プロマシアの糞さは終わり無き悪夢

前スレ　　プロマシアの糞さはなんなのかな包茎
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147449677/
前々スレ　　プロマシアは糞じゃけぇ、河本、まぁリング上がれや
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147260848/
前々々スレ　　プロマシアの糞さは確定的で明らか
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147236956/
前々々々スレ　　プロマシアの糞さは東洋の神秘
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147157340/l50
前々々々々スレ　　プロマシアの糞さは劣化の如し！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146978169/l50

前々々々々々スレ　　プロマシアの糞さは想定外
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146541938/
前々々々々々々スレ　　プロマシアの糞さは計り知れない
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146297470/
前々々々々々々々スレ　　プロマシアの糞さがとてもとても際立つね
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145891192/
前々々々々々々々々スレ　　プロマシアの糞さがとても際立つね
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145793836/
前々々々々々々々々々スレ　プロマシアの糞さが際立つね
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145676377/

1のひと乙です！

プロ糞スレ、人気ありすぎｗ

しかし奴がバージョンアップディレクターになって
本気で終わりなき悪夢が始まったようだし

河本、FMOかFEの開発チームに移らないかなぁ〜

>>4
改行で弾かれるくらいまで来たな。



ところで、オレの今日のIDなんだが見てくれよ。
HARDでDQNなBCと読めないか？
まさしくプロ糞を象徴してるぜｗｗｗｗｗ

・プロマシアがどうこう以前にFF自体クソじゃね？
→FF自体のアンチスレは別にあります。住み分け推奨

・お前らまだPM終わってないの？　ﾌﾟｷﾞｬｰ
→プロマシア経験者がその評価をするスレでクリア済・未クリアは関係ないし進行度は人それぞれだお

・PM最後までやっといてクソとかいう権利はないんだぜ？
→最後までやったか途中でドロップアウトかに関わらず経験談を語ったり評する権利がないワケなかろうもん

・どうせアトルガンもクソになるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗ
→プロマ：×　アトルガン：○からプロマ：×　アトルガン：×になってもプロマは×のままですよ

・負ｗけｗ組ｗ必ｗ死ｗだｗなｗ　こんな所でいくら騒いでもPMは緩和されねーよｗｗｗｗｗｗ
→別に緩和を訴えたり呼びかけるスレじゃないんでそんな事いわれても困ります

9 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/05/02(火) 13:21:56.59 ID:1v59Ptxi
対処不能のウザいWSを使う敵がいてもいいし、運が悪いと勝てないBCもいい、
レベル制限エリアもいいし、道中に見破りとてとてがいてもいい、
ストーリー主導の拡張ディスクがあってもいいし、進めないと入れないエリアがあってもいい、
踏破するのに回り道に回り道を重ねるマップもいい、使えない地図もいい。

しかし、ふたつ以上を【同時に】備えては駄目だ。
全部となれば、ただのウンコ。

なんだっけ、UOか何かで
FFでいうプロマシアにあたる糞ディスクが出た事があって
そのプロデューサーは解雇された

PM AM

午前午後みたいな

AM
好評で陽の登る勢いのあとるがんと
PM
不評不満の続出で全エリアが死に要素となって落日著しいプロマシアか

狙って名前つけたんか、コラｗ

>>10
EQじゃないか？
レベル制限で大炎上して責任取らされて解雇されたとか。

バージョンアップに豚の香りがついて、全部ダメになるよ

さすがアメリカしっかりしてるぜ。
日本は責任の所在が曖昧だからな。

　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜未だにユーザーの声を無視し続けてる悪夢がある！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,

>>13
ＦＦと同じじゃねえか。
豚何してんだよ

タル♀の歯糞を自分の歯に塗りたくって歯磨きしてみたい

>>13
あぁ、EQだったかも。
補足ｻﾝｸｽ。

>>13
作ったモノに責任取れないプロデューサーなのね、豚は
責任とれない責任者ってどうよ？ｗ

>>10
UO3Dのことかな
キモイ3Dグラと意味不明な追加マップ
新エリアにはテイマーしか行かず発売２日で過疎った糞ディスク

伝説は、こうはじまる。
　　 すべての起こりは「豚」だったのだ、と。
　　 遠い遠いむかし、ヒゲの育んだ大きな世界は
　　 期待の輝きにてユーザーを獲得し、
　　 世界をプレイや−みたし、様々な伝説を生んだ。
　　 楽しさに包まれた幸福な時代がつづき、
　　 やがてベータは眠りについた。
　　 世界の名は、ヴァナ・ディール……
　

　　 しかしいつしか、
　　 祝福されしヴァナ・ディールの地に、
　　 おおいなる災いが満ちる。
　　 何年の長きにわたり
　　 糞パッチや馬鹿仕様をもたらした者が上座に就き、
　　 終わりなき悪夢が目覚めようとしている。
　　 罪なきものの涙が大地を流れ、
　　 世界は恐怖と哀しみ、
　　 絶望におおわれるであろう。

そいや変な感じに煽ってくるやついるけど、
豚擁護する猛者っていないよな。

620 ：既にその名前は使われています ：2006/05/16(火) 10:37:42.94 ID:e1C8s2UK
マーケーティングや方法論の構築を
ちゃんとしてる会社はそうでもないが
別にゲームじゃなくても何かの制作側の
人間って関係ないところが受けると思って(自分の趣味で)
無意味な労力をかけてる自己満足が多いんだよな
俺もコンテンツ制作側の人間だったからそう思う
河○さんが「タブナジア地下壕を演出的に必要で
多層にするために多大な労力と鯖負荷をかけました」
って自慢げにインタビューで言ってたけど
ユーザーの誰もそんなところは見ていない
結局ゲームで長い目で見て重視されるのは内容
ビビキーの背景なんて1〜2回行けばもうそれで終わり
言ってることがゲーム制作のディレクターじゃねーよなぁ

シーフ〈塩とれたらジュノでボムBCの募集シャウトしようと思うんだ

881 名前：ブリジット ◆6acWblMBhM 投稿日：2006/05/15(月) 23:11 ID:N1YPn1v/
ファミ通イベントバリスタロワイヤルの会場でのこと それぞれ開発の紹介を司会がしていく

司会「ＦＦ１１プロデューサー！田中弘道さんです！」
（大歓声と共に、大きな拍手と歓声が広がる）
客１「いよっ！田中ーっ！！」
客２「きゃー！！田中さーーん！！」
客３「ひーろーみーぃーちぃー！！！」
一同「わはは！！」

司会「続きましてバトル担当の〜」
（次々と開発者達が紹介され、和やかな雰囲気で惜しみない拍手と歓声に包まれる）

司会「そしてお次はプロマシアのメインプロデューサー河本さんですっ！！」
客「（………シーン）」
客１「ほら、あいつだよ。あのプロマシアの…（ﾋｿﾋｿ）」
客２「ｳｾﾞｪ…よくこんなとこに顔出せたな…（ﾋｿﾋｿ）」
客３「いやー、きもーい」
（河本、憮然とした表情）
↑これネタでなくマジでバリロワの会場であったこと

河本はアンリ・マユ

エアリエルシールドで不評を回避かよ！ｗ

そろそろ河豚に解雇を求める署名HPとかまとめサイト作ってもいいんじゃね？
バスミッションを初め、今まで河豚がどんなトンチンカンな物を実装させてきたかまとめて■eに報告。
和田辺りの目に留まれば対処してくれそうなんだが。

555 ：既にその名前は使われています ：2006/05/15(月) 11:24:12.49 ID:bofo5u7j
　テンプレに必要か分からないが、一応張っておく
　2006/01/20 発行 電撃本vol３ コミュ編 プロマシアミッション遂行度アンケート
未プレイ 7.4%　 　 　 　 　ふたつの道 0.8%　 　 　 　 歌うは誰かのため 0.8%
命の洗礼 1.6%　 　 　 　 戦慄き 1.2% 　 　 　 　 　 　 畏れよ、我を 2.2%
楼閣の下に 7.2% 　 　 　 神を名乗りて 4.2% 　 　 　 鎖と絆 1.2%
母なる石 4.6% 　 　 　 　 よりしろ 1.6%　 　 　 　 　 　決別の前 1.4%
西への誘い 2.6% 　 　 　 猛たち者たちよ 7.2% 　 　 武士道とは 1.0%
忘却の町　3.2%　 　 　 　礼拝の意味 3.4% 　 　 　 　古代の園 0.4%
隔たれし信仰 5.6%　 　 　そしりを受けつつも 0.4%　選ばれし死 4.2%
とこしえに響く歌 2.2% 　 鍔音やむことなく 0.4%　 　 天使たちの抗い 1.6%
誓いの雄叫び 7.4% 　 　 願わくば闇よ 1.6% 　 　 　 暁 0.4%
龍王の導き 2.4% 　 　 　 みっつの道 8.8% 　 　 　 　PMクリアー 11.6%

これみると、いかにPMが遊びにくいものかわかるな。
豚発言みるとこれで想定通りで大成功のようだが

>>30
河豚なんてどうでもいいからPMの仕様をやりやすい物にして欲しいもんだ。

>>31
プレイヤーの20％は未だにタブナジアに行って無いんだなｗ

>>33
ファミ通インタビュー
河豚　「もちろんクリアーできないものを作ってるつもりはないので（笑）」

最後の（笑）で殺意を覚えたｗ　ﾋﾟｷﾋﾟｷ

こんなんで金とるなよ・・・。

PMクリア後の日輪、亡者、世界クエのコンプ率も知りたいな。
ぶっちゃけ、世界クエまで終わらせないとPMクリアーとは言えない。
世界クエ終えて、やっとZM・PMが終わったって達成感出る。
折角暁まで終えたなら是非世界クエは見て欲しいと思うが・・・日輪18人仕様・・・これで躓く奴多いだろうな。
マジで勿体無い。

発売日でわかると思うけど>>31のアンケートは日輪〜世界クエ実装前

流石河豚！VUDになったらご覧の通りで御座います。

■アルザビの混雑緩和のため以下の調整が行われました。
　・アルザビでのバザーにアトルガン白門のバザー関税と同じ
　　計算式が適用されました。
　・アルザビのホームポイントが撤去されました。

日輪は12人でも勝てたお

>>38
うはｗｗｗマジだｗｗｗｗｗ
腐ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ

電撃PS(10/08)河本氏他インタビュー
・プロMは長く遊べるように高難度設定。
・アイテム使用で難度が変わるようにした。
・数日でプロミヴォンがクリアされるとは思わなかった
・プロミヴォンは通信関係のせいかテスト段階と実装後では印象が違う。
・プロミヴォンは次のVUで難度を下げる
・新装備や新アビはほとんどの人がプロMが終わった頃に解放する。プロMクリアで手に入るものもある
・急激に契約者が増えたのでサーバーを増やす。プロマシアのおかげでしょう（笑）
・来年春にアジア圏でもサービスを始めるがサーバーは個別のものにする
・ビビキー〜とくになにもないが背景が綺麗なせいかにぎわってて嬉しい

・ウルガラン〜大きな秘密があるがまだいえない
・ギルド桟橋〜１日じゅういても飽きない（笑）
・ムバルポロス〜なぜかにぎわってますね（笑）
・ソジヤ〜重いですか？すみません（笑）通信関係のせいではないので心配しないでください
・アットワ〜山登りはかなり苦労して考えたがあっさり登られて悲しい
・タブナジア〜競売や宅配はプロM進めれば使えるがそこまで行ける人はほとんどいないと思う
・交通の不便さもユーザーの声次第で楽にしようかな（笑）
・ルフェーゼ、ミザリオ〜いろんな所を観光してほしい
・新クエスト〜ソロでできるものが多いので頑張って欲しい
・新モンスター〜自信作ばかりです。早くプロMを進めて欲しい
・これからのことは今は考えてない。いまはゆっくり寝たい（笑）

>>34
では、河本よ
ヴァナ窓でプロマシアミッションのお手本をみせてくれ
もちろんデバッグコマンド使用不可能でな

>>37
こういうのこそアンケートではなく、公式が国勢調査の一環として発表するもんだよな

かわもとじゃなくて「こうもと」みたいだな。

おめーらを楽にさす気はさらさらにゃぇ！

>>41-42
最悪・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・これからのことは今は考えてない。いまはゆっくり寝たい（笑）

何これ？ｗ
何も考えずに楽する事だけ考えて部下だ持ち込んだ企画を検討なしに実装してるのバレバレじゃんｗ

部下＞河本さん、この企画どうでしょう？
河豚＞あ〜、適当に実装しちゃってｗ
部下＞テストとかしないでいいんですか？
河豚＞そんなのユーザーの仕事じゃんｗあとはユーザーにやらせとけｗ

こんな感じなんだろうな。

大体、キチンと社内テストしてりゃ初期リヴェのワープ1人づつなんて有り得ない。
こんな糞仕様平気で実装するんだから社内テストしてないのバレバレだよな。

>>31
アルタユ行けるプレイヤーは２０％に満たないのか・・・ｗ

河豚のせいで・・・

どーでもいい事かもしれんが
アトルガンエリアの鳥は蝉対策技使ってこないね
ナシュモでてすぐの鳥ｳﾏｰ

プルゴノルゴがもっと近けりゃなあ

実装当初に難易度あげて足止めするなら、普通は今頃には全エリア難易度緩和して全員が遊べるように調整するよな…
なにが難易度を緩和するとモチベーションが下がるだよ
仕事したくない言い訳にしか聞こえないんだよ豚！

>>53
禿同！
モチベーション下がりまくりだぞ！
このピザデブ！
だからブクブク太るんだよ！この河豚！

別に豚擁護するつもりはないけど・・・
HPは白門に移せば良いし、
寝バザウザイし・・・消えてくれればありがたいかな。


やり方が　関　税　っ　て　の　が　間　違　っ　て　る　け　ど　な！

おれ、初めてだぜ
本気で「こいつ死ねばいいのに」って思ったの

>>41
うんうん、長く遊べるね！プロマシアおもしろいよ＾＾


っていうと思うかウォタガ！！！！！！

そんな事より　お前らの鯖もぷろましあｗエリア過疎化した？
うちの鯖よー素敵に過疎化したぜ！おかげでザルカが獣人支配になっちゃった；
お前等、たまにはウルガランｗでメリポしろｗｗ

全部あわせて100人に満たないプロ増しアｗエリア

PMの存在がﾌﾟﾚｲﾔｰのモチベーションを下げているのを

知　ら　な　い　の　か　！　？

河本さん、あなた自信で証明してみてくださいよ
モチベーションを落とさずに、
プロマシアミッションを最初から最後まで既存鯖でクリアするのを実行して下さい
そしてそのプレイ内容を常にヴァナ窓で公開して下さい

プロマシアエリアの経験値を上げないと行く人もいなくなるんじゃないか？

新召喚獣ディアボロス戦
戦戦ナ黒白赤で敗戦。
常時連続魔ついてるのか、とにかく魔法連発。ナイトメア一回でも防げないと壊滅ほぼ確定。
むかついたから、黒5赤/暗でクリアしたけどね。
普通の構成だと｢運｣がからんでくるから困るｗ

57だけど
ザルカOP使えないと　自国にショートカットできないだろｗ
しかもタブナジアまで獣人支配だと更にクフィムまでｒｙ

おまｗどうすればいい？ｗｗｗｗｗ

>>41
＞・数日でプロミヴォンがクリアされるとは思わなかった
おいおいおいおいおいどういうつもりだったんだこいつ

>>63
アルタユから

>>64
プロマシアの呪縛はミッションしか追加されてないのに、プロミヴォンをクリアするなって意味わかんねえよな
新ジョブとかさ、ビシージやアサルトのような別の遊ぶ手段があれば分散されるんだけど、
プロマシアは本当にミッションだけしかなかったからな…

>>65
そのアルタユが使えるのは、全プレイヤーの２０％ｗ

これもいつも貼っといて良いかなｗ
59 ：既にその名前は使われています ：2006/05/16(火) 02:03:53.89 ID:AUn5xr8L
おがちゃん
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060419/ff03.jpg

一番左が河豚ｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050902/ffxi04.htm

俺的にはこっちがツボｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147707340/79

スウィフトベルトとリンパスと報酬リングなかったら>>31のアンケート凄そうだ

870 ：既にその名前は使われています ：2006/05/16(火) 12:18:46.29 ID:giwj7qPb
うに鯖

フルアラでデジョン樽を助けに行ったものの、
マムークに入ってすぐに他PTに助けられたとの情報が入る。
仕方なく(?)ラミアに拉致されてる服屋を助けに行ったものの、
ここも先を越されて解散。

でも、救出に即席でフルアラ組んで殲滅していくのは楽しかった。
FFをはじめたばかりの頃のドキワク感が思い出された。
結果は残念(?)だったけど、楽しいね、ビシージ。
チラシの裏スマソ。





アトルガン、人気ですねwwww
で、タブナジア地下壕には何百人いるんですか？

ゲーム製作に携わった人間でここまで大多数に恨まれる奴は河豚だけだな
日本人だけなくオンラインゲーム馴れした外人にも不評なとこがすげぇよ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader161137.jpg
>>31を視覚化してみた
あしどめ地点が顕著にわかるようになる！と思ったがちょっと予想とちがって
面倒くさい場所がわかる…ような。

ミッション順に並べてほしいな

>>72
ウホッ。いいピラミッド

三盆・豆・応竜・みっつの道に比べるとヴァズで止まってる率は低いのな
ワープ効果か

・新クエスト〜ソロでできるものが多いので頑張って欲しい


・・・・・・・え？

＞・プロミヴォンは通信関係のせいかテスト段階と実装後では印象が違う。

通信関係の言い訳、限界５でもしていたけどさ
これって、フィールドテストは行っていないって公言しているようなもんだよな…
河本って、本気で馬鹿なんじゃね？

頭の中も贅肉詰まってるようなヤツですよ

>>77
２年半開発が隠していた（つもりの）事実をぽろっと言っちゃってるんだよな
テストはローカルのデバッグ版でやってますって言ってるのと同じ

>>79
友達がPS2をうちにもってきて、二人で遊んでいたとき、
「こんなにお互いの画面で遅延しているのか！」と驚いたもんだ
社内LANでやっていれば、遅延も少ないんだろうね

>>77
迂闊というか河豚って救いようの無い馬鹿ですね

ソロでできるクエストってどんなのがあったっけか

ソロでできるクエ・・・
地下壕の地図クエとか？

>>82
地下壕の地図ｸｴ

Ken「ひとりでできる」

できねーよｗ

>>86
Ken「おまえ！付いてくるなっていっただろ！」

正月にリヴェーヌ地図募集したらあっという間にフルアラあつまったｗ
サチコメの時点で二人しかいなかったが、30分ほどシャウトしたら続々とｗ

プロマの制限エリアさ、制限はこのままで経験値をフルで入る様にすれば、
それこそベテランとノービスのレベリング場所として共存可能だったんじゃないのか？
盆ならノーリンクだからキャンプ地ちゃんと決めれば事故はないし、
リヴェとかも正直ドレイクとかヒポとか見た目面白いモンスそろってるし・・・

ノービス「レベル上がった！」
ベテラン「おめ〜！俺＠３００００ｗｗｗ」
ノービス「そんなに経験値要るんですか？」
ベテラン「73だからねぇ；；」
とかなんとかさ。

ほんとにいい素材を無駄にしてるな。
河豚・・・いいからいなくなってくれ

>>89
高レベルが簡単に経験値を手に入れると悔しい

Uchino鯖はプロM完全に過疎った。
ミッション希望コメントはアサルトばっか。
今更ヘルプで助けてくれる人も少ない状況が多いと思う。
Lv72でPM盆希望してる奴とかいるからな・・・。

でだ、3国盆はENMクリアでPMもクリアでいいんじゃね？
他のBCは手伝い（クリア済み）だと経験3000+ミラテテ貰えるようにする。
もうシステム側で手伝いに大幅な飴与えないと、未クリアだけじゃ人集まらんだろ。

>>89
低レベルとカンストレベルの橋渡し、共通の場を設けたいといった同じ口で
全部経験値が入ると狩場にされて、そこだけでレベル上げされるからイヤだ
といった人です。

〜されると悔しい　って何なんだよｗｗｗｗｗ
豚、お前MMOの運営向いてないよｗｗｗｗｗｗ

>>92
それのどこがまずいんだろうね？

制限エリアの経験値修正が無くなっても、そこまで押し寄せてくるとも思えないわなぁ
だいたい誰も居ない様な鯖を維持するよりはナンボかまｓ

レベル制限状態の獲得経験値を通常の値にしても
レベル制限エリアでレベル上げは行われないだろうな

>>94
例えば制限エリアにカザム前のマンドラとかみたいにやりやすい敵が居たとする。
高レベルとかこぞって制限エリアのやりやすい敵選ぶから狩場パンクする。
こう考えたんじゃね？
実際はプロマシアエリアの敵なんか全部嫌らしい攻撃してきて避けたいのばっかなんだけどなｗ

