【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【14がぉー】

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■ファンタジーアース　FANTASY EARTH 交換スレ4
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┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>950が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定。

【国王】

　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡

動画UP用テンプレ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

※ファイル名について※
060326_HOL.拡張子
日付と対戦相手の記号を記入して投稿されたし

※対戦相手の記号は以下参照※
ゲブ=GEB
カセ=CES
エル=IEL
ホル=HOL

※職業などの言っておきたい項目はここに書き添える

※定例講習会の案内※

毎週土曜、夜22:00より首都北部（A4）にて実施中。

※同時に初心者講習を行うこともあります。

オーディン討伐画像きたね
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/joyfulyy.cgi

どっち使うのー？

オベ建ておつ。

さっき確認してきたけど、オフィシャルショップの品変わってた。
変わってないのもあったけど、前に確認したのは28日だから、毎日変わってるんならランダムなのかもね。

状況的には向こう使いたいけど、筋としてはこちらを使うべきだと思う

時間的に早く立ったこっち優先でいいと思う
レスもこっちが多いしね

ホルスレより。

902 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日：2006/05/01(月) 05:38:09.41 ID:BoRiGIr0
ホルデインさんには悪いですが
ウォーロック系マップはそっちが序盤に人数勝ちでもしない限り
ウチにはまず勝てませんよ、と。

905 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日：2006/05/01(月) 06:22:12.64 ID:9rKD63cw
>>902
だからどうした?
絶対に五分条件で奪い取ってやるから首洗って待ってろ

心意気に惚れた。
うちも逆境になってもがんばろう！

　　　○○○ 　？
　　○ ･ω･ ○　　
　　　○○○　　　
　　.c(,_ｕ.ｕ)　

常に全力なので逆境になる必要が無い罠

ゲブに2ndを作ってからと言うもの、すっかりネツはご無沙汰なんだけど
ぶっちゃけ、今のネツってどんな感じ？

らいる様はぁはぁ

レイスは今でも面白くない戦場を創ってる分けだが、召喚が嫌いなネツとしては
ゲート壊しの方がむいてるのかな？

レイス見てから召喚しても、焼け石に水で敵ナイトにぼこられて終わってるし…

そこで意見聞かせて欲しいんだけど
�@召喚負けしてる時は、ナイト５体作ってゲート狙い！
�A最初から召喚で勝つ！

�@だったら、ナイト募集をかけなきゃだし、�Aだったら進んでクリ銀」・召喚するけど。

レイス対策が浸透すれば、歩兵がおーなネツなら勝てる！

　そうは言うがな大佐。
そんなネツだから工作員も少なかったりするんだよな

いいこと思いついたぞ！
『エリスたんの伝令です「ゲート壊して！」』っていったら
みんな突っ込むだろう！

これがネツの乗りでは？

戦闘中に
エリス「レイスいやぁ！」
って台詞が入ればネツ民は大挙してゲート破壊に向かいそう。

お顔は毛深いあの方だがな

イラストあるんだからアイコンくらい
作れってものだよな

今のデスパ防衛楽しかったですヽ(´―｀)ノ

ほんとにほんとほんとにほんとにライオンだ

>>22
いかした壁紙みつけた

http://www.fujisafari.co.jp/wallpaper/wallpaper.htm

いつぞやmapの枠外にもオベの支配領域は有効って検証までして書いたけど、もう一回検証したら全然増えなかったー
どういうことやら。

>>23
チーターの赤ちゃんカワイスギ(*´д｀*)

そういえば漏れ的有名どころ？な皿見なくなった希ガス・・・
今の状況じゃしょうがないか・・・2ndでもやってるのかの〜

>>23
お、おまえっ！
俺を萌え殺す気か(´д`*)！？

つか…れて…きた…。
連休だからとずっとプレイしてたのもあるけど。
そんな状態でやってると声も出さなくなって、いいことないやね。
…で、間違えて６月までお金払った俺。皆６月までやるよね…？ね？

>>24
どっか開発のQ&Aで、枠外も含まれるってことでFAでてたと思う。

>>24
それマジですか・・・
本当なら建てる場所違ってくるなあ．

>>23の左上が道具屋前の光景だな

>>24
ゲージを見る限りだとMAP外でも増えてるけど。

召喚負けしてると思ったら召喚出るように意識してほしいな
誰かが出るだろうと皆思ってたら結局誰も出ずに召喚負け、そのまま敵レイス排除できずに
前線後退はできても前進はできないからたのむよー

本音（何でクリ銀もいてずっとナイト要請軍チャが出てるのに誰も出ないんですか！
最近召喚出すと呪われるとかいう風潮でもあるんですか？前線大変なのはわかるけど召喚負け
してると思ったら軍チャをちらっと見て意識するなりしないと絶対勝てませんよ！
今日3戦したけど全て召喚負け→誰も出ないのコンボで逆転負け食らってます、いい加減にしてください！）

召還負けもそうなんだが、前線にも人がいないんだ…。
マップ見ても押してる前線があるわけでもなく、人数負けによる前線崩壊。
終わって人数見たら45対50。明らかにそれ以上の差があったのに…。
みんなどこ行ったの…？ってのが最近多い。

一度も召喚やったことない奴とかいそうだよな
何しに来てんだ

カセ相手にしたとき、ひさびさに開幕攻撃で毒くらったけど誰一人として全体チャットで文句言わねーのな。
それどころか「気にせずとつげきー」とかいってる奴までいやがるのな。

そんなおまえらが大好きだ。

ゴブフォ勝てないなぁ。なんかずっとゲブ領土な気がするよ。
防衛有利はわかってるんだが何とか勝ちたいな。

さっきのゴブフォは相手のゲートを早めにつぶせたからいけるかと思ったが、
やっぱり南西つぶされて負けた。（キプは南東）
南西には常に人送り込まないとダメなんだけど、
死ぬときはみんなドバっと死ぬからそのときに一気にやられるね。

敵は最初に南西押さえに来るから裏をかいて
中央突破→北東に流れるってのもありなのかなぁ。

敵レイスを放置すると歩兵が削られてゲージも削られる
　　　　　　　　　　　　　↓
こっちレイス出して膠着状態にしても召喚負けで味方レイス即死亡
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　敵レイス放置〜（略

今日本当にこのパターンで3連敗した

そういや前に「ナイトってなんですか？」ってナイトになった自分に聞いてきた人が居たな。
その人自体はクリ掘りトレードは知っててずっと掘ってたが。
初心者も結構増えてるんじゃない？

これほどまで誰もナイト出したがらないなら
いっそナイトなしで勝つ方法を考えた方がいいと思う
そもそもやりたがらない人に、やりましょうって言ったって
どうしようもないんだから

で、ナイトなしでも余裕で勝てる方法なんて
自分は思いつかないわけですが
どうなる今後のネツ

召喚なしだとスカ軍団に活躍してもらうしかないな
ゲートたったらスカ6人ぐらいでハイドしていって一斉破壊
ジャイがきたらスカ軍団によるヴォイド粘着
ただ、これをやると前線での人数とスカ軍団の死亡によるゲージ減少がおこる

ネツ国民諸君！、我々は1STの英雄を失った！
しかし、これは敗北を意味するのか！？
否！始まりなのだ！
敵対４カ国に比べ、我がネツの大陸は３分の１である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！
諸君！我がネツの戦争目的が、がおーだからだ！

我らの兄！
諸君らが愛してくれた１ST集団は減った！！
何故だ！？　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「飽きたからさ。」）
新しい時代のがおーを我ら選ばれたネツ国民が得るのは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は今、この怒りを結集し、がおーにかえて、はじめて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、休止者すべてへの最大のなぐさめとなり、復帰となるのである！！
ネツ戦士よ！
悲しみを怒りに代えて、立てよ、がおーよ！
我らネツ国民こそ、選ばれたがおーであることを忘れないで欲しいのだ！
がおーたる我らこそ、わはーを救い得るのである！！
ジーク・がおーー！！。

気がついたら世界第三位の人口で
周り見渡しても低レベルの人多いから、今は我慢の時期かな。
いや、自分も火皿休止して2nd弓スカレベル20で
前線参加してたりするけど。
トゥルーつえー。

>>41
だな！今は我慢の時期だな！
今でも弱いとは感じないから、その人達のレベルが高くなると
今よりも強いネツになるはずだ！楽しみだ！

氷ですが最近はＭｏｂ狩りオンラインしてますですにょ

ウェイブ相打ち->俺ジャベ相手ヘル->ちょ、おまｗｗ

がトラウマに

>>32
味方にレイスのいる場所で全然押し上げられなかったときは愕然としたぜ。
もちろん、敵レイスなし。

でも、低レベルもがんばってレベル上げてる。ネガらずがおーだぜ。

何だか前にレイス召還速度負けで前線真っ暗のときにも
我慢の時期って言った気がする。
俺の我慢の時期はいつまで続くんだ！

確かにＬＶ低いな。
４０な私は、突っ込んで一人ぼっちで後続こないのが現状かな…

だから突っ込めなかったりするね。

突っ込むのが高ＬＶで、ヘル一人で集中砲火。
まあ〜それはいいんだけど、ヘル喰らってんだから後ろからは攻撃をして欲しい。

無駄死ににさせないでくれ〜

あとは、押される戦場を思い返すと、敵皿が多い戦場だと思わない？
ヲリ数が少なくて皿多いのはいいけど、ヲリ・スカばっかりだと必ず押されてるね。

今のネツはスカ多いから押されるのが当たり前かもしれない。
ちょっと職のバランスが悪くなってきたかもね。

召喚は確かに厳しいけど、ネガるのはネツには似合わないな。
そういう時は現在の状況を踏まえて少しでも改善する策を考えよう。
まずは敷居が高いようなので初心者のためのナイト講座。

  1. クリ銀にお願いしてクリ40個にしたら城/キープをタゲって[Z]で召喚。
  2. 適当に敵の召喚を探しまわり、敵ナイトがきたら全力で逃げ回る。
  3. 味方がいたら敵に自分が狙われてないタイミングで攻撃もしてみる。

これだけだ！ 慣れたらwikiのとかみたいにしたいけど、いきなりは無理。
でも、逃げ回るだけでも敵ナイト１を無効化できちゃうわけだから大活躍。
いるだけでけん制になるし、召喚でねーと言われず士気もあがるしね。
まだならいっぺんやってみて？　って初心者ここ見てないかなｗ

クリ銀やって初めてPT誘ってみたんだが、誘っちゃうと死or解除しても
PT誘っちゃうと誘われたし召喚で出てないとダメなような空気になるんだよね。
何度もレイスで出てくれたり、ジャイやナイトを何回もしてくれる高レベルの人見ると
う〜んと思いつつ凄く感謝してます。

前線行きたくなったらサクッとPT抜けちゃって！
今日はクリ銀２回やって２回とも接戦で熱かった！
運搬、クリ堀、召喚士の方々それと銀行乙と言ってくれた人達
ありがとうございました。

>>48
クリ銀を何度もやるつもりがあるなら、パーティに誘った時用のショートカット作るといい。
/p 召喚管理用パーティです。解除したら抜けてください。
みたいな感じで。わりとさくっと抜けてくぞ。

