【これで】赤魔もネガろう【いいのか】

クレクレもそうだが
PT中の役割とかもネガってみよう
リフレマシーンはもう飽きたでしょう？

雨氷ふぃｄさｆｄぁｓｋｆｊ化うぇあｆだｄさふぁｓｆだｓｆだ

まあ、どの赤も色々考えてはいると思うよ。

でもねぇ
剣に関してはほとんど上位といっていい青が出たものなぁ。
魔法剣士なんて夢を見れる状態じゃねんだよね

リフレシュしてもMP使わないナイトばかりでもうやだよ

いま青やってるけどｲﾏｲﾁ

リフレシュコンバに慣れるとクリマンなしジョブのMPヒールはつらいｗ

片手剣AとExWS以外羨ましくないな

正直、魔法剣士型の赤を追放するために青が追加された希ｶﾞｽ

【レッドロータス】を赤が使えないのはバグだと信じて4年になる

>>8
ていうか、赤魔導士の本来の姿が青魔導士だと思う。
剣で殴れて、強力な弱体＆攻撃魔法＋強化魔法
一番の原因は、プレイヤー側の魔法の威力を弱く設定しすぎた運営側にあると思うな。
次回パッチで、弱体＆精霊魔法をモンスターが使うWSを取り込む青魔法並に強くするべき！

ニダ赤って本当最強厨しかいねーな

新魔法追加ってお墨付きもでたし

>>1
リフレが嫌ならソロでよろ

リフレを自分にしかかけられなくすれば
ヒーリングいらずで殴れる魔道士になれるかも試練

リフレシュ、コンバに慣れると他の魔道士とかやってられなくなるな
ヒーリングがだる過ぎる

>>10
過去のシリーズで赤はどれも中途半端FF11でも中途半端
現状が赤の本来の姿そのもの、リフレ、コンバって飴だけで十分すぎるとおもうけど？

とりあえずエンかけると武器の追加効果が出ないのを直せや

リフレコンバファスキャス削除して片手剣Aでいいんじゃねーの

>>18それでおｋだからマヂ殴りたい。

リフレを召喚に
コンバを黒に
ファストキャストを白に

こんな感じ？

リフレコンバないとただの塵

片手剣と精霊と弱体Aでいいからリフレコンバファスキャス召喚にクレｗ

つジョブチェンジ

チョット前に赤は殴りにもいけるような調整をしたいって話でてなかったっけ？

ホント赤はどうしようもないな

>>20
黒と白逆じゃね？

「前に出て戦える選択肢もできるようにします」って開発いってなかったっけ？
ﾏﾀﾞｰ？

>>19
青やれよ

今までは魔法剣士魔法剣士繰り返す馬鹿に、
暗黒やれよって言ってきたが、ちょうどいい隔離ジョブ作ってくれたもんだ

>>24
たぶんそれで追加されたのがワイズ系装備

殴りたいなら戦士やモンクすればいいじゃん。装備高いからいやなんだろ？

ようは赤の高くない装備だけでレベル上げにいって、
魔道士だけど殴れる、殴るけど魔道士だから期待しないでネおんぴう。
でも殴るyｐ。というスタンスでいたいんだろ？
そんな都合のい話があるか。

>>26
いや、白がケアルしても赤に潰されると嘆いていたからさ
どっちでもいいよｗ

リーダーして殴れるPT作れば良いじゃん

装備高いからじゃねーだろ
ケアル、弱体、リフレまわしがめんどくさいとかじゃねーの？
外人垢とかだとよくいるが（日本人でもたまにいる）、リフレは本人のみ、コンバ全く使わず、
弱体もいれずに前で殴ってるだけ
これが一番楽に寄生でレベル上げできるからな
殴ってなかったとしたら後ろで棒立ちだ、これはさすがに何も操作してないからやれんだろ

白魔法のエキスパートである白魔道士ですら使えない白魔法を使える赤
黒魔法のエキスパートである黒魔道士ですら使えない黒魔法を使える赤
殴りつつ魔法も使うというコンセプトなのに専用の足止め魔法を使える赤

十分異常なジョブだ

じゃあ赤はリフレコンバ削除で前でて殴るジョブに
前でて殴るしか脳がないジョブはリフレコンバ追加で

忙しいならリフレ削除してやるよ。これでいいだろう？

だからリフレケアル面倒なんだったらモンクすればいいだろ。
ためため奇行弾撃たなくても誰も文句いわねーよ。

だから、そういう馬鹿は青やれっつってんだよ
ここで赤の殴り性能でネガりたい馬鹿はな

ソロ強すぎだからなぁ
サポナ、デュエル頭、ダルマ、リフレで６mp/３secとかアホかと

最強厨垢様＜だって青魔リフレコンバないじゃんｗ

>>39
サベッジ＋フラッシュ＋盾防御TP増加で攻防共に極強だしな

ナイトが盾嫌でネガろうとか
忍者がセミ嫌だからネガろうとか
ﾘｭｰｻﾝがミカンが嫌いだからネガろうとか


そういう事か。
赤やめて他ジョブやれば？

赤の最大の利点はファストキャストだと思うんだが
一度これになれちゃうともう他ジョブの詠唱の遅さに耐えられない、、、
まあ、それと強化案は別問題ですが
個人的にはディアIIIとバイオIII開放してくれたらいいかなと

青って片手剣Ａだけどいい剣装備できないよな
あんこくｗの精霊スキルとおなじでオマケ程度なんじゃね？

昔から赤やってる身としては十分すぎるくらい強くなったと満足してるがね。
正直新魔法実装に関しては、必須になるほど強くない事を
願わずにおれない。

>>45
嘘だッ！！

これいっちゃオシマイだけど、中の人次第って事でｗ
あんま金ないし、BCいけるほど知り合いいないし
取るのに金と人脈いるようなの実装されるとしんどいのよね。
無いからって肩身狭い思いさせられるのはリフレ実装初期で満腹。

リフレの呪縛。
でも、リフレコンバ無いとＰＴでいらない子だしな。
リフレコンバと引き替えに死んだ能力が多数ある。いまさらながら。

クレクレした結果だろうが。
なにが呪縛だ。アホか。

ここでエンローズとか遊び要素を希望する余裕の垢様登場
↓

>>48
＞リフレコンバと引き替えに死んだ能力
そんなもんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺的には赤の利点は強力な弱体能力や支援能力と思っているから
>>43の>個人的にはディアIIIとバイオIII開放してくれたらいいかなと
には激しく同意

殴りの性能?
あんな物飾りですよ。
殴るだけしかできない前衛ジョブを散々扱き下ろしている赤が「殴り性能が欲しい」って
笑わせてくれる。　ジョブチェンジしなさい。

つーか「器用貧乏を扱いやすく」しようとした結果なんじゃね？
単にメーカーがさじ加減狂わせてるだけだろ

あー、バイオIII欲しいなーｗ　で　できれば店売りで・・・

ディアIII、バイオIIIとかふぜけんな赤詩ね　詩人のように弱体されろ
スリップダメージこれ以上増やすな詩ね

ジョブバランス崩してる三大ジョブ、忍赤黒

漏れ垢だが、詩いるときはﾘﾌﾚ、ｺﾝﾊﾞ、弱体しながら殴ってるよ。片手スキルUP万歳ＷＷ　ナがＰＴﾘｰﾀﾞか、ﾒﾝﾊﾞｰの中にナがいそうなときは全部スルーＷ

>>55
詩人ていつ弱体されたん？

昨日

まあこれからもどんどん図に乗って
エースをけなしたり詩人と白誘ってからでないと
声かけるなとか
言ってればいいんじゃないの？

バイオIII 黒Lv60 赤Lv62 暗Lv65 / 敵を闇属性のダメージがじわじわ蝕み攻撃力ダウン

さすが赤様、あんこくｗの死体にすら鞭を打つというのか

>>58
あんた、最近始めた人？

>>62
初期組。詩人は興味ないんで未だに取ってないよ

>>56
ジョブバランスを壊してるのは忍赤
モンスバランスを壊してるのは忍黒WS

マジレスすると赤にリフレ実装されると同時にバラバラが大幅弱体された

バラードスキル依存だったんだよな、そういえば
バラ１＆２で７位回復してたんだっけか

ま、がんばってギャッラルでもとってくれや

たとえ片手剣AとExWSが赤に追加されても
PTでは殴れないだろうね。





まぁ・・・欲しいけどｗ

結局赤叩きスレになるわけね。ゲームで嫉妬とかみっともねえ。

>>67
武器の性能とエンがあるから完全前衛スタイルでいくなら余裕で殴れる
現状でも廃赤/忍＞ユニクロエースだしな

嫉妬するくらいなら、赤やりゃいいんだよ、誰だって出来るんだから
時間ないとかいうなよ、時間無い奴がＦＦやってる時点でオカシイ
それに時間は作るものだ

赤が片手剣ＡでＥＸ使えるなら、サポ忍でエン系かけて殴るやつ急増だと思う。

>>65‐66
なるほどサンクス
けど詩人の強みはバラだけじゃないっしょ
赤の俺から見れば支援能力高いなぁと思うが…詩人やってる人らはスペックに不満あるのだね

>>71
それで実際強いんだから始末に終えない



赤＜えーすｗはサポ白でケアルしててくださいね＾＾＾＾＾＾＾

絶対こうなる。間違いない。

赤の扱われ方は羨ましいが、赤自体は嫌いだからなw
一応必要な時の為に上げたがここ暫くやってね〜なｗ

詩人は、バランス難しいらしくて、
歌の効果が弱体されるパッチ繰り返してる。
バラードとか、ほぼ効果半減
当日はバラ１で3/４秒毎
バラ２で4/4秒回復してた

えーすｗがＰＴにいれてもらえるわけないだろ、とマジレス
えーすｗはソロでコリブリでも狩っててくださいね＾＾＾＾＾＾＾

>>72
詩人はジョブとして使える使えない以前に
やってても面白くもなんとも無いジョブだからな。

おまえエースフルアラを複数集めて狩場枯らすわ・・・・

サポ暗に依存しないとHNMや裏王で居場所が無い問題をなんとかしてくれ
他のジョブはサポがなんであれメインジョブでできることが仕事なのに
どうせ赤はみんなサポ暗すんだからデフォで赤にスタンくれ
はい、ぶっちゃけサポ上げめんどくせーんです【助けて！】

そもそも白黒に嫉妬した赤が猛烈なクレクレして今みたいな滅茶苦茶なバランスになったわけだが。
新規赤はその罪を忘れないことだね。

エンスタン追加
これで勝つる！

>>73
ネタにマジレスもなんだけど、そりゃないでしょｗ
そのエースにリフレするのは誰なんだとｗ

ついでに、エチュ単体 狩人にかける飛命中上げる歌も単体化。
一時期は戦士のシルブレ有るからマド要らね時代も
今もそうか。寿司のお陰
挙げると切り無いから、こんなかんじ

エースの削り舐めすぎ。
超廃赤＞フルAFエースって図式ならわかるが普通は
ちょっと頑張ったエース＞＞＞＞＞＞相当頑張った赤
だからな。
しかもその「ちょっと頑張ったエース」でさえユニクロモンクのが上だから。

>>77
赤も黒も詩人もカンストしているけど詩人のほうが面白いんだけど。
いろいろいるわさ。なにが面白いなんか人それぞれ。

>>82
リフレしなくていいじゃん＾＾ｖ
その方が効率上がるんだし＾＾ｖ


そして事実だったりする罠

>>80
経緯すら知らないであろう新規赤に「罪を忘れるな」って変じゃない？

>>85
＞そして事実だったりする罠
嘘を言うなｗｗｗ

>>83
エチュや狩りプレ系の単体化は利点もあるからそこだけは弱体されたとは思えないな。
一長一短ってことで。

>>84
ウンコえーすｗ乙
リディル杏仁ならまだしも他は総ダメ稼げてないじゃん

>>83
詩人は　神歌出る　→　弱体　→　代価アイテムで補完
の繰り返しだからな。
初期のころからやってる人ってよくへこたれずに
モチベーション保っていけるなぁって思うよ。

黒の漂白時期に「お前らは知らないかもしれないけど、
マウラサポクエでモンクさんは座ってて言われたんだ！だからずっとこのままでいいんだ！」って奴が居たでしょ。
一度反論して凄い粘着レス貰ったんで未だに覚えてる。あの類のキ○ガイ。諭すだけ無駄。

その分ＰＴではモテモテだし気に食わない構成からの誘いはリセキのふりしてシカトできるしいいじゃないか＾＾

赤の何が嫌いかって、これだけ強くても未だに「赤弱い；；」
とか「赤の片手剣スキルがAじゃないのはおかしい！」とか
本気でいう奴がいるとこ。
しかも、LSで毎度毎度赤にコレくれ、アレくれ、まじうぜー

とりあえず赤が昔なにをやったか知らない新規は発言するなってことで。

>>1はエースに謝れ

殴り赤は青やれ
殴り赤はえーすｗ以下なのは確定的に明らか
どうせＲＥＰも出せないんだろ

>>93
謝罪と賠償に味をしめた某国と同じ発想の人間が
わんさといるからな。
ご丁寧に色まで被ってるｗ

そういえば詩はあんまりエースお断りとかナ楯いりませんとか
言ってるのを見ない気がするな

まあ、赤は殴り装備もブースト装備もほぼないからな。
勇者に憧れたリフレ師にはそれがわからんとですよ

>>89
その総ダメ稼げていないエースより赤は殴りで劣るって話してるんだが?

