コルセアロール　９

公式「コルセア」
http://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/job/corsair.html
http://www.playonline.com/ff11/topics/060414.html

wiki アトルガンの秘宝 コルセアまとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-108703169.html

All or Nothing -コルセア応援サイト in FINAL FANTASY XI-
http://ladyluck.holy.jp/cor/

前スレ
コルセア８
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146877771/

※次スレは950がたてる。
※煽り、荒しはスルー。
※ジョブ批判はその場で本人に言え

■ジョブ取得方法
クエスト：「海鳥は賽を振る」
依頼者：ラティーブ(Ratihb)
依頼場所：アルザビ辺民街区・茶屋シャララト(J-12)
　1.依頼者Ratihb(J-12)と話すとイベント発生。
　2.アトルガン白門の東のゲートの兵士Mafwahb(L-9)に話しかけるとイベント発生。
　3.アトルガン白門の北港から船に乗ってナシュモへ向かう。
　4.ナシュモ東出口(I-8)よりカダーバの浮沼に出る。
　　左の壁に沿ってずっと進んで2つ目の沼のカエルの近くに???(I-7)がある。
　　沼の奥の???を調べて「ラミアの牙のカギ入手」(近くにもう一つ???がるので注意)
　5.カギ入手後(I-6)よりアラパゴ暗礁域へ。(インプが多いので注意が必要）
　6.船を越えて進むとアプカルがいるところに出るのでその東側の洞窟に入る。
　7.「ラミアの牙のカギ」を使い、扉を開けて最初の十時路を左へ
　　そのまま進んで扉から外へ行く。 (シーフツールでも可)
　8.船の上の???(H-10)タゲるとイベント発生。
　9.ナシュモに戻り、西門から北西へ向かい(E-9)からタラッカ入江へ。

Lv5　コ『コルセアズロール』・・・取得経験値量アップ　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv8　忍『ニンジャロール』・・・回避率アップ　　　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv11　狩『ハンターズロール』・・・命中・飛命アップ　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv14　暗『カオスロール』・・・攻撃力アップ　　　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv17　青『メガスズロール』・・・魔法防御力アップ　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv20　白『ヒーラーズロール』・・・ＨＭＰアップ　　　　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv23　か『パペットロール』・・・ペットの命中率アップ　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv26　吟『コーラルロール』・・・中断率ダウン　　　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv31　モ『モンクスロール』・・・モクシャ効果アップ　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv34　獣『ビーストロール』・・・ペットの攻撃力アップ　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv37　侍『サムライロール』・・・ストアＴＰ効果　　　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv40　召『エボカーズロール』・・・リフレシュ効果　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv43　シ『ローグズロール』・・・クリティカル率アップ　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv46　赤『ワーロックスロール』・・・魔命アップ　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv49　戦『ファイターズロール』・・・ＤＡ率アップ　　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv52　竜『ドラケンロール』・・・ペットの魔攻、魔命アップ　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv55　ナ『ガランツロール』・・・ダメージ反射　　　　　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv58　黒『ウィザーズロール』・・・魔攻アップ　　　　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9

ナシュモG-7　Jajaroon

属性カード8種　各一枚48G
コルセアのダイス　316G
忍者のダイス　600G
青魔道士のダイス　3525G
からくり士のダイス　9216G
侍のダイス　35200G
召喚士のダイス　40000G
竜騎士のダイス　82500G

アルザビJ-8　Chayaya　（白門じゃなくてアルザビ側）

狩　1300
暗　2205
白　5000
詩　12780
モ　22400
獣　26600
シ　50400
赤　62000
戦　68000
ナ　90750
黒　108000

以上かな。スレかぶってないよね
950超えたらだらだら話してないで次スレ立てて誘導してほしい

>>1
乙
スレタイ見て最初違うスレかと思っちまった

>>1
乙
みんなかぶっちゃいけないと思って、スレ立てしてｎ

昔の狩人ｽﾚみたいに、スレタイはシンプルでいいな
というわけで>>1乙

>>1
乙

みんなマクロどうやって設定してる？
俺こんなふうにしてるんだけど。
/recast　ファントムロール
/ta　<st>
/p　コロールかけるから集まって〜
/ta　<st>
/ja　コルセアズロール　<me>
/echo　No.5　　9

>>10
最初はそんな感じかもしれないけど慣れてくると
ダブルアップきれて二呼吸程度だしリキャストもいらないと思う

というかコロールはクフィムあたりから
ちょっとここはマズくなってきたかなって時しかもう使わないよ

630 ：名も無き軍師：06/05/12 17:03:11 ID:I3UE/QBW
AFは6月じゃなくて9月になったから今ここにいる連中は実装する頃は75だろうなｗ

これまじ？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　サポ白にしたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ コルセア（６２・ﾋｭﾑ男）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

カードを使ってショットを撃つときって何かモーションあります？
カードを投げてそれを撃ちぬくとか

ぶっちゃけ　ナイトと青いるとおれらいい仕事できなくね？

青だけかな、最悪は。

ナイトと青、無視して仕事すればいいんじゃね？

>>15
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ぶっちゃけハンターとローグだけかけて
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　青ナと一緒に殴ってれば良くね？　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ コルセア（６２・ﾋｭﾑ男）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

55くらいからずっとサポ白ですが？
負け組かorz

過疎杉ｗ

いまはほれ、帰宅やらメシやらの時間だからな。
かくいうおれも、これから退社だ。

やっと２０でクフィムデビューですが食事は何を食べたらいいですか？
理想的な高価な食事じゃなくて最低限のレベルを教えて欲しいです。

>>22
最低レベルでいいなら

殴り参加⇒山串
後衛に徹する⇒クッキーや海串

でいいんじゃね？

ロランベリーパイオヌヌメ
もちろんサポ白

海串！？！？！？！？！？！
効果薄いしナイトでも食わないだろ２０じゃｗ
攻撃力上がってくる３０以上50以上、６０以上とかそういうあたりで食うんじゃね？
否定はしないがサポ白のMPだけで22以降ケアル２したとしても、
短期に集中的にでもしなきゃタゲ取れないだろ

新スレはくだらないサポ論議が起きないことを期待age

>>22
殴りならソーセージおすすめ。
上昇キャップは30までだけど、飛攻もあがるからﾂｪｰﾂｪｰ
バス大工房で安く売られているのもナイス。

後衛ならコインクッキーじゃないかな。

>>23-26
レスいただきありがとうございました。
山串は高くてちょっと厳しいなと思ってたのですが、
ソーセージの効果を調べてみて驚きました。
今からバスに行って買いだめしてきます。
ありがとうございました。

>>25
なんでタゲ取れなきゃいけないんだよｗ

今レベリングしてるのって新ジョブが多いから、必然的に青と組むことが多いけど
相性わるぃな。奴らのせいで前衛にもエボカーかけないといけないし。

つオレンジクーヘン　お勧め

>>29
俺は、青が居ても居ないものとしてる。
エボカーヒーラー欲しかったら、後衛に掛ける時に自分で貰いに来てねって感じ

ソーセージ売ってませんでした。
所属国がバスでなければ買えないのでしょうか？

>>32
コンクエ最下位なんじゃないの？最下位だと売り物削減

Lv22になったんだけど、飛命上がる食事ってどんなのがいいかな？
食事効果は調べても全然理解できないんで、スマンけど教えてくれorz

>>33
そういうシステムだったのですね。無知ですいません。
順位が変わったらまた買いに行ってみます。ありがとうございました。

飛命・命中食事
lv35くらいまでゲソスシ わさびを使わないためコスト的にはやすいが一個しかできんからぬるぽ 単純に飛命だけならボスディン菜ソテーでも。こちらはやすい

ゲソ終わったら、AGI上げながら飛命も上げられるスキッドスシ派が多い気がする。

ヒラメのムニエル３時間
ゲソスシ３０分

すきなほう食え。
Lv35になったらスキッドスシかブリームスシ。

>>29
青は詩とも相性わるぃな　前衛がﾏﾄﾞﾊﾞﾗんなる
詩やるときは青は避けちまうｗ
青は赤と相性よさそうだね

寿司
スキッド DEX AGIが上がるからシーフに人気1匹で六個できる
ソール STRがあがるため脳筋に人気 命中はスキッドと同じ 作成数2
ブリーム DEXが上がり他の寿司と比べて命中が1%多い 当てるための寿司。作成数4
ドラド 敵対心+3がつくから盾に人気。アタッカーは間違っても喰うな 作成数3

ヒラメのムニエルは、ソールスシと魚がかぶってるお陰で
あえて作ろうという気になれないのが現状。
こういう感じの飛命飛攻アップ食事、増やして欲しい。

>>39
歌なら詠唱のログ見てから聞きに行けるんだけど、
ロールは即発動だから難しいんだよね。

なるほど、飛命食事にはそんなのがあるのか
俺の中ではスシしか命中関連頭の中にないんだよな・・・
サンクス、その中から選んでみるよ

ピピラの塩焼き食ってたなー結構良かったと思うが

ブレット撃ちはじめたころは、こんなのも食べてた。

薬石草粥（草粥のHQ）
VIT-1、AGI+2、hHP+4、飛命+15%(上限15)、スタック不可、効果4時間

ロール表見て思ったけど
使えるロールってほとんどラッキー５　アンラッキー９になってるな
これは５．６止めで１１にさせないための罠だろうか？

最近コルセア初めてとりあえずソロで17まで上げたんだけど
ＰＴに誘われた時って前衛はハンタカオスで問題なさそうだけど後衛はどうしたらいいんだ？
メガズスコルセアとかでいいのだろうか

メイン詩人としてはwktkしながら色々準備中です
クジャクとかの高級品はないけどねｗ

エボカーとヒーラーだけでよろしく

　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |　　　　　　　【ファントムロール】
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|　　　合計値がXIを超える（12以上）とバスト状態になり、
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　　PTメンバーのロール効果が失われ　
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/　　 　ロールを行なった本人にペナルティが課せられる
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼　　　　　　　 　.┌─┌───────────┐
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ　　　　　 　 .│6 .│6 ┌────────┐.│
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)　　　　　　 │　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /　　　　　 　 │　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　　│　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′　　　　　　　　│　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /　　　　　 　　　　　.│　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │

/p　ほにゃららロールしますよ〜
↑こんな感じの報告ってマクロに入れたほうがいいかね？
高レベルになると、みんな極力ログ流さないように/pマクロ減らすじゃない。まだクフィムレベルなんだが、悩み中。

射撃ダメとダブルアップでタゲを取った俺がきましたよっと。

>>50
効果とラッキーアンラッキーNoを仕込んである
番号は自分のため

ラッキーアンラッキーNoは漏れも仕込んでるが、/pじゃなくて/echoでやってる。

俺詩人なんだが、エボカーズロール強すぎね？
1〜4MP/3SECと思ってたら1〜4MP/1SECなんだよな。
3sec換算で3〜12MP回復。
これって大ハズレでも詩人と同等だろ?どう考えても回復しすぎと思う。

コルセアの弱体しなくていいから、
ナイト、詩人、赤のリフレ量を3sec→1secに強化して、
ジュースもリフレ装備も同等に強化してくれんとバランス取れないぞ！

その代わり、コルセアは敵に対して何もできねえんだよ

>>55
銃で攻撃出来るじゃないか！

射撃からくり見習ってあのごついヘキサガンで殴れよ

>>56
敵殴るのは全員できるじゃない

>>54
てっきり効果がすごいだけかと思っていたのに、
エボカーズロールって強いのか。。。どれくらいのダメがでるん？ｗｗｗ

>>54
これはマジ？
今までリジェネ系、スリップ系は
3sec単位しかないだろ？
うそだと言ってくれｗ

>>54
どう見ても1〜4/3secです。ほんとうにありがとうございました

>>60
ネタだ
まどわされるなｗ

>>54の時間間隔は常人の3倍遅い

>>61
今日組んだコルセア、1〜5MP/3secと聞いてたのが実際見たら3-4MP/3secだったんだよ。
これバグか？

見た時がラッキー�ｂｾったんじゃねーの？

んで
＞1〜4MP/3SECと思ってたら1〜4MP/1SECなんだよな。
実際見たら3-4MP/3secって自分で言ってるのに何でこんな事言っちゃったのかな？

それと、ヒーラーズロールもMP回復しまくりなのでエボカーズロールと共存できなくするか、
詩人のバラ２を9MP/3secに下うえ、HMP歌追加しろ。

ソロ出来ない完全支援系ジョブである詩人が、脳筋用劣化詩人に負けるのはおかしい。
即刻コルセア弱体しろ！

その代わり射撃スキルはＡ＋にしても構わないぞ

>>64
頭に血が廻りすぎて間違えた！細かいこと突っ込むな！

誤）実際見たら3-4MP/3secだったんだよ。
正）実際見たら3-4MP/1secだったんだよ。

あーごめっ
只の程度の低い荒しか
分かりやすくしてくれないと困るぞ

荒らしじゃねーって。。。

何で銃でまともに攻撃出来るジョブが詩人より強いんだ？おかしくないか？
詩人なんて75まで上げてもロランのモル倒すのに2分ぐらい掛かるんだよ。
今のロールの性能ならロランのモル倒すのに3分掛かるように修正しろ！
じゃ無ければ11orラッキーナンバー出れば詩人の2増ぐらいの効果出るが、
それ以下では詩人の7割程度の性能しか出ないように修正しろ。
後アンラッキーナンバー出たら、1分間スタンな！

寝かし無しのソロで銃使ってモンス倒してみろよ

AF２頭は眼帯付き！更にはファントムロール深化の隠れ性能！
コ『パイレーツロール』・・・発動中のアビリティ効果時間延長(除ロール)　
忍『イニシエイトロール』・・・被クリティカル率ダウン　
狩『スカウツロール』・・・敵対心ダウン　
暗『アビシャルロール』・・・敵対心アップ　
青『イモータルズロール』・・・レジスト特性効果アップ　
白『クレリクスロール』・・・ケアル・リジェネ回復量アップ　
か『アイドラーズロール』・・・ペットに(大幅)リジェネ、維持費低下　
吟『バーズロール』・・・ファストキャスト効果アップ　
モ『メレーズロール』・・・ＨＨＰ(大幅)アップ　
獣『モンスターロール』・・・キラー特性効果アップ　
侍『ローニンズロール』・・・残心効果(大幅)アップ　
侍『サマナーズロール』・・・被ダメージをＭＰ変換　
シ『アサシンズロール』・・・ヘイスト効果　
赤『デュエルロール』・・・追加効果性能アップ　
戦『ウォリアーズロール』・・・被ダメージカット　
竜『ウィルムロール』・・・曜日に対応した属性攻撃力アップ　
ナ『パラディンロール』・・・能動防御動作作動確率アップ　
黒『ソーサラーズロール』・・・魔法の射程距離アップ　
という夢を見たyp　　　　　　　（°∀。）＜九割方役に立たないけどな！

なんでソロ能力が平等じゃなきゃいけないんだよｗ

>>70
短剣装備出きるんだから、最初の攻撃で銃つかって大半のＨＰ削いだ後に短剣でとどめ刺せばいいだけの話だろ。

>>71
こらこらｗ田中がここを見て「それいただきｗ」とかなると困るから滅多な事を言うもんじゃありませんｗ

2アビの性能もおかしい。
なんでＰＴメンの2アビ復活しちまうんだよ。
HNM戦でコルセアのみを20人ぐらい入れ替えれば延々と2アビ使えちまうだろ？
どう考えてもおかしい性能だ。

2アビ掛かったＰＴメンはコルセアの2アビ掛かっても、2時間はSPアビ復活しないようにしろ

MPの回復が嘘だと思うならジ・タに行ってエボカーズロール掛けてみろ。
絶対おかしい

やべえ、面白いの沸いてる最中か。
だが寝る。

とりあえずソロは詩＞＞＞コ
寝かしなし、HP回復手段なし、MP無しで文句なく全ジョブ最弱

クイックドローの威力が下がっても良いから
リキャ１分にしてくれんかのう、あのエフェクトが好きでたまりません。

クイックドローはダメージ極小か無しでもいいから、リキャスト1分ぐらいでカード別にして欲しいな
釣りにも使えるようになる

マート予想
寝オポTP200以上+ハンター+カオス
開幕スラッグ
クイック
ワイルドスラッグ
クイック
ハイポ連打
イカロススラッグ
一個でも外したりワイルドでヘボるとシボンヌ

良いマクロ考えた
ロールマクロ例えばヒーラーなら/echo ラッキーNo3 アンラッキーNo7 みたいなのを組み込む

>>81

コルセアズロール で１１出したらクリア

>>83
オシイ！何のロールでもいいので11を2回出したらクリア。

マートとチンチロリンだろ

>>84
オシイ！お互いロールして、バストしたら一枚づつ脱ぐ。マートを裸にしたらクリア。

>>71
侍『サマナーズロール』・・・被ダメージをＭＰ変換
おいおいｗ

アサシンズロールは断トツで使うだろうなー
バーサクアグ狙い撃ちにはパイレーツ喜ばれそう
あとナ盾にピンロールでサマナーとウォリアー

ナイトか青居るとコルセア良さが半減するな・・・
既出の通りこいつらはエボカーは後衛の位置にもらいにこいでいいかもしれん

ナイトか青がＰＴにいても、後衛側に立って戦闘をしてもらい
ＭＰのない前衛は反対側に立ってもらう。

これでうまいことやれば、後衛とナイトや青にもエボカーかけれるぞ
前方範囲の敵には不可能やから、戦闘中にエボカ切れたら
戦闘後にエボカします。って言って、後衛とまとめてかける

あとはＭＰない前衛にはローグとかファイターかける。
これで、後衛と青やナイトはヒーラーとエボカーがかかる
前衛にはローグとファイターがかかっていると。

慣れるまでは難しいが、１タル分ぐらいの差でかけわけ出来た時は
おしっ！って感じだな。ま、赤がいる時はこんな面倒なことしないが

ぶっちゃけ立ち位置指示までして面倒なことしたくないからやらん　言ってもできないの多いしな

最初に一度言うだけでいい、出来ない奴はそれこそ無視でいいんだし。

>>82
ほとんどのコルセアは既にそれやってるぞ。

>>82
多分ほとんどの奴はすでにやってるか暗記してるかしてると思うｗ

>>89
言ってもやってくれないかできないかのどっちかだと思う。
＞１タル分ぐらいの差でかけわけ出来た時は おしっ！って感じだな。
たしかにできたら脳汁出まくりだなw

>>71
侍『ローニンズロール』・・・残心効果(大幅)アップ　

なんで侍から浪人に格落ちしてるんだｗ

侍『ローニンズロール』・・・残心効果(大幅)アップ　

バストしたら切腹…

サオトメロール
TPリジェネ

TPリジェネいいね。ＰＴメンに黙想の効果！
増える量は当然出目次第で11出したら100増えるとかで良アビになりそうな予感。

そんな神アビありえねえｗｗｗ

ニンジャロールの上位はどう考えてもジョウニンロールで
サムライロールの上位はどう考えてもダイミョーロールだろｗ

トノサマロールじゃないとヤダ。

一足飛びでショーグンロールで良いジャマイカｗ

67 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/05/13(土) 03:30:50.79 ID:1AFhUEdh
>>64
頭に血が廻りすぎて間違えた！細かいこと突っ込むな！

誤）実際見たら3-4MP/3secだったんだよ。
正）実際見たら3-4MP/1secだったんだよ。

↑いったいこいつは何を見たっていうんだ？

夢

とてもすごいーものをー見たんだ。

TVの見すぎｗｗｗ

夢をーわすーれたー古いー地球人よー。

最上級はミフネロールで

ミフネトシ　ロール

バレルロール>インメルマンターンで

頼むからAF頭は飛命＋にしてくれ

オプチはかぶりたくねー

>>106
ほう、分かっているようだな

いやぁ　オプチレベルじゃそんなに銃撃たないとおもうぞ
サポ白が定着しそ

スズキイチ　ロール

ソボロオニギリロール

バーターロール

ト・ロール

ジャックスパ　ロール

マーシャル５００とかアホかとｗそんな価値ないｗ
次回ヘキサガン上位（ロール効果アップ付）出るしｗ今高い金出す奴は負け組ｗｗｗ
３０万なら買ってやるからバザーしとけって＾＾；

デスロールでいいよもう

ロシアンルーレットオートマチック拳銃ロール

死のルーレット追加キボンニュ

来るとしたらＡＦ２の名前から持ってこないかな？
戦：ウォリアーズロール
モ：メレーズロール
白：クレリクズロール
黒：ソーサラーズロール
赤：デュエルズロール
シ：アサシンズロール
ナ：ヴァラーズロール
暗：アビスズロール
獣：モンスターズロール
吟：バーズロールが変ならシンガーズロールとか
狩：スカウトロール
侍：ショウグンロール
忍：ハイマスタロール（Wiz好きならわかってくれるはず）
竜：リューサンロール：
召：サマナーズロール
青：
コ：
か：マシンロール

アビスズ

みすず

>>121
青がメガスズロールだから多分AFは「メーガス〜」になるんじゃないかな

敵にランダムに弱体効果、みたいなのは出ないかなぁ…

>>117
鯖同じなら４割引くらいで売ってやろうか？

そんなのよりディスペル効果の弾かアビが必要
これがないと白黒コの後衛だとどうにもならん

おまいさんがた、聞いてくれ。
おそらく高レベルになった時、おまいさん方が使うかも知れない
マーリドミトン+1が出来たんだ。
ところが、うちの鯖、HQどころか、NQの落札も1件も無いんだ。

おまいさん方だったら、こいつを、いくらで買う？

性能は、下記の通り。

マーリドミトン+1
防13 HP+17 耐水+6 飛命+3
Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ

40万くらいかな

>>128
72でクリムゾン手あるしな　ノクトHQで+2だし　あんま高く売れないと思うぞ

73だったか

55で
ジャリダバズバンド 防14 HP-9 命中+3 飛命+2 回避+2 Lv55〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ
もあるしな
あとAF次第

競合相手多いですねぇ。

最初だけ１００くらいついて、それ以降履歴はあまり付かなそうだ。

>>129-133
そうか〜、ありが�d。
出品額の参考にさせてもらいますわ〜。

マリード装備不憫だな・・・

マーリド手HQとジャリダ手使うなら後者だろうなぁ

丁度メルクリスラッグも使える頃だし、命中も欲しくなってくる。

HPが増えるから樽コルには人気になるかもしれないね。

wikiのコルセアのとこ、誰か編集ミスった？
今見ようとしたら何も無かったんだが・・・orz

>>49

ワイルドカードさっきレベリングPtでつかったんだけど、2h復活しませんでした。
4がでて全員のTPが300になったけど、2hアビは復活せず。
アジュールローと微塵がくれが使用不可の状態だったのをPTメンバーに確認しました。
そのかわりブルーチェーンが復活したとか。

ワイルドカードは全てのアビ復活ではなくどれかをランダムで復活かもしれません。

これって既出ですか？
自分は全部のアビが復活するんだとおもってたんだけど・・・

4じゃしょうがないよ。

４じゃしょうがないな

4じゃしょうがないにゃ〜

４んでもいいよ＾＾

よん？

５か６だけ2h復活ってかいてました。

スイマセンデシタ。

便乗で質問
アキンジネールが出来たんだがいくらで買う？
足で命中、飛命があがるのはレアだと思うんだが

アキンジネール
防13 HP-7 命中+2 飛命+3 回避+2
Lv55〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ

材料費＋出品料＋少々の利益
これ以上なら自分で素材買って職人探す
というか合成品でしかも値段比較できる他部位があるんだから「いくらなら買う？」って愚問だと思うんだが…

ってHQか
NQだと勘違いしてたorz

ついにｺﾙｾｱがｻﾎﾟﾚﾍﾞﾙに！！
早速ﾒｲﾝのｼのｻﾎﾟに！



Lv75 シーフ
Lv37 コルセア








シコール

NQだったら聞かないわなｗ
3種複合のHQだからHQすくなしいね

やっぱコルセアはこの位カッコよく銃を使いこなしたいよな

http://www.youtube.com/watch?v=xo7Cp3GsyxQ&search=MUSASHI

>>147
ノクトブレー+1　防13 DEX+2 耐闇+2 飛命+2　
Lv30〜 シ狩コ

微妙だな、俺なら買わない

そりゃ脚だ
上のは足

なんだってー

やべ、俺かなり馬鹿なんじゃね？

wikiのアビリティ「クイックドロー」の編集ＧＪ！！

>>147
微妙すぎる装備だな。リーピンのがいいんじゃね？リーピンより安いんじゃないの？

え！？マジで？リーピン以下は無いだろ
足で飛命が上がる装備でコルセアが装備できるのコレだけだぞ？
コルセアに限定しなくても、
自国支配の百人+2で飛命+4
鋼鉄で飛命+5
ワイズ+1で飛命+4
シAF+1で飛命+5

さらに命中と回避が同時に上がる装備なんて他には無いしな。

まぁつまり言うと、誰か買ってｗ
頼むからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40から凄い楽しくて、概ね３日でスラッグ１歩手前まで上げったけど(40〜54）
これAF実装っていつなんだろう？７月とかだったら、一区切りして止めようかな・・・
　あとクイックドローってみんな何撃ってる？
ぶっちゃけ、リーダーしてだだ余りの青を2〜4人入れてLvら〜げしたんで、赤とか白とか
弱体撃つ人と組んでないので、アイスショットだけでここまで来てしまった・・・
　カード全部持つなんてマンドクセ。

ＡＦが出るまでまってくれ、それから考える＾＾

うちの鯖だと500万だな。自作自演かもしれないけど。

うまい忍者ならアースいれないでディア２にライト

やっぱAFしだいだよなー。
複合スキルの2つとも+31確保できないのでレアリティは保障するよ。
たぶん+11も無理だろうな。
あぁー所持金2673Gだしどうやって生きていこう……