>>77
プレイヤーが移動中のモンスに殴りかかろうとして延々走らされるのも遅延のせいだしな…
嫌がらせ下方修正に精出してねえでいい加減バグ仕様修正しろや糞豚が。
あと、敵殴る前に射程外に出た時、一発も殴って無いのにウェイトかかるバグな
なんてことない武器構えなおしを修正した挙句バグ仕様とかアホかと。

>>97
今のアトルガンエリアみたく、そこがパンクしたらしたで既存エリアが穴場になるし、
別に問題なく循環すると思うんだけどな。プロマ発売当初から思ってたが。

まあ、どちらにしろ狩りにくい敵ばかりだからなｗ

まぁぶっちゃけ、50制限エリアとかで、ＬＳメンでワイワイ騒ぎながらレベル上げ出来たら嬉しいんだけどね。

LSでワイワイやってたらいつの間にか進める人もLSの人も少なくなっていた不具合

>100
そうそうそれ、
それがやりたい。
過疎ってるプロマエリアどうにかするんだったらそういう方向での調整の方が良いと思うんだがなぁ。

俺マメット前で止まってて
同じ所で止まってる仲のいいフレ3人（しかもみんな良ジョブ持ち）いるのよ。
＠2も何とかなりそう。はっきり言って恵まれた環境だと思う

でも「プロMしたい」みたいな事言うと場が凍りつく…
まじでみんな記憶から消そうとしてるんよね…
そんな訳でプロM進めたくても進めません
報酬指輪よりLSを大事にしようと割り切りました
こういう事書くとマメット楽だよってレスくるけど
問題はみんなに刻まれたプロMのトラウマなんよね…

>>92
コンセプトに合わなかったせいだろう。
連中はヴォンをENMと同じように(つかENMは単に仕様の再確認なんだが)出発から到達までが
クエストであるエリアにしたかった。面クリ型ゲー仕様といってもいい。
狩場にされるとそれが崩されてしまう。
それにレベル制限エリアでレベル上げすると、プレイヤーの被るリスク・危険が変らないまま
LVUPで経験値入手値減⇒エリア退場⇒レベル制限でリセットがかかりEXP入手値が戻る⇒LVUP以下同文
という流れが出来て開発は狩場が集中してしまうと考える。
エリアを流動的に使いたい、○○レベルはこのエリアという風にプレイヤーをワールド中移動させたい
開発にとって、ヴォンだけでレベル上げされることは「プレイヤーを楽にし、交流機会を減らす為」
不味い事と認識される。
そのため、経験値がフルで入らない仕様にしたと推測。

このﾌﾞﾀさえいなければ
俺も侍なぞに流れずに
やりたかったｼﾌ道を行けていただろうに。
何だかんだでｼﾞﾗﾐとかｼﾌでも行けてたからね。
このﾌﾞﾀは死んで良いよｗ
まぁ、もう上げちまったしクリアもしたからどうでも良いがｗ

>>104
LVUPで経験値入手値減⇒エリア退場⇒再突入⇒レベル制限でリセットがかかりEXP入手値が戻る⇒LVUP以下同文

効率・稼ぎを重視しようと思ったら、せいぜいソジヤの壺・トカゲ・ゴブぐらいか？
ヴォンの敵はレベル上げとしてあり得ない程いやらしい奴ばっかりだ。
つか、プロマシアで追加されたレベル制限下にいる敵は、ほぼ全てが
あり得ない連中ばっかりだ。

>>31
>>72

おいおい、これがゲームなのか
ネトゲサービスなのか
こうやって見ると酷いな、想像以上で引いたわ
改善する気ないなら責任取らせて欲しいんだが


新たな燃料でまだまだプロ糞スレも終わりそうに無いな・・・・・

PM進んでない、アルタユに行けない、
行ける目処も無いってことでモチベが下がる大きな原因にしかなってないプロM

kujataですが現在ウルガラン　０名です('◇')ゞ
kujataですが現在ムバルポロス新市街　０名です('◇')ゞ
kujataですが現在礼拝堂　０名です('◇')ゞ
kujataですが現在リヴェA01　０名です('◇')ゞ

他もプロマエリア一ケタ台です。　フォミュナ水道に1名いたのはすごいと思いますがｗ

>>109　それ多分獣使いｗ

青/獣　だったｗ

>>109
獣はあそこでソロでコデックス取れるからな
三人いればフォモルNMもミノさんもやれる

プロＭ終ったサンド、ウィン所属の人には一度プロＭの原点であるバスミッションをやってもらいたい
できれば適正レベルでね。やれば昔から河豚が変わってないのが理解できると思う。

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☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆* 　　　このスレ定期的に立つでGOZARU！
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
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確か、プロマシアはやることの大半がミッションだよな・・・？

もう新ディスクでてるよな・・・？

それでコンプが1割・・・・？？？？？？？？？？？？？？？？

>>112
まあいまからやっても当時の亀トレイン、オリハルコン、スライムNMは味わえないかなと
そうか・・アレは全部あいつのせいだったんだよなぁ

ひどい１年半だったな

つーか盆でフルに経験値入っても数字的にはイマイチなんだから■にデメリット無いだろ
高ﾚﾚﾙPTの方が単位時間あたりの経験値量は圧倒的に多いんだから

プロマシアが出るまでに感じていた
FFのイヤな部分を一気に表現してくれたって感じ。

プロマシアは実装されたのが

ミッションと

観光ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


・・・・・一度で済むモンデカデカと投入してんじゃねー

盆のLV制限エリアを使って、LV差が開いて一緒に遊べない友達とも遊べるようにしたかったのもあるんだろうか。
制限エリアの敵強すぎてLV上げする気にならないけど。

盆のというか制限エリア全部だな。

>>117
何人LSﾒﾝが解約してったか…
まぢでもうFFにかかわるな＞河豚

>>121
装備とかの用意、そこまで移動する労力
誰も行かないよなぁ
むしろ>>72のように進入可能エリアにも差が出て絆崩壊

はぁ・・・しかし制限エリア本当にしんでるよなぁ
鯖代をプロマシアDの給料から徴収してくれんかな

>>125
一方で鯖の有効活用って事で外人混在はやめませんって言ってるくせに矛盾してるよな
この問題点に気づいてるんだろうか

制限外しても微妙なエリアが多い糞マシア

強くなりたいためにレベル上げをするのになんでエリアでレベル下げられるのだろう？
と不思議でしょうがない。

プロマシアの業績・売り上げでの河豚に責任追及は出来ないけど、
有効利用されてない鯖の維持費云々で責任追及は出来るかもしれんね。
もしくは、その責任回避ってことで、過疎エリア再利用方法とか考えるかもしれん。

>>128
全くだ。
ゲーム史上前代未聞の仕様を作ってしまった。

>>116
発売当時は亀トレインだけでなく、レアドロップのパーツ４箇所をフルアラで奪い合いだったんよ
後にサンドとウィンのランク１ミッション内容聞いて愕然とした記憶が

>>130
前代未聞でもないような。
いちおーＥＱで同じ騒動起こしてる。
そんときの責任者は解雇されたが。

>>129
その再利用といっても現状プロＭを進めないと行けないのが最大の問題なんだよね
まずは気軽に行き来できるようにしてもらえないと・・・

>>133
過疎エリア再利用の一環に、到達条件の緩和は充分有り得ると思うが、どうだ？

・敵をそのままにレベル制限１０引き上げ
・ＢＣフルアラ突入可
・フィールド敵配置変更
・トリガードロップ率緩和

これでアルタユまでは行けるようになるだろう。
そっから先がまたマゾだが。
あの塔上り、もうやりたくねーな……ｗ

>>134
PM関係は開発終了宣言してるから、何を望んでも無駄
PM未クリア者妄想乙

>>134
「ＢＣフルアラ突入可」これだけやってくれれば、今のままでもイイぐらいだわなBC戦に関しては
まあ凶悪範囲 なんかで前衛がいくら居てもダメで後衛PTとかになりそうだが・・・

いっそのことミッション廃止でエリアだけ開放すればまだ狩場に…ならないな

だがプロマ関係に二度と手を付けないのならそれでもいい気がする

敵の攻撃が嫌すぎたり交通の便が悪すぎたりで
どっちみち狩場にはならないんだよね。

ほんとなんとかならんものか。

レベル制限外すだけでもいいんだよな
これならレベル低い人の手伝いも気軽にできるし

こっちのほうが上級者と初心者が仲良く進められますよ？河豚さん？

PMは無かったものだと忘れてしまえば良いんだよ
それでもPMをクリアしたいと諦め切れない奴は、諦め切れない者同士で
勝手にPM進めろ

PM終わった奴とか、既に諦めの付いた奴を巻き込んで、迷惑かけるなよｗ

ミッションはどうでもいい。鯖代が勿体無いっていう話だ

>>135
責任者の豚さんが居るかぎり・・・だろうな
もし居なくなって後任者が多少なりとも良心的な人物だったらどうだろうね？

>112
ミノはソロの報告もなかったか？
まあ 阿保みたいに不釣り合いな強さのジェリーを配置した結果なんだが

>>144
勝てない事はないかも、やりたくないけどｗ
死の宣告こなきゃいけるかもね

>>144
そういうのは大抵黒の自慢報告だったな

■ｅに河豚に解雇を要求するスレでも立てたら？

>>147
似たようなのが立ってる

>>143
責任者とか関係なく、会社として開発終了宣言をしている

既に終わったコンテンツに割く予算が有るのなら、新規コンテンツへの
注力の方に回した方が、より多くの者にメリットが生じる

PMを固定メンバーで進めていないのなら、今年の4月まででPMを
クリアできなかったのなら、素直に諦めるべき

PMを進めている者同士なら何の問題も無いけど、PMが終わっている者に
手伝いを頼むって、迷惑以外の何者でもない

なるほど、つまり豚は叩かれ続けるしかないわけですね＞＜

>>123
かみーゆ「人が辞めたんだぞ！いっぱい人が辞めたんだぞ！」

かわぶた「お前も辞めさせてやるってんだよ！」

レアアイテムが欲しいわけじゃねぇよ
課金した分、楽しませて欲しいだけだ
フレの好きなジョブでフレといっしょにな

プレミアのやつら、やたらレアアイテムに拘ってるが、
むしろレアアイテムに縛られてるのは奴らの方じゃないか。

好きでもないジョブで嫌々やるなんてウザすぎる

ヘタレな奴や糞ジョブを選定するのに、非常に役に立つディスクだったじゃないかｗ

>>152
かみーゆ「おまえのようなやつはクズだ！生きていてはいけない人間なんだ！」

プロマシアより前には、ボンクラジョブという言葉はあっても、
優遇ジョブとか糞ジョブとまでは言わなかったような気がする。

豚歴史

・サービス初期＠呪われたサレコウベ
バスクエはセルビナとも繋がっているので、恐らくこのサレコウベも豚が関わったと考えられる。
当時はグールのpopも少なく、サレコウベのドロップも限界クエ並に糞。
セルビナでサポクエ受けてしまったが為に、Lv20超えてもセルビナに縛り付けられるプレーヤー多数。
余りにも酷い仕様にGMコールで抗議も多かったという。

・サービス初期＠バスランク1の人形パーツ取り騒動。
今でこそ人形パーツのドロップは良くなったが、当時は呪われたサレコ並に出なかった。

・ランク6以降解禁＠アダマン鉱
まだイフ釜を自由に掘れる堀師も少ない時代にアダマン鉱必須のミッションを作る。
競売で買うとアダマンは当時の価格で20〜70万だった。
リーピンや皇帝が20〜25万の時代だった事を考えるとどれだけ高価だったか分かるハズ。

・ランク6以降解禁＠ロメーブNM
なんとロメーブのど真ん中で壷NMと戦うミッション導入。
当然、回復の為にケアルすれば魔法感知の敵が絡む。
エスケも出来ないエリアで阿鼻叫喚の地獄絵図になったPTも多い。

>>156
逆に見ると、廃人やたかがゲームに必死な人間をあぶり出すのに役立ったディスクだな

・ランク6以降解禁＠スライムNM
バスは比較的魔道士が少ない国。
そこに精霊有効、物理50%カット、殴るとWSが危険なスライム系NMを導入。
殴ると超痛いフルイドスプレッドが来るので前衛全滅の阿鼻叫喚の地獄絵図が各鯖で見られた。

・プロマシア暗黒時代＠ミッション
もう、語る必要もない絆ブレイクシステムてんこ盛り。
電撃によりプロマシアミッション遂行度アンケートが取られたが、なんとアルタユ行けるプレーヤーは全体の20%に満たないという燦々たる結果だった。

・プロマシア暗黒時代＠遠隔修正
プロマシアミッションを進めるのに遠隔有利な仕様にしておき、狩人上げ促進させたにも関わらず、増えたら遠隔潰し。
レベル補正+遠隔補正の二重補正により狩人を絶滅に追いやった。

・プロマシア暗黒時代＠新裏
新しい裏を実装したのはいいが、突入人数を32人・18人と絞る。
この為、既存の裏LSでは突入し難くなり大した飴もないので即過疎化した。

他にあったら追加宜しく。

>>160
ゲームで楽しむとは何か？というテーマを
改めて考えさせてくれるディスクだった。

トカゲの卵をわすれてるよ
初期は、あれを手に入れるのにどれだけ苦労したか…

そしてその卵を渡したときのNPCの反応ときたら…

サポジョブはセルビナよりマウラのが地獄だったきがする。レベル２０くらいじゃアラくんでもボギーきついわｗ

>>160
PMがクリアできないからって僻むなよｗ
Lv69が最高Lvの奴を固定メンバーに入れても、BF前に練習してから
本戦に挑めば負け無しでクリアできたぞｗ

>>149
追加ディスクもＦＦ１１のパッチの一部なのだし、
生きているコンテンツとみなすべきだと思うんだがなー。
未だに未クリアプレイヤーのゲンナリを増やしてるし。

>>164
アラ組んでボギー倒してたよ
マウラはウィン出身者が多いから、魔道士も多めなんだよね

モンクさん、うしろにさがってて！

>>154
あそこはネ実より話が通じない

>>163
たまごもあったな・・・。
当時はインスニないから苦労したっけ。

>>164
マウラ側は楽だった。
黒ならLv13でファイア覚えればボギー討伐部隊にはいれたからな。
で、血染めの衣はサレコ程ドロップ悪くなかったから。
当時、セルビナでクエ受けちゃったフレはキャラ消してやり直してマウラで受けなおした程サレコは糞だった。

でも初期の黒最強時代後の黒弱体時代はきつくなかった？ｗ

>>170
それもあったが、あれは田中の仕事な気もするｗ

>>170
サポ取ったら、白に流れる奴が多かった件ｗ

>>164
ちなみに、サービス初期は精霊にレジが無かったからLv13の黒でも十分戦力になった。
マウラでは「黒さん募集」シャウトばっかだったなｗ

盆ｳﾞｧｽﾞ辺りから全員の時間調整が困難になるんだよ。３連戦なんかﾘｰﾏﾝやﾗｲﾄ層は無理。

89じゃないけど、せめてﾐｻﾞﾚｵとﾙﾌｪｰｾﾞをLv制限下でいいから狩り場として調整してくれ、と。
ﾀﾌﾞﾅｼﾞｱを拠点にLSｲﾍﾞﾝﾄ高低混合Lv上げ等に利用させて欲しいのよ。
三国ENMは適当構成でも7〜9人いたらBCは気楽にいけるんだから、遊びに丁度いいけどな。
ほんと、どの章もBCｱﾗ可能なら、ｼﾞｮﾌﾞ差別も生まれないし所要時間も短縮出来る。
そしたらLSや日英混合でｸﾘｱ、とか期待通り【絆】が出来る筈なんだがね…

>>174
夢見すぎｗｗｗｗ

そいえばウィンのミッションもだるいのあったな。赤白黒そろえないと門こえれなかったり、オズの最深部いかないとだめだったり、最後のＢＣも３国では最難度だった気がする。
でもそんなにマイナスイメージないのはストーリーがよかったからかもしれんｗ

豚がバスミッションやっていてたころからひどかったからな
スライムNMとか大変だったし

ぷＭとＥＮＭのヴォンボスは強さがまるで違うのもヤラシイよな。

>>169
黒ならって・・・その隣で体育座りしてるモンクやシーフの姿が見えなかったか？

>>179
レベル15以上のシーフなら大歓迎ｗ

糞豚無能すぐる

■をまともな企業と思っちゃ駄目よ。■こそＤＱＮ。

>>179
当時のシーフって不意打ちもトレハンも無かった気がするが
無かったのはギルステだったかな？

例えばプロマシアエリアのLV制限が解除されても、河豚の事だから
■＜LV制限を解除しました、しかし練習相手の敵も襲ってきます。
　 戦う楽しみを残しました^^

等と言う斜め急降下パッチが待ってそう

当時は「ギル捨て」だったな・・・つーかあの修正も結構遅かったね

サポなしモンクはスクワット挑発でもしてろ

おい！おっちゃんとか言うやつここの住人だろ？
Kures粘着スレでおお暴れして手がつけられない。さっさと回収してくれ！

やだよ。やっと平和になったのにｗ

今日はこねーなーと思ってたら、そっちに行ってたかｗ

>>179
黒はとっととサポとってジュノ行って
マウラには前衛が佃煮になってた
海岸は精霊不足でボギーに歯が立たず、
夜明けの度に死体がゴロゴロ

>>185
ユーザーに有効な不具合：即日メンテ
ユーザーに不利な不具合：仕様もしくは数ヶ月放置

>>187
もともとそっちのスレの住人でなかった？

河豚刺しにして食ってしまえばいいじゃない。
濃密な脂肪分が楽しめますよ。

あれもそれもこれもみんな河豚のせいだったと。
あらためて奴をこのままにはしておけないって気がしてくるな。

ﾏｼﾞで河豚解雇要求ｽﾚ立てれ。
「楽しませる工夫」をせずに「足止めの為の罠」だけを
安易に作り出し続けている奴だ。

はっきり言ってクリエイターの資格が無い。

>>179
だから賢い奴は黒13までとっとと上げたんだよｗ
実際、俺も戦士スタートだったけどサポの為だけに黒13まで上げたｗ
その後、デジョンが実装されて17まで上げる奴も増えて無駄にはならなかったけどなｗ

あのころは田中氏ねで板が埋まってましたが
いまは河豚にタゲ固定なのね

>>161
燦々はたぶん惨憺か惨澹かな。さんたん。どっちかはわかんね。
燦々でもなんかすごく通じてるんだけどさｗ

こまかいとこごめんｗ

そんな私はフレと狩狩固定であげてたのに遠隔修正で楽しみを奪われました。
私とフレの時間を返してくれ。いや返さないでもいいから一発殴らせろ。

おっちゃんクレス粘着スレでプロ糞スレの住人は下手くそがワガママ言ってるだけだから飽きたとかぬかしてるぞ

>>198
こっちで煽ってた時と同じ事しか言ってないね＾＾；

>>199
だっておっちゃんって、ワンパターンなことしかいわないただの馬鹿なんだもん

河豚、河豚言ってないでｷｯﾁﾘ河本の名前出して行こうぜ！
豚とか言っててもしっかり伝わらんかも知れん。
俺らが糾弾してるのは河本という名前の糞だという事をﾊｯｷﾘしようぜ。
豚だなんて、、それこそ�dでもない、豚は美味しく召し上がれるしな。
河本は俺らから詐欺同然のﾃﾞｨｽｸで金搾り取った挙句、娯楽提供すらしない守銭奴だ。
誰か河本にﾀｯｸﾙかましてﾏｳﾝﾄからﾎﾞｺにしてきてくれ。

豚：ユーザーはツンデレ。けなしてる様に見えて俺は絶大な支持を受けている（(笑)）

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言わんと

>豚だなんて、、それこそ�dでもない、豚は美味しく召し上がれるしな。

この部分、、さっさと俺を誉めろよ。

>203
おま、せっかちすぎｗ
こっちサボリーマンなんだから、そう頻繁に書き込めんｗ

いままで「河豚」を「フグ」と読んでいたが、なにか由来でもあるのか？
通は「フグ」ではなく「ふく」と読むのか？

>>205
それ上方読みってだけ。

レベル制限がぼろくそに叩かれてるが、「レベルを制限する」ってアイディア自体は好きなんだよなあ
またお前かって思われそうだが、とっくにカンストして似たようなレベルで戦闘してると飽きてくる
たまには低レベルに制限されて、低レベルの連中と一緒に遊ぶのも面白いんじゃないかな
この場合はやり方があまりに糞だっただけで