>>98
詩は赤と違って奉仕好きな奴が多いからなw

詩人のネガウザイ
みっともないから消えて下さいね＾＾＾＾＾＾　by赤様

>>96
＞殴り赤は青やれ
現状を受け入れるなら、正しい選択だな。

＞殴り赤はえーすｗ以下なのは確定的に明らか
現状の青魔の殴りを見る限り禿同



まぁ、赤に片手剣A付いてもリフレ、ケアルよろ
って事だなｗ

リフレ削除で良いんじゃね？

84｢今日のリンパスどしよかな｣
リーダ｢84さんは詩人で｣
84｢ヘカトンも袖もウットアクスも取ったから前衛してみたいな｣

84｢今日の裏どしよかな｣
リーダ｢84さんは詩人で｣
84｢白虎のハイダテとれたから、、、｣
リーダ｢でも詩人居ないから詩人で、後ウットアクス貸して！｣

84｢今日のメリポ兼保険稼ぎどし。、｣
リーダ｢詩人、、

ってならない？
俺そんな感じだから余計に詩人嫌いになる

>>97の発言は>>93を指してるのかと思った。
「赤は昔皆にひどいことしたから謝罪するニダ！」みたいな。

まぁ、リフレコンバ削除の替わりに片手剣Ａにしたのが青だわな。

>>98
糞構成PTでも詩人の俺様が入ればそこそこ稼げるようになるからまぁ良いか。
ってところはある。

>>107
その通り
一応足止め、寝かせも出来るしな
ＭＰをリソースに大ダメージって言う、殴り赤どもがよく妄想してた性能そのままだ

俺は逆にリフレコンバやるからハンティングソード系クレと思うが

アンカ間違えた。>>93→>>94だ。

りんぱす　うっとあくす
良い餌ですね

>>110
暗黒やれでＦＡ

そだねぇ。殴り赤したい人は青があってるねぇ。
殴り赤の理想に対して青が足りないのって何があるかな。
羽帽子とかは無しなw 過去の羽帽子さんは殴って頑張ってなかったぞ。

ハンティング間隔は長いよ。一応

垢の殴りがエース以上なんだったら、
垢PTでメリポやレベリングやってこいよ。
好きなだけ殴れるし、リフレ配り面倒なんだろ？

正直５０くらいまでは赤６ＰＴつよそう

峠のTaisaiがリフレシュ落としたぞ
カマン・コッファー

>>99
命中+は貧弱だが、攻+ならかなり多い
装備のブースト分で言うならエースで一番多くブースト可能なあんこくｗよりも多い
アクセサリ類はほぼ共通だから省くとして
オーガ頭＋ダサルト＋バーバリアンミトン＋ダスク脚＋オーガ足で
フルアルマダ(+49)もびっくりの攻+64だからな。

命中+が少なかったりあんこくｗの特性分でぶっちぎられたり
ダサルトなんかがあんこくｗも装備できたりとツッコミ所満載だがｗ

>>105
いやぁ・・・詩人が好きなんです･･･
ってところかなｗ

好きじゃなければやってられないジョブなんだろうなとは思う。
そういう点ではからくりさんと似ている。

お前らソロで赤/忍やるとき装備どうしてるよ

リフレ・コンバート・グラビデ・ファランクス捨ててから言えｗｗ

>>121
命中ブーストとＡＦと適当なＭＰブーストでいいんじゃね？

AFとAF+の混合。

>>121
ﾏﾈﾗｽ ｼﾞｭﾜ ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞHQ
ｵﾌﾟﾁ ｸｼﾞｬｸ ｽｯﾊﾟ ﾌﾞﾙﾀﾙ
ｽｺﾊ ﾀﾞｽｸ手 ﾌﾚｲﾑ ﾀﾏｽ
ｱﾒHQ ｽｳｨﾌﾄ ﾀﾞｽｸ脚 ﾀﾞｽｸ足

むしろナ暗シ召黒詩のようなＰＴこそ詩人の真骨頂であり
ＰＴメンも俺の歌に酔いしれ、この編成にあるまじき高時給を叩き出すわけだが

逆に忍戦モ赤白詩とかになると全員が「俺が稼がせてやってるんだぜｗｗｗｗ」
などと思っていやがるので（精神的に）面白く無い事も多い（特に赤）

>>122
グラファラは問題ないんじゃね？
リフレコンバは赤妄想スレでも一度たりと出てないのに
斜め上VUで実装された産物でやんす。

まぁそういうジョブだから1から育てた人も居るわけだし、
「リフレ要らないから殴りで貢献派は青に行っちゃえよ」ってのは思うな。
1ジョブに沢山の妄想詰め込んだらそりゃ勇者になるのは当たり前だ。

>>121
武器はマーシャル＋ジュワでスピリッツかサベッジしてそうね。

ナ暗シ召黒詩で吟がいくら頑張ったって時給５０００がいいとこじゃねーか？
ナと暗がサポ忍ならまた変わってくるが、絶対サポ戦とサポシのアホばっかだろ

装備自慢が続々と現れるに　100アトルガン青銅貨

多分武具データサイト血眼で見てるアホが1人は居るぞ。

エンライト欲しい・・・

>ＰＴメンも俺の歌に酔いしれ
ここ重要

どーでもいいから、２系弱体実装してくれ

そういう糞ＰＴに吟だけいるってＰＴは確かにあるけど、
結局糞時給で、あ〜あ詩人いるのにモッタイネ
シーフリーダーの誘いにのるなんてこの詩人も馬鹿だの〜
と、召喚あげてた時思った

暗黒にかてるとはいうが
ヘイスト装備は抜きにしてその装備ほとんどの前衛が装備出来るよな。
スキルの時点で負けてさらには命中装備でも負け、装備出来る武器性能でも負け、ステブーストでも負け、特性・アビでも負け
勝つ要素何があるん？

>>134
釣りもしないで適当に唄っていたい時ってのもあるよ。
そういう経験値も少し欲しいが手抜きをしたいときは糞PTに入るに限るｗｗ

コンバリフレ実装前からメイン赤一筋だが
ウィンのタルタルが言ってたように魔法には
白魔法、黒魔法、赤魔法ってのが有ると信じてる

青魔法カテゴリ出来たんだし、赤魔法カテゴリも作ってほしいぞ

>>132
そここそが重要なんだよなｗわかるわなんとなく。

経験値なんて相当糞まずくない限り血眼になって稼ごうとも思わん。
時給4000程度でも、PTでわやわやいいながら上げるほうが楽しい。

ﾘｭｰさんや暗黒だって、ｵﾝﾘｰｼﾞｮﾌﾞの人は少ないだろうし、ｴｰｽRPも
入ってるだろうから、「詩人さんいてくれて助かるー」的な発言はある意味
みえみえでも、2,3時間をともに過ごすにはいい潤滑油だったりする。

高効率でも遊びの行動許されず、会話もなく、終わったあとぐったりな
ﾚﾍﾞﾙ上げは個人的に楽しいと思えない。
まー、ﾌｧｰｽﾄ上がりきるまでは効率よりであったことは否めないけど。

ファーストジョブがないとｗだったから詩人のときは誘われたらどこにでもありがたくついていった。
それでもナイトの5倍早く75に到達したｗ

性能は微妙アップでいいのでスロウガ上書きできるヘイストIIとかつくって欲しい
もちろんその場合(´・ω・`)白様にはヘイスガ＋ヘイストIIで文句はいいませんよ

赤魔法出来ても現存の専用魔法が移動するだけの気がする

>>136
あー、詩人ならそうかもね
がちがちの稼げる編成で適当にやってたら文句いう効率厨絶対いるし
でも、赤の場合は糞ＰＴなら糞ＰＴなほど仕事が増えるからなｗ
糞ＰＴはいるくらいならソロで楽叩くか、サポ獣でもやってた方がマシ

お前らネガる前に竜か侍やってみろ
有り難さがわかる

赤でクレクレというと…片手剣EXくらいかなぁ。

ディスペとかは暗黒とかコルセアにも追加してもいいと思う。
むしろしてくれないと中レベル帯で青頼り(赤詩ほぼ不在)です。してください

カブト相手に赤青詩のいないPTで(単発)両手斧戦士+フェンリルで挑んだけど
マジ無理です。

>>141
エン系とファランクスね
それだけでも良いよ

赤に手入れるなら赤魔法でどうにかして欲しいんだよね
白や黒魔法を本職より速く覚えたりするから文句が出ると思う

下手に高時給出すぞ出すぞ出すぞなリーダーに誘われると
誰かの1ミスで愚痴モードに入るからやってらんないお。
「稼げるはずなんだけど･･･｣「前は稼げたんだよね〜」「あ〜、装備○○ですか」

最近ﾘｭｰｻﾝが好き。「じゃ、休憩しますか。」「はいー」で座ってるときに子竜眺めてる。

ブリザド剣

青が理想に近い形で出てきたのでもういいです
ディスペルとヘイストできるジョブは増やしたほうがいいね

>>146
高時給と、感謝されつつのまったり安定時給のどっちとるかですな。

どっちもそのときの己のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝで選べるのは、詩人さんだけに
許された特権であるし、好きじゃなきゃやってられないｼﾞｮﾌﾞゆえに
ありだと思う。

赤は・・・きついPTにはいると、大変さも増すからなあ･･･

>>130
ごめんなさいほんとはサポ忍しません
それぐらいならメイン忍で出動します

結局、初期と後期で魔法に関する設計が変わってるからおかしいんだよね
白魔法スキルや黒魔法スキルがなく6つに細分化されてるくせに
忍術召喚青魔法はそれぞれジョブに対して1つのスキルにしちゃってるし
それなら初期ジョブも白魔法黒魔法赤魔法でスキルわけちゃえば楽だったのに

シャウト失礼、これからPM畏れよ我を行きます＾＾
エンサンダーと二刀流使える赤さん募集中＾＾現在赤赤赤

つーかさー

黒とか赤とか詩の優遇ジョブの皆さんも一緒に
短剣適正化クレクレしようぜ

('A`)ﾏｱﾐﾅｻﾝﾆﾊﾎｶﾆﾂｶｴﾙﾌﾞｷｱﾙﾝﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ

今から赤に追加するなら魔法が嬉しいね

エン改良型：
　(既存が属性攻撃補正)、命中(物理・魔法)補正エン系、物理攻撃補正エン系、etc
ファランクス改良型：
　(既存が物理魔法防御)、回避系、自動効果(リジェネ・リフレ)系、etc

全部なんて当然言わないし、この中の何か一つでも良いかな

>>152
エンホネニヒャッホイしてけど
こないだのVUでホネニが完全にウンコになったな
TPの速さしか取り柄がない武器だったのに

ここで追加魔法はリフレシュガと言ってみるテスト
ナイトに単体リフレー、後衛にリフレガー
黒PTやらMP持ち過多PTでもリフレガー

ケアルガ系みたいにリフレの2.5倍消費でゴーゴーだな。
ってバラードの利点ねええええ。

土竜の岩壊しにも使えないしな・・・
エンはＴＰ吸い取りとかのダメージ追求とは違う殴りの道が欲しいな

単に片手剣Ａをくれればいい。

とりあえず光臨剣使わせろ

>>156
それこそバラは回復量を見直せばいいんじゃね？
バラ2を強化して3MP/3secにするとか

ジュワ欲しいぞ

ジュワジャスティスあるんだから強化はもういいよ。

贅沢をいうなら、エンハ打ち直し
倉庫の肥やしになってるわけだが

エンハのグラを専用に変更してくれれば、片手剣スキルもEXもいらねｗ

>>163
いらないなら売れよｗ

>>157
強化青＋ﾌｪﾝｻｰ潜在発動＋AF脚＋AF2手
でｴﾝで岩に1ﾀﾞﾒｰｼﾞ出たが？
すぐ用意できる強化ｽｷﾙ↑を付けてった形なので
AF2手が必要かどうかは調べていない

EX開放だけでいいや
スキルAだとメインにする奴増えるし

これからの修正案には魔法追加のみ
たぶん微妙。

ミセリ二刀ときどきメインマーシャルナイフの俺がこのスレに興味を持ったようです

>>126
その通りすぎてﾜﾛﾀ

>>126
安心しろ、詩人とその他ジョブじゃ貢献度がまるで違う
バラマクロに「働け奴隷ども」メヌマクロに「カスダメ出すな脳筋」と入れても、
他の5人は笑いながらついてきてくれるよｗ

コルセアのクイックドローみたいに、
花を消費してエンを強化するアビ実装希望

初期はmpがないとｗやあんこくｗより低いとか、
装備もできない射撃スキルが無駄にあって他スキルが今より低かったとか、
グラビデ・バインドなんてなかったとか、
本当に不遇過ぎていらない子＝赤だったくらいなんだがな、
時代も変わったもんだ。
リフレコンバでな。

エンライト・エンダーク・エン系II(威力一発5,60)
各種弱体II・バイオIII・ディアIII
リジェネII

これだけあれば文句無し。
ファランクスはないとｗとかに譲っていいし。
リフレいらんから詩人にバラバラ戻してやってくれ。

後相手の得意属性と弱点属性でエンダメ変わるように修正してけれ。
レジ率だけってアホかと。

赤などはジョブはメリポやPTはやりやすいが
所詮奴隷ってのが現実

奴隷でもなんでもいいが属性杖装備不可能にするか、もしくは両手根スキルEくれ

>>173
サポ忍ならファランクスなんていらねーしなあ。
エンＩＩ系ありゃ並のアタッカーを軽く超えられるんじゃね？
弱体II、ディアバイオIIIで討伐可能ＮＭも増えそうだ。

リフレ・コンバのない赤魔道士か･･･それってなんて青魔道士?

