先行あほまｗのせいで後続青魔が誘われない件

補助しっかりするし回復もきちんとする、
状況にもよるがサポ白がデフォだし、ジュースも使う。

そんな青なのに、先行の糞あほまｗがバカなせいで全く誘われない、
青魔道士のスレです。

四

２ｹﾞﾄの件

　　　　 ／　　　　　 ／|
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ｶﾞﾗｯ　 |＿＿＿＿_|　 .| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 彡／（ ＾ω＾）／|　.|　　＜このスレ定期的に立つNE！
　　　|￣￣￣￣|　 |／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|＿＿＿＿|／

サポ忍できない青はイラネ。

ジュース飲んでください
忍青青青赤黒でリフレ下さいとか大杉

３０越えたら希望出さないでね＾＾

ヒーラーいなかったらサポ白なら誘ってやるけど＾＾；

青のｻﾎﾟは白だろ
今日組んだﾌﾞﾙ魔はｻﾎﾟｼでﾃﾞｽｼｻﾞｰひゃっほいしてたわ
ﾀｹﾞとってｹｱﾙｼｬﾜｰ
そのMPで１戦分は消費してると理解できないのかね

召喚より誘われるから大丈夫＾＾ｖ

これからはオートリーダーの時代

同レベル帯で１０人も青がいるのに誘われるわけなかろう

PT作ろうとサーチすると青魔が3,4人必ずいるｗ

２日連続青魔から誘い北。正直げんなり

>>11
そこに召喚がいても誘われる可能性０だけど、
青魔は１０分の１前後の確率で誘われるじゃん。

このスレタイ先行青魔で後続あほまｗの間違いかね

10人青が希望出してたらサチコメの書き方で優劣が決まるな

＠５００　がんばります
誘って〜　(iдi)

は絶対誘われない

>>8
MP管理できないお前もへたくそ
たまにいる戦闘後にも率先してケアルする臼よりはましだろうが

>>13
誘われる側が文句言うなよ
文句あるなら自分がリーダーしてPT作れよ

青が多すぎるのは正直言ってうざいけどなｗ

こういうことがあろうかと思って速攻で青上げまくったおｗ

まじであんこくｗみたいな位置だなｗ
習得クエで最後暗いストーリーのジョブはろくなことがないのか。

エースジョブ軍 暗黒
拠点兵力 150 Lv 5 (@5000)
狩場に向けて進軍中 (サポ戦忍白黒)


なんて書き方してるのがいた。え？誘いませんでしたが？^^

ｶﾞﾙせんし15ですが誘われません

>>13
青魔×とでもサチコに書いておけば問題解決だ。
でなきゃ「誘われる側で文句言うな」とかいう必死なアホ魔が沸くから。

そのわがままが許されるのは上忍と詩人様だけなｗｗｗ

青魔×なんて書いてたら光速で晒しますからね＾＾；

>>19
あんこくｗは基本リフレ不要だけど、青は基本リフレ必要だからな。
赤の立場からするとリフレが必要な暗黒って感じでいやだな。

>>22
そんなことできないって、普通の日本人の感覚なら。
お前が、普通じゃない日本人だったり、日本人ではないのなら知らね。

>>1
からしてありえねｗ

また必死なアンチが立てましたか。

青の場合は1人だけじゃなく複数居る場合がかなり多いから辛いんだよねｗ

実際青って低Ｌｖ以外めちゃくちゃ弱いんだけどぶっちゃけマジえなはなしアンコックローチのがマシ

アンッ　コックローチ♪

先行アホどもが試行錯誤してきたおかげで
後続がＰＴでの立ち回りをこなせてちんぽっぽ(*‘ω‘*)

じゃ【青魔道士】【いりません】でｏｋ

>>24
おまえのいう「普通」ってなんだよ。
>お前が、普通じゃない日本人だったり、日本人ではないのなら知らね。
こういう選民思想的な発言をするのが「普通の日本人」ってか？
あほくさ。

>>30
日本に来て好き放題犯罪されても困ります。
いい加減にしろ。
祖国に帰ってください。

>>1
もともと誘われ町するようなたいそうなジョブじゃない
MPある脳金

見た事もないディスプレー越しの相手の国籍までわかるとは。
エスパーですか？

アンコックローチ　ワロスｗ
カメムシーフ

といい、害虫部隊にふさわしいな。

>>27
そうはいっても
ほぼ全レベル強いぜ

ナイト
あんこくｗ
の次に
あおまどうしｗ

となるのか・・・。■eはMP持ち前衛は成功しないとわかってるだろうに。

>>33
いずれにしても、青×だの【いりません】だの書けるわけねーだろ。
アホか。
書けないってわかっていてそういうこと言ってんなよ。
ったく、サヨクなのかグロバカなのか。

>>37
あれあれ？　　
ネ実では「祖国へ帰れ」などと差別意識丸だしな発言をしておいて
FFの中で「青Ｘなんて書けるかよ！」ってか？

顔の見えない匿名掲示板では悪態ついてFFでは偽善者ぶっちゃうわけ？
お前かっこ悪すぎ。

>>38
お前もリアルやヴァナで2chみたいな物言いで生活してみればわかるよ。

極稀にいるけどなそういうやつ

20時と22時の2回に分けて青魔事情を調べてみた
●20時に全体サーチ＞青魔
Lv20〜30　サポ白11／シ0／戦2／忍9　PT入り　白3　忍1　リーダー青3
Lv31〜40　サポ白12／シ1／戦2／忍4　PT入り　白3　忍1　リーダー青2
Lv41〜50　サポ白11／シ1／戦1／忍8　PT入り　白1　忍1　リーダー青0
Lv51〜60　サポ白7／シ3／戦0／忍14　PT入り　白4　忍5　リーダー青4
Lv61〜70　サポ白3／シ1／戦0／忍14　PT入り　白1　忍3　リーダー青0
Lv71〜75　サポ白1／シ0／戦0／忍1　PT入り　無し

●22時に全体サーチ＞青魔
Lv20〜30　サポ白15／シ2／戦4／忍7　PT入り　白3　戦2　忍1　リーダー青4
Lv31〜40　サポ白10／シ0／戦3／忍4　PT入り　白3　忍2　リーダー青3
Lv41〜50　サポ白10／シ2／戦1／忍9　PT入り　白3　忍3　リーダー青0
Lv51〜60　サポ白9／シ6／戦0／忍10　PT入り　白3　シ2　忍5　リーダー青3
Lv61〜70　サポ白2／シ0／戦0／忍17　PT入り　無し
Lv71〜75　サポ白0／シ0／戦0／忍1　PT入り　無し

こーやって見ると青魔本当に誘われてない感じがするな

サポ白がデフォって。
サポ白のが印象はいいが、性能はクソだぞ。
自分でサポ白やればあふぉでも気付くと思うんだが。
サポ白はヒーラーいない時だけにしとけ。

まあ、単にサポ白を基本にしてやりたいエースとかの我侭だからな。

サポ白にもできないというのは問題かもしれんが、
MP持ち＝サポ白というのも単純すぎ

ちょっと質問
青魔と暗黒、単純に殴りだけなら総ダメはどっちが上？
殴りだけなら暗黒にちょっと劣るけど青魔法を使えば暗黒に勝てるって言うなら
MPを使わなくても、そこそこの与ダメを出せる暗黒に対して
MPを使わないと、そこそこの与ダメしか出せない青魔は微妙な気がするのだが・・・

しょうがないよ。青に集まった人たちは
内藤に呆れ、あんこくｗに絶望し、リフレマシンに失望し
魔法剣士をしたくて怨念が凝り固まった人ばかり
抑制された後の解放はどんな場合も凄まじい

今40代のレベル上げやってるけど、アホ魔多すぎｗ
この間も忍忍戦コ白(自分)いる段階で6人目として誘われてきたアホ魔
サポ忍で回復補助一切しない、ゴブ相手なのに開幕メッタとか、もう笑うしかない
開幕でヘイスト唱えてる間にもう爆弾来るなんて信じられねーーーーー

>38
なんで「祖国へ帰れ」などと差別意識丸だしな発言
が差別意識まるだしなんだ？
教えてくれ

青のMPはﾅｲﾄとお同じ

ｻﾎﾟ白ﾋｰﾗｰしろって言うのはﾅｲﾄにｻﾎﾟ白ﾋｰﾗｰしろといっているような物！！
つーかﾃﾞﾌｫでｵｰﾄﾘﾌﾚあるﾅｲﾄの方がただのﾋｰﾗｰとしても優秀なんだよ。