AFは9月っしょ

>>158
ペルワンクラッコー モ赤シ獣狩忍竜コか
Lv72 防13 DEX+4 命中+3 飛命+3 コンビネーション:モクシャ+

>>158
命中回避飛命＝DEXAGI
そして射撃ｗｓはAGI依存。普通にリーピン使うがな。
ヒュムならその後種族２の足がかなり優秀だ。ぶっちゃけリーピン一本でもシ狩コはやっていける。
アルミナシリーズみたいなくくりになるのか知らんが魅力を感じない。

あ、やべｗ
アサルト装備全く見てなかったｗ
むぅー72までは安泰ということかー

ヒュムの種族はダサすぎて性能よくても使うきにならんｗ
♀用なんてさらにださいな

>>166
それに関しては狩人がAGIと飛攻、飛命どちらを優先してるか。
それを考えれば自ずと答えが出ないか？

当てなきゃ０ダメージ

一生物ならうん百万払う価値あるけど
AFもまだだし一応無料のベルワンがLv72〜あるし
無理してHQ足買う意味無いだろ
それよりも必中のベルトを取るのが地味にめんどくさかったりする

>>169
飛攻＋なんてついてないのに？

リーピンよりは、>>147の装備の方が良いだろ。飛命が直接上がるのは嬉しい
でもまあ、AF次第だな。AFに飛命+が付いてたら買わない

>>173
AF最有力は受け流しスキル+10

AGIと比べるに当たって、飛命だけ上げてもそれは違うだろ？ｗ
ちなみに銃WSはAGI補正がレリックを除いて30%。
AGIを極めるのなら構わないが、WSのたびにAGI装備に着替えるつもりかい？
飛命に関しては俺は詳しいことはしらないけれど、もし近接と同じぐらい単純なものなら
AGI+3≒飛名+1,5ってこになるな。

AGIとかDEXは2で飛命+1なり飛攻+1じゃなかったけか？

まぁコルセアに回避は重要じゃないし、AFも未実装な現在において
飛命+1のために数百万出せるかというとほとんどの人間はNOだろう。

>>147
300〜350かなあ

ちなみにアキンジ胴は450で買った

>>159
狩り対象の弱点属性持ってってる。
弱体強化より釣りに使ったり普通にダメージ目的で使ってるかな。

カードは光、土、水あたり持ってればいいと思うよ

後衛型コルセアって、MP＋だけでいいのですかね
他に有用なステブーストはあるのかな。

ないでしょうね

強いて言えば詠唱中断率。

>>175
そもそもステータスの意味が根本的にわかってない。
STRやDEXのステータスはSTR2＝攻1、の関係のほかに
ダメの底上げ（つまりはD値加算）の効果もある。

関数で表せば、単純に数式に+して横にシフトするイメージだ。
攻＋とかは山を大きい方向に移動させる感じな。

ていうか、数値が小さすぎて
リーピンでもそっちでもどっちでもいいと思われ。

まあ、装備レベルからしてリーピン持ってるほうがお得ではある。

それより聞いてくれよ

さっき2リンクした時、赤がスリプルで寝かせたやつをダークショットで強化しようと思ったんだけど
敵がなぜか起きて、赤がそのまま殴り殺されたのはなんでなんだぜ？

>>186
そのネタはとっくに既出。
マジで聞いてるなら、お前は大物だ。

>186
からくりスレにかえれのぜ？

既出だったらごめん。
ライトショットとディア組み合わせたら効果が上がるらしいけど
ディアを入れる前にライトショットを撃たないと効果はないの？
ディアが既に入ってる敵にライトショットしても効果はあるかな。

○クイックドロー(Lv40)
銃弾にカードの魔力を込めて射撃する。
※弱体魔法がかかっているモンスターに使用した場合、カードに対応する属性の弱体魔法の効果を高める場合があります。
※使用するためには銃と弾を装備した状態で、かつ対応するカードを所持している必要があります。なお、カードはアビリティ使用時に1枚ずつ消費されます。
例）ファイアショット：ファイアカードが必要

公式転載
３行目読め

>>190
ありがとう。
ライトショット＞ディアって順番じゃだめってことか。

ディア撃つ前にライトショット入れても一応ディアのレジ率が下がるという効果がある
言ってる意味はわからんだろうが、詩人のスレノディと同じような効果もあると考えてくれ
クイックドローの性能は
・（遠隔武器＋銃弾のD値）×２の属性ダメージ
・カードと同じ属性のレジ率低下
・カードと同じ属性の既にかかってる弱体魔法を強化
の３つでよかったはず

レジ率低下は気のせいという結果が誰かのバリスタ検証で行われてた筈だが。

レジ率低下ってどこにも書いてないしな。
弱体強化とレジ率低下勘違いしてる人多いような気がする。

前衛過多を少しでも緩和するために４０以降は
後衛エボ+コロでおねがいしまーす。
なにいわれようがこれでいくことにきめた。反省はまったくしていない。

クイックドロー２（リキャスト対策のため新しいアビ）
で、ディスペルカード・スリプルカード実装してくんねぇかな(´・ω・｀)

>>195
コロール含めて3種以上を回すと絶対に自分だけコロールがかかってない時間が出来るから使いづらい
40以上は基本コロールなし、LV上がってまずくなったらコロールでいいと思う

そうなんだよな、前衛後衛分けて後衛だけコロールすると
自分にかかってないときがあって常時かかってる後衛と結構差がでる
前衛がレベル高ければ問題なしか？

サポ忍でやってるのだが、５５なったら
普段は帯剣二刀流で削り、ＴＰ１５０くらいでスラッグがいいのか？
それとも今まで通りアチャ２で銃がいいのか？
好みはあるだろうが主観でいい
先人達よ、そういうの試す金も時間もない俺にアドバイスをくれ

>>199
それって自分で両方試してみれば言いだけの話じゃないのか？

ああ、言葉が足りなかった。
レベル上げで両方試せばいいだけだろ(´・ω・｀)金は関係ないし。

帯剣二本買う金も厳しいってことかね？

まぁ、つよ〜とて乱獲なら帯剣二刀流メインで
とてとて狩りならアチャ二刀流銃メインで良いと思う。

>>202
帯剣買う金がないって(´・ω・｀)銃乱射が多いコルセアでそこまで貧乏なのは想定外。

サポ白で回復サポしながら、ロール回して撃ちまくって連携に絡みつつ
釣りまでしちゃうスーパーなコルセアも居れば
ロール回して１セットも遠隔撃たない、困ったコルセアまで幅広いからな

>>192
＞・（遠隔武器＋銃弾のD値）×２の属性ダメージ

後に遠隔武器＋銃弾のD値×２の属性ダメージという事が発覚されてるぞ。

メリポの有無、LVによって剣が良いか銃が良いかなんて変わってくるけどな。

マジックブレッド実装されないかなー
ttp://www.puraimushop.com/magic/index.html

>>205
ん？（遠隔武器＋銃弾のD値）×２の属性ダメージ であってるだろ？

遠隔武器＋銃弾のD値×２の属性ダメージだと計算合わないし。

>>199
めりぽで射撃4段階強化して帯剣二刀流でやってる者だが。
TP100〜150スラッグ撃つ時だけ飛命＆AGI強化装備(飛命+37/AGI+14)に着替えて、
とてとて相手に7割当たる。
詩人に狩プレ貰えれば、とてとて相手に8割当たる。
アーチャー二刀流は知らん。

常時銃を撃ちたいならアーチャー二刀流でいいんじゃね？
俺はアイアンブレット撃ちまくるより帯剣で削る方がいいと思ってるが。
どっちがいいかなんて、その辺は個人の好みだろ。

>>209
常時射撃なら、サポ忍じゃなくてサポ狩がいい。

よくわからんがスラッグ撃つときに帯剣からアーチャナイフに変えたらTPなくなると思うよ。

しかし人減ったなｗ
詩人以上に忙しく金がかかることが苦になって辞めた奴がおおいんだろうな

コルセアlv7で、今のところマジ面白いんだが。
ｌｖ４０からすげぇとかいろいろ聞くけど、
ぶっちゃけどう？楽しいすかこのＪＯＢ。
赤みたいにもろ奴隷っぽいのは勘弁なんだけど。

赤以上に奴隷になるPT

赤以上に奴隷になるPTの時も結構あるよ
釣りダイス４つ回し連携とか何度もやった　これにサポ白で回復までするときもある
どうも遠隔あるってだけでサポ忍じゃなくても釣り役にさせようとするリーダーが多い
釣りの間にエボカー切れたり適役だとはおもんけどねぇ

Lv４０までにしとけば　楽しいだけですむ　３つのジョブともにな

わすれるな、３つのジョブともに既存のジョブを２つたしてわったようなもんだと
いうことを！

>>213
奴隷。サポ白以外のコルセアは糞
ＭＰブースト装備は必須です＾＾

釣りまで求められたら、キッツイっすねぇ〜。
好きにダイス振りたいのに。。。鬱

ギャンブルも程ほどに

サポ白で回復役にさせてなおかつラプの釣りやらせるリーダーもいるからなぁ
盾の挑発遅いとまじ死ねる

まあ状況にもよるが、釣り求められるだけで鬱とか思うならコルセアやらんほうがいいだろうな。
自分もＰＴＭもいい気分にならんだろうから。

範囲持ちやるとき
後衛はコルセアロールどうしたらいい？

>>218
そんなことありませんよ＾＾
釣り、一分一回のダイス、ケアル、余裕は十分あります＾＾
え、ほかにやることあるって？＾＾；あ、パラナやブライナのことですか＾＾
だいじょうぶですよそのくらいの手間！思う存分ケアルを楽しんでください＾＾

>>222
常時かけたらいい。

>>221
まぁ、釣りぐらい屁でもねぇが
メリポといい、最近の前衛は楽ばっかしやがるからよ。
コルセアが釣り適役でFAならいいが、だらだらしてる前衛みると気分わりぃよｗ

いや俺が後衛なんだが
離れてるからたまにもらい損ねたり範囲くらったりで大変だよね

面倒とかそういう以前にダイス４つ回し＆遅い銃のコルセアよりサポ忍の戦士とかが釣り行くのが効率といいとおもうけどな

なんで？
コルセアに「申し訳ございませんが私どもにもコルセアロールをかけては頂けませんでしょうか？お願いいたします。かしこ」って言えばいいだけじゃん。

コルセア様、釣りなど私たちがいくらでもやるのでPT一緒にしませんか＾＾？


by シーフ

>>225
適役かというとまあ、微妙だな。
自分で寝かせキープは出来ないし銃は間隔遅いしロールのタイミングもあるし。
ただアトルガンエリアだと乱獲多いし、敵を倒す前に次のを釣ってくる場合とかは
やっぱ削りの弱めな俺らがいいような気はする。
トドメさすの見てから次、ってペースなら他のサポ忍前衛のがやっぱ向いてる。
最近の前衛は楽ばっかしてるってとこは禿同ｗ

20台前半のコルセアあまりまくっててなかなか誘われないな
外人絡めてリーダーすんのやだからもうずっと21のままだよ

どのジョブでもそうだと思うがN9j/d6hRみたいなの見てると
リーダーやるかその場で説明すればいいのにと思うよ。

結局、実際に育ててる奴以外わからんことも多いわけだし
まして新ジョブは性能どころか仕様自体がヴァナに浸透しきってないでそ。
ロールが一分縛り且つ上書き不可ってことすら知らない奴はまだまだ多い。

Lv40をようやく超えたんだが、後衛に白召をデフォで掛けるのが普通となった。
前衛２ロール、後衛２ロールに加えてダブルアップで少しでも良い値を出そうとすると（６出たらそれ以上振らないが）
とても攻撃する暇も無く、貢献できるとは思えないんだが。
詩人並に前衛と後衛の間をウロウロしなきゃならないし、
そもそも戦闘時間取れなくてサポ白で回復の手伝いするので精一杯だ。
コが中衛になるとかｻﾎﾟ狩でスラッグどうのって人はダイスはどう振ってるの？

うちの鯖の廃がebにヘッドハンティングされて、
コルセアの記事書いたとかいう話なんだが、
何かおもしろいこと書いてた？
いくら廃でも、規制があって、自由にかけるはずもないが…
ファミ痛PS2だったかな？

シーフと組むのは問題ないが一番めんどうなのはMPもちの前衛。特にMPを駆使しないと火力および能力を発揮できないジョブ
騎士 青魔が一番組みたくない。MP回復ロールかけなきゃならんからはげしく邪魔 暗黒はジュース飲め

むしろシーフはデフォで釣りいってくれるから楽だしロロールかけれたら強いしな
仕事専念するからまだ楽だわ
かけもらしとかへるし

>>235
まったく同意。
ナイトはしょうがないとしても、青は赤がエンして殴ってる姿がタブってどうにもいらつく。

タゲ取ってケアルスポンジする上にアタッカー志向な分、赤より厄介だなー。
風潮もあってか容認されてるから悪びれないし。
やはりジョブ性能が広く理解されてるか否かは大きいな。

青魔自体は特に気にならないけど、例えば 忍、戦、シ、コ、白、青みたいなコルセアも青もサポ白が
求められるような構成だとウザく感じますね。
そういうときは諦めて、後衛側でエボカー使ってますけどね。エボカー欲しかったら寄って来い、
みたいなノリで。

逆に、ナ、青、青、コ、詩、赤みたいにMP持ち主体の構成だと、適当にエボカー/ヒーラーorコロール
とか回してあとは遠隔に専念できたり。リーダーがそこまで考慮してPTを組むと恐ろしく稼げますが
なかなかそこまでやってくれる方はなかなか居ませんね(・ω・)

>>233
即発動だし、20秒もあればロール終わらん？
30秒は攻撃のチャンスあるし、1分フリーな時間もあるからそこで。

ちんたら攻撃してたらまたすぐロール行かなきゃならんし、
メルクリで一気にTP貯めてスラッグかな。
あとダブルアップ待ちに一発射撃挟んだり。

>>240
銃には適正距離があるじゃん。
ロール掛けるのに前衛と後衛の間を往復しなきゃならんのに、
銃の適正距離に移動して撃つって、１戦でどれだけダメージ与えられるのかと。
ただでさえLv上がるほど戦闘時間短くなるのにさ。
後衛枠に入ってサポ白で先頭ごのケアルガやケアルして白にさっさと座らせた方が貢献できていると感じる。
MP減ったら自分自身座るし闇杖に持ち替えたらTPなんて無くなる。

>>211
よくわからんなら黙っておけ。
帯剣２本装備したままスラッグに決まってるだろう

60からはサポ狩かなりいいな
サポ狩ブリバンでfaっぽい

>>243
まぁ自己満足でFAだな。

戦忍モ白コ吟で白コのみコルセアロールして晒され、
釣り途中でこっそり自分にだけコロールしたのがバレて晒され、
ＢＣでバスト、ワイルドカードでショボ数字で晒れる。

という夢を見た。

>>241
距離がきついのは後衛ロール二回だけでしょ。
前衛ロールなら別に移動せずにその場でもいいんだし。

それにいちいち適正距離行かなきゃ銃撃てないわけじゃない。
wsなんか密着で撃った方が安心だし。

>>245
おはよう(´・ω・｀)

>>246
戦闘と戦闘の合間の時間あるよな。
釣り役が敵を釣ってくるまでの時間、後衛のヒーリングとか。
そう言うのがあるからロール効果が５分あっても戦闘中に切れてロールしなおしたりする訳じゃん。
常に銃打ってるならともかく、暇が出来た時に打てますヨー位なら、サポ白で後衛の手伝いしている方が
白や他後衛のヒーリング時間短くてチェーンも伸ばせるって話しだよ。
コルセアの弱い前衛能力なんてなくても先頭に影響無いって事。
むしろサポ狩で後衛の手伝いしないようなコルセアがいるから自給が下がるわけで。

サポ忍が本当に有効なのか、それとも、狩を上げるのが面倒だから
アーチャー2本持てばとりあえずあたるっつう感じなのか

乱れができて命中も確保できるなら、60以降はサポ狩よさげだなあ。

なんかサポ忍はサポ黒の赤っぽい感じがしてさ。
役にはたつんだけど、それ以上にメリット多いサポがあるみたいな。

コルセアはジョブのデフォルトの能力で成り立つからサポ悩む。

>>249
コルセア以上にPT強化の貢献度高い詩人でさえサポ白付けて回復補助しなきゃ後衛がキツい訳で。
コルセアがサポ狩で回復せずに（できずに）やるなら、
コルセアの代わりにアタッカー入れた方が断然自給は高いわけで。

サポ狩のほうがサポ黒の赤っぽい気がするがｗ

おお、サポ狩のがだめな子なのか。
今Lv２５でサポ白出撃率が１００％。
今後アーチャー2刀流空蝉できる忍か、飛命狙い撃ち乱れのある狩かなやんでたから。

ディスペルの赤もいいかもなあ。

狩はLv１だからあげないとならめんどくさくてさｗｗ

もと前衛がAFの見た目のせいか知らんがコルセア上げちゃって、
サポ白で後衛スタイルで出来ずに何とかして「ほら、コルセアは銃打ってやれますよ！」
って事をアピールしたくて必至だな。
こういうコルセアに限ってﾀﾞﾌﾞﾙｱｯﾌﾟもせずに自己満足で銃打ってるだけ。
元前衛ならｺﾙｾｱのｽﾃｰﾀｽみて前衛に向かないって分かりそうなもんだけど。
まぁ、この先後衛スタイルが出来るコルセアとサポ狩忍のコルセアとじゃ差が開くだけだよ。

しばらく収まったと思ったら、またサポ〜の奴が沸いてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめな子って訳じゃないけど、ほとんどサポ白一択になりつつあるな。
後衛の詩人枠に入ることが多いし、前衛枠に入るのなら>>250の言う
通り。
それにさ、Lv60過ぎてもサポ白で十分に射撃が当たるんだよな。
命中率で見たら、たぶん20%ぐらいは低いんだろうけど、その20%と
サポのアビによるダメージを考えてもサポ白の能力のほうが有利。

せっかくサポ狩付けても前衛と後衛の間をロール掛ける為に走って、
１戦何分掛けているのか知らんが、１回の戦闘の間に銃を撃つ暇なんて余り無い。

次の戦闘までの間も時間は過ぎている訳で、釣り役が次の敵を釣ってきたら
戦闘中に前掛けたロールが切れて掛け直しで走りまわる。
PTを上手に回そうと思う程、コルセアはロールと回復補助ばかりするようになる訳で。

コルセアが回復補助すれば白はヘイストにMP回せるし、その分、前衛の与ダメも多少増える。
コルセアが攻撃に参加する分くらいは稼いでくれるよ。

詩コ白、黒白コ、赤白コ、黒赤コだと確実にコルセアの補助が必要。（召喚は黒枠）
詩赤コくらいならコルセアも回復補助しなくて済むと思うけど、赤と詩人にうらまれるな、きっと。

すまん、荒れる話題だったね。
基本は後衛志向なんだけど銃も当てたいなーっておもってさ。

あたるようならサポ白でがんばるわ。

ヴァナで中衛ほどいらないジョブもいないだろ。
コ／狩が認知されるのなら、それ以前に赤／狩が溢れている。
ナ／忍や暗／白みたいな「攻撃も回復も出来ます＾＾」みたいな中途半端が生き残れているか？
前衛化後衛に特化してPT編成した方が圧倒的にみんな楽だし、自給も良くなる。

元前衛さんでコルセア上げ始めちゃってサポ狩忍を必至にアピールしている人には可哀想だけど、
コルセアは詩人や赤のようにサポ白で自分の仕事をしつつ、後衛の回復補助しなきゃ生き残れんよ。
いかに後衛のMP消費を抑え、戦闘後に早く座らせてヒーリング開始させられるか、これがチェーン伸ばすのに重要。

なんでもできる中衛って、中の人によるから当たり外れが激しいんだよ
特にFFXIって八割がヘタレだと思っていいから中衛は期待できない

>>258
良いからお前は>>1嫁

黒も召喚もサポ白で回復補助しない奴なんて消えたからなァ。
黒や召喚は強いしサポ付けなきゃケアル出来ないのは承知だし、
詩人や赤は単体で高い能力持っているのに、サポ白で回復補助しない奴は外れとたたかれている現状。
ウチの鯖にサポ赤の詩人ってダケで晒されている奴もいる。（釣りでサポ忍にするのは別）
まぁコルセアもサポ白以外はどうたら言われて、そのうち淘汰されるだろ。

つかジョブ選ぶほどレベルあげの希望者いないわけだが
そのPTによってサポを攻撃よりにしたり回復よりにしたりできるのがコルセアのいいところだろ

>>262
それ、赤の方がコルセアよりも余程上手に出来るよ。
リフレ、コンバあるから回復量も、与ダメも圧倒的にコ／狩に勝てる。

でも赤／戦や赤／狩がスキマ埋めるために誘われている？
俺は赤狩詩が75で白黒戦暗がサポレベルあるが、
エスケ欲しい狩り場でエスケ出来る人がいない時以外はサポ白しか求められなかったぞ。

否定しかできないアホか　1回死んだ方がいいよお前　頭にウジでも沸いてるんじゃね？

赤とコルセアを比較対象にする発想自体がすでに頭がおかしい

だいたい赤に与ダメで負けるコルセアなんてどこのへっぽこだよ？　Rep見せろよ
殴ってまともに弱体も回復できてねー垢なんていらねんだよ

>>264
出来ないのは分かりきっているよ。
無理だって。
そんな事も分からずにサポ狩忍に夢見ているようじゃダメだよ。
そんなの他のジョブが、特に赤なんてあらゆるサポでどんな動きが出来るのか研究してきたよ。
前衛しか上げていない人がサポ狩忍だけであげようと必至にアピールするのはみっともないよ。

まぁ実際、サポ狩と白のコルセアいたら誘われていくのは白の方だし、
俺がリーダーする時も回復を手伝わずに自己満足の射撃撃ってそうなサポ狩忍は誘わないけどな。

そういや前にも誰か言ってた様な気がするが
ローグもファイターも、カオスみたいな%で統一されてそうだわ。
ローグは、Rep取りつつ比較してみたら大体カオスと同じ%に落ち着いた。

効率厨は、固定観念にとらわれすぎ
別に回復足りてるんならサポ忍狩もある
足りてないならサポ白がいいだろ
ただそれだけ、柔軟に考えよう

>>266
赤は属性矢も戦績矢も使えるんだが？
コ／狩なんかに赤／狩が負けるわけ無いだろ。
殴りの能力も、コルセアより赤の方が強い片手剣装備できるんだし、エンもヘイストもある。

なんつーか、此処でサポ議論してる奴は実際にコルセアしてんのか？(´・ω・)

引き合いに詩人が出ることが多いが、彼等がサポ白なのは戦闘中ほとんど歌い続けてるからだろ。
動き続ける為に殴る暇もなく、歌の詠唱時間も短くなく、歌の合間に回復する程度しか出来ないからサポ白なわけだ。

んでもってまた引き合いに出される赤が何で前衛サポだと誘われないかってのは、
弱体魔法の詠唱と後衛にリフレとケアル補助にMBにヒーリングとコルセアと違って仕事が豊富過ぎる上、
殴ってると上記の仕事を疎かにする奴が多いから。また、そういうイメージが一部の垢によって刷り込まれてる。

逆にコルセアは後衛2、前衛2のロールを回すとしても1分間隔でロールするだけ。ロールは瞬時発動。
戦闘時間が1分しか掛からずとも、釣り役が戻ってきてロール回してDUPしても戦闘終了までの50秒近くは暇。
サポ白でケアル補助するも良し、サポ忍で殴るも良し、サポ狩で射撃するのも何でもござれですよ。

まぁ、現状他ジョブの人間がコルセアの動きを知らないからサポに対する要求がないのも事実だけど、
パーティメンバーのジョブと狩る敵によってサポを変化させることが可能なのも事実。

範囲状態異常なんか連発する敵やナ盾ならサポ白でイレース補助やケアル補助が良いとは思うし、
つよ〜とて乱獲のパーティでチェーン数稼ぎたいならサポ忍サポ狩でスラッグ撃った方が経験値稼げる。

ヒント：推奨あぼーん→o9WI6QGE

赤が戦績矢使えるってｗｗｗｗｗｗ

>>273
お前バカだろ？
自分のレスを100回読み直せ。

つよ〜とて乱獲ならサポ白の射撃でも余裕で当たるし。

サポ白一択の人ってさ、PTしてて楽しい？
ちなみに今72、れべらーげでサポ白要求された事無し。いや10代はサポ白だったが。
MPが枯渇する事がまず無いよ。忍盾前衛蝉マンセーの今のLV上げに誰の回復補助するの？
コルのサポなんて個人のスタイルで自由に選ぶべきだし、サポ忍狩を基地外扱いするのはおかしくないか。
例えば今デコポンやってたが（忍戦シコ赤白）サポ白の奴は前衛にロールしにいくのにわざわざブリンク張ってからいくのか？
そんな暇あったらスラッグ撃てるTP貯まってるし。サポ白でケアルしてる間に一匹多くチェーンできますが。
詩人はダメージソースが無いかわりに支援能力は絶大、コルセアはダメージソースがあるから支援能力は詩人より劣る。
折角の能力をわざわざ劣化詩人化して自己主張するのも俺は違うと思うのだが。
結論とすれば好きに汁。

