【常識】白魔適正　首＞＞＞＞＞樽

低レベルのみ、ケアルタンクでただMP使うから樽が優れているのは言うまでも無い。
大体種族装備以降、差が無くなって来る。
高レベルになると、ヒーリングMP装備の充実、MPヒーラーがいないPTは皆無、最大MPブースト
装備の充実から、他に重要なステータスMNDトップ、HP2位の白魔最適正はエルヴァーンということになる。
当方も、75までエル白で上げたが、種族装備以降、MPに不安を覚えた事は無い。
弱体魔法を任されると、MND1位なので効果は最高。ストンスキン吸収率1位。
また、ソロ時などはヘキサストライク等、主要WSはMNDやSTRに依存されるので、樽とはこの二つで20くらい差が出る。
ダメージにして3桁の差。また耐久力も高く、堅い。PTの守り手の白魔がひ弱だと、どうしようもない。
白が死んで、そのままPT崩壊していくということも多い。白は死んではいけない。
勘違い樽は、他種族の白はあらゆるステータスを削って全てMPをブーストしていると思い込んでいる。
そして、樽が敵対心やHPまで1位になると思っている。
MPなど70台でも経験上700程度あれば全然問題なかった。余裕で4桁にできるし、しても
樽よりMND,HP,敵対心の3つにおいて上。
また、AFストーリーもエルが主人公。まさしく白の最適性とスクエニが公言しているようなもの。
HP/MPをバランスよくできるのも良い。

2

ゲットしたけど、1が長すぎて読む気が起きない・・・
さよなら

お前はSTRやMNDやHPは沢山持っている事は認める｡
しかし､こんなスレ立てるようじゃINTは最低だったようだな｡

おしいなあ最後から二番目の行がなければ「なるほど」って思ってくれたかもしれないのに、「またエルスレか」って思われるじゃないか。

仮にそうだとしても、首やってる奴は白をまともにやりゃしないんじゃね？

>>1は Kageou

メリポで複数の敵を相手にしてる時に回復しかしてない白は氏ねよ
しっかり弱体スキルとINTあげればスリプル入るんだよ
は？サポ召だからスリプル無い？なめてんのか？
特にエル♀白はカスが多い。変な姿勢でボーッと突っ立ってんじゃねーよ
あと樽後衛もな。すぐ死ぬんじゃねぇ。タゲ取るな。
ゼニスでMP自慢かおめでてーな。

首は自分を首って言うのは抵抗ないわけ？

また僻み乙ｽﾚかｗｗｗ

>よくできるのも良い。
まで読んだ

また首か

やっぱ人がいいな

ＦＦサービス終了まで首ネタは安定だなｗ

首は白／暗するとＭＰがえらいことになって可哀想；；
白のベストサポジョブである暗黒を使いこなせない時点で終わってるｗ

白のベストサポジョブである暗黒を使いこなせない時点で終わってるｗ 白のベストサポジョブである暗黒を使いこなせない時点で終わってるｗ 白のベストサポジョブである暗黒を使いこなせない時点で終わってるｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にゃーがさいきょうにゃー

>樽よりMND,HP,敵対心の3つにおいて上
MPが４桁でMND、HP、敵対が樽より上な首の装備ってなんだ？ｗ

種族ごとに敵対心って違うの？
いや、初耳なので。

うわ……( ﾟдﾟ )なにこのスレ……

んー？首が白に適正だっつーが、その割には首は脳筋ばっかじゃねーか^^;

エル理論スレ3と聞いてやってきました

自分は樽白だけど、HPの低さ＆MNDの点では首白が羨ましい。
タルだとMP高いから立ち回りや着替えが楽、
だけど上目指すとHPとMNDで壁にブチ当たるのよ。

だがしかし！白適正は
人♀>>>>【越えられない壁】>>>>その他　でFA。これはガチ。

これは禿げ上がるほど同意だな。
中の人理論は叩かれるが、実際、前衛経験豊富な首は上手い奴多いし
(テレポインスニ目的で上げてる納金がいない高レベル帯ははずれ無し)
後衛オンリータルタルはフラッシュすらしないししろというとタゲ来させる気かと切れた。

黒はエル適正というのは問題だが
白は滅茶苦茶適正あると思う。
白やればいいのに。納金多いから黒ばっかやる。
クレリックみたいだしカッコいい。(注　ルーズソックスは反則)

>>18
エルは言われてるほどMP少なくないよ。
75で2位の人猫と70程度しか差が無いような・・・。種族2とか見たら笑える。
MP+60とかあるから。何個か付ければすぐ追いつく。
このMPブースト装備の充実が首にも後衛可能にしている。
60台でも廃人なら4桁行く。70になれば普通に4桁。

あと、装備で争っても意味無い。エルがMPブーストしたらタルもブースト
タルがHPブーストしたらエルもブーストすればいいし。
エルはタルはMNDやHP捨てていると思ってるし
タルはエルは全ステを犠牲にしてMPブーストしてると思っている。
んなことないし。

>>25はそういいながら今日も白ﾀﾙを誘ったのであった

>>27
だって、60以上の白エルなんかどこにもいねーよｗ誘いたいけど。
白エル1:10白タルくらいの割合だよ。

>24
うちの鯖にはなまじＭＮＤが高いことをいいことに
メリポでも（当然墓以外）バニシュ連発するエル白しかいねー
フラッシュサポートしてくれるヤツなんて皆無
殴り白で鯖板行きしてるヤツは４−５人いるが全てエルｗｗｗ

なにこのブロントが過去に立てたような口調なスレ

連発できるほどバニシュ系再使用時間が短い29のＦＦをやりたい。

馬鹿！バニシュ１→２→３→ガッの連携だ

ちゃんと前スレ使いきってから立てろ莫迦

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147705531/l50

メリポでバニシュ打つ機会なんてどれだけあると思う？
ほとんどバニシュの活躍する場面がないメリポにおいて、ＭＰ管理もせず
一戦でバニシュ３，２，１と打たれたら、連発してるって表現であってると思わない？
それとも、一戦で３を何度も打ちたいエルさまですか？ｗ

>32
31様みたいなのは
１＞２＞３じゃなくて
３＞２＞１だよｗｗｗ

エルは詩人やればいいと思うよ

でもヴァナではこれが現実なんだよ。悲しいかな。75までの苦難の道のり。

漏れ：エル白　性別野郎

属性杖各種HQ完備、弱体魔法スキル+装備完備、神聖スキル+装備完備
MND装備完備、リフレ装備、MPブースト装備完備
蝉を一緒に数えてフラッシュ入れる、ナイトとフラッシュ交互に入れる。
状態異常瞬速回復、サポ各種揃っている。
リレイズ切らさず、切れたら釣るの待ってくださいの一言も言える。安全＞稼ぎ
ストンスキンブリンク切らさず。ヒーリングのタイミング絶妙。
装備超完璧。ＰＴ内、傲慢な態度は絶対取らず。態度は柔らかい。ムードメーカー。
上手いと言われたこと数々。

しかしこんな俺はいつもオートリーダー。
悲しい日々だった。どうレベル白が青色に変わっていくところが。
ヴァナでは、女、タルから誘われるのが現実だった。
あんま性能差なんかないのに。

白ヒュム、女っぽい名前　白ミスラ　白タルが希望出してたら糸冬了。

エルは詩人やればいいと思うよ

別に白なんてどの種族がやってもいいよ
いちいちクソスレたてんな馬鹿首

タルの俺がいうのも何だが、>>1は糞タルといわれても仕方ないぞ？ｗ
首を首と言ってはダメなんだヴァーンm9( ^Д^)プギャー

というわけで、>>1は出直しな。
白適正エル＞＞＞樽とかなら良かったのにｗ

今思ったんだが糞樽の略は糞じゃないのか？

ガル白にはずれなし

これだけはガチ

エルが立てたと見せかけて、ここでまたエル叩きをする気だな！
おまえらほんとエルが好きなんだなw

ガル白は5回くらいしか組んだこと無いが全員ネタ士だったなー

エルガル白はMPブーストしても死ににくい
まユニクロの場合だな

敵対心-40、タゲとったら被ダメカット装備
これで死ぬことはまずないな
どんなケアルしても崩れない廃樽サイキョー

樽白/黒（レベル75）
武器　癒しの杖　MP＋50　
首　　共和ゴールド章MP+50
頭　　ＣＲキャップ+1 防25 MP+25 VIT+5 敵対心-5 レジストサイレス効果アップ
胴　 ＨＬブリオー+1 防40 MP+35 弱体魔法スキル+12 敵対心-4 ヒーリングMP+5 Lv74〜 白
脚　　ブレスドズボン+1 MP+30 MND+7 ヘイスト+4% 敵対心-6
足　　ブレスドパンプス+1 MP+20 MND+4 ヘイスト+3% 敵対心-5
手　　ＣＲミトン+1 防17 HP+20 MP+20 弱体魔法スキル+15 敵対心-4 バニシュの不死生物効果アップ
腰　　クレリクベルト 防4 MP+40 MND+6 ヒーリングMP+3
背　　マハトマケープ MP+32 敵対心-6
耳　　種族２HP+35 、ロケイシャスMP＋30　ファストキャスト
指　　ボムQHp+75、タマスMP＋30、MND＋5　敵対-3
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP795+130+120(ボスカイオーラ)+メリポ30=1005　MP835+392+35(食事)+メリポ50=1320　弱体魔法225+27=252、MND64+22+4(食事)+4(メリポ)=94
敵対-34+メリポ4=-38 レジサイレス、リフレシュ　バニシュUP、リジェネUP、ファストキャスト　ヘイスト7%　HMP+8
これよりMP4桁でHPもMNDも敵対ーも高い首白装備だしてみてｗ

>>47
樽なんだから、もっとINT高く考察しような。

白樽ＬＶ７５でＭＰ４桁ですが、正直こんなにＭＰあっても使い切れた記憶がございませんので、
その点では首様のご指摘はごもっともだと思います。
せいぜい・・・好きなときにリレイズ打てるとか、敗戦処理で、レイズ３連打くらいですかな。
ですが、首様のご指摘のＭＮＤの件ですが、ＭＮＤがいくら高くても、パライズの発動率って・・・そもそもレジレジでございます。
我々白魔道士とはそういうジョブでございます。仮に白でもパライズ入る相手には他種族でブレスド装備しても同じ事ですな。
必要以上にＭＮＤ高くても、ブレスドが装備できるレベル帯の世界では有意な差はございません。

首様のＨＰがクソ余ってる件ですが、樽にとっては正直うらやましい要素でございます。
ですが、そもそも白が殴られるようなＰＴは、始めから用事思い出した方がお互いの為だと思います。
ゆえに、局地戦以外白のＨＰは死にステータスかと。
その局地戦に関しても、樽にはＭＰを捨ててスタンを取るサポ暗という選択肢もございますが、首様はサポ召が関の山かと。

バニシュ３、あぁ・・・そんな魔法もございましたな。
樽の与ダメが少ないというご指摘に関しましては仰る通りかと存じますが、バニシュ３の消費ＭＰをご存知でしょうか？首様、即ＭＰ干からびますのでご注意ください。