でもｱﾀｯｶｰとしてﾂｴｰわけでもないんだよ！！
なんだこの生き物、ｱﾎﾏのせいじゃなくて性能が知れ渡ってきただけだろ。

青魔は剣も魔法も使える勇者ｼﾞｮﾌﾞだから痛いのも多い。
これでは誘われる理由なんか一つもない罠

召喚みたいにしょぼいが召喚と違い勇者願望だけは充たしてくれるところがまたたちが悪い。

LV60＋の忍戦狩青詩白でレベル上げした時の事(青はサポシ)
青はバミやらスコハに着替えて頑張ってたけど
連戦に次ぐ連戦で、とうとう青のMPが尽きかけた
次の１戦では戦闘中に戦闘終了までずっとヒーリングしてました

これならエースでも入れたほうがマシと思うよ

コが追加されて多少編成に影響は出たけど
やはりまだ今までと同じく、なるべく理想的な編成に近づけようとしてメンバーを誘う訳で
ここにアタッカー青を優先的に誘う理由が見つからない

修正きたり未実装な部分が実装したり、新しい立ち回りが確立したりすれば変わるのかもしれないけど
今の時点の性能だと、せめて青３以上の特化PT以外では要らないんじゃないかと思う

>>49
ｾｯｸｽしようか。

>>48
嘘つくんじゃねえよバカ　青のMPは赤と同じだっつの
まぁ結局少ないんだけどな

>>48
嘘つくんじゃねえよバカ　青のMPは赤と同じだっつの
まぁ結局少ないんだけどな

二重スマソorz

>>50
【はい。おねがいします。】

>>ID:hY55zfLx

荒すの止めてくれるかな！！

ID:hY55zfLxが荒すのを止めるまでｾｯｸｽはお預けだ！！

青魔にくれてやるリフレはありません

と言わざる終えないのか・・・ｗ
ケアルにしますかリフレにしますか？それとも死にますか？

既に位置づけが召喚やら暗黒みたいなもんになってるからなー。
そもそも青魔誘うメリットって何？
他ジョブいないから誘うか、って感じだと思ってたけど。
青が良い、じゃなくて、まあ青でも仕方ないか、的なさ。

青魔に誘われるのは仕方が無いだろう
【英語】PT【青魔道士】PT【いりません】
は流石に書けないからなｗ
ただPTには1人してくれ！頭突き回しとか要らないからｗ

他人にケアル強要するのは悪だから、赤もこれからはサポ黒/忍で前出てひゃっほいありだな。
白も鎧着て前で棍棒振るえばいいし、黒は精霊撃ちまくりで可。

脳筋ジョブは全員サポ白必須、ハイポ＆ハイエタンク持参でジュース、オレなどは自家合成で飲みまくるなり、
サンクションリジェネ、リフレをかけた上で�_着用がデフォルトとする。

よかったよかった、新世代ヴァナの始まりだな。

もうケアル奴隷はお断りだ。
☆☆伝説の魔法剣士参る！　エン！サン！ダー！ｗｗｗ☆☆

結局「青イラネ」スレになるんだなｗ
青疎まれてるね

脳筋ジョブは全員サポ白必須、ハイポ＆ハイエタンク持参でジュース、オレなどは自家合成で飲みまくるなり、
サンクションリジェネ、リフレをかけた上で�_着用がデフォルトとする。

こんなこと現実になったら脳筋ヒャッホイ君達がショボンということになるからな。
つかもうケアル奴隷とか嫌だから、自己完結青は大歓迎。

パーティにいてもほっとけばいいわけだし楽だよ。

>>60
なんでめんどくせぇレベリングで効率落とさなきゃいけねぇんだよ

まぁ赤や詩の立場からすると本来の仕事以上に
回復やヒーリングする間もなく時給１００００と
安全に余裕を持って時給７０００だと後者の方が
いいわけで効率厨に赤や詩人の名前語ってジョブ批判
されるとイメージわるくなるからやめてほしいな。

どうみても赤や詩人やったことないような煽りが多すぎる
青だろうが暗黒だろうが一回組んでみてなかのひと次第で
その後どうするかきめるっつの。


…と青被害スレにて>>1000直前で捨て台詞吐いて逃亡した御方は
青魔スレで拝見しましたところ「青レベル７５になった！」とか仰ってました。

ケアル奴隷がいやならジョブかえればいいだけの話
むしろケアルが奴隷だと思ってる後衛なんぞいりません

盾めんどくさいんで挑発しません
回復めんどくさいんでケアルしません

成り立つか?

青5のとこに詩で誘われた


だるかった

サポ忍は後衛のでふぉにすればいいんだよ。

白/忍　前でひたすら片手棍で殴る
黒/忍　後ろで精霊のみ
赤/忍　前で片手剣振り回す
詩/忍　釣り専門、殴りも楽しもうぜ。
召/忍　召喚アタッカー
青/忍　万能

一方、前衛はサポ白基本
戦/白　ランペ伝説は自動終了
忍/白　シーフとセット販売しか生きる道が無くなり、シーフ救済へ
シ/白　救済されようとしたが、役立たずへ。
暗/白　メインヒーラーへ転向
ナ/白　サブヒーラーへ転向
竜/白　侍/白　ごめん正直すまんかった。どーにもならないのでジョブ削除きぼんぬ。
狩/白　回復補助しつつ遠隔削り

レベル上げでは青増えるから、こういうサポと考え方に変える必要ある。
総中衛化ってわけだ。

さすが後衛の専門家は格が違った

下の中から任意チョイスでやってもリューサン2人いればどうとでもなるが
上は激しく時間がかかるな
コいませんが？

要するに、ほかのジョブが青PTが規定のものとしてあわせればいいんですな。
青と同じような振る舞いをできるように工夫して、中低レベルではPTに参加する。

ブルーカラーなだけに金は掛からないが
誘われ街ラーニング街にえらい時間が掛かる上
ソロラーニングの時に意味も無く死んだりしやがる
体張って長時間労働してるのに糞のカスのような稼ぎしかない
正しくブルーカラーそのものだぜ

コはまともなPTとやらに詩人代わりに連れ去られてそうそう居なくなるという状況を想定した。
つまり、野良で青ばかりうじゃうじゃいるという状況下で、ほかのジョブが青っぽく動けるようにすれば
盾-アタッカー-後衛モデルが破綻していても問題なくなる。

全員でぶん殴るのが青PTの基本だから。
全員で座る＞精霊撃つという、黒PTのことを思い出せば、考え方を変えてみることの
幸せがわかるはず。

頭堅いんだよおまいらは。

戦戦忍赤詩
リーダー戦:「青さんさそいますね､いいかな?」
赤「もう一人戦士いるよ」
詩「コルセアさんいた^^」
戦士B「どっちもいいね〜」
忍「おまかせ〜」
リーダー「青さんおけ」
赤「あちゃ･･」
詩「><」

青は青PTから出てこない
既存ジョブからは外れた存在
ぷろましあｗと同じく皆さん存在を忘れましょう

>>72 んで？つまんね。現実味茄子。戦戦戦忍赤詩にするだろ、そこまでそろえたら。単なる効率厨モデルだな。

>>71
回りも糞化すれば自分も目立たないって魂胆ですか?ｗ
青だけだな、最悪は

>>74
良編成しただけで効率厨ですか？ｗ
後衛の専門家さんは僻み過ぎww

>>73 本来組み替えでどーにでもなるんだが、２人いれば中衛でちょうどいいんだよ。
アタッカーと後衛枠の一つを青２にするとバランスとしてはベスト。

盾-サブ盾-青＊２-後衛　がいい感じ。

つまり、エースの席がなくなるだけ。緊急時対応能力は遙かに青が勝る。削りも青２居れば問題ない。

青はリーダーする時青と暗黒以外誘うの禁止。

>>74
>>67の方がはるかに現実味が無いけどな

>>77
盾＜挑発すんのマンドクサ、つかサポ白だしｗ
サブ盾＜サポ白；；
後衛２＜ケアルまんどくさ、殴るね
青２＜めったひゃほーいｗｗｗｗ

全　滅　！！

>>76 何回も言うが、効率良編成の大前提は、新規が居ないとしてこういうことだ。

○前衛と後衛が入れ替わる。
しかし、前衛脳筋は、メリポでヒャッホイしつつステータスあげたいだけだから絶対に後衛には回らない。
武器の関係でエースなりシーフなりに回るだけのこと。