>>206
いや>>201を見て思ったのだが、「ふぐ」じゃなくて「かわぶた」とでも
読んでいるのかなと思っただけ

河豚はどうみてもフグとしか読めないので、ちょっと違和感がわいた
独楽を「コマ」と読まずに「どくらく」と読むような、
安芸を「アキ」と読まずに「あんげい」と読むような違和感、ただそれだけ

すごい盛り上がりを見せてるなｗ

とりあえず　>>60　これを是非やってみてくれ

そうすれば、俺はもう河豚なんて言わないよｗ

Kawabuta：PM三国盆行きませんか〜。蝉持ち前衛と召喚様募集中です（笑）現在１名
↑↑↑
こんなシャウト見れたらテラタノシスｗｗｗ
もし聖鯖に来てたら、手伝ってやるよｗリュウキシでｗｗｗ

>>207
半分だけ同意。
普段は７５で彷徨いてるけど、たまには４０台のメインジョブってのも
新鮮みがあって面白いことがある。

これが、強制でさえなければ……っ！！！

河本を「かわもと」と読んで何となく「もと」→「ぶた」に変えて「かわぶた」→河豚になったんだろな

だれか河本解雇運動スレよろ

誰かが言い出して何となく言われるようになった、ってとこかね

万年過疎ってる上にミッション進めないと使えないタブナジア競売　→　ジュノ競売と同じ出品手数料
瞬間的に７５０人も人が集まる上に全ギルド集結のアルザビ競売　→　３国競売と同じ出品手数料


河豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アサルトみたいに、
無制限・６０・５０みたいに選択できればいいんじゃね？

>>215
ものすごくそう思う

どのみち制限撤廃しても、1ステージが無駄に長くて全部インスニ回避じゃ
面白くもなんともないけどな、経験値まるまる入ったとしても無意味

>201
盾読みGJ！

河
豚
俺
豚
俺
誰

本人か？ｗ

ﾊﾞﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
フグに失礼だ

レベル制限擁護を定期的に書いてるやつはピットクルーだな

だってそんなこといったらBCもレベル制限なんだもんっ！

>>221
頭の固い子だなｗｗｗ

河豚叩きスレは別に立ててもいいかもな

>>223
少し前まであったよな？
全レスが河豚への熱いメッセージｗｗｗ

いや、人が分散すると盛り上がらなくなるからここでいいんじゃないか？

制限欲しいならアサルト式にしろと。まじで

はぁ…規制された・・・

今も似たようなスレ建ってて分散してね？
まあスレは複数あれど合言葉を１つだけどな

俺は夢を見過ぎだと？バカ言え！
あれぐらいしなきゃ無駄鯖使いだって言いたいんだよ！
文句だけより、ｴﾘｱ利用案を出すだけ優しいだろうが。

河豚関連スレ沢山あるけど盛り上がってるぜｗ
相当嫌われてるご様子ｗｗｗ
もちろん俺も全てのスレに書き込んでるがなｗｗｗ

河ブヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁとりあえずだ

叩きだけでは飽きるからおまえらのプロマシアでよかった事をあげてくれ

>>231
プロマシアが糞だったおかげでアトルガンが楽しい
ジラートの素晴らしさを再認識

あんな糞だったのに未だに川豚が居座ってるってどういうこと？
豚に完全に飼いならされてるよ君達。

>>231
ちょっと待て思い出すから




げぇぇ、いい思い出がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河ブヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
ぷろましあのよかったとこー（よかったとこー

喧嘩してた廃フレが引退したことー（引退したことー

ぷろましあのよかったとこー（よかったことー

ＥＮＭ需要に便乗してサポあげできたことー（できたことー

ぷろましあのよかったとこー（よかったことー

いっそプロマシアなんてなけりゃ“よかった”と思ったことー（おもったことー

プロマシアでよくなかった事
・PMのせいでフレが解約した

プロマシアでよかった事
・PMのせいで嫌いなLSﾒﾝが解約した

・タブリンが結構便利
・ホラからアル・タユ経由でタブまで１０分かからず行ける
・えーっと・・・・

もちろんタブは着替えてデジョンするだけという
ラバオと同レベルの使い方なｗ

レベル制限があってもいい
6人が適正ジョブじゃないとダメな戦闘もたまにはいいかもしれない

でも一緒にしちゃダメだ

>>231
ガーディハーネス
サンクションリフレの足元にも及びはしないが(　´_ゝ`)

プロマシアでよかったこと？
悪の元凶が見えてきたことかな。
河豚死ね。
リアルで死ね。
悲惨な死に方をして肉塊になれ。
アメリカで銃殺されてこい。

うちの鯖、サーチでブタナジア９人ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>231
景色はよかったよな・・うん。
ENMはまぁ楽しいな。割と楽に経験値稼げるし、保険稼ぎには丁度いい。BCまでは移動楽になってるし。・・・うん。
え〜っと・・・水道の白パンツは良いな・・・うん。
え〜〜〜〜〜っと・・・ブリジットのファッションチェックIIでもらえる装備品はなかなかいい性能だったな。・・・うん。

色々考えたけどこんなもんか。

後は糞。

ネ実全部を河豚叩きスレにしよう

●＜プロMの難易度高すぎなんですが
北方謙三＜女を抱け

●＜LSの人間関係に疲れました
北方謙三＜女を抱け

●＜解約したいんですけど
北方謙三＜女を抱け

ブタナジアワロスｗｗｗｗ

タブナジア

そのまま逆さから読んで

アジナブタ

つまり、味な豚……河豚自身のことだったんだよ！
あの既知外じみた不便さと過疎っぷりは、河豚自身の表しているんだ！
「第二のジュノにするつもりです」というのは、自分自身がそれだけ
人気があるだろう、もしくはそれだけの人気を得たいという願望だったんだ！

そもそも行けないエリアがある人も同じ課金ってどうだ？

ΩΩΩ＜ﾅ･･･ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

クエストの難易度も馬鹿だと思う。
取ってくるものが大杉だし、出す敵も強すぎ。

しかし、ここまで実民が結束してるのは凄いよな
一度も擁護する意見が出てこないで叩き一辺倒
人の心は１つに纏まることができるのねｗ

これが絆かｗ

>>250
それだ！！ｗ

>>209
NM退治とか弱体アイテムとりも手伝うぜ！

おっと、間違えて救援要請だしちまったｗ

>>252
畏れよだって手伝うぜ！！

あ、ごめん、まだイベント見終わってない＾＾
やっぱじっくり最後まで見ないとね！＾＾

河本死ねと書いても通報されないのはこのスレだけｗ

俺は礼拝堂手伝うぜ！！

ごめ、恨み解除してなかった＾＾；；；；；

プロミヴォンてつだうぜ〜！

ごめ、なんかCraverとかいうのにからまれたｗ

>>256
なにその前衛がときどき一撃で沈む敵

ENM募集〜

ごめ、ミッションは無理ｗ

そういえばさ、プロマシアミッションを開始して、
ジュノ上層の病院イベントで謎の男の子の目が光ったあとフリーズするのって修正された？

ところで>>60の企画では河豚のジョブはもちろん

シ竜獣

この中から選んでもらうんだよな？ｗ

おいおい
獣はフィールドでは万能＋一部のマラソンと累積削りができるし
リューサンなんかサポ侍で迎え火トップクラスの削りなんだぜ？

シ二人で(相棒は田中でいいや)

Kawabuta：PM黄竜戦行きませんか〜。黒様5名募集中です（笑）現在１名
Kawabuta：PM向かい風行きませんか〜。召喚様5名募集中です（笑）現在１名

河本が使うキャラは、もちろんカッパエルだろ？

>>263
リアルは、カパエルなのにねｗ

ボサタル♂かも

決まりだな。

Kawabuta　THF75/WAR37　Elv（カッパ）

これでクリアしてもらおう。

522 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/05/15(月) 21:08:51.29 ID:4dxX3S3P
>>452があまりにも本質をついてるのでテンプレキボン
あと改行してｗ

ヒゲが土地購入してある程度耕す
↓
田中とかが適当に種を撒く
↓
ヒゲが買った土地が好条件だったから田中が撒いた適当な種でもある程度植物が育つ
↓
そこに有害鳥獣最強最悪な河豚登場！草木一本残らず田畑を荒らし尽くす
↓
荒れ果てた大地を再び小川が耕し始めた。

Kawabuta:誰かアニマ持ってきましたか？（笑）
　ALL　：ごめｗ持ってないｗｗｗ
Kawabuta：で、なんで勝手にジョブ変えてるんですか？ナシか狩コ白の構成はシュミレーションしたことないですよ＾＾；
　ALL　：お前シじゃんｗ

>>256
プロミメアでとてとてCraverに絡まれた奴がいて戦ったけど
あれ倒すのに10分くらいかかったわｗ
ENMのボスより時間かかってるし・・・。敵の強さおかしすぎだろ。

外でならアラで戦えるわけで・・・
豚さん的にはそう考えていたんでない？

アラで突き進んでも、BCが6人制限だからなｗ
12人か18人居ればいいが、半端な数やバランス悪いPTだったらクリアできない。
河豚の知能はチゴー以下。

チゴーに失礼

チゴーさんごめんなさい；；

現在包茎クリニック社員が２ｃｈで包茎スレを乱立させています
仮性は正常で手術の必要はまったくありません。真性も手術しないで治ります
エロ本で宣伝しているようなボッタくり包茎クリニックの詐欺にご注意！

↓元包茎クリニック社員の暴露
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1124500331/200-220
真性包茎は手術しないで治る！part12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1147336722/

まあ豚の頭がおかしいってのは確定だろ
しかしこのスレもよく続くな
そのうち豚解雇運動スレとかでそう

おっちゃん追い込まれてとうとう大暴走しだした…助けてよ！

使えそうな青魔法がプロマシアエリアに集中してるの知ってモチベーション下がった

アトルガンもウンコディスク確定だろ？
心残りなくFF解約できるからよかったじゃんｗ
小川様に感謝しとけｗｗｗ

ｱﾄﾙｶﾞﾝはうんこじゃないよ。

【河本ディレクター】

がﾀｯﾁするから、美味しいご馳走も痛んだり黴びたり腐ったりするんだよ。

どうしてみんな僕の考えた美しい世界に満足しないんだ……ﾌﾞﾋｯ

●＜ビシージ糞だって叩かれてるが、こまめに　修正　はいってるからアトルガン期待できるよｗ
　　　※VerUpは河本担当です
○＜【なるほど】

〜時は流れ〜

■＜HP撤廃&バザー締め付けを行うことにした
●＜VerUPは全部河本の陰謀だ
○＜【えっ】

豚がVerUPの担当か…
アルザビのHPがなくなったのもこれで納得できる
さすが豚、触る物みな腐らせる

FF11を良い物にしたかったらまずこの豚を追放してくれ>■e

>>277
高レベルの青魔法はほぼPM進めてないとラーニングできん。レベル70代
なんかアルタユ行けない奴は何一つ覚えられんぞ

ｱﾄﾙｶﾞﾝがうんこなんじゃなくて、ﾌﾟﾛﾏｼｱのうんこがでかすぎてｱﾄﾙｶﾞﾝのうんこに気づかず
ｳﾏｰｳﾏｰ言ってるだけ。というかFFﾌﾟﾚｲﾔｰの大半はFFっつーうんこしか知らないし。
つーかね、日本人はｸﾞﾗだけ作って運営はっつーか、せめて仕様は外人に任せろよ
ＮＡ待遇だし委託でもしろ。日本人はﾏｼﾞで仕様に関わるな

河豚「・・・たと思うなよ」
小川「え？なんですか河本さん」
河豚「勝ったと思うなよ！！！」
小川「！？？？」

今日、定食屋に入った。注文したのはアジフライ定食。
おばちゃんが俺の所に定食の皿を置き、一言
「これかけると美味しいのよ〜？」
と勝手にケチャップをブリブリとアジフライにかける…

………マズくて食えたもんじゃねえとか店員の教育ちゃんとしとけとかそういう事はどうでもいい
河豚のやってる事はまさにコレ。
てめえの食い方なんざ知らねえヨ！！！

いやそれは普通にうまいぞ

>>286
なら食わなきゃいいじゃん。
お前はどうせ食うんだろ？ｗブヒブヒ言いながらさあｗｗｗ

>>187
ワロタｗ

あげ

後はそこにアジが見えなくなるるまでマヨをかけろ
それが勝利の鍵だ

プロマシエリア勿体ないね。使わないならユニセフに送れば良いのに。

殺伐としてるから・・・・・

つ　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6394/meeting.html

久しぶりに見た・・・・(　；∀；) イイヨネ

PMを一言で言うと「嫌悪」だな
盆とかリヴェーヌの敵はやたら敵は強いが、経験値が劇的に低い（制限なら半分か？）
道中12人でやっと倒しても「あれ？なんで？」って何度も経験したな

でもって何で戦うのか意味不明のBCは何度も死ぬことが前提の難関ばかり
なんで盆とか、ボスがいるわけ？未だに意味不明ｗ

やっとの思い出着いたアルタユは印章もでねーし、
気持ち悪い敵ばかり。極めつけは、餌リング追加
最終的に、多くのユーザーはストーリーなんか覚えてねーんじゃねーの？

関係ないかも知れんが、ENMで入手した経験値でカンストしても
其の分はメリポに回らず流れるだけとか、ミッションと同時にやって
不味い経験したって奴も多いんじゃないのかな？
アルザビのHPなくす前にすることあるんじゃねーの？

>>41-42
・・・開いた口が塞がらない('A`)

>>288
金払ってんだから食わずに交換要求できるだろｗ

制限レベルの経験値については微妙なとこだと思うよ
あんまりうまいエリアが出来るとそこだけで75に出来ちゃうから困る、ってのは正論だし、
想定外で痛い目見てる■eとしては敵の超絶強化と経験値半減の二段構えで万全を期したんだろ
それが俺等にとっては「あんな糞強い敵でレベル上げなんか〜」となった、ここは心中お察しする
半減させても十分稼げるエリア、ってのが出ないとも限らなかったわけだしな、俺等は廃だからｗ

とはいえ今はもう■eが危惧してたことにはなってないってことが明らかだし、調整はしてほしい
具体的には単純に敵を弱くして、あと経験値ももう少しフルに入る期間を延ばしてほしい
50制限だったら、54までは普通に入るけど55で半減、くらいにすれば影響は少ないだろう
強引にTOPレベルを揃えられるんだから、それをもう少し役に立てられるように改良すべき

http://www.imgup.org/iup207868.jpg

河豚殴るパンチングマシーンがあったらかなり流行りそう。
河豚人形の両サイドにモニター設置して盆の画像流せばパンチ力うｐ！
音楽ももちろん盆。
しかしＬＶ制限がかかっているらしくグローブにはオモリ入り。

良スレ３００ゲット！！！！！！
神野村さんと違って信者が一人もいない河豚ｶﾜｲｿ

プロマシアＭって本当すごいわｗ
LSに新規の人が入ってきてさ、当然ミッション進んでないだろ？

Ａさん（新規の子な）、ジラートＭはどこまで進んでるの？

とか会話がちょくちょくあるんだがプロマシアＭに関しては誰も発言しない上に
ＡさんがぽろっとプロマシアＭ関係の話をしてもみんな無言・・・・・・ｗ

ごめん、俺もあれは手伝いたくないｗ
クリアしてるだけにあの壮絶な面倒くささと薬品やら制限LVの装備品やらを思い出したくないｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにうちのLSでプロマシアＭが植え付けたトラウマで引退したのは３名。
みんなそれもあってプロマシアＭの事については触れない無言の圧力がある・・・ｗ

>あんまりうまいエリアが出来るとそこだけで75に出来ちゃうから困る、ってのは正論だし

今までにそんなエリアは一つも無いんだから只の豚妄想。
あそこまで敵が強化してあれば、経験値が300%でも人が来るかどうか怪しい。
もしそんなエリアが作れるなら逆に見てみたいもんだ……。
ボヤ等の人気狩り場では多い時には5〜60人、つまり10PT近く居る事もある。
ヴォンでのレベル上げがウマウマだとして、１階層で3箇所キャンプがはれれば
一箇所で9PT、3国で27PTが敵を狩れる。
それだけのポテンシャルを秘めた狩り場が全て死にエリアになってるのは只の無能。
プロミ発売から今まで何年だっけ？その間放置してるんだから救い様が無い。
所詮は人気狩り場にギーブル徘徊させちゃうオナニー集団だよ。

田中ってやさしいから、もう一度かわいい部下の河豚にチャンス与えそう＾＾；

つかずーっと30制限で上げてたらスキル上がんないじゃん。
いくらフルで経験値が入るようになっても制限エリアで75ってのは無いんじゃないかな。

糞マシアレベル制限なかったらレベル上げで使えるエリアいっぱいあるのにモッタイナイ

>>303
いや、だから「これだけやっときゃまあ大丈夫だろ、でも奴らならもしかしたら…」と思ったんだろ
「水道で水でタゲ切りながら黒PTスライムウマー」みたいな開発の想定外やられるかもしれんしな
今までそんなエリアが無いのは当然、そもそもレベル制限自体が初めてだろうがｗ
ヴォンでうまうまだとして、Lv30から75までヴォンで上げるのなんか絶対ごめんだよ
なんでまだこれからって時にメリポ状態の何の変化も新魔法もない世界に突入しなきゃなんないんだ

実装当初あれだったのはとりあえず許してやるからとっとと改修しろ、ってのが俺の本音
いつまで死にっぱなしにしとくつもりなんだ、この広大なプロマシアエリア

>>305
ヴォンでずっとフルに経験値入るんだったら、そもそもスキル上げる必要も無い
とはいえ一理あるな

>>306
レベル制限があるからこそレベル上げに使える、という風にしてほしいんだよ
こんなに簡単に全員のレベル揃えられるんだぞ？活用しない手はない

>>308
ヴォンは敵の攻撃がやらしいので行きたく無いかな
リヴェーヌA01なら、青PTで暴れ放題だった

>>309
ヴォンに限らず、敵WSの嫌らしさと経験値減少の仕様をちょっといじってくれれば
制限エリア全部狩場として使えるようになるんだけどな…ほんと勿体無い

ああ、それとPT組んでるフォモールどうにかしろｗ
最初は面白いけど、分かってたらあんなの誰も手ださねーよｗ

「こっちはPTで敵は単体だから敵にもPT組ませてみよう」ってのはまだ理解できる。
制限エリア内で、1匹でも苦戦しかねない敵にPT組ませちゃうのが豚クオリティ。

以前脳筋の好みを理解した腰装備を追加して、脳筋の皆さんは
フォモール狩りまくってたから、いいんじゃ無いの？

A01で青PTが稼げる理由は、敵の技を止めまくって、どうでも良い技で
敵のTPを抜いて倒すって戦法でクラスターですら狩れる狩れるから
クラスターはラーニングPTでしか相手しないだろうけど、ヒポがとても
いいカモに成り下がる

ほんとプロマシアってなんなの・・・？
プロマシアで追加されたエリア本当に全く利用されてないんですが。
河豚早く死ねよ〜・・・

ミラテテ貰いに久々に礼拝堂まで走ったけどプロマシアエリアの敵の配置ってもう嫌がらせにしか見えないｗ
素材狩りすらいねーｗ

>>314
最近の礼拝堂は、青がタウルスを掃除してくれているぞｗ
むしろ、青同士で取り合いしてるしｗ

河豚は今すぐ腹を切って詫びるべき

極限の人
極限攻略プロマシアMってHP作ってくれないかな

とりあえずプロマ作ったスタッフ全員クビにして
俺とブロント採用しろ

坂口がいたら確実にプロマシア企画は却下してた

まじで青魔にしろなににしろプロマシアエリアに関らせないでほしいよな。
いろんな意味で痛すぎる。

>>312
当たり前なんだがその脳筋ですらPT組んでるフォモールには手を出さない有様
リヴェーヌのモルボル並に存在意味のない敵ｗ

プロマシアは超廃人仕様
廃人様がクリアーして「俺はプロＭ完全制覇してるぜｗ」と自慢する拡張ディスク

一般人からみると無くなってもいい拡張でした

いくらアトルガン直後とはいえ、プロマエリアの過疎っぷりは尋常じゃない
客の入らないアトラクションになんの価値があるんだ？

>>283
これを知って、青をやる気なくなったんだよな…

先週の土曜日の朝、出かける前に競売チェックしようとログインしたら、LSメンたちが集まっていて「今日はオメガアルテマ戦」がんばるぞといっていた
で、夕方に帰ってきたら、いまだに海獅子にいて、オメガアルテマ戦やってやんの
理由を聞いてみたら、

・事故により豆で全滅
・狩人の火力がおちているため前回までの戦法が使えなかった
・事故によりオメガで全滅
・いけそうだったのに時間切れ

などなど
ほんとひどいミッションだよな
LSの何人かが、もうやめようか…とか言い始めてたしｗ
河本さんよぉ、こんなんで金がもらえるなんて、楽な仕事ですねディレクターってｗ

