【やれば】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol14【できる子】

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前スレ【キメラ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol12【8割】
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊僕らはまだまだ元気
＊お年寄りを大切に。

↓このスレ定期的に勃つね

賢人王　ナイアス・エルソード

＿▲＿　　　すべての存在には意味があるんじゃ
(´ω｀*)　　　戦においても然り。
旦⊂ ノ　　　皆に役割があるんじゃぞ。

セディアス魔法兵団
　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │工│　　│工│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　＿▲_ ∩　　＿▲_∩　エルソード！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　エルソード！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜Ｈ.｜　　　｜Ｈ.｜　
　└─┘　 　 └─┘ 　　

ネツ
　　　　＿＿＿
　　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　　|/＾_,ヽ,_:::∩::::ヽ　　ガォーだぜ
　　　从　ﾟ∀ﾟ)彡:::::::::::ヽ 　　　　ガォーだぜ
　　 .c(,_ｕ⊂彡 　ヽ:::::::::::）
カセ
　　　　＿＿＿
　　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　　　从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ
　　 j,｢｀iつ<<=＃==>:::::）
　　　 i__ﾉ○!l＼ﾘ
　　　 /_/＼＼

ｹﾞﾌﾞ
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　　 :::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

ホル
　　　　＿＿＿
　　　/:::::::::::::::::::ヽ　/!　　　／￣￣￣￣￣
　　　|/＾_,ヽ,_:::::::::::// 　　│
　　　从　ﾟ∀ﾟ)ヽr//:::::ヽ　＜ おっぱいだぜ
　　 i>K/」つつｱﾍ!::::::::::） |
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

おいィAAがカオスなんだが？

前から気になってたんだけど
ゲプキャラAAの顔の上にある物体ってなに？

賢乳王　ナイアス・E・オッパイ
　　　　＿＿＿
　　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　　|/＾_,ヽ,_:::::::ヽ　　存在意義のないオッパイはこの世にないぜ。
　　　从*ﾟωﾟ):::::::::::ヽ 　　　　オッパイ一個一個には意味があるんだぜ。
　　 　.(,つ旦 ヽ:::::::::::） 　　　各々が自らのオッパイを捜し求めようぜ！

リーゼントじゃないのか？
口調が昔の不良くさいし

　　　　　＿▲＿
　　　　　(* ﾟωﾟ)　そっこだー！いけいけ！やっちゃえー！！
　　　 　 (つ旦O
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

　　　　　 ＿▲＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (*´ω｀)　夜食の時間じゃな
　　　　 .八⊃旦O 　　
　　　　　○○○ 　
　　　　○ ･ω･ ○
　　　　　○○○
　　　　.c(,_u_ｕ_)


　　　　　○○○ 　
　　　　○ ･ω･ ○ =3
　　　　　○○○
　　　.c(,_u____ｕ_)　　 　＿▲＿

なるほど。そういわれるとリーゼントに見えてきた。
しかし前が見えなさそうなのによく運転できるな。

のぞき窓でも開いてるのだろうか。

>>13
ヒント：ライルたんは髪の毛が薄い

そうか・・・
セリフとは裏腹に苦労してたんだな。

保守

最近銀行やってて感じるんだけど、ナイトやレイスやる人ってヲリの人が多くないか？
40ヲリなんかがクリ前で座って、クリを20個自分で集めてナイトになってる人が多いような気がする。
誰がやろうとありがたい事なんでかまわないんだが、もっと他職の人も率先してやろうぜ！

ヲリは前線で嫌というほど召喚の嫌らしさ知っているからな。
レイスはもちろん、敵ジャイに好きなようにオベ壊されるのを
間近で見ているからな。
だから危機感感じて出る人が多いのだと思う。
あとは、ナイト同士も一応接近戦だから接近戦マニアとかが
いるかもｗ

ヲリが召還やる機会が多い二つの理由
・ヲリは死にやすいので拠点に戻る事が多い
・ヲリは最前線に居続けると回復アイテムが足りなくなる

しかし弓スカでシュアの開幕崖降りに参加すると
残り30分辺りでリジェネが切れて持ってるのはHPOTx3とかになるんだが…
しかも、その頃にはクリが枯渇と来たもんだ
そんな時、俺はどうすれば良い？
今までは慎重に特攻(←矛盾)してたんだか…

>>20
そこでナイトとか召喚マジオススメ
ヲリでも召喚挟まないと余裕でPOT尽きるよ・・

俺はpot切れの時は北の見張りに回ったりしてるなぁ
もちろん召還もしてますがね
あとはパニ狙い→帰り際にヴォイドか
ヴォイド特攻か敵ゲート破壊工作かなぁ・・・ｗ
弓なら死なないようにイーグルぺしぺしとかじゃない？

あと、あっちを梅てからこっちを利用しないかい？ｗ

＿△＿　　
(´ω｀*)　　　そろそろこのスレともお別れの時が
旦⊂ ノ　　　近づいてきたようじゃ。

お爺ちゃん…＞＜

ところでさー、Wikiにパニはステップ回避可能ってあるんだけど
音聞いてから回避できる？
たまたまステップとパニが重なってかわせたことはあっても
聞いてからじゃ一回もかわせたことないぜ。

エイナスとナイアスを間違えたエイナスって誰だよ

＿△＿　　
(´ω｀*)　　　別れの時が
旦⊂ ノ　　　近づいてきたようじゃ。

今までずっとエルだったけど、
他国がどんなもんか気になったのでちょっと外遊した
敵視点からエルを見れたし、気分転換になってよかった
結果思ったこと、エルは歩兵の統制がとれていると評されることが
あったけど本当に統制とれてる傾向があったぜ
僻地に8-10人とかまとまって来やがって敵としてはもうどうしようかと
個々のレベルは普通なのにキル勝ちしてた理由がよくわかった
そして召喚の遅さもガチ

風邪と残業でＦＥ入る気力ない俺が来ましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか最近入っても１時間〜２時間しかいないけど

>>23>>26
なんかその言葉見るだけで寂しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
接敵してる時は魔法の詠唱音とかパニの音とか聞こえる度にステップしてるけど
パニは稀にしかかわせないなぁ・・・かわせたのが偶然な事も多い気がするけど
上手な人は避けられるんだろうか

>>27
エルの強さってそこだよねぇ、みんな周り良く見てるし特性の勉強してるなって思うよ
俺もちょっと外に出て他国を見て回りたいなぁとか思い始めてる
敵を知る事は大切だし、でも２キャラ育てきっちゃっててやり直す気力ないっぽ・・・

>25

１：音を聞く前にステップ
→パニ範囲内ならヒット
２：音とほぼ同時に先読みステップ
→当たらない
３：音を聞いてからステップ
→パニ範囲内ならヒット

攻撃でも同じ。音を聞いてからヘルやフリージングでも良くて相打ち。
一方的にやられるようなら、それは最初からハイドがばれている。

　　　　　　⊂⊃
　　　　　 ＿△＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　(*ﾟωﾟ)　＜私は帰ってきた！
　　　　　八⊃旦O 　　

今朝のホークの結果はどおだったの？

達成してた
が、今回はそろそろ本腰入れないとヤバイかも
達成回数ホルと同じか+１でほぼ最下位争いしてるぜ

今朝ホークだったっけ？
wiki更新しておきますね

人数差オンラインきついのぅ

あげ

>>25
近くにハイドがいて狙われてるのが判ってる時はかわせた
普段、いきなり音がしてからじゃ、ほぼ間に合わないぽ

>>21.>>22
レス�d
解りづらかったかも試練が
アレは崖降りして死ななかった時の話ね
早期に死に戻ってれば召喚でてるしクリ銀やることもある
まぁ、死なないように頑張ってみるよ

>33

おお達成しとりましたか
なんか今回はチグハグってか難しい目標が選ばれてるってか
デスパの時とか切り替わった時にmap見たらクラウスとダガーに布告してるし
デスパがタイムアウトになってホークに切り替わった時にはデスパに布告してるし
本腰入れないとやばいかもしれないですねー

>>25
都市伝説かもしれない
音聞いてから確実にパニから離れるように飛べば回避できるかもしれないけど
俺には無理だ。

目標ニコナ失敗。
ホーク攻めないとというタイミングでクノーラ攻められたので、戦力分散して攻められず。
防衛も重要だけど、目標達成できないほうが厳しいので、
もう少しだけ目標重視してほしい

>>41
やばいね・・・
朝と夕方は出来ないから完全に他人任せなだけに辛い。
残り11回中7回か

21回目の15:34はカウントされるのかな？
その辺があいまいで気になる・・

される

昼間に関しては特にネツ、ホルとの人数差がきついな
ネツは高ACTに物言わせて複数MAP同時に攻めたりしてくる
ホルは個々の戦場で人数差がついてしまう

エルのACTだと目標を十分意識して動かないとかなりしんどい
本土から３マップ離れたニコナ、アーク、デスパ、ダガー、エルギルあたりが
目標になると特に厳しいな

両側の人数の多さがエルの辛いところですね

目標達成の時間が2時間ほどずれてくれないかなぁ。
1時、9時、17時あたりならなんとか2回参加できるのだけど・・・。

ネツの目標履歴いいな
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%C0%EF%BD%D1%CC%DC%C9%B8%CD%FA%CE%F2

>>44
ありがとう。
てことはあと12回中7回ですね

age

シュアは序盤人数勝ってるからって容易に勝てるわけじゃないんだよなあと思い知らされる。
意思の疎通というかある程度しっかりと動けば勝てるんだろうけど
人数差あるし、何とかなるだろうとか思ってると一気に逆転くらうね。

たった今ドランゴラでクリ銀開始した瞬間
クリ30持ったままPOL落ちしました。
ごめんなさい・・

その影響で味方の召喚が遅れ
味方ナイトが1体出たときに
敵ナイト8、ジャイ3、レイス1が崖下に降りてきた。

だが、この味方ナイト1体で敵ナイト8、ジャイ3、レイスを撃破したことを
軍チャで知ったときは感動したぜ。

うああ。軍チャでちょっとネガってしまった。
暫く休憩します。ごめんなさい

もう復帰していいぞ

作り直しサイクルと新規っぽい人とが増えたのか
偶然だろうけど、そういう50人がそろった戦場で堪えた・・・。
そんなダガー島だったのさ。
お茶飲んで落ち着いてくるよ

>52
52 名前：

まで読んだ

>>52
それなんてエロゲ？

>>25
パニの音聞いてから回避した事はあるけど
元々当たっていないのか回避したのかは分からない。
回避と言っても真後ろからパニ来た場合は横飛びして軸をずらせば回避できるかな？くらい。

それよりも迎撃の方が良い場合もある。
出が速くて当たり判定のでかいスキルで迎撃すれば、パニ食らっても
相手にも反撃できるから２激目を食らう可能性が減る。

>>51
どんまい。丸太の糞仕様だからしかたがないさ。

>>55
どうしてもｇｄｇｄになる戦場があるのは仕方がないことだね。
なるべくそうならないように頑張りましょ。

戦っている最中に愚痴を言う奴がいる。
毎回見るたびに思うけどそいつってすでに勝つのを諦めているよ。
諦めたらそこで試合終了ですよ。

>>60
最近マクロで似たようなこと言ってる奴がいたな…

最近、皿が減ってスカが増えて、スカが動きにくくなった
と同時にヲリがあばれやすくなった気がする
なんだかんだでバランス取れてきてるのかねぇ

今やってるダガーもその前のダガーも7人差
ホル戦は人数差が付くから最近はさけがち。ガチンコマップでの人数差はやっぱりきつすぐる

あ”ー今日は攻撃失敗ばっかだ。
ダガーもフェブェも失敗してノイムも見てたら失敗になったなぁ。

そこでクリ掘ってる嬢ちゃん、負けてリング３個より
しこしこナイトやって６個の方が効率いいって気付こうや。

クリが無いとナイトになれない矛盾。
エルはクリ掘りも召喚もやる人少ない。

まあ勝たなきゃスコアなんざPOT代にすらならんって事なんだけどね。
召喚がんばってんだけどなー
召喚やってくれる同士が少なくなった希ガス。出張残業かのう…

召喚出てる時は無駄にクリ堀り多くて、
召喚少ない時はぜんぜんいない、という印象。
まあ極端な時ほど印象に残ってるってことだろうけど。

最近見かけるのは、掘りも召喚もメンバーが固定してきて、
クリ銀いなくても無言のチームワークで召喚が出て行くケースだ。
最終的にはその方が効率いいのかもしらんけど、
それに頼るようになると危険だねえ。

一番悲惨なのはクリ銀なんだけどね。
勝ってもしょっぱい経験値。
リング5？経験値にしてよｗｗｗｗ
負ければもっとしょっぱい経験値。
ほとんど時間の無駄に近いボランティアだね。
いつもレイスしてる人もおんなじ。

今のシュアは熱かった！
逆転に次ぐ逆転劇。
こんなドキワクな戦争は久しぶりだったよ。
みんなお疲れ様！

シュア逆転勝ち2連勝
やっぱりこういう戦いは気持ちいいね

召喚出よう
→クリ銀いないの？クリ銀やります
→召喚募集 下手でも良いのでナイトお願いします
→クリ銀５０ ナイト(略
→召喚かクリ銀募集

こうなると最悪で、必要だから呼びかけてるのにそれでも召喚出ないので負け確定。
だったらクリ銀投げ出して適当にやったほうが精神的に楽。
もうクリ銀なんかやらない・・・とちょっとでも思ったことのある人は多そう。

召喚他人任せはどこの国でも抱える問題
特にネツとエル。
声だして召喚のなり手を募集するしかないね。
とりあえず声出していこう。プレイで余裕無いのはわかるけどね。
クリ銀と運搬ナイトはスコア気にしてたら出来ないから俺は率先してやってる

レイスもスコア気にしてると出来ないなあ。
レイス出ずっぱりだとオールEがデフォだし。

召喚すると勝っても負けてもリング+1（何回やっても1）みたいになれねぇかなぁ。
もうリングなんていらねぇよ！ってやつもいるだろうが・・・。

>>73
ああ、レイスもでしたね・・・。
レイスとか俺がやりたいけど、クリ銀誰か・・・みたいな状況に。
もうリングとかスコアとかどうでもいい段階でただ勝ちたいだけなんだで俺必死

レイスはまだ銀行よりましかなぁ
歩兵護衛がいないと奇襲してきた敵兵にアイスギロチンぶちこんで遊べるし。

時間ずらしたけどドラ敗北o... rz

領土数20超えると、人数差オンライン多くなるんじゃないかとドキドキする俺ガイル

最近ナイトが楽しくて楽しくてしょうがない俺
死んでも死んでも「40ください！」でまたナイトｗ
そんな俺でもダガーだけはｶｸｶｸでナイト無理だ
すまんｗ

クリ銀やレイスってLv40の人がやった方が良いんかなー？
俺2キャラともカンストしてて経験値関係ないんだよね
状況に応じて前線、掘り、召喚、クリ銀なんでもするけどな
ヲリで僻地クリ掘りしてたりする時
ふと思うんだ、これで良いのか？と
まぁ、それすらも状況によるんだろうが
もし戦場で見掛けて気になる様ならその場で言った方が良いな
そういう事が気兼無く言える雰囲気を作って行きたいもんだ

アソコは本当にカクカクするよねぇ。
漏れもダガーではナイトやりたくないなぁ

最近ホークが猛烈に重くないかな？

今のドラ防衛、
中央→崖下（E6）→中央→崖下（E6）一斉特攻　
とやったが、こういうのはネツのが上手だな。
終盤かなり追い上げたが、最後は召喚の成り手が不足して
レイスを出すのが遅れて、あと一歩て印象。
序盤はクリ掘りがいなくて召喚が出せずって感じだったし、
クリが余ってくれば召喚の成り手が・・・
銀行やってくれた人、お疲れ様でした。

>>79
クリ銀もレイスもそこそこわかってないと出来ないからね。
できれば、2nd以降育成中の人とかがやるのがいいんだろうけど。

クリ掘り・銀・召喚を限られた人員で回転させてるから
すぐどこかが足りなくなるんだよね。
エルは移民も新規も少ないから改善の見込みが薄い…

はじめてっぽいクリ銀が居たら
クリ数だけの報告でも文句を言わず
育てていくしかない。
後レイスも

やってくれるだけでありがたいのに文句なんてとてもとても

こないだ周りに指示ばしばし出しながらずっと運搬ナイトやってたのに、
終わってみたら与ダメ20kたたき出してる人がいた。
あぁなりたいとFEで初めて思った。

召喚に関しては初心者がやりにくい雰囲気あるよなぁ・・・
やらなきゃ上手くならないのはわかるんだけど
下手だったりレベル低かったりすると、「召喚でます」とは言いづらい。

実際必要なのは、少しの勇気と募集する側の後押しだと思うぜぃ

スカの人がクリ銀をしてるのをあまり見ないけど気のせいかな
ヲリが比較的多いような

関係ないけど、そろそろ人数割れ領土縮小タイムですね。
が、んばろう

最低防衛ライン：クノーラ、セルベーン、ウォーロック、ドランゴラ、ホークウィンド

>>89
俺は1stスカで、ウォリが少ない時期に2ndでウォリ作って、今もウォリでクリ銀やったりしてる。
同じ感じの人が多いとかじゃないかな？

FEのスレは下がりすぎだな・・・

200前半をキープすれば問題ないけどね。
専ブラの更新遅れてageる人が少ないのかも。

>>89
アムブレないとゲート防衛できないのよ。ピアはPOW効率悪いし。
ヲリは腕力とバッシュと吹き飛ばし、サラはヘルやジャッジ、ウェイブがあるからゲート護衛もやりやすい。

スカのオレがクリ銀やってたのはひょっとして迷惑だったのか…？

なんだかんだ言ってウォリが一番汎用性高いよな。
>>96
クリ銀をやってくれる方は神様です。

近頃のゲートの建て方は、キープに埋め込む形で建てるけど
あれ、キプとゲートの間に入られると、皿じゃ手が出せなくなる。
ヘルはキプとゲートでさえぎられるし、凍らしても問答無用で殴り続けられる。

ゲートを守るってのも考慮したらやっぱりヲリなのかな
まあ誰がやっても全く問題ないというか、やってくれる人がいるだけでありがたいけどね。
クリ銀居るならそれ以外の裏方できるし。
>>98
間に入ってるのを何度も吹き飛ばしてたらたまにH1に放り込む事がある
強制退場強い。

>>98
上手く建てると間に入って殴ってもダメージは全部キープの方にいくんだよ

今日はエルのアクティブ数が他より多いから7時のは大丈夫かも。

>>98
キプと門の間に入っている奴が攻撃した時に、門からダメ表示が出なければ
キプにダメいっているから大丈夫。
キプの当たり判定が大きいから、それで門の半分をキプの当たり判定で覆うイメージなんだよね。

最近防衛ばっかだね
まあゴールデンタイムだと相手に先に布告されちゃう事多いんだけど
ホル本土蹂躙するぐらいの勢いでやりたいね

途中参加とかでクリ銀やる場合、
味方召喚の数が全く不明。
レイズはわかるけど、
ナイトやジャイはログからじゃ数出すのは難しい。

そんな時はクリ在庫数のみで銀行するんだけど、
数確認の点呼お願いしても良いものなんでしょうか？

あと、ＰＣや回線が良い人は召喚不利ってホントなんでしょうか？

>>103
召喚というかナイトは高速だから通信遅延なんかで位置がずれて見える効果が大きい。
環境良い人はこれがほとんどないから多少不利なんじゃないかな。

そういえば俺、光環境からADSL環境になったんだけど
自分で言うのもなんだが、ナイトが妙に上手くなった気がする・・・

ゴブフォだけ中央大陸なのにモンスターレベル☆☆だった気がするんだが。
なんか謂れでもあるん？

昨日夜久々入ったんだけど、何でダガー島攻めようとしないの？

「味方ゲート襲われてます！」
ってマクロ組んでおくだけで、死に戻りがけっこう対処してくれるんだよね
クリ銀よくやる方、これからやろうと思ってる方、たまーにやる方
ｵﾇﾇﾒしとくよ

>107

時間帯はどれくらいでしたか？
目標地を意識してると人数を考慮して布告しないってのは最近の風潮かな
あと、あの形のmapに関してはホルが最近著しく強いってのもあるのかな
23〜01時くらいに関しては攻め込んでたよ
返り討ち食らって連敗食らってたけどｗ

LV40で経験値もリングも必要ないから、
ナイト・レイス・クリ銀をよくやってる。
火/氷皿だからゲート防衛が楽なんだけど、
クリ50個持ってる状態で敵倒してクリ３個が異界に消えると悲しい。
ハイドで近寄ってきてヴォイド入れてから破壊工作始める敵が多くてむかつく。

>>103
途中参加でクリ銀する時はナイト１？ジャイ０？レイス１みたいな感じで始めて、
確認とれた時点で随時数値調整してる。
最初からやってても解除報告しない人がいて数合わないのが普通だし、
多少の誤差は気にしなくていいんじゃないかな。

さて、主力クラスがネツandホルに移籍し勝ち馬乗りがエルに流入する流れが全然止まらないわけだが

ダガーはエルの召喚の遅さがかなり勝敗に影響するよねぇ。

相手が先にレイスだして中央島真っ黒⇒橋まで後退
こちらの召喚やっと出だすがレインなどで橋から進めず・・・

オベ展開やナイト０でもレイス出しちゃった方が良かったな〜
と昨日ダガー攻めでレイスやって思った。

ダガーは召喚一番手最速でレイス出すくらいでもいいな。
狭い中央島に両軍がぎゅうぎゅうとひしめき合ってる状態だからレイスの効果は絶大。
もちろん味方もひしめき合ってるんだからその中に居ればナイト無しで真っ先にレイスだけ出しても結構持つ。
とにかく先にレイスをだして敵側の橋まで押し込んだもの勝ちってマップだよ、召喚の早いホルは強い。

ダガー島は…あれだ。

ベンチマークやってる気分になる('A`)

自軍拠点近くでハイドして戻ってくる味方は少ないから、
ゆっくりとした足音が聞こえたら敵のハイドスカがいる可能性大。

ゲート強襲パニ部隊を作るのがダガー見たいな一極集中MAPはいいんじゃないか？
5人ともゲートまで行ければワンアタックでゲートは沈むぞ

あの密集地帯を５人が抜けられるとお思いか

■ナイトを召喚して、ナイトがまとめて後方オベ立て＆クリ輸送

ナイトがクリ45もらって立てればオベ展開の時間が非常に短縮され、
そのままクリ輸送や味方レイスが出れば即護衛できるなどメリットが大きい。
前線へオベを伸ばしたら、即ナイト召喚がおすすめ。

特にダガーの場合、南西へのオベ展開は歩兵でやると時間がかかりすぎるから、
ナイトで立ててもらえると嬉しい。
ナイトがオベ立てとクリ回収、歩兵はクリ掘りして召喚増産に力を入れる。

あとは、死に戻った際に召喚が足りないと思ったら、
【下手でもいいので】召喚をやって欲しい。
ナイトは1対1の場合、PSの発揮のしどころだけど、人数が多いならPS殆ど関係ないです。
下手だからこそ、上手くなるためにナイトやって欲しい。
クリ銀召喚多くやってる名無しからのお願いです。

ゲート強襲はクノーラとかセルベーンとか戦線が分散するトコのが辿り着きやすい気がする
特にクノーラ型は中央極端に薄くなることあるから辿り着くだけならハイドするまでもない

>>118
死に戻った時に召喚足りてなくて出ようと思うんだけど
丸々40くださいって正直言いづらい・・

>>120
クリ銀に40以上あらなら全然OK
クリ銀としては４０以上遊ばせておく方が嫌だ

あるなら、ね

オベ建てから建築完了
（新たなオベの建築可能領域拡大）までは時間差があります。
建築完了までに次の建築予定地まで移動できさえすれば
初期に召喚クリ40個堀る所要時間を含めると
ナイトでは、オベの展開スピードは
むしろ遅いのではないでしょうか

在庫５０ナイト５ジャイ１レイス０　レイス募集って時に、
ナイトに４０個持っていかれると辛いのはあるけど、
在庫４０ナイト２ジャイ１レイス１　ナイト募集って時は、
４０個持ってってすぐに出てくれた方が嬉しい。

前者の場合でもクリ銀としては自分の手持ちで遊ばせるより
ナイト増える方がいいので歓迎です。
召喚出てくれるなら、在庫全部持ってっても文句言うクリ銀はいないと思うよ。

>>120
大歓迎。
勿論40無ければすぐには渡せないけど、近くのクリが枯れてなければすぐに貯まるので。

>>123
例えばダガー攻めの場合、オベはキープから東に最初展開し、そこから南のクリへと展開していきます。
そうすると、F5・F3・G4という感じに立てるなどで効率が上がります。
もし完成までに時間があるなら追加でクリをもらいに行ってもいいし、
何より帰る時間が短くてすむのもメリットになります。
ケースバイケースですけど、クリ運搬に徹するなど汎用性が出ます。

>>115
それはいつも警戒しているのだが、敵皆無なのにハイドして掘り＆移動するスカが多すぎる
馬が徘徊してるときなんかはいいがとりあえず拠点前ではハイド控える方向でよろしく

