最近忍者を始めた人が集うすれっど拾七

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1既にその名前は使われています
最近忍者を始めたばかりの人達に色々教えてあげるスレッドです。

-11 忍者見習い
12-36 初級忍者
37-54 中級忍者
55-70 上級忍者
71以上 メリポ付近忍者

※メリポの話はここでは禁止です、荒れる原因なのでスルー
※AF胴、スコハネ、ジョンの比較も荒れやすいのでなるべくやめましょう
※レリック武器の話は荒れないけどやっぱり違うんじゃないの
※クエWS(空)、千手院力王あたりはどうなんでしょね

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

前すれっど-最近忍者を始めた人が集るすれっど拾六
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145700019/l50
2既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:15:53.97 ID:sBnSZSbO
          /⌒ヽ 
         ( ^ω^ ) 
        __(_.__つと_)______ /⌒ヽ
       /\       ___( ^ω^ )
    /⌒ヽ、 \______|i\__\と ) 
    ( ^ω^ )  ※ ※ .|i i|.====B|ヽノ
     (つとノ`ー──-.|\\|_____◎_|_i‐>
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|____|〜
3既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:20:32.06 ID:IvDVLj98
メリポの話が禁止ってのイイナ
戦術板のスレとか最強厨の巣窟だし(;^ω^)
4既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:28:10.26 ID:kOGVDCkV
レベル54なんですがタゲが全然取れません
装備は溶刀改*2、姫帝羽虫の髪飾り、AF、スパイク、ドローンイヤリング*2、フローライトリング*2
ライフベルト、ナイトケープです
近接攻撃するより攻撃忍術撃った方がいいんでしょうか?
5既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:30:10.76 ID:OKPDUG7K
      。..☆.゜★゜。 。★゜☆・。..
     ★.∵ ゜ ・*☆+゜゜    。★。.
  ∵★.    /,_  ,/'` -- 、    ☆*
  ☆*   ,/L,_二ヽ   / `ヽ、  ∵★
 ★.   /'         〈    .`、   .☆*
.☆*  //          彡    ヽ   ★.∵
★.∵ {'    ノ  士    彡     l   .☆*
☆*  {i    | 寸    彡,,    }   ★.∵
★.∵ {!            ~"彡  /、  .☆*    このスレ定期的に立つNE^^
☆*  .{l  ノ      ヽ    ミ /'  }  ★.∵
★.∵ 'i               ミ ,'ソ ,'  .☆*
 ☆*  ',  ^     ^      ミi ` ノ  ★.∵
  ★.∵ ':    :          l"l  .☆*
   ☆* '、  ノ(、_, )ヽ      i.」  ★.∵
    ★. '、  ヽ- '       ,' '、 ☆*
.     ☆*`、  トェェェイノ   , '  , ★.∵
      ★. `、      .,. ' ,,‐'~☆*
        ☆*`,-- - ''  /"★.∵
          ★.∵   ☆*
            ☆*★.∵
6既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:31:25.74 ID:sBnSZSbO
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      _∧ /⌒ヽ < このスレ定期的に立つNE!
     (_・ | ( ^ω^)  \_____________
       | Ю⊂)_√ヽ
       (  ̄ ∪ )^)ノ
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7既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:33:04.07 ID:05q7vVpb
Lv40台で遁術弐を撃ちまくらない忍は外れ
8既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:34:17.97 ID:sBnSZSbO
>>4
55なったらコノエ首をつけるといい

50代はもっともきつい時期だから気にしなくていいよ
9既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:45:03.59 ID:UZFe3gMX
>>4
武器と指変えるといいと思う
10既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:48:42.24 ID:Q1MZI7qm
>>4
50〜は本当に大変な時期だからなぁ
カニ主戦だし他前衛のDAがつよすぐるし

頑張りたいならd
もしくは寿司やめて肉いっちゃえ
11既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 04:57:20.02 ID:cirnQZuL
初めての2get
12  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/05/13(土) 04:58:47.82 ID:sBnSZSbO
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13既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 05:01:11.36 ID:ScEqXCpo
>>4

ハイブレスマントで乗り切るのがいいよ
14既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 05:02:35.05 ID:drw81quF
初めて戦にランペ撃たれたときとか笑っちゃうよな
俺はもう割り切ってある程度まわしてたけど
15雑魚忍者:2006/05/13(土) 05:06:07.69 ID:8u+HzHsz
>>4
指をすないぱーりんぐにするとか、耳はソレ間違ってますね。
ドッジイヤリングってのが安めで良いのがあります!
金あるなら落人なんかもタゲ取りやすくなります!
それと、dはMB時くらいにしておいて開幕に弱体忍術投げるとアレも割とヘイト高いです。
50代後半はさらに風当たり厳しいので気合で!
それかリーダーしてシーフ様を誘うってのもカナリ良いと思います!
16既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 05:06:28.84 ID:Q1MZI7qm
弱体前の狩サイドのが笑えたな
何あの挑発III
俺の挑発は思いっきりスルーしてたな ラプとか大鳥とか
17既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 05:11:23.79 ID:61pHMM/y
>>4
種族がわからんがとりあえず
DEXリング→STRリング、アサイラントリング
ドローン+1→エリス
両脚→王国騎士制式下衣

あと、ほかに出費がかさんでつらいだろうけど、金策がんばって
落人買った方がいいと思う
これは一生物の装備だから、装備できるレベル前からこつこつと
貯めていくように意識していくといい
18既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 05:11:44.34 ID:L+1ks1kM
タゲふらふらでも、その分死ぬ確率が下がると思えば気が楽さね。
19既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 05:13:09.76 ID:UZFe3gMX
編成は 忍シ 戦orモor暗or竜 赤詩コがベストだな。
リーダーして出来るだけこれに近い編成を目指せ。
武器はメインD28(HQ29)の奴が良いぞ(名前忘れた)
20既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 05:26:00.97 ID:nQKTUs0i
>>4
どれ位お金をかけれるかが問題ですね。
そのLVはギルに糸目をつけなければ忍は最強アタッカーです。
指輪はスナorイェガー>DEX4リング=命中3リング>DEX3リング
ってところでしょうか。
脚は55から戦績のでずっといけます(白虎やAF2とらないかぎり)
手は余裕あるなら落人やホロ武者無ければ命中3上がる奴で(ヒュム、樽は種族も良い)
足はフウマ>リーピン>マウンテンゲートルと高い物が多いですが
種族足等は意外と使えるかもしれません(種族分からないので何とも
21既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 05:29:58.13 ID:UZFe3gMX
足は25の傭兵+2が攻+4で結構良いのがあった気がする
22既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 05:36:21.73 ID:t0+wyJnU
最近は、あんまり話題にならないが・・・

タゲふらついたら、まずは釣りに行こう。
ファーストタッチヘイトだって捨てたものじゃない。
狩人全盛期に忍上げた人ならわかるはず、まずは釣りから始めよう!
23既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:16:43.30 ID:ZUz6EZsC
54になったら遁術でタゲとりもどすのはもう難しいんじゃないかな。
前衛にタゲとられるなら、サポ忍にしてもらうのが一番だが、こちらの
装備も回避装備から命中・攻撃装備にシフトできる。というのも、他の前衛が
タゲ取ってる間に蝉弐のリキャまわってくるから回避低くても蝉が回りやすくなるから。

タゲとられるのがWSの後だけなら、「WSは先頭の後半だけで勘弁してください」
といえばわかってくれる。わからないやつはモンスターに殴られてくださればよいかと。

だが、盾として後衛さんにだけはタゲがいかないようにしないと顔が立たない。
開幕から精霊ひゃっぽいの黒さんは別として。

ハイブレスマントと55になったらスパイク耳二つを試してみてはどうかな。
二回くらいレベル上げしてそれで被弾多すぎるようなら回避装備にもどせばいいし。
新しいジャリダペティちゅうのもよさそうだけど、いくらするかは知りません。

溶刀改はパーティのダメージを底上げする代わりに、忍者の相対的タゲとり能力を
低く抑えるものだと思ってるから、タゲとりたいなら他の武器にかえるのも
致し方ないかも。Uchino鯖だとサイNQもずいぶん安くなったし、お金があるなら
ぶぼそーとか、暇があるなら55はほーほけきょ(ふにょき)とかも。
24既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:26:40.14 ID:8u+HzHsz
ホトトギスってほーほけきょって鳴くの?
ほーほけきょはウグイスじゃね?

25既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:34:26.90 ID:sNfcRP8J
空蝉1クエが受けれる気配がないっす
財力がナイので連続クエ以外の一発クエ等こなそうと思ってるんですが
どれがどれだか・・・
天昇堂の招待状、漆黒チネマーとかの魔硝石関連、紫帯、亜鉛鉱、密輸、ナナミーゴ納品
毛皮、侍クエ、忍者クエ
他に忍術クエ発生に+になりそうなクエはありますか?
つーかこんなもんしかないのか・・
26既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:40:52.26 ID:UZFe3gMX
ホトトギスの鳴き方は キョキョキョ って感じだな

>>25
ギデアス行ってヤグ乱獲して数珠渡しまくれ。
27既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:41:02.34 ID:t0+wyJnU
>>25
だいぶ昔の話だけど、名声の上がり具合は
密輸>>亜鉛鉱>ヤグ数珠 らしい。

フレに教わった目安は、亜鉛鉱120個程度。
天晶堂、ノーグ関連のクエはセミクエ受けられる前は少ないと思われるので短期間なら密輸をオススメする。
うろ覚えだが、ジュノ天晶堂のおにぎりが144ギルでセミクエ程度の名声。
大して役に立たない情報ですまん、がんがれ!
28既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:43:36.50 ID:UZFe3gMX
繰り返しはやりたくないのか

トンベリの怨み消しクエ
リヴァイアサン?
遁甲クエ
捕縄クエ
呪縛クエ
サブリガクエ
レギンスクエ
29既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:46:44.99 ID:+3GxBxE+
釵NQはウンコ。溶刀改の方がまし HQは神武器だけどな
溶刀改 D26 隔227 11.45
釵    D28 隔242 11.57
釵改  D29 隔234  12.39
仏法僧 D25 隔190  13.16
無血改 D27 隔222  12.16
不如帰 D24 隔185  12.97
包丁 D30 隔227 13.22
30既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:52:53.78 ID:VSFM2NeT
蝉が全部剥がれた時蝉弐のリキャがまだで
蝉壱を詠唱する時って、敵の攻撃間隔に合わせて詠唱?
それとも回避願って適当に詠唱?

前者だと上手くいかね、ww
ヘボイんでs
31既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:56:03.33 ID:eheM4u7W
>>30
詠唱〜ゲージ20%あたりに敵の攻撃が来るようにタイミング計って詠唱。
スロウかかってないと次の攻撃で潰されるが。
32既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 06:58:51.76 ID:t0+wyJnU
>>31に便乗

31の言うタイミングを逃したらわざと1回被弾するものいいと思う。
ムリに詠唱して、被弾>詠唱中断するよりはマシ。
33既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 07:11:05.35 ID:mS8V7hd3
おはようございます。
最近忍者LV30になった初級忍者です。
質問なのですが姫帝羽虫の髪飾りはソロで取るとしたらLVいくつは欲しいでしょうか?
ただ質問するだけもあれなので空蝉の術:壱の取得に関する非常に便利なサイトを
おいておきます。

ttp://ffxi.tank.jp/tele/

空蝉だけでなくテレポ取るときなども便利そうです。
34既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 07:14:55.44 ID:cms3Oson
>>30
50以上なら思考切り替えて即ディフェンダー(バーサクかかってたら即切る)
そんでPTメン信じてフラッシュスタン挑発の支援待つ
それもこない情況なら>>31-32参考に
あとは詠唱中DAこないように神に祈る
35既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 07:32:35.45 ID:ZUz6EZsC
>>33
レベルもなんだが、ワイドスキャン?だったか、地図でモンスターの位置を
探せる能力がないとライバルいたらきつそう。今まだ競争きついのかな?

当然、ジョブにもよる(暗黒と詩人じゃあ必要レベルとかきっと違うだろうし)
と思うが、初期のドロップアイテムはドロップ品装備レベル+15あれば
まあ安心、って聞いたことある。

羽虫はLv24〜だから、39あれば安心なのだろう。ジョブによっては37や35で
いけるかもね。獣使いなら・・・獣使いなら切り替えしてると横取りされるかw
3633:2006/05/13(土) 07:41:18.39 ID:mS8V7hd3
>>35
やはりLV40近くないとだめですか・・・。
ちなみに私が持っているジョブで最高LVなのは忍者のLV30ですorz
ちなみに皇帝は競売で買ったのですがその他もろもろの装備なんかでも
お金が必要なため姫帝取って皇帝売却しようかと思ってたのです。
とりあえず37まで上げてみて空蝉の術:弐覚えたら1回チャレンジしてみようと思います。
ありがとうございました。
37既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 07:45:28.90 ID:XDq6/0o+
>>33
レベル33黒/狩 レベル30フェローと一緒に勝てました
38既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 07:47:55.46 ID:cms3Oson
>>33
皇帝さまLv30前後だったはず
忍でいくなら40くらいにして蝉回しと遁回しあれば勝てると思う
ライバルいるようならサポは狩より獣であやつるでタゲ取りあと広域スキャン
も付いてるから便利(獣狩共に20でスキャン範囲広がるはず)

今すぐ欲しいならフェロー呼べば勝てるかも
39既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 07:47:58.70 ID:VSFM2NeT
>>31-32>>34
サンクス!
DAが一番恐いなw
まぁとりあえず練習してみる!
40既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 08:40:24.50 ID:7u9WHe1g
ずっと前に戦術スレにもおいたけど、スルーされたのでおいていきますね。
/ja 挑発 <bt>
/wait 1
/a on <t>
/wait 1
/ma 捕縛の術:弐 <t>
41既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 08:56:33.29 ID:4bZON5PI
そりゃスルーされるわ
なにその糞マクロ
42既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 09:30:11.96 ID:q4phSyvI
DAの2発目は詠唱中断に関係ないと何度言ったら(ry
43既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 09:34:20.11 ID:4bZON5PI
>>42
いまはDAの2発目で詠唱中断されるようになってるよ
44既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 09:42:57.06 ID:c72mhG3C
75ジョブもっているんでメリポ稼いでいるんだが
レベル上げにおいて詠唱中段率の項目って忍者的に
役にたつのかなぁ?
ホントは片手刀スキルとか忍術スキルあげられたら
いんだけどねー
45既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 09:51:56.36 ID:4bZON5PI
>>44
役に立たん これはガチ
46既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 10:03:40.44 ID:ZUz6EZsC
>>40
一つのマクロにする意味がわかりません! (>д<)ゞ

>>43
詳しく教えてください。昔はDAは二発同時に発動してたらしいですが、かわったと?
検証の仕方も思いつかないですがどうやってそんなことわかったのでしょう。
47既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 10:09:41.83 ID:QFjYeiC8
>>44
あれはアクアベールと詠唱中断-装備持ちジョブ用だな。
例え全部振ったとしてもオナツヨ以上には簡単に止められてしまう。

>>4
他アタッカーも装備揃いだしたり性能いいWS使用できるようになるので
一番苦しい時期だな。

既出な事もあるが
・ファーストタッチヘイト目的で釣りにいく。
・ヘイトの割と高い暗闇弐をぶち込む
・開幕にWS打てるように調整しておく
・連携にあわせてMB遁入れる(Lv2連携と状況次第では遁MB2つ間に合う)
・命、攻装備に切り替える。
・トテ位の敵を狙う。
48既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 10:13:41.36 ID:t0JK2Mpm
>>46
その昔の時代を知らないのですが、1発目で最後の蝉が消えてダブルアタック分でダメージ
食らうと普通に詠唱中断されるんですけど、これの事かな?
49既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 10:15:17.83 ID:vAwwdt4y
タゲとられたら、その敵はお任せして、
次の敵を釣りに行けばいいですね。
50既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 10:59:05.02 ID:UZFe3gMX
DA来て、1発目ミス・2発目被弾の場合、1発目の攻撃タイミングで中断判定される。
51既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 12:20:08.92 ID:YOMDNXv1
DAの中断に関しては最初にまとめてされてるだけ。
多段系のWSみたいにグラが判定後に表示されてるだけよん。

他に最近の忍者が全然出来なくなってるもので。
詠唱開始と終了が同じ座標にいれば移動しても完了出来る。
例)ゴブラッシュ。
 ラッシュの構え。殴られはじめに蝉1詠唱>ふっとばされるが
元の位置に戻れば蝉1はれる。あえて蝉2ではなく1にする事で
ほぼ100%次の被弾をさけられる。
bk
 この時にWS+通常でくる時もあるが判定はWS発動直後にされ
ているので通常攻撃で詠唱中断はない。
52既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 12:29:55.31 ID:eD7Ogh4e
>>51
ゴブを獲物に狩りなんて最近じゃビビキーあたりにでもならにゃやらんししかたないんでない?
常時オートリダな人ならゴブ1回も無しで75までとかまで上げてそうだし
53既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 12:30:10.02 ID:xtLbLYKn
>>ラッシュの構え。殴られはじめに蝉1詠唱>ふっとばされるが元の位置に戻れば蝉1はれる

これできるようになった時感動した、けどやっぱゴブは勘弁してw
54既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 12:33:01.34 ID:XfFl7LOK
>>51
ビビキー好きな英語に誘われた時に重宝している
55既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 12:36:59.32 ID:me/YbzBr
>>ラッシュの構え。殴られはじめに蝉1詠唱>ふっとばされるが元の位置に戻れば蝉1はれる
ゴブで何度となくやったが未だに出来ない・・・
56既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 12:38:17.50 ID:m7WQSVW8
50台にかぎったことではないかもしれないが、
忍×2でPT組んだら無茶苦茶うまかった。

触媒の消費も抑えれるし、死ぬ確立も減る
はっきりいってやりたい放題しほうだいだったよ。

装備の違いなどで、タゲが固定されるようだったら
釣り役と迎え役を入れ替えたりして調整してた。

ただ問題が、ひとつ。
忍者探してる他のPTから文句が来るかも?
57既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 13:08:43.96 ID:ts+L8Mnd
>>40
釣り役が絡まれ釣りしてきたらどうすんのさー
58既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 13:29:14.22 ID:UZFe3gMX
alt1 /ja 挑発 <t> /wait 15 /p 挑発15sec /wait 15 /p 挑発出来るぞ?しなくていいのか?お?
alt2 /recast 空蝉の術:壱   /recast 空蝉の術:弐   /recast 挑発
alt3 /nin 空蝉の術:壱 <me> /equip waist スウィフトベルト /wait 7 /equip waist ライフベルト
alt4 /nin 空蝉の術:弐 <me> /equip waist スウィフトベルト /wait 3 /equip waist ライフベルト
alt5 /nin 暗闇の術:弐 <t>
alt6 /nin 捕縄の術:弐 <t>
alt7 /nin 呪縛の術:壱 <t>
alt8 /ja バーサク <me>
alt9 /ja ディフェンダー <me>
alt10 空き
ctrl1 /p <t>はっけ〜ん <pos>
ctrl2 /p いまのTP→<tp> --1st臨--
ctrl3 /p 連携開始〜1番臨いくかもしれないぞ? /wait 1 /equip kneck スパイクネックレス /ws 臨 <t>
ctrl4 /p <t>を釣りますよ、バケツ持ってきて! 
ctrl5 /nin 氷遁の術:弐 <t>
ctrl6 /nin 火遁の術:弐 <t>
ctrl7 /nin 水遁の術:弐 <t>
ctrl8 /nin 雷遁の術:弐 <t>
ctrl9 /nin 土遁の術:弐 <t>
ctrl0 /nin 風遁の術:弐 <t>
59既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 13:29:40.88 ID:UZFe3gMX
これで勝つる!
60既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 13:30:33.65 ID:XfFl7LOK
挑発手動でやっちゃってるや・・
61既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 13:45:32.46 ID:7spawq4f
挑発手動はねーなw
62既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 13:51:45.64 ID:XfFl7LOK
マクロで離れたところにあるからめんどいのよね。

カーソル記憶してくれるから○連打ですぐ発動するし
63既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 13:53:04.03 ID:UZFe3gMX
>>62
挑発 蝉などの良く使うマクロは
altの1〜4に作るのが良いですよ
64既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:05:51.69 ID:bZMo186d
落人はいらない。自分でとりにいくなら、別だがな。
忍者同士で組むんじゃなければ、回避マイナス装備は、メリポまで必要なし。
65既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:10:25.73 ID:2YqLSnLs
よくヘイスト装備を空蝉とかの詠唱の時だけ装備してるのをみかけるんだけど
詠唱してる時だけヘイストが欲しいってことなの?
すぐにヘイスト装備外したら、あんまり意味ないんじゃないかと思ってしまうんです

そこんとこよく分からない、まだレベル38忍でした(´・ω・`)
66しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/13(土) 14:12:18.19 ID:5x1eCHe9
          /⌒ヽ 
         ( ^ω^ ) 
        __(_.__つと_)______ /⌒ヽ
       /\       ___( ^ω^ )
    /⌒ヽ、 \______|i\__\と ) 
    ( ^ω^ )  ※ ※ .|i i|.====B|ヽノ
     (つとノ`ー──-.|\\|_____◎_|_i‐>
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|____|〜
67しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/13(土) 14:13:30.60 ID:5x1eCHe9
うわああああ IDかわってるし

>>65
リキャストは詠唱直後に決まる
68既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:23:20.51 ID:UZFe3gMX
>>65
|------30----50----70------|
魔法(忍術)唱える時、左上に↑のようなバーが出るでしょう。
魔法及び忍術は70の時点で詠唱完了、その時にヘイスト装備してれば
リキャストが45→43になったりするのですよ。
それ以降は命中が欲しいので、ヘイストは洋梨。ライフベルトと交換って事。

ちなみに、蝉弐が残り一枚で蝉壱唱える時は58-60ぐらいで蝉切ると丁度良い感じ。
要塞とか重いエリアは50-55ぐらいですね。
69既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:31:03.06 ID:DXEop4FS
リキャストに影響するので、それでも構わないと思いますが、
個人的にはヘイスト装備は常に装備しているのがいいです。
忍は手数あってこそ強さを発揮しますので。
少しくらいのSTR&攻撃力を伸ばすよりも手数を優先したほうがいいです。
それでも最低限の火力は必要ですのでバランスを大事に
70既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:35:04.10 ID:UZFe3gMX
まースウィフトや風魔辺りは常時装備してても良いだろうが、
攻-が痛いから俺はライフベルトに戻してるなぁ

手数と言ったらやはりAF胴でしょう。あれは最高。
71既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:35:37.52 ID:DXEop4FS
>>42
術は他の魔法と違い詠唱中断の仕様もまた違いますね
72しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/13(土) 14:37:52.01 ID:5x1eCHe9
DAってああ見えても一瞬で2回攻撃してるんだぜ?
73既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:40:11.79 ID:2g+8BaA8
>>70
クジャクとか持ってないの?忍者で持ってなかったら下忍もいいとこだぞ
74しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/13(土) 14:40:43.17 ID:5x1eCHe9
RMTうぇうぇ厨さんですか?
75既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:41:37.51 ID:rjRN7AD4
そういや蜘蛛相手にヘイスト無駄なのでしませんねって白にあったことがあるな
まぁイレースだけしてくれれば良いなと思ったんだが
それすらしやがらねぇ、「ヘイストはいらないけどイレースはください」

つったら「蜘蛛のスロウって効果弱いですよ?」ときた

「んなこたぁ知ってんだよ、でもエレジーでもはいってなきゃ
スロウ状態になったら蝉まわんねーんだよボケが」と言ったら即抜けデジョンした

後悔はしていない
76既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:43:40.39 ID:UZFe3gMX
>>73
ん?
77既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:43:43.81 ID:oQIldKoD
>>75

 Υ
(0w0) GJ
78しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/13(土) 14:43:53.46 ID:5x1eCHe9
(か、かっこいいタル・・
79しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/13(土) 14:44:24.11 ID:5x1eCHe9
>>76
何でもない。人違いだ
80既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:47:46.00 ID:DXEop4FS
ごめんなさい、孔雀あるので腰はウォーウルフです
いろいろやってみましたが、スウィフトは明らかに弱まりますね
81既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:48:20.67 ID:m4Ack49x
クジャク別にいらんと思うけどなー本人が弱くてつまんないなら買えばいいよ
24で皇帝、33でクジャク、34で落人、40でフウマスナリンX2
48でライフ50でスウィフト、57でスコハネ、59でWSジョン
RMTしてまで買うようなもんじゃねーけどな、値段分以上のパフォーマンスはあるよどれも
装備レベルで装備できればなおさら
82既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:49:12.09 ID:m4Ack49x
>>80
ちょwそれはマジでありえないwwwww
WSの話か?wwww
83既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:50:55.51 ID:mkkjGP0w
          /⌒ヽ 
         ( ^ω^ ) 
        __(_.__つと_)______ /⌒ヽ
       /\       ___( ^ω^ )
    /⌒ヽ、 \______|i\__\と ) 
    ( ^ω^ )  ※ ※ .|i i|.====B|ヽノ
     (つとノ`ー──-.|\\|_____◎_|_i‐>
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|____|〜
84しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/13(土) 14:51:08.48 ID:5x1eCHe9
          /⌒ヽ 
         ( ^ω^ ) 
        __(_.__つと_)______ /⌒ヽ
       /\       ___( ^ω^ )
    /⌒ヽ、 \______|i\__\と ) 
    ( ^ω^ )  ※ ※ .|i i|.====B|ヽノ
     (つとノ`ー──-.|\\|_____◎_|_i‐>
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|____|〜
85既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 14:51:54.16 ID:7spawq4f
腰をライフから変えるならクジャクとトリーダースナリンHQあたりは装備しとけよ^^^^^^
86既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 17:03:48.87 ID:t0JK2Mpm
レベル上げしてる時は命中はいくらあっても足りてる気がしなかった
87既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 17:18:54.03 ID:xtLbLYKn
通常攻撃時にヘイスト装備って、命中キャップに到達可能なメリポの話じゃないのかい?
普通のレベル上げなら命中はいくら上げても無駄にはならんし、腰なんてライフでいいと思うんだが。
88既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 18:41:08.21 ID:KOpr7u35
>>75
蜘蛛のスロウは強化パッチで強くなったとその馬鹿白に教えてやれw
89しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/13(土) 18:42:41.16 ID:5x1eCHe9
蜘蛛強化されてよかったな
ねぐらが狩場に選ばれることがほぼなくなった
90既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 19:54:32.52 ID:CN+dIvsm
もうすぐ「迅」の忍59歳です。
STRとDEXブーストで威力が上がるらしいですが、例えば
 1.STR+3指輪 2個
 2.DEX+3指輪 2個
 3.STR+3指輪 1個 DEX+3指輪 1個

1〜3は、理論上どれも威力同じになるのですかね?
91既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 19:57:25.67 ID:35rgWB63
最大ダメ 1>3>2
平均ダメ 2>3>1
って感じかな でも、そのレベルだとスナリンx2の方が安定するよ
92既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 19:59:21.87 ID:CN+dIvsm
>>91
thxです^^
93既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 20:09:28.50 ID:ArUNDEAU
>>73
スペクタクルズじゃだめですか?(´・ω・`)
孔雀高すぐる…
取るのマンドイし…
94既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 20:11:08.48 ID:m4Ack49x
>>93
スペクタ暴落するからさっさと売ったほうがいいよ
95既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 20:14:53.30 ID:TsspLdXb
これでよくね?
剣侠の首鎖
60〜 ALL JOB
命中5 STR3 STP1
96既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 20:17:43.28 ID:j2tNdJnB
スペクタつかっとるで 引退したフレからの貰いもんじゃしな
97既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 20:44:13.04 ID:+3GxBxE+
>>96
そのスペクタはプライスレスだろwwww
98既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 20:50:35.32 ID:ArUNDEAU
>>94
そうなの!?
先見のなんたらがないな…漏れは…orz
99既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 20:59:29.85 ID:HMBg4BdD
>>93
最強目指すんじゃなければ別に構わないよ。

ソロスキーの漏れには耐氷-は耐えられないが。
100既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 22:39:36.97 ID:qPXXwzNg
やっぱ忍者って誘われ待ちとかだめですね・・
今日組んだPTがほんと最悪だった。下手な
外人PTの方が稼げたよ。青とかマジありえ
ねえ

2時間以上で指輪分しか稼げませんでした
本当にありがとうござ(ry

101既にその名前は使われています:2006/05/13(土) 22:50:21.47 ID:dRTeMtnF
忍者に限らないだろそれ
102既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 00:06:45.12 ID:dLuBjP1v
それでいて、私兵の消費は普段以上
103しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/14(日) 00:08:15.52 ID:aEm5UmIy
リーダーするべき
104既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 00:35:44.65 ID:NLSqOSYX
オートリーダーはしない。それがおれの今月のポリシー
105既にその名前は使われています :2006/05/14(日) 00:55:00.63 ID:4mOVHGyk
孔雀3戦2勝の俺様が自慢しに来ましたよ。
106既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 02:00:09.63 ID:89yqFaQG
溶刀改を捨てて不如帰と仏法僧で50台を抜けようと思う訳ですが、
アシッドとディアと溶刀改の防御ダウンの効果の重なりがよく分かりません。
ディアとアシッドは重ならなくて、溶刀改とアシッドは重なるでおkです?
107既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 02:06:36.95 ID:zC9hqK2y
>>106
逆だ。
・ディアとアシッドor溶刀改は重なる
・アシッドと溶刀改は重複しない
・アシッドボルトより溶刀改のが少し防御ダウン効果が大きい。
108既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 02:13:20.59 ID:89yqFaQG
ありがとうございます。シーフさんか狩人さんを誘いつつ。
念の為に溶刀改持ち歩こうと思います。
109既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 05:10:16.82 ID:0Tsuy5Ku
もう60なのでじきに溶刀改ともおさらばなのだが、個人的にはアシッドボルト
入れてくれる人がいるなら溶刀改ははずしてぶぼそーとかきょきょきょ
(ほーほけきょじゃないらしい)でいいんじゃないかと思う。

だって溶刀改の効果はあんまり発動しないから、確実にアシッドで防御↓して
くれるひとがいるならそれにおまかせでいいんじゃないかなと思って。

ちなみにシーフさん誘っても円月輪だったりすることもあるから
気を抜いちゃだめよ。
110既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 05:13:37.20 ID:RPx87F9O
>>98
スペクタクルズはコルセアが装備できるぞ。
111既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 05:59:08.17 ID:JukkjTKK
プロを切る早さで俺の右に出る奴はいない
112既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 06:23:05.08 ID:LT98NlHb
だがヴァナじゃあ二番目だ。
113既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 06:37:25.97 ID:o2QQ+frD
ズバット参上ズバット怪傑キターーーーーー
114既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 07:53:30.79 ID:dEQv2ZU1
空蝉1取りがんばってる者です。
毛皮やら亜鉛やら走り回って
名声変更キターーーーーーー

ほぼ全財産かけて輝ける〜x2と占領された倉庫を受けれたのです。
この3つクリアすれば空蝉発生しますかね?もうマラソンつらす(´・ω・`)

とりあえずサブリガ釣ってきます
115既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 08:19:18.43 ID:8y7SIXk5
>>114
おめでとう!頑張ったな!
その3つをクリアしても駄目でも、大自然のなんちゃらと濡れたなんちゃらクリアすれば
多分いけると思う。
これにはお金かからないので、多分114もいけるはずだ。

ちなみに、濡れた巻物は海蛇の洞窟のJ-12の池で釣ろう。
ノーグ競売だと結構高いから買うんじゃないぞ!

健闘を祈る(´・ω・`)b
116既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 08:23:31.00 ID:xKBJNQLm
忍者これから取りに行くんですが・・・
ソロだとレベルどのくらいでいけますか?
白とか戦とかあります30くらいですが・・・
11740:2006/05/14(日) 08:38:50.27 ID:opJQAKqn
>>41
どこが糞なのか教えていただけますか?(´・ω・`)
>>46
戦闘開始時にたくさんマクロを押すのがメンドイからw
>>57
そのときもカーソルを敵の上においてからマクロを押せば
問題なくマクロが動きます

ちなみに、これ以外に<t>と<stnpc>の挑発マクロをつくるとリンクなどに対応できていい感じ
118既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 09:24:49.10 ID:xsS1Ygr5
>>116
いくらでソロできるかはしらんが、30のジョブじゃ_
119既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 09:40:03.88 ID:dEQv2ZU1
>>117
>>58のalt1押してから○ボタン連打して構えてalt6押せばいいじゃん
走りながらとかだったら詠唱中断>不便
挑発してから殴られて中断>タイミング見てかけれないから不便
重いとこでラグって中断>不便
そんなことより挑発何秒経ったのか教えてくれ。黒狩とか困る。
120既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 09:48:11.99 ID:nuUbuuFz
呪縛と捕縄と暗闇のかけ方に困っているのですが
自分の使い方として、戦闘抜刀してから挑発、捕縄、暗闇いれて
これで弐が切れ、弐のかけなおし後、呪縛をかけているのだけど
その間の攻撃当たらなくてヘイトが多少動き気味になる。。
なにかいいアイデアないでしょうか?
121既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 09:48:49.71 ID:x1A7Ro5N
>>116
バスでシャウトしよう
暇なやつがきてくれるよ
122既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 10:24:20.53 ID:NqgjsTtY
>>116
全員30なら10人位
75ならソロ(ソロ強めジョブなら60位からでもいけるか)

今なら割と3国やアトルガンに人が多いから
シャウトしてガンガレ。

漏れも当時はLv低くてシャウトして手伝って貰ったっけな。
その時の人とは今でも交流がある。
123既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 11:50:37.36 ID:fVLNBVA4
>>116
ナイトで換算すると50くらいで勝てました

>>120
抜刀>挑発>暗闇>捕縄にしときゃええ 呪縛はいりゃん
挑発>抜刀でもええお
124既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 11:56:56.42 ID:Eu1Ne5OX
>>120
先に抜刀するな。
/p lこの葱タゲ取り下手www釣り役がHP真っ赤になるwwwww
/p みすw
って言われるぞw

挑発>抜刀>暗闇、捕縄でいい。
↑の途中で蝉の張替え必要になったら、そっち優先して続きをする。
呪縛はソロの時だけで、呪縛する暇があったら殴ってヘイト稼ごう。
125既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 12:15:42.34 ID:opJQAKqn
>>117
ああスマン。書き方が不十分だった。このマクロは開幕挑発しか使わないんだ。
2度目以降の挑発は<t>の別マクロ使ってる。あと捕縄も単独の別マクロある
>>>>58のalt1押してから○ボタン連打して構えてalt6押せばいいじゃん
毎回行うこの作業の短縮用さ
挑発後何秒の報告に関してはその通りかもしれん・・・けど最近見ないな
126116:2006/05/14(日) 12:34:02.74 ID:xKBJNQLm
30じゃ_・・・
まずは人探しから〜ですね。
どうもです。
127既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 12:42:31.32 ID:nuUbuuFz
>>124
おお!サンクス!
抜刀すると、挑発時間かかるから少し気になってた。
呪縛はソロ時のみなのか。後衛にたよることになるがいたしかたないか。
確かに攻撃したほうがヘイトたまるしな・・。
128既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 13:01:13.83 ID:BQqOBvIv
質問なのですがws時に装備変更マクロで着替える場合・・・

/equip 装備変更
/ws WS

で問題ないでしょうか。
要するに装備変更→/wait→WSじゃないと反映されないのかなと思ってしまったのですが。
129既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 13:26:14.34 ID:BQqOBvIv
         
130既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 13:26:38.39 ID:BQqOBvIv
       :  
131既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 13:30:24.48 ID:fVLNBVA4
>>128
マクロわければ?
132既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 13:33:19.33 ID:oVWgxpFe
>>29
1秒辺りのダメが11.とか13....でいいの?