>>308
低レベルの人と一緒に遊ぶために導入されたはずのレベル制限
なんで、高レベルの人がイヤな目にあわないといけないんだろうね

河本ってさ、レベル制限の使い方を勘違いしているよね

ほんと全部の制限をあと５Lv上げてくれりゃあいいバランスなんだがなぁ
低Lv装備品の相場が変わってマズイか？とも思ったが
どうせLv30→Lv35でもアイゼン装備だし後衛はシアーだし。

河豚：いいけどｗそれに伴って敵は10Lv上げるよｗ
　　　　負けたくないしｗ

負けたくないしワロスｗｗｗｗｗ
本気でそう思ってそうだよな

ｌｖ５０キャップの頃から本質は大して変わらんってこった
あの頃から廃人に恐れ、締め付けを強化し続け、その最終形がプロマシアだよな
そしてプレイヤーはそれを乗り切ろうと人員、ジョブ、装備等の切捨てを行った
プレイヤーに残されたのは不遇ジョブの嫉妬、憎悪、怯儒
それらに対する優遇ジョブの驕慢、無知

ジラートで何故ここまで人のマイナス面ばかりの敵が出るのだろうと思ったのだが、プロマシアへの複線だったとは

頭でっかちだな。
いや、腹もでっかちだな。

太っ腹だったらよかったのにな。

>>323
Uchino鯖も山のメリポPTが0とかｗ
ENMの山登りしかいなかったよｗ

プロマシアと言う追加ディスクを経て、
自分はゴミジョブとは違うという賎民思想が広がった
エースとメリポジョブは違う世界に居ると言う現実を突き付けたのがプロマシア

>>333
で、調子こいてた狩人は弱体されたけどなｗ
そしてそれを見て喜んだ俺

これがプロマシアクオリティ
何とかして自分の位置取りをしようと必死にならざるを得なかったんだ・・・

制限は全てアサルト方式にしろ。
できないなら入口に白豚と宅配設置しろ。

>>332
ウルガランやビビキーの廃墟っぷりがすさまじいよね
唯一の良心だったエリアだったのに、だれにも見向きされないエリアになっちゃった…

アサルトは手軽にやれて、しかも報酬アイテム絡んでるから、クリアした人が何度もやるけど
プロMは一度やったら、準備やレベル制限やらで次はやりたいと思わないもんね

インタビューだと「プレイヤーと対話してキャッチボールしながら作る」と言ってるんだけど
こいつの場合「クリアされた！⇒もっと難しくしてやれ」が対話だと思ってそうだな。
まるっきりゲーム屋の思考じゃなくやられたらやりかえすの考えだけど。

アトルガンメリポだと
ユニクロ前衛で、赤白も余裕を持って時給１マソ

山メリポだと
廃前衛で固めて、赤白が必死で時給１マソ

>>338
子供とキャッチボールしてちょっと煽られたら
全力投球してやりかえすみたいな感じだよなｗ

てゆーか、サービス業で客に苦痛しか与えないのはどういうことよ

>>340
キャッチボールする気ないでしょ
最初から全力で剛速球投げ込んで、それがキャッチされたら
ピッチングマシーン持ってきて、MAXパワーでぶつける感じ

アトルガンで、やっとまともにキャッチできる球がきたかなと

ミッション自体は全ミッション中プロマシアが一番良いし
経験値とお金を同時に稼げるENMもなかなか良いし
ぷちデュナミスのようなリンバスも良い評価が出来る。
正直エリア制限とジョブ追加×の繋ぎディスクにしてはかなり良かったと思う。

・・・ただな？これらを全て潰して無に返してるのが忌まわしいあのLv制限。
装備揃えるのが面倒なばかりか死にエリアを大量生産してしまったではないか。
仮にプロマシアのLv制限を全てアサルト形式にしたら・・・何気に良ディスクじゃね？

>>338
河本とは格闘家特有のコミュニケーションがしたいね
拳と拳のぶつかりあいで

＞経験値とお金を同時に稼げるENMもなかなか良いし
＞ぷちデュナミスのようなリンバスも良い評価が出来る。

これ最初はなくてあまりの不評のためあとからとってつけたんだよ・・・
はじめからプロＭやってたら良いなんて評価できんよ

>>339
ウルガランメリポとかルフェーゼメリポとか、移動がめんどいしな

>>343
プロマシアミッションのいろんな意味での理不尽さを体験してミッション自体は良いとかありえないし
アサルト形式にしても糞は糞。
そもそもENMはヴォンなどの面クリアー型フィールドを追認しただけで、エリアとしては死んでいて使いようがないし。
リンバス突入の最低条件は高すぎて裏より馴染みないしどうしょうもないよ、これ。

>>342
小川神がE3に行ってる間にやらかしたがな
まさかHP撤去という暴挙に出るとは思わんかった

>>342
�@：プロマシアどきどきしますね＾＾
�A：中に入ってみたけど嫌な感じだな
�B：昨日なんとかクリアしたよ。応竜強すぎ。でもララバイで寝るから何とか勝ったよ
�C：おめでとう＾＾
河：ブヒー、クリアされた；；ちょっと強くしてみる；；
�D：ちょｗｗｗｗ寝なくなったｗｗｗｗ
河：ブヒブヒ＾＾いい悲鳴だ＾＾
�I：黒6人で余裕なんだが？この程度クリアできないわけ？
�@〜�D：・・・
河：＾＾
�E：オメガアルテマまで行ったけどスパルタンタブレット効くから何とか勝ったよ。強かった・・・
河：ブヒー；；修正してやる；；
�I：忍忍戦白赤黒で余裕な訳だが？
全員：；；

途中で考えるのが面倒になった

>>345
リンバスのエリア、本来のエリア名を変えて利用してるんだよな

プロマシアのせいで、無意識のうちにミッション嫌いになった俺が居た事に気付いた。
知り合いからはアサルトいこー、などと声は掛けられるのだが『なんか嫌なわけだ』。
俺と同じような境遇の奴いない？アトルガンは西風のまま、傭兵ランクも二等のまま。
でも上げる気が全くおこらない。またプロマシアみたいな苦労せにゃならんのか、
（もうありえないのだろうが）という嫌悪感が湧いて出て来る。こんな先入観を
植え付けさせたプロマシア、そしてその開発責任者である河本。
俺はお前を断じて許さん。

盆ENMに、2716みたいなBCへのワープ用意したら、
ディレクタースキル0.1upさせてやってもいい。

>>351
アトルガンでも拒絶反応が出れば辞め時だと思う

>>352
あれも、レバー取り上げられたりしてワケわからん仕様だがな
ダイス勝負にしても、最初から１万ギル渡したほうが一番安くあがるし

１０万取られた時は怒りが有頂天だった

週末…ディアボロス戦行ってくるんだが、
４人が初挑戦…
勝てるかな…
暗黒２枚いるし、なんとかなりそうではあるけど。

>>354-355
1万ギルはさすがにインフレ時に合わせた設定だよねえ。
今なら1000〜2000ギルで勝率5割の賭けくらいが丁度いいと思うんだけれども。
鯖の状況見て調整すりゃいいのに。
ネトゲで「開発終了宣言」出すくらいの救いようの無い馬鹿だからな。

>>343
プロマシアミッションが良いと言ってる奴はまだ終わってない人達の
手伝いしてやれよ！

努力してクリアーしてるのかもだけど、クリアーしてない（できない）
人達がいまからクリアーしようと思ったらどれだけ大変かわかってる？

>>356
準備にぬかりがなく、加えて「運がよければ」勝てると思う
ナイトメア連発されたら、暗黒が２人いようが６人いようが
絶対に勝てない
プロマシアＭのボス戦ってそんなのばっかりだから
わざわざ言うまでの事でもないけど

>>349
ゲーム程度でいい気になるような奴を相手にしちゃいかんのだよな
大多数の一般ユーザーに目を向けた方が、より収益になるのに

小川氏がE3出張中に今回のバージョンアップ・・・
後は言わなくても分るだろうが・・・
河豚がいる限り、下方修正しか来ない！ってこった

次スレはシンプルに

プロマシアの糞さは河豚の呪縛

辺りで

>>357
■＜MMOは後から修正できて楽でいい

■＜バランス完璧なので修正しない

もうね、マジで馬鹿すぐる

ＰＣ間で格差をつける事によってＰのモチベを高める

いつかはアルタユへ・・・と思わせる事により延命

こう考えるとプロマシアは■側から見ると、ある意味成功なんだろう

>>363
毒を食わなきゃ喰えない皿(飯)なら、そんな皿ハナからいらん。となるだけなのになｗ

＞いつかはアルタユへ・・・と思わせる事により延命

アルタユ…もういいや
な人が続出してる件ｗ

●＜ いつかはアル・タユへ・・・
■＜ 裏よりカジュアルなエリアとしてアル・タユの集団戦を実装しました

クリア者が手伝いするのを嫌になる件は、

未クリアが全体の8割なんだから未クリア者同士でクリアして下さい

とか思ってんのかな？

>>367
クリアしていない人がまだたくさんいるんだから、そういう連中たちが自分たちでシャウトして人集めて
きちんとリーダーして人を導いていけばいいんだよ
まぁ、今取り残されている未クリアの連中は受け身主体で自分からは何もできない連中だから
いまだにアルタユすらいけないんだろうけどさ
マジでだっせー

ダサさとは関係ないけどな

普通の人間にはハードル高すぎだよ。
ニートには知らんが。
まあ俺はそれでも何とか食いついて最後までやったけどさ。
ストーリーには感動したが制限エリアや用意の地獄は思い出したくもないな。

>>369
自分から行動を起こせないくせに、クリアだけはしたいんだろ？
ダサイと思わないの？
あーあれか、おまえ未クリアだろ？だからダサイというのを認めたくないんだね

アトルガン地方を検索するときプロマエリアがあるせいで、かなり下までカーソルやらんといかんよな。
死にエリアばかり作りやがって・・検索する度に不愉快な気持ちになるわ・・・

>>371
ラジャスｗ持ってるよ。

>>370
何をもって普通としているの？
普通の人間ならクリアできる難易度だよ？
あれをクリア出来ないのは普通以下のダメ人間でしょ
そんなに自分基準で物事を語りたいの？

>>373
それがなに？
ミッションはメインコンテンツなんだから、クリアできて当然なんですけど

>>374
あんたも自分基準なのはどうしてだぜ？

またｷﾃｨｶﾞｲ降臨してるのかｗ

毎日４時間ゲームできるやつが普通なんじゃね？ｗ

>374
FF的普通≠世間一般的普通

例え休みでも、１日４時間も５時間もゲームやるのを世間では普通とは言わない。

ここでの普通は世間一般的普通の事だ。

なるほど・・・つまりプロマシアMをクリアできてしまった
ID:SLr2bzRtは普通じゃなさそうだね・・・ｗ

>>379
ごめんなさい、一日４〜５時間FFしています、本当にごめんなさい

でも、PMは月に１〜２回主催してBF攻略していたから、クリアするのに1年近くかかったな

もっとも、BF前に一度練習してから本戦に挑んだので、勝てねーって
BFは一つも無かったけど

>>379
レベル上げやメリポは4時間とかやってるくせにｗ

今日もこのスレは燃料に事欠かないな。

>>380
当たり前のことを得意げに語るべきではない

本当だよなｗ
あの糞ミッションを完食したウンコ食いが、いまになって
「なんだよこれウンコじゃねーか！」
なーんて粘着してるんだもんｗ
食う前に気づけってのｗ

>>385
お前何日か前にわいてたスカトロマニアかｗ
定期的に乙ｗｗｗｗ

>>385
こんなとこにも沸いてたのかｗ

カレーくださいって注文するだろ。
で、大盛りのウンコが出てきたら普通の人はそこで
「をい、なんだこれは」
ってなるだろ。
「バクバクムシャムシャﾌﾟｯﾊｰ・・・ウンコじゃねーか！」
ってのは異常者であるのは明らかに確定的

>>385
あーお前小川スレで豚擁護してるやつか

アトルガンの悲報〜逆襲の河豚〜
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147747828/

最近煽り屋さんはこっちにご執心か

しかし同時にトロール傭兵団と死者の軍団が来たようなもんだな・・・
どうするアンチプロマスレ住人ｗｗｗｗｗ

かのおっちゃんほどではないな

壮絶と言えるまでの苦労をして到達したアルタユ。
でもそこでは何もする事がないのは周知の事実。メリポ行こうにも『行ける奴が少ない』、
海NMをやろうにも『空以上の苦労を伴う』。

こんなのって普通ありえるか！？常識でゲームだと割り切って考えたとしてもありえんだろ、この状況は。
海NMなんて湧かせ条件、報酬共にクソ過ぎて、誰も解析しようとしないから、１年過ぎてもまだ湧かせ方が
不明なNMも数体存在してるまま。でもこれゲームなんですよ、河本さんよ、あんた頭マジで大丈夫か？
これで本当に多くの人間が楽しめる、と思って作ったのか？だとしたらあんたの頭ん中、絶対おかしいぜ。

>>393
遊び方はユーザーが考えるものだろ
なんでもかんでも用意してもらわないと遊ぶことすらできないの？
ばかじゃねー？
さすがゆとり教育ｗ

>>393
黒はいまだにアル・タユでソロしているの多いけど？

黒限定ｗ

LV75限定のアトルガンｗ

>>394
遊び方以前に遊べないんだ

>>394
＞＞なんでもかんでも用意してもらわないと遊ぶことすらできないの？
ソロ、属性アイテム取り終わったあと何がそこで出来るか言ってみな？ほれ。
お前の考える遊び方とやらを教えてもらおうじゃねえか。

>>398
それはおまえがヘタクソだからだ

>>396
だって黒以外は、リンバスか、サポ白でテレポタブナジアするときくらいしか
用事ないだろｗ

黒以外にも、召喚もたまに見かけるな

>>399
それはあなたがアイテムにしか興味のないアイテム厨だからでしょ

海NMが北風と太陽でいうなら北風なのは確定的に明らか

60代でパーティ組めるほど行ける面子いない現状では
ソロでExp稼ぎくらいしかできんね

>>402
>>それはあなたがアイテムにしか興味のないアイテム厨だからでしょ
だから俺の事ではなくて、『お前の遊び方とやら』について質問している。
質問に答えろ、この間抜け。

>>404
遊びなんてひとそれぞれだろ
どーせ書いたとしても、そんなの遊びじゃねーとかそんなので満足しているの？とかいって煽るだけだろ？

そうやっていちいち他人がどうだこうだって気にするから
ミッションがつまらなくなるんだよｗ
やりたきゃやればいいし、つまらなくなったら辞めればいいだろｗ
文句言いながらやるとか、終わってるのに文句言いまくるとか
プロマシアの設計以前に、お前の人格に問題があるよｗ

>>405
>>書いたとしても、そんなの遊びじゃねーとかそんなので満足しているの？とかいって煽るだけだろ？
余計な弁解してんじゃねえよ、書けっつってんだから、黙って書けよこのクソが。
教えてくれよ『お前のアルタユでの遊び方』。偉そうにゆとり教育とか抜かして
煽って来たアホがどういう遊びをアルタユでやってるのか是非御拝聴したいもんだ。

>>405
お前なりの遊び方が聞かれているわけで、そんなことを気にする必要はない。

他人にミッション追いついてない場合行けないエリアがあってそこで一緒にプレイすることすらできませんがね。

アルタユは歩くだけで気を使うエリアだからなー

視点はできるだけ上向けて、
クラゲに気を付けつつ、下のエイにも気を付ける

エイはともかくクラゲさえいなけりゃ、
リンバスのあたりでメリポ移動狩りもできたかも知れんが・・・

って、仲間内でもなきゃ、アルタユいけるやつが集まらんかｗ

少子高齢化な現在、
「空行けません＞＜」って人も普通にいるくらいだしな。
アルタユなんて言わずもがな

>>406
そう思ってるんなら他人がプロマシアが糞だとかいう考えに噛み付かなきゃ良いだろｗ
自分で呪詛返しできるなんて本当にアホですね＾＾；

体調悪くして休んで一寝して少し具合がよくなったのでジュノ競売チェックしてたら
迎え火シャウト＠１で叫んでた・・・外人だけどな〜
構成聞いたら戦/侍、侍/狩、黒2、白の必勝体勢ＰＴだったので赤で参加させてもらった
弱体アイテムや戦術やら地図までしっかり用意されてて、
ああ河豚は外人さえも飼いならしたんだなぁと涙しながら連続魔ファイア２で２３００dmgほど叩き込んできた
ずっと主催で日本人だけで集めたけど、もうダメかもわからんね
運良くやる気のあるＮＡに補充され待ち中心になるかもよ

ところで「カスのほうがまだマシア」はおいといて
良ディスクといわれるアトルガンと最初の拡張ディスクジラートの比較ってのはどうなのかしら？
アトルガンとカスマシアはもう比べる必要もないんだが。

潮干狩りを楽しめる人間が此処には居る様ですね＞＜
ある種の才能だと思いますが、みんなにソレを強要するのはどうかと

イカダ乗り遅れで２０分待つのも遊びでつか？

オールインワンパックからプロマシアだけ無くなっても問題無い気がする。

>>414
プロマシアで霞んでるけどジラートもかなり酷かったなｗ

ジラＭはぬるかったなｗ

巡礼が最大の山場か。
野良で釜行く時にアフォさえ混ざらなければ
宣託のアリと、流砂の壺はヌルいし、
デルクフＢＣも70ちょいの１ＰＴで余裕だもんなｗ

ってか、追加ディスクは陣頭指揮取ってる奴がそれぞれ違うのか？

ジラ・プロ・アトル

結構色々な違いがあるよな。

ジラはＭが単調な以外はまあ普通だった印象だったな。
特別新要素が無かったけど新しいフィールドと街で当時はおなかいっぱいだった。

ジラまでは田中が陣頭指揮で
河豚はイベントディレクターしてなかったか？

いや、まぁジラも色々あったが、今後もし新規が居たとして、
レベでも使わない、ミッションやる価値無いなんてディスク必要あんのかと思ってね。
ジラの時はユタンガいけないと困るとかあったけども。
プロエリアはそれすら無い気がする。

>>394
馬鹿が湧いてるなｗ
遊び方はプレーヤーが考える？そうやってプレーヤーが考えてきた戦術を「その使い方は想定外」で全部潰してきたのは何処の誰よ？ｗ

>>409
じゃあ、一緒にプレイできるようにミッションを手伝ってやれよ
ミッションを手伝ってやることも、一緒にプレイのひとつですよ

>>415
ラッキーロールでもやってろ

プロマシア最後のより所の山メリポ、ビビキレベリングが
アトルガンエリアで完全に食われたからね
存在価値なしといわれても仕方ないがな

>>424
やれることなら、何をしてもいいって考えをもったひとですか？

wnciyfi2←こいつホントヴァカだ・・・河豚なんじゃね？ｗ
>>425
＞ミッションを手伝ってやることも、一緒にプレイのひとつですよ
ジラートミッションは制限なかったから「気軽に」手伝えた。
だが、プロマシアミッションは制限掛かるから、まず装備をそろえる。しかも真面目にやらないと失敗するんで本気装備。
3国ドラゴンなんかはLv25いってりゃ裸でも良かったがｗ
それに、お手伝いに「薬品準備」を強要。

分かるか？手伝う側が「気軽に」手伝えない仕様なんだよ。
だから文句が出てる。

ジラは65でいくのと75で行くのじゃ結構違いがあるからなあ
今なら空までの手伝いはかなり楽

いつかは手伝うかも・・・と思って
リキッドやら石やらを保管してたが・・・
もう捨てても良いよね＾＾；

んで新エリア＝ｳﾏｰ　といえばジラだわ
ユタヨトボヤのマンドラ(ボヤの黒は後に「適正化」されたけど)
獣ゴブペット狩り
サハギン
東西アルテパのカブト
ヴォルボーのカニ

>>429
クリアしているんだろ？
だったら、手伝ってやれよ
自分さえ終われば他人なんてどうでもいいって考えの人ですか？
冷たい人ですね

>>433
お前文盲？ｗ
んじゃ、聞くが
＞「気軽に」手伝えない仕様
についてはどう思うんだ？
お前は俺に冷たいって言うことはプロマシアミッション全部「気軽に」手伝えるって言うんだよな？

プロミヴォンヴァズを最初から最後まで付き合えるか？

おっちゃん、もう飽きたって言ってたのにまた来たんだね

あぁ、これが噂のおっちゃんなのかｗ
無駄レス損したよｗ

>>433
あなたはこれまで何人の人をアルタユに送り出してきたのですか？

>>434
なんでそんなに必死なの？

ジラートの問題点
・カザムパス取得のため、ギデアス・パルブロ・ゲルスパで獣人取り合い
・各地でカーバンクルの紅玉のためにぷに取りあい
・ジョブ取得、NM・BC前で長蛇の列
・竜騎士の子竜名前でうっかり「Mikan」大量生産
・Nomad Moogleの利用が有料

