【獣】ファンタジーアース ネツァワル王国【15がぉー】
a
3 :
既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 13:28:23.94 ID:MGzHtiVB
今日、カセから追い出されたAtear見たよ。
「がお」言ってたよ。w
このスレは16がぉーでお送りしておりますヽ(`Д´)ノ
【国王】
○○○
○ ・ω・ ∩ ガォー!
○○○彡 ガォー!!
.c(,_u⊂彡
※定期集会の案内※
毎週土曜、夜22:00より首都北部(A4)にて実施中。
※同時に初心者講習を行うこともあります。
見た目が変わっても心優しく、
/  ̄ \ 物事に誠実であれば、何も恐れることはないわはー
lニニニニコ .i | |
\___/ | | i i
| || | i i |
| ̄| i i ______/ i
|_| i i ..``‐-、._ \
| |___ | `..`‐-、._ \
| |::::::::::::::::ヽ i ./ ..`‐-、\i
| |^_,ヽ,_::::::::::ヽ. ../ ○○○
| |うД∩ヽ:::::::::::ヽ ∧∧ / ○・ω・*○
_| |_ / ヽ:::::::::) (*'ゥ')o〆 ○○○
|___|∪ ヾ( ) uu_)〜
多国籍軍になると酷いもんだね。挙句どこかの国の軍師様まで混ざってるし。
すごい指示出して味方が混乱。結果はボロ負け。
彼の国が弱い理由が良く分かったw
今日破壊工作の楽しさに惚れた
そんな漏れ純弓だったりするんだがw
短剣持ちかえの通常攻撃だけで殴り倒してたよ。
壊す前に見つかってしまったけど、あのスリルがたまらなかったw
後ハイドで敵前線の後ろに回り込んで瀕死で下がってきた敵をハイエナも楽しかった。
まぁこれは回り込む前に気付かれる事が多いんだけど成功できたときは脳汁でるw
オベを後1発ってところで止めておいて、3本ぐらいその状態にしたら一気に折ってみると良い。
めっちゃ楽しいよ。
オベはかなり遠くからでもHP確認できるから早期発見できそうだけどな
マップをみればなんか色が違うし。でもみんな気づかない。
破壊工作に夢中になり過ぎて死にまくってたら意味無いけどな
がぉがぉするのは非常に面白いんだが、ここまで連日ネツオンラインだと、このままでいいんだろうかと思ってしまうな…。
のでちと、他国に長期出張してくるぜ。
がぉーがニャーゴくらいになったら、戻ってくると思う。
一部では、ネツも他国と変わらなくなってきたと言うが、真っ赤な画面を見るとそれはありえねーw
毎回毎回ゴブフォで負けてるのに何時も同じ作戦って…
ネツの人はもう少し頭使って戦おうと思わないんですか?
>>19 どんな作戦だか知らないが、相手がその作戦を知っていたとしてもその作戦をとるのが一番勝ちやすいという可能性はないのかね?
>>17 昨日スルーしちゃったかと思ったら、こんなトコに。thx
時たま上に建てる人いて、登り方知ってる敵が
黙々と叩いてるの見るの、歯がゆくてなぁ・・
コブフォは作戦もなにもないからな。ただ、北東をいかに被害を少なく抑えれるか、だけだし。
あるとすれば、北東にキープたてて、敵が北東に釣られてくるのを期待するくらいか?
>>18 ネツは強いと思うが時間帯でボロになる時もある。
他国も精鋭沢山いるのだし、実際勝率は下がった。
どの時間帯でも勝てるようになりたいじゃんか。
もっと強くなるため頑張ろうZE!
それもまた魅力的なのだが、弱い国を押し上げる努力もしてみたいと思っただけさ。
ネツとの対戦は真っ向からぶつかっていくぜ!
心はいつでもがぉがぉだからな!
ところで戦争する時に敵の数が少なかったりすると、そっちに入りたくなるのは俺だけだろうか。
しまった、本スレと間違えた。
>>24 その意気や良し。
こちらも正面から叩き潰すぜ!
それが、がおーの魂だからな!
>>6のゲストフォルダに今回の動画うpしたんだけど微妙にファイル名ミスったすいませんorz
ワーグノスのやつです。
なんとなく管理人さんです。
ついにWikiに工作員が現れたようです。
ページの一部を削除されていました。
現在はバックアップページから復旧済です。
工作に気づいた方は非常に申し訳ありませんが
復旧の対処をしていただけると助かります。
どうやらJUNKMETALの書き込みをした輩の仕業みたいですね。
はあ・・・
>>22 ゴブフォ確かにワンパターン化してるよな。
北東攻めが基本だが敵もしっかり防衛に回ってる今は中央に一気に攻めて南西取るのもいいな。
1回戦争準備のときに声出ししてやってみるといいかもせれないね。
今回北東、今回は中央みたいに変則にやれば勝てそうだけどね。
32 :
既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 20:07:36.61 ID:KqkMI6XF
あれ?左上の文字・・・
KO必至!! が KO決着か!? になってる・・・
誤爆したが謝らない。ゴメンネ
34 :
既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 20:15:09.73 ID:5CVjh9qe
ゴブフォは防衛圧倒的有利だからな
レイプオンラインでなければ普通にどうにもならないよ
そんな考えじゃ勝てるときに勝てないヨ。
ゴブフォは北西keep、北東攻めなら序盤の堀を7人くらい残して残り突撃で一気にb6-c6までいって押し込まないと辛いと思うがどうだろうか。
防衛は序盤、北西、南西、南東、北東、keepの堀で人数がばらける。
一気に北東を押し込んでkillを稼いで適度に東に下りて軽く壊してまたB6防衛。
何度か防衛負けるときは、序盤に押し込まれて、もうその後はそのまま押し込まれたままだとおもう。
最初に全員突撃で、B6いこう!とこえだして自分はクリ掘の人数見て選択とかどうだろう。
38 :
31:2006/05/14(日) 20:52:48.14 ID:vtlWhKL2
>>37 ネツがゴブフォくると必ずといっていいほど北東攻めだから押し込むのつらいからいってるんだ。
当然
>>37が基本なのは知ってる。
その作戦自体が読まれてて負けているのが現状じゃないかと思うんだが。
中央一気に押して戻って一気に北東ってのもアリだと思うがネツの気質上絶対うまくいかん。
それなら南西いって戻って北東なりを攻めたほうが戦いやすいと思って書いてみた。
最近、開幕北東で数負けしてるような気がしてね。
ただ、気分を変えての南西攻めも簡単に南西が制圧できるのであとは中央西をぐいぐい押すように攻めればかなりいけるとおもう。
1回しか南西攻めやったことないけど、そのときは勝てたし。
MAP最大表示してない人って実はかなり多くね?
MAP上でオベ張り付き確認して、ためしに3分ほど放置してみたら誰も報告せずに倒壊した
>>17 便乗して、拝見しました。thx!
で、今更感が漂う質問なんですが、
デスパの、最南東、G7〜G8(?)の崖上は、
登れないでFAなんでしょか?
建てる時は、いつも、あそこに建ててしまってたので、
もし登れるなら、注意しなくちゃと思って。
42 :
41:2006/05/14(日) 21:09:03.29 ID:j3PhM8JS
Σ(´Д`;)!「建てる時」っていうのは、オベの事です・・・
ゴブフォ北東攻めはもう読まれれてきついな・・・たまには南西制圧試した方がいいかも
β2以降で2ゲージ差付けられて負けた戦争ってあったっけ?
昔のドランゴラとか結構あったよ
>>43 負けてもいいからちょっと変ったゴブフォ攻め祭りとかやりたいな
攻め取ったら祭りしゅーりょー
OVERTUREウゼーな
軍チャで暴言を吐き指図するわりにはPスキルは下の下
頼むから死んでくれ
>>45 ドランゴラでも1ゲージ半ぐらいでなかったっけ?
デスパとかシュアとかのほとんど互角なMAPではなかったよね?
つい先ほどのドラゴラで工作員発生、ゲートが中央ちょい上でヲクラがA7。
途中参加の人からの、「なんで、こんなとこに?」ってな質問が多数あって、
工作員がいたとの説明。
( ´ー`)y-~~(軍チャもネガネガで終わるのかなぁ・・・)
と思ってたら、ネガ発言ゼンゼンでなくて、中〜終盤までゲート破壊されないように中央がんばってて、相手が西崖下にジャイx4
投入も抑えて・・・。ゲート壊された後は、中央特攻。
結果的には負けたけど(半ゲージ差)、最近萎えていた感が吹き飛んでこれからもがんばっていこうと
思った俺がいる。
うん。まぁ、これからもよろしく。 そして寝る(ノ∀`)
>>30 ぁーマヂですか
恥ずかしい真似スンナと思う元屑鉄乗り
・ゴブフォ攻略案
敵は北東へ迎撃にくるので、開幕敵陣へ向けて突撃し、まずkillでゲージ差を付ける。
このとき敵Gateが建っていたら破壊してしまう。
後方はジャイ複数をレイスと準備しておく。
敵が北東から戻りきる前に自陣へとってかえし、ジャイ複数とレイス連れて北東へ突撃し、建物破壊でゲージ差を付ける。
あとはがおー。
そろそろみんな「がおー」だけじゃダメだってわかってるでしょ?
「わはー」
>>52 うーむ、全軍一糸乱れず動けるなら可能だけど・・、難しいかな。
今しがたラインレイでクリ銀してましたが
クリ39持ったまま落ちちゃいました。
序盤でこれから召喚必要って時にごめんなさい(つд`)
破壊工作はね!
オベ1本が4Kill + 支配だとすると4回死ぬまでに壊せればいいんだよ!
ついでに殺される時に粘りまくって敵を引き釣りまわすと尚良し。
破壊工作の人が居ない分、本隊の圧力が薄くなるのが弱点だが、
敢えて完全ステルスじゃなくてレーダーに映りながら行くのも手かも。
最近ではそう思ってナイト死に掛けの後、戦士で破壊工作してたりします。
勿論生還は無いです。だめですかそーですか。
城へ攻撃した場合だと、一回死ぬまでにどれくらい与えればトントンになるんだろう?
>>50 勝ち負けはともかくとして、ネツの場合は自軍に乱立が出たほうが
まだ士気が保ちやすい気がする。
何となくスカ祭りの動画をサブPCで流しながらやってたら
そっちのパニの音に反応しちまうぜハハハ
>>41 私も知らないから、今度調べてみるかな。だれか知ってたらよろです。
>>57 4回死んで、4キルだと差し引き0。+にしないとね。
今のカセ領タマライア攻略、たまらんかったw
これが噂に聞くネツ3軍gdgd戦か!
中盤まで召喚0てちょおま・・・
あわててナイト出たけど後から援軍に来た人が出るまでずっと1〜2だったよ
結局最初は人数で勝ってたのに最後にゃキープ攻められる始末。
召喚やる気にさせる殺し文句募集〜
--以下チラ裏---
昔、次死に戻りは強制ナイトにってカキコあったけど、それ実践したら死に戻った
人がステップでキプ裏に逃げて行った事がありますた
>>63 酷い時はほんと酷い・・
クリ銀いない、召喚でない、軍チャ止まってる
途中までなんとか歩兵で持ちこたえるんだけど、中盤以降は召喚足りなくて押し負け
特に、昔は強いといわれた防衛で多いので厄介だ
領土を広げてもそれを維持(防衛)できなければ意味はない
勝率も下がってきたし、結構やばいかんじがしてきてる
>>16 オベ1本折ると敵4人分で、さらに敵後方に数人釣れるわけだから、
結構死にまくってでも破壊工作はやる価値があると思う。
ただ同じ場所に何回も続けて行ってると、
敵のハイドスカが待ちかまえてたりして、即死。
あとハイドスカ2〜3人で行くと、見つかって敵が到着する前に折れるし、
敵が来ても一人がおとりになって、残りが他のオベを壊しに行くことができる。
あとオベ折るときは、オベの北側で南を向いてジャンプし、
オベの北側の段差に乗れれば、マップに写りにくいと思われ。
>>63 召喚させる殺し文句を思い浮かばなかった時点で、「君も含めて3軍だった」んでしょ。
周りのせいで負けたっつーのは事実そうかもしれんが、聞いてて気持ちのいいもんでもないなぁ。
確かに自分を棚に上げてる人間多いなwwwwwwwwwww
ネツの皿・弓スカの人たちに1つ言って良いかい?
動け。
このままじゃ負ける そう感じた時行動に移せる人が増えればいい。
自分以外の人のせいで負けた なんてかっこ悪すぎる。
破壊工作は楽しいよね。だいたい一回目なら1本は確実に折れるし、マップによっては3本ぐらい壊してもだれもこなかったりする。
見つかってもこっち弓だからヲリ以外なら倒せるし。時間稼げば援軍もやってきて陽動にもなるしね。その場合は死ねるわけだが。
まあ、敵地に入るたびに見つかったり、見つかって速攻で殺されるようなら止めといた方が良いと思うけど。
瀕死ナイトから解除>破壊工作は正直おすすめできない。ナイト解除した時点でばれてるから、オベ折る前に敵が来て殺される可能性大。
陽動としてやるのも良いけど、その場合はとにかく生き延びて時間を稼がないとね。
まあ、素直に輸送が良いと思う。
自分はナイトから解除>破壊工作よくやってたりするんですけどね(マテ
一つ面白いネタとしては、ハイド3〜5で進入して、それぞれが1本づつ折り始める、敵が気づいたときには一気に崩壊。
その後集合して、オベを折りつつ来た敵を撃破、その内敵が大量に釣られてくるからそこで粘って終了。
ハイド5で30〜40キル分ぐらい働けそうだけど、どうだろね?
頼むからお互い援護しあおうぜ
味方の援護を信じてるから突っ込めるんだ
しかし、突っ込んだら一人蜂の巣
後ろ見るとバンザイして走って逃げていく味方の姿
連携なんて難しいこと考えなくていいから
最低限味方の背中ぐらい守ってくれよ
なんかもう悲しくなってきたよ
>>71 最初にMAPに入った後の武器持ち替えモーションもそうだけど
そのバグも直してほしいよな。オベにくっつけばMAPに映らないとかアフォすぎる。
何度もGMコール・要望メールしてるんだが調査しますの一点張り。
>>70 クリ付近
こっち皿4弓スカ1ヲリ1、敵スカ2火皿1
皿2人は詠唱切れてたけど、残りの2人が詠唱状態だったからこりゃ勝てると思って、
火皿にヘル空振りさせてストスマで敵中に入ってたのよ。
で、20秒ぐらい戦ってるのに全然魔法も弓も飛んでこないなーと思ったら、
ずっとクリのそばでお座り。
結局スカ2人からブレイク系と毒食らいながら、ヘルとストスマ相打ちして死にました。
その後にやっと魔法撃ち始めて全部ミスってスパーク食らうとか、ぶっちゃけおいおいって感じでしたよ。
>>63 マジレスすると、君がクリ銀やればよかった。
何度も言われているが、クリ銀が早めにいると召喚の出が違う。
なので俺のいる戦場で召喚が少ないのはありえないのだ。
>>75 クリ銀いる時に召喚出すのは良いんだが、
出しすぎじゃね?歩兵足りてないよ?
って事もあるよな。
>>63 最近ネツ、深夜組やばい気がする。
マップ上大事な部分を放置したり。
漏れ火皿だが昼間や夜は感じないのだが
少数人数同士の局地戦では5回連続ヘル消された。
何人取り逃がしたか・・
深夜はネツらしくない軍隊になってるよ。
オベの隣接部分はレーダー範囲外って設定になったりして…
4/25 【既知の不具合】
現在、フィールドインしてから最初にスキルを使用した際にスキルが発動せず
「武器を取り出すモーション」を行ってしまう不具合が確認されています。
なお、2回目以降は通常どおりスキルを使用することができます。
わかっていてもなかなか直らない…
とりあえずバッシュ入れた後に矢連射するのはいい加減やめて欲しいな。
バッシュ→アース→スマッシュ、ほぼPow100全部消費するのに、
最近バッシュの後に全部矢と被ったりして('A`)になる。
まぁ、ここでネガネガしててもあれなんで、
今度からそういう事するやつらは俺が説教してやる。
>>66>>67 俺だっていつもこんな投げやりにやっているわけじゃないんだが・・
自分のプレイとしてさっき召喚でたから次は前線いってみるかとか、クリ銀前の戦争でやった
から今回は止めとくかと気を抜いちゃう時があるのは悪い癖
少なくとも負けたのは自分含めて参加した全員の責任なのは理解しているつもり
これだから3軍言われるんだけど、3軍なりの危機感があると言いたかっただけ
気分悪くしたなら謝るよ
83 :
82:2006/05/15(月) 01:09:11.09 ID:7NHjfwxP
>>63へのレスだったのか・・
なんか間違えた
スレ汚しスマン。頭冷やして寝ます
>>82 クリ銀やる人少なくなったよな。クリ銀2連続とかやると次の戦場では誰やってくれという気持ちになる。
接戦の時に低lvの人が「クリ銀変わりましょうか?」と言ってくれるとかなり嬉しい。
>>84 一回だけ言われたことがあったな。
正直複雑な気分だったがクリ10渡してナイトしてきたぜ。
純弓と短弓持ち
なぜか天敵は皿。
味方弓でも動きがいい人はいますよ。
動ける弓がいると突撃しやすいからいいよね。
それよりヲリ。
単騎でいくなよ。ふざけんな。
私も連れてけ。
単騎で行きたくて行ってるわけじゃないんだ。
ついて来てくれ。
まじで頼むorz
弓だけで必死に僻地維持しているときに
颯爽と味方オリが現れると神が降臨した気持ちになるね。
>>86 憑いて来なくていいよw。戦場の状況によっては、一人で敵陣の奥まで敵を引き付けて
ステップで回避してる間に味方が回復して押し上げるまで粘ってるから。
たまに後ろ見たら味方全員回復にクリまで戻って「誰もいねぇぇぇぇwwww」って
あるけどねorz
ヲリが準備できてても、弓はまだ準備中の時は多々あるよ。
基本POW満タン状態は無いし。
ヲリ数人がさっとあがると私は出やすいよ。
だから、前線なんかではヲリでタイミング図るといいと思いますよ。
91 :
63:2006/05/15(月) 01:52:17.59 ID:becNw4/4
ちと頭冷やしてきますた。
皆様色々とレスありがとうございます。
>>66 お気にさわったようですまんです。
一応練習でもいいから召喚でましょ〜とか言ったんですけどダメでした。
いい言葉思い浮かばずトホホな自分に貴方のおすすめな文句を教えて頂きますか?
>>75 クリ銀さんは早い時点でおりました。
数の報告(更新)が全然無いなー、と思って軍チャで聞いたら実際ちっとも使われて
いなかった、と言うワケです。
とりあえずあと1戦クリ銀して寝ます。スレ汚しでごみん。
ヲリが少なくなったな
>>30 JUNKMETALの書き込みについて詳しく
ヲリと一緒に突っ込んでも敵のレインで足止めされてる間にヲリは遠くへ・・・
まぁこうなってるってのも、かなり前から話に上がってたので堂々巡りでスマン。
ちなみに僕も純弓だけど皿にはガチンコでも勝てる気がしないなorz
さて、スカ祭りが済んで・・、次はヲリ祭りですか?。
感じとしては、敵軍の軍チャで、
「ネツ軍!、全てヲリです!。」
「皿と弓スカで仕留めろ。」
「だめだ、数が多すぎる、突撃してきた!、止められん!!」
(全チャ)
「がおーがおーがおーー!!。」
「オレサマオマエラマルカジリ」
「わはー、みんなかぷっしちゃうぞー。」
とか流れたら面白いのだが。
>>93 あれじゃね?
アルター8何とか委員会だか何だか
他のゲームのWIKIにまで来て何してんだボケって感じの
前線の雰囲気を読んで、押すべきか引くべきかを見極めるのもヲリの能力だと思うが。
瀕死の味方を逃がす為に突撃したのに、その瀕死の人が付いてきてすぐ死ぬって事がよくあるなー
逃げてくれないとソニックやイーグルを遮って受けたダメの回復アイテムが無駄になってしまう
逃げることは悪いことじゃないんだからみんなもっと逃げようぜ!
クリ銀が減ったのは良くやってる人のLVが上がって来たからじゃないだろうか
その場から移動しちゃ駄目。とか言う制限が無ければ、
弓が皿に負ける要素は無いと思うんだが。仕留められないとしても。
今の弓ならガチなら戦士にすら勝つと思うよ。
つか私は追いつけ無いままじわじわ削られるんですが。
もしかしてアイスボルトとかの変更で事情が変わってるなら申し訳ない。
次のイベント案「中央大陸全領地化」
中央大陸から他4国を全て追い出す
全部赤くなったらSS取ってどっかにうpって終了
>>96 あー、すまん、俺もJUNK出身なんだ。
今再開に向けて運動してるけど、たまにそういう暴走するアホがいるんだよね…同じゲーム出身者として恥ずかしい。
でもページ削除したってのはどういうことなんだろう?
JUNK関係の書き込みをする→FEとは関係無いので消される→腹いせに荒らし って流れかな?
まぁどういう理由があるにしろ荒らしは荒らしか。
JUNK出身者としてネツ国Wikiとこのスレ見てる人に対して謝罪します。
本当に申し訳ない。
この旨はJUNKスレで注意しておきます。
今は弓VSヲリなら弓が勝つな
一回蜘蛛当てたら延々と上書きして弓の勝利確定
普段は当てるの難しいけど向かってくる敵には当てやすいからな
>>99 Lv37ハイブリヲリだけど、タイマンなら敵がどの職でどのLvだろうが関係無しに勝つ自信はある。
むしろ3:1とか圧倒的不利な状況の方が燃える。
まぁ敵1人倒すか、全員のHPを半分ぐらい減らすぐらいしか出来ないけどね。
ストスマは優秀だと思った。
>>102 ストスマ持ってればそれはない。
一旦こちらの射程内に入ってしまえば仕留められる。
片手スキル全部習得してるけど、一番良く使うのはストスマとブーン。
敵がヲリなら片手スキルの方が優秀なんだけど、やっぱ皿とか弓が多いからね。
ステップで近づいてきたら蜘蛛なんか当てられませんよ
>>104 のけぞる相手だとストスマ→ブーンで削ってけばなんとかなるしな。
大抵蜘蛛射程に入る前にトゥルーやイーグルでPow消費するからね。
そこまで連射出来ないから、中々向こうも出し辛い。
後はこっちがヘマさえしなければ勝てる。
これは相手が弓に限らず、こちらの職に限らず言えること。
タイマンでも集団戦でもだ。
まぁ一番重要なのは、己の強さに自信を持つことだな。
Lv13の時から戦争に出てるけど、勝てないと思ったら絶対に勝てないね。
自分はピアパニスカで複数を相手しなくてはならなくなった時でさえ、
敵全員のHPを半分以上減らしてやるとか思うタイプだからこそなのかもしれないが。
弓でヲリに勝てる人はいるには居るだろうけど
一人倒すのに多大な時間が掛かるからそのヲリを味方前線まで釣るか
とっとと逃げるかのがいいと思うけどね。
もちろんガチっててもどちらかに援軍くるだろうから勝負付くまでってこたぁないだろうけど
弓でヲリ削ってるトコを見てると、いやいや仕事が違うでしょと思う時がある。
ちなみに見かけたら一応援護するよ、弓だけどなっwww
>>95 スカ祭りの教訓を踏まえて「ヲリ祭り」やりたいね。
・自国のみ
・ヲリ多数(入りたい人は他職でも可)
・最終到達地点を決めて到達したら終了
これだと運営もいらないし、最初の戦場決めれば大体ルートはおのずと決まってくるんでいいでしょ。
皿はPw切れててもヲリに付いていって、プレッシャーを与えることも大事だと思う。
例えば敵が突っ込んできたとして、ヲリx2&皿x2が来たらとりあえず逃げたくなるっしょ?
戦力差があるときは考えたほうがいいけど、そんな時もあるよ、ということで。
>>85 それ自分かも。
レベル高かったから代理したのに、ナイトになられて正直複雑な気分だったぜ。
皿3人なら勝てる!と思うけど、ヲリ3人だったり敵ヲリに1人でも片手ヲリが居ると手出せないな。
そういう時は皿さん頼みます!とか心の中で叫びながらじっと待ってる。
信也組目標大丈夫か?検討違いな場所50人もいってるのだが。
人数いねーんだが。
113 :
既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 03:59:11.76 ID:2Ez4VJuH
>>109 「ヲリ祭り」だとどうしても排他的な感じがしてしまうので、
「突撃祭」にして、参加資格も
「突撃したい人、突撃する人を支援したい人」
とすればどうか。
114 :
既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 04:17:32.99 ID:yQtZ8HvH
深夜組だめだ。
ネツの勝率さがってるのここだわ。
同じ国で悪いがおそらく5国際弱。
目標達成はむりだ。
ストレスたまりまくり、深夜はしない事にしよう・・
>>115 ハンナハンナの目標達成に向けて、ローグローブ攻めてたんだけど、
人が来てくれなくて最後は10人差になって、1ピクセル差で負けた orz
目標達成無理ぽ。
>>116 入ってた。他の援軍にいってたな。
目標達成する気ないらしい。
中盤まで10人程有利で逆転負けとかありえねw
なんか調子にのって相手キープ前まで攻めて大カウンター食らってたのには萎えたよ。
オベ壊されまくりでそのフォローも無かった。
深夜組に向けて講習とか本気でしたほうがいいぞ。
軍チャで説教するしかない。
なんかさ、特に深夜はキル負けが多い気がする。
さっきのエルギルでも負けちゃった('A`)
>>119 あんまり書くと雰囲気悪くなってしまうが、事実だから書くけど許してな。
深夜数戦、最近の感想としては
局地での戦いもバラバラなんだ。
5対5としたら、まとまって戦う事をしないし5:5でも、実際は2:1
で戦ってる感じ。狙われてる味方へのフォローもない。
動きを止めた相手に本来なら、ヘル+パニとか連携きめるだろ?