後衛は青化することが多いから、青後衛論はその辺に根っこがある。

正直青がエースより上だと思えない。
万能とかいうけど、昨日６０で青と組んだけど、なにあれｗ

妨害系青魔法はレジレジ・・・
通常は、装備は後衛よりなのか、サポ忍で糞ダメージ連発
肝心の青魔法は、黒のほうが強いんじゃない？

どうみても、エースの方が上です、ありがとうございました。

マクロな状況として、メリポ前には青が多くなってるって状況を見た上で、
青主体のPT編成に既存ジョブがどう貢献するかを考えなきゃいけないところなのに
なんつってもおまいら頭こちんこちんですな。

馬鹿すぎ。

>>81
メリポ分かってないくせにメリポかたんなよｗｗｗｗ
この前のでばれてますからｗｗｗ

>>84 馬鹿メリポ中毒は死んでいいから。一生どっかで連続狩りしてな。

誘われないのはジョブ性能のせいって気づこうぜｗｗｗ

>>83
黒PTのまねすれば？

メリポで黒イラネの理由分かってるんだろうか?

>>82 ふ。
エースは叩くだけで一切回復能力がない。後衛不足の時に暗/白お願いしてもどうせケアルしない。
おまけに盾が居ないときの代役もスポンジ過ぎて出来ないし、タダのお荷物。

組み方と狩り場を選べば青は機能するが、エースは特定の敵と編成でしか機能できない。
いびつな脳筋が絶対に後衛にならない状況下では、エースは全く屑。

まあ、青がメリポレベルにあふれかえったら、黒PTの再来になるのは目に見えてるけどね。
それがいやなんだろ？ｗ

>>85
メリポの話し出したのは後衛の専門家さんでしょｗ
青が連続狩り出来ないからって僻んじゃダメ＞＜

６０くらいだと青２でエース１くらいの削りしかないがな

回復が出来ても削れなきゃジリ貧

>83の意見だと
既存ジョブなどで６人の通常編成組めれば、わざわざ青を誘う必要は無いって事だな

移動狩り主体では、蝉による回避とリジェネリフレ系の自動回復が必須だから、忍赤詩がベストジョブなわけだろ？
庭空のポンとかだとまあそういうことだ。

>>88
＞組み方と狩り場を選べば青は機能するが、エースは特定の敵と編成でしか機能できない

これの意味がどう違うのか教えてくれないかな?
前と後ろの文の意味することは同じなんですが?

>>88
青のちんけな回復能力より
殴るだけの納金のが役にたつっていってんだよｗ

>>92 同じこと延々と繰り返して楽しいならそうすればいいさ。

但し、青入れるメリットも実はあったりするわけだがな。

>>88
叩くだけでいいんじゃい？
総ダメージを出すのが役割だからね。逆に青の役割ってなに？

アタッカーにしては総合でエースにもろに負けてるし、
妨害能力だって、黒や赤にボロ負け、下手したら暗黒にまける。
ヒーラー能力も白赤にボロ負け。

用は、アタッカーがいないときに仕方なく。
ヒーラーが居ないときにしかなたく。
になるとおもうけど、てかなりそうｗ

>>89 青はおそらく連続狩りに耐えると思うぞ。

魔法の組み合わせでオートリフレがあるらしいし、アトルガンエリアならサンクションリフレもある。
ジュースなりを援用すれば、少なくともMP持ちのいるPTなら普通に動けるはず。
修正がない限り忍赤詩に全部ほかが劣ってるのは仕様だから仕方がない。

そう言う意見だと、忍赤詩以外は全部いらない子だろうが。あとコか。

>>98
いらない子達が必死に優劣あらそってるのがﾈ実だってｗ

シープソングがせめてララバイ並に、フロストロア・・名前忘れたがディスペワザもほぼレジ無しに入るなら結構役に立つよ。

>>96
なるほど。やはりそうか。

青入れるメリットは青以外の他のPTメンに何かあるのか？
既存ジョブを蹴落としてまで通常編成のPTに組み込むほどに。
もし青入れたメリットがあるのなら、青入れたデメリットを上回ってないのか？

>>88 それはだから、固定化された旧仕様ジョブのモデル。
供給側としては、その仕様の枠組みを取っ払って遊び方考えてくれって出してきたのが青、コ、からくり。
それなりにテストもしたんだろうけど

すっかりゲーム脳で頭の中がちがちになっちゃって、新しい遊び方すら考え出せなくなってるバカチンに
何言っても無駄だろうけどね。

なんかそうねえ、経世会的な考え方だよね。小沢一郎とか小泉思考しろっていってるのに。

>>98
オートリフレねぇ
あんたほんとに後衛やったことあるの？
青のオートリフレクラスの回復は黒でも持ってるわけなんだが?
それでもイラネといわれる現状
あんたFFそのものやったことあるのかい？

青入れるメリット＝他ジョブ入れるメリット

>>102
そういうのは身内でやるもんだ

>>98
正直な話、DDとしてMPを使うのならオートリフレ程度じゃ話にならない。
与ダメ系青魔法と補助系能力のある青魔法と回復魔法、与TPと消費MP
この辺りのバランスをPT構成によって調整しないとダメなジョブなのに
どんな構成でもやりたい放題（大体は与ダメ以外見ない）奴が多いんだよなぁ。

まあ、最近は少しマシに成ってきてるけどね。

>>104
それだと
青入れるデメリット＞他ジョブ入れるデメリット
になるから大して必要ではないのね。

>>101 まだ旧エリアでデータできったところでしか検証されてないよな。新エリアの敵で青どうよ？ってのはこれからの話。
それに、リスクが多くてこれまで回避されてきた狩り場とかを復活させる試みとかに、青からくり入れて試行してみるとか
そう言うことに誰も手を出さないのが不思議でたまらない。

弱体通らない、っていってるけど、属性とか種族とかからんでるわけで、見てるとまだまだ使い方わからなくて
適当に撃って（多くは覚えたレベルでの敵で）ダメダメ言ってるようにも見える。
ぶるーちえーん＞ぶるーばーすとでのダメージと、通常レジられて低いダメージの間に差がありすぎる。
これなんか、ありそうな気もする。

それに、AFも未実装。

これでほかと比較するのは理不尽すぎる。

忍赤or詩そろえて、あとなにいれようか考えて
普通はケアルタンクとアタッカーだろ
青みたいなよく分からないのイラナイｗ

つか、EQとかほかのゲームの概念をそのまま持ち込もうとするっておかしいよね。

>>102
お前の言う小泉思考ってそのまんま誰か（青）がヒャッホイして全体が底上げされてるように見せて
その分のしわ寄せを誰か（盾とヒーラー）に集中させてるだけじゃんｗ

>>107
うんむ

>>109 そういう考えに異論はないよ。

ただ、漏れ詩もたまにやるけど、そう言う機械作業はつまんねーので用事作って抜けることにしてる。
大体脳筋ヒャッホイでげんなりするだけだから。
山彦とか目薬、万能薬なんかをそろえてくれると気分いいね。

>>108
新エリアの敵?
コリブリとプクには絶対青いれたくねーな
コリはTP消去蝉泣かせの多段が雨あられ
プクは吹き飛ばされまくりでグダグダ・フラッシュでスカスカ後衛のヘイトだけあがって壊滅

AFにリフレくるわけねーだろ

>>112 盾もヒーラーも居ないからよく見てごらん。

アトルガン開始前は、低レベルはほぼ外人支配で、白とか全然居なくてパーティPLが一般化しかかってたんだから。

>>113
それはそれでいいと思うけど
だからなにってかんじだなｗ

>>94
あほまｗだから、国語もまともに理解できていないゆとり教育被害者
じゃね？
だいたい、回復手伝わないのはあほまｗに多いからなぁ。
MP増強装備で、回復メインさせられたコルセアとしては、
あほまｗはちょっと遠慮させてもらいたいな。

