プロミヴォンは裏よりも難しい

プロミ始めたけど最初のプロミヴォンクリアできませんでした
裏（ボスディンまで）よりもクリアするの難しいですね
レベル制限解除または難易度下げろや！！！

ﾆｬｰ!

>>1
裏は3国へ数回しか行ってない俺ですら、ＰＭはクリアしたが

構成が悪い
装備が悪い
薬品持っていない
スキルが低い

この辺が理由だろ

運が悪かったんだろ、もう1回行って来れば多分クリア出来るよ

シシシシ黒召で勝つる

>>4
まだある。
「運が悪い」

　　　　　　。..☆.゜★゜。　。★゜☆・。..
　　　　　★.∵　゜　・*☆+゜゜　 　　。★。.
　　∵★.　　　　/,_　 ,／'` -- ､　　　　☆*
　　☆*　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､　　∵★
　★.　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､　　　.☆*
.☆* 　//　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ　　　★.∵
★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆* 　　　このスレ定期的に立つNE！
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*
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　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
　　　　　　　　　　　　☆*★.∵

戦２狩１後衛３、スキルは当然ながら青で参加。両手斧使えません＾＾；は排除。
薬品は鞄いっぱいに詰め込め。アニマは全員3つもってこい。
基本的にこれで余裕で勝つる。

緊張したりして、本番は作戦通りにいかないことがおおいがな。

>>9
ナニその完全重装備。
修学旅行に缶詰もってくようないでたちだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

9の言う条件の､どれかひとつでも当てはまれば余裕だと思うよ。
ナシモ召白青のアニマ無しみたいなのでも、十分いける可能性があるとと思われ。
ま、厳しい戦いになるだろうが。

マジﾚｽの多さにﾋﾞﾋﾞる>>1がみえるなｗ

アトルガンのおかげでいい板に戻ってきたな＾＾

プロマシア発売日にシシ赤黒黒の５人でアニマ無しでホラなら勝てたぞ
４人死んだけど

どこかわすれたが全滅したけどそのままスリップで倒した

いいか、プロミヴォンのボスが実質ラスボスだ。
あれより難しいBCはこのあとない。
薬品や、労力を惜しむな。全力でいくんだ。

にっかり青江もってりゃ勝つる

まぁ待て、おまいら。
裏は最大64人という多人数で攻略できる。戦闘は特定のジョブのモンスへの対応さえ気をつければ
いいし、他の人のフォローが期待できる強みもある。
それに対しプロミヴォンは道中はアラで進めるがボス戦では6人までしか戦闘に参加できない。
戦力も結構ぎりぎりでメンバー全員の戦術の理解度と対応力がそれなりに求められるわけだ。

まぁ何が言いたいかというと、>>1は寄生で裏をクリアした事実を勘違いしてプロミヴォンを
クリアできないってボヤいてるHETARE

こんなので難しいとかいってたら河本さんに笑われるよ【笑】

確かにホラボスより強く感じた奴はいなかったな。
プロMラスボスより遥かに強かった。

レベル低いときに戦う序盤ボスが異常に強くて
戦力の出揃った中盤以降は拍子抜けするほど余裕、ってよくあるパターンだよな。
ファミコン時代の糞RPGに。

ボン越えてもマメットやらディアボロスやらオメガアルテマやらうっとうしいのが盛りだくさんなんじゃないの？

どうせ進める気ないからどうでもいいけどさ

プロMの難易度順位表

１：メア
２：オメガ
３：リヴェーヌマメット
４：タイムボム
５：アルテマ
６：ホラ
７：ミスラ
８：ディアボロス
９：アルタユ初上陸時に上空から落下してくるクラゲ

それにしてもプロMは時間がたてばたつほど難しくなるな

行く人・行ってくれる人がどんどんいなくなるｗｗｗｗｗ

メア確かに難しかったわ

構成うまくいっても勝てない奴は本当に馬鹿だな。
失敗構成で難しいというならしょうがないけど、まあかつ確率を上げる方法はある。
プロミのボスね。

青6人でヘッドバットしてりゃ勝てるんじゃね？ｗ

確率からむ時点で難しいといえば難しい

>>20
マメット無傷で倒したけど
運が良かっただけかな
(´・ω・`)

メアは昔の方が簡単だったんだよな〜
遠隔修正されてからだな、きつくなったのは。

メアホラは一回でクリアしたがデムで４回全滅した。
デムをアニマなしで何とかクリアしたがホラメアはアニマなしじゃ無理そうだったな‥
アニマの必要性がよくわかった

ホラはやることさえきちんとやってればデムと変わらない。
前衛の毒飲み忘れとかはマジ論外。

さぼりが一人でもいたらクリアが難しいから、そういう意味ではキツイな

>>29
毒薬必須はメア

薬品とアニマあればまず負ける事ないと思う
3国一気に回るなら道中がちょっときつく感じる

つーか裏辛すぎ。最大2時間くらいでいいですよ^^;

メアって回転木馬のやつだろ。
毒攻撃はしてくるけど、睡眠ないだろ？

つーかさー、うちのLSでイベント主催大好きな奴がヴォン強化週間モードにはいっちゃってんだよね
で、俺以外の奴はみんなクリア（俺は最初だけ参加してない、後は手伝い）してようやく終わると思ったら・・・


俺もクリアするまでやるんだってさ('∀`)ﾊﾊﾊ
ぶっちゃけ行きたくねぇよ回り巻き込むの嫌だしそもそもプロミ進めたくねぇし
でもなんか周り乗り気だしやんわり断っても全然聞かないし
もうね、すっげぇ行きたくねぇーーーーーー！！！！！




('A`)