それを吹き飛ばして他の攻撃あたらなくしたり。
時々本当にネツか?と感じてしまうぐらいだ。夜や昼とこう差があると不思議だ
エル民だけどネツは人数多いからね
昼間とか開始防衛人数追いつかないぐらい攻められてた
夜は勝ったり負けたり、多少オベ展開の速さとデット数で防衛も勝てる時ある
今のネツはホルからのヘタレ移民が多いから
それなりに戦えるようになるまで温かく見守ることにしてる
夜でもギリギリ逆転負けとか、僅差で追いつけない戦争が多くなってるから
確実にネツは弱くなってるね
勝っても負けてもリング入っちゃって
奉仕の心で勝とうって感じが薄れたかな。
中盤あたりに僻地掘りさんのクリを回収する為だけにナイトになってくれる人が居れば
とよく思う事があったのだが、
思ったんならお前がやれ と言われても銀行してたから思ったわけで。
拠点にクリ1で離れた位置にクリが2箇所あるMAPだとgdgdになる事が多い。
「召還負けしてる」「キプ近くのクリで掘らないで」
いや、クリ遠いんだよ。走って20個持ってくる掘りさん居るけどおっつかないんだよ。
なにか良い方法は無いもんかのぉ。
愚痴たれてすまね。
>>122 そういった事では無いとは思うけど、
見守ってるだけじゃ、待ってるだけじゃ、今のままだぜ。
声出していこう。
移民だってもうネツ民だ。がおーな仲間だ。
勝手知ったる仲間とだけで戦っていれば って思う奴が国を弱くする。
自分よりも強い人達を見かけなくなったなら、もっと強くなればいい。
と書きつつ、リアルでこんな事言う奴って嫌いだったりもなwwwww
俺自身怠け者なんだよ。声出そうぜ。
結局、こんなときはどうするよ?ってのは先人達が答をだしてwikiにまとめてあるから
40ウォリがクリ銀してる中10代ウォリが前線特攻とかみかけたら
おいおい…で終わるんじゃなくwiki誘導とかすればいんじゃね?
いや、戦争おわったあとやキャラコメントにwiki誘導を実践してる人がいて
俺もしていこうかなと思ったよ
今日の深夜・早朝で負けが目立ったのは、
一つは、昨日のスカ祭りの反動で、ネツ民の人口が他国より少なかったからかな。
だから布告もいつもより少なかったような感じる。
それでも他国から布告されて、そっちに人が行っちゃうから、
目標エリア付近のキンカッシュとかローグローブとかで人が足らずに負けたと。
目標エリアを見てない、気にしてない人って多いのかなー?
低LVの新規の人だからこそ、前線に出たいってのもあるわけで、
セカンド育成中の人も、覚えたスキル試したいってのもあると思うし、
クリ銀強制は難しいと思う。 別にLV40がクリ銀してても大きな問題はないと思うな。
何度もいわれてるが、クリ銀はみな持ちまわりの精神でやるしかないかと。
昨日、軍茶できっぱり高LVクリ掘ってないで前線でろ、クリ銀だれかやってくれ、
といってるのを聞いたけど、それはそれでネ実FF厨な方向でイヤだなと思った。
>>93>>101 書き込みの内容は
>>96の通り。Wikiに削除したものとして残してある
ので見てもらえれば、と。
>JUNK関係の書き込みをする→FEとは関係無いので消される→腹いせに荒らし って流れかな?
多分これだと思います。が、IP抜いてるわけじゃないので
絶対その人がやった、という確証はないですけど。
他国のWikiには書き込まれてないんですよね・・・それが謎。
>この旨はJUNKスレで注意しておきます。
ありがとうございます。私も一応スレチェックさせていただいています。
あのスレの中の人に荒らしそうな人はいないように見えるので、JUNK
スレ517の想像通りかな、と思ったりします。
ともあれ余計な手間かけさせてしまい申し訳ない。ありがとうね。
前線にLv20台が向かうのと40が向かうべきなのかだけを考えると
後者が正解だろうな
現状クリ堀する人はキープ前クリを枯らした後じゃないと移動しないし
クリ銀さん50の横にアホガ20持って立ってる事が多くなった
クリ100個掘ってB取るよりナイトになって敵のジャイ1ナイト1突付きに行けば
すぐ与ダメBとれるし低レベルでも活躍できるのにもったいない
召喚慣れてないと言って召喚しない人はいつまで経っても上手くならない
下手でもいいからまず召喚で出て慣れろ
勝率定期的にリセットしてくれれば
分かりやすく現状が把握できるのに
いつまでたっても過去の遺産ひきずってるせいで
無駄に移民だけが増えてく
ネツに奇襲好きな奴が何人か居るな
膠着した前線を崩すきっかけを作ってくれたりするとGJ!と言いたくなる
>>131の言っている人とは違うかもしれないけど、サラで突っ込んで5〜6人凍らせているんだけど役に立っているかな。
グルっと迂回して後ろから突っ込んだり、崖の上から飛び降りたり。
なるべく死なないようにはしているんだけど、こういうのが役に立っていれば嬉しいんだけどどうなんだろ。
>>131が見た奇襲ではないと思うけど
昨日の晩、試験的に
ハイドで敵前線の横っ腹にピア撃ってたけどこれは役にたつかな?
>>114 いや、突撃祭がきっかけになればVU前ばりの突貫が拝めるかもしれない。
もしそれが見れたら、いかに今のネツ変わったと言われるのがよく判るとおもうぜっ
上手くいけば新規、移民さん達の勉強の場にもなりうるやもしれないぜ
あの、素晴らしい突撃をもう一度・・・・
>>132も
>>133もGJだと思うよ。
ただ、タイミングだけは間違えないようにネ。
膠着中とか押され気味の時なら大歓迎だと思う。
突撃祭、面白そうだね。会場はシュアがいいなw
135 :
131:2006/05/15(月) 10:17:33.50 ID:Xifd/VTn
>>132,133
崩すきっかけになればGJ!だ。胸を張ってくれ
軍茶で少し前に側面から奇襲するとか言ってくれるようにするともっと良いかも知れん
それに併せて突っ込むからな
あと一つ
奇襲は生きて戻る事が一番だ
よく観察すれば生きて戻れるタイミングが有るはずだからな
>>133 ハイドピアはかなり有効だと思うよ てかピアをもっとも有効に使う手段だと思う
吹き飛ばすから生還率も高い。
見つかって潰された時とか、妨害スキル無いから目も当てられないけどなw
>>132 漏れもよくしてたがレイン・トゥルーで即解凍されるときもあるので注意汁。
138 :
133:2006/05/15(月) 10:48:10.51 ID:N+Dty8bj
ありがとう、今後も前線崩しに全力尽くすぜ
ちなみに、昨日の数戦でハイドピア実感を書くなら
前線が広がりやすい平地だと敵が広がりやすいのでハイドピアの効果は薄かったよ
今後試してみようと思う人は大した内容じゃないが参考にしてくれ
少し突撃論と奇襲論でも語り合って見るかw
140 :
既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 11:06:49.17 ID:IYzSo3xX
ていうか、そんなギスギスムカムカしてまで勝ちたいか?
突撃時に思ったことだけど少々。
少し上のレスで書いてあった、ヲリさんの「スカ皿付いて来て」って
書き込みだけど、エンダーの無いスカ皿だと、レイン、トゥルーを
食らうと仰け反りで離されてしまう。
また、突撃中に敵皿が見えたら、ヲリさんに近付かせない様に
弾幕を張る為にやっぱりその分離されてしまう。
で、エルのヲリの動きとかを見ていると、皿と一緒にステップ連打で
ジグザグに進撃してきて、前線にぶつかってから攻撃、間髪入れずに
皿のヘル&フリージ、そしてジャッジやレイン、トゥルーで追撃とどめで、
戦線維持&ヲリ皿の撤退援護を行っている感じ。
連携が巧いな〜と思った、流石エルだな〜って。
この動きって理想的だよね、上手く物に出来ればとても有用だと思うよ。
そういやエルってやたらとステップする人多いよね
一見おかしな動きだけど結構有効なんだよな。
>>140 別にギスギスはしないと思うぞ
戦局を観れる様にするのは悪い事じゃないと思うけどな
相手を崩しやすく出来るようになれば戦いが楽になるしな
サイドアタックやバックアタックは両手オリでよくやってた。
後衛をかき回して相手前線を崩すのは爽快だったお。
火皿全盛の今では無理だけどw
エルにステップが多いのは、
元々前衛が少なく、後衛が前に出なければならない。
のろのろ通常移動なんてしてたら、すぐに死に繋がる。
だからステップを組み入れたんでしょね。
で、それを当てられないとステップ厨と本スレで騒いだりするw
>>144の言うように、範囲系魔法が全盛の今じゃ微妙なんだよな〜。
ヲリのヘビが弱体食らう前は有効だったけど。
147 :
既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 12:23:11.35 ID:tccFmhQU
スカ祭り参加しました。
職種が1種類になると単調になり面白味にかける気がしました。
(このコメント見て気分を悪くした人ごめんなさい)
このため、次回祭は、ヲリ祭や皿祭ではなく
>>100の意見に賛成で
「中央大陸全領地化」
がいいと思います。
中央大陸が真っ赤になったところをみてみたい。
>>147 主催してくれよ。文句言うだけなら誰でも出来る。
とにかく敵の前衛が片手orハイブリ+火/氷のパターンが一番前線が上がらない。
ここで重要なのは味方の後衛がいかに攻撃するかで前線を上げるかしかないな。
前線あげるパターンをいくつかあげる。
@敵前衛にヘルをあてて、下がったところで味方ヲリ・スカが皿を狙い撃ち。
Aヲリが突っ込みスタンなど喰らっても味方皿・スカがスタンに集まってきた敵を攻撃。
この基本が出来ていれば前線は上がると思うがどおなんだろう?
>>147 スカ祭りで勉強になったことといえば同職の連携も大切だなーと実感した。
ヲリ・皿も勉強したいと思うのは私だけかな・・・・
>>147 ・「中央大陸全領化」はいつもとやってること同じだと思うがどおだろう。
・「突撃祭り」は場所を決めてやるんだったら自軍領の場合布告されないと終わる。
何回もやるってのは無理だね。
・「進軍祭り」がお手軽かな。目標値を設定して突き進むだけだから分かりやすい。
戦場も攻撃側なので布告でOKなのでいいんじゃないかな。
布告できなかったら防衛回るか、別ルート行けばいいわけだしね。
懸案事項は@職は一緒orなるべく一緒or自由A中央全領or突撃or進軍かな
あああー自分の意見を書くの忘れてたorz
@なるべく一緒
A進軍
に1票!
>>150 「進軍祭り」については以前にそういう提案もあったんだよね。
戦略目標は達成してしまえば後はヒマだから(2週間あったし)。
中央制覇は面白いけど、確かにいつもどおりだからね。
他国には他意はないけど例えば「エル蹂躙祭り」みたいなもの
のほうがわかりやすくていいのかもしれない。
どちらにせよ、きちんとした告知がないとただの布告厨と取ら
れてしまうかもしれないから注意が必要になるね。
153 :
sage:2006/05/15(月) 13:00:07.44 ID:tccFmhQU
>>150 中央大陸が真っ赤になるところを見てみたいきがしたが、いつもやっていることという意見に納得。
職は多種にわたっていたほうが楽しいとおもうので自分の意見は、
@自由
A進軍
に一票
全領化は無理だって。うまく行ってても最後の方はネツ対他国全部になるわけで。
1国が1,2戦場作るとして、同時に戦場6つも7つも維持できないでしょ。人数不足でどこも負けるのがオチ。
進軍祭りと突撃祭りを兼ねちゃうってのはどうだい?
155 :
132:2006/05/15(月) 13:08:24.52 ID:WBHHY/eI
返事が遅くなったけどレスサンクスです。
突撃するときは回復POT飲んでステップ連打&ジャンプで逃げ回って少しでも死なないよう自軍に戻るようにしてます。
確かに奇襲するときは声かけしたほうがいいですね。
今度軍チャで発言してからやってみます。
各職ごとに目標地点を決めて、職&進軍祭りでどうだろう。
たとえば、スカはゲブのリブル、ヲリはホルのアーバイン、皿はエルのブリザールとか。
まあ、どこか一国無視しちゃうことになるけど。
もしくは、どこか一国に三つのルートで攻め込んで職&進軍&蹂躙祭りとか。
進軍祭ならは゛個人的には久し振りにゲブ遊びに行きたいな
ホルにはお邪魔する時たびたびあるけど、ゲブ大陸最近行ってない
まずは、ゴブフォ関所破りが難関だな
さすがに3国同時に戦線維持はできないでしょw
3ヶ所戦線が発生するとそれだけ戦力も分散されちゃうし、
ネツお得意のイケイケ感が損なわれちゃうかもしれないね。
かといって1戦場で進軍しようとすると祭りに参加できない
人が出てきちゃうか・・・ムズカシス
>>156 非常に難しいかな面白いとは思うけどね。
職別やるんだったらドランゴラ・ホーク・ニコナ・ゴブフォ・デスパのいずれかで
職別に設定して防衛するのが運営いらずでやりやすいかもしれない。
上記5箇所占領+防衛でも面白いと思うけど…必ず敵は攻めてくる場所だから布告されないとかないからね。
>>147にマジレスしてる奴ってバカなのか?2ch初心者なのかアフォなのかシラネーがいい加減学習しようや
>>158 進撃ルートを維持する為の防衛祭も一緒に開催したりすれば
一石二鳥かもw
進撃阻止されても、足場のルートはきっちり守るぜ〜!みたいな。
>>160 本スレでネツ叩く材料が欲しい人の可能性がある、って事かな?
sage使ってないし。
ソレを踏まえた上で、他国の迷惑を考慮に入れて別の意見を
提示してると思うんだけど?
・・・違った?
>>161 なるほど、一理あるね。
んでも防衛祭のほうが盛り上がっちゃいそうで怖いw
サラ:ゴブフォ防衛祭
スカ:デスパ防衛祭
ヲリ:ゲプに進軍祭
人足りなくて無茶すぎるかな・・w
他国の応援いったけど、クリ銀の人が上手くチャットと辞書を使ってたみたい。
今、ネツだと『クリXX、ナYY、ジャイZZ、レ**』みたいに使うことが多いけど、
『クリ:ナ:ジャイ:レ = XX:YY:ZZ:**』みたいにしてた。こうすると
”クリ:ナ:ジャイ:レ = ”までを辞書登録しておけばチャットがスムーズにいけそうだよ。
早く所持クリスタルとか、自軍のナイト数をマクロで出せるようにして欲しいもんだ。
実はマクロあるのかな?
個人的に他国本土蹂躙祭は賛成しかねる。
他意はなくてもやられる側からしたら嫌だと思うし。
>>159 の案(5箇所同時防衛)もいいけど、
ネツの苦手Mapでの防衛祭がやりたいなぁ。
苦手Map での勝ち方がわかれば
中央に人集まりすぎてgdgd負け、とかの解消にもなるだろうし…
アクティブ人口の多さを武器に
他国へ蹂躙しようものなら、さらにヘイト高めそうだけど
まぁ、最強国家相手に抵抗するという
燃えるシチュエーションでもあるなw
>>165 それだと見るほうがつらいんだよね。結局どっちを優先するかだけ
の話になってくるんだけどさ。
そもそも報告するならCtrl+↑もあるし、結局慣れの問題と思うよ。
>>165 銀行よくやるけど、見やすいと思って前者の方使っている事が多いかな
俺個人の感想なので後者の方が確認しやすい人多ければ書式かえよっかな
クリ銀はLv低い人がやった方がいいに決まってるけど
Lv低いうちは経験値も欲しいだろうし強制はしないかなぁ
クリ銀は完全にボランティアになって経験値入らないしな〜
カンストすれば別に経験値いらないから逆にクリ銀やりやすいんだよな
本音はヘルオンラインに萎えて前線行くとストレス溜まるから召喚やクリ銀してたい40ヲリ。
エルギル目標達成おめがぉ〜。
なぜかエルがこっちの大陸に攻めてきてて手こずったけど、
協力してくれる人が多かったから、無事達成できたね。
おつでした。
エルってクジ運が悪いからね
>>166-167 他国大陸蹂躙じゃなくて、他国大陸に到着したところで
交換可能な直轄ショップアイテムの交換会を行う、
『強襲揚陸交換会祭』とかならシャレが効いてて良いかも?
「○○国の●●装備とネツの直轄アイテムの交換を
して頂きたく、そちらまで伺います!」みたいな感じで。
従来の戦略目標アイテムと、別国のアイテムを一気に
入手できるし、普通に中央大陸で交換会やるより
力が入りそうな気がするw
進撃ルートも、面じゃなくて線で進めて行けば、他国に
掛かる迷惑も少な目になりそうだし。
あー逆にネツ蹂躙祭なんてのもいいかもなー
エルとカセが協力して上下から、中央からはゲブとホルが競い合いながらネツを蹂躙、必死に抵抗するネツ。
指定時間の間、本土をどこまで守りきれるのか!? 燃えそうだ。
574 名前:既にその名前は使われています [sage] 投稿日:2006/05/15(月) 13:23:14.39 ID:oUNZ7kkS
エルは本当に昼間人多いな
ネツがやばいw
604 名前:既にその名前は使われています [sage] 投稿日:2006/05/15(月) 15:17:24.07 ID:oUNZ7kkS
布告しまくりのレイプで目標うばっておきながら取り返されて目標達成阻止できない国があった!
620 名前:既にその名前は使われています [sage] 投稿日:2006/05/15(月) 15:34:36.80 ID:oUNZ7kkS
ホークウィンドとかシュアじゃないの?
あの国の卑劣さはβから変わらないな
632 名前:既にその名前は使われています [sage] 投稿日:2006/05/15(月) 15:47:22.96 ID:oUNZ7kkS
攻めすぎた罰が当たったなw
>>173 スカ祭りでの教訓は敵国を巻き込まないってことだから交換会はNGだね。
別に線だろうがなかろうが文句言う人は文句言うんであんまし気にしないほうがいい。
別にルール破ってやる訳じゃないしね。
移民程他国民を煽りたくなる。
癌だな。まさにw
2番目の戦術目標はクノーラ雪原だった…はず
ネツWikiにカキコよろがお
>>179 書いておいた。
ついでにエルギル達成したらしいのでそれも追記。
みんなで早朝5時ぐらいに早起きして繋いで、防衛祭とか。
1週間ぐらい続けたら勝率にも影響するかも。
セコいか・・・。
>>目標を定める点では進軍祭りはいいと思いますよ。
後問題点とすれば、開始のタイミングをどうするかですね。一番良いのは
適当に参加者を募っておいて適当に布告するのが一番楽だと思います。
っていうのもWIKIなんかに書き込みをすると、何処でやるのか何処だったらわかるのか
何時までするのかなどなどアナウンスがいっぱいになります。
進軍祭りの場合考えておくべき事は
負けた場合どうするのか。
進軍してきた土地に敵が布告した場合どうするのか?
終了時間を決めるのか決めないのか。
こんなところなのかなぁ・・
まあやってみないとわからないこともあるだろうし、失敗してもいいと私は思いますよ。いいだしっぺ〜は私は嫌いです。
題名の件ですが、参加資格のところを空欄にするか「突撃したい人」あたりにして
・・・まえに書かかれてたか・・。いっそのこと突撃祭りにするっていうの・・
スカ祭りでわかったこと→やる気がある集団=ツヨイ
つーか祭りとか1月に1度くらいでいい
どうせまたやっかみの種になるんだし、今の国力のネツで何かやっても面白くない
さっきのカペラの東側で、人数的にピンチだったから、時間稼ぎにと思って、
来る敵来る敵を半分ぐらい凍らせて、を2〜3回繰り返してたら、
敵が近寄って来てくれなくなった( ´・ω・)ショボーン
こっちから追っても逃げるし orz
ゴブフォ祭のときもそうだったけど、祭のときはみんなまとまってる。
どこを攻めればいいか、守ればいいか、自分が今何をするべきか、皆ちゃんとわかってる。
それは祭参加者が戦術を理解してるからじゃなくて、チャットをちゃんと見てるから。
なんでチャットを見てるかというと、テンション上がって声出ししてるからなんだよな。
皆が今何をすべきかわかってるから、まとまってくる。
まとまってると、個々が周りを見れるようになる。
周りが見れてるから、仲間がピンチだったら助けられる。
自分がミスったときも仲間がフォローしてくれる。
こういう状態だととても戦いやすい=強い。
まとまってる集団の前じゃ、個人のPSが高い低いなんて気休めにもならない。
逆にgdgdな戦争のときはまとまってない。
なんでまとまらないかというと、チャットを見てる人が少ないから。
祭のときだけテンション上がって声出してる君がいつも声を出すようになれば、
ネツはもっと強くなるよ。
>>182 開始時間:5月20日(土)22:30〜
参 加 者:突撃したい人
出 発 地:最終到達地点に近い場所
目 的:進軍ルートの防衛&攻撃
終了時間:目標地点到達で終了
備考)
運営なし。
ネツWikiには記載のみ。
進軍ルートはあぶれた人でも別ルートで布告。
あとはここで目標地を出し合ってもらって設定。
こんな適当だぜ!じゃダメかな?
>>187 最終目標は難関のゴブフォキボンヌ
ただし普通に目標目指さずにニコナ街道経由とか。
>>187 負けた場合終わりなのかもう一回布告するのか。
負けても進むなら進軍拠点すら敗北した場合でもまだ布告するのか。
最終到達点近い場所が数箇所あってそこからさらに近い場所が増えた場合どうするのか
などなど。考えておかないと
1、うやむやで終り(まぁそれでもいいならいいかもしれない
2、戦争箇所がやたらに増える
2,1、したがって総敗北
2,2、勝率が下がるだの云々言われる。
ということが予想されます。
>>187 自軍の占領状況だと思うんだけど1回で終了しちゃうかもしれないよ
>>189 型にはめようとするから非難浴びるんじゃないかと思うんだが・・・
>1、うやむやで終り(まぁそれでもいいならいいかもしれない
当然占領して終了
>2、戦争箇所がやたらに増える
原則やりたいようにやるが基本なのでOK。難民も通常と変わらないでしょ。
>2,1、したがって総敗北・2,2、勝率が下がるだの云々言われる。
これは
>>182でいったのと(スカ祭りでわかったこと→やる気がある集団=ツヨイ)
ってのと矛盾してないか?
土曜の人数多数の時は祭りないときでも戦場多いわけだが職の縛りがないので一緒かと思うんだが…
原則自由ってのが最前提であとは賛同者が何人いるかで良いと思うんだが
191 :
190:2006/05/15(月) 20:52:53.13 ID:/n/Vr1V0
久しぶりにWikiみたが、国王アイコンカワイスwww
あれどっかの流用じゃなくて誰かが作ったの?
公式見たらコミュニティサイトリンク集で
ネツwikiがおすすめサイトになっているんだね。
最近はブログでコミュニティ完結しちゃうことあるから、
wikiみたいな不特定多数が関われるものは大事だね。
>>183 いろいろみてたら、のけぞり考察にアローレインの項目があって、
スカPTで、「アローレイン3連」と発言後、順番に撃てば相手の足止めもできるし効率的とあって、
PTは最近、組まないんだけどこういうのいいよね。
ネツでもやってる人はいるのかな?
PT組む習慣を広めようと、参戦するたびPT手当たり次第誘っているけど、
誘われることはほとんどないね。
誘われているけどPTすでに組んでいるから
誘われていないって解ってないだけ? 最近どうなんだろう。
同職で組むとかなり強いんだけどね
PTなんて製品版入ってから数える程にしか組んだ事無いぜ
197 :
既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 22:49:16.20 ID:nynAE40B
最近やった糞ゲー
「Azure_02オンライン」「Kuziraオンライン」
内容:ネットゲームです。軍師様から命令が飛んできます。
あなたは将棋の駒です。命令どおりにやらないと軍チャで嬲られます。
「ATの建て方が間違ってます!!」
「工作されるのでそこにオベ建てないでください!!」
「南はDのライン以降はオベ立てないでください!!」
「そこにオベ建ててもジャイに破壊されます!!」
誰もオベやAT建てられなくなって、
最後は自国エリアが小さくなっていき兵糧攻めにされます。w
199 :
既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 22:54:48.22 ID:nynAE40B
>>198 がっかりさせてすまん。でもネツには軍師様はいらないよ。
状況報告とクリ銀の判断だけでいいよ。
クリ銀しないでえらそうに命令してる奴が目立ってさ。
クリ銀だけ命令できるってのも変だろ。
今のゴブフォは面白かった。
っていうか笑ったw
漏れもゴブフォ楽しかったw
もっと洗練したいな
>>204 キープ南東で南西に行かず全軍中央突撃。
そのまま北東に向かって20人くらいでクリ掘りまくって即枯らし。
で、召還揃えて南西に突撃。
負けちゃったけど新たな可能性が見出せた一戦。
キープ位置: 南西
序盤: 中央突破から北東へ。北東からクリを南東へ輸送。
(北東は基本的にオベ建てず)
中盤: 北東クリが枯れたら北東から撤退。召喚をそろえて南西へ突撃。
変わった展開だね。参加したかったな。
面白かったが、序盤の支配率の差を挽回するのが厳しいな。
そこそこ長く支配していたから、壊されるの前提でオベを建ててもよかったのかも。
時間稼ぎにもなるし。
あとは撤退時の北東での守りが難しいな。下手をするとそこから崩される。
自軍攻撃 南東キープ
開始そっこーで数人に掘りを任せて中央に突貫
→そのまま北東に流れて北東のクリを枯らしキープまで戻る
→召喚そろえて南西へ進軍 南西は敵ATやまほどあったのでジャイにはボーナスステージじゃなかったかな
→そのまま南西制圧で普通に攻めたときと同じように……できたらよかったんだけど
中盤以降から敵もレイスを南西にだしてきて押したり押し返したり
結局 完全に南西制圧ならずで負けてしまった
あとはやっぱり序盤の領域差のせいだろうか
うは かぶりまくりorz
自分と意見合わないなら黙ってBL入り。スレの雰囲気まで悪くしないでくれ。
>>205 初めから息合えばいけそう?ゲージどのくらい差ができたか気になる・・・
ゲージ差はよくは見ていなかったが0.5〜0.8くらいか。
接線とまでは行かなかったはず。
支配領域で勝つことは出来ないから、キル勝ちするしかないが、
基本的に守りの薄いところを抜けているから大きくキルで勝つのも厳しい。
いやまー何だ
声出ない時はホント出てないな
ワーグノス行ってたけど中盤以降軍チャがサッパリ流れてなかったし。
終わり間際に「今どこがどうなってんの?」って聞かれてやっとポツポツ発言出てたしさー
かく言う俺も目の前に必死でサッパリ声出してなかった訳ですが。
>>211 SSとるの忘れてたなぁ
これは漏れの主観だけど 普通に戦争して「あー押されてるなー」って感じの差だった希ガス
接戦ではなかったけどどうしようもなくボロ負けでもなかった なにより楽しかったw
なんとなく中央攻めて城ボコボコにしてみたかった。
>>215 お前は俺か?