ってかスペクタに何百万だすならクジャク買った方がいい様な・・・
装備レベル命中ともに負けてるのに、そんな大金出せないw
all job 低レベル 一生持ってて損がないクジャクでいいとおもうけどなー
133既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 13:35:27.28 ID:KIDJAisZ
>>131
マグロたべれば?
134既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 13:45:13.63 ID:a3W56Rbo
>>128
あくまで体感で申しわけないが、

/equip 装備変更 ×5
/ws 迅

のマクロ組んで装備変更せずに撃ったのと比べるとダメージが
上がっているようなので反映されていると思う。

3国周辺の敵に不意WSをステブースト装備変更ありと無しで撃ち比べて
最大ダメージを調べたら検証できるのかな。
135既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 13:48:57.29 ID:Y77+1u+x
>>109
ゴメン、ボク・・我慢デキナイヨ・・・
>>ぶぼそーとかきょきょきょ⇒ぶっぽうそう、ほととぎす
136既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 14:05:19.61 ID:jc/qoS7o
白虎ほしいよおおおおおおお
137既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 14:10:53.56 ID:dTItXCjq
>>124
挑発より遥かに遠くの敵でも抜刀できる。
抜刀ぎりぎりの位置で抜刀した直後に挑発とかだとコマンドのレンジ外なんてことはよくある。
ラプとか足速い敵以外は真面目にやってりゃ抜刀先のがいい。
138既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 19:20:33.47 ID:CA7I2aar
56の「溶刀改・不如帰」から57になって「包丁・溶刀改」になったら、平均通常ダメが3ほど上がった。
(サブが溶刀改だったのは、カニやってたから)
これはいいなぁと思ったのと同時に、溶刀改x2のまま61まで我慢する人は辛いだろうなぁと思った。
これでもランペとかタゲ取るのきついよ(´・ω・`)

そろそろこのスレも卒業の時期だけど、皆も頑張れ。俺も頑張る。
さて、ビビキーの潮騒でも取ってくるか。
139既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 19:23:09.55 ID:CA7I2aar
あぁ、肝心なこと書き忘れた。

蜘蛛が強化されたって上の方で書いてあったけど、いつ頃かわかります?
スロウの遅延効果がUPしたってことなのかな…?

質問ばっかりでスマソ
140既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 20:03:06.26 ID:FAMf6idP
スピベル買えないヤシは今の内に忍者やめろ
141既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 20:07:05.75 ID:UgYtr/NZ
>>140
お前みたいなキチガイはFFやめろ
142既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 20:09:42.76 ID:kMieHuPR
もうすぐレベル60になって迅覚えるのですが
61になって兜割改2刀とサブ仏法僧で迅うつのでは
どちらが強いのでしょうか?
143既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 20:14:44.58 ID:ONADQ2Mg
144既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 20:46:09.63 ID:lSZKssL1
>>142
どっちもどっち
145既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 23:36:57.43 ID:j/Rh7sAp
諸説あるけど、どんなパラメーターの上げ方をするのが理想的?

1、回避を最優先にブースト
2、攻撃を最優先にブースト
3、命中を最優先にブースト
4、回避と攻撃を半々にブースト
5、回避と命中を半々にブースト
6、攻撃と命中を半々にブースト
7、回避、攻撃、命中を同じくらいずつブースト

まぁ、戦う敵に合わせてというのが正解だとは思うけど、もっとも汎用性が高いのはどの組み合わせなのかな?
146しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/05/14(日) 23:39:20.30 ID:aEm5UmIy
3

147既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 23:42:50.99 ID:iTF5uusq
>>145
半々とか意味がわからない

回避最優先で、回避+できない部分は何も装備しないの?
148既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 23:53:19.15 ID:j/Rh7sAp
えっと、最優先って言うのは、装備しえる範囲内で最大という意味です。^^
149既にその名前は使われています:2006/05/14(日) 23:58:02.31 ID:yjIKA+HW
>戦う敵に合わせてというのが正解だとは思うけど

わかってるなら意味不明な選択肢ならべるなカス
150既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 00:26:51.77 ID:7Jr7OHqz
正解がわかってる設問したあげく汎用性が高いのはとか聞くって、そんなに量産型忍者になりてえのかとしか思えん
151既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 00:31:14.02 ID:5925/TSl
一杯釣れた^^
とID変わったところで紛れ込んでみる。
152既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 00:37:09.53 ID:PQLVS41X
うはぁ;;言葉じりを捕らえて攻撃ばっかりですか;;

正解だとは思うけど っていう言葉が意味するのは推測。
正解でない可能性だってあるんです、主観的な考えに過ぎないのですから。

汎用性が高いのは、っていう設問は、私の質問の仕方に問題がありましたね。
みんなが基本的にはどんなパターンを重視していて、その基本的な考え方に基づきながら各状況に対応して修正を加えていくのかな、ということが聞きたかったのです。
言葉足らずですいませんでした;;




153既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 00:42:19.88 ID:+UM1vXaM
荒れそうな話題出すからw

マジレスするとジョン厨がきそうなんだよなぁ・・

・ヘイスト前(-40)は回避重視、残りは命中
・ヘイスト後(40-)は回避命中バランス
 忍忍PT用に命中/攻撃
・メリポは振ったメリポに合わせて命中/ステ/攻バランス

154既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 00:49:09.76 ID:LSLxYtuS
忍複数なら命中攻撃重視。
1枚なら命中回避重視。
60台忍者だけど、忍者だけやってるんじゃないんで
命中回避だけしか手が回らんw
155既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 00:52:13.54 ID:TUFfRaMM
俺は
頭背耳は回避装備で、
首腰手指遠隔は命中/DEX装備
胴足はヘイスト装備で
脚は攻撃装備
こんな感じだな。
156既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 00:54:24.86 ID:qf7f/kCq
俺がいいこと教えてやる
ヘイストかかってないときは弐→壱ではなく壱→弐だ
157既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 01:08:29.17 ID:PQLVS41X
おぉ;;みなさん書き込みありがとうございます;;
この類の質問には喧嘩ごしに極論を述べる人が多くてなかなか現実的な意見が見受けられなかったので、もう少し幅広い人からのご意見をお聞きしたかったのです。
ヘイスト前後で判断したり、PT構成で判断したり、全体的にバランスよくブーストしたり、みなさん自分なりの視点をもっていらっしゃいますね。
非常に参考になるご意見ありがとうございました。

ちなみに私(50台中盤)は回避を最優先にブーストして、モルダバ耳+遁回しでなんとかがんばってます。
そろそろ遁回しではきつくなってきそうなので、みなさんのご意見を参考にして装備を考えていきたいと思います。
ありがとうございました^^
158既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 01:18:53.54 ID:8h2MpW33
>>157
喧嘩腰っつーかな
装備の話題は君のいうように十人十色で、
競売やらネットやらで装備眺めたり実際に使いながら試すしかないわけ。

そこに何も考えないで他人に丸投げする奴が多いからこの手の話題には辛口になる人多いんだよ
159既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 01:19:31.57 ID:x6WJpie6
真面目に質問する時ぐらいその鼻水はやめたらどうなんだ。
と、心の狭い俺が噛み付いてみるテスト。

まぁ50台は殴りもdも弱い時期だけど頑張れ。
160既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 03:39:40.37 ID:89Z3Yy8n
最近の最強厨・ダメ厨はわかって無い様だから教えてやるが、古から忍者に伝わる格言
「装備は話題は荒れる元。装備は好きに汁」。
「この装備でFA」とかねーんだよ、忍者は。それが醍醐味の1つだろ?

おばかな質問の仕方して挙げ句逆キレとか、忍者の質が落ちるからヤメチマエとか思う器の小さな俺。
まぁなんだ、もやすみ
161124:2006/05/15(月) 04:46:44.70 ID:BoircLtS
>>137
即タゲ合わせて即抜刀出来るなら、それでもいいんだけどな。
でも実際は、
・挑発するのが遅れて釣り役のHPが真っ赤になる。
・挑発が遅いと後衛の弱体が先にかかり、後衛に敵がいく。

【ターゲット】【私のもの】を早く出来れば
その分↑の2つがなくなり安定もする。

だからあえて、挑発>抜刀>〜と書いたまでだ。
162既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 04:55:59.66 ID:8YIeeM6s
俺はこうするのが正解じゃないかとは思う。

セミがそこそこ回ってるか?
N→もっと回避上げる
Y→命中(なければDEX)あげる

その結果命中キャップ付近?
N→そのまま
Y→攻+といれかえ

となるとDAありとてとてやってるときとDAなしトテやってるときでは
多少かわってしまうわけで。

ちなみに、それが正解だろうとは思うけど、命中キャップ近くなくても
両手装備を命中装備に変えたことはないけどね・・・。
せっかく赤い手袋買ったから・・・ぬぎたくねえ・・・
163既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 04:58:22.91 ID:qf7f/kCq
攻+20>>>>>>命中+2だ

俺らがいままで言ってたことと矛盾してると思うだろうけどこれは事実
164124:2006/05/15(月) 05:07:28.67 ID:BoircLtS
>>161の最後に
先に抜刀するな。 と言った。
も追加w
165既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 05:11:24.46 ID:Vxo2/thC
釣りしないなら
/ta <bt>
マクロでも入れて抜刀すればいいと思われ
166既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 05:19:39.12 ID:Jcnw7u16
忍者の装備にはFAはあるよ、戦況別ならすでにFAでてるから。
荒れる原因は、独自の脳内理論を発展させた後続忍や、一種類の装備だけですべての戦況を通そうとする忍がたまに沸くからだろ。
167既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 05:21:24.58 ID:t+2Cva/H
高級品で身を固めれば間違いない!!
168既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 05:50:18.25 ID:06G4+9wa
FAって言葉は使いたくないですね(笑)
僕らは常に上をめざしてますから。思考停止はしたくない。
169既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:04:34.00 ID:iaTng0cA
びゃっこはいだて持ってないんすが
忍者上げてもいいですか?
170既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:12:12.13 ID:Jcnw7u16
>>168
例えばメリポの通常攻撃最強装備なら
鬼、ワラーラ、乱波改、素破、ブルタル、ダスク手HQ、マルス、スピベル、ケルベロスHQ、ダスク足HQ
とFA出てる部分があって、あとは敵の種類や自分の好みで
千/吉/クラクラ、クジャク/トルク、甲賀/白虎、トリーダー/ラジャス、ボム/ライトニングHQ
を決めるだけで、もうここまでマニュアル化されてる訳ですよ。
171既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:19:56.53 ID:iaTng0cA
>>170
乱波改   
ジョン+1じゃだめなのかい?
172既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:20:50.84 ID:fKtG0pF2
>>170
そんなもん全員が全員持てるはずないでしょうに・・・・^^;
最終形態であることは間違いないけどね。
揃わないならどうするか、で意見が割れるのかと。
173既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:22:09.01 ID:fKtG0pF2
>>171
命中足りてるならジョンはWS専用
174既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:24:00.07 ID:iaTng0cA
>>173
命中たりてるならジョンはWS専用でFAか・・・
175既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:24:51.46 ID:iaTng0cA
まー、ランパ改くらいなら俺でも取れそうだ
176既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:25:56.36 ID:+rrGb6GF
>>166
テラ激しく同意。

基本的に、忍複数や良装備モ戦入りパーティでは回避は一切いらない。
マイナス-50でも問題ない。
どうせタゲとられるし、取った奴も蝉使う。
下手に回避なんて上げても、逆にタゲ取れなくなって上げた回避が全て無駄。

シーフやサポシににガチ固定される場合はある程度回避上げた方がいい
が ここでも攻命捨てて回避最優先にすると戦闘時間が長くなって被弾率も増えるだけ。

もう回避はソロ用と割り切っちゃった方がいいね。
後者のパーティなんて組む必要ないし、シーフも不意WSでタゲとれと。
177既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:30:37.81 ID:IdoapI0B
装備の話はもういいだろwメリポ装備云々の話になると荒れるシナ

競売やサイト見ながら、自分のレベル・財布と相談にて揃えればいい。
178既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:30:58.84 ID:iaTng0cA
ランパ胴とランパ改胴の二刀流効果アップって数値違うの?
179既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:39:02.13 ID:5PNoGPiC
命中足りてるならジョンHQなんていらねえよ、その場合大袖だろ。
迅の命中不安な時にでの大袖やめてジョンだろうに。
180既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 06:58:57.28 ID:ug9o120/
攻撃だろうが回避だろうが命中だろうが、
基礎スペックの高すぎる忍者さんにとっちゃ何装備しても強いと思うがな・・
極端な話、1パーツ10万以下の装備で揃えても、エースと比べ物にならないほど
役に立つ
181既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 09:16:02.88 ID:Bvn9hOr3
iaTng0cA
乱波は、ランパじゃなく、ラッパだ

182既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 09:18:25.21 ID:B3SC6dzu
回避いらねえどうせタゲとれねえしとか言う前に、回避装備と攻撃装備を全部もっていけと何度言ったr
183既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 09:19:11.48 ID:Bvn9hOr3
つうか大袖だなんだって、とてもスレタイに似合わない内容ですね
184既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 09:19:26.46 ID:B3SC6dzu
パララパランバ♪

パララパランバ♪

ヤリマヤリマン♪
185既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 09:19:28.97 ID:JcaB5cWN
今は新エリアでレベル上げしてれば忍具消費以上に
金稼げるから楽だよなw

ソロしてても黒字になっていくw
186既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 09:21:27.39 ID:B3SC6dzu
今日はランバ胴でメリポに行ってリズムネイションしてくるZE
187既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 11:53:09.05 ID:BxDXMQ5S
>>170
のマルスってなに?
188既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 12:11:03.55 ID:BYXVglqB
189既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 12:16:46.74 ID:xzzyLSSd
現状維持は後退といっしょだよ
190既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 12:30:22.99 ID:qf7f/kCq
俺がいいことおしえてやろう
タゲとるためにシーフ誘うなんて安易な考えは捨てたほうが良い
191既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 17:21:22.15 ID:6QETB0pb
シーフの俺が言ってやる。
ぶっちゃけ不意だまいらねぇ。
192既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 17:27:31.84 ID:urK4vwQY
>>190
同意。シフ誘うより忍者2にして挑発とWSでタゲ回す方が楽だし安定する。
強制固定されてシボンすることもないし、
回避と攻撃装備両方持ち歩く必要もなくなる。忍者いっぱい余ってるだろ?

こないだとてとて狩場連れてかれて、
セミが回らなくて殴られたとこを戦がタゲ取ってくれたのに
それ見てすかさず俺にふいだまWS入れて、俺を殺した侍/シに殺意を覚えた。
もうふいだま野郎は誘わね。忍2とて乱獲に慣れてしまった下忍と笑わば笑え、
アホ前衛のために張る命はねぇ…
193既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 17:30:09.82 ID:iaTng0cA
というか、シーフなんてジョブすらいらんな
シーフが強いと思い込んでる馬鹿が多くて困る
194既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 17:39:15.65 ID:dKSVG8xa
>>192
だまさけろyp
195既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 17:44:53.82 ID:lqnOz+C5
WSにステUP装備のマクロを組み直そう思ってるんだが
なにかおすすめマクロある?
また、その際注意する点も教えて欲しい(´・ω・`)
WSしてwait入れて装備変えるのとWS直後に着替えするのどちらがいい?
196既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 17:45:33.06 ID:bgQiz0j1
最近スコピオハーネスを軽視した感じのスレになってるんだが
メリポではなく普通のレベル上げでは今でも良装備なの?
そんなの買うくらいならこれ買っておけ!っていう装備があれば教えてください。
197既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 17:45:36.32 ID:xEyVpZYk
不意とだまをそれぞれ使い分けて必要な時だけ移動して戦うシーフはいいんだが、
常に俺のアナルにはりつく不意玉セットのシーフかえr。
198既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 17:57:25.24 ID:Rj4l+8nR
>>196
ジョン廚がわくから勘弁してください
199既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:02:19.47 ID:L67uCGt+
ジョンいいけどジョンだけ着て攻撃装備とかいってるタルがいて萎えた。
スコハ着たメイン盾の忍者より明らかに弱かったし。
ジョンがいきるのは他装備もちゃんと揃えてからだな。
200既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:04:21.33 ID:NoSe8yZU
よくここで命中410以上云々てのを見るわけだが
わかりにくいので装備品での命中+○○でお願いしますわ
どうせスシ食べるんでしょ
201既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:13:29.50 ID:Gqe7Z5P/
>>199
ジョン着てエルシヴとか回避トルクとか平気でいるもんなあ
お前は何がしたいんだと
202既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:15:56.45 ID:KgdXeK9P
攻撃装備してたら英語に/huhされた。
あっちのやつらはどういうのが浸透してるんだろ。
203既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:19:48.04 ID:7D7a/Eg5
>>200
ヒュムでメリポなし、DEXブーストなしの場合は命中装備+55
204既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:26:05.41 ID:qf7f/kCq
今の時代は 雑魚乱獲タゲ回し コレに尽きるね。うん
205既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:37:39.91 ID:urK4vwQY
>>192
そう思って一回避けたんだが
なぜか敵の横腹殴ってた青/白にだま入って青が死んでたww
206既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:38:19.64 ID:urK4vwQY
アンカーミス、>>194
207既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:42:47.30 ID:Rj4l+8nR
>>205
横ダマワロスw 殴るならストブリしてからって青にいっとけw
208既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 18:57:42.57 ID:f93b0uOm
お前らこれからはスコハ着た青/シがPTに
入ってきたら即用事を思い出しませんか?

いいこと何もないだろ。
209既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 19:03:01.00 ID:sV5qsSXW
>>170
その装備なら総ダメも時給もフォーレージの方が伸びる。
ケルはオナニーに過ぎないな。
210既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 19:06:28.68 ID:6zEC1JNe
>>202
未だに回避重視なんじゃないかな
211既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 19:09:11.68 ID:6QETB0pb
完全固定でやってる外人は知らんが、野良でやってる外人忍者は怖くて回避なか下げられんだろうなw
212既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 19:20:42.57 ID:JcaB5cWN
虎パンツとかある程度ヘイスト装備整うまで
回避装備は有効だろ。
とて狩りじゃなければ忍1枚とかだとヘイスト貰っても、
他のフォローなければ蝉回らんだろ。
捕縄レジられたりしてもスロウ入れてくれない赤なんて
ごまんといるしな。
213既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 19:24:12.66 ID:Rj4l+8nR
青/シって意味あるんか?
214既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 19:40:54.19 ID:L67uCGt+
青/シいたなー。
忍2で不意デスシザ打ってタゲとってた。
騙し入らんのあれ?まじ意味わからん。
215既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 19:51:52.63 ID:Rj4l+8nR
青魔法ってぜんぶ魔法判定だろ?不意もダマものんねーだろ
216既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 19:52:44.84 ID:rK6i6iz+
忍戦吟白赤以外はいらないジョブ
君たちにはこれからも頑張ってもらいたい
217既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 20:00:56.14 ID:Ja71j1k+
どうせサポ忍でも削り微妙だから、不意のせようってのが青/シらしい。
ちなみに物理系青魔法は不意のる。

まぁそこでサポシを選んでしまうと、エースとかわらないわけなのだが…
218既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 20:02:28.08 ID:NoSe8yZU
>>203
それだけ命中上げると攻撃とかウンコにならない?
219既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 20:06:00.03 ID:f93b0uOm
青/シそれでいてタチ悪いからな…
「自分はPTに貢献してる」と思ってる勇者きどりばっかだからな。
忍でもシでも削りはエース以下。カスダメ連射して時給落として
忍者に紙兵を消費させ、モンスにTP与えまくり。 

何この寄生ジョブ。
220既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 20:12:05.44 ID:+UM1vXaM
>>218
だからクジャクやらノリツネやら1部位で+10とか上がるレア装備が高い
攻撃上げたって当たらなきゃ意味無いだろ
221既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 20:51:06.38 ID:NoSe8yZU
当たってもショボダメなら云々〜
まぁ、それは置いといてだ
妄想か何か知らないが、たまに書き込まれてる
最高装備の一覧みたいのは?
その言い分だと、あれじゃ命中が明らかに足りて無い事になるのだが
WS時にしても、通常殴り時にしてもだ
222既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 21:00:13.71 ID:RFXr3m0s
>>221
あれは片手刀にメリポつぎこんでることが前提だからなぁ。
223既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 21:10:03.60 ID:JJ1zTIoA
>>212
俺も回避メインだなぁ。
まぁ、外人PTが多いからかもしれんが。
あいつら俺つえーばっかで
フォローなんてありえんからな。
ある意味自己防衛。
224既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 21:43:52.12 ID:06G4+9wa
>>202
NA忍者自体は構成で装備を変えてる感じ
その他前衛がそれにチャチャをいれてるのをよく見る
225既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 22:37:24.47 ID:+UM1vXaM
>>221
忍はバーサク使えるから。当たらないとWS回数も減るし。
226既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 23:05:01.66 ID:cRjdGtMI
初めてビビキーの鳥いったけど
間隔はやい、蝉複数はがれるで泣きそうでした(×_×)
227既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 23:07:46.88 ID:ug9o120/
忍者はキージョブなので口出しするアフォが多いな。
良く分かってない癖に的が外れた意見を強要されると
微塵がくれしたくなるぜぇ
228既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 23:44:08.74 ID:Rj4l+8nR
釣ってきた敵に合わせて迎え微塵しとけ
229既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 23:47:33.49 ID:IWIC61bL
LV45から49まで白も赤も居ないヘイスト無しPTだったよ。
青はいっぱい居たけど。
で、どうがんばっても蝉回らないので青サポ忍がタゲとった時は、
少し時間稼ぎのつもりでタゲまかせてたんだけど、これって下忍になるかな?
230既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 23:49:12.92 ID:8tAntYyE
ブルタル素破はあるけどリングはタマスな後衛メインな自分は忍者やっても大丈夫?
231既にその名前は使われています:2006/05/15(月) 23:50:25.24 ID:JJ1zTIoA
敵による
232既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:02:04.93 ID:OfztmoxZ
>>230
全然余裕。もし漏れが藻前とメリポで組んだらパワーバランスの調整するし
233既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:05:10.60 ID:04W8MrtK
>>229
タゲもたせすぎて殺さなきゃおk

>>230
あの装備がなきゃダメ、この装備がないやつは忍者やるな
なんてのは一部の頭の逝っちゃってる人達のたわごとだからスルーしておk
好きなジョブを好きなようにやるがいいさ。ただに他人様に迷惑だけはかけないようにな
234既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:08:21.40 ID:LBfOHVZ5
>>232-233
じゃあ頑張ってみよ
いやぁ、白のサポであげたら面白くなってきちゃってw
235既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:11:33.81 ID:LiBs7oRC
青は獣や竜よりも敵のTPためすぎだ
青2なんてもってのほかサポ忍とかで希望だしてる奴なに考えてんだか

忍青青竜赤黒でやったんだが2度と組みたくないと思ったよ
釣りにも行かないしな、忍の負担大きすぎるわ
236既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:14:50.89 ID:dAjAGg3d
>>235 赤の負担も大きそうだw
237既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:16:18.99 ID:/DSABwa7
>>229
30から青のフレに誘われ続けて今50。
30−33 ウェポン。一撃は避けてたが、旋風で蝉消えまくり。何故か青全員サポ忍でケアル使える人0で3回死亡。ペルシコスオレ10個使用。
33-37 要塞蝙蝠カブト。白は居たがイレース無し。フレをサポ戦にさせてサブ盾やらせる。なんとか37に。
37-39 ジ・タゴブ。勿論ヘイストは無し。青2でなんかめった打ちしまくりで爆弾避けてんのにヘッドで止められてラッシュ連打。白さん大変そうだった。
39-41 巣カブト。赤居たが、リフレは無し。ディスペあったのでまぁまぁ。蝉はキツス
41-44 アルテパカブト。青青青コか、もうね(ry 蝉まわんねーy  休日だったので同じ編成で昼夜と死にかs家sbdhj
44-46 コカさん。忍戦狩白青黒の良編成。初めてのヘイスト。サブ盾も居たせいか、時給7000近く出る。
46-48 要塞蝙蝠。何故かカブトも混じってた。赤居たがヘイストは無し。ジェット連打してきたy
48-50 要塞カブト。赤白無し。詩有り・シフ有り・サブ盾暗黒。詩人様様、イレは無かったが捕縄弐+エレジーで蝉回る。コルセアのシフロール最高。
238既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:21:55.88 ID:LiBs7oRC
先日組んだPT、41前後で忍青青青赤赤でゴブトンボだったが、青は当然の如く全員サポ忍。
いやしなんぞ誰もしやしないでひたすらメッタメッタヘッド。リンクしてもメッタヘッド。
そのうち呆れて赤一人回線落ちしたよ。それでも、5人になっても相変わらずメッタヘッドでリフレよろwだった。
赤はリフレを4人、一人で回復担当、プロシェル、弱体、状態回復、バ系等必死。
とてもじゃないがこんなPT、忍としては金輪際やりたくないね。
青複数PTで前衛サポでひゃっほいしてる青は、自分がこのPTで忍だったら、と考えてみるといい。
それで何も不満が思いつかないならたいしたもんだよ。
239既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:22:24.39 ID:cHJSlRGV
忍者ジョブ、前に白48ソロで取ったけど、修正されちゃったかな?

まず周辺のザコ掃除 → スニかけて調べる → 1匹だけ釣って倒す →
時間切れで2匹が消えるのを待つ → 調べる → サンゴげっと
自キャラが白30以上なら、手伝いに45くらいの前衛が一人いればいけるかも

戦わずに時間切れ待って、3匹とも消えた後に調べてサンゴが取れるかは不明

240既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:28:41.07 ID:/DSABwa7
>>238
赤悲惨だな・・・60で止めてある赤はもう暫く止めておくか・・・
241既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:30:38.14 ID:YYIL/H0O
ほんとさ素朴な意見を言わせてくれ

サポ忍の青って池沼なの?
242既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:33:18.24 ID:/DSABwa7
盾からすると、マジックフルーツまではトンボとかの範囲を癒しで回復する以外できないし、
蝉切れた時とかのタゲ取って欲しい時に取れないし、
削りも魔法メインなんでサポ忍の意味無いし、

ぶっちゃけサポ忍は青PT用じゃないかと思う。
243既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:33:46.25 ID:TPUFFPur
まあ適度にタゲ取ってくれてればなんとも思わん。
ネ実ではメッタメッタ言ってるがw

いままで組んだ青はちゃんと癒ししたりマジックフルーツ使って
くれたりと、ここで言われてるほどひゃっほいはあんまりいなかったな。
244既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:36:01.59 ID:YYIL/H0O
>>242
だよな、一回こっきりの戦闘ならまだしも
レベル上げとかでチェーン繋げてナンボの戦闘じゃはっきり言って青にタゲ取られる事なんてないからなぁ
まぁ、こんな事書くと前衛としてとにかくレベル上げきりたい青が噛み付いて来るんだろうけど
245既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:42:54.27 ID:V41Sxc/e
たる青/忍はやばかったよMP多いし殴りしょぼいもんだから
メッタ・ジェットしまくり たる青は気をつけたほうがよい
246既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:46:09.62 ID:eR1Iu4gs
青はヘッドバットがウザすぐる、無駄に敵がふらふらして邪魔くさい。
247既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:53:46.00 ID:YYIL/H0O
>>246
わかるw実質問題はないんだけど地味にストレス貯まるよなw
それ以前に青のエフェクトがホントウザイ
248既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 00:56:08.54 ID:4eQnGtEJ
与tp多いからとmikan引っ込めたリューサンの奥で、青魔連射する青。
何とも言えない気になった忍37…
249既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:21:35.46 ID:6WWQY9V7
青/忍にはケアル不要なんじゃないか?
上の赤は盾フォローだけでよかったんじゃないかと思うが...
250既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:31:38.02 ID:152x4bao
千手の潜在って、アトルガンエリアでは外れないとかのバグは無いよな?
充分連携したはずなんだが外れない。。
251既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:33:02.00 ID:GTEcqqJs
500Pだよ 千手
252既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:34:01.26 ID:152x4bao
それくらいやってるはず・・もう少しだろか
外れるとダメージ目に見えて変わるんかな
253既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:37:54.54 ID:WpzyrYhw
はずって書いてあるから記録してないんだなw
おれもカウント書かないで適当にうってたが
思ってる以上に500は高いぞ

254既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:39:30.09 ID:NrQx9GjU
同じ敵殴ってれば、わかるくらいには増えるはず。
255既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:39:47.83 ID:OfztmoxZ
殴ってる敵が堅すぎなきゃ目に見えて変わる。
めんどくさいなら既存エリアでフェローと連携マジお薦め
256既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:40:58.57 ID:152x4bao
今日だけはカウントして158。
昨日までに3〜400は終わったつもりだったけど・・
もう少し粘ってみるかー
257既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:42:05.96 ID:152x4bao
やべーフェロー忘れてた
258既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:46:40.81 ID:OfztmoxZ
思い出してやってくれよw
片手刀との相性はどれがよかったっけなぁ。連携表でも見て考えれ。

基本TP100即打ちで、フェローとTP合った時にレベル2もしくはレベル1連携するみたいなカンジがんがれ
259既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:47:00.36 ID:/DSABwa7
1分に1発WS撃ったとして休み無しに狩り続けて1時間で60発。
500溜まるには8時間以上やらなければならない。
260既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:58:10.06 ID:DcIYoZdI
>>259
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

実際は釣り時間・ヒール・POP待ち・撃ち損ねで20回は減る
261既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:58:38.63 ID:152x4bao
さんくす、連携調べてみるぜ
262既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 01:59:17.56 ID:NWwrKDhF
その8時間以上を俺はやりましたよ。
コツコツやればできるさw
263既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 02:01:12.78 ID:/DSABwa7
俺はなんだかんだで休日使って10時間ちょっと掛かったなw
264既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 02:09:32.56 ID:ktPJnTGD
WSのミスが多いけど両手刀持たせるのがオススメ
265既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 02:25:04.43 ID:ypfcb5eq
61越えて攻撃装備ある程度あれば削りもかなりのもんだ。
で、忍忍だと削りもそれなりにあるし、
何より回せば蝉の枚数数える手間が省けていいよ。

先日忍忍戦赤赤吟62くらいでワジャームの虎モルコリ
とて乱獲で時給1万でた。 釣りの後衛がやりなれてないのと噛み合わなかったので
20チェーンが最高だったけど、うまくやればずっとつなげれそう。
まぁ、話がそれたけど忍忍お薦め!
266既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 02:31:35.08 ID:iOH4F0pt
すげぇ
267既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 02:33:20.18 ID:l3sJw6BZ
      。..☆.゜★゜。 。★゜☆・。..
     ★.∵ ゜ ・*☆+゜゜    。★。.
  ∵★.    /,_  ,/'` -- 、    ☆*
  ☆*   ,/L,_二ヽ   / `ヽ、  ∵★
 ★.   /'         〈    .`、   .☆*
.☆*  //          彡    ヽ   ★.∵
★.∵ {'    ノ  士    彡     l   .☆*
☆*  {i    | 寸    彡,,    }   ★.∵
★.∵ {!            ~"彡  /、  .☆*     スコハネ:○
☆*  .{l  ノ      ヽ    ミ /'  }  ★.∵
★.∵ 'i               ミ ,'ソ ,'  .☆*
 ☆*  ',  ^     ^      ミi ` ノ  ★.∵
  ★.∵ ':    :          l"l  .☆*
   ☆* '、  ノ(、_, )ヽ      i.」  ★.∵
    ★. '、  ヽ- '       ,' '、 ☆*
.     ☆*`、  トェェェイノ   , '  , ★.∵
      ★. `、      .,. ' ,,‐'~☆*
        ☆*`,-- - ''  /"★.∵
          ★.∵   ☆*
            ☆*★.∵
268既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 02:37:40.66 ID:a5JQze5R
そろそろ千手取りたいんだけど皆さんどこで取りました?
やっぱ軍隊蠍?
269既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 02:46:10.45 ID:32CnJeRn
ハートスナッチャーの潜在外すとき両手刀フェローとやったら
3時間ちょいくらいで外れてびっくりした覚えがあるw
千手のときはソロでやったからかなりきつかった
270既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 03:10:41.05 ID:Kqbc8lzg
ちなみにフェロー両手刀だとレベル2、闇だしまくりですぐ終わるお
271既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 03:48:18.05 ID:4FAEW9Q9
>>268
軍隊蠍簡単でいいんじゃねえ?
自分の時出なくても、千手欲しいって言っておけば他の人がくれるでしょ
千手と劇毒爪両方出てウマーだった
272既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 03:52:11.06 ID:eR1Iu4gs
>>268
忍者75があるなら、蠍が楽でいいと思うよ。
普通の構成で寝かせて各個撃破もよし、忍シ獣召みたいなソロ強めの6人でタイマンしてもよし。
タイマンは事故るとレイズ1しかなくて悲惨だけどね。
273既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 07:20:18.20 ID:h98Po0Zr
質問っす
忍者12になりました。何を食べたら良いのでしょう?
トゥーナスシでしょうか
他のモノを食べたら
え;スシないんだ^^;と言われました。