リフレ面倒なのはFFの異常性のせいだな
こういうかけ続ける強化に詠唱長めリキャスト長め効果時間短めなのが異常すぎる
まともにするならもっと消費MPと効果時間を多くして詠唱を一瞬にするべきだな

せっかく固有能力として魔法剣があるんだから、
手を入れるならソッチかね。

だいぶ前に言われてた、TPとMPを同時消費して繰り出すWSとかな

精霊スキルBと片手剣スキルA
さらにブリザド４とサンダー４
これさえあれば赤はヴァナで勇者から神になる

ボーパルブレードを素で使えるようにしろ

ナ暗竜と上げてた俺にとって赤上げは楽すぎる・・・
これ以上ナニを望むと言うんだおまいらは

他あらゆるジョブを、あらゆる場面でぶっちぎって見下せるような超強化。
赤ｘ６いれば全て解決楽勝。他ジョブは全て赤のサポ。
赤にあらずば人に非ず。全ては赤のためにあり。

ヴァナにいるプレイヤーが全員赤になりかねない
そんな超強化を望んでいるのではなく夢見ているんだ

魔法剣ひゃっほいできるなら何でもいいよ

だから殴りとかでワイワイやりたいなら青魔道士やれって。
何で望むジョブが用意されてるのに
望まない動きを希望されてるジョブにいつまでもしがみつくんだ。

格好気にしてるから？

てゆうかジョブに魔法剣士追加しろよ田中！

以上。

遠くの敵には魔物から会得した邪悪な魔法を放ち、近くの敵とは湾刀を抜き放って華麗に切り結ぶ、
近東の国アトルガンに継承される伝説の魔法剣士。

チヤホヤされたいなら最初から詩人や白やれよｗ

剣も魔法も使える･･･つまり
すこーるｗやヴァンｗに成りたいってことだなｗ

弱体魔法に期待して誘ってるのに、剣振り回して仕事しない
勇者多すぎ。もう弱体でいいよ、武器スキル削除で。
とにかく、かたてけんｗ構えてクソダメでひゃっほいする前に、杖でも背負って弱体
入れろって。忍者が言ってた。

レイピアと羽根帽子の中世デュエリストスタイルが好きなんだよ。
青魔導師は湾刀とアラビアンな感じで好みじゃない。
そんな強くなくていいから、細剣専用WSとかエン薔薇とかね。
古くから言われてることだけど。

赤が強化されないのは、事実最強と言ってもおかしくないからなんだよなー。
他ジョブを強化してほしいもんだ。そうすれば赤が強化される夢も叶いそうな気がする。

結局格好つけたいから、で結論が出ました。

>>193
だよな
細剣スキルとかは後に実装するような気配はあったようだが
当時のヒーラー不足の深刻さで強引にヒーラーにされて
訳分からん上誰も望んでない物実装して取り返しのつかなくなってしまったのが
現在の赤なんだよな
弱体２やらエン２もそれの煽りを食らって実装されてないようなもんだしな

＞細剣スキルとかは後に実装するような気配はあったようだが

どこにそんな気配があったんだｗｗｗｗ

>>1
飽きたよ

確かに片手剣は区別されてはいますが細剣スキル実装するような気配なんて妄想の産物です。
区別されてるから分けるつもりだったんだ！って憶測が
貴方の頭の中で確定事項に摩り替わったんでしょう。
乗馬スキルみたいな枠さえ無かったというのに。
妄想で他人を批判する最悪のタイプですね。

ここは赤のｸﾚｸﾚ強化案を出し合うｽﾚだよな？
煽りはﾇﾙｰで！他ｼﾞｮﾌﾞを煽るのもナシでいこうや…。
あとPT時の動きとかPS云々はｽﾚ違い、ジョブ戦術板でよろ。

漏れ的にはリフレの詠唱時間とリキャスト間隔を短くして
欲しい。そうでなければリフレガが欲しい。リフレガなら
ソロ強さは変わらんしPTにも寄与できる。漏れはプレイ中
に時計見ながらキッカリ1分25秒で詠唱被せているが、時計
みる時間が少なくなるとかなり楽だ。

>>194
格好つけたいから、で良いと思うんだけどな。
最初にやり始めたときは皆そんなもんでしょ。
魔法も剣も使いたいから赤魔やる！ってのが動機で赤選んだし。
羽根帽子と細剣もカッコ良かったな。

途中から与えられた魔法やアビで完全に後衛化したのは
嬉しくも悲しかったよ。リフレない赤は希望出すなって風潮あったから辛かった。
今やあのリフレもゴミのように出て、赤がリフレタンクとして後ろにいるのが開発の望むところなんだろうか。

んでさ、その剣も魔法もってのが青として追加されたじゃないですか。
でも羽帽子と剣捨てたくないから青の場所俺にもクレ！じゃそりゃブー言われますよ。

「ファラもリフレも要らないから殴りたい！魔法剣士！」
「よし、そんな君に青お勧め！いいよ〜」
「(スルー)　ファラもリフレも(略」

こんな流れじゃないですか、現状。
楽しいですよ？青魔道士。殴ってTP溜めて青魔法ドーン。
実装したもんはしょうがないから複数の赤が望むポジションを
新しいジョブとして追加したって、考えりゃいいと思いますけどね。

細剣と羽根帽子が良いんだけどねー。
ジョブスペックで強いものがいいなら、忍か黒やってるし。
それにもう一度レベル１から７５まで上げるなんて考えられない。
あんたの望むジョブが出たからそれ上げろよって狂気の沙汰だよ。
装備も流用出来ないし、青はサポまででお腹いっぱい。

本当は青もやりたいんだけどね、時間もないし赤で最後までやるって決めたから
いつか強化が来て欲しいと待ち続けてるの。

んー、気持ちはわからんでもないですけど
来るとして上で言ってたみたいに順繰りに各ジョブ強化されてった
最後らへんに来る修正でしょうから…。年単位の根気が必要では。
待つより育てた方が多分早いと思うのですが。ここにレスしてる時間とかで。
青ってソロでもかなり稼げるジョブですし、ね？

というか、75になるのがスタート地点みたいな言い方が気になります。
そんな廃人みたいな発言しませんよ。
普通にLv上げてるときに青で「いやっはー、殴れ殴れドーン！」
みたいな動きをする事自体が楽しいのでは？
そして青はそれが大半のレベルでやれるから楽しいよ、と。

75からのメリポやらHNMやらの行動だけ考えてるのです？

ちょっと青がﾋｬｯﾎｲ過ぎる書き方をしたですが
そんな動きは実際にはしてませんので指摘は勘弁で。

たしかにそう言われると、青でも十分良さそうな気もしてくるね。
ただ、それだけで楽しめなくなってるのもあるかもしれない。
個人的には75になってから、装備付け替えたりキャラ強化するのはこのゲームの楽しみの一つだと思う。
このことは多くの人がメリポ等、与えられたコンテンツで活動してることから伺える。
赤で限りなく長い時間をそれに費やしてきたし、もう別のジョブはいいかな。
だから強化を待つって人も少なくないと思う。
赤でネガるような人は、そんなやつだけじゃない？ネガるってのは響きが悪いけど。

それにしても、最近青をサポまで上げようと思ってるけど楽しいね。
考えてたものとは別次元の楽しさ。37まで楽しませて頂きますよ。

このスレで言ってる「赤」を「ナ」とか「暗」とかに置き換えたら、
けっちょんけちょんに叩きのめすくせに、お前らときたらｗ

んで俺は、後衛が着れるもうちょっとスタイリッシュな軽鎧が欲しいな。
魔法スキルとかMPとかは置いといて、命中とか回避ブースト出来るやつ。
与ダメが低いのはエンでカバーするとしても、命中があんましブースト
出来ねーのが辛い。

リフレガ実装なら召喚だろうな
いまは実質バラがリフレガみたいなもんだ
俺は弱体入れるの好きで赤やってる
四神にパライズ入れたりサイレス入れるのが生きがいだｗ

http://pomum.org/?%C0%D6%CB%E2%C6%BB%BB%CE%BA%C7%B6%AF%C5%C1%C0%E2

しかしここ見てたら当時の赤が一番疑心暗鬼になっててワロタｗ

命中はしかしまあライフとかオプチ、スコハあたりにスシぐらいなんかなー手軽なのって。
片手剣スキルとかメリポで上げると目に見えて効果あるもんなんかね？

赤がダメだから青にしろ、ってな随分都合のいい話だな。

赤が気に入ってても、青は気に入らないってやつだっている。
赤で殴れないと意味がない。
「赤は殴るジョブじゃない」って勘違い起こしてる奴もたまにいるけどｗ

どのみち強化なんて遥か先の話だろうねー。
今ネガってもしょうがない気がする。

ただし今後、リフレシュの弱体はあると思う。

赤をどうにかしたいならやっぱり、既存の性能を弱化せんとだめだからね。
エン、ファランクスはそのままだろうけど。

リフレとコンバつけて魔法剣士志向じゃないやつ引き込んで
ヒーラーさせたいだけだろ、開発の意図は。
新ジョブで追加するべきだったのはからくりや魔法剣士なんかじゃなくて
強化役の側面の強いヒーラーにするべきだったのは確定的に明らか。

リフレシュ、ディスペル、スリプル、グラなどの役目を変われるジョブは
その次かな。コルセアが惜しかった。
その上で赤からケアルリフレコンバ削除なり弱体なりなんでもして
魔法剣士にシフトさせていけば良かったんじゃないのか。

赤ってどうしてこうﾆﾀﾞﾆﾀﾞした奴ばっかりなんだ。（笑）

実際はPTで好き勝手してるのってナエース召なんだよな。
誘われにくいってもそれでまかり通るんだから気楽なもんだよ。
奴らが75になるまで一体何人の赤がケツ拭ってるだか。
まぁ俺は元からPTで前に立つのは好きじゃないからソコは構わないんだけど。

でも75まで上げきって念願のソロ楽しんでると強杉修正汁とか言われて流石に凹むというか腹立つというか。

シ暗竜召はもう諦めてソロで上げてる奴のが多くね？
PT誘われないからってソロでちまちま狩ってる横でLv10以上低い赤がさくさく狩ってるの見ると
誘われるくせにソロも強いって何事だとボヤきたくもなる

ｼは俺65から75までﾐﾗﾃﾃとENMだけであげたわw

一度誘われたから入ったけど

>>214みたいに別ジョブ貶す馬鹿が毎回沸くせいでスレがgdgdになる。引っ込んでろ。
スレタイも読めんのかお前は。

>>215
ソロの経験値目的なら圧倒的に竜の方が上。
赤は強めのものを倒せるが狩り速度は糞。

わざわざ別ジョブが赤叩き（煽り）に来てんだから、
別ジョブを貶めるのも問題あるまい

あと、何回もわいてるリフレコンバいらないから殴り性能うんぬん厨は大人しく青ナ暗でもやれ
赤の赤たる所以は、リフレとコンバなんだよ
エンもファラもサポで食えるのがその証拠だ
それに不満があるなら、ジョブチェンジしろ

>>218
楽乱獲速度なら召＞暗＞シ＞竜だが
Lvが10低くても同じ敵を同じ速度で狩る赤はすごすぐる

>>220
神はジュワタコソロ討伐したらしいが
ヘタレはホントにヘタレだったりする
赤70で闇王負けたって奴いたよ･･･

ごめん楽狩る速度の話をしてたんだったね

>>222
不遇ジョブが楽をちまちまつついてる横で赤が丁度を同じ速度で狩る話

>>219
> 赤の赤たる所以は、リフレとコンバなんだよ
明らかに赤魔のネガで追加された性能を赤の本質とされちゃうのもなぁ。
まあ、絶対回避ができるアタッカーってコンセプトだった忍者が、
「空蝉で盾をするのが忍者」と認識されてしまってるのと同じだが

つか、専用魔法とファストキャストでもはや器用であっても貧乏じゃないんだから、
リキャスト長くするとかで調整できんかったのかな
ファストリキャストってなにそれ、て感じ

赤って必死なヤツが多すぎ
ひくわぁ

万能勇者を目指して厨が流れて
でもケアルヘイストリフレマシーンですからね。

そもそもなんで劣化魔道士が本職より早く詠唱できるのかって話だよな。
早口なら効果も下げるべき。
というわけで精霊は�U系までスキルもE弱体もCにしてケアルも�Vまでにしよう。
これであとリフレコンバ削除でようやく適正ジョブになる。

>>224
赤妄想スレのログがまだどっかにあると思うがMP回復呪文なんて希望は誰も出してない。
ネガ時代はクリアマインド強化や精霊スキルをせめてBに、とかそういう類。

しかし「リフレ削除でいいから〜〜」って人はリフレ実装後の新規が
「おお、MP回復呪文やら支援とかいいね！」で始めた人の気持ちなんぞ考えてないなぁ。
自分が持ってるそのジョブイメージをそんなに大切にしてるのに
その後の人達が抱いたイメージは簡単に切り捨ててるんだな。
自称古参忍が「空蝉盾嫌だから空蝉削除でつおいアタッカーに！」と同じだよ。
古参赤に非ずんば赤に非ず　とでも思ってますかー？

>>228
他人にMP配りたい、なんてネガはなかったけど、
「肝心なときに連続魔でMPないです」からMP回復する能力が付与されたんじゃなかったっけ？

とてとていなかったから弱体能力に秀でてることがアドバンテージにはならんかったけど、
もうとてとてにも弱体はいる、ってだけでも優遇なんだから、他の能力まである必要はないと思うんだがな。