漏れもゴブフォ攻めの時はキル勝負で全軍中央敵城突貫大乱闘
やらないか?といつも戦争準備中に提案したくなるw
よっっっっっっっっっっっっぽどじゃないと勝てないと思ってるから言わないんだが
中央攻めやったゴブフォ参加したかったなぁ
ゲブWiki読んできた
やべえクオリティ高えなおい
特にナイト戦の「うおおおおお!燃えろ俺のコスモ!」とか
笑い死ぬかと思ったぜ
エルギル、エルの中央突破でゲート破壊されたが即押し戻して、敵建築も速やかに破壊。
やはりあのマップの中央攻めはありえないとわかった
あとジャイ出すな出すな言ってたのがいたが、召喚の最終目的はジャイ出すことだぞ
相手ナイトはクリ1つしかなくて弾切れなんだから恐れる必要は無い
575 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2006/05/15(月) 23:15:18.24 ID:RTAFpMm1
>574を見て各国のスレを回ってきたんだが、
ネツのwikiTOPにある目標達成の表がめっちゃ可愛いなw
南東キープで中央攻めのゴブフォ、
最初の中央突貫組みで中央行って暗闇撒いてから、
さー北東いくぞーって時にFEが落ちちゃったんだよね〜orz
楽しかったんだね・・・最後まで参加したかったよ・・・(´・ω・`)
>>218、ジャイ出すな出すなって言ってたのって最初にAがつく人かな?
Aの人だったら、どこでもジャイは後半まで出すな〜って言ってる人だわ。
その人はケースバイケースを考えられないみたいで自分主観の固執した意見の多い人だから、
あんま気にしない方がいいと思う。
既にナイトが3〜4居て、攻める(護る)べき場所に敵のATとオベが複数ある状況下でも、
後半までジャイ出すな〜とか言ってるのには呆れた。
先読みが出来無い奴に限って軍師様気取るから厄介。タイピングしてないで
前線行けと。
あと全チャで作戦言うギャグは禁止の方向でw
ジャイ1匹で敵ナイト3匹ぐらい釣って殺せる使い方もあるのにね
クリ30個でナイト3潰せるなら十分過ぎる
ジャイ一匹じゃなくてジャイと氷とバッシュとヘル、ナイト数体の間違いだろ
ゴブフォ、キプ南東で北東攻め参加した者だけど、とりあえずクリからして撤退って流れにしちゃったんだけどさ、
暫く北東維持しても良かったのかも知れないね。
北東にAT建てるための最低限のオベだけ建てて維持しつつ、何人かはクリ持って帰って、他のみんなはクリ持ったまま戦って、定期的に出る死に戻りで常にクリいっぱい。
その間に召喚そろえて南西に攻め込むと良い流れになるかも。
キプいつもの位置なら最初に南西攻めかな。
親父、とりあず生中くれ。今のキンカッシュ防衛ひどかったなぁ。
数負けしてて士気が低いのは分るんだが、軍チャでしゃべるのほんの数人。
護衛ナイト1付けてレイスで前線いきゃ、敵召喚レイスジャイ2ナイト4ってww
報告しないにも程があるぞ?
B7クリやばいっていうから歩兵で行ってみりゃ、
池の中で、敵ヲリ3と味方スカ8が仲良く戯れてて吹いちまったwww
普通弓スカなら池に入らないで上の安全地帯から撃つだろうがぁぁああああ!
なんで、せっまい所で逃げつつ弓撃ってんだ!?
脳裏にポルナレスフが浮かんだぜ・・。Wiki見とけって言っといた。もう寝る!
>>220 より良い作戦があったら、軍チャで提案&他の人は賛同したほうがいい。
判断がつかない人だと、声が大きいほうを正しいと思うから。
先読みでジャイとか、他でも、作戦をみんなに伝えてから実行したほうが
もっとうまくいく気がする。
とりあえずナイト募集してるクリ銀に黙ってジャイ出撃は…(愚痴)
>>220 Aの付く人でした。
でも城付近にナイトいるのにジャイ出たり、終盤壊すもの無いのにどんどんジャイでて
壊すものありません^^;てな軍チャも出てた。
勝ったけどなんだかな〜
最近ふいんきが悪い戦場が多い希ガス
壊すもの無いのにジャイで出る人、敵ナイトが自軍キープの周りをうろちょろしてるのに
ジャイで出て何も出来ずに瞬殺される人はBLに入れとくのがオススメ
今夜も目標ムリぽ。なきがするのですが。
目標意識してない、MAPみない人多すぎ。
目標地点攻められて人数たらないですよ。
正直12時すぎてのネツはやりたくないは。
最近強い口調で怒る方が多くて怖いです。
「そんなとこにオベ建てんな!あとからいくらでもできるだろ!」
みたいな感じでした。
間違ってると言われればそうなのかもしれませんが、
「できるだけ前線の方を先に建てる様にしましょう!」
って感じで注意できませんかね・・
自分は軍チャでみただけなので状況はわかりませんが「みんなでがんばるぞ!」
という気持ちをもっと大切にしたいんだけど、甘いのかな。
231 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:46:52.05 ID:skF1LxSQ
それゴブフォ?
言ってることは確かにそうなんだけど、雰囲気悪くなるよな
わかってる人ばかりじゃないんだし、最初のほうから
「どこそこからオベたてお願いします」とかって言うのがいいんだろうな。
時々は言うんだけど、人が多いとついついサボってしまうからな、気をつけよう。
>>230 強い口調とか嫌な雰囲気になるからいやだね。
でも、そういう風にいった人の気持ちもわかるんだ。
実際やってて、どうしてだ?みたいな事が多い。
普段、定石な部分しっかりして戦争してる人はなお更そう感じると思う。
普段特別声ださない人とか焦って声出してるのを見ると少し気の毒にもみえる。
みんなでがんばろう!て気持ちは大切だし、そういう雰囲気あるから大好きだ。
でもそれだけじゃ勝てない。
マップでの状況判断の基本は、ネツのWIKIに書いてくれてる。
まずそれを勉強して、みんなで頑張ってガオーしていこうZE!
でもさ、慣れてない人かもしれないじゃないか。
頑張って早くオベ建てて領地拡げなきゃとか思って建てたのかもしれないのに。
そんなこと言われたら二度と建てたくなくなるよ。
別に味方にとって致命的なミスじゃないんだから
その辺は上手く次につながるように教えてあげようよ。
>>229 12時過ぎて酷いというか、12時前の人数の感覚で
ところかまわず布告しまくっている人がいるね。
あと、12時前の人数で広げまくった中央MAP各所で
防衛戦発生して人が足りなくなる感じ。
強い口調で言う奴は現実世界でも総じて頭が悪い。
遊びのゲームで強い口調使う奴は速攻BLしておくと良い。
目障りだし関わる必要も無い。
237 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 02:04:09.55 ID:Bupn35xy
ネツ民って「がおがお」キモいな。
自国の戦争で言ってるのは構わないが、
頼むから援軍にきて「よろしくがお〜」とかやめてくれ
良いオベ建てってさ。
建設中のオベの領地の最大範囲にあらかじめ次の人が向かってて
建った瞬間、次オベが建設中になる、って流れだよな。
分かってる人同士が建てるというか。
たまにオベ建て誰かに任せると
「なんでそこに建てるかな・・・ほらみろ、誰もその後に続かないじゃないか」ってなる時ある。
東最優先で広げるべきなのになぜか南にオベが建ったりとか。
でも、わかってる人ってクリ堀の人数見て前線行ったりしちゃうんだよね。
>>237 わはー、ビクトリオンなまりだがお、どうしようもねえがおw。
なかなかそう上手くはいかんよ。
前線のオベを一人で2本立てる状況がすでにベストじゃないからね。
けどそんなのはしょっちゅうだし。
なんか前々から感じてたが
軍師様っぽい行動とる人って上から物をいう感じの強い口調で言う奴多いよな
他ゲーとかで指揮経験あってわかってるやつは強い口調で言うと反発が必ずでると知ってるから
柔らかい言い方やお願いします的な言い方の中で大事な要点を強調して言うって感じで言うもんだ
それでいてMAP情報はつねに全体を見て判断するから的確
間違ってそうと思ったらちょっと報告してあげればすぐ理解して指示変えてくれたり
そうならないってことはやっぱ指揮経験ほとんどない人が主観でやるってパターンが多いのかね
そういう人はMAP全体を見ないで一部ばっかり目にして判断することが多いから困る
間違ってると思ってなんか言うと言い争いになる可能性があるからヌルー対象
>>238 たとえば東にオベを建てようとすると、もう先に向かってる人がいたりして、
どんどん先を越されて、結局前線まできちゃってオベを建てれないということがある。
それなら確実に支配領域を広げれる過疎地域にいってオベを建ててしまえー。っていうことがある。
と、いうことで結局「誰かが建てにいくだろう」という問題に行き着く。
結局は一人一人の声出しだ。
>>230 的確だな。みたいな感じじゃなくそのままだった希ガス。
愚痴叩くならその分敵や建物叩いてください。
gtgtで単語登録してくわ。
プギャーは止めてくれよ。
238>>
241>>
243>>
最近はオベ建てに声だししなくなったけど、
微妙な位置や、前線に近いとこには、オベ建て宣言した方がいいかも。
建てて欲しいときには、遠慮無く言おう。
尽きるところは、声だししたほうがオベ建ても上手く行くと思う。
最初ちょこっとだけオベ建てて
外周とかMAPの端とかが全然埋まってないとアアン!モウ!!って思う
更に確保できてる僻地クリがほぼ手付かずで、キープ近くのクリにもっさり群がってるの見ると
ブルァァァァァァァァ!!って思う
248 :
245:2006/05/16(火) 02:34:07.74 ID:jCTEKtu2
補足。
ゴブフォ北西キープ位置でC2付近でクリ堀してる人は南にオベ伸ばすしB3でクリ堀してる人は東に伸ばす。
南方向にオベ2本目建ち始めた頃に東方向に1本目建ち始めたから、B3クリ堀してた人はクリ回し出来てなかったのかな?
はっきり覚えてないが、声出してたら未然に防げたんジャマイカ?
しかしその後はA5、B6、B8敵オベ破壊したら報告出てたな
序盤のクリ掘りで10人くらいキープ側で掘っても
うち5人くらいがすぐ離れる感じで10人でオベ4〜5本分+AT1個くらい掘れば
かなり効率いいんじゃないかな?
10人が15個たまるまで座って前線に向けてオベがなかなか立たないときとか
とても歯がゆい
なんとなく管理人さんです。
戦略目標失敗ガックリながおー作ってくれた人に感謝。
Wiki取り込み済みです。かわいすぎるー
>>226 勿論、前線行ってて状況次第では自分でもジャイとか要請したりするし、
他の分かってる人も状況伝えつつ要請かけたりもしてるんだ。
が、242の言うような軍師様?が強制口調で全否定を始めたりするんだな・・・
そうなると、もう回りの空気が悪化の一途を辿っていく。
それでも分かってる人はジャイとかで出て押してくれるんだが、
下手をすると、それに対しても軍師様は自分の考えに合わないと
非難を浴びせ掛けるわけなんだ・・・
前線行ってると戦術で問答してる暇なんて無いし、
そんな口の悪い軍師様相手に口論する気にもなれないからなぁ。
新規さんとかにもある程度の定石とか戦術が浸透して、
各人が的確に判断できるようにならないと、なのかな。
253 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 04:05:52.57 ID:B81BsjwC
以前のホルに近くなってきた。
ネツのいいところが無くなっていってる
さっきのシュア島はネツらしかったぞ
序盤何気に纏まりが無くてゲートが変な所に建って敵ジャイに破壊されるが
ナイト・ジャイ増産しつつ北西一斉突撃開始してそのまま押して押して押し捲って勝った
相手が南に戦力割かなかったのも大きかったけど。
他国の話になるととたんにageられるのは何故なんだろうねw
>>254 ネツは逆境に強いのかな。
以前もゲートが崖下からジャイに壊される位置に立てられたときも
なんとか防衛しきったことがあったよ。
やっぱりがおーのおかげなのかもしれないネ。
シュア参加したけど久々にネツっぽかった。
ゲート壊される前に降りるしかない!と皆で降りた直後にゲート破壊されたものの
そこから北押し切って勝利。
なぜかエルが序盤でレイスを出してこなかったのも大きいとは思うけどね
そりゃあ各国のうまい奴も下手な奴も移住しまくってきてるからな
割合としては上手い人より普通〜下手クラスが多くなってるだけの話
人数増えて上手い人が戦場にいる確立がどんどん低くなってるから、なかなか押せなくなってたり
でも、もし部隊が導入されて一軍クラスで集まった部隊が作れればかなりやばいことになると思う
劣ってる気がする職って短剣スカぐらいしか思いつかないし、本家のゲブはやっぱウマス
>>257 どの辺がうまいのか説明したほうがいいと思う。
それだけだとただのゲブ信者にしか見えないよ(´・ω・`)
ネツで取り入れられるところは取り入れたらいいと思うしさ。
んで短剣寄りハイブリスカなんだけど上手い人誰か助言頼む。
僻地破壊工作が好きでよく端っことかでオベ折ってるんだけどさ、
敵が一人でも来たらタイマンで勝てる気がせんですたい・・・・・
手持ちはヴォイド、パニ、レイン、イーグル、ハイド3。
逃げるだけならヴォイドもあるしなんとかなるけど(それでも弓にはボコに・・)
せめて自分よりかなりLV↓の皿とかスカとかには勝てるようになりたいです安西先生。
ていうか基本タイマンしちゃダメなのか?
>>259 ヴォイドしてちょっと逃げてハイドしなおして何食わぬ顔で
破壊工作続行じゃないのかな?
適当だぜ!
>>258 ず〜っと前から言われてたことだが
ネツってパニ部隊と妨害工作員が少ないんだよね
そのせいもあって短スカ多いゲブはパニ3連とかしたりして倒してるのみるのに
ネツは一人でパニするしかなかったり、そういう連携あんまりできないから経験不足って感じ
一人一人の技能的には誤差なのかもしれないが、連携となるとまた話は別ってね
妨害も専門に積極的にやる人ほとんど見なかったりするから、そこらへんの人材も不足しがちなのかな
やっぱ厚さの違いがでてると思う
俗に言う@JSAだね。
んー、PT組んだりすればその辺は解決できるんだけどね。
ネツの中でもパニPT組みたい!という要望があるみたいだし
(定例集会の中で出てた)本格的に組織立てることも必要に
なってきてるのかもしれないね。
特に破壊工作についていえば複数人で行ったほうがいいような
気もするし・・・ソロならソロのメリットもあるだろうけど・・・
スカやったことないからあまり偉そうにはいえないや・・・
破壊工作と暗殺、1onを履き違えちゃイカンと思うよ。
オベリスク破壊だけじゃなくて、敵をサボタージュさせるのが破壊工作。
勝利は、オベリスクの破壊、もしくは敵(複数)を長時間引き釣り回すこと。
敗北は、オベリスクに着く/満足な破壊工作を行う前に補足され速攻で死ぬこと。
>>255 おまいは未だにagesageでどうのこうのいってるのか
スタンプ・ロゴ製作人です
>>251 相変わらず仕事が速いですねー(・w・
成功マークだけだと寂しいので失敗マークも欲しいなとは思っていたので
ちなみに全勝した時の事も考えてあったんですが・・・
エリスの一枚絵とか・・・
レイス出る奴は最低限マクロ組んどけよ
ただ突っ立ってるだけじゃ糞の役にも立たない
公式曰く短スカって妨害職でしょ?
火力職にタイマンで勝てたら変じゃないか?
>>259 僻地の1v1で勝つにはブレイク系やヴァイパーが鍵だと思うよ。
そのスキル構成で相手が弓ならオベの陰に隠れてポット飲みながらオベ破壊
短剣ならガードブレイク、ヴァイパーであとは通常攻撃やレイドで削りまくる
火皿なら接近してこようとするからレイド連打しつつ逃げてれば相手は間で転倒
するだろうからちまちまいける。もしヘル手前まで接近されたら撃たれる前に短剣に
持ち替えてヴァイパー>通常攻撃2〜3回>ステップで距離を取る>弓かな。
オリだったら・・・・アムブレ無いからにげてーーーーー!!
とりあえず2人以上来て勝ち目が無いと思ったら素直に逃げまくるしかない。
1v1でのヴォイドは効果の無い場合が多いから余裕のある時だけでいいと思う。
クリ銀やってていつも思う。
レイスなんてツマラナイものを人に押し付けて良いものかと。
でもレイスをお願いする時はすでに切羽詰った状況になっている事が多い。
すぐレイスが欲しい時、クリ銀やめてレイスで出てもいいよな?。
その後誰かがクリ銀してくれる事を信じて・・・。
269書いてから気づいた。
>>266 お前の文章読んでレイスで出る気失せたよwwwwwwwwwwww
クリ銀もやらねぇwwwwwwwwwwwwwww
お前がレイスとクリ銀してくれ。なんかスゲー醒めた。最悪だwwwwww
>>270 落ち着いてくれおまえがクリ銀やレイスやってくれないと勝てるはずの戦争も
勝てないんだ!がおーの為に頼むよ!!
?
なんでやる気無くすの?
<pos>も入れないレイスに価値は無いって言ってるだけじゃん
クリ銀だって最低限クリ数数えるだろ?それと同じ
>>272 これまでレイスで出た事無かった(おそらく)奴が出ようと決心してくれたんだぞ。
それを糞扱いだ?!。その場や戦争後に言ったのか?
「レイス用のマクロ組んでおいた方がどこが闇状態なのかわかって戦いやすいよ」
きっとお前はレイス召還しまくりのクリ銀も腐るほどしてる上級者さんなのだろうな。
あー、取り乱してすまなかった。ちょっと違う国へ行って頭冷やしてくる。
ネコ王国
∧∧
( ゚Д゚) にゃーご
/ |
〜(゙_)UU
言葉使いってヤツだな、どっちもどっちだが
だーね
オベ建ての件も、レイスの件も、双方言いたい事はわかるけど
ゲームだからね、事前研修があるわけでも無し
そんな事もわかってねーのかよ!的な発言は控えようって事だね
うん、レイスも幾度となく出てるしクリ銀も毎日やってるから言ってるんだよ?
初めてレイス出ようと今までの戦場でレイスのマクロは聞いてるでしょ
なら同じようにするのが筋でしょう
その場で言ったけどSSうpれる訳でもないし、レイス中にマクロ組むのは手が足りないでしょう
組んでて死んだらそれこそ無駄だし
あと糞の役にもたたないとは言ったけど糞とは言ってないよ
なんか書いてることがお決まりのパターンだな、どっちも
なんか最近がおーが安売りされてる気がするな。
よろがおーや、おつがおーはまだいいんだが、チャットで語尾にがおーとかちと微妙。
戦争中なら気合入れるときに一発吼えるだけでいいんだよ、と思う。まぁどうでもいいことだが。
あれか。移民はやっぱりがおー言いたくなるものなのかね。
>>259 ヴォイドかけたあと崖下に落ちてハイドすれば、
敵が複数or状態異常でも喰らわない限り撒けるんじゃね?
破壊工作で見つかったらハッキリ言って逃げるしか手がない。
スカの火力で1対1なんてしてたら相手倒す前に増援くるだろうし。
敵軍領土で戦う以上、敵の増援は予想できるし味方の援護は期待できないんだから、
さっさと逃げるか、敵3〜4人を引き連れて時間稼ぐか、死ぬまでオベ殴るかの3択。
>>239 同意。一級建築士は堀の数見て前線行くか銀行する。
で、3級・クリSが15人位クプ前クリに座るとオベ展開がgdgdする。
>>269 俺も何度思ったことかw
結論から言うと、レイスで出ちゃ駄目だと思うな。重要度が明らかにレイス<銀行だから。
「もし」後続の銀行を誰もやらなかった時、軍へのデメリットがでかすぎる。
「銀行閉鎖レイスでます」って報告したとしても、
運悪くログが流れたら「銀行ドコー」ってなる。
最善の方法は、「レイス、もしくは銀行の代わり募集」かな。
来るかどうかは、運次第だw
>>276 レイスやるからにはマクロ組んでおいてくれないと価値が薄いのは俺も同意できる。
だが
>>266には同意できない。言い方が悪すぎる。
ってか<pos>とかも知らない初心者とかまだいたりするのかな?
>>227 装備とか職とかわかるかな。
戦略を主観でいうやつには、ちゃんと説明してあげれば改善される見込みがあるんだと思うんだよね。
戦場が一緒になったら、その人特定に言うんじゃなくて、戦争中に多少「なぜ」の説明いれて軍チャで話すよ。
あと「A」だけだと、ちょっと不特定多数になりすぎて、軍チャ活発な「A]の人全員が
疑われたり、勘違いされたりするんじゃないかい。
282 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 11:24:37.50 ID:NyqL1YQP
>>266は毎回必ずレイスをやってくれていて
別の人がレイスで出た時にマクロ入れてないのが気に入らなかったんじゃないかな!
レイスは他人任せで文句だけ言おうとしてるなら
わざわざ何のうまみもないレイスで出てくれる人をけなす権利はお前にはない
284 :
273:2006/05/16(火) 11:30:47.59 ID:W4VzYtBV
冷静に考えてみた。しかし、愚痴だ。すまん。
クリ銀や召還や建設etc. 俺もいろいろやって頑張ってるんだとか思っていたけど
積極的にwiki編集したり講習会開いたりしてたわけじゃない。思い上がっていただけだ。
恥ずかしい限りだ。
上からモノを言ってしまい周りから攻められている人の方が
俺なんかよりもネツが強くなる為に一生懸命なんだと。
ちょっとお休みするぜ。やる気が溜まったらまた一緒に遊んでくれ。
ショートカットっていろいろやってるとどうしても足りないから、
レイス用のショートカットを入れてない人も多いと思う。
それで誰かに頼まれてしかたなくレイスを出たけど、
ショートカットないし急いで作ってる暇もないしってこともあるかと。
ジャイやるときのために、以下のようなのを入れたいんだけど、もう空きがない。
すべてのショートカットをよく使うから外せるのもないし。
/a <pos> ジャイで進撃しますので、守ってください
>>276 の言っている事は「皆と同じ事が出来ないならするな」って
感じに聞こえるよ
今回出来なかった事は次の時に出来るようにするがネツ魂だと思っていたんだけどね
そうやって成長していくんじゃないかな
本人に言ったのであれば次に期待するそれだけで良いんじゃないかな?
まあ上からモノを言う奴は国の事より自分の事しか考えてないわな
>>285 そう発言する人は空気嫁的なのが多い希ガス
何か俺大好評の様だけど
俺叩く奴は俺以上に極端な事言ってるよね
別に俺は極端な事言ってるつもりはないけどさ
暗闇しかしないレイスよりは、
敵が少数の時にバインドやギロチンで確実になぎ倒していくレイスがかっこいいと思った。
まぁ、集団で一気に突っ込む時はマクロ必要っていうか、開始の合図とともに突っ込むから、
その時だけ必要じゃないかなとは思うが。
Xy+bYtS7は
>>242 をよく読むといいと思うよ
つーか俺はどの召喚出す時もマクロなんて組んでないけどな。
ジャイやレイスは出る時に味方ナイトに護衛要請して、必要な場所聞いたりするぐらいだ。
ナイトの時は敵召喚の場所や敵集団がどこに動いてるかとかも全部手打ちだし。
293 :
288:2006/05/16(火) 11:58:13.03 ID:jCTEKtu2
>>285 っと、愚痴っぽくなったから建設的な意見を。
守ってくださいよりも、進撃地は下記。で手打ちで座標を。
座標地点にジャイ不要なら別の場所へと発言出るだろうし必要な場所なら自然と護衛がつく。
どうだ?
>>288 ジャイで何個か建物壊せそうなのに、歩兵が来てくれなくて壊せない時っては、
他の前線を多少下げてもジャイ守る価値あると思うけど、どう?
建物壊すことによって2〜4KILL分のダメージ、
敵が建物を建て直すまでの領地縮小によるこちらのダメージ軽減、
敵が建物を建て直すのに使うクリスタルと手間とかのメリットあるよ。
最近ジャイにかまわず進軍して、ジャイが敵歩兵にぼこられてるのを良く見るんだが、
敵の建物が多いところはジャイを中心に進軍した方が効果的だよな。
得てしてそういう時はナイトで出てるから、敵歩兵を止める事すら出来ず。
>>293 そこまで他の人達ってどの建物がジャイで壊せそうとか気にしてるかな?
よく「ジャイで壊せそうな建物ありますか?」って聴いても返答がなくて、
ナイト出てみたら、あちこちに壊せそうな建物があること多いんだよねー。
あと前線が何カ所かあって、どこかの前線に敵がいっぱいAT建ててるときは、ねらい目。
ジャイ2、ナイト2、レイス1、歩兵たくさんで突撃すれば、
かなりダメージ与えられるよね。
そういうとき誰かが気づいて指示できるといいんだけど。
>>289 言ってる事は間違っていないかもしれないが、
言い方が悪いと思うよ。
押し付けっぽい言い回しでなく、提案、お願い
みたいな言い回しの方が効果的だったね。
事実、貴方の発言以降、スレの雰囲気が一気に
悪い方向に向かって行ってしまったしね。
その辺を弁えられるようになれば、良いリーダーに
なれると思うよ。
>>296 非難が怖くて軍チャできないって人も多いみたいだからな。
戦争の始まるときに声出していこー、と一言言っておくとかなり士気が上がる。
すまん、俺レイスやると本来の目的を果たしてない気がする。
闇はばらまくがアイスバンドやギロチンしょっちゅう使うから
闇時間が極端に短い。
でも突っ込んでくる勇者様にギロチンは病み付きになるぜ!?