カザムパスのカギ超取り合い
新ジョブクエスト順番待ち
召喚獣取るのに当時のレベルカンストクラスじゃないと倒せなかった
地図ほしいならコッファー開けろ
ミッションもいきなり凶悪モンスターのトンべりがうじゃうじゃいるウガレピだし

あとオークウェポン骨強化されて無理やりジラエリアに狩り行くよう仕向けられたなｗ

モグ有料だったんかｗｗ

>>437
ナイス質問ｗ

>>433
お前、そんなに親切ならミッション希望コメントでPM希望してる奴手伝ってやれよｗ
温かいお前さんなら可能だろ？ｗ

普通の奴なら3国ミッションやジラミッションなら暇なら手伝ってやろうって気にもなる。
準備とか必要ないからな。
だが、プロMは下準備の時点で膨大な時間がかかり、移動にも膨大な時間がかかり、BCも難易度高くて失敗もある。
流石に気軽に付き合えないんだよｗ

500〜1000ギルかかってなかったっけ？ｗ

>>438
なんでそんなに必死なの？

コンシュの侍クエボム待ち行列が凄かったｗ

ＰＭはクリアしたら終了
未クリアの奴の手伝いなんて誰がするんだよｗｗｗｗ

装備の準備が糞面倒、経験値が減る、薬品や弱体アイテムが必須、
ＢＦまでの距離が長い、等々、手伝いにプラス要因が全く無く
マイナス要因しかないものを、クリアした奴に手伝いなんて頼むなよｗ

アンケートではＰＭクリア者は全体の十数％なんだろ？
残りの八十数％の者同士の「絆」でクリアすればいいじゃんｗ

お前ら落ち着けｗ

どう見ても>>429の噛み付き方は変だぞｗ
気軽に手伝えないから文句がでるって言ってるのに、
自分が終われば他人なんてどうでもいいって考えの人ですか？
って文章はおかしすぎる

wnciyfi2さん、レス数が結構なもんですね＾＾；
必死って意味わかってますか？

>>wnciyfi2

早く答えるよｗ
お前の考えたアルタユ使っての遊びってなんだ？ｗ
お前は何人のプロM手伝ってきたんだ？ｗ
やりもしないのに他人のアラ探して上げ足取る糞は引っ込んでろｗｗｗｗｗｗ

おまいら釣られすぎｗ
そんなにFFが大好きなんですか？

>>434
もちつけ
NnTPCzCA と wnciyfi2は河豚関連ｽﾚを荒しまわってる真性だ
ﾇﾙｰが吉

真性の話も聞いてみたいじゃんｗ
河豚も真性だから真性と話してれば打開策見つかるかもしれんしｗ

>>441
伝説の名言
新エリアに行くな＜行かない＜行け

だな
飛空挺の値下げとノーマッドモーグリの引越し代撤廃が
ジラ後最初の梃入れだった希ガス

ttp://www.playonline.com/comnews/200307172028.html

これだな

mobの「適正化」はこっち
ttp://www.playonline.com/polnews/ffxi/news302.shtml

せっかくいい装備考えたんだから、アルタユもアイテム取りやすくすれば賑わうのにな。
雑魚からのトリガー取りだるいけどメリポたまるし。
NMからのトリガー、羽衣、トルク辺りは１００％でもいいだろ。
ターバンみたいな感じで、器官膨大にいるけどやってりゃそのうちレズNPCからもらえるってのもありだと思うし。
そもそも、アルタユに行くまでの難易度があれじゃどうしようもないか・・・。

アルタユとリンバスが廃隔離エリアだとしても
礼拝の意味まですんなりクリアできなきゃ、新エリアの意味ねーだろ

河豚は自分の毒弟子ね

>>456
ユーザーに解析されるのを前提として罠にはめてるよな。

「こんだけ良い装備実装しました！
　だから　苦　し　ん　で　ね　」

>おめー三億で金利が１％なら３０００万だぜ？
>おめー三億で金利が１％なら３０００万だぜ？
>おめー三億で金利が１％なら３０００万だぜ？

すげー金利だなｗ

>>457
Lv75ジョブを複数持つ廃人だけどフレとか殆ど居ないし
自分で考えたり行動すること出来ないからプロマシアミッションが難しくて仕方ない。
自分にはキツいものだからこれが出来てる人は廃人ということにしてしまえ。

まで読んだ。

>>461
〜まで読んだ。
の使い方の悪い例です。
みなさん、ここテストに出ますよ！！ノートにばっちり書くように！！

しかし…プロマシア擁護連厨はなんで同じ事しか言わないのかねぇ。
少なくとも現時点で
プロマシア＜アトルガンなのは確定的に明らか。
そもそもプロマシア実装当時はリングもリンバスも…当然耳もなかった訳で、アトルガンの装備品が現状ぱっとしたものがない、とか言っても説得力無さすぎだし。
おまけに、今後の修正はないという、MMOにあるまじき暴言というか、迷言を吐いた河豚が叩かれるのはしょうがないと思うんだがなぁ。

小川Dが引き合いに出されるのは、今のところMMOのDとして普通の対応してるからであって、
なにかやらかしたら叩かれるだろ。
ここネ実だしwww

>>463
普通、遊びづらいところがあったら、遊びやすく改善していくのがMMOなのにね
河豚はなにをとちくるったか、プロマシア開発凍結宣言しちゃったし…
こいつ、MMOの開発に向いてないよな

ジラートは良いディスクだったと思うよ。
次出るディスクはジラくらいで良いと思う。
アトルガンは＠半年後には少しぬるいという評価も出てくるはず。
ジラートはアメとムチがあったんだよな。
色々悪い点もあったが良い点も確かにあった。

プロマは良い点なんて見つからない。
ENMがあるが、あれは後付けだしな。

>463
付け加えるなら、
おっちゃん辺りから始まった朝三暮四な、
後々辛くなっていくのにﾌﾞﾋｯ儲乙って煽りも疑問だな。

後々辛くなるのは当　た　り　前　だ　ろ　ｗ

闇王がグスタのゴブより弱かったら逆にクレーム来るわｗ
もっとも、その辺の調整はかなり難しいと思うから、
小川Dの評価は今後のミッションのバランス次第で代わると思うぞ。

小川現人神になるか汚川市ねになるかお楽しみって訳だ。
対して河本Dは自ら開発終了宣言なんぞするから河豚で確定と。

ほらみろ、やっぱり河豚叩かれるのはしょうがないし、
スレタイ通り「終わりなき悪夢」でFAだ。

プロMは終わりが見えないから手伝いも下手に出来ないんだろうな
そのうえ勿論糞仕様、糞難度のコンボ
プロMの話しなんて話題に出ただけで凍りつくしな
長すぎのクセにただの意地悪、罰ゲームみたいな内容のせいもあるし
手伝いする方もされる方も気が重すぎる

ジラMはとりあえずの到達点の空までがそう遠くないんだよね
今見ると全体的な長さもプロマの半分かそこらかな？

アトルガンはアサルトとか横の幅があるからミッション自体はジラくらいになるんかねぇ
ジラくらいで丁度いいのはプロマの失敗から確定的に明らかだろう

プロマシアはミッションしかなかったからね
内容が薄いのを無理やり厚く見せようとした結果あんなミッションになったんだろう

＞長すぎのクセにただの意地悪、罰ゲームみたいな内容のせいもあるし

超禿げ同ｗｗｗｗ
フ・ゾイの護衛とかル・メトの種族塔＆黒必須な壷ＢＣとか何アレ？？
面白くも何ともない、本当に「ただの意地悪」としか思えない。

タブナジア行けない人20.8%
リヴェーヌ行けない人32.2%
礼拝堂行けない人59.2%
アルタユ行けない人80.2%

LSは無くなったけど報酬指輪ゲットしました(^-^)v11.6%

クリアした人はカウンセリングを受ける事をお勧めします

FF13発表されたから
11は適当に飴ばらまいて終了

と思ったのが甘かったなｗさすが■e、ここからさらに鞭とは恐れ入るぜー

あとジラMはBCやイベント戦直前までを個人である程度進めておけるのがいい。
PMはディボロス辺りからアットワのアントリオンやら、ソジャのチップ取りなど
ソロでやるには少々大変なものも多い。

実際LSが崩壊したり
フレがプロM理由に引退したり
ってどのぐらいあるもん？

>>473
プロMが理由ってのは身近では無いな

大人数のLSだけど、積み残しが無いように全体で進めて
ある程度進めてPMは肌に合わないって奴はそこでPMを諦めた

それ以降は３グループくらいに固定メンバーを分散させて、
各グループがマイペースにクリアした

4年たってるから純粋に飽きたんでしょ
プロマシアが糞だったとしても
辞めない奴は辞めないでしょ。
実際おまえら辞めてない訳だしｗ

>473
マジレススマンが
プロMとそこから始まったユーザーによるジョブ縛り、特定ジョブ否定で辞めた人、崩壊したLSは多いんじゃないか？
崩壊まで行かなくてもUchinoLSではLSを２人辞めたし、その内１人はFFやめてる。

プロMに限ったことじゃないけど、時間縛りまで考えたらもっと多い。
知ってるだけで４〜５人居るよ。

拘束時間に関してはプロＭだけ叩くのは間違ってる気もするけど･･･
ミッションで考えれば河豚が絡んでるバスＭ、プロＭの拘束時間は異常だな。
そういう意味では河豚氏ねって感じだな。

ヌルイと言われるの承知で書くけどグランディアのスタッフにバトル調整やってもらえないかなぁ･･･
オフゲではあるけどあの戦闘バランスはかなり好きだ。

LSでクリアするには、あまりログインしなくて、なかなか一緒に攻略できない人や。
本人があんまりやる気が無かったりした場合。
心を鬼にして容赦なく切り捨てる必要がある。
置いてかれたメンバーはかわいそうだけど仕方ない。進まないんだもん。
これを絆崩壊と呼ぶかはわからないが、PMってこんなミッションだね。

>>465
ジラートがいいディスクだとしても悪い点や鞭はあるべきじゃないだろう・・・
というか、鞭という表現に噛み付いただけｗ
あとで心地よいと思う程度の困難ということであれば問題ない。

冷静に考えてみれば
時間のサイクルが合わない人が同じLSにいるほうがおかしいんだけどｗ
責めるべきはプロマシアじゃなくてLSのオーナーでしょ。

?

>479
それはあるかもな。

ただ、そう言う事も考えてミッション設計してくれって気はするがなぁ。
そういう意味ではジラＭは時間拘束がある程度融通利くから、
少なくとも空まではいける人多いんだし。

アトルガンが今後どうなるかは未知数だけど、
ジラＭといういい見本があったのにそれを活かせてない河豚の罪は重いと思うんだがどうよ？

ｼﾞｮﾌﾞによってのﾘｽｸや負担の差もあるかと。
ｿﾛで経験値稼ぎが辛いｼﾞｮﾌﾞだと、ﾃﾞｽﾍﾟﾅは痛くて手伝いも渋るだろうさ。
あと、本当に頑張って制限Lvｷﾞﾘｷﾞﾘで挑戦したら、条件ｱｲﾃﾑ取り等はﾏｼﾞ大変だぞ。

にしても…ｱﾙﾀ湯で何をしたかったんだろな奴は。
「今日も無人で平和な世界だﾌﾞｼｼ」
か？ f^^;

神威で失敗しまくって経験値1万くらいロストしたけど
作戦変えながらみんなでクリアした時は物凄い充実感で空でシャウトしまくった

プロMでもこれ狙ってたんだろうな
残念ながら面白く無いので苦痛しかなかったがね
毎回最後の決戦級だとただのマゾゲー

>>479
お前の頭の方がおかしいよ

ジラートなんて行こうと思ったらサクッといって帰ってこれるんだよな
プロマシアは行こうと思ったら、やれ制限装備だ、やれ弱体アイテムだ、やれ薬品だと、
準備に時間がかかりすぎて萎える

罪って・・・お前は病気かよｗ

かむいは勝てば最高のアイテムがもらえたわけだし、モチベーションが違うよな。
別にそこでミッション終わらせても何の問題もない、しゅくせいの座終わっても何もないしね。

>486
罪って表現が悪いなら、
頭悪いと言うか経験から学べない池沼というか…
なんにしてもジラＭのいいところをまるっきり活かせてないのは勿体無いなって話しだよ。

冷静に考えてみれば

アイテムの準備、装備の準備、強烈なジョブ縛りも何とか解決して
ＢＣ前に打ち合わせもしっかりして用意万全で突入してもあっさり負けれるボス戦、
無意味に長いダンジョン、負ければ吹っ飛ぶギルと経験値。

こんなミッション追加する開発の頭のがおかしいわけだが？ｗ

>>479
平日は時間サイクルはあわないからこそ、週末はみんなで楽しく遊びたいわけよ
プロマシアミッションが楽しく遊べるコンテンツなら問題なかったんだけどね…

とりあえず>>479をLSに入れたリーダーは罪深いな・・・

>>483
アラBCとしては、なかなか絶妙なバランスだよな
でも、あれはあくまでオマケのクエストであって、クリアが必須なものでもないからな…
プロマシアミッション、本当に作った奴は頭おかしいと思うよ

PT集めに1時間、移動に30分とかいうレベラゲを
毎日繰り返しておいて
ミッションだけきついのは不満だとかいっても説得力ねえよｗ
豚って自分のプレイ時間みたことあんのか？

手伝いやイベント中心のLSじゃたまらなく苦痛だろうな。
プロマシアが崩壊したLSなんていくらでもあるだろうけど。
おれは雑談オンリーなLSだから気楽だった。それ以前に俺以外誰もプロマシアやってないしｗ

時間が合わない人間はどんどん切り捨てろってのがプロマの狙いなら
まさに糞以下のディスクですね＾＾；

バス繋がりでノーグのクエも河豚の仕事だったりな
忍者取得の理不尽なNNやサムライの失敗したらアイテムヨコセってのとか

>>493
レベラゲ程度の難易度だったなら不満いわねぇｙｐ！

30　40　50　60といちいちレベル制限されたら
倉庫圧迫される事ぐらい開発時点で気づきそうなのにな

>>497
レベラゲには弱体アイテムも薬品もいらないしな

>493
レベル上げＰＴ集めに１時間って･･･
お前さん一体どこの過疎鯖でやってるんだ？
俺･･･ＰＴ集めに３０分以上かかったことないし、それどころか１５分以上かかったら遅いと感じてるんだが
まさかとは思うが忍盾以外認めねぇとか、エース入れるとかありえないとかそう言う事考えてるのか？
だったらお前さんの考え方自体がまさにプロマシアの呪縛だし、ＬＳ崩壊の原因だよ。

>>498
持ち物を圧迫させるためにやったのかもよ
倉庫キャラの課金ウマー

>>487
アイテムが無かったとしても、モチベーションが全然違かったな。
当時じゃ類のないアラＢＣだったし、戦う敵も「ＰＣと対になる闇」だったし。

神だの古代人だの、浮ついた現実味のない敵じゃなくて、
少なくとも俺にはＰＣと対等な・対照的な敵っていうイメージがあった。
奴らの実際の能力値はさておき、種族とジョブで分けられてたのにも燃えた。

バランスもほどよくて、１８人で編成・戦術極めれば楽勝。
２〜３人足りなくても、半分ぐらいボンクラが混じってても、なんとかなる。
黒１８ならもっと楽勝。ナ１８でバカ騒ぎしてギリギリ敗退、なのもいい。

強いて不満があるとするとトリガーを用意するのが面倒なとこだが、
別にミッション上では必須ＢＣでもなんでもないしな。

4NvD/jj5は単なる煽りだろ

>>479
それでも時間が合わないなりにどんなにログイン率が低いメンバーでも最初の3国ボンだけは終わらせたよ。
大体のメンバーが終わらせた頃に久しぶりにやってきて、その人のためにまた3国回って
また別のメンバーがきたらその人のために3国回ってと。結局5週はしてる。
しかし、これを全員最後までクリアまでやるのは流石に辛い。
あまり責めないでくれ。

>>493
いま野良でプロマシアミッションの参加者集めようとしたら
それこそリアル数日かかるわけだが。
移動時間やアイテムの用意で吹っ飛ぶギルの量もレベル上げの比較にならない。

あとプロマシアが叩かれてるのは、ミッションがメインコンテンツで
これを進めないと拡張した意味がほとんどない詐欺ディスクだからってのもある。

ただの長くて壮大なクエストで拡張ディスクとかいらなければ
ここまで叩かれなかっただろうな。

ﾎﾟｶｶｰﾝ
リアル数ヶ月かかる青コか新規レベラゲ(荒行)を平気でやってるのに
ミッションはやれませんという信者がいた！？

あえて突っ込みどころを加えて
レスを貰おうとする手法が
絶賛大好評ですね＾＾

>>506
ｗ

>>506
その２つの何処に相関関係が？

>>506
どいつだ？ｋｗｓｋ

>>506
kwsk

>>506
そんなふてぇヤツは俺がぶん殴ってやる

>>506
多分その人たちはﾌﾟﾛM終わってると思います！

プロマシアはMがメインであった故に、歯ごたえを与えようとして高難易度になった。
問題は■eがそれを発売前に周知させなかったこと。
FF11のプレイヤーのニーズを読み違えたこと。
攻略をそのものを是とするタイプの人間なら（それでも環境の条件がつきまとうが）楽しめるが、
そうでない人間、むしろ過程よりも結果を求める人間にはまあ、向かないと思う。
何をやるにしても手間がかかりすぎるから。

青のレベル上げたのちんぽっぽ(*‘ω‘*)
プロマシアミッションはやれないんです！（＞＜；）

ﾎﾟｶｶｰﾝ
週一でやったら１年かかるミッションと
レベル上げを同列にとらえる池沼の煽りがいた！？

ミッションとレベル上げを同列にとらえるってのは、
山と河どっちが強い？って聞いてるのと同レベルだと言う事に気づきましょうね。

分かりやすく言うと目的が違うので比較対象にならない。

３年ニートやってるヤツが、
「俺、この３年間働いてたらめっちゃ稼げてる」
って言ってるようなもんだな。

(*‘ω‘)ノ 【バーチカルクリーヴ】

　　　　　　　　Σ（＞＜；）

正直ここまで釣り上げる>>506に嫉妬
まさか天然じゃないですよね＾＾；まさかね

Lv上げはLvを上げる為にすすんで勝ち目ｷﾞﾘｷﾞﾘの相手を指名するから、ﾃﾞｽﾍﾟﾅは覚悟してるわな。
missionやｸｴｽﾄは、本来的に話を見せて感じさせる事が本質な部分が大きい。
仮にmissionで何らかのﾍﾟﾅﾙﾃｨがあっても、別のﾒﾘｯﾄが用意されてたりな。

ｱﾄﾙｶﾞﾝとﾌﾟﾛﾏｼｱの差はここね。
どんな美味しい飴も鞭百発後なら、いらん。
鞭2〜3発でそこそこの飴くれる御主人様のが歓迎されて当然だって。

芝生はそこで休息し、遊ぶ為にある。
眺めるもんじゃない。

ヘタクソは、そうやって愚痴愚痴いっていればいいさ
愚痴愚痴いっていても、うまくならないけどさｗ

おっちゃんとか来ないから暇なんだよwww

>>506の人気に嫉妬

バス民としてプレイするのが好きだったおれ
しかしここを読んで河豚の作ったミッションだということを知る・・・

まじ移籍したいです！青い国旗が憎くなってきましたよ！！

サーバー負荷
初期エリア
■■■■■■
ジラート
■■■■
プロマシア
■
アトルガン
■■■■■■■■

今からシャウト待ちだけでクリアするとしたらどれくらいかかる？

最悪、半年以上かかるんじゃね？
能動的にやらなきゃいつまで経っても終わらんぞ。
自分から叫べ。キーボードが磨り減って使えなくなるまで。

最悪で言うなら、クリア不可能。

最善なら、週１回主催で……３〜４ヶ月かな。
当然トリガーだの薬品だの弱体アイテムだのを、それ以外の日に
全部集めてる、という前提条件で。

>>526
まずは、その質問をLSでしてみ
おもしろいことになるからｗ

526　＜　今からシャウト待ちだけでクリアするとしたらどれくらいかかる？


１０分後


LSメンＡ　＜　よろしくですーー
LSメンＡ　＜　ごばくｗ
LSメンＢ　＜　ｗ
LSメンＣ　＜　ｗ
526　＜　ｗ

>>530
2分後

LSメンＡ　＜　LS変えまーす
LSメンＢ　＜　めしくってきまー
LSメンＣ　＜　倉庫〜
526 ＜　…

ネタじゃなくてまじでそうなるんだろうな・・・・

>>531
５分後

LSメンＣ　＜　アサルトいこーぜー
LSメンＢ　＜　おっけーｗ
LSメンＡ　＜　ただいまーアサルトわたしもいくー！
526 ＜　…

ＰＭもう一からはやりたくないな・・・。

お手伝いの最低条件は主催自分でしろよ。

たった一人の後衛募集で豆戦１週間シャウトしたなぁ…
薬代とかこっち持ちなのに…
ﾘｭｰｻﾝいる事公表したせいなのかだろうか…
結果的にはﾘｭｰｻﾝ大活躍だったんだが…