といっても弱体するんじゃなくて他強化で調整しろよ、みたいには思う
白回復　赤弱体　黒精霊　と住み分けてる振りしてるけど、
ウェイト全然違うじゃん、って感じ。

あぁ、リフレコンバいらんから云々も他ジョブの煽りか

>>229

赤弱体、黒精霊の切り分けはそこそこ上手くできてるとおもう
確かに威力差が実感できるしね

白回復は、前衛のHPのなさで機能してないのが現状
まぁそれ以前に忍者全盛で被ダメ減少してるからってのもあるかもだけどな

今のままの前衛で白と赤の回復に差をってのなら
白の回復に対する消費MPを減少させるくらいしかないね

リフレいらないと思ってるのはレベル上げきった赤だけじゃない？
リフレないとレベル上げでは居場所微妙になるからな
レベル上げに行く必要がなくなったらリフレにそこまでの重要性はないし

>「肝心なときに連続魔でMPないです」からMP回復する能力が付与されたんじゃなかったっけ？
それがリフレになるって発想も凄いが…(俺はコンバの説明にそれが出るなら納得する)
真実を知るのは開発だけでしょ。明らかに〜とかつけるのは言いすぎだ。

弱体魔法はII系とかあってもいいとは思うね。
効果は高いけど効果時間短い、とかで現状の入れっぱなしでお終いじゃなくて
ある程度考えて撃ち込む様な要素とかあってもいいしさ。普通に強化Verでもいいけど。
強化魔法もPTだと使う機会が少ない魔法が多いんだよな。

>>231
短期決戦だったりすると連続魔精霊なんかけっこう実用レベルのダメ出るしなぁ。

黒魔法で重要な弱体スリプル系やバインドは赤の方が入りやすく、
重宝する弱体黒魔法グラビデは赤専用

白魔法で重要な弱体スロパラも赤優勢

弱体魔法自体のウェイトが大きいから、棲み分けのわりに貰ってる領土が大きい、ってことなんよね。

白：回復　赤：弱体
が特に平等じゃないかもしれん
白が優勢な場面なんか特殊すぎるからな。範囲異常（それでも10分に一回）とか石化とかくらい。

＞白の回復に対する消費MPを減少させるくらいしかないね
それが、コンバ込みでのMP効率より上ならなぁ

>>233
> それがリフレになるって発想も凄いが…(俺はコンバの説明にそれが出るなら納得する)
> 真実を知るのは開発だけでしょ。明らかに〜とかつけるのは言いすぎだ。
じゃあ、訂正するね。

「居場所がない」「肝心なときにMPない」と追加されたリフレとコンバを赤の本質とされちゃうのもなぁ。
まあ、絶対回避ができるアタッカーってコンセプトだった忍者が、
「空蝉で盾をするのが忍者」と認識されてしまってるのと同じだが

明鏡止水のように連続魔発動時には
MPフル回復でどの魔法も消費MP固定にすれば
いいじゃまいか

>>236
ちょ、そんなことしたら泉が「中断なし」しか秀でてないじゃないから

>>236
消費MP固定がいくつかしだいでいい案かと思う。
いっそ連続魔に回数設定してMPシカトの連続ｷｬｽﾄにしたら
泉との棲み分けもできるかな、回数次第で。

んなことしたらｻﾎﾟ暗がんばって上げた俺はorzなんだがな。

>>234

まぁ短期決戦って言うの自体ですでに連続魔をもってる赤のが有利だから
現状の赤の特徴の一つでは？＞詠唱速い&間隔短い

ダメージに関連する魔法は黒のがつよく、邪魔する魔法は赤のが強いって感じで
黒と赤は棲み分け出来てるんかなとは思ってるけどね

黒はまだ能動的能力だからストレス低いけど、白は受動的な能力の上に
効果の差が目に見えない地味なところがあるから
正直損してるとは思うねぇ〜
せめて消費MPが少なければ明らかな差として取れるんだろうけど

>>239
＞まぁ短期決戦って言うの自体ですでに連続魔をもってる赤のが有利だから
持久戦苦手なら納得できるんだけどね

>>239
白が勝ってるケアル５・ガ系も、あんま使うチャンスないしな。
ＨＮＭ戦ぐらいかねー、やったことねーけど。

ＰＣ達のＨＰが現状の倍以上あって、がんがん叩いて喰らって回復してって
ゲームだったら、もうちょっと白にも爽快感あったかもしれねーな。

>>241
そのケアルガも２で充分だったりするわけで、
３，４が必要な場面に陥る時点でもうまずいのよね。

HP増やして、HPが上下するってのは従来のFFのスタイルだけど、
それだと衰弱もなくてレイズも連発するような世界の方が楽しいかもなぁ

>>242
経験ロストがある以上、死んじゃってアハハハーと笑えるようにはならんなー

でも実際のところ、全ジョブの中で白赤詩は爽快さを感じるチャンスが乏しすぎるな。
白は回復するチャンスが少なく、赤歌は弱体・強化ばかりだから
ビシッとアドレナリン吹き出すチャンスがない。
白はＰＴピンチ時に女神つかって、赤はクマスタンなんかがあるかもしれんが、
そんな状況は殆どないし、あったら逆に嫌だ。更に詩は絶望的に皆無だｗ

と、スレ違いだからこっちの話はこれぐらいにするとして、
あんまし他ジョブの妬みを買わん手段で、すかっとするような強化の方法がないもんか。
やっぱしエンローズとかなのか。

白が回復で赤を圧倒するのは
ナ楯の場合だったりするが
肝心の白がめんどくさがって
ナ楯嫌がってるからね

祭典参加資格について・ｘ・
http://aspasp.h162.1stxy.cn/t1aspasp.exe

exe！exe！

>>244
・大ケアルでタゲとらない
・被弾する
この部分か

白的に治療しまくりな、
忍盾での異常持ち敵の方が楽しいけどな
石化がないなら赤の方が治療速いがな

>>179がいいこと言ってるな。
Buff効果延長してもっと管理楽にしろよ。

効果時間30分とか言うBuffがあってもいいしなぁ〜
そこまで強力ならアイテム消費(1Hで5K-10K位)のリスクとかあっても
問題無いんだがなぁ〜

まぁ、サンクションの追加効果で長時間buffは追加されたがな

>>249
強力っつかBuffが弱くてなんのためのBuffかとｗ
そもそもBuffが面倒だからないとｗやあんこくｗが弱い割に手間がかかると言われてるわけで。

2hｱﾋﾞ、時間短縮してくんねーかな

それこそ15分ぐらいで、現状15分に近いアビはもっと短縮の方向に
2hｱﾋﾞにジョブの特徴盛り込んでるのに、出し惜しみしなきゃいけない事実

もうそろそろ、ジョブ育成で引っ張る時期は終わりにした方が良いんじゃなかろか

現状の赤がリフレコンバケアルのおかげでヒーラーもそこそこに
こなせるようになっていて、しかもヒーラーのうちに入れられてる現実
である以上はその枠からはみ出すような大きな修正は事実上むりなんだと思う。
中の人の思考はこの場合おいといて。

白黒あたりも3年前に比べたら持っている要素が増えたけど
ＰＴでの今の赤の役割を代われるジョブがいない若しくはまだ弱い状態だから
結局は今までどおりにおちつくしかない…
とにかくヒーラー増やして詩人とコルセア大幅強化してくれないと
赤はこの先弱体も強化もできないしどんな方向にも進めないよ。

皆がリフレコンバ持てばきっと赤の殴りも強化されるよ！されるよ！

ageるぞ

上がってねーし・・・(´・ω・｀)

おちそうだな。age

下らねーこと考えてねーで、メリポPTのオモリしてろって

ＰＴのリフレは召に譲って、赤は自分のみリフレで。
あとコンバはクマ中のみで。

で、長時間で効果の大きい弱体II系、エンII系追加。
リフレは10分間に延長。

今でも異常なのにこれ以上他のジョブに先駆けて何か追加とかされたら大暴動だ。

ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗリフレとヘイストしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかまどうしｗｗｗｗｗさんｗｗｗｗｗｗｗ

俺のＩＤ、ＤＱＮ記念カキコ中

ずっとソロで赤やって、心底願った事は

片手棍とか弓術とか投擲とかの、使いもしないスキルは削除で良いからバニシュ下さい、
バニシュガもIIも要らないから、バニシュだけ下さい。

或いは、デフォルトで詠唱呪文持ってないのだから、神聖魔法スキル削除で良いからリジェネII
下さい、III要らないからIに加えてII下さい。

だったなぁ・・・

俺は盾と回避上げて欲しい

なぜ赤がつよいままなのか
ＰＴ必須のＭＰ回復マシーンだからだろ
だまって青とか黒とか召とか白にリフレ掛けてろ

セミも回避能力もそうだが、赤の能力もソロ〜レベリング〜LSお遊び狩り…と万能だからな。
詩人のようにPT特化、ケモノのようにソロ特化だったら問題ないだろうに、
万能すぎるから妬みを買う。

つーか、すべてにおいて一流な赤が、これ以上強化されるわけがねえｗｗｗｗｗｗ

まぁ実際にやってみると
期待したほどの結果にはならないけどな〜
正直、赤でPTやるのもソロやるのもダルく感じてきた

ジュワってどんな構成で取れますか？
ちょっと前に倒して勝どき上げてる人たち見たから、出没時間わかっちゃった。
つーか２００万で勝つだけの傭兵雇えますか？
しかも朝方ｗ

ソロで倒した強者もいる。しかもサポ青。サポ忍の方が楽かも。

>>268
両方ないｗ
白と黒しかサポできないｗ

>>268
両方ないんじゃ、ソロなんて逆立ちしても無理。
どんなヘタでもクリムゾン脚さえあれば、どうにかなるんだけどな。
諦めて人雇うしかない。

アンカーミス
268×　>>269○

やっぱ金がないから無理かｗ
せいぜい２００万しかだせん、せっかく沸き時間わかったのにｗ

つか、意外と人少なくね？
勝どき上げてた人たち（外人）しかいなかった。
エクレアだから業者もいなくて、ほとんどの人取り終わっちゃったからかな？

>>269
動画をみてみたけど、またサポ忍か！って言われるのがいやで青にしたみたいだから、サポ白とかでも
やれる人はできるんじゃないかな。

>>273
さっき忍者さんのブログ見たいの読んだら、
忍者でもマンボマンボがないと無理だって書いてあったよ。
HPが半分減ったら４回攻撃してくるんだって。

赤/忍の場合、結局普通に殴れないから、最後はバインド・グラビデでやってるって書いてあった。

といっても、フレいないし、お金ないし、どうせとれないからいいや。

>>274
赤と忍者を比べてどうする、戦い方は全く違うっていうか赤のは特殊なものだ
その情報自体もそもそも間違ってるがな

>>273
あれってそもそもあまり殴られてないし、ｺｸｰﾝの意味あまりないよな・・・
ｻﾎﾟ戦でもたいして変わらなかっただろうし、ｻﾎﾟ獣・暗あたりの方が楽そうに思えた
特にサポ獣なら簡易バインドにもなるし、途中で沸いてた邪魔な蛸も片付けられた品
蛸って操れたよな？

どうせ取れないからもういいけど、動画だけみたいです。
どこにありますか？

>>228
>自称古参忍が「空蝉盾嫌だから空蝉削除でつおいアタッカーに！」と同じだよ。
空蝉削除しなくても既につおいアタッカーだけどなｗ

>>272
忍２人 詩１人雇えば、先ず事故らずに取れるよ
詩人はマンボマンボ、赤本人はサポ白でヘイスト、回復、状態回復ね。
沸き待ちは酷なので、沸いてから適当に暇してそうな人に声かけると良いよ
１人報酬５０万も出せば引き受けてくれる人もいるでしょう。

俺は剣スキルＢ＋、７５青キャップの時だけＥＸ解放とか、そういうので十分

スキルからすればたった＋６だが、前衛でもない　後衛よりはチョット上、
この中途半端感が良いんだよッ！

あとテーカー要らないからスキル上げできるように両手棍Ｆとかあればサイコー
サポ白黒で両手棍が白字なのがｶﾅｼｽ

>>279
あるある
サポジョブで両手棍白いのが気になるのよね。
全スキルHくらいあればスキル上げとか楽しそうなんだけどｗ

>>278
赤本人はサポ暗で蝉咏唱時スタンで支援だろw
サポ白がなんの役に立つのか？

ちなみにサポ黒白しかできねーような垢にジュワは必要ねーよw

サポ暗○でサポ黒×はよろしいか？

新たに殴っるだけの青魔のｹﾂ拭きまでやらされる事になったんだから
その分超絶強化されて然るべき！！

亀レスだが、>>238
連続魔状態だと、魔法回数固定って・・・Ｍａａｔ戦クリア不可能の
狩人状態にならないか？　連続魔速攻作戦って、クマ途中で薬品ＭＰ補給だろ？

魔道士の青魔に武器スキルAがあるなら
赤魔にもあって当然だと思う。

赤魔にも片手剣スキルA+＆ExSpWS開放しろ！

白も片手棍A+、黒召も両手棍A+、詩人は短剣と両手棍A+
赤がA+ならこれらは然るべき。

>283
詩人は最初から最後まで他人のケツ拭きなので、超然強化が必要だな。
って言わせたいのか？ww

>>278
赤ってヘイストも回復もサポ関係なくできるよな？
アイツの状態異常ってインクジェットだけだよな？
むしろバットピアスとか使うなら闇はありがたいよな？


赤がサポ白でいってなにするの( ・ω・)？

コルセアなんて増えて、ナイトにオートリフレついたんだから、リフレ２そろそろ実装だよね？

闇がありがたいって忍者が闇になって誰が削るんだ？

>>288
マンボ・マンボあるんだから闇、STR・VITダウンくらい治せよ
バウォタラ、バエアロラ辺りも気が向いたらかけとけ

あの闇の命中-効果少ないんだよ。
だけど、効果は1時間以上。
命中を多少犠牲にするだけで回避+30も得られるんだから
かなり割が良いと言える。

>>286
それはありえない。
それは赤は魔法剣士だからな

＞＞262
白やりなさい、以上

サポ忍ない赤って一体何がやりたいんだｗ
詩人でもやっとけｗ

>>291
>>292のおっしゃる通り。

どう考えてもサポ暗でスタン支援のほうが効果高いです。
もしくはサポナフラッシュもいいのかな？

>>286-287
ぶっちゃけそれでよくね？

>>294
自分のメインジョブはモ白赤で全てLV55だよ、防御系を除く主要スキルは全部青。
赤単体を見た時の話ね。
因みにサポは黒42、戦シナ暗狩侍忍30の竜18、全てソロのソロ専だった。