ところでいつも真っ先にナイトになってるネツの雷っ娘の情報
誰か知らないか?
あの人、いつも3〜4体敵召喚倒してるから連携がうまいのか
個人の腕なのか、ともかく護衛にいると頼もしい限りなんだよな。
まれに単騎で敵レイスに突っ込んで重症負わせてやられているがw
300 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 12:14:23.57 ID:NyqL1YQP
>>289 真性かよwww
オマエ最初にマクロ無いレイスは糞の役にも立たない、価値が無いって書いて完全否定してるだろ
これが極端じゃないんだねwwwww
君がすごいのはよくわかった!だからもう巣にお帰り
敵1人に闇しても意味薄いからなぁ。
敵が複数の時は闇使いながら味方歩兵のサポートして、
敵が少数の時は氷投げたり、近づいてきたスカやヲリをギロチンで美味しくいただいてます。
そういやレイスってPow回復が他の召喚よりも早い気がするんだけど。
もう命令口調でもネガでもなんでもいいよ
がんがん喋れ
そして人減らせ
>>299 ナイトは、そうだな。
短剣スカをやれば上手くなれる。
敵の動き、地形、こちらのHPとPowを常に把握しながら動けば3人抜きぐらいは出来るようになるさ。
ジャイ2匹とナイト3匹を1回の召喚で倒せた時は脳汁出た。
最後の1匹は相打ちだったけどな。
OVERTURE必死だな
ウゼーからさっさFE辞めろ
見た目が変わっても心優しく、
/  ̄ \ 物事に誠実であれば、何も恐れることはないわはー
lニニニニコ .i | |
\___/ | | i i
| || | i i |
| ̄| i i ______/ i
|_| i i ..``‐-、._ \
| |___ | `..`‐-、._ \
| |::::::::::::::::ヽ i ./ ..`‐-、\i
| |^_,ヽ,_::::::::::ヽ. ../ ○○○
| |うД∩ヽ:::::::::::ヽ ∧∧ / ○・ω・*○
_| |_ / ヽ:::::::::) (*'ゥ')o〆 ○○○
|___|∪ ヾ( ) uu_)〜
自分がジャイで出るときは前線からの死に戻り、さっき居た前線に効果的に壊せるとき。もしくはジャイを要請する。
もちろん味方ナイトが足りないのに出ない。
>>285の文はジャイの要請も無く行き先もはっきりしない人が敵ナイトも近くにいるのに「とりあえずジャイ出ました」みたいな感じで出てすぐ死ぬ様をよく見てきたので勝手に脳内変換してしまった。
国語力の無さで混乱してきたが、ジャイの運用がしっかり出来てる戦場は敗けが少ない。御利用は計画的に。
最近のgdgdで敗ける戦場は敵にジャイを巧く運用されてる傾向が多い。
と 思 う 。
開戦して即ジャイで飛び出す輩見ると溜息が出る。
何か荒れてるね
まあ話題もないし仕方ないか…
レイスは50になってから余計責任が増したから
ここであまりネガるとますますやる人が少なくなりそうで不安な俺
>>299 そこまで知ってるなら、当然キャラ名は判ってるんだろ
他になんの情報が知りたいんだ?
どうみても自己紹介にしか見えません、本当にありがとうございました。
晒しでやってこい
>>299 なんとなく誰だかわかるけど、戦争>補給>戦争のサイクルだと
大体次の戦場も前の戦場で戦ったメンバーが多めだったりで
うまくかち合わないと、あの人最近みないなーって事多いね。
講習会にでて、いるの確認すると何か安心する。
勝率は上がったり下がったりか
↑ってんの?↓下がってんの?1発やっとく?がおがお♪
声出して遊ぼうと思ったら敵の集まりが少なすぎてレイプ会場になった。
最初は声出してたけど後の方は言うことなくなってずっと敵オベ叩いてた。
どの戦場も極端なレイプ会場になってるよ。
最初に入ったところでは、敵側拠点に玉入れで
次のに入ったところでは、見方拠点に玉入れで
やっぱり過疎ってるのか
防衛目標落とされました、うー。
防衛戦だったのだが、ヲリの姿が戦場にない・・・。
戦線が2カ所になる戦いだったのだが、
一カ所に自分とハイブリオリさんがいるだけ、
もう一方には姿がないと軍チャで言われる(^^;;。
みんな1STオリだった反動が来てるのかな。
wikiの戦術目標の表のレイアウトをちょっといじってみた。
気に入らなかったら勝手に戻してくれ。
デスパ北はヲリで行くと突破するのに相当の量のリジュネを消費するんだよね
弓スカばっかりだし、レイントゥルーを食らいながら抜けるとヘルで焼かれるヲチ。
ヲリがデスパ北に行きたくない気持ちもすごく分かる。最近あんまり見ないし。
でもヲリが北にいてくれないと弓皿だけだと突破してきた敵ヲリは止められないし
結局下がるしかなくて押されてしまう。
ネツ側にはヲリいなくて敵側にはヲリ多いんだよね、なぜか。
リジュネ余ってるようなら弓スカや皿さんたちは突破を試みるヲリさんたちに分けてあげられないだろうか。
あそこだけはヲリだとすごくきつい。
>>319 攻めて占拠できるだけの戦力があるのかどうかにもよるよ。
突破するのはいいけど、その後の事考えてるの?って事さね。
それに弓スカやサラもレインピアジャッジヘルカレス当てるのに
相手の射程入るわけでウォリのように突っ込まないでも回復アイテムはガシガシ減る。
322 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 15:52:27.05 ID:64oYrOcG
昼の間に勝手に変な所にキープを
建ててネツの戦力分散させてたのはカセの
工作員でFA?
>>321 味方のヲリがいないと、突入してきた敵ヲリに釣られて全員下がって
敵が水辺になだれ込み、挙句にクリスタルまで占拠されることがあるんだわ。
その際、オベとATに被害出るし。
>>322 ○○○
○ ・ω・○ 我が国に工作員など居ない。
○○○
.c(,_u u)
∧ ∧
( >ω<) ○ ヘブシッ
/ | ○ ○
.c(,_u u)
∧ ∧
( ・ω・) 居ない。
/ |
.c(,_u u) ○ ○○
〜俺的工作が見つかった時@〜
相手がヲリの場合
とにかくリジェネ狙い。毒撒きながらオベをぐるぐる回る。
オベ越しにヴォイドも有りっちゃ有り。ドラゴンには気をつける。
お互い逆回転フェイントをかけるが特に意味はない。
ヲリ1ならまず捕まらないので意外と楽(オベ越しの範囲攻撃だけ注意)
☆ココがポイント☆
相手が一旦離れたら、ソイツは援軍を呼んでるぞ!
弓連打で大ダメージのチャンスだ!
相手が「wwwwwwwwfwwwww」とか言っても笑わないであげよう!
ネツWikiのTOPは何か良いな
表を作った人・アイコンを作った人GJ!
ホルディンのあるべき姿という感じがしなでもない<ネツwiki
>>323 全員下がってもあそこは守りやすいと思うんだけどな。
クリスタルまで占拠されるのはその前に味方が何人かやられて人数差ができてるからだろ。
仮にクリスタルまで押し込まれそうになってても建築壊される前に援軍間に合うし、
相当戦力差ない限りデスパ北は突破できないし突破もされない。
それでもヲリが必要ならバッシュクランブル持ちのヲリが1人2人いれば済むと思う。
デスパ北は基本的に迎撃で支配領域を守りつつ、
よほど余裕があるようなら突破を試みて敵の注意をひきつけるくらいでいい。
北に人集中しすぎて南が疎かになるとまず負けるし。
デスパは水辺で迎撃した方が楽っちゃ楽だな。
突破できそうなら突破するが、無理そうなら敵が突撃してくるのを待つ。
南さえしっかり取れれば、こちらから行く必要は全く無い。
デスパ北でのレインとイーグル合戦が燃える
レイン撃ちあって相手のレイン発射をレインで潰せたら勝ちみたいな
イーグルはレインで届きにくいくぼみに座ってる奴に当てていかに邪魔してむかつかせるかみたいな
何回か同じように撃ちあいやってるとライバル心的なものが芽生えてくるぜ
ネツwikiが急激にそっち系に変わり始めた時期と
ホルからの大量移民が来たと思われる時期が一致する件
つうかむしろATオベが狙われてる間はこっちの歩兵は狙われないわけで。
召喚含めて一斉に突破されたとかの場合はすでにウォリの数がどうこうって問題じゃないし
歩兵に突破されたくらいなら十分押し返せるね。
防衛の場合、北突破して東に領地広げるのは人数差オンラインの時くらい。
>>322 マジレスするとキプ設置には布告の許可をする同国者が4名必要な訳だが。
工作員に被害あったとか言って被害者ぶる前に許可についての教育がなっていないだけ。
カセが5垢も使って嫌がらせをしているなら話は別だけどな。現実見ろよ。
〜俺的工作が見つかった時A〜
弓兵に見つかった場合
難関である。
蜘蛛矢に当たらぬよう、慎重にヴァイパーの射程へ(超難度)
上手く近づいたらステップ厨の舞。まだ苦しいがココは我慢の子
相手が攻撃を外す、若しくは自分ダウン後の無敵を利用して
奥義ヴァイパーアムブレヴォイドを狙う
上手くいかない時はただのピエロで終わるが泣かないコト
☆ココがポイント☆
ヴァイパーアムブレは超便利
ヴァイパーの判定が遅いのも、この時ばかりは感謝
ラグ(又は相手が超反応)でアムブレがウェイブなんかと相打ちになるけど
しょうがないよね。人間だもの
壁際に建ってるオベ破壊工作が見つかった時は
無理に動かずハイドしてオベのタゲに重なるように立ってると
自分のタゲがオベのタゲに吸われるからバレない場合が多い。
239 名前:「大迷惑」ヘタレ短スカver[sage] 投稿日:2006/05/13(土) 21:08:40.58 ID:WUfj2fTh
ワーグのはずれで しゅびどぅばー さーりげなく
ハイドで前進 オベ壊し Hey it's a beautiful stage!
突然忍び寄る 怪しい 敵の影 悪魔のプレゼント
赤色 円盤回らせて 5人も こっちにキター
この絶望を どうすりゃいいの
誰が僕を救ってくれるの
君のスパーク 俺のヴォイド
こいつは まさに 死亡のフラグ
君をこの手で パニしたげたいよ
俺から 炎メラメラ出てるよ
「拠点」の文字が潤んで揺れる
炎 炎の物語か
帰りたい 帰りたい
俺一人 敵5人
君は皿 俺はスカ
ネズミ退治は 一人でいいのだ AH
337 :
336:2006/05/16(火) 16:59:00.58 ID:DiSfTkCD
でも、5人も僻地に呼び込めて、長居できたら、
工作は成功の部類に入ると思うんだけどねw
デスパの北のヲリは状況の見極めが大切。
峡谷出口に敵がたくさん居る状況でつっこむのは牽制と威嚇にはなるけど、
大抵の場合は大ダメージ食らう上に後ろの味方がついてこない。
その反面、敵ヲリがつっこんでくると被害甚大になる恐れがあるので、
まずはつっこんできた敵ヲリを確実に止めて仕留める事が重要になる。
復帰に時間かかると言う点と消耗戦である事を見れば確実に突破すべき時は見えてくる。
峡谷出口に敵の建物(特にATの群れ)があるときは防衛重視で味方ジャイを待つのも手だしね。
あと余談だけど、エース級の弓職が北に来てると確実に敵を削ってくれてる。
北に行く弓さんはちょっと動きを見てみると参考になるかもしれない、がんばれ。
ぶっちゃけ、レイスの闇ON,OFF報告って意味なくね?
みんな前線でチャット見て動いてるか?
ログ流ししてるだけにしか思えない
>>324 な、なんだってー!
ネコ王国がスパイだと!?
闇報告は無くても何とかなるからなー
相手の動きで闇中かどうか判るし
デスパで最初北に向かう人はクリ掘りしないで
いっきに通路まで行って防衛したほうがよくね?
防衛で北のクリ取らないと話にならないから
結構な人数が開幕で北行くんだけど、ほとんどが掘り始めるんだよねw
掘る人も必要だけど、それで通路防衛してるのが2〜3人とかで
10人位で来る敵に押し込まれて、援軍要請を出してしまい
後続で入ってきた人たちが北に集まってしまう
で、その間南は押せず、今度は敵に南が押されてしまうと。
こうなると結局北も南も取れないでズルズル負けると
どうも最近、このパターンが多い気がするんよね。
>>343 デスパの場合、序盤の北へのオベ展開が勝負。
北のクリ堀はオベ展開のために必要。
なんだけど、人数多すぎる感は確かにあるね。
迅速なオベ展開をするためにも北クリ掘りに5人は欲しいけどそれ以上はいらない。
前線維持する人さえいれば、オベ立ててからゆっくりAT分のクリ集めても間に合う。
あとデスパ北に堀氏が常駐してることがあるけど、運搬ナイトがちゃんと出てれば
細道で防衛してる人が回復がてらにクリ掘るだけでも十分だと思う。
>>343 そかもね。2〜3人掘ってればオベは間に合うし。
5〜6人で掘ってても結局余らせることは多いし、掘るのは2〜3人でって一言いっても良いかも。
ただ、その場合通路の先まで進めてしまうので、調子に乗ってやらかしてしまうかも。
思うに北は東まで押さなければいけないとき以外は、通路手前で待ちかまえて、時には少し引くぐらいが守りやすい。
通路先に相手ATが建っても問題ないと言えば問題ないわけだ。支配領域の問題はあるけど。
さらに言うなら、北は出来るだけ少人数で守れればそれに越したことはない、声が出てる戦場なら押されてから人を呼んでも十分間に合う。
声が出てない戦場では、定期的に人を呼び続けて一定以上の人数をキープした方が良いかもしれないが。
>>269 >>279 自分はクリ銀の時に数回レイスで出たときがあります。
クリが活発に動いてるときはやりませんが、
クリ銀がいなことで召喚が出れないわけではないので、
自分がその時々で正しいと思う行動をとればいいと思っています。
>>339 歩兵のときはあまり見ていなかったりしますが、
クリ銀、召喚してるときには場所や存在がわかるので、
私は重要だと思っています。
レイスとジャイって出る数多くないから銀行の人とPT組むのが楽じゃない?
348 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 18:12:42.68 ID:OeE9iURa
ナイトに速攻で殺されるから召喚やりたくない人が多いんだよねぇ
あれは本当にイライラする
召喚やりたくない理由はそんなんじゃないと思うぞ
ただたんに召喚やるのがメンドイからだダルイからだ
歩兵のほうが楽しいからだ
今のドランゴラなんて思わず吹いてしまった。
敵ナイトが2キープ近くにいるのになぜかジャイ召喚。
レイプされてキープから10歩くらい歩いたとこで死亡。
その後すぐ「ナイトでます」
ちょwwwwwwww
>>348 さっきレイスで出てすぐ敵ナイトが襲ってきたけど、
もらったのは最初の不意打ち大ランスだけで、
あとは味方ナイトが敵ナイト撃破するまでかわし続けられたよ。
クリとかATを盾にしてその周りで闇撒いたりすれば結構食らわない。
護衛をつける、地形を有効利用、環境を味方につけるもしくは作るってのも大事だと思う。
そのイライラを、どうすればよかったんだ?って向上心に換えようぜ、きっと上手くなれる。
氷漬け敵馬を毒で溶かした人がいてちょっとガッカリなレイスさんより(;´-`)ボスケテー
>>343 >>344でも言われているようにデスパ防衛は北オベ展開が勝負
特に北崖上の東はじにオベ建てると細道の攻防はかなり有利になる
あと、色々意見あると思うけど、細道を突破したときは、オベは一本ぐらいに抑えておき、無理に領土は広げないほうがいい感じ
オベ建てても、余程人数差ないと大抵カウンターで折られまくる
>>352 そうなんだよねー。
カウンター食らうって分かってるとこにオベ建てる人がいるけど、なんでだろうねー。
クリが余ってるから、さっさと使って、次を掘りたいとかかな?
敵がオベ&AT建てれないように妨害のつもりかな?
マップに戦況を表示させるためかな?
メインナイトの漏れが言うのもなんだけど、ナイトを敬遠する理由として
・互角の技量を持つ者同士のタイマンでは膠着状態に陥りやすい
・結局は物量がモノを言う
・やれる事が少ない
・歩兵(特にヲリ)に対してほぼ無力。せいぜい皿スカの邪魔をする程度
・単純に、召喚('A`)マンドクセ
等が挙げられる。
スコア稼ぎやすいから、低LVキャラの育成やリング稼ぎには
良いと思うんだけどね(´・ω・)y-~~~
最近は逃げる皿スカをつついて味方のkillをアシストするのが
密かな楽しみになっている。逃げる皿スカの希望を摘み取るかのように
仰け反らせた時は頭の中が光っちまうぜhehehe
レイスつまらん言う人多いけど結構面白いよ?
まあ、闇強要されるし、前線に出ないと行けないし、死ぬと罪悪感まで生じるけど、つまらないなんてことはない。
自由に戦えればもっと面白いんだけどね、3vs10ぐらいの時にレイスで出るとめっちゃ強くて面白かったりする。
アイスは普通に強いし、ギロチンも射程長くて強い、時々闇にしてやればあっさり死ぬし、自由に戦える時のレイスは最強かもしれん。ナイト出てきたらあっさり死ねるけどさ。
今さっきのシュア島はなかなか上手く試合を運べた。
北へポロポロ落ちる人も殆どなく皆で全力南防衛。ナイト11機編成は脳汁でたぜー。
ただ歩兵が少し非力になってしまいそのへんは難しい。
痺れを切らして突撃してきた敵召喚勢を一瞬で壊滅させたのは最高だった。
ネツはまだまだイケル!
ヲリなんだけど、最近皿が怖くなくなって、
ストスマでぶっとんでHP半分削って逃げるっての繰り返してるんだが、
味方のヲリがウロチョロしながら矢で削られてヘルかすってすぐに逃げるのを見ると、
自分が異端者なんじゃないかと思ったりする。
敵に片手ヲリさえいなければ滅多に死ぬことは無いし、自分もハイブリだから、
わざとHP多いうちにバッシュ食らって、
バッシュ打ち返したり、アースで周りにいるやつらにも鈍足かけながら逃げたりってのが楽しい。
レイスはあれだね。
短剣スカと弓スカと両手ヲリの結晶体みたいなもんだから、やってて楽しいし、かなり強いよ。
>>356 分かる分かる。
スカ皿相手なら負ける気がしない。
ギロチンソード3発で逝かせるし
>>357 最初数人で北に偵察&威嚇してったから、お陰で敵の半分ぐらいが序盤北に来てたね。
お陰で先にクリを相手より先に回収できた。
召喚は単純に操作してて面白くないからな
ナイトは非常にくだらない
特にナイト同士の戦いは「不毛」の一言で片付けられる
ジャイなんか基本的に動かない建物壊して敵のサンドバックになるだけだし面白い訳がない
レイスも闇蒔いてるだけで面白い訳がない
こんなんじゃ誰もやりたがらない
痛いのはヲリぐらいだけど、バインドかけて置けば、味方にぼこられてこっちに着く前に死ぬしな。
363 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 19:39:22.73 ID:OeE9iURa
少数ならアイスバンドやった方が絶対効果的。
移動速度DOWNって以外にきついよ
>>361 俺は召喚好きだけどな。
ナイトvsナイトなんて結構腕の差が出るし。
ジャイだって硬い建築物をガツガツ食べれる。
レイスは闇以外にも出来ることはあるし、何より強い。
すぐ死ぬのは単に操作や立ち回りが下手なだけじゃないか?
ちゃんとナイト護衛つけてる?歩兵と一緒に動いてる?
護衛がいてちゃんと仕事できる環境が整っていても面白いとは思えない人が多いから
召喚でる人が少ないんだけどな
大抵の人はリング目的だったりボランティア精神
ナイトはとどめさせると面白い。
巨人は建物どんどん壊して7万8万いくと貢献できた気分で楽しい。
レイスはいかにやみ切れの間に逃げるかを考えてて楽しい。
一番面白くないのはナイトかな。
召喚好きだけどやっぱり相手次第かな。今日の0時辺りのゴブリンフォーク
落としたときなんか巨人HP600ないのに途中から敵ナイトこなくなって
結局結構壊せたし。
召喚面白いけどなぁ。
面白いと思えないのは初めて出て活躍できなくて死んだからとかっしょ。
俺はこのレイス・ナイトうめーなぁとか、ここでジャイが居れば建物破壊しまくれるのにとか、
そういうの戦場で考えてるから、自然と俺もあれしたいこれしたいで召喚好きになった。
ところでリング装備とか、ぶっちゃけあんまりいらなくね?
Lv37ヲリでLv40リング装備の皿とかヲリとか、普通に倒せるんだけど。
確かにスキルや装備は重要かもしれないが、
やっぱ立ち回りとミスの少なさが決め手だよな。
まぁ戦争そのものを作業で考えてる人はリング集めでもしないと面白くないのかもしれないがな。
倒せるからリング装備いらないってのはあまりにも短絡的な気が
>>368 1対1で勝てたならアレだが、基本は多対多だし、
よほどギリギリの戦いじゃなければ店売り最高とリング装備の性能差なんて感じない。
逆に言うとギリギリのときは性能差を感じるんだけどな。
まあ、あんまりいらないってとこには同意。
ただ戦争のスパイスとしてリングってのは必要だと思うけどな。
個人成績が保存されたりするといいんだけどなぁ。
戦争参加数・平均戦争参加時間・総与ダメ・平均与ダメ、(ry
みたいな感じに。
そんなのの前にランキング制度見直すべきだけどな。
>>369 見た目とかは確かに重要だとは思うんだけど、
ただそれだけの為に戦争するなら他のゲームやった方が面白い。
やっぱ微妙な対人アクションがあるからFEは面白いんじゃないかなと。
だから装備はあった方が良いとは思うけど、そのために戦争するのはどうかとね。
やっぱFEは「戦争」するために遊ぶのが一番っしょ。
BF2と同じ感覚だけどな。
俺はBF2もFEもどっちも面白いからやってるけど。
FEのヌル具合に慣れた後にBF2やると必要な周囲確認と集中力が違いすぎてめっちゃ疲れる
>>372 あるある。
FEやりすぎるとBF2やる時にC押したり、BF2やりすぎるとしゃがむ時にCtrl押したりして
アッー!
ってなるな。
いや戦争する為に遊んでるんだけど
リング集めなんて戦争ついでのオマケでしょ?
リング集めたいから仕方なく戦争出てる奴って居るの?
いっぱいいると思うぞ
その証拠に戦争で有利なほうは即効で人数埋まったり
勝ち国に大量に移住してきてたりするじゃん
装備の買い方が戦争で得るリングと
mobから得るお金の2種類あるのはいいことだと思うんだ。
mob狩りは・・・もう少し集めやすければなぁ。
召還話でふと思ったんだが
相手ナイト削りたい時クリに余裕あればおとりジャイ出したら
どうだろうか。
いや思いつきでソマソ。
それならもう10個たしてナイト出したほうがいいと思う
>>377 レイス出して敵ナイトに襲わせた方が効率的かなぁー。
味方ナイト2〜3ぐらいで、ナイト3〜5体ぐらいはラクに倒せるよ。
もっともレイスに突っ込んできてくれればの話しだけど。
380 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 21:26:43.63 ID:qX/VRjON
ごめん、いまデスパ銀行POLエラーでおっこちたorz
382 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 21:37:02.41 ID:OeE9iURa
特定しますた
おい、特定はいいがまだ戦争中だったはずだぞwwwwww
残念ながら1.5cm負けだった
特定されますた。
重大な場面だったんで欝だ。
先月からはじめたんだが、今のところエラーで落ちたってことはないな。
なんか常駐が邪魔してるとか?
386 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 21:47:07.53 ID:OeE9iURa
メモリが少なくなると落ちやすくなるよ。
あと、ずっと起動しっぱなしだと段々重くなってきて落ちる
なるほど、いつも2〜3戦したらやめてたから
そういうのに気付かなかったのかも
今度起動しっぱなしにして試してみよう
まぁメモリいくら積んでても
ずっと起動してれば突然落ちるわ
ナイトが一番燃えるとき…敵ナイト+ジャイと自ナイトで戦闘してるとき
ジャイアン突っつきつつ敵ナイト粉砕するとか、脳汁出るお。ナイト1vs1のときより
戦闘がスムーズに行ったりする。味方を守るのは難しいね。
やれることは少ないけど、ナイトも楽しいところはあると思うよ。どっちかっていうと
ジャイアンの方が個人的にはつまらないような気がする。スコア稼ぎにはいいのかもしれないけど。
うー勝てないー昨日に続いて今日も星1のままだというか全敗だ。
挫けそう。
また爺が攻めてきてるな
目標アノール高知か?
ドランゴラ弱くて攻められ放題なのが響いてるなー
>>390 俺も今日は勝ててない
見事に星が落ちていってる
なにかあと一押しが足りないって感じの戦争ばっかりだ・・・ 声だしがたりないのかな・・・
最近のエルの戦術目標がネツ方面に偏っているのは
ネツの勝率や領土数と関係あるのかな?
てか戦術目標を決める基準が分からないけど。
最近のドランゴラは攻めにもよく失敗している気がするな。
ドランゴラ、デスバイア防衛なんかはもうちょっと何とかしたいところだけど、
何から手をつけるのがいいのやら。
そろそろ時間だがエルの目標はシェア
休みだったから昨日の深夜からお昼前までずっとインしてて思ったんだけど
防衛目標を気にしてる人って余り居ないんだねー。
今日の防衛目標がデスパだったとき早朝くらいの時間帯で当然人もまばらな訳なんだけど
防衛目標に全く関係の無いところに布告して攻め入って人がソッチに流れて
守るべきデスパに人が集まらなくアッサリ取られちゃったりしてたんだけど。
みんな防衛とか興味ないのかなー?