ちなみに、召喚リューサン75で、紳士だったはずの漏れｗ
っうぇっうぇ

>>102
効率っていうとイメージがわるいけど、
みんな、レベル上げを改悪しようとは思わないでしょ・・・

今まで、青をPTにいれてみて、色々やった結果、
青って微妙だねってなってるわけで。

〜のカニでいいですか？
っていってるところに、〜に同じレベルのオポオポがいるので
そっち行ってみませんか？
とか、身内ならまだしも、野良で提案できないでしょ？ｗ

ID:9zVPf+Ko
どうでもいいけどさぁ>>94答えてよ

>>114 魔法組み合わせでリフレあるのは既出だよね。
それと、サポ召喚とかサポﾅでリフレくるのかどうかは未検証だっけ？

>>119 悪いが自分で考えてくれ。エースのことなんか考えたくもないんだ。
あんなわがままなスポンジ、見るだけで吐きそうになる。

>>121
エースをいじめないで＾＾；
後衛様が偉いのはわかったから

>>120
そんな謎サポつけてどうすんだ？
状態回復は全部後衛に丸投げですか?
たかだか1/3secのそのサポ選んで？

納金よりタチわりぃな

>>118 結局それは、レベル上げが機械作業になってて、メリポに行くのがゴールになってるからだよね。
だったら、今更メリポジョブある奴は、レベル上げなんかしなきゃいいんじゃないのかな。

新規とか、新ジョブ楽しみたい人があげればいいわけだし。そこにもってきてぶーぶーいうのはおかしいよ。

>>123 一定の状態回復は薬でどーにかなるし、メタルボディで座れちゃうからね青は・・・。

>>124
問題は「青だけ」楽しんで他のPTメンバーが苦痛を感じていることなんだが。

>>121
日本語は話せますか?
組み方と狩り場を選べばエースは機能するが、青は特定の敵と編成でしか機能できない
これと>>94の文はなにが違うのか聞いてるんだけど?

あんまりログ見てないから知らんが、

>組み方と狩り場を選べば青は機能するが、エースは特定の敵と編成でしか機能できない 

これは俺も同じ事言ってると思うよｗ

>>108
それならなおさら「わざわざ」青を誘う必要ないじゃん。

そもそも「青は〜だからエースよりマシ」とか比べてたのはお前だろ？
比べられても未実装だからとか、青が活きる狩場が開拓されてないとかなら
現時点で青が誘われなくても仕方ないと思うんだけど。

青の状態回復はしないでいいそうですよ皆さん
バイオやディアその他もろもろみんな放置しましょう

青はケアルタンクで人いないときしか必要とされてないんだって
現実を受け止めて諦めようぜ

組み方と狩り場を選ぶ＝特定の敵と編成を選ぶ
>>88は○○すぐる。

>>125から考える
これから青始める人の必須アイテム
万能薬
毒消し
やまびこ薬
パナケイア
これをかばんいっぱいつめてｐｔに参加しましょう
もちろんヤグドリもね

まあどっちみち、>>130のいうようなのはイレースサポで使えるようになってからだからね。
そこまで行ってる青ってどのくらいいるんだろ。

ケアルタンクって言い方自体が嫌だよね。やってる方がどんなにつまらないか理解してない。
戦闘音楽もならないし、ひたすら盾にケアルマクロのボタン押すだけ。
うるさいエースが闇麻痺うるさいこともあるけど・・・。たまにバニシュ撃っても文句言われるし。
馬鹿臭くてやってられないよ。

ケアルタンクって言葉使う奴自体解約してほしい。PTとかで言われると不快。

>>133
おｋ
>>94の質問に答えてくれたら、喜んで常備しようじゃないか

毒消し　やまびこ薬　あと非常時のハイエ、ジュース２，３本ってとこだね。現実的なのは。
あ、そうそうケアルタンク扱いされると、後衛上がりのみんなは剣スキルあがらなくて往生するので
ジュフは常時携帯した方がいいね。

ってよく見たらＩＤ勘違いしてた
気にしないでくれorz

>>134
ケアルタンクって言い方自体が嫌だよね。やってる方がどんなにつまらないか理解してない。
戦闘音楽もならないし、ひたすら青にケアルマクロのボタン押すだけ。
うるさい青が闇麻痺うるさいこともあるけど・・・。たまにバニシュ撃っても文句言われるし。
馬鹿臭くてやってられないよ。

>>135 うるさいあほだな。

青は装備とサポと魔法で、振る舞いを変えられる幅が広い。
エースは幅が狭いどころか、劣化シーフでしかない。盾２枚、後衛３がいて初めて機能する。
多くの場合、エースに対する後衛の支援動作は非常に頻繁で、かつリスクを伴う。
いやがられて当たり前。独自のダメージ軽減手段も回復手段も全く持たないエースジョブは、いらない。

>>133
そこでねりきんｗ師範の漏れ様がぽｐ！
今なら万能膏というこれ一つで沈黙も毒も暗闇も全部回復できる便利な薬が！
一度に複数回復は無理だけど同時に複数の状態異常なんてそうそうあるもんでもない。
これを2Dも持っていけばわざわざ、やまびこ1D目薬1D毒消し1D・・なんて持つより鞄にやさしい。
さらに麻痺の時も今までは万能薬が麻痺で消えたらもったいないし・・・と使えなかったが
これなら原価はやまびこ程度(HQの出来具合ではそれ以下)麻痺で消えてもイタクナーイ！
そんなわけで青さんは万能膏とパナケイアを狩りのお供に是非！

>>139はホント○○だな
組み方と狩り場を選ぶ＝特定の敵と編成を選ぶ
じゃないかってきいてんの。

9zVPf+Koって今までどんだけ頭悪いレベル上げしてきたんだろ

>>134 でも、青が癒しやマジックフルーツ使ってくれると、「あ、助かった」と思うこともある。
連携やったあとだと「へー、けっこうやるねえ」と思う。

なんというか、糞ひりだすだけで拭こうともしない前衛と、流して消臭してくれる青の差ってとこかな。

>>139
用はあれか、青は弱体がレジレジなって、リフレコンバが
削除された赤ということでよろしいか？

装備とサポと魔法で幅ひろいよね？
ダメージ軽減手段もあるわな？

さて、そんな赤が誘われるのでしょうか・・・

召喚オートリフレLV２５〜
ナイトオートリフレLV30〜３７のあいだ？
イレースLV32
LV50〜64まで薬で何とかしてくださいｗ
ナは使えないので回復スキルなくなるからサポ召だと回復量も減りますねｗ

>>139
幅が広いだけ求められることの60％も出来ないジョブはいりません

>>143
マジックフルーツ使うレベルの青と組んだ事あるの？

池沼は構うだけムダ

>>140 あーそうですかそうですか。
りゅーさんいれちゃったばっかりに突弱点の敵わざわざ探す羽目になるよりひどいことは青だと無かったよ。
魔法選ばせればいいんだからね。

心眼とかスーパージャンプとかドレインとかあるんじゃね？

リューサンは突じゃなくてもジューブン強いわけだが

>>144 よろしくない。

全然違うジョブ。頭単純なんだね坊主。
まあ、前衛なんか蝉張ってTPためてWS打つだけだもん全部一緒だよな・・・。
闇！麻痺！ヘイスト！スロウ！　これ怒鳴るマクロ入れとけばいいんだもんね。

>>149 ジャンプしたままどっかに消えてくれれば、漏れもこれほど嫌わなかっただろうな。

>>148
りゅうさんも突弱点じゃなくてもそこそこダメージだすよ。
前衛をばかにしすぎ・・・
そりゃ、範囲攻撃だらけで、みかん落ちまくりとかは微妙だがｗ

で、「組み方と狩り場を選ぶ」と「特定の敵と編成を選ぶ」の違いの説明まだー？

というか ID:9zVPf+Koは青じゃなくて忍者か戦やればよくね？


やれるんならなｗｗｗｗｗ

後衛マクロっていくつもやると全部埋めても足らないのに

文句７５とかリュー７５に聞いたら１つでも余るって言ってたな。

同じFFとはとても思えなかったｗｗｗ

>>151
それじゃ、なにがどういう点で、リフレコンバ無しの
弱体とおらない赤より優れているのか、説明してくれｗ

ちょっと宣伝しただけなのに怒られた本当に良い薬なのに(⊃Д｀)