>>33
毒薬と毒消し間違えたぜ
まぁ許せ、ぶっちゃけ↑の事で精神的に参ってる('A`)ｵﾁﾂｹｵﾚ

>>34
そういうのすごく困るよなｗ

ミッション時のボスで子供産むのはデムのみだけど
ENMの時って、3国全部のボスが子供を産むからなー
ENMは子供産むか否か、何匹産むかの運に大分左右されるよね

はっきり言えよｗ

ただし一度断ったら二度と頼むな。

>>34
どんまいｗ
まあクリアしてルフェの音楽聴けば少しは癒されると思うんでガンガレ。

デムHP吸い過ぎ
間隔250くらいで連続200も吸い続けんなyp

プロMの難関として畏れよがよく挙がるけど、俺は正直畏れよより
三国ヴォンのが苦労した印象がある。
つーか畏れよは多少ギルかかったけどちょっと粘ったらクリア出来たし。

道中も凶悪で、更にBCもLV30制限でやらせるには敵が強過ぎる。
MP回復手段乏しい割に敵の攻撃力はバカ高いから、完全に消耗戦だし。
何故ミッションのとっかかりであんなドでかい壁を作ったのか。
プロMは糞って言われるけど、特にヴォンの印象からそう言ってる奴は多いと思う。

それから、裏氷河が引き合いに出されてるけど、裏のマップは良くできてるよ。
攻略進めれば裏王以外、フルアラ居れば殆ど囮無しでクリア出来る様に出来てる。

ENMと同じ難易度じゃダメなの？

苦労してクリアしたほうが後で思い出に残るって有名な河本発言があるぐらいだからなぁ・・・

確かに苦い思い出にはなったなｗ

初日のワープ周辺での阿鼻叫喚っぷりとか
フィション三連発→陰鬱なガスとか

けしていい思い出ではないな

アトルガンエリアとかの街周辺で、LV75達が死体だらけで阿鼻叫喚になってたのは面白かったんだけどなw
とくにチゴーでパニックってる奴ら続出で笑えたんだけどねー
それに比べて、プロマシアはマジで絆崩壊のマイナス要素満載で、全く面白くねー糞ディスクだよ

アサルトはビシージはじまったら編成関係なしでパーティ組めるのがいいねｗ
マジ気楽だし楽しいし、あとラグさえどうにかなってくれりゃあなー。

アニマあれば意外と楽勝だぞ

今からプロM始める連中はライト層とか
ミッション諦めてた準廃層とかだろうから
構成、薬品なんかがネックか
自分も個人的には盆が一番きつかったと思うよ

きのうヴォン初めて参加したけどナ狩黒黒白赤で薬品なしで３時間くらいで全部回れたよ？

きのうヴォン初めて参加したけど暗獣か赤赤詩で薬品なしで３時間くらいで全部回れたよ？

この前戦忍ナ白白詩でヴォンデム敗退してきたお

青(メイン72↑サポ白テレポ)青青青青青でなら3時間でできるんじゃね？

>>50-52
次は勝てるといいな

プロミ進める上で必要なのは
プレイヤースキルやギルやフレの数ではない。
一番必要なのは人間性。

まあ、盆の時点でこんなスレ立てちゃう>>1では
プロミ進めるのは無理だから諦めれ。

３国ヴォン＞失敗数数知れず
その他プロM＞１〜２回失敗したっけ？

って感じだな。
オメガアルテマなんかよりずっと難易度タケーｗ

ヴォンは下手な奴が一人でもいるとキツイ
逆に全員なれてる面子とかなら薬品なしでもいける
つか、ヴォンはサポレベルでジョブ縛ってもきつくないから楽な方
ミッション自体より準備の方がしんどいプロＭではＢＣの難易度は問題じゃねぇよ

ある日適当な構成で行って三国とも余裕でクリアしました
数週間後フレの手伝いで言ったらおいおい、主催は効率厨かよっていうような構成でした
しかしなぜか完敗、自分の時は2hも薬品も要らずだったのに今回はそれらをフルに使っても負けました
あ〜、所詮必要なのは運なんだなぁと思いました

７５メリポ効率厨な編成くんでると負けるよ

戦士／忍者＊２、召喚＊３、白でアニマ使ったのにホラのボスに７割くらいしか削れず２連敗しますた
アストラルフロウするとき召喚獣が睡眠バッシュされて発動できねー

そこで迷のアニマですよ

履行指令した後のｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞに合わせてネガティヴワールが来るとどうしようもないな
フロウ発動→召び出しに合わせて迷アニマ使うしかないぽ

運も大事だ、ホラなんて序盤にスロウ食らうと蝉回らなくてケアルMP消費しまくるから
大人しく1回外に出ることをオススメする、リキャスト30秒が1分6秒とかになるからな笑わせるな（ワラ）

２ｈアビ回復させるために今ならコルセア入れたほうがいい
まあ結局運だよりだが

おまえら…盆って…

…何をいまさら…

前の追加ディスク…だぞ？ｗｗｗ
しかも一番初期じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ

ここ連日みんな嬉々とアトルガンやってるのに>>1ってやつぁ…

虚ろに飲まれたままのプレイヤー多いな。
ホント、プロマシアは罪なディスクやで。

一年前くらいが攻略の最盛期だったかな
今やろうと思うとマジ厳しい

初期のプロミヴォンは最悪だったな
手伝いで呼ばれても行きたくないミッションってのはあれが始めてだった

今でも行きたくないミッションのトップ10には入る。

今時Uchino鯖だと、ＰＭなんて集めるの２週間かかるしなあ・・・
シャウト失礼します＾＾；
２週間後の日曜日１３時〜ＰＭ天使たちの〜
後半戦のみいきます、黒様のみ募集中です＾＾；
シャウト失礼いたしました＾＾；