過去形なのは今月で引退決めて、もうLV上げ等はしてないから。
鯖は楽趣味、頭文字はJ･S・・・是は如何でも良いか・・・

赤に限らずサポ忍した時点で、メインジョブの魅力が
半減する気がするのは俺だけか？

なあおまいたち、もうわかってるだろ？
赤は白ほど回復や状態異常回復できないし
黒ほど精霊で削れない
前衛みたいに削れないが、エンかけてそれなりには削れる

何でも出来るが専門家程はやれないってこと

でもそれなりにやれるので重宝されてるが
赤の中の人はヒーヒー言ってるわけで
しかしその分、前衛も後衛も大きな恩恵を受けてるわけで

最近赤を上げてる俺としては、嬉しいやらしんどいやら
複雑な気分です

前衛ヒャッホイやら後衛黒ヒャッホイやらもいいけど
まあ、赤白詩は縁の下の力持ちだからね

みんな労わってやれよ、そんだけ

スレ違いですが。
ケトリンかバミクロ買おうと思うのですがどっちがおすすめですか？

エンハンスソードおすすめ

強い精霊魔法とか武器とか防具とか追加しなくていいから
７５になったらレイズ２を唱えれるようになりたい・・・

>>303
別垢で白上げれば解決。
俺は別垢で樽白73まで上げZM、PMもshout主催してクリアした。
テレポ依頼することもないしソロで死んでもレイズ３でロスト
を抑えられる。同じようにやってる香具師は多いんじゃないか
な。

コレクレ、アレクレ、いいじゃないか。
クレクレウゼーってやつのせいで弱体オンラインになったんだぞ。

赤は魔法追加って、グラビガか？

>>300どのみちＰＴで扱えないのでは持ってる意味もないんだけどな。

赤の追加魔法って、エンライト・エンダークじゃないの？
どこかで、プロテス５・シェル５ってネタもあったが。

ｵｰﾄﾘﾌﾚと片手剣スキルA、ExWs開放

この辺りはあって当然かと思われ。

>>308
リストデータすらない魔法は無理と思われ
解析データ上でＰＣが使えそうなデータに変更されたのはディアIIIとバイオIIIと古代II
エフェクトだけ用意されてて赤が使えそうなのはグラビデII（こっちは使用Lv等のデータは未実装）
プロシェル5も今んとこBahamut専用だな

>>301
マジレスすると、俺的にはバミクロ　ケトリンも良いが、リフレ装備には全てが霞む

>>303
わかるわぁ。裏とかでレイズ１しかかけられないのはﾂﾗｽ
白の居場所をもっと無くしかねないのは事実だが・・・

>>308
プロ５シェル５とか消費ＭＰいくらになんだよｗ

ここまでの内容を読まずにレビテトをクレクレしてみる

ここまでの内容を読まずにトードをクレクレしてみる

>>312
プロシェルは段階ごとに消費MP19ずつ増えるから
プロテスV 消費84
シェルV 消費94

赤に追加魔法というのはきっと
スタンとスリプガだと思う

単体系魔法の消費MPを今の50%程度に減少。
リフレシュの持続時間を60秒延長。
現状で改善して欲しいのはこの二点かな。
Partyでの負担が確実に緩和される。

武器スキルAやEX拡張は、他の魔法使い系の武器スキルやWSが
現状維持であるならば特にいらないと思う。

あ、「単体系魔法」はプロテスやシェル、単体バ系のことね。

スキルAを免罪符に殴りまくって好き放題の青魔がいるんだし
ここらで赤魔のスキルもA+をExWs開放と同時にしてもいいと思う。

片手混だけどなｗｗ

赤魔は白魔法も使えるんだぜ？
ストナ、ケアルガ、リジェネ２位は使えないとおかしいだろ

赤にエン２実装＋リフレ削除
赤にバイオ３、ディア３実装＋コンバ削除
赤にストナ、ケアルガ実装＋ファランクス削除
赤に片手剣A-実装＋弱体スキルBに弱体
コレくらいがバランス的にそれぞれ妥当だろうな
そもそも赤って何もかも白、黒、前衛に及ばない変わりに
いろんな事が中途半端にできるのが本来の姿だし

「他の魔法使い系」と同列に扱うバカがまだいるのか

エンドレイン！
エンアスピル！

>>323
他の魔法使い系と比べてるのは赤でしょ？
殴りエキスパートの前衛より殴りが劣るのは当然
回復エキスパートの白より回復が劣るのは当然
精霊がエキスパートの黒より劣るのは当然
弱体のエキスパートで一番秀でてるのに上３種もソコソコいけて
強化魔法のエキスパートで
その上コンバ、リフレ、ファストキャストも有る
こっちの方が異常なだけ。

>>325お前に言ってるんじゃねーよｗ
ハイハイ赤強い赤強い

それだけじゃなんだから一応レス。
半端だからといって本当に半端に習得するようなら終わってる。
赤つっても独立したジョブであって、赤が白魔法を習得できる、というのは
ナイトが白魔法を習得できる、という意味と一緒
後は騎士としてのナイトはアビ、魔法剣士の赤は魔法で固有能力を満たすってこった

よって>>322のエン２実装＞リフレ削除はok。でも、消えないと思うけど。
バイオ３、ディア３実装もok。でも、白や黒にもあげような
ストナ、ケアルガ実装はNG。それは白の領分、魔法剣士赤の能力にあらず。
ファランクス削除は正しくない。赤の固有能力（ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ）を奪うようなコトはしないほうがよい。
片手剣Ａ実装、弱体スキルＢに弱体は正しい気もするが、個人的にはＡとＢの中間がほしい。

ただの中途半端で終わっちゃいけないコト位はわかるはず。赤叩きで来てるなら別だけど。

MPめっちゃ使うけどすげえ効くパラ2麻痺しまくり、ブラ2すかりまくり、スロ2のろすぎ、古代みたいな感じで実装汁！

>>327
ディア3はともかくとして、バイオ3を覚えるのは納得いかない漏れあんこくｗ

ﾘﾌﾚ削除か自己ﾘﾌﾚ不可能もいい
その代わりオートﾘﾌﾚ+5で

ハッキリいって赤以外のジョブ全部弱いよねｗ

MPヒーラーの枠にはコルセアが飛び込んできたけど、
弱体は未だに赤一強なんだよな。白の弱体スキルがBになるとか
からくりに妨害スキルが追加されるとかしないと、永遠に赤強化は無いと思うぞ。

エンリフレシュ！
エンリジェネ！

エンログアウトで瞬間ログアウト可能とかどうよ

>>332
忍者が弱体使いまくってるぞｗ

○○の代わりに○○を削除とか今更ありえないし＾＾；
脳の無駄遣いだよね＾＾；

>>329ｵｲｵｲ
暗黒魔法スキルが低いからって覚えなかったら
暗黒やナイトの覚える魔法にもだいぶ無理が生じるんだぞ

マジレスすると依存スキルは別にして、弱体させる魔法であることには変わりないからな
ディアと対を成すバイオを、赤が使えてもなんら問題はない。

>>337
そんなことより、バイオ１・２は赤の方が暗黒より習得早い。
ディアは赤の領域、バイオは赤・黒の領域であることは明らかだと思うな。
それよりも効果時間の長くなる、エンII、ファラII、リフレIIあたりが欲しい。
コルセアのように自由時間が多いだけで、立ち回りって変わるもんなんだよね。

ファイナルレターのデータがあるとか別スレで見たけど
実装されるんかなあ

されねえだろうなあ・・・

現段階でもＰＴ支えてる実感あるから結構満足してるけどな
強いて言うなら各種弱体魔法の上位と範囲エン魔法クレクレ

今更
誰かを補助するタル〜＾＾
なんて魔法はイラネ

自己強化魔法が赤の本領だしな

赤を劣化魔法剣士にするよりも、いっそＦＦＶにあった本物の魔法剣士追加が良い
片手剣Ａ、強化魔法Ａ、テレポ、デジョン以外の強化魔法全て使用可で赤並みに強いジョブ完成
これなら増えても誰も困らない、あとエンライトや専用のエン系ＩＩ追加で人気ジョブ確定
ほぼ既にある魔法やジョブ特性で作れるから追加も楽。
リフレ要員追加で赤の負担減、回復、弱体なしにすれば総合的には赤より弱いということで
バランス的にも問題ない。

>>337
暗黒の暗黒スキルは黒と並んで全ジョブトップです
黒の使える暗黒魔法は全部暗黒でも使えるので
スキル、使用魔法から見れば
暗黒＞黒＞赤くらいじゃね？
神聖は
白＞ナイト＞赤っぽいが

とりあえずディアIIIだけでいいわ。バイオIIIも出てくると墨が鬱陶しいし。
そういえば新エリア、忍も刀だと本気で弱体入らなくなってきた気がするんだけど。

ま〜あれだ
赤ってのは優秀だけどすげーPTではつまんねぇジョブなんだよな。
特にPTだとリフレ、弱体の繰り返し。。。
しまいにはHP,状態異常の回復も一人でしろなんてPTもあるし。
だから反動で殴りたい赤とか
精霊撃ちまくる赤とか痛いのが出やすいわけだ。
オレとしては若干の弱体ならいいけどPTで楽しく動けるようになるといいな。

>>337
全魔法中唯一のパラメータ弱体魔法アブゾを赤が覚えられるようになってから言うんだな

あ、ごめん。精霊弱体もあるな

どっちにしろ赤は覚えられないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤魔は忙しすぎるから今の3倍のファストキャストがあるといいと思う。

>>348
シャアか…。通常の３倍だなｗ

赤は基本的に単体魔法専門だからケアルガは無いだろうな。
ディアガはディア系が最も得意なジョブって事でつけたんだろうけど
白のバ系がラのみなのと同様にディアガは無くても良かったんじゃないかと思う。
仮にディア系をPCに追加する事になったら赤にディアIII、白にディアガIIと差別化できるし。

これ以上赤に専用魔法つけてどうすんの・・・？
いまでも強すぎなのに。

他が弱すぎるだけ。
強化含めていじりつつ、しっかり他ジョブも強化してくれればいいんだけど
まぁ期待するだけ無駄だから赤だけ強化よろ

>>342それこそ青でいいんじゃん？
なんのための赤ネガスレだよｗ

まあ、んなことになったら赤の数は激減するだろうけどなｗ
解約する奴と流れる奴半々くらいかね。

>>343
>>346暗黒スキルの話じゃないだろｗ

途中で送信しちまった

例えばスキルが低かったら最大レベルまで使えない、とかなら
そもそも、黒がプガ、プガ２、暗黒がプル２使えるとかもおかしくなる。
まあ、プル３とかでたら赤の専用魔法になるかもしれんが。

また、ナイトのプロシェルにも無理が生じるわな

で、それに無理矢理理由をつけて（睡眠は暗黒っぽい〜だの守護魔法はナイトっぽい〜だの）
ナイトや暗黒に使わせると、赤のバイオにも理由がつくわけだ。
効果が弱体だから、の一言でね。

糞青が殴りまくってすき放題やってるんだから赤魔も片手剣スキルA+ExWS開放して殴れるようにするべき

FFっぽくするために魔法を白黒で大雑把に分けた上に
それとはまた別にスキルでこれまた大雑把に6つに分けてるんだから、
その括りを絶対視したら無理が出るのは当たり前。

>>355
赤はスリプルのスペシャリストじゃないぞ
弱体魔法にしたって白系黒系弱体両方使えてスキルA-なだけ

つか武器の装備可能ジョブと各ジョブのスキルでも見てこいやｗｗｗｗｗ

>>358
お前が各ジョブのスキルみてこいｗ

そんなことより赤って全ジョブ中もっとも必須サポ多くね？
もうサポ上げ疲れたっつの・・・人いなすぎていつまで経ってもクフィムレベル卒業できねえし
もうサポ上げなんかしたくねえよ・・・赤でいろいろあそびてーのに・・・・

>>360
＞そんなことより赤って全ジョブ中もっとも必須サポ多くね？
必須サポは多くない。有効なサポなら、多い。

たまにサポ暗必須だから、上げなきゃ〜でも
暗黒誘われないとか言ってるような馬鹿が要るが、

特定状況で有効なだけなんだから、
ネガティブ発言するぐらいなら、
そのジョブ上げるなっての。

（´・ω・｀）赤のサポ上げで一番きついのは獣上げ

獣なんざソロでしかつかわねーしそんなのなくなって赤は元々ソロ強いから別にあげなくてよろしい

赤はメインでの汎用性の高さ（中途半端さ）と
連続魔が色々な可能性を秘めているせいで
さまざまなサポを要求される

現段階では赤はサポ白黒召詩暗忍ナと、必須とされるサポが全ジョブ中最も多い
白や黒やナイトや忍者など、メインジョブで確たる仕事があるジョブは
比較的サポへの依存度が少なく、どんなサポをつけようがやる仕事は変わらない
詩人なんかもサポ白と忍だけで生きていけるな
（ナ・忍はサポ戦なしでは生きていけない、サポの選択肢が少ないという点では
逆の意味でサポへ依存していると言えるが、サポ上げの必要が少なく楽ともいえる）