ム  チ  ャ  言  う  な 
く  さ  れ  ゴ  ミ  虫  が  ッ


偏食ぎみです。

274既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 07:25:57.79 ID:eR1Iu4gs
Lv12で寿司食えなんていう池沼はスルーしとくといい。
ゲソならアリだが、前衛全員がそれ食ってる時ぐらいでいい。
安い肉とかでいいんじゃないの?
275既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 07:38:58.42 ID:dAjAGg3d
Lv12でスシ食えとは凄い……。スシを盲信しすぎだねw
俺も普通に攻撃アップの食事でいいと思う。
回避アップの食事たべても、しょせん蝉壱の時代だしねぇ。
276既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 07:40:39.94 ID:tQ+6gD99
低レベル帯の前衛は粽食ってればいいよ
277既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 07:44:39.15 ID:wT8YtdaC
ソーセージで十分だろそんなの。バス行ってかっとけ。
スシよりジャックランタンのほうがまだあたる。
278既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 07:47:37.17 ID:h98Po0Zr
ランタンでいいんだよね?ゲプ
279既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 07:57:48.90 ID:Fpmstr0r
干し肉もしくは野兎のグリルで十分
280既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:02:06.71 ID:df4WNsiA
山串もスシも誤差、ランタンも誤差。
鍋でいいんじゃね。
281既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:02:51.25 ID:D2+RRmWw
ゲソ・ランタン・ソーセージ・ナヴァラン
お好みで
ゲソは確か命中+固定値とDA+1だったはず
282既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:10:12.53 ID:uOczk95P
忍12だと素の命中が43ぐらいで、ソールスシ食って命中+9ぐらい。
ジャックのランタン食えば命中+10 回避+10だね。
ゲソズシは命中+20%(最大18)って話だから、命中8か9ってとこ。
命中ブースト装備も無いしDEXもたいしてブーストできないから
肉食うかランタン食うかどっちかでいいじゃん
283既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:11:40.66 ID:C021kwSY
じゃっくのランタン CHR-10命中+10回避+10飛命+10 アルカナキラー 効果時間3時間
競売1万前後LV37〜食べるといいのかな?
284既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:13:43.44 ID:uOczk95P
>>283
LV37以降だと他の前衛がスシを食っちゃうじゃん
285既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:13:53.34 ID:EJ10h6Nu
まとめ

【攻撃力up系】〔一般的食事〕
攻撃力         食品名
1〜76 ――――― ララブミートボール      (+30%/cp20 飛攻○ STR+2) 180分
74〜117 ―――― マトンのロースト      (+27%/cp30 飛攻× STR+3) 180分
114〜207 ―――― ダルメルステーキ      (+25%/cp45 飛攻× STR+4) 180分
203〜275 ―――― ミスラ風山の幸串焼 (+22%/cp60 飛攻× STR+5)  30分
271〜319(〜327) ★族長専用山の幸串焼  (+22%/cp65 飛攻× STR+5)  60分
316〜413 ―――― イエローカレー    (+20.5%/cp75 飛攻○ STR+5) 180分
409〜cp497〜999  バイソンステーキ     (+18%/cp90 飛攻○ STR+6) 180分
     
286既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:13:57.05 ID:h98Po0Zr
>>283
調理スキル35まで上昇
炎クリ/蜜蝋+オニカボチャ
買わない方がいいよ
287既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:38:16.59 ID:qZMJNfMd
>>256
おいら昨日はずれたよー
4日ほどかかったけどw

フェローは両手槍にしてる。(Lv51)
ペンタが来たら空で貫通、足払いが来たら迅で炸裂。
それ以外は湾曲出せるよ。

湾曲8割、それ以外2割って感じかな。ガンガレ!
288既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:54:21.74 ID:HuEZYUvD
>>273
自分はLV15でコロロカミミズやったとき、あまりにも当たらないので頭にキテ
ブリームスシをガッツ食いしたらPTメンに「え?今スシ食べた?」って言われた。

ランタンかお肉にしときなさい。
289既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 08:57:15.29 ID:HuEZYUvD
千手取ったときに、潜在外すのにソロでクフカニ殴りまくって5時間で終わらせたらLSメンに「廃人…」て言われて凹んだ俺様が来ましたよ…
290既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 09:03:33.56 ID:W/Tzwnuf
>>273
ランタンのがいい
291既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 09:05:34.95 ID:hXHtvacE
>288
>PTメンに「え?今スシ食べた?」って言われた。
20代前半まで同じ事言われたw
292既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 11:39:24.81 ID:4yQSijcw
漏れは40まではジャックのランタンで通しました。
293既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 12:18:03.68 ID:yKQqT1KW
15まではソロで食事なし。
15から37まではひたすら粽くってた。
37からはソールくってた
294既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 12:22:27.69 ID:LXDhcdSF
俺は37までは昔過ぎて覚えてないな、多分スシ無かった時期だ。
最近37から再開してドラド食ってた。
ソールがいいんだろうけど、敵対心のためのドラドとPTメンに思い込ませてる。
実際はソールよる安いから食ってる。
295既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 12:25:48.80 ID:Fpmstr0r
>>289
5時間でっつうことは
1時間で100回
1分で一回以上WS打たないといけない。
可能なのか?
296既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 12:44:46.45 ID:JJ6vtb1m
忍者で青三人いるPTに誘われた。
獲物は骨


ブラクラ&ブラッド永久機関

マズー
297既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 12:49:38.35 ID:kiuHqtqx
>>295
おまえの一時間は100分なのかと
298既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 12:53:07.99 ID:KRD9mbJ7
うちの鯖最近ソールが9万位するという愚痴
299既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 13:18:34.47 ID:5fmkf/0U
ソールが高ければツナ食べればいいじゃない。
300既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 13:30:42.61 ID:PVmFII2Q
シノビリングとピアスの潜在使ってトライアルと千手は外した
クフカニがまだフェローで混みまくる前だったけどな

サポ白はHP調整しにくいからサポシに戦忍着でHP調整しつつで、
死んだのは後ろから突っ込んできたギーブルとバブルシャワー連発された一回のみ。
301既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 19:11:08.26 ID:Fpmstr0r
>>297
一回以上って言ってるのになんで1時間が100分になるんだ?
1分で一回とは言ってないのだが
言い方おかしい?
302既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 19:13:05.80 ID:iOH4F0pt
上忍スレのほうはここよりかなり勢いあるな
303既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 19:20:46.47 ID:6MLaRsm/
304既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 19:28:29.10 ID:idARpLLU
>>296
俺なら最初から盾する気はないと宣言するな
蝉も適当にやるだけで、まわさないかも・・・
305既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 19:28:58.25 ID:iKD89umB
低中レベル忍者は青に駆逐されつつあるからな。
306既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 21:43:24.60 ID:wT8YtdaC
あんだけ範囲WS連発されたら忍者イラネーっての。ナ盾でやれって。

忍盾はPT各位のご協力とご理解をもって要約成立するものです、と宣伝して抜けたいとこだな。
307既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 21:53:31.44 ID:hKa0pT0Z
蝉詠唱と同時にヘッドバッド入れてくれる青見たときは感動した。
308既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 22:38:57.56 ID:8JFlClCn
>>301
ヒント:フェロー
309既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 22:42:07.35 ID:G5wHLEW1
シ<シーフはPT各位のご協力とご理解をもって要約成立するものです
忍<しらねーよwwwwプギャwww邪魔だから不意だましないでwwwww
シ<(´;ω;`)
310既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 22:44:33.70 ID:a5JQze5R
フェロー両手刀だと六之太刀・光輝以外Lv2連携できるのか
WSの方は両手槍で外したけど千手は両手刀にするかな
311既にその名前は使われています:2006/05/16(火) 23:48:48.84 ID:t7QSazWc
>>310
フェローが65まで育ってたら月光でLv3も出せる
開幕で打たれたらタゲ取り返すのに手間かかるけどw (サポ白時)

後、ほぼ全種のWS使うことになるからマクロに一つだけ入れてる人とかはやりにくいかも。
312既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 00:12:40.35 ID:DSZkoZyo
WSマクロは迅と烈2つだけど、それ以外でも
Ctrl+wから手動ですぐ出せるよ。

313既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 01:14:24.97 ID:4j7b70Xt
>>305
それって誘われないって意味?
だとしたら中LV帯は本当にそうなりつつあるね。
一昨日青リーダーが貴重な赤をかっさらって忍ナ放置で青PT作ってた。
でも青PTの盾で入るくらいなら誘われない方がいいとも思う。
314既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 01:36:19.00 ID:QX0wChH/
青やってて忍がいるととってもやりづらい。

青はMPが機動力でしょ?そのMPが少なめになるとヒーリングしたりしてジ〜っとしてるんだけど、
忍は忍具さえ切れなきゃずっと動けるからなんかプレッシャーかかる。
315既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 02:52:40.39 ID:BWTJIPdc
俺の忍者上げの経験上青が入るより獣が入るほうが獲得経験値的にもぜんぜんマシなんで
今の時期希望出してみる勇気だしてみるといいかも
現実にこの前青2PT入ってしまったんだけど途中で一人の青が抜けて補充で獣しかいなかったんで入れたら

なんか・・・すごくスムーズな経験地稼ぎになった。
316既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 03:51:59.86 ID:oXXFScnP
忍60歳のヘタレです。ウルガランのラプトルってLv60盾めちゃきついんですが、
普通に忍盾固定(シーフ付)でやれるんですか?

あそこで忍盾固定するなら、適正Lvはどの位ですか?
経験豊富な先輩忍諸兄に教えを請いたいのです・・・ (´;ω;`)
317既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 03:58:30.98 ID:4NfZVyIZ
>>316
シーフがいらねえwwwwwww

つうか60でヘイスト装備&ヘイストもらえりゃ普通にいけると思うが
弱体術レジられた時に弱体入れない赤白黒なら御愁傷様だがな
シは解雇して戦/忍にすれば安心
318既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 04:33:52.54 ID:dAZX0FNk
>>316
エレジーのあるなし、フラッシュのあるなしで適正Lv1や2変わる気がする。
シーフさんいるとしても固定にこだわる必要はないのでは?
他の前衛(含シ)さん達がサポ忍ないならしらないけど・・・。
319既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 04:37:10.35 ID:b2s9em7A
結構初期に忍者あげたけど。シーフとはお友達だった。今はしらん。
65〜ぐらいから劇的に攻撃性能がアップして、それほど固定に困らなくなったが。
昔は溶刀改ぐらいしかなかったしな、不動の前まで

65まではシーフと一緒でもいんじゃねーの。
320既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 04:39:52.93 ID:EbcMrFUT
>>316
ウルガランのラプってLv66〜69だぞ
オンゾゾ・谷鳥に誘拐されるより遥かにマシだろ

って訳で君は十分適正Lv
フロストブレス来たら蝉剥げててもパラナ来るまでジッとしてろ
正直何でツライのかもワカンネ
321既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 05:27:13.32 ID:kyLiNmXy
しーふwがちんたら釣りしてて遅いから俺が釣りしてた。
そしたらそのしーふwがいきなり
「俺の釣りに不満あるなら抜けます」
「チェーンの時間とだましの時間考えてるので」
とか言いだしてさ。
MP足りてます、だましなんか無くても固定できます。さっさと釣りよろ。
って反論したかったけど、それでしーふwが抜けて
雰囲気まずくなるのもあれだから我慢した。
それ以降自分が忍者してるときはシーフ誘わないと誓った。
というチラシの裏の愚痴。
322既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 05:30:55.07 ID:qc/VMm6+
>>315
中レベルの獣は何気に全ジョブ最強のスーパージョブだからな。
獣入りパーティのRep取ったらキノコの総ダメがなんとケアル0の黒と一緒だったからなw
それに加えて本体がキノコと同じくらいのダメージ。
青は弱すぎるよな、うざい黒って感じ。
もともとノンストップ狩り推奨の忍者とヒーリング待ち推奨の黒は相性悪いのに、さらにうざくなって新登場みたいな。
323既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 07:55:20.71 ID:+YFZ2Ih3
忍37で青2人と組んだが、言われてる程悪いものでもなかったぞ。
ゴブラッシュや蝉切れた時はヘッドバッドで援護くれたし、メッタ打ちは控え目。
蝉のリキャ間に合わないし、たまに張り替えミスするのでガチ固定は考えてなかったが、あれならなんとかできそうなふいんき(なぜか変換できない)だった。
要するに、青も中の人次第なんでね?
324既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 08:15:55.30 ID:cHLoOlLG
他ジョブ叩きをするのなら別スレたててやれよ。
325既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 09:05:22.31 ID:SLr2bzRt
>>316
60以降はよほど楽な敵以外タゲ回したぜ。
326既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 09:17:14.31 ID:xyy1cy/G
ラプってDA多いしリッパーサイズと一撃もあってつらいイメージだったけど、なれると楽なんだよね。
後衛の支援あってこそだけどね。
俺はフェローつれてクフのとてラプ喰ってたんで大好きです(・∀・)時々ヨーウィーなんかもやったなぁ
勝率二割程度だったがw
327既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 09:19:28.06 ID:J9Vvt0lT
つーか40-50or70-75以外じゃ忍者なんてイラネーよ
普通に戦戦戦で高火力+回しで鉄壁にした方が強い。
328既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 09:20:41.88 ID:J9Vvt0lT
遁弐強い時だけ使わせて利用して、後半強くなったら使ってやる。
後はウンコだから使い捨てなジョブが忍だろw
329既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 09:25:09.69 ID:xyy1cy/G
リューサンとトレパンマンにあやまれ!
330既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 09:33:34.79 ID:RrlVzLHs
漏れはメイン赤で、忍はまだ38です。
先日アサルトでストームマノポラっていうのが出たんだけど、これって忍者的には良いのかな?
たしか腕装備で回避+5位と敵対+3が付いてたような気がする。装備Lvは50だったかな。既出御免
331既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 10:17:22.88 ID:okCN+LkV
ウルラプはリッパー即死したな。
タゲ回すか回避ひたすら上げないと辛い
332既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 10:34:15.77 ID:rxADeK1l
>>323
ふいんきじゃなくて、ふんいきな。雰囲気
333既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 10:36:05.10 ID:xEMeN6wn
Lv上げに土杖もっていってる樽忍62ですが、刀も持っていった方がいいですか?
334既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 10:36:06.96 ID:XaxpI3+L
>>332
あんた初心者かね
335既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 10:55:39.48 ID:eTU9Kamj
>321
60レベルまでは人いなければ誘っとけ。つえーから、中の人に当りはずれがあるジョブだから
はずれ引いたと思っとけ。
ハズレシーフが、、、とか言い出すなよ、どのジョブでもハズレはいるんだから、山でハズレ忍者だ
った場合ハズレシーフ引くよりひどい目に遭うぞ。

>327
お前の鯖は50-69の戦士が余ってるんだな。幸せな鯖だぜ。

>333
61から兜割使えるからタゲ固定しやすくなる。d術使う必要も無くなるから、さっさと買って
ひゃっほいしてこい
336既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 10:59:22.48 ID:SLr2bzRt
>>332
げいいんは、がいしゅつのとうりむずかしい
337既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 11:06:58.82 ID:oyxNLEnU
>>334
どっかのバカリーダーに無理目のレベルで連れて行かれたんじゃないの?
338既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 11:20:50.26 ID:GkYxSSeT
高度な釣り合戦が行われてるスレはここでつか?
339既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 11:31:27.83 ID:LQYW9ysd
何レベルあたりから攻撃特化装備つければいいですか?
340既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 11:37:17.19 ID:okCN+LkV
>>339
Lv関係無しに、自分以外に蝉弐持ちがPTにいたら。
341既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 11:43:04.85 ID:LQYW9ysd
>>340
忍二人ってPTは殆ど無いからあまり気にしなくていいのかな?
342既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 11:48:39.75 ID:okCN+LkV
うん。74で前衛みんな蝉弐まであんま考えなくても。
343既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 11:51:38.83 ID:eTU9Kamj
別に被弾しても良いなら、レベル考えずに攻撃装備で良いんじゃね?
回避装備してもとてとてやってたらあんまり避けられない訳だし。
344既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:05:13.66 ID:PUtQ/NcT
>>323
ここ半月ほどで青は変わってきてる。
それまではほとんど全員ヒャッホイだったのが、
中の人がまともな人の場合は多少考えて行動するようになってきたようだ。
345既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:07:36.77 ID:gc86T7GZ
>>335
シーフは33が絶頂期で、あとは落ちるだけだと思うが…
60までなら竜さんが神すぐる。竜/忍でもいいくらい
まぁ今時リューサン上げてる奴はかなり稀だが
346既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:25:33.15 ID:ZpUTrqs7
ルフェメリポでひっそりと復活してるな
347既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:32:33.33 ID:HtWy8cF4
>>341
340は完璧じゃない。
それに加えて
「他にタゲ奪う強キャラがいるなら」ってのが混ざる。
廃装備のモ戦にはどうやってもタゲ奪われるんだから
タゲ奪われた状態での回避装備なんて全くの無意味。

どんだけ回避下げた攻撃装備してもタゲ奪われるんだから
最初から最後まで攻撃装備でおk
それが戦闘時間短縮につながり結果被弾数減少にもつながる。
348既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:36:13.08 ID:QX0wChH/
LV75メリポの話はよそでやれよ
349既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:39:27.41 ID:HtWy8cF4
>>348
Lv59 忍モ○白赤吟
モンクはサポ戦、クロカンその他良装備。
回避装備をする利点が一切無い。
本気で最強の攻撃装備をしたとしてもタゲとられるのに。
350既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:40:41.70 ID:6lB4ilGO
シーフは50まで強いけど、そこから落ちていって60では並みのアタッカーになるんじゃね
351既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:40:52.05 ID:SLr2bzRt
近いレスでメリポの文字は>>346>>348しか見当たらないんだが
352既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:42:23.56 ID:6lB4ilGO
>>348は「攻撃特化装備」=「メリポ」と思い込んでるんだろ
たぶんこいつの脳内は「レベル上げ」=「回避装備一択」なんじゃね
353既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:47:21.91 ID:QX0wChH/
タゲ取られるからって、「攻撃装備しかもっていくな、他は必要ない」って言い切るお前が脳筋だろ、死ね。

ちょっと前までは『モからどうしてもタゲ取れない、攻撃装備してもシンドイ』『じゃぁ騙し入れられるジョブを誘え』ってすんなり終わったのに、最近は根拠もなしに言い切るバカ増えたな。
354既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:48:55.09 ID:6lB4ilGO
うは シーフでつか?w
ぶっちゃけ騙しジョブなんていりません、時給落ちるから。
355既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:49:09.68 ID:QX0wChH/
後、攻撃でも回避でも構わんがそれらを上げる前に命中確保を忘れずに、当ててなんぼだぞ。
356既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:49:18.34 ID:SLr2bzRt
>>353
「攻撃装備しかもっていくな、他は必要ない」
ってレスどこにあるよ?
357既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:49:31.54 ID:YGMD2KNk
痛いのpop!
358既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:49:49.54 ID:6lB4ilGO
攻撃特化=命中・攻撃ブーストなんだが
359既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:51:44.94 ID:QX0wChH/
高時給追求するなら、複数忍者でタゲ回しなさい。
360既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:52:51.35 ID:SLr2bzRt
>>359
話逸らすなよww
361既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:54:00.23 ID:QX0wChH/
ん?なんだ?痛いと思うなら論破でもなんでもすれば良いじゃん、それが出来なくて悔しいからわめいてるんだろ?
362既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:54:33.13 ID:6lB4ilGO
wwwwwwwwwwwwwwwww
363既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 12:54:34.63 ID:GkYxSSeT
>>360
ちゃんと私の目を見て話して!
364既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 13:02:46.66 ID:1mSmk3gS
忍はまず回避装備で蝉回しをできるようになることが基本の型
型破りとして攻撃特化装備だが、きちんと蝉回しができることが前提
型もできずに型破りはカタナシという
365既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 13:35:22.50 ID:2DA68+Vk
山田くん、座布団一枚(・ω・)ノ
366既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 13:49:33.88 ID:okCN+LkV
>>349
サポ戦のモンクをキックでFAw
367既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 13:52:15.62 ID:5R1++05e

忍は詩人いれば蝉張替えPスキルいらない
368既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 13:52:50.39 ID:5R1++05e
素人はバーニーでも着てろ
369既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 13:54:09.99 ID:eTU9Kamj
俺がシーフを60まで進めてるのは、攻撃力もさることながら、不意玉アタッカーとしての
性能と連携力も含めてるのだが。
61から忍者の性能が変るんだけど、それまではよっぽど廃装備でもない限り、モ戦あたりとセットに
なると連携でタゲもってかれて剥がすの厳しくなる、そうなると、ケアル増えてチェーンも辛くなる訳なんだけど
60までで、シーフいらねーって言ってる奴ってどんな忍者やってるだよ?
あと、湾曲弱点で黒がウマーしてる時期なんだけどな。
カニトンボカブト芋の湾曲ウマー、トンボと芋は突弱点でウマー。
竜さんが強いって意見もあるが、同意するよ。しかし、シーフ以上に希少価値が高いからな。
だから、ちゃんと人がいないときって書いてある。
370既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 13:58:04.37 ID:okCN+LkV
まぁシーフは普通につよいけど、
戦/忍 モ/忍 狩/忍がいると忍者としては楽って話なだけかと。
リューさんはしらね。
371既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 13:58:38.57 ID:HtWy8cF4
>>364 それ、もう古い。

>>369
> 俺がシーフを60まで進めてるのは、攻撃力もさることながら、不意玉アタッカーとしての性能と連携力も含めてるのだが。
不意だまがいらない、モンクでも何でもいいからサポ忍でWS撃ってタゲ取ってくれた方がいいんだけど

> 61から忍者の性能が変るんだけど、それまではよっぽど廃装備でもない限り、モ戦あたりとセットに
> なると連携でタゲもってかれて剥がすの厳しくなる、そうなると、ケアル増えてチェーンも辛くなる訳なんだけど
別にはがす必要ないんだけど。そいつらが蝉使ってる間に削り殺すだけだよ

> 60までで、シーフいらねーって言ってる奴ってどんな忍者やってるだよ?
タゲ回し忍者、時給は詩人抜きで5000、居れば6000〜7500くらいかなこのレベルはまだ。

> あと、湾曲弱点で黒がウマーしてる時期なんだけどな。
> カニトンボカブト芋の湾曲ウマー、トンボと芋は突弱点でウマー。
連携MBなんていらない。一撃ダメ見すぎ

> 竜さんが強いって意見もあるが、同意するよ。しかし、シーフ以上に希少価値が高いからな。
> だから、ちゃんと人がいないときって書いてある。
竜さんは忍者と相性悪くないね。タゲ擦り付けてMPKする人に比べると
372既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 14:29:20.13 ID:eTU9Kamj
>371
MPKってどんだけ下手な忍者だよwwwwもしくは狩る敵勘違いしていないかい?
俺も50代で忍戦モ白赤詩で組んだ事あるけど(墓カブト)、戦士にタゲ張り付いて剥がれなかったぞ
それに、74じゃないんだから戦士は蝉壱唱えられないよ。
まぁ俺の意見が全部正しいとは言わない、1時間のレベリングでレベル上がっちゃうようなレベル帯だしな。

あと、俺は自分が忍者やってるときはレベリングで忍者だけは誘わないようにしていた。
2回だけ誘った事あるが挑発しない、暗闇捕縛使わない寄生虫みたいなのが多すぎた。
戦士が強いのは分かるが、モンクはいらね。サポ忍で来る奴の方が稀だからな。

まぁ時給に関しちゃ狩場間違わなきゃどんな構成でも最低5000でしょ。

リューサンに関しては、ウラガランラプで詩人込みほぼ移動狩り、専心無い時代で時給8000ovre
だったことあったよ。
373既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 14:31:44.59 ID:1OF+0HIt
>>369 シーフでこの先生キノコるには、TP100%即撃ち不意単発ダンス
    後はアシッドで防御ダウン狙うのがBESTだな、スキルC+の性能忘れるな。
    黒も今じゃ普通のLV上げでもお払い箱気味。
374既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 14:32:57.88 ID:V9dlz6Jh
>>371
>別にはがす必要ないんだけど。そいつらが蝉使ってる間に削り殺すだけだよ
61以下でこれ可能か?とて、とてとてとやらないってんなら分かるが
忍に至っては迅すらないし他も不意乗せないでガッツリ減るWS無いような。
一戦でかなりの時間かからないか?
375既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 14:45:56.19 ID:8y4L1vkM
不意玉食らってMPKなんてほざく敵でレベリングかyo
376既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 15:21:26.17 ID:eTU9Kamj
>373
不遇ジョブやるなら必要なのはオートリーダースキルだけだよ。
377既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 15:37:20.55 ID:jTBELr/G
>>316
少し前にLv60〜61PTでウルラプ行って来たけどウマウマだったよー
構成は忍(俺)竜竜狩赤詩だったかな
最初は大丈夫かこれ・・・?て思ってたけど
狩り始めたら後衛2人が神だったよ、野良であんな赤詩はめったにお目にかかれねええええw
てな訳でヘイスト切らさず、パラナが神速で飛んでくる後衛居るなら問題なかったって事で
378既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 15:44:57.12 ID:4CYZoIjM
別に攻撃装備オンリーでタゲ回し以外イラネってのは構わんがちゃんとサチコに書いといてくれよ。
俺は回避×って書いてたよ。
それでもシフ入りの固定盾やらそうとする奴がいたが。
379既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 16:48:58.89 ID:cdiRYdw0
詩人いる時といない時はわけて考えた方がいいと思う
エレジーが凄すぎるから
380既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 17:19:35.85 ID:bhi3iYe5
381既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 17:24:25.03 ID:rdcr/6TQ
>>378
忍者経験者ならまだしも、未経験者には回避×は通じないとももわれ。
382既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:14:48.43 ID:DPISdrl5
>>378
固定盾できません、って書けよボケ
383既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:28:07.92 ID:b2s9em7A
回避たてもタゲ回しも両方できなきゃ糞忍w

タゲ回すだけなら65未満の忍者は誘わないほうがまし
サポニンでいいし
384既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:35:00.86 ID:Gs7T9Wl8
Lv51で墓コウモリ連れていかれて、
弱体入らない、蝉まわらない、DAされまくり、回避ダウンWSもらいまくり、
で3回死んですっかり自信喪失しています。
ところで、
蝉無しから蝉壱を張る時って、何かよいコツはありませんか?
385既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:39:11.90 ID:8Y0uuGUA
>>384

コツなんかない、詠唱中敵の攻撃を回避しないと張れないと思う。
ただエレジーがはいってるとギリギリ張替えができる。
詩人と組むことができればいい。
386既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:45:58.80 ID:5R1++05e
一番大事なのは適正狩場を選ぶことですよ?お?
387既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:51:40.62 ID:762gL/Z5
>>386
エレジーあっても無理w
リキャも大事だけど素の回避あっての蝉だよね。
だから適性狩場なんだよな。
蝉あるからって無茶させるリーダーはクソ。
やばいと思うなら狩場提案、リーダーするべきだとおもいます。
388既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:53:34.52 ID:b2s9em7A
>>384
猿、puk、チゴー、アクエリ以外の敵なら
スロウか補縄さえ入ってればできる。

体感で攻撃間隔覚えて

蝉詠唱開始>直後敵の攻撃or詠唱完了直前に敵の攻撃>詠唱完了
てな感じになるようにして唱えろ。
詠唱開始〜10-20%と80-100%は攻撃食らっても中断しない。%の数字は適当


あと敵のDA時はスロウはいってれば
DAの2発目のモーション中に蝉1となえれば成功する。

ドーモとか、さそりみたいに間隔長いやつは、すろう、補縄どっちか入ってれば攻撃受けた瞬間となえれば成功する
389既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:54:07.46 ID:5R1++05e
エレジーあれば適正じゃなくても蝉はなんとかまわるけど当たらないから散々です!
390既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:55:40.27 ID:Y1aGWFzJ
>>385 スロウ程度入ってれば蝉壱くらい余裕で詠唱できんだろw
蝉回らないのは適性じゃない狩場だから移動したほうがいい
という事に気付くべき
391既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:56:25.06 ID:rdcr/6TQ
>>384
捕縄かスロウはいってれば詠唱が20%〜80%の間に攻撃くらわないようにすれば蝉成功ってのはガイシュツです
弱体なにも入ってなければ20%〜80%を狙って、あとは運を天に任せる

>>387
エレジーあっても蝉なしから壱はれないってどれほどの下忍なんですか?
392既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 18:59:45.02 ID:rxADeK1l
今58なんだが詩人がいるPTに入ったのなんて2、3回しかなかったぞ
393既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:00:45.60 ID:z4TWf5GJ
>>387
ヘイスト+スロウ+エレジーなら可
394既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:01:58.32 ID:KTJIX+wI
蝉回らなかったら海串喰ってディフェンダーしとけばいんじゃね?
395既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:05:32.53 ID:+Qpt/ECl
>>369
芋に突弱点なんてないぞw
396既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:09:17.26 ID:JBB3zvuh
>>394ダメ貰ってたらヘイト逃げるだろーが
忍者でとてとて狩ったら不味いのは当たり前
まだ、つよ乱獲のがいい
397387:2006/05/17(水) 19:15:23.21 ID:762gL/Z5
蝉は張れるよ?
ただ、こうもりはエレジーあろうが避けたいよね?
あと、最近ノーダメ盾ってことで
無茶させるリーダー多かったからな。
つよは言い過ぎにしてもとて乱獲がベストだと思う。
っと書いたらとてて狩れないへたれとか言うのが
ポップするんだよなぁ。

ま、上のもPTメンのフォロー次第だけど。


もちつもたれつ忍者盾
398既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:17:46.02 ID:ezRkjStU
>>374
とてとてをやるからそうなるんだよ。
とてとて狩りはいまはもう時代遅れ。

とて乱獲がメジャーになってる。
399既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:23:45.60 ID:YJY1PuC9
46で今監獄コウモリやらされてるんだけど、弱体全てレジ、ヘイスト 詩人なし。構成忍モ青青赤コ。死んでHPかえりたい;
400既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:25:14.66 ID:mhdG2ZIw
微塵で帰ればいい^^
401既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:27:52.86 ID:ezRkjStU
46じゃ普通に無理だろ・・・
新手のMPKか
402既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:29:40.36 ID:HlBHFtdN
2レベル上がるまで我慢しる。出来ないなら微塵しる。
403既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:31:21.47 ID:ezRkjStU
48でもきついんじゃね
404既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:31:46.23 ID:PqYCrkeR
LV41んとき東アルテパのカブトとアリやってて、単品200のモンスばかりだった。
人が居なかったため、構成は、忍モ狩暗黒黒。
アリのプロ、ベールは消せないし、200の敵なのに弱体も強化もなし構成。
スパイクボールで「猛毒です」といっても黒は嬉々として精霊連射。

ヘイストもスロウもなく蝉張替えも無理が出てくる。
被弾しつつ壱を詠唱するも、それでも壱、弐ともにリキャ15秒以上という状況が多々。
スタン補助を1回もしない暗黒に「忍、張替え下手すぎw」と誤爆され、かなりウンコ。

暗黒に切れた俺はその場で微塵して帰ったよ。リーダーも怒らなかった。
>>399君も無理するな。
405sage:2006/05/17(水) 19:43:08.23 ID:v/5Fw/LZ
兄貴たち!大鳥、ラプの60-63をヘイストなし、弱体なしで
乗り切ったよorz
ヘイスト、弱体しないPTは言うか、抜けるかしたほうが
いいのかな?モウタエラレナイ!
406既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:43:13.14 ID:mhdG2ZIw
あんこくwめww
407既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:45:07.49 ID:mhdG2ZIw
>>405
とりあえず蝉回しきれない旨は、やんわりと伝えた方がいいんじゃないかな
408既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:46:25.36 ID:YJY1PuC9
回線抜いた^;
みんなウマーとか言ってたけどつらすぎ、、戦闘中に抜いてやった^^
409既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:47:41.18 ID:rwOkDodM
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
410既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:49:45.66 ID:HlBHFtdN
GJwwwwwwwwwwww
411既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 19:52:40.06 ID:fu7z2Ar+
おまえは間違っていないwwwwwwwwww
412既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 20:20:55.45 ID:5R1++05e
やるなwwwwwwwww
413既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 23:21:54.50 ID:LQYW9ysd
最近忍者いないね。67なんだけど参考に
お前等の装備教えてください。
414既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 23:39:17.06 ID:ynDCEFAQ
コリブリって忍者的にどうよ?
415既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 23:49:47.41 ID:rdcr/6TQ
1年前ナ盾で畏れよ終わらせたおれが忍盾として再び恐れよに挑むことになりました。
じしんねーよ('A`)
416既にその名前は使われています:2006/05/17(水) 23:52:20.49 ID:wtt3lpkC
>>415
マンボマンボもらえば、ナより遙かに楽だべ
417415:2006/05/18(木) 00:45:01.08 ID:yvHdQE3R
詩人なしで後は赤白黒らしい。
そして一月以上忍者をやってないブランクもあったり。
回避+37くらいの装備でなんとか頑張ってみる。
あー1発でクリアしてー
418既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 00:46:35.24 ID:TGbzTrXY
>>415
またナ盾で行けばいいんじゃないの?
419既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 00:47:41.20 ID:7ms26i6M
>>418
俺も思った・・・
420415:2006/05/18(木) 01:03:58.68 ID:yvHdQE3R
ナイトはさらにブランクってか、プロM終わってからこっち1度もやってない
フレにもらった銘入りの品以外売っちゃったってのもあるんで忍しかなのですよ。
本番は土曜日だからそれまでにソロでリハビリでもして、情けない姿だけは晒さないようにするさ!