>>155 ほんとにそう思うんだ？ｗ

>>157 あんたが赤をリフレコンバMP永久機関としかみてないのはよくわかったよｗ

9zVPf+Ko
多くの人はこう思ってるぞ。

青は装備とサポと魔法で、振る舞いを変えられる幅が広い。がやらない青が多い。
エースは幅が狭いが通常通りの支援回復すればまあまあ機能する。
多くの場合、通常PTに青が入った事に対する後衛の支援動作は非常に頻繁で、かつリスクを伴う。
いやがられて当たり前。独自のMP回復手段も頼りないエース以下は、いらない。

>>159
君が嫌いなことぜーんぶしなくていいから楽だよw

9zVPf+Koは誘われてついていくだけの
全く他ジョブを理解してない下手な後衛じゃないか

で、マジックフルーツ使うレベルの青とは組んだ事ないんだろ？

>>160
正直そうでしょう、永久機関だから誘われてるジョブだよｗ
もちろん、それに弱体やHP回復ができるってのも大きい。

んで、青はどうなの？

基本アタッカー枠で誘うわけなんだからサポ白状態回復なんていらないんでないの？
後衛枠で誘ったら必要だが
むしろサポ白で前に出られて範囲とかヘイト蓄積でスポンジ化するほうがいやなんだが
殴りながら回復とか場合によったら絶対忍者のヘイト越えるだろ
敵や狩場によっても変わるしおまいらなにが言いたいんだと。

こんまえ 70台のれべらげ希望サチコメで
【青魔導士】【いりません】って書いてた人いたぉ 日本人。忍者。
ソコまで拒否る理由がよくわかんね

＞青は装備とサポと魔法で、振る舞いを変えられる幅が広い。がやらない青が多い。
　中の人の経験値蓄積の機会を奪い、不当に否定する論法だね。

＞ エースは幅が狭いが通常通りの支援回復すればまあまあ機能する。
＞多くの場合、通常PTに青が入った事に対する後衛の支援動作は非常に頻繁で、かつリスクを伴う。
＞いやがられて当たり前。独自のMP回復手段も頼りないエース以下は、いらない。

あのねえ、エースがいやがられるのは忍戦が効率効率ぬかしたのも大きいけど、本当に迷惑なんだよ。
これは立ち振る舞いの試行錯誤を経た結果で、どうしようもないことなの。現時点では仕様。
青は仕様上は支援動作を軽減できるんだけど、いまのところ中の人も試行錯誤中か
単に廃人がこれまでの型通り動かそうとして失敗してぶーぶー言ってるだけのこと。

こういう詭弁のおかげで、まじめな後続上がりの工夫青が大迷惑する訳なんだよね。
いい加減やめてほしい。また、他人からMP吸い取るのもそろそろ考えようぜ。

まぁ実際問題盾してるときにID:9zVPf+Koみたいな奴が赤や白だと
回線抜きたくなる、というか抜くけどな。
そんなやつが何でも出来る青やっても結局何も出来ない
後ろで指くわえてみてた前衛の上っ面だけまねて青やるだけ

まじめな後続でもいいけど青って存在が時給を下げることを理解してほしい

他の人からMP吸い取り？
リフレやら異常回復、HPの回復にまでこちらのMPを使わせるアホ魔はかりだが？

ID:9zVPf+Koは論法とか詭弁とか言うよりまず>>88で言った
「組み方と狩り場を選ぶ」と「特定の敵と編成を選ぶ」の違いを説明してくれ。

それに、初期の赤を覚えてる奴が何人いるかしらんけど、あれは本当に悲惨だったよ。
弱体はMNDあげてる白に食われちゃうし、剣はあほみたいに弱いし。
鎧と剣もってるのに後ろで立ったり座ったり、それも隣の白よりすぐからっぽになっちまう。

青も同じだっていうなら、もっと強化して貰わないと困るよね。
今、試行錯誤中なのにもう結果出た、後衛で座れ。そういうなら必要なのは
もっともっとMPがいるし、状態回復の技もないと困るよね。
MPもコンバに匹敵する回復手段必要だし。
前衛機能不足とかなら、盾装備をナイト並みにするとか、装備品もナイト並みにする。
もっともっと強化しないと、青は貢献できないよねぇ。
ダメージも倍ぐらいにして、モクシャもつけてもらわないと困ることもあるのかなぁ。

青強化しないといけないねぇ。

エースいたって迷惑ではないけどなｗ状況考えて動いてくれさえすれば。

>>171 クレクレ厨房には餌はあげないよ。もっと自分の言葉で語ってみな。

青はサポ忍にしてもMPかなりつかわないと空蝉をいかせるほどタゲとれず
サポ白にしてもマジック、癒しはいいけどMPがやはり減る
結局赤、詩人、コルセア等のMPヒーラーがいないとたいした事ないジョブ

>>172
忍者やれよ

エースは迷惑。

時給馬鹿はメリポしてろ。

以上。

>>174
自分の国語力のなさを必死に隠してるβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>174
説明できないからって適当な言葉で逃げるなよｗ

>>167
試行錯誤するのはいいことだと思うし、うまくはまれば
それは次につながると思うよ。

でもね、エースがエースがって言うけど、
アタッカーとしてエースを超えられる工夫ってなに？
ヒーラーとして既存後衛を超えられる？
既存の役割以外で、PTのメンバーの負担を軽くできる？

この部分に目処がたたないから、ダメだって言われるんじゃないかな。
少しでも可能性のある話をしてくれたら、誘われるかもよ。

でなきゃ、結局超絶劣化赤のままですね。

盾への負担、ヒーラーへの負担
これらを棚にあげて「俺様つえーｗｗｗｗｗｗ」

しかも、そこまで負担をかけまくってｱﾀｯｶｰとしてはようやく最低レベル

これならエース以下と言われても仕方ない罠

>>177
時給いらないなら今のままでいいじゃん

強化もいらない

終わり

>>175 既存ジョブの要素を、コルセア、青、からくりに振り分けたんだから当たり前。
本来は技の組み合わせなり、新モンスなりでリフレ、コンバ、バラの機能は青に振られてもよかったと思う。

結局、9zVPf+Koは議論する気はないのね。
一方的に自分の考えを通告するだけ。
そんなんで同意えられるとでもおもってるの？

傲慢すぎるんだよ。

ID:9zVPf+Koを釣るスレかよ

あ〜そのうちデフォでオトーリフレがつくのが、眼に浮かぶｗ

俺は敵対心＋のAFが目に浮かぶぜ

>>183
時給いらないなら何も望むなよw

ID:9zVPf+Koは日本語が不自由で糸冬

エースエースって言うけど、エースが戦忍に大きく負けてるのってメリポ付近になってからだろ？
メリポ限定で語ってるのか？

おい青魔、潜在リフレくらいかけてこいよ
パラニンのがよっぽど使えるわ

垢より

ところでヤフーID持ってる奴。
今チャット→カテゴリ音楽→またーり coffee time
って部屋でFFのオーケストラとか11のサントラ（アトルガンはないお）
とかリクに応じつつ俺がやってるから、よかったら遊びにきてくれ。
ごめんな、何処に張ったらいいかわからなかったからここにしちゃった。

>>183
なんつーかさーMP依存ジョブで自分で回復デキナイジョブって
時代遅れなんだよな金はかからないが

傲慢通り越して驕慢なエース擁護論者に何も言われたくないね。
青の調整幅に後衛、それも状態回復とMP回復がないというのが問題なんだから、積極的にこれからは強化を働きかけるべきなのかな。
青自体のジョブ機能に、回復系の後衛機能は無いんだよね。癒し、マジックフルーツだけか。

青にヒーラーやれってのは、黒にやれという程度には暴言なんだよな。
結局前にいる黒って位置にしか見えないし。そうすると黒よりってぐだぐだ開始。
はいはい、黒カンストしてますが何か＾＾；って青も多いだろうな。

バッテリーチャージでもあればよかったのになぁｗ

>>189 みたいに携帯壱行レスしか返せない奴は騙らないでほしいな。

で、ID:9zVPf+Koは「組み方と狩り場を選ぶ」と「特定の敵と編成を選ぶ」の違いの説明まだ？

>>169
とりあえずありえない。

携帯でも改行機能ついてるわけだが
ひょっとして携帯も持ってない？

エース擁護しただけで驕慢ですかそうですかｗｗｗ

ちなみに自分は今青やってるよ。信じようが信じまいが勝手だけどね。
ジョブに格差があるのは事実だし、忍戦に比べてエースの場面場面での適応力は低いとおもうけどね。
まあ迷惑はさすがに言いすぎだろうとおもったわけだ。そして人の意見を一切考慮せずに物事を言うあたりを傲慢と。

サポ戦エースをレベリングの忍者が押さえ込むのは不可能に近い
ところが全力出しても忍に押さえ込まれる青魔
アタッカー性能を被弾どがえしで考えたら勝てるはずはない
勿論サポ忍だろうがサポシだろうが前回のTP修正でWSの回転速度は速い

>>194
黒にデフォで回復はありませんが?青もないんですか?