で、日曜日昼頃にもまだシャウトしてた。
人が集まらねえのは大変だなって思った。

召喚で手伝い頼まれるとマジ最悪

黒様のみ募集中です＾＾；

この一文のみ、はずせばワンサカ寄ってくるのにな。

でも今ってプロミで黒って需要あるの？
昔は黒全然使えなかった。
召喚、狩人、忍者、戦士、赤、白あたりが神だった。

5人集まってて、作戦上残りの一人ジョブ指定するのは
仕方ないんじゃない？むしろ^^;が集まらない理由なような。

黒は三国プロミヴォンだとちょと微妙だけど
LVがあがれば主要なダメージ源になれるかと。

>>74
そっかーたしかにヴァズENMで沸いたボスやる時黒いれば楽だわ。
三国はちときついよね。

プロミで黒が輝くのは
応龍、スノール、瓶の３ヶ所だけだな。
全部ジョブ縛りがキツイＢＣなんで黒優遇と言われてたけど、
他のＢＣでは赤や召が神なんでいらない子

ＥＮＭホラで序盤ネガティブワールで前衛HP白から一気に赤に昔からそんな強いＷＳだったかな？回復しても次もそのくらいもらってじり貧で敗退、開幕の印スロウ、ブラインで敵強化とかになったんたろか、、EMMじゃ一番雑魚だと思ってたんだけども

>>1
いまごろヴォン？ｶﾜｲｿｽ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；

ﾋﾝﾄ：狩弱体＾＾＾；；＾＾＾＾；；＾；；；；

ヴォン３国はまだENMと合わせてなんとか人集め出来るけど（薬品、謝礼は勿論至急）、
ヴォンヴァズだけはどうにも人が集まらない。
時間掛かるし謝礼だしても手伝いが集まらないと悲惨。

つか>>1は裏に行ったことあるんだよな？
裏に行く時間があるののになんでミッション放置してたのさ

週１週末のみの裏ＬＳで途中抜けスポット参加禁止なんじゃね？
リーマンなものだから、律儀に参加して乗り遅れたと予想。

リヴェマメット全然勝てね〜

>>79
集合時間より計算開始で一時間２０万ギル謝礼で
装備薬品完全支給で成功失敗にかかわらず
きちんと支払ってくれて、金曜or土曜　２０時〜開催なら

一週間も叫べば６人揃うと思われ。

豆はマラソンうまい奴がいるか否かで全てが決まる

>>1が裏簡単とか言ってるのは寄生していたからだろうな

１の言う事もわかる。

青やっててアルタユいけないと青魔法コンプできないからな

ってかビシージだ、アサルトだの、このご時勢に「盆」とは
プロマシアってﾎﾝﾄ凶悪だよなｗｗｗｗ

>>1ｱﾜﾚ

裏は全体の８割が下手でもなんとかなるからな。

盆は８割のやつが上手くないと駄目なんだよな。

>>82
からまれマラソンおすすめ。
たぶん、まだできると思う。

ヴァズはなんとか希望者6人集めて、少しずつ進めていくのが
いいかも。いろいろ簡単になってるけど、1層目からBCまで一気に
行こうとすると準備とかいろいろ面倒かと。

一番厳しいのは途中で止められ無いこと。三国盆なら、一層ごとにﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ（ﾜｰﾌﾟ可能）があって、はい来週はここから続きね〜って出来るなら、ｺﾂｺﾂやれるかもな。
固定ﾒﾝﾊﾞｰだとしても、毎週同じ時間にｱｸｼﾃﾞﾝﾄ無し数時間…てのを組む事が難しいわけだし。
各BC前にも到着した時点でﾜｰﾌﾟ可能なﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ設置とかも必要かもよ。

6人とも3種アニマ所持ならBCは余裕だろ

>>84
そんなんせんでも忍者3人集めればok

詩/シ6人なら無理

>>92
それが所謂ジョブ限定であり攻略の壁と言い換えることができる。

ボン1勝12敗中

>>90
ENMで行ってるﾔｼは知ってると思うけどヴォンの道中自体はかなり楽になってるぞ。
スムーズに行けば1箇所３０分かからずBCまでたどり着ける。
玉も弱くなってミッソン落ち目で行く人が少なくなったおかげで沸き待ちもないしハズレもあんまりでない。
1箇所４０分〜1時間で見とけば十分なくらい。

>>94
７５制限ならそれもわかるが４０制限だぞ。
まず自分が忍者４０用意してあと一人か二人の忍者（+赤）用意してもらえばそれで済む。
まーぶっちゃけ、３７忍者でもいけなくはないし。

今の仕様は知らないけど、
実装しばらくで、ちょっと乗り遅れたフレがシャウトに乗って盆いったんだけど
20時くらいに集まって、出発22時過ぎ、現場で入れないとか言うのがいたりで、結局入ったのは23時ころ。

自分が落ちる翌1時ころに聞いたら、まだ第2層ではずれ４とか５連続って言ったたな。
そのフレ、次の日仕事で5時起きって言ってたのに、途中で抜けれないし、もう見てらんなかったなｗ

>>90
毎回同じメンバーがキッチリ集まってくれれば
どんなシャウトでもそれにするんだろうけど・・・

実際に明日の午後１時よりいきますで
金曜日の夜集めたとしても、こねえんだよ！
誰絶対に来ない！　１時１０分過ぎにログインして
そこから、３０分倉庫マラソン始める奴とかな！

ひどいのになるとＬＶ上げしてる奴までいて、
tell すると、>>みればわかるでしょ＾＾；　嫌なひとですね＾＾；

ディスペルないレベルで防御UP回避UPはアタリマエ
イレースないレベルで致死的スリップもアタリマエ
毒のスリップも15とかなのにその毒を与える技まで大ダメでしかも範囲もアタリマエ
蝉壱で３枚がせいぜいなのに12枚分身とかアタリマエ
ウィルナないレベルで悪疫、しかも範囲はアタリマエ
狩るべきではないと表される強さの敵に永遠にレベルで追い付けないのもアタリマエ
（レベルで追い付くことができないエリアにそういう敵がいるのも…かな？）
他人の常識非常識とはよく言ったもんだ