こんな時間に愚痴に構ってくれた人達ありがたう。そして寝ます おやすみなさい。
421既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 01:49:52.54 ID:920CEKhq
墓のコウモリはとてなら美味しいんじゃない
火の眼?落とす奴もつまめるし。

>>415
忍忍いればかなり楽。
でも1発クリアはクリア済み3人とかじゃないと難しいかも
422既にその名前は使われています :2006/05/18(木) 03:16:11.70 ID:iix3vfmw
まああれだ
久々に忍者やるならログを切りまくれ。
そうすれば張替えミスは少なくなる・・・はず。
423既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 03:19:51.82 ID:J3aqMk0p
>>372
俺は60まで騙しある前衛とは組んだことなかったけど特に問題はなかったなあ。
>> 戦士にタゲ張り付いて剥がれなかったぞ
40台はタゲとられても挑発+遁回しでタゲもどってこないことはなかったよ。
戦士にランペ撃たれたら確かにしばらくは張り付くけど、数発被弾するころに
暗闇でもぶちこめばタゲもどってきたし、戦士も前半はランペ控えるようになるから、
たいして問題ではなかったんだけどね。俺の組んだ戦士が全員しょぼかったのか?

>> あと、俺は自分が忍者やってるときはレベリングで忍者だけは誘わないようにしていた。
>> 2回だけ誘った事あるが挑発しない、暗闇捕縛使わない寄生虫みたいなのが多すぎた。
おまえ、なんにもいわないのか?暗闇・捕縄分担しましょう、とか、お互い
蝉弐唱えだしたら挑発でタゲ交代しましょう、とか?全ての忍者が言っても
かたくなに忍具ケチるとは思えないんだが。

>> 戦士が強いのは分かるが、モンクはいらね。サポ忍で来る奴の方が稀だからな。
だから、言えってw「モンクさん乱撃強いからサポ忍お願いできませんか(>_<)」
って言えばすぐサポ変えてくれたけどな。俺の組んだモンクが全員(ry

>>まぁ時給に関しちゃ狩場間違わなきゃどんな構成でも最低5000でしょ。
お前、前衛の構成に細かい注文付けたいのか、構成はどうでもいいのか、どっちかにせい。
424既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 04:36:45.64 ID:HdvoXT/H
マンモス見つけて調べたら「つよ」だったのでいけると思い殴りかかったら・・・
なんじゃありゃwww
425既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 04:46:27.64 ID:Z3wZXxTA
すまねぇ・・>>405
「大鳥、ラプの60-63」って慟哭だよね・・・何故あそこヤバイのか教えて〜
忍58歳なんで、地雷踏みそう。ヾ(゚ω゚)ノ
426既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 05:09:23.62 ID:LZ3hbI/K
>>425
大鳥は斬耐性・3回攻撃のギガスクリーム・蝉全消しのストームウィンドとまさに忍者の天敵
あそこのラプは59〜60位でやるのが丁度いいレベルなんだけど、同じ場所に+3レベル位の大鳥が配置されている
しかも大鳥を避けて釣れる様な配置でもないんで慟哭に行くこと自体が忍者にとっては苦行
どうせやるなら60位からウルガランのラプの方がいいよ
427既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 05:30:37.85 ID:Z3wZXxTA
(((((( ;゜Д゜)))))) 慟哭ってオソロシス・・・
これでウマーとか言えるって、どんな構成だったんだろ?忍さんが神だったのか?
428既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 05:33:22.02 ID:jvy/vBK0
>>427
赤詩が居れば>>426の内容なんて無かったことになる。
エレジーパラスロウ入れば、ウマーとか言えるくらいうまい。
糞忍者は存在しても、神忍者は存在しない、
忍者が神に見えるときは決まって神赤詩が存在している。
429既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 05:37:06.74 ID:CWMIqYmL
>>427
周りのラプに比べてレベル高いから(忍以外は)経験値ウマー^^
当の忍は超必死

〜62、3まではウルガランのラプだけでいいと思うぞ
白がいないと移動がめんどくさいのが欠点だが・・
430既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 06:16:21.50 ID:U2M/IHd+
大鳥は確かに忍にとっては天敵だけど、
慟哭Lvならそんなきついって思わなかったけどなぁ
この辺はPT編成とかにもよるんだろうけどね
当時は斬耐性とかそんなの知らなくて率先して行ってた自分バカスw

と昔を懐かしみつつ最近新ジョブで良く忍と組みますが、
メリポとか高Lvの印象が強いのか知らんけど、
遁術2系をおろそかにしてる人と良く組むのよねぇ
湾曲にうまくやれば2回もMBついてお得なのに(´Д⊂
ちょっと愚痴ってみましたすいません
しかし銭投げは確かにきついのを知ってるので、
PT中にあまり強くは言えない俺へたれorz
431既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 07:30:52.57 ID:CpuHD4GV
>湾曲にうまくやれば2回もMBついてお得なのに(´Д⊂

ハァ?ダメしょぼいじゃん
殴ってたほうが強いってw

ああ、もしかして40台なのかな
432既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 07:52:45.27 ID:U2M/IHd+
>>431
↑は40台の話だけど
俺は虎狼痢までMBは参加してたよ
詩人いれば別かもしれんけどさ
殴りつつMBに氷遁入れる方がダメ稼げると思うんだけど
今の忍者の殴りってそんな強いの?
433既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 08:04:15.02 ID:7ms26i6M
>>432
もし君のジョブが青だとしたら故意に使ってない
それ以外ならしらん
434既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 08:26:45.33 ID:807NIwS1
>>432
パッチでTP削られてもここのアホ共は忍者最強じゃないと気がすまないんだろ、ほっとけ。

●忍者最強伝説
レベル上げPTにはホーバージョンと落人だけもっていけば最強。
遁なんていりません、落人あれば忍者最強。
狩人と同じ事にはならないから平気、最強ですから。
435既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 08:56:43.04 ID:EJJuZliN
メリポレベルだけど、敵と技に応じてたまに遁使ってるよ。
436既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 08:59:39.67 ID:RNjLSkoV
>>417
後衛赤黒黒だった私に謝れ。
アルテマの石化に加えて、ケミカルボムx2で蝉リキャ1分何十秒とか
本当に泣きたくなった。
437既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:05:30.17 ID:PYS9ixpP
バフラウでメリポいってこい
忍者マムが両手棍装備してるし、旧エリアの黒のように距離とってくるから
あれが■からのメッセージだよ
438既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:27:28.62 ID:lKNhI1JG
>>432
50超えて遁使ってるような奴は、与ダメ確実にフィルターしてると思うよ。
ぜんっぜん通ってないから、ダメージ。
いっぺん50制限のエリア行ってとて〜とてとて相手に遁撃ってきてごらん。
ぜんぜん通らんから。
40制限エリアの遁はそれこそ神レベルで強いんだがな。とて〜とてとて相手にも
遁撃つならINT(忍術スキル)重視しないと無意味だし、それと殴り着替えを
瞬時に切り替えてやるのなら弱くないのかも知れんが。

Lv上げで遁撃ってきちんと蝉回せてる奴をいまだかつて見たことが無い。
(遁撃つ奴自体少ないがな)
439既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:32:43.20 ID:EJJuZliN
MBはそこそこ通るだろ。
440既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:36:22.14 ID:GiB7KWiO
今61なんだけど兜割改二刀流とメイン兜割改サブ溶刀改どっちがいいのかな?
441既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:37:19.55 ID:NZUlp6Zf
>>439
メリポで炸裂に風遁MBで150でたとして
その時間1セット殴って150出して迅のTP9稼いだ方がどうみてもお得なんだが。
442既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:38:42.96 ID:NZUlp6Zf
>>440
どっちかしか選べないなら兜割改×2にきまってらぁ
ディスペル無しでカニ狩るとかいう悲惨な状況なら溶刀改×2もありかもしれん・・・
443既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:39:27.12 ID:EJJuZliN
>>441
60台で廃ブーストせずに1殴りでそんなダメージでるか?
444既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:43:39.40 ID:GiB7KWiO
なるほど兜改二刀流にしてみまs
今61ですがMBで130くらい出ますね
ソール食って片手のダメ30程度なんでMBだけならありかもです
詩人いてメヌでももらってたら殴りのが効率よさそうですがw
445既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:44:32.29 ID:FAlcPOxa
今35の下忍ですが連携に絡まず単独でWS撃つ時は何を選択するといいのでしょうか?
どれを撃っても毎回ダメに差がありすぎて何がいいのやら…
現状はバーサク中だと2回攻撃がお得かな?と思って烈を撃ってその他は凍を撃ってます。
446既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:46:06.65 ID:GiB7KWiO
>>445
何でもおk。
赤がいる時とかは烈でパライズ潰しちゃうから凍のがいいかもね
447既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:53:07.04 ID:FAlcPOxa
>>446
なるほど…パライズが入ってるかも考慮して選んでみます。
448既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:53:15.02 ID:SmivxQtl
少なくともMB参加する時点で被弾する俺登場、連携参加とか怖くて出来ないので
「ボクへたくそだから連携参加すると被弾しまくるにゃ〜」っとパーティに予め脅しをかけていた。
だけど、湾曲とかやってるとこっそりそれに合わせて迅を撃って闇とか作っていた。

あと、d廻すのは別に余ダメが欲しいわけじゃなくヘイト貯める為なんだけどね。
攻撃着替えとか言ってる奴いるけど笑っちゃうね、D値が物を言う訳だから。
D値高い刀装備すれば攻撃装備しなくてもタゲ取れるんじゃねーの?知らないけど。
でも、釵改 仏法僧 鎬 西蓮 包丁 血風改当りだとは思うんだけど、結構高いし、効率が
極端に変る訳でもないので競売レンタル使ってまで必死になって買う必要ないと思んだけどね

試す価値が無いとは言わないけど、普通にやってれば1週間もあれば通り過ぎるレベル帯の為だけに
馬鹿みたいに金かける必要は無いんじゃないかなぁと思うんだけど。
白黒赤当りはシーアorAFでクッキー食べてスクワットしてるレベルだしな。
ユニクロでd回ししている方が無駄装備買うよりよっぽどマシだろ。つか、命中装備だろ。
449既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:55:36.77 ID:NZUlp6Zf
>>443 お 前 が

435 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/05/18(木) 08:56:43.04 ID:EJJuZliN
メリポレベルだけど、敵と技に応じてたまに遁使ってるよ。

439 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/05/18(木) 09:32:43.20 ID:EJJuZliN
MBはそこそこ通るだろ。

こういうから、メリポの話したんだろうがw
450既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 09:59:49.61 ID:EJJuZliN
>>449
なにさ?
451既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:00:28.69 ID:NZUlp6Zf
>>448
> あと、d廻すのは別に余ダメが欲しいわけじゃなくヘイト貯める為なんだけどね。
高レベルになればもっと良く分かると思うが、レベル上げ程度の敵相手にしてたら
殴りダメージ>ケアルヘイト>暗闇のヘイト>捕縄のヘイト>レジレジ遁のヘイト>カス殴りダメ
こんなもんだぞ。

> 攻撃着替えとか言ってる奴いるけど笑っちゃうね、D値が物を言う訳だから。
> D値高い刀装備すれば攻撃装備しなくてもタゲ取れるんじゃねーの?知らないけど。
笑っちゃうね。知らないなら口を出さない方が良い。

> ユニクロでd回ししている方が無駄装備買うよりよっぽどマシだろ。つか、命中装備だろ。
Lv40中盤までは遁回し最強、でもLv50も超えて無駄に遁回し使ってるなら、
金銭面だけではなく経験値面でも非効率だからお願いしますのでバーサクで殴ってください。
452既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:01:34.19 ID:ybxu8A+c
>>445
烈は2回攻撃とはいえ、そんなに強くない気がする。
赤魔やってると、苦労して入れたパライズを
烈で消されるとムっとするんで気を付けろw
俺は凍うってたなー。
Lv36位の頃、風遁入れた後に凍うったら500ダメージ越えて脳汁出た。
まぁ、大体はカスダメージだったが ('A`)
453既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:03:17.82 ID:EJJuZliN
>>449
ああ最後の1行見てなかった。
メリポレベルのは敵と技に応じてだよ。

プークスクスがフラッシュ使ってきた時とか、
回避高いマムージャが回避アップ技使ったのにディスペが遅いときとか。
万人が命中を充分にブーストしてるわけではないし、
他がミス!ミス!してる間に70くらいは入る。
454既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:03:58.94 ID:EJJuZliN
というかメリポ話ごめんな。リアル微塵してくる
455既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:05:30.70 ID:GiB7KWiO
命中装備しつつ他は回避ブーストが一番強い
スコハHQ 孔雀 スナリンHQ2 ライフで46かな
レベル上げだとこの程度じゃキャップいかないけどこれだけあればガスガス当たる。
だからあんまりタゲもぶれないね、廃モか狩いたらちょっとキツイけどw

456既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:08:38.11 ID:FAlcPOxa
>>452
風遁作戦!!
思いっ切り盲点でした。試してみますね。
457既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:12:34.14 ID:NZUlp6Zf
>>455
プチ金持ちモンク、金持ち戦士、廃忍者にあたったら全てその認識は吹き飛ぶよ。
ジョンHQ、クジャク、スナリンHQ、スピベル←→ライフ
ここまでやってもクロカン落人のプチ廃モンクからのタゲ維持は不可能だったからなぁ。
タゲ取られる状況での回避装備は何も意味が無い。

今は忍複数パーティも珍しくないし、忍複数パーティになってもスコハネ着てる忍者はゴミクズ
458既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:17:42.92 ID:GiB7KWiO
忍2枚いれば耳とかスパイクつけたほうがいいね。
上で書いたのは盾一枚の話だったから二枚となると回避装備はいらないかな
戦士はランペ打たれるまでは大したことないけど廃モはほんとおかしい・・・
459既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:22:59.30 ID:NZUlp6Zf
結局良装備の「メリポジョブ」と組んで、騙ししてくるアホが居ないなら
回避装備はいらんのよ。そしてそういうパーティが一番うまい。
Lv60超えたらシーフすら開幕不意ダンスでタゲ取りを試みた方が時給は上がる
不意だまダンス湾曲のオナニーは出来なくても、時給は上がる。
460既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:23:29.38 ID:SmivxQtl
>451
じゃあ、分かったからお前の言う攻撃装備ってのを書いてみてくれ。
おれは、実際に自分でユニクロ攻撃装備で試して価値無しと判断したから>451で書き込んでるのよ。

あと、廃仕様装備を押し付けるのは止めような。

>殴りダメージ>ケアルヘイト>暗闇のヘイト>捕縄のヘイト>レジレジ遁のヘイト>カス殴りダメ
凄いな、お前は【挑発】やファーストアタックのヘイトが存在しないんだな。
高レベルになれば分かるとか言ってるが、既にカンストしてるんで。

>金銭面だけではなく経験値面でも非効率だからお願いしますのでバーサクで殴ってください。
アホか、忍者やってらリキャスト毎にバーサクは常識でしょ。

とりあえず、お前の言う50-の有効な攻撃装備っての書いてご覧よ。まぁ逃げてもいいけどねwww
461既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:35:04.65 ID:NZUlp6Zf
>>460
落人、ジョンNQ、ライフ、アメマン、スパイク耳、近衛首、風魔、取れる人はボイジャー

回避装備して不意だま連携MBの糞不味いパーティ組むのも君の勝手
攻撃装備して、その攻撃装備でもタゲ取れないようなうまいパーティ組むのも君の勝手
当時自分が回避装備で上げたからってそれが正解とは限らない。

昔は不意だまダンスで連携MBしかありえなかったシーフも時代の流れに沿って不意ダンスでタゲとりしてるぞ
昔は「連携相性が悪い」とかいう不当な理由で全く誘われなかったモンクは今や誘われる筆頭
同時に、サポ戦以外ありえないジョブだったのに、強すぎるあまりサポ忍つけてる。

時代とともに戦術は変わっていくものなんだよ。
462既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:35:31.72 ID:09Yj75dv
風遁って土耐性ダウンじゃなかったっけか?
463既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:37:58.61 ID:NZUlp6Zf
>>460
50-って50より下のレベルって意味か?
そんな低レベルの話はした覚えが無いんだが
40代なら(特に中盤まで)遁最強って言ってんじゃん

落人、風魔、ライフ、ボイジャー、ビートル耳、クジャク
この辺装備してる人と、全身回避装備してる人じゃ話にならんほど与ダメージは変わってくるよ。

D値が全てで装備なんて意味内とかいうアホとは話したくないけどな。
464既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:38:46.98 ID:EJJuZliN
クジャクってユニクロだったのか。
465既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:40:18.50 ID:ohJggF9E
>>462
OK、今日から捕縄の前は風遁投げるようにする
466既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:46:00.94 ID:TXcWjE9V
>>462>>465
まて、遁術を使うと敵は「撃った遁の属性のエレになる」って覚えておけ
風遁使われたら風エレになるんだ。風エレは氷に弱いんだぞ。土をレジることはないが。
467既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:47:14.26 ID:F3d8ynm7
風遁は氷ダウンな
土ダウンは雷遁
468既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:51:33.50 ID:SmivxQtl
>461
ジョンNQの装備可能レベル知ってて言っているの?59レベルですよ?59レベルアママンは61レベル
から装備可能。
別に61レベルからはコロリあるから装備適当でも大体タゲ取れるしな、馬鹿な戦士がAFで来たり
とかしなければ。
少なくともジョンアメミ以外は全部装備して戦モあたりとパーティ組めば、開幕連携された日にゃ
何やってもタゲ取れません。
「59レベル」からなら確かに可能かもね。まぁ>448で書き込んだ武器を持ってることを想定して
なんだろうけど、普通に毎日パーティ編成も含めて3時間レベリングしてれば上がるレベル帯なので
糞高い武器なんかイランと思うのよ。
少なくとも50-のd回しいらないって理由にはなりません。
>463
50〜60からな。
あと、クジャクは1,500万なパンピー買えないから。
469既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:52:33.73 ID:xg2u/K4O
今日もrep取れないジョン厨ぽっぽ(´;ω;`)
470既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 10:57:42.94 ID:d+vOSxuA
装備は臨機応変。以上
471既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:02:22.82 ID:SmivxQtl
>468
アママン=×
アメマン=〇

61レベルからはコロリあるから=×
61レベルから兜割あるから=〇
472既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:05:33.25 ID:PI18DrtC
>>452
烈入れるとパライズって消えるの?
全然知らないで低レベル過ぎちゃったよ(´・ω・`)
473既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:06:52.63 ID:fFRTE/O4
>>468 言葉尻とらえて申し訳ないけどさ。あんた認識間違ってるよ。
61以上なら開幕挑発でもされない限り、AF戦死にタゲなんか取られないよ。敵対心16なんて打撃力の前には意味ないぞ。
AF着てアクセだけはクジャクスナリンアサルトとかやられたら手におえないが・・・・AF戦死=貧乏人だから、まずありえないだろ?
これは実体験を元に書いてる。実際誇らしげにlv65でAF着た戦死とSカニをやった。
別の人も言ったけど、回避忍者なんてもう要らないんだよ。
正しいやり方が判ってなかったから流行っただけ。
あとね。D値ってのは最大攻撃力だから。ある一定水準以上の攻撃力があればD値が総てになるけど
レベル上げで攻撃力がD値幅を追い抜くことは稀。よって、攻撃命中は必要だよ。
30台40台で装備頑張れば一生モノの装備を手にできるんだから、むしろそのレベルで装備を充実させ
る方が俺はいいと思うね。
474既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:10:32.45 ID:SYAmK5sV
こんな状況だとメイン盾はれる忍者なんて育たないね。
たまには、ソロでつよでも狩って精進したほうが、いいですよ。
475既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:16:11.27 ID:GiB7KWiO
>>473
盾1枚なら回避いるでしょ、2,3回は回避してくれないと蝉回らない。
まぁとてとてに回避ブーストとかあまり意味ないけど回避ーよか全然まし
回避ブーストしかしてないで攻撃スカスカな奴はアホ。
盾1枚でジョン着てる奴も明らかに地雷だよ
ようするに編成次第で装備なんて変わるわけ
476既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:19:04.83 ID:807NIwS1

たま〜に忍者スレ見てると『攻撃特化させろ、モからタゲ取れないからそれくらいやれ』ってワケわからん事連呼してるの張り付いてるのね。

内容見てるとメリポの優良ジョブから陥落しそうなモンク様に見えるがw

477既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:21:27.45 ID:807NIwS1
>>475
モンク様が言うには、ジョンと落人とか攻撃装備「だけ」持って狩り場に来いとのお達しですよ。
478既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:26:57.97 ID:Na91vp+r
蝉でタゲ回しってのが一番稼げるし正しいんだけど
野良で入ったらそんなこと言ってられないんだよね。

回避命中装備ってのがほとんどの場面で対応できる。
それを揃えておいて着替えで攻撃装備ってのならいいけどね。


479既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:27:29.38 ID:SYAmK5sV
>>475に同意
回避いらないってのは、忍者同士でくむんでもなければ、ありえないと
おもうんだけど。関係ないが、ジョンと落人つけてると、ソロでも楽あたり
までしか蝉はまわりません。丁度な敵に、四苦八苦だよ。
480既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:27:46.50 ID:MCnIflFo
盾一枚で自分にタゲきてる時はスコハ、戦とかにタゲ行ってる時ジョン。
忍2でも相方全然挑発しなかったからよく自分にタゲくるからスコハ
481既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:29:11.11 ID:GiB7KWiO
>>477
攻撃スカスカなゴミ忍者がいるからモンクだってそう思うんだよ
攻撃+よりも命中+のが大事
これしてない奴多すぎだからそういうスカスカ忍者って認識がついてるだけじゃね?
寿司食えば当たるから命中イラネ的思考のバカ忍者多すぎw
レベル上げでは命中キャップいかないんだし命中>>>攻撃

482既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:31:16.45 ID:SmivxQtl
>473
別に回避装備マンセーしてる訳じゃないけどね。
単に、50〜60ではd回したほうがいいですよって事をいいたかったんだけどね。
いつも都合よく忍戦が玉出してる訳じゃないし。
初心者君が鵜呑みにして勘違い装備で来られてもウザいだけだしね。
ってか、装備を整えておくのは悪くない事だけど。だからといって準廃装備揃えてから
忍者やってくださいねってのは勘違いもいいところだとおもう。
50代は溶刀改x2王国腕脚、AF胴足、命中適当指輪、近衛首でトン回してりゃ充分じゃねーのかなぁと
思うわけですよ。

ってか、装備なんかどうでもいいから、後続忍者POPして欲しい。
483既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:33:30.93 ID:j+u7ffik
蝉1枚で回避+装備なければさ、敵のLV下げた狩場にすれば良いだけ
それをわざわざ蝉の回らない敵で、チャーン繋がらずカツカツな狩りするのか?

後衛からしてみたって、とてとて相手にして弱体系レジられるより
とて〜とてて狩りでほぼレジ無しで入る方がどれだけ気が楽か……
もう回避重視の忍者は時代遅れでしょ。
484既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:36:00.88 ID:dtzXJLpz
60くらいから詩人とセットで上げた俺が来ましたよ。と
1枚盾でもよほど面倒くさい敵に当たらない限り常時ジョンだった。

まぁ回避もレベル60超えたら+20くらいじゃ話にならない。
スコハ皇帝エルシヴ、スピトルorイベトルクに夜AF脚でようやく体感できる領域。
ここまでやっちゃうとまぁタゲ取れないわけで耳はメヌピエリス、首は命中系。
脚も王国か羅漢ってとこかな?
結局は回避最低保障の5%域でうろうろするならジョンつければ?と俺は思うがね。

@1時間でお昼休み・・・(´ー`)
485既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:41:04.12 ID:PpCqwZn8
回避を蔑ろにしろとは言わないけれど、命中・攻撃も大事
その場の敵のLv、PT構成、状況に応じて
最善の選択と装備が出来る忍者こそが最良の忍
攻撃サイキョーがイイって方は他ジョブをオススメします
盾一辺倒じゃないとイヤって方はナイトの方が向いてると思われます
486既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:41:47.31 ID:GiB7KWiO
>>483
回避ー30(ジョン、スパイクx2)とかで盾1枚だととてですら回らんよ
戦がいてタゲとってもらったとしても蝉1だけじゃ手数減って逆に効率悪くなるだけだし
まぁ忍盾はとて乱獲した方が上手いってのは同意
新エリアの鳥にメリポ編成で乱獲してたら凄い美味かったしなぁ
ぶっちゃけ60付近になると攻撃+10程度じゃ目に見えて変わるわけでもないし回避10
下げてまで上げるメリットないよ素直にエルシブつけとけでFA。回避-10から回避+10になるなら数値としては20差あるけどね。
487既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:42:17.39 ID:9Uim9bed
千手の潜在って、メインにしないと効果でないんですか?
クリウプとか
488既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:47:27.63 ID:d+vOSxuA
溶刀握った時からdは捨てた
タル忍でd特化なら50でもいけるかもしれんがなぁ
489既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 11:58:35.09 ID:GiB7KWiO
イベ首とか回避+5の首つけてる奴はほんと地雷だと思う 
孔雀以外選択肢無いと思うけど金持ってる奴以外やるなって事になるしなぁ。
孔雀なかったら腰と指と胴でしか命中補えない
これじゃ命中率60%切るからタゲ動くのは当たり前だと思う
命中40以上を前提とした回避装備しとけば回避装備で普通に廃モ狩以外はタゲ取れる
大体回避装備つっても皇帝 スコハ エルシブくらいしかないし(61まではバトケも)
他で命中補って攻撃あげるのが1枚盾としてはベストだと思う
攻撃上げる装備つっても落人くらいしかないけどね
490既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:01:30.37 ID:GiB7KWiO
まぁなんだ、回避装備語るなら命中装備してから語れって話ね。
これは忍者だけに言える事でも無いけど命中+装備差しおいてSTRやら攻+してるアホが多い。
491既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:07:37.48 ID:d+vOSxuA
孔雀AF胴スナスナライフ=+30
近衛or剣侠AF胴スナスナライフ=+24or25

ボム魂つけずにバイラつけてりゃさほど変わらんな
ボム魂つけるなら手王国にすりゃいいし

もうジョンだのスコハだのめんどいからAFでいいじゃんww
492既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:08:49.77 ID:uYZd+Ty8
>>484
エレジーのおかげじゃん
493既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:09:08.47 ID:37PnpuCK
>>427
旨かったんは過去の話
忍狩狩狩詩赤or白
当然遠隔弱体前の話
494既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:09:50.38 ID:Kqnhi8+h
アナルはどうも不潔な感じがするからな・・・
495既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:14:07.32 ID:RDexlZbN
>>494
禿胴
496既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:15:07.47 ID:5Cv4fLPh
60〜64は忍狩狩狩狩詩白で一気にかけぬけた
497既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:16:07.08 ID:GiB7KWiO
>>491
AF胴で手数増やしても命中足りなかったらスカスカであんま意味ない
それなら命中+10して命中率あげたほうが総ダメージ多い
498既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:20:13.40 ID:d+vOSxuA
>>497
実際+30ぐらいまであげたらいらんと思うが・・・スシくってりゃ、だが
30と40でそこまでかわんのか?
499既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:21:30.80 ID:j67Pbwwo
>>496
アラでレレラーゲはどうなのよ
500既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:25:07.64 ID:GiB7KWiO
>>498
レベリングでとてとてやるなら命中+55はないと90%超えないよ
メリポLvの前衛ジョブあるならわかると思うけど。
まぁLv上げじゃ80%超えてれば十分だけどね
それでもとてとての場合命中+45はないときつい
501既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:31:41.96 ID:tt8DxviR
いまは忍者ブームであげてるやつ多いからね
まじ忍あまりまくり(俺の鯖だけかもしらんが)

アタッカー装備も用意しておくのがいいだろう
70台になると、斧斧戦士をはるかに凌駕するアタッカー性能になるんだからもったいないべ
502既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:51:23.93 ID:j67Pbwwo
>>498
+30くらいじゃスシくってもトテ2に8割もあたらんよ
503既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 12:58:22.78 ID:Kqnhi8+h
そういえばスシが実装されたとき、命中装備が意味無くなるから
スナイパーが暴落するとか騒いでたな〜。
504既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:11:17.45 ID:TXcWjE9V
ID:SmivxQtl

後続忍者なんて大量にポップしまくって忍者が全ジョブ最多の人口を誇ってるじゃないか。
今時忍者複数パーティなんてざらなんだよ。
モンクや戦士上げてるのも2ndの廃ばかりだし
忍モ戦と組んでタゲ回ししながらレベル上げるのが最良だってのがまだ分からんの?
いつまでも騙しMBが最良じゃないんだよ。

Lv50でクフカニやラプやるようになってトン回しとかってさ・・・
マジで無駄に銭投げるだけの寄生虫だぞ?
遁回しと蝉は相性悪いしな、DA来たら被弾するわけだ。
妄想の世界じゃなくて一辺自分で礼拝堂かリヴェB1に行ってとてとて相手に遁撃って
どのくらいダメージが通るか、他アタッカーからヘイトを維持できるか試して来いよ。

攻命装備で殴るのがベストなのに、なぜ遁を撃てとか言う罠を初心者に教えようとするんだ・・・
遁は40代中盤までが旬、50までが賞味期限。
本当に忍が50前後の人はクフカニやテリラプに遁回してみれば分かるよ。
505既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:14:33.24 ID:TXcWjE9V
>>473 激しく同意

>>475
腐るほど忍者、戦士、モンク余ってんだから盾1なんてするなよ。
青が居たら挑発でタゲ固定しようとすんな。
どうせサポ忍つけてるんだから、6枚使い切るまでタゲ渡せって。
回避なんてマイナス1万でも普通に上手いレベルage可能だぜ?Lv60以前から
君は攻命の重要さをとてもよく理解してるみたいだけどさ
初心者に回避装備しろとかいう罠張るのはやめようよ。

「固定」することが癌なんだよ、青/忍でもいいからタゲ取ってくれる奴がいるならそいつにタゲ渡すべし。

>>476
粘着してるのはお前だけだって、文句とかわけの分からん妄想してるし・・・
506既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:16:18.44 ID:8r51Ogm6
ねえ、ヘイストくれない白・赤たまにいるんだけど、言ったほうがいい?
あと、フラッシュやスタンもかけてくれないってPTもあるんだよね。抜けたほうがいいかな?
いや、今はじっと我慢してるんだけどさ。
507既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:18:11.64 ID:oliZtTMz
>>501
忍がもし弱体されれば、一気に数減るんじゃないのか?
狩人の時みたいに。
508既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:20:38.97 ID:TXcWjE9V
>>478
アホリーダーが多いからなー。
以前詩人Lv55でバラ覚えたときに組んだ忍者リーダーは忍戦赤吟と揃えて、
忍戦モシ侍黒と玉出してるところで、シーフとレベル低い黒誘って
地→戦士が挑発→バイパーでブリザドIIMBっていうとんでもない糞パーティ組んでくれたからな・・・。

忍戦戦モ赤吟なら猛烈な高時給パーティになったのに・・・。
当然スコハネにスピリットトルクみたいな回避装備で
忍赤吟揃ってココまで不味くなるのかと疑いたくなる殲滅速度だった。
509既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:24:35.84 ID:TXcWjE9V
>>483-484 心の底から同意。

>>486
戦士が居たら「タゲとってもらう」じゃなくて
ナチュラルにタゲとってしまうほどの火力を出してもらえばいいんだよ、一切抑えずな
蝉使わない程度に抑えるのと、蝉使うくらい爆発させるのじゃ後者の方がダメージ出してるに決まってるでしょう。
とてとて相手にすると、回避-30も回避+20も殆どかわらん。
回避マイナスにしたからって敵のDAが上がるわけじゃないし、5%のボトムになるだけ。
スロウパライズ(エレジー)が入ってることが重要で
後は他の脳筋が少しだけタゲとるか、忍が殴られながら壱張れば良いんだよ。
どうしても騙されてガッチガチに固定されるなら、
そのときは甘んじて回避装備もってきゃいい。
510既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:29:18.38 ID:Kqnhi8+h
>>506
ヘイストの重要性や利点を説明した上で要求してみるといい。
みんながみんなセカンドキャラとか、ネ実とか見て下調べしまくってから
レベル上げするわけじゃないから知らない人もかなりいると思う。