サポ白だろうがサポ忍狩だろうがどっちでもいい
こんなにサポ白押し付けるやつらは
サポ前衛したい青さま？

懐かしいな赤/狩 シールドブレイク山串で60代上げたっけ。

>>277
とりあえず詩人いるときにコ/忍だと詩人は釣り＆キープ出きないね。
コルセアが途中抜け釣りしないと激しく時給落ちる

>>o9WI6QGE
まぁ使えるって言葉に嘘はないが、エンドレスショットないと戦績矢は実質使えないだろう

>>275
それなんだが、サポ白で射撃当たるって奴はLv50以下とか射撃にフルメリポしてるとかか？
そりゃ当たるか当たらないかで言ったら当たるが、外れると言ったら外れるわけで。何より肝心のスラッグが当たらない。

>>270,272
同意だな。(自称)効率厨は、コルセアをコルセアとしてではなく、
赤の代わり、詩の代わりとして誘い、赤か詩のように動かせるから、
コルセアがコルセアとして動けず、逆に効率が悪くなる。
勿論赤のように動いて赤を超える事も、詩のように動いて詩を超える事なんて論外。
まず(自称)効率厨の頭の中を効率化した方が時給は上がるだろうな。

まぁ赤や詩が居ないなら、代役として立ち回ってやってもいいが、
「コルセア装備」から、「赤詩代役装備」に変更するのに倉庫往復させてくれや。

>>280
いやあ、Lv70なったとこだけど本当に当たるよ。
けっこうユニクロでメリポ無しだけど、とてとて相手でも命中率6割前後は安定して当たる。
飛命って、命中より簡単に上げられるし、思ってる程命中率には不自由しない。
それなら、自身のロールで恩恵のある、サポ白のほうが安定する場面が多いかなあと。
好きに汁には同意するけど、ここまで上げた感想ではどうもサポ白が有利に思えた。

コルセアこそ中衛という言葉が当てはまると俺は思った

>>282
漏れもそうだが、AFも出てない状態でLV60以上の高レベルにおける
断言的な発言しないほうがいい。

>>280
前提とするﾚﾍﾞﾙを決めないと何とも言えないが…低ﾚﾍﾞﾙなら余裕で当たるし、高ﾚﾍﾞﾙになったらﾍｷｻｶﾞﾝﾁﾏﾁﾏ撃ちながら殴ってればそこまで気にしなくてもいいんじゃない？
外す事も前提でﾘｽｸﾘﾀｰﾝ見て撃てば、さ。それは中衛に求められるｽｷﾙだろ。
蝉無くてもｳｪﾎﾟﾝとかは敵のTPがたまってきたら離れればいいし、狩ﾌﾟﾚあればよっぽどじゃないと当たるだろう、ｼのﾎﾞﾙﾄが当たるんだから。

>>282
そうなのか。俺Lv68だが、サポ白だと体感的に5割程度だったもんで(´・ω・`)

んでLv70越えのコルセアに聞きたいんだが、ウォー装備って使ってますかね？
頭除いてジャリダ装備の方が良いのは判るんだが、命中あんま変わらないならウォーが装備したい

ＬＶ帯・ＰＴ構成・狩場もなくｻﾎﾟの話してもｗｗ

ヒント：当てたらダメージ当てられなければサポ白のが有効。

ヒント２：サポ白で当てれたら、最高な気がする（個人的見解）

サポ白にしてスシ食えばいいんじゃね？

白誘ってアタッカー枠に入ればいいんじゃね？

漏れ詩人も75だけど
忍盾なら漏れのケアル全くいらねーじゃんって事がほとんどだったけど
他のサポ付けて別に火力上がったりするわけでもないからサポ白にしてただけだし
コルセアなら他のサポ付けて強くなるんだし編成次第で好きに汁

サポってものはメインの仕事を強化できるサポあるのなら、それを付けるのがそのジョブにとってのベターでないのかな。
詩人の場合にはそれが無いからサポ白ってわけで、コルセアを既存ジョブにあてはめて考えること事体が短絡的な気がする。

メンバー強化ジョブだから詩人の枠→詩人はサポ白だからコルセアもサポ白っていう発想はゲームとしてつまらない考え方ですな。

コルセアのもうひとつのメイン武器である銃なのだが、実際に使うと分かるけど魔法詠唱との相性が非常に悪い。
サポ白で貢献しようと思うと、射撃そのものの回数を減らして詠唱可能時間を作らないといけないわけで、これはもし銃を使って貢献しようと思うのであれば、メイン強化どころかマイナスなわけで。

現在コルセア58。毎回Rep取って命中率等算出しつつ、いろいろサポ変えてやっているところだがサポ狩で命中率通常遠隔85%スラッグ80%ってとこ。
普通にアタッカー枠という扱いでも遜色無いのではと思いますのう。

レベルが上がって周囲が強くなっていくとまた分からなくなりそうですが。

サポ白：水杖背負ってバウォタ。光杖に換えてケアル。闇杖背負ってヒーリング。スラッグ不可、釣りも不向きだが状態異常などのサポートはなかなか。
サポ忍：釣り・飛命ナイフ二刀流でそこそこ。回転率上げてなんぼ。ある意味詩人より忙しい。
サポ狩：狙いスラッグ乱れスラッグで瞬間ダメで貢献ただしアタッカーには成り切れない。ポンとかとんぼとか範囲痛い敵と足の早い敵の釣りが苦手。

>>294
属性杖でバ系の効果あがるかよ！

オラのかしこさが１あがった

>>294
ちょ、サポ白は釣り不向きってどの辺が？
ディア釣りも出来るメリットもある分回転数はサポ忍サポ狩より上だと思うんだが？
よっぽど足が速い敵じゃなければ普通に釣りも出来るし

>>296
君はいつ座ってるの？
ジュース飲んでるならいいんだ、気にしないでくれ

>>296
ヒーリングしなきゃいけないからじゃね？
ロール四つ回すとエボカーが自分に掛かってる時間が約2分。
1mp/3secだと約40、2mp/3secだと約80。ヒーリングしないとちと辛い。

65以降に、シ竜狩がアタッカーの中で下位に来る理由がわかれば、
コルセアの65以降もわかりそうだけど…

コ60のサポ狩で乱れ撃ち解禁になるから、そうともいえないのかなぁ

>>298
ジュースとかも飲んでるしロールやクイックドローをやりながら
ケアルはあくまでサポート的に使ってる分ヒーリングしないでもばりばり釣りいけるけどな〜。

ケアルあくまでサポート分にしか使わないようじゃ、サポ忍狩にしても同じじゃね？

>>301
戦闘終了直後のケアルガとか便利よ？

>>301
サポ白の本分は弱体回復の方だと俺は思ってるんでね。
大ダメージ＆弱体が範囲にいったときに回復手が少ないと危ないし。

>>299
未だにﾘｭｰｻﾝが劣るとか言うやつがいるんだな…
完全にﾈﾀに昇華できると、こうも印象に残るんだな…
まあ、大車輪が酷いから弱いって言い切っちゃうのもわかるが。

思ったんだが常時ジュース飲んでるってことは素材＋水クリ＋弾＋カード持ち歩いてるの？
合成の時間あるだろうから弾はさすがにその場で作るわけにはいかないだろうしな
ヒィヒィ言ってそうだｗ

>>305
他の人がトイレいってるときジュースしぼったりしてる(´・ω・｀)
初期忍者で盾やりながら釣り役もやってたりしたから忙しいのは慣れた。

>>ID:XM+S7p/d
後釣りっぽくて見苦しいからそろそろ消えた方が良いよ

>>307
後釣りもなにも実際やってることだもんよ何で事実を言っただけで消えろ言われなきゃいけないんだ(´д`)

サポ論議がいいかげんウザイ件について

サポ議論はhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147580735/でやれ

「コルセアのサポについて議論したい人はこちら」
ってスレ立てようと思ったけど俺のPCからじゃ何故かこの板に立てられないし
ジョブ板もハンドルが云々言われて立てられないんだけど誰か立ててもらえないかな？

今度からサポの話題で荒れそうになったらそっちに誘導する形で

>>311　もう立ってたのかｗごめ

すまん。俺にはダメだったから誰か立ててくれないか？

サポートジョブを語るスレ

ジョブ性能を語る上で、サポジョブの存在は外せない。
そのジョブには、どういうサポジョブが適等であるか。

コレを議論することは、とても有意義である。
しかし、内容的に各ジョブスレで語ると荒れることはほとんどで、
サポジョブ談義は好まれないコトが多い。

そこでソレ専用のスレを立ててみたのだがどうだろう？
みなで十分に議論し、サポートジョブの更なる価値を見出していただきたい。

危険とか言ってるうちはギャンブラーつまりコルセアには成り切ってないんだよ、坊や。
サポ白？サポ忍？くだらねぇな。
真のコルセアはサポなんていらねぇんだ。そうだろ？

サポ黒最高、デジョンで帰れる

コルセア、生かすの大変だね。
今日やったパーティがLv19前後で１分以内に戦闘が終わるとか、
そういう状況だったからかもしれないけど。ＰＴはナシ暗詩白コ。
暗がいるからカオスとコルセア。
ゴブやる事になって爆弾あるから離れるってなって・・・。

こうなると、分けて掛けなきゃいけないけど、自分にかかってるから掛けられないので、
一個バストさせて、 コルセア→カオス→コルセアと掛けて乗り切った。

戦闘時間が長い時はバストさせる必要は無いと思うけど、
１分前後で終わる戦闘だとバストさせた方が掛けやすいね。勝負できないけど。
しかし・・・バストさせたい時に限ってＩとかＩＩがでる罠。

あとダブルバスト状態だとファントムロールは回せるけど、ダブルアップはできない見たいね。
ソロの時の確認なので、ロールの効果がメンバにかかるか確認してないけど。

妄想アビとしては、
いかさま：自身にかかったロール効果をランダムで１つ消す。
大勝負　：次に用いるファントムロールの効果範囲アップ。(ハープ並み)

じゃあHNMについて語るか。
居場所はサポ召で盾PTだろうか。
ブリンク回しとナのMP補給、崩れた際のランダムディール・ワイルドカードのコンボ。弱体に対応したクイックドロー。これらはコルセアしか出来ない神アビ。可能性ひろがりんぐ。
もう一個のロールがかなり重要になるな。
ガラント回すのもいいがニンジャも捨てがたい。検証してないがメガスズあたりが見なおされるかも。
キリンとかKBとかマラソン系での居場所は？

結局サポ談義になりそう（´・ω・｀）

>>316
クフィムミミズとかのLVは後衛にヒーラー・前衛にハンター（カオス）・全員集めてコルセアって3つ回すパターンがいいよ。
自分にハンターが残りやすくするのがポイント。

あと低〜中LVで青青青青青コとかの場合はハンターとコルセアかけて終了寸前でヒーラー、次を釣りに走るってパターンがお薦め。
かなり格上にはハンターとカオスね

低Lv時は外人と組むとコロールの範囲とか気にしなくて楽だったな
奴等はゴブだろうがトンボだろうが皆で範囲くらいたがるｗ

実際5月入った頃にＬｖ７５になった奴のブログ見るとエボカとコロールかけて只管銃撃ってるだけと書いてるけどな。

コルセア変更案

・カードの値段を今の20倍に
・ダイスの値段を今の20倍に
・新規追加の狩と同等のダメ出るコルセア専用高性能弾は店売りのみとし、値段は99発で10万G程度とする。
・新規追加の睡眠、麻痺、毒、バインド等の効果をもつ属性弾はコルセア専用店売りのみとし、値段は99発で15万G程度とする。
・異種の弾丸に取り替えた場合ＴＰ０とする。ただしこるせあ専用弾に切り替えた場合はTPはそのまま。
・コロールの効果はコルセアに掛からないようにする
・白ロールと召喚ロールは同時に掛からないようにする。
・バーストした場合はコルセアへの経験値が5分間入らなくする。

これは当スレのコルセアも含め意見をまとめたものです。
開発さん、早急に反映願います。

ぶわー！！

>>321
うん、いいねそれ

>>321
自分がやりたいと思えない変更案出すのが楽しいのですか？

何回ループしてんだ
サポはPT構成と狩対象と自分のスタイルから


　　　　自　己　責　任　で　好　き　に　汁


がFA。

コルセアサポFAQ

Q．コルセアの最強サポはなんですか？
A．サポからくりマジ最強ｗｗｗ

Q．サポ白じゃないコルセアがいた！
A．お前がサポ白でケアルよろｗｗｗ

Q．サポ狩で銃撃たないコルセアがいた！
A．お前がサポ狩でサイスラよろｗｗｗ

Q．サポ忍で殴らないコｒ
A．おｍ

Q．コルセアのサポは〜でFA。そもそもヴァナに中衛はうんぬんかんぬん
A．そっすね

サポ狩でもサイスラは無理だわ。

"サイ"ドワインダー、"スラ"ッグショットの略
ってことを知らない人もやっぱりいるんだろうか。

>>317
今日びサポ召真空回しなんてやってる所なんてあるのか？

>>321
俺もバーストしてみたいんだがどうすればいい？

>>327
とりあえずそこは得意げに揚げ足とるところじゃないよw

今７１だけど、サポ白マジでいらねｗ
高レベルになればなるほどいらねｗ
実際にやるとわかるけどすげぇ相性悪いよ。劣化詩人そのもの。
サポ白にするのはHNMの時とかくらいかな〜。

サポ忍も命中全然足りないから相手選びすぎてアウト。特殊な時だけかな。
結局サポ狩１択でFA。狙い＞スラッグ＞乱れ＞スラッグ
命中、飛命共に現時点で最大ブーストだけどな。
後衛上がりでコルセア上げようと思ったら金がすごい事になりそうだｗ
装備だけで１億はいってると思うｗ
７０でジュワも必須で、とれねーやつはとれねーだろうし…。

結論、コルセアは廃人向きなジョブ。
後衛タイプは劣化詩人、
前衛タイプなら前衛＊０．６＋詩人＊０．７って感じでかなりいい。
ユニクロで前衛タイプは無理ぽいからそのコルセアによってかなり差がありそう。

>>316
とてとて狩るならコルセアロールはいらねーよ
命中か攻撃力あげて戦闘時間縮めたほうがうまいんだって・・・

コルセアの銃の弱さに泣けてきた・・・・
前衛向け装備に気合いれてもたかが知れてる気がしてきた・・・・

前衛向け装備でたかが知れないようになったら
忍ココ詩赤白でＦＡになっちゃうから

今日組んだＬＶ５０代のコルセアエル、サポ白でＭＰ３５０くらいあったな。
食事はスシくって銃うってたがダメージ弱ぇ。ただし、ナ盾だったので回復補助がありがたかった。
リフレとエボカーでナもコも全然ＭＰ尽きんかったな。

お前ら可哀想だな
ここ読んでると、マニュアル的なのが作られつつあって
それからそれた事したら晒されるから怖い
サポは何がいいんでしょう？装備はなにがいいんでしょう？
こればっかり

アタッカーだと思ってはじめたんなら、諦めるしかないだろうが
自分はロールよくバストさせるが、８でもダブルアップするギャンブラーだｗ
アンラッキーでもダブルアップは欠かさない
無難にエボカー１ずつ、たまに２ずつなんて地味にやるより
バスト１までなら、強気で行けよ
エボカーで１１のあとにラッキーナンバー！！とか
ローグファイターなんかでラッキーや１１を何度出せるかを楽しみに自分はやってる
何時間かのPTで、１１やラッキーを何度か出して、
2時間に1回はお楽しみアビ回復MP回復TP増加アビタイム
5チェーン目終わってMP減ってきて、TP０に近い時に3,4,5,6とか出たら、俺すげーーーｗｗだよｗ
6チェーンまで繋げて、コルセアさん凄いねｗと言われて来いｗ

結局コルセアが生きるも死ぬもリーダー次第。

盾前前後後コ　ならサポ白のほうがいいかもしれないし、
盾前コ後後後　ならサポ狩やサポ忍のほうがいいかもしれない、

ナ盾や忍盾、狩場やTOPとのレベル差、コルセアのサポが変わる
要因は、赤以上に多岐にわたると言って良い。
これを現在の構成や狩場から見定められるリーダーこそが
コルセアを上手く使えるということ。

コルセア誘ったけどマズかったと言う奴は
自分の見識が狭かったと反省し、次回生かして欲しい。
少なくとも、サポ白FAとか、サポ狩FAとかいう奴は頭固すぎ。

>>333
そもそも前衛じゃないからいいだろ。
ロールもできて破壊力まで持ち合わせてたらバランスがおかしい。
強化、追加されるとしたら、「敵」をどうにかできるロール、特にディスペルと寝かせ
が欲しい。

>>338
自分的には、ディスペ寝かしできちゃうと詩人とか赤と変わらなくなってくるから微妙な気もする
影縫い的な長時間バインドとか違うベクトルのものが欲しい所だな

エボカでギャンブルしないひとなんていないとおもうが。
６　７他のロールでとめてもエボカだけはアップするのが普通。

青パーティ+コははまると止まらないから１０チェオーバーとか
ある程度できる人ならだれでもやってるとおもわれ。

>>337
状況次第、まぁ、確かにそうなんだが、
コルセアがすげぇって一番感じられるのはサポ狩で命中ブーストって事だ。
高レベルでサポ白のコルセアと組んでそれがコルセアなんだとは思って欲しくねぇ。

エボカーいいんだが
１の幅が多すぎ

召喚誘えばいいんじゃね

コ召赤

>>340
６、７の場合は３０秒辺りでバスト覚悟でダブルアップ
バストしたらロールのリキャストでもう一回エボカー
２回目は無理しない

これまでは詩人必須だったLV上げ＆メリポですが
コルセアがいれば詩人はいなくても同じくらいの稼ぎでますか？

>>346
詩を基準にするとどれもマズいだろう。舌肥えすぎ。
↓こう考えると良い。

�@詩コ　＝　うぉおおおおおすごすぐる、今までに無い新感覚PT
�A詩　＝　これは最高にウマいPTですね。
�Bコ　＝　詩人ほどじゃないけど、詩人居ないし、普通のPTよりベター
�Cどちらもなし　＝　『普通』

Lvがあがってまずくなった狩場でもコロールかけると
以前と同じ時給が出せるのが詩人にはない強みだね

>>331
まだ40代だが、確かにLV60からはサポ狩よさそうだな。
試しにサポ白でＬＶ上げ行ったんだが、MPを使う暇が無い、というか回復必要ないくらいナ盾が化けててびびったわｗ
状態異常は青/白が治してたしなぁ、ディア釣りだけの為にサポ白ってのは考え物だ。

>>342
1-4までは実質ないわけだから、多すぎではないと思うが。

召喚のジョブ補正は+2くらい欲しいと思ったりもするけど。
AFでジョブボーナス効果アップとか欲しいな〜。

青PTウマーだぜ？
あまりまくってるし5人すぐ揃う。
暗やナも良いかもな。もちろんサポ忍たこ殴りエボカーヒーラーズ。
サポ戦イラネ。

ガリアルドズボンはコルセア装備出来ます？

>>352
自分で調べられないんです？

無理です

コルセアレベル60サポ忍でRep取ってみましたが、見たい人いますか？

>>351
青ＰＴがウマーなのは低レベルで青が異常に強いうちだけだろ
レベル上がってくると全てが微妙。

>>>355
見たいからrepスレにはっとくれ〜

>>356
青はまともな奴と下手な奴の差が半端じゃないからな
運が悪いと乙

>>357
貼ってきました

そんなにサポ白が良いと主張するなら
自分だけサポ白で希望出して
先に誘われれば良いじゃんｗ
他人にサポ前衛は糞だよ〜なんてアドバイスしてるお人好しは何者？ｗ

>>360
うぜぇ

はいはいサポ議論はこっちでー
>>310

んじゃおやすみ

コルセアサポFAQ

Q．今〜レベルなんですがコルセアのサポは何がいいですか？
A．狩場とPT構成から自分で考えろ。

Q．コルセアの最強サポはなんですか？
A．サポからくりマジ最強ｗｗｗ

Q．サポ白じゃないコルセアがいた！
A．お前がサポ白でケアルよろｗｗｗ

Q．サポ狩で銃撃たないコルセアがいた！
A．お前がサポ狩でサイスラよろｗｗｗ

Q．サポ忍で殴らないコｒ
A．おｍ

Q．コルセアのサポは〜でFA。そもそもヴァナに中衛はうんぬんかんぬん
A．そっすね

65付近で同じ狩場、似たような構成で
サポ白コとサポ狩コと二つとも組む機会があったので報告。
最初サポ狩コに誘われていったPTがうまうまだったので、
味をしめて別な日に似たような構成でコルセア誘ったらサポ白で来て別にうまくなかった。
削るコルセアと組んだ後だと削らんコルセアとかいらんかもｗ

コルセア65で怨念ﾄｶｹﾞいってきた。
午前忍戦戦白赤コ
サポ忍で釣り役。スラッグ悲しくなるほどあたらなかった。午後忍戦狩白赤コ
ﾍｷｻｶﾞﾝ装備で同じ狩り場。狩いたが途中抜けの釣り役。サポは狩､ﾍｷｻｶﾞﾝ以外と釣に向いてます。狩がスラッグもホリボだったみたいだがダメは一度もまけてなかった。装備はクジャク他の装備。飛命ブーストです

忍盾でもナ盾でもメインヒーラーいるなら
ケアルなんてまったく必要ないからな
コルセアがメインヒーラーとして誘われることなんて１００％ないわけで
時給を伸ばすには削るのが一番PT貢献できる
時給ってのは連戦可能ならば
いかに時間あたりで敵のHPを沢山削れるかだからね
低Lvは連戦不可能だからサポ白ももちろんありだけれど

怨念トカゲ75〜79だぞ
そりゃ廃装備にしてても当たらんて

削る削れまいと関係ない
君たちはPTでロールしてれば、それでいい

だが誘う側からすると、銃の使用有り無しのコメントは欲しい
アタッカー不足でモとか誘う時、銃があるだけで大分違うからだ
＊スカっても泣かない

65で怨念トカゲとか詩人居たっていきたくねえｗ

もうそろそろＬＶ５０になるが、未だに立ち回り方が今一分からん。
ロール4つ回すのは流石に無理があるから３つ回すとしても、
しばらく戦闘してると順番とかワケワカメになってくる。

三つなら簡単だ、時間が来たら今かかってないのを回すんだ

まずはロールを4つ回せるようになってから
GENKAI TOPPAしたほうがいい^^

ごめｗ365ですが65〜67のPTで狩が居たから狩ロールで65でも結構あたってました。いままでずっとリダできたんでサポ忍一本。構成は上記の通りか赤が詩に変わるのがほとんど。ようやくｶﾞﾝﾍﾞﾙﾄ入手したんでこれからはサポ狩でいくます

※ レベルはコルセアのレベル

【コルセア武器】
　15：バンディットガン
　20：プラトーンガン
　22：（ブレッド）
　27：パイレートガン
　28：（アーチャーナイフ 飛命+10）
　30：ミリタリーガン
　38：（カイロプテラダガー 飛命+12)
　46：デラックスカービン
　50：（アイアンブレッド）
　56：マッチロックガン
　61：（トレーラーククリ 飛命+14）
　65：ヘキサガン
　71：トライアルガン
　72：コフィンメーカー，マーシャルガン
　75：コルセアガン
　　※ 飛命短剣，銃，弾のみ

ガンベルトとアサルトの飛命+5のベルトはどっちがいいのでしょうか
もちろんサポ狩の話しで

【狩人】
　01：狙い撃ち
　20：物理命中アップ 命中+10
　60：物理命中アップ 命中+22，乱れ撃ち

【忍者】
　20：二刀流 0.90
　24：空蝉の術：壱
　50：二刀流 0.85
　74：空蝉の術：弐

【白魔道士】
　01：ケアル
　12：ポイゾナ
　14：プロテア
　16：パラナ
　22：ケアルII
　28：ブライナ
　32：ケアルガ
　30：女神の印
　34：シェルラ
　38：ブリンク
　40：スニーク，クリアマインド hMP+3
　42：リジェネ，ケアルIII
　50：インビジ，レイズ，オートリジェネ

　54：プロテアII
　56：ストンスキン
　58：カーズナ
　62：ケアルガII
　66：リレイズ
　68：ウィルナ
　72：テレポ
　74：シェルラII

ぶっちゃけ銃で釣るのめんどいから、サポ白ディアで釣ってる。

>>374
50でメリクリ、５５でウィン帯剣、７０でジュワ
このへんはメイン武器になりうるから入れとくべき
あとトライアルはスキルの関係上７５でしか貰えない（メイン狩人で貰ったままなら別だが

>>364
そういう意見は構成狩場書いてくれんと
判断できんよ
明らかにサポ白必要ない構成で狩場だっただけじゃないのか？

コルセア変更案

・カードの値段を今の20倍に
・ダイスの値段を今の20倍に
・新規追加の狩と同等のダメ出るコルセア専用高性能弾は店売りのみとし、値段は99発で10万G程度とする。
・新規追加の睡眠、麻痺、毒、バインド等の効果をもつ属性弾はコルセア専用店売りのみとし、値段は99発で15万G程度とする。
・異種の弾丸に取り替えた場合ＴＰ０とする。ただしこるせあ専用弾に切り替えた場合はTPはそのまま。
・コロールの効果はコルセアに掛からないようにする
・白ロールと召喚ロールは同時に掛からないようにする。
・バーストした場合はコルセアへの経験値が5分間入らなくする。