>>535
そのﾘｭｰｻﾝが忍赤獣のいずれかなら、すぐに揃っただろうね

だろうね…
でも結果的にはﾘｭｰｻﾝ大活躍だしwww
まぁ盾役のナイトがうまかったってのはあるけど。
単純に物理アタッカーとしては優秀だよ。ﾘｭｰｻﾝは。

ﾘｭｰｻﾝは型にはまると強いんだけどな。
骨っぽい奴や回避が高い奴はちょっと苦手だぜ。
範囲が強い相手はもうダメかもしれない・・・(´・ω・｀)

レベル制限を撤廃してくれれば手伝いやすいんですけね・・・

既存の制限にプラス５するだけでもだいぶ違うだろうな。

>>525
サーバー負荷
初期エリア
■■■■■■
ジラート
■■■■■
プロマシア

アトルガン
■■■■■■■■

>>541
みんなアトルガンエリアで遊ぶため、ウルガランやビビキーにすらいかなくなったもんな

憎め、恨め、煙たがれ、嘲え、嫉め、嫌がれ、蔑め、
全てが俺の生きた証になる！

とか本気で考えてそうだな、この卑屈豚

小川様！さっさとE3から帰ってきて、豚を止めて！

泣け！喚け！！そして、氏ね！！！！

あんな格好良いもんじゃねーか。豚だし。

続きのミッション楽しみにしてください。ぶひっ＾＾

まぁ最終的にいろいろなデータが出て糞だと分かった時に困るのは河豚なんだけどな

会長のＡＡ＜生ぬるい･･･もっとだ･･･もっと、もっと、絆を！
　　　　　　
　　　　　　そう･･･ＬＶ制限･･･薬品･･･ぶひひ・・・
　　
　　　　　　苦しめ！苦しめ！苦しむがいい！
　
　　　　　　絆だ････。もっと絆が足りん･･･。
　　　　　

豚はさっさと引退しろ

まじブタのくせにうざすぎ

>>535
豆程度なら、5人でも勝てるぞ。
LSメン5人でENM行くつもりが一人受け忘れた奴がいたので、ここまできて帰るのも…
と言うことで、まだ４人クリアしていなかったので薬品その他なしでいきなり挑んで
勝った事がある。

>>506
青は上げ終わったら楽しそうだ
だがプロマシアは・・・

河本はプロマシアで大失敗して
それはスクエニだってみとめてるのだろうに
なぜ開発陣から外れないのか？
会社に損害出した人間なら最悪解雇されても文句は言えないだろうに
だからネ実で河豚とかいわれてネタスレまで乱立するんだよ
やっぱ禿ガルガ祭りでもしないとな
どうせ河豚のことだから片っ端から監獄送りなのだろうが

豆なら二人でも勝てるな
当然薬品無しで挑んで勝った

Z2000なら楽勝

526 ＜　プロミヴォンってやつやりたいんだけど手伝って

LSメンＣ　＜　ｗ
LSメンＢ　＜　ｗ　　
LSメンＡ　＜　ｗ

526 ＜　プロミヴォンってやつやりたいんだけど手伝って

俺＜てめえの血は　何色だーーー！！！

>555
そのネタ見てると、にったじゅんのあの漫画思い出すwww

キモーイ！ﾌﾟﾛﾐｳﾞｫﾝだって〜！
ﾌﾟﾛﾐｳﾞｫﾝが許s(ry

>>552
田中がスケープゴートに使ってるって説があるが、これはあるだろうな
>>27
を見るに、河豚がユーザーの不評を買ってるのは田中達は知ってるし、
ここまでされてるのを見れば、
普通ならもう河本をインタビューやイベントに引っ張り出して好き勝手な事を言わせてはおかない
田中は、わざと河本を表に出させて自分への批判をやわらげたいんだろう

ここで、普通なら河本に同情してもよさそうなもんだが、河本の性格が悪過ぎるので
ほんと、『死ねっ！！』て思ってしまう。ほんと、死ねっ！！！

>>552
プロマシアという追加ディスクはけして売れなかったわけではないので
会社に損害を与えたという扱いではないと思われ

外人混在させてまで鯖代ケチってることを考えると
あの大量の過疎エリアは充分に追求されるべきだが

正直、ホントに自殺しちまうんじゃねーかな。
普通ここまで客に嫌われたら、関わりたく無いだろ…。

>>560
人間の屑を舐めないほうがいい

>>560
この程度で動揺すような神経だったら、そもそもこんな事態になってない

>>557
　　小 が プ　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　　ォ 何　
　　わ 許 ロ　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 　ン と
　　っ .さ マ　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 と　プ
　　ぱ れ. シ /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　な　ロ
　　ま る ア　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　ミ
　　で の 　 　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　ヴ
　　じ は　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　
　　ゃ 　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

>>563
ヤメロｗｗｗｗｗｗｗﾌｲﾀじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だが現実のところﾌﾟﾛﾐｳﾞｫﾝが許されるのは、プロマのプロｗだけだなｗ

■＜鯖の有効活用のためJP専用鯖とか作る気は無い
●＜そのわりにはプロエリアが過疎ってるな、それも一桁台とかざら

まあ河本のつくったシステムが不評なのは事実だろ
そんなやつが開発陣に居座っているのが問題
マップの設計は小川かもしれないが
敵のいやらしい攻撃なんて決めたのは河本なんだろうし
プロマシアマップの過疎化は敵とレベル制限のせいだから
責任は河本だろ

■はJAPsを客と思ってないから専用サーバーつくんねーんだぜ？

プロマエリアを過疎らせる事で、そのエリア鯖にアトルガンを詰め込み
新鯖調達を回避したので、■的に河豚は英雄視されてる

プロマシアエリアって本当死んでるよな
遊園地作ったはいいけど一切園内に人歩くの禁止して
失禁ものの一本の巨大なジェットコースター作っちゃた感じ

怖くて乗れない奴、
乗ったはいいがずっと目をつぶってる奴、
緊急ボタン押して降りちゃた奴、
勢いで乗り終えたが
ゲロはいて二度と乗れなくなる奴

みんな同じ金払ってるんだけどな…

あははー＾＾１００人殺れば英雄ですか？
ユーザが死屍累々と倒れてますよ？

飼い殺し技術の実演という収入
対価は奴隷にならないユーザ百人

>>569
乗ってる途中に身長制限で降ろされる、も付け加えといて。後、乗り場入り
口の看板には「子供でも大人でも楽しめます＾＾」って書いてあるってのも

ジラM手伝い

火の巡礼がちとめんどいけど、仕方ない手伝ってやるよW


プロM

『ゐぬる場所』以外、全部イヤ

NAが数時間前からプロミ三国セット延々とシャウトしてる
今からだと確実に深夜三時コースだし、いや既に数時間シャウトで経過してる
四人から集まらないみたい。いま見たらタル♀だった
なんか泣けてくるのと同時にこういう仕様にした奴に殺意を覚える
殆ど犯罪者だろ？この仕様にしたやつ

まじ迷惑防止条例か、心的外傷ストレス傷害罪で告訴できんのか？
うはいまダイスで999がでたｗなんだこれ

豚とか呼ぶだけじゃ生ぬるい。
この仕様にした奴は珍走以上の迷惑ばら撒いてる。
そこらへんの軽犯罪も裸足で逃げ出す無差別傷害事件じゃないのか？

自分の意思でログインクリックしといて
心を傷つけられた、賠償しろって
あんたらはどういう精神構造してるんですか・・・ｗ

>>576
その台詞がＮＡにそのまま通用すると思うか？
そして、連中がそのまま黙って頷くとでも？

海外ＦＦ11コミュの掲示板とか見に行ってきな。
面白いこと色々書かれてるから。

>>576
いや、一種の罠だろこれは。
言いたい事はわかるが。

市販のゲームでどこまでが許されるのか、
ホラーやスプラッター、ビジュアルドラッグ？とか
催眠効果のある演出とかヤバイのはある筈。
いくら自分の意志で選択していくものだとはいえ、
全部が全部ユーザーの責任な筈が無いだろ？

■＜フィルターで回避してください

>>574
お前やさしいな

>>577
ｋｗｓｋ

20歳過ぎてるんだからユーザーの責任でしょｗ
こんだけの糞ゲーだもん、まっとうな感覚もってりゃ解約するわな。
それをしないでズルズル課金し続けてる豚に文句を言う権利はないよ。
だって人間じゃなくて家畜なんだもんｗｗ豚ディレクターと馴れ合ってるのがお似合いだよ。

無能な河豚は氏ぬべきだなｗ

>>577
【興味があります】

海外のプロマシアの評判はいかほどか

クリック詐欺だよなぁぷろましあｗは

78bA5eQBの釣りの方がぷろましあｗよりつまらんｗｗｗｗｗ

笑ってんじゃん

24時過ぎてからID指定してレスしてるのが笑える

河本って意地悪じゃないんだよ。

このやり方、この設計なら、絶対にみんなが楽しんでくれる！

…って本気で信じているんだよ。
それなのにみんなが振り向いてくれないから、何度も同じ事を繰り返してアピールしてるんだよ。




ストーカーの愛と同じじゃねぇか…

しょっちゅう獣人支配になるエリアは何かかしらの問題あるんだから、もうちょいテコ入れしていいと思う。
ひいては負荷分散になるんだしさ



斜め下行くのは見えてるけど

いわゆる確信犯だな、だから質が悪いんだが

いまたぶとむばずっどじゅうじんしはい

>>590
最悪のパターンｗ

悪夢から覚めたいわ

エンディング見たいからプロMクリアしたいんだけどさ、テンゼンの後のミッションは普通の
レベル上げPTとかでできる？今までめっちゃ苦労して野良主催してるだけに途中でやめた
くないんだわ。やべ、俺典型的な豚のお客様かもしんねえ・・・。

>>596
ラスト手前の瓶だけきついと思うけど、
ゾンビ前提ならいけると思う

プロマシアで死んだ回数。経験値かえせや！！！！

3国：２回
誓いの雄叫び：２回（鳥に一回絡まれた死んだ）
礼拝の意味：2回
向かい風：４回
迎え火：2回
決別の前：2回
武士道とは：1回
古代の園：1回
天使たちの抗い：４回（種族塔ソロで３回死亡）

バスが万年最下位なのも河豚の影響があるんだろうな…
もうダメポ…

難易度もかなり書かれてるがシナリオ内容はどうよ…
必死に準備して、なんとかBC突破してNPCに子馬鹿にされたりとか
無駄足だったとか、そんなんばっか…
クリアして行けるエリアに魅力が全く無いのもあるけど、
俺としては全く次に進めたいと思わないんだよね。
キャラとシナリオに魅力が無さ過ぎ。

タブナジアにいけるようになってから1年ミッションやってなかったため
ストーリーとかさっぱり分からずずっとボタン連打してたわ。

しかし、プロＭはある意味ゲームとして画期的な代物だぞ。

金持ちの雑魚敵や NPC からお金を巻き上げるのが普通のゲーム
合成廃人が薬で荒稼ぎするのがプロＭ

無だの虚無だのがボスに力を与えるのが普通のゲーム
プレイヤーが虚ろな気持ちになるのがプロＭ

喜々として強い敵の居るエリアに乗り込んでいくのが普通のゲーム
強い敵は全部スルーして、スルーできなかったら全滅するのがプロＭ

ボスにびびるキャラクターがいるのが普通のゲーム
ボス戦でプレイヤーがびびる（失敗して晒されないかとか）のがプロＭ

「画期的」なのと、「ただダメなだけ」なのは違うよアニキ(･ω･)

錬金スキル０だったけれど、ハイポを買うのがバカらしくなって
錬金スキルを60まで上げたよ。

PM無かったら錬金スキル０のままだっただろうなｗ

週末はハイポの在庫さえあれば、値段に関係なく売れた時期だから、
PMのおかげで800万前後は稼がせてもらったと思う。(安いものだけどねｗ)

自分自身は、PMはアトルガン発売までにはクリアしたけれど、
PM＝錬金ってのが一番の思い出かなー。

素材(原価)とハイポ(売値)の粗利はどのくらいよ？

薬如きで荒稼ぎ言われてもな〜
真の合成廃人はその100倍は儲けてるぞ

増えていた額しか憶えてない
詳細は調べないと分からないけど、モルつると雨降ったときの水の
塊のみ素敵、あとは全部店から購入

ハイポはPM最盛期1本15000〜2万で売れた、安い時で8000くらいだったかな

>>606
いや、素人合成だよ、スキル０から始めたから。
合成廃人と比較するのは、本業合成さんに失礼すぎるし。

NMのドロップ品で100万もうかったよって話に、HNMなら数千万
的な事を言われても困ります。

ハイポ1本が2万で売れたら、荒稼ぎって思わない？ｗ

>>600
ストーリーいい！と言う奴もいるし、盛り上がるところも所々あるんだけど、
冷静になって文章を読んでみると連中会話してねーし、説明もぼやかしすぎ。
主語や名詞や目的語がないのは当然、疑問形感嘆符とかそんなんばっか。
謎のキーワードには謎のキーワードで返してくるしな。
で、

>必死に準備して、なんとかBC突破してNPCに子馬鹿にされたりとか
>無駄足だったとか、そんなんばっか…

この変は激しく同意。殆どのBCはPCが戦う意義すらない。
物語上、戦う必然性があるのってオメガアルテマ（どっちか片方だけでOK）、
テンゼン、ディアボロス、プロマシアぐらいなもんじゃね。
他の奴はNPC同士で勝手に戦ってろって思ってた。

この縛り仕様に激怒して見せしめ自殺した奴いたよ
ネ実でも一時期スレ立ってた。
もちろん他にも要因あったんだろうが、
死ぬ間際にタゲを開発に向けた事で数スレ続いてた
（当時河豚の存在は表面化していなかった
やることなすこと裏目に出るのは彼の呪いかもね

うちのLS、毎週ウルガランENMやってたんだが、
最近はアサルトに変わりつつあるｗ
リーマンが多いもんで、トリガー取りの山登りすら時間ないんだ。
（ちなみに20名程度のLSだが、プロMクリアしてるのは三人のみ）

複数回可能クエについて

サンドクエ
・コウモリの翼　　その場で連続して何度でも渡せる
・ウサギ皮　　　　その場で連続して何度でも渡せる

バスクエ
・オニオン等　　　 エリアチェンジが必要

最初期の代表的な金策だが、マラソンと言えばバスと言うぐらい
エリアチェンジを要求する印象が強い
サンド出身だったので、バス行った時はその面倒くささに唖然とした

>>609
色々と新しい単語や小難しい捻くれまくった言い回しや単語を使って、そういうのが好きなひとには
「おおっ」ってなるんだろうけど、盛り上がりはないし結局何も言ってないんだよね。
海外サイトでも抽象概念が多すぎてシナリオライター一人しか分からないとか酷評されてる。
クリア後のラストイベントも同様で全くの意味が無いし作り手の楽屋オチみたいになってる。
今までのボス級全部がでてきて駆けつけたNPCがタイマンでそれに立ち向い(オイオイ)あぶれた残りを
PCが片付けて終了する内容。
最後まで人を食った内容で、自分の設定したキャラを活躍させて喜ぶ書き手の姿だけが見える。

>>612
絹糸も複数回渡せるしな！

それにミッション自体を言えばジラやアトはキリの良いトコでいつでも終了できて大事なところをとっておく
とかそういうプレイが出来るのでどんな人間でも予定が立てやすく、準備もあまり必要としないので
突発的にも行動できる。
面倒な石碑巡礼や流砂洞、ラピュタなども侵入は普通にできるエリアなので要所要所を時間のある時に廻った
後、ボスだけを取っておいて都合の付くときボスだけ戦うこともできるし、そこまでのアクセスも容易だ。
今思うとジラのBCのあるエリアはそれぞれ個別に用意されすぐさまBCに到達できるように工夫されてるのが分かる。

一方プロマシアは全てにおいて掛りきりにさせられる。必要アイテムの取得から加工、現地へ赴いて材料を入手して
わざわざエリアを出てから加工し再突入の手順を踏まされ、そこだけで回り道の時間が費やされる。
レベル制限エリアが散在してるので当然多数の条件の装備を用意しなければならず、そこでも締め付けが行われる。
やっとミッション遂行までいくと、今度はフィールドから抜けられない。もし途中退場すると積み上げた全てが無に
なってしまうから、最後まで行かなくてはならない。
(これはENM同様エリアを踏破するのが冒険と考える開発がBC到達までを一連のクエストにデザイン設定した為)
時間のない人間は何時までたっても噛み合わないし、都合の付いた人間にもミッションだけで数時間がのしかかる。
(自分は各ヴォンで２〜３時間、BC待ち時間入れるとプラス１時間、ヴァズは4時間、宮殿はﾄｰﾀﾙで16時間かかった。)

>>610は流石に笑うしかないな。

>>617
日本じゃファンをオタだとか廃人だとかいって小ばかにするが、
韓国じゃMMOの客は公然と豚呼ばわりされてるそうだが、
お客様なんだからまかり間違って恨まれるような事はするなって事だろうな
まあ逆恨みだったとしたら弁護しようがないが、そうでもなかったし。

>>574
それ30歳男

ここまでﾌﾟﾚｲﾔｰがやりづらい仕様にしなくてもいいはずだ。
足止め・遠回りとしか思えないクエやミッションで疲弊しきり、
その最後にBCとか、それじゃあ手伝いも面倒すぎるってもんだ。

パッと集めてサッと終わるならいつだって手伝う。
それが出来ないのが糞マシア。

アサルトはどう考えても神だよなー
プロマまでは夜10時帰宅とかだと何も出来なかったけど
アルトガンではアサルト2回くらいいけちゃうし

今後はブタが調整して行くから安心して下さいね＾＾

河豚にできることといえば、足止め・遠回りの罠を思いつくことだけだろ。
しかも安易かつ低レベルの。

あんな低脳がいっぱしのクリエイター気取りで、独りよがりなコメントしてるの見ると
俺の怒りも有頂天だ。

>>591
しょっちゅうじゃなくて、ずーーーーーっと獣人支配のムバは問題とかそういうレベルじゃないような気が

>>609
プロマシアごときのストーリーがいいとか言っている連中は、
普段ゲームしかしてなくて本を読んでいないんだろうね
プロマシア程度の小説なら腐るほどあるよな

必要な話がウィンダス→ジュノ
だけだったとしても、一度サンドやらバスやら挟む事が多い。
一定ランク以上の人間は「めんどくせーな」と言いながらも飛空挺で移動可能できるが…
パス無しの人間とミッション組むと、それだけで＋1〜2時間。
新規がプロミとか正気の沙汰じゃないね。

プロマシアって、クエストもたらい回しだらけで萎えるよね
移動で時間かけさせて延命って…あんたいつの時代のRPGのつもりでつくっているのよ…って感じ

河＜芸術家とは人に理解されないものさ・・・

>>628
クタタンを連想した。
「プロマ簡単すぎたかも」ぶひぶひ

>>628
他人に理解させるのが仕事だろうが、ディレクターもプロデューサーも。
なに勘違いしてやがんだ。


って>>628に行っても詮無いが、本気でそう思ってそうってのが一番怖い。

サンド・バス・ウィンダス・ジラート・プロマシア・アトルガン
全部のミッションの中で最凶にやばい章があるのはどれだろう・・・
トータルではプロマシアがダントツなのはわかったけど・・・
ちなみにLV５５キャップ時代の３国M５-２（闇王）を押す人が私の周りには多い。
その話を聞いてもしやプロマシア以外のミッションも実装当時は同じくらいやば
かったの？とか思ってしまったのだが・・・