ヘイストくれないからいきなり抜けるなんて相手を突き放しすぎ。
説明しても一切jヘイストくれないとかなら、その段階になって抜けるべき。
511既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:29:39.47 ID:VrzH9PL4
忍忍忍or忍忍戦or忍戦戦+吟白赤でFA
512既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:37:07.41 ID:SYAmK5sV
このスレよんで、また勘違い忍者がふえるだけのことだな。
このままだと、戦士とおなじで単なるメリポジョブになるだけ
だとおもうけど。それを、のぞんでるの?
513既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:39:18.60 ID:dYnFih1s
今LV31の忍者な俺様。

最近始めた〜というスレに沿ってない話題ばかりですね。
514既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:42:37.81 ID:GiB7KWiO
>>505
>>509
みんながみんな孔雀もちの戦士やモンクじゃないだろ?
ユニクロ戦士なんて酷いぞ、ランペ200とかタゲ動く要素0
そりゃみんな孔雀やら持ってる奴いればジョン着てスパイクでもつけときゃいいよ、
でも当たりハズレいるわけでそのハズレ引いた場合は命中キープしつつ
回避装備しとけと言ってるわけなんだが・・・
だから編成次第と書いたんだが、わからなかったのか
別に初心者に回避装備しろとは決め付けてない
515既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:44:22.82 ID:d+vOSxuA
壱の頃に最初に始めた人が住人になってるんじゃ?w

勘違い忍者はいずれ淘汰されるでしょ
受け流し上げたいから1枚のがいいんだけどな
忍忍になったとしても相方に「ダメ喰らったら挑発お願い」とでもいっとけば
いい練習になると思うけど
516既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 13:55:47.84 ID:TXcWjE9V
>>514
モンクは孔雀持ちじゃなくても回避忍者なんかからは余裕でタゲとる異常スペックだぞ。
戦士が雑魚ならなお更忍者がダメージ出さないと時給は上がらんよ?
糞ダメだしてるなら、「被弾したら挑発してくれ」って言えばいいじゃん。
さすがに挑発してもはがせないような糞は除外してくれよ?
糞ダメ戦士が蝉壱使っても、忍がその時間でもっとダメージ出せるんだから問題ないし
さらにタゲ回しするぶん、固定するよりも蝉は安定する。

命中キープしつつの回避装備なんて殆ど意味を成してないんだよ。
ボトムから抜け出すまでに+15くらい必要で、そっから+20して
やっとこさフラッシュ抜きの素の回避が10%増える。
回避+35なんて装備してたら逆に戦闘時間長引いて危ないわ
時給も不味くなるしな。

編成次第って言っても、忍モ戦みたいなジョブで構成された騙し無し構成で回避装備するのはオロか過ぎる。
517既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:06:32.64 ID:GiB7KWiO
>>516
>さすがに挑発してもはがせないような糞は除外してくれよ?
そういう糞が多いからそれ前提で話してるんだがw
命中無視して殴ってる雑魚モンクと命中しっかりブーストした忍者どっちが強いかわかるよな?
攻撃装備つっても回避装備と変えるとこは4箇所くらいしかないぞ?
書いちゃうと
【遠隔】バイラソーン
【頭】皇帝(回避)ボイジャーサリット(攻撃)
【首】クジャク
【耳1】エルシブ(回避)スパイク(攻撃)
【耳2】エルシブ(回避)スパイク(攻撃)
【胴】スコハネHQ(回避)ジョンHQ(攻撃)
【手】落人
【指】スナイパHQx2
【背】アメマンHQ
【腰】ライフ
【脚】王国
【足】風魔
回避装備で+32だけどこれでも意味ないと言える?
盾1枚で攻撃+20のために回避ー30する要素なんてあまり無いと思うんだが
518既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:10:50.79 ID:IL3t7zlX
>>511
時給の話なら赤吟コでもいい。
レベル上げでも60越えてからはとて乱獲でメリポっぽくなる。
昨日、忍忍戦白赤吟の65〜66で50チェーンまで行った。
519既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:13:57.33 ID:SmivxQtl
ID:TXcWjE9Vの言い分は球出し忍戦モ吟赤が潤沢にいる事が前提。
悪いがUchino鯖じゃそんな事は無いから。今は青黒辺りが腐ってて、忍戦吟はまったく居ない
70レベルのお話してるんじゃないんですよ?
まぁ高速パーティを作っちゃうから、他に良ジョブが回ってこないってだけかも知れないけど。

ついでに、最近忍者〜なので、別に超絶高時給装備の進めな訳じゃないと思うぞ。
忍者は忍忍忍、忍戦戦で上げるの限定とか詩人込み高時給狙いとかもうあほかとw
挙句に、50代はd弱すぎるから攻撃装備でFAって。ジョン着れるの59レベルからなのに
58代の胴攻撃装備ってなんだよwwwww
ついでに、とて乱獲なら回避装備してれば普通に回避するよ。試した事なさそうだけど。
あと、アットワトンボの竜さんとかしらなそうだな。普通に単品200を6チェできちゃんですけど?
メリポ脳で硬化しっちゃってますね?なんでモ戦を薦めるのか分からんセカンドレベリング中で
誘って欲しいの?wwww

>とてとて相手に遁撃って
お前はレベリングで200の敵ばかり狙うんですね?すげーーーー!
そりゃ回避必要ないわwww回避出来ないもんw
で、50〜60代の連携は?え?黒いないから単発ですか?流石wwww
520既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:15:22.44 ID:j+u7ffik
>>518 狩場と敵も書けよ、それとも釣か?
521既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:18:58.17 ID:Ti7UUljf
にっかり青江の中断率ダウン系ってのは
おなつよまでには効果ないの?LV上げでは無用?それとも10%ぐらいなら
効果ありますか?
522既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:19:05.10 ID:d+vOSxuA
とてにd撃つぐらいなら殴ってたほうが稼げる
ううん、知らないけどきっとそう
攻撃+5命中+5の胴装備
とてとて200オーバーでもない限り適当な回避装備でも蝉は回る
とまりとてならもっと回る
523既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:19:48.36 ID:d+vOSxuA
>>521
お守り
524既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:21:17.65 ID:GiB7KWiO
うちの鯖も全然忍戦モなんて居ないな、TXcWjE9VはメリポPTに毒されすぎなんだと思う。
そりゃいい装備した忍戦モいたらTXcWjE9Vの言ってる方が自給は確実に上がると思うけどね。
でも糞装備の忍戦モがいるPTでジョンなんか着てたら後衛に負担かかるだけで自給は減る、これだけはガチ。
525521:2006/05/18(木) 14:22:48.65 ID:Ti7UUljf
× おなつよまで効果ないの?
◎ おなつよ以下にしか効果ないの?

>>523
お守り・・・(・ω・ )
526既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:30:58.29 ID:kqlrE1JV
>>507
そうなると嬉しい
527既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:34:14.29 ID:IL3t7zlX
>>518
バフラウの火山前の広場。芋コリ乱獲。
たまに通路のコリ混ぜないとチェーン切れる。
慣れるまでに多少時間かかるかもしれないが頑張れば
100チェとかいけるんじゃね?
釣りだと思うならメンツ集めて行ってみ。
528既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:38:26.73 ID:xg2u/K4O
単品168以下のとてとてまででやれば
命/避バランス装備で(両方+25前後)で素回避は15%-20%、1枚盾で回る。
この辺が最低ラインでたいして金もかからない。



エルはシラネ
529既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:44:25.61 ID:fFRTE/O4
回避忍者大いに結構だけど、60以降は着がえ駆使しようよ。
いつでも何処でも羅漢羅漢ってアホかと・・・・
530既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:47:17.60 ID:GiB7KWiO
羅漢はレベリングじゃ着る価値ないね
敵対+がいいとか言ってる奴たまいいるけど、
ステ上げてダメージ増やしたほうが影響出るのに
もうねアボガドバナナ
531既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 14:49:18.09 ID:kqlrE1JV
点滅忍者ウザそうだから点滅したことないや
532既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 15:08:13.99 ID:72Xys13n
今61で命中ブーストしてるんですが
戦士がタゲもっていきます。
これは戦士が異常なので仕方ないのでしょうか?
装備はクジャク、スナリン×2、ライフベルト、スコハネです。
533既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 15:17:44.85 ID:UJhxQ7k9
64までAF胴、64から羅漢胴で75まで上げました。75になってからは大袖着てます。
だってスコハもジョンも買えるほどお金ないから。
でもレレリングにおいては触媒をケチるようなまねはしなかったよ♪
534既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 15:19:41.23 ID:kqlrE1JV
>>532
最初だけ挑発と弱体忍術でタゲとればいいと思うよ。
もう開き直って、
「助かった、蝉消費減った^^」くらいに考えとけばいつの間にか70台さ
535既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 15:19:48.63 ID:SmivxQtl
金持ちばっかりだなぁ、俺なんか忍者始めたときの所持金20万よ。
今所持金30万あるけどね。^^v
536既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 15:21:54.08 ID:fFRTE/O4
>>532 真面目にやってる戦士ならランペで固定されちゃうね。 だって矛としての基本性能違うもん。
あいつらさ、アグレがあるから状況次第で命中犠牲にしてステブースと出来ちゃうんだわ。
まあ、そんな奴はあんまり居ないけどね。
だけど、競売で買える物基準でも、何とかなるよ。
点滅がイヤなのであれば、そのまま放置でいいんでない?
どうせ1〜2回殴られればヘイト抜けて自然と帰ってくるんだから。
537既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 15:53:57.91 ID:TXcWjE9V
>>517
そんないもしない雑魚と比較するなって
それを言い出したら大量に存在する回避忍者はもっと悲惨だぞ?
サバイバル、スピリット、バットケープ、と同じ金かけてこんだけ糞装備してくれる。

> 回避装備で+32だけどこれでも意味ないと言える?
意味ないね、あんまり。ちなみに手落人で回避ないナスされてるのわかんない?
回避忍者はホロもしくは羅漢使うだろね。
ボトムから抜け出すのに15くらい、11くらいで回避率6〜7%増えて
フラッシュ込みで素の回避20〜%強ってとこか?
ジョン着て回避下げまくってもフラッシュ混みだと12〜15%は避けるからなぁ。
他アタッカーが1発2発でもタゲ取ってくれれば蝉は回るね。
例えそれが青だろうと、タゲは渡しとけ。
「固定」するのは非効率。固定だけが盾の仕事じゃない。
回避マイナスになったからってDA増えるわけでも、敵の攻撃速度が上がるわけでもないんだよ。
中途半端な回避こそ意味が無い。
ソロなら回避思いっきりブーストしておなつよーとてやると、すごく体感できるがな。
538既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 15:58:16.35 ID:TXcWjE9V
>>532
そんなもんだよなぁ。
だからそんな戦士と組んじゃったら回避装備なんて 全 く の 無 駄 なんだから
スコハネ→ジョン
耳も回避マイナスのやつつけてなるべく長い間タゲ取れるようにした方がいいよ。
両者が本気出せば抑えたり、後ろ向いたりするよりもずっと早く敵狩れるからね。

昔、最強厨狩人が狩の相方は狩だけって言ってたでしょ
スラッグ狩からタゲとれるのはスラッグ狩だけ
それが一番ダメージでかくて、時給も美味いってことだったんだが

忍者は当時回避装備の人しか居なかったけど、これだけ攻撃忍者が注目されてきて
攻撃装備できる忍者が増えてきてる。もし当時ジョン着た忍者が主流だったら
狩人に並んで忍者はもてはやされて多と思うよ。
539既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:06:36.66 ID:FGEg0A1+
ジョンキタッテタゲトレンwwwwwwww
65未満の忍者はうんこww

羅漢のほうがたげとれるわ、スシはもちろんドラド

540既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:08:15.09 ID:FGEg0A1+
ごめん、61じゃ羅漢なかった。( ´Д`
541既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:24:04.49 ID:GiB7KWiO
まぁなんだTXcWjE9Vがジョンしか買う金無くて回避装備用意出来ないってのは伝わった。
出来る忍者は両方持ってて場面によって使い分けてるしなぁ。
雑魚戦士、モンク入れてジョン着てPTやってみろよ?
メリポでもそうだけど、同じくらいの装備の奴が集まらないとタゲ回し不可。
これは忍者のレベリングでも言える事だけど、そんだけ命中装備の奴らがいないとジョン着てメイン盾
なんてのは不可能なんだよ。被弾して後衛に負担与えて逆に効率落ちる一方。
まぁTXcWjE9Vの周りにはさぞかし廃装備の奴らがいっぱいいるんだろうな、うちの鯖には雑魚しかいないわ。
542既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:32:58.24 ID:GiB7KWiO
それともTXcWjE9Vはカニしかやった事ないのかね?
雑魚前衛ばっかのPTでメイン盾やるとしてDAとか来たら絶対蝉回らないと思うんだけど。
ちゃんとした装備の奴らがいる時は回避殺してでもアタッカー装備するってのは同意なんだけどね
TXcWjE9Vは前衛が忍戦モ以外ありえないような言い方してるし、メリポスレみたいになってきたなw
もしかしてTXcWjE9VのやってるFFって俺のやってるFFとは違う?
543既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:38:29.63 ID:A+7tf+BR
回避まではまだわかるけど敵対重視装備とかわらかすなよw
544既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:40:08.91 ID:kqlrE1JV
>>542
落ち着け。自分のペースに引っ張り込むんだ!
545既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:46:44.19 ID:akXwiptf
うお、久々にきてみたら忍者レス凄い勢いだな。まさに絶頂期だなw

今あげるなら、白虎とってからか、持っている奴が勇者やりたい房だけだ途中で
とめとけw
546既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:49:57.16 ID:Z3wZXxTA
なんだか、メリポ事情ばっかりみたい。

忍58歳ですが、同Lv帯に青か黒はいっぱい居ますが、忍なんて2人くらいしか居ないし
戦なんてほとんどいません。(暗シ竜モはいっぱい居ます)
忍戦戦でないとダメとか、そんなんじゃ組めません! 参考にならないです(>_<)

ボクのやってるFFとは違うゲームみたい・・・(>_<)
547既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:51:09.35 ID:9HQTHGCZ
そう、忍戦戦でないとダメとか言ってる奴は脳内FF
548既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:52:59.09 ID:kqlrE1JV
>>546
そういうのはまともに受け取らない方がいいぜ。
549既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:53:36.23 ID:GiB7KWiO
TXcWjE9VのFFには忍戦モってジョブしか存在しないんだと思う
550既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:56:02.10 ID:TXcWjE9V
>>541
とっくの昔に2年前から忍者Lv75だよ、最近は詩人上げてて回避忍者とばっっっかり組んでた
組む忍者組む忍者回避忍者。
両方持ってりゃいいがどうせ片方しか持たないなら攻撃装備にしとけっつの。
雑魚戦士、モンクとか想定外のもの誘うなよ。
回避雑魚忍者の数>>>>>>雑魚戦士、雑魚モンクの数
これが現実ですよ、忍者複数パーティしてもジョン着れる奴なんて殆ど居なかったな。
片方ジョンで、片方スコハ。スコハの方が挑発しようとしないとかなぁ。
装備考えてる人はやっぱりプレイもうまいしな。
相方の忍者が雑魚過ぎてタゲが取れないなら、そいつが咲きに挑発するように言え。これは絶対条件
雑魚戦士なんて詩人やってて殆ど見かけたことが無いよ、モンクも然り。
大抵みんなクロカンもってたね、今モンクあげてる人は。

> まぁTXcWjE9Vの周りにはさぞかし廃装備の奴らがいっぱいいるんだろうな、うちの鯖には雑魚しかいないわ。
回避雑魚忍者の数>>>>>>雑魚戦士、雑魚モンクの数

だと言ってるよ。
551既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:57:56.93 ID:kqlrE1JV
なんか雑魚の定義がすれ違ってる気がするんだが気のせいだったら微塵してくる
552既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 16:58:29.38 ID:IL3t7zlX
自分で釣りに行ってファーストタッチヘイトもらえ。
バサクは戦のバサアグレにあわせる。
開幕に迅を持ってくる。
これだけして取れないなら自分の装備がおかしいか、
戦の装備が糞廃か。
とにかく、自釣りのヘイトがマジ重要。
553既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:02:18.28 ID:GiB7KWiO
>>550
じゃ君が雑魚戦士とかモンクと組んだらどうするの?
ジョン着て盾やる?
ちゃんとした装備の奴と組んだ時の装備は何度も同じ事言ってるだろ。話ループしすぎだ。
自分で過去ログ見てみればわかると思うけどw
確かそれ聞くのはもう4回目かな・・・
554既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:04:57.92 ID:akXwiptf
>>549
いまFFで生き残るなら前3ジョブ廃装備でがんばるか、後衛で奴隷を頑張るか2択だ。

>>546
いまどき一般リーマンが忍やらんほうがいい、後衛やっとけ後悔せんから。今忍やっているやつはメリポ房目指している奴
ばっかで装備が整った奴だ。75までの過程なんか適当でいいんだよ。
555既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:05:43.23 ID:TXcWjE9V
>>552
挑発釣りなんてするともうガッチリだよな。
でも戦士がタゲ取るのはむしろ好ましいんだがな
蝉は回すのが最高の使い方、例え壱を混ぜてもね。
安定性が全く違うし、全員攻撃装備できるのが良い。

でも高時給PTだと、よほど敵のど真ん中にキャンプするとかじゃない限り
忍者が釣りしてると時給落ちるんだよな。
俺が詩人リーダーするときは常に忍者誘って詩人釣りしてたよ。
時給も普通にメリポみたいな感じで稼げてた。
チェーンはよほど前衛ととて狩場が揃わない限り5か6だったがね。
ウルガランラプ、ビビキー、怨念トカゲで二桁行ったかな。
556既にその名前は使われています :2006/05/18(木) 17:07:59.48 ID:iix3vfmw
怨念のトカゲって2桁行く前に枯れない?
猿まぜると良編成でもマズーだった記憶しかないな。
557既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:10:00.66 ID:TXcWjE9V
>>553
なんでそんな「居もしない」希少生物の
挑発しても忍者からタゲ取れないような雑魚戦士
サポ戦で殴ってWS撃ってもタゲ取れない雑魚モンクなんてのを想定しなきゃならんのよ・・・
実際のヴァナで今それらのジョブ上げてる人って大抵メリポ目的のセカンドとかだろ
自分の経験上でも戦モの雑魚なんて殆ど見たことが無いよ。
特に詩人上げたときは記憶に残る雑魚戦、モなんて居ない。
強いなーと思う人は一杯居たが。
逆に忍者の殆どは回避装備の雑魚だったけどね。

君は殆どいない希少な戦モの話をしている
俺はヴァナの殆どをしめる強い戦モの話をしている

ココでの質問も「戦モからタゲとれねぇ」とかばっかりじゃん、実際。
だから殆どの場合に対応できる攻撃装備を優先して欲しいのね。
558既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:11:14.75 ID:6qwBHOrv
忍71になったけど、アトルガンのお勧め狩場どこですか?
559既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:12:24.38 ID:iHplCXA0
怨念のトカゲって8匹くらいしかいなかった気もするけど、
ID:TXcWjE9Vはこのスレに1匹もいらない
560既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:13:50.16 ID:SmivxQtl
>558
インプマジお勧め。
561既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:15:58.40 ID:TXcWjE9V
>>556
全部で10〜12くらいいたかな、入り口当たり
全部枯らして敵足らないからパックっていう黒マンもやってた。
忍盾だけど赤白詩だったから普通にスロウエレジーパワーでやってたね。
そのときは忍モモ赤白吟。
モンクつえーなって思ったからすごく記憶に残ってる。
ああ、それ以外にも2桁あったなメリポ前。
墓で忍モモ白赤吟でトップ73、フツーに2桁行ってた。お化けやると切れる感じ
562既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:16:22.55 ID:GiB7KWiO
>>557
お前はメリポの話だろ・・・メリポスレいけってw
雑魚前衛と組むとまじきついんだわ、ジョン着てメイン盾?無理無理。
メリポなら倒す速度速いから雑魚前衛いても忍者はジョン着れそうだけどね
563既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:17:41.73 ID:xg2u/K4O
>>537
>ジョン着て回避下げまくってもフラッシュ混みだと12〜15%は避けるからなぁ。

TXcWjE9Vさん、ジョン来た攻撃装備の忍のrep張ってください。
被ダメの部分もこみで。
フラッシュの回数と、素回避の部分もお願い

またRepスレのコピペとかはだめよ?
564既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:18:57.70 ID:TXcWjE9V
>>559
マニュアルクンはトカゲしか狩れないけどね〜 マンドラもやれるもんだぜ?
忍盾で骨やってもモンクいりゃ美味いし休みナシだ。

>>560
マジお勧めだろうな。あれは・・・しかしメリポで埋まってる可能性もある諸刃の剣
565既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:23:34.93 ID:IL3t7zlX
>>556
固定だけ考えると、かな。
極まってくると釣りに行ってる余裕が無いww
殴ってないとチェーン切れるしねぇ。
566既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:25:21.22 ID:TXcWjE9V
>>562
今上げてる戦モの殆どが雑魚 これが君の主張
今上げてる戦モの殆どが強ス これが俺の主張

どっちが本当のヴァナの現状かねぇ・・・
俺が運良かっただけ?それとも君が運悪いだけか
戦モ上げてる層がどういう人が多いか
これを考えれば分かると思うがな・・・
567既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:29:07.61 ID:QkzjiZM6
なんでジョン着ることにこんなに抵抗あるのかが分からない。
ランペ憶えた戦士か、サポ戦のモンク(装備によっちゃサポ忍でも)
のどっちかが居れば、回避−35とかにしてても自然にタゲ回しになるから
自給上がるし。
逆に回避−装備を一個も付けないような回避忍じゃ、不意だまとかもらわないと
後衛からもタゲとられちゃうんじゃ無い?
60〜75までの狩場で、毎回攻撃装備、回避装備持って言ってたけど
回避装備着ないと狩にならなかったのって、竜サポ戦と暗サポシと組んで
行ったクフタルのコカ、虎狩りくらいだったよ。
あの時だけはどうやってもタゲ回しに出来なくて、竜迎え挑発で暗に不意だまもらって
回避装備で一枚盾。自給ボロボロだったけどね。
568既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:30:23.11 ID:TXcWjE9V
>>563
Repは取れない環境なんだが、取ってるフレと組んだら出してやるよ
素の回避5%、残りの95%の攻撃のうちの7〜10%だから
20回の攻撃をフラッシュで1〜2回避ければこの数字になるんだけど
20回というと、かなり長い、フラッシュ2回使えるような1戦の総殴られ回数ね。

それともフラッシュされてもジョン着てると避けないとかいう脳内FFかな?
ジョン着た忍者より回避低いナイトですら8割避けるのに。
569既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:33:09.62 ID:TXcWjE9V
>>567
同意・・・でもここでジョン着ることにむちゃくちゃ抵抗して
粘着続ける奴が居る。ID:xg2u/K4O ← 今日はコレ
こういう既成概念でしか物事を考えられない人が
回避忍者を生み出し、経験値減らすんだろうねぇ。
同じ金使うなら回避なんかに使うよりも、攻命にかけた方がずっと早く75にできるのに。
570既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:33:55.44 ID:6qwBHOrv
70代のレベル上げってメリポに乱獲されちゃって辛いですね。昨日もマムークのワープから入った所でクモ狩ってたら外のプクで溢れたメリポがリンク上等で行進してきた。そして10分間ポカーン
571既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:34:11.28 ID:hBSMhXBf
スコハ着てたら被弾してもまぁしょうがないかって思うかもしれないけど
ジョン着て被弾してたらこのクソ忍回避-して被弾しまくりww って思われたら嫌じゃん
572既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:35:34.65 ID:iHplCXA0
>>564
怨念トカゲでって言ったのにあとからマンドラもやれるとか追加するなよwww
そもそもマンドラなんかやれるからってやりたくねーよww
573既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:35:45.82 ID:FGEg0A1+
狩場なんか旧エリアにいくらでもあるのに新エリアこみこみなのわかってて来るほうが悪いんじゃねえ?
574既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:39:50.09 ID:QkzjiZM6
>571
ヒーラー赤1とかだとちょっときついから、白誘おうぜw
忍PTでMP余らせてると、自分役に立ってないですよねっとか言いだすから
適度に被弾してMP使ってもらわないと。

ってのもいいけど、構成考えてPT組めればセミ2→2→1までの間に
タゲ取られるから、リキャスト間に合わないなんてこと殆どなかったよ。
どうしても間に合わなかったらディフェ使うけど、そんな事3時間の狩中に
1,2回あるかどうかだったし。
575既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:44:21.67 ID:GiB7KWiO
別に抵抗があるわけじゃないんだよ。
ただ使う場面を使い分けろって話
TXcWjE9V ←こいつは廃戦モとしか組まないから常時ジョンでいいっぽいけど
俺は雑魚戦士、モンクとしか言ってなかったが表現を変えると
ユニクロリューサンとか侍と組んだ時までホーバー着てる奴見てどう思うよ?
そんなメリポPTじゃないんだし戦モ以外のジョブと組むことなんていっぱいあるだろ
竜とか侍がサポ忍者やってタゲ取れる場面なんか想像出来ないんだが、
こういう時でも回避装備しねーの?って話

576既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:46:27.54 ID:TXcWjE9V
>>572
^^; 臨機応変って言葉知ってるかい
んじゃ全部言っておくと

ランペ墓は骨のみじゃなくお化けと犬も狩ります
ビビキーはレベルによってダルメルだけじゃなく
鳥、ゴブ、混み具合によってエフトもやりました^^;
577既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:53:57.46 ID:TXcWjE9V
>>575
だから「たら、れば」でレアケースばっかり持ち上げるなって。
俺だってどうしても騙しされる連携MBパーティなら甘んじて回避装備しろって言ってるじゃん。
そして、美味いLv上げして早く75にするためには戦モや同業とパーティ組むのがベストであり
そこでは回避装備なんて殆ど使い物にならないゴミ装備ですよと言っている。

侍居たって片方が戦モならいらないね、回避装備は。
そもそも今侍上げてる人ってかなりの確率で「ソボロ」持ってるよ
あれは取るのがスウィフト並みの敷居で物凄い性能だから
Lv50の侍は1stでも無い限りみんなとりに行く。
装備Lv付近でソボロ持った侍/忍はサポ忍にしてモ/戦に匹敵するようなアリエナイ性能だから

ヴァナで今アタッカー上げてるような人は、殆どマトモな装備してるがなぁ
やっぱり君の鯖と俺の鯖はぜんぜん環境が違うらしいね。
ちなみにうちは初期鯖だけど、そんなに雑魚ばっかりな鯖ってちょっと気になるな。
578既にその名前は使われています :2006/05/18(木) 17:57:02.43 ID:iix3vfmw
いかんせん戦士はぱっと見ホーバー着てるといっても、中身までは見れないしねえ。
忍忍PTなら常時ジョンだけど、忍戦戦とかだったら様子見しながらかな。
挑発しないやつ多いし。

ちなみに回避装備はスコハとドッジw1個しか持ち歩いてない。
ユニPTで固定するしかない時とかスコハあると鞄にも優しいからお勧め。
そういうPTで一人で攻撃装備したって時給なんて伸びないし。
579既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:57:12.96 ID:fFRTE/O4
XBOX専用鯖じゃね?それなら納得いく
580既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 17:59:32.47 ID:QkzjiZM6
>575
一応俺の経験から、自分でリーダーして構成決めれればかなりの割合でジョンで行けた。
もちろん人を選べないような時も多かったから、その時は上で言ってた前衛忍竜暗とかの
構成もあったわけだけど。
でもスコハとジョンの値段を考えて、どちらか一個しか買えないような場合
60〜75までの8割の場面で使えて、なおかつメリポでも使い続けられるジョンを勧めるのは決して間違ってないと思う。
(8割は俺の経験ね。あとメリポでは命中足りない最初のうちはジョン必須だと思う。AF2があれば別だけど)
残りの2割の回避装備無いとダメな場面に当っちゃったときでも、回避マイナス装備を外して
羅漢やらAFやらで充分にいけるはず。

ジョンあって美味しい狩が出来る構成と、スコハ使わないと狩にならないキツイ構成の時
どちらに備えるかって言われれば、美味しい構成に備える方が建設的だと思うけどね。

75からのソロでもスコハネ使えるって意見もあるだろうし、もちろん俺も使えるときはスコハ使ってるけど
74のナラシンハとかでも充分代用効くと思うよ。(対氷マイナス無いし)
581既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:08:10.29 ID:GiB7KWiO
>>577
>装備Lv付近でソボロ持った侍/忍はサポ忍にしてモ/戦に匹敵するようなアリエナイ性能だから
それはLv50付近の話であってスコハ、ジョン着れるLVでは全然関係ない話だろ?
50で強いのかしらんけどw
60付近で使ってる奴がいるなら見てみたい、明らかに趣味装備。
それに60付近のレベリングで使ってる侍とかゴミすぎでしょw
まぁ侍自体が71なるまで弱いけど

ベストと言ってもそんなに常時そのジョブがいるわけじゃないから使い分けろ
って話なのに、君のFFはその雑魚戦モ(侍竜暗etc)は存在ってくらいに居ないと
否定するもんだから君のやってるFFと自分のやってるFFは違うのかな?って思ったよw

582既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:10:48.12 ID:GiB7KWiO
>存在ってくらいに居ないと
存在しないってくらいに居ないと の間違い
583既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:12:57.59 ID:GiB7KWiO
>>580
こう言われれば納得いくんだけどね
TXcWjE9V←は明らかにジョン以外イラネ的思考だったからメリポ意識しすぎじゃね?
って思っただけです、はい。
584既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:21:21.21 ID:TXcWjE9V
>>581
釣りか?^^^^^;

ソボロって書き直すとD40 間隔225 ストアTP+80 とかよ?

本気で言ってるのか、釣りなのか分からないけど
あまりソボロ侍を怒らせない方がいい。
黙想→WS→ソボロ2回攻撃→WSで8割方一人連携可能。
相方挟んで3連とかも余裕なんだが。

本気でなーんにも知らないのに語っちゃうんだよなぁこういう人って。
585既にその名前は使われています :2006/05/18(木) 18:25:14.72 ID:iix3vfmw
スコハとジョンどちらかしか買えないんだけど
どっちがいい?の問いには

自分でリーダーして忍戦モ以外とは組まねえぜ→ジョン
リーダーするのだりぃ→スコハ
そもそも金が無い→AF

ってことでこの話終了。
586既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:25:58.21 ID:xg2u/K4O
TXcWjE9Vは4ヶ月くらい前からこのスレに張り付いてるけど
一度もまともな数字自分で出したことないんだよな。全部脳内・・・
587既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:27:40.44 ID:CzzHbxuz
久しぶりにFF復帰したくなった記念に忍者上げようと思う。
なぁ装備って揃えないとダメか?
エルシブorメロリピ+1、ライフ、ラジャス、スナイパNQ、スコハ、皇帝、アメマンHQはシーフ時代のがある。
風魔 、落人くらい買っとけば75まで気軽装備でいいよな?
装備が完璧に近くなくても実際のヴァナじゃ問題ないよな?
588既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:27:49.36 ID:GiB7KWiO
>>584
D40でWS撃ってもゴミダメージ アホでもわかるよ
侍の話は侍スレでやれ
メリポはメリポスレなw
タゲ逸らし必死だなあ。
589既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:28:06.68 ID:kqlrE1JV
ジョンスコハ話はいつの時代も解決しないからほどほどにな。
590既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:28:23.78 ID:5Cv4fLPh
おまえらあれてんじゃねーよwwwww
591既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:28:38.15 ID:rErwNeX+
俺はバーニーが好きだー
592既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:29:04.09 ID:TXcWjE9V
>>586
まともな意見を一度も出したことが無く、
「回避重視回避重視、ジョンの名を出すものは厨房扱い」
こんな人が張り付いてるのもこのスレだけどね。

全部脳内どころかFF引退してんじゃない?あんたは
593既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:29:38.05 ID:kqlrE1JV
>>591
嘘だと言ってよ!1
594既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:30:41.77 ID:5Cv4fLPh
場合によってスコハネジョンつかいわけろよw
バーニーは論外w
595既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:31:28.25 ID:FGEg0A1+
思うんだが後続ってホントぬるい狩りしかしたことないからかしらんが、
スキルないやつが増えた

596既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:33:36.31 ID:TXcWjE9V
>>588
はぁぁぁ?