はっきり言おう、無い
オフィシャルショップの装備がアレじゃぁね・・・・。
おれはフルマダムに変身したいです
防衛戦は興味ある
防衛目標には興味がない
オフィシャルショップの装備もそーなんだけど
防衛を勝てるようにしていけば勝率が上がるんじゃないかなー?って思ったんだー。
個人的な体感なんだけど以前に比べて確実に防衛で勝つことが減ってる気がする。
配置が変わったり色々ゲームバランスが変わったせいもあると思うけどなんか簡単に負けすぎてる気がする。
昔のネツは〜〜とか余り言いたくないけど以前って防衛戦での劣勢とか結構引っくり返して勝ったりしてて面白かったんだけどなぁ。
最近は良くも悪くも見切りが早いと思った。
どこの国も差なくなってきたな
ネツの特徴といえば、ただ人口が多いって事くらい
同じ人数なら勝率50%だ
休戦状態中の布告待ちで集まってる人でHP1割しかない奴とか見ると
「ちょ、お前今のうちに宿言って回復して来い」と言いたくなるがチキンなので言えない('A`)
405 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 23:23:43.88 ID:OeE9iURa
>>401 神楽堂
>>405 UNISEX BLEND
どちらもえっちなサイトなので気を付けて。作者さんに迷惑かけちゃダメですよ。
UP板の無断転載はすでに迷惑行為かもー 気を付けましょう。
ネツWIKIに次の目標がさらされていた件について
一体誰がしたのか知らないけど・・やめれ。
終わったら書くんだ。
管理人さんが書いたなら、中止した方がいいと思います。
一応削除しておきましたが、ry必要であれば対処してください。
408 :
既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 23:41:29.40 ID:OeE9iURa
やばす
FEのエロ画像がいっぱいwww
>>368 召還は向き不向きがあると思う
少なくとも俺はナイト無理だった
ヘタクソで即死亡
申し訳ないからそれ以来召還やってない
格ゲーとかで相手が攻撃出すタイミングとか
読める人なら得意なんだろうな
>>407 少し変えておいた。空きじゃなくて「秘密」と書いておくことにした。
本スレにもさらされてしまったな・・・。
自分もなるべく召喚で出ようって意思はあるんだけど、
どうにもPOLのエラー落ち頻度が激し過ぎて、怖くて
召喚出来なくなったよ。
この間もナイト中に落ちちゃったし、クリ運搬中にも
落ちたりで迷惑掛けちゃうから、もう召喚は無理。
今月入ってずっと■にエラー報告メールを出して
対処メールを受け取って、試してもダメでまた報告、
別の対処法を試してダメで〜、っての繰り返しっす。
OS再インストールから始まって、■が指摘した常駐
ソフト全部止めたりアンインスコしてもダメなので、
もうお手上げ状態っす。
>>407 ノノ
すまんーーー犯人は私でございます。
なんか寝ぼけてたのか、目標隠すってことすっかり忘れてた。ごめんよー
ああ、冷や汗で目が覚めたよ。修正感謝。
>>394 ドランゴラは攻めも守りも弱くなってるね
重要拠点なので何とかしたいところ・・・
ネツwikiまた消されてるっぽい?
なんか表示されないけど、自分だけかな?
あれ・・・?
俺も見えない
ホントだ、消えてるよ。復旧ってどうやるんだろ
417 :
401:2006/05/17(水) 00:26:46.42 ID:HNvRx6o6
ID:uF191Bykが素で本スレにエル目標晒してるんで注意しといてください。
419 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 00:29:08.62 ID:laHl+D+/
左側だけが表示されないぞ
カセの者ですが復旧しときました。
>>420 おぉ、感謝感激雨霰です。
ありがとうございました。
>>420 Thanks. でも、戦場じゃ手を抜かないぜ。
戦術目標も修正しておいた。
wiki、またやられたな。
ほんとだ・・・
425 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 00:40:15.89 ID:laHl+D+/
まじうざいな
直ってるけど、一時凍結した方が良いのかな?
トップは凍結でもいいと思うけど、戦術目標が更新しにくくなるのは痛いな。
POLがメモリリークしているんじゃね?
あれは酷いソフトだからな。
430 :
259:2006/05/17(水) 00:52:58.37 ID:AWTWWskc
僻地1オン1の質問したヘタレ短剣ハイブリスカです。
レスにあった僻地破壊の心得をまとめると
・基本的に破壊優先、敵が来たら逃げろ!!そして舞い戻れ!!
・1オン1は最後の手段。もしやらなきゃいけない時は
>>268>>325,334のような立ち回り
・オベ破壊できなくてもそれ以上の数の敵を僻地に引っ張り出せれば成果と呼べる
・オベに密着してハイドすればターゲットを誤魔化せる
って感じなのかな。
そういやVU後イーグルメインだったのでSCにレイド入れてなかった。使ってみるですよ。
みんなレスサンクシ!オベボキボキ折れるよう頑張るがおー!
さっきのフェブェ雪原でPT要請受けてくれた人たちありがとう。
やっぱりPT組むと楽しいね。
クリ堀しているところでPT要請すると、大体の人が組んでくれるからオススメ。
みんなもガンガンPT組んでいきましょう。
あ、wiki再復旧されたみたいだね。
作業してくれた人ありがと〜!
>>428-429 メモリは1Gで、早い時にはログインして10分程度、全体マップ画面
でも落ちるのでどうにもこうにも判断が出来ないっす。
ちなみに「POLとの接続が切れました」ってエラーで、POLの再接続
画面に飛ばされちゃうエラーです。
FE発売日から4月28日まで全く問題なくプレイできていたのですが、
同日にFF11のオールインパック入れてから症状が出る様になって
FF11でも同様のPOLエラーが出るので、FF11か4月下旬のPOLの
バージョンアップ辺りで不具合が起きたのかな〜?とか思っており
ます。
まだ■と対応中なので、もう少し頑張ってみる予定です。
1ページ消されていたので復元しておきました。
しばらくTop以外は凍結でもいいかもな・・・
〜俺的工作が見つかった時B〜
短剣に見つかった場合
オベ殴っている音に、単純に足音が混ざる。
ハイド発見はかなりたやすい。相手がハイド中ならヴァイパーを当てやすいので
ヴァイパーアムブレを狙ってもいいが・・・
問題は相手が非ハイドで走ってきた時である
「相手がヴァイパー空振っても、自分もヴァイパーは差し込めない」(判定が遅いせい)
これを解っている者同士だと、結果は一つ。
ヴォイドのかけ合いである。
gdgdである。相手の起き上がりギワのヴォイドに気をつけておこう。
ホントにgdgdなので、俺は話し合いを持ち掛けようと思ったことすらある。
☆ココがポイント☆
ヴォイドかけた敵をジャンプで飛び越える。
意外と見失ってくれるよね。でも、もっとオススメなのは壁ステップ
着地を見ようとして、かなりの確立で見失ってくれるぞ!
負けの時ってパターンは決まってる気がする
開幕のぶつかりあいで、キル力でリード、そのまま勢いでいけるとこまで押し進むが
敵の召喚含めた大群にカウンター食らって、そのまま逆転までもっていかれる
もちろんこのパターンが全てじゃないが
どこにしろ召喚が遅いよね
もうどの国もナイト、レイス、場合によってはジャイをまとめた
召喚部隊を出してくるのが当たり前なのに、ネツはいつも後手だよね
慌ててナイトを出すんだけど1〜2騎出ては突っ込んで行くからすぐやられてしまう
シュア系が未だに得意なのは
召喚揃える為に結構時間がが取れるパターンが多いからじゃないかな
早めに銀行はじめたり、まだ要らないような状況でも
まずナイトで出てクリ輸送始めたりしてみてはいるが
あとが続かないときが多々あるのが辛いとこだ
キル力は健在だと思うだけに、召喚の遅さはもったいないと思うんだよね
>>434 イーグルすらない純短剣同士か・・・
わびさびの世界だな
>>436 ハイブリはパターンが多すぐるので割愛予定。
ぶっちゃけ相手のスキルはわからんしな。
確率と間違えたので、ついでに訂正しておく
さっき終わったデスパイア防衛。1cm差で勝利。
辛い戦いだったが、不利防衛ですごい久しぶりに勝って嬉しいんだ。
各前線からの報告もあって、召喚もバンバンでた。
gdgdな戦争が続いているが、ネツはあと10年は戦える。そう思った。
>>436 純短剣と純片手のタイマンをやった事があるが、純短剣同士よりもわびさび度は高かった。
デスパイアは防衛不利の部類に入るので成功すると嬉しいよね
俺も今日、防衛したくて何度か参加したけど、
北押し込みすぎ→オベ立てちゃう→カウンターで折られる・・
典型的な負けパターンでした
この次がんがる
純片手と戦うと知らない間にdotで削られてて怖いわ。
純短剣vs純片手だと
アムブレとバッシュの相打ちと言う最大の見せ場が存在するからな
ヴァイパ⇒アムブレって今でも繋がりやすい?パッチ前ならともかく今のヴァイパは自硬直長いし。
試しにヴァイパ⇒ガドブレで試してみたんだけど厳しい気がする。
出の早いヴォイド使って、バイパ⇒ヴォイドですらステップ入れられて繋がらない事あるくらいだし。
雷同士だと、同時にジャッジとか、モーション見てステップで全然当たらずとか・・・・。
わびもさびもありゃしねぇ。
>>438 デスパ防衛してたからナイス!と思った。
人数差はあったのかな?それとも、人数イーブン?
南止めて北抜く派、北止めて南抜く派に分かれてるようだけど
どういう感じで戦ったか今後の参考で教えてほしい。
ちなみに自分は南抜く派。
北はつっこんできた相手からキルを取るのにとどめ
南はレイス・ジャイ召還攻めでオベ壊しまくり
奇襲はGラインから抜いてってのがいいかと。
以前50;50であと少しの所で負けたが、手応えはあった。
あまりにも移民で増えすぎた今のネツをどうにかしたくて他の国に移住しました。
βからネツ一筋だったけど、ただ強い国にしがみついていたいだけの言い分けだったんです。
エルで海を見たりホルで寄せて上げるブラをつけてみたり観光を楽しんでます。
でもがおーと吼えられないのは寂しいのでがおーに戻っちゃおうかなー(本末転倒)
【移民が移民する理由】
自国が勝てない→どうにかしたい→どうにもならない→もう負けるの嫌→勝てる国に移民
移民を見下ろす言い方してるけど、つまり
>>446、お前も同じだ
とりあえずさっさと勝率下がってくれ
がおーが言えればどうでもいいですお
ネコ王国を推奨する
他国のオフィシャル品を調べるために各国にキャラ作ってみたけど…
あれだね。他の国って明るいし、広いんだね。ホルなんて街は広いし
お城は綺麗だし、ここにいつも居るひとは心が広くなるだろうなー、
とか思ったよ。
何が言いたいかというと、ネツから他国は分かるけど、ネツに来たひとは
ずいぶん街が狭くて暗くて住みにくいんじゃないかなぁと。どうなんだろ。
俺は国王に惚れてこの国の兵士に志願した。
だからどんなに弱くなろうともこの国を見捨てないし諦めない。
国が弱くなったからと移民を考えるくらいなら、
入ってきた新兵をがおーの精神を持つ同士と呼べるまで鍛え上げるまでだ。
今日も明日もがおーと言い合える戦友がいる、それが私の誇りだ。
デスパの北でのヲリの仕事が分からないんだ教えてくれ。
ここを読んでると突っ込むなという雰囲気。
敵の襲撃というのは分かるけどさ
ほとんど弓の聖地みたいな場所だし、ずっと弓の打ち合いが続く時も。
当然誰も突っ込んでこないからヲリの仕事が分からないんだ。
後ろにぼーっと立ってタバコでも吸ってればいいの?
襲撃じゃねぇ、迎撃だ・・・
まだ人数も最少で強さもエルの方が上手だった頃
がおわはー入り乱れる戦争ばかりで
特に防衛になるとみんなのテンションはめちゃくちゃ高かった
本当にこの国を選んでよかったと思い
サービス終了までこの国に尽くそうと誓った
そして今
人は増えたこともあってか
防衛に対する情熱もなくなり(恐らく単に飽きただけだろうが)
俺自身あまり熱心に声出ししようと思わなくなった
もちろん誓いは通すつもりだが
本スレとかでネツ叩きを見ても
前だとまだ反感を抱いたりしたが
最近じゃもうどうでもよくなってきた
長くなってすまん日記になっちまった
>>452 弱くなったからじゃなくて、ふいんき(ryの問題。
ネツは愛国心が素晴らしかったが、今は見る影もない。
数人の精神を鍛え上げたところで、この全体の流れは止まらないと思う。
>>456 まさにそれだな
愛国心のないネツなんて
誇りを忘れた外見だけのライオンさ
古参たちにとって強さなんて実際どうでもよくて
昔の雰囲気があれば頑張れる
なければもうどうでもよくなってくる
というだけなんじゃないだろうか
>>455-456 正直、これには同意見な部分が多い('A`)
最近、個人的には、軍チャで、
「なんで、○×するわけ?」
「だから、こうした方がいいって言ったじゃん」
「○×する意味がわかんない」
等々の発言を目にする機会が多いんだけどさ、
もう少し、士気高めるような発言の仕方をしようよ…。
ああああああああああああ。あうあうあー。
ごめん!愚痴っちゃった!!!ごめぇえええええんんんんん!
|オフライン| λ))..................... 一休みしてくるよ…
そういう奴はスルーかBLだな
でもスルーできる奴ならいいが気にしちゃう奴だと士気下がりまくりなんだよな
なんかしら文句っぽいこというと言い争いになるだろうし
ここは部隊に期待か
好きな奴らとPT組んで進めば周りからのアドバイスあるだろうし
軍チャで変な奴がいても気にせずスルーしようぜって誰か言えばスルーできるだろうし
でも、部隊に変な奴がいたらさらに地獄を見るんだよな
460 :
453:2006/05/17(水) 04:05:34.92 ID:e8gElmQr
激しくスルーされ気味で自分でもデスパ北のヲリの役目が全く分からないので
これからは素直に南にいくことにします。
いつも味方にヲリがいなくて押されてる場合が多い北だけど、もうどうでもいいや・・・
話題がループしだしてるな
ちょっと愚痴ってはごめん頭冷やしてくるorzとか何それ免罪符のつもり?
Wiki topがない('A`)ヴォエァ
>>460 俺がヲリやって北いくときは
こう着状態の時は基本的に待機して相手の細道先をちらちらと見物、
今突っ込めばかく乱できそうって時があれば特攻して敵スカを蹴散らす
そのまま順調に暴れられて周りがついてくればそのまま押せちゃうことが多い
押されぎみなときは敵ヲリが突っ込んできたら迎撃
周り味方スカばっかりだから頼りにされてるのを背中に感じる
あくまで俺の場合だがそんな感じだ
北行って役目がわからなかったり自信なかったりしたら南行っちゃったほうがいいと思う
いてくれるだけで安心できるけど、待機してるだけじゃつまんないだろうしね
>460
俺も463のような動きだな。
問題は押せちゃう時に押しすぎてカウンターくらうとかかね。
狭いからかく乱できそうなときはベヒよくつかうな。
>>460 俺弓スカだけどあそこで味方にヲリが居てくれると心強いよ、無理に突っ込んでくれなくても敵ヲリ特攻の牽制になってもらえれば
あそこで弓スカだけだと非常に脆くてすぐ押し込まれちゃう時多いから、ヲリとウェイブ持ちの皿が居てくれると安定しそうだけど
相手が特攻してこなければ居なくてもすんじゃうけど来るかどうか分からないからね
すまない、愚痴を言わせてくれ。
深夜ネツは少ないのだが、時間帯で人が多いカセに虐殺されまくりだ。
人数差はどうしようもないが
昨日は復帰地点数人で張って攻撃しまくられ
無敵時間あってもどうしようもなかった。
あまりにも露骨すぎて気分が悪い。
今日は7:1で最初からいた味方は問答無用で数人にかこまれリンチの
繰り返しだったらしい。
戦争ゲームとはいえカセはちとやり過ぎに思う。
他の国はそこまでしたの見たことなかったから胸糞悪い。
愚痴いってすまん。
>466
別にカセに限ったことじゃなく
その状況ならそうするのがベストじゃない?
格ゲなんかの対戦においても
明らかに格下の相手にファイナルラウンドまで引っ張ってあげるか
ストレート勝ちになっても気にせず常に全力を尽くすか、に近いものがあるけど
FEだと対戦格ゲとは違って個人の戦いじゃないし
過疎状況での人数差は場合によってはあっけなくひっくり返る可能性がある
差をつけられる時にできるだけつけておきたいのは当たり前
そういう状況が楽しくないというのは理解できるけど
敵に手を抜けとか、不正してるわけでもないのに非難するのは間違ってると思うよ
最初にも言ったけど、程度の差こそあれお互い様ではあるし
どうしても嫌なら抜けるしかない
>>476 確かにそれやって相手にクリ掘らせないのがベスト
7対1とかの時は2人くらいでクリ掘り阻止してしまえば完全に押さえ込めるからね
まあ、やられたことある人なら分かるだろうけど味方1人もいない状態でやられ続けるのきついんだよね
だから個人的に相手の城まで襲いに行く事はしないようにしてる
行っても相手に頑張ってねとか言いつつ相手城前で一緒にクリ堀するくらい
>>467 抜けたりはしないが抜けるのは無理だった
>>468 効率的にはそうなんだが
自分もそうするな。
相手人一人しかいない状況で、襲う事は個人的にはできない。
なんか、数人で一人ボコって喜んでるイメージあるんだわ。
そういうのが嫌い。
まぁカセも全員が全員そういう人間性の集まりではないと思うので
国を非難するのは確かに間違ってるかもな。
愚痴すまん。
逆に聞きたいのだが、今までネツが7:1ぐらい
人も増える気配がない状況で問答無用のリンチ繰り返した事みた事ないんだよな。
軽く雑談するぐらい。つーかリンチしようとか思いつかん。
そういう事あるのかな?
んーーやっぱだめだ。
カセへの残虐なイメージが自分の中でとれねぇ
俺はそういう状況の時は、相手の一人にひたすら粘着する事にしてるw、結構殺れるもんだぞ
性格悪いね俺もwまあ気分悪いのはお互い様って事でw
っても復帰位置で張られると皿はキツイだろうな
せめて詠唱終わるまでは無敵状態でいいと思うんだが
やれる時にやらないと後悔するぜ
俺?復活地点でハイドして、スキル使った瞬間ヴォイドですよ
明日は我が身
Wikiサイト自体がなくなっている(メンテナンス中?)感じです。
エルWikiは突然管理者さんがアクセス制限かけられて移転した
んですが、今回の件と関係あるのかどうかは不明です。
もう少し様子を見るしかないのかも。
474 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 07:25:48.33 ID:KlC6r9gq
ゲーム内国家で国民性云々言ってる奴は馬鹿じゃないのか?
2アカ4キャラ4カ国にキャラ持ってるけど
それなりに国民性あるよ
>>475 一番雰囲気の良い国はどこですか?
独断と偏見で結構です。
Wikiのフロントページとメニューバー消されてたので直しました。
まったく・・・
そういや私はITmediaの記事読んで
がおーと言いたくて1stネツに入ったな
>>477 お手数おかけしています。ありがとうね。
TOPに荒らしを煽るような文言おいておいてるのが悪いのかな(汗)
もし某JUNKな人(を装った?)の仕業なら19日でとりあえず落ち着く
のかも。
当面は警戒を怠らないようにします。
みなさんもよろしくお願いしますネ。
>>470 そこでネツが...という雰囲気で話すな
俺は...といっとけ
すくなくとも俺は見たことがある。
じゃないとネツは頭が悪い、周りが見えていない、自分達だけ道徳者だと思ってる。
というイメージをもたれるぞ。
一番能率のいい全力プレイを相手はしただけだ。
そこで範囲や全チャでバカにするようなことや、ムカつくことなどいってきたら、
俺の場合はそれはタチ悪いとおもうけどな。
人によってはそれさえも全力プレイの1つ(挑発により相手の冷静さとやる気を削ぐ)として考えてるやつもいるのもたしか。
>>479 説明書でしか各国を知らなかったあまのじゃくな俺は「皆行きそう」という理由でホルとカセはまず選択肢から除外。
人口の少ないところがいいと思ったのと、皿を作るつもりだったのでエルに行っては安直だとエルを除外。
イメージ的にはネツは戦士の国のようだ、あえて戦士の国に皿で作るのは面白そうだ。皿が少なく求められている人材に違いない。
という感じでネツにした。ひねくれ者ですね。
話豚切り
自分クリ横のクリ銀で20個未満なら自力で掘るが、そうしてない人たまにみかける。
もしかして漏れだけ?
484 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 11:51:41.46 ID:LIC3AyQB
復活地点の近く(復活した時点で視界に入る)場所に
クリ銀が居ることの方が大事だと思う。
ボランティアだからどこに居ても感謝してるがな
>>483 マップによってはクリゲージの残りが少ないときは回復用に掘らないことがある。
あとは、数個なら報告してもらうほうが早いときもある。
クリ堀がいるなら、そっちからもらうほうがいいな。
つかクリ銀出る頃には大抵枯れてる
ネツはキープ一番近くのクリが枯れるの早いな
エルなんかだとなるべく掘らないようにしてるみたいだが
それでHP回復出来なくて召喚出にくくなってるのもあると思う
だから死に戻りが召喚やれって言ってるのに
殺されて顔真っ赤になっちゃって聞いてないのが多い
>>466 玉入れとか普通じゃないのか?
どっちにしろそんな状況になったら戦争さっさと終らせる以外に無いと思うんだけど。
じゃないと時間切れで防衛が勝っちゃうし、それはそれでしょっぱいよ
見た目が変わっても心優しく、
/  ̄ \ 物事に誠実であれば、何も恐れることはないわはー
lニニニニコ .i | |
\___/ | | i i
| || | i i |
| ̄| i i ______/ i
|_| i i ..``‐-、._ \
| |___ | `..`‐-、._ \
| |::::::::::::::::ヽ i ./ ..`‐-、\i
| |^_,ヽ,_::::::::::ヽ. ../ ○○○
| |うД∩ヽ:::::::::::ヽ ∧∧ / ○・ω・*○
_| |_ / ヽ:::::::::) (*'ゥ')o〆 ○○○
|___|∪ ヾ( ) uu_)〜
>>488 このスレに愚痴を書いても改善はされない。荒れるだけだよ。
FE内に2chスレの会話感覚を持ち込んでもスルー(BL入り)するだけだよ。
初心者講習会をするならアクティブな時間帯が合えば影ながら手伝う。
>>470 皿も弓スカもそんなに超遠距離攻撃じゃないし、召喚も歩兵への直接的な攻撃力持たないし
リスポーンキルに繋がる一撃死も無いしね。
FEはリンチ状態でも、まだまだ相手殴りやすい方のゲームだったりする。
>>470 カセ民じゃないが
自分達を美化するのも大概にしろって。
普通に人数差でネツ民に問答無用に
レイプされたことなんて数知れずだぞ?
こんなのことはお互い様だろうに・・・
>>492 戦争ゲームで敵対する相手国の人にこういう事言ったら突っ込まれそうだが、
気を悪くさせてすまん。
切磋琢磨して熱い戦いをしようぜ
なにをスルーしていいのか、わけわかんないぜ。
頭、がりがり君で冷やしてくる。
遅レスがおーーー!
>>460 意図あってスルーされたわけじゃないと思うぞ。
時間帯が時間帯だったみたいだからな。ガンガレ!
俺は、皿だが、デスパ北にて、味方ヲリがいるのといないのじゃ、
相手にかけるプレッシャーがだいぶ違うと思ってる。
あまり行き過ぎると、カウンターが怖いけどな。
>>461 まぁ、愚痴くらいきいてあげる広い心持とうぜ。
>>483 城とクリの位置及び残りゲージによるけど、
俺がやる時は、いつも、クリの残りゲージが7分の1ほどだ!
あっはっは・・・
古参の方の愚痴見ると、古参以外の後から来たののせいで、ネツが駄目になってるみたいに書かれて
いるようだけど、(実際微妙になっているらしいけど) 自分遅れ組なんだけど、公式HPと説明書の国紹
介をみて、これだ!って決めたんですよ; きっと他にも沢山いるはずです。。
古参の方もそんな感じだったんですよね??