新規、移民の低Lvの人も鍛え上げればいいから大歓迎なのだが
俺が一番心配してるのは、他国からネツに2nd移民ばかりされても他国のプレイヤーが減少、ネツが過剰に余る
ってことになって常に多対少の戦場になって、戦争にすら参加できないことにならないだろうかと思ってしまう。
数値上の人口はある程度均衡してても、プレイヤー１人で複数キャラが登録されてるわけだから
ネツでプレイしてる人が増えるほど他国でプレイしてる人が減ってるのではないだろうか。
実際に最近だと首都の人数、戦争中のプレイヤーの人数を数えるとネツが一番多い気がする。

長文になったが敵あっての戦争ゲームなんだから一国に偏るのはどうにかしてもらいたいものだ。

>>50
自分で他国に移れば解決じゃね？

>>49
なるほど、ありがとう使わせてもらう。
クリ銀は２/５ぐらいでやってる感じ

>>52
たまに抜け方知らんやつもいるが、それは愛嬌だ。
適当にフォローしてやってくれ。

今日はデスパイア防衛戦良く参加してたんだが、１回も勝てなかった・・・
状況としては、
・敵キープ南
・北細道出口に敵AT、オベを先に建てられる
・敵レイスは南に常駐
・南は歩兵人数負けでオベ展開できず、キープ１段崖下まで攻め込まれる

北は細道で膠着するのはしょうがないとして、南がいつもボロボロになる
なんかトラウマになりそうで、良い防衛方法があったら教えてエロイ人

>>54
私もトラウマになりそう・・・
北のスタートダッシュが重要なのはわかるんだけど、
南で敵10味方３とかだと耐えられないよﾏﾏﾝ。

無理に少人数で南を守ろうとするのがダメなんじゃないかな？
数の暴力って意外と最高の戦術だったりする時もあるから、
人数が少ないところより多いところを補強したほうがいい場合もあるよ
中盤でオベがたっているところを攻められているならさすがに分かるけど
序盤なら全員北にいって、南は後から押さえるでもそんなに損は無いと思う
ぶっちゃけ　南で少人数で何回も死ぬ＞オベが与えるダメージ
になった時点で南を守ろうとする努力はまったくの無駄だし
下手をするとみんなの迷惑になりかねないからね

北に行きすぎ。

力は数だよ兄貴！

おはがおー。なんとなく管理人さんです。

毎日エリスのこくち直してくれてる方、おつかれさまです。楽しみにしてます。

>>47を基に初心者向けの召喚啓発ページを用意しました。
初心者向けにストレートな感じ(？)で編集してもらえると助かります。

http://netzawar.gamedb.info/wiki/?SandBox
に今月の国勢調査の雛型を用意しました。各クラス調査です。
要望があったのと、私もやろうと思ってたのでコレに決定。
選択肢はこれくらいで十分？っていうかヲリスカ皿の3種類でいいかなあ？

昨日何度か戦場でいっしょになったクリ銀さんがいたんだが
勝ちでも負けでも戦局がほぼ決まった時には召還初心者に試しにどうですか？って軍チャで促してたな
召還ででるのためらってる人も、戦局に左右されない状態なら出やすいだろうし良いやり方だとおもった

デスパは北に行きすぎな上に
実際、即細道防衛に入る人は少数、殆どの人がクリ掘りしてるんだよね
んで早々に細道突破されてようやく重い腰が動く感じ
特にデスパはヲリが少ない今日この頃で後手に回ってばかりなのが気になる

デスパ北は細道の攻防に持ち込めば戦闘範囲は狭いので人員は南多めが
いいんでないかな？

@北細道で気を付けたいことは味方ヲリさんの細道突貫かな。
防衛としては細道突破は労が多い割に功が少ないから突貫は控えて
逆に突っ込んできた敵ヲリの抑制に回って欲しい。

あの弾幕の中、後衛職は一緒に前へ突っ込めにくいし、蒸発されると
敵ヲリが来たら弓スカばかりじゃなし崩しになる。
とゆうかそれで何度も崩れたし。

作り直してばっかりの者ですが、どうもわからないのので皆さんに質問。
戦士（両手、片手）ってLどのくらいから呼ばれて出向く戦力になるんでしょうか？
今のところL16でKILL３、DEAD６（召喚死２含）ぐらいで
戦士さん来て下さいといわれてもレベル低いからなぁと思う今日この頃。
追記、PSとしては中級程度で考えてください。

両手しかやってないからよく分からないけど、個人的にはストスマ、ヘビーがあれば十分な
レベルだと思う。だから1５くらいかな？それで皿、スカはある程度倒せるよね。
ソニックもあると３コンボができるからなおいいけど…そうすると20近いからなぁ。

何にせよ、低レベルの場合は敵ウォリと向かい合わない方がいいかも。３０超えれば４０の
相手とも渡り合えるけど、それまでは結構我慢かなぁ。

>>62
取ってるスキルにもよるけど片手ならバッシュ、両手ならストスマ＋ヘビーがあれば
戦力になると思う。レベル低いうちは死にやすいからあまり前線で突出しないで
迎え撃つ感じでいけばKILL≧DEATHになるはずです。

デスパイアで南クリの近くに敵キープ建ってたら
南はFラインで維持、北は細道突破してCラインまで攻めないと
支配率負けで勝てないと思う

ていうかVU後敵南キープの場合、北突破した時しか勝った記憶がない俺ｶﾞｲﾙ

デスパは難しいMAPだよね
北も疎かに出来ないし弓が必須だし

昨日は4回くらいしか防衛成功出来なかったね

>>66
４回も防衛成功していたら十分だろｗ

流れをぶったぎってハイブリヲリの先輩方に質問
バッシュとヘビスマ、ブーンをとってその後のスキルに迷い中
ストスマとるかストームとるかで・・
前に両手やってたんでストスマの有用性は強烈に残ってるんだけど
今回バッシュをとってドラゴンがないから範囲ふっとばしがないんで・・
皆さんどっちがいいと思いますか？

>>63
LV20やそこらのヲリでブーンコンボなんて出来ない
1stヲリならＬＶ35くらいでそこそこ動けるくらいかな
火皿ならＬＶ27あれば誰でも一流のファイター

デスパは北突破して得られる領域、北突破されて取られる領域、北の防衛しやすさ、南の領域考えるとどうみても南に戦力を集めるべき
北は超断崖絶壁で突破されてもまずはAT群、突破されてから援軍要請出しても崖上まで敵がくるのに時間がかかるから突破されても全然痛くないはず
逆に突破しても異常な数のATでゴリゴリ削られ、敵無視でAT殴ってばっかりいる味方がいるので数で負け、そのまま奥に行っても戦力が扇状に分散して各個撃破されるだけ
南押されまくってるのにレイスが北に行ったり、北が増援要請だしてたり、突破するのでヲリ皿くださいとか言ってるの聞くと殺意を覚える

あと上にも少し書いたけど、進軍して戦力が拮抗してるのに建物殴ってて戦力負けして戦ってる人が全滅→「ATが折れるまで僕は殴るのをやめない！」とでも言わんがばかりに
ATを殴り続けて建物殴ってた少数が無抵抗に戦死してる人をよく見るんだけど、パッドでオート攻撃でもしてトイレでも行ってるのか？っていうほど酷い
チャットで注意するべきなのかな？

>>68
ガードLv1にしてストーム取ってみるとか

崖上まで敵来てるのに援軍要請しても１〜２名しか来てくれない
そんなデスパでの経験が何度もあります
まあそれでも勝つことが多いけどねｗ

北に進出せず南に伸ばす場合、領土は確実に敵に圧倒されることになるので歩兵のＫＩＬＬ数で勝たなくてはならない
南は前に出れば出るほど敵の補給線が短くなるので当然きつい
進撃方向に安全に掘れるクリスタルが無いというのもクリ、召喚運用が苦手なネツにはきつい

ただ北が要塞化された場合は突破は困難なので開幕ダッシュに失敗した場合のみ南進出を考えたほうがいい

イマイチ反応がないので、暫定的に5月の国勢調査を開始しました。
結果がすべてではないとは思いますが、ある程度の雰囲気はつかめるカモ？

よろしくお願いします。

>>68
ストスマ無いハイブリヲリはお勧めできない
どうしても吹き飛ばしが欲しいなら70が言うようにガード1にするのが良いと思う

デスパは北重視でも南重視でも間違いじゃないと思うんだけど、
北は確かに突破後にATに張り付いちゃうこと多いから要改善だね。
あれだと押し返されるの待ってるだけになるし。

ジャイが１か２用意できてなかったら北は防衛するだけがよさそう。

>>35
ゴブフォなぁ…
昨日一度取ったんだけど、すぐ取られちまったんだ
オブジェクトエラーで序盤誰も入れなかったらしくて、入った時には四方囲まれてたよ。

ゲブは無駄な布告しないから、維持が出来るんだろうな

>>75
つまり北に早期にナイト&ジャイを1:1で投入すれば
北に敵が多数集まる→南少し手薄になる
んでない？
ただ、北は抜けきった所で結構防衛しんどい気もするけど

南のクリの近くにキープあるときは北を細道抜けずに防衛する場合はじり貧で負けるな
勝つときは北の小道抜けて敵が北に集まってきたら死に戻りが南に行って押しまくる
北を防衛のみで南重点に置いた場合はよほど戦力差がないと無理だろ

>>77

あ、うん、ジャイもってったらAT殴る人も減るかなと。
防衛しんどくても、敵の人数分散させられればそれでOKかも。

南はごちゃごちゃしてるからレイスすぐ出せると効果高いですね。
細道あたりにいればナイトもなかなか来ないし。
ていうか、たいてい人数差あってきつい。今41対50で満員だし。

北抜けた所まではいいけど
一度死ぬと攻め側よりも前線に戻るのに時間がかかるのがきつい
少数ずつ殺されるならまだ持ち直せるけど
北抜けた所で大量に死ぬと一気に細道まで押し戻されたりもするし。

さっきのデスパイア、１：１０の戦力差で１０分位１人で防衛してた俺が来ましたよ
まじで、デスパイア防衛しちゃいけなかったのか？って思うほど寂しかったぜ；；

そんな俺に救援要請の仕方を確認させてくれ
/sos
これだけではダメ？

自分自身には/sosは見えないから安心して。

http://www.playonline.com/fe/dev/news3.html

参戦コストの変更
ランクによる戦争への参戦コストが下がり、高ランクのキャラクターでも戦争に参加しやすいようになります

リング獲得数に関する変更
戦争終了時にスコアだけでなく、キャラクターのランクによっても獲得できるリングの数が増えるようになります。
また、戦争に敗北した場合でもリングを獲得できるようになります

アイテムの追加
戦術目標を達成することで、直轄ショップにて販売されていたアイテムの種類が追加されます。
今回紹介したアイテム以外にも、クラスごとにさまざまなアイテムの追加が行われますので、戦術目標を達成し、新たなアイテム獲得を目指しましょう！