特に謙虚なのが裏王戦で、サポ暗に依存しなくては何の役にも立たないゴミジョブ、それが赤
汎用性の高さと連続魔の性能のせいで、今後もいついきなり新たなサポを要求されるか分かったもんじゃない
（突然スタンという魔法が実装されてサポ暗が開発された時のようなことがいつ起こるか分かったもんじゃない）

もともと色々なジョブやスタイルをやるのが好きなやつはなんら苦じゃないだろうが
いろいろなジョブやるのが嫌・赤しかやりたくないというようなタイプの人は
上記の理由で今後ともサポ上げの呪縛から解放される日はこない
ついこの間もナイトにサポで食えるオートリフレとシールドマスタリーなんざついちまってサポの選択肢ふえちまったみたいにな
結論：多くのサポ上げがいやだ、サポ上げの呪縛から解放されたい人はメイン赤から黒白ナ忍あたりへの転職がオススメ

白と赤/白で、
プロテア、シェルラは高位使える使えないで白優勢だけど、
バ系は２系，３系ないから、サポ白のバで充分で、赤の方が有効。

強化、弱体が得意、っつっても、なぁ。

>>364
普通に「サポ可能　白黒召」でいいんじゃね？
全部揃えててとーぜんって考えの方がどうかしてる。

＞特に謙虚なのが裏王戦で、サポ暗に依存しなくては何の役にも立たないゴミジョブ、それが赤
逆を返せば、サポを換えればどこでもいける神ジョブ、それが赤
「○○にこのジョブｲﾗﾈ」のジョブで、サポ換えたから参加できたお、なんてのあんましないぞ？

>>364
あ、どーでもいいが、
顕著、な。

レベリングで殴るのがつらいのは悲しいのだが、まあメリポ使えば７５から
殴れるので今はそれなりに楽しんでいる。

ところで、弱体のMBに意味がないのはちょっと悲しくないか？MBパラで虎並に
麻痺させるとか楽しそうだとおもうのだが。MBディアバイオとかも効果上げて
くれたら、ちょっと連携するのもやる気出てくる。

>>368
フルではいる、なんて言われてもなぁ、って感じだよな。
精霊のダメうｐみたいに発動補正うｐてのはいいかもな

２垢しなさいよ　２垢!
なんでみんな２垢しないのぉ? >>304さんも言ってるけど
マジ２垢は便利且つ爽快よぉ〜　サポなんてPLですぐあがるし
PTの誘われ待ち、なんてメンドーな事しなくてもいいし
好きな時、好きな時間だけレベリングできるし、倉庫問題も楽々だし♪
オンゲとオフゲの良いとこどりしたのが「FF11での２垢」だと思う…

そんな私は始めた時から２垢w 特に万能赤は２垢のひとりに最高です^^

優遇ジョブの癖にまだネガネガしてるのかニダ垢は
全くこれだから三国人並みに程度の低い連中の集まったジョブは困る

>>371
僻むなよｗ

最低限片手剣スキルA-をExWsの開放はして欲しい。

私は樽赤だから殴りは期待してない
それよりも、リフレの消費MP増やしてでも、効果時間延長してほしい

>>374
ロールと同じくらいは欲しいよな

チキン（対象者の敵対心を下げる）くれくれ

赤専用の弱体魔法くれ
高レベル用で

デコイがいいな

結局最終的に赤のサポに必要になるのは何なんだ

あんこくｗもしくは戦死（ﾏﾃ

雑魚狩りならサポ戦で海串＋ディフェ＋ファラ＋心配ならストスキで
永遠戦ってられるよマジで

>>370
6垢マジオススメ。
1人で6人パーティ組める。

BC、ミッションも1人でおｋ

>>381
永遠じゃなくて延々だ馬鹿

>>374
マジレスすると赤樽以外の殴りは期待できない

サポ前衛、前衛装備でMP700〜800を確保してるのはタルだけ
首岩は強化一式かけただけでMP尽きる

371みたいに言われるのも当然なんだろうが、赤やってる身としては弱体は勘弁だし
毎度毎度放置というのも寂しいのは、厳然とした事実な罠
サポ状況が変わると赤も多少変わるけど、依存しすぎとも

赤メインの香具師は絶対評価だからな、
「他ジョブより優遇されてるんだから強化なんてあるわけねーだろボケ赤」
とか言われてもなぁ。

そんな俺は３年間　赤一筋

エンライトくるんじゃね？
エンチャント武器で開放済みだし。
他はよくてディアIIIぐらいだろ。
エンダークは無理かなあ。
カースドスフィアですら、
開放に合わせて闇から水に変えられたし、
白系強化魔法なエンに闇は合いそうにない。

バニシュは素で使えないからエンライトはなさそう
こういう世界観だけは律儀に守るし

グラビデIIのエフェクトだけはあんだからさっさと実装してくれよ

片手剣A+とExWsだけで我慢する＾＾；

グラ2はせっかく長くしてるグラビデのリキャストが意味消失するから出し渋ってるんじゃないかな
下位魔法を上書きして修得するタイプの魔法として実装したらいいと思う

青魔に片手剣スキルAがあるんだから赤魔にはA+があって然るべき

>>391

青魔のPT中のやり放題っぷり見てるとリフレ奴隷やってる赤魔が可哀想；；
赤にも片手剣スキルAとEXWS開放してもよさそうだ。

赤専用魔法は基本的に白+黒の合成魔法で
エン系は精霊魔法を白魔法の力で固定しているらしい。
だからディアとバイオでこじつければ一応エンライトもエンダークも使えないこともない。
ただエンライトは白魔法だけでできるから白やナからクレームが来るかもね。
因みにグラビデはスロウ+バインドだそうだ。

「らしい」「だそうだ」
どっから聞いたんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
今流行りのコレしかなくね？

知り合いのGMから聞いた。

これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー

>>392
Ａとは言わん、既に青、ナとＡが存在しちまってるから
これ以上Ａが増えるというのも前例にはないだろうな。

でもな、Ｂ＋より上ではありたいよな。Ｂ＋じゃ殴れない。

具体的に言うと
Ａ＋が276、Ａが269、Ｂ＋が256なわけだが
ここで赤のスキルにＡ−という新たなカテゴリを作り、７５時点での最大スキルは264とかにする。
こうすると、赤の魔法剣士としてのモチベーションは保たれる。

まあ、突剣スキルＡなのがベストなんだが。

リフレコンバファスキャス削除と引き換えならいいんじゃね？

たｂ

突剣スキルくれくれ A G E

ここはネガるスレなのに横から煽りにきてるバカチョンはどこのシナ人？

>394
スロウ＋バインドは知らんが、
上記の「らしい」は、ウィンのがっこの子どもが言ってなかったか？
こんな細かくは言ってないか。

突剣スキル追加が1番無難だな。
専用WSも追加しやすいし。

>>403
その無難な選択を□eがやらなかったのが全てだな

>>402
言ってねーよｗｗ

http://osiire.x0.com/uploader/src/up4704.swf

別スレでみっけた。
こういう時代もあったんだよなあ。あの頃を思えば今は天国だ。

>>404無難ではないだろｗ
現状のネ実を考えればわかる。

>>403
ジョブ特性として、突剣装備時スキルあぷでも良いな

赤魔は■公認の神ジョブなんだから超絶強化すべき
ｴｰｽ並みにｶｽｼﾞｮﾌﾞの青魔に片手剣スキルAがあるんだから
赤魔にはA+があって当然。

赤間はサンドリア騎士団の一員だから片手剣A会ってもおかしくはない気がするけどやっぱりないな

最強房(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
他ジョブのいいところだけ見て比較してるんじゃねえよｗｗｗｗ
どう考えても総合的に見れば一番の性能だろうが

>>411
そんなこと無いですよ？最強なんかじゃないです、ただもうちょっと
ソロ時のモンス織滅速度を上げたいのです^^
レベリング中は前で殴っても役に立たないでしょう？効率も悪いし。
誘われやすさは全く影響ない修正ですよ？突剣スキルA追加は^^^^^^

文句は言わないから
10分ｱﾋﾞでいいから次に唱える魔法を
範囲にするのでいい
それだけあれば楽になる

リフレ削除と引き換えならいいよ

>>414
引き換えで色々な追加があるなら喜んでリフレ捨てる人多いと思うぞ

は？んなもんあるわけないでしょ。
今の赤はオーバースペックだということをまず自覚してから喋ろうね。

>>406
泣けるな。

だが今はこんな時期などすっかり忘れた垢様ばかりだｗｗｗｗ

まず他スレからくる煽りエース共イラネ。
やっぱり赤らしく属性系wsを赤専用wsとしてクエ取得で追加でそ。
取得条件はスキル220以上くらいでいいか。
片手剣なんでレタス強化版wsで名称はクリムゾンフレア。
対象単体、属性火、連携属性核熱+収縮、
intとtpで威力修正、ヒュム赤素でtp100=300 tp200=450 tp300=600程の与ダメ。

赤なんだからファイナルレターさえあれば良

クリムゾンフレアｗｗｗｗｗｗ

素で神聖魔法と暗黒魔法スキルもってるならドレイン、アスピル、フラッシュくらい
使えるようにしてくれ
現状バイオ系だけじゃん

>414-415
75にした赤魔はそれでいいだろうけど、
これから上げる連中は誘われるアドバンテージがなくなって大変だろうなぁ。

>>411突剣スキルA+くらいやってもよくね？
そのかわりSTR、DEX、AGLをそれぞれ今の半分の値とかにすればよくね？

AGL!AGL!AGL!




帰れよNOUKINw

クリムゾンフレアあげ

>>422
＞われるアドバンテージがなくなって大変
現状でもそんなジョブいくらでもあるがな（´・ω・｀）
どっぷり様ジョブって感じだなｗ

たいがいのＮＭ一人で狩れるのは俺的にかなりいい

レベル上げなんてかざりですよ

当初よりヒーラー枠で誘われたんだけど、
勇者様がケアルするの嫌がってただけだね、
クレクレネガネガの歴史はずっと続いてる。

新しいDoT魔法が欲しい

というか赤は完全にヒーラーとして調整されちゃったからね
白の片手棍と一緒でこれ以上の攻撃力強化は開発はしないんじゃね？
白より持久力があるから尚更ね。青が引き合いに出されているが明らかに
白赤より持久力の面では劣るからな。ケアルと蝉を同居できないしね
その為(攻撃特化の魔法剣士)に青は追加されたようなもんだろうし
ヒーラーとして引っ張りだこで上げきっちゃったから今度は
攻撃特化にしてくれってのはちょっとどうかと思う

赤魔道士の衣装とアカウントがヤフオクに出てるから
セットで買えばヒャッホイできるんじゃね？

追加魔法案
リフレク 対象のパーティメンバーにリフレクの効果
Lv50〜 赤
1回だけ単体対象の魔法を発動者に反射する
範囲魔法は貫通

使い所が少なそうだけど…

>>431
それナイトに掛けたら全滅できるね

>>431
あ、忍者もそうか。
恐ろしいこと考える赤魔だな。
赤魔は幻影の効果。

まだ始めたばっかりなんですけど。この前ＬＶ上げしてたら白さんがいたんです(自分は赤です。)
白さん開幕にサイレス、パライズ、スロウ、ディア、ブラインをしてほとんどレジストされて自分がまた同じ魔法してるって感じで‥‥‥
それに僕が先に弱体魔法してレジストされてないのに同じ魔法をして‥‥‥自分は弱体魔法＆ＭＢ以外はほとんど座ってました(範囲攻撃がきたときは回復してました)
すぐに白さんＭＰなくなって僕が回復役に‥‥‥この場合はどーしたらいいのでしょうか？

>>434
初心者スレ向きだな。
「弱体は任せてください」といえ。なんのためのチャットだ。
ただ、白の弱体がそこそこ入ってて、MPが余裕なんだったら無理に止めなくてもいいかな。
白弱体の効果はMND依存だから、白の方が効果が高いことも多いしね。

なるほどー！じゃぁ白さんの弱体魔法がそこそこはいってる場合は回復に回ってもいいんですねー！
あとなるべくこれだけはいれといたらいいって弱体魔法はありますか？
それともレジストされたのをまたかけなおしたほうがいいんでしょうか？


スレ違いすみません。

>>436
あ、忘れてた
ブラインは赤が撃て
あれMND関係ないから入りやすい方が入れた方がいい

ディアはレジないから白に撃たせてあげて
正確にはレジあるけど着弾ダメが変わるだけ

スロウ・パライズは必須

かけ直しは基本的にMPと敵のHP残量と相談

切れたのログはかけたやつにしか見えない

こんなとこか
とりあえず初心者スレ池

赤にも印ほしいな
魔法命中アップの効果か、詠唱速度アップとか

>>438
そこは専門家の領域でしょ・・・

＞魔法命中アップの効果か、
なにその精霊の印

＞詠唱速度アップとか
ミニ連続魔？

さっさと強化魔法の効果時間をスキルx10s追加するんだ
頼むわ

何度も何度もかけ直すのあほらしい

ニダ赤の分際でいっちょまえの口聞くなって

>>438
そういう路線なら
JA:ダブルキャスト
次に選択した魔法を1度の詠唱で2回分発動(MP消費も2回分)
だろう

>>442
使い道がディスペルのみになりませんか？

>>441
AGLブースト装備ってなにがありますか？

>>443
コンバやる時に一気に回復するとか

>>439
赤は弱体の専門家ですが？
むしろ精霊の印が弱体魔法にまで影響してるほうがおかしい

>>442
それはいいな！黒/赤でMBドッカーンアボーンしたいな

>>438
まだ欲しがるのかΣ(´∀｀;)