>>125
ありがとうございます。
前線に素早く復帰できる面でも
ナイトが早い段階で出ている状況は
その後の戦争の展開に色々と有効ですね。

そろそろ時間的に目標攻めないとまずいぞ

>>118
ダガー島はオベ展開が遅いと定評のエルでも一番展開が遅いMAPなだけに
中央へ伸ばす1本以外はナイトで建設の方がいいっぽいね
こんどやってみる

昼はデスパだったのか・・ｷﾂｽ
人が一番少ない時間に遠い場所が目標になり
多い時間に近い場所とか、相変わらずクジ運がない。

>>126
確かにそういうときあるね。
私がゲート付近にいるときは、とにかく遅い足音が聞こえたら警戒態勢最大で周囲を見渡し、門の周囲でベヒ連打してます。
クリ銀やってると、トレード中とかそこまで気が回らなかったりするんだけどね(´・ω・`)

>>107
何度も攻めてたけど？
で、ランクで人数差8，9ついて連敗してた。
ホルを攻めるなら☆減らしてからじゃないときつい。
☆1が15，6人、☆2もそれくらいとかいてあそこは恐ろしい

今のドランゴラ防衛に参加していた皆様お疲れ様でした。
戦闘開始から20分くらいずっと10人くらい人数負けしていて、
ずっと0.5ゲージ差くらいついていましたが、最後で大逆転勝ち！

エルはみんなで力を合わせればできる子なんです！

ドラゴンが実装されるけど
これでまたナイトのなり手が重要になってくるわけで
召喚士育成はどうすればいいんだろう・・・

まぁあれだ。
人が少ない時間帯に戦術目標とは無関係の場所に複数回も布告するのは止めよう。

ドラごンきたね
さぁどうなることやら・・・

あれ対ドラゴンは弓じゃなかったけ？、まあどれくらいの高度で飛べるか
が重要なポイントだけど。

ドラゴン･･･

火竜（ファイアブレス）：範囲ヘルファイア
氷竜（コールドブレス）：強範囲フリージングウェイブ
雷竜（サンダーブレス）：範囲スタン

とか、妄想したがファイアーボールだけかよ・・・
↑だと氷竜の存在意義薄いかぁ･･･

全然関係ないがさっきホルデインに対する国王コメント聞けたのでwikiに追加しといた

まあ、ドラゴン実装直後は大混乱必至だろうけどネガティブになり過ぎずトットと適応していきましょうや

ドラゴン召喚するアイテムが消費型でしかもドロップ品だったら大変だな・・

ミートパイだったりしてw

おおそれ銀行に何個か集めてるｗ

■e<ドラゴンを召還できるアイテムはケムエルブレイドとなります。

回復量はそこらのと似たようなので
色々集めたくなる食べ物
実装するような遊び心はないのか

この時間はどこも人数差布告狙いで萎える

まどれ〜ぬって誰だよ？
そして小娘に嫉妬し過ぎwwwっwっっwwww

20時〜24時以外は全部そうだろ…。

>130
それでもドランゴラとスピカ落として
後はデスパ攻めるだけの状態にしておいて数時間放置。
ネツとホルに攻められたのはいいが、防衛行きすぎ全部人数負け。
一時間くらい前にカセが先に布告した時点で失敗確定だった。

エルって防衛大好きだよな…。

ドラゴン来るのはいいんだけど、召喚制限3ってのは何だろうな？
■eはレイスの件で何も学習してねぇのかな。
修正されて召喚数1になるまでドラゴンオンラインとかになると予想。
そしてまた人が減る。

絶対登れない場所まで飛べたらそこから攻撃し放題だろｗｗｗｗ
シュアで防衛側が中央の崖上にスカウト飛ばして解除繰り返せば
やばい事になるぞ。
セルベーンみたいに外周繋がってるとハイドで移動しやすいしさ。
あまり高く飛べないと思われ。

逆転要素が欲しいとの要望に応えての劣勢制限だろうから、その分レイスの比じゃないくらい強力な可能性はあるなｗ

お笑いクイズみたいに最後正解したら優勝とかにならないことを祈る

負けてる方しか出せないつっても、逆転されたらされたで出し返せるんだろうな。
結局戦争の速度が加速するだけな気がしないでもない。

いや、逆転されたら出せるよな？出せなかったらゲーム終わるぞ。

ネツ戦って勝ってもつまんない…

逆転した途端強制解除でいいんじゃないかと思われ。


…5対1の人数差オンラインで1体のドラゴンだけで勝利とかいう展開は嫌だな。

一番心配なのが
【ナイトで攻撃できちゃったらどうしよう】

ナ14ジ２レ１ド３　クリ32
とかになる悪寒。

ただでさえ召喚飽きてきてるんだがｗ
…今日はクリ銀ナイトレイスばかりで
ようやく前線でひゃっほいできると思えば召喚不足。
結局召喚やったが遅かった。

最後は要請してる暇があれば自分でやれとヲリ様に追い討ち喰らって終了。
それってお前さんも他人に擦り付けてるだけだろｗｗｗｗ


後は任せた。

ナイトの上部分が自キャラ尻スカになったら
あと半年は戦えるぜ！

>>157
先に大ランス出したら、反撃食らったっていうオチか

わかるぞその気持ち。
今日はクリ銀やったしナイトもレイスも堪能したから、次は歩兵で頑張ると思っても・・・

まあ、普段から召喚出てる人はちゃんとわかってくれる人かいるさ

2nd育成中なんで、積極的にナイトで出陣中。
今日漸く少しナイトってものがなんとなくわかった気がした･･･

でも、暗闇の敵レイス仕留めるのはまだまだオイラにはリスキーです。

>>157
いつの話かわからないけど。
もしかしたらそれ言ったの俺かもしれん。もしそうならすまん。
言った後軽率過ぎたなと思って反省してた。
大抵そういうのいうのは自分もやってたりするよな。配慮がたりんかった。

隕石跡でさ、左右に広がるのはいいんだけどさ、道の上にごちゃまんといても意味ないと思うわけよ

すぐ下においしそうな敵オベが待っているのに、なんで狭い道の上でガチやってるの？
って場面が多すぎ
すぐ下でかわいそうなオベが殴られてるのに、なんで無視して道の上でガチやってるの？
って場面も多すぎ

その場にいれば「降りてー」て言えるけど、この分だと普段もこうなんだろう
今度から開幕時にでも叫んでみるか

こんなこと言いたくないけどデス多すぎの奴は目立つな
とりあえずデス多い奴は少し意識してほしい。
この前の戦争でキル0デス6与ダメに2000とかの奴がいた。
とんでもねーな。
おまえ何してたんだよって感じ。
まぁどうでもいいけど。
エルソードの皆に迷惑かけるな
だれとは言わないがな・・・

純短剣の皆様、いつもお世話になっています
あなた方のデスはわれわれハイブリヲリがきちんとキルに還元するよう心がけております
>163のような偏見に負けず、これからもヴォイド撒きよろしくお願いします

それは普通に初心者なんじゃないのか？
一瞬氷皿辺りでひたすら妨害かとも思ったが、氷で妨害専念しても与ダメ5000はいくし。
サービス開始直後ならまだしも、いきなり今のFEに初心者放り出せば6deadぐらい余裕だろ。

とりあえず、何でもサボりとか工作員みたいに考えるのは止めた方が良いと思うぞ？
まあ、何度も同じ名前見るようなら学習能力0でそれはそいつに問題あるけどね。

>>164
それは、純片手の私への当てつけと取った。

連レスだけどヴォイドは無いと思う。
ヴォイド1回で与ダメ70~100ぐらいいくから、ヴォイド専念で与ダメ2000は無い。
地形によるけどヴォイドだけで与ダメ10ｋ越えで、ランク乗る。

与ダメ10ｋでkill0dead5とかなんで気まずいがな。

>>163がアドバイスすれば巧くなるかもしれんぞ？
そうすれば自国のためにもなるし良いことずくめだろ？

唐突に気がついたのだが、防衛時に布告準備中に作戦は話さない方がいいかも・・・
戦争参加していないプレイヤーはその領土の軍チャに属するみたい。

戦争参加できなかった攻撃側のプレイヤーに防衛側軍チャの内容聞こえてます。
と言っても、布告準備中の１分じゃたいした会話していないと思うけど

>>162
そんなとき私は、”××の崖下に応援お願いします”と応援が来るまで騒ぎ続けるよ。


>>163
あなたもデッドが多いときはあったでしょ？
始めから上手かったの？、と釣られてみる。


各自がベストを尽くしてくれればそれで良いと思う。
妨害スカも持っているけど、不利な箇所で味方を有利にしようとがんばると
163の様なスコアになることもある。

>>163 >この前の戦争でキル0デス6与ダメに2000とかの奴がいた
こんぐらいスコア、ワーストの中に普通に何人もいるだろ

>166
　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
　　Ω　ΩΩ

ごめんなさいそんなつもりはないんですほんとうですorz

初めて戦争参加した時なんかはそんなもんでわ。
自分のスコアを見て「やばい、どうにかしよう」と思う奴は、
他人から何か言われなくてもそのうちマトモになる。
「やばい」と思わない奴は他人から何いわれても逆ギレするだけで聞く耳持たない。

ようするにここのスレでネガっても無駄ってこった。

>>163
こう言う奴こそエルには必要無い
戦争で負けたら他人の所為だと考えちゃいけない
自分が力不足だったからだと思い更に励むべし

ダガー島のホルは本当に強いな・・
というか召喚の出やすいホルと出にくいエルの差が一番浮き彫りになるMAPだね。
開始10分経っても後ろのオベが建ってなかったり、ダガー島で裏方に回る人が少なめなのが辛い。
かといって多すぎても中央押されるし。
でも今のダガー島攻め、中央島完全に取られてたのに勝ち。頑張りすぎ。

なんだかすげー叩かれようだなｗ
>>165
たぶん初心者じゃないと思う。
「エルの弓スカって弾幕はってくれる人少なくない？」とか
「低レベルの人は召還も経験しましょう」とか言ってるの聞いたことあるし
軍チャでも結構喋るから知ってる人多いんじゃないかな。
たぶん純短スカ。
一緒になった戦場でいつもスコア見てたんだけど
いつも>>163位のスコア。フル参加で。
「スキル選択ミスで２回死亡」「チャット打とうとして２回死亡」とか
軍チャで状況報告してくれるつもりなら安全な場所で打てと。
あまりにもひどいんで滅多に書き込まないスレに書いてみたんだが
まぁ機会があったらtelｌで注意してみるわｗ

>>176
後出しでそーゆー言い訳をするの感じ悪いよ。よくある厨房の手口なんでな。
だいたい、そういう事情を理解した上で>>163の書き込みをしたってのは、
明らかにその短スカをみんなでつるし上げて悦に入ろうと思ってたってことだろ。
胸くそ悪い。

短スカの特攻をフォローできないエルソード軍全体がクズって事でいいじゃない

初心者であれ何であれ下手くそで戦争中なんの役にも立ってないやつは批判されるべき
甘やかす必要なんてみじんもない
そうやって戦士は作られていくんだから

まぁまぁまぁ
なんやかんやでゴールデンタイムの目標達成したじゃまいか
エルソード素敵！

４月までの励ましあい助け合う前向きなエルとは一転したな
他人の評価が全てみたいな奴がいると萎える

週末になんか祭りでもやりたいね、講習会とは別に。
PT組連携祭りとかどうだい、戦場はいったらかたっぱしからPT誘うの。
私は一回もPTに入ったことないがなｗｗｗ

誰か▲つけてるから誘って・・・orz

ＰＴ部隊祭りやるか？

コメント欄に　リ▲　でリーダー希望、コメント欄に　メ▲　でメンバー希望で
部隊の行動、移動先は基本的にリーダー任せだが、クリ銀の意見も聞く。
メンバーから戦線変更の要望あればそれを聞くかはリーダー次第。

運営は誰か頼んだ。爺ちゃんよろしく！

>>181
そのぶん自分がサポートなり踏ん張るなりして勝利に貢献してやればいいのにね。

縦

サポートも重要だが批判というか指摘も重要だよ
自分も昔は初心者だったが、このスレやwiki、本スレとか見てもっとこう動いた方が良いとか学んだし

死んでもリスポーンするからFPS感覚でガンガン特攻しちゃって良いのかなと考えていたあのころが懐かしいや・・・

召喚やってくれる人も同じ人ばかり。そりゃあ歩兵で戦った方が面白かったりもするけど。
クソ！ナイトがこんなに必要になる今のシステムが辛い！！！
うんこ丸太め！

おまえらついにダガーでホルを返り討ちにしたぞ。

今できないことでも、コツコツと一つ一つできるようになっていけば良いさ。

確か44対50の6人差で負けてたし気合入れて
召喚やりまくってたから勝てたからマジでうれしい。

>>187
よくナイトやってるがおもしろいぞ。

と、日本語おかしくなってるな・・・。
頭冷やしてくる。

>>189
そうだね
自分も勝ちに拘りすぎてるのかもしれない
長い目でみるしかないかー

今のシュア島、ネツ正直強かったね。
ここまで、やられたのははじめてでした。

序盤の人数差が多少あったとはいえ、あっぱれでした・・・

今夜は人数差オンラインで達成不可と予想。
ダメならダメで自国領土を減らして明日の昼を楽にするか…

両隣がアクティブN01,2でどの時間もしんどいな
布告をすればどちらかが狙ってくるし。

目標成功オメ。

４時のあの状況から良く達成した。
早起きしてくれた人達おつかれさま。
次は１５時だけどエルWIKI見ると昼って人数少ないのか
成功率が低いけど、頑張ってくださいな。

深夜って確かウォーロック以外真っ赤だった気がするが
そこから達成できたのかー
すごいな。明け方組GJ

おおカペラ取れましたかぁ
今、wikiで確認してきたけどなにげに明け方組の達成率100%だね
そんな俺はゴールデンしか参加できない組
今夜もがんばります！

朝は人少ないの分かってる人がほとんどだし、
戦争も少ないから
目標や目標周辺への布告するタイミングとかが
けっこう戦略的でおもしろい。

なによりもどの国も大してアクティブ人口が変わらない
力関係がおもしろさをアップしてる。
多国籍軍になりやすいから接戦の場合が多いし。

夜に入らずに朝早起きしてプレイすることが多くなったよ。

ログインしたら中央MAP１箇所しか領土なくて驚いた
ゴールデンタイム苦戦してたのかな

まあホークで始まってゴブリンフォークまで取れるとは思わなかった
遠足お疲れ様でした

適当帝国が勝率５４％になったらしいぜ
うちらも地道に頑張ろうぜ

ゴブフォがあるからね。
エル側にもあの地形が欲しいね。

いや、あの地形は攻めも守りも、つまらないから無くて良かったんじゃないか？

私もそう思う

ついでにage

agatteNeeeeee!

ゲブとエルに１キャラずつ持ってる者だけど、
ゲブの勝率上がってるのはゴブフォのおかげなんかじゃないよ。
ていうか、ゴブフォが原因なら、もっと前から上がってるはず。
まだ、負け越すとすぐに５３％に落ちちゃうみたいだけど、
ゲブはゲブでいろいろ頑張って、適当に努力してるのさ。

それはそれとして、ゴブフォがつまらないマップなのは同意。
基本的に、人数差が無い限り、攻め落とせないからね。
勝てるまで、いろいろ作戦考える楽しみはあるけど、
やっぱりガチで戦えるマップの方がアツイし、おもしろい。
あんなマップが要所にあるのは不幸だと思うよ。

>>207
Erectile Dysfunction？

あのゴブフォはまじつまらん。
人数差ないとほとんどの確立で負けるし
人数差ない場合は開始5分くらいの東の攻防で大体勝敗がみえてしまう。

それにあのマップがいやでカセから移住したのに意味なくなるだろうが！

ゲブのゴブフォにかける思いはすごいからね。

漏れもゲブに１キャラ居るが、ゴブフォは参加枠空いてても入らないな。
あそこだけは脳内で侵入不可の特殊エリアになってる。

漏れもセカンドはゲブにしようかな。
エルが負けてもセカンドのゲブでがんばればいいか。って感じで楽できそう。

ゴブフォとシュアは戦場が一カ所だけになってつまらん。
それより、ソーン型マップを近くに欲しい。

昨夜2時前のニコナ防衛戦で、最初劣勢だったものの最後に逆転勝ち。
あのとき南と西のバランスがよくて逆転勝ちしたのだけども、
それ以外にもゲブからの援軍が大きな力になっていたってのもある。

クリ銀やってたのもゲブの人で、ナイトで出ていた人にもゲブの人が多かった。
ゲブが強いというのが納得いく戦いだったと思う。

どうでも良いが、シュア島と間違えてエルギル攻めに入ってしまった時
モニタの前でリアルヤダヤダした覚えが('A`)

エルとゲブ

ゲブとエル

でキャラ作ってる人多そうだな。
ゲブスレにも爺AA貼られたりするし。

>>215
ゲブが特別強いとは思わないし、そのゲブ援軍の人達が優秀すぎってかんじだけど、
ニコナに限っていえば、慣れもあって、ゲブは戦術が成熟してるってのはあるかも。
得意マップってやつだね〜。だから、自信もってやってる人が多かったんじゃないかな。

>>217
なんとなく爺とライル様の仲が良さそうだからね。親近感はあるかも。
前にゲブが遠足した時も、全チャで明るく迎えてくれたし、エルもゲブに来てるし。
そういうイメージと、ゲブじゃやれないマップで戦いたくて、自分はエルにキャラ作ったよ。

エルに来て驚いたのは、クリ銀いなくても、スムーズに召喚出てる戦争があること。
最初はクリ銀いないのはマズイだろ〜なんて思ってたけど、意外といけるんだね・・・。
堀り士の人の連携がいいのかなぁ。
もちろん、クリ銀いる時も多いし、その方が安定してるけどね。

>>218
確かにそのときが特別だったってのもあると思うけどね。
でも、他国の人がやってるほど、クリ銀とか召喚やる人少なくなったなと思ったのね。

クリ銀いなくて上手くいくときって、大抵掘り士と召喚のなり手が十分にいるときだね。
召喚がどんどん出てくれるから、掘り士もクリを無駄にもてあそばせなくてすむから、
クリの流れがスムーズであえてクリ銀がいなくても大丈夫って感じ。

さて、月が変わるから2垢で3キャラ目作ろうかね・・・

率先してクリ銀、召喚士をやる人が少ないから
召喚をやってくれる人達ってのは大抵は固定で、
だからそれなりに慣れているってのがある。

ゴブフォよりもエルギルの方が終わってるっちゃあ終わってる。
そして2週連続でエルギル目標スタートのエルの運も終わってる。
23時にエルギルなんて絶望的で泣けるよね。


てか、早朝組みGJ
朝、夕方の人たちの頑張り素敵

昼の戦略目標はほぼ達成が確定しました。
人数の少ない中、皆様お疲れ様でした。


>>218
召喚は良く出るけど、出るときはクリ堀のいそうなクリへ行ってクリをもらってきます。
クリ銀がいてもいなくてもｗ
最前線にあるクリは、体力回復に使う人が多いのでクリくださいと言うと
すぐにもらえるしね。

昼の目標達成！
＠２回がんばろう！

昼組みもGJ！

GJ！エル朝昼国民

エルのキーワードはやっぱり「やればできる子」だねw

目標達成おつです！もう少しですね。夜は自分も入りますので、がんばろ〜。

>>219-222
クリ銀やるひとが少ないっていうエルの実情があって、
クリ掘りから直接召喚士に渡るっていうかんじになってるんですか。
ゲブの場合、クリ銀いないと、召喚自体ぱったり出ないのが違うところかなｗ
その分、クリ銀の必要性がさかんに言われるようになって、
いまじゃクリ銀の名乗りが同時に２〜３人でたりもするようになってる。
クリ銀いなくても、いないなりにうまく回すのがエルで、
クリ銀いない状態にならないように仕向けるのがゲブ・・・。
お国柄というか、やり方はいろいろっていう感じなんでしょうか。

とりあえず、今は新しい国でいろいろ勉強するのが楽しい毎日・・・。
まだ低レベルで激弱な弓スカですが、今日もイーグルでぺちぺち狙います！

クリ銀のついでに自軍と敵軍の召喚数をカウントして
状況見てナイト足りないとかレイス出せとか
指示飛ばしてるの見ると軍師みたいで恰好いいなとは思う

エルはクリ銀やる人が決まってて、
クリ銀やる人＝召喚でもよく見る名前なんだよな。
だから召喚出れるだけのクリ集めてから銀行か出撃か気分で選んでる感じがする。
クリ銀の開始が在庫４０の時も多いし。

５戦連続クリ銀やったこともあるけど、
ゲート破壊に来た敵を倒したり、ヲリにPOT渡して感謝されたり、
たまに指示を飛ばしてみたりで結構楽しいしな。
逆にクリ５０個のまま減らなかったり、堀しすらいなくて拠点前クリが最後まで残ったりの時
＝一方的な負け戦の時がつまらないね。

クリ銀もレイスもクリ掘りも輸送ナイトも自軍の勝利を最優先に考えてやってるから、
終了時の感謝の言葉より勝利のダイアログ出る方が嬉しいのが本音。

誰も見て無い事も多いけど
ドラとかシュアとか崖下一斉降りなど
一緒に動く時は何か声出して行ったほうがベタだけど燃えるね。
脳筋だからかな

なんかさぁ、敵レイスのミストとか弓スカのレインにびびって
範囲外でうろうろしてて結局敵が突っ込んできて味方がポコポコやられたり
前線を一気に押し上げられたりする場面多すぎない？
レイスやら弓スカなんぞどんなクラスが突っ込んできても逃げる
チキンばかりなんだからどんどん突っ込んで敵を下がらせないと。
デッド気にしてうろうろしてるばかりじゃ勝てる戦も勝てませんよ。

自分がやられる以上に味方がキルとってくれると信じて敵陣に突っ込んでいく氷皿より。

むしろ声を出していくべきだろうな
いくぞー!!!おー!!!でもいいんだしw

降下はタイミングが難しいから特にね

深夜2時のニコナと次のニコナ防衛、最初は逆転勝利で次は30%残されて負けたんだけど
両方で言えることは最初10人差以上あってゲートが破壊されたってこと
人数差については相手がホルだって事と時間帯の問題もあって仕方が無いことだけど
ゲートについてはちょっとな・・ネガネガ言ってた奴もいたし
一戦目は最後の方までもってたんで良かったけど二戦目は中盤には壊されたからね
二戦目は位置も悪かったし両方で言えることだけど開始直後にゲートが建った事
当然ナイトは出てない、偵察ナイトが来てからは常に敵兵がゲート狙って来たし
うちらは召還が遅いんだからゲートの建造は諸々の準備ができてからにした方が良いね

ｴﾙｿｰﾄﾞの鉄平とは俺のことだ！

クリ銀やるのは構わないんだが召還数の把握がなー　俺には無理
で結局、中盤になってもまだいないときだけ立候補してる
丁度POTも少なくなってるしね

昨日ワーグ防衛参加したけど相変わらずgdgdでしたね。
シュアの苦手意識もだいぶ消えてきたと思うのでこっちも何とかしたい。

参考までに２日前に参加した　ネツ攻vsゲブ防　で
ゲージ１本近く差をつけて防衛成功したときの流れ。

54分ごろから参加。ネツ４８・ゲブ４４くらい。キプはＤ６
とりあえず南に向かう。Ｅ４あたりで交戦中この時点で１・２・３のラインに
敵影はほとんどなし。Ｆ４あたりに合流して敵を追い出しつつ押し上げ。
Ｇからきた味方と合流してさらに押し上げ。南のオベ展開はまだ終わってない状態。
そのままＥ６まで押し上げて圧倒。このとき味方の半分以上がここにいたと思う。

しばらくして敵レイス出撃で徐々に後退。Ｅ５あたりまで押し返されたところで
味方レイス到着。このときにはオベ展開も終了していて、Ｅ５にはＡＴ３、４本立ってた。
Ｅ５前線になって続行。途中で死に戻りでＤ４クリへ移動。Ｄ４にくる敵と交戦。
徐々に押し上げてＣ５に上陸。体感味方１５位後は南。南もＥ６付近まで押しあがって
キプ上と下でジェノサイド。領域は４のラインと南の５のラインで終始変わらずでした。

>235続き　南取ったからってゲージ１本差つけれる訳じゃないので他に何か要因があったとは
思うけど、Ｄ６キプで防衛できたのは自分は初めてだったので流れに感動した。
ちなみにゲブ側にエル民かなり混じってました。ネツ側にも少々いた。

序盤は北の展開遅れてもいいのでＥ４・Ｆ４あたりに大量投入で進行を阻止しつつ
南オベ展開がいいかなと思いました。
現状南向かう人が少ない＆向かってもＧ２にいく人が多く敵に先にオベ展開されて結局
Ｇ２を取られるって感じになってる。
大量投入の苦手エルには苦しいのかな・・・。

長文失礼しました。

ワーグはハイド状態でも上り下り簡単な崖が多かったりで
スカの動き次第で南制圧スピードが全然違ってきますしね。
南が重要なのは基本なんだけど、どうしても多くの人が橋付近に行ってしまったりしがちに。
そうなるとあとはgdgdに。
普段ワーグであまりやらないから慣れてないのもあるのかもしれないけど
夜目標にあそこがきたら、防衛考察も兼ねて考えて行きたいですね。
ワーグに続く場所をなかなかキープできないのが痛い


今終わったシュア攻めGJ

302age

最近、パニ当てられないな〜。みんなもうちょっとハイドスカ警戒するのやめようぜ

逆に自分がハイドスカを警戒するルートを避けて近づいてみるんだ
崖際とかはほぼアウトだぜ

>>235
あの日は結局、攻ネツvs防ゲブで２戦ほどあったんだけど
（漏れは１戦目ゲブ、２戦目はネツの援軍としてそれぞれ参加した）
２戦とも似たような展開になってたな。特に２戦目は南東クリ周辺まで
ゲブ側が暴れ回り、最後は両軍満員なのに玉入れに近い状態だった。