同じ気持ちを抱いた後輩なんですよ; 本スレで叩かれていると悔しくなりますよ;
昔がどんな風だったのかは知りません;
閉め言葉が見つからないので、戦争に参加してがんばってきます。
|ミ
>>466 結局、戦争とは言え、
こういうシステムに仕上げた■eと丸太が、既にgdgdとみた。
一緒にがおーしようぜ、と言いつつ俺も4月に入ったばかりの新参者。
がおーに込められた気持ちとか意味とか俺にはよくわからないが、
がおーしようぜ。
これが安売りって言われてるのか・・・
500 :
438:2006/05/17(水) 13:20:00.32 ID:naHpFRhJ
>>445 デスパ防衛だが人数は互角だった。だが、敵キープがG7じゃなくF7だったな。
南クリ3ヶ所から少し北にずれてるなと思ったのを覚えている。
初期は味方レイスはG3に出し南クリ場を押した。北は細道防衛。
中盤敵ナイトがかなり出て味方南召喚が全滅した。南崩壊しつつ押された。
代わりに北の敵が壊滅、歩兵のみで細道突破して北の敵オベ破壊。
終盤南の敵レイスをなんとか撃破し、再召喚された敵レイスは北上した。
その報を受け、こちらは南に再度レイスを繰り出して南を押し返したのだった。
自分は銀行だったが、終盤
「ナイトやるのであと30欲しい。南の敵レイスは瀕死だ。例え死んでも自分が撃破してくる」
と出撃したヲリさん。惚れたぜ。
>>497>>499 おまえらがネツが好きでネツをよくしていこうと思っているなら立派な仲間だ。
いつ始めたかなんか関係ないぜ。
いろいろいうやつもいるかもしれんが、気にせず一緒にがおーしようぜ。
ネツの力が落ちた と言われるのは
β2時と比較してのこと。
β2時は味方との連携も良く、
各人が報告を怠ることはなかった。
最近は勝ち馬乗りで独りよがりなプレーヤーが
増えたからな。
確かにネツはβ2以降と今を比較すると落ちている。
でもまだネツの「力」があるのは事実。
なんか昼夜のアクティブ人数の格差が酷すぎて
夜組が広げた分全部取られて勝率下がってる
今の時間一つの戦場すら埋められない
カセも過疎ってるからまだ本土壊滅はしてないが
エルは何故か日に日に昼人口増えてるんでそのうち逆転される
なんか、各国の危機感が上がってるからねぇ
たまに、対ネツ戦では引けない、
ここで負けたら大陸から駆逐される、
みたいな空気が
開戦前にあったりすることも。
>>476 荒れるから、返答は御容赦。
でもネツはいい国だ。
>>490 > 見た目が変わっても心優しく、物事に誠実であれば、何も恐れることはない
それ聞くたびに思うんだが、台詞というか言い回しが幼女ってのは違和感あるんだよなぁ
魔女の呪いって実は
ヒュンケル>ライオン(不完全)に変身
エリス>ライオン(不完全)+幼女(魔女の趣味か悪戯で追加)に変身
で呪いの効果で徐々に精神年齢も下がって現在に至るとか…(・ω・)
早く終わらせたいけどレイプはしたくないからジャイで出て玉入れしてるのに
ジャイを攻撃してくる奴は腹立たしいな
そういうの言うから駄目なんだろ
>>502 俺もβ2からお世話になっているが、その頃からのネツの特徴として、とにかく諦めの悪い所だと思ってる
1ゲージ差ついてようが人数少なかろうが、おかまいなしに全力投球
確かに人がふえてきて前とは状況が変わってきてるけど、仲間が増えるのは喜ばしいこと
以前同様の雰囲気作りをしていきたいと思ってがおがおしている日々
>>500 >「ナイトやるのであと30欲しい。南の敵レイスは瀕死だ。例え死んでも自分が撃破してくる」
よい言葉なので、wiki「ネツァワル国民のつぶやき集」に載せてしまいマスタ。
不適当と思われたら、削除してクダサレ。
510 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 14:34:47.18 ID:LIC3AyQB
開始直後からのネツ民にも
がおーが好きじゃない人間が居ることを忘れないでください
ネツwikiの「癒され処」はマジで神だよ・・・。
最近の本スレ見て、移民しようかなって悩んでたけど、
ネツスレと癒され処見たらそんなん吹き飛んだ。何迷ってたんだ俺。
他の国なんて考えられねぇ。
やっぱ俺ネツァワルが大好きだ。ずっとついてくぜ・・・。
Aが付くっていわれてるの俺か?
みんなが古戦場で防衛に徹する作戦を取るっていってるのに
ジャイアンで出ようとした人がいたから「ジャイアン壊すものなくねぇ」
っていったんだが間違っているか?
こっちは崖をおりず南側で敵を迎え撃つんだぞ
敵の領地に一歩も入らないんだぞ
ジャイアン何壊すんだよ##
こうやって「巨人を拒んだ頭文字A」の人に迷惑がかかるんだよな・・・
Aの軍死様二人いるな
両方良く似たタイプだ
「なんで中央いくの?」「勝ち方忘れたの?」やらの迷言数知れず。
どの国でも共通して言える事だけど、軍死様はスカウトが多いね
思い当たる奴みんなスカウトだ
南の崖の上に往々にして砲撃の届くオベが立つことがある
それを壊すためにジャイに30使うのは全く無駄なことではないぞ
終わったら北に移動してブラフに使うのも効果的
その場合のジャイの中の人はすごい暇だったりw
囮として効果あるからやれって言われたからやったことあるけど
放置と変わらなくていいのかこれはとか思ってしまった
ジャイなんて見せなくてもどっちみち北に敵は少数残ること多いしな
そんなことせずに北にはいきませんよ的に最初から一切姿見せずに南攻めまくって
待つの飽きて北の敵が0〜4人になったところをジャイ2と歩兵7人ぐらい用意して降りて破壊しまくったほうが効果的だと思った
敵っつーかナイトを自軍に待機させる必要が出てくるから、
やられる側からすると結構うっとうしくていいんだぜ
>>512 ネツはライオンの魂だよ
これからも威風堂々と自分の戦いをしていこうよ!
これからも一緒にがおーって頑張っていこう!
ゴブフォやる気ないなら布告すんなよ
ゲート建てて最後までレイス0だし、途中から軍チャも何もなし
負けMAPだからって手抜いていいわけじゃないだろ
布告したからには負けそうになったって最後まで全力で戦おうぜ
この時間に布告するのって何なんだろうな
こっちは防衛一戦場埋めるのがやっとなんだぜ
>>521 @とにかく戦争がしたいのに今ある戦場がどこもいっぱいだった人
A目標へ向かうなら問題ないだろうと思った人
B人の少ない時間帯だから布告すれば人数差オンラインで楽勝だぜへっへっへの人
>>513 シュアとかの北の崖に味方ジャイを1置いておくのは立派な戦術だと思うよ〜
置いておくと、敵は北の突撃が来ると思って北に兵を残して置かなきゃいけないから、
戦力分断狙えるしね。
その他にも、敵ナイトがそのジャイ落とそうと突っ込んできたりするから、
出てきたところを味方ナイトたちが撃破して数削ることもできる。
後半〜終盤に南に応援行ってもいいし、崖の下の敵兵が全部南に行ってれば、
歩兵数人連れて突撃しただけでオベやATも折れたりするし。
あとAって言われてるのは晒しスレに出てる人で間違いないと思う。
軍師様きどってたどっかの戦場で、終わった後にいろいろ周りから抗議受けてたから。
抗議の内容はそのジャイと前線おすなってやつだったかな。
>>513 ジャイの運用方針はともかく、言葉遣いに問題があるのかと
戦術に関して意見を出すのは良い事だと思いますが
言葉一つで受け取り方は千差万別
「ジャイアン壊すものなくねぇ」
これは私的にはジャイを出した人を馬鹿にした風に感じます
当然、普通の発言と受け取る人もいるでしょうし
むしろ、よく言った!と賞賛する人もいるかもしれません
とはいえ、戦後に抗議があったという事は
少なからず不快感を与えてしまったという事なのでしょう
正しい指摘でも、反発されてしまっては逆効果だと思います。
私は貴方のように意見や支持を言ってくれる方は、必要だと思います
だから、もう少し言葉を選んで発言してみてはいかがでしょう
そうしたら、ネツにとってとても心強い存在になると思います。
526 :
525:2006/05/17(水) 16:39:35.15 ID:EXDw0WAB
>私は貴方のように意見や支持を言ってくれる方は、必要だと思います
支持では無く、指示でorz
最近Kill負け多いんで対エル戦で数戦ランキング見てたんだが
どうも皿の平均DEAD数がエルソード皿の3倍近くあるっぽい
育ってないのか?
「ジャイアン壊すものなくねぇ」
これって指示じゃなく質問でしょ?
「俺的には壊す物無いように見えるんだけど何しに出るの?」って質問でしょ
でもこういったほうがイヤミに聞こえてしまうでしょうね。
そのジャイの人を擁護する理由がわからんが、
そのジャイは「ジャイアン壊すものなくねぇ」に対してなにか返答はあったのだろうか?
とにかく十二分にやらかく言ってると思う。
相手が不快に感じるも何もただの逆切れって場合もあるから擁護擁護もどうかと。
南防衛で南に敵オベやAT立ってないのにジャイ出すのは意味不明、これは同意。
俺はその時いなかったけど、敵が内陸まで上がってきてAT立ててる状態ならジャイもいいと思う
ただ、ジャイいらないと発言される地点でそういう状況ではなかったのだろうし
>>513が悪いわけではない、俺もその場にいたら似たような発言をしたかもしれない
その場で何も言わず意味のないジャイ出されるよりはいいと思うけどな。
530 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 16:59:27.90 ID:LIC3AyQB
みんなうんざりなんだよ
スコア狙いでジャイ出してるのがわかるから。
護衛も無し、要請もなし、クリ銀はナイトレイス募集
なのにクリ銀からクリ貰ってジャイで出る
味方の皆が、よく罵倒したり、全チャで晒し上げたりしないなと
感心さえする。
個人で言ったりしてるのかもしれんが
壊す物が無い場合に出てもそれなりに効果あるけどね。
ジャイを崖上にわざと見えるように置いておけば最低でも3〜4人は
崖下に貼り付ける事ができる。さらに相手に「攻めてくるかも」と思わせる事ができる。
>>518 ジャイでたの確認してからナイト出してたら遅すぎる
常に2〜3体は居るようにしておかないと
粘着食らう恐れあるから流石にそうそう言えない気がする。
そこでキック投票機能なりで牽制できればいいんだが・・・。
>>530 たかがスコアでなんでそこまで卑屈になれるのか不思議なんだが。
もしかして毎回毎回建築物ダメとか見て「こいつうぜぇ」とか思ってんの?
>>530 クリ10もらって巨人出たとき、え、ナイトじゃないのって言われたことはありますけど
個人で来た事はないかなぁ・・。
>>527 それは多分サラが突っ込むからだと思う。戦士をやってると突っ込んでしまう事が多いかな。まぁマップにもよるけど
要はお国柄で・・でも全員がそうじゃないし、その人たちのDEADのおかげでKILLが取れてたりする可能性だってあるんだから
一概には言えないと思う。
勝率について
あれって端数切り上げ?切捨て?四捨五入?とちょっと思いました。
最近勝率が悪いなぁと思うのでちょっとデータでも取ってみようかとおもいます。
ただ、深夜〜昼はさすがに勘弁・・。
シュアって北側に常に2〜3ぐらいハイドスカ対策用の見張り役いるだろ
だからジャイなんて囮になるって勘違いしてるのはジャイやってる本人だけ
攻めるなら相手にナイトいないのを確認してから2〜3体ジャイ召喚して
死に戻りの人を引き連れて一気に崖を降りればいい
まぁそんなことができる状況だったらたぶんやらなくても勝てそうだけどね
ナイト、レイス出ていないのにいきなりジャイやる奴は、前線無視して建物に突っ込んでいく。
で、せめて建物壊せるならいいけど、ほぼ確実に敵歩兵&敵ナイトにタコ殴りにされてあっという間に蒸発。
昔はいたんだけど今でも居るのかな?
最近はあまり見なくなったような気がしてたんだけど。
書いていて思ったけどジャイが単身で崖から降りて
敵の目をひきつけておいてから
その隙にハイドスカが潜入工作するのもありかもしれん
一時少し良くなったと思ったのにまたジャイ批判が増えてるな
目的はジャイ。ナイトとレイスは手段。
これわかってないとナイトばっかり消費して乙になる
541 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 17:35:20.06 ID:mZqHewFb
ここの書き込み見てると、戦場の雰囲気悪いのが納得できるなw
こりゃ弱くなるわけだわw
>>536 キック投票についての要望はまだ出してないから出しとくよ。
>>538 開幕ジャイは常にいるぞ。 無言出撃、死亡報告常に無し。
>>533 程度によるけどそれらにVote Kickを適用してくのは危険じゃないかな?
投票を欲してた理由は放置や乱立なんかの酷いものに対してだったし、
「あいつは言うこと聞かない」って観点で利用したらダメだと思うんだ(´・ω・`)
いつも制止を振り切ってジャイで出ては即倒されてを繰り返す常習犯とかなら別だけれども。
>>540 なんかそれがジャイでスコア稼ぎするやつの言い訳に使われてる気がする・・・
>>544 同意。
Kickシステムは放置、乱立、工作員等、会話が通じない相手に対して行うもので、
作戦無視、意味不明行動、迷惑行為等は会話によって解決すべき。やんわりとね。
ジャイでスコア稼ぎ(実際にスコアを稼いでいる奴)はいいよ。
建物にダメージ与えてるんだから。
よくないのは開幕すぐ出て行って何も出来ずにすぐやられる奴でしょ。
しかも連続で出るような奴。
開幕ジャイなんて今のネツでは日常茶飯事
ここで愚痴るのもいいけどその場で言わないとダメだよ。
みんな移民が多いとか言うけど新規が結構多いのも確か。
自分はよくナイトやるけど今の自軍ナイトは基本がなってないのばかりでけっこう頼りない。
教えてあげながら暖かく見守るしかないよ。
ジャイ出ます〜援護よろ〜
ジャイ、襲われています!ナイト来て!
ジャイ死にました〜もっかい出ます、クリください
そんな開幕ジャイでることあるか?
むしろ誰かジャイでろよヴォケ!ってことのが多いんだが
誰もでないから結局歩兵で建物倒してるみたいな
俺も開幕ジャイなんてここんとこ全然見てないな〜。
むしろ「今前線押せてるからジャイきてくれ〜」って時の方が多い。
で、ジャイが来た頃にはレイス出されて前線押されてジャイさん見事にナイトの餌になりました。
みたいな?
>>534 建築ダメみて「こいつうぜぇ」なんて思われてたら破壊工作やめるぜ…
なんだろ時間帯によって違うのかな、それともその時々の印象が強いのかな。
さっきのデスパでは ジャイ>ナイト>ジャイ>ジャイ って順序で銀行さんが
「ちょwwwwww」ってな感じになってた(´・ω・`)
歩兵で楽しみたかったけど途中引き換えし城戻ってナイトになったよ。
>>544 軽率にキック投票使うべきでないのは確かにご指摘通りですわ。掘り下げずに書いて申し訳ない
本気でやってるなら瞬殺されてるうちに
「この状況だとダメだな」とか誰に言われるでもなくわかってくるはず
人口の少ない国は結束してのし上がる
人口の多い国は乱れて廃れる
考えれば考えるほどよくできてるシステムだぜ
vote kickも欲しいけどvote muteもほしい('A`)
シュア島かな崖下にクリスタルがある所、あそこで敵の展開が速くてオベ建てられちゃった時
ナイト無し開幕ジャイで出て崖飛び降り敵のオベとアロー壊しまくって自軍領に出来たこともあるから
ジャイ速攻も絶対駄目ではないんだけどね、歩兵のガードがないとまあすぐ死ぬけど
そんな難しい事は何もないのにな
このゲーム
運はあっても基本戦術が浸透しないなんて未だに信じられない
ネツって意外に純氷仲間いたのにちょっと驚いた
乙字とかデスパに北とか狭いエリアの戦争ってどうも氷つらい気がするんだけど
どう動いてる? 単に狭いトコでの立ち回りが下手なだけなんだけど
>>470 うちらネツが多数、対戦相手極少数(又はネツ超優勢)で
うちがすんごい残虐プレイしてるの何度も見たことあるよ
というか深夜早朝は日常的にどの国もそういうプレイしてる
エルにもホルにもゲブにもカセにもしたしやられたし
いまや毎日の風景だなあ
キック投票には理由とキックした相手も表示されるといいね^w^
>>560 場合にもよる。
敵ヲリのみこちらに突撃してこようとした時は敵ヲリにカレス、
ヲリと一緒に皿も突撃してきた場合は敵皿にカレス。
氷は敵を減らしたり、孤立させるのが目的だから、
変な所で凍らせても耐性つけちゃうだけだ。
>>563 人数負けてる僻地戦では氷皿がすごく光るよね。うまくいけば各個撃破できる。
そんなに開幕ジャイとか増えてきたのかな?
個人的には要請してようやく出てる感じの戦場が多いのだけど・・・たまたまかな。
3月か4月あたりに新人さん増えて、低Lvでも召喚なら貢献できますてのが広まった時に、
ジャイがめちゃめちゃ出るようになって問題になった事があったけど、それの再来かな?
あの時は、「ジャイでます!(軍チャ)」お、ではナイトだすか〜「ナイトでます(軍チャ)」
で、ナイトで出て護衛してみてると、いつのまにか視界に味方ジャイが4体・・・(;゚д゚)
ちょwwwナイト1で4体護るの無理wwwwww、てな事があった。
召喚は出陣(解除・死亡)報告を必ずして、戦力状況を把握すべしだね。
声だして報告してもらえるように、呼びかけていくのが必要なんじゃないだろうか。
566 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:57:57.49 ID:dWifzg8P
飽きたんでやめます・・・さよなら
569 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 20:24:25.82 ID:wgpR43kC
571 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 20:44:06.66 ID:mZqHewFb
浸透してる基本戦術
「とにかく中央を取る!」
自分達にも初心者の頃があったのを忘れずにアドバイスしていこうぜ。
腐ったら駄目だ。ガオーは強さでもあり優しさだ。
>>570 マジデスカ!?
ん〜戦場で基本をまたちょこちょこ言うようにした方がいいのかな〜?
強制するのは嫌いだし、口調強くもいえないから、
「○○しましょ〜」とか「××した方がいいかもしれないよ〜」
程度の事をたまにしか言えないんだけどね。
戦場によってはちょっと気をつけて呼びかけてみるよ。
隕石跡防衛中、キプ前クリ温存に協力をって軍チャに
「それはkeepじゃなくキャッスル」って鋭いツッコミを入れている人がいた
まだまだネツは大丈夫だ、、、よな?
20時頃に中盤を迎えたニコナ戦(ネツ:ホル)で、ホルにエルで参加してました〜。
ホルって召喚速いってよく言われるけど、召喚数凄いね。
ナイトが常に8人以上いて、死んでも次々でてきてやんの。
このニコナ戦、戦った感じネツも召喚数はいつもの戦争の倍近く出てた感じだけど、
各個撃破されてることとが多そうな印象でした。
ナイトは、単騎でも面白いけど、数の勝負がやっぱり強いので、数が揃うまでは
遠目に姿みせてけん制するか、思い切ってキプ前に待機でもいいんじゃないかと思うよ。
いや、ニコナ重要な時に何やってるんだと言われれば何も言い返せないが、
激戦地を客観的にみた感想です。
ナイト特攻も時には大切だけど、引く勇気、待つ勇気も!
♪苦しくったって〜 悲しくったって〜
♪がお〜の中では 平気なのぉ〜
だけど 涙がでちゃう だってライオンだもん♪
>575
わかったうえでキャッスルもキープも「キプ」と略してるんだけど
それを察せない時点で鋭くはないと思う
まあ、「鋭い」ってのが皮肉だって事を察せない俺も鋭くはないわけだが
キック投票は乱用されると確かに危険だね。
俺が考えたのは
・戦場で5〜10分以上動かなかったキャラは強制離脱。
・建築は一人4つまで。
・ゲートはキープの領域内のみ建設可
これだけでも現状より良くなる はず。
キャッスルとキープ分けて言うのめんどくさいからキープとか拠点て言ってる
キャッスル と戦争中にタイプするのがめんどい。
キプで意味が分かるから、あまり気にしないけどなぁ
城は変換がめんどい
キプが一番楽
クリ城位置変更VU後初めてドランゴラ攻め3連敗経験したぜ・・・
本気モードのエル相手だとドランゴラ勝つの厳しいね。
>>585 2回戦 3回戦に参加した
3回戦はそれでも惜しい結果ではあったんだが
開始がけ下に特攻される
なにぃルパンがでただとぉ がけ下にいそげー
カウンターで中央突破される
ばかもぉーん 中央へ・・・
さらにカウンターでがけ下押し込まれる
そいつはルパンだ、がけ下にもどれー
みたいなとっつぁんの気持ちが味わえた。
悔しくてたまらないので4回戦いってくる
VU前の攻め超有利の時だって、エルに6だか7連続防衛されたぞ。
エルはやれば出来る子なんだ。
まぁなんだ、がぉ〜成分を濃縮しなきゃ勝てないZE
588 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 21:59:56.28 ID:mZqHewFb
勘違いしないように
エルが強いんじゃない、ネツが弱いんだ
589 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 22:08:12.94 ID:mZqHewFb
>>587 がおー成分ってなんだよ?
いい加減、がおーとか、わはー言ってるだけじゃ
どうにもなんねぇって事に気が付け
昔もイーブン位置でやることは結構あったが、その時は大体勝ってたな
前得意だったはずの歩兵が真っ向からぶつかるMAPで弱くなってる。
シュアとか。
>>580 自軍キャラのみ投票可能
voteした人も表示される
過半数以上が賛成されないとkickできない
が鯖によって多少違うが現状のFPSでの一般的なvoteシステムだけど
これでほぼ機能してるよ
私怨でvote粘着したら逆に蹴られるからね
よほどのことがない限り蹴られるようなことはないよ
ping制限がない鯖でラグプレイヤーで蹴られる時はあるけどね
593 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 22:16:17.36 ID:/yPOk0eE
誰か、がおーの成分分析してくれ
URL知らない
こんな事言いたくないけど個々の能力、意識が変わったのは確か。
シュアでも「守ってれば勝てるんじゃね?」なんて意見、以前は聞いたこと無かったよ・・・
いつもイケイケな感じで比較的みんなが一致団結出来てた。
デスパ防衛時の北について書いてみる@弓視点
ちなみに自分は北の細い通路で戦線維持派。
北は突破してもその後の維持が難しいと思うので、
カウンターくらっても問題無い時間帯での敵陣荒らし以外は突貫しなくて良いかと。
ヲリ
主に迎撃と隙を見ての荒らし。
最低一人は居てくれないと敵が突撃してきたらアッサリ抜かれる。
リジェネに余裕があれば味方のレインに合わせて
突撃⇒ベヒで荒らして戻る、の繰り返し。
純片手だと仕事が無いかも。
炎皿ヘルでの迎撃+スパークでの削り
氷皿ウェイブでの迎撃+暇ならカレスでの威嚇
雷皿ジャッジでレイン狙いの敵弓を攻撃
氷、炎皿が居ない場合も抜かれた場合にアッサリ崩壊する。
短スカヴォイド、アムブレでの迎撃。メインは弓で。
弓スカレイン、イーグルでの攻撃。蜘蛛、トゥルー、ピアでの迎撃。
維持の為には最低でも弓が4人は欲しい。
596 :
595:2006/05/17(水) 22:18:11.77 ID:1HhrAdw5
北
|A B C|
|通|
|路|
| |
|D E F|
|G H I|
南
敵弓は主にA、Cからレインを撃ってくる。
Aの位置からはDEFが狙いやすく一番やっかいなので、ここの排除が優先。
Dの位置からはAにレインが当る時と当らない時がある。
Iの位置からAの位置にいる弓の数を確認して、
レインの切れ間を狙ってFからAにレイン。
Pow100+ハイポ使ってると、
レインx2+1テンポ開けてレインの3連射が可能
これを味方と連携すればHP半分くらいの弓であれば殺しきる事が可能
敵だけでは無く、味方のレインのタイミングも見よう。
597 :
595:2006/05/17(水) 22:19:21.96 ID:1HhrAdw5
激しくズレたorz
通路は真ん中ね。
デスパの北やE4通路はピアが最も輝く場所
ピアだけで与ダメSも可能
役に立ってたかはしらん
少なくとも目の前の問題をがおーで誤魔化す傾向はかなり強い
雰囲気重視して問題点から逃げてると何の解決にもならん
>>589 言い方、内容はともかく概ね賛同するよ。
がおー成分とか言ってる人たちは、がおーって言いたくてネツに来た人たちですか?
わはーっとかって可愛いとかってやってるのでしょうか。
がおーは確かにネツらしい部分を多分に含んでいるけど、最近いろいろ違って来てる感じがするね。
テスター組み、4月発売日組みからすると、違和感があるんじゃないかな。
がおーは宣戦雄たけびであり、突撃の軍歌であり、勝利での祝詞であるべきだと思う。
っで、ドランゴラ(ネツ攻め)。
エルは崖下突撃が、戦略として浸透してる感じですね。
ネツはいまだにどうしていいかわからず、踊らされてる感じがしてなりません。
思い切って、こっちも敵陣側の崖に速攻突撃してもいいんじゃないかとさえ思うよ。
いつも中央ごり押しで、キプ前まで行ってカウンター、その頃には崖下制圧されてるってパターン。
そしていつもの召喚負け。
ドランゴラ勝てない理由としては連携取れなさ過ぎってのがあるな。
ヲリは暴れてHP減ったらずっと後ろに下がって、壁の役割果たしてないし、
皿は単騎で突っ込んでは上級魔法撃って弓食らって下がってるし、
短剣スカは何もしないわ弓スカは味方ヲリと敵ヲリが戦ってるのに構わず撃ってダメージ被るし。
どうしちゃったんだ今日のネツは(´・ω・`)
今のドランゴラなんかだと、最初に人数負けしてたのもあるが、
オベ展開が終わらないうちにエルからレイスが出てた。
当然こちらはその時点では召喚0。クリ銀も遅めだったな。
あれで勝とうというのは無理。
当面の問題点
ログを見ない
声が出ない
クリ銀、召喚が極めて遅い
状況をみた召喚ができない
クリ堀がキプ前クリが枯れると同時に消える謎
熟練度の比較的高いと思われる人たちがクリ銀・召喚の重要性を認識している結果
前線がますます貧弱に。。。そのため、ここで突撃しなきゃ、、、って時に突撃しきる戦力になっていない
裏にこそこそキャラ隠して放置してLVあげしているやつがいる。
こんなんLVあがったところで役にたたないって・・・
なんか今日は動きにくい・・・
味方の動きと自分の動きがしっくりこないんだよね
がおーはここぞという時に気合を入れるためのとっておきの鼓舞だ。
連呼したり語尾に付けたりして「ぼくネツ民だよ!」と主張するための言葉じゃない。
ドランゴラ攻め4回戦。スカっとするくらい完敗だった。
いやまあ実際は何回同じ負け方すれば気が済むんだってぐらい凹んでるんだが。
今日のドランゴラはキャラのLv、歩兵の連携、前線の押し込み・引き際、召喚
全てにおいてエル>>>ネツって感じ。どうしようもない・・・
つーか本気で勝つなら雷の俺は参加しない方が良いんじゃないだろうかと思ってしまった(´・ω・`)
607 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 22:52:26.81 ID:wgpR43kC
「声出していきましょう!」発言は軍師に多い。
声出すのと命令出すのは違うよ。
声出したきゃバンゲリングベイ(ググれw)でもやってろ。
>>607 周りが何も言わないから軍師になっちゃうんだろ。
皆が
「〜劣勢です!援軍お願いします!」
「〜に敵建築物が多いので、ジャイ出して破壊しておきましょう」
とかいえれば問題ないんだがな。
ドランゴラなら
自陣営側の崖下に落とされると相当なタイムロスになるから
一応、吹き飛ばしのある雷さんは要注意キャラじゃないかな?