結論
白ヒュム♀Ｆ１がかわいいでＦＡ、樽の俺が言うんだからこれはガチ。

どうでもいいけどゴールド章とかってアトルガン出て死んだよな

>>48
　　　　　　　　 ／　　　／　／""=,;:-""'`ヽヽ"i;,
　　　　　　　／　,／／' /"/ ::,,-''",,-;,"=;,ヽ"::.　"i,,
　　　　　 ／ ,/' / /　　/,/　",,-''"::`i,,ヽ " ヽ ヽ,　 "i,　　
　　　　 ./　,/ ,/ ,/　　/.' ,／　-=:;_,,,,_,,::` ヽ　i, ヽ　:, "l,　　
　　　　/　,i　,:　/　　/,::-",,=''''""""...."''=:,l,　i, ヽ　　:, 'l,
　　　 ,l　 /　　,l' ,:　,:'"/'/"::::.　　... .. . .　.:::ヽ:,`i, l, ヽ :, 'l,
　　　 | ,: ,: 　 ,/ ,i　: : ,:/:::::..　::.,　　　　 ..::::::::i;, 'l, ii,　l, :, 'l,
　　　/ : ,:　 ::/　;: :,' ,''l,i'二=-;;,,_　 .::.　 __,,,=ーl, l;:l;:.　l, ':, l,
　　　|　:.:,, ,::,' ,' ;' , i ,i |:_;;;;;;;_`'=i':.　　　i;;=';;;;,_~l; 'l;:;: ::.i, :　l,
　　 ,l' ::./.i ,i' :..: :　l, :, |< ( o)ヾヽ::. 　 :::;=i"oヾi,;|;:. i, i, ';, . ,'l,
　　 ,l ;:;' ,'　::, :　　:i,　:,ヾ'''''''"　.::::: 　 .::`"'-='''":'l; ;' i ::., 　i;.|　
　　/:;: i ,i ::.　　::::;;:: :, ,i;,'l,　　　 .;' ::.,,　:.　　　　.:::|,::i ,: :,　,,i::'l,
　 .| / :,/..:' 　:. ':,::::,::;' ::'l,i,:.　　(_ ;っ.i,oヽ　　　.::::;l::,i:　/ :.' i, 'l,
　,i",; ,;i;:::'　　;. .　;; :::.. ,::,i'l;:.　 ,..,:,:: "~,." 　 .:::;;;:,/:/;'..:: :: : ':, l,
　l,／,:::,i ::　　 :::. ';::.:::: .::/;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/:;':::::;::::::: :: :;,l
　| l,: :: ,,'' "::, ::::::::: :::: :::ﾉ;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/::::::::::::::::::::: ::/ 　　　　　　＜白姫といったら私＾＾フグなど【練習相手になりません】
　|:::,l,.:::;;:::::;;::::..:: :::::::;;,=i;:,', : :..　"'''=-''"~,:,'./;/::::::::::::::::::::; :: /`i
-|;'l,: :: .. 　　...::::''"//:::::;'l;;:,';,';... ..,:':";,.. ,;::,/=":::::::::::::::::::;'　/ヾ,l

>>50
ヒュム♀Ｆ１も捨てがたいんだが、
ミスラＦ７とか８あたりも捨てがたいんだよな

とりあえず白樽♀やってる俺的にはブレスドとエラント、属性杖持ってりゃ、
種族なんてぶっちゃけどうでも良いと思う。

まー、エル白がいいとは言わないが、
セカンドでタル白やったときはそのあまりの死に易さに愕然としたな。
エル白ならブリスキンしてれば、祝福使ってもまず死ぬ事なんてなかったから、
同じ感覚でやったらあっさり死ぬのな。黒も同じだった。
まー慣れればなんてことないんだろうな。

エルでも何でもいいけど>>47みたいにパイ食う白は外れだな
白の食事はHMP+でガチ
そういう奴に限ってサポ召喚しかないし、しないし。サポ暗・赤できる白のほうがよっぽど優秀
それとパイ食う奴ってほぼ100%MPの多さ自慢してくるからうぜーうぜー

エルは詩人だけしてればいい

むしろ、MP量を自慢したいからこそﾊﾟｲ喰うんだろ

また首かよ
最適性はヒュム♀とミスラが最高でFAでてますから

>>1 お兄ぃ、あたし声でちゃう。 まで読んだ。

首理論で最高なPTを考えてみた
忍首：STR最高
戦首：STR最高
戦首：STR最高
詩首：釣りも安心
赤首：MND最高
白首：HP高くMND最高
首以外は玉だすなｗｗｗｗ
こうですかわかりまえん

全員首なら時給1万くらい出るかなと思うけど
全員樽だとちょっとアレかなと思うヒュムでした
イメージだから実際はどうでもいいけどね

最高PTに白は不要て首は行ってたけど・・・ｗ

HP1050　MP1100くらいなら　タルタルでも余裕なわけで・・・
まあ、俺くらいしか見たことないけどな、こんなタル白
時々見るHP900　MP900くらいで頑張ってる猫や人見ると泣ける

あ〜後本気出されたら、確かにエル白の方が上だよ
でも、メイン白でメリポや装備に気を使ってるエルはほとんどいないけどな

また首ｋ

またエルスレかよwww
超粘着だな
かんこくw理論全開だし
詩人やるといいよ
それ以外は獣ね、あ、盾も少ないらしいからないとwもいいかもね
最強勇者様には出来ないかもだけどね^^;

樽白/召
ゼニス装備、アスピセルリンエテリンブルケとかは自殺願望としか思えん！

ストンスキン吸収率１位ｗｗｗｗｗｗｗ
さすがのＩＮＴですねｗｗｗｗｗ

そもそも率じゃなくて量だよな

首白って人or猫の赤とＭＰ変わらなくね？
それにステータスなんて高レベルになればアホみたいにブーストできるしなぁ

おまいら
>>48
がＦＡ出してるのに無視か。
> 白ヒュム♀Ｆ１がかわいいでＦＡ、樽の俺が言うんだからこれはガチ。

樽でも首でも、白というもぐら叩きジョブの性能には大差ない。
ＰＴをいかに和ませることができるか、だろ？
そういった意味では首は不適格。
忍以外のヘイストなんて「魔法自体に特に意味は無いが、納金どものヤル気が出る」という隠し効果がある。
それと同じだろ。

人♀、樽♀、猫でＦＡ
ハゲヒゲガル、人♂ヒゲ、ハゲ等も例外的に可（ＰＴの雰囲気により）

エル爺、アパッチ、エル♀も入れてやれ

>>69
エル爺、アパッチはいいとして、エルメスは違うだろ。

バス出身ヒュムF4B♂も入れてやれ

MP格差は種族装備でかなり緩和されるからなー。
低LVを除けば赤も白も最適性なのは樽よりエルでしょ。

>>71
http://www.playonline.com/ff11/citizen/chara/chara_big/imgs/0013.jpg
スマン、意味がワカンネ
こいつで・・・どう和め、と？
やっぱ、樽♀Ｆ４( http://www.playonline.com/ff11/citizen/chara/chara_big/imgs/2103.jpg )
とか
ミスラＦ６( http://www.playonline.com/ff11/citizen/chara/chara_big/imgs/3105.jpg )
あたりが最強じゃね？

樽♀４はチヤホヤされていい気になってる中身ブスの廃人で確定だから嫌

エル種族2って確かに良い装備だけど、それだけで天地が引っくり返る装備でもないな

エルバーン理論ではやたら神聖視されてるが

廃人のタル♀は9割ブタツイン（参考画像>>73）だしな。
リアル終わってるロリペドキモヲタクソニートばっか。
あとミスラで可愛いのはF8だけだと個人的には思う。

新エリアだとサンクションリフレの発動条件で
エルは一歩遅れをとるってのが最近の話でなかった？

白はPスキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種族
中の人の反応・対応がよけりゃ種族なんて関係ないよ

>>74
そうか、そこまで考えてなかった。俺が浅はかだった。
じゃ、48の
> 白ヒュム♀Ｆ１がかわいいでＦＡ、樽の俺が言うんだからこれはガチ。

あたりで特に当たり障り無いようであれば、この意見でよろしくお願いします。

>>38の自画自賛がﾃﾗｷﾓｽ
♀ﾀﾙからじゃなくてｷﾓｲお前が忌避されてたんじゃないのかね。

樽は種族装備のかわりにMND+装備するから
かわんねーんじゃないの？

>>75
篭手くらいだろうね　
足はラストラムの方が何かとよさげだし。（当然他種族も装備できるから除外）
あとは腰装備かな。フォレストロープ　MP+60　INT+4（前は1万で投売りされていた）

1のいうことが仮に全て正しかったとしても
中低Ｌｖでは迷惑かけてるってことじゃないか？
とりあえず、謝っておけ。

>>81
ＭＮＤ＋の装備って首とか指輪と割と種族装備と違うところで大きく増やせる為、
樽がどう頑張ってもエル並とまではいかないよな。
むしろＭＰドーピングしたエルとあまりかわらないものだから、
ＭＰ＋装備でＭＰ１１００とかにするアフォが一杯いる。
また、魔道士系の装備はＨＰマイナスとかＨＰをＭＰに変換とかが付いてるモノが多く
樽のただでさえ少ないＨＰがより少なくなって不安を感じる。

>>83
別に迷惑でもないと思うが、エルだったから良かったという事も無い。
どの種族でもいいんじゃネ？

ただ、自分の種族が最強だと思ってる連中が和やかにできるワケも無いのでいらない。

即座に状態異常を直したり、効率良く回復したり・・・なプレイヤースキルと、
和ませることができるサービス精神（と選んだキャラの顔グラ）。
それ以外に大きく変わる要素は無いだろう

首の理論て最終的にはHPだよな。
首が後衛やるとはっきり言って邪魔。
素直に前衛やってくれ。

>>84
樽でもHP/MP共に1000以上とか出来るよ？
なんつーか、HP→MPやMND装備ってかなり豊富にあるから
種族よりも状況に合わせた装備次第だと思うんだけどね

早い話、白は種族差が出にくい

>>84
75でMND差ってどのくらいあんの？
どうせそんなにないんでしょ？

それほどないよ、エルとタルで８くらい
ちなみにSTRは１０以上違うｗ

MNDはエルがAで樽がGだっけ？
14前後かな？
確か指輪二つと首装備でひっくり返せる程度だったはず

白においてのMNDなんぞ死にステだろ。
正直どうでも良いｗ

>>88
っていうかさ、どれだけＭＮＤが高くても有効に活用できる局面がいまいちワカラン(>>48の説明がニアピン賞かな)
それにエルヴァーンのカスみたいなＭＰ量でタゲ取るほど大ケアルしてたらマズいＰＴだよな。
効率良く回復してたら自然とヘイトは低くなるし。
だからＨＰあっても、そもそも殴られないんじゃね？腐った盾とばっかりやってる運の持ち主なら話は別だが。