正直、展開が一方的過ぎて参考になるものがあまり無かった希ガス('A`)
起伏に富んでいてスカにとっては正に腕の見せ所なマップ、
と言うのは禿げ上がるほど同意。

「あの日」ってのは２日前の事ね。

なんかどっからいっても火とか氷がとんでくること多し。たぶんぐるぐる監視してるんだろうなーと思う。
パニ出せても魔法で跳ね返されること多いよﾏﾏｿ。ちょっと恐怖症

>>235
あれね、D-6キープって言っても少し上の方だったんで
E-6クリの南の崖が建築可能範囲に入ってなかったんだよ。
仕方ないんでD-7のぎりぎりんとこに建てたんだけど
E-6の崖ににオベ建た時にはE-4.F-4F-5は既に敵の領土だった。
それと開幕でウィネッシュタイプでもないのに
B-2付近まで突っ込んで行ったグループがいた。
制圧したとか軍チャで言ってたけど3分も経たずに
壊滅しそうだから援軍よこせって軍チャが・・
後は知っての通りE-6クリすらも制圧されん勢いで負けと。

ワーグノスは攻め有利マップ。
五分条件で戦った場合、まず攻めが勝つよ。
攻めで負けるってんなら話し合うべきだと思うが。

今戦争中のウォーロック防衛、vsホルで11人差
さてどうなることやら

どうなるもなにもそれだと負けて当然なんだがな
それでも勝つ場合があるのがエルが強いのかホルが弱いのか
多分後者

>245
ワーグ見てる範囲ではエルは攻めでも割と負けてる
気がするけどたまたまかな？
攻め参加したとき南東に数名入り込まれてgdgdだった。

防衛不利なのはわかるけどあまりに内容が悪いので・・・。

ワーグと隕石跡は攻めでもよく負けているな

>>248
ワーグは多少南が有利でもずっと、南に援軍を呼びまくってます。
キープ位置にもよるけど、北やC4の橋はすぐに追い返せるから。

そうすると、攻撃ではまず負けない。
逆を言うと、そうしないと負けるってことでもある。
みんなで声を出して、南に兵を呼びましょう。

防衛では負けることがあるけどねｗ

お、夜も目標達成確定かな？

ドランゴラキープ位置工作ありがとうございます。
エルは本当にクソの集まりですね

先に建てさせる方が間抜けなのさ

釣られてみるけど、キープがE1にでもたったの？

釣られてみるけど、キープがE1にでもたったの？

E1ではないが、G1に建ってる

連投スマソ
お茶飲んで頭冷やしてくる…

>>252
確かにあのキープ位置は酷いけどね。

有名チーターさん飼ってるもネツはクソの集まりですね
といってほしいですか？

工作員云々の文句はここじゃなくてGMコールするなりするのが筋ですよ。

>>258
GMに対応しえもらえるの？

初心者が立てたかも知れないのになんでエルのせいになってるんだ・・・

Ｇ１キープ、Ｅ１キープは先々週まではエルも良くやられた配置場所だね。

それがネツクオリティ、というよりもFE全体の流れとしてそうなってる。
まあ、とっとと建築物建てた時に名前出るようにしろよって話。

>>258
GMお得意のユーザーのプレイスタイルを尊重〜のテンプレコースな予感。
やらないよりはマシかもしれないけどね。

ドラ布告された時点で中央側封鎖確定してたから
工作するメリットなんて無いしね。
だからこそフェブェを全力で攻め落としたわけだし。

早とちり愉快犯がゲブ叩きに飽きてエル叩きたくなったんだろ。
しかしネツの本土までみずに中央島だけみてドランゴラが目標だと勘違いしたんじゃね？ｗ

自分達を棚に上げてエルに文句言うのはいつものネツのやり口
ホント卑怯者の集団だぜ

実は　>>252 が工作員。

ひとまず、達成おつかれさま。
今週は達成危ういとか言われつつも着実に達成していって
あと1回でノルマ達成です。


あと1回がんばりましょうー

>>265
国に悪態つくのはよくないよな！

そういうのは普通スルーしましょう。
国をあげつらっても仕方ないよ。

>>268
ごめん！ネツもごめん！
なんでオレはこうすぐ挑発に乗ってしまうんだ！

シュア島達成した途端燃えつきたように人数差ﾜﾛｽ

ドラ防衛の戦術理解度が少し薄くなったのか何なのか
今のドラ防衛も失敗したし。ちょっと動きの統一がしにくくなってきてるね。
また少しずつ理解度を深めていくしかないんだろうね。

でも当面はワーグや隕石なのかな。というか頻度的に隕石優先で考えていかないと
あそっこネツのサービスステージになってる気がする

次の目標値エルギルがんばろーゼ！

ドラや隕石は確かに戦術が前ほど統一されてきてないね

ドラの場合、降下のタイミングは「中央押してる時に降りる」なのに
中央押されてる時に降りちゃって殲滅･･･ってのが結構でてるし。

タイミングより、降りない歩兵と崖上で闇まいたり砲撃するだけのレイスが・・・。

歩兵が１段目の階段上ったらレイスも降りないと闇が届かないのに。
あとは降りたけどクリで休んでて上からアローやジャッジ浴びてたりしてるからいっきに駆け上がらないとだめですね

正直隕石は動き方が悪い。自分も良く解ってないけど・・。
良く見るgdgdタイプは
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?plugin=attach&openfile=M_a-ku.jpg&refer=map_m
アークトゥルスだと
レイス等で崖上をゴリゴリ前線おしあげて
D3、D7辺りまで前線あげてしまい
E3,E6の横の坂道から敵（ハイド、ナイト）が侵入、妨害挟み撃ちで潰されていくその間に崖下外周をベキベキパターンが多いんだよなあ

レイスは崖上より崖下の方がいいのだろうか

レイスに関しては経験を積んでもらうしかないけどねw
実際レイスの闇撒きの仕方も人によってまるで違うから・・・


交流会みたいなのでお互いのやり方を披露するとか
あったほうがいいかねぇ・・・
土曜の講習会は都合でどうしても出れないんだけどw

自信があるヤツが実践して見せてくれよ
参考にするからさぁ

実践してるレイスを見ても参考になるかなぁw

自信なくてもいいよ。
出ちゃいなよ。文句言うやつが居たら
漏れが「てめーが出やがれ！」といってあげるから。


まぁ、漏れがクリ銀の時だけ限定だがｗｗｗｗｗｗ

俺がレイスをやるときは
その状況にもよるが護衛ナイトが多いときは
敵火皿の射程内に入らないくらいまで前に出る。
もちろんレインをくらう位置だが
敵全てに闇をくらわせることができる。

これだけ前に出れば味方が突っ込み
敵を効率よく撃破し前線を押し上げれる。

レイスで出ると私はガンガン前へ出て行ってしまいますね。
前に出ないことには、前線を押し上げられないので。
ここまでで良いかな、と思えばそこにとどまりますけどね。


レイスで出ているとき、歩兵とナイトの護衛がすぐにいなくなってしまうのが
結構問題ですね。
歩兵とナイト護衛お願いします、と言った時は護衛してくれますが、すぐに
みんな離れてしまう。そんな時にナイトやハイドスカが来ると、逃げるので
精一杯で応援を呼べないのですよ。チャットシステムが腐っているせいで…

エルの隕石はマジ弱いね。
さっきスピカでゲブとやってたけど50vs50とは思えないほどボロ負けｗｗｗ

>>283
ゲブに隕石でボロ負けするってよほどのことですよ。

隕石はオレも苦手だなぁ
なんかあそこは僻地に誰もきてくれない印象がある

つか、ゲブはスカが多くて
レインの連打とパニの連打で
うちの国皿はあっという間に息絶える。

隕石はマップ変更前と基本はまったく変わってないんだけど
なぜか、変更前に「やってはいけないこと」をやってたりするだよねぇ・・・

レイス付き歩兵はぜひ浸透させたいなぁ。
ナイト３で守ってようが、ヲリや皿が一人来ただけで手も足も出ないのよね。
それにレイスやってるとパニやらパワブレがよく飛んでくる。
一人ハイド警戒やってくれるだけで生存時間が全然違ってくる。

>>235
いつも軍死様やってる者です。
ワーグ防衛は最初の主戦場をどこに設定できるかでほぼ決まる。
俺もずっとD4クリが要所だと思っていたが、D4とF5が同じくらい大事だね。
F6キプならF5、D6キプならD4になるかな。橋は押し込むことはかなり難しいので
D4は戦争中ずっと掘るのはあきらめて、F5に集中した方が確かにいいかもしれない。
そうなるとF6キプは攻撃側の有利性を高めるんだが、そこを歩兵力でｶﾞﾝﾊﾞｯﾀのが
ゲブだったんだろうね。

まあそこまで統一された50人の行動なんて望むべくもないが･･･
目標目指して集まってくるような面子は、固定された1軍ではないけど
負ける気がしないくらい連帯性があるよね。
ドラの防衛でも押し引き完璧にこなして圧勝したこともあるし、
ワーグの防衛、苦手気味な隕石でも50人が50人とも正しい戦術思考の元に
活かしあい行動できた。

どこの国でもそうだろうけど、ああいう連帯性があるとこのゲームすごい楽しいな。
40vs50とか、ドラゴンとかがこの流れを壊していくんだろうと思うと
吐き気がするけどな。

隕石は真ん中のくぼ地の円周の丘に集まって人数勝ってても通路細いから一進一退。
その間に敵はさらに外側を制圧がエルの負けパターン。

ワーグノス攻めは橋のところにあるクリを攻めて南押されるのが負けパターン。

この二つは激しく勝率悪い・・・ストレスたまるからほとんど参加してないな。

新兵ですよろしく。弓スカです。
泣きそうになりながらクリスタル渡したりしてます。すいません。
チョット前にキル０デッド６が、という話しが出てたんですが
丁度その日そのスコアを出しました。マジすんません。
順位は９２/１００（９８％時間参加）でした・・・

全然知り合いできないので右も左もです（´・ω・）
土曜日は都合わるくて講習会出られないし。
しばらく分かって無い兵が一人いると思いますが
少しずつ勉強していきますので何卒よろしくお願いします。

ここで質問すればいいじゃないか
遠慮すんなよ
一緒に強くなろうぜ
かっぱえびせんうめぇｗ

ワーグ攻めでは流石に負けたことはないけど
基本的にワーグ攻めはD4クリとF2クリを
"掘るためではなく、相手に使わせないこと"を目的に進攻するのが大前提。

まず、これだけで防衛は補給を絶たれて枯死する。
あとはどれだけ前線を維持するか、敵オベ展開を阻止ないし破壊対象として
進攻できるか・・・など等の個々の戦術になってくる。


はっきり言えば、防衛側はD6の攻撃側クリを強襲し戦場設定することで
こちらの初期展開を妨害して戦線を中央に持ってこようとするのが上策であって
それさえ阻止できればまず負けない。

戦争終了後にでも一言「こういう時どうすれば？」と聞いてくれると良いんだが。
うちが最初の頃はそうしてた。みんな丁寧に答えてくれたよ。
もしかしたらちょっと虫の居所が悪い人が変なこと口走るかもしれないが、
それはあまり気にしなくていい。たぶん戦争前に食った昼飯が不味かったんだろう。

戦争で会ったらよろしく。お互いがんばろう！

>>291
とりあえずレインとトゥルーを取得して使い方から覚えるんだ。
純弓でいくつもりなら蜘蛛かピアのどちらか必須。
どちらか無いと自衛能力低すぎ、ヲリに接近されたら仲間の助け無いと死亡確定。

たった今、エルソードでの最後の戦いに赴いた。
防衛だったが頑張ろうと思い必死に戦った。
人数差もあり押されてはいたが何とか盛り返そうと
ピアで道を拓き、敵陣に突っ込み追ってくる敵を蜘蛛矢で相手を鈍らせ、更にはヴォイドで撹乱。
俺のいつものスカで前線を押し上げる方法だ。

最後の戦いは無駄にデッドを重ねてしまうだけの戦いになった。
戦いの中、虚しさを覚えた。
俺に腕と前線を上げる力がなかったのだろう・・・。

だがこれで心置きなく離れれる。
今のエルは俺には合わない。

たくさんの思い出をありがとう。

ちゃんと1st、2nd消して
一つの国に集中するだよー

今のエルに必要なのは召喚師

>291

まぁ参加して参加して参加しまくって
色々覚えていけばいいさｗ
俺も製品版から始めて講習会とかも参加したことなく
現場で色々覚えていった一人です

>291

ああ、あとね
コメント欄とかに今一番気になることを記入しておくと
僻地でクリ掘りとかしてる時に、時々ﾎﾞｿっと教えてくれる人いるよｗ
連投ｽﾝﾏｿ

後ろでレインばら撒きながら上手い人の動きを見て真似るのが一番早いかと。

>>296
おつかれ、気が変わったら戻って来い。

エルの皆様すごい優しい（｀；ω；）
アローレインを取ったばかりで、崖上からチキンの様に打ったことしかありませんが
このスキルは面白いですね。

トゥルーショットが自分には扱いやすいスキルでした。

あと銀行はやってないんですが、戦いながらも召還報告を一応チェックしてはいます。
要りませんかね？

ハイドで敵地偵察とかやってみたいので、短剣のパニッシングストライクを
取ろうと思ってます。

>>300
やってみます。ありがとん

>>296
お疲れさん、他国でも頑張れ

>>296
お疲れさま
他国でもがんばんなさいなー


でも爺が恋しくなったらいつでも帰ってらっしゃい

隕石トラウマを解消しないとどうしていいのかさっぱり
さすがに中央に行くほどあれじゃないけど
崖上から崖下への攻撃の切り替えをもっとできるようにしないとなあ

関係ないけどレイスをするときは>>282と同じ。
大抵、ミストから逃れずに取り残された人が出てくるので単機潰ししやすい

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

フレンドいなくて寂しいよおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>306
私もフレンドいないｗ
ベータからエルでクリ銀やったり声だししてるけどフレいないｗｗ
でも戦場ならみんな仲間だからフレンドいなくても寂しくないよ。

寂しくないよ(´・ω・｀)

俺もフレ0だけど、コレはフレ作りにくいと諦めて
昔から居たり、いつも戦場で頑張ってて名前覚えてる人が居る限りエルで頑張ろうと思ってる。
そういえば、隕石はPT組むと仲間が崖下にいるからそっち行くかみたいな感じで動けたので
あそこはPTあった方が強いね。ちなみにゲブの人が拉致ってくれたPTでした。エルでPT組むこと殆ど無い・・

あははは、おまえらフレンドいないのかよｗｗｗｗｗ




俺もだよorz

みんな独りでがんばってんですね（´・ω・）ﾐﾝﾅﾄﾓﾀﾞﾁ

そういや、未だに防衛は全体的に不利って思ってる人多いのかな。
ドラ、ホーク、ウォーロックあたりは普通に防衛成功してる気がするんだけど。
人数差もあるから一概にはいえんか。

手軽なところが好きだから、フレまではいらんなぁ。
サクっと遊んでログアウト〜。

フレンド機能って、使えば便利だったりするのかな。
使ってる人の感想が聞きたい……。

>>163
うわぁ…ごめんなさい毎回そんなスコアだしてる純短剣スカです。
>>176の
＞「エルの弓スカって弾幕はってくれる人少なくない？」
＞「低レベルの人は召還も経験しましょう」
＞「スキル選択ミスで２回死亡」「チャット打とうとして２回死亡」

以上の発言には身に覚えが無いので>>176が言う人物では無いと思いますが。

戦場でこんな立ち回りしてます。
・味方ヲリと並走して前線で毒霧（頻度高）、ヴォイド、アムブレ、レグブレ等

以上

あれ、オレがたくさんｗｗｗｗｗ

>>296 何処の国いくの、ヒントだけでも

>>302
パニ取ると自衛手段ピアは取れないな、蜘蛛とかでガンバレ。
今のパニスカの仕事は偵察ではなくてゲート特攻がメインな気がする。
俺はポイント足りないんでパニ無いんで使い勝手は知らん、誰か補足お願い。

パニは僻地で人数勝ってる時に使うかな
同数以下だと弓の方が援護できていいや
後はレイス特攻パニ後毒撒き。コレ
まぁマップにもよるかな。高低差の多いマップではパニもまだまだいけるかと

フレ登録とまでは行かないが
野良ＰＴなら誘ってくれりゃ一緒に行動するぜ、大して上手くは無いがｗｗｗｗｗｗ
って言うか最近インする頻度落ちてるけどナー・・・
と思いながら今日も今からインするお

>>296
お疲れ、他国でも頑張れ、容赦なく殺しに行くから覚悟しやがれｗｗｗｗｗｗ
また懐かしく思ったら戻ってこいよな

>>313
とりあえずフレ登録してれば、そいつがオンにいるかいなかがわかるぐらいだな
戦略的に有利かどうかに関してはそうでもないｗ
それの延長のグループチャットは
２つ以上の別々の戦場で同時に戦況報告が出来ていいかもしれんけど

にゃるほど。thx。

序盤に人数差つけられてる戦争でも、逆転できそうな時に首都にいる仲間を呼ぶ、
とかできるとよさげだねえ。

勝手なイメージだけど、隕石跡について

得意　→　古参エル民
苦手　→　移籍組み

だと思うな

中央と通路で戦わず、広い外周で叩くのはエルの常套手段だったはず
それを当たり前だと思って周知してこなったのが今の不振に繋がってるんだろう

声出すしかないね

>>291
ゲブwikiに弓スカの動画upされてるから
見れば勉強になるかも

んーフレ２人も他国へ移籍。

俺も行きたいんだがキャラ作り直し面倒だしなあ・・・。

>>296とはすぐに戦うことになりそうだw

みんなありがとうな。
そんなエルが好きだったぜ！
移住先は隣の国だったりするから>>324が言うようにすぐ戦うと思う。
こっちも全力でいくからいい戦いしような！
じゃあこのスレからも離れるとするよ。
またなっ＾＾

いつも上手くなる事を夢見て励み向上心ある「やれば出来る子」は
新たな技術を求めて他国を見に旅立ち

自分の下手を認めず他人をおとしめて主役になろうと
内部抗争ばかり起こす、向上心ゼロの兵士だけ残る。

人気薄の弱い国を強くしようとしたβ組は、そこのクラウド含めて随分減った

古参がんばれ
皆、謙虚になれ
俺達はまだまだ弱い

>>291
この間、ニコナかどこかでクリスタルのトレード方法が分からないって
言ってた子かな？
私も弓なんで、分からない事があれば色々教えますよ。
ただ、お互い名前を覚えて無いかも…ｗ

トレードについてはWIKIとか見まくったので大丈夫でした。
今日は初めて挑戦したことばかりで充実した夜明けでございました。

特定されそうだけど、本日は色々足を引っ張ってすんませんでした。
楽しかったです。精進します。

隕石マップはアークトゥルスのクリ配置影響で
従来配置の隕石マップとの差が出てる気がする。

アークのように中央周回にクリがあると
外周制圧だけではクリ確保ができない。
中央周回は細道の一点突破になる関係上
エルは苦手系の行動パターン。

アーク型中央周回クリと従来型クリ配置は
別マップと考えて議論するのを提案する。

従来配置でも中央周回上にオベ建てても守り切れないから
外周メインでって話だったよな。
城変更される最後までシュアが苦手だったのと同じで
根が深い問題な気がする。

ワーグ型も段々畑上の狭いエリアの連続だから
根っこは同じじゃないかな。

>>328
朝型プレイなのかな？
ログイン時間によって
プレイヤーや国の特性が大きく変わるゲームなので、
慣れるまでは同じ時間帯プレイか
時間帯ごとに割り切ったプレイが必要かもしれない。
あと、レベル低いうちにナイト経験しておくことをお勧めします。
召喚ほとんどやらないまま２キャラ４０になった自分は
４０なのに下手すぎて召喚やるのが恥ずかしい。
なので召喚やらないで済む特権階級（と自分で思ってる）
クリ銀をやるようになりました。

>>328
特定されるとか、おもいっきりバレバレですよｗ
初のクリ銀行おつかれさまでした

>330

今からでも遅くない！
召還の楽しさを知るんだ！
俺、最近ナイトばかりしてるんだけど２キャラとも４０
最近時々先読み当て？が時々決まるようになってきたよ
ランキングもナイトオンリーで時々載るようになってきた
あと敵召還いない時とか
HP1になって味方の射程外に
逃げて行く歩兵を追いかけてとどめ刺すと最高だよｗ
これレイスのアイスバンドとかも同じ使い方してるｗ

で前にも書いたが、こんな俺でもダガーだけはｶｸｶｸしてナイト無理だ
しつこくてすまんｗｗｗ

うっはバレてーら。
オベ建てようとしてアロータワー立ててしまった大馬鹿者も自分です。
まじすんませんでした。　次は慌てない（；｀・ω・）

ほしゅ

>>334
クリ銀やる時は、ゲート工作員発見マクロ組んでおくと良いですよ。
通常弓連射してるからハイド見つけたんだろうと思って探しましたけど、
あぶりだせる範囲スキル持った人に伝えたほうが早いことも多い。

って、アノール直前に銀行やった人ですよね？

>>336
そうです。手持ち無沙汰になってたので弓撃ってました・・・
銀行員は裸で目立つと良いとかいう話しを聞いたので、そんなことしてたんですが
余計な誤解を与えてしまったみたいですね・・・

まさか独りで本拠地叩きにくるのがいるとは思ってなかったので慌てました。
マクロ入れておきます。

最近はハデス叩きにくる敵が多いから銀行も
フル装備の方がよさそうですね

個人的にはコメント覧に銀行って書いてあると
わかりやすいんだが、戦争終了後に戻すのを
忘れて恥ずかしかったり

一点突破型マップの攻略として、
デッドを気にしないで突入推奨なマップってのを
リスト化して広めていくってのはどうだろうか？

突入してもデッド増やさない一番の方法は
みんなで突入することじゃないかな。

リスト外のマップでデッドを気にし過ぎる空気を作る危険があるけど、
いまエルに必要なのはマップに応じて脳筋になれる思考切り替えだと思う。
本当はマップではなく局所地形ごとに切り替えが出来ればいいんだけど、
集計はマップ単位だしね。

シュア型などの一方通行系、
ワーグやアークトゥルスなんかの峡域活動系、
これくらいしか思い浮かばないが。

隕石跡タイプは確かにオベを崖下じゃなく上に建てることが多くなってる気がするね。

Map-M(隕石) http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_m

重要なのは右下7-8のラインの戦線に常時10人以上の戦力を送り続けること。
左上、及び中央は共有戦力を使えるが右の戦線は孤立しやすく、常に増援を送り続ける心積もりで無いと非常に危険。

C7からE7あたりまでの崖上の通路にはオベを立ててはいけない。
立てる場合は必ず右の崖下に立てること。
これは敵の攻撃を誘発しやすくしかも守りにくい位置にあり、東の戦力とは別に防衛戦力を用意する必要が出るため非常に負担が大きいからである。

以下私見。
オベ建てに関しては中央を広げてもあまり領域を稼げず、左右へ展開することで領域を多く稼ぐことが出来る。

カペラとアークトゥルスは中央のクリが1個しかないため、中央のクリを相手に使わせない程度で、左右へ戦力を多く投入。

スピカは逆で中央にクリが集まっているため、中央の自国拠点側クリ2つは必ず確保する必要がある。
ど真ん中のクリは相手に使わせない程度に牽制を。

隕石はカペラとアークじゃオベの建て方変えにゃならんと思うのだけど、アークで戦う機会が多いせいかカペラでも同じように建ててるように感じた
崖上に建てる傾向は主戦場が上になるアークに最適化した結果だと思うけどカペラでそれやると敵が上下に分散したときオベ守るのが大変

>>339
ダガー島、Xマップ、乙マップ崖下も突撃推奨だと思う
俺はどのマップでもデッド気にしない突入しかしてないがwww

ゲート破壊だけども
軍チャで呼びかけても反応無かった割には個々で動いてる時があるんだよね
でもやっぱPT組んで一気に破壊した方が効率的だと思うのよね
コメント欄に「門▲」って入れておくってのはどおだろうか？
入れてる人はゲート破壊PTokって人ね

ダガーとＸか。なるほど。
乙の崖下もたしかにそうだね。

中央大陸で具体的なマップ名は

アークトゥルス、スピカ？
シュア
エルギル、ゴブリンフォーク
ダガー
ワーグノス
ドランゴラ、ログマール

こんな感じかな。
これらのマップはデッドを気にするより脳筋重視で。
ゲーム内での戦争の時も突入推奨の声だしを心がけてみようかね。
地道にでも続けて広めていけば浸透してくると思いたい。

むしろそのマップはデッドランク更新する勢いで

シュアのゲート破壊はナイトで突撃以外だとかなり厳しいけどな。
崖下は水溜りで足音の誤魔化しようがないしゲート周辺にも人が結構いることが多い。
建てたばかりが狙い目だと思うんだけど
開始直後にスカのみハイドで全員崖降りて立った直後にゲート袋とか妄想してみた。

皆様にお願いしたいのですが、戦況報告をもっとしてください。
ヲリをやっているのですが、援軍を呼ぶときはかなり下がらないと
援軍を呼べません。不利な箇所では、なるべく戦線を下げたりしないように
牽制する等の努力をしています。