別に、ウェイブやピア、ドラゴンやストームだって警戒の対象ではあるけど
射程や自由度、発動速度的に使いこなせれば
一番有用なのがサンダーボルトだと思う
なんで、本来特化職の聖域たるスキルが揃いも揃ってハイブリで取れちゃうかねぇ
それはともかく、雷だって頑張れば役に立てるさ
>>609 ハイブリは取れないスキルってのも多いから、
そういうスキルを使えるようにする事で均等化が図れない糞□eが悪い。
雷は使いこなせばどの職相手にも負けることは無いぞ。
殺すことも出来ないがな。
611 :
既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 23:09:14.82 ID:wgpR43kC
>>608 まあ、軍師というのは
>>197くらい酷い奴を言うが、
>>608で例えるなら、
「〜劣勢なので援軍に行って来ます!」 とか
「〜に敵建築物が多いので、ジャイ出ます!破壊してきます!」 みたいに
率先してヤル宣言なら歓迎だよ。
でも命令するだけの軍師様には誰もついて行かないよ。
「軍師が北指しゃ、俺は南!!」ってな訳さ。
声だしていこうって各地の状況把握のためだとおもってる
そしてバンゲリングベイが声でるのは激しく同意
>>611 いや、それは元々軍師様動いてないじゃないかw
自分がそこから動けないからこそ他人に頼んでるんじゃね。
援軍の時なんかはまさにそうだし。
召喚なんかは自分がわざわざHP回復して戻ってクリ集めるよりは、
死に戻りとかでHP満タンの人がやった方が早いしな。
俺は「〜歩兵足りないので援軍お願いします」とか
「護衛ナイト出てもらえませんか」って言われたら普通に出るけど。
問題から逃げるのは良くないが
雰囲気良くあるべきなんだから
「がおー」を悪く感じる流れにしないでくれ・・・
最近一層と開戦終戦「よろがおー」と「おつがおー」の割合が少なくなってるのだから・・・
ちなみに俺は発売組でネツだが結構頻繁にがおーと言ってるな
>>606 ドランゴラみたいに人の集まりやすいところは雷の見せ場だぞ。
ハイパワーポット飲みつつやればかなりがんばれる。
>>609 正直、ドランゴラだとレインでつぶされてボルトは当てにくい。
特攻気味の雷だからだろうけど・・・。
ま、俺の腕じゃボルト当たんないんだけどね、どっちにしろ orz
今終了したシディットは全体のキャラレベルが低すぎでズダボロ。
ゲージ1.5本差付けられての完敗でした。
レベル10、20代のスカ&皿があまりにも多すぎてカセ相手に全く歯がたたず。
戦争中の軍事チャットは静まり返り戦争終了後の挨拶も殆どなし。
育成し直し中の人も多いのだろうけど軍チャが静がすぎたから新規組みも大幅に増えているのかな?
今日負け続けている人は、たまたま育成組みが大量に参加するサイクルに
あわせて同じ戦争に参加しているのかもしれないね。
クリ銀が軍師やるのが一番いいんだがな。誰も文句言えないし
そこまで求めるのは酷だが
またWikiやられたか・・・どうすべきか・・・
>>593 がおーの66%は元気玉で出来ています
がおーの17%はカテキンで出来ています
がおーの8%はマイナスイオンで出来ています
がおーの5%は成功の鍵で出来ています
がおーの4%は言葉で出来ています
またフロントページ直してメニューバー直そうとしたら他にもメニューバー直してくれた人がw
フロントページを消した人が文字でかくしたりやってるのライブで見てしまった・・・
wiki復旧乙
あと、戦術目標達成乙
>>601 >弓スカは味方ヲリと敵ヲリが戦ってるのに構わず撃ってダメージ被るし。
ダメージかぶっちゃうのか
明日から気をつける(´・ω・`)
氷とスタンはちゃんとよけて撃ってるよ!(`・ω・´)
>>621 あ、メニューはこちらで直しましたw
619さんの書き込み時間からフロントはそろそろ変わるかなと思ってメニューを先に。
ぴったり連携決まってちょっと嬉しかったw
初めて修正したけどバックアップしっかりあるし結構簡単ですね。
wiki、差分から元に戻すとか(修正をキャンセルって感じ)、
バックアップを直接復帰させるとかできるともっと楽なんだけどな。
それとも、そういうやり方ある?
バックアップとか差分とかRecentDeleted見てソース出して編集でコピペしてます。
Wikiいじるのネツのが初めてなので他にやり方あるのかな?文法わからないけど復旧はできますよ こんなのでも
前に直したときも手探りですぐできましたし
まだWikiに常駐してるね。IP規制が掛けれるといいのだけれど。
無理っぽいよね。
うん。コピペで復旧かけてるけど、
バックアップだとトップとかは古くてさらに修正が必要なときがあるし、
差分からだと行頭のスペースを削除しないといけないから面倒で。
(エディタ使えばすぐだけど)
もっと楽な方法があるのかなと思って。
>>601 防衛か攻撃か知らんが、
防衛なら崖下に降りるやつ少なすぎで負けることが多いな。
あそこ一掃されたらもう2度と飛び込めないからな。
攻撃なら相手側の崖下に敵を落とせばそれだけで数分のロスがでるけど、
あんまりダウン系の技使うやつ少ないな。
ドラゴンとかピアとかで吹き飛ばせば数的優位を作れるのに。
またやってますね・・すぐ直しすぎたかな・・w
あ・・ほんとだ バックアップはちょと古いんですね 防衛目標少し戻ってる
ネツは厨が多くて大変だなw
っていうか、もう厨しかいないのかもなw
まさかがぉーまで叩かれるとはねぇ・・・
俺の知っているネツはもう無いようだ。さようなら。
シュアはまだ結構勝ってるけど、ドランゴラはエルのボーナスMAPとなってきたね
昨日も負け続けて今日も叩かれ完璧にトラウマ
トラウマというか、がおーの王様の顔が馬面になってきたなw
がおー叩いてるんじゃ無くて
どう見ても使い所が間違ってるって話
ドランゴラのネツの悪いところは崖下制圧できないところ
できないっていうかしようともしないこと多いんだけどね
崖上の中央で延々固まって戦ってるから負ける確立うpしてる
召喚も遅いし
がおーに使い方なんてあったことすら初耳
攻撃がかぶるのも
バッシュや氷にうっかりに打ってしまうのも
乱戦ならもう仕方ないと諦めてるんですが
頼むからピアで飛ばしまくるのだけは
やめてもらえませんか?(´・ω・`)
ピアしか打たない弓の人、最近多い・・・
ピア撃つ人は多いけど蜘蛛矢撃たない人多い、っていうか取ってない人多いのかな。
今日の戦跡 全戦全敗 orz
さすがに疲れたよ、、、
がおー叩くのは工作員って事でいいじゃないか
がおーはやる気の表明。がおーが多ければ、がんばれる。おk?
まあ、それはそれとして、ドランゴラは崖下制圧出来ずに勝ったところは見たことないような。
中央に人居ないのはさすがにまずいだろうけど、最低限で良いはず。中央からはすぐに崖下行けるので、人数余ってたら降りて挟撃しませう。
後ろのオベ建て人数も2〜3でおk。
残りは全員崖下or召喚or召喚支援が良いかと。崖下一度制圧すれば後は好きなだけ中央で遊べるのでおすすめ。
というかキプ建て位置変えた方が良いのかも、崖下側に。
ネツとエルの強さの関係は中の人の作り直しの時期で結構シーソーしてるような
今のエルはLv40近辺のキャラが多めっぽい
ネツはちょうど作り直しの時期なのかLv20台が多いね
>>614 すまんかった。発言全部語尾にがおをつけてる奴がいてちょっと違和感を感じただけなんだ。嫌ってるわけじゃない。
俺はがおーは気恥ずかしくて滅多に言わないが、名前の横に斧マークが付いてるやつは全員仲間だと思っている。
だれかネックカッターと40のリング弓要る?
うう、wikiが・・・・。
今日もきつかった。一月に一週ぐらいこういうのがあるみたい。しょうがない。
で、愚痴。
移民さん新規さん問わず、Lv低い人が多いのかもだが、前進力が失われている。
前進の限界点はあるにしろ、陣取りゲームなので前進することが目的なのを忘れてはマズイ。
きっかけの戦士/魔法/弓は問わないが、前進してくれている人を見殺しにしすぎている。
後ろでうろうろステップしてる戦士とかも謎だ。
安全な高台からレイン/ジャッジ、それはダメージソースにはなっても前線押し上げの原動力にはならない。
敵の視界内に居ないって事は、敵の視界内にいる味方へのターゲット集中を手伝ってしまうことになる。
PWが無くて実際に何も出来なくても、ハッタリでも魔法さんが前に居れば敵も行動制限される。
敵の弓に撃たれるかもしれないが、前進中の戦士は敵の弓には撃たれないで済む。
特に射程の長い魔法/弓は攻撃範囲が広いから大きな圧力になる筈なんだが。
そこに居る姿を見せるだけ、と言うのもちゃんと前線構築/押し上げの原動力と判って欲しいんだがなあ。
ふう。
wiki復旧乙。早いな。
今、ネツwikiのtopが消えてるんだが・・・
直したいんだが、バックアップからソースとってきて、
それを「編集」で貼り付けて、更新すればいいの?
他のページならたまに編集するんだけど、
トップページってなんか特殊なイメージあって、よくわかんないんだよなぁ・・・
とか書いてるうちに復旧したみたいだ。ありがとう・・・。
今日は(昨日か)蜘蛛中心にやってみた。
最近良く蜘蛛矢使ってるから偏差撃ちが出来るようになってきた。
まっすぐ向かってくる相手には80%、単純に平行移動してる相手ならヲリ60%、ナイト40%ぐらい当たる。ぐねぐね動いてる相手には20%ぐらいだけど、予測できるときは結構当たるもんだね。
ついでに蜘蛛撃つタイミングについて一つ、蜘蛛は一定範囲内で味方の方が多いときに一番有効。敵の方が多いときに当てても、殺せない。
向かってくる敵には時間稼ぎor追い返すことが出来るから無意味ではないけど、仲間の所に逃げていく敵には撃っても意味なし。
確実に今蜘蛛矢を当てればBOX出来るって相手に撃つのが一番良いね。凍ってる、スタン、モーション中の敵に当てるべし。
あとは、召喚、ナイトやジャイに撃っても効果あり。もちろん味方がいるときの話ね。ナイトは大ランス撃った瞬間に撃てばかなり当たるよ。
も一つピアについて、ピアの使いどころ、タイミングは正直むずかしい。
大勢に当たればいいというものではなく、相手の突撃的進行を妨げる、後衛を狙って前衛を孤立させる。この二点でのみ有効。
転ばせることは時間稼ぎになっているように見えるけど、実際には大した時間ではない上に、他の攻撃が全部無駄になってるので、混戦中に撃つと反感を買いやすい。
素直にレイン、トゥルーを撃った方がダメージ、連携、時間稼ぎの面では有効な場合が多い。もちょっと考えて使いませう。
味方ヲリが突進、戻ってくる時にピアしたりすると大層喜ばれる。
逆に味方ヲリが突進する時にピアすると、到着までの距離が伸びるのでしょんぼり。
でもね
集団にピア撃ち込んでトトトトトーンって吹き飛ぶの見るの楽しいのよね
なんとなく集計結果
ネツ22:00〜現在までの短期勝率(一日目)
41% 内訳22戦9勝12敗
攻守別勝率
攻め 勝率75% 内訳8戦6勝2敗
守り 勝率27% 内訳14戦3勝11敗
国別勝率(ホルは今回対戦無し)
カセドリア 勝率33% 内訳6戦2勝4敗
エルソード 勝率50% 内訳12戦6勝6敗
ゲブランド 勝率25% 内訳4戦1勝3敗
23時を境に勝率が一気に激減しているのが良くわかります・・。
広げた分反動がすごいという形でしょうか。
因みにドランドラ勝率は33%(3の1)です。
ピアは撤退時と、少数陽動で時間を稼ぎたい時位しか使わんな
正直使ってても味方の連携を崩してると感じる事が多い
>>646 装備配るなら首都等で叫んでみてはどうでしょう?
もし、その場にいれば私がネックカッター頂きます
マジでネツもうだめだな
今戦争に参加してもgdgdで嫌な人は
レアアイテム狙いでmob狩りを適当に1日2時間がおすすめ
最前線で戦っても味方の援護はほとんど無いし
マップや軍チャの報告をしっかり見て状況判断できない人が増えてるな
むしろ見てない人がかなりいるだろw
今週末の講習会は初心者講習を徹底的にやらないとまずいんじゃない?
そういう人はそもそも講習会なんてこなくね
あと、見てない人かなりいると思うけど
MAPと戦況熟知してるのに見てみぬ不利して無視ってる人もそれなりにいる
ピアは撤退時と特定MAPで使うといいんじゃない?
吹き飛ばし系スキルは通常戦闘時はどのクラスも考えて使うといいかもね
スタン入れた片手の横でストーム撃つ片手・・・レアなシーンが今日は見れました
バッシュ持ちの行動じゃねー
今日は戦場で自国民放置を山ほどみるし、自国民にチーターはいるし、乱立はいるし、まともな戦場に一回たりとも入れなかったorz
弓スカのスコア厨が大杉
おまえら少しは役に立てよ
たまにはHP1の奴を狙えよ
TとかRとか もうね
>>661 だからこれから頭文字TとRの弓スカがトゥルー撃てなくなるから
晒しスレいけっつーに
前線にいてレインとトゥルーを撒いてるだけで
与ダメ20Kこえね?
それだけでよく22K 7killとかなってるんだが
これもスコア厨って思われてるんだろうか
なんだかんだヲリが少なくなった事もネツっぽさが無くなった要因のひとつ。
もう疲れたろ?
一緒に傍観者プレイしようぜ
>593
がおーの66%は元気玉で出来ています
がおーの17%はカテキンで出来ています
がおーの8%はマイナスイオンで出来ています
がおーの5%は成功の鍵で出来ています
がおーの4%は言葉で出来ています
割と的を射ているな
ってかぶってたな、、、スマン
ドランゴラは最近行ってない。
死に帰りが中央よりたがる度飛び込もうよ発言繰り返すのに疲れたのさっ
>>654 その前までの時間帯は素晴らしくやりやすいのだ。
発言してくれる人、気が付く人多いから、報告発言だけで戦闘に集中できる。
チャットとか、する人いないから召還する、とかなく終えれる事も。
パニの発生音で避ける方法で、
基本的には発生音で聞き分ける(BGM小・効果音大でくっきりと判別)方法だけど、
ステップだけでなく、パニ発生音した瞬間にジャンプして前方に移動でも避けられる場合があることがわかった。
このステップ・ジャンプの使い分けは難しい所で経験的勘としか言いようが無いわけだが。
>>664 >>648の言ってるのが原因でヲリが減ってると思うよ。
自分のデッドを増やしちゃいけない…ごもっともだが
味方の死(特に最前線ヲリ・妨害スカ)を無駄にしない
味方1人死んだら敵2人のKILL取ればいいんだよ。
そのためにはヲリについてって攻撃しないと皿・弓はだめだ。
本当に見ててヲリがかわいそうでたまらない。
「がおー」ってのはみんな一緒に連携取りながら突っ込む合図だ!
ヲリだけ突っ込ませるなんてもってほか。
味方の死・攻撃を無駄にする奴はネツではない!
ネツ魂とは突貫の際、味方の屍を乗り越えて勝利に向かって突き進むことだ!
>>670 皿だが極力ヲリに付いて行くようにしてる。
だが例外として今日隕石跡でもあったのだが
相手の進入部隊討伐後に、味方ヲリ2人が残党追いかけて奥に突っ込んでいった。
残った皿は2人。計4人でカウンター仕掛けるのは不安があったし
近くの崖上が押し込まれていたので皿2人はそっち行った。
崖上安定して戻ったら、突っ込んだヲリのうち一人だけが6人に追われ逃げ帰ってきてた。
そして崖上数人が撃退に入った。
突き進むタイミングじゃないと感じたら付いていかない事も。
ヘタレハイブリスカだが「ガオー」言って突撃してみるよ。
オリの人も突っ込む時一言言ってもらえると足並みそろえやすいかもね。
そうだ。こんな祭りを思いついたんだがどうか。
「声出し祭」
異常なまでに声を出す。報告多すぎ!ちょっと控えて!と突っ込まれるまで声を出す。目指せ報告漏れゼロ!
皿的には、特攻していってくれるヲリにはサポートでついていこうと思う
だけど、ヲリにはエンダーあるけど皿にはないんだ
ヲリだけどんどん先に進んでも、皿はほとんどの場合途中で進めなくなる
レイントゥルーの集中豪雨で、それだけで瀕死になったりする
敵弓が打ってる位置に攻撃して届くのは、同じ弓だけだと思う
だから、弓の人は敵弓を牽制してほしい
だが、弓だって前に出すぎると当然攻撃される
ヲリに殴られたら、皿よりやわいんだっけ?
とにかく、弓はそんな感じで、敵ヲリの排除最優先を皿スカに求める
結局、堂々巡り
この辺のバランスがうまくいってないんだよなーと思う
スコア厨スコア厨と叩くけど
敵の前線復帰を遅らせたりpotを浪費させるという役割を担ってる。
それで本人が面白いと思うんならそれも一つのスタイルだと思う。
けど一つ言うとお座りレインお座りヘルがツマランのだけはガチ。
俺はお座りピア
もともと召喚やる奴少ない国だったし
今みたいに召喚ゲーになって
さらにヲリ弱体化すればそりゃ勝率下がるわな
ヲリ弱体より、スカが増えた影響じゃないの?
最近ずっと人多すぎなので他国の別職で遊んでた。
そっちが入れる戦場なかったのでひさびさにネツの弓でやってみたらヘタになってたぜ。
後なんかカクカクがひどくて全然当たんね。
蜘蛛も持ってるけどハイブリでヴォイドやブレイク系もしてるのでスロット足りない。
というわけで今夜はトゥルーイーグルレインしてた俺Rのつく弓。
>>661 またしばらくネツキャラではinしないから安心してくれ('A`)
やるときはmob狩りで感取り戻してからやるよ……。
まあ俺はランクインしないから別の奴のことだろうけどな。
>>650 合ってます。wikiは当面、淡々と復旧し続ければよいかと思います。
気が付いた人がやれば一人一人の手間は大したことなく済むので、
こちらが動じなければ相手が不毛なだけですし。
いつも報告でログ流し上等!ぐらいでいいと思うんだが。
まぁ、あれだ。
ネツの初期国民が他国へ流れて各国のレベルアップ。
他国の勝ち馬乗りがネツに来てレベルダウン。
ネツの古株が各国行っても、もとの他国の人と合わさってやや強化!
一方のネツは、今までの古株が少数になり今まで負け続けていた他国の勝ち馬乗りが大半を占めるようになり
第2のホルが出来ているのはガチ。
結局、勝ち馬乗りはネツきてもダメなことを察してあげてくださいorz
今のネツはホルにも1ゲージ差で負けるなんて・・・移住しなきゃよかった。
シュア島がある以上ネツに人が流れるのは仕方ないと思うが
そもそも昔からネツがそれほど強かったとは思わん
ホルに1ゲージ差で負ける事だってあった
隕石跡が5カ国に対して3箇所しか無くて
実はネツがワーグノスに一番アクセスがしやすいから
map中央を取りやすくて領地が多かっただけとも思う
時間帯にもよると思うが今のネツは5国中確実に最弱だろうね
目標達成したから適当に戦争する奴らが増えてるし
今週末には勝率55%に下がると思う
俺がスコア厨だと思うのはこんな感じかな
序盤のクリ掘り・・・当然放棄
僻地の援軍要請・・・当然無視
与ダメ稼ぎに必死で目の前の敵しか見えない・・・デス多め
スタンや氷を見たら・・・与ダメ稼ぎのチャンスw
これが全部当て嵌まるスカは、かなりヤバイね
ネツが強い理由。
1、人数少なくてLv上げやすかった。
2、強い両手ヲリが多かった。
3、勝ちが多く雰囲気が良い。
4、不利でも粘り強く戦う感じ。
5、SOSに駆けつける人多い。
6、がおー わはー
Lv差や上手さによる1人あたりの強さは差がほぼ無くなっているので
「勝ってやる!」「負けない!」の精神で
あと、新規の人が早く慣れるように多少丁寧過ぎてもいいので声出しもがんばろー。
なんだかある意味祭りになってるみたいですね(´・ω・`)
復旧部隊の方ありがとうございます。
FrontPageも普通のページと同じですので、普通に復旧を
お願いします。MenuBarだけちょっと特殊かも。
TOPが消えると激しく焦りますので、当面の間TOPとMenu
については更新を凍結させていただきました。
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?RecentDeleted こちらを見ていただければ、削除されたページの一覧がでますので
リンクが切れているところは、消されたと思って間違いないです。
※今のところないようです
規制はかけられるのかどうかレンタル元に問い合わせてみますが、
串刺されてたらあまり意味ない気もするので・・・
ご迷惑おかけしますがご協力お願いします。
確かに今の国別ランキングは最下位だと思う
ギスギスするのも嫌だが、勝つ気のないやつと一緒に戦争する気にはなれんよ…
>>687 もう他の国と何も変わらねぇよwwww
SOSに駆けつける人多いてwww序盤の人数差あるとこにしか入らねぇよww
負け戦なんてありえねぇw入るなら終了間際に決まってんだろw
がおー わはー
中身オッサンの♀キャラに言われてもキモくてしょうがねぇwwwww
691 :
既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 07:28:37.36 ID:47q4UjaQ
そんなに今のネツが嫌ならもう辞めちゃえば
おまいらちょっとネガティブキャンペーンしとらんで。
移民が増えるって事は低レベルが増えるのと前の国民性引っ張ってきたりする輩が出てくるのはしゃあないし。
ちっと落ち着くまで踏ん張っていこうぜ。
ヲリで気合入れてクルクル動くとどうしてもスコアは伸びるんだけど
それでスコア厨乙wwwwwwとか言われてると思うと足が止まりそうになる
いや頑張るけどさ
>>661 俺もRが付く純弓だけどもやっぱスコア厨と見られてるかもな。
比較的前に出まくってるからdead2〜3がデフォだし。
なぜキプ横クリが早い段階枯れるのか?
他クリよりクリ消費が多く、押しつけやすい。
また、敵襲撃の可能性が低い為安全性も高い。
ってことだよね?
余所クリでサブクリ銀開設してみない?
開幕直後付近に。オベAT用。
難しそうだけどさ。
私はしばらくinできないから実験してもらえると嬉しい。
誰もしないなら待っててくだされ。
>>673 別に祭りじゃなくても良いと思ったりもするんだけど。
大勢が報告しまくって(一人が同じ事を連発するようなスパム電波愚痴は当然違う)
ログが流れてもいいんじゃないか?。俺はそんな戦争の方が楽しい。
次の土曜の集会で何が議題にあがるかはわからないが、
行き着く答えはいつものように 声出していこう だろう。
声を出さずとも勝てるのが理想と言う人も居るだろうけど、
みんなは声出し(ログが流れる事)についてどう思ってる?。
報告・提案 声出していこうぜ。 命令・愚痴 はネツに必要無い。
>>695 戦争をクリ掘り専門で通す人は僻地クリで掘ろう!
これで解決する事も多いんじゃないかな?。
戦争開始直後のクリ掘り回しはキプ近くじゃやらないでってのは難しいと思う。
死に戻りの人が召還で出る際に、キプ近くのクリで少し掘ってから
銀行で不足分を引き出す事に加え、クリ掘り士が掘ってる事によりすぐ枯れるって事では?。
僻地からの回収運搬を序盤から快く引き受けてくれるナイトさんが居ればいいのだけど。
自分は戦争開始直後は僻地クリへダッシュして近くに座った人に7個前後で押し付けまくってる。
でもクリ掘りでB以上になった事が無い。Sなんて取れる事が未だに不思議。
最近ネツ
スコア>勝ち 的な人をよく見る。
>>673 それも悪くなさそうだが、「パーティ祭り」なんてのも面白いかも。
ソロなしを目標に、パーティを組みまくれ。
パーティーはたまに僻地で野良で誘うことあるが誘われたこと無いな。
あと召喚したら極力召喚パーティー誘ってるが。
個人的に声だし祭りが単純明快で面白いと思う。
>>696 祭りという名目でみんなで声だしていこう!ってことだよ。
普段声出さない人だって出しやすいでしょ?