これは当スレのコルセアも含め意見をまとめたものです。
開発さん、早急に反映願います。

>>374
鉄のパンかよ

Bullet。ブレットね。

テンプレ的なもの書くなら、そういうところしっかりしとけ。
コルセアでサイスラとか言ってるアホもいるし。

コルセア５５になった
ここまでやって分かった事は
赤魔はやっぱ偉大だ

サポ白じゃないコルセアがいた！　→　お前がサポ白でケアルよろｗ
サポ狩で銃撃たないコルセアがいた！　→　お前がサポ狩でサイドなりスラッグなり撃てｗ

ていうサポ論議を皮肉った返しみたいなもんだろ。
サイスラに突っ込んでも意味ないかと。
いや最初に書いた奴が素で何かを間違えている可能性もあるが

コルが削りに貢献できるレベルじゃ前衛の攻撃はびしばしあたってるしなー
そういう時は大抵釣りにいくわけで。
逆に戦闘が長いときは釣る必要がないが攻撃があたらない。
廃装備できる財力あるなら別だけどまあサポ白安定かな。
白のサポ程度の影響しかないので楽したいときにサポ忍にするぐらい

赤はコルセアに足りない部分をすべて補うジョブなのでまっさきにさそいますハイ

コルセアのサポ忍は殴りのためじゃなくて釣りのためだからなあ。

あ〜そういえば、リーダーに聞いたとき、釣りお願いするんで
サポ忍で〜ってゆわれたな〜
自分的にはやっぱりサポ白かな。寿司食って銃撃ちながら、ロール回し
回復補助もして、ＴＰたまり次第ＷＳって感じでテクニカルに動いてる感じあるんだがｗ
サポ白でもそれなりに当たるしね〜

サポ白は22で卒業したオレだけど、PTじゃずっとサポ忍だな。
別にこれがベストかどうか分からないけど、オレミスラ使ってるからか
命中には全然困ってないし、60になるまではサポ狩でもサポ忍でも大差ない。
乱れ撃ちがないし、違いは狙い撃ち命中特性とアーチャー二刀流蝉。
後者の方が便利だよな。実際釣りもよく任されるし、戦闘中ダイス振ってると
タゲがくることもある。

逆に60あたりになってくると忍者もナイトもタゲ保持能力が高くなってくる。
不意だまもちの前衛が入ってくることも多くなるしね。そうなるとサポ狩が
よくなってくるかもしれない。まだ55だからはっきりとは言えないけど。

でもサポ白はアリエナイ。個人的にはね。通常レベリングなら削った方が
断然貢献できる。削る補助はコルセア、回復する補助は詩人に任せとけ。

また話題がループしそうだなｗ
候補に上がるのは忍狩白、ディスペル要員がいないときの赤詩だろうけど
結局は好きに汁っていうか臨機応変にか

>>390
あっそ。
オナニーすんだら風呂入れ。カス。

サポは好きにしろ、でも俺はこれ。って言う奴って
必ず他サポにケチつけるのは忘れないよなｗ
語りたいだけなんだろうが。

サポ狩のコルセアは好きなんだけどな

詩人並のＰＴ強化能力に狩人並の火力

どっちも本職と較べて6割程度だとしても6＋6の12の総合能力になる。

>>394

残りの８８％は雑魚かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗ

>>390>>394
コルセアの中の人がこんな基地外ばっかだと思いたくない

結局どのジョブスレでも行き着く先は
「サポは好きに汁」なのにおめぃらも飽きないな(´・ω・`)

オレはサポ好きにしろともサポ○○にしろとも言うつもりは毛頭ない。
実際に50越えまで上げた上で、どういう理由でいかにそのサポを使ったか、
サポで迷ってる人の参考になればいいと思っただけだ。
想像で語っているわけじゃなく、実際に使用してレベル上げで使った意見が
大事なんじゃないのかね？

オレはサポ白はアリエナイと思った。それはPTにもメリットが少ないと思ったから。
サポ忍よりメリットがある！という意見もいくつかあるようだから、
それを参考にするのもよし、オレの意見を参考にするもよし、
自分で最適なものを見つけ出すもよし。
好きにしる、っていうのは誰の意見を聞くかというのも含まれている、
とも思うのでね。

オレはこうした。アンタ達はどうするんだい？

サポ白には狂信者が居るから・・・
メリポで後衛として誘われたんならともかく

>>398
ずっとあこがれていた姉の乳房を揉みしだいた。まで読んだ

俺は前衛枠でコルセア誘うやつがそもそもわかってない。と思うけどね。
前衛枠で誘われてサポ白じゃそりゃあり得ないんじゃないかな

あと俺の考え方を書いておくとコルセアは一番サポ白が似合う。
だからサポ白のコルセアが一番役に立つPTに入れるようにする。
ってのが正しいと思うんだけどね。
実際はコルセアってものを知らないリーダーから誘われたりアタッカーのつもりで
誘われてみたりするわけでそういうときは前衛サポがいいんだろうね。

これは俺の予想だけど前衛４が出来ない。
って思ってる人ほど前衛サポが好きなんじゃないかな。

>>399
サポ白はそれはそれで否定はしないよ
必要とあればサポ白にするし

ただ、詩人はサポ白が主体だからと言ってコルセアもサポ白にする必要はないとは思う

せっかくの新ジョブなのに色々開発するのもいいよな

>>398
君のFFは俺のと違いアタッカー少なく後衛あまりまくりなのでしょうね＾＾；
【参考】【練習相手になりません】

ｻﾎﾟはPTに聞いてるな
希望なきゃ構成みて適当にﾁｮｲｽ


でも別ｼﾞｮﾌﾞで組むと譲らない人もいるの事実後衛詩赤コで
詩が釣りするからｻﾎﾟｼﾛ頼んだら断られたw
まぁ、全ｼﾞｮﾌﾞに言えることだけど中の人問題はさ

>>401
前衛枠で誘われた事も有るけど後衛枠？というか中衛として誘われる事もある。
それでもサポ忍のほうが良かった。多分リーダーは後衛と思ってたかもしれないが。

ただサポ白で少ないMPでケアルするより、銃を撃ちつづけて削っていったほうが
PTの戦力は上がっているな、というのが実感できた。例えて考えれば、
ちょっと強めのスリップ入れてるみたいなものだからね、PTメンにしてみれば。

>>405
そのＰＴ構成ならコルセアはサポ忍かサポ狩だな
ＭＰは十分はまわるし、コルセアの攻撃能力を捨てるのは惜しすぎる

攻撃に関してはサポ忍ってサポ狩に勝ってるところがひとつもないよな。

>407
まじでー
俺頭かたいかw

ちなみに49PTでナ侍侍赤詩コで要塞だた

赤にヘイスト弱体寝かせ補助回復全部任せるのかすげぇな

>>406
中衛枠で誘われたのならロールとして後衛の能力。
射撃で前衛の能力。これで中衛だから確かにサポ白は求められないね。
ただ、俺はそんな状態が許される状況であるなら余裕がある、と思うんです。
例えば後衛が白だけの状態でサポ忍やサポ狩人のほうがいいでしょうか？
俺には無理だと感じます。あなたも無理だと思うでしょうね。
ではコ白でコルセアがサポ白ならどうでしょうか。
俺は可能だと思います。でもあなたは無理だと思うんじゃないでしょうか。
詩白で可能だと思える人がコ白でも十分可能だと思ってます。
そして俺はこういう状態のコルセアが一番役に立つと思います。

>>407
俺は405じゃないけど詩人がつりをするならサポ忍なのだから
この構成ならコルセアがサポ白するんじゃないかな。
それとも回復役が実質赤一人で間に合うんだろうか。
間に合わないこともなさそうだけどね。

>>408
そうだねえ、でもサポ狩だとタゲ取った時にやわらかすぎる。
だからタゲが安定する構成、LVになるまではサポ忍がいいんじゃないかなと。

タゲとれないとか言う人いるけど、ちょくちょく来るんだよね実際。
こない人はそれこそサポ白でケアル補助してる人なんじゃないのかと。
釣りにも便利だし。

>>409
おいおい、それならナイトを後衛側に立たせてエボカーリフレでないと一人で回復完了の神様になるじゃん
要塞49ならコウモリだろ？コルセアトップアタッカーだぞ
つか、そのＬＶで詩人に釣りやらせんなよ・・・・

>>413
詩人に釣りやらせるとなんかまずいの？

サポ白が好きな奴はサポ白で全然問題ないと思うし、
サポ忍or狩のみな奴もそれはそれで問題ない。臨機応変型もまた然り。

ただ、サポ白は後衛の負担が減る分、時給は上がりにくい。
サポ忍or狩は後衛が多少忙しくなるが、時給は上がる。

後、サポ白でもそこそこ銃当たるって奴は何故寿司時代なのか考えた方が良い(´・ω・`)

>>414
いや、他のメンバーが釣りしたって変わらないだろ、ほとんど
遠隔持ちが3人も居るし
詩人釣りはメリポのような超超連戦仕様だろ、４９要塞でそこまでの高回転が出来るとは思えない

>413
俺 釣好きだし
不味かったのか?
ｺｳﾓﾘ ｶﾌﾞﾄならﾀﾞﾒ喰らわないで帰ってこれるし

コルセアがサポ白だと後衛が減る分、時給はあがるんじゃないかな。

>>411
後衛が白しかいなくてコルセア以外に後衛らしい人が入ってこなかった場合。

実際あったがそれでもオレはサポ忍で行った。なぜならLV40越えてたから。

はっきり言おう、エボカーとヒーラーがあるレベルならこんな偏った構成でも
サポ白よりサポ忍のほうがいい。まあもちろん盾の中の人の問題もあるが、
ナイトならエボカーかけてやればいいし、忍者ならそもそもあまり回復いらない。
そしてこんな偏った構成なら敵のランクをちょっと下げるように誘導する。
ていうか俺はそうした。敵を早く倒すことが出来ればケアルの負担自体が減る。
サポ白でケアル構えるくらいなら銃撃ちまくる方を選ぶ。タゲとる勢いでな。
蝉があればタゲとってやるくらいで丁度いい。それがまたケアルの負担を減らす。

40以下でそんな構成になったことないからなんとも言えないけど、もし
40以下ならサポ白も考えただろうねえ。

>>416
レベル上げにおいてMPが枯渇しないという前提なら釣りの速度が
一番自給上がる要因だよ。
コルセアが敵倒す前に釣りに行ってもいいんだけど持ってくるタイミングが
任意に決められないからね。
詩人が釣りに適してるのはララバイを使えるからってのが大きいよ。

>>417
釣り好きだから49でサポ忍するって、効率＆ＰＴメンバーから見たらどう思われるかが問題
なんでもメリポ基準で考えちゃいけないよ
コルセアと違ってＭＰブーストもしやすいんだから詩人は

>>420
ＭＰ枯渇しないんだったらコルセアがサポ狩サポ忍でもまったく問題ないどころか効率さらにアップですが？
詩人がサポ白にするべきだろ、その場合

>421
いや別にｻﾎﾟ白だが
なんで忍になってるんだ?

ほんとにコルセアの中の人って>>415みたいな基地外ばっかなのかな…。

MP枯渇なしなら忍者ががんばってるだろうから、コルセアはサポ狩一択だな。

何度いわせるんだ？

サポは狩場とPT構成から判断しろ

参考までにとかいいながら、〜はアリエナイとか書くアホの意見は
参考にならないのでいりません

サポ議論好きだね

確かに迷うけどさ
取りあえず、FAは出さないで下さい

>>423
じゃあ、何も問題ないじゃないか
もしかしてそれで更にコルセアがサポ白のほうがいいとか言ってたのか？

>>419
それ相手カブトとかじゃない？
人によっちゃカブトとかカニなんてサポ白一人の回復だけで
賄うPTとかもあるしそれなら大丈夫だと思うよ。
たださ、じゃあ君が言うように後衛一人でMPもつと思うなら赤白コの組合わせで
PT組んでる場合じゃないんじゃないの？

俺固定でやってるんだけど赤も白も召も黒もいないPTだから確かに
エボカーあればほとんどMP回るんだよね。セミ盾ならなお更。
回復役サポ白二人でも十分持つかもしれない。

詩人なんてそんなにいないんだからコルセアはサポ白がデフォだろｗ

>>430
コ赤白、コ赤黒、コ赤召とかでサポ白で行くコルセア居たら池沼だろｗ
忍戦戦コ赤詩とかで、初めてサポ白で行くべきかサポ前衛で行くべきか悩む余地が出てくると思うぞ

漏れは金(弾代)を使いたく無いので、希望出しは常にサポ白
サチコメには「サポ狩もあります」って事は当然書いておくんだけど

まだLv40前後の話だけど、PTリーダーからはサポ狩でとお願いされる。
なのでここの所、サポ白で出動した事は殆ど無いです

弾代きついなと思いつつ、他のコルセアはどうなのかとサーチしてみたら
PT表示のコルセアの殆どがサポ忍かサポ狩ですね。

サポ忍かサポ狩かって所は、個人的にはサポ忍もあるけどサポ狩の方が狙い撃ち等で
確実性が高いので、最初からサポ忍はサチコに書いてないかな
釣りも銃で釣るので、殆ど殴られたりはしてない。
バタ虎の時は結構きつかったけど。

>>426
参考までに、オレはサポ白はアリエナイと思うのでオススメしません。

なんか問題でも？

それでもオレはサポ白がいい！っていうなら別に止めないよ。それが悪いって
言うつもりは毛頭ない。俺とはスタイルが違うだけだからね。
アホだと思うならスルーすればいいんじゃねえの〜？

後衛枠2+コでサポ白補助は可能だが、後衛枠1+コは安定性が足りない。

>>424
何故基地外呼ばわりされなきゃいかんのかわからん(´Д`)

サポ白しない最強厨は青でもやってろよｗ

参考声明程度なのにそんなに熱くならんでもいい。
どんどん持論の印象悪くなるぞｗ

まぁ、装備手抜きのサポ前衛が一番タチが悪いわけだが
サポ前衛のコルセアが全員前衛装備でガッチリ固めてるわけじゃないから
野良で誘う時は無難にサポ白誘うな・・・

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>423
俺はてっきりサポ忍で完全につり特化するのかと思ったら違うのね。
いくら詩人が釣りをするっていってもサポ白でこなせる釣りだったら
コルセアまでサポ白にすることはないと思うよ。

>>422
いやまぁ、詩人がサポ忍じゃないと釣れないようなやりかたするのかと思ったんだ。
サポ白で釣れるようなレベルだとコルセアも削りに貢献したほうがいいね。
あとほら。要塞地下って結構広いから詩人釣りのアドバンテージは、倒してから釣りにいくのと
比べたらかなり大きいよ。

サポ談義でスレ潰す気かｗ

サポ忍って赤よりクソ弱い片手剣で削ってるつもりのキチガイがいるからな。
ちゃんと常時アイアンブレット使ってればいいけど。

まあ装備も食事も充実、５０〜でアイアンブレッドうちまくってくれるなら、よほど後衛の回復が不安でない限りサポ前衛で削り役はありがたいよ。
ただブレット撃つつもりならサポ白でいざというときの保険をしてもらうほうがいい。

いやぁ
歌ってる最中や釣りに行ってる最中にｹｱﾙ補助あればうれしい おもったからな
ｻﾎﾟ白でもそんなに攻撃能力落ちないかと思ってたんだが
乱れｽﾗｯｸﾞはまだだしさ

サポ〜はアリエナイ

お前がアリエナイよ
オナニーは隠れてやれよアホ
お前のスタイル？ピザデブニートだろ？
そんな汚物を公開するなや

>>441
そりゃもちろんサポ忍にするからにはタゲとる勢いで攻撃するさ。
55だと連邦剣が結構強いから剣で削ってもいい場合もあるけど、
それまではずっと銃撃ちまくり。
忍じゃなくても、サポ狩でも削るからにはきっちり削るようにするべき。
当たらない装備、威力低い武器しか用意できないならそりゃサポ白したほうが
確実だとは思うがね。

野良だと怖いからサポ白優先で誘うﾘｰﾀﾞｰもいるんだろうけど、
そこはがんばってリピーターつくくらいに削って見せるしかあるまいて。

今まで後衛一択でやっていたから
コルセアもサポ白であげるつもりだった私はどうすればいいのだ(x_x;)

こんな流れじゃ

>>446
現状ならサポ白のままでいいだろう。
効率はどうあれ、後衛枠にコが入る以上は、サポ白が喜ばれるのが現状。
もちろんサポ狩可能な方がいろんな編成に対応できるが。

リーダーすればいいだろ？
嫌ならサポ上げて装備集めろｗ
コルセアの質下げるようなことはするなｗ

>>447
喜ばれるじゃなくて、サポ白でも間違いじゃないと思われるというべき
大体のＰＴでサポ忍を要請される事実がある

>>446
あ、一応言っておくけど俺の知り合いのコルセアはサポ白でよくやってるよ。
殆どリーダーみたいだけど。別にサポ白じゃ駄目って言ってるわけじゃないよ。
俺の肌には合わない、俺のやり方ではサポ白にメリットは感じられないってだけ。
MPブーストしまくってケアルしっかりするなら別にサポ白でも問題ないと思う。

ただ暇な時間が結構できちゃうのよね。詩人と違って詠唱あるわけじゃないし、
その合間に銃撃つにしても、硬直長くて今度はケアルが遅れる可能性がある。
それなら最初から開き直って銃撃った方がいいかなと俺は思っただけ。

まぁPTじゃまずサポ白で当たりかハズレか見極めてるところはあるな。
いけそうなら他のサポもって感じ。

サポ議論ふるヤツって荒しなのか？
頭悪いこと書くヤツが大杉

状況何て千差万別なんだから全てに適合する〜がベスト、〜はアリエナイ
何て書きようがないはずなんだが

lv28で青3詩コ2やったがすごいな。
ロール4歌2で青メッタヘッド、コ銃でとてとてがすぐ沈む。
時給8〜9000稼げた。

おまえらよ〜、サポ自慢はサポスレでやれよ

このスレはロールスレだろうが

てめーのスタイルを何でここに書き込む必要があるんだ？

>>452
個人的にはね、と書いてあるのにさも俺がサポ白は無駄でFAとか言ってるみたいに
言わないでくれないか？

俺にはアリエナイ、でも他の人はサポ白のほうがいいと思うなら、そういう意見を
聞けばいいんじゃないの？俺はサポ忍を如何なる理由で使っていたかを書いただけ。

てか、俺の書き方が悪かったんだろうけどさ。悪かったよ。


どうせ俺はサポ忍大好きさ！ああ大好きさ！蝉さいこ〜〜ぅ！！

まぁぶっちゃけると鉄玉撃ちまくり程度でタゲ動くのは
盾がへぼすぎるだけだろうけどな

>>457
ダイスも結構ヘイトあるんだよ。あとクイックドローとか威力あるし。
ふいだまが無いうちはしょうがないし、タゲまわしぎみがちょうどいい。

ありえないといいつつ、否定はしないとか矛盾いってる馬鹿IDは透明アボーンしたほうがいいと思われ

40近くまでサポ白しか要求されなかった俺が来て帰ります。

頑張ってロール、ケアルしてたけど献身的な海賊ってなによ？と思ってみたりするときがありますｗ

コルセアに必要なステってなにがあるかな？

AGIじゃね？

ｶﾞﾙなおれは種族装備のせいもあってほとんどｻﾎﾟ白だったなー

というかｴﾎﾞｶの回復分を有効に使うこと考えるとｻﾎﾟ白のが安定だと思ってた。

昨日56になってｽﾗｯｸﾞに目覚めたんで60まではｻﾎﾟ忍ﾃﾞﾌｫでやってみることにするよ。


まぁおまいらもっとまたーり汁ｗ

ガランルロールはあの糞性能でもいいから
エフェクトをonly　one　のカッコいいやつにしてくれよ。
何だよ、ブレスパって・・。

裏ザルカにコルセアでいってみたんだが
黒赤ロールヤバス
あと、ジュワスラッグおもすれー

7mfFDlfT氏は朝から何回手淫すれば気が済むんですか＾＾；

コルセアの削りに期待するくらいなら狩誘ってあげて下さい。コルセアにしかできないことと、そのPTにないものを補填することを両立するならば〜はアリエナイなんて言えないはずだがﾅー。うちの鯖の有名廃岩コルもこんな感じだな。

コルセア75までやったみた感想書いとく
ずっと釣り役だったんでサポは忍者で通した
１−５７までは既存エリアでレベル上げ
５７〜は戦績稼ぎ兼ねてアトルガンエリアで狩り
サンクションで経験地ボーナスあるんで4人くらいで狩ってても十分うまかった。時給５ｋはいく

基本的に既存の狩りのスタイル（壁アタッカー２後衛で後ろで後衛ヒール）みたいな感じの狩りは
コルセアにあわない
前衛サポ忍者で皆で殴るのがベスト。青多いとかなり楽
コルセアと召喚が一緒にいると、召喚がかなり化ける
大地が神すぎる上に召喚獣も、けっこう削る
オートリフレある青と召なんかは、６０以降はバミ装備とエボカーロールでリフレなくてもMP減らなかったね

予断として、コﾙルセアの面白さは７５になっても遊べるとこにある
HNM、BCなんかだと完全に枠ができたと思う
特にジョブボーナス考えた編成でコルセアいるとかなり良いかな

まぁ、後衛2コでコルがケアルしなきゃいけないなんて狩り場選択ミスか盾が下手としか思えないんだが…前にファイタローグ、後にエボヒーラきっちりかけてたらエボの恩恵少ないし

>>466
いい加減しつけえな、
俺にはアリエナイ、って言ってんだろボケ、誰もてめえにまでサポ白すんなとは
言ってねえよカスが。そんなに俺の意見が間違ってると思うなら
スルーしてろっつうの。サポに迷ってる奴がいるから参考までに俺は
こう考えているって言ってるだけだ。

>>467
＞予断として、コルセアの面白さは７５になっても遊べるとこにある

俺も７０代だがこれは言い過ぎ。
ソロも弱い方だし、寝かせが無い時点でＢＣは微妙なライン。
きついＢＣほど尖った能力が求められるから補助も削りも半端なコルセアは微妙。
つか詩人ですらイラネってＢＣ結構あるのにな。
アラ前提のＨＮＭに多少枠があるぐらいじゃないの？
装備で解りやすく差が出る辺り補助ジョブ好き廃人向けの暇潰し用ジョブだろ。

>>470
コルセア自体に寝かし能力が無くても、
赤ロールに精霊の印相当の威力があるからじゃね？
裏やBCやってりゃ分かるだろうけど赤黒詩だって確実に寝かせられる訳じゃないんだからさ。
エレジー、スロウ、スリプルが入りやすくなるのならコルセアの席は十分にある。
つか是非欲しいと俺は思う。

コルセアは
前衛0.6人分
詩人0.6人分

合計1.2人分。

すごくね！？

裏とBCをくくってコルセアを持ち上げるなよｗ
青か？

俺がやってて思うのは、MP余りそうな構成（白赤コや赤召コなんての）なら、
少しでも与ダメ貢献しようと思ってサポ狩付けてやる。
ただし、前衛サポは「そのPTで回復補助する必要がない事、後衛に負担（不満）与えない事」が大前提。

他の後衛に「俺らに回復押しつけて！」って不満に思われるくらいなら自給下がってもサポ白で行く。
白黒コならコが白の補助して、黒には精霊でMP使ってもらった方が良い。

サポ白でも余った時間は銃を撃つんだが、被弾が多くてMP消費が激しい時は、
戦闘中でもヒーリングしてMP回復するから攻撃自体しない。
勿論、PT組みあがって構成見て、出発前にスタイルの提案をする。

まぁLv上がるほど前衛が強くなるからコルセアが攻撃しなくてもいいんじゃねーかな？なんて思う事もある。
まぁ暇だから銃打つんだけどね。

飛命装備の充実できない奴等が後衛よりでやってればいい。
メリポ射撃ふってない奴等が後衛よりに動けばいい。
メリポ+飛命装備　充実できるやつならサポ結構なんでもいける。

正直射撃メリポとかやってないやつらが僻んでサポ白とか騒いでいるだけだ。
俺は、サポ狩で撃ちまくるのが好きなタイプ。

Ｑ．俺って命中装備充実ｗメリポも振ってるからサポ狩でいいよね？ｗ
Ａ．PTの構成を見て回復補助した方が良い場合はサポ白で回復補助しながら銃を撃ってください

まぁこのスレの総意としては、サポ狩かサポ白ってことだな。

７０〜はメインジュワになるし狩人メインでも無い限り射撃メリポはオススメしない。

正直やること(ロール他)やってるなら殴りでも良い。
銃撃ちまくってアタッカー気取りで他何にもやらんならイラン

アタッカー専門なんて腐るほどいるしな

>>476
アホだなお前
メリポ+飛命装備なら、サポ何でもいけると書いてるだろ
お前みたいなヤツが痛いヤツ。
サポ狩は個人的な趣味以上。476お疲れ様でした。

>>480
顔真っ赤にしなくていいから。

>>481
それお前ね。

>>482
顔真っ赤にしなくていいから。

「サポ白で回復しろ」って言ってる人は、ナ赤詩コとかで組んだことない人なのかね。
この構成だと、はっきり言ってナイトのMP尽きることはまず無いから、コルセアは
前衛サポ付けて削りに加わったほうがPTに貢献できる。

どうも、既存ジョブのみでのレベリングのイメージで語ってる人が多いような気がする。
あのMP回復量を見たら、今までの常識なんてサクっと覆っちゃいますよと。

赤詩コじゃなくても、この内2ジョブが居ればMPの回復は相当なもんですよ。

なにこの不毛な言い合い。

>>483
おつかれさん。

>>484
ﾒﾘﾎﾟならともかくLv上げで詩人は絶滅してるんじゃないかと思われるほどいない。
白もかなり少なくて、良く見掛けるのは黒と赤。
赤詩コなんてくめねーよ。
現実は赤黒コになるのが一番多くて、みんな回復したがらなくてマズーｗ