ここはエルヴァーン理論スレです。
エルヴァーン理論はエル♂における主観の元で行使されるのが一般的です。

なにが言いたいかというとエル♀フェイス５のオデコエルかわぇぇ

>>89
指輪二つでひっくり返せるのかｗ
スマソ間違った
ちょっと検索したらLv60で10しか差無いんだな

>>91
装備も豊富だから種族差すら意味無いけどな

あ、ガルだけは別ね
アレはちょっと色々な意味でアレ過ぎるｗ

＞指輪二つでひっくり返せるのかｗ
そういう理論でいけばエル黒だってそうだしタル前衛だってそうだよな

隙あらばガルカ叩きも欠かさないのが凄い
寂れてしまったエルバーン理論スレの復活を予感させる

>>92
なるほどね
ケアルよりパライズよりヘイストたくさんかけてたほうがいーもんなー
（ちょっと違うか。）
まー白は中の人と外見だけが左右するっちゅーわけだね

>>97
白のパライズなんて７５で強相手にレジレジだからねぇ
弱体スキル上げるとMND落とさなければならないし
ま、弱体はMNDフルブーストした赤様の独壇場だね

ちなみに最近の白には、MPやステータス以外にも
敵対心マイナス装備ってもの割り込んできてるから
MP＆ステブーストは理想の数値にはなりにくい。

まぁ俺も、一番重要なのは中の人の反応速度と知識と経験だと思うけどね。

つーことで、赤もエルが最適種族なわけだ。

PTでの赤＞ガル意外たいした差無し
ソロでの赤＞タルが優勢
BCやらミッションの赤＞別に種族差なんて気にしない
HNM＞赤なら何でも良いよ

ケアルとパイズリだけしててくださいね首さん＾＾

またエルバーン理論すれか

>>1-100までの全てが既出だった

エル白＜白はＭＮＤとＨＰが高いエルが最適種族
●＜なんでＨＰ？
エル白＜タゲとった時に耐えられる、樽とか即死
●＜ＭＰ少なくない？
エル白＜ガルより全然多い、ＭＰ装備なんて腐るほどある
●＜ＭＮＤって死にステじゃないの？
エル白＜そんなことはない、ヘキサだってＳＴＲとＭＮＤ依存だからエルが最強。樽とかＭＰ多いだけで範囲で一撃とかまじいらないし
●＜白って種族の差なくない？
エル白＜エルが一番バランスがいい、ヘイト気にせずケアル打てるし

白最適性は人♀、エル♀、猫の3種族



論破出来る奴かかってこい

>>105
バス出身人♂F4が最強

完全論破終了

>>105
ｷﾓｽ

エル♀白75ですがENMﾄｰﾃﾝﾀﾝﾂでﾊﾞｰｻｸﾍｷｻしてくれって言われますた（´・ω・｀）

>>106
中身外人の人♀F2Aが最強に決まってんだろ


５月３０日　完全勝利

>>89
そこでヘキサですよｗ

>>98,100

MND最高ブースト装備

ミステル ヌミナスHQ − ヘッジ
AF2HQ 約束 親交 親交
真龍HQ デボティHQ タマス アクア
プリズム ペニテント マハトマ マハトマ
→ HP+31 MP+195 MND+75

食事：ゴブリン風キノコ鍋
→ HP+31 MP+195 MND+85

Tar(RDM/WHM)
HP/MP(MND) 890/755(67) → 921/950(152)

Elv(RDM/WHM)
HP/MP(MND) 1177/496(75) → 1208/691(160)

>>111
なにを主張したいのか良くわからんよ。

>>112
MNDフルブーストした首と樽の比較だろう

ガルカが最強だよ。

エル白＜MND最高にして弱体魔法最強、エルは白最適種族
●　　＜そもそも、白では入りにくいからMPの無駄、赤にまかせてあげて！
エル白＜バーカ！MND高いほうが効果が高いんだよ！赤よりエル白が撃ったほうがいい。エル白の特権。
●　　＜でも、MND上げすぎて、最大MPが低すぎですよ
エル白＜最大MPなど着替えでなんとでもなる。HPこそが重要。
●　　＜ケアル5とリジェネ3があるのに、祝福くらいしか白がタゲをとることもない。
●　　＜常時HPが多くないとダメなの？
エル白＜なにが起きるかわからない。起きたときにはもう遅い。タル白だったら即死確定、間違いない。
●　　＜装備でいくらでもMP増やせるなら、サンクション潜在リフレ発動しやすくしてよ！
エル白＜断固としてことわる！MNDが低くなったら、自慢のヘキサ弱くなるじゃん！
●　　＜キックしていいかな＾＾；

低レベルからのMPコンプレックスのため、ｹｱ3以下>>効率悪いからとHPがかなり減ってからケアル5とかでかいのを使う傾向があるのが首
ミッションBCでそれやられてぐだぐだになった経験あり
しかも指摘するとエルバーン理論が帰ってくるw

上手い白樽なんてみたことないです。

ヘキサのためにMNDあげるくらいならSTR上げるよ

Lv７５でMP700とかの首は死んで欲しい

エル白が言う上手い白とは前衛が瀕死になるぎりぎりまでMP回復してケアル5>また座る、ってのが素早いことを指してるぞ！
ここまで読めば基準が普通と違うことは分かってると思うが、気を付けろ

白首はハンマーで叩いててくださいね＾＾；

エル♂はジョブ以前に臭い

そもそも今の時代、リフレかバラ2もらって、リフレ装備着てれば
MP溢れて座ることも少ない。サポ召なら更に楽だし。
糞樽が言うには無駄なケアルばかりするのが上手いのか。流石だな。低レベルからスキル上がってない。

そもそも75でＭＰ700なんかいねーよｗ60台でユニクロ装備で700いくだろ。
糞樽も75でＨＰ600とかありえねーから。ＰＴの守り手が2発くらいで死ぬってありえない。

>>123
じゃあガル白最高ということで

糞樽がハンマーもって前に出てくるとイライラするんだけど。
エルと20以上STR+MNDの差があるし。弱いんだけど。見た目も弱そうだし。
昔とちげーんだよ。今の時代は樽白が一番適正ないね。
白のなかで人数が多いから勘違いしてるだけ。

>>116
アサルト、ミッションやBCは白は最大MPはいくらでもあったほうがいいよな。
低ヘイトのリジェネ、ケアル5なら、連発してもそうそうタゲをとることはない。
ヘイトを稼がなければ、フラッシュを撃つ余力も生まれる。
短期決戦だと、最大MPの多さが持久力に直結し、アクシデントが起きても、PTが崩壊しにくくなる。

ケアル３や４を頻繁に使って、ヘイトを稼いで、タゲが張り付くのがダメ白。
それで、HPブーストをしたから、死なずにすんだなんて考えるようでは救いようがない。
MPがなくなって、祝福使う直前にHPブーストするくらいで丁度いい。

メリポPT組むと
MP700台のエル白入ってくる時ありますが
エル赤なんてMP650とかいますが

MP溢れる割には
MPカツカツになってますが
アトルガンで良かった、墓だった間違いなく終わってるな、と思うのがエル後衛

>>124
ガル白最強でもいいと思うよ。だってそういう状況もありそうだしね。
エルはそしたら、自動的に2位になるね。糞樽は最下位か。

ミッションでエル後衛入ってくると難易度上がるんだよな
ＭＰが異常に少ないくせに
ショボ装備＆下手糞ばかり

ガル白最強(限定条件)
エルは自動的に2位(上と同じ理由なのに限定無し)
樽は最下位(糞だから)

だからエルヴァーン理論なんて提言されるんだと(ry

超ユニクラーだとして、エレクトラムリングとか金の髪飾りとか糞装備でアップルパイでも
700いくのにメリポでどこにそんな奴がいるんだよ。
しかもMPコンプがあるエルだから、そんなんいない。
俺なんて70で1050くらいあったのにな。糞樽の頭の中ではエルはMP糞以下だと思い込んでる。
自称白一位糞樽が自らの地位を保とうとありも無いことでっち上げるから最悪。

65位でMP500位の赤エルは見た事あるな。

700ってLv60くらいの話でしょー？^^;

ぶっちゃけ白なんてどの種族でもいい。前衛、黒赤召以外は大概の場面では種族なんか気にならない

どんな糞装備してるんだか知らないが
白MP700台・赤MP600台でメリポにくる糞エルが実際にいるんだからしょうがない

リーダーやる時はエル後衛は脳内BL

前衛ぬこだけど^^;
やはり樽にされたかww
ヘイトとかよくわかってないのね
ケア5のヘイト=ケア4数発 って感じだと思うけどもちろんリキャ待ちでのヘイト逓減込みね
そういう発言してると納金って言われるよﾌﾟ

>>133
樽理論だと、
MPの差は樽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞多種族ですから。

>>136
ケアルＶのヘイトは固定で、ＩＩＩ程度。
そういう発言してると納金って言われるよﾌﾟ

>>131
死なないようにHPとVITあげてんじゃね？ﾌﾟ
MPあふれて困ってるみたいだしーワラワラ

樽嫌いな首はタルタルライスから作られた寿司を食べないでくださいね＾＾

>>138
いつの時代の人ですか？^^;

もう首は３国の頂点に君臨していいからさ
もうちょっとみんなと仲良くしようよ＾＾；
樽ちゃんをいじめないで＾＾；

首は前衛なんてやらずに白だけやってくださいね

ネタスレだったエルヴァーン理論スレでもタルタル理論スレでも
全く同じ理論で樽叩きをはじめるやつが居たが同一人物っぽいなｗ

おまえらウィンとサンドが犬猿の仲だからってこんなとこまでＲＰに徹する必要はないんですよ＾＾；

白魔なんか適正差の殆どないジョブ。
しかし、人数だけは圧倒的に多い白樽。ぬきんでてると勘違いしてる奴が多い。
こんなスレタイ見たら火病ってレスつけまくる糞樽が多いのも頷けるな。

●　＜エルって、最大MPが異様に少ない人がいる時あるよね？
エル＜おれですらMPはこんなにある。ユニクロですらこれだけになる。捏造乙。
●　＜そのユニクロすら装備してない人が実際いるから困るのよ…
エル＜また、樽の仕業か！
●　＜さっきまで、最大MPは無駄っていってたくせに、なぜ怒ってるんだ？

>>146
独り言をレスすんなよwwwwwww
もう終わり？

そもそも白でＭＰ量なんてあんまり気にしなくていいよ。
今はジュースのめばＭＰ回復できるし赤や詩人いるし、白のＭＰが空になる
なんて、ちゃんと座れないバカか臼くらい。あと脳筋前衛だった場合。
たとえＭＰが多くたって、座ってフルで回復してるほど暇でもない
樽とか首とかどうでもいいんだよ、仲良くしようぜ
白はヒュム♀と猫とエル♀だけでいいとは思うがなｗ

>>146
どこをどう見てもお前が一番必死なんです。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060530/RW8xdXh3aUc.html
でも煽る方はそのほうが楽しいのでもっとやれ。

ケアル５がケアル４数発分のヘイトねえ・・・


はは

そして新たな樽叩きスレを立てようと心に誓うエルバーンなのであったﾌﾟｹﾞﾗ
乙

ケアル5がケアル4数回とヘイトが同じだと思ってるXkYxSBzhが首叩きの
筆頭か。恥ずかしいな。

ケア5のヘイト=ケア4数発
ｋｗｓｋ

>>149
♀は上手い奴がいないからな。
姫プレイでちやほやされてプレイヤースキル0の奴が多い。
俺はヒュム♂かエル♂、ガルカだな。

エル・バーン・キモス

MPブーストできるから種族差関係ないとかぬかすやついるけど
ブーストしてるぶんMNDほったらかしだから一緒

エル＜だからこそMNDの高い種族であるエルが白として優秀なのさ！

大成功を収めた前スレ、盛り上がりにかけた今の首理論スレ
【また嫉みか】エルヴァーン理論【実質最強】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147705531/
↓派生スレ
【タルタルかわいい】タルタル理論【実質ズン胴】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148775077/
↓さらに派生
【常識】白魔適正　首＞＞＞＞＞樽
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148904222/