>>100
まあなんだ、廃人じゃなくてもクリアしている奴はいるわけで

ガンガレ

>>101
詩/シ　６人固定で頼む
二人リーマンなんでその日のログインまで
参加出来るかどうかはわからず、
会社呼び出しの途中抜けもアタリマエでよろ。

>>102
そんな珍しい生き物6人集めれるんなら
なんでもできそうだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
おう、ガッチリ固定できずなぱわーｗ
とやらで頼む、もちろんおまえが主催で。

>>84みたいな発言みるたびに
どうしてからまれマラソンをしないのかと
問いただしてやりたくなる

マラソン初めてでも問題ないレベルじゃん

難しい方が楽しみがいがあるぞ。

「あーなんかすっげー難しいミッションとかないかなー。」なんて思っても
なかったら糞つまんねーじゃん？

あーでもインスニが全ての敵を無駄にしちゃうから勿体ないんだよな。
インスニ無効エリアにして大リンクしても一人が頑張って一体倒せるくらいのレベルにすれば楽しめたのに。

現状敵は1体に対して6人必須とか難易度ってモンが分かってないよ。

からマラ＋専従サポートと4人に分けるってのは40マメでは経験者意外と少ないんじゃねえかなあ
自分で企画した1回以外の手伝いで主催からからマラやろうって提案一度も無かったよ

畏れよまで行ったら話はまた別だけどね

ぶっちゃけ応龍とかオメガよりも

三国盆のとてとて敵リンクのほうがよっぽど強いから困る

マメットってガチ勝負（マラソン無し）やっても絶対？かてないよね？
■はこれどういう風にテストしたのかなｗ

ヴォンはアニマ3種持って行ったから楽勝だったけど、マメのマラソン必須みたいなので諦めた

>>109
尿でいっぺん固定したら切れない仕様で忍者*3　でかつる

>>109
ヒントはプロミヴォンでAF着ていたSSだぁぁぁぁぁ！！！！

マラソンもまめの攻撃範囲広げられてたぜ

召喚維持のが安定した

>>99
遅刻者はどうにかできないものでしょうかね？
オレも主催して、出発時間から準備始めてやつがいて、まいりました(ﾉД`)

礼拝の意味とかみたいに人数ごり押しなら、多めに集めれば
なんとかなるけど。
人数が決まっているとそこから、別の人を再募集かけても
出発かなりおそくなるだろうし(´・ω・｀)

一番の問題点は、たとえ利己的な裏LSとはいえ
LSと言う物を所持していて盆を手伝ってもらえない
>>1の人間関係の浅さじゃないの？
裏位大人数なLSで親しい人間五人程度作れないなんて
手伝って貰ってクリア出来ないなら・・・
ﾍﾀﾚLSなんだろうなぁ

>>115
裏LSにそんな義理なんてあるかよ、お前が裏LSに入ってない事はよく解った。
ましてヴォン手伝い？笑わせんなｗ

>>109
マラソン無しでも勝てるよ

マメは魔法よりも剣のソニックブレードがやばすぐる
素直に槍か魔法で固定しる。

メアでも毒薬飲んでおくと敵の毒で上書きされないんじゃなかったっけ

デュナミスよりクリアの難しいプロミヴォンがあった！

って、今時それはないだろ…ほとんどの敵を回避できるんだし。
BCは運が絡むが、実装初期段階で薬品もアビも尽きた段階でクリアできたしなぁ…。

PM後半より序盤の難易度の方が高いのは事実だがｗ

>109
俺の時は忍×3のマラソンなしガチ勝負で勝った。
ハイポ20個くらいがぶ飲みだったが。

>>114

ものにもよるけど、

・現地集合にする
・時刻は出発時間や突入時間にする

たとえば「誓いの雄叫び」なら、集合場所を
リヴェーヌ岬にしておく。


ちなみに忍忍忍白白白でやったこともあるが
薬品なにも使わなかった気がする。イエロー
リキッドだけは使ったんだったかな?

>>121
異常なジョブ縛りの上薬ぱわーｗ
そんなの普通できなくて
普通構成でいくからマラソン必須なんだろうがｗ

アレですか？
オウリュウとかも黒ＰＴで行って
薬品も弱体アイテムもいらねえよｗ
よほどのヘタレなんじゃねｗ？　
とか言っちゃう痛い人デスカｗ？

>>121
いくらなんでも下手すぎだろｗ

まったくもって簡易化してもらいたいぜ
薬品なし空蝉なしジュノ出発から1時間以内で終了
しかも前衛3人後衛2人の5人PTでも十分勝てるくらいでいい

18人までBC突入できるようにするだけで難易度そのままでも全て丸く収まるのにな。

６垢でやった。１人でできるし簡単だからおすすめ

一人でも10分でクリアできるように緩和しろ＾＾

>>128
ひきこもりはＦＦ１２でもやってろ＾＾

遠隔弱体前なら銭投げゴリ押しでまだ何とかなったんだけどな

クリア出来ないなら他のことやればイイジャンw
ぷろましあw方面へ行けなくたって困ることなゐだろw
アトルガンへ行けばイイジャンww

>>131
だってブルタル無いと、ブルタルない雑魚戦士がよえーｗよえーｗ言われるし…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

それ言われて何の問題があるのか分からない
ホント俺よぇーｗよぇーｗって一緒に笑えばいいよ

後衛は黒ｘ３がいいよ

強化されてて物理とおらないし、遠隔弱体で狩人もきつめだし

ホラのボス勝てる気がしない

ＦＦ歴半年、メインジョブ６０代
俺はもう、タブナジアにいけることを諦めました
どう考えても無理すぎる

これ、せめて５人で、それも適当な構成で逝けるくらいにしてくれないと無理

>>136
うちのLSにくればENMついでにいくらでも連れて行ってやるんだがな・・・
正直ヴォンの難しさつーよりは、LSとかフレとかのつながりが大事になっちゃってる希ガス。