やむなく援軍を呼ぶために下がると、敵に特攻されて味方が崩れたり、
オベを折られたり、と言った事が良くありますので…
その為、後方に下がってPowやHPを回復している弓スカ様、
皿様等が援軍を呼んで頂けると嬉しいです。私も氷ったり、瀕死で
下がったり、死に戻ったりしたときはすぐに援軍を呼びますが。

オベを折られたり、壊滅してからでは遅いので、よろしくお願いします。

<POS>戦況不利です。援軍お願いします
とか入れたいが
装備3つ　召喚報告2個で埋まり
下手にCTRLで切り替えるといざという時に誤爆連発する危険なハイブリヲリです
だから、報告するときはオートラン手打ち。たまに打ち込みきれずに敵に突っ込みます。
>>347
スカがハイドで隠れつつ戦況報告してくれるのがありがたいとは思うね。
まあ職に限らず、すぐ余裕のある誰かが報告してくれるだけでいいんだけど。

>>399
その手のマップは脳筋になれるからかなり好き。
みんなが突撃するとクリ銀とか投げ出して突っ込むくらい好き。
仰け反りがある職に突っ込めというのは辛いけど
皆で突っ込む事で、ある程度攻撃が分散されて、生存率も上がる気がする。
突っ込むといっても、最後まで生きる事を諦めずに突っ込む感じなのかな

>>339だった連投ごめん

移籍たって、ゲブあたりいったんじゃ
単なる勝ち馬乗りと変わらんしな〜。

逝くならカセやホルだろうなぁ。

移籍しても、どこも変わらないだろうに・・・

自分も戦闘中にラインエディタの起動ミスで操作不能になったり
ヘルプ起動しちゃってパニクったりしてるな。

援軍要請もそうだけど。
自分がプレイしててもっと欲しいと思うのは
もちなおした報告だな。
これが無いとどんどん人が向かってしまい
他の戦場が押されて敵軍にいいように振り回されてしまう。

死に戻りでしか戦場変更しない人が多いので
カウンターもらうまで押し続けてしまうことも多い。

「○○方面、押し返しはじめました」
これ普及させよう。

移籍して気分を変えるのも良いことさね
マップとかは確実に変わるしな


それに対戦相手として歯応えある敵は歓迎するしな

いったん、セカンドをネツにして
エル人と死闘を繰り広げる夢をみたが、
どうもなぁ。
エルが負け続きの時の逃げ道になりかねないので
結局、1st、2ndどちらもエルにしちまった。

そろそろ当確の花をつけても良いかね。

ゲブスレの１ボタン着替え+スキル変更はいいアイデアだな。

ハイブリキャラ消したから俺は使えないが、我が国でも十分使えるんじゃないかな？

>>356
おお、昼組み目標達成ですか？
朝組みもネツスレを見ると侵略を受けてるとあったので、かなり健闘したと思いますが。

朝組は目標地を落とすも15分遅れでした。惜しかった。

>>359
うわ、朝組み凄いな。
15分遅れは残念だけどアノール高地落とすなんて素敵だ。

確認してきました。12回達成おめでとー＆GJ！

>>361
目標値どこでした？
wiki更新したいので教えてくださいm(__)m

>>360
ちょっと早起きして、一度朝組で出てみると面白いかも知れません。
ゴールデンや昼とは違ったエルが見えますよ。
朝の団結した雰囲気も結構良いですよ。

目標ノルマ回数達成おめでとう！

最終目標は幸運にもクラウスでした。
今週はちょっと手こずったので来週はもう少し楽したいねw

>>364
ありがとう。wiki更新してきました('▽')

>>363
一度早起きしてみようかな。
時間帯違う人とも一緒に戦ってみたい。

>>364
そしてまたエルギルスタートだったりしたら泣ける

エリススタートらしい

俺が隕石マップ行くとウォリが少なく成長段階のキャラが多いジンクス。
昨日はウォリが50人中4人だか5人だった。しかもLv10〜30山盛り。
さっきは50人中ウォリ8人、低Lv多かった気がする。
そんな俺は皿Lv18（2nd)。もう1stのウォリをやれといわれてるようでならないｗ

>>353
それ激しく同意。

さっきの隕石がまさにそう。西と東でカウンター食らっては戻しカウンター食らっては戻し。
それ繰り返しで徐々に左右から領地減らされおそらく1Kill差で逆転されたね。
向こうの作戦なのか向こうも同じように翻弄されてたのか分からないが。
レイスが押されてるところに向かってたけどつく頃には鎮圧して逆側が押されてたりしてた。

VU用の作り直しキャラ育成タイムかな
隔週くらいで平均レベルが下がる気がする

ホルのあいつが帰ってきた……

みんな、ただいま

おかえり

>>371
おかえり。

ウホッいいエルソード・・・

やらないか？

流れを読まずにage

20時くらいのシュア攻略戦。
妙に諦めの早い知ったかさんの貢献度が高くて負けたような気がする。

作戦立案するのはいいけどさ、見切りつけるの早いのはどうなのかね。
崖降下、勝つ気で降りるのと、「負け確定だから特攻しよう」で降りるのでは全然違うと思うんだよね。

ところで、シュアだけど、ナイトって基本的に何人くらいが常なのかな。
その時は12人くらいだった。
ナイト多すぎだし、普通にやったら負けそうだから、ゲートに特攻しようとか言って、実行・失敗。
ちなみに私見ではそんなに厳しい状況ではないと思ってたんだよね。

「P」と「7」が主に立案してた。
知ってる人いる？

エルの人口はどうだい？
減ってるかい？
本スレでネツ民が減ってると嘆いていたが
やはり今月で解約した人間が多いのだろうか。

シュアでナイト多いってのは１５を超えてから言うセリフだな

突然だけど・・
ダガー島でドラゴン３匹出たら凄いことになるんじゃ？

あんな密集してる状態でファイアーボール一気に撃たれたら・・(´Д｀;)

>377
新しい作戦の立案、実行くらい良いんじゃねぇの？
自分が気に入らなかったからって、頭文字だけでも晒すのはやめろよ。

>「P」
俺、そのシュア出てないけどなんとなく判った
ちょっと間違った方向に声出しがんばってる錬金術師さんだな

シュアで勝つなら、まずオベ建てで相手に遅れをとらない事が第一条件。
そうすることによって、序盤では領域分リードできる。
次に、相手を北で迎え撃つんだけど、崖下には可能な限り建物を少なくする。

皿が多い国が、袋小路に飛び込んだところで、向こう弓スカのレインの嵐で
何も出来ずに死ぬことが多くなるから、序盤でリードできなかったら
かなり不利になるね。

>>377
まあ、誰かは分かるが俺は相手してねぇ。
軍チャで挑発的な口調のヤツの言う事は無視してる。
つーか大半の人が無視してただろ、そのシュアの戦争でも。

この頃クリ銀や声出す人増えたのいいんだけど、少し口調考えて欲しい人が多少だけどいる。

今のエルギルのクリ銀もそうだけど、
「何でジャイは出るのにナイトは出ないの？」
「誰も召喚出たく無いんだ」
もうちょっと言い方考えろよと思った。

確かにクリ余ってるのに召喚出ないとムカつくのは分かる。
クリ銀やってくれる人がいるのはありがたい。
だけど味方の士気下げるような言い方はやめてくれ。

シュア攻撃は崖下特攻して領域を広げられるかどうかで決まった事が多いですね。
崖下にまず飛び込んで、後方や北より崖下にオベを立てて敵にオベ・ATを立てさせ
ない様にして相手より早くナイト・レイスを投入。
後方からオベ立てをするとまず負けてる気がします。
敵に先にオベやATを立てられてしまうと、それを壊す労力がどうしてもかかってしまうので。
それよりも折られる危険がありますが、こちらから先にオベやATを立てるのが重要かと。

攻撃に加わるとはじめは、後方より崖下にオベ延ばして！とずっと叫んでいます。

>>384
誰もくり銀の身になれば、愚痴も言いたくなるだろうよ。
勝っても負けても糞みてーな経験値。
勝つために誰もやらないクリ銀をしても、誰も召喚を出さず
どんどん相手にリードされる。

>>386
日本語でおk

よし自分で突っ込んだぞ〜wwww

　　＿▲＿
　　(*´ω｀)　　　　　雑草が生えてきたみたいじゃな
　　○=｛=｝〇, 　　　　お茶でも飲んで少し落ち着いて見るのもよいじゃろう
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww

>>387
だからって軍チャで愚痴言って士気下げても何もメリット無いんだけどね。
なるべく丁寧な口調でお願いして、愚痴や本音はモニター眺めてボソボソ言えばいいんだよ。
俺がよくやってる。

inFE「クリ50あるので誰かレイス出てください」
inリアル「50あるんだからとっととレイス出ろよこのボケがっ、前線押されてんだろ」

inFE「ナイト足りないので出てください」
inリアル「だからナイトいねぇつってんだろ、何でキープ前で5人も掘ってるんだよ」

正直、俺だけじゃないはずだ。

>>389
すまん、俺もそれある・・・特にナイト

>>389
「クリ１０ください」

>>391
　 || 　!|　│
　 || 　!|　│　　　　　　　　　　　　　 ,.-─‐-.､
＝||＝!|　│　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::ヽ
　 || 　!|　│　　　　　　　　　　　　|:::: ::::::::::::::::::::::ｌ　　＜　殺すぞ
　 || 　!|　│　　　　　　　 　 　　　|::: ::クリ銀:::::::::!
　||Ξ!|　│.　　　　　　 　　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::ｌ
─.─.┤　|　　　　　　　　　　　　 !:::::::::::::::::::::::::lｉ:|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.､
　　 　 |　 .!　　　　　　 　 　 　 　 !:::::::::::::::::::::::::l|::|￣￣￣￣￣￣!| |.!
　　 　 |　 .!　　　 　 　 　 　 ､r,　/|::::::::::::::::::::::::lｌ.,7:!　クリ10個　 .!| |.!
　　　 ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ 　 ´ﾐ《 |:| !:::::::::::::::::::::::l|.l|:.:.!　ください 　｣.! !.!
　 ＿_||二二二]|__　||　|　 　 .!| !::!|:::::::::::::::::::::├.|:.:.::l──── ´. !.!
　 ||￣￣￣￣￣.!l ｀ヽ !、 　 |l/:.:.:|:l|::::::::|!:::::::ll|::l|:.:.:.:|＝＝＝＝ ｺ|.|
　 ||　　l三三l　　||　　,_｣_＿__!l_:.:.:|:|.!:::::::|l!::::::|l:.:||:.:.:.::l'丑丑|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_
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　 ||　　l三三l　　!l　　　.| !.!　||､:::.!:.:.:.: :.:.:.:.:.: :.:.:.:.:.:､:｀＜ヽ,　　　　 .!　 ! !
　 ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､:: ::::::::::::, -‐─､:ヽ:::::｀＼　 　 　ヽ .| l _
　 ￣￣￣￣￣￣￣　 ｰ'"�� ､┴-､:_:_;:-l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´　　　　 　｀ー'　

移民したいのですが国民性とJOB比率簡単に教えてもらえますか？　お願いします

シュアで崖下オベは危険じゃないの？
この間ネツにそれやられたけどジャイで全部折って勝てた戦争があったぞ
オベ２本AT３本くらい建てられたな

最近軍チャでネガ言う人がチラホラ出てきたけど
俺は最後まで諦めないクリ銀。
ネガなんていった所で誰も喜ばないし、前向きに考えるしかないよな。
ちなみに>>386みたいなのを見てから40以下がクリ銀してたら交代するようにしてる。

うざがられる日までエルで頑張る
既にBLだったら泣く

俺も「P」が誰だかわかった。

>>389
俺もあるよ。正直適当に戦ってれば勝てると思ってるやつ多すぎ。
すこしは召喚やってる奴に協力するつもりで召喚を自分でもやってくれよ。
一人でがんばって、たて続けにレイスやナイトで出ても続いてこないとかこっちがあほらしくなってくる・・・。
もうな、ナイトだけで与だめ15000で総合5位とか俺がんばりすぎじゃね？
これでも負けるからネガネガしちゃうんだよ。

>>393
召喚やる奴がほぼ固定なため、強いとき＝固定されてるやつが同じ戦場に多数いたとき。
弱いとき、召喚がまったくでない。呼びかけても反応なし。
ウォリがやっぱり少ない。最近2ndなのか低Lvなスカ、皿でほんと少ない戦場があるｗ

ああ、勘違いされそうだけど俺戦争中っていうかゲーム内じゃネガったりしないからな。

>>396
あるある。自分がもう2,3人いたらと思ったりする。
もっと召喚でろよバカ！って叫びたいそんな気持ちをぐっとこらえてお茶飲んで
育つのをまとう。何だかんだでエルは頑張れるはず。

召喚誰も出ないときはクリ銀やめて自分で出た方がいいのかね
召喚よりクリ銀やってくれる人のほうが多そうな気がするぜ
マジ召喚出ないときは出ないからなウチ

uu....

>>394
崖下のオベは守らなきゃなりません。
そのために、ナイト等の召喚を早く多く出さないと勝てません。
もともと防衛有利マップですからね。

先ほども書いたように、崖下にオベを展開せずに勝てた事があまり無いのですよ。
そうぜずに勝てた事があったら、そのときの事を教えてください。

>>401
えー、普通にキル勝ち…

>>401
人数差オンラインに毒されすぎじゃないですか？
むしろオベを展開して勝ったことのほうがないよ。
あそこのセオリーは召喚の展開をいかに行うかと、降下のタイミングでしょう。

今日は攻められっぱなしだ
ゲブまで遊びにきたし

シュアは、人数互角でも相手の準備が整う前にガンガン崖下展開して、
圧勝できるときがあるから、印象に残りやすいね。

ただ、人数差無しでこんな勝ち方できるのは、防衛目標になってるとかで
勝利へのモチベーションを持ってる人が多いときだけ。

レベルとかじゃなく、勝利への意思を持ってる人が多い時は、大抵の無理が通る。

ディフェンスに定評のある池上求む

3年の池上・・・

本土上陸するゲブの士気が皆高いからかやっぱ強いねー

なんとかルードで止めた、ウォーロックも取り返した。
あとはグランフォーク奪還を深夜組に託す・・・

392のクリ銀本当に居そうでこええ・・・・

みんなすまない。俺がわるかったんだーーー！
だから、ゆるしてちょんまげ。

さてさてこれからは人数割れを楽しむ大人の時間の始まりですね

終始６〜９人多かったグランフォーク攻めで完敗ｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ
人数同数だった防衛の方がよっぽど惜しい負けだった
深夜になってくると質が下がるのがわかる

開幕ゲブが素早く中央にオベ展開、エル側は左右に周る
そこを中央突破してきたゲブに苦戦し、混乱
クリ銀はすぐ立候補が出たが、召喚師少なすぎてクリ銀様の
ご機嫌を損ね、あとはもうｇｄｇｄ
人数は勝ってたので最後は領域で上回ったものの、ゲージ差は
全く縮まらず終戦

また愚痴銀さんが現れたのだろうか・・

本日５戦全敗。対戦国はすべてネツ。
今日に限らず、ネツにはこの一ヶ月、勝った記憶がない。
腕がどうとか、人数がどうとかじゃなく
完全にクラスバランスで相性悪すぎじゃなかろうか。

　　　ヲリ　　スカ　　皿
ネツ： ３　　　５　　 ２
エル： ２　　　４　　 ４

全部が全部とは言わないが、体感的にはこんな感じ。
俺は氷皿やってるけど、ヲリか弓スカ作る方が役に立てるのかなぁ。

ぎゃああああああああああああ。
ホークで見事に逆転して勝利目前でPOLエラーかよ・・・・・。

しかし見事な戦いだった。あれこそ理想のエルの姿。

そこまでネツに負けこんでる印象は無いけどな
ドラ・クノーラ辺りなら人数差無しなら大体勝ってるし
シュアも参加した戦争においては半々くらい勝ったり負けたりしてる。


むしろ以前のような押しの強さを感じない分、
ゲブ辺りの方が勢いがあって手強い気がするな。

ゲブここまで遠足来てたけどクラスバランスいい気がする。スカが多いとかいわれてるけど・・・。
>415のいうとおりエルの最近のクラスバランスがやばいｗ

ゲブが遊びに来てる関係で、ゲブ対他国の戦争に行く機会が増えたな
ゲブ戦への援軍は全部勝利したが、自国の戦争はすべて負けちゃったよ。
久々に、エルの領土もやばくなってるし・・・。
しかし、この状況を跳ね返せる力がエルにはあると思ってる。
明日は中央を真っ青にする勢いで頑張ろうぜっ

ついでにageちゃうけど許しておくれ。

ゲブってスカ多いってほどは居ないよね
むしろヲリが多く感じた

エルの最近のクラスバランスって
ヲリ２スカ５皿３くらいじゃない？

スカは内訳弓３短２くらい、皿は炎１雷１氷１くらいの気がする
体感だけどね

一見多く見えるスカも短剣多めでｇｄｇｄ
皿は大事な火皿が少なくｇｄｇｄ
ってのが俺の印象かな・・・

何がダメってスカ5、皿3のうちまだ育成段階のやつらが結構多いのな。
裏方やってくれる人も当然いるけど前線いっちゃうやつもいるわけだ。いくなとは言わない。
けど実際召喚などやってるのは２割にしか満たないしかもLv40のウォリが多いってことだ！

たしかに育成中は増えてるね。
しかも結構エル的にはガチマップなのに
セオリー無視した事をしてたりするのを見かけるから
移籍組や新人の人もいるのかもね。

今日もグランは初めてやるって人がいたみたいだし・・・

もともとゲブのヲリは強気に攻めてくるのが多かった
遠足に来た連中も強気なのばっかり来た→必然的にヲリが多くなる
こんな感じじゃないか？

仲間がついて来ない強気は自殺行為だけど
仲間がついて来る強気はほんと怖いな、抑えきれない事が多かった

ゲブ本気で来てるのにゴブフォのコピペであるルードがｇｄｇｄで取られちゃったよ…。
何時間居座られるか見物だ。

戦争中も誰かが言ってたがヲリ皿の連携は強化していきたいな。
とにかくこの二つが有機的にコンビネーションできれば
前線維持がかなり楽になる。

スカはその連携を上手く利用した距離を掴んでくれればいまの構成でもかなりいける。

おまいら弱すぎて相手にならんな

>>415
他国から見たエルは

ヲリ：スカ：サラ　＝　3.5：3：3.5　or　3；3；4

ゲブとエルはヲリ大分増えてるように感じるよと。
前からスレでヲリ少ないと言ってた時期に作られたヲリが
カンストしてリング揃ってきたのかなーと勝手に思ってる俺ネツ民。

今日はどこもgdgdだったなｗ

本スレにも張ったけどこっちにも張る俺エル国民。
INPUT.iniについて揉めてたんで手っ取り早くGMに聞いた。

ttp://white-stork.net/upload/img/1161.jpg

違反でFAらしいから止めておいた方が無難。
INPUT.iniファイルが改変し放題な事についてはサービス&サポートの方にメールしろって事らしい。

>>415
普通に勝ったりしてるんだけど、特に先月はドラ防衛がかなり成功してたし。
ドラ、シュア、クノーラならそれなりに勝ってるよ。隕石はだめだけど。
>>422
グランは先月1、2回だけやるチャンスがあったくらいで
殆どやった事ない人ばかりだと思う
あと、ゴブフォMAPもエルから行ける事少ないから解ってる人少ないのかもね。
まあゲブの強さは凄い。勝率54%に上げたのも納得できる強さ。エルも頑張ろう！

>>428
逆転勝利とか普通にできてる戦場もあるし
そういう巡り合わせもあるわな

ｶｷｺ見てるとスカ多そうですね…ﾊｲﾌﾞﾘですがクリ銀するので許してねって事で

よろしくえるそーど

>>429
GMチャットの内容って公開していいんだっけ？
電子メールは相手の許可ないと駄目なハズだが。

ゲブと２戦してきたよ
やっぱあんまり戦わないところはなんか新鮮でいいなぁ

>>432
最初からクラス決めてたならなんでクラス比率聞いてたんだｗｗ
まあいいけどｗ
自分の好きなクラスやるのがいいよ、やっぱり
少ないからって理由だけでクラス決めると自分と合わなかった時苦痛だしね

まあなんだ。432これからよろしくｗｗｗｗ

432がんがろーぜ。
ちょっとずつでも良くしていって勝率55％おめでとう！ってこのスレで言うのが俺の夢だ。

グランフォークはやっぱり楽しい

ヲリは２、３日前までここってエルだよな？って思うほどいて、
前線維持がすごい楽だったのに、昨日あたりからすごい減ってる・・・。
いても３０↓が大半。作り直しサイクルに入ったと思って耐えるしかないかな。

今日はほんと召喚出る人すくなかった。
>275みたいな書き込みする奴がいるのも召喚士が減る原因のひとつと思われ。
その場で降りて、って言えばいいだけの話をここに持ち込まないで欲しい。
やってみようかな？って人も文句言われるならやらない。ってなる。
正直ジャイ単独出撃で何もできずに蒸発する以外は出てくれるだけでありがたい。

個人的にナイトは楽しいのでかなりの頻度で出てます。
レイスもそれなりに楽しいけど、まだ４０になってないので頻度は少なめ。

>>425
どこのMAPか忘れたけど、氷皿の人がずっと後ろを付いてきてくれて
ウェイブ、シャベリン等々でサポートしてくれたんだが
確かに動きやすかった。別にスカでも同じなんだろうけど
やっぱりPTなんだよなあ

久々に１時ぐらいからインできたけど
何だか押せるのに付いて来てくれなかったりが多かったなぁ
押せなくても突っ込むから放置されてるだけですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

密着サポートが１人でも居てくれるとホント生存率あがるね
けど注意しなきゃならんのは、ヘルのマトメ焼きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネツよぇぇええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（｀・ω・）ふぉおぉ　今日は超がんばった
銀行楽しかった。そんな夜明け。

昨日みたいな愚考もしてないと、思う。がんばるぞー

遠足先頭チームの戦争は士気が高くて楽しいんだが、
通過マップの防衛戦と次領地進攻で人数が割れて
両方とも人数不足な状況は何とかしたいな。

エルもゲブに訪問返しに行くことも有るだろうが、
この辺をなんとかして進めたいものだ。
個人的には進攻で勝利後そこで防衛戦。
それを勝利した優先布告の状態で次に進攻ってやりたい。
必要時間も難易度も大きく上がるけどね。

ただ思うのは、遠足って
一時期カセがネツに毎晩やってたことと同じなんだよな。
通過マップの防衛を基本的に放棄する以上、
敵味方それぞれにつまらない宿題を押し付けることになる。

>>435 ちょｗ　確かに聞く必要なかったごめんｗｗ

>>435-436 うん　がんばってこー！

>>384
戦争やってて、カチンとする言い方の奴はちょくちょく見掛けるよな。
援軍要請するにしても、味方が行きたくなるような要請出さないとダメなんだろうな。
サラリーマンが多い（って言われている）ゲームだからこそ、
言葉遣いとか気にする奴多いだろうし。
最近は、言葉遣いや言い回しの講習会でもしたらいいんじゃないかって思ってるｗ

それから、戦争中に愚痴ネガ言う奴。前に誰か言ってたが、ゲージが残ってる限りは
負けたわけじゃねぇ。どんな状況でも、その場で自分にできることやっていこうぜ。

負け確定でも、少しでも粘ればその分得られる経験点は増えるしねー。
40の人には直接関係ないかもしんないけど、
味方の成長が早ければその分、
気持ちよく勝てるようになるかもってことでひとつ。

今日はエルらしくなかった

召還積極的出して行こう
今夜は夜接続できないからみんな頼んだぞ

1stで短スカ（育成ミスってレインもち。もはやハイスカか）やってるんだけど、正直短スカよわいよね(´・ω・｀)
2ndウォリにしてみたんですよ。普通に突っ込んでくるだけの短スカは発見→バッシュ→ヘビスマ→５００ダメウマー。
なんですよねぇ……ひるまないの強いし、ヴォイドも混戦以外じゃ正直無力に近いと思う。←作り直しでヴォイドメインスカ作った事がある。へタレのせいか、いつも逃げ切れない。
パニもなんだかんだでウォリの攻撃力をみたら萎える……。まぁ、戦いに夢中になってるサラとか、弓にばっさりってのは爽快というか、強いとは思うんだけど……
ヴォイド、アムブレ、パニ、みっつそろえてたらやっぱ違うのかしら？(´・ω・｀)
助けてどざえもん！！

純短スカは強いかと言われると微妙だけど、やる分には楽しいと思う
スタイル的には後方妨害・しとめ役ってところじゃね？

　　　　　 ＿▲＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (*´ω｀)　やばいのぉ・・・・
　　　　 .八⊃旦O 　　
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ 　　まさか俺達の密会のための
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　 進行だったとは
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　今更言えないぜ！
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　　.◎-ヽJ┴◎

ｹﾞﾌﾞｽﾚより転載ｗ

皿やってるとスカが憎くて仕方ないがなあ。
ヘルで火がついて下がったところをよくズバッとやられている……。

短スカやってると皿がにくくて仕方が無いな。パニかけると、氷とか炎でよく打ち落とされるし

どざえもんでは無いけどヴォイド、アムブレ、パニの３点そろえたとしても
単独特攻はよほどの状況で無い限りは相手の鴨でしかない
ちなみに短スカよりもハイブリの方が孤立した時は何も出来ないよ
現状1:1でガチると総合的に再弱はスカだから積極的にPT行動すると良いよ、難しいけどね(・。ω・。)