首さんへ、もう無駄にスレを立てるのをやめてください

またエルヴァーンほいほいスレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし誘うとなると樽と首二人希望出していたら先に樽を誘ってしまうな。
別に首が外れとは思わないが後衛だと気持ちの問題でMP多い方を選んでしまうな。

ですよねー

前衛だけど白魔なら別に種族はなんでもいい
レベリングで殴られまくったら白エルでも白タルでも死んでる。
つか前衛は白が殴られるような状況を作っちゃいかん。

エル白＜何が起こるかわからないからHPは確保すべき
●＜・・
エル白＜何があっても絶対にMPが足りなくなることはない
●＜・・・・

エアリス＞＞＞ミンウ＞＞ローザ＞ダガー＞＞パロム＝タルタル＞バナン＞＞うんこ＞＞＞＞＞首

>>155
好きだったタル♀がエルに取られたから
エル・バーンが好きになったんだっけ？

携帯からカキコ
昨日クフィムにで20代PTやたんよ。
青忍戦白黒赤
因みに俺はエルメス白。23レベでアスリン、とらんぷ、精力のピアス+１を二つ、バロン装備、ｼｰﾛｯﾄﾐﾄﾝ、etcの装備しててMND+16にMPは240くらいはあるよ。
なのに赤23の糞樽Rank10で威張っているのに(見下していた)MP200って【何ですか？】ｗｗｗ
糞ﾀﾞｾｰよ。まぁ、ここまで読む限り糞樽は白には向かないな。
上とは別として、これだけは言える


ようはＰＴスキルだよ。

エル白＞樽赤は装備もしょぼいしダメだなｗｗｗｗｗ
●＞それは種族関係ないんじゃ？それに同じ装備をしたら樽赤の方がMP多いんじゃ
エル白＞最終的にはPTスキルだね。
●＞・・・

おれは白でもＨＰ１２００、ＭＰ１０００あるから裏でも活躍してる

首は白くらいしか優越感に浸れるジョブがないのかね？その白ですら種族なんざどうでもいいというのにｗ

なんかどの種族が適正なのかわからない曖昧なジョブでしか勝負できないから

首の適正は暗黒でいいんじゃね？

首は侍じゃね？

首で暗黒やりたいやつなんて基地外しかいないだろ

シ黒以外はなんとかなるだろ
白なんてやらずに戦忍やるのがええよ

>>174
ジョブもキャラも基地外でまとめてみた。

忍もシ並に適性ないよ

迅とクリ率のみにこだわったらね

回避も被クリもヤバイよ

つーことは忍
ミスラとタルが最強だね
エルやガルはカスになるわ

生き残り目的ならガル
与ダメ目的ならミスラ

またヒュムの嫉みか。

まぁ俺の考えだと忍
通常　ガル＞エル＞ミスラで
ハイダテ持ち　ミスラ＞ガル＞エルって感じかな　

>183
ネカマのミスラさん、お疲れさまです。

>>167
素のMPが白＞赤なのだから、白樽と比べるべきでないのか？
あと、赤樽のMPおかしくないか？
HP変換装備でもしているのだろうか？

忍の話なんかどうでもいいかｗ
この手のスレ立て続ける熱狂的なエルのファンにも困ったもんだ

そうなんだよな。

>>167
レベル23の赤/白の裸のMP250なんですけどｗ
MP200ってキャシーイヤリングでもしてたのですか？ｗｗｗ

>>47
のタルの装備をエルが付ければ、MP4桁、HP,MNDは自動的にエルが上になるんじゃね？
タルは頭悪い。タル理論は、他種族は全ステを削ってまでMPをブーストしてるらしい。
だってその装備はMP+477だから、白/黒75エルが523MPあればMP4桁いくわけだ。それくらいあるか分からないけど。
種族2ピアスとか付けて必死にHP上げてるが、エルも種族2ピアス付ければMP4桁は間違いなくなるし。
必死なBQリングを、MPリングに替えたら間違いなく4桁だね。そしてHPも上。
アクアリングに変えて、MND+STRを決定的な27差ｗにしてもいいなｗ

どうあがいても、HP MND STRはタル理論の他力本願が無いと逆転できない。

>>189
よしよしかわいい奴だｗ

で、MPも敵対心もタルのがいいんだろ？
タルのHPは「HP４桁もいかないタルは事故多発でつかえねーｗ」という一部のエルに対しての実例証明だと思うがｗ

タル白は誘うけど♂ならいいかな。
♀タルでしかも前衛経験無い奴だと諦める。
これで更にツインテールだとフラッシュする可能性0%。
赤無しで弱体担当する時弱体魔法に対応する属性杖に着替える可能性0%。

>>190
敵対心に種族差があるのか？ｗ初めて知った。同じ装備するんだからかわらねーだろｗ
それにその装備耐火-75%で更にひ弱なタルを際立てているね。

>>47はあえて皆スルーしてたんじゃないの？
最後の1文があほすぎる

現実には
｢エル白きたあああああ誘ええええええよおおおおおおお｣
なんて人はいないわけだ･･･

むしろエル後衛なんざ最後の選択肢だな
アサルトとかBCやってると
エル後衛のMPの少なさって怖いんだよな

＞1 ソロ何て別ジョブでやるわ

そうそう
いくら装備でなんとでもなるとは言え
そいつが装備揃えているとは限らないしな。
タルなら外れでもとりあえずMPは問題ないし。

煽りでもなんでもないんだけど
エルの人ってたまにマジでホモの人いるでしょ？
ガルも多そうだけど。

白タル、かつツイン以外なんですが･･･
正直、どうしても適正選ばないといけないなら
ヒュムかネコだと思います。

見た目もそうですけど
安定性でいえば、フラットタイプな種族かと…

>>194
今日ジョブチェンジで白/黒　エル♀
になった瞬間に誘いTELきましたが何か？
日本PTでカ忍あんこくｗ戦白黒だったんだけど、黒はタルMP330あって俺のは257
開幕バストンラ、よくてバスリブラ、赤がいないのでパライズとスロウやっててあとはケアル連打リジェネ回し
なのに黒タルは精霊撃ちまくりでダケふらつきウザス。ケアル補助も黒弱体もやらねー墨野郎でしたよ。
やっぱり>>167の前者は否定するが、後者のPTスキルは禿同だ

249 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/05/31(水) 00:53:55.68 ID:IMiERDyh
お願いします
スレタイ
【常識】詩人適正　首≧人＞岩≧猫＞＞＞＞＞樽

詩人に必要なステータス1位はCHR2位はHP。
CHRトップは首、人、樽だが、樽はHPが低すぎて、タゲを集めやすい詩人には不向き。
CHRは猫、岩より上も、死んだらCHRも役に立たないのでこの順位にした。
詩人をやっていいのは4種族のみ。
ゴブの開幕自爆で即死した糞樽死人を見たときは笑いが止まらなかったｗ
樽詩人は希望出すな。

●●●スレ立て依頼所●●●
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148398653/249

>>192
被弾したときにMaxHPによって敵対心の減水利率が異なるってのはあるけどね
ま、そもそも被弾しないからあんまり関係ないがｗ

今日自分タル白でエル黒と組んだ
同じくケアル弱体一切しないクソ墨だったが
全く弱点つかず、レジレジですぐＭＰきらすのでタゲすらもとらねｗ
まぁ、そんな墨など放っておいても十分ＭＰまわせたｗ
やっぱり魔道志であるかぎりはＭＰは重要だね＾＾

黒はぶっちゃけ樽以外微妙だからな
逆に樽は黒以外微妙とも言えるがｗ

ID:IMiERDyh
こいつまちがいなく>>1だろｗｗｗ
樽ねんちゃく乙でありますｗｗｗ

白エルですが今日3発もらって残り７で生還しました＾＾＾＾
そのあとたてなおしに貢献しました＾＾
タルなら２発で即死→ヒーラーおらずｐｔ壊滅

べ、別にあんたに守って貰いたくてHP少ない訳じゃ無いんだからね！

どっちでもいいよwwガルカ以外ならw

>>199は自分はエルでもすぐに誘いきましたよ＾＾って勘違いしてるけどさ
実際は低レベル日本人PTなら、後衛ポップ即tellは当たり前
あ、でもこう書くと実は他種族の後衛もいました＾＾；みたいな事を後付するんだよな！

>>203
赤があるよ
黒と赤だけは樽が優勢
赤は色んな分野があるけど大体種族差無いね
でも、ソロ性能に関しちゃ圧倒的タルタル有利だからな…

>>208
何を馬鹿なｗ
赤はエルでＦＡでとる。

でてねーよｗｗｗｗｗ

赤はコンバートの恩恵で樽がいいな。

エル赤なんて所詮…つうか、完全な自己満足。
まぁ、根本的にエルのがタルよか魔法能力系統で劣ってんのは事実だし

が、エル赤だってMPを800くらいまで引き上げれば使えなくはない…と思いたい俺馬鹿魔

とりあえず、首はパパカ草食ってハンスウしてればいいと思うよ。

首赤＝ハズレ（リフレ・ヘイスト管理できない、弱体適当が多い）
樽赤＝サポ黒厨（サポ白×、サポ白できてもケアルしない）
人岩猫赤＝特にない
オレの偏見だが、今まで組んだ赤はこんなもんだ。

ごめん、白の話題だったな･･･
HPが多かろうがMPが多かろうがMNDが高かろうが
白魔適正は　状態異常を最速で治す人>>>>>白ゴブのストナ>>首＝樽だと思う

>>189
でもMP１０００いけばいいならMP装備をHPにするだけで首には無理になるんじゃないｗ
白にHP１０００以上は必要ないですがｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 , - '"´￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 丶、
　　　　　　　　　　　　 ／ ,. -rr‐- ､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /　,ｲｿi l lﾄﾐ､ll｀ヽ、　　　　　､ ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　////>､ヽヽli､、丶　　　 　 ヽ 'i
　　　　　　　　　　/　 ,!///　 `ヽミﾐ丶ゝヽ　　　　　' h
　　　　　　　　　 /　 ////''''''　　　　　''''''''ﾐヽ　　　　 l ',
　　　　　　　 　 /　 ,ｲl l,（●）,　　　､（●）ゞlﾄ､、 　 ﾊ ',
　　　　　　　　,/　／l l ll ｀　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""´ﾘl l lゝ､ ヽ、', 　＜うまくいった♪
　　　　　　　 / ／　 l l ll　　´ﾄｪｪｪｲ 　　　　!l i l lｲ}lヽ丶.',
　　　　　 　 /,:'　　　l l li　 　 |,ｒ-ｒ-|　　 　 　} l　lノ ', ＼. '!
　　　　　　 /"　　　 l l ll,ﾄ、 　｀ﾆﾆ´　　 　　l .l　ll l li, , ヽ l
　　 　 　 　{　　　 /,' ll l　}ゝ、　　　　　　, イ! l　ll l lll.ﾘ　 ',l
　　　　　　 ヽ　　/ ,'i ll l ,l'iｨ!｀ '　- ‐ '' ´　　l ll　l l ll l'　　ﾉl
　　　　　　　 ＼/ /l l l lゝｲl`ー‐-==-― ''"} l　ll l ll/　,ｲl! l
　　　　　　　　ｲ} ///l l !ﾉ lヽ二`丶､_ , - '"l l　l ll ll{r'"/ l! ﾄ、
　　　　　　 ／{ },'ｲ/l l ll/ (j｀丶､、 ＿ _,, -‐l l　l ll li',　　 l　l ヽ、