スキル調整
一部のスキルについて、パラメータの変更が行なわれます。

アドバイス感謝
既にガード2にしちゃってるんでストスマを取ることにしますた
仲間のピンチを救えないヘタレヲリになっちゃうけど皆よろしく；；

スキルP一杯余っちゃうね・・どうしよ_|￣|○

バッシュとストスマのハイブリのテンプレ構成
必要SP：39
・エンダーペイン （Lv1:0/0 p10）
・ガードレインフォース （Lv2:2/4 p50）
・ソニックブーム （Lv3:1/4 p15）
・スラムアタック （Lv3:1/4 p18）
・シールドバッシュ （Lv3:1/5 p40）
・スマッシュ （Lv3:1/4 p12）
・ストライクスマッシュ （Lv3:1/5 p28）
・ヘビースマッシュ （Lv2:1/4 p25）
・ベヒモステイル （Lv5:2/9 p25）

このままでいくか、変えるかはあなた次第

ベヒはもういらない子だよ
凍ってる敵にベヒ→ヘビーくらいしか使い道が無い
ハイブリならバッシュヘビヘビのが強いし

ならこうか
必要SP：40
・エンダーペイン （Lv1:0/0 p10）
・ガードレインフォース （Lv3:2/6 p50）
・ソニックブーム （Lv3:1/4 p15）
・クランブルゲイル （Lv5:2/8 p45）
・スラムアタック （Lv3:1/4 p18）
・シールドバッシュ （Lv3:1/5 p40）
・スマッシュ （Lv3:1/4 p12）
・ストライクスマッシュ （Lv3:1/5 p28）
・ヘビースマッシュ （Lv2:1/4 p25）

っていうかー
来週の火曜日にあるVUまで、そのままで待つのが正解かもね
スキル調整あるし

エロイ人がたくさんいて感謝です
同じ悩みを持っていられる方がいて安心しました
皆さんの意見を聞いた俺個人の感想としては、北細道突破がKEYのような気がしてきました
・北の攻撃側には近くがクリが無いため、クリ回復が不可
・逆に防衛側はクリ３個を背に闘うことが出来有利
・北を突破する事で南の敵人員を北へと向ける事が出来る

しかし、攻撃側もこれを妨害するために北へのオベ、AT展開を積極的に行ってき、実際防衛側
のオベ展開が遅れ先に出口にAT建てられるとｼﾞｬｲ無しだときついですね
ジャイがなかなか出にくい現状としては苦戦する機会も今後も多くなるかな

VerUP前の攻撃側はG6崖上クリを確保するためキープは下がり目に設置されるパターンが多かったと記憶していますが、いまは３個のクリ確保のため、より城に近い位置でのキープとなり南進撃が前にもまして困難
またVerUP前はF3にクリがあったので、防衛側はそこを基点に攻める事ができたのですが、今は無くなってますしね・・・

ほんとデスパは防衛が難しくなりましたが、めげずにチャレンジしてきます

デスパ攻め色々出てるから一言。

ネツは召喚出ずらいので、北の３箇所を取られると召喚負けになることが多い。
しかし、北にキプを構えると敵キプ前まで突進しカウンターを喰らってしまう。

普通に勝ちやすいのは、やはり北攻めが一番いいかな。

デスバ防衛の理想的な序盤展開はこんな感じか。
1. キープより即効で北へ向けて2〜3本のオベを伸ばす。南は遅らせてもかまわない。
2. 北はそれを受けてB6出口へオベを伸ばす。
　壊されることを恐れず、B6細道のすぐ西にオベを建て、細道近くに敵のATを建たせない。
3. 細道出口にATを建て、出来る限り突破をこころみる。
4. ナイトを2、3騎用意し、敵ジャイアンは速攻で退治する。

オベ遅れて、細道すぐに敵にAT建てられるときびしいよな。

両手やってますけど16じゃどうにも戦場で動けない、L差で弓からも軽く１００
超えるダメがくるし。火サラもL40だとヘル自体のダメも300近くなって即死決定
にちかい。
接近しなきゃいけないのに接近すると即死する。この低レベル時の苦しさが断念の
原因になるんじゃないのだろうか。
かといって楽に上げる方法もないし。みんなレベルが高いことが育成の妨げなんじゃないだろうか・・。

今回のスキル調整はなにが犠牲になるのかねぇ・・・
純弓的にはトゥルーまでも下方修正だったらもう完全に要らない子になるorz
まぁ・・大丈夫だと思うけど

ヘル修正こないかなぁー（ﾎﾞｿ

弓の貧弱さを何とかすりゃいいんだけど
何とかしたらしたで超絶性能に様変わりするし。
それで止めときゃいいのに、ついでに他の職のスキル下降修正して更に凄まじい事になるし

確か講習会でも低Lvヲリさんの質問で同じようなのがあった気がする・・・

ヲリでLv低い内は確かに被ダメージが大きくて簡単に前には出られない。
だけど両手ならヘビのアタック力、片手ならバッシュのスタン、
これらを有効に使えないわけじゃない。

用は、あくまで一人でおいかけて敵を倒そうとするのではなく、
他の人(特に高Lvヲリ)と常に連携を意識して敵を倒してくって動きが必要なのだと思う。
攻める動きより守る動きって、ばっちゃも言ってた。

時々ネツで気になるのが、前線に応援は後ろから来てるけど、
それぞれがばらばらに動いてて結局各個撃破に近い形でどんどん押されてるケースかな。
エルなんかだと、1PTないし2PTくらいがまとまって前線応援きたりするから、
押され始めると一気に押されるパターンが多い気がする。
(この統率の取れてない動きってどっかで見たことある気がするんだが・・・；)

まぁ、突撃かつ連携とれてるってのがネツの強さの秘訣みたいなところもあるんで、
各々で連携を意識して動いていけるようにしようぜっ、良い意味で適当だぜっ。

低Lvは召喚するのがベストだけど、強制はできんしな…
Lv40の両手が召喚やクリ銀やって低Lvが前線出てる現状はあまり好ましくない

よし！皿消して♀スカそだてるぜ！





♀スカの新装備エロカッコエエエェー

♀スカの新装備
何かあの色合いも含めてどこか他で見たことがある気がするんだが・・・
クリムゾンの色違いだとは分かってるんだが、思い出せん

デスパイアの北の崖の上の一番右端に先にオベを立てられれば細道の出口までをカバーできる上に
簡単には破壊されない。
このＭＡＰは序盤のクリスタル回しによるオベ建てがきわめて重要

>>99
確かにあそこのオベはかなり重要だよね
あのオベがあるのと無いのとでは細道の攻防が全然違ってくる

>>98
これか？ｗ

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=6403622

>>98
こっちはー？ｗ　FFですが

ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/OgreJerkin/hf_OgreJerkin.jpg

>>101
それだ、多分違うけどそれで決定！！
>>102
惜しい！！もう少しメカっぽかったら採用だったかもしれん

スキルの調整氷のフリージングの効果時間を30秒にしてほしいよ・・。
ヘルは何処を修正するとしてもミスるとまずいことになりそうだねぇ・・。
雷はディレイの修正が着そうな予感だが弓とかイーグルやトゥルーをバカみたいに強化しないことを願ってる。

両手ウォリ育てて3日ですが、L18でヘビー、ストスマ、ガードL２、ソニックで止めておくことにします。
ドラゴンはともかくベヒが使えない模様なのでUPまで様子見でそれから考えてみようかな・・・。

やっぱり遠距離職は低レベル時に仕事がやりやすいと実感するよ・・。

氷皿的には苦しいかな。

いつもがんばってくれてるクリ銀さんに褒章制度みたいなのあったらな〜と思った。

各戦場毎に、1人が1ポイント持ってて、その戦場で貢献してるって思った人に付与。
Zメニューに専用の褒章付与ってコマンド追加でそこから付与できるようにする。
各自が付与されたポイント(合計)については、戦争終了時の戦闘結果でしか確認できない。
(誰がつけたかとか、どのくらいついたかってのが分かるとちょっと問題ありそうだから)
その付与されたポイント(P)合計で、15〜19P＝Bランク、20〜24P＝Aランク、25P以上＝Sランク、
という感じで他の成績と一緒にリング獲得ってすればいいんじゃないかな〜と思う。

戦場の味方が最大50人(50P)だし、戦争離脱＞別キャラINてのも考えられるけど、
現状では最大合計50P前後でそんなに変動はないと思われる。

15PごとにB＞A＞Sとランクアップでもいいかな？とも思ったけど、
全員が確実に入れるとは限らないし、同じ人に入れるとは限らないわけなので、
20P以上はランク緩和って感じにしておいた。

まぁ、妄想なワケだが・・・個人的にこういうシステムあったらいいなぁ・・・

目標達成のご褒美売ってる店の品揃えがこないだと違うんだけど
定期的に売ってるもの変わるの？

クリ銀の評価難しいのでしょう、実装すると言っておいたものがなかなかできてこない
次のVERUPは全然予定にないものでしたしね。

ヲリが減ってスカが増えたのかな。
自分はヲリやってるんだけど、敵のヲリは5人ぐらいなのにこっちは1~2人ぐらいしか居なかったりする。
召喚戦では負けないんだけど、歩兵戦になると耐えられなくなるね。

クリ銀を評価するなら、クリスタルをやり取りした人数が一番だろうな。
のべ人数じゃなくて、どれだけ違う人とやり取りしたかで。
さらに、それぞれのやり取りでのクリスタル数も考慮に入れると確実だとは思う。

こんなのを希望。
・フリージングのモーション速度を大幅にダウン。
・その代わり凍り皿に新たな中距離砲をプレゼント。
　Diabloの氷の塊がシュワシュワと音を建ててゆっくり飛んでいくようなスキルを希望。弾道が遅いので多段ヒットあり。
・ヘルの火力をすこしダウン。
・その代わり火皿にファイアウォールスキルを追加。
　火の壁がゆっくりと突き進む。モーション速度は遅く、消費もそれなりに多い。
・水辺にいる敵に雷スキルを発動すると、アローレイン程度の範囲で小ダメージ付加。感電ってやつです。
・レイドを元の仕様に戻す。
・皿にエンダーペインをプレゼント（POW消費40、効果30秒）
・片手オリの上位スキルに盾装備時耐性大幅UPスキル追加（ガードレインフォースとの併用は不可）
・スカウトに罠スキルを幾つか追加。
　踏むと前のめりでコケるとか、そんなのでいい。威力は低くてよいので必要スキルも１程度で。

まあ、無理だわな。妄想ってことで。

クリ銀的には評価されるより、放置のkickを実装して欲しい…。
とにかく一番萎えるのが放置。ずっと視界内にいるともうアイヤーって感じ。
クリ銀動画と称して公開していいですか？チラっチラっと時々映してみたり。ｳﾌﾌ

スパークフレアは自分中心で核爆発みたいな爆風がゆっくり広がればいいよ

今のシュア島は激熱だったな
序盤は人数差もあったし、まさか逆転できるとは思わなかった。
中盤から一体感が出てクリ、召喚、歩兵、全てで上回ったね。
みんな超ＧＪがお！