D27やD31の武器を振り回してるジョブはゴミ以下じゃね?
ホントに組んだことどころか見たことも、情報ですら知らないような人が
よくもまぁ、「ゴミ」とか言えるよなぁ、何も知らないのに・・・
そして本当のことを教えられてもかたくなに自分の、無知を認められない・・・

何なんでしょうね、ホントに。。

Lv60のソボロ侍は最強ジョブの一角だよ、サポ戦はNG モンク並みにタゲとってスポンジする。
597既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:33:46.19 ID:vhhvo8cM
ジョン、スコハネをスルーし
俺はわが道を行く。
ジャリダ>ベルワンカザガンド。イルルシポイントも1万手前まできたぜw
598既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:34:09.21 ID:QkzjiZM6
>587
忍はシのサポの37までなのかな?
どこまで上げるつもりなのかによるけど、75の後メリポとかするつもりがなければ
風魔、落人あれば充分でしょ。
あと片手刀は出来ればHQ品ベースで買っていくといいお。兜割り改以外は
そんなに高くないはずだし。あとはソロ用に無血改があればなおイイかな
599既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:35:13.60 ID:kqlrE1JV
>>597
ジャリいいよな。
おれもスコハネ売ってそのルート目指し始めたぜ。
600既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:35:35.99 ID:GiB7KWiO
TXcWjE9Vが本性を現しました。
ソボロ語るなら侍スレへ行って下さいねwww
601既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:35:40.30 ID:iHplCXA0
>>587
落人に風魔そろえれば十分やっていけること間違いなし
装備なんか裸で刀ふってでもなきゃ自分の好きなのでいこーぜ
忍者は大変だが面白いジョブだ がんばってくれ

そいでもってお帰りなさいヴァナ・ディールへ
602既にその名前は使われています :2006/05/18(木) 18:36:34.30 ID:iix3vfmw
>>595
同意。
このスレにも詩人と固定で上げましたwなんて書き込んじゃうやつがいるし。
常に詩人と行動してるならいいけど、野良には出てくるなよと。
603既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:37:10.86 ID:kqlrE1JV
>>595
少子高齢化だししょうがない
604既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:40:46.55 ID:GiB7KWiO
落人、風魔はあったほうがいい
ってか似たような装備で75までいけるから、それだけあれば他あんまいらない感じ
605既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:42:17.43 ID:kqlrE1JV
ということでジャリでFA出たな。
仕事上がるか。
606既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:44:45.11 ID:xg2u/K4O
>>592
おれは50-75のLv上げ全部rep取りながらLv上げ中も装備調整してたし。
伝聞・脳内で適当な数字出すからだれも同意しないんだよw



607既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:46:03.17 ID:U2M/IHd+
ID:TXcWjE9V ←こいつがいる鯖に行きたいよ(;´ρ`)
ゴールデンの時間にやっと組めるぐらいで、
PT組むのが大変だお
昨日組んだPTは忍戦ココ白黒
戦士は初心者らしくサポモだった
白は外人
最近こんなんばっかw
608598:2006/05/18(木) 18:48:11.61 ID:QkzjiZM6
だれも突っ込んでくれなかったんで自分で訂正しておきますね…。
無血改だけは買っちゃダメ。
D値が溶刀改より多少上でも、兜割りほどの差が無いなら
攻撃性能は防御ダウンのある溶刀のが上。
なおかつソロで使えるかなって思ってたHP吸収効果が、楽相手に3とか。
えぇ、いまも戒めとして、調度品の中にぶち込んでますよ…
609既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:50:15.65 ID:CpuHD4GV
おれ セラフ鯖だけど、まじで忍者あまりまくり
(酷いときは10人忍者が希望出し)

戦士はレアPOPってかんじかな〜
ま、忍忍忍でウマーできたからべつにいいけどw

あと雑魚戦士・雑魚モンクが混ざったらどうするんだと喚いてるけど
ぶっちゃけ現状のセラフで、戦士orモンクを上げるやつは装備きっちり揃えてるよ?
ジョン(モの場合はスコハか)なんて当たり前ってかんじ

凄い戦士になると、70にあがった途端リディル装備してたしなwwwwwwwwwwww
610既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:52:50.47 ID:TXcWjE9V
>>600
結局今現在のヴァナの環境じゃジョンの方が有効って
意見の人が増えて劣勢になったらタゲそらしで逃げ出したか。
侍は37で止まってますが、別に侍スレに行く気は無い。
他スレでメリポの忍者はナイト以下のゴミって言われてたら
これこれこうなので違いますよって教えるだろ?
君の「Lv60のソボロはゴミ」ってのは同じくらいおかしな主張なのよ。
611既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:55:38.97 ID:TXcWjE9V
>>606
ご自慢のRep全部だせば?
人に出せといい、俺は出せると言う なら出せばいいじゃない
ジョン着て白がフラッシュ撃った場合のRepを
612既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 18:58:40.35 ID:CpuHD4GV
だって実際に60レベでソボロいらねーでしょ(´・ω・`)
ちゅうかお前侍37までなのかYO
613既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:01:53.10 ID:dtzXJLpz
忍者ファーストジョブなんて一部なわけで
他ジョブ75持ってるやつでそこまで下手なやつは一部しかいないと言ってみる。
75まであげていきなり忍者でメリポ行くやつもそういないだろうしな。

ああ、詩人と固定で高時給だせるのがうらやましいんですね^^;
614既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:03:31.96 ID:GiB7KWiO
>>610
>結局今現在のヴァナの環境じゃジョンの方が有効って
>意見の人が増えて劣勢になったらタゲそらしで逃げ出したか。
別にそんなレス多かったわけでもないし、俺は2つ持ってて場面によって使い分けろと
主張してたのになぜ逃げ出すという考えに繋がるの?w
君の言い訳のがおかしいと思うけど?
実際D40の武器でカスダメWS撃ってTP貯めさせるだけのソボロなんてゴミだしな。
まぁ侍スレ行って聞いてみれば?答え出るよw

615既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:03:42.36 ID:CpuHD4GV
>75まであげていきなり忍者でメリポ行くやつもそういないだろうしな。

ごめんね俺がそうなんだよね
ああそうさ俺のせいでマムージャ25ちぇで終わってしまうのさ
ごめんね本当にごめんね
616既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:05:10.83 ID:CpuHD4GV
>>614
アルテマ戦動画で、ソボロ侍がメンバーの中にいたやつがあったんだが
あのときのアルテマすげぇWS連射してたな・・・・w
617既にその名前は使われています :2006/05/18(木) 19:06:18.01 ID:iix3vfmw
>>616
忍者悲惨すぎだろあれw
618既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:23:42.62 ID:TXcWjE9V
>>614
>>580が8割ジョンが有効って言ってるの君も認めてんじゃないの?
んで、雑魚戦モしか居ないってのは、>>579の言うとおりXBOX鯖?
それなら俺も納得いくんだけどさ・・・
>>609も忍あまりまくりって言ってるね、デデオ鯖も60代は忍ばっかりよ
40代は青ばっかりだけどなw

んじゃ、Lv60でソボロはゴミとFA出てるところにアンカー張ってくれないか?
是非見てみたい、そのレスに対してのレスを。
Lv60代後半でも忍モに劣らないダメージ出せるってRepが結構でてたがな。
メリポじゃさすがに微妙だろうけど、侍自体がな・・・
619既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:27:05.90 ID:920CEKhq
>>606
その人はジョンなんて着てないのでは?

回避捨てて
被弾率5%維持
戦モからタゲ取りまくり
時給8000ウマー

ていうrep持ってくればジョン金策でもしようかと思うけど

実際にでてきたのは
被弾率10%超え 自給マズーってのだからなぁ・・
スコハあるしジョンは買わなくていいや
620既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:30:02.73 ID:CpuHD4GV
回避捨てて
被弾率5%維持
戦モからタゲ取りまくり
時給8000ウマー


俺がまさにそうだったよ。マジ強い。
俺の鯖のような環境なら、ジョン忍者は超有効といいきっていい。
「攻撃装備できるから」という理由で誘われたこともあるからな。
621既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:30:41.70 ID:CpuHD4GV
あ、さすがに時給8000は無理w
7000〜6000ぐらいかな?

6000以下は一度もなかった
622既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:32:15.30 ID:920CEKhq
忍あまりまくりならいいね
うちの鯖メリポ忍はいっぱいいるからメリポやる前に買えばいいや
623既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:33:25.98 ID:GiB7KWiO
TXcWjE9Vはボロクソ言われたからソボロにタゲ逸らしかよ
気になるなら侍スレ池つってんだろ?3回目だぞwww
624既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:39:22.84 ID:TXcWjE9V
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1775.txt

>>614 ほら、自分のRepじゃないけど拾ってきたよ。Lv68-69付近か
盾忍、クロカンの命中90% 侍の命中85%ってところで装備は判断してもらうしかないが。
ソボロ以外の刀、飾太刀とか装備して廃忍モにここまで侍が迫れると思うかい

WSのダメージ、迅も雪風も乱撃も300〜340くらいだけど
コレがカスってなら全部WSカスだろうね。
通常ダメの平均も侍が53のモ忍が40か。

>>619
Repスレ行けば腐るほどあるよ。
ついでにジョン着たからって敵はWS連発してこないし
味方の戦モがタゲ取ってる間、貴方の回避装備は全て無駄
コレを踏まえて、スコハだけでLv上げるかジョンも買うか選択すりゃ良い。
結局75になったら必要になるんだから持っておいてもいいと思うがねぇ。
625既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:40:17.20 ID:TXcWjE9V
>>623
ボロクソに言われたアンカー張ってみて。
粘着以外でね。
626既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:42:47.00 ID:TXcWjE9V
440 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/05/18(木) 09:36:22.14 ID:GiB7KWiO
今61なんだけど兜割改二刀流とメイン兜割改サブ溶刀改どっちがいいのかな?

ってかレス見る限り君はまだ61でしょ?
ジョンも試したこと無いんでしょ?
サブ溶刀改で迷うようなレベルの人なんでしょ?

それがよくもまぁ、ここまでジョン否定できるもんだよねぇ・・・
コワイコワイ。既成概念こわいわ。

きっとシーフになっても不意と騙し同時にしか使えないし
侍やってもサポシで騙す戦術しか思いつかないんだろうね。
627既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:49:40.10 ID:GiB7KWiO
これ捏造repじゃん

385 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/02/27(月) 19:58:18.56 ID:l6iXj6Rf
与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- 113414 --40.0[-108/---0] -90.8%[2835/3121]
モ/忍----------- 122043 --39.4[-113/---0] -89.0%[3100/3485]
侍/戦----------- -89608 --53.2[-220/---0] -85.3%[1683/1974]

ソボロ侍が平均通常220も出せると思う?D40だよ?
明らかにおかしい 与ダメの手数もおかしいしなぁ
ゴミもってくんじゃねーよカスwww

>粘着以外でね。
粘着にボロクソ言われてんじゃん?ある意味お前粘着よりしつこいよw
628既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:51:01.46 ID:v2L+wG+h
ここは時給をかせぐために忍者始めた人のためのスレなわけ?
ID:TXcWjE9Vのいってることなんてもう、スルーしたほうがよろし。
そして、こういう忍者にはなって欲しくない。以上
629既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:51:19.13 ID:iHplCXA0
ID:TXcWjE9V いい加減スレ汚しやめてくれない?
侍スレでも雑談スレでもいいから他所いってやれよ
ここは最近忍者を始めた人のためのスレだ

言ってる意味わからなければ>>1の1行目を5回音読してみろ
630既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:52:26.29 ID:GiB7KWiO
>>626
君も侍37でしょ?
そっくりそのままその言葉返すよ
それがよくもまぁ、ここまでソボロが強いって信じてるね・・・
で、いいかな?w
捏造rep信じちゃったアホワロスw
631既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:53:33.40 ID:GiB7KWiO
そうだな、いい加減スルーするか
もうなんていうかね小学生相手にしてるみたいになってきた・・・
しまいにはソボロの捏造rep引っ張り出して強いとか言い切ってるしw
632既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:53:47.72 ID:8s//Zlhr
野良の場合、忍と黒を一緒に誘ったり、忍*2の有効性をまだまだ
知らないリーダーが多いので 自分でリーダーするならジョン
しないなら無難にスコハでいいかと。
レベリングで1枚盾ジョン装備はちとキツイ。
633既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:55:19.04 ID:TXcWjE9V
>>630
結局Repが出ても捏造になるんだよね。
俺は詩人上げててソボロ侍と組みまくったんだが。
何度も同じ人と組んでサポ戦だとスポンジするからサポ戦にさせてたのね。
Lv61の忍者がジョンを頑なに否定するよりはまだ

はい、こっちは出すもの出したんだからLv60でソボロが糞でFAっていう内容のレスにアンカー張ってくださいよ。
634既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:55:28.50 ID:2OnN/gF0
俺の知り合いに1枚盾が務まってこそ忍者だと主張する奴がいる。
といってもそいつはそこそこの攻撃装備も回避装備も持ち歩いてはいる。
先日そいつが忍65で誘われて行った先にNA忍者が居た。
いいからジョン着てタゲ回せって偉そうに言ってやったら
時給5000-6000入ってけっこう満足したらしい。

そんな俺は24で忍者止めてますが。
635既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:56:29.37 ID:LycHZEEg
エル忍59です
弱体忍術入れるときの着替えってするものですか?
636既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:57:05.22 ID:GiB7KWiO
>>634
ナ上がりの人は1枚盾でガッチリ固定したいって人が多い気がする。
637既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:58:02.42 ID:XUUJaLav
>>627
ぱっと見、侍の総ダメがマイナス8万に見えた
638既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 19:58:41.11 ID:920CEKhq
これはひどいw

最大ダメージ220てことは、(SV補正+D値)が73〜くらいじゃないの?
rep取れないから捏造かどうかすらわからないってことか...カワイソス
639既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:00:14.13 ID:v2L+wG+h
>>635
AF頭に着替え。
640既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:00:42.80 ID:920CEKhq
>>635
忍術スキルブーストして入れる人は周りでは見たこと無いな。
どっちにしろ属性杖もった赤・黒は超えられないと思うが・・
641既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:00:54.76 ID:GiB7KWiO
>>635
お金に余裕あるなら忍術スキルのピアスつけるといいよ
あと捕縄なら雷遁入れてから入れるとレジ少ない
642既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:04:04.21 ID:TXcWjE9V
まぁ、ソボロが強い弱いRepが捏造だ(w)本物だは置いといて

Lv75の忍者で最近詩人上げた俺が、
「戦モは強いからそいつらと組んだらジョン有効」 という話をする

Lv61の忍者で溶刀使うか冑割使うか迷ってる君が
「戦モは雑魚ばかりだからスコハが有効」 という話をする

どっちが本当の話、役に立つ話してるかは読む人に任せればいいがね〜
「忍者はスコハネ」なんて今時のレベル上げじゃ流行らんよ。
643既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:04:07.01 ID:GiB7KWiO
>>638
酷すぎだよなw
220とかダメ出してたらアホでも気付くって。
まぁアホ以下なんだろうけど・・・
644既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:08:38.91 ID:2OnN/gF0
そぼろはとて狩でなければ有効じゃないって聞いたことがある。
とて狩前提で すでに狩を上げ終わった人が侍/狩でソボロ使う分には
結構凄いダメだせるんじゃなかろうか。

そもそもソボロ持ってる時点で大抵はファーストジョブじゃないだろうし
装備はそれなりに揃えてくるだろうという期待も持てるし。

とかなんとか。
645既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:09:03.52 ID:7RobAIDU
65になってトルクとピアスで着替えを
マクロに仕込んでる
気持ちレジ減ったかなくらいだけど
弱体は自分か楽になるものだしね
646既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:09:18.40 ID:TXcWjE9V
>>638
あほくさ、クラクラやソボロ使う時は普通武器と両方試すだろ・・・普通
どこまで揚げ足とるかなぁ、揚げ足取るしか生きがいが無いんだろうが、カワイソス;;
647既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:09:31.71 ID:rGNAsEpS
GiB7KWiOはスコハ有効とは言ってないんじゃない?
状況によって使い分けろと言っているんじゃ。
この人ほんと盲目ですね、相手にしちゃった。
648既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:11:26.17 ID:rGNAsEpS
盲目=TXcWjE9V
649既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:12:10.14 ID:GiB7KWiO
>>647
何度もそう言ってるんだけどねぇ。
この人にはその意味が通じないみたいw
650既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:13:53.44 ID:7RobAIDU
相手するおまえ等もかわらね
651既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:14:09.44 ID:920CEKhq
そういえば結構前だけどおもしろい忍と組んだ。
命中回避を捨ててSTR/攻撃重視。西蓮持ち

命中回避ヘイストバランス型が自分で命中回避+25くらい、スウィフト風魔

ビビキー鳥ゴブダルメル
全部
命中回避ヘイスト 128528 _93779[2541/2877] ____25[___1/___5] _34724[_112/_112] ______[____]
攻撃STR重視__ 104538 _75281[1770/2421] ______[____/____] _26747[__84/__84] __2510[__62]

通常
命中回避ヘイスト _93779 __36.9[_100/___1] _88.3%[2541/2877]
攻撃STR重視__ _75281 __42.5[_103/___3] _73.1%[1770/2421]

被ダメ
命中回避ヘイスト __5064 _140.7[_238/__22] __3.4%[__36/1074]
攻撃STR重視__ __3589 _163.1[_237/__96] __5.6%[__22/_395]

当たらなければ(ry てのがよくわかると思う。
652既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:15:11.21 ID:BUoFO0lL
>>636
固定したいとかじゃないだろ、一枚盾が務まってこそってのは

っていうか文意読み違えてない?
653既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:17:39.67 ID:TXcWjE9V
>>646-648
>>509>>577何度も騙されるなら戦モ忍と組まないなら甘んじて回避装備しろって言ってるじゃん?

俺は戦モ忍と組むのが上手い、そいつらと組んで攻撃装備するのがベストと言う
ID:GiB7KWiO (溶刀使うか兜割使うか迷ってる人)は戦モは雑魚が殆ど、だからそいつらと組んでも回避装備が必須になると言う

どちらも使い分けろと言ってるのは同じ。
いきなりポップして中傷を始めちゃう君は
現状はどっちが本当だと思う?戦モは雑魚ばかり or 戦モは強い
654既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:23:13.44 ID:rGNAsEpS
>>653
あんた荒れる原因が自分だって気付いてないの?空気嫁よ
655既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:25:04.92 ID:FGEg0A1+
65未満の忍者の削りはなに着たって糞。
656既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:27:21.67 ID:920CEKhq
ID:TXcWjE9Vが貼ったrep見るとスコハ皇帝で十分タゲ取れてるね。
自爆して終了ってかんじかな。いまどきモ/戦なんかいないし。
657既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:31:40.38 ID:TXcWjE9V
>>651
命中+25の忍者に命中率で15%差をつけられるってのは
ミスラ忍が命中+25、エル忍が命中+0でSTR重視って状況なのかな?
手数差もヘイスト17%相当付いてるし、タゲの取り具合を加味するとヘイスト20%差くらい付いてるね。

かたっぽは暗闇捕縄に加えて遁術とか使ってるのか。
658既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:32:12.91 ID:TXcWjE9V
>>654
いきなり単発IDでポップして煽りですか。
659既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:39:10.31 ID:TXcWjE9V
>>656
まだMAの揃いきってないモンクと
70付近の高レベルでもう旬過ぎたソボロ振って
ボロボロになってる侍相手にタゲ取れても次第点だよ
スコハ以外最良の装備したら強くて当たり前。
でもスコハとジョンの差1つだけ見ると誤差でもそれは指輪3つ分とベルト一個分違うんだよ。
誤差の積み重ねが大事って分かるでしょうに。

>いまどきモ/戦なんかいないし。

言わない限りほぼ確実にモ/戦だね。
本当に最近になってサポ忍書く人増えてきたけどそれでも半数も居ない。
みんなサポ戦シだよ、3〜4ヶ月前に詩人上げたときはね。
まぁ、物凄い廃装備の人はみんなサポ忍持ってるがね。
660既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:47:22.16 ID:2OnN/gF0
>>652
そう、忍者が1枚で済むことで他に火力のあるアタッカーを2枚入れて
時給アップできるからという持論。
そして「1枚でも固定ばっちり、俺って凄いだろ」という自己顕示欲の表れ。

37以降の現実は忍1枚で固定できたとしても、忍忍αのが美味いことが多いと思うけど。
特に変なシーフ入れてまで固定するくらいならユニクロ戦モタゲ回しのがマシだと思う。
661既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:49:18.72 ID:ybxu8A+c
なにこの無意味な荒れよう ('A`)

>>472
パライズを入れた敵に烈を撃つと、パライズの麻痺が烈の麻痺で上書きされて消える。
パライズより烈の方が麻痺率は高いけど、効果が一瞬で切れるのが難点。
烈の麻痺の効果が切れても、そのことは赤や白にはわからないので、
その後に再びパライズを入れてくれる赤や白は、まず居ない。

要するに、開幕パライズの直後に烈を撃つのは止めた方が良いかも? ってこと。
662既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 20:56:05.42 ID:9HQTHGCZ
このスレッドは現在自称上忍支配です。
663既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 21:02:16.38 ID:wyqowWrK
ID:TXcWjE9V
そろそろやめたら?
昼間っから希望出しっぱなしのイ寺さん。ここで暴れてても誘われないから^^;

ジョン着て楽相手に屍晒しててくださいね^^;

チラシ裏
20代の片手刀どうにかして欲しいよね。もうちょっと選択肢が欲しかった。
664既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 21:13:14.42 ID:jvy/vBK0
あららID変わっちゃったか9時から張り付きっぱなしの(ry
665既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 21:15:38.22 ID:jvy/vBK0
どっちもどっちなんだから消えうせろ
忍忍や忍戦、忍モで回避装備の糞忍も消えろ
赤詩無し、忍シ黒で騙されてんのに回避0の忍者も着え・・これはパーティが酷いな
666既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 23:04:23.67 ID:GiB7KWiO
>>665
自演乙w
>これはパーティが酷いな
回避装備してない糞忍が悪いでFA
667既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 23:06:42.37 ID:CpuHD4GV
>>666
赤詩無し、忍シ黒

この構成だと俺なら回線抜く
668既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 23:14:41.00 ID:GiB7KWiO
>忍忍や忍戦、忍モで回避装備の糞忍も消えろ
>赤詩無し、忍シ黒で騙されてんのに回避0の忍者も着え・・これはパーティが酷いな
例えが全然違うだろこれw
つっこんじゃえば赤詩無しの忍モでタゲ回して蝉回るの?って話になる

まぁあんまりつっこむとまたTXcWjE9Vがpopしそうだが
669既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 23:25:21.54 ID:2OnN/gF0
>>GiB7KWiO
2重レスするあたりを見るとあなたもなかなか粘着質な人ですな。

>赤詩無し、忍シ黒で騙されてんのに回避0の忍者も着え・・これはパーティが酷いな
回避装備持ってないのは下忍だとしても、構成決めたリーダーが一番悪い。
あとは断らない時点でPTメンバー全員悪いね。
670既にその名前は使われています:2006/05/18(木) 23:27:34.99 ID:GiB7KWiO
>>669
粘着も何も例えが違うから例えが違うと言っただけじゃんw
671既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 00:20:37.34 ID:kwfiYWad
お風呂いってきまーす
672既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 00:24:09.32 ID:HQEwrn5Z
>まだMAの揃いきってないモンクと

MAそろうのはLv75なわけだが・・
次ポップしたらアボーン推奨警告よろしく(´―`)
673既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 02:33:08.43 ID:ATRyLtqO
サンクションでリフレ凄いなぁ
アルザビから出たところの変な鳥で
ソロでつよ3チェ行ったぞ
なんか経験値も2割り増しみたいで
時給4000くらい稼げた
でもソロ多いんで枯れ枯れですが
674既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 05:34:03.53 ID:o7fW46T6
>>659
ID:TXcWjE9V
次第点age

あと>>1より抜粋。

>> 最近忍者を始めたばかりの人達に色々教えてあげるスレッドです。
>> ※AF胴、スコハネ、ジョンの比較も荒れやすいのでなるべくやめましょう

どんだけいいこと教えてくれても荒らしてるんじゃありがたみないのよね。
特に新しいこといってるわけでもないし。既出ネタばっかり。
675既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 05:35:17.76 ID:o7fW46T6
>>635
忍ナは基本的には点滅する着替えはしない方がいいと思う。
特に忍盾前衛四パーティの後衛さんはクソ忙しい場合もあるんで、
うざい点滅はなるべく避けた方が後衛さんの集中力が長持ちするでしょう。

WS撃つときだけなら勘弁してもらえると思うが、着替えしたら時給が
3000あがるわけでなし、廃装備中の廃装備した超高スキルの一団が記録に
挑戦とかじゃないなら弱体忍術ごと、空蝉ごと、挑発ごとに着替えする
デメリットはメリットを思いっきり上回っちゃいそう。

35と70の耳装備、65の首装備なら点滅しないけど、AF頭はPTでは
着替えなくてもいいんじゃないかな。
ソロのときはもちろんぺかぺかしまくっていいと思うけど。
676既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 05:38:27.00 ID:oNpKlnJ6
今日もアホなモンク様が沸くのかな…w

○モンクからタゲ取れないならジョン+落人などの攻撃特化装備「だけ」もって来い、それが高時給への道だ。
とか言い始めるのが沸いたら注意か。
677既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 05:50:58.35 ID:o7fW46T6
「だけ」もって来い
なんてのはさすがにあんまり見ないし、いたらスルーして欲しいもんだね。
ほじくりかえしたりとかもってのほか。

あ、いいこと思いついた。>>676、お前建設的なこと言う気ないんならどっか池。
678既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 06:20:20.70 ID:BSBOZ2rR
みんな新エリアで経験値稼ぎまくってるのかな・・?

当方,忍60 ワープ1箇所しかできないおれは旧エリアでやるしかないのか・・ 
679既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 06:24:45.86 ID:oNpKlnJ6
アホモンク様↑
680既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 06:25:24.05 ID:oNpKlnJ6
>>677がアホモンク、スマンw
681既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 06:31:43.54 ID:AlpD+pSP
アホじゃないモンクなんているのか
682既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 06:46:18.24 ID:xzII1XqT
uchinoLSにはインテリモンク居るぞ
空とかエルシモの移動一人で出来るし
683既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 06:50:33.95 ID:AlpD+pSP
>>682
マジかよSUGEEEEEEEEEEEE!!!!
684既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 06:52:42.20 ID:k7rWRns1
なぁなぁ。回避装備の忍者の人ってさ。
ジョンを着て命中フルブーストして空蝉2を使えるアタッカーと組んじゃったら
どうするの?
これだけやるとジョンが装備出来るレベル59からもう普通に最強アタッカーの一角
なんだけどさ。

こういう装備をせっかく揃えても2〜3発殴ったらタゲが着てしまう回避忍者は
やめたほうがいいと思うんだけどな。
685既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 06:59:00.93 ID:TrWwQBlE
>>684
ジョンを着て命中フルブーストして空蝉2を使えるアタッカー
ってのはLV74までは忍者しかいない。
忍忍のときは攻撃装備するのがいいだろうね。
忍戦だと、どうしても戦士を信用できないので回避装備してしまうな。
タゲ取ってくれる人ならジョンに着替える。

下2行意味が分からない。
686既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:05:54.57 ID:o7fW46T6
>>684
レベル75なのかレベル59なのかわからんからなんともいえないけどさ。
レベル59で溶刀改二本ぶん回して最強アタッカーの一角ってことはないよね・・・。

とりあえず、開幕挑発して殴り続けるくらいしかないんじゃない?
それでタゲ持って行かれたら頑張って挑発するだけのことでしょ。
それではがれなきゃどうにもなりませんや。

昔流でいうとアタッカーは食らうぐらいならタゲとるな、だったでしょう。
適宜後ろ向いたりしてね。

アタッカーが蝉はれる今も基本はいっしょでは?蝉6(7)枚はげても盾に
タゲ戻らないほどはダメージをださないように押さえないといけないんじゃない?
効率は悪いけど、組んじゃった以上、他にどうしようもないだろう。

それがイヤなら忍者誘う前に「攻撃装備ってなにを使ってますか?」って
聞くしかないわけで。やめたほうがいいっていおうがなんていおうが
しょぼい装備で希望出す奴はいつだっているんだから、そんなのと
組みたくないなら自衛しないと。
687既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:12:31.41 ID:iI1FlSeh
釣り担当するなり、捕縛、暗闇入れるなりもうちょっとやるべきことはあると思うが。
そもそもアタッカーが挑発もせず殴るだけでタゲ取り返せないようなヘボ装備の自覚あるなら
自分でリーダーして回避忍者で稼げる構成考えるべきだろうな。
688既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:17:53.39 ID:k7rWRns1
>>685
下二行はアレだ。
俺がせっかく装備揃えたのにうまく活用出来なくて・・悔しい!っていう遠吠え。

>>686
包丁サブ仏法僧でもう59で最強アタッカーの一角です。
最強アタッカーになるにはタゲが着てしまうので空蝉を使えないとダメって
ことで実質忍戦モ(/忍)しかないわけで戦には負けるか同等か。って程度には
もっていける。そしてモ/忍には装備が整っていれば絶対負けない。
実質忍者と戦士のツートップだよね。

で、あんたのいうアタッカーは食らうぐらいならタゲ取るな。ってのは
古いから昔風なんだろ?
なんで昔は後ろ向いてたんだ?食らうことでMPが減って連戦出来なくなるからだよな。
そしてなんで盾は固定しようとしてたんだ?
サポ戦じゃないと火力出せない(と思ってた)アタッカー達の被ダメを一手に受けて
MP効率を良くしようとしてるんだよな。今はセミがあるからタゲとっても大丈夫。
そこで回避忍者は何してる?盾の役割は少しも果たせないよな。
689既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:17:56.40 ID:o7fW46T6
おー俺ってアホモンク様らしい^^
お前ら、攻撃装備だけもってこい^^回避装備は売れ^^^^^^
俺様さいきょーーー^^^                    コウデスカ?

たしかに50後半のクロカン茶帯に命中装備モンクさんの乱撃ははがれなかった。
乱撃でタゲとられたら挑発してもタゲ取り返せなかった。

モンクさんサポ忍だったからとりあえず弱体忍術うっといて、モンクさんの蝉がきれた
ころに挑発したらもどってきたけどね。

体感ですまないが、ちょっと待ってから挑発した方がよかった気がした。
690既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:21:57.73 ID:k7rWRns1
加えて言うと攻命装備っていうのは回避装備に比べて決して高いわけじゃない。
むしろ安いものもあったりするだろう。

その無駄(言い過ぎだけど)な労力をPTのためにもうちょっと向けていいだろ。って
攻命装備を勧めてる人は言ってるんじゃないかな。
回避装備じゃないと回らないようなPTはもともとまずいからその時攻命装備をしてる
忍者が目立つから叩くだけだろ。
あ〜今日は忍者がホーバージョン着てるからマズイや。って。
そんな状態でスコハネ着たって時給なんてぜんぜんあがりゃしないよ。
691既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:23:25.25 ID:WR0kif4m
>>684
回避装備忍者なんてまだいるんかな
中レベル帯も武器貧者すぎてタゲ不安定だし

まぁ遁回せる40〜50は例外だけど
俺ん中では横だま修正と共に絶滅した種族だと思う
692既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:30:08.91 ID:kMFn0v36
>>690
激しく同意だな。
回避装備してる時点でそのPTはマズーなのは確定的に明らか。

戦士が信用できない、しょぼい装備ばっかって連呼してるけど
セラフ鯖ではぶっちゃけ ジ ョ ン 戦 士 当たり前なんですけどw
さすがにホバーク戦士は見かけないけどな。
693既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:34:53.93 ID:MgfEX+PF
なんか大激論続いてるなー
俺はいわゆるスコハ回避忍者で不意玉もらって固定な奴だけど
最近、73まで上げた印象としては経験値折り返しの64、5辺りから
構成、装備はどうでも良くて狩場が枯れるか枯れないかの問題しか無く
ないか?そりゃまあスッカスカとか論外だけど
怨念トカゲなんてマジ枯れるしビビキー、オンゾゾトラマも混む
し竜のねぐらも1PTで枯れるしな。
そりゃライバルPTとカチ会わない時間に上げてます。
詩人いて移動狩り毎回出来ます。ってんなら話は別だけどね。
しかしこのレベル、ウェポンばっか相手で飽きてくるな
アトルガンエリア混みすぎ
694既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:36:23.99 ID:AI7Kn1IR
横だま修正時に回避装備忍者が絶滅って・・・まだ、ここには
スレタイの意味がわかってない人がたくさんいるんですね。
今忍者上げてる人にはかわいそうだけど、ほんと弱体されたほうが
忍者のためだな・・・
695既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 07:37:55.34 ID:kMFn0v36
>>693
忍忍戦白赤詩のビビキーのダルメル乱獲で、同じレベルでの
ナシモ黒赤白を追い出しましたよヽ(´ー`)ノ
696既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 08:01:37.36 ID:MgfEX+PF
>>695
ムゴイw
でも前衛全員挑発持ちなら、釣り強いからいいっすね。
697既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 08:29:23.78 ID:w+apIL93
すいません、忍侍コ青黒赤でやってたんですが
698既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 08:44:35.21 ID:2XsCYoef
ここで64まででジョン無しは...って言ってる奴に一言言うなら
51〜64まではd装備の方がジョン忍の1,5倍以上(サポ戦ですら)
出るわけだがそんな回避下げた上でカスダメ与えて何いきがってんの?
(ただし真面目に話すならHQ杖始め1PTで50万G程度の散財等余りお勧め
はしないが)
699既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 08:49:05.81 ID:zCcnzPNR
>>692
キムチ鯖はおとなしく汁
700既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 08:55:44.14 ID:k7rWRns1
>>698
それは言い過ぎ。確かにトン忍者は強いが57時点でも1,3倍程度だと思われる。
トン忍者ってことは妥協無しの装備ってことだろうし、俺も競売で買えるほぼ
全部の装備を買って忍者をやったがそこまでは差がつかなかった。

そして迅覚えたら並ぶか負けるぐらいか。そこらへんの忍者と比べて1,5倍ってのは
ずりーわな。

ただレベル51〜に限っては冗談抜きで2倍ぐらいダメージ出すかもしれない。
本当に強いなあれは。
701既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 08:57:21.37 ID:n+HgTu5+
大議論も何も、いつものループだけどな。
ここでそれをやるなっていっても聞かない馬鹿ばっかだしぃ。

忍者弱体されちまえ。何度もこの無限ループみてるとそっちのほうが幸せな気がするわw
702既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 08:58:54.65 ID:o7fW46T6
>>688
ふーむ、包丁+仏法僧でそんなに強いのか。
アシッド入れてくれる人がいたら溶刀改やめて素直に強い刀使えばいいよね。
まあアシッド撃つ戦士さんにはまだ会ったことないわけだが・・・。ついてないのかな。

仏法僧持ち歩いてたけど、アシッドないときは溶刀改x2っていってるうちに61になっちゃったな・・・。
包丁は使ったことないからわかんないや。

>>そこで回避忍者は何してる?盾の役割は少しも果たせないよな。
その通りだよね。タゲきてないんだから盾してるのは最初の30秒くらい?だし、
当然回避装備は持ち腐れなわけで。