>>631
闇王はまだシステム整備が不完全だったからノーカウントじゃないか？
魔の7月絡みとキャップの関係で討伐不能な時期もあったし。

今のLV55のPTなら闇王勝てるんじゃないか？

忍盾、ガ系にスタン、戦/忍マイティランペや狩/忍イーグルサイスラ
充実のMP装備、属性杖

なんか勝てそうな気がしてきた（;´Д｀）

ＬＳでプロＭ不遇ジョブで参加してます。
シ獣しかないから、弱体アイテムは自分が仕切って、いつもみんなに配ってます。
ヒポ尾羽根は４０枚ソロ獣で取りに行きました。
クラスター魂はモグに２Ｄ、バザーで安いのを見つけて貯めました（まだ行ってないけど）。
サイレドン…なんでエクレアなの？(;_;)釣りスキルないし、フライ使ってるのに７往復してやっと一匹………
弱体アイテム取りで心が折れそうｗ
アルタユ行けるＬＳメンが「黒三人いたら黒焼きいらないよ」というけど、今攻略してるメンバーでは黒一人なので、また釣りに行かないと……

１つのミッションをクリアーするのに平気で数時間かかるからな
失敗する恐れもあるから準備もしっかりしないといけない訳だし
決行日を決めてシャウトしても最低ラインの人が集まるかどうかも不明
結局ずるずるとお流れになって、半分放置状態のプロＭ…やる気起きねぇ

あー確かにﾐｯｼｮﾝ死ぬほどめんどかったな。
でも途中から固定であげたﾒﾝﾂとの絆は計り知れないものになってるｗｗｗ

>>634
頑張ってるなぁ。
サバ一緒なら手伝い可能・・・と言いたいとこだけどLSでやってんのかぁ。
本戦は無理でも弱体アイテム取りくらいなら手伝うよ！
ネガらず頑張る人は力の限り応援したい！

>>634
もう休め…

アトルガンエリアでメリポしてると思うが、プロマシアって本当にユーザーの事わかってないよな。

メンバー集めるのでさえ時間かかるのに、集め終わって移動して狩り開始するまでに何分かかるんだと。
アトルガンは素直に移動できるから良いよな。
ウルガランメリポの後衛なんてゲームじゃなくて仕事っていうレベルだし。

「ゲーム」以外のところでストレスが多いのがプロマシアだと思う。

>>634
大変だね＾＾カスジョブメインの木偶は＾＾

>>634
/cheer

>>639
毎日燃料ご苦労様です＾＾

>>364
黒焼き程役に立たないものはない。
そんな弱体取りする暇あるなら黒上げろ。
おうりゅうナ黒黒黒黒赤で寝かしディスペフリーズナイトの必死なタゲ取り黒のマラソン降りたら寝かしフリーズで終わった。

>>612
もっと比較するのにいいクエストあるよ。

南サンド酒場の火打石クエ　：　エリアチェンジしなくても何度も渡すことが可能
バス商業区の火打石クエ　 ：　15分経たないと再度渡すことができない。しかも、１プレイヤーのみという制限付き

サンド、ウィン、バスの中でバスが抜きん出てクエスト数稼げない

>>642
黒焼きはミスラBCじゃなかったっけか？

まぁ、バスの名声はセルビナで上げるのが早いな

なんか皆sageてるからsageるよ！

>>644
ふまえた上で、「黒ageたらこの先こんなに楽」って例だしてんじゃない？
ミスラBCってオウリュウの前だっけ後だっけ？忘れたけどさ・・・

>>646
そういうことか、まぁ、黒焼きは保険程度で1個あってもいいんじゃないかな。
心情的にも安心して失敗減らせるかもしれんしさ。

>>645
キャベツのことかーーー！！

そだよなー、確か１匹に１回しかきかないし、最大でも３個もっとけばいいよね。

あとプロマシアの悪夢か・・・
時間制限内にイベントも含まれてて、○連打してることおおかったからストーリー全然覚えてないあたりとか！
途中からはイベントだけ先に見て、イベント見終わったら即脱出とかやってたけど、やっぱりあんまり覚えてないｗ

回想汁ｗ

そのくせヴァナ用語連発されるから毎回ワケワカラン状態になる。

回想・・・その手があった！！！
でもストーリー順に移動してみにいくのとかやっぱ・・・めんどくさっ！！

>>650
回想の使い道がおかしいよなｗ
実際のイベントの時は連打で見ている暇がないっていうのが、そもそも間違っているよ…
河本、ほんとセンスなさすぎ
これ、絶対に統合テストしてないよな

・エリア移動：単体デバッグ完了
・イベント処理：単体デバッグ完了
・BC戦：単体デバッグ完了
で、河本がこれをみて、はいおっけー
とかやってそう…
総合的な確認しないから、いまみたいなチグハグな状態になっているわけで…
ディレクターとして失格だよなぁ

ありがとう。励まされたら元気出ました。
一年半ほどリアル事情あり、ＰＴ出来なくなりましたが、最近余裕できて来たので黒上げてますよ。まだ３４だけどｏｒｚ（ちなみにフェローと３１までソロで上げました）
サイレドン３匹が私の中でのノルマなのでまた仕事終わったら釣りしようかな。
どうしても釣れなかったら釣り大会と称して、ＬＳメン連れて行きます。
愚痴に付き合ってくれたみなさんありがとう

ジュノ希望出していたらじっと見つめられた。
直後にtellで「私はラジャスリングが欲しい。手伝ってくれないか？」と英語で言われた。
CoPミッションは今どこ？と定型文混じりで聞き返すと、
私は新規プレイヤーです。ミッションはどうやってスタートするの？と、返事。
みれば戦サポ割れモの20/1でランク1
俺の英語力では「まずレベルを30まで上げ、三国周辺の獣人拠点で鍵を入手してカザムヘ渡り、ノーグへ行って忍者を取れ。」
「しかる後、バスランク5になり飛空挺パスを発行してもらい、どんな困難にも負けない仲間をあと5人集めてデルクフの塔へ行け」
と伝えることは出来なかった。
とりあえず、デルクフに行けばミッションスタートだと言っておいたが、
「ありがとう。これから困ったときにtellでアドバイスを求めてもいいか？」と聞かれたとき、
何故かとても心が痛かった…

>>651
ヴァナ用語ならいいけど、プロマシア用語はかなり意味不明だよな
説明も不十分だし

>>652
プロマシアミッションのイベント回想を一番はじめからやってこいｗ
プロミヴォンで挫折ｗ

あれが愚痴だったのか・・・634はいい子！

>>649
ゲームのイベント見てる感じじゃないよなｗ
BCのたびに苦行やってるのかと思ったよ

>>656
ＦＦ映画ほどではないがユーザー置いてけぼりだったな・・

ちょ・・・プロミヴォンの回想とかどこにあるのｗ
怖い！知りたいけど知りたくない！！

>>655
｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

温石とれたんで地図取りに行ったらなんだありゃ
ウルガランをしっかり一周させて30分くらいコソコソMGSさせて一発勝負の崖滑り
失敗したらまた初めから…ってなにこの小学生がつくった双六

回想の場所は確かになんとかしてほしいよな。
FF10のルカシアターみたいに一箇所でまとめて見れるようにしてほしい。
まあ開発からしたら、その場所に来たときにその場所であったことを思い出してほしいって魂胆だろうけどさ。
長いクエで場所が散り散りだと流れつかめないんだよな。

>>662
実装直後のあまり情報がない頃にそのクエストやって、ウルガランを9周もしていたら地図なくても普通に歩けるようになっちまったよ…

>>663
エロゲーの回想の方が優秀な件

>>660
それはもう、な。
ＥＮＭに紛れるしかないな

それと崖滑りの位置どりを慎重に決めてたらドラゴンNMが沸きやがって
しょうがなく見切り発車したらまた失敗ですよ

>>663
本来、そのエリアでしか見られないイベントを
他のエリアで見られるようにするのってめんどくせーｗｗｗｗｗ

ってのが開発の魂胆なんじゃないの？

電撃か何かで、回想をなぜ一ヶ所で見られないのか？との答えで
イベントが起きた場所に行く事で、景色・その時のメンバーとの会話も一緒に思い出して欲しい。
とか何とかぬかしてたのを見た事あるような気がする。
当時まだあった開発情報での話だったかもしれない。

>>668
クエストやミッションのコンプリストがあるんだから、そこからイベント回想出来ればいいのにね
モグからしか使えないようにして、クエストやミッションを選択するとイベント発生のエリアへ自動でテレポ
全部のイベントを見終わったら自動でモグに戻ってくるようにすれば、テレポ先で行動されないですむし、
ゴブリンの足跡を全エリアの入り口に作る必要もないしね

■の開発って、マジで馬鹿なんじゃね？

>>669
＞イベントが起きた場所に行く事で、景色・その時のメンバーとの会話も一緒に思い出して欲しい。

制限時間が経過しちゃうからイベント連打でキャンセルしてるのに思い出も糞もあるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
喧嘩別れした元LSメンとの切ない思い出が…

>>672
あぁ、俺も俺も・・・
プロＭでトラウマ作って引退したLSメンの思い出が・・・(´；ω；｀)ブワッ

そうか、これを思い出せって事か('A`)

イベントっていっても背景のデータまでは用意されてない。
ここにNPCが立っててカメラはここ、こういう台詞を流して、必要なら手元とかを光らせる
イベントなんてこの程度の情報でしか構成されてないのさ
背景はそのエリアに進入した段階で読み込んでるからそれをそのまま表示し続けてるだけ
モグハでみれるようにしたらタンスやベッドにめり込みつつくっちゃべるだけの漫才になっちまう
もちろん背景のエリアデータまでローディングするようにすればいいのだが、
そんな機能つくるより、PCをそこに行かせたほうが楽じゃないですかwてことだよ

>>674
だから、イベント開始前に自動でテレポさせろと
イベントが終わったらすぐに元の場所に戻せばいいわけだしな
イベント中はキャラが動かせないんだから、問題ないだろ？
なんでこれぐらいのことができないんだ？■は

イベントワープできると、イベント中に回線抜けば、ワープ先から復帰できそうな気がする

んーでも回想のさらに回想というかそのクエの回想中別エリアが表示されることもあるだろ？
だから技術的には十分可能でやろうとしたら難しくないんじゃないかなーと思うんだけどね。

>>676
イベント中はお得意のレベル制限で１にｗ

>>677
そういえばそうだったな
なんだよ、単なる手抜きかよ！

こんなPC知りませんか？
■■■狼Kures祭・プロMスレに登場したホンジュくん特定しましょう■■■
※本人虚言癖ある為、全ては当てはまらないかと思います
　ホンジュくんと呼ばれてるのに自分では「おっちゃん」と言い張ります

・ガル鯖在住
・リアル鳥取県在住
・リアル年齢は30歳リーマンで係長
・所帯持ちだが給料は好きに使える　家に一切お金を入れてない
・75ジョブは忍・赤・黒
・GWは9連休（4/30から2泊嫁さん連れて岡山温泉旅行）
・旅行では嫁さんとランチに「チーズホンジュ」を食した
・平日は夜イン土日は休みのためインしているかも
・プロMは全部クリアしかも簡単だった（ネ実プロMスレで未クリアPCに罵声荒らし）
・平日昼間は携帯からネ実にカキコ　夜は携帯とPCを使いネ実で自演しながらFF
心当りある方は
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147663984/l50
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1146357663/l50
までお知らせ下さい。

2年やってて回想みたことね〜な

■＜プロマシアストーリー楽しんでください
●＜攻略読んでるのでストーリーは完璧に把握した。
ネットの情報無しでクリアは不可能でしょこれ

ストーリーも、伝説やら神やら不死やら古代の民やら
あんなぶつ切りイベントでは解釈しきれない勘違いラノベ調（ＰＣ置き去り気味）だからねぇ
面倒だから纏めた書籍を出してくれ　漫画でｗ

>>682
むしろムービーに補足をつけてDVDで無料配布

>>683
ディレクターのプレイによる攻略DVD配布希望

>>669
>イベントが起きた場所に行く事で、景色・その時のメンバーとの会話も一緒に思い出して欲しい。

それ、普通に脳内で回想するだけでいいから。
いくらなんでも言い訳が下手すぎだろうｗ

言わんとする事はわかる・・・わかるんだがしかし・・・ｗ

プロＭ３つの道で苦渋の三択を迫られる
･ルーヴランスといっしょに行く
･テンゼンといっしょに行く
･ウルミアといっしょに行く

ＬＳリダ:やべ、みんなどれからやろうか？
ＬＳメン:ござる(テンゼン)の迎え火、ウルミアの向かい風は難しいらしいです
ＬＳメン:ちょっとネットで調べてきます
･･･１０分後･･･
ＬＳリダ:よし、きついけど向かい風からいってみよう。
俺:あー場所忘れた。もっかい話しかけよう。
･ルーヴランスといっしょに行く
･テンゼンといっしょに行く
･ウルミアといっしょに行く

散々悩ませといて、何回も同じ選択肢でるんですね＾＾；
死ね河豚＾＾；；；

>>599
万年最下位でも俺はバスが好きだった

ﾙﾃ⇒ｺﾛﾛｶｴｽｹがあるからﾐｯｼｮﾝ時に忘れ物した時はかなり役立った
まぁ・・OPﾃﾚﾎﾟ(ｳﾞｧｽﾞ)のほうが早いんだけどさ；

>>687
それは親切設計の部類だと思うんだが・・・ｗ

バスクエでモール装備してこいってクエがあって、
必死に白上げて装備していくと、報酬が白の装備できない盾。
河豚は装備できるお友達にあげることで絆が深まるとかいってるし。

三つの道も小川ならどれか一つコンプしたら次に進むようになるのかなぁ
だれもウルミア編をやらなくなるとは思うがｗ

>>690
そして、のちに実装されたレプリカモール
河本が作る物は、後付がないとすぐに手詰まりになるものばかり

雑誌で読んだ話しなのだが。
大昔、ナムコのゲームでドルアーガの塔というゲームがあったそうです。
当時としてはグラフィックも音楽も素晴らしかったとか。
みんなが夢中になりました。
しかし、そのゲームはとんでもないシステムだったのです。
全６０面のアクションゲームで、主人公は最上階に囚われたお姫様を救い
に行くのですが、上の階に行くには各面で謎を解いて宝箱をゲットしないと
後々にっちもさっちもいかなくなりました。しかも宝箱を出す条件は、「その
場で○秒間じっとしてる。」とか「スタートボタンを押す。」とかの意地の悪い
ものもあったとか。
当時、プレイヤーの間でかなり話題になっていた模様です。
ゲームをプロデュースした遠藤氏は、「作ったゲームをすぐにクリアしてし
まい、簡単すぎだよと言い放つ思い上がったマニアに対する挑戦として作
った。」と後に語ったそうです。
このゲームの場合は、後に解法が広く知れ渡ったため一般のプレーヤー
も遊ぶ人が増え、ヒットし続編も作られました。

プロマシア・・・似てる気がするのは気のせいなのでしょうか？

ドルアーガの塔………宝の出しかたを知ってれば楽勝
プロマシア……………攻略法を知っていても、クリア困難

ドルアーガの塔：くりかえしプレイしてもたのしい
プロマシア：もう二度とやりたくない

>>693
伝説級の名作ゲームと豚のオナニーで作られただけの
プロマシアと比べるなんて言語道断だろ。

遠藤は「クリアしてみろゴルァ」と自分で言ってるし、難しい事を売りにしてたんでおｋ
河豚＜初心者でもたのしめます＾＾

糞増亜は【運】の要素でかすぎｗ

>>693
ドルアーガはアーケードゲーム

ドルアーガの塔って二子玉川にあったやつでそ

>>693
それを一緒というのはどうかと
プロマシアはもうね････記憶から消し去りたい。ｗ

おい　お前ら　このスレ賑わした奴誰だか気にならない？

※本人虚言癖ある為、全ては当てはまらないかと思います
　ホンジュくんと呼ばれてるのに自分では「おっちゃん」と言い張ります
・ガル鯖在住
・リアル鳥取県在住
・リアル年齢は30歳　一流企業リーマンで係長 （ボーナスは130万）
・所帯持ちだが給料は好きに使える　家に一切お金を入れてない
・75ジョブは忍・赤・黒
・GWは9連休（4/30から2泊嫁さん連れて岡山温泉旅行）
・旅行では嫁さんとランチに「チーズホンジュ」を食した
・平日は夜イン土日は休みのためインしているかも
・プロMは全部クリアしかも簡単だった（ネ実プロMスレで未クリアPCに罵声荒らし）
・平日昼間は携帯からネ実にカキコ　夜は携帯とPCを使いネ実で自演しながらFF
・RMT歴有り（宅配規制後にサンドの競売前で取引き1000万ギルお買い上げ）
・毎週合成で百万稼いでる
・ネットの書き込みには大体がヴァナを「ウ゛ァナ」とカキコする
・FF12はいまいち面白くなかったらしい

プロマシア詐欺プロモーションビデオ
http://square.radix.accelia.net/cop.asx
祝福されしヴァナデールの地に災いが満ちようとしている・・・
　　　　　　　　　それは終わりなき悪夢
　　　　旅人よどこから来てどこに行こうというのだ？

海がある！新しい釣り場が増える！？　　　　→　　増えたのは糞釣り場のみ。アルタユ、リベは釣り不可
新しい街が！！　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　過疎
バハムートが召喚獣に！？　　　　　　　　　　→　　なりません「バハムートは究極の召喚獣ですからｗ（河豚）」意味不明
アルテマやオメガと戦える！？　　　　　　　　→　ｌｖ６０制限激ムズBC。もしくは３日に一度５万ギル払ってチップ集めてリンバスでどうぞ
戦士盾や竜騎士が活躍してる！？　　　　　　→　しません
プロミヴォンはAFレベルでいける！？　　　　→　いけません
侍に鞘のグラフィックが！？　　　　　　　　　　→　ありません
飛空挺上でバトル！？　　　　　　　　　　　　　→　糞アルテマBC。時間がないのでイベントはスキップ。ログは読まずに飛ばせ
プリッシュは俺が守る！　　　　　　　　　　　　→　彼女一人でラスボスを倒せるほどの強さ
冒険は終わらない　　　　　　　　　　　　　　　→　終わらせてください

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv
ジラート神プロモを置いておきますね

ドルアーガは結果的に成功したってだけで、遠藤氏だって
確信があってやったわけじゃなかろ。
実際、ひいき目に見ても、あれが商業的に成功したのは
偶然を通り越して奇跡に近い。
いまドルアーガと全く同じタイプのゲームを出しても、
文句言われるだけでお終いだと思うがな……

仮に河豚がドルアーガをリスペクトしてプロマシアを構築したとするなら、
いくら何でも時代とニーズが読めて無さ過ぎだろう。
会社と企画を自己満足のために私物化してるとしか思えん。

ドルアーガの不思議なダンジョンは、さんざんな売り上げだったらしいな

>>704
まぁ、今出てるドルアーガオンラインはズタボロだしなｗ
ドルアーガはもともと基盤再利用で作られた安価なゲームで
遠藤氏もあそこまで大ヒットになるとは思わなかったって後に
言ってる。
だけど、豚の場合は別。誰がどう見てもクソゲーなのに豚だけが
自画自賛してる始末。救いようが無い。

河本ほど、デブ、ネクラ、キモイが似合う男はいないよな

空気嫁内のもここまでくると犯罪みたいなもんだよなｗ

何度も言われてるが、比較対象として適切なのは
ドルアーガよりもたけしの挑戦状

http://www.imgup.org/iup208417.jpg
いい笑顔だな

ドルアーガは基盤のリサイクルが一番の目的だったからな…
最初からパッケージで売ったプロマシアと、リサイクルのドルアーガとでは雲泥の差

あと、続編のリターンオブイシターなんてもっと酷いぞ？
アーケードのゲームじゃねぇ。正直言って、プロマシアも真っ青だ

でも、遠藤と河豚では神と豚の差です

あ・・・今自分の書いた文を読み直したら、
「プロマシアはドルアーガに匹敵するほどの良いゲームなんだよ！」
とも読めることに愕然した・・・違うんだ・・・そうじゃないんだ・・・

一番書きたかったのは遠藤氏のコメントのところ。プレーヤーに悪意
を持ってるところ。これは河本も同じだよなーと思った。
まぁ、ドルアーガを例で引っ張ってくるのはいろいろおかしかったっぽ
いので、それはすまんかった。

遠藤のどこが神なんだか。
結局ゼビウス、ドルアーガだけ。
宮本茂みたいに何年も一線級で活躍してみろって。

49 ：既にその名前は使われています ：2006/05/18(木) 09:26:20.42 ID:5N5UWwer
リフレと蝉をなくせば一番いいんだけどな。
もっと言えば、インスニなかったころが楽しかったな。

インスニなかった−＞インスニ実装−＞みやぶる敵つくる
　　　　↑
何がしたいんだかわかんねｗｗ■e


これ見てバロスだったんだが、ほんとプロマシア糞だよなｗ
HNMとかが見破りあるのは許せる。が、通常のモンスにまで見破り付けてるんだもんｗ
なんの為にインスニ実装したんだか河豚を問い詰めてぇｗｗｗｗｗ