妄想とすれば、
スカ（短剣）に吹き飛ばしもしくは影縫い辺りを実装してもらいたいものだ。
もちろん影縫いはハイド前提条件でネ

確かにキックは実装してほしいけど低レベルの人がキックされないか心配だ。
皆だその人がどういう状況か確認できるわけじゃないし。
その点で考えるとキックはあきらめて放置時間20分で落ちるPOLの仕様を戦争中は自動的に適用するというのがいいのではないだろうか？

>>91
理想的だけど、南がどれだけ耐えれるかも大事だね

>>98
アヌビスかメタルギアであんなスーツがあったような気がする

いいの思いついた。
クリ銀しかゲート・オクラは建てられない。
ゲート・オクラ各+1リングってのはどおかな？

>>118
クリ銀ってシステムで縛る定義はどうするんだ？

>>118
先生、話はクリ銀をシステム上でどうやって認識させるかであって。
それが出来ないと建てるだけ建てて終わる気がします。

Ｚキーの項目に■eが実装するしかないね。
まあー工作員がやったらもう終わる…

>>119>>120
私はエンジニアじゃないよ〜！プレイヤーです。
要望出すだけ。

クリ銀やりたいって人がＺキーの項目にある「クリスタル銀行」をポチッと押すと
自軍メンバーに認証（布告するみたいな奴）がでるってのはどお？

認証もあるしいいんじゃね？
却下されたらショックで寝込みそうだけど

あー。デスパ防衛うれしい。
たいした仕事はできてないけど。

うん。間違えてageた。
裸で白オークと戯れてくる。

味気ないけど、クリスタルは城とかキープにトレードで良いんじゃないかな？
そしてクリスタルの在庫や各召喚の数は、変動が有る度に情報が表示される
（オベリスクやアロータワーの建築メッセージ表示）みたいな。
あと死に戻って再復活時にも表示されれば判り易いかも。

また、自軍の城やキープをタゲった時に、耐久力ゲージにクリのストック数も
表示されれば、気付いた人が軍チャで報告すれば良い感じと思うけど。

でも、いちばん効果が高いのは、王様メッセージで
エリス：
「今クリスタルXX個（ナイトXX騎）だよ〜！
　もっと集める（召喚する）わは〜！」
の追加だったりしてね〜ｗ

デスパ防衛について>>54あたりから議論されているが

クリスタル配置変更されて惑わされているかもしれないけど今も昔も大切なのは南。
敵のキープ位置によって、北の防衛ラインが
クリの先の細道になるか手前の細道になるかの違いだけだと思う。

北側は細道抜けてもオベ建ててた後、キャッスルからの距離上維持できない。
また、レイスもっていっても、細道に範囲攻撃するだけでいいから防衛側は暗闇だろうが関係ない。
Ｆ−２まで相手のオベとＡＴ建ったら支配地の関係もあって絶対勝てないよ。

つーかね。難しく考えすぎなんだわ。
ジャイを出さなきゃ勝てない。たった一つのシンプルな問題だ
ジャイを出すためにナイト出す。ジャイを守るために歩兵が集まる。歩兵が進むためにレイスが出る。レイスを守るためにナイトが出る。

簡単だろ

歩兵でスコア稼ぎたい。
ジャイなんざランク載れないしナイトにつつかれて終わるかもしれないから出したくない。
ジャイが出ないからナイトもいらないな。
とりあえず誰かレイス出せばいいんじゃね。
レイスは出るけど護衛のナイトになるやつなんか居ない。
レイスは即死する。

敵ジャイに建築物折られ、敵レイスに暗闇にされ前線は維持できず、レイスとジャイを倒そうにも
時既に遅し、ナイト5匹vsナイト1匹なんて勝ち負けは見えてる。

このパターンになると負ける。

評価/リングシステムが癌だよね。

与ダメランクも、クリ銀やら召喚、オベたて、与ダメ取れないクラス、
低レベル者、途中参加者をはずしていくと、せいぜい100人中10-20人
で10枠争ってるだけだし。

ひとつの仕事をしっかりこなすのも大事だけど、適切なときに適切な
ことができる人が評価されないのが歯がゆいなぁ。

今日デスパ防衛成功したけど
流れとしては

序盤北突破していっきに拡大
敵が北に大量に押し寄せてきて細い所まで押し込められる
その間に南が突破
北にいた敵が南にもどってきて南が押し戻される
北は膠着
支配領域は相手の2/3くらいになってたがKILL数でｷﾞﾘｷﾞﾘ勝った

北に敵を大量に釣るとかしないと南は抜けないと思われる

途中参加でもアチョーっとすればランキングに載れる
そんな火皿、弓スカ持ち。
狙い撃ちが好きなだけなんだけどこんな職構成に。

>>133
狙い撃ちが好きなら雷皿まじおすすめｗ

次のVUでリング獲得が変更されるけど
「稼ぎにくい」ってだけの声だけ反映させただけで
結局スコアによるリング獲得には変更ないのな。

もうスコアは俺TSUEEEEEEってしたい人だけニヤニヤできるだけのお飾りでいいじゃん
と、裏片、クリ銀、妨害スキーが思ってみる。

とりあえず次デスパ防衛入れたらピア持ちスカさんに声かけて
ピアによる北細道防衛部隊作ってみようと思うけどダメかな？
3人くらい（潰されることを考慮すれば4人欲しいけど）で撃ち回せば
結構防げる気がする

>>135
いまデスパ獲得したから
丁度次の防衛から試せるかもしれない

問題は何人ピア持ちが居るかだの。
知ってるだけで自分入れて２人しか思い浮かばない・・・。

ここは炎皿が多すぎるよ。

どんな相手でどのマップでも、戦略も何もほとんど意味が無いから戦争するのが最近つまらない。
撃っては下がりの繰り返しばかりじゃ味気ないと言うか
こんな戦争ばかりが続くと今にどこも相手してくれなくなるんじゃないかなあ・・・

勝って俺Tueeee出来るのも確かに楽しいんだけどね。
相手いないと意味無いんだよねえ。

クラスは自由だから文句言えるわけないけど、
味方も敵も勝敗はともかく、皆が楽しめる戦争をしたいね。


ヘル弱体来たらウチはどうなるんだろう・・・

>>138
そうか？
ヲリやってるけど毎回後ろに居るのはスカなんだが。

デスパイアの戦術については、ネツwikiのMAP攻略に詳しく書かれています。
（最近少し戦術なるものを付け足しました。）

>>132
これは確か昔エルが得意とした戦い方です。
相手の前線をこちらの意のままに操る戦術です。
相手を釣るという意味で、定石というよりは奇策に近い気がします。
ネツWikiに抜けていたので追加しておきました。

このMAPはネツWikiを見てもらうと分かるように、いまだ結論が出ていません。

戦略なんてどのMAPでも職や人数で変わるもんでしょ。
とりあえず「あくまでこういう方法もある」って付け加えておいた方が良いかも。
戦略までマニュアル化したらつまらないじゃん。

>>139
たぶん前や隣にいる

あと１戦勝つと☆４になるので、エル39vsホル32の戦場に入った。もちろん少ないほう。
しかし☆減らしでも常に全力、がおーーー！
…終盤、逆転している。戦闘に熱中してて気づかないところだった。
リングは惜しいが国のため、離脱しよう。9、8、ボスッ（ATからの矢）
イテッ、キャンセルされるじゃないか。移動してもう一度…9、8、ザシュッ！（パニ）
「ち、違うんだ。もう争うつもりはないんだ！」と思いつつ逃げて
9、8、…25（パニのあともらった毒雲の毒）……ちょ、待って待ってー、このままじゃ……
「勝利！！」ウボァー　【許してください】毒って長いのね Orz

ぶっちゃけクリ銀にはリングとか経験値とかの報酬はいらないと思う。
もっと名誉勲章みたいなものがいい。
例えばクリ受け渡し数とかで隠しパラメータが増えて行って、
気付けば名前の横に小さな花の勲章が付いてるとかそういうのがいい。

レイスの闇ONで突撃
闇OFFできっちり後退を徹底しよう

>>143

　　　 ＼　　　　　　　　　　　落ち着け！！　　　　　　 　　　　　.／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ぱにっしんぐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r―-､、
　　　　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ
　　　　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′
　　　　　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
　　　　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
　　　　　　　　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l
　　　　　　　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
　　　　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀　376､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
　　　　　　　　　　l7ヽ.!__,,,::-r'V":::::::::l;;;;;;;l l
　　　　　　　　　　lﾄ-r―-一7〜-='''^'''''"ト、
　　　　　　　　　 /oノ;;;;､;;r;;;;l ,:ｨﾆノ//〃7ヽ)
　　　　　　　　　 7"'ヽ､-､;;;人'"/ ﾌrﾃ/ /r'.,j

おっす！俺ピアスカ！
やるなら協力するぜ！

なぁ、最初の数回は成功するかもしれないけど
射程外からレインの雨が降って来ると思うんだ

>>138
何事も体感と実際は驚くほど違ったりするよ。
エルスレで統計取ってる人もいるけど、うち別にまだ皿多くないらしい。

実際、自分が皿なのでよく戦闘後に皿でソートしてみてるけど、
与ダメ5000以上の人数が相手より極端に多いとは思わないなぁ。
他国と比べてでなければ、多いってのは同感だけど。

>>141
まさにその通りです。戦況なんて職や人数次第でいくらでも変化します。
ただ、そんなゲームであっても大抵のMAPには定石があります。
そして所詮定石なので定石を守ったところで必ずしも勝てるとは限りません。
あくまでこれを知っていれば戦争を有利に戦いやすいポイントについて箇条書きしています。
殆どがこの2chの情報や戦場で聞いた軍事チャットの内容、etcです。
（デスパの攻撃側必勝パターンの記事については、どなたが記載したのかは謎。
　但し、的を射ている事も確かなのでそのまま残してあります。）

MAP攻略の記事は文章の大半を「〜したほうが良いでしょう」とか
「〜に注意」で締めくくっているので問題ないかなと。

デスパ負けたな。序盤クリ銀いなかったし北に味方行き過ぎだった気がしたぜ

>>149
エルwikiによる皿の割合の変化（3/29→4/27）
エル：31.2％→34.9％（+3.7）
ネツ：20.6％→28.9％（+8.3）
ホル：19.6％→27.0％（+7.4）
ゲブ：24.0％→28.6％（+4.6）
カセ：23.7％→27.7％（+4.0）

ヒント：VU後の皿はほとんどが火

>>138
>>139に私も同意。スカが多いように思うよ。
ヘル弱体されたらネツはもっと強くなっちゃうと思うが私だけ…

>>152
うん、うちが火皿増加率一番高いのは確か。
でも4%はどこも増えてるとして、+4%って50人なら2人でしょ？
VU前はエルなら1人か2人くらいは多くなってたでしょう？