一応アドバイスとしては、
3人ぐらい固定組めばシャウトで3人補充してPM進める事は今でも余裕で出来るよ。
週一ペースで4ヶ月ぐらいかかるから、その間にメイン75にするといい。
固定が全く組めないと厳しいな・・・

>>136
プロM全部終った俺ですら超禿同
４〜５人なら最良ジョブ揃えて、６人なら超適当(狩６とかナ６とか)でもクリア出来るようにして欲しいわマジで。
>>137
そだな〜、半分でも日程決めて集まれる人がいればかなり楽な希ガス

>>114
俺はプロマシアミッションの全てを主催でクリアしたが一度も遅刻者なしだった。

・休日のみの予定にし、一週間に募集する。
　→募集時のtellで挨拶や返事をまともにできない厨房は断る。
・メンバーが揃い、構成が決まった時点で食事・薬品など準備品の指示を個別に出しておく。
　→サイトで前情報を入手し、事前説明することでメンバーから
　　「ああ、この人はきちんとする人なんだな」と理解を得る。
・前日までに参加者に確認のtellする
　→「準備に困ったことなどありましたら、お手伝いしますのでご相談ください」
　となるべく言葉をオブラートに包んで催促しておく。
・当日はサチコメで集合時間を勧告。
　→集合場所と時間を記入し、前日から放置しておく。

とここまですれば大丈夫。徹底しすぎて余裕なさそうにも感じるがこれが楽。
社会人じゃこんなの常識だし、学生でもクラブ活動とかしてれば当たり前のこと。
重要なのは、ここまで人選を含めた準備をしておくと
ミッション失敗が一度もなかったことだな。

>>136
ぶっっちゃけ、タブナジア行ったところでおもしろいもの何もないｗ
狩りしたことすらねー。

>>139
それは半分以上固定かフレなんだろう？

完全野良で書いてくれないと参考にならない。
ＬＶ上げでもいくらでもいるだろ？
赤さん忍者さんだけにはヘイストかけてもらえるとすごくうれしいな＾＾
ってすごく丁寧にいってもヘソ曲げるクソが。
あいさつとサチコメは非常に丁寧でやる気もありそうなのにな。

もし完全野良ならあんたはかなり運良かったのは間違いない。
どんなに口酸っぱくして言ってもやまびこ薬や
毒薬もって来ないのはザラにいる。　

後、人選べる程きてくれれば漏れだってそうするよ。
あんたもＦＦやってるならわかるだろ？
今時のＰＭは　１週間かけても６人集まるかどうか？　なんだよ。

>>139
そうだよなぁ前日に現地落ちなんて昔は当たり前だったのに。

野良だと思って入ったら他が知り合い同士っぽいＰＴで
うはおｋボスケテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って2ch語が飛び交ってて
一人キッチリ仕事するのが馬鹿らしくなって常に半切れしてた俺は
絆を持つ事が難しいらしい

ＦＦ復帰したのでプロミヴォン始めたけどホラのボスに５連敗で進めねーじゃねーか
河豚いいかげんにレベル制限解除しろや

ぶっちゃけ６人でもサクっとクリアできちゃう所の方が人集まらない気ｶﾞｽ
畏れよとか迎え火とかで止まってる奴は多いけど、
礼拝堂とか３つの道ムバ編とかは楽にクリアで

いや、そうでもないか

ルフェいけても単に通過マップなだけで
メリポで鳥羊、アイテムは畳盾とるくらいか

LV制限エリアは気楽にいけない所だし、だから河豚は・・・

>>146
おいおい、鳥羊ってあんたマゾヒストか＾＾；？
両方とも結構なタフガイの上
鳥のＷＳで忍盾死亡で、羊のＷＳでナ盾死亡。
詩赤揃ってても、時給５０００いかねえよ＾＾；

盆の敵はアラで攻略するのを想定した強さだと思うんだよな
１PTでいけるようになったけど敵の強さはそのまま

>>148
フルアラでも最下層の敵固まってるから
３匹きたら敵のＷＳ次第では全滅すると思う。

そもそも最下層で敵と戦闘とかいうのがあり得ないわけで
塔に突っ込むのが普通だろ

野良でフルアラ集めたら必ずかまってちゃんが混じる。
かまってちゃんは自分が少しでも話題の中心から外れたら
「事故」を起こしにかかる。

大抵の野良フルアラの崩壊の最大原因　「かまってちゃん」
　【計り知れない強さです】

>>141
完全野良だぞ。
運が良いとは思ってない。お前さんの運が悪すぎるだけだ。
薬品や食事程度なら余分に持っていくのは主催者として当たり前だからな。
つーか、最初の募集で少し話しをすればきちんとできそうかどうか判断しなきゃ。

まあ、現時点で人選できるかってのはお前さんの言うとおりだろうけどね。
みんなアトルガン発売前に進めちまったからな。
でも、それを言うなら本末転倒で現時点で
プロマシアやろうなんてのはやる気ない奴多くて当然だし愚痴るだけ無駄。
お前さんもその中の一人にすぎないしな。

裏主催していた廃人が、プロMで挫折して引退したのを思い出した。

てか、お前さんのレスよく読んだら
半フレ固定なんてのを前提に延々と書き殴ってるよなぁ。
大前提としてそういう自己中な話しかできないネガチャンには誰もついてこんよ。
諦めてアトルガンでもしてなよ。