最強厨が流れてきて荒だしたな

>>487
なにそのネガティブな思考。赤と黒がケアルしないとでも？
赤黒コになってコの回復に期待するバカがどこにいるんでしょうか。
そんなレアケース持ち出してサポ白推奨とか言うつもり？
赤がケアルするに決まってるだろそんなの。

アンタはちょっと極端すぎる。

レアケース上げてサポ白しないって言ってるキチガイがまず悪いなｗ

>>490
俺がサポ白しないケースはレアではない、がね。
でなければ、今サーチして高レベルのコルセアの殆どがサポ忍狩の説明は
できまい？まさか全員が脳筋だからとか言うつもりではあるまいな？
むしろサポ白にしなければならないケースのほうがレアであって、
>>487はサポ白にしなければならないケースではない。

>>489
俺はサポ白推奨とは一言も言って無いが、なに顔真っ赤にしてるの？ｗ

> 赤がケアルするに決まってるだろそんなの。
いや、決まってない。
マジにコレ赤に言ったら「回復させたきゃ白誘え！回復メインしたいなら赤やってない！」って言われるだけ。
コルセア＜「回復はみんなでやりましょ＾＾」って言うのが大人の解決法。

実際、赤黒コならコがサポ狩付けて攻撃するくらいなら、
黒がケアル一切しないで精霊で押して、コがリフレ貰って回復補助した法がよっぽどウマス。
まぁ別にサポ白付けろって話じゃないんだがナ。

おちつけ

別にﾒﾘﾎﾟで射撃に振らなくても
ｽｼ+飛命装備してれば、そんなにｽｶｽｶ外す事もないだろ？
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでいいじゃん。
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ使えるようになったらｻﾎﾟ赤も使えると思うし

んなこといってもバラやロール範囲内にいる前衛なんてくさるほどいるわけで・・
というかほとんどのパーティでその構成だとナにはリフレのみになってる。
ヴァナの常識がこれだから説明するのもまんどいし。

状態異常の知識も野良じゃ期待してないので自分はほぼサポ白。
パーティ次第で飾りのサポ白になることもあるけど
デフォで遠隔ｗｓもってるからサポでの火力に大して変化ないのでどうでもいいかなと

サポの話ウザイからやめれ

>>492
お前顔真っ赤にしてるって言いたいだけちゃうんか？
赤がそんなふざけた事本当に言い始めたらその赤の中の人が信用下がるだけだろ。
てか、お前が赤やっててそう思ってるだけなんじゃないの？

普通に考えてデフォルトでケアル使えるジョブである赤がなんでケアル拒否すんだ。
そんな赤は中の人が悪いだけで、そんな奴のためにサポ白用意してやるつもりはない。
てか、赤からリフレもらう分が赤のMP無駄にしてるとはおもわんのか。

何かあるとすぐに「顔真っ赤にしてるの？」さん痛いよ。
前衛の構成すら記述もなしにケアルどうとかウザ
サポ白付けろって話じゃねーなら、そこまで熱くなってるおまえさん何者？ｗ

ちょっと、装備関係みてたんだが75前提で話すけど飛命装備
武器　トレーラーククリ（+14）（サポ忍の場合+28）
遠隔武器　ヘキサガン　（NQ+5　HQ+7）
頭　オプチカルハット　（+10）
胴　ペルワンカザガンド（+10）
首　クジャクの護符　　（+10）
両手　真龍手　　　　　（NQ+10　HQ+11）
腰　必中のベルト　　　（+5）
両脚　ダスクトラウザ　（NQ+10　HQ+11）
足　ペルワンクラッコー（+3）
背　イェーガーマント　（+20　飛攻-10　微妙か？）
耳　遮光のピアス（+2）虚界の耳（+3）
指　ベヒモスリング　（NQ+11　HQ+12）

NQで　飛命+138
HQで　飛命+144
これでスシ食したら　どうなんだろうか・・・・
狩修正後、狩と70以降くんだことないだが　
特性なしでもあたりそうなきがするけど

>>491
> でなければ、今サーチして高レベルのコルセアの殆どがサポ忍狩の説明は
> できまい？まさか全員が脳筋だからとか言うつもりではあるまいな？

脳筋だから回復役が嫌で、回復役を誰かに押し付けて怨み買っていても気が付かないんじゃね？
むしろ、いかにサポ白が必要無いかってのを正当化しようとして必至になっているように見える。

だから「サポ狩のコが・・・とかサポ前衛の青が・・・」なんてアンチスレが立つんだし。
まぁ元前衛が多いのか、PTでどう動くのが良いのか分かってないのが多いようで。
サポなんてPT構成見て白がいなけりゃ回復分担、不満分担する意味で付けるのが大人のやり方。

というか詩人の能力に似ているからと言って詩人と同じような事できなきゃだめだ。と考えるのもどうかと思うがな

その典型がサポ赤ディスペルだと思う。

詩人とコルセアは違うものだという線引きはできないのかな？
サポ白論もそうだけどね

煽られないのが大人のやり方

ほんとうぜーし空気読めないなg69eUu+7と7mfFDlfT
スレをヒス発散の為の私物化すんな日記にでも書いてろ。

>>496
今のコルセアはサポ討論だけで持ってると言っていいだろう。
サポ討論が無くなると、ネ実では即効落ちて消える。
このスレはサポスレということにして、
他の話するならジョブ戦板のコルセアスレに移ったほうがいいかもな。

>>487
漏れが運良いだけだったのかな？ここ数回のPTで、詩人居なかったの1回しか
無かったもんで。ちなみに50台中盤〜後半。

ケアル足りなかったらナ/忍とか入れればいいんじゃね？普通に強いし(・ω・)

なにかと大人のやり方、だとか顔真っ赤、だとか、上手（うわて）に出たい彼。

だからサポ白したいならすればいいだろ。
でも俺はサポ忍狩するから。サポ白より役立つと俺は判断してるから。

だからもう放っておいて。

>>497
デフォでケアル使えるから拒否はしないだろ。
同じ理屈でデフォで片手剣使えて精霊も使えるのだから、
ケアル以外に色んな事しても良いだろって事になる。
そして黒もデフォでケアル使えないし、余計なヘイト稼ぐから余分にケアルしないよって言われても仕方ない事になる。

だから、負担も、不満も分担する為にサポ白付けましょって事だよ。
単純に赤がいるから・・・とか、そんな視野の狭い浅い考えでやっているようじゃ、
この先社会に出てもやっていけないよ？ｗ
もうちょっと大人の解決法を覚えないと。

俺はサポ狩付ける大前提を「コルセアが回復すりう必要が無く、それで不満が出ないこと」ってのを
>>474でも言ってるんだが、もうちょっと勉強して欲しいなァ。
元脳筋だから理解できないのかな？ｗ少しは努力しようよｗ

負けず嫌いなんだねぇ。

>>504
＞このスレはサポスレということにして他の話するならジョブ戦板のコルセアスレに移ったほうがいいかもな。
なんでお前が仕切ってんだよ
お前らこそサポスレあんだからそっち移れ

>>499
飛命ブーストするより立ち位置のほうが重要であって
位置さえしっかりしてれば飛攻のほうが重要だったりする
狩人の場合は命中が突き抜けてるんで肉食って更に飛命重視スラッグだったり
コルセアだとスシ食ってジュワでTPためて飛攻ブーストして0距離スラッグとかもいいように思う

ID:g69eUu+7
ほんと馬鹿だな、だったら最初からそんな構成を作らなければいいじゃないか
サポはそりゃ自由さ。だから自由に楽しめる構成作ったらええやろ。

詩人は詩人の特徴がある。
コルセアにはコルセアの特徴がある。

詩人にできない事もあるしコルセアではできない事もある
コルセアが詩人になる必要なんかない。

コルセアの能力を伸ばすサポを選べばいい

回復ﾒｲﾝ断る垢ってどんな垢だよ

まぁここまでをまとめると、サポ忍はゴミカスだってことはわかった。

なんだかまったく役に立たないスレになったね

>>514
青PTみたいに、メイン盾が居ないような構成だとサポ忍にしてタゲ回し参加したほうが
有効なケースもあるんで、ゴミカスってことはないかと。
スラッグ前からも普通にタゲ取ることあったでしょ？

「○○はダメ」って決め付けないで、その場その場で最適なサポが何かを自分で
判断できるようになるのが重要なんだと思う(・ω・)

>>514
そうですね。
でも俺は少なくとも60まではサポ忍でいくよ。それで誘ってもらえてるし。

>>512
私は逆の発想。
他のメンバーが思う存分能力を発揮できるようにサポを選択してる。
ロール自体がオンリーワンだしね。

まぁサポ忍は釣りが仕事になるから、釣りが苦手な人は低レベルでしっかり練習しとけってことだね。

サポ忍厨はがりでもやってろ！
あ。７５でしたか^^;;;

>>519
釣りにしかサポ忍活かせないコルセアならそういう使い方しかできないかもね〜

>>518
ロールの能力もコルセアの能力の一つだと思うよ

サポ忍で赤より弱い片手剣で殴るコルセアはゴミなのはガチ。

サポ狩のいいところはラピッドだと思うんだがあまり挙げられてなくてｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>523
そんなコルセアとしか組んでこなかった君がかわいそうでしょうがないよ。
うんうん、災難だったネー。よちよち

なにこのキモいサポ忍厨・・＾＾；

>>525
そこまでいうなら参考までに装備が知りたいね。まあ競買見ながら嘘こかれても仕方ないんだけどな。せめて鯖だけでもわかればご一緒したいですね、神賊様と＾＾

あー、そういえば海賊だったんだね、うちら。

いやもうなんかめんどくさくなってきちゃってさ。
何言ったってサポ忍が嫌な奴はサポ忍しないだろうし、
俺も本当に必要とされない限りはサポ白なんてしないだろう。

ただ少なくとも俺は他のコルセアにサポ白はするなとは言うつもりはないし、
サポ白のコルセアが使えないとも言わない。「俺は」サポ白しないけど、
他の奴はそれが自分のやり方だと思ってやってるんだろうから。

最強厨は青に帰って下さいね

未だサポサポ言ってる連中が総じてキメェ

そんなもんよりクイックドローだ
おまいらどう使ってる？
俺は専らディア2に乗せてるんだがいかんせん3分だしなぁ
パライズの麻痺率うｐしたりするならそっちの方がいいんかね

まぁサポ忍はハズレが多いから、スレ的にはそういうのを少なくするような方向性がいいんじゃないかな。

海賊の末裔なだけじゃね？

まぁ元前衛がコルセア上げちゃって、
必至になってサポ前衛をアピールしているんだから仕方ないさ。
PT構成見て「お前はケアルできるからケアルやれｗ俺はサポ前衛で貢献できるしｗ」って
浅い部分しかない人みたいだから。
負担や不満を分担する為にサポ白付ける事もあるって考えが無いからさ。
それが脳筋くおりてぃー。

>>529
そっかあ、道は深いんだね…

で、まだ職安いかないの？＾＾；

なにこのキモい煽り・・＾＾；

>>531
5チェ目の追い込み時のダメージを期待して取っておく時もある。

サポ忍だろうが白だろうがなんでもええよ。
好きにしたらええよ。それが一番☆

結局青みたいに脳筋vs脳筋の流れだなｗ
臨機応変、という言葉を全然知らないらしいｗｗｗ

しょうもない煽り煽らればっかじゃまいか。

ここでしょうもないレス繰り広げるなら、ピンエボカの練習でもしたほうが有用なのは確定的にあきらｋ

脳筋は殴ってWS撃ってと単純だから頭使わないけどさ、
メリポじゃ釣りすらせずにボケーッと口あけて詩人が釣ってくるのを待ってるだけだし。

後衛はヘイトやMPバランス考えたり、ヒーリングのタイミング計ったりと奥深いから戦闘中、常に頭使っている。

だから脳筋やってた人がコルセアやるのは無理だと思うんだよなァ。
元脳筋コルセアだと戦い方も臨機応変に出来ずに、決め付けの脳筋くおりてぃーで
自己満足してるだけだしなぁ。

>>535
こんな時間に俺にレスしてる奴がいうセリフか？
職場でPCくらい置いてあるだろ普通。
お前がもし職場のPCつかっているならそのセリフはでないよなぁ？

ID:g69eUu+7とかいうのも完璧の脳筋の方だなｗ

クイックドロー用のカードと弾でかなり鞄圧迫されるのを恐れるLV３１の梅雨

煽るだけ煽ってコルセア5からくり38の僕は去りますね＾＾ノ楽しかったw

後釣り宣言　ｋｔｋｒ

サポ白にしとくとほかの後衛がハズレだったときにフォローできるってのがあるね
状態回復しなかったりガが下手なのはいくらでもいる
サポ忍とかだとフォローしきれん

＞ID:g69eUu+7とかいうのも完璧の脳筋の方だなｗ
所詮机上の空論なやつ。

>>544
そんな心配は上げてからすればいい、と無責任な事を言ってみるテスト

きっと>>541はメイン後衛で、後衛忙しすぎ！って常に不満もっているんだろうな。

いや、確かに俺メインっていうか、コルセアするまで前衛ばっかりだったけど。

でも脳筋っていうのは前衛にだけいるんじゃないんだよ。
脳筋＝前衛みたいな言い方はよろしくないねえ。てかスレ違いだなこりゃ。

まあ結局サポ何がいいかなと迷ってる人がいたら忍狩白揃えてサチコメに
書いておけば大丈夫なんじゃねえの〜って結論で。

無責任な事を言われたテスツ

ぶっちゃけ負担とか不満感じるなら後衛やらなきゃいいんじゃないの？
それ以前にストレス感じるならゲームやめた方がいいと思うが。

>>541
何のｹﾞｰﾑやってるんですか？w
こんな簡単なｼﾞｮﾌﾞだれだってできるからw

脳筋A「サポ白にして黙ってケアルしろカス」
脳筋B「黙ってろ脳筋。殴った方が普通につえーよ」
脳筋A「はぁ？脳筋はそっちだろカス。」
脳筋B「脳筋さん、顔真っ赤ですよ^^;;;」
脳筋A「これだから脳筋はうぜーんだよ」


さあ、何処まで続くかなｗｗ
>>551
すまんｗ
まあ必要ないの削って行ったら2,3種類に絞れるんじゃ無いのかな、カード。
3分縛りだから、忍具や弾みたいにそこまで消費は激しく無いだろうし。

狩るもの次第だが、敵に合わせて　属性杖装備はおｋか？おまいら

547
意見は正論だと思うし、誰も反論しないと思う。
まぁ分かり切った事を書いてるだけだが。

だが最後の一行が一言余計。
そういう蛇足な一言を付けるから荒れる

>>537
ダメに期待かぁ
属性杖や魔攻うｐが効くと聞いて持ち歩いてたんだが、鞄に優しくないのとTP消えるから諦めたんだよな
ダメ目的も意識してもう一度色々試してみるわ

やべｗ
獣獣カ竜召コ
このＰＴやば過ぎるｗｗｗｗ

やはり土光闇カード位かな実用的なのは、でも結局全部９９持ち歩きそうな俺

>>555
鉄弾＆カード＆着替えでカバンが圧迫してるのに属性杖全部なんて
もってられん、サポ白の時ライトとダークくらいでいいんでないか？

スラッグ覚えたらTPリセットはなるべく避けたいしな
ダメ期待されてないとはいえスラッグで４００程度は出るんだから撃っておきたい。

ショット時モルダバ装備する必要ってあるんかね、、
ダメージが５か６増えるくらいだけど１８０台だったのが１９０代になるのを見て
自己満足するくらいかｗ

>>557
サポの話の決定ではなく1つの方向性として
サポ狩ガンベルト装備+飛命充実して射撃がそこそこあたるなら
そのPTで使うと決めたクイックドロー対応の属性の杖装備もありではないのかな

でも3分に一回だからねえ…例えばクイックドローとダイスしかしなくていい
HNM戦とかなら考えても良いけど、レベル上げで属性杖はどうなのかな。

まあサポ白でケアルするなら光闇杖とカードもっていけばいいのかもしれないが。

>>560
ＬＶ５４でモルダバ＋デラックスカービン＋鉄弾で２００ちょい出るぞ

WSの後に杖もってクイック、みたいな感じで良いと思うなあ。
あくまでダメ目的の話ならな。

>>557
やや、そこまでガチガチじゃないです。
杖に変えたりとかしてません。
ただ、追い込み時に敵HPバーが数�_でもカクンと減ると士気が上がるじゃないですか。
自分の中だけかもしれないけど。
その程度です。

モルダバに着替えてカード撃ってる人って少ないのかな(・ω・；)？
点滅無しで10ダメージくらい底上げできるので気に入ってるんだけどなぁ。

ウガペンまで使うかどうかは悩み中。
メリポでMP+50してるんで、発動するにはフィジカル2個装備→外すってやれば
発動するのかな。MP+40だったら1個でも良かったのかな。
LV70になったら色々やってみよう。

>>566
すくなくとも俺はやってるｗ＞モルダバ

サポ論議や凄いか凄くないかで散々ループするのっては
結局、既存の狩りのスタイルから脱却できてない奴が多いんだよね
忍壁含む赤白詩な後衛３で役割を明確に分担するのがベストみたいな

そもそもコルセアがどんなジョブかも分かって香具師も多いだろう
今回、スポット当たってるスタイルっていうのは中衛なわけで、以前のヴァナなら
中衛自体が中途半端で使いものにならなかったわけで

まぁ、何が言いたいか言うと既存のイメージすててPTくんでみろって事だね

>>563
まじですか、、正確には覚えてないけど俺58でマッチロック+鉄弾+モルダバで
190ほどだったんだけど、200って見てねぇな。

デラックス+鉄弾でショットで１７４だよね、それにモルダバで30近いダメ増えてるのか？
↑間違ってたらすまん、ショットって銃のD+弾のDｘ２だよね。

ちなみに種族は何？ｵﾚミスラなんだけど、INTとか関係あるのかね？

>>566
いいよね、モルダバ。

コルセアやってればサポ狩が有りなのは分かるが、
誘う側から見た場合、
サポ狩は勘違いしちゃってる感があるので誘いづらい。

サポ狩やりたきゃリーダーやるのが妥当。

>>569
ミスラでサポ白時だった。
intは関係有りそうな無さそうな・・・

でも、コルセアって妙にint高くね？そこがＬＶ１の時から引っ掛かってるんだが・・・

>>569
俺まだ50だけど　モルダバ込みで　186程度でてるよ
マッチロック使えるようになれば　200超えると思っているんだが

魔攻うｐ効果あるならINTもあるんじゃねえかなぁと妄想
ついでにINT装備も持ってって試してみるぜ

同じく51だけど１８６。
それより前に190越えも経験してるけど、その時は黒がバーンとか入れてた気がする。

いや、MNDやCHRかもしれないぞ。
はたまたコルセアらしく、何のステ−タス依存かはランダムかも知れんぞｗ

マッチロックHQ(37)＋鉄弾(55)で92×2で184ダメージ。
これにモルダバの魔法攻撃力+5で193ダメージとか出てますよ、っと。
ただ、200を越えたことはないので、天候か曜日が乗ったんじゃないかと予想。

と、ここまで書いててウィザーズロールも乗るのかな、とか思った。覚えたばかりで
失念してた。
帰ったら試すつもりだけど、今試せる人いたら是非やってみて欲しいな(*´ω｀)

デフォルトダメが種族問わず一定だからステは影響なさそうだな

お前らﾓﾙﾀﾞﾊﾞ持ってるなんてｽｹﾞｰな

シャバダバー

サポは〜　云々言ってる香具師へ

サポ狩が一番だ！
　それは貴方の趣味であって、サポ忍や白の方が効率よい場合もあったはず
　狙い乱れスラッグ　ロール　タゲとってオレつえ〜〜〜ｗｗ　まぁやめような
　盾の固定力が強ければやっぱ、オレつえ〜〜〜ｗｗっうぇｗ　でいーよねｗ

サポ忍一択だろ？
　釣り約なら安心で且、飛命短剣二刀流で安定
　射撃メリポ＋飛命気合装備＋飛攻食事＋ロールで削り＋蝉使って盾補助まで出来れば最高

サポ白以外ねーだろ・・・＾＾；
　ＨＰヒーラー足りない時は間違いなく使える。
　どちらかと言うと低ＬＶから必要な必須サポジョブとも言え、アスリン2個等と装備に多少お金が掛かる
　後衛出身者はＭＰ装備も持っている事からサポ白になりがちであろう。
　でも、射撃スキルあるんだからサポ白に限定せずに、サポ忍や狩をやってみようｗ
　【射撃】【スキル】【ありません】？　狩を３７までやってみようｗ
　

いや、もうサポの話はいいから

Lvの低い俺からのお願い
ロールかけるタイミング教えてくれ

敵釣ってきて前衛が抜刀する瞬間にロールおすすめｗ

>>584
ログは攻撃してるけど・・・見た目してねぇｗｗｗｗｗ

どういう流れになるんだろう
・敵にブレットぶち込む
・前衛ロール１
・１分後に後衛ロール１
・１分後に前衛ロール２
・１分後に後衛ロール２
こんな感じ？

レベル低いうちはコロールと狩ロールでおK
20からはヒーラーとかもな、てか３ロール回すだけで結構大変、４ロール回してみたけど釣り役漏れたりする

>>586
ＬＶ帯にもよるんじゃないかなぁ・・

４０以降なら４種チンチロリンだろうけど。

まぁその場になれば、勝手に自分がやってると思うよーｗ

>>587
戦闘時間あるし４は無理なのか・・・

モルダバモルラバうるさいライバルが増える

４はリキャストごとにきっちりかけていかないといけないからサポ白の時はオススメできないかな、誰か漏れるの気にしないなら４ロールじゃんじゃん回すけどｗ

流れとは関係ないけど、例えばｳｫﾘｱｰ>ｴﾎﾞｶｰ>ﾋｰﾗｰ>ﾛｰｸﾞってローテで回してて、
釣りにちょっと手間取ってキャンプに帰った後にｳｫﾘｱｰかけてDupしようとした時に
ｴﾎﾞｶｰ切れのログが出ると、ダイスの角に頭を打ちつけたくなる。

>>592
あるある、獲物取り合いとかになっちゃうとロールが全部切れるまで
戦闘できないとかざら、後衛は座ってるからエボカー＞ヒーラーかけて釣ってきた時に
前衛2個かけようとするんだけど2個めのときにエボカー切れたり。

エボカー掛けてる時に釣ってきてそのエボカーがバストしてロール1つもない状態で
戦闘したりな…

やはりコルセアに釣りをさせるなと
サポ白後衛わくだとわりかし楽にロール回せるんだがなぁ
釣りやると時間測るしかないなｗ

追加ロールで敵対心アップダウン、ヘイストプラス効果のロール、トリプルアタックアップ、両手武器の効果アップとかでないかなぁ
ふと思いついたので書いてみた

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜ファイター・ローグさえかければ
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ 　エロサイト巡りしていても構わんぞ
　　　 　／´￣　 .|＼｀ﾆﾆ´／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 　/　＼__　　　　 　　/
　　 　　|　 　　"'ｰ‐‐---'|'
　　　　 | 　＼;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　|
　　 　　ﾄ,　　;;;;（:υ:）;;;;;;､ i
　　 　　|',',;; 　 }　　!　',',;;;i
　　 　　|,','､　/　 　 ヽ',',','|
　　 　　!;;',　/　 　 　 !,',;,;'|
　　　　（＿ノ'　　　　 〔_＿）

シ　　　ナ
　　敵　　　　　コ　　　　赤
戦　　　青

何も説明しなくてもこういうフォーメション取ってくれるPTにあたりたいよ・・・
実際は説明しても青が戦士の隣に居たり、
シがナの背中に張り付いてたり、赤が離れすぎてたり・・・・
もうイーーーーッてなってくるよｗ

>>596
それナ盾PTの時はできるようになるまで言う。
煩がられようがなんだろうが、マズくなるのはイヤなので理解するまで言う。
大体Lv50超えてもロールの1分縛りとか詩人の詩とかぶらないとか知らない奴
沢山いるので、現状では相手が納得するまで言って聞かせるのが1番いい。

ロールは基本
・エボカー＞ヒーラー＞ファイター＞暗狩シあたりのどれか＞エボカー
て順にローテさせてるな。
ナイトの時はヒーラーはナイトにかけずにファイターかその次のロールがナイト
にかかってもエボカーつぶれないようにする。
そんでもってタイミングずれて４つ回せないようならヒーラーを1順だけ飛ばす。
・エボカー＞ファイター＞暗狩シあたり＞エボカー＞ヒーラー
ってカンジで、次のループで帳尻合わせると釣りに言っててもけっこう楽。

なるほどね〜。
わたしゃまだまだエボカー使えないLVなんで、ヒーラー、コルセア、あと暗か狩の３種類で回してる。
これだと今自分にかかってないのをかければ良いんで、慣れないうちは楽かも・・・
コだけ全体にかけなきゃいけないのがちょっと難しい時も有るけど、
基本はメッセージ表示して立ち位置調整してもらってる。（>>10みたいな感じで）
LV上がればもっと大変になりそうだけど、楽しみでは有るな〜。

>>594
チョコボロールくれｗ

リ「コルセアさんロールまわして回復補助お願いします＾＾」

狩人とコルセアはどっちが面白いだろうか

このゲームのジョブは全部おもしろすぐるから、狩人もコルセアも同じですよ

弓や銃でガンガンやるなら狩
サポートもやりたくて銃も撃ったりしたいよくばりさんはコルセア
俺はどっちも好き

>>499
銃はコフィンメーカーが飛命+9だったきがす

コルセアも釣りできないことはないけど
メイン遠隔だからって釣り向きってわけじゃないよな。

釣りだと距離補正でスキルBだろうがAだろうが、７割外す。
間隔800オーバー。構えが長い。
敵探してる間に後衛ロール切れても戻れない。

前衛がナ青とかならともかく、
忍者とかシーフ、戦士みたいな暇ジョブがいるならそっちにやらせろっつの。
コルセアが釣って、装備とファーストタッチのおかげでタゲ張り付いてちゃ世話ねぇよｗ