ＨＮＭ以外じゃタルは下の方だな。ナイト盾ならともかく忍ならＭＰそこまで使わんだろ。
弱体も期待してないがＭＮＤに特化、緊急でケアルでタゲ取ってもある程度のＨＰあるエルのがいいとは思う。
ＨＮＭはとにかく回復、かつ敵対−が頼りだからな、タルだな、これは間違いなく。

タルはVIT最低で柔らかい。
HP1000あっても実はエルのHP900相当だよｗ

>>217
逆。
レベル上げでタゲ取る臼なんかいらん。
MP総量多いと不足の事態でMP削れてもたて直せる。

HNMこそケアルの累積ヘイトで殴られやすいのにHPいらんってないだろ。
別に首白がいいとかないが。



赤が赤の最適種族とか100万パーありえんｗｗｗ

白は敵の状態異常技頭に叩き込んで的確な対処とヒールワークうまけりゃどうでもいいよ

HNMでヘイトたまったらログアウトするんじゃね

>>215
白/忍でシタデルに耐える
シェルIV+魔法カット装備-12%しつつ飯はカルボナーラでHP1500超え
タルだとちょっと厳しい・・・なんだあの化け物はorz

赤はＭＮＤが低い馬鹿樽が一番だといばってんじゃねーよ
２発やられたらすぐあぼんなるよーな種族はいらん。だから。おまいらは途中参加者が多い。俺みたいな初期組はすくねーんだよ。経験からしてわかる。

赤はMPの多い樽が一番ソロ強いなんて大概にしてくれよ
劣化黒みたいなことことをするくらいなら赤でソロなんてしないよ

言ってることが全部エルバーン理論スレで既出でﾜﾛｽ

MMDだけが高いえる赤さんも威張れる立場じゃ無いと思いますが。
あとなんで敵の攻撃くらう事前提なんだろ、範囲避けるなりﾏﾗｿﾝしたりしようよ。
避けれない時もあるけど死んだり死にかける確率かなり減るよ

× MMD
〇 MND

MMOに見えちゃったじゃないかｗ

エル赤はマゾがおおいんですね

エル、ガル白もタル白も個性を生かした白魔道士やりゃいいよ自分の脳内で、だろ

エルだろうが樽だろうが中身が馬鹿な奴は何やっても糞

樽は前衛系全てダメダメなのに後衛系もHPやMNDの低さで微妙な糞種族ｗ

レベリングやLSイベントならともかくHNM戦や裏で一番死ぬ種族は樽だよな。
ガルナが生き残っても白樽が死んでだれかケアルVよろｗっておおくね？
自分は黒樽だが裏やってると黒部隊で大抵最初に死ぬのは樽　汗
HPうんぬんは以外にでかいと思うけど、、、

エルバーン理論

・後衛はHPが最重要。とにかくタゲを取って耐えるジョブ
・赤はMNDが最重要。MP700(>>111)でも気にしない。
・白はMNDが最重要。レジられたって弱体し続けろ。MPは700でおｋ
・白はSTRも最重要。前へ出て殴られ、範囲を食らっても高HPで生き延びる
・樽は２発で死ぬ。どんな想定の敵かは不明
・樽はゴブ爆弾で死ぬ。スキンとか回避は有り得ない
・樽はヘイト取って死ぬ。ログアウトはしない
・適正スレだけど、結論は中の人次第
・糞って言葉が大好き

しかし伸びねえなこのスレ・・・
どんどん書き込めよ　首長野郎

いやほら首を長くして待つのは得意だから・・・

なに上手いこと言ってんだか・・・

>>234の理論すげええｗｗｗｗ
さすが首というか、ダルメルってこんな奴ばっかなん？ｗｗ

>>233
最近裏LSに入れてはしゃいでるのか？
まだ裏での動きを理解してないようだから教えてやるが
黒部隊の精霊斉射は黒全員がほぼ同時に精霊撃って、
反撃を与える暇もなく相手を沈める作戦だ
何人かもたついて精霊撃つのが遅れたりサボったりしてる奴がいると
敵が生き延びて、一番貢献した奴から死んでいくわけだ
MP足りなくなってしょっちゅう座ってる馬鹿や
INT足りなくてレジ頻出してる馬鹿がいると
こういう事故死が絶えないってのを肝に命じとけ

>>213
「クッチャクッチャクッチャクッチャ・・」
「オエェェェ！」
「・・・・」
「クッチャクッチャクッチャクッ」
「オエェェェェェ！」
「・・・・・」
「クッチャクッチャ・・・

エル白〉エルは最強ニダ。HPもあるしSTR MNDも最強ニダよ。HPが少なかったりMPが少ない種族は滅ぶニダ。
エル白〉白AFのクエで出演するのはエルバーン。よって他の種族は白するな。
だっせー白のくせにHP1500ないのかよ。4発くらったら死ぬじゃん。ﾌﾟｹﾞﾗ。
エルのPTスキル（座るスキル）はすごいから、どんなPTだろうが最適まんせー！
毒？マヒ？1しか減ってねーしすぐ治んだろ。俺様のMPのが重要。
ムッキー座ってる俺にケアルするなよMPがもったいない。
あ、忍者張り替えみすったか次MP10回復したらケアル5だな
てなことを考えながらエル白はPTしてます
ちょんげーに帰って下さいお願いします

黒一斉ガで黒樽がよく死ぬと書いてあるけどそれは黒樽の精霊ダメが一番高いからだろ？
えるさんはそういう場面でタゲられた事なさそうで羨ましいです

スレの空気を読まずに書くが、
>>242
その場合黒樽は敵対心−装備を心がければイインジャネ？
黒樽のサンダガIII  →モンスターに1100ダメージ！
黒首のサンダガIII  →モンスターに1000ダメージ！

装備によってはこれでも首にタゲが行く。

敵対心-1で1%与ダメ軽減だっけ？

>>243
だから精霊斉射するなら相手を確実に沈めろって言ってるだろ
タゲを他人に押しつけたって死者の数は変わらん
MP足りなくなったらプロエ飲めよ首長魔道士

白の話でなんで黒になってんの？w

>>246
それはね、リアルINTも低いから話がずれるんでつよｗ

ぶっちゃけ白なんて、普通は最大MP高くしてればそれでいいからなぁ。
ステータスブーストなんてしなくてもいい位。

エル＜HNMや裏世界ではHPが多い後衛が最強だ！
●　＜ブリストしてれば後衛はまず死なないわけだが？
エル＜ブリストしたって、樽なら即死確定だ！
●　＜ブリストした樽後衛が即死する状況なら、ブリストない前衛も即死だろ？
エル＜うるさい！MND最高のエルがHNM最強なのは間違いない！
●　＜だいたい、弱体が入るHNMいるのかよ？
エル＜HPだけが取り得のエル後衛が最強なはずです。お願いですから勧誘してください！
●　＜だから、裏とHNMにはエル後衛はかえっていらないんだって…

そもそも白と赤AFクエに首を使ってるのが間違いの始まり
勘違い君が多くて困る

>>247
単に樽が黒自慢してるだけじゃねーかw

前でも後でも、種族が何であろうとも、やる事しっかりやれば困らないだろ？誰も。
大した差も出ないってのｗ
エル理論じゃないが、どれもこれもぶっちゃけ誤差程度ｗ
もっと伸び伸びとやれないもんかねぇ〜。

タル叩きスレじゃねえのかよｗ

>>252
また中の人次第ですか

本スレ（エル理）落ちてますよ

中の人次第ってのは真理やと思うが、ループするから嫌いでしょ？
順位付けや優劣つけないと気が済まない人種だから仕方ないとは思うが、もっと大らかに伸び伸びとやれば、こんな下らん論争もしなくてもいいのにってね。
ストレス溜めるの好きな馬鹿種族だよ。日本人は…。NAが羨ましくなるよ、たまにねｗ

エル叩きしたいだけの>>1は飽きた

白はエル♂が一番に決まってるでしょ

フレの白エル♂F7は
テレポ全盛時代に、わざわざご指名でヒュム♀達からテレポ依頼受けて
「ヒラヒラが見たくて〜(*^^*)」と言われた訳でw

性能なんてこの際どうでもいいわ　　美しいエル白王子が最高w

逆論理で↑の「白はヒュム♀&ミスラでFA」なんて意見見てると
FF11&ネ実は男ばかりなのかとウンザリする　　意外とリア♀も多いと思うんだけどな〜

タル白さん? 別に嫌いじゃないわよ　可愛いし　守ってあげたいかな(^^)b

きめぇんだよｗ

>>258
きめぇｗ

エル♂だろうが、タルだろうが、ネカマミスラだろうが、髭だろうが、ガル姫だろうが
これだけは言える。

メイン白に悪い人はいない。

後衛でもＭＰ＋５の装備よりＨＰ＋２５の装備の方がいい

まぁ♀キャラで頭が常識レベルで回る人間ならどのジョブも適正あるとおもうよ

ここは最強厨の吹き溜まりですか？

「エル白が〜決まってる」「エル白が〜常識」を使うやつはなんか異様な雰囲気を醸し出してるよな
例えるなら文化圏が違うというか…キモオタニートの方ですか？^^;

>>258
樽白だが、うっせーあほ低INTが移るだろ。ないとwやってろ
うちのLSは前衛高スキルなんでHP500でも死ぬことないんよ(´-`)y-~
殴られ白乙ﾌﾟ

さすがにHP500じゃアスフロやら微塵が怖いだろｗ

>>258
ＰＴの守り手の白が守られているんじゃどうしようもねーだろ
やっぱ樽白は一番不適正

>>266
白樽は高スキルしかいないから絶対喰らわないんだよｗ
前衛に無駄な気苦労掛けているのにも気づいてない。
HP500MP1300とかで来て、MP褒めて貰いたい。実際はうざいだけなのに。

草野球で言うと９番ライトを争って勝ち取った首が誇らしげに
９番ライトの適正は我らえるばーんだ。
て言ってるようにしかみえない。

樽は上級者用種族だから。

すぐ決め付け極論に走る
自分の欲望を押さえられない
自分が正義で他のやつはカス
周りは敵だらけだ
小さい頃いじめまたは虐待を受けた
子供を見ると虐待したくなる
実は最近日本国籍を取得
エル白は最適種族、他の種族は滅べばよい

何個当てはまりますか？

>>261　でも痛すぐる奴が多すぎる

スレタイ
HPを切り捨て更にMPブーストする糞樽

奴らはMPこそ最重要ステータスと思い込んでいる。
そして、不必要ステータスHPを捨て、MP自慢をしたいがために
MPを極限までブーストしてPTに入る。
はっきりいって邪魔者以外の何者でもない。
MP1300あってもHP0になれば終わり。範囲がきつい敵とやるときにこういう糞樽がいたら
PT崩壊。MPフルブースト糞樽召喚なんかと組んだら終わり。真空大地かけにいくとき範囲で死亡。
また、君は75まで事故なく上げれたか？そんなことはないだろう。不慮の事故で後衛が殴られることもある。
その時こういう糞樽ならクリティカル1発で死亡。これがヒーラーならそこからPT崩壊。
空蝉のない大昔ならともかく、今はリフレ装備、ヒーリングMP+、相方のMPヒーラーの充実により
低レベルならともかく中高レベルで最大MPが重要といってる奴は時代遅れ。
奴らをみたら、MPすごいですね＾＾と言っておいてやれ。それで満足だろうから。
陰で叩かれているのも知らない哀れな奴ら。