青を一週間で７５まで上げた廃人様ですら、海にいけないってのには
ﾜﾛﾀな。

読めば読むほど、河豚の無能ぶりがヒシヒシと伝わってくるスレだなぁ

>>155
そいつはｶﾜｲｿｽｗ
アルタユで覚える青魔法けっこうあるのになｗ

>>152
＞まあ、現時点で人選できるかってのはお前さんの言うとおりだろうけどね。

なあ・・・人選しろって言っておいてこれは無いんじゃないのか・・・？
矛盾ってわかるよな？

＞プロマシアやろうなんてのはやる気ない奴多くて当然だし愚痴るだけ無駄。
＞お前さんもその中の一人にすぎないしな。

漏れは必死にシャウトしているわけだが？

矛盾満載だな・・・とりあえず上段のから説明してみようか。

>>154
どこに固定で進めろって漏れの書き込みがあるんだ？
お前はIDもまともに読めない中国の方の人ですか？

あたしの為に争うのはやめて！

ID:SwCuSCkM
この人何で必死なん？

>>139の言ってることも>>141の言ってることも分かるんだよなあ。
俺は週末１つずつ攻略の主催で段々固定になっていったタイプなんだが、
その中に一人だけ俺のフレがいて、はじめは準備等しっかりやってたんだけど
徐々にそいつのために決めた時間にログインはしないわ、遅刻しないように言ったら
逆ギレされるわで、最後の方にはキレそうになった。
こういうのは野良で仲良くなったメンバーで固定のが向いてるのかもしれない。
結束はあるんだけど、それなりに他人だから迷惑かからないように動いてくれる感じで。

ただの愚痴になってしまった感じだがｗこんなケースもあるってことで

ランク９や１０とかでも未だに【プロミヴォンホラ】【誘ってください】って言うシャウトよく見るな

>>163
よっぽと友達いないんだなｸｽって思うよな

裏ってまだ一回も行ったことナインだけど簡単なの？

>>165
慣れ
時間延長のポイント
各ポイントの釣り方
NMの名前とジョブの一致
これが理解できてればそんなに大変でもない

>>165
裏そのものはテンプレがもうあるし
きちんと考えられる６人くらいの指揮役と
腕の良い釣り役を揃えてジョブ絞れば３０人でも余裕。

難しいのは人間関係と他裏ＬＳとの日程調整。
夜７時〜翌２時まではもう５ヶ所混み込みで入れない。
せめてＢＣみたいに３チーム同時に入れれば
ザルカ・氷河以外は取り合い無くなるのではないだろうか。

しかしまあ最近のプロMスレ見てると、アトルガン前にクリアしといて本当によかったと思うよ。
俺はフレと半固定、最後フレが集まらなくて野良に参加して終らせたんだが、
最後までフレだけで進めるのにこだわってた奴、未だに畏れよ終ったトコで止まってる。
全員で一緒に〜とか言わないで、終った奴だけでも、ジョブ編成が大丈夫なら進めた方がいいのに。
んで俺はこないだ復帰したんだが、話聞いてみたら今度は「みんなアトルガンに必死で野良でいけない；；指輪取れない；；」
クリアしても手伝えるんだから、いける奴だけでも進めとこうと難度も提案したんだがな・・・・毎度握りつぶされた。
まあプロM手伝うのはダリーからみんな反対したのかもな。
そういう俺は必須ジョブ複数持ってて難度も手伝わされてたから逆に開き直ってただけなのかもしれんが。

河本のプライベート垢は『ナイト』
ヤツは自分で作ったPMをクリアしてるのだろうか？(´・ω・`)

10人くらいのLSにて

1.積極的な人が精鋭6人固定組んでプロM進める
（あぶれた人がひっそり解約）
2.選ばれた者も毎週5時間拘束に着いていけなくなる
（一度でも穴を空けると脱落）
3.なかなか予定が合わず野良で抜け駆けする奴が現れる
4.クリア者ウマー話を聞いて未クリア者が手伝いを求めるが勿論無視
5.10人いたLSが2人に。LS解散

>>169
デバッグモードでしかやってないだろ。
エクスカリバー・イージスあたりは当然として、
薬品使いまくりＨＰＭＰ減らない、とかじゃね。

弱体アイテム満載・高級薬品満載の
バイト達の固定６人でスキルオール青字の

「リトライボタン」付きでやってるのだけはガチ。
（超重要・ＢＣ直前からやり直せる・薬品等ももちろん満載で）　

もう一度書きたい　「リトライボタン付き」（超重要・ＢＣ直前からやり直せる）

>>169
ヒント：常時インビン、ホーリーが修正前

結局の所プロMのご褒美
スウィフト（スピベル有れば別）ラジャス、ブルタルが
アタッカー最強装備テンプレに入ってるので
最強厨がイヤイヤ進めてるだけな気がするんだが…

代替装備実装されたら誰もやらなくなるな

無理やりやらせる為に
クソマシアに３つもアメいれてあるんだろ？
ジラ・クソマシア　両方やればもう一つ増えるが
ジラは普通にクリアできるし実質クソマシアのアメだな。

４年前実装のアイテムがいまだに最強装備である以上
代替装備も、母衣武者の篭手（代替装備のはずなのにこちらのが高い）
こんなのばかりだろう？　どうせｗ

プロｍ最大の難関って「暁」じゃね？
他はアニマやら薬品やら持ってれば何とかなるけど。
暁はものすごいきつかった。

>>173
常時とんずらとか何度も女神とかもありそうだなｗ

>>175
つか、新装備出るたびに古い装備が死に装備になったらそれはそれで厭だと思うが。

>>176
暁はプリッシュにケアルしてみてるだけで勝てるってばっちゃんが言ってた

>>179
それマジ？ｗ

>>178
４年も前だぞ？　さすがにそれよりも強い装備でてもいいと思うが。
もしくは代替装備を取りやすくするとかな。

たとえばリディルは一般人は取れない。　
でも、ジュワなら取れるだろ？　こういうのを入れろと言いたい。

代替装備のが高いとか論外だと漏れは思うのだがどうか？

>>181
槍のﾅｽや片手剣の突剣みたいに
他の全ての武器に全ての攻撃属性を追加するだけでも結構楽しそうだよね

>>1
ゲームに難易度下げろとかアホか
お前がクリアーできないのはお前の自身の問題
下手糞は解約しろよカスｗ

クソマシアは難易度云々以前のレベル

つーかさ難易度下げて何か問題あるわけ？ｗｗｗ
何？世界観？ｗ
闇王みろよｗ今じゃソロで撃破される始末＾＾；
でも別に困らねーだろｗｗｗ
どうせ□eが既存のプログラムいじるのに予算割けないだけだろうがなｗｗｗ
いいからLv制限外せってｗｗｗそんなことも出来ねーのかｗｗｗ