でも、青魔法追加でいつ化け物になる可能性を秘めたジョブ
後ＡＦも神せいのうかもしれない

おまえらサポ戦前衛とセミ持ち前衛をいっしょにするなよ。
サポ戦の暗黒がサポ忍の青をちょっと上回るぐらいじゃ全然価値ないぞ。
タゲを取れないってことは即ち弱さに直結するからな。
サポ忍でタゲが取れる青のポテンシャルは高い。
サポ戦じゃないとタゲが取れないエースは弱い。
竜さんかソボロもち侍ぐらいじゃないとサポ忍じゃないとタゲ取れないんじゃね？

　　　　　　　　攻撃
青 　　　　　　　｜　　　　   黒
　                 |
　　　　　　　　　｜　　　
近距離------+--------遠距離
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
赤 　　　　　　　｜　　　　　白
　　　　　　　　支援

魔道士としてみた場合、これだけのことなんだけどね。

>>203
サポ戦じゃなくても連携にあわせず青のごとく好き勝手ｗｓ連打してれば取れるわけだが?

>>203
サポ忍青はMP使いまくってやっとタゲとれるくらいかな。サポ忍暗黒は片手斧ならタゲとるのは余裕。
リューサンはやったことないからわからん。たぶんとれる。
侍はとれた。

青弱すぎて５０代後半あたりから全然誘われない
しかも青余りすぎ

今度は同じ人に「携帯壱行レスしか返せない奴」と「 ひょっとして携帯も持ってない？」ときましたｗ

サポ戦を青はうまく使えない
なぜならバーサクの効果が薄い

>>207
そういうときは青PTだ！ｗ
あとはペット狩りソロでやるとかか。旧ムバでいけたはず。

リューサンや侍にタゲ取られるってあんた・・・・。

もういいわ＾＾；

死んで。お願い。

>>210　自己レス
失敬新ムバ。北入り口のは修正はいったみたいだが３箇所くらいできるはず。

>>204
赤と白の位置はＰＴでは一緒なんじゃないの？
支援の意味が若干変わるけど。

要するに、前衛不要になっちまうわけです。青増えれば増えるほど。
以上。

ぶっちゃけ青PT強い
下手なPTより全然いける。

>>213 それは後付でそうなっちゃっただけ。コンバのせいもあるかな。
赤の装甲と剣装備の理由はどうなるのよ。確か魔法剣士って赤のことじゃｗｗｗ

青は前衛もできる後衛もできる
でも特化していないそれだけ

その　「以上。」　ってのが実に傲慢だよ。
アナタの意見が絶対的に正しいのかね？それは議論ではなく通告だよ。
まあ最初から議論する気はないのかな。

座るとTP減るし、MPが無ければ青魔法は使えない。
武具もアタッカー向けの物が装備できない。
なのでアタッカーとしては誘い難いんだよ。
補助するって言っても、MP少ないしｸﾘﾏﾝの上位版が無いから召や黒の方が攻撃、回復、補助がバランス良く出来る。

扱いは劣化侍（サポシで不意打ち青魔法、しかもMP無きゃ打てない）、劣化黒（回復と攻撃）だな。
今は珍しさと人のいなさで誘われるが、本来エース級のジョブだからオートリーダーするしかない。

>>215
青ＰＴが強いのは敵のＨＰが少ない低レベル帯までだな
敵のＨＰが高くなってくると火力不足でたおすのに時間がかかる

わかってないな青が青青PT組むことで＠誰でもいいやってことで良編成ジョブからあふれた
エースジョブにもお誘いがくるようになったんだぞ？
まあ、、、詩赤の人はご愁傷様ｗ

>>215
うむ、つよいよね。ヴォンENMも青ばっかで余裕ダワァ。

エースやったことないから、取れるかどうか知らないが、
むしろ、青のほうがジリ貧じゃない？

エースはもともと、アタッカー特性持ちだし、武器も強め、
装備もアタッカー仕様（ピンきりだが）
それに比べ、青は弱めの片手剣と、曲がりなりにも魔導士なら
すべてをアタッカー仕様にするわけには行かない装備。
この時点で通常削りに差があるから、MP使いまくってようやくじゃない？
通常ヘイトが高いエースのほうがタゲは取りやすいと思う。

青が他ジョブより弱いのはＡＦが実装されてないからだろう

じゃぁあれだ後衛の専門家の人は効率が嫌いらしいので
神ナが完璧なチェーンメイクを行うと仮定して
LV６０後半
ナエース２サポ戦赤白詩
　　　　　　と
ナ戦青青赤詩

どちらの方が稼げるんだろうねぇ
エースｐｔはメヌメヌナピンバラ
青ｐｔは前に居る奴みんなバラバラ

>>221
でもよ〜連続して青２とかいたらさすがに嫌になるんだぜ？
なんつーか強い弱いじゃなくて組みたくなくなるんだ。

っていうかサポ白暗黒やﾘｭｰｻﾝは普通に役立つ。少なくとも青よりは。
ﾘｭｰｻﾝはネタとして笑われているけど普通に強いの知らない人多過ぎw

つか青ＰＴに赤詩コいれようとしてくるのが激しくうざい

>>220
うちの鯖では青X5コが固定で75まであげてた。
レッサーコリブリやってるとしか見かけなかったから他はしらないけど瞬殺してた。

コリブリはHP低いし青パーティ活きそうだねぇ。

どっかで出てきたんだけど、結局平均値なんだよね。
効率効率いいだせば、忍赤詩がベストなのは仕方がない。

でも、エースが居る場合は違う。
エースが釣りを買って出ても、そこで必ずほかのメンバは回復しなければいけない。
これにより後のヒーリング時間が延びる。ダメージ面でも、シーフと大差ない。
シーフは蝉を使えるし、もともと回避能力も高い。敵によってはアビも使える。
効率面でエースは絶対不利なんだよ。もうどうしようもないくらい。

エースはパーティ編成上、盾２枚と白がいないと最低限度機能できない。
青はそう言う状況下でも機能する。青は増えれば増えるほど安定するし。

なにより、いままで戦しにくいってことで前に出てたたけなかったタルタル族には
朗報どころか欣喜雀躍して飛びつけるジョブだからね。

タルタル族の後衛メインが青になることで、前に出てたたく快楽に目覚める。

これが脳筋ヒュムF4♂をはじめとする勇者様のおそれるシナリオでもあることだねぇ。

>>227
あんこくｗ乙
まあ俺もあんこくｗなんだが・・・
サポ白暗黒に夢見すぎ
青はサポ前衛でも回復できる訳で、その時点でサポ白暗黒なんていらん

必死な人が居るスレはここかな？＾＾

個人的な意見だと、青さんはMP管理をもうちょっと考えたほうがいいと思う
リフレ・バラしてても、魔法の無駄打ち＞回復分で結局意味無い
下手にタゲとってそのフォローに回る後衛・盾さんの苦労も分かってね

考えてる人は、弱体青魔して後ろでフォローに回り連携時のみ参加してるって感じ
これがいいかなんて知らないけど、負担はからり減ったよ

強い弱い、稼げる稼げないの以前に
「青と同じPTは嫌（特に青複数）」
って人が多いのを青は未だに理解してくれない

忍＜青と組むと敵のWS多くなってきついんだよね
青＜何言ってるの？　青強いよw

後＜青も後衛として誘ってる編成なんだからもうちょい支援もして欲しい
青＜何言ってるの？　青強いよw

こんな感じで話がかみ合ってない

であの問いでどっちの方が稼げるんだい?後衛の専門家さんｗ

からり→×
かなり→○
誤字【ごめんなさい】

ID:4z/CcXbzは昨日の負担君か？ｗ

もう青７５いる

結局どの意見見ても通常編成に青入れる必要は感じないね。

特化ＰＴでレベリング＆ＢＣ強い
しかしＴＰとＭＰの２つを必要としてる時点で劣化黒としか思えない

これで誘いたくなると思うの？

忍＜青と組むと敵のWS多くなってきついんだよね
青＜ヘッドバット入ってれば別なのわかるよね？

後＜青も後衛として誘ってる編成なんだからもうちょい支援もして欲しい
青＜サポの機能しか後衛としては働けないのわかってる？黒さんと同程度以下にしか動けないよ。あたりまえ。