●●●スレ立て依頼所●●●
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148398653/264

詩人　首＞樽
白・召　全種族殆ど差は無い

得意ｗの後衛職、5個しかないのに、2つしか最適性といえるものが無い。
赤でも場合によっては最適性とは言いがたい場面もあるしｗ

前衛全部
首＞＞＞＞＞樽

アトルガン抜きにしても、15個のジョブのうち、樽が首に勝てるのは2個だけｗワロスｗ

>>272
痛いのは、リアル♀と樽。
髭ヒュム♂とかエル爺メイン白に悪い奴はいない。

前衛全部
岩＞＞＞＞首
最適ジョブが詩人一つしかないｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

これでいいか？

はぁ今時1300なんてデフォっしょエルでもいけるライン
樽で1600、人でも1500いくのに
無論着替えればHP4桁ね
1300で多いと思ってるなんてまじでMP1000とか？
すくねーだろさすがに
開始エンチャリレヘイストで500くらいになっちゃうじゃん
樽ならそこでHP装備着用(´-`)y-~安全そうならMP装備のままMP1000くらいからのサンクリフレを堪能する

>>276
実際はそうでも、同じジョブでガルカと【ハーネス･サブリガつけたエル♀】がいたら
どっちが誘われるかは…わからんよ。特にスコピオハーネスだったりした日にゃ…

266 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/05/31(水) 16:16:08.71 ID:IMiERDyh
スレタイ
首は黒魔やるなって樽は言うけどさ

狩人全盛期の頃、樽も良く狩人で希望出してたよな。
AGI高いから向いている？はぁ？実際は2位の癖に、1位のように言いやがって。
更に、その時代は、今みたいに銃使う奴は希少。てか晒される。
クロスボウ(樽最下位のMNDに依存するホーリーボルトで削り、アシッド補助)
弓(サイドはSTRに強く補正)のどちらを使うのが一般。
HP最低でタゲが張り付き、空蝉切れたら即死で蘇生待たせてＰＴに迷惑掛ける。
AGI2位ｗで避けまくる樽は適正と言うが、回避Eの狩人に何を期待する？
当時、あまりの不適正に火病った糞樽が、ブラッディ、アシッドはＩＮＴ依存と捏造。
サイスラの命中率、首低すぎ！とか言うが、サイスラ命中率はリアルラック＞飛命＞ＡＧＩなのは言うまでも無い。
更に最強厨が、後衛から乗り換えたのが多いから、後衛しか経験ないので釣りはできない
、傲慢など酷いのが多かった。
ということで、狩最強時代の糞樽が迷惑を掛けた行為からして
首が黒やっても樽はなにも言うことが出来ない。

●●●スレ立て依頼所●●●
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148398653/266

>>278
このスレのスレタイ見ろって
尻は論外
首か樽だからなｗ

>>277
サンクションリフレシュの効果よく勉強してから書きこみましましょうね。

>>276
獣を忘れるなｗCHR1位、HP1位
これはガチでエル一番。
モンク MNDも重要。 　侍　WS.STRに強く補正　これはガルさんと同じくらいかな？
これで4個。
まぁ、そんなこといったら適正が一つも無いプリケツヒュムが可哀想だろ。

まぁ、ガルさんには敵いませんよ。一目置いていますから。
しかし、2位が多いとしても
15ジョブで、1位を5点、2位を4点・・・と配点していくと、エルとタルのさは明らかｗ

失礼、HP2位でした。MPも最下位じゃないしこれは適正ですね。

ガルカの知り合いがよくエルバーン理論みたいなこと言う
後衛はHPが、とか。まぁそいつしか言ってないけどな。ってかガルカフレそいつしか居ない。

>>282
あー獣とモンクがあったね
でもさ、後衛用種族の樽と前衛ステータスな首で比べてどうするの？
はなから樽と首の前衛最適度なんて分かりきってたじゃん
しかも良く考えたら後衛ジョブ5じゃねーかｗｗｗｗ

こんな分かりきってる事で勝ち誇ってるお前さんの頭が羨ましいわｗｗｗｗｗｗ

操りCHRって、上限なかったっけ？

それより、CHRは敵対も上がるからなぁ

戦：岩＞猫＞首＞人＞樽
モ：岩＞猫＞首＞人＞樽
白：樽＞人＝猫＞首＞岩
黒：樽＞猫＝人＞岩＞首
赤：樽＞人＞猫＞首＞岩
シ：猫＞岩＞樽＞人＞首
ナ：人＞樽＞猫＞岩＞首
暗：岩＞猫＞人＞樽＞首
獣：ソロなので自由
吟：種族差なし
狩：猫＞岩＞人＞樽＞首
侍：岩＞首＞猫＞人＞樽
竜：岩＞首＞猫＞人＞樽
召：樽＞人＝猫＞首＞岩
青：樽＞人＝猫＞首＞岩
コ：猫＞岩＞人＞樽＞首
か：岩＞猫＞首＞人＞樽
人50 首37 樽49 猫63 岩56

確かに樽は順位点だと劣るほうだな

>>286
CHRと敵対心の関係は全く無いって■が発言してなかったっけ?

どんなに力説しても>>1首うざ

うざさNO.1

戦：岩＞猫＞首＞人＞樽
モ：岩＞猫＞首＞人＞樽
白：樽＞人＝猫＞首＞岩
黒：樽＞猫＝人＞岩＞首
赤：樽＞人＞猫＞首＞岩
シ：猫＞岩＞樽＞人＞首
ナ：人＞樽＞猫＞岩＞首
暗：岩＞猫＞人＞樽＞首
獣：ソロなので自由
吟：種族差なし
狩：猫＞岩＞人＞樽＞首
侍：岩＞首＞猫＞人＞樽
忍：猫＞岩＞人＞樽＞首
竜：岩＞首＞猫＞人＞樽
召：樽＞人＝猫＞首＞岩
青：樽＞人＝猫＞首＞岩
コ：猫＞岩＞人＞樽＞首
か：岩＞猫＞首＞人＞樽
人53 首38 樽51 猫68 岩60
だいじなジョブ忘れてた

猫使い乙ｗｗｗｗｗｗ

>>289
あ、そなの？そのソースあるなら見てみたい。

エル：ケアル５はケアル４数発分のヘイト

エル：エルのスキンが一番長持ちする

>>291
猫使いじゃないが猫ってこんなもんじゃないか？
何かバランスは良い方だと思うが
まぁ猫の点数ちょい高すぎだな

ついにで忍者は流石に首のが樽より上だｗ

>>288だった。
あと、種族差の点数に容姿点も追加を。

>>294
忍者は樽＞首
避けない、被CT多い、DEX低い、遁も弱い忍者が存在することが驚き

>>295
容姿点とか笑わすなよ

>>296
首の回し者だろ？
DEX低いって首と樽の差誤差だぞ
それじゃ首理論とかわらねーよｗｗｗｗｗ

容姿点いれられると、笑ってられないよね。

>>297
何でDEXしか見えねえんだ？

>>298
笑ってられるだろｗｗｗｗ

そんなに容姿点の差が凄いならスレたててこいよ
岩
首
尻
人♂
人♀
猫
樽♂
樽♀

岩モ〉ガルカ ナマニク クエル ポイント クレ

>>299
AGIもたいした差ないぞ？
PTでもBCでもメイン盾はるだろうし、HP多い首は樽よりは有利だよ
Lｖ40台に関しちゃ�dまわしする樽は強いけどね

答えてやったぞ、君の理論に無いHP分も付け加えてあげたよ

すごく簡単だよ。
エルバーン理論のスレでは、エルメスのことは殆どわるく書かれてない。

容姿話に、なぜそこまで恐れるの？
もっと自信持って！

>>303
待て待て
首と尻は別だ
それに俺は首でも樽でもないからな
恐れるとかなに言ってるのこの馬鹿はとしか思えないｗｗｗｗｗ

>>302
樽はメイン盾できないって言ってるのか
HPは事故死を避ける上で重要な数値だが、
被CTや回避も同時に事故死に繋がる数値
攻撃特化したぺらぺらの防御状態だと、
如何に避けるか・CT食らわないかのほうがはるかに重要だぞ

樽と張り合うために、
前衛はもちろん後衛ですらHPが重要だと極論を展開するが、
それがガルの援護射撃になっていることに、
リアルINTが低すぎて気づくことができない。

これぞエルバーン理論の真骨頂！

>>305
メリポならどんな種族だろうと攻撃特化
被CTと回避馬鹿な忍者なんてメリポじゃいらねーし
スコハ装備出来るLvなら付けとけば良いだけだろ…
LV60BCでもスコハが良いし、ジョンきてLV60BCでの回避-10だっけ？はでかすぎるしな

俺メイン盾できないとは言ってないぞ？
首は樽より有利と書いただけ、日本語読める？

>>307
メイン盾が両方勤まるなら、被ダメ少ないほうがいいよな？
樽が事故怖くて盾させるのちょっと怖いっていうなら、
首も同じぐらい不安要素あるぞって言ってるんだがわかるか？

>>308 確実にタル事故のが怖いが

>>308
樽＞首じゃないって、結論出せたじゃん。良かったですね＾＾
首も同じくらい不安要素あるんでしょ？ｗｗｗｗｗｗ

それともうめんどいから首が有利って誤っとくわ
樽＝首でいいよｗ

なんで白の話から忍者に話がいってんだ？ｗ
忍者はエル>>>>>>>タルだろ？それはタルの俺でも理解している
そして白はなんでもいいよ。ＨＰもＭＮＤもＭＰも装備いれたら誤差
全ジョブ総合したらタルがエルよりおとってるのはわかるけど
おれは後衛しかやらないから関係ない。
タルはかわいいのもよい

実際、PTにいて嬉しいと思うのは、バラメータではなく容姿なのに。
確かに、エル♂スキーなんか存在しないから、こっちに話し振れると辛いよね。
しかも、エル♂じゃねー宣言までしちゃって・・・・
この先、過度のエル♂擁護も出来なくなっちゃったね。
自分を追い詰めちゃったね。


白エル♂は、何を着ても似合わないよね。

好きな種族、好きなジョブやればいいじゃん。
おまえら馬鹿じゃね？

>>312
俺のID検索してみたら？

>>310
相変わらず一部だけ拡大解釈するな
メイン盾が両方勤まるなら、被ダメ少ないほうがいいよな？
オマケでレベル制限下の遁回しがついてくるならどっちがいい？

他の３種族と比べたら両方ゴミ性能ってのは理解してる

鬱陶しい。キチガイ粘着野郎共、静まれ
エル　戦忍白詩コ
タル　白黒赤詩召

これやってりゃ誰も文句言わん。静まれ

ぶっちゃけこのスレの書き込みの殆どが首と樽装ったヒュムだし。
それに追随して首と樽つかってる一部脳筋が書き込んでるだけだし。

>>315
君の理論だとVIT差はどこへいったのか
しかも被クリって言ってるけど、通常の被ダメもあるわけで…
俺が最初にAGIとDEX差は誤差と言ったようにVIT差は誤差って事になるけどな