Repないけど報告
73ｰ4忍戦戦コ赤詩
デコポン移動狩り。赤リーダーで赤/白、コルにサポ忍、詩にサポ白を要求。
ロールは赤詩にエボカーとハンター（自分用？）前衛にファイターローグ。歌は後衛にバラバラ前衛にマドメヌ、コルにメヌプレ。
ヘイストは忍者メインで戦士は余裕があればマメにしてた。弱体は赤がパラ・スロウ詩人がディアII。
命中足りてる事がわかり前衛メヌメヌに変更。
3時間やり続けてMP枯渇無し、危ない場面も無し。
自分は詩人で殴りつつフラットしたりしてた。コルセアのスラッグ命中率は8割超えてたかな。
詩人から見たらコルセアはサポ忍でもサポ狩でもいいと思ったけどサポ白だと折角の持味を殺しちゃうと感じた。
スラッグ自体は弱いけどランペのトスって意味ではかなり強かった。
コ赤吟はかなり良編成だと思うけど赤さんのさじ加減ひとつで変わるな。

>>606
前衛4でもヘイストの手がかからない子、ってイメージですかね。興味深い(・ω・)
ちなみに時給どれくらいでした？差し支えなかったら教えて下さい。

>>606
その構成でウエポンならサポ忍がベストですね
前衛にロールかけてる時に旋風きても空蝉で回避できるし
戦士がサポ忍で74だったら回復赤と詩人のケアルで十分だしね

おいィ？
カオスロールは
飛攻あがらないわけ？
スラッグ撃っても変わらん気がするのだが

>>609
説明にちゃんと書いてあるだろ。
ハンターロールは命中・飛命が上がると書いてあるが、カオスロールは攻撃が上がるとしか書いてない。

>>606
そのLVだとメヌプレよりマドメヌで殴ってWSスラッグのが良かったんじゃね？
ファイターロールもあることだし

ところでクジャクやらアキンジやらの高額品装備してサポ狩すれば
ユニクロ狩人くらいのアタッカーにはなれるね
乱れ撃ちも60で使えるようになるし銀玉とロールをトレードオフした感じ
まー狩人はサポ忍で空蝉とアーチャーやトレーラーが付いてくるけどな
アタッカーでいくなら盾がしっかりしてりゃサポ狩、そうでなけりゃサポ忍かな

あとクイックドローは魔攻UPで上がるならサポ赤ってのも有効
鉄玉撃つ金ねーよｗｗｗ回復してもいいけど状態異常だるいｗｗｗって人にはオヌヌメ
３分に１回の攻撃にどこまで気合入れるのかって感じだが

荒れるから数字は書かないけどかなりの高時給でしたよ。
コルセアとは他ジョブでも組むけど、どんな構成でも完全補助特化（ケアルも含めて）で立ち回ると（時給だけに限って言うと）正直不味いイメージがあります。安定感は当然上がりますけどね。
戦闘のテンポがハードロックとバラードの違いとゆうか・・。

あくまで別ジョブから見た場合で、個人的な意見ですが！！

>>606
でもそれって、赤や詩人が神でサポートが良かったってだけな気がするなぁ。
野良でそれやってくれる赤詩もそうそういないと思うが。

時給はいいかも知らんがその構成の赤にだけはなりたくねーなｗ
デコポンだからできる事なんだろうなとは思うが

アイアンインゴットやすく仕入れるの方法教えてくれ

合成。

またサポの話を蒸し返すバカがきたか
別ジョブからの見た目とかイラネ

>>615
分解でいくらでも手に入るだろ

分解成功率キャップは５１．５％

何分解すんの？

サポ○○がいいとか言っているけど、
どの報告みても結局がんばっているのは赤や盾など、
自分のオナニーに付き合ってくれている自分以外のPTメンじゃん。
コルセアの替わりに別のジョブが入っても稼げるようなPTなだけ。

コルセアがいないと美味しくないというパターンが無いのに
サポ論議で言い争っているのはマジ馬鹿だろ。

>620
「アイアンインゴット　分解」でググれhage

>>621
コルセアとか詩人はそういうジョブだろ・・・・・

NGワード：サポ
まじおすすめ。だが、ほとんどレスが見れなくなるもろｈ

いくら経験者が「その時々に応じてだが高レベルではサポ狩がベスト」
って言ってみた所で狩上げるの面倒な人や前衛装備そろえる気ない人や
同じく攻撃もできる中衛にあこがれつつも現実にはできずに、
さらに自分達に負担をかけようとしやがる！
って被害妄想の赤様の反論がでてくるんだろうけど不毛すぎるな。

>>624
日本語でおｋ

アイアンインゴ

ゴブリンメイルの雷分解HQ1で二個
ゴブリンヘルムの雷分解HQ1で一個
鉄鉱*4に炎ｸﾘ当てて一個
(鉄鉱はｺﾝｸｴ一位国の飛空艇乗り場で800Gくらい)
クゥダフの背甲の雷分解で一個
クゥダフヘルムの雷分解で一個
レザーベルト雷分解HQ1で一個

他にも沢山あるお。

てかブレッドでtp貯めて鉄ブレスラッグでええやん別に。
ブレッドなら大工房で好きなだけ買えるし。

ぽまえらに鉄塊浪費されると職人的に困るんだよねー

そんなにブレッド好きならアイアンブレッ　ド　買い占めとけ

>>628
バス鉱山区の宿屋で現在買占め中
一向に品切れになりません！

大工房ではなく？

ブレッドだから

クイックドロー向けにサポ黒の時代がキタコレ

ブレット＝弾
ブレッド＝パン

つまり>>627はパンで敵を攻撃しないと鉄パン食う自分が困るって言ってるわけだ

レベル４５でクロ巣でレベル上げしてきました、
編成はナ侍コ赤黒召で途中から侍がシに変更
自分はサポ忍で釣り役で時給は４０００位

ロールは前衛がナ侍コの時にはハンターとサムライ、
ナシコの時はハンターとローグでナイトのMPが少なくなったら下がってもらってエボカーも入れてました
後衛にはずっとエボカーとヒーラー。

やった感じは、前衛２とコルセアではどうにも火力がイマイチな感がしました
（自分があんまりアタッカー装備に気合入れてないせいでもあるけど）

今まで、前衛３＋コルセアってPTでやってきたのと比べると、やっぱり倒すのに時間が掛かってるように感じました、
前衛よりに動くにしても、前衛３＋コルセアって編成がいいのかな・・・・？


話は変わりますが、クイックドローでウィンドショット→サイクロンが結構強くて嬉しかったｗ
温存して５チェ目の削りに使ってたけど、このレベルだと中々有効かも。

なぁ　ランダムディールで２ｈアビ回復したことある？
全然しないんだが・・・ガセなのかな

>>635
テンプレ

アイアンブレッドって錬金スキルいくつで作れるん？
彫金スキルもいるよね

ブロンズブレット高くて買えない…
店売りとかは無いんですかね？
１セット２万とかありえないよヽ(;´Д`)ノ

ランダムディールの使い所がわかんねw

あと、青PTウマーは低レベルのみとか知ったかしてる奴いるが、
人いねえだのぐだぐだ言ってる間に腐る程余ってる青5人連れて行け。50、60でも十分稼げる。
相性悪いかもしれないが固定観念に捕われず逆転の発想だ。
忍赤吟余ってるなら別に良いが、そんなに恵まれた状況でも有るまい？

とりあえずコロールを40から使わないやつはコロール漏れるPTメンが
いることが嫌なだけだろ。
コロールは75まで使い続けろ、下手なロール掛けるよりも経験値効率が
よくなる。
前衛は戦ロール、忍ロール、シロール、暗黒ロールとコロール（レベルで使い分け）
後衛は40までは白ロールとコロール、40からは召ロールとコロール、この1択が一番時給いい

>>638
使わんでよろし。

一発100ギル程度のブレットからが銃の本番だし。

>>641
わかった買わないｗありがと
錬金上げるべきなのかねぇ〜

アトルガン方面でレベル上げする場合
コリブリとかやたら足速くて、銃のダメ結構効くし
鉄ブレッド常時打つと余裕でタゲ取っちゃな
スラッグ大体６００〜７００ってとこ
サポ狩なら張り付くんじゃね？

>>637
アイアンブレットは錬金＋鍛冶
鍛冶は２０くらいあれば作れる

>>606
そのレベルだとカオスロールは神だぞ。
暗黒いなくてもメヌメヌもらってる状態で
ラッキーとか７以上だせばメヌ４の上昇率軽く超える。（％で攻撃力あがるから）
その構成なら前衛にはファイター＋カオス　お勧めする。

ランダムディールはptメンのアビ回復を目指すのではなくて
ロールを２回連続で使いたいときとか間違ってバストしてしまってロールすぐやり直したい
時に使ってる。でもまあ回復しなかったりするんだけどな、、、
ptメンの使用したアビまで考えてたらむつかしいよ、みんな使うタイミング違うしな
そしてなにより狙ったアビ回復するわけじゃないし。だからファントムロールとクイックドロー
を復活させるのを目指す！

アイアンブレット
サブの鍛冶は上限22でFA
自作するために鍛冶上げて20から作り始めて２２から数D使っても上がらなくなった
うちの鯖だとすべて自作でわれHQ無しでセット１２０００
材料競売買いで20000
完成品は競売30000ってところ
自作すればブレットと大差ないコストだし、アルザビで誘われ待ちの間に作っとくとかも出来るから自作がお勧め

>>645
>>647
ありがとん
鍛冶は１０だからもう少し頑張るか
これで勝つる！

>>645
ぶっちゃけメヌメヌ貰ってる状態だと、それ以上攻撃上がっても目に見えて効果ないぞ。
忍戦戦なら、バーサクあるから尚更だしな。

>>649
そうなのか。
俺も実際試したわけじゃないが、目に見えて効果がないなら
コルセアにしかできないことをするべきか。
ファイター＋ローグ　とか　ファイター＋侍　とかの方がいいのかもしれんね。

>>650
攻撃力がある程度上がってくると、ダメージ上昇が緩やかになってくるんだよね。
ただ忍戦以外のバーサク使えないジョブなら、カオス使うのも有りだと思うよ。

とりあえず手数の多いジョブが揃ったらローグ欲しいな
あの常時「どっかーん、どっかーん」聞こえてくるのは気持ちよすぎるｗ

実は青のめった打ちでした。

つーか戦士メリポマックスならともかく
忍者なんてバーサクかかってる時間常時じゃないだろｗ

>>651
防御力と勘違してこの理論だすひとは後を耐えないな。
ステやダブルの価値があがるのはそうだが
攻撃力においてそういう理論は存在しない。

コロールがプロテスと同じくらい継続すればいいんだけどな。
上書きしない限り３０分くらい持ってくれれば楽なのに。

>>651
つーか、メリポ振ってなきゃバーサクは効果３分でリキャ５分だし。
メリポならともかくレベル上げじゃバーサク全快でいけないことも多いし。
しったかでカオス微妙とか言わんで欲しいな。

メヌメヌカオスまでやるとコルセア自身の不足気味な攻撃力がカバーされるのもデカい。

>>634
>話は変わりますが、クイックドローでウィンドショット→サイクロンが結構強くて嬉しかったｗ

クイックドローにスレノディのような属性抵抗値を下げる効果はないみたいですよ
話は変わりますが、なるべくPTメンに希望ロールを聞いてるようにしてるけど、
何も反応がないとちょっと悲しい
Lv40超えてからみんな口を揃えてエボカーしか言わないのも悲しいけどｗ

エボカーは欲しいが
召喚はいらない罠ｗｗ

>>659
タイタンばっかり使わせるとアレだけど
召喚は結構強いよ

>>655
ゴブリでやってみたが、そうみたいだな。
自分戦士もやってるけど、命中足りてる時に肉食でRep取ったりと色々試してたが
Repから判断すると、攻撃力上げまくっても途中から大して上昇してなかったんだよね。

>>657
まあ、そうならないならカオスも良いかもね。
まだ50後半だから分からんけど、75ロール自身のキャップって幾つ？

ああ、コルセア75のカオスロールの攻撃キャップのことね。

カオスなんてメリポ付近じゃない限り微妙だろ。
それ以外なら大抵ローグファイターの方が上。

メリポでコルセアと組んだ。まだ鯖に一人だけっぽいんで、鯖名は伏せるがｗ
サポ白でディア2担当してくれたんで、かなりMP楽だった。休憩中に色々話したけど、
その人もサポについては、まだFA出せてないらしいよ。試行錯誤の段階だそうな。
強めorチェーン切れそうかな？ってときに、ディア2＞ライトショットとかしてたな。
新エリアのメリポは基本的にぬるいんで、白なしでも回復補助は必須ではないけど、
ディア2担当してもらえるのは大きいと思った。

構成とか忘れてた。忍戦竜赤詩コで、マム。時給14k〜15kくらいだったかな？当方赤。

■コルセアのジョブアビリティ「ファントムロール」と
　からくり士の「マニューバ」の効果が、
　以下の条件において解除されるようになりました。
　・ジョブチェンジを行った場合
　・レベル制限のあるエリアや、そのエリアに関連する
　　バトルフィールドに入った場合
　・モンスターからディスペルの効果を持つ特殊攻撃を
　　受けた場合

おいィ？3国ENMでエボカー入れとくのが修正されましたよ？

ディスペルの方がきついわ
エボカーの１１消されたらへこむね

ワイバーンとかはやりたくねーｗ
ディスペルウィンド orz

コリブリも痛いなあ

すまん、今更なんだがロールを３つとか４つ回すってどゆこと？
前衛に１個、後衛に１個かけるともう自分に２個かかって次のロールかけられないのだけど・・・

>>669
ゴリブリは食事しか消さんよ。

>>670
同じロールは上書き不能だが
別のロールなら上書きでかけられる

戦闘前白ロール→戦闘開幕狩ロール→戦闘中暗ロール→戦闘後白ロール
以下ループ

ああー、上書きできるんだ。
ソロで１５くらいまで上げてて、コルセアロールしか覚えてなかったからわかんなかった。
そろそろＰＴデビューできそうなので新しいロール覚えてやってみます、ありがとう。

ディスペルで消されるのは痛いが、場合によっては高速でロールを回すこともできそうだな。
場合によっては、コルセアだけ残ってきつい場面も出るだろうな。

なんていうか、やっぱ運任せだなｗ

>>674
プロシェルその他手動で切れる強化魔法を、全て切れば、コルセアだけロールが
残る事態は少なくなると思うｗもちろん、白or赤に事前の説明が必要だけどｗ

今、弾丸とコルセア装備品を見たのだが、かなり不遇だな。

弾もブロンズブレッドとブレッドとアイアンブレッドだけか。
狩には装備数負けるのは仕方ないとして忍シに負けるのはどうかと思うな

>>676
最初は漏れもそう思ったが、
詩青コのような自分の攻撃力や命中をブーストできるジョブが
本職に迫る武装が出来たら、色々な所から不満の声が上がりそうだ。

ただ3種だけは寂しい。弱体ボルトの時のように弱体ブレットなどが
追加される事を期待する。そのためのコンカクションだと信じてる！

俺も弾丸のＤ値はいまのままでいいや。
ただ弱体ブレットは欲しい。
でもクイックドローもそうだけど、自分一人じゃ直接敵を弱体できないって方向性も嫌いではない。

そうか、ランダムディールは自分の都合に合わせて使えば良いか。
ブルーチェーンやアグレッサー、ウォークライに合わせて使ってたが回復してるか解らないし
しててもすぐ再使用する奴なんていないし、かなり微妙だ。

弱体ｸﾚｸﾚしてる人多いが開発のジョブコンセプトと違うので難しいと思う。
あくまでコルセアは味方強化、クイックドローにしても味方の弱体強化。
俺もPTをとことん強化するだけの方向で吟や赤と差別化して欲しい。

あと、ウィンドショット>サイクロンしてるコルセア見ると悲しいなw

モルダバでショットの威力上がるなら　たぶんコイツも有効だよな。
共和軍団兵髪飾+2 34 全種 12 防12 耐風+4 耐土+4
自国支配地域:魔法攻撃力アップ+5
戦績ウマーなアトルガンが人気だがこの辺のｌｖなら
まだ旧エリアで狩りしてる人が多そうだしな。

余談だがペット強化ロール使える事で
コ／獣が　結構凄いんじゃないかと思ってるｗ
ロール２種かけたら　ペットの命中・攻撃がパーセンテージで上昇して
ただでさえ強いと評判のおなつよペットに寿司とか食事食わせた位の
強さになるんじゃないかと妄想。
かえれ使える７０以上で本領発揮と遅咲きなのと
デフォでＨＰ回復手段がないのがアレだが…

昨日モルダバのこととか書いた者です(・ω・)
ソロやってるときにウィザーズロール試してきました。

基本：(マッチロックHQ(37)＋アイアンブレット(55))×2＝184
＋モルダバ(魔法攻撃力アップ+5)装備時＝193
＋ウィザーズロール(ラッキーNoの5が出た)＝208

Wikiによるとウィザーズロールの5は魔法攻撃力+8みたいなので、計算どおり
アップしていますね。
※風曜日にライトショットだったので、曜日の影響は受けていません

黒PTとかでウィザーズロール使ったときが、クイックドローの使い時ですかね(´ω｀)

40からは召喚さん誘いたくなるよね、リフレ+1はかなりの魅力

>>681
自分コルセア44、フレ獣71でLv差あるけどどの程度の効果か知りたかったので、先日試してみた。
パペットとビーストのみだけどね。狩場はバフラウで
ペット：Red Kisser(67〜69)
狩る敵：Colibri（71〜73)　※Lvはヴァナモン参考

獣曰く、ギリギリで戦っていたけど、ロールかかると安心して狩れるだそうです。
アンラッキー値だと若干、ペットのほうと敵のHPが僅差って感じだったけど切り替えなしでいけました。
あ、ちなみにディア２いれてたので、ライトショットいれてました。
獣使いとのPTだと、序盤はヘイトに気をつけなければというのがありますが
サポ忍であれば、たいして気にしなくていい感じです。
自分がやってたときは、１発ペットが攻撃あててからロール回してもタゲこなかったし

他の獣使いと競合しちゃってたこやきいなくなり、＠１匹でLvがあがるって
ことだったので、近くにいたWajaom Tiger(65?〜68?)で、コリブリやったけど
格下だったため、切り替え必要かなーと言ってたけど、虎だけで十分事足りてました。

獣使いにとって、相当良いとのお墨付きをもらいました。
スキル依存じゃない分、Lv差関係なくできるけど、似たLvだったら楽しくできそうだと思った。

低レベル且つチラシ程度の話しだけど

昨日砂丘でPTしてて
強い敵に当たって白がMP切れで祝福
他にも赤２名いたけどそちらもMP切れ
ここだと思ってワイルドカード使ったね
しかもＶ出した、俺神すぎ、さぁ赤ども！白を救え！
と思ったら反応ナシ、そのまま白ｱﾎﾞﾝ
あぁ〜とか思ってたら自分にタゲ来て
初めてMPあることに気がついた模様
まだ認知されてないんだね(´・ω・｀)

ワイルドカードで大逆転を3回も体験した俺としては
ワイルドカード放つだけでもコルセアやっていて楽しいわｗ
毎回ピンチになってくれたら嬉しいのに、なかなかピンチにならないから困る。
あと他メンバーがなかなか2時間アビ使わないのも困る。
もっと使えお。

リンクでＰＴピンチ→モが百烈拳
しかし倒しきれず後衛のＭＰもつき、タゲ張り付いたモンクが瀕死になった時

ワイルドカード→VI

白が祝福→モンクが２度目の百烈拳

こんなドラマチックな展開希望

普通のレベル上げだとそうそうピンチにならないからなあ。。。
しかし、PMオメガなんかじゃかなり優秀な気がするな。
今更やる人がどれだけいるかはおいといて、
射撃○、盾の回避アップ、リフレ、黒の精霊アップ。
さらにワイルド5.6なんて出したりしたら。

5チェーンのときにリンクしちゃってＭＰが切れちゃったときに
ワイルドカードで６がでてみんなに驚かれたときは嬉しかった。

>>687
そこまでドラマチックじゃないけど、
メンバーが骨に絡まれた　→　ギリギリ勝てそう　→　HP吸われて大ピンチに！
→　ワイルドカードでTP増加　→　うまく連携入って勝利
ってなった時はちょっと嬉しかった。

ただ、ワイルドカードで何が起きたかをちゃんと把握してる人はいなかったかも？
いつのまにかTP増えてる？ってな感じで。（終わってからも誰も何も言わなかった）
>>685と同じく認知度はまだ低そうね〜。

戦闘中に6出て皆のMP大量に回復させるとヘイトがやばすぐるｗ

スラッグ→ワイルドカードNo.4→スラッグ

か、かっこいいタル〜

コルセアは後衛枠。

アタッカーなんて出来るわけないじゃん。

勘違いもほどほどにね。

定期乙

>>692
スラッグ→ミス→ワイルドカードNo.4→スラッグ→ミス

( "ωﾞ)　おじぃちゃん、もうついていけんわ　このゲーム

>>693
お前息臭そうだな。

ワキガなんだろ
察してやれ

流れにﾜﾗﾀ。
侍みたいに職人化した好みジョブになりそうだ。

>>693
誰も前衛だなんて思ってませんよｗ

・・・・・・・・・・・・・・思ってないよね？

チラシの裏

固定値：戦モシ白黒赤侍竜召青
％（固定）：吟コ
％（変動）：暗狩忍獣か

ナイトはまだ持ってないので仕様がわからん。報告も少ないし。
竜は想像、黒は報告から。

固定値　と書かれたものは「ダブルアタック＋１」や「モクシャ＋１」などの表記と同義の効果と思われ、レベルによって左右されない。
％（固定）　は、％で効果が上がるがレベルによって左右されない。

％（変動）　は、％で効果が上がり、メインのレベルによってキャップが設けられていて、
低レベルのコルセアが高レベルの者と組んでも十分な効果が得られないと思われる。

今後検証したい事。
・同一の敵に複数のクイックドロー。
・ジョブボーナスはかける時だけ該当ジョブがいればいいのか？

>>701
・ジョブボーナスはかける時だけ該当ジョブがいればいいのか？

これは結構簡単に検証出来そうだね
召入れてエボカーしてPT抜けて貰うだけだし

最近組む人全員コルセアロールがデフォルトで1枠使っているんだけど、
どう見ても1分以上戦闘する場面が多い（前衛ﾐｽ多目、ﾀﾞﾒ低め等）、
つりに行く前に暗ロール＞戦闘開始に狩人ロールをした後、
戦闘直後にコルセア、もしくはやらないで暗ロールきませんか？ってお願いするんだけど、
大抵は聞く耳持たないor一分縛りがある（？）っていう回答。
俺も本職じゃないんで実は凄いのかも知れないと思いそれ以上言えなくなっちゃう。
戦闘時間を長引かせてもコルセアロールの経験値アップは凄い物なのかな？

>>703
普通に戦闘系2つかけて、たくさん敵倒した方が稼げるお
「このチェーンが終わったら休憩」みたいな時は倒す直前にコロールかけるけどね

>>703
あんまり。
ただレベル４０までは後衛に白ロールしか掛けるものがないから、もう一つに
コルセアロール。
公平を保つために前衛にも狩ロールとコルセアロール。

>>703
>つりに行く前に暗ロール＞戦闘開始に狩人ロール
そもそも釣りに１分以上かけてる時点でコルセアロール云々どころの話じゃないけど
話ぶりから低レベルの話だと思うが、レベル低いうちはカオスロールの効果はそうとう微妙で、
使ったぐらいで戦闘時間が劇的に早くはならん。オマエさんは夢見すぎ。
むしろコロールなんてかけてもらえるの今のうちだから、堪能しとけ。

支離滅裂な文章だった・・ごめん。
＞戦闘直後にコルセア、もしくはやらないで暗ロールきませんか？
を戦闘終了直前にコルセア、もしくはやらないで暗ロールきませんか？
と訂正して下さい。

>>704-705
回答有難う、体感的に1割上がった？って程度だったから疑問に思ってた。
なるほど、白ロールとの兼ね合いもあるのか、1枠空いてるならそりゃ掛けるよね。
俺が脳筋だった、ありがとう。

>>706
お察しの通りまだ40台前半の話です。
なるほど、割合でアップするから低レベルだと余り効果無いのか。
ありがとう。

>>685
>>686
亀レスだが昔の詩人の様に
各アビに効果内容をマクロに入れてくしかないな

昨日組んだ青魔に「ローグロールのTAすごいですね＾＾」とか言われた。
特に説明せずスルーしておいた。

４０にようやく到達したんだが立ち回りで苦労してる。
４０まではサポ忍で劣化狩人してた。
４０からエボカーの能力もあるのでサポ白にて
サポートに徹するプレイを考えて遊んでいるのだが
前衛と後衛に分けてロールをかけるなんてかなりムズイのだが
みんなどう立ち回ってるのかなぁサポ白でやってる人。

昨日悩んだ所ではPTに詩人がいた場合。
お互い動き回るので歌もらうのも、ロールかけるのも滅茶苦茶になる。
結果的に気にしない！って事でやり続けてたんだが・・。
あとサポ白の場合やはり自分のエボカーに期待するので
２つ以上をかけてまわる場合どうしても自分にエボカーがかかっていない
時がある。この状態がケアル回復などしてるととても辛くなるし・・・。