＠バッシュウマーしてる人間は知ってると思うけど地味にレンジが長いから気を付けてると避けれるよん
それ以上に盾で叩き付けるはずなのに使ってないモーションの方がわたしゃ気になって気になって･･･

短スカはとにかくサポート中心＆ＰＴプレイ推奨ってことかな……('-')
ガチ勝負がしたけりゃ皿かウォリになれって事ぽいと確信！
弓スカもいけるか……(´・ω・｀)

ありがとうドザえもんズ！

……地雷型トラップスキルとか短スカにこないかな(-。-)y-゜゜゜

>>438
すみません、1stパニピアスカ、2nd両手ウォリで昨日から2垢3rd皿始めました(;´ρ`)
Lv15までMob狩りしてるつもりだったんですが、人手不足っぽかったので2戦参加しました。

1戦目はナイト3回レイス1回出て、2戦目はナイトやってから銀行交代してました。
しばらく召喚・銀行頑張るので長い目で見てください。

ところでまだ皿のスキル取ってないんだけど、何にしようか悩んでます。
雷氷皿でもやろうかと思ってますが・・・

月も替わったし両手オリでも育てようかなぁ

>>455
毎回言ってるような気がするけど、こういう時はパッチ見てからがお奨め

純短スカは楽しいけど、やっぱりハイブリがオススメだと思う
>>440
俺も突っ込んで見殺しになるシーンが増えたけど
まあ何回か死ねば付いてきてくれると信じるしかないね。kuraudoとか
死ぬ気で突っ込めるヲリが2,3人いると前線が全然違う。もちろん必死で生還を考えて突っ込みで。

パッチとか気にせずにやりたいキャラを作れば良いんじゃないかな
俺みたいに　1st 純氷　2nd 氷雷　ってバカ野郎もいるぜ

Root耐性変更だと？上等だ、アイスボルトがあればあと3年は戦える
多分な…

ヲリも作り直すなら、最低ストスマ、スマだけ取って後は残しておいてもいいかもね
ストスマ、スマが弱体きたらヲリはかなり終わり気味だろうし。

移籍システム実装してくれないかな。一度育成し直してるんだが、
さすがに移民してまた一から育成し直す気力なんて('A`)ﾅｽ

>>460
っていうか、戦えなくなるよ
攻撃受ける事覚悟で接近しなきゃいけない上に、接近出来ても微妙な職なんて必要無いわな
ヘビーだって弱体したのって、どうせ下手糞が簡単に接近される自分の腕の悪さ認められなくて
ヲリの仕様のせいにしたネガキャン皿のネガメールが多かったからにしか思えなかったし

>下手糞が簡単に接近される自分の腕の悪さ認められなくて
そのままそっくり返す
簡単に仰け反る相手に追いつかれるほうが雑魚

まあVUで使い勝手が変わるかもしれんが、
皿は系統さえ選んでしまうと後は悩む余地がないよな。
少なくとも氷や雷が神性能になったり、
火皿の与ダメが氷以下になるようなことはあるまい。

攻撃魔法と聞いて
「ファイアーボール！」→火皿
「マジックミサイル！（エネルギーボルト！）」→雷皿
「スリープ！（スネア！）」→氷皿
こんなとこか。

つか、俺もヲリやってるんだが
ヘビスマは弱体されてよかったと思ってる。

攻撃力はそのままにして欲しかったが・・・使う機会が無い

昨夜は召還しようとして
ナイトは複数出ていたのを確認したので
ジャイで出撃しようとしたところ銀様に拒否られたよｗｗｗ
普段ナイトで出てることの多い俺は
そいじゃ、ナイト出ますねってなるんだが
昨夜のはちょっとｶﾁﾝとくる言い方をされて
そのまま歩兵で戦場に行っちゃった
昨夜は、それを最後にログアウト就寝
まぁ俺の沸点が低かったのかもしれん・・・
ちょっと反省

まあそーゆー日もあるさ。茶でも飲みたまい。

ヘビスマはスタンの相手に使うだけかな。
与ダメ/Pw効率が良ければオベ攻撃にも使えるんだけど、スマの方が効率いいからなー。

>>459
一応パッチ待ってみるけど、内容どうあれ雷氷やってみようと思います。

昨晩３戦した。対ネツ。

誰だよｗｗｗｗｗネツにヲリ少ないって言ったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前線でも、僻地でも、ヲリばっかりだったぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・なんだ？ネツは、６月から復帰したヲリが多いのか？

>>466
あんま気にすんな
ちょっと熱くなってしまった時は、ホント、深呼吸＆お茶オススメ
なんだかんだ言って、エル＝召喚少ない は事実だと思うし、
がんばってこれからも召喚出していこうぜ

ヲリ同士3人くらいPT組んで連携あわせれば強そうだな。
突っ込んだあと引くときも3人くらいいると吹き飛ばしとかで生還率かなり上がると思う。

パーティは、僻地だと非常に強いね。あと、戦場でのモチベーションも上がる。

しかし、以前どこぞのスレで、エルはパーティが多いと言われていたようだが、
・・・・・・・・・・・・実際多いのか？(；´Д｀）

ヲリもそうだがサポートに皿やスカがついて回るだけで
突撃時の攻撃力や、スタンなどで止められた時の生還率が段違いに上がる。

この辺りはパーティ組んでるとやりやすいし
組んでなくても無言で連携できれば強い。

>>471
PTは少ないけど暗黙の了解で動ける人が多いから組んでるように見えるんだろうね。
ホルは多分PT組んでる人が多そう。特にスカとか連携組んで攻撃してきてしんどい時がある。

ところで朝の目標と達成状況分かる人いるかな？

うおど忘れした。
ホークウィンドだと思うんだが定かじゃない。
朝11時に13/12だったのは確認した。

thank you

エルの最終目標達成数は14/12回でした。
最後の目標がどこだった知ってる人教えてねw

おふぃｓｈ……本スレで更新なしと聞いてorz
メンテいつかなー

>>476
wikiも少しは見てくれよ！
時間見つけては目標達成状況載せてるんよー(´・ω・`)

>>478
見てるよー
更新してくれたようだねw

ちなみに直前の13回目は更新したんだけどねw

>>479
早とちりしたようでｽﾏﾝｶｯﾀ

うんむ。
6月は、月･金の10:00〜10:30は定期メンテだそうな。
定期メンテってやっと認めたんか・・・

バージョンアップ情報：定期メンテを導入しました

最近のエルなんか突撃する人へったよな。
オレが参加してる戦争だけなのかもしれないが逆に突撃されてたじたじな場面が多く思える。

オレが考えるエルがぼろ負けするときの主な要因（人数差以外）
1.デッドを気にしすぎているのか誰も突っ込まない。
2.オベ殴ってるやつをたたきにいかず時間稼ぎに突撃してくる敵兵を追い掛け回す。
　さらにオベ殴ってるやつ見つけても仲間がくるまでたたきにいくのを躊躇する。
3.召喚さえそろえれば勝てると思い込んで歩兵がぜんぜん足りなくなる。
4.無理に守れるわけも無い位置までオベを伸ばす。

こんな感じかしら。

>>483
3.の歩兵が足りなくなるってのは召喚師が多いんじゃなくて
クリ堀が大量発生するときだよな
召喚が多すぎるって状況はまず無い

>>483
エルで召喚出過ぎて負けたなんて戦争は未だに見た事が無い
>>484の通りだと思う。

突っ込む時にヲリについていくように軍チャで言っていくしか無いと思う
多分言ってるんだろうけど、地道にいくしかないよ。中の人も入れ替わってるんだし

俺も沸点低いな。
以前クローラ山脈のホル戦で序盤に中央に異常に人が集まって左右はクリも取れずに人数差でジリビンになってた時があった。
中央の奴が言うにはジャイ・歩兵が中央に突撃し門を壊すんだと・・・俺は壊すまではなんとしてもクリ周辺で前線を持たす！
といつもよりみなぎってPOT連打の防衛戦やってたよ・・・・
いざ門を壊したと言う発言を見て数分たって前線の人間が増えても全然押し込めれない・・・
俺は北西で戦ってたんだけどレイスは南東に行ったのかな？早く南西の人に押し込んで貰って楽したいな〜と思ってた。
何分たっても押し込めれない・・・で誰かが痺れを切らした・・レイスってどこに居るの？ってさ
そしたらなんて返ってきたと思う？
レイス誰もやってないってさ。
久しぶりにあの時はカチんときたな。中央に行った奴は何をやってたんだとね。

>>484,485
そういわれてみりゃそうね。
開幕にクリ周辺に15人近く座り込むのがほとんどだしねぇ。
召喚を！！って声があがって召喚出そうと再び死に戻りが10人以上クリ周辺に・・・
なんてのよく見かけるしね・・・

ほしゅ

開幕でクリ掘り１５人だとして５分後には４人くらいになってる訳だが
バカみたいに前線突っ込んで裏方やらない人は知らないんだろうけどさ

クリ銀やってて思ったのが、
ナイト下手だから、レイスやったことない、レイス用のショートカット無い
この辺で他の人に任せてる人が結構いる。
大丈夫だ、気にせずやってくれー。

昨日ナイト出るので40くださいって言ったら、クリ銀さんからレイスお願いされたので快く出たよ。
ショートカット無いけど頼まれたら頑張って手打ちでやったさｗ
下手でも何度も召喚やれば上手くなるよ、気にせずやっちゃってくれー

＞バカみたいに前線突っ込んで裏方やらない人は知らないんだろうけどさ
なんか感じ悪い言い方だな〜

>>489
開幕に城前に15人もたむろするなら5人残して少し離れたクリで掘れと言いたいだけなんだが。
その5分の間に僻地のクリ敵に占領されてどうにもならなくなる戦争多すぎ。

しかしずいぶんと挑発的な言い方ね。

前線に突っ込むだけのヤツがバカかどうかはさておき
前線のクリ場をせっかく確保してるってのに
ひたすら前に進もうとして延々と敵と戦ってるだけのやつは多い。

どんなに押し込んだところで最後はカウンター食らうわけだし
スキル構成やクラス、レベルによっては
前線にとどまるよりはクリ掘ったほうが貢献できるやつがいる。
有利な戦線で仕方なしにうろうろしてるよりは
少し後ろに下がってクリでも掘ってて欲しいよな。
歩兵戦で人数を投じて押せ押せの戦況に持ってくよりは
クリ確保して召喚出して優勢キープし続けるほうが勝利に近い。

というわけでオレは前線でも声出してクリ掘ったり掘らせたり
集めたり運んだりするように心がけてる。

とりあえず７個掘って同時ぐらいのタイミングに座った近くの高レベルに渡して突撃してる
そういう人ってあまり居ないのかね？

その4人がクリ銀や召喚に柔軟に行動してくれれば良いんだけど、
たいていクリ銀になるのは死に戻りの人なんだよね。
死に戻った時にクリ前に数人いるから
「クリ銀いないの？やりますね」
って言った瞬間待ってましたとばかりにトレード。

時々、くり銀いますか？
と聞くとシーンとすることがあるねぇ。
まるで触れては逝けない話題に触れたがごとくw

クリ銀居なければやろうかな。なんて思ってても
こーいう雰囲気になると意地でもやらないでいる
意地悪な漏れ

オレがクリ銀やるくらいなら負けたほうがマシ。
ってくらいやりたくないので
それをやってくれるクリ銀は神。
クリ銀さんの心意気、その献身が
無駄にならないようにがんばって戦うよ。

拠点近くのクリで４人も掘ってる時点で多い気もするけどな。
各クリ２人程度で掘ってそれをナイトが回収して回るのが
理想な希ガス。つまり拠点前で４人掘ってたら、
そのうち１人がクリ銀をやって、もう一人がナイトを召喚して
回収係をやれば良い。

>>494
7個掘って同じタイミングに座った人に渡し、
さらに5個掘ってスクワットしてる人に渡し、
また7個掘って後から来た人に渡し・・・

を自分が渡されるまで繰り返してるｗ

お前らレイスのメッセージ見てる？
前線に出てるとチャット欄なんか見る余裕ないんだが・・・・

今レイスが闇展開してるな、ってのがログで分かったら
余裕を持って戦えるわけですよ

まあ掘りS狙いに理屈を述べても詮無き事よ
居ないよりはマシぐらいに思って納得しとこうぜ

>>500
余裕無さ杉。
それ絶対まわりとの連携取れて無いから体感で助けるより助けられるほうが多くないかい？
最低でも援軍要請とレイスだけは見るようにしないとちょっと迷惑な子になってると思うよ。
常時見なくても良いから最低でも回復で引くときだけでも確認して欲しい所だ。
ちなみに俺は解像度1280＊960でやってるがチャット欄は30行だ、羽カーソル使わない人間なら30お勧めだよん。

>>497
こんなのばっかだからいつも同じ人が栗銀やるしかないんだろ。
氏ね。

クリ銀10分毎に交代すればいいんじゃね？

>>503
常に相手が見えてるものとして戦ってるから連携が取れてないとは思わないけどな〜。一人で突っ込んだりしないし。
それに連携って言っても
前線で暗闇だから突撃して、切れたら回復まで維持みたいなことやってるか？

Wiki更新ついでに今回のエルオフィシャル

ウォリアー 男女 ダークブランド 6 片手剣 81 5R
スカウト 男 アーミーガントレット 4 腕装備 10 4R
ソーサラー 男 シャーマニックパンツ 40 脚装備 24 121387G
ウォリアー 女 クルセイドブーツ 7 足装備 16 4R
スカウト 女 ヴァーミリオンブーツ 7 足装備 12 4R
ソーサラー 女 イヴビスチェ 6 胴装備 14 6R

>>504

だってクリ銀、やりたくねーんだもの。
銀行やるくらいなら解約したほうがマシ。
召喚なら率先してやってる方だけど
さすがに銀行はムリだ。
ゲームとして成立してない。

>>508
いい性格してるなｗ
俺のフレになれよ

ini編集で武器チェンジとスキル選択を同時にできるようにしたとして、
それぞれ各々のスキル選択に対して全て武器を登録したとなると、
弓→アムブレ→レグブレの時点で、武器外さないか？ｗ

対応装備が一種類だけなら問題ないのか？
ハイブリウォリのバッシュ+シールドとかか。
スカでやる分にはちょっと使いづらそうだな…

突っ込んだ時にPOW切れて下がるヲリが居るけど
HPに余裕あるなら、1歩だけ下がるかその辺でステップ連打でタゲを奪ってあげると
他の職も再び突っ込んできてくれやすいかも
>>508
まあ前線で頑張ってるのならそれはそれでいいと思う。
召喚もやってるんだし問題ない頑張れ。
前線でひゃっほいしたいときはシュアとか乙で何もかも忘れて突っ込んで発散してるクリ銀ヲリ。

>>508
クリスタルATMがあればｸﾘ銀もいらない。
ｸﾘランク狙いはせっせと入金、
召喚は必要数を引き出してウマー

で、そのATMは誰がやるんだ？

>>513
郵便ポストみたいなのでいいんじゃね？
何箇所かに建てとくんですYO

無いもの強請り

建物でクリATMを作る事が出来たらいいな〜
更にキープ攻防戦が熱くならん？

乱立厨がごっそり引き出して、終了になるオカン。

あるある・・

>>506
押し引きするタイミングがわかるよ。
闇の中なら少し強引に突撃してかき乱せるし、
逆に闇が終了したら強引なのを終わらせて敵を迎え撃つ感じで

要はクリ銀だとSランクどころかBランクすら狙えないから駄目なわけよ
そこでクリ銀のための新召喚を実装
その召喚だけはクリ100個所持可能、しかも100個まで自分で掘り続けられる
とかだったら、クリ銀でもSランク狙えると思うんだよね
もちろん同時召喚は１体までで

いつになくｇｄｇｄしてるんで風呂はいってくる。
つか、ヲリさんいねぇーｗｗｗｗｗ

低レベルヲリは居るので来週あたりから巻き返せる。


と信じてる

>>517
システム的にはいくらでも防止策は考えられるんだけどなｗ

またもや1発目失敗臭いね

>520

それいいな
もちろん容姿はATMか？ｗ

お引き出しには手数料（クリ5個）がかかります

なんか今実名が出たような気がしたが気のせいか

やさしいエル国民の皆様方、今日もよろしくお願いします。
クリ銀が楽しくて、前線にしばらく出て居ない不届きモノであります。ちなみに弓スカです。
質問です。
○クリ争奪戦状態の前線にいたとき（MAP中央など）、前線の兵力が拮抗していて
　自分の前線への参加でややこっちが数で優位になるとき
　-クリ堀に行くべきか/前線の援護をするべきか

　特に序盤ですと、オベ立ての速度もかなり影響するかな？
　でも兵力で負けてオベ立てて維持できなくなってもな？　と悩みます

○クリ銀を恐れ多くも任せていただいた時
　なるべく報告をこまめにするよう心がけているのですが
　-敵召還報告をまとめて、味方召還数と同様に報告するべきか/もしくはそれは邪魔か

　前線や召還の運用がまだよく理解できていないので
　敵の召還数報告については便利なのか邪魔なのかわかりません。
　あとこの報告は「〜を見た」という味方からの情報を頼りにするしかないので
　あまり数字として正確になりません。

皆様方、ご教授願います。

もっと自由にやってみろって

（´・ω・）・・・・

（｀・ω・）ｶﾞﾝﾊﾞﾙ

しかし不安（笑

625 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 23:03:22.93 ID:pO6Dmgof
クリ銀よくやってるが評価されるようになったらクリ銀の質確実に落ちると思うぞ
クリ銀はよっぽど怒らない温厚な奴じゃないとできないって

Ｔｅｌｌ「装備はどうしたんですか？放置ですか？」とか
銀行は裸が制服なんですよ

Ｔｅｌｌ「ナイトそんなにいないと思う２人ぐらいじゃねぇ」
といった瞬間流れる５人の生存報告

Ｔｅｌｌ「なんで僕にクリスタルくれないんですか」
３０個しかねぇんだから２０個で出れる奴にわたすのが当たり前だろうが
もともと40こもねーよさっきから３０個って言ってるだろうが
それから俺に向けて切りつけモーション連続でするなゲート破壊の音と思ってどきどきするだろうが
それにいくら切りつけられたってないものはだせねぇよお前掘ってこいよ

味方召喚数の把握だけでも大変なのに敵の把握なんてやってられんよ
やれるならやってくれたほうがいいけどまず無理だ
クリ銀なんてのはクリトレードができれば文句は言われないもんさ
その後に召喚数把握、マップ見て援護要請とかそんな感じじゃね
もっと気楽にな

626 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 23:03:59.72 ID:pO6Dmgof
ＳＡＹ「全部ください」
全部渡そうとしてるけどお前俺が何個持ってるか把握した上で言ってんだろうな
さっきから上限で渡せないって出るぞ

軍チャ「ジャイアン死亡」
軍チャ「ジャイアン死亡」
おまえジャイアンやってないだろうがレイスが死んだのは報告してもらうとありがたいがジャイアン報告するな
ほら0にしたら一人生きてるじゃねーかよ

ＳＡＹ「もうもてないの？じゃぁ捨ててこよう」
お前自分が召喚で出るって言う選択肢はないのか
それに捨てるってなんだ限りあるクリスタルこっちは必死に管理してんだぞ

ＳＡＹ「む、他国の人が銀行さんかあんまりいい気はしないな」
お前のとこの不甲斐ない国民がやらねぇからやってんだろうが感謝はすれどむかつかれるようなことやってねぇぞ

あー言ったらなんかすっきりした

>>528
前線のクリについては、そこのクリスタルを敵より多く掘ることも重要な要素。
味方への援護とのバランスは臨機応変としかいいようがないが、
貢献度でいえば、どっちもどっちで甲乙つけがたい。
ちなみに、無理にオベ立てなくても、声かけてクリ集めて運搬すれば良いとおもう。

敵召喚数については、無理に報告する必要が無いと思う。
クリの受け渡しがきちんと出来ていて、ソレも出来るならやってもいい、くらい。
クリの受け渡し、味方召喚数の報告、その他気づいた事の報告、指示くらいできれば満点では。

す、すまん、こんなにみんなイライラしてるとは思わなんだ（；｀・ω・）
あまりイライラする状況になったことはないなあ

一応紙とペン用意して、召還数報告はなんとか切り抜けてます。
一度の銀行でメモ一枚真っ黒です（笑

初めて間も無いからだろうけど、やることなすこと新鮮で楽しいですよ。
すげー下手に出てる銀行が居たら俺。

召喚数は目安だからクリ銀が必ず数把握する必要も無いだろ。


ナイトはナイトになった奴自身が体感で、味方ナイトが多い少ないと言ってくれるだけでも充分
ジャイは召喚数よりも、ジャイ自身が何処に居るのか・向かって居るのかを報告してくれる方が重要だしな

54分でカウントあがった。
ニコナ達成お疲れ様でした

＞敵召還数

了解です。下手にログ流すよりは報告しないほうがいいかもしれませんね。

＞臨機応変

こちらも了解。自由にやります。　よっしゃー今からインするお（ ＾ω＾）よろしく

>>535
他スレの銀行さんの愚痴コピペだろうから気にしない気にしない。
ギリギリでニコナ達成して皆燃えたから機嫌はいいと思うよ。
今日は首都や入る戦争の雰囲気良いこと多いし。

あのさ、もっと敵のオベにちょっかいかけていこうよ

前線押し切ってからみんなで叩くのが安全でかつ早いのは判るよ
でもさ、乱戦状態でもオベ叩く意味はあると思うんだ

敵にしたってオベ守るのが最優先なんだから、オベ殴ってるやつを殺しに来るじゃない？
その状況って、味方からすれば敵の行動が読める格好のチャンスなんだよ

敵の行動の選択肢を減らすことが出来るんだから、メリットはでかいと思うんだがどうだろうか

今日のクラウスの銀行さん、なぜかおどおどしてたけど良かったよ！
弓スカだったけど>>528かな？
めちゃめちゃ的確な指示飛ばしまくりで圧勝したのに、
終わったあとなんでか謝ってるとか、なんか萌えちゃったよｗ

謝った気はしますが、自分は深夜3時頃から朝方にかけてのプレイですので違うと思われます。
正直ビビってますのでそこんとこよろしくお願い申し上げます。

オベ殴ってる敵って範囲のいい的だからなぁ
アローとジャッジで3人くらい同時にハメごろしたことあるし・・・

ニコナGJ

やっぱりｴﾙはやればできる子だね！

>>531
>>533
エルじゃないよね？
クリ銀さんにこんな池沼なこと言う奴いるとは・・・

>500
シュアや乙なんかだとレイスのログは必死に見てるよ。
見ないとヲリな俺はすぐ蒸発する。

クリ銀は１体のみ召還で、戦争に勝つとリング＋３くらいすればいいのになーと。
正直ドラゴンなんかより先にそっちをなんとかしてほしい。

ところでシュアの防衛途中、前線でクリ集めようって流れになって
いざ何人かで集めてみると150くらいあったよ。
無駄なクリいっぱいあるんだなぁ・・・と。

>>531,533　
俺もそれなりにクリ銀するけど、
さすがにこんな事はないなあ。
どこの国かしらないけど、気の毒なことで

味方召喚数を管理してると、どうしても後半誤差が出るんだが
各戦線からまれに味方の召喚数まとめて報告してくれる人がいる
E6方面ナイト３ジャイ１レイス１って感じで
これがあると誤差が修正されて非常に助かります。

報酬の話しもでてるけど、戦闘終了後に
「クリ銀ありがとう」って言ってもらえるだけで十分

人数差で負けてんのが多くなってきたな

大人の人数割れタ　イ　ム

>>548
この時間に中央大陸から押し出されそうになるのは、いつものことだｗ

この時間は負けまくりだ
星調整にはいいのだけど

俺も2キャラともいい感じに☆２になった
次の目標攻めの時に有効に使おう

シュア島クリ銀　降下目前にクリ５０持ってPOLエラー落ち。

あああああああああ頼む勝って！勝ってええええ！！

今終わったドラ攻めでネツが、ゲート破壊目的のヲリナイト4人PTを出してきたけど
タイミング的にやられたなぁと思わざる得ない上手さだった。
こちらのゲートの位置が微妙だったのも成功した理由の一つなんだろうけど
クリ160使って序盤にゲート破壊できるのならあれはアレでありなんだろうなあ。
逆転負け南無

ちなみに、ドラのは敵カンストヲリが崖下、中央の細道どちらもかなり多めで
こちらは結構少なくて押し切られ負けかな。
前線押し上げれる気合を持った屈強なヲリっ子が育って欲しい

昨日の夜シュア4連続防衛なんてやってたのか
あまり防衛してるイメージないから参加したかった

今日というかもう昨日だがピークタイムはエル強かったな。俺ランク4になっちゃったし。

しかしドランゴラ2回連続で攻め失敗は悔しすぎる。戦場の雰囲気はすごくよかったのにな。
両方ともゲート破壊されたのが原因だと思うけど・・・・。
ゲート壊れるまでは崖下要塞化されつつもゲージは勝ってたのでちょっとエルに惚れた。
あとドランゴラは開始直後にレイス速攻で出しちゃうのが有効だと思うんだけどどうだろう。
崖下にかなり集まるから特に攻めのときなんかは相手は片道切符だし
跳ね返せれば一度レイスがやれてもお釣りが来るくらいキルも取れると思うんだけど。

アドバイスありがとうございました。
今日は召喚を練習してみました。レイス初！楽しいですね。
後半ナイトばっかりやってたのですが死にまくってすんません（；´・ω・）
銀行も、敵召喚数把握はうまく機能できませんでした。勉強します。そんな夜明け。