それで多すぎって表現になるのは、ちょっとどうかなと。
少なくとも自分が見た範囲では言うほど多くはないと思う。
敵も味方も増えたなーとは思うけど。

>>152
ヒント：VU後の皿はほとんどが火
↓
ヒント：VU後の皿はほとんどが火と氷

だと思う。

わたし女だけどサービス開始からずっと火氷皿だもん！＞＜

んじゃ、おやすみ
目標キッチリとっとけよ

と、エリスちゃんが言ってた。

今日は徹底的にサポートに回ってみたLv38純弓

・味方やや後方からハイドスカ探し
・スタンした味方をピアで守る
・凍った味方の近くでハイドしつつ敵ハイスカ探し＆敵ヲリをピア
・味方ヲリの狙ってる敵に蜘蛛矢
・味方の倒しそこねたのをkill

いつもの与ダメの半分しか出せてないけど大満足した。寝る。

心配しなくても火氷サラ強いからって転職したやつは
ヘル弱体されたら他の強い職になるから別に強さなんてかわらんよ。

キャラ消してまたクリ枯らし始めるから国としては弱くなるよ

>>154
人口差があるので3200ｷｬﾗに対する4%増加と3500ｷｬﾗに対する8%増加では重みが違うお。
まあホルも同じくらい増えてるってことだけど。

全て理解した

召喚やらねーからナイトの錬度が低すぎる・・・
5体出て行ってレイスのHP3分の1削ってナイト全滅って
あふぉか・・・

コレばっかりは召喚系使いまくって錬度あげるしかねー・・・
今は我慢だ

>>152のは皿のことしか書いてないが、各職のバランスを見て欲しい。
皿のネツでの比率は昔が低すぎたんだというのが分かる。

http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CB%C9%B1%D2%C7%F2%BD%F1

>>161
ナイト出てもキプ前うろうろしてる敵ナイトに釣られてレイス倒しに行かない人もいるから
「レイス、ジャイ退治優先で」と声出して行こうぜ。

>>163
レイス・ジャイが敵ナイトに殴られてるのに
前で歩兵突付いてるの多すぎなんだよなぁ・・・

召喚キャンペーンでもするしかないかな〜
β２の召喚オンラインで鍛えられてる連中との差がでか過ぎる希ガス

ナイトの数で負けてる時ってジャイが囮で敵ナイト倒すっての有効だと思わない？
特にレイスの護衛ナイトの前にジャイいれば攻撃仕掛けてくるかもしれない。
そこを「かぷっ」ナイトで敵ナイトをたたく。
うまくいけば、その後レイス撃沈！

どっかで一度試したいけど、敵レイスの前線にジャイが行くまでに死にそうだね。

動画ってうｐしていいんですか？

色々意見を聞いて、今日デスパ初防衛経験できました
一番重要だと思ったのは、>>90の崖上東端のオベ建て
声だしして、速攻ここまでオベ延ばしたのですが、北細道の出口近辺のオベ・ATを阻止することができました
こうなると、防衛側が突破できる可能性が高くなり、こちらの選択肢が広がりました

また戦争の流れとしては、
・北細道はオベ展開に勝ち、膠着に持ち込む
・細道出口を確保できなかったことで北にかなり人員を裂いているのか、攻撃側の南への人数が少なくなる
・防衛側は北をクリ背にして戦っているので、北でのdead数有利に持ち込む
・南はキープより一段下の段差（Eライン）までの流域確保を保つようした（ﾚｲｽは南常駐）
・クリ輸送ナイトが北クリ〜城間を常に往復して、召喚合戦でも有利に
・終盤、北突破して領域を拡大
・支配領域は結局勝つことが出来なかったが、kill数でゲージ2cm差で勝利

チャットログが流れるようにみんな声出ていたのも良かったです
これでトラウマ克服でたような気がします
アドバイスありがとうございました

>>160
戦闘時に出てくるのは50人だから母集団の差は無関係だお。
ネツが10万人でも来るのは50人の8%。

>>161
そういう書きかただと、余計出にくい雰囲気になるよぅ〜。
多少慣れてても即死することは０じゃないし、特に相手はレイスだし。
今回は相手が上手く連携がとれてたってことでいいじゃない。

あと言うほど初心者が増えてくれたのなら、逆にとても嬉しいことだと思う。
今回は負けたとしてもきっと次に繋がる。

>>138
はいはい、他国の奴必死だな
そんな事いっても火皿は減らねーよm9(^Д^)

エルも大人だな。
あんなことされたのに荒しにもこないかｗ

>>157

もしかしたら、クノーラでお世話になったかもしれないハイブリスカです。
凍ってる間、守ってくれてすごく心強かったですよ！
人違いかもしれませんが、どうもありがとう！

こうなったら、ナイト６騎ぐらいでゲート破壊チームを
開幕早々に結成して、突撃かけるとかはどうかな？
一斉に敵ゲート前で召喚解除してゲート破壊するの。

これなら楽しそうだから賛同してくれる人多いかも？
首尾良くゲートが破壊できれば後のレイスの心配も
無くなるし、召喚少なめな件も少々緩和されて一石二鳥
とか？

ダメか･･･

本当の初心者も増えてるみたいだね。
今日クリ銀やってたらチャットのやり方や、クリの渡し方を知らない人とか、
昨日始めたとかいう人に出会ったよ。
低Lvだからって移民ばかりじゃないみたいだ。
初心者の頃はみんなヘタレだっただろう？
思うところがあったら軍チャで丁寧に教えてあげようや。
いきなりネガ発言すると、初心者の人が萎縮してしまうかもしれないし。

>>170
本スレでテメーのＩＤ検索させてもらったよ
とりあえず支離滅裂な頭の悪い工作員はネツスレに書き込まないでくれ

　うい報告遅れたけどデスパでの北側ピア防衛を実行してみたので感想。

　一戦目は防衛、先に結果を言えばこの戦争は負けた。
相手が北側キープで攻めてきたので本拠地、城近くの細道（c3だっけ？）で防衛
戦争準備段階でPT声かけてみたら僕含め3人ピア持ちいました
　探し出せてPT誘えたのは一人だけでペアのピア交互撃ち展開。
　他にも味方の弓スカさんが大勢居たので胸張って言い切れないけど
主に敵ヲリ突貫時に後ろに付いてきてる後衛ごとピアでふっとばし→味方が掃討って流れができたと思う。
　終盤は北が人数多すぎで大丈夫だろうと南E4の崖でピア交互撃ち。
やっぱりメインターゲットは敵ヲリで吹っ飛ばして出鼻はくじけていたと思う。

二戦目の報告は続きにて

>>174
どこらへんが支離滅裂なのよｗ

>>168
誰も死んで文句なんか言って無いよ
レイスの闇中に突っ込んで何も出来ずに死ぬのはタブーだろ？
やみきれたところ狙うのが普通じゃね？
もう少し考えてやって欲しいと・・・

初心者さんも増えてるなら錬度上げるチャンスだろ
40になるまでにナイト・レイス・ジャイマスター担って欲しいわけよ

「死んでも意味のある死に方で次につなげて欲しい」

　二戦目前戦で負けたのでこんごは南キプで攻撃側
今回は声かけてみたけど反応なかったのでピアは単独で展開
一人だと、やっぱりパワポ飲んでもピアが追いつかなかった感じ。
後、相手にもピア打ち込んで来るスカがいたなぁ。

　以上二戦からの感想は
ピア防衛なら二人からのPT推奨（3人だともっと安定するかも）
基本的に突っ込んで来た敵ヲリ（と付いてきている後衛）を狙う

て所でしょうか。
　ピアPT5人くらい居れば有る意味スゴイ前線突破部隊になるんじゃね？と勘違いしたのは内緒。
その時の味方の皆さん、スクワットピア厨がいてゴメンよ。

　うーわ慌てて書いたから読めないやorz

アース覚えてるハイブリヲリって少ないかしら。
ぶっちゃけバッシュヘビスマヘビスマの方が圧倒的に強いとは思うんだけどね。
皆バッシュ→ヘビスマx2で見飽きたので、バッシュ→スラム→スマッシュのコンボをやってる。

特定されそうだけど、良い仕事も悪い仕事もしてないから別に良いか。

味方のスカが敵ヲリに囲まれてる所に颯爽と現れてバッシュ&アースで助けに入ると、
俺かっこいい！
とか思っちゃうけど。

スラムじゃ吹き飛ばさない？

スラムじゃないアースだ(⊃д∩)

自国の話だが、押されてる前線で頑張ってる奴らの事を何も考えずに
自軍が押してる前線に居て、軍チャで調子こいて喋ってる仲良し集団が居てムカついた。
人に指示できるほど経験豊富なら苦しい前線へ行けよ。
ひゃっほいしたかっただけだろお前等。ネツってそんな国だったか。

ネツは戦闘民族なので過度の馴れ合いは戦闘能力の低下につながります。

やっべ余ったＳＰでイーグルＬＶ２取ったら超楽しい
ハイドやらレイン・魔法撃つ瞬間の奴やらＨＰ１の奴ｺﾞﾙｺﾞするの超楽しい
ＳＰケチってレイド撃ってたのがアホらしくなるぐらいだ

>>180
ここにいるぞ！ストーム１なんだよな〜ヘビスマ取らなきゃよかった

>>180
そういうヲリかっこいいと思う。

パニして戻る時に敵に囲まれて死を覚悟した時、
味方ヲリが走ってきてドラゴンで助けてくれた時は感動した。

ネツのヲリはそういう人多いから好きだ。ネツ民でよかったぜ！

FE正式稼動時からいた、うまいと思ってた人達まったく見なくなったな
セカンドやってるんだろうか、それとも辞めちゃったか
ランキング比べしていつも負けてたからいつか勝とうと目標にしてがんばってたのに
いないから比べられなす

>>187
ヲリとして当然の事をしたまで。ドラゴンで大勢ぶっ飛ばすと快感なんですｗ

俺ピアスカなんだけど敵に片手又はハイブリヲリいると
味方がスタン食らった時のことを考えてどうも仕事が疎かになりがち。
HPMAXからスタンくらって死ぬのは見たくないし、だからといって撃ってるといざってときPow足りない。
ピアの消費減らして欲しいorz

>>189
ちょｗｗｗｗｗせめて建前だけでも味方を守るっていおうぜｗｗｗｗ

ドン　バシバババシ　うわうわぁきゃー

とか一気に敵が吹き飛ぶと気持ちいいよなぁ、ドラゴン

遅レスだがバッシュストームヘビスマ型のハイブリヲリは強いと思うぞ。
ストスマがない分、突破力は両手ヲリに及ばないが、防衛力なら片手に並ぶ。
立ち回りは片手と同じでスタン入れたときだけヘビっていうスタイルになるが。

膠着状態の戦線で
回り込んで不意打ちでドラゴンかまして
崖下に数人叩き落して制圧した時とか脳汁出そうになる。
大抵の場合ドラゴン敢行する前に蒸発するけど

俺のハイブリヲリはバッシュ、ストーム、ヘビスマ、ストスマ型。
ガード１でやる気があるならこれが一番いいと思うのだがどうか。

>>195
今丁度その型で育ててるぜ
最近ガードなくても何とかなるんじゃねとか思ってきた
無論あるに越した事はないんだろうが
レイス居たり敵にヴォイド入ってたりしたら、不意打ち入れやすくなるし
ヘビスマ打ち合いとかは流石に怖くてできんが