>>170
同じく10人ぐらいのLS

1．LSリーダーが頑張ってメンバーを引っ張りプロM進める
2．不遇ジョブしかないメンバーが気を使ってか欠席しがちになる
3．残った優遇ジョブ持ちも拘束時間とつまらなさに耐えられなくなり脱落
　（俺はヴァズでこれ以上は無理と悟り投げた。これでも最初はかなりやる気はあったのに）
4．やがて全員脱落したためリーダーが野良でシャウトしてひとりで進めた
5．プロマシアの話題は最早タブー。リーダーも決してクリア後の話をしない。

リーダーにはすまないと思っている。
薬品を自腹で支給してくれたり作戦を考えてくれたり遅れたメンバーの手伝いを申し出てくれたり、
本当はLSメン全員と一緒に進めたかったんだろうな。
全メンバー脱落後は何時間も仲間集めのシャウトしてたり大変そうだった。
ついていけなくて本当にすまない。その分アトルガンではこき使ってくれていい。

でもプロマシアだけはマジで勘弁…。

歯に衣着せないＤＱＮメンバーが一人でもいると、ＬＳ崩壊は加速するぞ。
しかもそいつが多弁で発言力なんかあった日には……

　「○○が召喚だからクリアが難しい」
　「○○さんが、白か詩人を６０まで上げたら手伝うよ」
　「自分はこのＢＣのために忍者と狩人を５０まで上げた」
　「××さんの動きが悪いから失敗したんだ、次はちょっと見ててよ」
　（そして時間が足りなくて置き去り）
　「もうＬＳメンバの手伝いばっかりでウンザリ」

一時期は２０人以上いたＬＳも、こいつのおかげで人がいなくなるいなくなる。
気が付いたら４人ぐらいになってやんの。

>>147
ヒント：黒メリポ

>>187
ニートとヒキコモリクンは、言い返さないからな・・・
そこできちんと言い返さないから、イジめられるって分かってるのかな・・・

おまいさんも見てるだけじゃなくて、言い返して必要なメンバーくらい守れよ。
＞「○○が召喚だからクリアが難しい」
おまい「じゃあこうしようよ」　
とか普段からリアルヘイトこちらに向けておけば
おまいがいるだけで、そいつはこちらに槍向けてくるから守れるぞ？

ｱﾄﾙｶﾞﾝ直前に野良で手伝い募集があったので参加した。
募集主が初のｳﾞｫﾝ挑戦だと話すと、手伝いの一人が
「一回もｳﾞｫﾝクリアしてない奴の手伝うのはイヤだ」と
彼のﾌﾚ共々抜けてしまった。（結局解散）

抜けた奴ひでぇと思うよりも、プロMの糞さを痛烈に実感したできごとだった。

アカチェキでのプリッスの雄々しさだけはガチ

今はもはやアトルガンの時代だし、
盆なんか弱体して皆タブナジア行かせてやってもいい気ガス

>>189
説明が足りなかったようで申し訳ないが、別に俺のＬＳじゃない。
ＬＳぐるみで付き合いのあった友好ＬＳでの話。
殆どの話は後日談として聞かされて、その時その場におらんかったのよ。
最近交流ないなーと思ったら、メンバーが４人程度に減ってたのさ。

そいつも元からたまに毒舌吐くぐらいで、別段害は無かったんだが、
プロＭで痛い所が全面に押し出されてきたようでなあ……

アポリオン行けるLSメン同士でアポリオンの話をしてるだけで
「俺クリアしてないからアポリオンの話しないで」
と、行けないメンバーが行った。
それからはアポリオンいける連中（6人で固定で行ってる）がLS来なくなった。（LSリダ含む）
俺は固定の6人の一人だがリーダー曰く
「一人に気を使うのも面倒だしアポリオン行けるメンツで意見交換したいからLS作った」
プロM中にもやや崩壊気味だったがとうとう崩壊した。

>>190
崩壊の始まりはうちは礼拝堂、ヴァズあたり。
多人数が必要なミッションは人を集めてからLSメン誘ってね＾＾
いざ集めたら「装備ないし、薬品とか全部負担だよね？」と・・・
俺は素直に「行きたくないから行かない」と完全否定したからいいけどな。

ディアボロス辺りまで無敗進行中な主催者の自分がやってきましたよっと。ボス戦での死者も無し。

ただし道中で一度全滅(´・ω・｀)
レベル制限のザコもおなつよ程度に制限するか、インスニ無効をやめやがれ･･･


ちなみにかなり運はいいです。
マメットにリューサン出した俺がいうんだから間違いないｗｗｗ

プロMは止めるきっかけをくれる最高のミッションだと思うよ。
残念ながらオレはクリアしたので止めれなかったが・・・・

>>195
インスニ無効なやつが絡まれると死亡確定な強さって
ゲームの文法的にイカれすぎだよな。
戦闘面以外で特殊能力を持つモンスは戦闘力は低くなきゃ話にならんと思うのだが…。

ついでにプロM糞スレのテンプレで貼られていたやつを転載。

9 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/05/02(火) 13:21:56.59 ID:1v59Ptxi
対処不能のウザいWSを使う敵がいてもいいし、運が悪いと勝てないBCもいい、
レベル制限エリアもいいし、道中に見破りとてとてがいてもいい、
ストーリー主導の拡張ディスクがあってもいいし、進めないと入れないエリアがあってもいい、
踏破するのに回り道に回り道を重ねるマップもいい、使えない地図もいい。