サポ白でプレイしてる人の立ち回りの意見を参考に聞きたいです

>>711
サポがなんであっても、釣りまかされてても>>597。
詩人入りのときは詩人にかかるロールはてきとうだし、
自分にかかる歌もてきとうでいい。
前衛歌がかかってもバラがかかっても損をしないって意味ではサポ白は詩人
居るときのが使いやすいかも。
前衛と後衛にわけてかけるのは慣れもあるけどPTメンにしつこく言って
聞かせるしかないね。

>>710
メッタ打ちのことじゃないのか？

前衛気取りのやつ多いって。外れが多い。

ウニ鯖マーシャルガン700万age

>>715
アトルガン発売前日に60万で買ったage

マーシャルはそのうち１０００万行くと予言してみる。

>>711
７０過ぎたら一周りしてサポ白が多くなったよ。
理由はディア２担当出来るのがデカイ。
ジュワマーシャルだからサポ忍と白だと削り能力だけは大差無いし、盾まともならタゲなんて狙わなきゃあんまり来ないし。
本当は前衛サポで行きたいんだがコ詩赤みたいなのになると野良じゃ恐いｗ

レベル関係ない立ち回りだが、詩人がいる場合はサポ白の場合でもメヌメヌだけは貰える様に寄って、バラは避けてるな。
詩人に掛かるロールは気にしないが、自分に掛かる歌だけは選ぶようにする。
歌もらえるとコルセアも結構化けるし。

つーか、詩人いる時点で少なくとももう一人後衛がいてそいつがメイン回復だと思うがコ詩な時点でＭＰは充分なはず。
俺は自分がサポ白なら前衛ロール二つとエボカーの３つを回すのが基本。
比較的自分にメリットの無い前衛ロール＞比較的自分にメリットのある前衛ロール＞エボカーのように。
そして最初の前衛ロールの掛け直しは切れたログを見てからでもいい。（理想は時間を把握して切れるタイミングで掛ける事だが）
こうする事で殆どの時間、自分にエボカーが残るようになる。
あとは構成やメインヒーラーや自分のＭＰ、戦闘間隔との兼ね合いを見てエボカーの前にヒーラーやワーロックやら挟むとかかな。
白黒コなら自分のエボカーより黒白のヒーラー優先だが、赤詩コならエボカーだけでいい、というような風に。

後衛にエボ前衛にハンタ全体にコ

エボを先にかければ自分にハンタがのこり、ハンタ先ならエボがのこる。
楽なのでオススメ。ＭＰ具合で自分へのロールを変えるとよい

>>717
マーシャルならさほど問題ないと思うのだが、
マッチロックだとスラッグの命中率ってどうです？
Lv70〜Lv71の間にジュワ振りながら
サポ白でスラッグが当たる様なら喜んでサポ白にするんだが

IDにCOR出たので記念パピコ

>>719
それは贅沢すぎ

>>719
ファントムロールで11が出る程度には当たるさ。
ええ、もちろんTP200で撃ってますよ、ええ……orz

ま、コルセアなんかに削りを期待してる他ジョブも実は少ないしな( ´ー｀)y-~~

ぶっちゃけ他人の削りに期待するヤツなんていない。
アタッカー誘って、その削りをいちいちチェックしてるか？
ましてコルセアの削りなんてだれもみねえｗ

>>719
やってみた感想だがマッチロックジュワだと２００貯めた方がいいｗ
ただ、トレーラー二刀流でも１５０は欲しいとこだから
ＴＰ速度や通常削りを考えてもジュワに分があるとは思う。

>>724
俺が言いたいのは
リーダーな人が誘う際にコルセアをどういう意味で誘ってるかってことよ？
コルセアをアタック能力を期待して誘う人はそういないという話。

メリクリ振った方がTP溜りやすい気がしたけどスキルの問題もあったな

支援＋アタッカーで誘うだろうな
ケアルは期待しないと思う

>>727
敵のTPが？

何が期待されるかは場合による。
変に決め付けるとまた嫌な流れになるから止めてくれ。

コルセアに期待されてるのはロールであってケアルでも削りでもないんじゃね？

>>725
やっぱり(´・ω・`)まぁスラッグはおまけにしてジュワで殴りつつケアルですかね

ロール８　ケアル１　削り１
って所だな

>>716
どこの鯖よ。俺んところはアトルガン前でも３００万いってたぞ。

>>733
鯖を言ったところでお前さんがうちの鯖にこれるわけじゃないから
言っても意味ない気もするけど・・一番初期からある鯖のどれかということで(゜Д゜)

おいおいUchino鯖はまだ300だぞ
田舎鯖なだけだがｗ
これは買い込むチャンス？

>>734
素直に誇張したって言えよｗ

>>736
m9

うちの鯖はまだ70で売るのがいたりする、履歴もまだ１００超えてない

ところでLV３0くらいからの肉食はダルメルパイでおK？

寿司

スシ以外で遠隔当たるの？

高いしガリ食うわ

>>740
やってから言え、サポLv前後まではどのジョブも肉食ったほうがいい。
そもそも遠隔は骨指と30からのﾉｸﾄで近接よりブーストしやすいしあてやすい。
その上で狩ロール回せばなんの問題もない。

>>736
俺ボロ鯖だけどアトルガン前の履歴まだ残っててみたけど60万の履歴あったぞｗ

俺コルセア誘いまくって７０近くまで上げてきた某ジョブだけど、
サポ白サポ忍onlyとサポ狩○がいたら間違いなくサポ狩○選ぶが。
例えサポ忍で釣りやってもらったり、サポ白で回復補助してもらうとしてもな。
サポ狩○が一番当たりなやつが多い。

赤のサポで例えると…
赤/白 = コ/狩　　基本。
赤/黒 = コ/忍　　時と場合によっては○だが、どこでもこれで来るやつ多い、だいたい「かえれ」なサポ。
赤/暗 = コ/白　　特殊な状況では○。持っておくべき。

というか粥一択

現在、このスレはサポ狩を絶賛中な元狩人さんの提供でお送りしています。

またｻﾎﾟ厨ｷﾀよ

メリポ射撃に６振ってる自分は、スラッグ当たらないって感じたことはないね〜
Lvはまだ６１だからこれからきつくなるかもしれないけど
へたれ装備の狩人よりはずっと当てれるね

またサポ議論かよ。やっててよく飽きないね

なんだか侍スレを見ているようだ

まあかりうどｗから流れて来たサポ議論大好き厨は淘汰されて行くと思う。
ヴァナではな。
まだ色々して許される今だからこそ、楽しんでおけばいいと思う。

メリポ片手剣フル＆廃装備ナイトなら、へたれエースに勝てる。
とかいってるのと同じだぞ。

廃狩人、普通狩人、ヘタレ狩人の中で最下層に勝てるからどうなんだ。

へたれ狩に勝って嬉しいんだから好きにさせてやろう(・∀・)ニヤニヤ

狩がヘタレでもコルセアがロールしながら勝てるんならすげえだろ
廃狩に勝てなきゃサポ狩ヤダーってどんな脳筋だ。

メリポ持ち出してくるメリポ脳もたいがいだがｗ

つーか
この時期に７０近くまでコルセアを誘いまくって
上げるっておかしくね？
そんな廃人各鯖数人しかいないのに、ｻﾎﾟ狩が一番当たりなやつが多いってｗ

ジュワ＆メリクリ二刀のTP速度は反則
クラクラをスキルAやBで振る戦ナには勝てないが
ヴァナで3本の指に入るTP速度
収得難度はクラクラに比べてかなり低いから
実質ナンバーワンといっても過言ではないなｗ

>>756
まあ、与ＴＰも半端じゃなくて盾役の人に迷惑でもあるけどなｗ

ナ〜ンバー１に〜ならなくてもいい〜 元々と〜くべつなおんりぃ１〜

ガンベルト・ビーターピアス・マーシャルガン・メリクリは絶対必須！
早く買ってくださいよ＾＾＾＾＾＾＾

って遠まわしに聞こえるスレはここでつか？

ｱｰｱｰ聞こえない

>>757
サポ忍なら一応モクシャ付いてるし
多段青魔法連打する青よりはよっぽど少ない
そんなに気になるならモンクロールでもやっとけ

アタッカー要素があるせいで、サポ論争がわくのでしょうかね

ようやくコルセアで初PTしてきました。
１５やそこらの、コルセア二人だと激しく微妙ですねｗ

>>759
癌ベルト、ピアスは低Lvはともかく高Lvはいらんな
素破、ブルタル、虚界と耳はいいのが揃ってるし
ベルトもヘイスト＋WSで王国とかで十分
ただマーシャルとメリクリは有無で相当大きな差が出る

サポ議論厨の次は武具信者厨か。
この二つが交互に出てくるなこのスレ。

希望出す前にコルセアズロールして1か2ならサポ白
3か4ならサポ狩、5か6ならサポ忍にしてる漏れカコイイ

みんなジュワもってるのか、、ｳﾗｳﾔﾏｼｽ

休みの日に朝から張り込んだけど湧いた直後だったらしく
16時間後に湧いた、しかも回りに人が20人以上、ｵﾚ一人ｗｗｗｗ
釣り勝てる気しないし勝ててもLSの人にヘルプ着てもらうまでキープできそうに無い…。

LSに入れてもらったばっかりで一緒に張り込んでくれって言うのも気が引けるし。
ジュワほしいなぁ

ジュワはマーシャル、メリクリよりかはずっと取りやすいぞ
まずソロで没時間を調べる（必須）
抽選は8時間後だからその辺で都合のいい面子を集める
忍詩＋なにか前衛サポ白でも問題ない、とにかくヒーラー役（ヒーラーは殴って敵のTPを貯めないことが重要）
抽選はいってれば大抵3時間以内には沸く
あとは釣りかつだけ、負けたら最初からやり直し

俺が取った時、抽選入ってから８時間後に沸いたわけだが・・・

１日２本出るとして、１ヶ月で６０人の手に渡る。
６ヶ月で３６０人の手にジュワが。１年で７２０人に行き渡る。
メンテもあるだろうからいくらかマイナスはあるが、
あと１〜２年もしたら取り易くなるだろう

その頃までFF11があればね。まあ間違いなく現役だろうけど。

>>769
その間に装備できるジョブが、どれだけ増えていると思ってるんだｗ
その理論だと、ジュワ飽和して放置されてそうだな。

>>768
よくあること
抽選入ってから半日経っても沸かない時あるし

>>771
よくはないよ
何度かいってるが、最短で8時間半つまり抽選から30分の2ポップでわいたこともあるし
3時間以内で沸かなかったことは一度もない

>>772
それは運がいいときはそんなもん
只運が悪いと8〜10時間やってもわかねーってのが多々ある

NM狩りなんかと似てるな
ある人は1〜2回で取れるが、ある人は100回やっても出ねーとか

NM狩りなんかと似てるっていうか、NM狩りそのものだろってｗ

白やっててコルセアとよく組むけど、
経験上がるやつかけてくれない人多いよ
ヒーリング上がるやつだけって。。。

どのレベルかどういった構成かなどの条件も書かずに
他ジョブ視点で愚痴書かれても、頭悪い煽りにしか見えん。

サポ水掛け論・武器信者と変わんね。

そういう時はこう言うといい
「他の雑魚共はどうでもいいから俺様にコロールだけをかけろ。これは依頼ではない、命令だ！」と。
PT1人のためだけにコルセアロールかけて全体の時給下げるよりは
むしろ前衛２後衛１でロール回してアンラッキー引いたらわざとバストさせて早回ししたほうが効率いいわ

>>736
ボロ鯖、直前まで60万で、それからついこの間まで出品なかったが、
三日くらい前についに出品されその落札額は600万だった

>>778
６０万かよ。ボロ鯖の狩人は何やってたんだか。

>>779
マーシャルなんて眼中にないだろう
かく言う俺もヘルＨＱ派だ
ちなみにヘルＨＱには1000万やそれに近い履歴がずらりと並んでいる
デフレ以降でもｗ

>>780
いや、ヘルＨＱ買えない奴は次点でマーシャルに、
ってのが狩にとって普通の事だが。

>>781
ＨＱ買えないやつはＮＱ買ってるんじゃねーの？
それか弓狩かクロスボウ狩
マーシャル撃ってるやつは正直見たことがねえ

ソレハブツジタイガデマワッテナイカラデハナイカト

コルセアには最終装備なのでブラオぐらいの値段でおちつくのかな

とりあえず>>736は自分の鯖がこうだから他もそのはずだと思い込み症候群。
>>734に誤れということは分かったｗ

コルセア用の銃は間違いなく新しく実装されていくだろう。
その中に高レベルの最終装備級がでるという可能性は結構高いと思うなぁ。

マーシャルたけぇから　俺はＢＣでタダで取った
棺桶製造機を使うゼ！
古のコルセアの旗艦は「ブラックコフィン」号だったってーから
名前も合ってるしな。まだ潜在未発動だけどな！

>>785
カルバリンとカノンシェルみたいに弱体弾と専用銃って組み合わせならともかく
単純に高威力の銃が追加される事はまず無いと思うけどな。
コルセアのスペック（素の命中に不安、Ｄ抑え目）見る限り
削り面でマーシャル以上の銃はそうそう出ないと思う。

コルセアいきなり弱体来たな・・・

河豚がいると全ての良仕様が消されていくんだろうな・・・

ラッキー、アンラッキー�ｊoえるのメンドクセ
エフェクトでわかりやすくラッキーアンラッキー�ｂﾁて事教えてくれよ

>>788　
制限エリアでロールの効果が残ってたのと
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙでロールの効果が消えなかった事か？
まー弱くなったのは確かだけど　明らかにインチキ臭い
仕様だった訳だから納得できる範囲だけどな。
弱体つーより　修正だろ修正。

ＡＦ追加　銃追加　メリポ追加　ロール追加はほぼ確定的だから
めげずにがんばれｗ

アンラッキーはラッキーの+4だからラッキー覚えれば楽。

>>788
＞制限エリアでロールの効果が残ってたのと
＞ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙでロールの効果が消えなかった事か？
＞まー弱くなったのは確かだけど　明らかにインチキ臭い
＞仕様だった訳だから納得できる範囲だけどな。
＞弱体つーより　修正だろ修正。

いや、これ自体は確かにお前さんの言うとおりだからいいんだが、「これは単なる始まりで更なる弱体が来るんじゃないか・・・」
という心配が・・・




＞ＡＦ追加　銃追加　メリポ追加　ロール追加はほぼ確定的だから めげずにがんばれｗ

おお、そうなのかｗ
まぁ、元々楽しいから辞める事までは考えてなかったが楽しみが増えるのがわかって嬉しい、サンクスｗ

近いうちコルセアガンの上位とかきそうな気がするがなぁ。
飛命ブースト＋コルセア特化で。
60〜75までの武器がこのまま３つっていうのはありえねーし。
そしてここ最近の飴っぷり。ワラーラとかああも簡単に出ちゃう訳で…。
マーシャルとか狩の古い捨て装備を最終装備用値段で買ったやつは乙って事普通にありそうｗ

>>793
コルセアガンの上位×　＞　ヘキサガンの上位だった…

その修正って言葉にどんだけ騙されたことかな

>>792
AFとメリポが確定的なのは分かるが
銃とロールが追加される根拠はなんだ？ｗ

河豚はマジで氏んでください

願望だろｗ
ロールは少なくとも７５時点で現状のだけでかなりやれるしなー。
武器の方も弾丸ならともかく銃の方はそんなコルセアにだけぶっ飛んだ物が来るわけが無い。

ぬ、アンカーミスってたw
>>788じゃなくて>>790だったｗ

>>796
アンカーミスはスマンカッタが俺にそれを聞かれてもワカランｗ

>>791
うお！気が付かなかったー！マジ感謝(ノω｀)

召ロールのあの鐘が鳴ったような音が耳からはなれません。

ロールはどうかしらんが、銃は追加されると思うぞ。
今のところヘキサガンの設定を活かせてないので、弾で差別化を図る気がする。
ヘキサガンシリーズ専用弱体弾とかそのうち出るんじゃないかなー？

Uchino鯖に73の廃人コルセアいるけど
コ青かのセットでコルセアズロールを後衛に位置する自分らにしかかけないんだけどｗ
時給5000超えれば2-3時間でかなり差が出てくるか、これはいいのだろうか

上書きだけできれば何も文句ないだけどなぁ

サンクションとロールあわせたら1.5倍近く経験値に差が出る
こんなの2-3時間されたらなんだか悲しいぞｗ

その人がどういう考えかは知らないけど、
大抵後衛の方が前衛よりレベル低くて誘われる事が多いから
後衛にはエボカーコロールにしてもらえますか？
ってリーダーにお願いされた事が数回だけどあるよ。
もちろんリーダーは前衛。前衛だと1枠削ると倒す時間に差がでるかもだけど、
後衛だとエボかかってさえいればあまり変わらないからなあ。
前衛の人からすると不満かもだけど、俺は後衛のみコロールも別にいいと思う。（後衛のがレベル低い場合ね）

それでもそれだけやって1000か1500程度だろ。
指輪程度じゃん。

それとそのコルセアがヘタレかどうかは関係ないが
コロールなんてそんな程度

>>805
＞1.5倍

どんな計算してんだよ…

それと、サンクションは後衛だけかけてきてるのか？
へんなＰＴだな

時給5000なら2時間で3000-4000の差が付くだろ
廃人にその差は不要でも俺にはかなりのものなんだがｗ

前衛が全員強化１枠だけでいいって納得ずくでコ欲しいって言うならそうするよ。
その場で直接言ってくれればね。

コロールの期待値なんて10％もないだろ…
だからどんな計算してんだって言ったわけだが。


そんなにコロール欲しければその場で言えば？
「戦士ロールもローグロールも狩人ローグもいらないので
常時コロールお願いします＾＾」
って

30〜40％もアップするコロールを俺は知らないｗ

ネ実でスレ見てるような奴にすらこれだけの認知度だもん。
野良だと本当にこういういらんヘイト稼いでいそうで怖いな。

あ〜、読み間違えてた。
自分ら＝803じゃなくてコ青かだったのか。
青かが後衛位置にいるってのが想像できなかったから分からなかったw
これはもうその場で言え！としか言いようがないなw

ID:BQSWX8+mは、自分の間抜けさにやっと気がつき
巣に帰っていきましたとさ。

おしまい

>>809は常に11を出すことが出来る神コルセア。
それでも時給5000じゃ1200だけどな。2時間で2400。

それとワラーラって詠唱かリキャにスロウ付いてんじゃなかったっけ？

前衛　何も無し
後衛　サンクション+指輪+コロール常に11

コレなら1.5倍もいける！か？

L70台にもなってアトルガンなし、ワープなしの奴にコンクエエリアに誘われるのと比べれば・・・
サンクション+コルセア+女帝はかなりの差には思えるぞ

別に>>803は
前衛が旧エリアで後衛がアトルガンにいてＰＴしてるわけじゃないし。
むしろそんなＰＴあったらすごいな。

黒シナのロールってあるのか？
何気なく競売見てたら見当たらなかったもんでな

で、でたー！　ダイスを競売で買うこるせあｗ
お前コルセアじゃないだろ
まずは「海鳥は賽を振る」からやってみるといいお

チゴーに絡まれてそれっきりだったから
コルセアゲッツしてきてみるわw

コロールの期待値が10％として、
時給4000が4400、5000が5500になる。
だとしょっぱい感じがするから
時給3800が4180、4600が5060になる。
と、4桁目が増える視覚へのアピールをおすすめ

823
なるほど！

人種ロール
国ロール


・エルバーンロール
DEXをSTRにパーセンテージ転換(最大50)
・サンドリアロール
片手剣WSを放つと専用セリフを叫ぶようになる
(目が11だとシステムメッセージで叫ぶ)

>>825
ジョブだけじゃなくそういうのも欲しいよな。
あと思いつくのは武器か。サイズロールで鎌のＤ値＋２０とか。
これの性能次第で普段使われない鎌や両手斧にも光が・・

ヘキサガン専用弾が追加されるとしてどんなのが現実的だろう

ところてん弾

暗黒一人だけの為にサイコロ振るんですか？

でも槍ロールとかなら戦侍竜ナとイケそうだ。
時々ダイスの目回攻撃の片手ｺﾝロールとか。



うっはあァｗｗｗｗ夢が広がりングぅッｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>823
おまえ天才じゃね？

名台詞スレより
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1146646044/206

みんな6だったらダブルアップ狙うよな？な？

８までなら気持ち1/2だしダブルうｐ

wikiにせっかく、クイックドローの弱体欄があるってのに、検証はあんまり話題に
上らないね。

今気になってるのは、グラビデにウィンドショット撃ったら移動速度さらに遅く
なったりしないかな？まぁ、■eの事だから、回避ダウンだけ＋ぽいけど。

クイックドローがあるおかげで、日の目が当たる弱体魔法とか増えればいいのにね。

え、俺？まだコルセア２０；；；　くれくれ君ですいまえんでした；；；；；

>>833
グラビデは検証済みだ。
ドローしても何も変わらん。
効果時間は延びてるかもしれんが。
あとグラビデには回避ダウンなんてなくて、ヘヴィ状態だと回避がさがるってだけだ。

>>834
そうなのか、、勉強不足ですまん。

wiki見てて思ったんだけど、歌はほとんど（全部？）効果無しなのに対して、
忍術では捕縄は効果があって、毒盛が効果がない。

これって、ポイズンのところに表記が何もなかったからわからないんだけど、
■e的には、「歌による効果とポイズン（毒）は弱体ではない」ってことなんかな？

ポイズンが弱体ではないってのは、ドラウンとかバイオと違って何のステータスも
落とさずにスリップダメージだけだから、っていうので納得できるけど、歌が乗らない
ってのはよくわからんね。

個人でロールと歌かけた場合、1つ以上は共存しないってのと関係してるのかな？

＞ポイズンのところに表記が何もなかったからわからないんだけど
未検証だろ。
グラビデも回避ダウンに効果あるかどうかは未検証。

まぁダーク、ライト、アース辺りを持って置けばいいだろうな。

＞歌が乗らないってのはよくわからんね。

単純に考えれば、コルセアと詩人を同一枠として
競争関係にしようって算段だろうな。
うまいやり方じゃぁないか。

そのわりにはクイックドローショボスなんだよな

詩人が一人でスロウ+50%いけるのに
コルセアは誰かのスロウに+10%
合わせ技かつリキャスト長いんだから
スロウ×3とかディア×3くらいの効果があってもいいのに。

コルセアやろうと思ってるが先に狩人あげるべきなんだろか。
サポ白・忍だけじゃ限界あるよな。
最初のソロageがきついおー

>>839
スロウ弱体が強かったら、それこそ詩人と組んだら神になるわけだが。

>>840
好きにすればいいんじゃね。射撃スキル0なら狩人から上げた方が良い気もするけど。

>>841
射撃０だ
弾打つよりボウガンであげていこう。アドバイスあり

>>841
それもいいんじゃねーの
どっちも数少ないし
クイックドローも乱発出来ないわけだし

>>839
コルセアはオンリーワン特化型じゃなく詩人代換の隙間産業。

>>843
どっちかっつーと、LV上げよりHNM関連のためとかだろう。
まあ、もうちょっと強化して欲しいとは俺も思う所だ。

お前ら大変だ
あと500稼いだらLv15で銃装備できちゃう
できちゃう！

>>846
ぶっちゃけ銃打って楽しいのは22でブレット装備できるようになってからな

15で銃はいいけど弾がね〜　ぶっちゃけ銃は22まで要らないよね

>>847-848
強さはどうでもいいのです
撃ちたいんです
それだけが希望なんです

コルセアロールケーキ

外人にはまいった
コルセアにもディスペルやフィレーナ相当のものがあると
勘違いしてるやつ多すぎる
ほとんどの奴らは日本人より下手糞だから
こういう新ジョブいかしたＰＴなんてできねーんだろうな

>>850
誰がうまいこといえｔ

>>851
かけた後なのに釣り士から「かけなおしてくれ」と
「２つかけてくれ」はたまにある
スカスカなのにカオスとコルセアにしてくれってのもあった
断ったけど

プシロスマントが安い上に何気にアメマン+1よりいいなー
スキル低いから飛攻+3より飛命+1のが優秀に見える・・。

>>846
っダーツ

STR+2もあるから距離補正でうやむやにされる飛命より
やっぱアメマンＨＱじゃないかな。値段の差はあれど。

さすがにガンナーやらはコスト（古銭）パフォーマンス的に糞すぎて
候補にすらならないなー

上の方でメリポならカオスがイイってあるけどサポだとどうなるの？
サポでもメヌ３を楽に越えるなら、詩/コでメヌ４＋カオスがベターな気がするんだけど

サポコで２ロールかけれる方法出たな

またメンテだな、こりゃｗ(´д｀)

>>857
ヒント：サポの暗ロールはダイス目11で上昇＋3.3%

>>858
故意にバストさせるの？

詩/コで　ロール＞歌＞ロールで２ロールだってさ

楽器装備しないとダメらすい
詩人最強伝説かｗ？(・ω・)

詳しくはコルセア応援HPの掲示板を

>>856
射撃WSにSTRいらないからそこはコルセアではあまり重視しないんじゃないの。
近接も遠隔もB止まりだから少しでも命中上げるってのは間違いじゃないと思う。

射撃ＷＳの補正という点ではにはいらないが、射撃ＷＳのダメージ計算の元となるダメージにstrは必要
ぶっちゃけagiとstr同じだけブースト出来るなら、strにするべきとか言われているはず