よっしゃーがんばるぞー

チラシの裏

今日は発言の端々に痛い部分があった事を深くお詫びします
朝なのに人が多かったのでテンションが高かったんです
昼の部は俺に関係無いなんて嘘です、ごめんなさい

端々じゃなくて全部痛いなんてわかってるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝型の人達目標達成おめ
昨日と打って変って出る戦争出る戦争、ほんと付いて来てくれる人が多かった
こりゃ蒸発するだろうなぁ・・・とか思いながら突撃しか出来ない脳筋に釣られてくれてありがとう
そんな状況でも押し返し成功する強さがあるオマイラはホント強いよ
俺なんかキッカケこそ作るが早々と蒸発だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ寝るよ、朝寝

昼の人がんばってなー

くらうど　さん　おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

呼び捨てで良いっつったろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝ろｗｗｗｗｗｗ

ダガー達成おめ
開始5分しないうちにナイトとレイス出てきてエル民の俺がびっくり
開始人数差あったにしろ２ゲージ差の勝利はＧＪ

仕事でログイン出来ないのが歯痒い。
みんな頑張ってくれ影から応援してるぞ

ネツスレより転載

213 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日：2006/06/03(土) 06:51:56.29 ID:8phBZYP7
〜ネツの方々へ〜
先ほど防衛の援軍に来てもらった国の者ですが明らかに☆減らしの為か手抜きの方が何名かいらっしゃいました。
戦争始まって序盤〜中盤にも関わらずＨＰが減ったらＰＯＴを使用せず（見る限り）クリまで戻って回復しては前線への繰り返しの方が何名か。
前線で敵と一歩譲らずの戦いをしていたのにいつの間にか居なくなり、そのままこちらが敵に囲まれ死んで戻ったらキープ横のクリで休んでらっしゃいました。
（☆を見たら4つだったのですぐにピンときました）
ＰＯＴ使うのがそんなに勿体無いなかったのでしょうか・・・。１人ならまだしも、そんな方を何人も見かけたので書かせていただきました。
援軍は本当に感謝していますし、助けになります。
私自身も援軍に行くからには全力でを改めて心がけたいと思いますのでネツの方々（心当たりのある方）も心がけていただけると嬉しいです。
他国からの長文、失礼しました。

214 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 07:03:48.04 ID:O0UPzICG
>>213
すまん、嫌いな国（エル）だとたまにそういうことやってる。
エルの敵側に入ったときは全力だけど。

ネツの恥さらしがご迷惑をおかけしました
お隣同士、今後ともよろしく

実況「おーっと岬くん、華麗なスルーだぁー！」

ところでスカ♀の40オフィシャルが揃うのはいつになりますか？orz

なんかこー、
各国ごとに兵士心得みたいなの作っとくと良いかもしれないね。
強制じゃあなくて、
「これを守ることに誇りを持とう」という空気がちょっとあると違うかもしんない。

チラシの裏。

まあ暴言にもいろいろあって、たとえば「下手くそ！」みたいな発言は、
個人的には戦争してる人間のロールプレイとして「まあアリかな」と思っている。
僕個人はやらないし褒められたものでもないが、
目くじら立ててGM呼ぶような種類のものでもあるまいに、と思うわけだ。

一方でそういう発言に対して「畜生、あんな奴の居る国大っ嫌いだ！」とか感じるのも、
まあそれはそれで戦争ゲームの味なんじゃないの？　と思う。

暴言が吐く奴がいたとして、その国が嫌いになることはないけどな〜
吐いた奴は死ぬほど嫌いになるが。
他人を貶す事はロールプレイでも言うものじゃないと思う。
ロールプレイはどこぞのスネークとかの事だし。
ゲームなんだから堅い事言うなよみたいに思う奴がいるかもしれないけど。

>>567
エルは当然
“知は力なり”だな
わからないことは聞きまくるorとにかく調べる

>>568
相手に”下手くそ”というのはマナー違反だと私は思う。
それに近い言葉を敵にかけるのを耳にしたら、チャットで注意してるよ。
モニターの向こう側にいる人を不愉快にさせる発言はロールプレイじゃ無いと思うが？

マナーがどうとかという以前に人間としてクズなのは確定的に明らか

以前どなたかにジャイに必要なクリは40個と
教えてしまったわたしに罰をください

ｇｄｇｄ戦争が終わった後に一言
「くだらね」と、吐き捨てた奴
こいつ俺の唯一のエルのBL

>>572
揚げ足取りになるけれども、
「人間としてクズなのは確定的に明らか」という言い方も
マナー違反だよね？
他人の言葉尻を捉えて「こいつはクズに違いない」と思いこむこと自体は、
人間としてあまり褒められた態度ではないと思う訳ですよ。

何が言いたいかと言うと、野次のひとつもとばしたっていいやんか、ということなんだが。

一時的に局所が優勢になったときに
どんどん進んでいってう味方を抑えるのに良い言葉ってなんだろ？

前線でフキダシ出してしゃべればチャットに気が付いてくれる人は多い。
いまはカウンター来るので少し下がりましょうとか言ってるけど、
カウンターとか言われてもピンと来ない人も居るわけだし。

・広げても守れない領域は取っても逆効果になりやすい
・敵を追い返したのと敵が意図的に引いたのの違い

一般的な用語で短くて簡潔に伝わる何か良い言葉ないかな？
戦線の維持という言葉が伝わらないこの感じは開始当初を思い出すな。
当時も何か良い言葉ないかなって話が出たっけ？

>>575
野次と暴言はまったく違う
戦って殺した相手にけなす言葉を使ってる時点でクズってことは間違いない
暴言吐かれてどうだって言われたらむかつくに決まってる
暴言吐くヤツがいなければこんな話題は出ないよ

ヤジを飛ばすことが好きになれない人も居るってことだろ？

ヤジが嫌いな人はそれを見て気分を悪くする。
ヤジが許容範囲な人はヤジくらいなんだという。

ヤジを言うこと、聞くのを嫌がること、
お互いに相手の気持ちなんて理解できないだろ？

食べ物の好き嫌いと同じで
そういう人も居るって感じに一定の距離を置くしか方法はない。

>>577
ヤジと暴言の違いの統一見解なんて有るの？

自分はロールプレイとかからむゲームにおいては
個人の基準の押し付けにしかならないと思う。

例えば下手っていう言葉ひとつ取っても、
操作の上手さをキャラ性能の一つと認識するかどうかで
中の人を中傷した発言かどうかの判断が分かれないか？

>野次のひとつもとばしたっていいやんか
>いいやんか
>やんか

>>579
言う側が中傷する目的で言ったかどうかじゃなくて、受け取る側にどう捉えられるかってこと
下手と言われて嬉しい人はいないだろうし、誤解を招きやすい発言じゃない？
普通下手と言われたらけなされてると捉えると思う

例えばタイマンで勝った後の発言

｢ふはは！もっと修行して出直してくるのだな！｣→ロールプレイ
｢ﾌﾟ雑魚ｗｗｗ｣→暴言

こんな感じっすかね
ロールプレイっつっても上のもあまりいい気はしないが

つーかそれほど話し込む内容じゃないだろ
相手の立場に立って考えられねーのか？

ゲームする前に人付き合いから始めた方が良いぞ。

「相手の立場に立って」とか「不愉快に思う人もいる」とかいうのは、
結局のところ思考停止であって、
「じゃあどこまでなら良いの？」という答えは出してくれないのだよな。

>>583
その言い方もマナー違反だと思うんだがどうかね。

>>581
受け取る側がってのは当然。自分もそう思ってる。
でも下手って発言が許容範囲の人も居ると。
そう考えてる人には中傷と受け取れる発言するなと言ったって、
じゃぁなにが許容範囲なのよ？ってことになる。

判断基準なんて個人の中にしかないし、明確に伝えない限り通じない。

その人の発言が自分の許容範囲を超えていると思ったらBLすればいいし、
明確な中傷意図がない限りは言う側にも言う自由はある。

満員電車の中の化粧品や整髪量の臭い、体臭なんかと同じ。
気分を害した場合は距離を置く以外には方法は無いと思う。
自分の嫌いな食べ物を世の中から抹殺しろと言っているようなもんだろう。

初対面同士、最低限でとどめようとすれば無難かと思いますがどうでしょう（；´・ω・）
相手に許容される言葉かどうかってのはつきあいを深めなければわかりません。

「うはｗｗｗｗお前氏ねよｗｗｗ」ってのが通用するな、って思うのは

ちょっとまじめに考察した。
普通「野次」というのは「誰が言っているのか解らない」というのが前提であって、
言われた方も一定の心理的距離を置くことが出来るが、
FE内の発言は誰が言っているのか特定できるので、
よりむかっと来やすい訳だな。
普通「野次」に類することでも「暴言」になりやすい、と。
うーむ。

ごめ、間違えた。

続き、
通用するなって思うのは、友人とかですよね？通常。

だから、初対面には通常シタテに出るんだと思いますよ。
ロールプレイもそのへんの同意があってはじめて成り立つものと思います。

まぁたしかに許容範囲ってのは人によって違うんだよね
殺された人がいるとこで仲間にＧＪ！と言っただけでも不快に思う人もいるわけだし、すべての人が納得する答えは出ないと思う
でもそれを逆手にとってイヤならＢＬしろっていうのもまた違うと思う
ようは気持ちという配慮が大事なんじゃないかね
体臭にしても臭わないようにする努力みたいなのをしてる人としてない人とじゃ雲泥の差がある
無神経に下手とか言うよりも、ここをこうしたほうがいいよみたいな助言をするだけでも印象が変わる
まぁ戦った相手に助言されるのもイヤだって言う偏屈な人もいるが・・・。

暴言とか別に気にしない俺ガイル

だが、嫌いな国に援軍に行って手を抜くのは
ゲーム進行妨害行為に近いものがあるのでやめてくれと

手を抜いて何でも無い人に倒されるのも何だから常に本気でやってます

援軍に行って手を抜くってLV上げの為に放置する事とまったく同じだね。

援軍に行く時は常に全力。
不利な時こそランキング上位に入れば気持ちい

援軍ダラダラやって無駄な時間過ごすくらいなら入らない方がマシ
むしろランクに載ってオレの名を覚えておけみたいな感じで超本気

やっと終わったか。

いや戦いはこれからだ

暴言やらマナー議論イラネｗ　

ドランゴラずっと同じパターンで攻撃失敗・・・。
キプは崖際に建てる。ゲートは崖下に建てる。
この二つ揃ってない場合高確率でゲート破壊されてるよな。

ドラゴではそろそろ西の崖下攻めか北西のオベ折り工作員を運用しないと不味いね

>>598
同意。

それと、降下してきた敵が右隅を抜けて、南東のオベを破壊してる。
近頃、何度もこのパターンでやられてるよ。

今のワーグ・・・
防衛できたら確定って戦争だったのに
ｇｄｇｄっぷり炸裂しちゃったな
集まる面子が同じになるとｇｄｇｄスパイラルになるんで、ここで一休みだ

>>600
そうそう、まさにそれで昨日から攻め側で4連敗。
タイミングが残りゲージ1本くらいで敵ジャイ3匹とか降りてくるし。
そうなったらもう中央捨てていいと思うんだけどなかなか降りてこないんだよな・・・。
そしてさっき言った様にその時点でゲートがないことが多い。
あれやられるとレイスなしじゃもうどうしようもならない。

自分で建てろ自分がレイスになれ
味方を当てにするな信じられるのは常に自分だけだ

>>603
いや、絶妙な敵のゲート破壊工作が成功してたりしてゲートが無いんだよ
レイスも出たいが出れないって事を書いてるわけで
ゲート破壊はエルだと中々みないからのう

そ、そうかごめんね
ゲートがないってのは建ってないじゃなくて壊された後なのね

雷皿様、お願いだからスタンさせた敵ヲリにジャッジはやめてくれ！
吹き飛ばしもやめて欲しいが…

さっき、敵ヲリをスタンさせて味方ヲリ３人で囲んだ直後ジャッジが飛んできて
味方ヲリの攻撃がみんなスカってた。その後敵ヲリはドラゴン撃って悠々と下がっていった…

漏れの様な片手ヲリは敵をスタンさせて、みんなから心の中でGJ言われる為に
存在しているようなものなんだ。味方両手ヲリがいるときはスタンさせた後、
攻撃したくてもアーススタンプくらいしか撃たずに我慢しているくらいなんだ。
あまり存在意義を奪わないでくれ…

今のセルベーンはエルの召喚出無い病が垣間見れるいい例だったよ
確かにキプ位置が微妙にクリ掘りにくい位置ではあったがセオリーははずして無かったし
そんな時こそ運搬ナイトも含めてナイト量産して欲しかった
度々レイスで出てくれる人が北側に向かって前線維持してくれてるのに
敵が引いた瞬間に全員特攻、レイス放置、レイス死亡を繰り返していた感があった
せっかく早い段階で銀行さんも居る状態だったに勿体無かったぞ!!
ネガっぽくてスマンかった･･･自分も精進します。

ウォリがIneeeeeeeeeeee。
ほとんど皿、スカだから敵ウォリが少し揃うとあっという間に前線崩壊してる気がする。
そのうえなかなか前線上がらない。

>>607
その裏でやってたクラウスは、敵がナイト量産してきたせいもあるけど、
味方ナイト出まくりだった。運搬ナイトもがんばってたし。
やっぱり召喚出る人が固定してるってことかな。

中央からほぼ領土がなくなりつつあるねぇ。
ウォーロック型MAPで人数有利で進めててもKillで負けてるし。

そりゃそうと、ドランゴラとか崖下降りて相手のクリ奪取とか
作戦的に古いの？

いつになくgdgd…
何が原因なのかわからないほどgdgdｈじゃ！
なぜじゃ！爺や教えい！

今日は暑いからのう…堪えるわ

ゴールデンタイム以外のエルはもともと弱いよ。

防衛目標がヤバイ時の深夜早朝組は強いよ？

弱いのは分かってるからｗ
なんで強くなろうとしないの？

しらん。
スタンしてるヲリに基本弓攻撃してるスカとか
複数で囲んでるのに敵にウェイブしてる皿とかに言ってくれ。

ヲリ？戦場にいません。

弱いならば、悪いところを直せばいい。
だが、いま弱いと思ってる連中は「何が悪いのか」が分かっていないのだろう。
だからこそ、弱い弱いと嘆くよりそれを教え導いていくのが先達の道。

また、いま何をすればいいのか分からない者たちは
虚心で教えを受け入れよう。
勝敗には原因があり、原因があるものは正すこともできる。

エルはそうやって国を保ってきたのだよ

先月頭の低レベル増加に比べて、今回の低レベル増加は
ゲームの基本的な事柄も伝わってない低レベルが多い気がする。
やめちゃったor移民しちゃった人が多いのかな？

いわゆる１軍的な集団が多い戦争から外れると
いつもなら何も言わなくても出来てることがうまくいかないことが多い。

自分が１軍だと言うつもりは無いが
なんでもないことも出来ない標準以下だったのかと思い知らされる。

土曜夜は講習会みたいなのをしてるみたいだし
出てみるのもよいかもね。

土曜夜じゃなければ自分も出るんだが・・・

ああもぅ、今週の目標達成は不可能な予感。
何がやればできる子だ…失敗して他国から笑われろっ。

wikiやここを見るような人、講習会に出ようとしてる、出てる人らは
それなりに知識はあるし、調べようともするんだよ。

なんとなくデジャブ

低レベルがいるならその内40にもなるんだろうし。
初心者でも前向きに頑張ってる人もいるし、地道に声だして頑張るしかないよ。
声出すといっても軍チャでネガだけは勘弁な。

>>620は毎週目標日後に張ってくれるテンプレなのでスルーで

そういえば交流会はどうなったんやろ・・・

>>620 ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
ヾ(＠°▽°＠)ノヾ(＠°▽°＠)ノヾ(＠°▽°＠)ノあははあははあはははは

笑われろっのところで毎週クスッとする

>>608
前線が崩壊するのはよくあるよね、前線がまったく上がらないよね・・・。

エルはカウンターがうまくできればなぁ・・・

カウンターはタイミングと他者との連動が
重要だから前線の残存兵力の後退とまとまった増援との合流がカギ

エルは、敵を押したら全滅するまで進軍
全滅後、復帰してから○○に敵のカウンターということが多いからね〜。

だからこそ、戦線ごとの後退と進攻は使い分けたいところ。
クラウスあたりでそれがうまくいくと防衛ではそうそう負けなくなる。
(人数差なしなら)

やればできる子age

やればできる子って普段まったくダメダメな子に使う言葉だよね？

町で「セルベーン行きましょう」って呼びかけたのに
抽選漏れで入れなかったよｗｗｗ
みんながんばれ

>>634
呼びかけた努力に対してＧＪ

今のシュア、エル側の皿が与ダメ2位だった。
上手いヤツいるんだなぁ・・・俺も頑張らないと、なんて思ったら目の前の皿がそれだった。

未完成なLV20台皿よりも与ダメ低い俺Lv40火氷皿。
ちょっと修行しなおしてきます・・・OTL

最近、妙に敵味方共に通常弓でrootを解除されることが多い
敵にやられるとうれしいのだが、自国については再度周知徹底が必要ではなかろうか

ご新規さん･･･ふえてたりするのか？

そうかもしれんね
戦争では声を出して周知していこうぜ

軍チャじゃネガらないからここでネガる。
勝ちたいなら召喚でてくれ、まじで。
いっつも同じ人がクリ銀、召喚やってるじゃねーか。
そうやって裏方の人に協力するつもりにならないのかよ。
俺も必ず戦場いけば召喚やってるけどこう後が続かないと虚しくなってくるだろ？
「周りはまったく無反応なのに何で俺は必死にナイト募集してるのだろうか？」とか。
そういう頑張ってる人たちに答えてあげないから萎えて移住しちゃうんじゃないのか？
ネツに移住を考える人が理解できた気がするよ。当然ただの勝ち馬乗りもいるだろうがな。

さてネガったらすっきりした。
またお国のために戦ってくる。

クリ銀の名前とか正直覚えてないな
ウザイ奴とか道具屋前でよく見かける人は覚えたのだが

オレも覚えられてないってことだな！（＾∀＾）
こう味方に上手い人頼りになる人と思われるのが夢だぜ

ウィネッシュもネツの手に落ちた・・・
まあ、あれで勝てるほうがおかしいってぐらいにgdgdだった。
あそこまでgdgdだと逆に何も考えずに脳筋プレイが出来て楽しかった。
というか回りも皆やる気ねぇってのが伝わってきた。

次からマジメに頑張ります。

エルの召還出ない病はマジで五カ国一だな。
残り40分の戦場入ったら、ヲクラ、ゲート立ってないって笑ったわｗ

召還しなくても、それなりに渡り合える程度に歩兵が強いのがアレかもしれんな。
せっかく歩兵戦で分があるんだから、召還もガンガンして、すべての面で圧倒しようぜ。
クリ銀でもクリ掘りでも召還でも協力するからさ。

エルのクリ銀・召喚嫌いは本当に深刻だよな。。。
しかしどうしようもないんだよな、これは。

クラウス防衛乙。
なんか夕方からずっとエル領だったっぽいな。

もっとクリ銀召喚した人をヨイショすれば気分良くなってやってくれるかもしれんぞ！

それよりもさ、なんだ今のホーク
戦場たくさんあるのに布告なんかするから
序盤からずっと人数２０人ぐらい負けてるし
しかもＦ５南端にキープ建ててるし、まさか噂の工作員って奴？
キープを初心者が建てるにしてもおかしすぎだよ
ホルの目標がホークなら確定か・・・？

の割にはあんまり差がつかなかったな。
正直よくわからん戦いだった。

最近新兵がかなり入ってきているようなので、各戦場毎のの戦術はかなり詳しく教えて
いかないとダメかも。
例えば、ウォーロック型マップで水路で戦うな、と言ってもなぜ水路で戦っちゃダメなのか？
どうやったら水路で戦わないように出来るのか？、がわからないから、水路で戦ってしまうらしい。
各マップで出来るだけ詳しく教えてあげてください。

とは言っても、やってる最中に詳しくは教えられないから、私はwikiや講習会の宣伝を
戦争前後にすることにするよ。

wikiの宣伝とかこの頃見ないねぇ、俺のログインしてる時間だけかもしれないけど。
他人任せもアレだし今度暇な時やる事にするよ。

エルで召還やるのってヲリが多い。特にカンスト組。
これが前線にヲリが少ない原因じゃないかと思うんだがどうだろう？

>>650
激しく同意。
そして前線にいる歩兵の半分は成長段階の皿、スカ

オリはPOTなくなると召喚するしか役に立てないのよね。
なのでPOT切れを予測して前半召喚する人とかいるしね。

ふと思ったんだけど、
銀行を途中で交代するってのは有りなのかな？
好きで銀行やってる人も中には居ると思うので難しいところだけど、
「後半銀行代わります。前線で暴れてきてください」
みたいな感じに。

自分が銀行やってるときは代わってくれなくても良いから
ナイトで出てくれって気持ちのほうが強いけど・・・

このスレ見てるような人は一度くらいナイトやってみたこと有る人が多いと思う。
でもすぐ死んじゃったのでもうやるのやめようとか思ってる人が居るんじゃないかな。

もう一度試して欲しい。んで今度は２騎セットで行動してみよう。
するとだいぶ生存率が上がる。
歩兵戦のように相方のナイトトうまく連携できて楽しいし。

上手そうなナイトに一方的に付いていくだけでもだいぶ違う。

２騎セットを推奨していかないか？

ヲリ少ない＞集中砲火浴びる＞ＰＯＴすぐなくなる＞召喚ｏｒクリ堀
の流れですね。
ＰＯＴ減ってるヲリは回復にクリに座りにきたりするんで、
ＰＯＴ余裕がある人は少しでもいいから渡すとといいかも。

２騎セットも推奨だが、護衛に徹するのも推奨したい。

優先度は、護衛＞敵ジャイレイス撃破＞敵ナ撃破
難易度は、護衛＜敵ジャイレイス撃破＜敵ナ撃破

慣れないうちは護衛に付いて敵ナイトにカウンターを当てる方が戦果はあがるはず。

よく見る光景

敵ナイト１騎が味方レイスに突っ込んでくる → 味方ナイト迎撃に行く →
敵ナイト逃げる → 味方ナイトが全員で追いかける →
味方レイスの護衛がいなくなる → 敵ナイト数騎が味方レイスを総攻撃 →
味方レイス死亡しました

下手に逃げたナイトを追いかけまわさず、護衛に徹した方が与ダメも
戦争に対する貢献度も高いのに

ジョブ批判じゃ無いけどちょっとだけね。

ヲリは、盾となるために前に出ているのだけれど、ちょっとサポートが少ないな
と感じることも増えてきました（新人さんが増えてきたのが原因かな？）。
そこで、ここを見ているような人は、もう少しで倒せそうな敵がいたときに、
何人か向かっていたらそちらへ向かわず、前に出てヲリのサポートをして欲しい。
それだけでも、リジェネの使用を減らして少しでも前に出て行けるので。

もし、前に出過ぎだったら遠慮無く言って欲しい。
そうで無ければ、ちょっとだけサポートに気を遣ってね。
そんなのわかってるし実践してるよ、と言う人もいるだろうけど、そんな人も
もうちょっとだけ気を付けてね。ヲリの私も気を付けますので。

何処の国もそうかもしれないけど
この時間は面子の濃度が濃いのか召喚も比較的スムーズだったりするのね。
びっくらこいた

ガルオン達成確定おめ。

エル早朝つえーな・・・。
ガルオン防衛2回とも参加したけどどっちも圧勝でした。
おつかれさま。

>>658
やっぱ召喚の早いエルはつよいね。

なんか毎度夜中組が領土広げすぎて早朝組に
負担かかってる気がして申し訳ない。
目標変更時の領土は次の時間が狙いやすいように配慮した布告が
望ましいんじゃないかね、とか書いてたら結局目標なんて足枷なんだなと思った。

あぁさげ忘れた・・・

防衛目標が他国本土になるの楽しい。
もっとやっちゃえ。

>650
これって逆に言えば、皿スカが召還やらないから、
仕方なく40ヲリが召還やってるって事じゃね・・・？

>>664
俺(LV40ヲリ)に関してならPOTの関係で召喚もよくやるよ。
序盤で上手く前線近くのクリスタルを利用して回復しないと100％後半でPOTが切れるんだよね。
ヘル一発でPOT二つ使用なんて感じだからさ。
でもクリスタルで回復してる時間なんて無駄だし手に入れたクリスタルを渡す時間も惜しいんで
召喚しつつPOTの配分を決めてるかな。

読み返すたび感じるが、ゲブwikiのナイト指南は素晴らしい。

>>653
騎士のツーマンセル案もいいが、指導側の相方探しとかの問題もあるので、
常時騎士5騎維持を目標としてはどうだろう。

それとだ、騎士の最優先事項である「召喚の護衛」と、敵騎士の背後からの強襲
もあることを周知させて行きたいと思う。ドランゴ、ワーグとかでよくやられる。

最近、自軍レイスにナイトの護衛がないことが多々あり、レイスで出てくれた人
に申し訳ないと感じている。

たしかにゲブWikiもいいけど、文字だけじゃ分かりにくいから
手っ取り早く上手くなりたいなら動画を見るのをおすすめしてみる。

文字より動画、動画より実戦がイイのかもね。
ゲブwikiもいいけど、ゲブのキャラでやってる時は、
同じ戦場にいる他のゲブナイトの動きがとても参考になった。
ナイトに限らないけど、見本となるＰＣがいれば真似をしたい。