しかし、ふたつ以上を【同時に】備えては駄目だ。
全部となれば、ただのウンコ。

なんどかENMでボンまわりすれば、からまれなくなるけどね、知覚範囲が身につく、必要なら1匹づつ釣って道切り開くと。。強めな奴、2本足とかメアボスみたいなやつは回避しつつ進めば6人で余裕、道中でしょっちゅう半壊全壊とかないけどなぁ

>>198
しょっちゅうじゃなくても、誰か一人死んでPTに白が居ないか、死んだのが白ならHP直行な訳だが。
30でリンクすると処理能力貧弱だし、1人ノーダメージ固定は無理だから、どうしてもリンクした場合
最初に死ぬのは白の可能性が高いな。希に前衛が一人事故死くらい。

で、道中その程度の難易度なら更にBCなんて付ける必要無いんじゃないの？って話。
選ばれし死や天使達の抗いとプロミヴォン。かかる時間を無視すると俺的には難しいのは
三国ヴォンの方だと思う。また畏れよとヴォン〜BCを比べても、むしろヴォンの方が
苦労した記憶がある。畏れよは戦略上きついナ盾だったが、それでもヴォンBC程辛くは無かった。

最近ENMついでに未クリアの人に合わせてミッションの方のBCにも行ったが、あまりの難易度の差に愕然とした。

遠隔修正されたから前よりきつくない？
ホリボルが主力だったよ

>>199
単純にＥＮＭとくらべてミソンの方は
ボスのＨＰが２倍くらいになってるよな。

すごい良構成でも
回転木馬３連発きたら死ねる。

プロミをクリア出来るのは廃人！
一般人にはとてもじゃないがクリアは無理！
一般人がヴォンに突入したらすぐBCになるように緩和汁！！
BC戦も一般人には1分で勝てるように緩和汁！

ソロである程度の苦労を伴って、
「PM内のLV制限が解けるフシギナクスリ（笑）」
を手に入れられる様にすればいいんじゃなかろうか。
ほれ、これまでのやり方ならこの位のアイテム入れるのは造作もない事だろ？

やっぱりLV制限に伴う装備が用意しづらいのがまずい。
と言うか、制限LVいっぱいで、それでもジョブを縛って、更に薬品大量持ちこみで、
そして最後に運が良くないと進めないって、気が狂ってるんじゃないの？

あとアレだ、確か「追加ディスクは３枚」と言うアナウンスが
遥か昔にあったと思うんだが、プロマシアもその１枚に入るとなると冗談じゃない。

追加

いまプロミのヴォンをクリアしていないプレイヤーには、スウィフトベルト、クリア報酬リング、ブルタル、ロケイシャスを無条件で配布しろ＾＾

>>200
遠隔修正って言葉に踊らされてるな。
全盛期の狩人の性能を１０とすればいまは７か８くらい。
位置取り気をつければ９くらい。
それでも元々他のジョブより５０％増しの性能があったくらいでまだまだ強い。

あと狩人のアビがBCみたいな短期決戦に向いてるのと
ケアルで白に向っていく敵を追いかけなくて良い遠隔攻撃のアドバンテージもある。

人巻き込むの嫌で結局１章から進んでね。
野良ならまだしもこんなミッションにフレを呼べるほど無神経じゃないし
万が一手伝うと言われても首を縦にふるのを躊躇う。

進めたら進めたで今度は17人の顔色うかがいながら進めるんだろ。
アホかと。

17人？

PMやらない奴って弱体アイテム取ってきてって言っても
「時間無い；；」とかいう奴おおくね？

時間無けりゃクリアする必要ねぇだろとｗ

こないだLSで忍／白×6でいったが、デム勝てたｗ

プロマはなんつーか
ジュノ（アルトガン）出発で
準備時間含めて一時間以内で終わるようにしてもらわんとな

おまえらまぁこれでも見て落ちいてください('・ω・`)
ttp://ime.st/www.club-lazytown.de/vids/ltfc0003.wmv

ＬＳで手伝いを要求するとＬＳを私物化するなというやつが湧いてケンカになった例もあるから
手伝ってとは言いにくい

無償のお手伝いって、お手伝い側から申し出るのもなんか気がひけるんだよね。
やってやろうか？ん？みたいなニュアンスになりそうで。
大抵、そういう申し出って「いいよ、悪いし」みたいに断る人多い。
手伝い頼むほうも、ちょっぴりメリットありますよ的なお願いの仕方がいいかな。
弱体アイテム取り兼ねて制限エリアでメリポとか、
楽乱獲でも印章はあげるよとか。
いや、実際ホントにちょっぴりでいいんよ。手伝う口実っつうの？
そういうちょっとしたことで非常に手伝いやすくなるわけです。

薬品等を主催者が負担。
さらにお手伝いさんには成功報酬で１０万ギル。
これでも来る奴少ないと思う・・・

>>199白でENMいくときは必ずリレピ使ってる、白じゃないときもあらかじめ白さんにはリレピおねがいしてる。というか、自分でもまずジョブにかかわらずリレピするよ。大体野良でいくけどいまは言わなくても来るひとは用意してくれる人がほとんどだ、

>>214
そういうのはお手伝いとは言わない奇ガス

ヴォンはなぁ
誰かがやってくれるだろうって感じで本気装備や薬品揃えてくる奴が少ないんだよなぁ

徹底して持ち物チェック！とかやればいいとは思うんだけど、そこまで必死になるのも異常だし。
まぁ、今１章の奴は諦めれ。アトルガンの方が面白いし。

ぷろみいきなりあれだもんなぁ
しかも最初の頃は、ワープ前の玉がボコボコ沸くのでＢＣのとこ行くまでに最低でも２ＰＴは必要だったな。
んで、ワープでたと思ったら、すぐ消えたり玉に絡まれたりでワープ乗り損ねて何度も戻ったり・・
やっとの思いでＢＣついたら鬼つよボスのお出迎え。
負けてハイポとかが尽きたら撤収して最初からやり直し・・・

あの苦行はなんともいえなかった・・・