でもさそんな制限ついてる状態でしか活躍できないの？って事になっちゃうけど

めんどいなぁ(；´Д｀)…

>>287
＞ナ：人＞樽＞猫＞岩＞首
はい、ここで釣り確定
死ねよ樽支援者め

>>287
戦モナ暗で猫が首より順位高いのはなぜなんだぜ？
スシのない時代から来た人ですか？

鬱陶しい
前衛　エル＞タル
後衛　タル＞エル

ハイ、終わり

>>318
忍者がどうやって被ダメ軽減してるか知ってる？

>>320
アトルガン拡張してない人ですか？

>>322
空蝉だろｗｗｗｗｗ

>>324
空蝉をなるべくもたせるのに機能するステータスは次のうちどれ？
�@VIT　�AAGI

>>325
敵の攻撃次第＾＾

で、でたー！アトルガンメリポだけで種族語っちゃう脳筋廃人ｗ

まぁID:wNRkJxpXのいうようにここまで首が群を抜いて最低だったら
■eに超絶強化して貰う以外解決方法はないんだけどな＾＾

オレ白タルだが余裕でシタデルも耐えるんだが・・
アルテマ戦とかだと、だいたいMPは1200くらいでスタートして終わる頃にはMP２ケタだな

HNM、BC：ガル
メリポ、レベリング：回避高いネコ


で、エルはどこで語ればいいの？

【ぱんちゅ】2chコピペblogで荒稼ぎ→まとめて閉鎖祭 50【告訴】

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149064495/

>>330
余裕で両方やってる
いちいち気にするな

後衛で樽に勝てないとわかったら今度は盾かよw
素晴らしい脱線ですね

土竜アサルトで岩殴りまくるならエルが一番向いてるお＾＾＾

忍者はAGI高いほうが有利だから
樽>>>>>首

>>319
状況下で多少変わるがナはＭＰあったほうが適してるぞ
ＶＩＴや防御なんかはそれこそ誤差程度にしか被ダメ変わらないな

リフレ等、ＭＰヒールが云々と言い出す奴が現れるだろうなｗ

アトルガンは敵の回避高くてDEX重要だから
樽>>>>>首

おまえらレベル低すぎ；；
DEXなんて２あげて命中１だぜ？
AGLなんて猫とエル比べて差がわかるかわからないかくらいだぞ
もちろんブースト次第だがな
>>330 みたいにメリポで回避とか言ってるカスはどうでもいい
命中は装備で余裕で補える
ＭＰが売りなのにＭＰない前衛にタルは向いてないのは明らか

樽忍がデスシーザスとかシックルで即死したのを何度も見てるからなぁｗ
レベリングでやる様な敵はAGIが多少高かろうが殆ど避けないわけでｗ
３回即死した樽忍もいたっけ。あの時はナ盾誘った方がマシな位の時給でしたよｗ

EwImNVA2とかひたすら釣り師だからスルーくらいしろよ

白ではないんだが
野良ミッション野良アサルトやると
MPが６５０とかの駄目すぎる首赤が入ってくるのなんとかしてくれ

http://www.imgup.org/iup215038.jpg
同じ種族でもこんなに差があるんだよｗ

ガル赤同士で組んでMP差260だったって事ならある。

忍のレベリングでAGIとかｗｗｗｗ
はらいてぇwww
忍の攻撃専用装備の代表格ジョンのステもっかいみてこいｗｗｗ

75忍/戦で首と猫の差はDEX10とAGI１１。STRが8差。
ナラシンハベストとスコーピオンハーネスの差が
首と猫の差の表現としては一番近いかな。

タゲ取って被弾する白はクソ・・・白にHPは意味は無い
MP枯らす白はクソ・・・白に必要以上のMPも意味は無い

上記を成立させるのは白の中の人のプレイヤースキルと前衛の頑張り
ゆえに、白にとって大事なものは
・プレイヤースキル
・脳筋を張り切らせる容姿
人♀F1とミスラ最強、次点樽♀でFAだろ?
せいぜいエロバーンの皆さんは脇目も振らずにスクワットして、そのせいで回復遅れて
必死にケアル5でもして、MP枯れでもしてたらいいんじゃね?

エルヴァーン理論って、出るときは狂ったように連続して出るのに、出ないときは数時間平気で放置されるのな
>>346　の意見で「うーん、なるほど」でFA出て、出てこないといったワケでもあるまいに

中の人はせいぜい2〜3人の固定客なんだろうな
まぁ、そもそも、外見からしてキモいエルを選んでる段階で少数民族なかんだろうが。

圧倒的にナイトに向いたステータスなのに人口率では人♂に負けてるとか、
そもそもエルはステータスを気にしているのかどうかすら怪しい。
http://www.playonline.com/ff11/event/survey/05racial_job.html
リアルINT低そ

むしろガルモンクの多さに驚いた

ミスラのシフ率もすごいよな

ヘイト管理もできない初心者→エル
MP管理もできない初心者→樽
ということで、最適ジョブという意味ではプレイヤースキルがあるやつ、だが
中の人のプレイヤースキルが劣る場合の救済策(初心者モード)がエル白なり、樽白って方向でいいじゃん

>>349
ヘイト管理においてエルが何のメリットがあるんだ？
ヘイトについて何もわかってないただの阿呆ってだけか

>>350
必死すぎ
タゲとってもHPあるから死ににくい＝エル選べ
魔法撃ちすぎ・ヒールタイミング読めない＝樽選べ
ってことだろ
ケースに合わせた選択して「ヘイト管理が〜」
アホハオマエダヨ

ケースに合わせるも何もタゲとる前提というのが何か間違っているようなｗ

まー実際に
リアル友人の樽使いも臼、墨だしなー
俺は足る嫌いだからエルかヒュムだね

>>350
行間の読めない短絡思考にちょっと萌えた。

そういう話ならガルのほうが良いんじゃねえの
何でエルなの？

エルは半端だから、多種族を妬んでるのです。

>>355
ガルのブーストしてないMPみてから言えよ
初心者が何とかできるレベル超えてるだろ

それでもがんばった人はいるけどなー

エルバーン理論スレのまんまだな
HPが多いほうが良いけど、ガルカはMPないから駄目だ！って

ヘイトとMP考えたらタルにクロウ装備させたほうが余程効果高いんじゃないか？

なんつーか必死だなw

ヴぁん＜タルはＨＰが少なすぎる

>>359
言い返すこともできなくなった阿呆は発言しなくて良いんですよ

>>357
ガルカのMPは少なすぎてダメっていうが、エルもアスリンなどのMP装備必要だろ？
全然初心者向きじゃないんだが？
タルのHPで不安だっていうなら、単純にヒュムかミスラでもいいじゃん。

> ヘイトとMP考えたらタルにクロウ装備させたほうが余程効果高いんじゃないか？

中レベル帯はそれが一番いいかもしらん。
低レベルと高レベルはさすがにクロウは着れないけどな。
ま、高レベルは恥を承知でとりあえず着るだけ着ることも可能だが。

> エルバーン理論スレのまんまだな
> HPが多いほうが良いけど、ガルカはMPないから駄目だ！って
http://www.playonline.com/ff11/event/survey/05racial_job.html
別に駄目とは言わないが、ガル白は相当にレアケースだよな
よくわからんが致命的な問題があるのか、脳筋モンクの衝動が捨てられないのか・・・

>>361
根本的に視点がずれてる人に言い返しても仕方ないんですよ＾＾
エルたたきがんばれ

確かに、ヘイト処理軽減のためにHP高いと有利(但ガルカ除)なんて新説とは
考え方が根本から違うわ

白はMP多いほうがいいかもね。
タルはHP少ないからダメ

じゃあガルさんがいいんじゃない？
ガルはMP少ないからダメ


っていう流れをリアルタイムで見れてうれしいｗｗｗｗｗ

3W/8+/xV＜ﾋﾟｸﾋﾟｸﾊﾟｧｰwwww

というわけで
白魔最適種族はヒュム
エルさんはＭＰ少ないんでダメ＾＾；

HP量（多い順）　ガル＞エル＞ヒュム＝ミスラ＞タル
MP量（多い順）　タル＞ヒュム＝ミスラ＞エル＞ガル
白魔はPT戦に限って言えば、ステータス差はほとんど誤差なわけだ。
HPはタルでは少なすぎ、MPはガルでは少なすぎとおっしゃる種族がい
るわけだが、そういう種族は一度ヒュムやミスラと比較してくれんかね？
HP・MPそれぞれが最小の種族を相手にいろいろ言うだけじゃだめだろ？

うちの鯖にはサポモの樽白が居たな
その白がサポ召を付けてるのを見たときはちょっとショックだった

オレ、樽白だけど今までＭＮＤ重視装備つけてたんだけど
ＭＮＤが死にステと知ってＭＰ重視装備に乗り換えようかと考えてたんだけど
このスレの流れからするとＨＰ重視の方がいいのだろうか？

ＭＮＤが低いと、アスフロ、ガ系のレジ率が低い。
アスフロがきたとき、後衛前衛によらず、ミスラだけ即死ってのは何度もみた。
まあ白は魔法防御あるから、白ミスラは生きてるけど。
ＭＮＤは死にステータスというほどでもないな。

で、でたーっ！！新エル理論www

ＭＮＤが低いと、アスフロ、ガ系のレジ率が低い。
ＭＮＤが低いと、アスフロ、ガ系のレジ率が低い。
ＭＮＤが低いと、アスフロ、ガ系のレジ率が低い。
ＭＮＤが低いと、アスフロ、ガ系のレジ率が低い。

INTじゃなかったっけ

MNDは高いに越したことは無いけどとりあえずスキンが上限になるだけあれば良いな。
キャップ行かないのは論外。

魔防はMNDだっての。

レジ率と魔防は別物だっちゅーのｗ
MNDにしがみつくエルキモス

エル後衛なんて信用できないモノは誘いたくない
MP装備できてね、と言ってもMP８５０程度とかアボガド

「ガ系」っていうのがバニシュガのことだけ指してるんじゃね？
フロウは何基準かは知らね

ここで「首が有利」とほざいてる多くの意見は、他種族（特に樽）も
そのようにすれば首より更に有利になる。
ただし
それをしない樽が多いんだよなあ。ここが「優遇ジョブ」に甘えて育ったという差か。
非常に勿体無いよね。がんばれば樽が最強優秀種族になれるかもしれないのに。

>>290　何これ？ミスラ気持ち悪い
戦：岩＞猫＞首＞人＞樽
モ：岩＞猫＞首＞人＞樽
白：樽＞人＝猫＞首＞岩
黒：樽＞猫＝人＞岩＞首
赤：樽＞人＞猫＞首＞岩
シ：猫＞岩＞樽＞人＞首
ナ：人＞樽＞猫＞岩＞首
暗：岩＞猫＞人＞樽＞首
獣：ソロなので自由
吟：種族差なし
狩：猫＞岩＞人＞樽＞首
侍：岩＞首＞猫＞人＞樽
忍：猫＞岩＞人＞樽＞首
竜：岩＞首＞猫＞人＞樽
召：樽＞人＝猫＞首＞岩
青：樽＞人＝猫＞首＞岩
コ：猫＞岩＞人＞樽＞首
か：岩＞猫＞首＞人＞樽

これがミスラたれぞう

136 ：既にその名前は使われています ：2006/05/30(火) 14:43:37.97 ID:XkYxSBzh
前衛ぬこだけど^^;
やはり樽にされたかww
ヘイトとかよくわかってないのね
ケア5のヘイト=ケア4数発 って感じだと思うけどもちろんリキャ待ちでのヘイト逓減込みね
そういう発言してると納金って言われるよﾌﾟ