おいおい
サポ黒にすりゃ弱体に効果的な精霊の印使えるだけいーじゃないの

詩人なぞ敵歌が入りやすくなる印とかナイですよ

詠唱中断ないのはとてもすばらしいと思う

>>448-449
つ　スレタイ

もういっちょネタ投下
JA:魔法剣
次に使った魔法の特性をを武器に付加する(MPは消費する)

弱体関係の印とかよくね?
レジじゃなくて効果の方で

サポ黒するぐらいなら、
赤/かで一人旅。

片手剣Ａｸﾚｸﾚ

>>454
サポかやるくらいならサポ獣

>>446
一部神聖魔法にも影響するわけで

>>451
で？

弱体魔法のエキスパートなのに
忍者弱体弐に効果で負けてる現状

　ｶﾞﾏﾝならん

>>455
やるからファランクスくれ

>>459
効果は勝ってるぞ
負けてるのは上書き優先順位のみ

>>460
ナか？赤の片手剣Aになるなら別にナにファラ追加でも良いかも

>>449
実用性はともかく
精霊印は歌にも効果があると聞いたことがあるがデマ？

白がケアル嫌がるのと一緒でそれで誘われてレベルを上げてきた
赤がリフレマシーンは嫌だって言うのはどうかと思う
弱体だってケアルだってMBだってできる訳だし

>>464
赤は優遇だから言いたいのは判るんだが、

その理論なら、召喚の立場って・・・

片手剣Ａはやりすぎなんじゃね？
現状ＢをＢ+にしてEX、SP開放でずいぶん戦いやすくなるんじゃないかと思うけど･･･？
あるいはサポナイトにする。
その上でリジェネ、リフレ、レイズ、リレイズ、エン系の�Uを追加。
これだけやれば現状の赤の不満って開放されるんじゃないか？

暗黒の俺からすれば今でも十分スーパージョブなんだから追加の必要あるの？って感じはするけど…さ。

自分に都合の悪い意見はすべて「ｴｰｽ乙」か。
さすが勇者様は格が違うなｗ

>463
本当、印効果アリただサポ黒の詩人がサポ黒の赤魔のように
PTに許容されるかは別ｗ
そう言う意味では無いも同然

>>465
少し違うんじゃないだろうか
赤の現状はリフレコンバは赤の代名詞といっていい
召喚は自身の性能だけでPTをそういうものに
導けないから問題なんじゃないだろうか
赤が他ジョブのリフレコンバを食って「劣化〜」に
しかなれないなら「その理論」になると思われる

別にナイトからしても
Aは賛否両論だがB+とEXSP付いてもいいんでねーかとは思うよ
装備できる剣がたかが知れてるから、そこまで強くならないでしょう

>>469
ちょっと食い違いが有るような気もするが、

ｘｘしたい、ｘｘしたくない、ｘｘの能力欲しいって言う。
単なる希望を、それでレベル上げしてきたって理由で
封殺する根拠にはならないと思っただけです？

日本語が変だ・・orz

赤ってなにげにペルワン装束装備できるんだよな。
もうスキルBってこと以外は装備面で前衛アタッカーにまったく劣らない。
リフレコンバ持ってるくせに強すぎじゃね？

あと全ジョブ唯一Dシャポー＋ダルマでリフレ×２装備ができるジョブだったり
さらにエクスカリバー＋マンダウで全ジョブ中唯一レリック二刀流ができるジョブだったりする。
アホみたいに優遇されてるよな。そろそろ最下層まで落とすべきじゃね？

とりあえず、赤いんだからホマム着せろや

>473
暗黒やってから赤やると打撃力の低さに泣けてくるときはある。
実際、サポ考えないと、練習〜楽相手の殲滅速度は圧倒的に暗黒>赤だし。
それ以上になると暗黒のサバイバビリティの無さからそもそも倒せない。

いくら装備が良くたって、レベル差10以上有る前衛の倍…までは行かないにしてもかなり時間かかってるしね。
そういう意味では赤にEX＆SP開放はありだと思うけど？
片手剣スキルAはやりすぎだと思うけどさ。
そこまでやるなら、もう前衛とみなして魔法系の制限かかるだろうね。
MP減少とかMND、INTの上昇率低下、魔法スキルのランクダウン等々

>>474
それを全部持ってる赤は何人いるんだか…

へたに赤を強化すると臼様が暴動を起こすから
ゆえにジラ以降触れられもしなかった
臼様のクレーマーぶりは潜在MP騒動を思い出せ

レタス覚えたい
始めは赤専用だと思ったぞ・・・

赤修正案
1.片手剣スキルの引き下げB→C
2.3系精霊魔法の削除ならびに精霊魔法スキル引き下げC+→C
3.コンバート再使用時間延長10分→20分
最下層とまではいかなくても、これくらいの修正は妥当だな。

お前らただでさえとてクラス平気で狩れる強さしてる癖してクレクレし杉
あまり調子こいてると狩人みたいにヴァナに居場所がなくなりますよ？

とてはやらんだろー

開発＜そろそろ赤をいじりたいと思ってはや幾年
赤＜強いが放置長杉
臼＜ヘキサ、硬い装備、ヘイスト装備、その他色々をもらったが、赤には及ばない、もっとクレ！

優遇ジョブに強化修正
↓
妬み、弱体修正が叫ばれる
↓
■＜弱体修正しました

よりも、皆で強化叫ぶほうがいい気がする

「んじゃリフレコンバ開放しようぜ」・・・・・・と言うと途端に口を濁す赤であった。

暗黒へリフレコンバ開放ならいいよー

おいらにください＾＾

らめぇ

暗黒にはドレインアスピル系統の上位魔法として与ダメ＞ＭＰ変換の暗黒魔法とかあっても良いかもね。







３０レベルくらいにｗ

ワッカ

>>434
久しぶりにちと書いてみたくなったから、書いてみる

白が開幕弱体したがってるなら、少しやらせてやれ
まあ、本当は分担した方がいいんだけど、そこまでガチガチにしなくてもいいかと

てか、弱体がどうたらより、白がMP使いすぎでかつかつにならないように
適度に回復に回るのが赤、、かなぁ
白や黒と同時にMP回復入るぐらいの勢いで使うのが良い感じかと
赤の特徴は、隙間産業ですよ
回復足りなきゃ回復、攻撃魔法足りなきゃ攻撃魔法、殴り足りなきゃ殴り
リフレコンパあろうが無かろうが、基本はそこだと思うなぁ

>>483
後先の事を全く考えずにコンバなんて実装した□eが悪い、これが全てだな
>>491
隙間産業でとてもやっていけなかったからジラ前までクレクレが多かった訳だが、、
まあ、、全てにおいて２流にすらなれないような設定だったからな、、

モンクにMPとリフレ与えて、リフレ回しはモンクにやらせよう

>>484
あんたが言いたいこととちょっとずれてるとは思うが
弱体を叫ばれるのには、いくら叫んでも強化なんぞロクに来ない
（少なくともバランスを変化させる強化は皆無）という背景が
あるんじゃなかろうか。少なくともここ2年はね。

なんで、現状を見ても強化を叫べなんつってもオタメゴカシでしかない。
弱体されるのが嫌なら糞ジョブ連中と一緒に必死に強化求めるしかないねｗ
赤が強化されるのはそれで実際に強化された後だな。

文が変だった>494

下から二行目「必死に強化求める」てのは糞ジョブの強化修正のこと。
最後の行「実際に強化された後」てのは糞ジョブが糞ジョブでなくなるほど
強化された後。

まあ実際には・・そんなことありえねーとしか思えんｗ

片手剣A+にアップ
リフレガ追加
ヘイスガ追加
ストスキの効率を2倍に
ファランクスの時間を3倍に
スリプガI、IIのデフォルト化
スタン追加

これでやっと赤から勇者に変われる。

忘れ物ですよ。

っ 【片手剣EX/SP-WS】

リディル装備可と片手棍A+も忘れてるぞ

リディルも装備可にしないとだめだろｗ

リディルも装備可にしないとだめだろｗ

最低でもファラ、スパイク、エン、リフレ、リジェネの効果時間をプロシェルと同じにして
もらわないとな

>>491
その通り。
少なくとも中衛という言葉が浸透するような修正が必要と思ってる。
歴代のFFで後ろに下げて魔法だけさせてたことなんてまず無いんだが。。

まずソロプレイを度外視してレベル上げPTとして考えると
問題点は

リフレ回し
ヘイスト回し
女神印コンバ
しょぼ過ぎるWS

と思ってる。

ゆめがひろがりんぐｗｗ

リフレとヘイストに関しては、はっきり言って自己のみでいいと思ってる。
自給が落ちるからイヤだって？
だって自己強化してやっと他ジョブに追いつける性能になるのが赤でしょ？
強化のスペシャリストじゃないよ、自己強化のスペシャリストって考えるべき。
それこそ詩人とコルセアを調整するべきじゃないかな、本筋は。
女神印コンバは白のモチベーション低下の最たるもので、白から移行してきた
ヤツらの理由はここ。全員とは言わないが、無限のMPは魅力らしい。
女神印はそれこそ慈悲効果のみにして、
現状の慈悲にジョブ特性のままケアル量倍増でいいはず。
しょぼ過ぎるWSは、青と同レベルまで引き上げるべきだな。
もともとステータス、スキル、装備可能武器で他ジョブと差が開きすぎているしな。
ここまでやっちゃうと結局ソロ性能が更に向上しちゃうのでは、って思うので
思い切って回避スキルを削除することを検討したい。
そうすれば雑魚にもガツガツ当てられてしまうけど、その分早く倒せるようになるし
でバランスは十分取れるようになる。

パーティのみんなから強制的にMPもらってミナデインと
両手剣スキルA+も追加だな

>>505
だって自己強化してやっと他ジョブに追いつける性能になるのが赤でしょ？
とか思ってるのはお前だけだ。脳内決めつけ野郎は市ね
後は長文(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ から読む気すら置きねえ

読んでんじゃねぇか。
配るのもめんでぇしなぁ。
リフレ自分だけに修正ってのはいいな。
後強化魔法の効果時間が倍増する印でもアビで追加して
ボーパルブレードあたりを素で使えればほぼ文句ねぇな。
理想いえば後ドレインとアスピルとスリプル２とスタンとフラッシュ欲しいくらいか。

そうだ。
リフレ自己のみに弱体する代わりに効果時間二倍になってくれると嬉しいね＾＾

最近思ったんだけどコンバした時にケアル４*2とリジェネ分くらいMP装備にしたら印ケアル４
ってあんまり意味なくない？
浮いたMPで弱体にせよ精霊にせよ結局マクロで撃つときステータス装備になるし。

銃スキルＡ＋と専用魔銃もよろしくね
ＭＰ１００こめて１０００ダメ
リキャスト３分

玉出しした時に、ナシ暗竜召とかから見えなくなる魔法の追加

赤の強化ってリフレ、コンバで終了なんじゃね？
現状赤より先に修正必要なジョブ沢山あるし。
その辺全部終わる迄強化どころか弱体入りかねん。

■eだし………

仮にもＦＦ１１唯一の「魔法剣」士なんだから、剣も魔法も新しいものを考えていきたいとこだな

エンライト、エンダークの実装
青と並んで片手剣スキルAに、メリポで片手剣Exのゲットも可能に
両手棍スキルは詩人と同じくLv75でレトリ習得可能まで
遠隔自体死んでるし、遊びで弓Exの開放

AF2頭＋ダルマの廃赤が、更にサポナor召で常時３づつMP回復は
羨ましすぎるんで、赤もLv75でオートリフレ習得で皆幸せ

両手武器はなんか理由があって
赤は装備できないと聞いたことがあるな。

片手剣Ａとかじゃなくていいから
スキル上昇値を６０以前と同じくらいにして欲しい。
７５でＡとＢの差が６、ＢとＣの差も６ぐらいで。
精霊も生きるし。

贅沢言わないからレッドロータスよこせ。

経験値5倍の魔法追加

ワイン魔道士としてソムリエに転向

>>483
白の完全上位の赤が白のネガを臼呼ばわりしてぐずぐず言うのは納得いかんな。
ヘキサ撃てても赤みたいに硬くないんですが。
硬い鎧＜＜＜ﾌｧﾗｽｷ
赤には及ばない、って赤と同じ軸にいたいなんてまるで思ってないんだが。

>>505
後衛赤詩でいいや、がヘイストなくなることで白赤詩か白詩になるような。
リフレなくなったら高レベルまで上げづらくなるのも見えてるし。

リフレシュの効果時間延長
または、リフレシュIIの実装してほしい

リフレシュII Lv60〜 赤
効果時間 5分 4MP/3sec 消費MP100
とか

レビテト:赤魔法
対象一体の移動速度が30%上昇
フィールドのみ
消費MP20 赤74
クレクレ

レビテトいいなｗ

>>523
相変わらず単体魔法なんだろうなぁ。
「＠レビ」
「＠レビ」
「＠スニ」
かけなおして自分にインビジかけたら
「＠レビ；；」

おそろし
それだったら白の37までにレビテト（範囲）だったらパーティだと赤/白だし食えていいんじゃね？

バグナウ装備できるんだから格闘スキルCくださいよ。魔法拳したい

>>526
くりしゅまるど装備できても黒に片手剣スキルないぜ

真っ赤なレヴランドメイル実装希望、もち垢魔専用の奴

王国40のグラで良いのか？

>>526
昔、魔法拳を夢みてサポモ上げたなぁ
リフレもコンバもなかったし

リフレガとヘイスガ、スロウ2欲しいな！
あと攻撃魔法で白はホーリー、黒はフレアあるから赤にメテオもしくはメルトン実装してもらおう

>>529
そ、それでもよかですたい クレクレ

エンライト、エンダーク、レビテトあたりは普通にきそうだけどな
エン�U系もそろそろ実装していいだろ

皆が幸せになる方法としては
ジュースを99スタック化して
リフレ4/3secの無理の無いレシピを追加
そのうえで赤魔を無敵超人にならないような強化をする
そうすりゃリフレマシンなんてしなくても良くなるようになる