>>861
2ロール重ねられるだけであって
歌2曲ダイス2ロールを一人で賄えるわけじゃないだろ
歌とロールは一人でかけられるのは2コマまでって制限あるしな

サポコルセアで２ロールかけれたところでまったく役にたたんぞ
ラッキーNoか１１出さない限り、ほとんど１％アップする程度だし
ロール２つかけるくらいなら歌２の方が断然いい

今コルセア用にチャージャー取ろうとしてる。コルセアは確実に命中重視になるだろな。

>>863
>ぶっちゃけagiとstr同じだけブースト出来るなら、strにするべきとか言われているはず
それはスキルAと物理命中特性を持った狩人ならではの話ね
いままで、遠隔ＷＳ＝狩人だったからその理屈は通ったが、
コルセアは一概にそうとは言えない

遠隔の立場が似たような侍をやってた感想

普通の狩人＝飛命廃装備侍＋狩プレ

これくらい差がある

じゃあ、いつも詩人にプレかけてもらえば解決だな

まあ、狩を越えようとかそういうわけじゃないしな。

ロールのリキャが45秒で
クイックドローがリキャ1分でディールがリキャ10分で
スキルがAもしくはB+で弾丸Allokだったら脳筋の俺でもコルセアやったのになー
色々あと一歩なのがもったいないジョブだ

ディールリキャ１０分はいろいろアレだろうけど、たしかにクイックドローはせめて１分にして欲しいな。

>>871
よかった。今の仕様で。

>>859
レスありがと、そんでもって実験してきた
（メヌ＋２楽器装備、メリポなし）

メヌ3：53
メヌ4：60
カオス：約1％(Lucky4、暗黒なしPT)

攻撃力530以上ないと使えないねこれ・・・
更に上書き法則って歌と一緒なのね
5分のロールが優先されるから、2分の歌じゃどうやっても上書きできねえええええｗｗｗ
3分待ってから歌を歌えと？ｗｗｗｗ

既出でしたらｽﾏｿ

530の1%って5.3じゃない？

そこは突っ込まないであげようぜ。

狩人やってて感じるのは
メリポ４飛命１００ちょいＡＧＩ１００ちょい寿司マーシャルガンで５神命中完全にキャップって感じかな？
青龍装備できないの痛いけど代わりにブラッドが使えるからいいな。
５神クラスには８５％位ちょい位になるのかもしれないがマーシャル使えるのが何よりだな。
ロールのジョブといると効果上がるのがでかいから狩人がいるＰＴとセットになって暗狩ロール良さげかね？
クリ修正ないｗｓはクリ乗らないっていうがスラッグ絶対乗ってるだろっていう時あるが単発だからシロールは微妙？
今７３だから７５になって神にどんなもんか早く試したいな。

あｗｗｗｗｗ

３８５→４０６（２１アップ）になったから５．４５％だったｗｗｗｗｗ
あれ？１１で３．３％って上で言われていたけど・・・

最初廃コルセアに誘われたPTでスラッグ、強化ロールかけわけ、
TP速度はやいとか、repはとってないけどへぼ戦士より余裕でダメだしてて、
コルセアマジですげぇ！！って思ったけど、
そうでもないコルセアも結構いるなｗｗ
スラッグはずしまくり、かけわけもまともにできないとか。
最初に見たのが廃コルセアだっただけかよｗｗ
装備性能やPスキルをジョブ性能と勘違いしてたぜ…

既出
詩人とは違い装備やスキルで同じジョブでも大きな差が出る
かねない奴は素直に詩人を上げたほうが今後のためだとおもわれ

ちゃんと全部調べてきました(今度は計算あってるか？ｗｗ)

【攻撃力266 詩75/コ34】
　01：271 (+ 5：1.88％)
　02：271 (+ 5：1.88％)
　03：271 (+ 5：1.88％)
　04：280 (+14：5.26％)
　05：274 (+ 8：3.00％)
　06：274 (+ 8：3.00％)
　07：274 (+ 8：3.00％)
　08：268 (+ 2：0.75％)
　09：276 (+10：3.76％)
　10：277 (+11：4.14％)
　11：287 (+21：7.89％)
　Bust：249 (-17：-6.39％)

既にさっき調べた情報と微妙に違う(汗)
しかも XIで 3.3％ とも違いますね
どちらにせよ使えない事はわかりました・・・

コルセアでＰＬってしてる方も楽でいいかなとふと思った

>>880
まぁ、確かに前衛的働きできないなら劣化詩人ぽいしなぁ…
アタッカーやるにはやっぱ装備に金かかるしな。
デフォルトの武器スキル低いから尚更か。

>>883
銃使いたいってだけで、クジャクがデフォって感じだしな。

装備でクラスが変わる戦士みたいだ。

>>881
検証乙
上の3.3％はwikiのロールまとめで書かれている数値だけど
881さんのデータだともう少し強めになってますな。
現実的に頻出するダイス6〜10だと3〜4％しかUPしないんじゃ
サポコルセアは死亡だね。

関係ないけど、後衛はエボカーしかいらないようなPTなら
コ/詩なんか活きて来るんじゃないかと妄想。

LV60手前でコルブリ連戦、人居なかったので別のコと組んだとき、
ちょっと興味あったのでRepとってみた。

相方、メルクリでスラッグ連射仕様にしていたみたいなのだが、
いかんせん飛命足りなかったように見えた。

自分：累計186.474、遠隔命中89.5%（826/923）、スラッグ命中85.9%
相方：累計 67,520、遠隔命中75.2%（124/165）、スラッグ命中57.6%

参考になりませんでしたOrz

イヤネ、メルクリでがんばってるのはいいんだけど、もすこし銃撃とうよと…。
コルセアはこのレベルで鳥相手だと、狩竜に次ぐ三番手のトップアタッカーなのになあ。

銃使わず７５になった俺が最強
わかったら先にレベル上げちゃえ

ちなみに射撃は青
スキル上がらないし金もったいね

サポートだけ見たら詩人のがいいのは明白だから詩人あげたほうがいいよな
詩人75あるのにコルセアあげてる人とか見るとなにが目当てで上げてんだろうなーって思う

>>889
スマン詩狩75でコルセア上げてる・・・
ＬＳでも「ま　た　支　援　ジ　ョ　ブ　か　！」言われたよ・・・
なにが目当てっていうか新ジョブ上げてみたかったんだけど
からくりは未完成ジョブって感じだし、青は人イパーイでラーニング辛そうだったから
コルセアが残っただけかな
でもやってみて自分には支援ジョブが向いてると改めて思ったわ

サポ狩で飛命ブーストして、銃撃ちまくれば、暗/シなんかよりはよっぽど削れる
もし、ＰＴにコ/狩と暗/シがいたらMPデフォであるし、暗黒にサポ白させるよ

クジャク無くても余裕で当たるじゃねーか！心配させんじゃねぇｙｐ
貧乏でもないし金持ちでもない中間コルセアでも十分働けるな…

>>890
狩って支援ジョブなんだっけ？

>>889
一部BCなんかでも詩人ｲﾗﾈな状況が増えてきた昨今。

どんな状況であろうとも最大限のサポートを約束する。
そのためなら努力を惜しまない。
それが支援屋クオリティ。

７０まで上げればディアボロストルクで飛命＋８できるしなー。
なんとかユニクロでもやって行くよ。

７５でガリアルドズボンも結構良いかも、まぁAF次第だけど

>>896
通常時ならペルワンのがいいし、遠隔時ならダスクのがいい。
ガリアルドは選択肢に入らなくないか？
あれ微妙性能なのに取るの結構つらいぞ。

ペルワンやダスクは見た目がｒｙ

ブレット撃たないざこるせあwは要らないでFA?

ガリアルドはないな。

無いとか言うな、泣くよ？

>>899
うちの鯖には７０台でブレット撃ってるコルセアがいるわけだが。

ペルワンとダスクは見た目が最低だよなぁ　とくにペルワンｷﾂｽ
まー70以上じゃメリポ的な移動狩りも増えるしサポ白の運命か

>>901
いい子だから、タイガー脚あげるから泣くな。
これにベヒ皮使えばダスク出来るから、すごいだろ？ダスクの土台あげるよ。
ベヒ皮は自分で買いなさい、全てもらえると考える甘えた子になってはいかんよ。

(つД｀)

ダスク買えない貧乏人必死だな。

>>904
ぼくはたいがーきゃくはもってるので、べひかわをください。

さんたさんへ。けんたより。

けんたへ


さんたはいません。今日は仕事がおそいので野兎のグリルをチンして食べて先にねなさい


父より

さんたさんへ

ぼくはそざいはあるけどともだちがいないのでだすくをつくってくれるともだちをください。

たけしより

たけしへ

おまえをじどうしせつにいれてともだちをぷれぜんとします

父より

>>903
サポ白だと攻撃できないわけじゃないんだから装備とサポ白は、
関係ないだろう？
常時MP装備をつける不思議な立ち回りでもするのか？

元詩赤で根っからの支援好きも最初コ上げてたけど、射撃スキル0と銭投げが響いて投げだしちゃったらしい。
その辺は耐性付いてる元狩人(ダメ厨じゃなく単に飛び道具好きね)のほうが続きそうだ。

>>893
少なくともＤＤではなくなってる。いま火力目当てなら黒モ誘うだろうし。
スキャンと影縫いとアシッドボルトと・・・。支援つーか詩人を遥かに超えるマゾジョブ。

コルセア上げるのに目的って・・・
【楽しみ】じゃ目的にならんのですか？

コルセア楽しいよコルセア(´ω｀)

参考データ　　コルセアサポ白タルタル　lv62→64　装備は現状装備できる最高飛命装備買える物は全部HQ
食事スキッド+1　狩プレ無し　敵：空の鳥　忍戦侍白詩コ　

倒した数：179 平均獲得経験値：160.3 (+42.5) 総獲得経験値：36285 平均戦闘時間/間隔：75.4 / 11.5
時給：8398.2 狩り時間：4.3 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 ＿__通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍者_________＿＿ 190950 128317[4062/4983] ______[____/____] _62633[_176/_177] ______[____]
戦士______＿＿＿ 291790 199752[3669/4146] ___919[__17/_139] _91119[_177/_177] ______[____]
侍＿＿＿__________227570 112843[1461/1884] ___192[___3/__16] 114535[_213/_218] ______[____]
コルセア_________ _61419 __10528[_767/1504] _27728[_375/_532] _23163[__84/_109] ______[____]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
コルセア________________ スラッグショット____ _17420 _458.4[_576/_331] _60.3%[__38/__63]

こんなもんでした　やっぱあたらない。って感じ　64になってからはlv補正きいたのか8割くらいあたりました。が短時間で解散になったのでデータとしては参考にならず

AF実装は７月位で丁度良い感じのLV上がり具合だけど、、AFが60〜という悪夢を見た

>>915
Repはるひとって大抵鉄球打ちっぱなしだなー
時間から換算すると、１ｈで150発競売換算で45000ギル
食事も合わせて１ｈ5万ギル程度銭投げか
忍者や弓ボルト狩を遥かに超える出費だよな
こんなペースでやってたら75までいくらかかるやらｗ

昨日45になったんでカービン取りにいこうと思うんだが
リヴェA入ってすぐのとこにいる鳥から鍵取ってどこ行けばいいんだ？
LSで聞いても知らないか覚えてないとしか…
鱗なくても行けると聞いてるんだが

うわあああこのＮＡ青、詩人居るのにスルーしてさらに青誘いやがった・・・・

忍竜青青コ赤
なぜだ・・・・

L8 K10 K11 J11南西 J11目の前 I11の順で行けバカやろー！

>>911
もう73なんだが移動狩りメリポPTで後衛コ詩赤でいつも組んでるんだが
赤とコは完全な回復役、間隔600でしかも撃った後硬直時間あるし銃なんて撃ってる暇は無い
ディア２とライトショット　ダイス回しと回復が仕事

>>917
Lv４５だが、装備や食事で５００万くらい消えた

知り合いは弾だけで300万消えたって言ってた

コルセア気に入った奴は最終装備見越して買い込んでるからなー
俺も色々売って装備揃えていってる
弾丸はバスで補充してるが結構な出費だわ
サポ白で劣化詩人してる方が安上がりだよなｗ

>>915
これサポ白のrep張るのはいいんだけど
ケアルどの程度してこのダメージなのかわからないから
参考にならない気がする。

ロール４つ回すだけでも30〜40%は与ダメ減るだろうし。

ＰＴにナと青いる時点で、エボカーとハンターか何か他のロールだけで
済ましてるなぁ

ケアルする→与ダメ30%ダウン
釣りに行く→与ダメ60%ダウン

これくらいと見ている
釣りに行くともっと下がるかもしれん。
ロールでいい目出ないと敵のHPが半分くらいになっているから
「ウヒョー次の敵釣ってこないとー」だし

>>922
ジュワ振れよ…

この程度で銭投げってよっぽど銭投げ経験してなかったんだな。

狩人やってからコルセアやると、あんまり銭投げって感じしないよね(・ω・)
忍者のほうが凄そうだね。

>>931
カードは売ってるしね
弱くて使い物にならないの知ってるけど
ブロンズブレット自作して使ってる

ヘキサガン装備時だけでいいから
クイックドロー6連発やりてー

正直、狩人７５に比べたら大した銭投げじゃないよなぁ。
常時Dボルトとかデーモン＆鏑矢に比べたら屁でもないよ。
まぁ、俺はそんな金ないからチマチマとピアス分解して銀玉撃ってたヘタレだが。

鉄玉はコストよりも、まとまった数の鉄インゴを確保する手段が大変だと思う。
ベルト分解はなめし売りながら作れば、黒でインゴできるが時間かかりすぎるw

>>922
ジュワふってスラッグがあたりコルセア。
でも命中、飛命共に最上級装備ないやつは大人しく回復役でおｋ。

>>915
６０以降サポ白とかサポ忍じゃどうがんばっても
まともにあたらんってサポ狩コルセアいってたぞ。
廃装備でサポ狩でやっとまともに削れるらしい。

ブロンズブレッド自作か・・・

ちょっと世界が開けた・・そんな手もあったな。

一気に火力落ちそうだが(　・ω・)

そりゃ狩人だって銃使いはメリポにイラネ。
斧ふってアシッドいれてりゃ混ぜてやる。
クラクラ持ってスラッグしてりゃ混ぜてやる。って感じだしな。

通常のジュワか、手数のメルクリみたいな複数回攻撃武器ないなら
後半は後ろで劣化詩人するしかないよ。

ちょっと疑問なんだが
ランダムディールを受ける側にアビが１個しかなかった場合
そのアビが確実に回復する？
そうだったら、ＢＣとかで黒/赤の印が１回増えてウマーとか思ったんだが。
他に赤/召とか赤/忍でもコンバート確定回復なら割とよさげ。

所詮20分アビだ。

>>937
メルクリとジュワどっちが優秀かなぁ？
普通に考えればジュワぽいけど、コルセアのスキル自体が
短剣B+で片手剣B-っていう事もあるし実際はどうなんだろうか。

>>940
たとえAになっても短剣なんて糞です(´・ω・｀)

４０なった
召喚入れて範囲リフレシュ
楽しい！

>>931
忍者の銭投げなんて�d回して一番ピークな年頃でも
１ｈ２００００が良いとこだ
コルセアのが実際投げてるよ

このrep弱すぎじゃない？

サポ狩にすればもっと伸びるんじゃね？

コルセアって75でEVWS極めたら
イカロスorワイルドカード1/3の確率で一人光連携できなくないすか？

>>940
TPでは圧倒的にメルクリかね。スキルと間隔の短さ、時々2~3回攻撃だし。
でもいかんせんD8だから、0はそう簡単に出ないけどかなりダメージは低め。

逆にジュワは、スキルと間隔の長さ、2回までしか攻撃できないからTPは遅め。
でもDが実用範囲だから通常削りはできる。

メルクリウスクリス Rare Ｄ8 隔192 時々2-3回攻撃 Lv50〜
ジュワユース Rare Ex Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃 Lv70〜

まぁどっちも用意して、自分の好きな方使えばいいんじゃね？
とにかくTP最速でスラッガーしたいならメルクリだし、
通常で削りつつスラッグならジュワでいいし。

>>946
通常TPでWS＞イカロス＞ワイルドカード
で一人２連携もできる！
２時間に１回のチャンスターーイム！

>>948
やっぱりできるのか！このためだけにコルセア頑張ります。

>>906
お前ダスク装備どころかフルシックだって鯖スレでばれてるのに
新ジョブの皆さんに迷惑掛け捲ってるんじゃねーよ・・・

>>937
おてぃｗ

平均するとメルクリが２回攻撃、ジュワが１、５回攻撃と考えればだいたい合ってるんだよな。
ジュワがＴＰ１００の時メルクリが１３３ぐらいの計算か。アバウトだが。
それなりの差はあるが７０〜は普通なら持ってればジュワ使うと思うよ。
詩人いるとそれなりに削れるし、アトルガンエリアなら突特効多いしで結構いい。
メルクリだと完全にスラッグ依存になるからマーシャルも無いときつそうだし、
敷居高い割にはどうなんだって感じだな。

ロランパイ＋MP装備サポ白がベストだね　今は。
クロスボウ＋各種ボルト使えたらさらによかったのにー。

>>953
スシ食べちゃ駄目ですか？(´・ω・｀)

>>952
ジュワマーシャルよりメリクリマーシャルのほうが敷居低くね？

おれはコ上げてないが、誘う時は後衛枠で誘ってる。
どうせしょぼダメ、命中率も期待できないしヒマな時間なら片手剣で殴ってくれるだけでいいです。
後衛枠なんでできる限りのＭＰブーストはしてほしいですね、素ＭＰ０だし。

メルクリ与TPもやばそうだから、
「で、でたーメルクリふってるこるせあｗ」とか言われそうだしなぁ。
やっぱジュワかのう。

>>955
メルクリは金出しゃ買えるが高い、
ジュワは時間と人ずてあればとれるがないととれない、
どっちもどっちじゃね？ｗ

金あればメルクリの方が楽だけど、売ってるやつが少ない。

>>zNW1kmLu
レア装備について来れない雑魚はケアルタンクしてろ

ちょ・・レア装備なやつがどんだけいてどれだけ使えるんですかｗ
でも別にその議題を煽ってるとかじゃなくてそっち方面に中途半端にがんばって自己満されるよりは
ＭＰ＋して支援に回ったほうが貢献度高いですよと。
とことんがんばれる人ならいいけどね〜。

当たらなきゃ０

サポ議論すると荒れること分かってて
サポ白がベストとか言うから煽られるんだよ。

いっぺん死んでこい。

つーかコルセアの火力弱いってどこのLvで言われてんだろ
７０〜７５くらいの話し？

少なくとも６０〜７０まではサポートジョブとしてはありえないくらい削り強いんですが
クジャクもメリポも無い人等が多いんかね

>>956
ＬＶは？

60でコリブリ相手とか、ぶっちゃけ狩人のスラッグじゃなきゃはがせないよな・・・

ただのコリブリはきついね

コリブリがゴキブリに見えてきたので夕飯にします

当方忍者育成中でコに会い始めたのが４５付近で今５０後半。
率直な感想として命中率高いとはけして言えないからな〜。暗戦のボルト並とは言わないまでも。
青ばっか、脳筋ばっかなご時世ですよ、前衛４後衛２でウマー狩りできるかと言えばそれもまれなわけで。

>>967
何で忍者なのに後衛3ほしがるの？
つかとてとて++ばっかの狩場行ってるんじゃねえか？
お前も蝉回らんしコルセアもあたらない
今何レベルでどこ行ってるのか書いてみろ

これはこのLv帯(50代)だから言えるのかもしれんがクフカニ・ボヤカニが主流だろ？
ところがクフボヤは元々人気の狩り場な上、今はフェローなりスキル上げ、印章稼ぎソロなんてのも蔓延してる。
そうなると獲物がいないから他場所も候補に挙がってくる→クフトカゲや巣・アットワや墓。
巣もけっこうカギ取りやらもいて敵いないこともしばしば。
範囲持ちの敵をやったり忍以上に脳筋がタゲとってケアルが必要になったり、青魔がやけに与ＴＰ。
脳内ＦＦじゃ起きない問題が実際のヴァナには色々とあるわけですよｗ

単純にすべてのコルセアが>>968のような良装備？の人なわけでもなく、
コのサポは狩or白って世間の煽りをうけて安易に鉄砲撃ってるだけってのも実際いるしなー。
サポ白ＭＰ＋の方が敷居も低く、素直にＰＴに貢献できますよって話。

>>970　あぁサポ狩or白ってことじゃなく射撃仕様or後衛仕様ってことかな。

>>969
カニなんてやってんじゃねえよｗ
もう、ＮＡですらカニなんてやりにいかねえぞｗ
コリブリ行って来い
コリブリ空いてナかったらＬＶ上げ行かないほうがいいくらいだ

何の工夫もせず、ただ単に目の前の敵倒すんなら全員サポ白でケアル撃ってた方がいいぞｗ

ああ、あとそのＬＶ帯はコルセア強すぎるからサポ忍推奨だ
スラッグではがれないどころか通常だけでタゲが来る

>>970
みんなが思ってることを言うとだな、
あきらかに稼ぐに向いてない戦いをしてそう＆ダメそうな人間としか組んでない
お前さんがベストって言葉を簡単に使ってるのがおかしいって事なんだ。
本当に稼げるＰＴならＭＰの最大値ってのは関係ないのよ。

装備しっかりしてて与ダメ貢献に自信があるやつはサポ狩
装備ないやつはサポ白
これでFA出てるだろ。一々蒸し返すなｗ

メルクリ使ってるよｗ
こっそり釣りに出たときモンクスロール振ってｗ
ただ70からはファイター残してジュワメインのほうが良さそうに思えるね
まだ53だからわかんないや【楽しみ】

>970
デルクフの塔上層
流砂洞
海蛇の岩窟
慟哭の谷
テリガン岬
ムバルポロス新市街
ウルガラン山脈
グスタフの洞門
ダボイ
ズヴァール城外郭
トライマライの水路
エジワ蘿洞

ざっと調べただけで、他の狩場はこんだけあるんだが。
こんだけありゃ、パーティに合わせた狩場選択出来るべ。

サポ狩：最強厨のおなぬー
サポ白：奴隷
サポ忍：みんながサポ忍だから自分も、、

サポ白でもクジャク他HQ飛命+AGI装備で固めれば命中キャップいかない？
自分はまだＬＶ40代だからかもしれんがそう感じる。
ロールと補助ケアルの合間にブレット乱射でかなり削りでも貢献できてると思うんだが・・・

>>978
逆に40代でキャップは無理。
高レベルでなら射撃でのキャップは十分狙える。

tst

命中確保できてると思ったらサポ狩で肉食とかもありだよね

サポ狩のやつに当たりが多いっていうのは、
狩人が７５とかで命中装備揃ってるからじゃないかな。
メイン狩じゃなくてサポ狩もってるやつは少ないだろうし、
持ってないやつは今コルセアの為にあげるべきかどうなのかって迷ってる段階。

悪い事いわねーから、６０以降はサポ狩あげとけｗ
６０以降でサポ白ならまだマシだが釣りにも行かず、
ぼけーっとつったてるスカスカサポ忍とかマジむかつくわｗ

狩人ならジョブ特性の助けもあってマーシャルなら肉食飛命390くらいからは運
そこからは飛攻とSTRの勝負になる
一番ポピュラーなのは近接を一切捨てラピッド全振りマシンでホリボル乱射や
アシッド開幕ぶつけてクラクラで一気にTP貯めてマーシャルでSTR（飛攻）のスラッグ
コルセアならおそらくはジュワでTPためてマーシャルで
安定した命中と威力のあるヘビィが主になると予想、肉だけは無理

俺なら間隔が抜きに出てるヘキサガンがメインだけどね…

六からのアップは一か六！
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲﾊｲﾊｲ! あるあｒ(ry

竜のラッキー記憶にない！
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲﾊｲﾊｲ! あるあｒ(ry

>>983
ヘヴィが撃てればどれだけ良かったことか(´Д`)

次スレ案
コルセアＸ

コルセアＸ　−ツキはでているか？−

>>976狩り場問題はスレ違いだが、言うだけは簡単さ。
おれだって別にいつもマズーなＰＴしてるわけじゃない、できるだけウマーになることを
心がけて提案、リーダーするなら後者を実践する自信もあるよ。
ただ野良ＰＴ且つ他ＰＴもいる中でいつもいつも理想通りに事が運ぶわけじゃない。
ハズレなコルセアにばかり当たってきたというのは当たりなのかもな(´・ω・`)
メリポでもないのにすべてが理想の話すぎると思うがなー。

支援系ジョブとして誘ってる訳なんですが･･･

次スレまだか？

次スレ
コルセアX
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147423836/

元々サポジョブシステムって自分のプレイスタイルに合わせて
多少なりとも選べるのが特色だった気がするので、
今の「○のサポは△がベスト！」っていうのが主流の中で、
前衛より、後衛より、両方の選択が出来るコルセアはちょっと嬉しいかも。

まあ俺は今の所サポ白しかないから、７５までサポ白で行くつもりだが！

すまんURL間違えた

今度こそ次スレ
コルセアＸ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147347593/

わざとやってる訳じゃないんだ。マジボケかましてしまったorz

次スレ
コルセアＸ
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これで間違い無いはずだ…

乙
わざとじゃなかったんだなw

age続けて埋めよう(´・ω・｀)誰もいないし

1000このまま取れるかな(´・ω・｀)

そういえば1000取ったことないな俺(´・ω・｀)

つぎだつぎわくわく(´・ω・｀)

1000(´・ω・｀)！

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