>>195
に質問なんですが、そのスキル構成でショートカットというのかスキル使用ボタン枠（？）ってどういう感じでしょうか？
俺のスキル構成はおもっきり>>86のテンプレ型からベヒ抜いてスキルポイント残してる形なんだけど、それですでに8個埋まってる状態
ベヒとろうか悩んだけど、ベヒ使わんだろうしなによりボタン枠が空いてないのでやめた

>>195の構成だと
バッシュ、ヘビスマ、ストスマ、ストーム、エンダー、ガード
の6つは確定だとしてあと二つは
通常、スマッシュ、ブーン、ゲイル、スラム
の5個からチョイスになるんで結構悩む事になるとおもうんですが

通常、ヘビスマ、ストーム、ストスマ、ブーン、バッシュ、ガード、エンダー
にしてる。全然悩んでないよ。通常の代わりにスマッシュでもいいと思う

…今分かった！
オベ壊しに、ヘビスマ→座る→ヘビスマ を繰り返してるヲリは通常が入ってないのか？
通常のほうがダメージ効率いいと思う、と何度言いかけたことか…。

オベ破壊効率はヲリのPOW回復タイミング今一覚えてないんだが
通常2発半ぐらいだっけ、5発殴って少し止めて16回復させてスマッシュが正しかったような。
ハイパワー一本でスマッシュ連打で半分以上は削れるね

皿は通常2発と少しで回復するんで
2発打つって回復させて2発って、ってのができる。

スカは消しちゃってるし、弓じゃあれだから短剣連打でいいからシラネ

まぁ殴りつつタイミング測るのは疲れるから近くに敵がいて回復する
序に殴るって時以外はパッド連打で十分だ！

弾き飛ばす快感ならピアがまじおすすめ。
ハイドで敵の前線クリ付近から前線へ向かって放って10人ばかりふっ飛ばしたときには
なかなか快感だった。ただ、消費が大きいですよね・・。

それから弓せ前線を保とうと思っても戦士に交互に押されるとピアが４，５にん
しかも交代で押さないと絶対に保てないしピアの射程がトゥルー以下なのでイーグルに
簡単に狙い落とされるよ。少なくとも私ならそうする。

他国の者ですが、>>195の人と同じ構成のガードLv1です
これは色々な状況に対応できて良いですけど、
自分が作り直すならソニックLv1にしてガードをLv2にするかも
基本的に牽制用だし、トドメで使う場合に射程足りなくてもストスマで1度飛べば良いし

ガードの差はゼピュロス同士で殴りあうとかなり違いが出てしまうです

弓スカウトが戦争において戦況を左右する大きなウェイトを占めているんだなーって最近思うよ

ソニック１にしたらストーム取れない罠

スキル構成で盛り上がってるとこ悪いが
わたしオンナだけど、もう我慢できないっ！＞＜

おまいら凍った敵への対応を、もうちょい考えなさいよ！
まあ密集地はともかく、僻地戦
バッシュマンがいれば待つ、というか他の敵を牽制してバッシュしやすくするとかぁ？
バッシュ居なければせめて鈍足入るの待つとかさぁ？
どっちもこなけりゃ、一先ず放置して他をやっちまうとかねっ♪

削りきれないHPあるのに、凍った傍から即、ヘビーヘルしてる脳筋おおすぎでっす＞＜
あとヘル以外のスキルも使ってほしいのー＞＜

現仕様なら>>195のタイプが一番強いだろうね

>>195
他国にヲリ作ったんだけど、ほぼ同じ構成。一つ違うのは、
初っ端にガードをLV2にしてしまったせいで吹き飛ばし技が
無い事o...rz

ストームLV1で止めればおｋ・・・ストスマLV2かな・・・・

バッシュ２で止めてストーム１で考えてる。
硬いのがヲリの特徴なのでガード２↑は捨てられないな
まぁパッチ次第だけど。今はガード２、ソニ、ヘビ、ストで止めてる
パッチでハイブリ死んだら純両手で、生きてれば上記予定。

現状だとバッシュのないヲリはサンドバック状態だからな。。。
突っ込んでも暗闇の中でヘル＆バッシュで即蒸発じゃやってられないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>205
オーケイ、わかった。そんなに望むなら言ってやろう。

オンナ関係ねぇえええぇええぇええ！！

>>205
でもまあ、僻地戦で凍結を完全放置されるのも困るよな。
危なくて前に出れないわ、敵は安全にPOTで回復するわ。

なんか >>205 の文章を読んでいて頭が痛くなったのは自分だけかな？

あ、吹き飛ばし技あった。スラム。



.....rz

デスパイア防衛にて
相手キープが中央南あたりの時

敵と当たる場所は
北とＦ５中央くり付近、Ｆ４、Ｇ３の４つぐらい？

<北>
北を抜けたらいいのだけど、Ｂ６にＡＴ
建てたられ細道で受けられると
相手は倒れにくく、こちらは倒れやすい気がする。

逆にＢ５の坂あたりにＡＴ建てまくって
近づいてきた敵に集中攻撃すると立場は逆転する。

○北は最初大勢で上記状態にもっていき、その後は防衛する。
防衛だと人があまりそうなので南へ戦力投入

<Ｆ５中央くり付近>
Ｆ５にある中央くりだが、ここは相手からの援軍もきやすく攻めにくい
軽くＥ４で抑えるぐらい

○開始直後はくり回収遅らせる為に数人で奇襲で後は均衡？

<Ｆ４・Ｇ３方面>
この２方向から崩すのがやりやすい気がする。
特に、Ｆ４硬直時Ｇ３が戦力薄くなるのをよくみかけるので
奇襲にいいかも。

○はやめにこＦ４で押さえ、Ｇ３側からがおーしたい
逆にここ相手有利だと後半きつい？


とか思ったのだがどうざんしょ

さらに北対策で
Ｃ６の崖上ぎりぎりの所にオベおくと
相手はＣ７の細道から離れた所からしかＡＴが置けずやや有利。

＜北硬直時突破案＞
崖上付近、相手がＭＡＰで暗く見えない箇所に大勢待機

小数人でＢ５に攻め込み、少数でわざと押され
味方ＡＴ付近に相手北本体を誘い込む
その時に崖上待機の大勢が降下で奇襲、細道に蓋をして逃げられなくする。
その後は集中砲火で倒し北に雪崩れ込む。

ただ、死に帰りと援軍が戻るのでＢ７あたりのオベ壊しまくったら
戻って繰り返し、展開より相手デッドを狙う事に集中

とか三国志みたいな事できるかああああ


すまん。思い付きだ。

>>216
集中して攻め込んでオベ壊して、
敵が大群で責めてきたら、ATがあるとこまで撤退するという戦略は、
どのマップでもかなり有効だと思う。

ただしATラインまでの撤退は予め徹底させておかないと、
敵本陣近くが前線になってこっちが不利な戦いになったり、
ATラインより先にオベ建てて、撤退時にそれを壊されたりするから注意。

前線が数カ所のマップなら、それぞれの前線でこの作戦を交互にやるといい。

>>198
レスthx
やっぱスマッシュ抜いてるのかー
俺結構スマッシュも使うからなぁ
ブーンと通常も使用頻度高いからなかなか外せないところです
>>206の言うように現仕様なら>>195が一番汎用性高そうですね
問題あるとしたら>>202が指摘してるガード１の防御面の薄さ
スキルポイント余ってないので仕様でどう転ぶかわからんところかな
まぁ、前者は当たらなければどうということはないと思えばいいし、後者はハイブリやるからには覚悟の上ではある事ですが

さっきのクノーラなんだけどさ
東なんだけどさ
クリ位置が比較的敵キプ近くにある拠点をさ
無理して取る必要ないと思うんだよね
敵の妨害出来る経度に進軍させればいいと思うんだよね
敵のキプから近いんだから押されるのは分かりきってるじゃまいか
そりゃボロボロにもなりますって

通学中の転校生みてからスラムアタック余裕でした

最近また初心者同然の人達が増えたのでまともな戦争にならないな

今月も課金はしたがVU来るまでFEにログインせず他のゲームしてる
こんな奴は俺以外にいっぱいいそうだ

デスパ防衛ってそこそこ達成してると思うんだけど、
そんなにトラウマ？みたいなのがあるならデスパ防衛祭りでもやればいいのｼﾞｬﾏｲｶ

>>219
だよね
防衛で東側取れるわけないのに無理して取って維持できなくて崩壊。
援軍要請しまくるもんだから西に人足りなくなって生命線の西側も崩壊で負けパターン
分かってる奴は西行くんだけど東行く奴が多いと防衛で勝てないな
この理屈が分からない奴は目標ポイントに来ないで欲しいよ
はらはらしたぜ

俺VU後のクノーラって2回くらいしかいったことないんだけど
東は攻めちゃまずいんだ？
VU前は開始速攻東に走ってたから今でも東ばっかいってた。
なんで東まずいん？あんま行かない俺に詳しくよろしく

最近攻めるだけ攻めて敵オベ壊さずにずんずん進んでカウンターだけもらうってパターンが多い気がする
レーダーに写ってないなーと思ったら5分後くらいにものすごい数の敵引っ張って戻ってきてぐちゃぐちゃにされてる
死に戻りは押されてるとこ行きたがらないから押されてない別の戦場へ
で、別の戦場を押すわけだがもちろんオベを壊さず数分後またカウンター食らって〜
の繰り返し

>>225
まずいわけではないんだけど東はクリ位置が敵キプから近いから
こっちは攻め込むのに遠いから死に戻りも時間がかかる
敵は死に戻りが早いから有利
西はその逆だから西攻めた方が有利
取れるかどうか分からないクリを延々攻めるよりは
取れる確率の高い方をまず確保した方がいいって話
不利な東に人が行っちゃうと、取れるはずの西が人足りなくて
クリ確保出来なくなる

ある程度の人数で東に陽動仕掛けてその間に西取ろうって言うならわかるんだけどね

>>224
言ってることは実際そのとおりなんだけど
現場で言わないと伝わらないと思う。
普段は開始後西まっしぐらなおいらなんだが
さっきは途中参戦したら東のオベやATに敵が群がっていたもんだから
思わず東にいっっちゃったくらいだもん。
まあ、おいらが理屈がわからない奴なんだろうけど。
それにネツ民全てがここ見てるわけでもないだろうしね。

敵から見れば東から攻めた方が有利だから当然東から攻めてくると思うんだ
だから東はクリ確保しようとはせずに敵の進行を食い止める感じでいくのがいいと思う
クリ位置まで攻め込んだら当然苦しくなるし…
なのである程度の位置に要塞作ってそこで守るのがいいんじゃないかな