まあ、ダメージが伸びなくって肩身の狭い前衛さんと同様の貢献しかしていないんだよね。

また昔風の極端な話すると、前衛アタッカーはタゲとったら防御装備(忍なら回避か?)、
タゲ外れたら攻撃装備(命中+攻)に着替えろとかいうのもあったね。
点滅うざいからやめれってことになってると思うけど。
忍者もジョン着てメリポ風のタゲ回しってのはそれの延長と考えればおかしくはないか。

いろいろ考えてやってみるのは面白いんだけどね。他人に押し付けなければいいのに。
703既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:04:55.67 ID:HQEwrn5Z
>>684
ジョン以外同じ装備なら挑発するだけでタゲ取れるから
スコハ命中回避装備でまったく問題無し。
704既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:15:23.59 ID:9wWWfesD
>>700
いやオレは白で出勤したんだけど62LV芋で
樽。忍/黒 INT全振り終わり クリMAX
HQ杖全種(光除く) モリオン モルダバ
     AF頭 INT2トルク モリオン+1   
     スコハ+1 手忘れた INTHQ指輪2
     背忘れた 腰忘れた 脚忘れた 足マウンテン
のが詩人有りのクリMAX、STR振り終わりのエル
兜割改 命中上がる投擲
ボイジャ 孔雀 メヌピ スパイク
ジョンNQ 落人 スナ イェガー
アメ+ スフィフト 王国だか55の フウマ    
705既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:19:44.10 ID:9wWWfesD
に対して約1,6倍
装備は前者の方が若干良いが
で詩人無しで同じい装備サポ戦同士で1,5倍
のPT組んだことある。
こいつらは最強厨同士でrep競ってたので
メイン忍として興味あったので見せてもらった。
実際オレもdは40〜55までの物だと思ってたんだけれど
実際明らかに違って驚いたもの。
ところで>>700はHQ杖とAF頭装備しないでやったなんてことは無いよな?
706既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:20:46.72 ID:luZI0aU6
ここは最近忍者を始めたニートメリポ廃人が集うスレッドじゃないんですが?
707既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:21:15.54 ID:jZYRYOUD
で、それは最近葱を始めた人が集うスレッドでの話題ですか?
708既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:22:31.50 ID:/aEtYEvV
いえいえ、葱を使った調理を初体験した人が集うスレッドです。
709既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:24:25.76 ID:9wWWfesD
ただ獲物がボヤの坂の芋だった為Lv的に通常が通り辛かったってのも有ると
思うが。
スチ蟹なら差はもっとひらくし
敵が強〜トテトテ弱めまでなら縮むとおもうけれど
それとdリキャ待ち時はエルと似た装備で殴りor印精霊してますた
710既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:26:05.29 ID:/Ng1fpDu
>>703
ほんとにお前は馬鹿なんだろうな・・・

そのスコハ命中回避装備のライフをサバイバルにしても同じくらいタゲとれますよ (1)
(1)の装備のスナリンを片方STR+2の指輪にしても同じくらいタゲとれますよ (2)
(2)の装備のアメマンをバットケープにしても同じくらいタゲとれますよ (3)
(3)の装備の落人を・・・(ry

一つ変えただけじゃ変わらないのは当たり前。
ジョン装備しないのに落人するとか意味不明なことはしないよな?
ジョンと落人をスコハネホロにしたら攻撃15 DEX5 STR5ほど差がつくんだが
コレが意味ないというのなら、ステ指輪2つ外して、アメマン装備しても裸と変わらないということになる。

その理論は意味が無いのです、帰納法で忍者は裸でまったく問題なしまで持っていけちゃうから
711既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:29:22.56 ID:DFIlliqo
>>705
あっというまに通り過ぎるレベラゲでそこまで気負うなよw
712既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:35:46.57 ID:68YcZLHV
>>706>>707>>708
まず忍者始める(38〜)が初心者ばっかりなわけねぇだろ
(忍者は初めてでも大体カンストジョブ持ってる奴が8割以上だろ)
次にdは75じゃあまり使えないからむしろ進めるなら40〜70
までのLVで進めるべき物だしな
で実際にお前等もスコハだのジョン進めてるわけだろ?
大してかわらね〜だろw

包丁だのボイジャー、スコハ、ジョン、落人、フウマ
回避トルク、孔雀、スナイパー、イェガー

ここらへんはそこそこ入手大変か高額装備
d装備で文句言うならここらの話題もはなすべきじゃないんじゃないかねぇ?
メリポの振り具合は単純に状況書いただけだし
713既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:37:33.87 ID:CiwGAQDl
落人売って母衣武者の篭手を買った。
最近、値段が変わらないね。落人と母衣武者の篭手って。
714既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:45:10.31 ID:WR0kif4m
遁は頑張っても61までじゃね
715既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:48:11.81 ID:k7rWRns1
>>700を書いたものだがもちろん属性杖はHQだしAF頭もつけてた。
ただ、リキャ中に殴りってのはしてなかったな。サポ赤でトンにひたすら
特化してた。おそらくその辺で差が出てるのと62でイモ。
これは早過ぎる・・・トン忍者の強さは超格上に対しても有利になるってのが
強みだからアリといえばアリなんだがその状態じゃやっぱり殴り不利になってしまうよ。
まぁそこらへんが原因だろうな。トン忍者は確実に強いってのは俺もそう思う。
716既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:48:29.07 ID:CiwGAQDl
早く遁3出ないかな。
717既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:54:26.66 ID:3pUa8c58
>>710
母衣買えないの?

ここでときどき言われてるのは回避+25くらいだから
皇帝スコハ耳以外回避に振る必要ないわけだが?
718既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 09:57:51.26 ID:KUUsa/cW
回避なんて通常レベル上げじゃ死にステータスだろ。
メリポならもっと死んでる。というか腐ってる。
まず戦士が信用できないとかサポ忍じゃなくてシで来いと言えば良い。
それが嫌ならタゲ取られた一切挑発しないで戦死させろ。
そうすりゃ嫌でも唱える。
で、蝉持ちで挑発できるジョブが2以上いないと不味いのは
レベル上げじゃもう決まりきってること。無理な固定なら
回避ブーストしてごまかしても無意味。
オートリーダーして戦か忍を相棒に誘えばよし。
忍シ暗黒黒召とかゴミなPTで触媒代投げても仕方ないだろ?
719既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:01:39.76 ID:an6xEsVU
純粋にスレタイどおりのカキコだけしてたら1日でスレ落ちるんじゃね?
720既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:02:33.97 ID:01pGqYJG
まぁ蝉持ちじゃなくてもタゲ回せるのが一番いいだろ
721既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:04:49.85 ID:vOJJpIKL
>>713
馬鹿なことしたね^^典型的な罠装備買っちゃって
722既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:05:28.33 ID:n61aowMd
もう状況次第で使い分けろでFAだろ
どっちがいいとか騒いでる奴に限ってどっちかしか持ってない貧乏人
昨日のソボロ語ってた奴がまだ騒いでんのか?w
723既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:05:47.47 ID:CiwGAQDl
>>721
え?そうなの?
724既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:26:27.41 ID:an6xEsVU
火遁の術:参→100前後のダメージ+追加効果バインド
水遁の術:参→100前後のダメージ+追加効果ディスペル
雷遁の術:参→100前後のダメージ+追加効果スタン
土遁の術:参→100前後のダメージ+追加効果ヘウ゛ィ
風遁の術:参→100前後のダメージ+追加効果静寂
氷遁の術:参→100前後のダメージ+追加効果睡眠
詠唱1.5秒リキャスト60秒
こんな感じでよろ
725既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:29:40.29 ID:/Ng1fpDu
>>712
遁は50でもう終わってる。
それだけ物凄い性能出せるならRep持ってきて示してくれ
メリポ振り終わった廃装備エルに対して1.6倍の総ダメ差をつけたそのRepとやらを。
俺が過去に見たRepじゃ、まぁ殴りにちょっと劣るかなってくらいの奴だったが。
726既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:33:09.29 ID:/Ng1fpDu
>>717
買えないね、ロッカーに糞装備置いておくスペースが無いから。
まぁ、仮にアイテム無限でも糞装備買うなら他の装備買うよ。

>>722 俺がそうだが昨日Lv61で溶刀か兜割か悩んでます;;みたいな奴もポップしてるみたいね。
727既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:38:00.14 ID:n61aowMd
またこいつかw
NGIDに/Ng1fpDu入れるとすっきりするんじゃね?w
お前が来ると荒れるのは確定的に明らか
728既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:46:00.60 ID:luZI0aU6
>725
じゃあ、メリポ振ってない忍者には有効って事じゃん。ばかじゃん?おまえ
メリポ振っていて所持金カンストで廃装備できる奴がここのスレに来て忍者はどんな装備するといいでしょうか?
とか聞くとでも思ってるんですか?凄い想像力ですね。
ましてや、メリポ振り終わって無い奴は忍者やるなとでも言うんですか?
前衛上げる為に、忍者サポレベルまで上げようとして、そのまま忍者に鞍替えとか言う人も中はいるんですが?
廃人は昼間に勝手に廃人同士で固定組んでウマーしてください、雑魚ばかりの野良パーティ来なくていいですから。www
別に、普通にパーティ楽しめればいいんで、人生投げ出してまでFFの世界で生きてる人と話したい訳じゃな。

じゃあ、とりあえず、質問。50レベル、メリポ無し、所持金100万弱位の忍者だと、どんな装備がいいですかね?
729既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 10:56:57.64 ID:n61aowMd
>>725
あなた75なんでしょ?
ここは「最近忍者を始めた人が集うすれっど拾七」
最近って言葉わかる?
詩人上げてる時〜とか口実作ってここに居座ってるみたいだけど、
スレ違いなんだから上忍スレでもいったらどうですかね?
ようは自分の意見を押し付けて、それをヴァナに浸透させたいわけでしょ。
明らかにスレ荒れる原因の一部にすぎないし、おせっかいもいいとこだよ。
730既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:00:26.05 ID:1fRQp53n
安上がりに忍者を上げる方法をお前ら教えてください
おねがいします
731既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:02:58.42 ID:/aEtYEvV
忍術を使わなければいい^^
732既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:06:11.11 ID:uRrL5IWC
忍or戦×3を固定で組め てか詩人とかコルセアとかも入れて固定してしまえ 
733既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:07:32.91 ID:5Yv45T+K
>>730
白75とかに手伝ってもらえば70までPL出来る。友達いないなら2アカで。
ただし、それだけだとPTでの立ち回りや蝉の回しが下手な忍者の出来上がりなので、
時々6人PT参加必須。
734既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:09:06.19 ID:1fRQp53n
最近復帰したばかりでギルがないのだ・・・orz
ありがとう!がんばってみるよ!
735既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:09:35.96 ID:HeSLBUlo
ミラテテ様だとタダですよ


・・・・とまぁこれは極論すぎるから普通に答えるけど忍者で安上がりは正直厳しい。
スコハ落人はなくてもいいけど持ってないと厳しいってのが触媒。
紙兵催涙卵鉤縄で75までに数百万飛ぶしな。
736既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:10:29.19 ID:qZvx+VXQ
>>728
現状の装備を晒せば、修正するべき所を言ってあげるよ。
737既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:11:22.04 ID:1fRQp53n
>>735

Thx!やっぱり厳しいのね・・・orz
738既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:11:51.64 ID:/Ng1fpDu
>>728
「じゃぁ」が全然つながってない。
そこそこのユニクロ忍と、HQ杖遁回しの樽忍サポ黒で
樽忍サポ黒は盾してる忍者にすら劣るダメージしか出せてなかったんだg。
ついでに忍者は1stジョブが最も少ないジョブだろ。
ココで腐るほどスコハネ、ジョンの話が出てるのはそれらを買うくらいの金があるからじゃないの?
ならスコハネなんて無駄な、低時給専用装備を先に買うよりも
高時給パーティでも、メリポでも、レベル上げのWS着替えにも使えるジョンや落人買ったほうが良いって言ってるだけじゃない。
それをいつまでも「回避重要、回避重要」とぐだぐだいって、回避装備する。
詩人上げてて、「金があるのに回避装備」の忍者にはマジでウンザリさせられたよ。

> ましてや、メリポ振り終わって無い奴は忍者やるなとでも言うんですか?
どこの文章からその発想を思いついたの?すごい妄想力ですね^^;

> 前衛上げる為に、忍者サポレベルまで上げようとして、そのまま忍者に鞍替えとか言う人も中はいるんですが?
そんな貧乏忍者にこそ、罠である回避装備を勧めるのはやめてあげようぜ。

> 廃人は昼間に勝手に廃人同士で固定組んでウマーしてください、雑魚ばかりの野良パーティ来なくていいですから。www
あっちでは過疎化と言い、こっちでは混み込みという、矛盾。
今なんて特に旧エリアはスッカスカなのに。Lv50中盤からはもう新エリアでキャンプできるぞ?w
739既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:12:50.19 ID:QWFb1f2M
武:兜割
投:バイラ、ボム魂
頭:皇帝
胴:スコハ
首:近衛、イベイジョン、ニンジュツ
手:落人
腰:ライフ
脚:王国、羅漢改
足:風魔
背:アメマン+1
耳:ドッジ*2、ニンジュツ、エリス
指:スナイパー、ベネラー

65でこんな感じ。
1年ぶりに復帰したんだけど、金も大してないんで
揃ってないのは今から揃えていくつもり。
ジョンとかも最終的には欲しいが優先順位は今のとこ低い。
でもまあ、レベル上げじゃあんまり困る場面はないなあ。
もうちょっとで66になって虎狼痢改かな。
740既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:14:24.59 ID:KUUsa/cW
現実的な話ならリーダーになって構成を考えるしかない。
金を少量に抑えたいならランク8以上の戦or忍者を誘うこと。
地味に弱体忍術の触媒や蝉の分担で金が浮くよ。
それに低レベルの忍者は火力の面で難があるし
37までは固定は不可能なんで蝉持ちが2人以上いた方が安定するし
時給もいい。大抵高ランクで忍者始める奴は装備が廃で、低ランクの同じレベルの
忍者より腕がいい。
741既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:15:26.28 ID:TrWwQBlE
>>739
そこそこ装備揃ってるじゃないですか。
100万程度でこれ以上直せないこと分かってるくせに聞くなよなw
742既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:16:10.48 ID:/Ng1fpDu
金持ちが多いジョブのスレだから装備の話も広がって人が集うんじゃないの?

車板言って
「10万円持ってるんですが、どの車を買えばいいですかね^^;」
「200万円持ってるんですが、どの車を買えばいいですかね^^;」

後者のスレは流行っても、10万円の車なんて勝手にしてくれってしか思われないって分からんの?
ジョンやスコハネの話してるのが嫌ならアボーンでもしとけ、二つのキーワードをあぼーん登録するだけ。簡単だね。
743既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:16:35.60 ID:TrWwQBlE
>>739
ごめん、別の人と勘違い(´・ω・`)
744既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:16:56.98 ID:xJHRf5Xv
俺は忍75まで上げて片手刀スキルを最大にした後、レベル3まで下げたぞ?
最初75にしたときは回避装備のみであげつまったからな、このままじゃ後続に示しがつかない。
今度は最強の攻撃装備+メリポMAXであげるからな、レベル上げでは俺にかなう忍はそういないだろう。
745既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:17:02.94 ID:KUUsa/cW
スコハなんて売り払ってジョン買えよ
746既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:17:46.14 ID:QWFb1f2M
金浮かしたいなら木工と裁縫を60以上にすることじゃないかな。
紙兵と鈎縄が自作できればちょっとは違うよ。
60で+31だからHQも結構出来るしね。
747既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:22:00.41 ID:QWFb1f2M
>>744
レベル上げ最強忍者目指すならLv4まで下げてもう一回上げろw
748既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:22:40.02 ID:QWFb1f2M
>>744
レベル3まで下げたのかw
73に見えた(カンチガイ
749既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:28:47.25 ID:ftfddYGJ
忍2人になった時にジョン着た忍者とあたればジョンがほしくなるぞ

俺はスコハとジョン両方持ってるがレベル上げではスコハの回避+はほぼ意味ないよ
最初はスコハ着ていてもとて2だとほとんど回避しないから途中からジョン着っぱなしになる

それから忍だけがどんなにがんばっても蝉は回らんからな、
他ジョブのサポートなしじゃ被弾しまくり
蝉壱の詠唱に合わせてフラッシュやスタンもいいんだが
蝉消える前にこまめにフラッシュスタンくれれば助かるね
蝉弐だけで回せるのが理想かな
750既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:30:46.85 ID:luZI0aU6
>738のレスからID:/Ng1fpDuをひきこもり小学生だと判断していい?
751既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:31:11.63 ID:TrWwQBlE
ただまわりはジョンきてるからの被弾と見るからな〜・・。
今日の忍者、常時ジョンで酷かった(´Д`;)
といってるLSの奴が言ってるのつい最近聞いたし。
752既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:31:28.51 ID:Kx19gh+Z
弐直後にスタンフラッシュが理想だな
スコハネは回避さげずに命中あげれるからいいね
753既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:32:57.04 ID:Kx19gh+Z
詩人いない、サブ盾いない でジョンはやめとけ
754既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:33:29.48 ID:n61aowMd
メリポ刀振って上げ直すと57で迅撃てるのかw
おもしろそうだなぁ、包丁あったら強そう
755既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:33:34.40 ID:KUUsa/cW
スコハの利点って回避じゃなくて命中+10だよな
回避+10なんてとて2相手にゃ2-3%ぐらいしか変わらん
756既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:40:26.27 ID:QWFb1f2M
全く回避しないよりしたほうがいいからなあw
懐にもやさしいし、蝉壱唱えるのは出来るだけ少ない方が
いいよね。

>>739の装備でもテリコカにメヌIV+アシッド+ディアIIで
DAとかでりゃ迅780くらい出てたからねえ。
まあ詩人様様だけどw
757既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:41:09.32 ID:y27kFhHe
とてとてなんてやらないで、とてやれよ
回避の重要性がわかるし、回避がそのまま自給アップに繋がる
758既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:50:59.12 ID:xzII1XqT
>>757
とて狩に対応出来る狩場一覧よろ
759既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:52:10.83 ID:TrWwQBlE
とてだと更に戦モのダメージ伸びてタゲとれない、
タゲ取らないなら回避意味無し。
って流れになりそうなんだけど。
760既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:53:10.50 ID:qZvx+VXQ
>>758
狩場のLVが計算出来無いバカがpop? とネタにマジレス
761既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:54:31.64 ID:QWFb1f2M
カリカリクポォとか便利なもんあるだろ。
分からなければぐぐれ。
762既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 11:59:46.22 ID:luZI0aU6
>759
回避装備って言うより、命中装備+スコハってことでしょ?
攻+10でいったい何が変るって言うのか訳わかんない。
余ダメでタゲ取られるよりも被ダメでタゲもってかれるほうが体感的に多いんだけどな。
763既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:03:40.10 ID:n61aowMd
回避命中装備=命+40程度 避30+程度と
攻撃装備=命+40程度 攻撃+20 回避-30程度
これを比べると回避50以上も差つけて攻撃20くらいあげても
あんまりメリット無いってluZI0aU6は言いたいんじゃない?
落人なんて避-5で攻撃+20だしね
764既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:05:46.61 ID:hGxiSEIz
塵を積もらせば山になるものの、
たとえば落人ひとつを着けても外しても何も変わらんしな。
いや装備レベルだと少しは変わるのかな。

とにかく、ハッキリと体感できるシステム作りはスクエニにはできないんだろ。
765既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:07:41.39 ID:TrWwQBlE
そういえば、蝉の回避によるヘイト減少はダメージ食らったのと同じくらいって
遥か昔に話題になってなかったっけ。
あれ実際どうなの?
もしそうなら被ダメでタゲもってかれるとか蝉だろうと関係ないけど。
すまん、最近まで忍者関係のスレみてなかったんで何ヶ月も知識止まってる。
766既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:10:27.93 ID:QWFb1f2M
まあな。
装備レベルくらいだと落人は神装備だが、攻撃400と420で
どれほど違うのかと。
でも、それの積み重ねで目に見えてくるようになるよな。
767既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:17:03.63 ID:KUUsa/cW
落人っつーか他もそうだが、400>420じゃなくて
飯やバーサクで変動するから、実際は20だけじゃないんだがな^^;
768既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:21:51.67 ID:TcKxijPQ
>>765
ほとんど気にならない程度。
たまーにヘイトぎりぎりのとき、空蝉消費したらむこう向かれた、とか
そんなカンジ。
769既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:23:11.51 ID:3pUa8c58
本日のジョン厨NG推奨ID-> ID:/Ng1fpDu
770既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:24:14.00 ID:/Ng1fpDu
>>763
何か不当に数字ごまかしてるんだがこの人
落人、ジョン、ボイジャ、攻撃耳×2で

回避命中装備=命+40程度 避30+程度と
攻撃装備=命+40程度 攻撃+25 STR+9 DEX+5 回避-35程度 こうなるよ。

攻撃+25(STR込みだと+30、バーサク時+40以上の差) STR+9 DEX+5
通常のダメージも迅のダメージも全然変わってくるんですが
貴方は詩人にマドメヌをもらっても与ダメージ変わらない人ですか?

ご自慢の回避命中から母衣とアメマン外して、羅漢改とバットケープ装備で

回避命中装備=命+40程度 避30+程度 
回避装備 = 命+40程度 回避40程度 攻撃-30

攻撃-30でも問題ないならコレでOKじゃね?
771既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:24:47.47 ID:ch5QdZ8K
ID:/Ng1fpDuってイメージとして、はねるのトびらで塚地がやってるニートっぽいきがしる
772既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:25:29.55 ID:3BwfjhYe
ジョンHQは麒麟大袖を越える最終装備ですよ?
スコハネHQがそういう立場になれるとおもうかい?

つまりはそういうこと
773既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:27:37.72 ID:KUUsa/cW
ジョン着た完全攻撃特化の忍者x2はまさに最強
弐でタゲ回しすればリディル木こり以外の他ジョブの入る余地はありませんw
774既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:27:52.87 ID:n61aowMd
>>772
君がどっちかしか買えない貧乏人って事は十分わかったよw
ちゃんとした人は両方持ち歩いt(ry
775既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:29:19.57 ID:3BwfjhYe
>>774
おやおや?スコハHQがなぜ最終装備ではないのかの答えはないのかね?w
776既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:31:38.41 ID:e6twuQjq
>>765
ヘイト抜けが実感できる時ってのは
足早い敵を暗闇で釣ってキャンプ戻る前に3枚剥された時に
ファーストタッチヘイトと暗闇のヘイトがスロウでもってかれるようなモンかな。

殆ど殴れないような敵の時は辛いが
通常のLv上げPTだと気になるもんでもない。

>>730
3国ENMとかどうよ?
777既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:32:29.20 ID:c8RMkzHS
弱体入れない忍者と50代で組んだよ。
忍盾でもまずいことってあるんだなと思った。足リーピン、回避ブースト6
貧乏忍は忍者やるな
778既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:32:53.41 ID:n61aowMd
>>775
別にここは最終装備を討論する場じゃないと思うよ?w
スコハHQはソロ時最強 大袖はWS時最強 ジョンHQはメリポ殴り時最強
場面毎に最強っていう装備は違ってくるわけで
君がジョンHQしかもってないのは確定的に明らか
779既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:33:38.77 ID:3BwfjhYe
>>777
弱体は赤の仕事だろ
780既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:33:43.63 ID:/Ng1fpDu
>>774
まずさ、どっちかしか買えない貧乏人ってのは君だよね?
ジョン勧めてる人は当然スコハも持ってんだよ。
でもジョンとスコハ両方持ってて「レベル上げ」しようとすると
スコハネに出番はなくなってしまう。

例え命中がキャップしていてAFでヘイスト上げるようなつよ〜とて-狩りになっても
結局は迅の着替えでジョンは必要になる。
70超えたら、騙し連携なんて淘汰されるしホントにスコハはパーティじゃ一切着なくなる。
今は60でもタゲ回しが主流になりつつある。
青が弱いなりに開幕青魔法や癒し、マジックフルーツでタゲとったら蝉6枚使うまでタゲ取らせておけ。
回避+100くらいの効果があるぞ、それだけで。
蝉とはタゲ回しで使ってこそ最高効率。
せっかく6人パーティ組むんだからソロ用装備つかうのはやめようぜ。

「こいつはジュワ蛸相手にもジョン着る糞」みたいなお決まりの煽りはいらんよ。
781既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:34:25.13 ID:3BwfjhYe
>大袖はWS時最強

ハゲワラ
782既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:34:35.98 ID:Kx19gh+Z
はぁ?着替えはメリポレベルでやれよwwwwwうぜぇwwwwww
783既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:36:03.30 ID:3BwfjhYe
>>782
白黒赤詩ナ<着替えうざいみたいなので闇杖持ってきませんね^^;
784既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:37:22.87 ID:c8RMkzHS
言葉がわるかった。トン何もしなくて明らかにヘイト不足

暗闇と捕縛ぐらいできない忍者はやめれ
785既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:37:35.17 ID:n61aowMd
>>781
はWS時命中足りててもジョン着る屑w
ジョンしかもってないからしょうがないか^^;
っとメリポの話になってるな
786既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:38:08.59 ID:/Ng1fpDu
>>777
それも時と場合だな。
後衛に赤白(吟)居て、タゲ回しになったら弱体忍術なんて使ってるより殴った方が時給上がる。
後衛に赤が居なくて、誰もスロウ唱えてくれないならもう死に物狂いで捕縄するが。
良いパーティ、時給の高いパーティほど忍者が弱体忍術を使う必要性は薄れる。
貧乏人だって忍者やってもいいが、その代わりなるべくリーダーして良編成組むことだな。
787既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:39:12.85 ID:Uhq4R1Aj
トンが効くレベル帯は忍者少ないから、暗闇・捕縄しなくてもいいから居て欲しい。
トンがどうでも良いレベル帯は忍者余ってるから、選ぶけどな。
788既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:39:54.06 ID:Kx19gh+Z
ジョン+1は命中+がすごいからスナリンはずしてステ指輪にかえることも可能(WS時
メリポだとこっちのほうがつよい場合が多い

スレ違い許してください
789既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:40:45.21 ID:MXa4+VeC
日本語読めますか?
ここは、最近忍者を始めた人が集うスレッドです。

ハッキリ言ってうざいし気持ち悪い。
そんなに装備議論したければ別スレたててやってくれ。
790既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:40:55.87 ID:c8RMkzHS
後衛は青詩コだった
コルセアのスプでタゲとった時はワラタ
791既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:43:23.73 ID:n61aowMd
>>788
刀スキル振ってたら大袖着てても命中足りるよ?
迅がSTR_50 DEX_50なの知ってるのかな?
ジョンと大袖での差は8。
この違いはどれだけダメージに影響出るかわからないのかなw
FFEQで計算してみた数値だけどwww
792既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:44:26.50 ID:Kx19gh+Z
>>791
おま
本当に忍者75か?w
793既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:44:46.94 ID:3BwfjhYe
>刀スキル振ってたら大袖着てても命中足りるよ?

アトルガンメリポではその論法は通用しない
794既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:45:20.92 ID:ch5QdZ8K
>>791
最近忍者はじめたひとは大袖なんか着ませんから戦術スレでもいって語ってください
795既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:45:46.29 ID:iLjgOwL9
どこで愚痴ればいいのか分からないから
とりあえずここで愚痴る。

光る眼15回いったけどクジャクでません
796既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:46:04.70 ID:TrWwQBlE
忍者LV上げ中の連中に対してアドバイスしてくれるのは有り難いし良いこと。
ただ上忍同士で意見がぶつかってる。
どちらも後続に対してのアドバイスはマジでしてるっぽいし
多少の喧嘩は仕方ないし、喧嘩になってしまうのは当たり前。
797既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:46:10.99 ID:hGxiSEIz
>>795
ようおれ
798既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:46:18.51 ID:3BwfjhYe
おれは3回いっていまだに孔雀なし
799既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:46:53.23 ID:n61aowMd
>>792
忍者75じゃなかったらどうなんだ?w
というかここは最近始めた人のスレだよな?
75がきてどうすんだよ
でも忍者スレ見てるので大袖でも命中足りる事はわかりきってますよ^^
というかFFEQで計算してこい、バカでもわかるぞ
800既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:46:54.47 ID:KUUsa/cW
忍者が嫌がるジョブ
1、黒 貴重な後衛枠(2-3)の一つがリフレ・ヘイスト出来ないDD脳のゴミで埋まる。
2、召 MPの多い37レベル白 召喚獣を出す奴はそれ以下
3、シーフ カスダメ敵WS生産機 射撃連射でアシッド入れろよ・・・
4、暗黒 削りで5流 サブ盾で10流 瞬間ダメージでも3流 全ジョブに嫌われる(特に赤)
801既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:46:58.62 ID:QWFb1f2M
>>1を読め

※メリポの話はここでは禁止です、荒れる原因なのでスルー
※AF胴、スコハネ、ジョンの比較も荒れやすいのでなるべくやめましょう


もう上忍専用スレ行ってくれないか?
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147946999/
802既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:47:05.43 ID:sQH56MbJ
オプチ大袖    STR10DEX10命10
ボイジャホバHQ STR9DEX10命12功12
803既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:49:01.01 ID:n61aowMd
>>794
いや忍者75じゃないしw大袖は持ってるけどw
FFEQで出してみた数値や忍者スレ覗いてわかりきった事指摘してあげただけ
なんもわかってない75ってのはこういう人だと思うよ
804既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:51:48.36 ID:n61aowMd
>>802
修羅頭成兜改大袖 STR+16DEX+10命中+6
ボイジャホバHQ STR9DEX10命12功12
805既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:56:42.56 ID:Kx19gh+Z
>>803
忍者レベル49の人かな?
超ヘイスト装備だと片手刀メリポ全部振ってても命中きついんだよ
命中装備だと大袖でいいとおもうけどね
あと、忍者75じゃないと片手刀メリポにふれないから57で迅は無理だぞw
806既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 12:59:54.25 ID:/Ng1fpDu
こいつはまだLv61昨日

「溶刀か兜割どっちか迷ってます;;」 って質問してた阿呆だよ。

そんな何も知らないコなのに、ジョン着るのはとても否定的。
脳内大袖も所持していますので注意。

後者に比べて STR+7 命-6 攻撃-12 どうみてもこの人はアルキオとかバーニー使っちゃいそう。
807既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:01:31.99 ID:n61aowMd
>>805
WS時にヘイスト装備して迅撃ってる基地外ktkr
WS時の装備語るならちゃんと着替えてから語ろうな?

>あと、忍者75じゃないと片手刀メリポにふれないから57で迅は無理だぞw
>>744をよく嫁
808既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:02:24.64 ID:HeSLBUlo
迅ってSTR30DEX30だったような気が・・・
809既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:04:39.27 ID:Kx19gh+Z
>>807
そうだ、そのとおりだwwww

>>808
だよな
810既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:08:54.30 ID:/Ng1fpDu
STR50 DEX50 だったらもう誰も戦士やらんだろうね・・・
811既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:11:10.05 ID:n61aowMd
サベッジのSTR_50とMND_50と勘違いしてたw
それでも8の差はデカイ
大袖持ってて命中足りてる忍者ならわかると思うけどね
まぁヘイスト装備してws打ってるKx19gh+Zにはわからんだろうなぁ
812バーニー:2006/05/19(金) 13:13:15.62 ID:vVUkh5AF
おいらに用は無いですか?(´・ω・`)
813既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:14:07.82 ID:Kx19gh+Z
逃げるw
もう今日はここにこねーよ!!
814既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:17:00.49 ID:NLBAnrSK
やぁみんなw始めましてww

あ、逃げてる;;
815既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:18:51.62 ID:T54f3vP6
あれだな、忍者の装備って時給に直結するからこんなに揉めるんだよな
確かに外れ忍者引いたときは結構ションボリだからな
玉出して誘われ待ちなら少なくとも攻命装備と回避装備は持ってけよ
回避装備と言ってもスコハと耳くらいでいいけどな
816既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:19:04.25 ID:+6K6GzA1
不知火の追加効果の発動率とダメージってどんなもんなんです?
みんな使ってないから、期待するほどじゃあないんだろうけど・・・。
817既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:19:30.86 ID:MSusz2O7
大袖はステSTR+DEX270↑をしてみるときくらいしか使わないなぁ・・・。
818既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:20:58.37 ID:+PGJZb4P
おおそでw着てる下忍とか未だに存在するんだな
819既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:26:50.43 ID:T54f3vP6
因みに俺はLv64で
武器:兜割改 仏法僧
投擲:バイラ ボム魂
頭 :皇帝
首 :クジャク
耳 :エルシヴ×2 メヌピ
胴 :スコハHQ ジョンHQ
手 :ホロ武者
脚 :王国
腰 :ライフ スウィフト
足 :風魔
指 :トリーダ スナHQ STR指輪
背 :アメミHQ

これだけ持っていけばシ黒入りのPTでも
忍複数でタゲ回しでもそれなりの時給が出せる
後は弱体入れる為に指と耳にINTと忍術上がるの有るとベスト
皆さん装備をなるべく妥協せずにジョブが持ってる性能を
最大限引き出せるように努力しましょう
820既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:28:04.61 ID:kdsXKK2B
常時大袖とか存在するからな…。
あんなWSの着替えの一つでしかないだろ。
821既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:28:45.93 ID:NLBAnrSK
>>820
スレ違いww
822既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:29:38.56 ID:TrWwQBlE
自分の理想装備書き込むならベルトも遠慮せずスピベルにすりゃいいに。
823既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:29:48.94 ID:n61aowMd
>>820
んなのはわかりきった話
今頃ここでそんな話してどーすんだよ。
824既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:37:17.24 ID:T54f3vP6
>>822
スピベルなんて今持ってるの全部売っても買えるかどうかだよ
流石にRMTでもしないとあんな物買えない・・欲しいけどな
俺の妥協点が>>819で上げたレベルだな
825既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:39:38.86 ID:luZI0aU6
>815
かわんねーよw経験値が倍違うって言うんならまぁ攻撃装備もいいけど。
水着で行ってもなんもかわねーし。むしろヒュム♀エル♀ミスラ辺りは、水着で来るべきだな。
パーティのモチベ上がりまくりますよ。
タルはちっちゃ過ぎてよく分かんないから、何でもいいよ。
別に他人の装備なんて覗かないから。
826既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:41:54.44 ID:+6K6GzA1
>>815
そーいや先日、LSの人が水着ガルカとPT組んでたそうだ。
827既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:42:35.80 ID:+6K6GzA1
>>815じゃない、>>825

ところで>>816はスルーですか・・・(´・ω・`)
828  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/05/19(金) 13:43:39.42 ID:Kx19gh+Z
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
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829既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:43:48.98 ID:T54f3vP6
>>825
ふざけんな!水着でタゲ取れっかよ!
他前衛真っ赤で糞不味いっての!!