※出さない人は出さないじゃんとかいうのは置いておいて
PT祭りは途中参加が多い現状では難しいかもね・・・
ネツwikiのヲリ、スカ、クリ銀が消えてたから復旧してみた
wiki弄ったの初めてなんでミスってたらフォローよろしく
>>702 乙ッス。ちゃんと復旧されてるっぽい。
皮肉なもので、荒らしのおかげでWikiを扱える人が増えてきたかもw
亡命システム(キャラそのままで国変更)
はやく実装しないかのう
他国行こうにも育てなおしはだるいし
>>703 ちゃんと出来てたか、よかった
項目全部チェックしたら他にも消えてるとこが結構あった
気付いた所は復旧しときました
スコア厨の条件
・スコア=腕の良さ だと思っている。
・いいスコアが出た時はSS保存&自慢する。
・僻地が押されていても、構わず中央に向かう。
>>593 がおーの成分解析結果 :
がおーの48%は玉露で出来ています。
がおーの40%は成功の鍵で出来ています。
がおーの7%はやましさで出来ています。
がおーの2%は毒物で出来ています。
がおーの2%は乙女心で出来ています。
がおーの1%は汗と涙(化合物)で出来ています。
わはーの成分解析結果 :
わはーの91%は優雅さで出来ています。
わはーの5%は知識で出来ています。
わはーの4%は理論で出来ています。
>>666 と、ちがうなあ・・・なんでだろ
Ver0.1aなんだけど
成分解析の内容って、その時にランダムで変わるのかと思ってたけど
Verによって結果が違ったのか
>>695 旧クリ配置のデスパで、北のクリで開設したことがあるよ。
回復する人多いので、ガンガン預かって、AT、オベの補強する人に渡す。
あまってるのは、運搬ナイトに渡すって感じで。
まぁ、メインのクリ銀がいることと、運搬してくれるナイトがいることが前提になるけどね。
>>704 亡命する時は、全装備、リング、お金没収+(−Lv5とか)くらいやらないとダメだろうな
オフィシャルショップ買うために、戦略目標更新するたびに5カ国まわるとかできちゃうしな。
亡命は1ヶ月に1回だけ可能にして、リング全部没収で良いんじゃないかな
>>696 あえて祭りにするんだ。
>>701の言うとおり、祭りという非日常の場にすることで雰囲気に呑まれて普段と違う行動が行いやすくなる。
つまり普段声出さない人もつい釣られて声を出してしまう。一度祭りで楽しい声だしを経験した人は日常に戻っても声だしへの抵抗が減っているという寸法だ。
祭りのときは過剰にやるくらいが丁度いい。その方が楽しいし、その方が日常に戻った際に丁度いい程度に落ち着くからだ。
祭りにするのはその時の楽しさに加えて、やったあとに好影響を残す狙いがある。
まぁまだやると決まったわけじゃないが。
>>683 ネツ民が流れて他国が強くなったは言い過ぎでしょ。
純他国で強い人、上手くなった人達に失礼だよ。
シディットワロス
敵ジャイ放置するからああなるんだ
>>715 俺も
>>673読んでそれ思ってた。
普段軍チャで発言するのをちょっと躊躇してたりする人も祭りって事で言えるかも知れないし。
声だし&積極的にPTを組んで連携力を高める事をお祭り内容に
すると楽しそうですね
あとは素早い召喚を意識出来るお祭りもあれば・・(笑
>>719 クリ銀に40あるときに死んだ人は強制ナイトだなw
召喚祭りなら例えばさ。
「頭文字Aの人はナイトでw」
「頭文字Bの人はジャイでw」
「この戦争で最初に国王に褒められた人がレイスでw」
とかどうよw
祭りだから勝ち負け気にせずってのが前提だけどw
>>683 ホント、βネツ民ってのは自意識過剰だなw
ネツが強かったのは自分のお陰で
ダメな戦争は新参勝ち馬乗り移民が不甲斐ないせい。
挙句、他国がちょいと盛り返してきたら
旧ネツ民が移籍したお陰と来たもんだwww
たぶん、一番ゲーム楽しめてると思うよ。
デスパ防衛って、敵城が南のクリ2つ付近にあったら、どうやって勝つの?
・・・っていうくらい、最近負けてるよぉおおおおおおお。
北クリ3つ奪取して、南はどう展開すればよいの?
wiki読んでも、やっぱりなかなかうまいこと行かない私だぜ!
北、通路より先に行けない。南は北のクリで前線維持しないといけない。
勝った時の戦略を参考にさせてぇえええええええええええ!
724 :
既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:31:36.11 ID:i/kcx+5u
召喚祭り・・・
ナイトでます。ジャイでます。ジャイでます。ナイトでます。ナイト死亡。
レイスでます。ジャイでます。ナイト死亡。レイス死亡。ジャイでます。
クリを、クリをもっと掘るんだああああああああああ。
楽しそう。いや、まじで。
ageちまったorz。 声だし祭りやりたいのぉ。
>>722 安心しろ、まともなβネツ民はほぼ移民してる
あの頃のスレと今のスレ比較してみろ、雰囲気が全く違うぞ
移民?辞めたに決まってるだろ
他国が強くなったと言っても
エルなんぞ元から強いし、エルの古参なんかは
いまでも見かける。
ホルやゲブも戦術が浸透してきて、国民同士での意思疎通もうまくなってきたから
つよくなった。
ぶっちゃけネツから移住してきた人間が他国をつよくした。なんてのは
驕慢もいいところだ。
そんなんだから今みたいな状況引き起こすんだよ。
流石に今月で課金停止します
>>723 その場合、南西の領域を支配するしかないんじゃないかな
開幕で南の北クリ(F5辺り?)を獲りに行く自軍の人が多くて
結局そこに前線が出来てしまい、南西が取れないままズルズル負けてると思う
F5クリは妨害に数人でチクチクして、自軍の拠点方面に進出させない程度にし
序盤からいっきに南西方面を奪って、そっちに前線築くのがいいんじゃない
733 :
732:2006/05/18(木) 14:05:17.43 ID:VTYkhMAH
なんかわかり難いなw
MAPを北東から南西に斜めに割って、左半分の領域を支配する感じ。
>>730 >ぶっちゃけネツから移住してきた人間が他国をつよくした。なんてのは
>驕慢もいいところだ。
これは同意するがな。
古参ネツ民が他国に多数移籍した事実があるのなら、
>そんなんだから今みたいな状況引き起こすんだよ。
これは同意できんな。理由はわかるよな?
情報が筒抜けなMMOで
一国だけ、ずーと強いなんて事は無いんだけどな
ギルドやクラン内だけで情報交換してるわけではないし
897 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2006/05/18(木) 00:17:38.47 ID:48hloIpb
本スレみたんだが何だかんだでネツよりも先に目標達成なのか
にしても当初は戦術目標の達成絶対無理とか、別に達成しなくても問題ないとか言ってたよなあ
何か学生時代に居た、テスト前に全然勉強して無いとかいいつつ良い点数取る奴みたいだ
まあしかし、やっても出来ない子は可愛そうだな・・・戦場とかで愚痴を言いたくなる気持ちも良く分かる
898 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2006/05/18(木) 00:24:10.47 ID:48hloIpb
本スレ読み進めてったらネツも達成してたらしい
ところで目標って全部でチャンス何回あるのかな?
900 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2006/05/18(木) 00:37:12.63 ID:P9xHALSB
>>897 戦場で愚痴を言いたくなる気持ちをぐっとこらえて
一度落ち着いて、深呼吸して前向きな意見に変えないとね。
愚痴じゃ成長しない
エルスレより。 同意する部分はあるけどねぇ。 全部ネツに対する言及だよなこれは?
>>723>>732 まず最初は北へのオベ伸ばし。
C5付近の崖上にオベが建てれるかどうかで北の攻防の安定度合いが変わる。
その後南西へオベ伸ばし。南西は人数互角ならG2-E4あたりに前線が作れるはず。
C5・E4・G2でオベが建てれれば支配領域ではほぼ互角に持っていける。
負けパターンは、
・北に人が行き過ぎて南が人数負けしている。
・E4あたりから敵キープ方面に向かっていく人が多く、G2方面はお留守。
E4から先は敵拠点との距離の関係上押し上げにくく、またカウンターも喰らいやすい。
G2は攻め側も手薄になりやすいため、支配領域を伸ばしやすい。
支配領域が互角なら召喚勝負だけど、クリが北にしかないからクリ堀師と輸送ナイトを
うまく使わないと結局押されてしまう。
>>736 被害妄想もいいとこだ。
エルは初回36回も達成したのにホルと販売物が大差なかったから
モチベダウンで今回、残り11回・成功6/12みたいになってたんだよ。
それ+連敗組の愚痴でエルスレが埋まった時期があってそれに対する言及だ。
防衛でのデスパの南攻略だけど、
前線の場所はお互いのキープの中央付近て基本忘れてる人が多そう。
どんなに敵キープに近いところを押しても、死に戻りでカウンター食らうだけなんだ。
押すだけなら最南端、クリ掘りとか妨害するには中央部の山沿い崖上部を押した方がいい。
カセが防衛で優位に立つ時はこの崖上の押し引きが非常に上手いときだったりする。
各所で見事に兵力分散されてどんどんじり貧になってく。
>>737が言うように、
C5に最初オベ置く(1オベ)、すると北の崖上クリの近くにオベが建てられる(2オベ)、コレが重要。
北崖上の東端に3オベ目でB6峡谷をほぼ領域にできる、北はこれが重要。
あと輸送用ナイトで北から常に安定したクリ確保ってのは間違いない。
740 :
739:2006/05/18(木) 14:47:01.01 ID:qo+9biJH
スマン、後半で消したつもりの「コレが重要」ってのが入ってた。
連続で同じ事に重要なんて言うなんて・・・なんて頭悪い文章なんだ・・・
ネガティブなレスは無視して書き込み
声だし祭りには賛成。
>>715さんが書いてあることに激しく同意。
声を出したことがない人は、最初の一歩を踏み出すのに勇気が居ると思うので、そのきっかけになればいいと思う。
自分もチャットに入力するのに躊躇したけど、みんなが声を出していたから書き込めたっていう事があったんで。
召還も同じだと思う。
これも一回やれば次からはやりやすくなるし、声だし祭りに絡めて召還祭りもやればいいんじゃないだろうか。
クリ銀やっていたときに終盤戦争の趨勢が決まってきた頃「召喚まだやったことない人遠慮なくどうぞ」
って言ったら召喚初心者のひとが「召喚初めてだけどやってみます」っていったら回りの人がアドバイスしたりしたこともあったし。
こういう風に皆で声を出していけば、召喚初心者の人も出やすくなるんじゃないかな。
長文失礼しました。
敵keepF6あたりのデスパはどうしても支配領域は攻撃側に勝てないと思う。
北を抜ければいけるけど、ずっといつづけるのは難しいしね。
北をぬけた後、オベたつことがあるけど、大体暴れたら大群がきてB6に逃げ込むから
立てたのは破壊されるからなるべく立てて欲しくない。
もっとも重要なのはG1から南の領域じゃないかな、敵のオベがあれば壊しやすく、
こちらのオベがあれば壊されやすい。
このあたりを壊しては立てさせてを繰り返させればかなり削れるんじゃないかな。
743 :
701:2006/05/18(木) 15:21:52.01 ID:Kq4UC0nF
声だし祭、WikiTOPに書いちゃったw
ところで、今日1回目の目標エリアはどこだったかわかる方いますか?
745 :
723:2006/05/18(木) 15:42:09.20 ID:kjStqtPd
デスパ防衛勝利への道筋案thx!
やっぱり、北の通路先を伸ばしていくってのには、限界があるよねぇ。
重要な点として(他マップと重複する部分は除く)
北:序盤、いかに早くオベ展開出来るか
南西:クリ運搬による、前線強化。G2付近の重要性。
みんなの案で、久しぶりにデスパ防衛で勝ちたいお!
声出していくおっお〜ん
このスレだけは荒れて欲しくない
あとは祭りロゴがあれば良いんだけどな
と言っておけば誰か作るだろうw
749 :
673・715:2006/05/18(木) 16:14:16.38 ID:ps4FlOCH
よっしゃ!声出し祭やるか!
日時はやっぱ土曜夜とかかな。今週か来週か。今週だとちと広報期間が短い気がするが、来週だと遠すぎかも?
しかし今週土曜は俺ログイン遅い罠。まぁ運営とか必要ないようなセッティングにすれば問題ないか。スカ祭りの運営は大変だったからな。
場所は「そのときの戦術目標もしくはそこに至るまでの経路」がいいかなと思ってるんだけどどうか。
時間は適当にスタート時間決めて、目標達成時間が来たら終了がいいかなと。戦術目標達成時間って何時と何時だっけ?
一応テンプレも用意してあったりなかったり・・・Wikiベースだけど。
***声だし祭り
史上初!?&size(16){単刀直入 単純明快!};な祭り開催~
ひたすら軍団チャットで&color(red){報告};!&color(red){連絡};!&color(red){相談};!~
もちろん、それ以外の雑談チャットも大歓迎!~
軍チャを流す勢いで話せ!参加者は会話共同体!~
普段はオクテなアナタ!この機会に是非チャットで熱くなろう!
|CENTER:|CENTER:|LEFT:|c
|>|主 催|声だし祭り実行委員会|
|>|参 加 資 格|ネツァワル王国国民|
|>|日 時|未定|
|>|内 容|みんなでワイワイやりながら戦争に勝つ!|
|>|場 所|未定|
※なお、チャットすることを強制するものではありません。~
※軍団チャットを激しく利用し、みんなで楽しくやる(勝つ)こと~
※を目的としています。
751 :
673・715:2006/05/18(木) 16:24:18.27 ID:ps4FlOCH
ウホッ。今からテンプレ考えようと思ってたところだ(笑)
>>750 実行委員会とか作らないでおこう。あと参加資格は「なし」で。
デスパ防衛-敵Keep前にクリがあろうと関係ない。
クリまで進軍で切れば勝てるし出来ないのは歩兵戦負けだから。
・方針
南に敵Keepがあるのなら、北はかっちり押さえて南でガチで歩兵戦勝負。
レイスに対する召喚は大事だけど基本は歩兵戦、Kill勝ちが大事。
・南方面戦術
F-4高台通路/中央通路/G-3通路とあるけれど、中央以外の両脇を先に押さえると展開が楽になる。
押し込めば中央の敵を挟撃でき、敵を包囲で=横から戦士が突っ込めると言う理由。
何故か敵も味方もG-3の通路が手薄だが、防衛側はあの一番南の通路が多分大事。
理由は、G-3通路全域をカバーできる高台には防衛側からしか登れない、から。
いつまでも登っていては駄目だが、あの高台からのレイン/ジャッジは相当利く。
動かない高台レインと異なり、味方の進軍に合わせて、高台に登ったまま進軍できるからね。
・北方面戦術
通路で敵の侵入を許さないまま、隙があれば突破する姿勢を見せつけ続ける。
敵前線を崩せれば、ボーナスステージ。 個人的には北へのジャイの運用は疑問。
狭い通路までしか実質支配できないので建物壊した後が続かない、と言う理由で。
主催と参加資格を修正してWikiに載せたお。
もう後戻りできませんw
確かに最近、雰囲気が変化してると思う。勝つためにもっと貪欲に。
PT編成、声出しはそのための手段。大事だけど本質は「勝つ」ことにある。
「勝つ」為には支配を広げ、敵に押されないことにあると思う。
そのために前進。そして粘り。
先陣切った戦士がくたばったら、そいつをヘルで焼いた皿を第2陣が叩き潰す。
撤退戦なら可能な人はしんがり守ってくれる戦士/氷を出来るだけサポート。
敵の進軍を遅らせて、死に戻りが来るまで出来るだけ前線を下げない。
がおーわはー言ってれば勝てるんじゃない。
そう言う気迫が最近足りないと感じます。
Wiki編集ご苦労様です。
あと、希望なんですがチャットの行数変更の仕方を書いておくのはどうでしょうか?
もしかしたらまだチャット欄がデフォルトのままの人がいるかなと思いまして。
貪欲に勝ちに徹するのも大事だとは思うし
本質がそれにあるのもわかります。
ただ俺はちょっと別のアプローチがあってもいいかなって思います。
味方を見捨てないってことが大事なのかなって。
時に助けられない場合もあるでしょうが
やっぱり助けたいって気持があれば
「助けられなくてすまない!仇は必ずとるぜ!」って。
たまに誰かを助けるために死ぬ人もいるでしょう。
それがどうせ助からんのだから見捨てりゃいいのにって場面であっても
助けられた方は違う印象をもつはずです。たとえ死んでも。
なんとなく戦績ばかり注目しがちになっていますが
そういうことが大事なのかなって思います。
「がおーわはーは味方を見捨てない誓い」であって欲しいと俺は思います。
長くなってすみませぬ。
>>755 希望通りになってるかわからないけど、直してみたよ
>>757 希望通りどころか、希望以上のすばらしい出来です。
ありがとうございました。
がおわはの無い国はさぞ大変でしょうね(^^;)
>>687 現在
1、もう他国と差なし
2、古参の強いヲリを全く見ない、そもそも強いヲリを見ない、それ以前にヲリを見ない
3、最近負けが増えてきて雰囲気の悪い戦争も多い
4、序盤でも押されてるとクリ銀が常に50、左右に展開せず何も考えず軍チャ無視で中央に群がる
5、首都に50人以上いても序盤で人数差ついて不利と思われるMAPには来ない 開始直後の戦争には狂ったように群がるのにね…
6、がおー、わはー
2はどの職やろうが個人の自由だからどうしようもないが、3,4,5は気持ちの持ち方次第だからな。
声出して頑張っていくしかないね。
南にキープある場合のデスパ防衛は北を抜けた時しか勝ったことない
南攻めてもきついんだよね
>>760 煽りではないんだけど、2について。
古参のオリってほんとにそんなに言われてるほど強かったか?
決して弱くはなかったと思うけど、スキル修正前のオリは無双状態だったのはどこの国も同じだった。
ただネツにオリが多かったから相対的に強かったというだけで。
なんかネツの古参オリって神格化されすぎてる気がしないでもない。
”そもそも強いヲリを見ない”って書き方はどうかと思うよ。
>>763 ネツの古参のオリ軍団は強かったよ他国と比べて高レベルの数が違った
>>761 確かに、北抜けたときに勝ったことは何度か有るけど、それは最後まで東を守れたときだけだね。
南重視の時は、あんまり勝ったとこ見たことないけど、接戦にまでは良く持ち込んでる。
どっちが良いのかは未だに判断が付かないけど、北抜けなきゃ勝てないって言うんなら、最初が肝心。
最初に人数連れて通路抜けれなかったら後は厳しいし、人も来なくなる。なので、作戦としてはっきりと明確に、今回は北突破します。とでも開始時に言うべしな。
でないと、誰も付いてこない>意見が割れる>gdgd>ぼろ負け>責任のなすりあい>雰囲気わるーなコンボが発生しますぞ。
同意してくれる人が少なければ、あきらめるべし。
も一つ、東守るときは、押さず引かず、絶えず人員を割く、これが出来ないと守れない。おk?
>>764 当時は俺も餅つきでブイブイいわしてた
今は平凡なハイブリヲリに転職して細々とやってる・・・
>>764 それ、763が言いたいことと、意味違うでしょう。
「強いヲリ」ってのが具体的にどういうモノか教えてほしい。
両手ヲリに関してはキル/デッド/与ダメである程度判断できると思うんだが、
4月のverUp以前のヲリが異常な性能だっただけと違うのだろうか。
当時の餅つきばっかしてたオリなんて同職からみても痛かったw
あれじゃただの犬畜生じゃないか・・・もっと賢くできないのかねって感じ。
エルギル高地に入るとなぜか必ずPOLエラー
もしかしてサバ落ちたのか・・?
っぽいね3回もトライしたけど無理だった(´・ω・`)
メンテ明けにどこかのエリアが使えなくなるのはいつもの事だけど、いい加減丸太も直す気ないのかね。
>>769 今は厳しいよ
ヘルとウェイブはどれだけ技術あろうが回避不能で600持って行かれるからな
重要な位置で戦い続けて与14000行けばまぁ優秀なほうじゃないかな?
Deadが少ない程上手いとかもVU後はないし
どれだけ上手くても重要拠点に行けば普通に5回くらいは死ねる
逆に死んでないほうがおかしいと思うな
776 :
既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:51:04.67 ID:8TDUd+mm
スコアなんて戦闘時間でアホみたく変わるから何の当てにもならん
声だし祭り
50人の一斉チャットにより常に凄い速さで軍チャが流れる
解読不能の黄色文字の滝に混じって赤文字が徐々に現れる
ついに50人が全体チャットで他国のチャットも妨害
・・GM降臨
召喚祭り
開始直後に50人がキプ前クリにお座り→前代未聞の速度でクリ枯渇
50人で移動して他のクリも高速で吸収
とんでもない数のナイトが敵地クリ吸収に向かう
クリ完全死滅・・歩兵オンリーの熱い戦いが始まる
と予想w
>>776 まぁそうだけども
ダメージソースがストスマしかないから狙っても高スコア取れないのが今のヲリ
両手ヲリに関してはかなりの目安になる
寧ろ敵地クリを得て一方的に建築と召喚が出来るかもしれないw
>>775 5回はちと言い過ぎだと思うけど2〜3回はしょうがない。与ダメについては同意。
皿にオリで勝算無しで無闇につっこむのはどうかと思うよ。それこそクロスファイアやられたら
ポット2個分がまるまる損するし相手の思うつぼ。
あとウェイブは近距離だから回避不能ではない、極端に言ってしまえばオリのスマッシュが
回避できないと言ってるのと一緒だよ。射程の短い攻撃ほど読みやすいからもうちょっと
考えたほうがいいかもよ。
>>777 >解読不能の黄色文字の滝に混じって赤文字が徐々に現れる
これはありえないとも言い切れない。注意します。
>いに50人が全体チャットで他国のチャットも妨害
こちらは100%ありえない。
自分は移民組み。
他国にいたがより強くなる為前向きに話し合いができないネガティブな雰囲気に
嫌気が差し、迷惑な話だがレベ1で各国の戦争に数戦参加し
一番自分好みの戦術や雰囲気のある国を選んだ。
今は勉強して、スコア・KILL数ランク上位デット少なめ
くり銀いない時はくり銀をし、くり掘り足らないときはくり彫りをし
召還も積極的に出て、常にマップ見て足らない場所に向かう用にしてる。
今ではネツが大好きになった。
>>781 流石に赤文字が混じると問題なんで事前に注意を宜しくお願いします
一人の行動が全体に迷惑が及ぶ事がありますしね・・
>いに50人が全体チャットで他国のチャットも妨害
ここはネタなので笑う所です。
BF2みたいに、
敵の<兵種>を発見!
敵のジャイアントを発見!
敵のナイトを発見!
敵のレイスを発見!
ってやると、支配領域以外でもMAPに敵が表示されるようにすれば良いと思うよ。
凄い今更だけど首都の洞窟マップ右端にあるいかにもな四角い空間ってなんなんだろう
>>785 βではその手前でNPCが戦争報酬を配っていた、確か王の間じゃないかな〜。
WMAにもそれっぽい音楽あるけどどう見ても未実装です本当に。
>>780 普通にやればdead3くらいだけど
防衛時のワーグノス中央クリ、ドランゴラ崖下とか死ぬの分かってても行かなきゃいけないときは
ときどきdead7とかいってる
誰かが行かないと後ついてこないしヲリがびびってたらスカウトなんて突入できないかなって。
まぁソロで降りないで相談してから降りればいいんだろうけどなかなか難しいね
あと、ウェイブは皿に攻撃すれば100%と言っていいほど喰らうよ
ヘルも射程に入れば良くて相打ちの被弾90%くらい
火水皿使ってる時の対ヲリでこんな感じ。
皿には攻撃しないでスカウトに任せるのが無難だとは分かっちゃいるが
相手はどんどん前線押してくる
弓だけじゃ皿は止まらないし・・・
ちなみに今さっき40火水皿消した。
>>788 スカだが火氷皿には近づきたくない。パニっても反撃ヘルで収支赤字、ウェイブ食らったら死亡確定。
弓撃っても止まらない。突っ込まれてヘル一発食らえばこれまた収支赤字。
火氷止めるには職問わず味方3人は必要だよ。
>>788 防衛時のドランゴラ崖下は確かにつらいねー、あっこ取らないと厳しいしかと言って降りる人
少ないし。でも何処についてもそうだけど頃合いを見定めないとすぐ死んでしまう。
時には突貫も好きだけど難しいとこだよね。自分は両手オリとハイブリスカだけど、一人で無謀に
つっこんでいくオリには正直付いていけない、かな。
スカはともかく皿相手には一応天敵職だからスキがあれば叩いて離れるのヒットアンドアウェイで
やってる。そうすればウェイブもステップで偶然回避もできるしまた攻撃のチャンスも生まれる。ヘルはどうしようもない(´・ω・`) なんだろ戦闘スタイルが違うのかな?
>ちなみに今さっき40火水皿消した。
何も消さなくても(´・ω・`)
火皿は弓3人でやっと逃げてくくらいだな
ラグ持ちならこっちが全滅
皿をトゥルーで粘着撃ちしてると
怒ってヘル当てようとズンズン向かってくるから困る
止まらないからひたすら味方のほうに逃げるしかない
でも、そういう皿って周りを見れなくなるのか
気づいたときには敵に囲まれるほど深追いしててアボーンが多い
雑談だらけのネツに負けたら、相手は屈辱的だろうな。
それが狙いか!?
メンテー
さっきカセにドラ攻められたけど、崖下完全制圧にて防衛成功。
カセはZマップなれてないのかな。わりかし簡単に崖下制圧できたよ。
最後崖上からなだれ込んできてちょっとやばかったけどね。
>>771からづーっと入れないのかな?
「なんでエルギル落とされてんの・・・」
とビックリして途中参戦しようとしたら落とされた・・・
ドランゴラ防衛・・・今の城配置になってから、
崖下完全放置で、勝った事あったような記憶があるんだけど、
あれは夢だったのだろうか?それとも、ただ単にkill勝ちだったのか。
そのとき、チャットほぼ無し、崖下誰もいない・・・あちゃーと思ってて、
結局勝ってしまったような・・・。やっぱり、夢かな。ゴシゴシ。
>>797 こっちも崖下にダイブしたんジャマイカ?
なんとなく集計結果2メンテ着ちゃったので
ネツ22:00〜現在までの短期勝率(2日目途中合計)
55% 内訳44戦24勝20敗
攻守別勝率
攻め 勝率85% 内訳20戦17勝3敗
守り 勝率29% 内訳24戦7勝17敗
国別勝率(ホルは今回対戦無し)
カセドリア 勝率46% 内訳13戦6勝7敗
エルソード 勝率50% 内訳20戦10勝10敗
ゲブランド 勝率70% 内訳10戦7勝3敗
昨日よりも若干勝率は上がりました。
今回の集計分は昨日22:00〜23:00、9:00〜11:00、16:00〜現在
地名、国、攻守、時間で集計してますのでリクあればデータ出します。
ゲブの勝率いいのはゴブフォの恩恵なのかな。
単純にゲブとは隕石でしか戦わないからじゃ?
回数少ないしなんとも
なんか誤解うけそうな日本語ですね。
「ゲブとの」に変更を