>>225
東側のクリスタルは余程戦力に差がないとカウンターで必ず取られる。
西なら距離同じくらいだから頑張れば維持できる
これは防衛側限定でな

攻撃側は東クリスタルを確保したくらいで維持しつつ西を徹底的に攻めるのが定跡

これを頭にいれてないほうが負ける
最後の攻めはこれが出来てたので人数で負けてたが勝てたんだと思う

>>228
一度攻めてしまったらもう後戻りは出来ないから頑張って死守するしかないもんな・・・

>>221
そんなに過疎って欲しいのかよ。
気持ちに余裕の無い効率厨なネ実っぽさ丸出しだな。
初心者歓迎がおー。

>>231
ｇｄｇｄな戦争がしたくないだけ
どこかで防衛祭りするなら以前のゴブフォみたいに参加するが
現状だと無理でしょ？

以前（四月上旬）両手やっていたときと明らかに違うこの戦場、L18両手ウォリ
で挑んでみると背後からスカはくるは火皿は向かってくるわ、大人しく弓スカに
でも戻そうかと一瞬考えましたよ。
そこで立ち回りについての質問なのですが、
１）よくソサにストスマで突っ込むとヘルと相打ち、ヘビー決まってフリージングを
貰い、敵ソサが一旦離れてベーコン辺りで回復、うろうろしてヘルで死亡みたいなことが
多いのですが低レベル戦士の場合ソサとは１：１の状況はまずいのでしょうか？

２）短剣スカと立ち向かうとよくストスマとアムブレ相打ちになってしまうのですが短剣には
突っ込まないほうがいいのでしょうか？

>>233
お前ＬＶ１８なんだろ？
なんでヘル撃てる皿やアムブレできるスカに勝ちたいんだ？

LV40ヲリでも火皿に勝てる確立は五分五分つーかどちらかと言えば不利なわけだが

スカならソニック＞ストスマ＞ヘビから短剣持ってるようならヘビ相打ち狙い
弓なら相手のステップに合わせてソニックか当てれるようならヘビでいいだろう

火皿はソニック赤目前の黄色射程で先おきして睨み合いしつつ
火皿か弓に狙って貰え。。

まぁソニックないなら取るんだ、あれは皿の初中魔法なんか目じゃないぐらい便利スキル

なんだか言い方がキツイよみんな＞＜
やる気のあるヲリさん頑張って！
とりあえずタイマンは出来るだけ避けたほうがいいかも
どうしても引けない所なら、ソニックで距離取りながら粘って、味方が来るのを待つとかかな

>>232
ずっと他ゲーやってろ、帰ってく・ん・な♪

205 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 08:24:20.73 ID:dqe2mK9a
スキル構成で盛り上がってるとこ悪いが
わたしオンナだけど、もう我慢できないっ！＞＜

おまいら凍った敵への対応を、もうちょい考えなさいよ！
まあ密集地はともかく、僻地戦
バッシュマンがいれば待つ、というか他の敵を牽制してバッシュしやすくするとかぁ？
バッシュ居なければせめて鈍足入るの待つとかさぁ？
どっちもこなけりゃ、一先ず放置して他をやっちまうとかねっ♪

削りきれないHPあるのに、凍った傍から即、ヘビーヘルしてる脳筋おおすぎでっす＞＜
あとヘル以外のスキルも使ってほしいのー＞＜


ネカマはさっさと吊って来いｗ

俺は女子高生だけどネカマは辞めた方がいいと思いますよ＞＜

最近さ
ヲリｒｏｏｔ放置して好き勝手に暴れられてる事多いんだけど
ｒｏｏｔしたら割るなってのはその後にバッシュとかから痛い追撃が入る事が前提だよな？
追撃入れるつもりが無いなら速攻ヘルなりなんなりで燃やすか
ドランゴラ中央の崖上とかなら吹っ飛ばして下に叩き落すとかして欲しいぞ
暴れられると激しく通行の邪魔だし、動きにくい

俺はヲリだけど凍ってすぐにヘルで溶かしてもらうと逆に嬉しい
HPがあるならなおさらさっさとヘル撃って欲しいと思う

凍らすだけ凍らせて
その場で放置して味方のド真ん中近くでソニックやらべヒやら好き勝手に撒かれるよりマシじゃね？
攻撃が届く範囲に両手ヲリが居るって十分脅威だよ
狭い所だと凍らせてるってだけで無警戒で近く通って殴り殺されてる人とか多いし

　数的不利な状況以外では確かにヘルなりブーンなりして欲しいね。
凍ってる相手が皿スカならブーンヘルの後に足止めトゥルーを狙ってるぜ
敵がヲリなら蜘蛛かな。

>>201
ピアの射程ってトゥルー以上イーグル未満じゃなかったっけ？
トゥルーよりは長いはずだと使ってて思ったんだが。
個人的にはピア持ってるスカは少ないし
スカ潰しに向かってくるヲリも大概タカくくってるからピアが当たるんじゃないかな？

個人的、って言葉はいらない事に気付くorz

同感
氷皿やってるけど、ナイト以外はさっさかダメージいれちゃってほしい
さすがに弓で潰されるとｳﾎﾞｧｰだけどなｗ

優先順位でいえば
バッシュ＞ヘル＞ヘビスマ＞状態異常（ヴォイドorスロウorアムブレ＞DoT）って感じか
場合によっては吹っ飛ばすのもアリだな
周りのやつに合わせるのが一番いいんだけど、最初に溶かそうとする人がいない時とかもあって
スカと氷or雷皿だけで囲んだときとかみんなでモジモジしてることが多いｗ

>>245
そうそう、モジモジしちゃう俺♀スカ。
「鈍足ガドブレで割ります、集中攻撃ﾖﾛ」とか言って割ればいいのかしらん

凍ってる敵をヘルで解凍する場合は
アイスボルト→ヘル が良いですよ。（氷もあれば）

>>247
それやってたんだけど、敵がヲリだとストスマで逃げられて、ヘルまで繋がらないことがある。
それだったらヘル最初からやって、アイスボルトは当てられたらって方が良いかなと思った。

アイスボルト入れてヘルしようとすると、
死ぬ気でストスマ特攻とかしてきてｳﾎﾞｧｰってなること多いから、
僻地とかは素直にヘル撃った方が良いね。

ヘル＞バッシュ＞ヘビスマが一番いいかな。

氷にバッシュやろうとすると、警戒しまくってるからドラゴンがくることがおおいい。
ヘル、バッシュの場合はヘルで隠れ蓑になるからバッシュしやすい。

>>232
gdgdだから逃げるのか、初心者の底上げをやってあげようって気持ちはねーのかよ。
まあ、止めるのは勝手だけど、わざわざここに書くことでもないだろうが。

>>250
わざわざお前も反応してるんじぇねえよクズ
親切に講習会開いてる方々がいても、ほとんどの初心者と初心者もどきは戦場に
行ってるからかなり効率が悪い
で、おまえの言う初心者の底上げって具体的に何すんの？
俺は講習会で質問に答えた事もあるし、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ品の配布とか何度もやってる

それに俺はいつFE辞めると言った？
勝手に脳内変換するのはかまわないが連休明けに病院に行っとけ
氏なないと治らない病気もあるからな氏ぬ準備もしとけよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

がおーだ、がおー分が足りない！

カルシウム不足な人が多そうだな。

　「　み　ん　な　牛　乳　を　飲　め　」

スルーしとけば平和なのにレスするやつも同罪だ
素人はこれだから困る

ネツってネ実臭がするんだよ。とても。

>>253
牛乳じゃない、そういう時は{卵の殻食べるぅ？}だ

おーい
だれかエリス嬢のラクガキもってこーい

>>251
効率厨乙

>>258
効率を求めないで何を目標に戦争やってるんだ？

どうやれば効率よく敵を倒せるか。
どうやれば効率よく戦争に勝てるか。
この答えを探しにこのスレ見に来てるんだが・・・
なんにでも厨つければいいってもんじゃないよ
なれ合いしたけりゃホルにでも行ってくれ

荒れてるねぇ

>>258
ストスマ２でとめるの勧めるなよｗ
ストスマ２と３は雲泥の差
そんな事も分からない初心者様はしっかり講習会で質問でもしてくれ

とりあえず初心者乙

とりあえずお前ら落ち着け
戦争に何求めるかなんぞ好きにすりゃいいんだよそんなもん
>>260
未プレイの人はすっこんでて頂けませんかコノ野郎

5月になったばかりだし、本当の初心者が増えてる
だろうから、初心者が初心者っぽい動きをしてるのは
仕方ない事だと思うけどなぁ。

そんなに初心者とやるのが嫌なら、FFみたいに
布告前に首都で初心者お断りの旨を全チャで
徹底してから布告して、戦争始まってからも
定期的に初心者は入ってくるな〜！って
叫んでれば良いんじゃないかなぁ？

効率と弱体しか求めない人はFFに戻って欲しいですよ。

カルシウム摂りたい時は骨付き肉ってエリスが言ってた。

GWは「がおー　わはー　」の略だとエリスも言ってたぞ
とりあえずお前らベヒモステイル

>>256
ホルスタイン牛乳でいいじゃない・・・

>>266
爺を制して絞りに行くしかないって事か。

何かあるとすぐに
FF厨
効率厨
って言うやつは本当に基地外だな

敵よりも少ない人数で戦争する事が多いのに効率求めて何が悪いんだろうな
40対50でシュアで勝ってた頃が懐かしいな
レベルが低くても連携を取りながら、敵を確実に倒してキル数で逆転したりする
ネツらしい戦い方をネツで求めてももう無駄なのか？
このスレで数人基地外が俺にレスしてるがまともな反論すら出来ねぇし
移民は帰れとは言わないが最低限講習会に参加するか
Wiki眺めて基本から勉強しなおしてから戦争に参加して欲しい

>>267
爺だけにカルシウム不足だろうから熾烈だｗ

>>268
なぁに2nd部隊じゃしょうがない
しかも歩兵だけでどうにかなる状況でもない
いかに召喚をうまく使うかその辺も大事だ
漏れみたいに召喚オンラインで鍛えられてる人ばかりじゃないからな

有名人が少ないだけに一喝というわけにもいかんしな・・・
３職の有名どころにうまく誘導してもらうか講習会やるしかなかろう

初心者に関しては上達していくのは本人次第だからなぁ
その初心者たちを直接的にアドバイスしていくのもいいかもしれないけど、大事なのは戦場での雰囲気のような気がする
・召喚報告
・戦線報告
・PTを組むことで連携を意識させる
・オベを守る
・戦争にくるときはPOT満タンが基本
これをオレらが率先していけばいいんでないかい？
向上心のある奴なら分かってくれると思う。逆にダメな奴は何言ってもダメだと思う。

ｇｄｇｄな戦争が続いて
むかついてくるのは分かるが
ここで吐くのをぐっと我慢するのが大人じゃないのか？
他ゲーで気分転換するのもいいし
また落ち着いたら戦争に顔出して見るなり
講習会で教鞭を取るなりして
じっくり後続の初心者たちの成長を見守るのもいいじゃないか

つまるところ
双方とも餅つけ

荒れても素早く持ち直すネツスレに乾杯

あ、あと268の考えは同意できます
言葉が悪いから内容がちゃんと伝わりにくいかもしれんけど
自分が上達するには？　戦争で勝つためには？　個人の力でどこまで戦争を動かせるか？
を考えた場合、おのずと答えは見つかるんじゃないかな