廃人の青はつえーけどな

>>233
回復スキルがない回復青魔法に夢見すぎ

一方では青の回復はすごいと謳い
一方では青の回復は黒以下という

どゆこと？

誘いたくなければ誘わなければいいんじゃないの？
どうして誘いたくないのに無理に誘うのかな。

青は青同士組めるし、工夫して遊ぶのが楽しいって人もいるからね。
古いヴァナで、メリポの剛体の壁めがけてつっこんでればいいんじゃないかな。
岩叩いて砕くってのがあったけど、あんな感じで開発側は馬鹿しきってるんだし。

青３とか２とかくんだことないの？
レベル高めでだよ。ヘッドバットがどうとかそう言う問題ではない
なんだあの敵のWSの数はｗ

>>244
またでちゃったね(≧▽≦)

>>241
とりあえず、後衛としてサポートする可能性はないんだな。
さっき試行錯誤っていってなかったけど、前衛としての可能性しかないのね。

なんだか、墓メリポのときのモみたいだな・・・

逆に後衛白赤いて白がＭＰ余らせてんのにケアルにフルーツだのいやし被らせて白のやる気そいでる青もいたりして、
ほんと悩ましいな。

ヘッドバットはちょっとでも格上になるとまともに決まりません；；
決まらないのはレベルが合ってないからだ ヽ(`Д´)ﾉ

こんな青多すぎ

>>243
サポ白にしなくても３００近くは回復する訳だが
暗/白はそんなに回復できんぞ？
いやしの風もｍｐ効率は悪くない

>>244 癒しとマジックフルーツに限定すれば
　　　　　　　　攻撃
青 　　　　　　　｜　　　　   黒
　                 |
　　　　　　　　　｜　　　
近距離------+--------遠距離
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
赤 　　　　　　　｜　　　　　白
　　　　　　　　支援

こういう青の機能としては図抜けているけど、もともと青に回復魔法スキルはないし
白とは対角線上にあるわけで、遠距離弱体があって立ち位置の親和性が高い
黒とは同列に評価できないってこと。

>>238
思いっきり違うよ
昨日何があったかは知らないけど

リジェネ2回か３０でいけるな
そこまでの緊急時なら女神３で３６０いけたほうがつかえるな

なんだ暗/白以下か

ID:ROyI5C4Dが青に対して理解する気も何も無いと言う事がわかったｗ
＞決まらないのはレベルが合ってないからだ ヽ(`Д´)ﾉ
レベルが合ってなければ外すしスタンしない確立も高いのは当たり前

>>254
物理攻撃をセットしてサポ白でやった場合とか考えられないのね・・・
女神フルーツでどんだけ回復出来ると思ってるんだよｗ
リジェネも出来る訳で

これだからエース乙って言われるんだよｗ

>>255
なんだ、役にたたねぇな

>>248 遠隔の弱体がもう少しあれば、モチベーションを持ってなんかできたのかもしれないけど
　　　　　　　　攻撃
青 　　　　　　　｜　　　　   黒
　                 |
　　　　　　　　　｜　　　
近距離------+--------遠距離
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
赤 　　　　　　　｜　　　　　白
　　　　　　　　支援

こういう設計なんだからそれは仕方がないこと。
魔道士同士でジョブチェンジして役割変えていくって前提では必須のジョブだと思う。
後衛タルタルばかりでLS組んじゃってて、黒PTで問題ありとか言ってた場合には
青に化けることで問題解決が見えてくるとかね。

前衛脳筋どもは、着替えてケアルする意志なんか毛ほどもないわけだし。

>>256
んじゃタゲくるほど削れないね

あほま乙

サボ白暗黒さんは個人的にはかなり好き。なんだかんだであの与ダメは素敵。
最近は命中やTPも良い感じだし。戦士にはかなわないけどね。
　　　　
それより青の中途半端さがむかつく。

>>255
それは、ヘッドバットが役に立ちませんって宣伝してないか？ｗ
スタン系なら、１００％きまってくれないなと用なしだとおもうけど・・・
スタン耐性もってるようなのは別として。

忍＜青と組むと敵のWS多くなってきついんだよね
青＜ヘッドバット入ってれば別なのわかるよね？

こんなこと言う奴がいるからROyI5C4Dは言ってるんだろ。

ID:ROyI5C4Dはタゲが来る程の威力で殴れるスーパー暗/白さんみたいですｗ
どこの世界の暗黒だ
FF12か？
眠いならさっさと寝た方がいいぞ

色々俺も言ったが、青やってる人もいるんだし
あんまり攻撃すんのはやめようぜ
青は隙間を埋めるジョブでいいじゃん

>>262 は、複数青が入ってヘッドバット決めてる場合の敵の手数の少なさを知らないんだよ。

>>261
ヘッドバッドはlv６０超えた辺りぐらいから厳しくなるな
今６５だが当たってもスタンしない事がかなり多い（当然雷耐性ある奴とかでは無い）
６０まではそこそこするんだけどな・・・

なんでエースが必死なん？

＞状況にもよるがサポ白がデフォだし、
この時点でダメ。
40半ばから54までは微妙だが基本青は回復役よりアタッカーとしての方が真価を発揮する。
こんなもん青のアビとか考えりゃすぐわかる事なんだがな。
青は誘われ待ちしてPT内でLv低めになるPT入るより
自分で自分がPT内Lvが高いPT作ってガンガン攻めるべき。

もちろん回復役が少ないPTでサポ白やらない青はアホ魔だし
ゴブトンボ相手にいやしセットしてないようなバカは問題外だがな。

>>245
すでに誘ってないな

青は青同士で組めると言ってる割には必死に貼りついてレスしてるな
工夫して遊ぶのが楽しいっていう人いるなら、そいつ誘ってやってれば良いだけでは？

先行はあほまｗと呼ばれても仕方ない奴らだったが
後続も結局あほまｗでしたって話？

　　　　　　　　攻撃
青 　　　　　　　｜　　　　   黒
　                 |
　　　　　　　　　｜　　　
近距離------+--------遠距離
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
赤 　　　　　　　｜　　　　　白
　　　　　　　　支援

これが魔道士の設計なので、特にタルタル族の後衛のあなた。
ジョブチェンジして青になると、仲間で出来ることが増えますよ。

もうケアルタンク呼ばわりされるの嫌でしょ＾＾；

一つの事でしかモノを見れない盲目はさておき
青は同時にこなせるというのが(ry

女神の印＋フルーツで７００は回復しますがね

攻撃重視の青が入ると色んな要素でタゲが異常にフラつくんだよなぁ･･･

いつの間にかあほまいらねって話に。

リアルもヴァナもニートの事後処理は我々社会人の義務って事ですな。
>>1が言いたいのはココじゃなかろうか

赤はなんで近距離なん？

>>263
ふっつーにレベリングならスシ食ってギロ連打してりゃタゲ飛んでくるぞ。
サポ忍ですら来るのに回復補助なんてやってたらそれこそ張り付く
あんこくｗ騙りはよそでやれよｗ
>>265
戦闘時間延びてるからいみないねｗ

青がオートリーダーするってのは、エースジョブがオートリーダーするのと同じ位、迷惑。
赤詩コのようなキージョブは誘わずに、不遇ジョブ同士で行けば良いんじゃないかね。
俺、詩人で青に誘われるとガッカリするもん。
暗黒に誘われたのと同じ位のガッカリ感。

実際はこんな感じだろ
　　　　　　　　攻撃
　　　　　　　　　｜　　　　 黒
青 |
　　　　　　　　　｜　　　
近距離------+--------遠距離
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜赤
　 　　　　　　　｜　　　　　白
　　　　　　　　支援