>>381
たれ蔵糞樽スキーなんだろうが、その順位見ると吐き気がする。

モ　岩＞猫＞首　プッｗ　気孔弾が何のステ依存か知らないから痛い。HPもゴミクラス。柔らかい。
白　樽＞人=猫　ワロスｗ　MND最低の糞猫がなんで人と並んでるんだよ。利点が無い。岩はまだ耐久力ある。岩以下。最下位。
シ　樽＞人　ｗｗ　てめーの脳味噌だけ。
ナ　樽2位ワロスｗ　
暗　猫2位、聞いた事ない。なんで樽が最下位じゃないの？ドレイン吸収量？精霊魔法？糞ダメ使ってろｗ
吟獣は首1位なのであえてスルーしただけかな。糞猫は両方最下位だし。
狩　樽＞首　おいおい、ありえねーｗ　頭沸いてるんじゃねーの？
忍　猫＞岩＞人＞樽＞首　ネタ過ぎて突っ込む気にもなれん。
アトルガンはしらねー

モ首って、戦闘中気孔弾だけ撃ってるんだろうか

これが現実
戦：岩＞首＞猫＞人＞樽
モ：岩＞首＞人＞猫＞樽
白：樽＞首＞人＞岩＞猫
黒：樽＞猫＞人＞岩＞首
赤：樽＞人＞猫＞首＞岩
シ：猫＞岩＞人＞首＞樽
ナ：岩＞首＞人＞樽＞猫
暗：岩＞首＞人＞猫＞樽
獣：首＞人＞岩＞樽＞猫
吟：首＞人＞岩＞樽＞猫
狩：猫＞首＞岩＞人＞樽
侍：岩＞首＞人＞猫＞樽
忍：岩＞首＞人＞猫＞樽
竜：岩＞首＞人＞猫＞樽
召：あまりにも種族差が無い
アトルガンジョブは分からない。1位5点 2位4点 3位3点 2位2点 1位1点
岩53pt 首51pt 人43pt 糞猫34pt 糞樽29pt

>>374普通に考えるとINTだろうな
MNDとか思ってるヤツは病気ﾌﾟ
MPやMND重視のエル白なんてフロウですぐあぼーんするしな

オレはタルだが385に関してほぼ同意だなぁ。
アトルガンジョブも全てタルは不適正。
上記のような得点であらわすとガルはタルの二倍ほどになる。
新ジョブ以外70以上まであげたが、タルの不遇はズバぬけてる。
まあ開発もガルはちびっ子向けイージーモード、タルはゲーマー向けハードモードのつもりなんだろう。
ヘタクソにはタルは無理だ。
リアルINTの低い奴やゲームセンスのない奴は、
ヌル種族のエルガルでもやってろってことだ。

レジは属性防御でしょ？なんでINT？
MNDの魔法防御アップも体感できんくらいだな

>>388
取説くらい読もうぜ

MNDなんて死にステ

>>387 単に前衛ジョブが多いからガル優遇に見えるだけだろｗ

ttp://pomum.org/?INT

MNDは確かに意味薄いな
赤くらいか、欲しがるの

>>387
その理屈がわからん。
エルガルでも後衛だとハードモードじゃん。
アトルガンジョブなんて全部趣味ジョブだし。

必須ジョブは忍赤黒だけだ。
このうちタルは黒と赤が適正。
どこが不遇なの？

エルガルはリアルINT低いと言う前に
お前のリアルINTのほうがどう見ても低いわけだが。

>>387
優遇⇔不遇ジョブのエッセンスが足りない。
不遇ジョブで適応度が1位なのと優遇ジョブで適応度が1位なのは全然同格ではない。

>>385の分析が正しいかどうかは別として、これを真とするならば、白黒赤といった
優遇ジョブで1位である樽のがよっぽどヌルぃわな。

まぁどうでもいいけどさ
優遇ジョブとか不遇ジョブ以前にさ、後衛なんて沸いたら即tellですから

脳筋の馬鹿共後衛ジョブ上げろよ。優遇ジョブだしすぐ上がるだろ！
むしろ後衛ジョブにジョブチェンジしてくれ、俺がtellしてやる！！

白で同時に全種族希望出してたら
誘う順番は
人＞樽＞猫＞霧が濃い＞首＞脳内BL＞岩

岩白は誘っとけｗ
楽しいヤツ多いからｗ

低レベルの2ndらしき岩白はヒュム♀白姫並にアイドル気質強いから正直お勧めできない

生粋の岩白が楽しいやつが多いのは同意

アパッチじゃなきゃ種族なんてなんでもいい。

アパッチは糞しか居ない。これだけはガチ

もう白ガル白エルはＨＰ・ＳＴＲブーストやりまくって
前衛でＴＰためてムーンライトやヘキサストライクやる係でいいよ。

たれ蔵ってﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
超じじ臭いネーミングだねwwwwwwww
おじいちゃん面白い

>>402
つ【みどりのマキバオー】

>>395
優遇ジョブなど適応度がどうとか関係なくヌルイ。
しかし不遇ジョブで適応度も悪いとなると難易度は計り知れない。
優遇不遇ジョブを考慮するとさらにヒドクなるな。
FF11は生涯一つのジョブしかしないゲームではない。
サービス当初はタルはヌル種族と言えたが、
10ジョブカンストとかが増えてきた昨今、タルは超絶難易度の種族と言える。
適応度の高いジョブが少ないのが致命的、まともなタルならそれらのジョブはとっくにカンストだ。
ジラもアトも新ジョブはタル不遇だし、追加される新要素はタルに不利なものばかり。
優遇ジョブしかしないっていうヘボユーザならタルはヌルイが、
そんなのどの種族だってヌルイ。

>>403
十分古いだろ。

>>397
まあお前の主観だから順位は好きにすれば良いんだろうけど
人と猫の性能差ってMND3だけだよな
唯でさえ意味がない白のMNDがたったの3違うだけで格差がついて
しかもその中間に樽が入り込むって、どういう価値観なんだ

赤だと、樽が最も早く誘われるが、
リーダーが樽のHPとMPを見て、
｢コンバすごそう、これだったら前衛4でいけそうですね｣と過労死フラグが立つ。
コンバ効率が悪い赤エルの場合、後衛3が鉄板になるから、ほどよく手が抜ける。
赤エル勝ち組か！？

お礼に俺も名前をあげよう
ﾊﾞﾊｴﾙ♂白忍75空LS所属HNMLS所属無ｱﾄﾙｶﾞﾝ以前にﾊｲﾀﾞﾃ取得のきむちwおじさん

でどう？
もう名前出しちゃえば？
ﾌﾞﾛﾝﾄさんみたくなれるかもよﾌﾟ

もう何か無理矢理にでも首を誉めるスレになってきたな
ほのぼのしてきて良い感じだ

だが、前衛4で赤の地獄だなんて言ったら本職に笑われるだろうな

獣はヒュム〉エル〉タル〉ガル〉猫じゃないかと、つまんない事を言ってみる

>>404
レベ上げマニアの人？ｗ
ヴァナで生きる上でのヌルさで言えば、優遇ジョブに適応がある方がヌルいに
決まってるだろう。

俺：エル白/黒 飯：キノコシチュー
武器　癒しの杖　MP＋50　
首　　スターズネックレス Rare Ex 防1 CHR+3 15HPをMPに変換 Lv59〜 All Job
頭　 ナシラターバン Rare Ex 防19 魔法命中率+5 敵対心-5 ヘイスト+2% 詠唱中断率10%ダウン Lｖ75〜 白黒赤召青
胴　 クレリクブリオー Rare Ex 防42 MP+24 敵対心-2 リフレシュ リジェネ回復量アップ Lv74〜 白
脚　　ブレスドズボン 防32 MP+25 MND+6 ヘイスト+3% 敵対心-5 Lv70〜 白
足　　ブレスドパンプス+1 MP+20 MND+4 ヘイスト+3% 敵対心-5
手　　ブレスドミトン 防18 MP+15 MND+7 ヘイスト+5% 敵対心-3 Lv70〜 白
腰　　ペニテントロープ 防4 HP-20 INT+5 MND+5 敵対心-3 Lv60〜 白黒赤吟召青
背　　エラントケープ 防9 MP+30 敵対心-5 Lv73〜 白黒赤吟召青か
耳　　磁界の耳 MP+20 コンサーブMP+5 詠唱中断率8%ダウン ロケイシャスMP＋30　ファストキャスト
指　　セリーヌリング INT+2 MND+2 CHR+2 15HPをMPに変換 敵対心-2、タマスMP＋30、MND＋5　敵対-3
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP1088-50=1038　MP576+274(装備)+40(食事)+80(ﾒﾘﾎﾟ)=1000w MND74+29(装備)+4(食事)=107
敵対-34+メリポ-4+食事-2=-40
その他考えるの面倒臭いが、コンサーブMP+5と中断率18%ダウン、ヘイスト+13%
魔法命中率+5かな…あとお前の装備のオートリフレってどこ？ｗｗ
メイン赤なので白のはあまりＨＱは買うつもり無いからほとんどＮＱで勝っちゃった？

いろいろ書いてはみたけど、最終的には着替えるでFAだな。
瞬間MNDは140超えれるしMPもゼニスだ〜で赤でも１０００は余裕だからなｗ
ヒーリングＭＰ+だって座ってる時に本気装備してる馬鹿はいないだろ？

>>412
おまえって誰を指してるのかわからんけど、脳内基準で勝ち負け判定されても困るな
どうせお前基準で「俺よりHP少ない>すぐ死ぬ、MP少ないと>少なすぎてダメ」なんだろうしな
そういう痛いとこが面白いんだけどw

＞優遇ジョブしかしないっていうヘボユーザ
需要の無いヘボジョブでパーティに迷惑かけるクズユーザよりはよっぽどマシではないのか？

磁界の耳とっちゃった負け組み乙としか言い様が無い。

磁界なんて防毒耳で代用できるしね。

磁界は地雷だがぶっちゃけナと竜以外で幽界も地雷だと思う

387はヘタクソ樽+ゲームセンス０+リアルint低いから、こんなこと言っちゃうの

>>409
赤は前衛４でも余裕っちゃ余裕。
優先順位の低い行動から切り捨てていくだけだし(´ー`)

>>414
最後の
＞勝っちゃった？
は、「買っちゃった」の間違いだと思われｗ

>>397
人誘ってハゲとかヒゲだと嫌だろ

後ずーっと上のほうでケアル５がケアル４の数発分のヘイトとか言ってた人まだいるの？

メリポ付近まで言ったら、脳筋達は白ｲﾗﾈ連発してるから
いいよ別に誘ってくれなくても。

エル理論家が「エル最強」を唱えれば唱えるほど、えるばーん=初心者向け
という図式になっていくのがおもしろい。

着替え前提だと首は樽以下じゃね？

>>421
文脈から考えると「勝っちゃった」でしょうw
はずかちーw内容のレスだね

>>425
今時着替えしないやつなんていないじゃん
いまさらそんなこと言われてもなー^^;

杖持ち替えは…着替えには入らないのかな…
後、AF2胴とかノーブル持っててもヒーリング時はエラントとか…。
俺は腰もヒーリング時は、ペニテントからヒエラーキに着替えてるが。

白エル６人パーティって強いかな？

首ならサポ召喚のが断然いいよね。
HP大して変わらず、MP大幅に増えるしMNDも召喚のが高いし。

>>428アサルトでモンク上がりの白/忍ガルと組むが、
どえらく強かった（というか硬かった）ぞ？問題ない。