・・・やっぱ嘘。是非水着でお願いします。
830既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:48:51.92 ID:JX7sHxR1
>>816
最近はママ倒しても、さっぱり出ないんだが…

空LSメンは、頻度は忘れた頃に、ダメはショボーンって言ってた
千手とあわせて、ダブルギザギザ刀にするだけの見た目だけのハッタリ野郎だそうです
831378:2006/05/19(金) 13:51:52.68 ID:REC0R4+W
>>382
そういう意味で回避×て書いてんだろうがw
832既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 13:53:38.68 ID:+6K6GzA1
>>830
最近は空のNMって落とさなくなったよね。

そっか、使用率を考えればやっぱりそんなものなんですね。
むかーしとって、今65まで育ったんで倉庫にあるのが使えるかもとちょっとwktkしてたんですが・・・。
そのままマネキン装備にしておきます。
ありがとうございました。
833既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 14:07:17.20 ID:zbzrBXzN
最近忍者始めた奴がなんで不知火とか大袖とかスピベルの話してんd
834既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 14:10:46.56 ID:+6K6GzA1
>>833
別ジョブで取ったから
835既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 14:12:40.41 ID:wX8/29RB
>>834
無視しとけって。
高額装備の話は許せない><
空装備の話は許せない><
自分が出来ないことは許せない><
って人が一杯居るんだよ。
836既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 14:21:39.72 ID:QWFb1f2M
忍者は蝉とか捕縄とかだけでも結構掛かるからな。
そこそこ金持ってるとか金稼げるアテがないときついよな。
837既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 14:29:53.71 ID:wX8/29RB
>>836
ヘイト的にも、時給的にも、赤が居るなら
忍は暗闇入れて、赤は速攻スロウ入れるのがベストだけどな。
もちろん忍は赤のスロウがレジされたら捕縄入れるが。

捕縄のヘイト高いと思い込んでる人いるけど
シーフが釣ってきて忍が捕縄、赤がブラインってやったら赤にタゲ行ったよ。
逆に忍が暗闇、赤がスロウってやったら忍にタゲ行く。
暗闇=ブライン 捕縄=スロウ このくらいのヘイトだろうね。
メリポや詩人入りパーティで暗闇やってたら戦モ(忍)にすぐタゲ奪われるし。

ああ、これは試しにやっただけな。ちゃんと開幕は術の前に挑発な!
838既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 15:15:23.92 ID:zbzrBXzN
何であの一文で俺が煽られるんだwバカかww

>>837
赤のスロウがレジされたら捕縄って…
839378:2006/05/19(金) 15:17:42.41 ID:REC0R4+W
暗闇の術はヘイト高いってのはよく言われとるね。
暗闇入れても回避6%抜けれなかったから入れなかったけど
840既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 15:34:20.48 ID://fVjJIC
>>838
何かおかしい?
忍は術なんか使うよりも殴った方がタゲとれるし、ダメージも出せていいこと付くし。
別に鈎縄なんてくれて一杯もってるよw
841既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 15:38:57.13 ID:/Ng1fpDu
確かMNDブーストしたスロウは捕縄より効果高いんじゃなかったっけ。
どっかでそういう意見聞いてから、気合入ってそうな赤と組んだ時はスロウ→レジったら捕縄でやってるが間違ってる?
842既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 15:39:31.49 ID:/Ng1fpDu
あれ、上のジョンとかスコハネの人とIDかぶってら。
843既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 15:45:39.83 ID:zIkc3Jsi
>>842
PHSじゃね?
俺今学校でPCにPHSつけて書き込んでる。
ネット見るやつ多いからネット切断されたんだが
むしゃくしゃして買った。ばれたら殺されるぜw

ああ、俺は上のジョン厨な。
844既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 15:51:04.85 ID:TU4f6cmM
>>841
れべりんぐで捕縄の効果をスロウが上回ることはほとんどないんじゃないかな。
白ならあるかもしれんけど、赤だときついね。
白じゃそもそも入らんし。
まぁ事前相談するなりして好きにしる。
「ちゃんと入ってる」ことが重要かと。
845841-842:2006/05/19(金) 15:54:58.44 ID:vpH3PQ2d
>>843
いや、自宅のPCなんだけどねぇ。
まぁ高額装備の話はほどほどにな。

>>844
即レスありがとう。
なるほど、そうなのか。
今までスロウの着弾待ってたんだけど、かぶり上等で撃ってみる。
846既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 16:59:53.79 ID:KUUsa/cW
弱体用のMND装備に着替えない赤なんて今時いるのか?w
暗闇の方はINTブースト持ってる奴が絶望的・黒がブラインなんて10人に1人しか打たない・術の中でもヘイトがかなり高い
から優先的に入れるべきだがなw
847既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 17:13:59.62 ID:e6twuQjq
>>816
漏れの不知火壊れてるんじゃね?
って位の発動率。
威力は・・・無血改とドッコイ程度だな。
848378:2006/05/19(金) 17:29:36.32 ID:REC0R4+W
ヘイストのキャップって25%なの?
魔法歌含めたら50%までは行くよね?
装備だと25%まで?
849既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 17:30:04.97 ID:REC0R4+W
名前消すのわすれてた
850既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 17:56:41.65 ID:TFWmSEtt
サンダーとフレイムどっちがいいんだろ?
ちなみにタルで
851既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 17:57:52.13 ID:He9ZRcwH
コマンダーケープに潜在能力攻撃力UPがあるらしいんだが。
NAから聞いた条件では潜在発動:パーティリーダー 
機会があれば試してみるのも一興
852既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 17:58:08.92 ID:n/gP3NPo
まず種族が駄目
853既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 17:58:44.08 ID:sQH56MbJ
>>851
^^
854既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 17:58:52.21 ID:Kx19gh+Z
スナリン
855既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 18:04:06.52 ID:He9ZRcwH
>>853
いつかのRep書き込みで
フォーレージやアメHQよりもWSのダメが増えるとあってな
実際誤差かもしれんが・・w
856既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 18:22:37.42 ID:3pUa8c58
攻撃力アップなら画面で見れるような
857既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 18:54:20.79 ID:qESKGC+O
隠しだからステに反映されないとか後追いがくるモカン
858既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 19:05:09.49 ID:uxBAOmlY
>>850
どちらも誤差
俺もタル忍だが、もう限界が見える
859既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 19:05:37.32 ID:kMFn0v36
>>850のような勘違いが最近よくいるんだこれが。
多分、メリポ廃人であるLSメンから装備について教えられてきてるんだろうが・・・

レベラーゲでは通常殴りもWSも、なにがあろうとも ス ナ リ ン 一 択
サンダーとかフレイムとかは命中キャップしてからするようなものだ。

ちなみに、命中キャップ=武器メリポスキルMAXな。
860既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 19:08:13.66 ID:sU6aFCSW
>>859
だからそのキャップいってたらどっちがいいの?ってことなんじゃねーの?文盲?
861既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 19:10:28.64 ID:+PGJZb4P
樽忍はスノーリングでもつけてにんじゅつwでも撃ってろ
862既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 19:11:27.79 ID:kMFn0v36
850 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/05/19(金) 17:56:41.65 ID:TFWmSEtt
サンダーとフレイムどっちがいいんだろ?
ちなみにタルで




これのどこにそう書かれてるんだかw
レベラーゲのようにも見えるしメリポのようにも見えるじゃん
俺はレベラーゲ、お前はメリポと受け取った
それだけのことだろ( ̄ー ̄)
863既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 19:21:27.28 ID:uxBAOmlY
それだけのことだろ( ̄ー ̄)
          ↑
    ここらに余裕の無さが見える
864既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 19:44:30.73 ID:qESKGC+O
スレ違いだからメリポスレで聞いてこい
スノリンについては黒スレいってこい
865既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 19:52:25.55 ID:ogIkxi3O
WS時耳にヴァンパイアピアス装備しようと思うんですけどどうですかね?
バザーでもあまりみたことないんですが相場だいたいいくらくらいでしょう@@;
866既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 19:54:59.58 ID:SCY96OEA
スッパがもう取れない俺は忍者上げたらだめですか?
867既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 20:20:25.14 ID:zbzrBXzN
>>866
最強厨ならオススメしない
そんなに拘らないなら問題無い
868既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 20:26:24.75 ID:OLfZtHm9
>>866
シャウトで黒17人集めろ。
たった5秒でスッパはお前のものだ
869既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 20:30:25.80 ID:QWFb1f2M
>>866

>もう取れない
870既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 21:54:43.68 ID:Ff9PKLFQ
耳はブルタルメヌピでいい
幽界でもエルシブでもいい
でもどうせなら詩か赤あげてくれ
871既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 22:02:30.91 ID:vOJJpIKL
素破ない時点で終わってるよ^^
872既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 22:10:14.54 ID:kMFn0v36
俺はラジャスないのだが素破ないよりはましだよな?^^
873既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 22:26:58.90 ID:vOJJpIKL
ましだけど忍者として終わってるね^^
874既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 22:45:40.20 ID:kMFn0v36
そ、そんな^^;
875既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 23:51:30.39 ID:YWgPI+Rx
ID:kMFn0v36
こいつマジ乙
876既にその名前は使われています:2006/05/19(金) 23:57:49.78 ID:kMFn0v36
まあ〜HNMでも盾できるようにとサットヴァ選んだわけだしな
フレイムリングとか代用あるけど、サットヴァは代用ないし
877既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 00:53:41.35 ID:Ka7hJXis
俺もサットヴァ取ったけどもう捨てたよ
忍でラジャスないのは素破並に致命的
なんかもーどうでもよくなったw
878既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 01:00:30.81 ID:U17+5dso
そんな;;
879既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 01:07:02.09 ID:TEjLZ+1b
何かアイテムが一つでもないとできないジョブなら最初からマニュアルに記載したほうがよさそうだな
880既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 02:28:51.61 ID:/kXI9IBV
少なくともカムイは素破以外はゴミだろ。
戦士スレでよく見る「獣使の耳」でも…というのをよく見るけど
今時戦士しか上げてない奴とか居ないからな、キャラ作り変えてカムイやっても良いんじゃね?
PMコンプするより楽だと思う。
881既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 02:59:13.62 ID:MFO+/tol
ジョン、スコハ理論って答えも無いのに良く皆さんやりますね。
一応個人的な評価意見ですが
ソロ
戦忍着>スコハ=袖>AF>>>裸>>>ジョン
WS時
ジョンHQ>袖=ジョンNQ>>>他
BCやM等
スコハ>袖>他>裸>ジョン
LV上げで前衛サポ忍で集め(特に戦士が挑発持ちで好ましい)尚且つ積極的にタゲ回しをしてくれる状況
ジョン>>>スコハ
上の状況に当てはまらない一般的なLV上げの通常攻撃時(詩人無し)
スコハ>AF>>>ジョン
詩人あり
ジョン>スコハ
メリポ
AF+1=ジョン+1>AF=ジョン(状況次第なので場合によってはジョンが
AF+1より優秀だったりしますが)>>>>>おおそでw=スコハ
といった感じに思います。
882既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:03:35.71 ID:PY1ZQEU6
スコハとジョン両方買っちゃうとお金が厳しい忍者もいっぱいいるんだから
慎重にお願いしますよ。
本当にスコハいらないなら、600万自由に使えるので大きいからな。
883既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:07:10.48 ID:MFO+/tol
と言う事で好きな方買えばいいので無いでしょうか。
ただジョンの場合はWS時着替えのみなどで使う場合も多そうですが。
回す時、WS時などは最良の部類です
スコハはBC,ミッション、そこそこの強敵を少人数で、
などといった時に真価を発揮しますね。
LV上げ時などもどの構成でもグッド〜ベストの装備になるので
無難です。
両方メリットは有る訳ですので、目指してる方向性や用途で決めれば
良いと思いますのでこっちにしろ的意見は好ましく無いですね
884既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:08:32.95 ID:WxDLYyqv
どうしてもスコハが要るって場面はないでしょ
他のジョブで併用してるってんでもなければ売れるうちに売っときゃいんでないの
885既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:10:22.37 ID:MFO+/tol
それと書き忘れたのですが
>>881の詩人有り、の場合
エレジー+捕縄orスロウがほぼ入ってる状況での場合です。
LV差が大きく特に詩人さんがLV低かった場合など)は
スコハ>>>ジョン
と逆転しますのでご注意を
886既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:14:41.25 ID:MFO+/tol
>>884
スコハは少人数NM戦やBC、ソロ等ではとても頼もしいのです。
それをイラナイと言うのは
修羅やAF2持ってるからそれより優秀なジョンはイラナイ(デメリットも有るし)と
言う事と一緒です。

念のため言っておくと私はジョンを否定するつもりは無いのであしからず。
ただどちらにするかにFAは出せないし、人によって代わるものと思いますので
その足しになれば程度で意見を書かせていただいただけですので。
887既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:18:01.66 ID:9fmX0RJi
なんか、すれっど拾七は一週間程度でえらく消化してもうすぐ900かw
さすが荒れる話題だと伸びがちがう。(・_・;)

忍者60以上の人たちのスレどっかいっちゃったのかな。
メリポレベルでまじめに論議したい人たちがいくところあるの?
888既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:19:28.11 ID:NTOO+kOx
あのー質問なんですけど
上のほうで常時大袖とかいるけどな、と言ってますが
常時大袖だといけないんでしょうか?
自分は大袖が好きなのですが。

あとこういう人たちは、俺スゲーだろ、WSに合わせて着替えてるんだぜ?
できるスーパー忍者って俺のことだよwwwww
とかおもってるんでしょうか?
889既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:21:31.94 ID:PY1ZQEU6
>>888
大袖が駄目なんじゃくて、AF胴の方が強いよってこと。
命中足りないならジョンや修羅の方がいいと思うよ。
890既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:26:31.22 ID:MFO+/tol
>>887
メリポネタはジョブ板あたりじゃないですかね。
メリポ関連でも装備あたりはある程度FAでてしまってますが
アサルトポイントで交換可能なクリup胴など
興味深々な事も有るのでネ実にも立つと嬉しいですけれど。
なんかここの上忍スレとやらは雲雲とか微妙なネタで構成されてるので
【残念です】
891既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:31:26.05 ID:5i7IQlUZ
俺は常時大袖の奴にはAF胴持ってないんですか?AF揃ってないのなら手伝いますよ^^
って言ってやるな流石にSTRやDEX+10に削り1,077倍(70>65の場合)のAF胴が負ける要素がない
892既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:35:08.11 ID:MFO+/tol
>>888
まず袖は命中+がDEX10で命中換算で5しか有りません。
忍者はヘイスト装備重視スタイルですので
他をヘイストに回すと命中不測になりがちです。
また通常時ですとSTR5と攻10ですと差は非常に微妙な所。
もし命中が袖で足りてるならAF+1を着るか
胴をジョンにしてその分命中装備をヘイストやステ装備に回した方が
効率が良いため常時袖は止めた方が良いと思われます。
他の装備次第ですけれどね。
よろしかったら装備など教えていただければ幸いです。
893既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:35:22.26 ID:/ecP0Mx5
アトルガンメリポは400〜420命中必要だぞ?
AF胴も良いがFFXIIEQで命中をスシ前提で見てみることをオススメする。
メリポマックスでも、胴・頭に命中なかったら400届いてない。
894既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:36:32.63 ID:1En8gVwI
>>893
だったらジョン着るだけだよ。常時大袖はありえない
895既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:36:57.06 ID:5i7IQlUZ
いくら命中が足りなくても通常削りで 大袖>AF胴は

 あ り え な い
896既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:38:27.84 ID:inJyT0+6
AF改が欲しい
素材ってソロで取れないよね?
最近リンバス募集なんてサッパリないよ廃れたのかな
897既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:39:11.97 ID:9fmX0RJi
>>888
あたしはジャリダペティが好きなので常時ジャリダです^^という人が許せるなら
あなたの常時大袖も問題ないでしょう。実際ロンフォのミミズを円月輪で狩る
場合はジョンでも大袖でもサンタ服でも差はないというウワサです。

そしてあなたが「俺スゲーだろ、常時大袖だせ?できるスーパー忍者(ry」
と思ってるならその人たちもそう思ってるでしょう。あなたが思ってなければ
向こうもたぶんそこまでは思ってません。まともな人は「装備は好きに汁」と思ってますから。
ただ、大袖だとメリポで命中たりてないんじゃね?と思う人はいるらしいですよ。

そして大袖の話は九割九分スレ違いでしょう。
898既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:41:55.93 ID:AZ+4yh+m
蝉より挑発を優先する時はある。
899既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:43:09.97 ID:/ecP0Mx5
メリポなら構成によるが通常もジョンで十分だしな。
ワララの登場で命中が必要になってきて袖が使える場面がすくなくなってきのは事実。

ただバランスがいいので着替えが面倒な人には最良の装備だな。
900既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:43:16.50 ID:MFO+/tol
(まず忍者を始めた...スレで話す事をお許しください)
>>893
そうともいえないよ。
足りない人が多いとも思うけれど
首孔雀 10 指5〜7の命中指輪 ラジャスでDEX+5 遠隔ライトニングHQでDEX3
胴AF+1ならDEX5 手AF+ならDEX、ダスク、AF2ならつかない
脚DEX+15  あたりが有るし
でもし命中が足りない場合は胴をジョン+1にする事をお勧め(勿論NQでもいいけど)
901既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:43:28.95 ID:5i7IQlUZ
蝉切れてる時に、忍よりやわい黒にタゲいった時とかな
902既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:48:50.50 ID:AZ+4yh+m
貞レベルで胴着系着てる忍者はハズレ
903既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:48:59.95 ID:ZsAE28b5
メリポでクリティカルと被クリティカルを4%まで上げておけばレベル40で4%すべて効果出るんですよね?
904既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:50:58.32 ID:PY1ZQEU6
>>903
たぶんそう。
905既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:51:16.02 ID:MFO+/tol
出る
906既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 03:53:50.06 ID:9fmX0RJi
>>890
たしかに雲雲スレはちょっと・・・だったですよね。
あれしかないんじゃあ>>1読まない人がいっぱいきちゃってるのもわからんでもないですね。

ちなみにミスラ・エル♀・ヒュム♀なら結局はスコハネ最優先しないといけないんで
あまり論議しても意味ないんですけどね。スコハネ超える装備は水着とラッパリーしかないわけだし。
907既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 04:00:06.19 ID:MFO+/tol
まえLV上げで
スコハネ+白パンツ(本物)で狩場まできてるエル
いて驚いた事有りましたよ。その後そのまま狩始まりまして
開始後40分位で思い出したみたいに55〜の戦績の脚に履き替えてましたが...







ええ。エル爺でしたけれどね
908既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 04:02:25.22 ID:5i7IQlUZ
すまんかった
909既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 04:03:20.19 ID:/ecP0Mx5
>>907

そんなことより忍で遊び装備をもてるのがうらやましい。鞄80ぐらいあるんじゃねww
910既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 04:04:20.86 ID:AZ+4yh+m
白パンツは防御力が抜群
911既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 04:10:38.00 ID:MFO+/tol
蝉ポーズでパンツもろ見えるのよん
最近はロッカー有るしそこそこ楽なんじゃないかね〜
その爺と組んだときはまだ無かったと思うけれど。
d有り、着替え有りだと流石にきついとはおもうけれど。
最近私は
アベンジャー 
ボイジャー 袖 落人
修羅脚 フウマ
の偽モンク+メットが移動時のお気に入り〜


912既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 12:17:57.02 ID:cXk8SpDL
おっはよー 今日は気温30度とからしいねー いやーほんっとあっついねー
913既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 12:37:48.28 ID:J2DsQfUZ
>>912
だよね〜。暑すぎて冷凍バナナ何本も食べたら
下痢しちゃったよ。w肛門に冷凍バナナ刺して蓋でもしとくよ。
アーッ!
914既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 13:02:59.56 ID:cmzSRJQ1
いま46なのですが、まだガチで固定ってのは難しいですか?
この前、前衛が忍青青青(サポ白と忍)のPTでタゲを取られてしまうことが結構あったので。
915既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 13:14:48.99 ID:6Vo3MoYf
>>914
37以前と同じで「ガチ固定」は事故率UP、火力低下、安定性低下の糞戦術
タゲ取られたらそいつにしばらくタゲ預けとけ。
忍者ならパーティメンバーの被ダメと、メンバーへのミスのフィルターをオフにしておけるだろ?
(自分が食らってないときは自分の代わりに相手の蝉が見えるだけで固定時とログは変わらない)
相方が蝉使いきったらそこで挑発してはがしゃいい。
916416:2006/05/20(土) 14:07:20.58 ID:cmzSRJQ1
なるほど。参考にします
917既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 14:17:41.31 ID:AQ5mEyJh
乱撃で剥れないときはモンクが相当なゴミ
ランペで剥れないときは戦士が相当なゴミ
正常なアタッカーのWS一本で剥れるのが忍者です^^;
ガチガチに固定された後半以外で(例えば開幕乱撃)されたら
どんなに廃でも10秒はタゲ取れません^^;そのまま殺してあげましょう^^
918既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 14:48:51.81 ID:Xyjs2ltr
遁回してりゃガチ固定なんて余裕だろう。芋やカブトは蝉回し余裕だしな
919既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 16:41:27.44 ID:/s/lh7UM
俺も46なんだが、オートリーダーしてる
白詩赤さんなんか全然いない状況でPT組むと忍青青たかになりがちだよね
タゲを必死に確保しても蝉が追いつかない場合があるので
いたら戦忍を優先的に誘ってる、忍忍だと蝉2だけでタゲ回しで楽なんだけど
蝉が上達しないからやめとけと先輩忍に言われるけど
あんまり選択肢なんだよねw
d術が結構効くから青複数ならMBd術確実に決めていけばタゲ取られっぱなしってことは
あんまりないかも。
920既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 16:42:51.92 ID:J2DsQfUZ
最近忍者やりはじめて気が付いたんだが
忍刀は忍者しか使えないのに忍刀スキルA−
ってどういうことですか?
921既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:03:09.40 ID:vBP5hD6V
楽器は詩人しか使えないのにスキルCなわけですが・・・
922既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:05:33.93 ID:J2DsQfUZ
>>921
まじっすか?何このウンコ仕様www
923既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:07:01.59 ID:AZ+4yh+m
スキルAにしたらヤバいからじゃね
924既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:13:30.23 ID:J2DsQfUZ
>>923
手数が多いから?A+にしてもあんま変わんないんじゃないの?
レベル補正の方が協力なんだし。
925既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:24:17.96 ID:Xyjs2ltr
レベルによる。60まではAもA−もかわらん
つまりこのスレにいる人はまったく気にしなくていい
926既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:25:29.43 ID:3FZwT3q4
A+の場合のスキル見てくるとよい
927既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:29:29.15 ID:FtAIkP5Q
命中足りてるならバニも優秀ですよ
928既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:40:09.51 ID:5GKs6CWl
すごい低レベルでの話ですが、
今25で、壱系の弱体って毎戦入れた方が良いのですか?
929既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:42:03.13 ID:C74pRxAo
>>928
ただでさえ忍者糞弱いのに、そんなウンコ術使ってたらすぐ他のやつにタゲいく。
壱→壱の最低限の仕事も出来なくなって、ダメージ低下
しかも壱系忍術は入ってもすぐ切れる。
いいとこなしです。
930既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:48:45.55 ID:5GKs6CWl
>>929
今まで使ってなくて、まわりに何か思われていたら嫌だなーと
思っていたのですが、良かったのですね。
とてもすっきりしました!ありがとう!
931既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:49:55.91 ID:AZ+4yh+m
釣りやれよ。
釣りの時に弱体入れればいい。
忍者が釣りしない理由は無い
932既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:54:21.07 ID:Xyjs2ltr
釣りん時でも詠唱長くて率悪い。チェーン切れたりな

同じ遅いにしてもまだ銃でも撃った方がなんぼかいい
突弱点の敵多いから当たればモリっと減るし、TPも溜まる
933既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 17:57:33.84 ID:AZ+4yh+m
まあ下忍に無理は言わないよ
934既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 18:07:44.28 ID:OfUenGNo
>>933
何を偉そうにwwww
まさしく上忍様丸出しのレスですねwwww
935既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 18:51:53.05 ID:3sGWnd1m
詩人の楽器スキルAにしちゃうと
どんな敵にもレジなしで歌がはいっちゃうらしいです
936既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 19:17:03.49 ID:AQ5mEyJh
弱体術は弐まで必要ないよ。
釣り用途に使用したとしても唱長いから正直不向きだと思う
44になったら暗闇の術:弐は絶対使うべき。
1Dが紙兵と似たような値段だし、一戦に1発か2発なんで
財布にやさしい。効果の方も一応ブラインの上位なんで
結構避けるようになる。あとヘイトも弱体忍術じゃ一番高いね。
ちなみにスロウの方はMNDブーストしてる赤さんの方が
効果が高くなることもあるので相談して決めるといい。
どの道、レジられたら45秒待ちで後衛さんに入れてもらう必要があるけどね
937既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 19:20:50.69 ID:GVUPPPro
WS着替え以外手動だな、私は
938既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 19:26:46.55 ID:7woXdS/s
ちょっと質問です!
PTで、戦闘終了後 空蝉のリキャストがまだなときは、釣りを待ってもらうのが
良いのでしょうか?
939既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 19:48:10.70 ID:Xyjs2ltr
普通どっちかはあるだろ

壱だけのレベルでも、持ってくる間にリキャ間に合ってるよ
940既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 20:03:49.04 ID:7woXdS/s
あ、そうですね、、当たり前のこと聞いちゃってました、すいません。

聞きたかったのは、戦闘終了時に中途半端に蝉が残った場合、
モンスが来た時にリキャ間に合わないかもしれないけど、張り替えるかどうかです。
お願いします<(__)>
941既にその名前は使われています:2006/05/20(土) 20:30:53.86 ID:Xyjs2ltr
弐使えるレベルでは2枚以下なら張り替える
壱だけのレベルはすぐ持ってきた時は張り替えない
俺の場合はね。

普通忍者の蝉リキャ待ちなんてしないから、乱獲になったら
開幕に張り替え間に合わなくて被弾もあり得るといえばあり得る。
ただ低レベル帯はとてとて狩が主流だから、そう乱獲にはならない
仮に乱獲してもすぐ枯れる狩場ばかりだし
942既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 01:00:30.23 ID:X1yvehpW
最近後衛を上げててリダすることが多いから質問。
忍者が割りとあまってる中リダしてるんだけど、どのレベル帯でも
忍者x2が入る構成は有効?
943既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 01:08:14.73 ID:saqLUe5h
>忍者が割りとあまってる中リダしてるんだけど、どのレベル帯でも
>忍者x2が入る構成は有効?

ならない。
溶刀改までの片手刀がしょぼすぎるから。
溶刀改を卒業するあたりから、忍×2が有効になってくる。
944既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 01:53:23.38 ID:k9064C22
40からは有効。
遁回しがでら強いからね。
50からは微妙。さい改とか装備してるなら有効。
65からはかなり有効。
945既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 02:02:05.23 ID:saqLUe5h
>遁回し
お互いの遁で、弱体発動をを潰し合わないか・・・?
946既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 02:03:41.55 ID:EZntZ50z
光る眼で競合した感じだと、あまり関係無さそうだよ
947既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 02:08:43.37 ID:k9064C22
>>945
タゲ取ってないほうが遁回し。
タゲ取ってるほうは殴りと蝉。
948既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 06:31:22.45 ID:m7Ta87LZ
遁回しはLvいくつくらいまでしたらいいんです?
949既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 06:36:19.69 ID:Cm9Bup2z
>>948
「遁よえぇ……」「遁レジレジ;;」って思うようになるまで。
950既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 06:40:26.30 ID:k9064C22
50ではまだまだ有効な感じ。少なくとも殴ってるより全然強い。
勿論遁撃つ時は首指耳腰だけint装備にしてるが。
951既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 06:41:49.15 ID:Gk1iLaPI
敵の強さによるでFA
952既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 06:43:41.92 ID:csC4Sb4U
今潜在外しをしているんだが潜在が消えたとかどう確認するの?
953既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 06:45:14.44 ID:k9064C22
WSのだったら装備欄見て耐性↑消えてるか見る
武器の方だったら自分で数えるしかない。
まあ、見た目威力全然変わるから分かるけどな
954既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 06:46:15.85 ID:fuX811J4
>>952
体感^^;
955既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:41:00.72 ID:EK0iQ7yT
スレ違いだったらごめんなさい
受け流しスキルを上げるにはどうしたらいいですか?
また受け流しスキルによって蝉の回り易さも違ってくるのでしょうか?
956既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:44:11.55 ID:k9064C22
受け流しは昔の盾みたいなもんだな
スキル高いと弱い相手には結構発動して蝉消費抑えれる。
強い相手にはAで青でも全く(5%cap)発動しないため、殆ど意味を成さない
957既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:44:31.04 ID:8zNg8Xar
>>955
回避と同じまであげたらチャンスが2回になる。すてきやん?
そのスキル帯の適正狩場で延々殴られる
蝉張ってても発動するから抜刀しないで延々殴られてれば上がるよ
958既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:47:25.98 ID:OjSmWuk3
え?受け流しって、武器でかわすんでしょ?
抜刀が条件じゃないの?
959既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:50:10.75 ID:k9064C22
スキル153>50
スキル178>55
スキル200>60
スキル223>65
スキル244>70
スキル269>75

自分のスキルに合ったおなつよを探して狩り続けてればいつかは青くなる
960既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:51:18.02 ID:8zNg8Xar
>>958
あー、かもしれん。前抜刀したまま逃げてたからかな?
とりあえず殴らなくて後ろむいてればいいかと
961既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:52:17.98 ID:k9064C22
後ろ向いたら受け流しや盾は発動しないぞw
敵の正面向いていることが発動条件
962既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:53:37.64 ID:8zNg8Xar
げぇ、まじで!?
じゃぁあれはなんだったんだろうか・・・
963既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:53:44.99 ID:mFaBjP7Y
受け流しは前向いて抜刀じゃないとダメなんじゃないか?
ガードの場合前向いてりゃよかったとおもったが
964既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:55:09.40 ID:k9064C22
主観視点でロック解除して後ろに下がれば、普通に走る速さで後ろに走れて
受け流しや盾も発動するが、周りからは後ろ向きに走りながら受け流したり盾発動してるように見える。
これの事?
965既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 09:55:18.30 ID:8zNg8Xar
げっ、ヤバ!!リンク>逃げ>受け流し発動

だったんだが・・・もしかしてラグでそう見えたとか言うオチ?
966既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 10:11:58.60 ID:wrej1Tn8
回避スキル > 受け流しスキル > 盾スキル
*左から順に抽選でスキル発動

受け流しは、抜刀していればOK。

>965さんは恐らくラグだろうね。
ミノに後ろ向きながらWS撃てるでしょ?あれと同じ感覚だと思われ。
967既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 10:27:43.06 ID:cjaxb4RP
ときに ID:Cm9Bup2z 次スレよろろ
968既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 10:32:01.71 ID:PEp6L2oJ
そろそろ忍も60後半になってメリポ装備が見えてきたが、
白虎だけがどうにもならんな・・・・
今空LSとか飽和気味だし入れても回ってこなそうだな・・・
ロット権売りとかもあんまり聞かないし
969既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 10:33:34.55 ID:8zNg8Xar
>>968
赤詩あげてみたら?人脈作れるかもよ
970既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 10:33:58.43 ID:k9064C22
最近忍者を始めたばかりの人達に色々教えてあげるスレッドです。

-11 忍者見習い
12-36 初級忍者
37-54 中級忍者
55-70 上級忍者
71以上 メリポ付近忍者

※メリポの話はここでは禁止です、荒れる原因なのでスルー
※AF胴、スコハネ、ジョンの比較も荒れやすいのでなるべくやめましょう
※レリック武器の話は荒れないけどやっぱり違うんじゃないの

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

普通の忍者の人が集まるすれ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148016652/

前すれっど-最近忍者を始めた人が集るすれっど拾七
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147461341/
971既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 10:35:04.56 ID:k9064C22
立てれなかった。若し1000行く迄誰も立てれなければ、普通忍すれで代用を
972既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 12:23:04.46 ID:TTZVZO9I
>>968
既存空LS参加以外で取るなら
・自分で空LS立ち上げる
・秋石買って代理戦闘頼む

ロット権売りもLSや鯖事情によりけり。
いずれにせよ、グチってるだけじゃ絶対取れん。
欲しければ小さな事からでもいいから兎に角動け。
973既にその名前は使われています:2006/05/21(日) 13:32:38.41 ID:sCJxB/du
立ててきますわ。
974既にその名前は使われています
建てますた。

最近忍者を始めた人が集るすれっど拾八
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148186134/