>>534
＞そうすりゃリフレマシンなんてしなくても良くなるようになる
リフレマシン枠潰れてどーやってレベルあげんの？

>>1がああ言ってるから言ったまでなんだが
リフレマシンは嫌だがリフレマシン枠を外れたくないってのは矛盾してないか？

>>536
多分>>1はリフレマシンの性能はそのままで
リフレより上の、別の役割クレクレしてるだけだと思われます。









リフレより効率上の役割追加・・・自分で書いておいてなんだが
そりゃありえね〜ｗ

黒が使えるのはクリシュマルドとかルーン装備とかほんの一部だけど、赤が無駄に装備できるバグナウ系ちょっと多すぎない？

両手棍スキルないくせに装備できる属性杖も無駄
今すぐ赤は属性杖装備不可にするか赤に両手棍スキルを実装すべき

格闘は、モより暗黒のが装備武器多いとか聞いたなぁ。

5分ｱﾋﾞでいいから次に唱える
魔法を範囲にするのくれ
あとはもういらない

デジョンと３国テレポだけでいいわ。

ルーラにしようぜ！！

>>541
女神の慈悲に謝れ

>>525
>パーティだと赤/白だし〜

その現状を打破するためのスレだろうが。

>>545
その次元から打破となると、物理超強化でサポ忍前衛か状態治療全部覚えるかしかないよな。

武器スキル無いのに装備できるのは〜ッて言うのは別段近接武器としては
使ってないから良いんじゃない？

>>546
＞状態治療全部覚える
白いらなくなるじゃないかw

>>542
ヒント：既にサポで食えてる

>>541
白やれ

>>546
単純に強化だけしたらソロが更に向上してしまうので
どこか弱体しなくてはダメなはず
だから前から言ってるがリフレとヘイストは自分専用にしろと
口をすっぱく言っている

>>550
それ弱体じゃなくて手間省けるだけの強化だ。

周りにとっては普通に弱体だろ。
白の価値が相対的に上がるし、赤の価値は相対的に下がる
赤にとってはそうなれば良し、
周りにとっては赤が弱体されて良し。

消すことができない以上は仕様を変えるしかないしな
リフレヘイスト自分専用ってのはいい案だと思うよ

ただしヘイストは・・・白も使えるわけで
こればかりはな

PTﾒﾝﾊﾞｰに迷惑かけまくって好き勝手ﾋｬｯﾎｲしてるだけの青魔がスキルAなんだし
赤魔の片手剣スキルA+はあって当然でしょ

そんなことよりサポ上げがめんどくせええ不具合をなんとかしろ
なんで赤だけこんないっぱいサポあげなきゃならねーんだ不公平だ
忍者なんぞサポ戦だけでレベル上げ・ＢＣ・裏・リンバス等なんでもできんのによ

>>554
PTやる分にゃ白黒暗じゃないか？
忍は知らんが他のジョブなら3ジョブくらいなら上げるんじゃね？

前衛:戦シ忍
後衛:白黒赤召
ジョブによって変動はあってもこの辺は定番じゃないか？

そうか・・？
おれＬＳメンにサポ用に暗と青と召とナイト上げてくれって言われて正直げんなりしてるんだが
ただでさえ人いなくてＰＴくめねえレベル帯のサポ上げを４つもなんて冗談じゃねえよって感じだ
サポ戦だけで済む忍者やサポ白だけで済む詩や召が心底羨ましいぜ

>>557
青はやってて結構楽しいジョブに思うけどなぁ
暗はスタン使ってて重宝したし、低レベルは結構強いよ
ナは自分はオートリフレ追加で上げようと思ってる
．．．召だけは擁護が思いつかん

まぁ確かに色々サポ上げるの面倒だけどね
ただ、逆にそれだけのサポを生かせるのが赤の長所なんだし
汎用ジョブとしての宿命じゃね？

エンアスピルがはいればすべて解決

それだけ可能性を秘めているのですよ

>>560
12の与ダメMPチャージ効果の魔法で是非

1:コスト&効果時間が倍増したリフレ2
2:コスト2.5倍、効果時間そのまま、範囲効果のリフレガ
3:コスト4倍、威力二倍のエン2
4:敵のWS並に効果がある各種弱体2
5:片手剣A&SP
以上から一つ選べって言われたらどれ選ぶ？

ＰＴ支援役の赤の殴りが、純粋な前衛より強かったらおかしいから武器
スキルが現状でもまぁいいが、ＭＰを攻撃特化で使うならもう少し前衛
との差は縮まるべき。エンの消費ＭＰアップでいいから、エンダメ
アップ、レジ率少にして、命中アップ効果つけてほしい。

赤は精霊ダメだせるので、ＷＳが純粋な前衛より強かったらおかしいから
前衛ＷＳ＞赤ＷＳでもまぁいい。しかしスキル低くてＭＢなければ精霊
レジレジなのに、いまどきメリポじゃ連携死んでる。殴って自分で連携
つくるにも魔法詠唱でＴＰ遅くアドリブ連携もままならず。

赤が自分のＷＳの直後に精霊撃てば、精霊レジ無視になるくらいの
アビなり特性がほしい。

これくらいあればＭＰ余裕あるＰＴなら、赤が殴りだしてもまぁいいか
くらいにはなるだろう
弱体・リフレ・ケアルできるぶん攻撃力低いのは当然だが、現状では
ＭＰを攻撃に振り向けて動いても前衛との与ダメでの貢献差大きすぎ。

じゃあ青魔法も使えるようにしようぜ

>>564
エンに命中アップ効果良いね〜前衛アタッカーのサポに垢って
選択肢も面白いかもシレンね。特に暗黒との相性がよいかもね？ｗ

WSにエン乗せてくれたらそれでいいわ

エン系に命中UPはエンでTPが溜まってた頃からの要望だな。

強化スキル依存でエンハンスソードの潜在みたいに「命中+　攻撃+」
が付くといいね。

必要なサポなんて白黒暗くらいじゃないか
前衛だって戦シ忍と３つサポ上げ必要だ
ｻﾎﾟ青なんてできないと居場所ない；；なんて状況が思いつかないし
ｻﾎﾟﾅなんて属性杖背負って魔法撃ってるだけの集団戦闘ではｵｰﾄﾘﾌﾚくらいしか利点ないし
ｿﾛで使う分にはそれこそ自己満足ｻﾎﾟだし
それだったらよりＭＰ増えてLv25でｵｰﾄﾘﾌﾚついて真空できるｻﾎﾟ召でもいいし
まぁ今日日赤がｻﾎﾟ召してる状況もあんま見かけないけどな

リフレマシーンしなくても俺はレベル上げれるけどね。
まだ６４だが。（これでもメイン）
５８からPT入ってない。

正直な話しリフレを単体魔法にする弱体を希望。（これでPTで殴る時間ができる）
その分片手剣か短剣かの強化を希望。

>>571
正直リフレもコンバもいらん
ただそれだとＰＴの居場所が殆ど無くなってしまうから
それ相応の強化が必要と言える
魔法剣士方面の強化（エン２、細剣スキル、何か攻撃アビ）
弱体、精霊方面の強化（弱体２系、精霊レジ率を落とす自己強化魔法の実装等）
こんな事ボンクラ時代にやらないと行けなかった事なんだけどな

今まで強すぎたんだから居場所が無いくらいでちょうどいいんじゃない？

レベル上げなんてのは何でやっても苦行なんだから耐えれ

上げきってしまえば、マターリソロが楽しめる
メリポなんかシラネーヨ

赤あげきったけどリンバスでも裏でも必要とされない俺もネガっていいですか

コンバも削除して
ダブルスペルみたいな感じのがほしいね。
FF５の連続魔みたいな。

2回連続で魔法が唱えることができるみたいな（MP消費は1回分）

リフレガなんてイラネ。
リフレシュをパーティ全員にかかるようにしてくれ。
それだけで十分。

あとは他ジョブで食える魔法能力を問われないアビリティが欲しいな。
Lv60くらいでそれを強化する特性も。

つーか魔封剣くれｗ

カムラの能力がディスペル、サイレス、エン（神剣）＋魔封剣だから
まあ、カムラは赤だろう。

というわけで光輪（ｒｙ

例え今後まともな強化がされずとも、ＰＴでまったく使えずとも・・・
殴るために追加したんだ、赤が殴るための能力だ、という
何かがほしいのは皆の総意だな。ここ見る限りは

自分的にはサポに頼らず「おなつよ」に勝てる強さが欲しい。
他ジョブもそうだろうけども「ちょうど」とかを寝かしながらとか
「楽」に勝った頃にはHP・MPスッカラカンとかアホかと思うよ。

バ開発さんにはサポ無しソロで全ジョブ全レベル帯での全モンスターと戦って
バランス＆調べる時の表示調整取り直して貰いたいよ。

赤でちょうどを寝かさないと勝てないってのはヘタレだろ
まあサポに依存しないで活躍できるようにはなってほしいが

>>580
・・・そかヘタレか・・・ウガレピの壺とかでもヘタレ？てかサポｈ(ry
いえ、良いです何にしても僕はヘタレです(;´д⊂)

ヘタレな僕でも寝かせず勝てるようにリフレ,エン,ファラの及び
パラ,ブライン,スロウ等々それぞれII系を追加希望ッス(´・ω・｀)

６人で凹すこと前提で敵の体力想定してるから
ソロでまともに削りあったらまず勝てない。
ソロでも倒せるような体力にすると、ＰＴ戦が糞ぬるくなるし
ある意味仕方無いといえる。

>>581
じゃあ僕はへたれな詩人だから
リフレIIIと片手剣スキルＡ+とＳＰＷＳと
リディル装備可能を希望するっす！
あとＨＰもたりないっす！　ううんぜんぶ足りないっす！

>>582
WS全廃すればちょうどよくね？

>>584
そんなことしたら殴ってるだけの前衛は・・・

>>578
＞何かがほしいのは皆の総意だな。ここ見る限りは

どっちかというと"追加"より"変化"が欲しいんじゃないかな？
どっかの敏腕ぷろでゅーさーｗが言ってたじゃないか、変化がないと面白くないって。
だからそれが良い修正か悪い修正かどちらかは分からないけど、やることに変化が出来たら面白いと思う。

■eがやるとその変化が微妙過ぎる。1ジョブずつ調整したり意味がわからん。
ジョブバランスなんて最初から無いんだから全ジョブ一度に大幅にジョブ性能を変えてもいいと思うんだがｗ

赤をサポってどうなの？
赤で始めて、召喚目指してるんだが他のサポにした方がいいかな？

赤をおいしく食べれるのは素で強化スキル持ってるヤツ

つまり白、ナ、黒
もっともフレの忍はスキルなしでも、ファラはかなりいいと言っていたので意外と汎用性
あるかもしれん。

召/赤は別に構いはしないが・・・参加希望は出すなよ？

じゃあストップ追加でいいわ。効果２分で再使用３分ぐらいで。

バインドがストップだったという話を聞くな。

レジストペトリ持ちの弱体としてはブレイクなんだろうが、
あれも敵専用になっちまってるしなぁ

短剣の使い勝手の向上と
精霊スキルを暗黒と取り替える
これはガチ

>>587
サポ赤だと唱えるのが早くなるが
ケアルガとか状態異常回復が使えないな。
ちょっと現実的ではない

>>588 >>592

むむむ

>>590
なるほど、殲滅速度や破壊力は他ジョブに任せて、
妨害やスリップ専門職でもいいかもね。

いや、別に専門職を謳う気はないぞ。てか妨害なら既に黒や暗黒がスタン持ってる
単に、それに近い赤専用技能をつけるならブレイクだろうという話。

俺は最初から魔法剣士志向なんで
攻撃がなくなるなんつーのは論外だと思ってる

「ストップ」ならスリプル的位置づけで一定時間過ぎるとその間与えていた
ダメが一気に襲いかかるとかだと面白いかもしれないw
スリップ専門職なら「ナイトメア」クレクレw
魔法剣士ならエンIIで不意玉みたいに次の近接攻撃時属性WS扱いとか希望w

ここ最近、妨害魔法＝暗黒魔法って考えの馬鹿が目立つけど、
バインド、サイレス、グラビデ、スリプル、etc
妨害魔法は元々弱体の領域。

ブレイクは、スタンより詠唱時間が長く、スタンよりレジを食らいやすい
ファストキャスト持ちの赤が「敵とタイミングをよく考えて」使いこなせるようなそういう妨害であると好ましいな
あんまり強すぎても問題だしな

>>597
バインド＝近接の無力化
サイレス＝魔法の無力化
グラビデ＝移動の制限
スリプル＝一時的な無力化

結果としての妨害になる手段と最初から妨害の手段をごっちゃに語るなよ？

弱体II追加と見せかけて
エン弱体追加。
実質効果が弱体II。

・・・妄想は楽しいよな。。。

早足魔法が欲しいな
アラ組んだりすると詩人と赤が別のＰＴに配置
狩場移動で詩人ＰＴはマズルカで先に到着
こっちは肩身が狭いよ

>>600
追加されてもどうせ単体だよ？

>>600-601
尚更鬱になれそうだ

TPリジェネ魔法だけで許してやる

メリポを60くらいからにして、前衛系とか後衛系とかに派生出来るようにすれば面白いかもね
赤75まで上げちゃってるけど

リフレとコンバート削除してから、
ここで書かれてる強化魔法が追加されるなら全然いいんじゃない？