赤の中途半端さはリフレコンバでカバーしてるのが現実。

>>278が正しい。

>>273
前衛で攻撃しながらそんなことすると死にますよ＞＜

>>278
暗黒あおりも何も、俺自身暗黒75だってのｗ
暗/白でギロ連打ってどこの世界の暗黒だ

＞サポ忍ですら来るのに回復補助なんてやってたらそれこそ張り付く
この時点で暗黒とは思えなくなってきた
忍者や戦士甘く見すぎ

メイン戦士が言う！

青のどこが弱いねん。
明らかに見ててつえーぞ

>>277 もともとは魔法剣士で、エン系魔法かけて前で殴るとされていました。
でも、エン系が凄く少ないダメージしか追加してくれないので、赤はいらない子として今のエース以下。
後ろでケアルタンクさせられてました。

リフレとコンバが追加されて、神扱いされるようにはなりました。
グラビデが神だったりもします。

でも、基本大型ケアルタンク扱いです。

赤の怨恨も知った方がいいです。いま青になってるのマジで多いです。

>>201
どこのFFだｗ

最近コリブリレベルで青と組むけど
サポ白マジックフルーツで320回復して
MP吸収キッスで１００MPとか吸ってるのでなかなか優秀だなぁと思った

>>283
煽りじゃなくて騙り、な
７５ならとりあえず鎌振って来い。

>>285
だから青を通常PTに入れろって？？？
合理的に前衛青の有用性も説明も出来ないくせにふざけた事ぬかすなよｗ

何でそうなったかわかる？赤の怨恨も多いんだよ。
　　　　　　　　攻撃
　　　　　　　　　｜　　　　 黒
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜　　　
近距離------+--------遠距離
　　　　　　　　　｜
　　（脳筋の圧力）→　　　赤（なんでだよごるぁ(;つД`)
　 　　　　　　　｜　　　　　白
　　　　　　　　支援

押さえつけられてれば反発します。

>>284
そりゃおめーら盾やってねーもん

>>285
多いよな、
青に嫉妬する赤ってｗ
青PT組んでてよく居たよ、「青って強すぎだよね」
「どうせ弱体されるよね」
「青のやってる事って昔の赤の設計だよね」
とか抜かす元赤の青。

コンバ・リフレ削除してエン2追加すりゃ青のような魔法剣士になれたんだけどなｗ
ボンクラ扱いされてクレクレしてコンバ・リフレ追加されて、
誘われるようになったが殴れないようになった、それが赤。
青に嫉妬するなんてスジ違いも良い所。
クレクレした赤の先人恨めっての。

>>289 普通に叩いて、連携MB出してる分には、半アタッカー、半黒として一人分の働きするし、
場合によっては癒し＆マジックフルーツで支援もします。一人分以上ですね。

どうやらID:ROyI5C4Dはアポカリ持ちの神暗黒の様です
俺のチグハグホマム　＋　デス+1　＋ボム魂　着替えヘカトン程度じゃタゲ来ません

ID:ROyI5C4Dのアポカリ凄いんだろうな・・・

おっと、通常ptにもぐりこむには必須の赤にまで喧嘩売るのかー？


ヘッドバット連打で伸びた戦闘時間はどうなるんでしょうか？
教えて後衛の専門家さん

>>284
つよいよわいじゃねーって
青複数いると忍者が急用探しだすあの与TPが問題なんだって

>>283
メリポでしか語れないアホは脳を鍛えたほうがいい

低〜中Lvは殴り+ケアルで普通にタゲがくる
中〜高LvだとスタンorスキンJa暗+ケアルでタゲがくる

>>286
関係ないけどせつ子って何？

>>294
メリポとレベリング一緒にするな
メリポで勝てるはずないだろ

ID:ROyI5C4Dはやはり垢か？ｗ
なんか書き込みに傲慢を感じる

>>300
事実を言われると傲慢に感じるのか

>>296
侍に敵のTPをどうこうするアビ追加とかって計画無かったっけ？

>279
貴様はオートリーダーの意味を間違ってる。

そういうジョブだからオートリーダーなんだろ！
他のジョブがやるのはただのリーダーでオートリーダーじゃねえ！

>>293
だからそんなＭＰとＴＰを２つも必要とする青が誘われないんだけど
本当に青の能力がＰＴに必要ならどんな事書かれてても誘われるよ

回復スキル無いのにサポ白で誘われてケアルタンクやれって言われてるのは
青にはそれだけの糞性能の回復支援しか期待してないって事

そんなことより、>>94の回答はまだ？

青

1〜10　普通にソロ
11〜20　メッタ使えるようになればPTで無類の強さを発揮。普通にソロもいける。
21〜30　盾もいける。サポ白で回復役もいける。メッタ強い。青が一番強い時期。ソロまぁまぁいける。
31〜40　盾がそろそろ厳しく。回復・メッタアタッカーとして依然強力。さすがにソロは厳しくなる。
40台　　チェーン普通に強し。回復役よりアタッカーとして強くなってくる。
40後半〜54　チェーンが段々微妙になってくる。武器が弱い。連邦曲刀+2二刀流ならそこそこ。
55〜59　バス曲刀強し。リフュして殴ってるだけで普通に強い。
60以降　俺は未経験。武器がバス曲刀以降無いようだがサポシが強く、アタッカーとして開花するようだ。

青はアタッカーとして普通に強い。

>>305 クレクレ厨房にやるものはない。お前は墓にでもこもってろ。

どれだけ回復能力高くても、殴らない後衛のケアルの後に飛んでくる
マジックフルーツが意味が無いことに、早く気がついてください。
ただ、ケアルタンクに専念した青は素晴らしい性能でした。
1度しか組んだことないけど。

>>305
りゅーさんじゃねえの？

アトルガンジョブ実装されてから、青かコに誘われるの嫌すぎるから常にリーダー。
もちろん誘わないし。暗黒のがまだ立場わかりやすくてマシだ。
まぁコルセアだけは3つの中では断然マシなほうだけど、詩人いたらいらね。

劣化暗黒、劣化詩人、…からくりって何してんの？

＞暗黒のがまだ立場わかりやすくてマシだ。
青が嫌われてる理由が集約されてるな。
青自身自分の性能わかってない奴が居るのが一番の原因とも言える。

>>306
たしかに青は強いとは思うよ
ただ他ＰＴメンへの負担が既存ジョブより大きいから敬遠されてると思う

これがどうにかならない限り、青が通常ＰＴに誘われる優先順はかなり低いよ

　　　　　　　　攻撃
脳筋大合唱　 ｜　　　　
　　青（またあっちいけ圧力かよ（´Д｀；）)　
　　　　　　　　　｜　　　
近距離------+--------遠距離
　　　　　　　　　｜　　　　　黒（漏れ精霊撃ちたいのになんでケアルばっか・・(>_<)）
　　　　　　　　　｜　　    　赤（漏れ剣士なのに剣士なのに・・・(>_<)）
　 　　　　　　 　｜　　　　　白（も、なんかやるきねー、つか眠い(-_-)）
　　　　　　　　支援

バーサクもダブルアタックも無い鎌は…
んじゃおさらいしよう。範囲や攻撃の関係、話の流れから全部サポ忍な。忍はデフォの戦。
メリポや装備は除外
忍…二刀流４、バーサク、ダブルアタック、ウォークライ、物理攻撃＋１０
戦…二刀流２、バーサク、ダブルアタック、アグレッサー、ウォークライ、物理攻撃＋１０
モ…マーシャルアーツ５

ここに優遇不遇の壁

シ…二刀流２、不意打ち、だまし討ち、アサシン、トリプルアタック
狩…遠隔、みだれうち、ねらいうち
暗…暗黒魔法、暗黒、ラスリゾ、物理攻撃＋４０
竜…ジャンプセット、みかん、物理攻撃＋１０、物理命中＋１０
侍…黙想、ストアＴＰ

マーシャルアーツ、二刀流＋バーサク、ダブルアタックを有効に使えるジョブがつえぇんだよ…
サポ忍のエースクラスなんて空蝉以外役に立てれない

>>308
よっぽどケアルタンクにしたいんだなｗ
まあレベル上がれば何でもいいしサポ白でも何でもいいぜ？
ただ殲滅力ガタガタになるから、青入れなければ良かったってなるとは思うが

>>300
それとJA暗黒つかいどころ分からないなら白も暗黒もしない方がいいぞ

忍からみた青

1〜10　シラネ
11〜20　蝉が即はげる
21〜30　盾やってて
31〜40　芋の液コクーン粘糸うぜぇ（このころから青が嫌いになり始める）
40台　　　邪魔
40後半〜54　邪魔
55〜59　意図的に無視
60以降　記憶からなくなる