>>714
リフレと蝉をなくせの方が引っ掛かるわ。ただの嫉妬厨か？
両者がある状態でようやく成り立ってるのが今のヴァナじゃん。
まず敵を大幅に弱体。さらにオートリフレ（段階あり）をMP持ちジョブ全てに追加。
で、ヒーリング回りも改善してようやく許される行為。
どう考えても順番逆だろｗ

アレは時代が言わせたんだよ
たけしの挑戦状やコンボイの謎はおいといて
大人気キャラバン認定ソフトのヘクター８７の糞難易度
本気で殺しに来る敵ばかりの魔界村
スペランカーもあのころか？

比較対象として出すにはあんまりな気もしたけど、
面白い意見ではあったなーｗ

河豚のセンスって、未だに８０年代なのかもしれん。

そりゃアーケードだもん
rouguelikeみたいにスポイラー作られても死にまくれるようなら糞ゲー扱いだが
攻略の段階でインカム稼ぐぶんにはまだ許容されるからすぐにクリアされたら困るわな

河豚がコキ下ろされてるのはその「すぐにクリアされない」ための手段がunkだからだろ

>>716
つまり、
●<お客様に悪意を持って商品を作っても許される時代があった！！！
ってこと？ｗ

河豚＜僕の美しいプロマシアは善意のみで成り立っています＾＾

>>719
ある意味ではその通り。
悪意の度が高ければ高いほど評価された一面もある。

行きすぎて伝説になったのが「たけしの挑戦ｊ

>>719
単純に昔のゲーム（特にアーケード）はゲーマーと呼ばれる限られた人種の娯楽だったからじゃね？
だから難易度高いゲームも受け入れられた。
ゲーセン行ってるだけで「不良」って思われてた時代もあったしｗｗｗ

>>719
×悪意
○挑戦的

昔のゲーマはバケモンだったからアレくらいで丁度良かったってのもある

超難度のゲームでも、あっさり突破していったもんだよなぁ（´ー｀）
大魔界村なんて、どうして当時の漏れはクリアできたんだろ…
即死で有名のスペランカーも、2周はできましたよと

悪意っつー表現はどうかと思うけどな

足止めに次ぐ足止めが後々まで残るのは限界クエから続くこのゲームの悪癖

まぁアトルガンだって似たようなもんだと思うけどねぇ
着替え装備の有無や、BC前で２ｈアビ回復待ちとかなきゃいいんじゃねぇの？

どっちみち、過疎ってるFFで長期ミッションなんて企画しても
人がばらけちゃって集まらない、プレイ不能になる　って事は証明されたつーか
2度としてくれるなｗ

アーケードはソロでオフゲー
しかし、プロマシアはMMO

これは全然違う

たけしの挑戦状は、
たけしがファミコン時代のゲームの文化というか文脈をまったく無視していただけで、
超天然なんじゃないかという気がした。

いや、クソゲー読本みたいのやつについてた、たけしの挑戦状を作った人のインタビューみててね。
「こうすりゃくりあできねーだろ愚民どもブシシシ」
みたいな難易度あげるための考案とかとはちとちがうきがする。

…いや、うん、豚とはちがうとおもうだよ。
そんだけ。

>>724
あの当時のゲームはほとんど難易度高かったからあれが自然って感じで耐性が付いてたのかもなｗ

だが、昔のゲームとプロマシア比較するのはおかしいだろ。
プロマシアは難しい以前にジョブ縛りがきつくて面子揃えるのがキツイってのが問題。

プロマシアやってて、セルテウスって誰だよ！と全員から突っ込みが入ったのを思いだした

漏れタル３兄弟の名前覚えてないｗ

もはや顔すら覚えてない

このゲームがソロで出来ていたら、ここまでプロマシア叩かれていなかった。
というか、FFXI自体叩かれていなかった。

アーケード版ドルアーガでランダム要素が絡むのって殆どないと記憶してるけど
(35Fかそんくらいでミラーナイトのうちいずれか1体が出現条件ってくらい)実際どうだったっけ？

ドルアーガは色々な意味で斬新すぎたから評価されてるっつーのを忘れちゃいかん

>>726
だよな。
神威・神在月・日輪・・・18人必須クエは乗り遅れると行ける確立すげぇ減るしな。
今、神在月募集してる鯖ってある？ｗ
まなこ取りを一気にやっても6時間とかｗ
まなこ取りは黒多めがいいのに、満月BCは黒イラネって糞仕様ｗ
まなこ取りを黒多めで行くと満月BCでどうしようもなくなるからなｗ＜黒やってる奴は「後衛しか出来ません；；」な確立多くて

>>713
ホッとスクランブル乙

ウチの鯖は神威と日輪〜世界は時々シャウト聞くが
神在月は実装から一週間もしたら全く聞かなくなった

難易度と報酬が全く釣り合ってねーよ

>>730
セルテウスって、誰？

セロテオス？

カヲル君

神在月はまなこ取りなんかいらねぇよな。
カーバンクルBCだけで良かったと思う。
なんでまなこ取りなんて糞な仕様入れたんだか。

ＯＰテレポ利用できるレベル設定がアレなのももしかしてこいつの仕業？

せめてＢＣの経験値ロストは無くしてよ

その狩場の適正レベルでＯＰテレポ使えるようになれば、
普通にＯＰ周辺が希望者で賑わう事になりそうなのにな。
出発点が出身国になるから、自然と三国もにぎわうようになるだろうし。
もう精神的に呪われてるとしか言いようが無いんじゃないか

ﾁｮｺﾎﾞもなぁ・・・
免許はLv20からで良いけど取った後はﾚﾍﾞﾙ制限無くていいだろって話しだ

カルト宗教かなんかに入ってるの？河本

おまえらばかだなぁ
簡単になんでもできちゃうとつまらないだろ？
ゲームとしてのモチベーションを高めるためには河本さんみたいな
敏腕プロデユーサーが必要不可欠なんだよ

簡単に出来ないやつはあってもいいんだけど
それをﾃﾞｨｽｸの根幹だったﾐｯｼｮﾝでやるのがうんこなんだよなぁ

簡単に出来ないやつは裏とかばりすたｗとかそっちの方でやってくださいって感じだな

>>747
どんだけ時代遅れなんだｗ
８０年代に帰れ。

「たけしの挑戦状」並みのゲームをクリアして、始めて使えるようになる拡張ディスクってどうなのよ？

プロマシアってもう調整入らないのかな？
アトルガンからリアフレがＦＦ始めたんだが、ミザレオの滝見たいとかオープニングの丘行きたいって言うんだよね〜・・・

>>751
開発終了宣言出ちゃったしな。
■的延命の観点で都合の悪いこと以外は撤回しないだろ。

>>752
MMORPGで運営は行われているのに開発終了宣言って前代未聞だよな

開発は終わったかもしれんが調整は有り？

豚＝虚ろなる闇

サービス終了間近ってことじゃね？

河豚「能なし小川アトルガンの尻ぬぐいで忙しいんだから、プロマシアなんかに構ってる暇なんかねーよ」

開発は終わったけど、締め付け・下方修正・弱体（敵じゃないお）は有り。ﾌﾞﾋ

＞締め付け・下方修正・弱体
河豚＜言葉には気をつけたまえよ君ぃ
河豚＜”調整”なのだよ全ては
河豚＜”若干”とつけて軽いイメージにするのもテクのウチなのだよブシシシ

開発は終了しました＝河豚クビって事ならなぁ…。

こんなに叩かれるんだったらさ、
故郷のオアフ島でタロイモ食ってる方が幸せだったな豚さん

大きな失敗ではあるが一回の失敗で首を切ったら他の社員が失敗を怖れて萎縮するし
簡単には解雇はできないんだろうね
ただ、これだけ叩かれてるほど不評なんだからＦＦの開発は外すべきだと思う
まぁ、失敗を失敗と認めないで開発終了とかいってる河豚ではどこいってもダメな気もするがね

社会にでたことないニート乙
雇い主が一方的に解雇しようとしても、雇用契約ってもんがあるんだよ
まぁ河本さんはもともと優秀だから、解雇なんてまったく関係ない話だけど

>>762
いやいや、ちょっと待て。
失敗するのはいい。人間なんだから完璧は無い。
しかも、幸いな事にFF11はネットゲームなんで後からいくらでも修正可能。

なのに、河豚は上方修正しないからこれだけ叩かれてるんだよ。
未だに不満爆発なのに開発終了宣言して逃げてる。
こういう性格というか態度が大問題。

殿様商売みたいな事してユーザーを馬鹿にしてるんだから、和田とか普通の常識持ったTOPならこういう奴は解雇でも仕方ないと思うぞ？
だが、和田が儲け主義に走ってる奴だからな・・・ここ数年の■ゲーはどれも作りこみ不足のブランド名だけで売る糞ゲーばっか。
例えれば、ファッション業界で腐った服にブランドのタグ付けて売る感じｗ
■の体質=河豚思考なんだろうね。

ヒゲクラスの失敗じゃないと切れないかな

>>762
1回だけなら名誉挽回のチャンスがあってもいいが
1回どころの話じゃないんだよなｗ
途中、解約者のOSを破壊するという暴挙に出てるしさ。

OS破壊パッチって、リカバリしても治らん？

>>766
明るみになったのがプロマシアのタイミングってだけで、
ＯＳクラッシュそのものは初期からあったんじゃなかったっけ？

だが、上方修正のハズの敵弱体クエが余計に面倒な事に
なっているってのも河豚の汚名を増してる原因の一つかもしれんなー

タダでさえレベル制限エリア用装備で金庫が膨れ上がってるとこに、
訳の分からんエクレアを大量追加するし。

今回のｷｬﾝﾍﾟｰﾝで貰えるのもエクレアだしな。

■は冒険者の金庫は無限の容量があると考えてるんじゃね？

つーか、何も考えてないのかｗ

>>768
なぜﾌﾟﾛﾏｼｱのタイミングで、ソフトをアンインストールすることになったかってことだよなｗ

結構買ってるけど毎回めんどくさくなって途中で投げるｗ

>>752
そうか、そういう宣言しちゃってたのか・・・まぁヴォン三箇所くらいなら付き合うんだけどね
ソレ以上となると・・・ちと辛い。手伝うにしても、タウロスあたりまでかな〜？

でもリアフレは最近からくり師になりたいみたいでね〜・・・今はアトルガン行くの目指してるよ(´ω｀)
その前にどれでもいいからメインを30にしろって言ってるんだけどね（まだサポさえ取ってねーｗ）

アトルガンいっても30無いとからくり取得クエ受けられなくね？
からくり取れたとしてフレーム追加で素材クレクレして来そうだな。そいつ。

「顧客の満足」と「開発陣のプライド」
が逆転したのが今のスクエニ。しかも自浄作用無し。

3龍とかいわゆるドラゴンが実装されたのはうれしかった。

だが真応龍BCの制限下からいきなり無制限BC直行で装備しなおしてMPヒーリングは我慢ならん

アトルガンいけるレベルの最低っていくつだろう。

>>776
俺の倉庫がLV1でアルザビにいるよ。

776
倉庫ﾊﾞｻﾞｰは今問題になってるが…
ﾏｳﾗまで絡まれずに行けるLvならOK。
ただ、ｼﾞｮﾌﾞ取りはｲﾝｽﾆか油粉必要だから。

ジュノに行けて、50万払えばLvに関係なくいけるんじゃないの？

オイルパウダー持ってりゃ、LV1でも50万ギルでアルザビに行けるな。

くだらん質問に答えてくれてありがとう。
そんな俺はプロマシア解約アトルガン復帰＆メインｼﾎﾞﾝﾇ組

問題はあのエルからクエ受けれるかじゃないか？

紹介状渡すだけで受けられるんじゃ？

特に制限なさそうだね

つ 紹介状

もしかして紹介状があっても名声も必要?

Ｑ．倉庫キャラをタブナジアに運びたいのですが

>>786
ＬＳメン　＜　・・・

2垢でベドーの赤亀狩って倉庫に証ロットさせたLOL

小川＜河豚くん。あ、いや河本さん、プロマシアDISK発売して1年経つので
　　　そろそろ緩和して、新規ユーザーの為にも飴を与えてみてはどうかな？

河本＜新規？あれは古参の連中のセカンドかサードですよ（笑）
　　　ほら、２チャンでネカマプレイが流行ってるって書いてあるじゃないですか（笑）
　　　１年経ったとか関係ありませんよ。僕の仕事は彼ら苦痛を聞くことなのですよ（笑）

小川＜下方パッチあてると全て河本さんの責任になってるんですけど大丈夫ですか？

河本＜もう慣れましたよ（笑）そうなる事によって、悔しくて彼らのモチベーションも上がるでしょう（笑）

すげえ・・・誰も河豚擁護してないのな。ここまで統一して嫌われるのも珍しい

河豚氏ね

みんな知らないかもしれないけど
寝てるスカリーに黒焼き使うと起きるんだぜ…

>>789
慣れたとかいって仕事放棄してんじゃねえよ豚！

あ〜そうだな。ﾊﾞｽ噴水ののからくりｴﾙと会話しないと駄目だわ。
てことは、やっぱLv30とﾊﾟｽ代金50万ｷﾞﾙ、が条件なんかね。いや、からくり取るならだけど。

PMの難易度調整なんてする必要はないので、タブナジアの競売出品
手数料を三国並か以下にしてくれ、それだけで充分だ

河豚＜皆が、いつかアルタユ行きたい・・と夢見ながら課金してくれるから難易度はこのままでｗ

豚＜こいつらの希望を切ってはいけない・・・・・
豚＜焼かれながらでも人は・・・・
豚＜そこに希望があれば付いてくる・・・・・

絶望しかねーよｗ

プロマシアシンドローム
『プロマシアの呪縛』をプレイしその悪夢に今も苦しめられる総称
プロM叩きスレで若干の症状の改善できるが　根本的治療にはならない。

今、ちょっと浮かんだ。どうよ　お前らｗ

諸症状：倦怠感、眠気、嘔吐、涙腺が緩む、苛立ち、衝動的な暴力欲求など

>>797
PMはクリアしてしまえば、２度と関わらないから特に気にする程の事でもない

河豚＜クリアした人は手伝わなくてもいいよｗ未クリア者８０％いるもんｗｗ
　　　未クリア者同士の絆でがんばって下さいｗｗｗ

最初のプロミヴォンの時点で薬品類がありえないぐらい高騰してたもんなｗｗｗｗｗ

やべー
おれまだプロマシア手つけてないや
いまさらやっても人集まらないよな？

>>803
おｋおｋがんがれおまえならいける
畏れよまで進んだら俺を誘うように

>>804
でもプロマシアやっても意味なさそうだからやりたくないんだよな〜

>>805
だーいじょうぶだって、気にすんな
軽い気持ちで始められるし、いやならいつ止めてもいいんだからさ

>>803
一応集まる。やはり未クリア者は相当いると思われ。
ただし、いま未クリアなやつはほんと危険な奴が多い。

ヴォンみたいに難度調整されてるやつは、プレイヤーの質の低さで相殺、
マメや応竜みたいな初期からいい難度のやつは、マジでBC前で3時間ぐらい説明した方がいい。

なんか若い子にクスリを進めてるバイヤーみたいな気持ちになった(´・ω・｀)

プロマシアって、昔のPCゲーム並みの難易度だよな
マイト＆マジック、T&T、ラプラスの魔など

プロマシアミッションをクリアした人には、終了認定証を発行してもいいんじゃねーか？
１１％ぐらいしかいないんだろ？

それはちょっとちがうな。
姫に林檎を食わせようとする魔女だ。

>>807
一回BCに突入させて、どんなものかわからせて脱出
その後再突入で本戦だな
これをやらないと絶対に負ける

何度考えてもミッションメインの追加ディスクでクリア率１１％って凄いな
昔のクソゲーかよｗ

しっかし、本当にアトルガンで際立ったな

追加ディスクが出て、前ディスクの叩きが
爆発するってよっぽどの酷さだ

>>812
チャンピオンシップロードランナー並だよなｗ

オールインワンパックかったらオマケでプロマシア付いてきた俺は勝ち組

>>815
それ抱き合わせだからｗ

>>816
じゃぁ俺負け組み？

>>817
メーカー製PCを買うと余計なソフトがインストールされているだろ？
あれと同じだ

イロイツカイヅツ　sage

POLISH PILLAR

次スレタイ案

「プロマシアの糞さはクリア率11.6%」

神を名乗りてで、１戦目は様子見して退出・再挑戦しようとしたら
出口がありません。
本当にありがとうございました。

河豚市ね

豚マシアの糞さは河本市ね

驚く事に、2垢（2キャラ）プロマコンプな奴も結構いるからな。
Uchino鯖のHNMLSリーダーだった奴は1垢の別キャラまでもプロマシアクリアｗ
こういう超ヘビーユーザーもいるから、クリア率は11.6%よりも低いと思うｗ

迎え火の凶悪ドラウンもムカつくなｗ
クリア時も効果残ってて死ぬ奴多数ｗ

>>824
まさに、プロマシアのプロ中のプロだよな

>>825
河豚「印イレース実装してあげたでしょ？＾＾」

チャンピオンシップロードランナーはPMと違って
初期配置さえ判ってれば不確定要素は全くないぞｗ

>>828
んじゃ、キングフラッピー

>>828
んじゃ、ボンバーキング

プロマシアミッションで時間を浪費するだけのおつかいイベントが無駄に多くて長くなってしまったのは
ミッション名の頭文字を "いろはにほへと" に合わせようとした為だろう
これ考えたやつ、てゆうかむしろ実際に採用を決めた奴、殴りたい
こんなくだらない言葉遊びの為にミッションを無理矢理ぶつ切りにして、
それでも足りないから、ミッション数を増やす為に、とにかく場所を変えまくってのたらい回しを追加だ
元のシナリオ考えたやつもこんなにされてしまうのは想定外だったろうに

アーティストぶった独りよがりなつくりの象徴だな・・・・

突拍子も無くセルビナ行かせたりな〜

>>832
設定マニアが作った同人ソフトだよな

もしくは、セレクテッドソーサリアン

>>833
プロマシアミッションがある程度すすんでいないと受けられないクエストも、たらい回し感がすごいよ
でも、アットワの地図クエとかみると、プロマシア以降のクエストはみんな遠回りさせて延命スタイルだよな

ボンバーキングの爆弾の早漏っぷりと弾数制限は
PMに通じるものがあるかもしれない

河本はゲーム作り向いてないのは確かだな

プロマシアの糞さはＦＦ12を超える

>>837
ゲーム制作以前に、客商売に向いてないだろう。
それどころか、対人関係の仕事は一切向いてないだろう。
相手を人と思ってないフシがインタビューから見え隠れしてる。

向いてるのはラノベ作家とか……いや、ラノベ作家に悪いな。
ニートぐらいなもんか。

考え方がニートに近いのかもしれないな
クリアされたら負けだと思っている

>>839
同人小説よりもひどそうだよな
現にバスミッションのひどいことひどいこと

>>840
物作りには向いていないよね
クリアされたら負けかなじゃねーだろっつーの
客を楽しませてなんぼだろうに

脱出はしごのないステージ＠ロードランナーをエディットするタイプだな

クリアさせたら負けかな

ﾜﾛｽｗ
本当にそんな感じがする
ネトゲだし始めはそれもいいだろうが
それなら徐々に緩和して調整していくもんじゃないのかね

''ﾍ⌒ヽﾌ 　　　
（　・ω・） 豚ですが、はっきり言って迷惑です
/ ~つと） 　

次スレタイ案
プロマシアの糞さはただのイベントシーンでした

>>845
そんなラブリーな河豚認めない

よく見たら河豚とは別豚でした
豚違いです・・・すいまえんでした；；；；；

ようやく【暁】までこれた・・・。
最初６人で固定でやってたんだけど、残ってるのは、俺ともう１人だけ…。
他の４人はジョブ縛りのきつさに辞めていったよ・・

こんな仕様にしやがって、、、河豚死ねよ！！

俺「今度ヴォン行くけど薬品等は何が必須かね？」
ＬＳメン「今はどうか知らないけど俺の時は
　　　　　薬品よりも何よりも運が必要だったよ」

おｋ、頑張ってくるよ。

いまでさえ悲惨な状況だから、
3年ぶりに１からはじめた俺がリンバスいけるの2年後とかになりそうだな。

>>693
ドルアーガは1人プレイ専用ゲームだからプレイ中に
他のプレイヤーの都合や気分による影響を受けることはない

>>703
侍の鞘ﾜﾗﾀｗｗ

ブタマシアは良いところが無いからねぇ
一部の装備品だけ欲しくてマゾプレイするだけ

これ事実

>>852
あれは解法がメーカーから提供されたんではなく一般ユーザーが全て
解明したんだよな。当時はネット無かったから雑誌の投稿欄やゲーセン
同士の繋がりで何とかした

YOU ZAP !