>>662
ほっとくと落ちすぎるんで、時々あげるのはむしろ歓迎

>>664
1stスカLv40と2ndヲリLv40持ってるけどやっぱりヲリの時に召還よくやる
理由は>>665

>>666
＞自軍レイスにナイトの護衛がないことが多々あり
あるあるあ
ナイトは何度もやったことあるけど、レイスやった事無いって人が結構いるのかも
どういう攻撃をされると痛いか身をもって体験するためにみんな一度はレイスやって欲しい
そうすればナイトの動き方も自然とわかるんだから

>>653
土曜の講習会でもナイトのツーマンセル案は出てるが、
連携や戦術を意識している人たちが参加していて、
そうでない人たちが参加していないので、あまり伝わってない。

なんか最近、布告しまくる人が居て人数負け起こしてる戦争多い気がする。
もうちょっと考えて布告しないと、自分達で自らの首を絞めることになりかねない。

時間帯にもよるけど、布告しないで戦争全部防衛戦ってこともあるし･･･
ホルとかネツのようにアクティブが少ないとつらいのぉー

２騎セットといっても指導とかそういうたいそうなものじゃなくて、
単独行動はナイト操作スキル以前に死に易いってことを広めたいなと。

一言で言うと、「ナイトは集団で行動しましょう」ってことで。

レイスやジャイの護衛が主要任務という啓蒙は
今ナイトやってる人が護衛に向かうときに
「護衛に向かいます」って声出しするってのはどうだろう。
わかってる人だけでも、
護衛が当然ということを召喚やってない人に伝えよう。

ナイトやってる俺の意見。
1：戦う時は出来れば自歩兵がいるところで。無駄に相手の支配域で戦わない。
2：相方ナイトがいるときはお互いフォロー、してくれないときはこっちが常にフォロー。
3：ジャイの護衛中は最悪ジャイに攻撃されてもいいから相手のナイトにカウンター入れる。
4：レイスの護衛中は常にレイスの横に護衛がいるように意識していない時は離れない。

こんな感じでいつもナイトやってる。

>>673
そうだね、集団行動してもらいたい。
なにより召喚出て貰いたいのもある。

召喚出て貰えるようになれば、歩兵と召喚の連携も進めて行けるだろうしね。
ネツ、ゲブは召喚と歩兵の連携が巧い。

敵軍の召喚の足元には片手ウォリとかサラがわらわらいるのに、自軍はスカ一人とかよくある。

ダガー防衛乙

ダガー戦終盤で強制終了くらったＺＥ！

まぁとりあえず防衛乙

時間ぎりぎりのこれで勝てば達成というダガー防衛。
中央制圧、召還勝ちしてる状態でkill負けして途中までリードされる展開。
終盤に逆転してどうにか成功したんだが
前線を見てみると低レベルの皿や弓がわんさか。
一方召還を見るとカンスト組。
闇にもかかわらず突っ込んできて生還していく敵ヲリ。
これがエルの現状の弱さだとおもう。

1,2週間待てばその人らも40になって前線で頑張るさと思って裏方してるカンストヲリ
その中から数人でも裏方職人が生まれる事を望む

おおダガーも成功ですかぁ
今のところ唯一の失敗であるワーグも途中までいい感じだったし
先週スタートダッシュがｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟだったんで
今回みんなの指揮が高いのかねえ
よし！今夜も目標地を意識して「○○行きましょうー」
って町でシャウトさせてもらうよｗｗｗ

お前低レベルなんだから、と言って強制的に召喚やらせるわけにもいかないし、
地道に召喚は大切だよ、と訴えていくしかあるまい。wiki宣伝のついでに召喚も
出ましょうと入れておくよ。



ところで、ナイトで出撃している時、レイスの護衛とジャイの護衛の時は動きを
変えているのだが。
ジャイ護衛の時は、ジャイのHPは多いので半分ジャイを盾の様に使って敵ナイト
を攻撃・撃墜、これは結構楽に行ける。

レイス護衛の時は、敵ナイトの進行方向へちょっと向かっていき自分が盾になるように
して、敵ナイトを攻撃・撃墜。レイス護衛はちときついが、歩兵が近くにいてフォロー
してくれれば何とかなる。逆に召喚だけで守るような形になると、すぐにレイスも
自ナイトもやられてしまう。このため歩兵のフォローも重要と思っているのだが…

変わらず53%生活でまったりしてるね

最近ゲートを拠点に埋め込む建築が主流だし
付近にATも建つことが多い。

その結果というわけではないが
死亡後の再出現で微妙に迷子になる・・・・
行きたい方面に最短距離で向かう事が出来ないと恥ずかしすぎる。

再出現のときの向いている方角って
死んだときに向いていた方角と同じなのかな？

おっと。建築方法を批判しているわけじゃないよ。

今日、以前良く見たｴﾙｳｫﾘの人をﾎﾙで見かけた
ﾈﾂは良く聞くけどﾎﾙに行くのって何でだろうな、ﾏｿﾞ？

しかしアレですな。
ウォーロックタイプのマップは古参大集合になるのは仕様ですかｗ

あと浮上

今日は布告する人が少なめ？&人数見てやってくれてるのかで防衛に行く人も多い気がする

>>684
弱い国が好きって奴だと思う。
俺もヲリが不足してる弱い国って事で製品版でこの国きたしね

ホークなのに相手がネツなだけで
防衛入らないのｲｸﾅｲｗ

>>687
そういやβじゃネツだけでなくホルもそこそこ強くて、エルはよく
本土蹂躙されてた頃があったんだよな……
大文字クラウドとか小文字クラウドとかどこへ行ってしまったんだろう

結局人任せなんだよなぁ〜
皆さんは、毎日一回は、召喚・銀行・彫師さんをやってるんですよね？
もちろん最初から最後までですよ

何が言いたいかというと
こういう裏方の存在を忘れないで
前線お願いします

β２じゃ２強だったがβ３では数には勝てなかったな
三色弾幕も消えたし

>>689
今もクラウドいるよ
忙しいのか深夜にちょろっとだけしかinしてないっぽいけど。
よく突っ込んでくれてる

>>684
不利な国の方が自分のプレイヤスキルを試せるし伸ばせるからじゃない？

>>689
今日見たよ。
てか目標達成数がヤバイ時には早朝組の中に
小文字クラウドとか有名どころの名前を見るね。

早朝のほうが人材充実してるのかぁ

夜は夜で人材充実してます。育ち盛りのヲリも多めです
ドラ連続防衛GJ

某国の超高速攻撃キャラは作り替えてるのかな？
違う名前だったような・・・・

それともツールって結構出回ってる？

>>696
そういう話題は別の場所で
何処の国でも敵国のプレイヤーに疑念持ってる人いるので荒れるだけ

次ドランゴラ取らないと微妙にアレだ

本当にピークタイムの夜は気分良く戦えるよな〜
連携も上手いし召喚はいつも通りで遅いけどそれを補って余りある連携が楽しい

今のドランゴラはなんかぐだぐだだったな

ガルオンが援軍もとめてるのにホークに布告したやつ氏ね。

まだガルオン５８分だぞ・・・。

ホークじゃなかったノイムだ。すまん

>>701
ガルオン援軍行こうとしたら39vs50で★2しか入れなかった。
★3の俺はノイムで死んできた。

>>702
落ち着いてお茶でも飲もうぜ。
人数の少ない朝組の負担が軽くなったと思えばいいんじゃ無いかな？
目標の為に遠くまで行かなくて済んだと。
攻略目標がナッツベリーになったりしたら、落とせないしね！

ノイムも序盤の人数差で負けたしな。あそこ攻撃有利なのに。
とりあえず周り見て布告しようや。

>>704
そういえばそうだな、すまんかった。

結局20人差のときに入って最終的に10人差だった。
序盤の人数差で西の島取られて中盤ゲート壊されたけど結局差は1cmくらいだった
とりあえずあの人数差でも来てくれた人ありがとう

まあなんだ、ホーク防衛おつ。

隕石弱すぎるぜ・・・
今週は隕石マップ戦争祭りだ！

外周に回る人員が少なすぎ＆中央多すぎな事が多い

>>708
今のアークか。
確かにｇｄｇｄだった。
LV上げ途中の人が多いのかな。LV10代の人とかが多数いた。
ヲリも少なかったのもあって、前線は上げられない、
外周は折られるで１本差負け。
苦手意識が出る前に、隕石マップはどうにかしないといけないね。

>>708
さっきのアークツルス？かな。
アークはじめてだったんだが、エル側の援軍にいった。
俺は隕石跡の定跡どおり外周の崖下にいったんだが
あまりにも人がこないんで
あのクリ配置だと中央重視が常識なんだーと反省してたところなんだが。

いやアークでも外周崖下が最重要なのは変わらないよ。
パニスカが動きやすいのも厄介だけど、崖下の敵増加を放置すると
ナジレの召喚要塞に蹂躙される可能性が高くなる。

一番ひどいパターンが、崖上を召喚要塞で侵攻され建築がズタズタに。
そのまま崖下（北西or南東）に降りられて…ってやつ。

隕石系のマップは、真ん中にクリがあろうが、外周にクリがあろうが、内周にあろうが、
最外周が一番重要なのはどのマップでも同じ。
確かにクリの確保も重要だけれど、それよりも外周の確保が一番重要。
それがわからず、クリの確保や真ん中に人数が行きすぎると負けてしまう。

つまり、外周（崖下）に援軍が行くように声を出して行こうってことですね。

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │工│　　│工│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　＿▲_ ∩　　＿▲_∩　エルソード！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　エルソード！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜Ｈ.｜　　　｜Ｈ.｜　
　└─┘　 　 └─┘ 　　

ぎゃーーーーーーーー
今クラウス防衛していた人たち。
銀行のオッチャンは強制終了喰らってクリ31個を異次元に送っちまった・・・
おまけに復帰しようにも☆制限で戻れず・・・すまん・・・・・・

>>714
あ、防衛じゃなくて攻撃軍だったｗ

>>715
ドンマイ。お前が悪いんじゃない、丸太が悪いんだｗ

>714

その後、遺志を受け継いだ人がすぐに現れたよ
どんまい

>>714
まだまだ甘いな
俺なんて１戦でクリ８０個を異界送りしちゃったことあるぜ
そう、２回も落ちたのさorz

デスパイヤ攻めるよりシェアかアークだろう
ネツがどこかに布告したらエルギルでもいいし
カセが攻め込んできているわけでもねーのに・・・

他国のものですが、ちょっと言いたいことがあって、お邪魔します。

深夜のエルの方は、マナー悪い人が多すぎるようです。
とくに敵を倒した後、バカにしたり、暴言を吐く行為をよく見かけます。
しかも人が多いところではなく、過疎地でばかりです。
深夜に数時間プレイしてると、２〜３回は見かけます。

もちろんこのスレに参加しておられる方は、
そのようなマナー違反はされていないと思います。
ですので、講習会やWikiなどでマナーの徹底をお願いしたいと思います。
よろしくご検討ください。

>>720
暴言吐くやつみたらGMコールがお勧め。
それは国で対処する問題じゃないでしょう？

うわっ、ニコナ布告しちゃったよ
デスパイアも取ってるし、これ取ったら次の目標きっつい場所になりそうだな

エルさん拠点ﾏﾌﾟ４つ確保おめでとうございます
次はゴブgetして５方星つくってください！！

先月以上前から隕石後がヤバイのは皆感じてるが本格的に動き出してない現状
俺も好きじゃないMAPだから攻めも防衛も全く参加してなかったりして
MAPの戦術理解はいまいち低いです。中央はいかないけど。

隕石跡型はどんなクリ配置でも
内周通路上にオベ建築はＮＧってことでいいのかな？

アークでいうと、内周通路をクリ確保しながら進んだとしても
オベは通路外側の崖下に建てるってかんじ？

外周から内周通路によじ登れるポイントも予習しといた方がいいかな。

>>720
余りにひどければ全チャで名指しで注意してもらってもいいのだけど
そうすると戦場が荒れそうな心配もあるかな。
この話題自体が釣りだとしても自分の周りで酷いのいたら注意、相手方に謝罪はしていこうとは思います。
相手いての戦争だし敵とはいえ中身は人間ですしね。

なんとか目標達成ＧＪ

>>720
暴言があったことに関しては申し訳ありません。
代わりに謝罪します。

ただ、講習会などでマナーを訴えても参加しなければ効果がありませんので、
暴言をなくすためには本人に言うのが一番です。
気に障る内容があった場合は、全体チャットで指摘し、
その暴言がハラスメント行為であると判断したのならGMコールをしてください。
どのような暴言だったか書かれていないので分かりませんが、
挑発なのか暴言なのかは個々で感じ方が違うので、
微妙だと感じた場合はブラックリストに入れてみてください。

あと申し訳ないのですが、エルに限らずマナーの悪い方はどこの国にもおりますので、
一個人の感じ方だけでエルにはマナー違反が多いというような書き方はやめていただきたく思います。
そこは私としてはエルへの暴言とも取れますのでお願いします。

>>725
そんな感じ。
内周の建築はタワーを中心にして、
オベは外周に持っていく。

進軍・防衛も基本的に外周を主軸にして
内周は敵クリ妨害を基本にしていく。

あと、レイスも重要だが隕石に関してはジャイがかなり有効
(歩兵が最大5箇所に分散されるので歩兵での建築物破壊は効率的ではない)

>>726,728
誠意ある対応ありがとうございます。
ご指摘の点、了解いたしました。

私はネツ国民ですが、たまにネツでもマナーが悪い人を見かけます。
そういう人には、私の方でも注意などを行っていきたいと思います。

それでは、お邪魔しました。

エルに一番近い隕石マップのクリ配置が、ドーナツ台の上にあるマップというのがネックだよなぁ
あそこにクリあると外周に援軍呼んでも全然人こねえ

ゲブネツは別の隕石マップもやっているから外周の大切さを皆が知っていそうだし

>>726 728は大人だな。
俺はスルー出来ない餓鬼だわｗ


523 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/05(月) 04:20:48.97 ID:Y9r+hDse
深夜のエルのマナーの悪さにしばらく深夜プレイするのやめてて、
ひさしぶりにプレイしてみたら、開始３０分でエルのやつにレイプ＆バカにする発言きたよ。
もうエルの俺Tueee房の割合高すぎ。

534 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/05(月) 07:04:17.02 ID:Y9r+hDse
ネツもエルみたいに深夜に人数足りてない国に同時大量布告すれば、
勝率だけは簡単に上がると思うよ。
そんなことしてもつまらなくなるだけだけどね。

大量布告しても防衛できないから50%以上にならなくて勝率も上がらないと思うんだが
スルーしたほうがいいね。

隕石マップの攻撃の時、
マップギリギリまで南に寄せてHラインにオベを建てると
スカが侵入してオベ折り職人が来た場合
いちいち崖登攀ポイントまで行って駆け付けなくちゃいけないので
あえて崖下に建ててる。

登る間に見失う事も多いしね。

オベ建築の危険領域マップみたいなの作れないかな？

ウォーロックの対岸からの砲撃危険領域みたいな明らかなものはもちろん、
エルプレイヤーの特性に合った維持の難しいポイントマップみたいなもの。

向上心のある新人さんへの知識伝達にもなるし。

建てていいポイントとかだと戦況への対応を考えるとまとめるのが難しくなるけど、
危ないポイントなら出来そうな気がする。

>>731
どの国も大差無い。ゲブとネツ（ネツはもうキャラ居ないが）に居た時も
みんな中央の窪地に集まって外周に来てくれない、と散々言われてた。
最早FEプレイヤーの持病と言っても差し支えないかとｗ

隕石マップは最外周にはオベ建てずに、内周よりに外周の領域が
すっぽり入るようにオベ建てると守りやすくて勝てるかなーと最近
思い始めてきた。それなら内周の前線で戦っている人がちょっと外に
動けば守れるし良いんじゃないかと。
領域的にはちょっと不利だけど折られるよりましなのではないだろうか。

どの国も熟練された兵士が去って
新米が入ってくるから、毎回同じ事を注意しなきゃならないね。
こんな愚痴り方はしたくないけど
領域は勝ってても、国全体の平均ＬＶが２０〜３０だとゲージの負け方が半端無い。

ＬＶが低いと前に出れない、決定的なダメージが入らない
→最前線で頑張る高ＬＶへの援護攻撃が温くなる
→→高ＬＶのデスが積もる

けど中の人次第なとこもあるよな
ＬＶ２５ぐらいでも普通にランキング大暴れしてる人もいるし
レベルじゃなくて戦場の巡り合わせと駆け引きの経験が物を言うのかな。

ともあれ召喚はエルが一番遅い

平均レベルが低くて負ける事に対してはお茶でも飲んで待つしかないよ
PSも誰だって最初は下手だし、上手くなってくれるのを信じてポジに考えていくしかないね
ともあれ召喚はエルが一番遅い
それがエル

召喚が遅いって感じるのはどの国でも共通らすい
FEプレイヤーは召喚やらない人が大半占めてるからな。召喚多いか少ないかはほとんど運みたいなものでつ

アイテムの質問でごめん
乱丸って短剣どの敵が落とすか教えてください。

出来るのにやらない事を運だと言う時点で終わってる。
他国も似たようなもんだから、何て気休めは以っての外。

誰でも出来るのにやらないのは単なる怠慢の集まりなだけ。

悪いのは運じゃなくて
勝利＜自分の成績、の考えを持つ人間がエルに多いと言う事。

今月入ってから2ND作ってるんだけど、
どうしてもスコア狙いになっちまうなあ。

LV40の時と違って経験値欲しいから、
クリ銀・レイス後のオールEがものすごい苦痛に感じる。
ナイトとジャイはそこそこスコア稼げるからいいんだけど。
それに新しいスキル覚えたら前線で試し撃ちしたくなるしな。


クリ銀やレイスが重要なのはわかってるから、
1stで参戦してる時は前線から裏方までなんでもやるけどね。
育成中のキャラはクリ掘りとナイトばっかりだ。申し訳ない

>>741
ワーグノスの敵なら何でも落とすらしい。
倒しやすいのは入り口付近のグリフォンとオークぐらいだが。

敵は強いし全然DropしないしアホAIでストレスたまるしで俺は諦めた。
Dropしましたって全チャを結構見たから、落とすのは間違いない。
ガンバレ

>>744
どもです
気長に狩って見ます。

>>742
そんな解りきった愚痴をここに書いてもしょうがない。
愚痴を書くなら、それを少しでも改善するための案も一緒に書いてくれ


召喚もっと出そう的なのを
戦争開始前とか終了後とかに地味に言っていくしかないんだろうし
中の人なんて変わって行くんだし何回も言い続けないとだめだろうね

ほしゅ

召喚やらない人の理由はスコアだけじゃ無いと思うけどな。

自分も最初の一回のナイトで出るまでにだいぶ時間掛かったけれど
出なかった理由が「自信が無いから」だったな。
一回やっちゃえば２回目以降は気楽に出れる気がする。
今でも召喚を好きでやることは無いが、
手持ちのクリを全部銀行に渡せないときはナイトで出るようにしてる。

ちなみにその初回ナイトは出ますログと死にましたログの間が
１０行も無かった。

最初の一回の切っ掛けをうまく作る
イベントとか組んでみたらどうだろうか。
何か良いアイデア無いかな？

召喚の講習開いてマクロを教えるしかないだろうな。
それと召喚時の死亡報告へのイメージが悪い人もいるので
死亡しても悪いことじゃない、もっと楽しくやろうって空気が必要なのかも。

つまり明るく楽しく死亡報告すれば良いのか！！！

ナイト死亡wwwwwwwwwww
うはっｗｗｗナイト解除ｗｗｗｗｗｗ
　ＦＦ経験者向けに
ナイト死亡。インビン間に合いませんでした。

ネタはともかく、
ナイト死亡。もう一回行ってきます。
な報告とかだとどうだろう？

明るく死亡報告なら、kuraudo_氏がきっとやってくれる気がする。

講習会は毎週土曜の夜やってる？みたいだけど
時間的に絶対参加無理だから手伝う事もできない・・・
別の曜日ていってもなあ

イベントではないが、勝敗が決した戦場もしくはgdgdなレイプ確定の戦場で
"練習"として募集してみるてのはどうだろう。





・・・一戦に２，３度はPOLエラーを吐くヘボPC使ってる俺にはどの道無理だがな('A`)

そういやVUで作り直しが加速しそうだね
俺も作り直す予定

ナイト死亡の報告とあわせて、前線で確認できた召喚の報告とか入れれば
ただ死んだんじゃないって、役割を緩和できるんじゃないかね。
よく、「ナイト死亡。敵ナイト２」とかって報告してくれるサラさんがいる。
あと「再度出る」ってよくナイトやってるの見るけど、2回目3回目の人は
またでるんだよ〜ってアピールすれば、敷居がひくくなるんじゃな？

そのサラさん、今日は珍しくジャイやってた。
隕石マップを東へ西へ縦横無人に奔走してた、ジャイでｗ

ならさ、イベントで
「ドキ！ナイトだらけの騎馬戦大会」
なんてどうだろう？
勝ち負け気にせず限界までナイトを量産する。
オベ展開もそっちのけでひたすらナイト。

隣の国に行け（笑）

ナイトってさ接近戦職なわけだし、遠距離戦、魔法戦の皿、ｽｶが多いｴﾙだと、
なり手が少ないのは必然というか何と言うか。

召喚の出方は、本当にみんなの気分次第だよな
周りを盛り上げるのが上手いクリ銀居る時とか
声よく出てる時なんかが、多い気がする。

シンプルに見えるけど、奥が深いナイトの駆け引きの熱さに気づいて欲しいもんだ
下手な歩兵戦より面白いし

ナイト戦は1vs1なら技術、複数になると数の勝負というのが定説。
だけど実際は、お互いにナイト5超えた辺りからまた技術戦になる。
1vs1とは違う技術勝負だけどね。

例えば5vs5だとして、
1：一人がランスを先読みで撃つ（当たらなくても良い）
2：敵ナイトが反撃した所を一人が追撃。
3：残りが三人が敵ナイト引付けて牽制、手負いのナイトが引付けるのが効果的。

こうゆう事も出来る。

ランクで上位とっても大して注目されないFEだけど、
ナイトやってレイス倒すとみんながＧＪと喜んでくれる。

注目を集めたい人は是非ナイトをやるべき！！





…って言ったら、みんなやってくれるかなあ。

でも何度も召喚撃破報告してる奴はかっこいいね

撃破報告は結構重要だから
自分以外が撃破しても死亡確認報告として出した方がいいね。


もちろん自分が死んでも要報告なんだがw

ヲリと皿の２キャラ持ってるけど
皿のときナイトやると、敵ﾚｲｽﾅｲﾄに与ダメ500越えは当たり前
もちろん受けるダメージは400前後
いかにヲリで召喚やってる人多いかがほんとわかる。

でも、何故かジャイを攻撃したときは与ダメ400以下のことが多いｗｗｗｗ

ナイトでも、シュアなんかだと上手く立ち回ればかなりのスコアが出せる
敵レイスを2体連続撃破したときは爽快だった
3体連続も狙ったけど、あとちょっとのところで味方にトドメを奪われたｗ
3体連続達成したら軍チャで自慢してやろうと思ったのになあｗ

あとは敵レイスを撃破したあと、その足で敵キプまでいって
キプ・ゲート付近をうろちょろしてると
輸送ナイトや、敵レイスの再出撃を妨害できる
そのうち敵のナイトや歩兵がやたら集まってきて
うはｗｗｗｗイラついてらっしゃるｗｗｗｗｗｗ
てな感じで嫌がらせが楽しかったりする
ただしスコアには全く反映されないので玄人向け

今のドランゴラ防衛はかなり理想的な展開でしたよ
終始崖下を占拠し、中央も押し込まれずに召還も適度にでてました

俺は崖下でひたすらブロウ撒くだけでしたが、皆さんGJ！

今のドランゴラで最初に召喚出てくれた人らがずっと死なないで頑張ってくれたのが大きかったね
gdgdな戦争も沢山あるけど、こういうのがあるとまだまだ頑張れるなあ

>>761
俺が9割がた削ったレイスに、最後の止め刺しただけで
GJGJ言われてるの聞いてると
なんかﾓﾆｮる。

>>769
自分は先に犠牲になったナイトさんのこと考えるとそれが嫌で報告しない派
それとなく死んだことを伝えることはあるけど

撃破とか落とした、とかでなく、
「敵レイス死亡確認」とか余裕ないときは「敵レイス死」とかにすればﾓﾆｮらなくてすむぜ。
とりあえず自分はそうしてる。

まあむしろトドメより、ついつい血気逸って突撃して死んでる方が多いんだがｗ

>>769
それは撃破した人だけではなく、撃破にいたるまでに活躍した人も含めてGJといっている、とポジティブに考えるんだ!
少なくとも自分はそういうつもりでGJ言ってるが

ドランゴラの防衛で、開幕直後に防衛側の人数が少ないときは、
いきなり崖下降下すべきでは無いと思うのだが。

崖下降下しても、相手の方が歩兵の数が多いので容易に殲滅されてしまうので
（相手は有利な崖上から攻撃出来る）、KILLでも領域でも負けてじり貧に
なっていく事が多い。
それならば、人数が互角になるまで待ってレイス・ジャイ・ナイトを揃えて
一斉突撃した方がいいと思う。あそこを突破するにはレイスにも降りてもらわないと
きついくらいだしね。

またアーク隕石後負けだな。開始10分でもう勝負ついた。
外周にだれも人がこねぇ。あまりのひどさにフィールドアウトしてきた。

先刻のドランゴラ？
崖上通路にオベやらATやらポンポン建てる
↓
それをそのままに下がって崖下降りるからオベが折られる
↓
オベがピンチだと皆中央行く
↓
当然崖下全滅
が２回ほど繰り返されて１ゲージ差負け
デッドランクは青で埋め尽くされましたとさ

>>776
多分だがそのメンバーが今終わったクラウスに来てたんだな
同じ事が繰り返されていたよ・・・

ダガー島東の橋に敵召喚貯まってたから
雪崩れ込まれたら負けると確信してまとめて串刺しにした。
ナイト突っ込むなと注意された。

二度とナイトレイスやらね。

目標、アレじゃん(;▽;)

クラウスもｇｄｇｄ負け。
中央に人行って　オベ立てまくり。
西壊滅で　乙。

スコア房は　いらない子だと思った。

＿▲＿　　　
(´ω｀*)　　　まあ　愚痴る前に　お茶飲め
旦⊂ ノ　　　

クラウスで中央行く奴はゲート壊さなきゃ戦犯ってことにしようぜ

クラウス防衛、中央にオベ立てる人が出てきてるのは事実だね
勝った防衛でも中央にオベ建ててたし、何度言っても東西へ分散しなかった人いたし。
また繰り返し軍チャで言っていくしかないんだろうね。
お茶飲んで地味に頑張るしかない

まあなんだ、本スレだと次の勝ち馬乗りのターゲットはエルかゲブとかいわれてるけど
エルにそんなの増えたら間違いなく勝てなくなるだろうな。
いい時と悪いときの差が激しいとか言われるけど
悪いときはもっと悪くなって、いいときにも勝てなくなるみたいな・・・。

>>782
それだと、ゲート壊しに行くとか言い出す人がいるから
そんなのもいらない
中央なんて4,5人で守って、敵が増えたら死に戻りの人で適当に相手にするだけでいい

>>778
それは状況にもよるがそんな気分にさせる言い方してる時点で言った奴が悪い
ナイトは対召喚仕様なんだから敵召喚つついてナンボだ
後方待機の護衛も重要だが、ダガーのような一局集中マップならば歩兵の護衛で事足りるから
まとめて頂けるなら突っ込むのは当たり前だと思うぞ

ま、そんな俺も先刻自分的には必要だと判断してジャイだしたら
今だしても死ぬだけとか言われてむかついたから一緒に出たジャイさんと
破壊しまくってたけどな、時には回りが何と言おうが自我を通すべき時だってあるんだし
二度と召喚しないなんて言わないで一緒に頑張ろうぜ！！

ついさっき終わったダガーだけど
ホル、本当にオベ建て早いな。
こっちも声出ししてオベ建てたつもりだけど
味方キープと橋の間に1本建ち終わって、
さぁ２本目を中央に建てようと思ったら、もう敵支配領域で建てられなかった。
余程連携がいいんだろうね。あれは見習うべきだと思う。

それから、最後は敵レイスを撃破しながらのKill勝ちはしたけど、
護衛ナイトのたくさんいるレイスに単騎で突っ込む味方ナイトが多くて
ナイトの消耗が激しかった。
最後はクリ枯れによる味方召喚０なんて状態に。。。
こういう場合、ナイトもPT組まないとダメだなっと思った。
自分もナイトやってたんで反省です。

>>787
ダガー島のエルのオベの展開の遅さはガチ
ほぼ全員が中央行くので1,2人でオベ展開しなければいけなくて遅くなるシーンが結構あるしね。
なのでヲリだけど開始はなるべくオベ建ていってる

むしろ中央は終始苦しくていい
最低限の仲間と、主戦力の左右を信じて
押さず引かずで耐えてこそ勝てる

↑はクラウスの件で…

>>778
その戦に出てた人間だが、
味方のクリが枯れ、もう召喚が出せなくなってる状態で
残ってる味方召喚がナイト２、レイス１程度じゃなかったかと思う。
その人は中央をやっと取れて、味方レイスさえ死ななければ現状維持で
勝てると思ったんだろう。
だからナイトには味方レイスの護衛で残ってて欲しかったんだと思う。

あなたが雪崩れ込まれたらおしまいだと判断して、突っ込んだなら
それはそれでいいんじゃないかな？
考え方の違いさ。
注意されたって気にすることはないと思うよ。
あなたがナイトやったことで、エルの勝利に貢献してるんだから
これからも召喚頑張ろうぜ！

現在進行中のニコナ戦にて
敵側のゲブの一人なんですが、前線で回線切断されました
もしご迷惑掛かった方いましたら、申し訳ありませんでした

ちょっとイライラする戦争が続いたから休憩
お茶飲んでくる・・・
中々上手にいかないもんだなあ。

>>792
今のニコナは脳みそ茹るような接戦だったので
誰も気づいてないと思われ。

道具屋前たち。スコア稼いで身内に自慢も結構だけどさ。
勝ちにつながるスコアと、そうでないスコアがあるのよ。
スコアだけに集中する人が多いと、その戦争は負ける。

名指しで言えよ、アホな奴とひとくくりにされるのは困るぜ

お茶飲んで帰ってきて参加したドラ防衛接線で熱かった
途中負けるかと思ったけどGJ

23時頃のダガー防衛で一度も死亡せず終始レイス出っ放しの人いた
うまくオベATを盾にして敵ナイトの攻撃防いでたよ
召喚やる人は参考にするといいかも〜

>>798
ダガーは中央占拠できれば、レイスはノーデッドでもいける事はある。
レイスの避けもさることながら、護衛に当たってた歩兵やナイトがいてこその成果。
できれば、そちらの方も褒めてあげて欲しい。

あー、戦争には勝ったけどプレイ内容が不本意だわぁ（´Д｀）
まぁこんな日もあるか…

さて、そろそろ恒例の人数足りない時間になってきたな。
今日は領土広げすぎたんで色んなところに布告されて更に足りない。
今やってる戦争シュア以外全部人数差で蹂躙されてるな。

悪いが俺は寝るんで他頑張ってくれ。

ネツスレで個人的に勝率出している人が居たが、
やはりネツには負け越している模様。
なんだかんだで、ネツ強いぜぜぜぜ

知識の探求の為とはいえ、領土数が20超えた辺りから人数割れ起こし始めるし難しいな

ここからは大人の☆減らしタイム。

エルは領地16,7が適正だね

>>797
確かに熱かった。
あの最後まであきらめずに一丸となれたことが勝利の鍵だったと思う
・・・崖下あきらめたと思ってたのが１名いたようだがｗ
今日は最後にバカスコアも出せたし、明日は召喚頑張ってみよう。

つーかレイス上手い人はうらやましい・・・
自分が出る時ナイト2に絡まれたら即効で乙るから参考にしたい。
この間なんか、
ジャイとAT二本を盾にしたにもかかわらずナイト追加されて乙ったしなぁ

正直レイス落ちるの早いよとか思われてそのうちレイス禁止とかいわれそう
レイス好きな自分としては危機感を覚える今日この頃
茶でも飲んでがんばりますか〜

ナ２に絡まれたら上手い云々関係無しに落ちると思うがw

レイスが下手なのではなく、ナイトが足りない。
練習で良いので、どんどんナイトやろうぜー。

下手だけどとか、よくわからないって人は、
レイスの近くで敵ナイトが突っ込んでくるのを迎撃してればOKだ

基本的にナイトの仕事は守備的なところが大きいから。

詳しくはゲブwikiのナイトの項目を参照。
あれはいい物だ。

人数割れでいつも通りの領土に減った後は
雰囲気のいい戦場が多かったのがよかった。
防衛成功はやっぱりいいね

>>805
うまいな。俺なんかナイトが一騎きただけで乙るぜｗ
でもレイスで出るｗ

ほしゅ

ダガーは中央を占拠されると、
一点突破が苦手なエル的には奪還が難しい。
なのでオベを後回しにしてでも
歩兵で占拠しようって流れだった気がする。
少なくとも開幕堀が多すぎる場合の悪影響が
他のマップより大きいのは確かだろうし。

とは言うものの、
中央へのオベ建ては４人もいればすぐに２本建つ訳で
いくら後回しと言っても開幕堀がそれ以下なんて事は無く、
結局は一級建築士の人が開幕堀に少なかっただけなんじゃない？

レイスはミストのOnOffマクロと襲われた時用のマクロ組んでます
五月蠅いくらいに護衛頼めば、それなりに生存率上がるよ
あと出撃前のキープ付近のナイトの確認もなｗｗｗ

達成8/12回　おつかれさま

上手くいけば明日にはノルマ消化できるペースです。

連投でｽﾏﾇ
おいらのナイトちらしの裏でもｗ
下手っぴで最初は出撃するのも勝ってる時に練習程度でしか出ていなかった
でも、自分の出撃をきっかけに召還続いてくれたら＆銀様名乗り出てくれたら
と思い開幕から積極敵にナイト出るようになる
やってるうちに先読み当てを覚え
時々ナイトだけでPCダメージ１位も取れるくらいになりました
１戦争あたりのナイト出撃回数は３〜４くらいです
基本的に特攻ナイトなので出撃数がかさむのは勘弁してくださいｗ

ps.敵レイスへの特攻はミストが切れてからが基本ですな
暗闇の中突っ込むと、どおしても一直線に突っ込んでしまい
凍らされる→バッシュ→ガードブレイク→大ランス＆ヘル
やりたい放題されて即死した昨夜ですたｗｗｗ

ナイトは負けてる時に出るのが上達の近道だね。
敵ナイト２体から追われまくるような状況で生き延びる練習を積むのが良いと思う。

しかし、ゲブwiki見ててつくづく思うけど、
ナイトの戦闘ってドッグファイトだよなー。

どうも最近、一部のエル人が心無いものが暴言や品位のない行動をとっているらしい。

戦争だから何をしてもいいとか、ゲームだからとかという理由で
そういうことを行っているならばそれは心得違いである。
相手がいるからこその戦争ゲームだというのをまず自覚すべきだろう。

その上で一人一人がエルソードという団体を代表しているのだということを認識して欲しい。

自分の心無い行動が相手を傷つけ、さらにはエルソード全体に対する
印象をも傷つけているというのは集団や団体に所属している限りにおいては
好ましい状態ではないのだというのをわかって欲しい。

どうでも良いけどそんなエル人見た事がない。
誰に踊らされてるんだ？

レイスはナイトにバインド当てられるようになると、味方が敵ナイト沈め易くなるから、飛躍的に存命率上がるね
ミストだけだと鉄砲玉でやられがち

触るなって

>>818
本当に無いなら問題はない。
だが、ほんの一握りでもあるならそれは全体の問題として捉えないといけない。
そして、今無いとしてもこれからもないようにしていかなければならない。

コレはそういう問題だろう

自分も見たことは無いな。
仮にいたとして、見たことをないものをどうやって対策するというのか。
暴言がダメなんてのは、他人に言われなくたって普通の人は分ってる。
そうじゃない人がいるとしても、それは特殊な、ごく一部の人だ。
こんなところで言うより、本人に直接注意するか、
ＢＬしてみたり、ハラスメントと思ったらＧＭコールすればいい。
コレはそういう問題だろう。

>>821
暴言自体は個人（またはゲーム全体）の問題であって、
エル一国の問題ではない。

もし「××の奴らを野次ってやろうぜ！」とか呼びかけてる奴がいて、
その動きが広がってる、とかいう話なら別だけど。

何が問題かと言ったら、
個々人の発言の問題を「特定の国の問題」に
すり替えようとすることの方が問題だよ。
その暴言吐いた奴は、明日になったら他国にキャラ作るかもしれないんだぜ？

でだね。
「エルに暴言を吐く奴が多いのは問題だ」
じゃなくて、
「エルは暴言の無い国にしていこう、
　そういう雰囲気を作っていこう」という話なら、
それは両手を挙げて賛成する。
このニュアンスの差を解って欲しい。

>>822
GMコールを促すのはもちろんだし
本人に注意を喚起するのも当然だとおもう。

そしてこういった注意を促すことの一環として
自国のスレで注意するのもまた、同じことではないか？


>>823
自国民からすれば見知らぬ自国民の一人だとしても、
他国民からすればエルソードという集団の枠で捉えられてしまう。
我々は１個の集団であるからこそ、一滴の問題だと考えるのは危険ではないか？

だからこそ、我が国はそのようなことは認めてない国であるというスタンスは示すべきだろう。
その上で(それをふまえた上で)個人の問題として捉える必要はあると思う。

この議論してる状態がもう駄目なんだよ
イメージダウンもいいとこだ
はいそこ今更とか言わない

>>824
基本的に言いたいことはそういうことなんだけど・・・

>>826
まあ全くその通りでスレ汚し面目ない。
正直2chのスレの評判なんか気にしたら負けだよね。

>>825
貴方は、「エルソードは暴言を認めている国」だと思っていたの。
そんなわけないだろう。どこの国だって、そんなものよしとしていない。
別に貴方の意見を全否定するつもりは無いが、暴言を認めないなんてことは、
当たり前のことであるから、わざわざ国スレで持ち上げる話題でもないと考える。

言ってしまえば、自分はネツやカセやホルの人間から、
挑発的な、侮辱的な発言を受けて不快な思いをしたことはある。
（上記３カ国なのは、自分の持ちキャラがエルとゲブだからだ）
そういう輩はどこにでもいる。

>>823氏も言っているが、今回の問題が、国特有の問題とは思えない。
暴言撲滅のキャンペーン張るなら、本スレで（国関係なく）訴えたらどうか。

ss撮って晒しスレでやってろよ
俺理論は聞き飽きた

分かったよ・・・
他国民のフレからそういったことがあったという話を聞いて
悲しい思いをしたからこそ、自国のスレでやめて欲しいと訴えたんだが・・・


ここで訴えるのはやめるよ。

>>831
そうそう、「フレから言われる」のが一番効くんだよなー。
誰かの悪癖を直したければまずお友達になってから言うのが良いのかも知れない。
いや冗談だが。

「そんなやつどこにでもいるから気にすんな」とはいってやれなかったのか？

うーん・・・
暴言って線引きが個人個人で違うし、
そもそも定期的に話題に出てループしてきりがないんだよね

以前にホーク攻めてる時に敵を囲んで殺した時に
「無様だな」って暴言吐いてる味方見たけど
国の紋章見たら他国の援軍だった
ってこともあるんだよね

最近アークでかなり動きが悪く感じることが多いので
アーク隕石での基本的な防衛戦略を提示してみる。

ttp://white-stork.net/upload/img/1197.jpg

アークのクリ配置は以前と似て非なるため
以前の動き方とまったく同じというわけではないので注意
(ただし、基本は同じである)

また、アークはジャイがかなり有効なので召喚戦の様相を呈すことも多い。
(戦力分散が多いため・・・つまり兵力の有効的な移動と集合ができればかなり優位になる)

「暴言吐いてるやつがいる」という報告ではなく、
暴言についてのまじめな提案だと思ったから、考えを書いただけ。
まじめに書いた分、キツイ文章になってしまったかもしれないが・・・。

エルだけが暴言撲滅キャンペーンやると、逆に、
「エルは特別、暴言を吐くヤツが多い国」だと思われかねない。
実際はどこにでもある話で、エルに特別多いなんてことは無いと思われる。
そう思って、レスをさせていただいた。

ちなみに、「他国民のフレ」が目撃しているのであれば、
フレの方がそのときのことを覚えていれば、その個人を特定できるのでは。
注意して聞かないなら、晒しスレにもっていくのも手かと思う。

悪いけど訴えるのはやめたので、レスは控えるね
ゲーム内でそれなりの努力はしてみるよ。

あと晒しスレとかは基本的に見ないので・・・

>>835
よくまとめられていて、分かりやすく、素晴らしいですね。
基本戦略としては、これで良さそうに思う。

あとは、よく言われているように、
5〜10人程度で固まって動き、外周部を廻るように進むのが効果的か。
内周部にクリが配置されていると、外周部の対応が遅れがちになる。
攻撃するときはそこを突きたいし、逆に守る時は気をつけたいね。
うまくいけば、小戦力でもオベを数本折れるかもしれない。

召喚遅い召喚遅い、という話が良く出るけれども、
それだけだとちょいと具体性に欠ける気がするのだよね。
そこで努力目標として「レイスを切らさない」というのはどうだろう。
「レイスを出し続けるにはどうすれば良いか」を、
せめてここのスレ見てる人たちが頭の隅に置いててくれれば、
少しは変わるのではあるまいか。

>>837
了解した。自分も、もし戦場で目撃したら、諌めようと思っている。
今のところ、幸運にも、そういうエル人には会ってないが。

あと、坂などの交差点を上手く利用すると
敵を多方面から攻撃できる。
これは敵の攻撃方向を分散できるのでかなり有効。

例を上げるとニコナ南東の水源は北にある丘を経由することで
敵戦力を半包囲攻撃を可能にするだけでなく、
敵後方の建築物や増援を直接叩くなども可能になる。

ゲブからエルに移ってきた時に驚いたのは、
レイスがやられる前に、次のレイス候補がクリを５０個持ってスタンバイしていること。
もちろん、常にというわけではないが、当たり前のようにそれができていたので、
戦場でのレイスの重要性を考えれば、素晴らしいことだと感動した。

ゲブでは（自分が移籍する前まで）１回も見たことがなく、
いつも「レイスやられ〜」「次よろ〜」（数分の間）「レイスいないなら、でます〜」だった。

だから、これをずっと続けていければいいのだと思う。

逆に、クリ銀が中盤過ぎてもいない・・・とか、ゲートが建ってない・・・とかは、
がんばって直していった方がいい点だと感じている。

そおいえば上の方のレスで
エルはナイトする人にヲリが多いって書いてあったけど
他国にでもそれは言えてるみたい
おいらスカ４０と皿４０で両方ともナイト出るけど
皿でやってる時のが平均スコアがいいんだよね
スカの時は死ぬの早いしｗｗｗ

>>843
同意。前はヲリをつかってて、ナイトやってると常にランク入りだったけど、
エルに来て、スカでナイトやってると、なかなかスコア伸びない。
（別にスコア目当てでやっているわけではないが・・・）
考えてみると、大攻撃で３５０ダメだったりすることが多い。
逆に小攻撃で２５０ダメをくらったり・・・。
やはりヲリでナイトやる人が全国的に多いのだろうなと思う。

召喚のクラス間相性は流石にいらない気がするね。


ところでワーグやクノーラの基本的な動き方とかは別に必要ないかな？
自分が参加してる時はそれほどgdgdになってないんで・・・

長い目でみれば、頻繁に戦う機会のあるマップは、
ひととおり議論して、まとめておくのもいいかもしれない。
セオリーがわかっていれば、新規の人にも伝えやすい。
とりあえずは、今問題のあるマップだけで十分だけれども。

まーしばらくはアーク攻略をやっていきましょうか。

ワーグって未だに地形が頭に入ってないんだよね……。
特にナイトやってると、レイスがどこにいるのか解らなくなる（敵味方とも）。

>>835が素敵
ただ、ここの防衛は皆毛嫌いしてるのか最初に人数集まりにくいんだよね・・・
それが解消されたら。
ドラとかホークだと比較的集まるんだけど

ワーグは圧倒的攻撃優位マップ



なんだけど、ある条件下において防衛側の動き次第で
戦況がひっくり返ることがある。

関係ないけど、ドラは攻めよりも防衛の方がやりやすいんじゃと最近思ってます。
攻める時の定石がまだ解ってないからかもしれないけど。

ドラって、攻撃側はクリ３個確保、防衛側はクリ２個確保の状態で、
Ｄ６崖下のクリを奪い合うかたちになるから、基本的には攻撃有利。

防衛で崖下おりずにうろうろしてると、ジリ貧になって負ける。
とはいっても、人数揃わずに崖下行ってもkillとられまくるし、
ある程度人数揃ってから、継続的に降りるのが定石かな。

攻撃側は逆に、中央を適当に維持しつつ、
崖を降りさせない、または降りてくる敵を殲滅すれば勝ち。

ただ、攻撃にも防衛にもそれほど差は無いので、
モチベーション高く、うまく戦えた方が勝つ気がする。

ドラ、防衛も攻撃もクリ3個は確保されてるだろ。

>>852
ドランゴラは防衛側もクリ３個あるよ。
D6確保できた方がクリ４個になるから、
ほぼイーブン、距離的に防衛やや有利って感じだと思う。

そう考えるとキープ建設は東寄りにしてD6への距離縮めた方が攻撃楽になるんかな？

ドラは防衛で速攻崖下降りるのいるけど、中央を半分以上
維持した状態で降りないと崖下に敵が集中してボコボコに
されるんだよね。
速攻はエル苦手だからなあ。。。。

アークって>>835のような定番のキープ位置の時
北西には人集まるけど南東に人集まること少ないんだよな・・・
何故だ！
負けるときは必ずと言っていいほど南東押されて負ける。

アークは>>835でもあるとおり防衛側は南東重視で行く必要がある。

領土展開上、北西はクリ付近の維持にはかなりの戦力が必要になってしまうので
カウンターで押し込まれるとかなり危険。
逆に南東は広さを生かせればカウンターによるダメージは広さで吸収できる利点がある。

まー支配地域を広げるにしても南東のほうがはるかに広いしねぇ

ああ、そうかなんか勘違い。　＠ドラ

アークで一つ注意点としてキープが内周最南端F5あたりになった場合は
「南東重視」の部分がそっくりそのまま北西に入れ替わる。

つまり南東のクリの取り合いが北西のクリの取り合いに変わる。
こうなると中央の戦力の展開の仕方もかなりかわって面白いw

うむ。
もうキープ位置なんてほぼ固定なんだろうけど
敵、味方のキープ位置の場所から最も重要な場所を瞬時に判断できる
人が増えれば増えるほどエルはもっと強くなるだろう。

ところで目標はどうなってるんだろう。
inできないからわからん

目標達成　9/12。
次の目標MAPは、特にどうのこうの言う場所じゃないかと。

ナイトは、いくらやっても上達した気がしない･･･

ナイトは連携できるかどうかが上手くなるポイントだと思う。
ナイトのPSがある人だってラグなどで完璧じゃないし、一人でできることは限られてる。

如何に有利に戦うかを考えて行動しているだけで、自然と上手いナイトになれるよ。
その辺のコツがゲブwikiに良く書かれている。
ゲブのあの記事書いた人は凄い人だよ。

ナイトのコツは簡単に書くならこんな感じかね？

・極力敵歩兵のいる場所で戦わない
・敵ナイトに攻撃の先出しをしない
・敵召喚の退治より味方召喚の護衛
・敵召喚を攻撃する場合は無理をしない
・レイスの闇には無理して突っ込まない

敵ナイトに追いかけられた場合はピンチではなくチャンス。
自軍のいるところまで引っ張っていき、味方にスタン・フリージング・ヴォイドなどを期待。
複数の敵ナイトに追いかけられた時は、できるだけ敵に追いかけられるようにして、
その隙に他の味方ナイトが守りの薄くなった敵召喚を攻撃してくれることを期待。

>>835
このキープ位置が定番っぽいけど、ジャイの中央突破によるゲート陥落の危険を考慮するとF5キープの方が安心して左右に分散出来る気がする

ところでエルには純職が多いようなイメージがあるんだが、実際スレ住人でいる？
点呼してみたい

ちなみに俺は純短剣
スキルスロットから弓通常はおろかパニやヴァイパーも外してる生粋の妨害屋

バージョンなどどう変わろうと問題なし！任務は妨害にあり！
俺の体は妨害の手段！

ハイブリでごめん

僕は純弓ちゃん。6/8のVUに戦々恐々ですよっと。

氷雷皿
皿はハイブリ化しないとやってらんね　スキル少なすぎ

俺はいまどき珍しい純火皿

俺は純両手ヲリ。
他の職業は一回もやった事なし。
バッシュ相打ちドラゴンが趣味。
一人で真っ直ぐにステップしながら突っ込んでホルのハイブリヲリにドラゴン撃ってる奴をみたら俺さｗ

８７１みたいな奴多すぎｗ
どれが８７１なのかわからんｗ

レイスに特攻するのが趣味の純両手ヲリ。
漏れがいる間は、レイスに戦線を上げさせないぜ！
すぐ死ぬけどなｗｗｗｗｗｗｗ

皿だと純も何もないよな。コンプしてもSP余るし。
ところで晒しスレでエル軍師の晒し見たんだが、あれを晒すとはどういう神経だ･･･
他国の人間らしいけど工作員に間違いない。気にしないでくれと言いたい。

あそこはヘタレ専用スレだから上手い奴ばかり晒されてね？

　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ　　　ageじゃ
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

純片手。
通常攻撃用の両手武器ももっていない。
有るのは間違えて覚えたスマッシュ一個・・・・

それはさておき、
wikiのトップに今週の重点攻略目標を書くってのはどう？
今でも重要マップとしていくつか書いてあるけど、
それは中期目標みたいな感じがする。

何かしら問題を感じるマップや、
上でも出てたレイス継続運動みたいに
もっと短いスパンで集中的に考えるような感じ。

>>874
SP9余ってるけど別に氷や雷取りたいとも思ってない

純氷だよー
SP9あまり
セカンドも純両手オリ
SP2あまり

現在2アカにしてスカ育成中
ごめん　スカはハイブリ予定

純雷。
SP9あまらせたまま現在2NDでウォリ育成中。