ちなみにオレの場合は自分の中で溜めておいて、勝手気ままに戦うようにしてます

申し訳ない、ネツスレを荒らすつもりはなかったんだけど。

しかし、基地外とか病気とかもうちょっと言い方あるでしょうが。。

言ってることは正論だがどうみても釣り目的だ
沢山釣れて良かったな☆

連勝してよければみんながんばるだろうが
ランクを下げる必要がある以上、ある程度負けていたら
「この戦争は負けるか」と考えてしまう人数が多くなるのはしょうがない。
結果グダグダになる。

>>268
感情をむき出しにしてたら誰も相手にしてくれない。
他人の答えを得たいなら感情を少し抑えよう。
ネツの事を考えてくれているようなので、私なりの回答を。

昔のネツの強さを求めているようだけど、これについては諦めたほうがいい。
理由は簡単で他国も強くなってきてるから。

ネツが開幕ダッシュできたのは次の理由。
・β時代からの戦術がそのままサービス開始に引き継がれ他国を大きく引き離せた。
・良軍師(指示役)に多数恵まれていた。

これで勢いにのり歩兵戦主体でも勝利を重ねることが出来た。
ただ、この悪影響で召喚で後手をとる癖が付いたことも事実。
今は過去の遺産を上手に新たにネツ国民となった人たちへ引き継げたおかげで勝率57%を保っている。
一番大事なのは、この戦術を新規・移民の方にできるだけ伝えることだろうね。
効率を求めるのはいいけど、押し付けはやめよう。誰もついてこなくなる。
「がおー」「わはー」のノリで伝えよう。
「がおー」「わはー」はマジで今のネツの強さを支えていますよ。

さっきののシディットだけど、ゲージ一本差近く負けてるところから逆転凄かったな
あんな事が実際に起こりうるとはマジびっくりしたｗ

ｇｄｇｄが嫌になって休止した人達がまた戻ってきた時に
「お、また面白いじゃん！」って思えるよう,
おいらは今日も声出すぜ！そしてネツを強くしていくぜ！！

召喚キャンペーンと中級以上の懇親会（がおーの為にいかにして勝つか！）
やろうぜ！有名講師呼んでよ！

講習会で少なくとも初心者には防衛目標にはあんまし入らないでって言った方がいいかもね。
目標だけは練習の場ではないと思ってるんで…

寛大な心持てなくてゴメン。

>>281
ばかやろう！あの緊迫した戦場でしか覚えられない
上級者達の動きを観察できなくなるんだぞ・・・

>>282
だってーヲリの新しい装備欲しいんだもん。

緊迫してるのに氷ってる敵をＬＶ１が攻撃したら耐えられないもん。

狭い心でゴメン。

防衛目標なんて、それこそみんなマジなんだから初心者が10人くらいいてもなんとでもなる

>>283
Lv1はさすがになかろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は少なくても防衛目標にはＬＶ３０になんなきゃ入らなかったけどね。
３０ってのはあんまし意味ないけど（自分でこの位で入ってもいいかなって思っただけ）
国の目標のために少しでも役に立つ。そう考えた場合自分よりＬＶの高い人が入ったほうが有利になり、
自分に装備追加うま〜になると考えたからなんだけど。

>>282が言ってる様に戦場体験した方がいいのかな？？？
結構前のスレにも☆４の奴入るな、調整しろってのもあったぐらいだから意見分かれそうだね。

今１２/２０ぐらいか？楽勝でしょう

別に防衛目標じゃなくても
どっかで見かけたこの動きｲｶｽゥー!!
って人を生暖かくｽﾄｰｷﾝしてりゃいいんじゃないか？
注目しすぎてパニ食らっても俺はｼﾗﾝ

０：００！

君には失望した
もういい
死ぬがよい

今のラインレイ酷かったな
あのMAP好きでホルやエルの援軍によくいくがホル以下だったわ

あそこのMAPで攻撃側で負けるなよ
崖下降下の北西攻めてオベ建てて折られるとか工作員としか思えないな
攻めるなら責任もって最後まで維持しろ
それが出来ないなら攻めるな
そうすりゃカセ相手なら100％勝てるから。

「分かってないやつ」と一緒に戦争するの全然楽しくないぞ

防衛目標には最善の状況で挑みたい>>286の気持ちもわかるな。
だが、ベテランなら目標はもっと高く設定汁。

初心者問題もそう、ランクによる人数差もそう…それでも勝つ！
まだ未熟な人達がいたって、それを補う行動をして勝利をもぎ取ろうじゃまいか。
今はまだ頼りないが、いずれは自分の隣や背後を任せる事のできる仲間だ。
そこをフォローできないのは、漏れら先人にも問題がある。
身内でｇｄｇｄする前に、各自夜空を見上げ落ち着いて対策練ろうぜ。

窓から空を見ていると

そりゃｇｄｇｄだからイヤだって
戦い方知ってると思われる奴が抜けたらｇｄｇｄのまんまだわな普通。
何する訳でも無く文句だけ言うだけ言ってどっか行っちまうような輩は知らんけど

　　　　　　　　　　　 　 　 ＿_＿_
　　　　　　　　　 ,.､;ｨ''"´~　　｀ヽ,｀`ヾ';-､
ヽ､　　　　　　／ /´ 　 　 　 　 　ヽ,　 l,　ヽ,　/｀¨,ﾆ=-
、　＼＿＿∠＿ｆ　　　 　 　 　　　エリス 　Y　　 |
;:＼_＿＿＿＿＿＼　　　 　 ____　｀ヽ､,ﾝ　　ﾞ!,＿_|
＼::::::::::::::::::::::::::::::::７ 　 　'ｱ":ｯ‐ﾐ'ｰ､_ 　 _,.､-t｀〉::|　　　
　 ヾ:;;_:::::::::::::::::::::/ 　 　 ｛（:.:.:`ｰ'.:.;_|`　 ｛:.:(._)Y;ジ
　　 　 `'''i―--〈　　　　　｀ﾞ'ー''''´　　,ィ'う`'ｰ'＾ヽ
　　　　　 !　　　 〉　　　　　　　 ／　　　　 ｀! 　 ﾉ　　　　う〜・・・眠い・・・
　　　　　 〉‐-ｩ /　　　　　_,.､-'＾'-､,__　 _,ノ＾ﾞｊﾝ 　　　　　　今が駄目でも次は
　　　　 /　　/ 〈,　　 '>‐ヾ;、　　　　,ｨ三;ｫ　 ﾊ 　　　　　　　　　少しは良くなっていくよー
､--―┴-､,/_　 `ｧ‐ﾍ, 　 ヾ;、 　 ∠ﾆゝ-ゝ∧ ! 　　　　　　　　　　だからみんなでがおーだよ！
　　　　　 　 　 `'〈;::::::::＼.　　`'-､_　　　_____{;;;い
　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、::::＼__　　 ﾞヾ;／　＿__ヽ,ﾞ'､
　　　　　　　　　　 　 ヾ;:､;::::::::¨'‐-;､,,__／　　 /"`′
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ! ｀''''ｰ-＜　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 i,　　　　人

ちょっと見ない内に随分と成長するもんだね子供って・・・・

ああっ！
AA間違えた・・・lilili orz ｉｌｉｌｉｌ

>>291
ｇｄｇｄだのなんだとのいうのは構わないけど

他 国 を 貶 め る の は 辞 め れ

>>295-297
ｺｰﾗﾌｲﾀ

まあせっかくのGWなのにgdgdするのもあほらしいので
俺はエリスたんと　　　　　　したり　　　　　　　　してから
これからまたハンナハンナ責めをする訳だが

今やってるシディット、エラーはいて落ちた_|￣|○
みんながんばっておくれがぉー・・・･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>>301

>>277
開幕ダッシュ出来たのはたぶん、ねらー率が高いから
つまりPSの向上や、スキル取得の効率化、戦術の認知度が高かったりする
あとねらーはコアなのが多そうだから、スタートダッシュしたのが多かったのかも

たぶんそんなとこ
サービス開始時に良軍師いた印象なんてなかったけどな・・・
何人かそれっぽいのはいたけど、いきなり愚痴り始めたり討論始めたり酷かった

ねらー率が高いってのはスレの進行度から判断
特に最近は移民が多いのか、他よりかなり早くなってる
あとねらー以外の層も、講習会のおかげで向上してる部分はあるだろな

うほぁ・・ミス。すまね。
>>301
シディットは逆転したよー！

開始10分経過時点で人数差15人ほど。
それをひっくり返しました。これだからネツはやめられねぇ。

とりあえず1d2AHHg0は帰って来なくていいよ。
一寸自分の思い通りにならないだけで、口汚く他人に八つ当たり
して場を荒らすなんて最低だと思う。

所詮ゲームだからって適当こくのも他人が介在するオンライン
ゲームだから困り物だけど、必死になり過ぎて自分の求める
効率やプレイスタイルまで強要するのは如何な物かと。
しかも他人をキチガイ呼ばわりまでして。

ゲームを一所懸命遊ぶのは良いと思うけど、周りに自分の
価値観を強要する程必死になってまでプレイしている自分に
気付けないなら、オンラインゲームをするべきでは無いよ。

1d2AHHg0kの書き方ってホルスレに常駐して荒らしている奴と同じだし。
煽り口調に時折混じる「ですか?」とか、「キチガイ」とかね。
一見有用でもっともなこと書いているけど、結局の所荒らしを正当化するための理論武装でしかない。
本スレでもよく見る荒らしだから、生暖かく見守りましょう。

>>305
まぁモチツケ。気分を害したのはわかるが、相手の気持ちも汲んでやれ。
イライラしている相手にその書き込みでは逆効果だぞ。
落ち着いてレスできないなら、今日のところはもう寝たほうがいい。
漏れは寝る。布団あたためといてやるからオマイもこい。

>>295
どこをどう間違ったらこうなるんだよｗ

なんだと思ってちょっとログ見たら・・・

あからさまなの見つけたら、テンプレを貼って沈静化させないとダメだな
まあ最初からテンプレくらい見てから書き込めよって話なんだけど


＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。


これに、荒らしに反応する奴も荒らしです　ってのも加えたいな

>>304
ありがとう･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
ゲージビミョウなところで落ちたから気になって気になって
今までめったにエラー落ちなんてなかったのだけど
最近増えたんかなぁ・・・

　とりあえず、こんな言葉を提案してみる
「オールマンセル」（全員一組）
勝つためにも皆一致団結しようぜ戦争ゲーだし。

オールマンセルがおー

マンセルなつかしー。
セナとのモナコでも熱いバトル。
VIPを乗せてのパレードで事故を起こしたり

あついヒゲオヤジだった…

ググってもナイジェル=マンセルしかでてこないんだけどｗ

この言葉バイト先の店長が使ってた言葉だからなw
語源はきっとNARUTOの「4マンセル」とかからだと思う、NARUTOスキーだからあの人

とスレからずれ気味でゴメン

あの人とか言われてもわかんねーｗｗｗｗｗ

俺は攻殻機動隊で聞いた言葉だ・・
少佐「トグサ、ツーマンセルでいくぞ！！」
ﾄｸﾞｻ「了解少佐。」

>>311,>>316
ありがと。オールマンセルというのはどうもその
バイト先の店長の造語っぽいね感じだね。

ちなみに>>312
わたしはブーツェンが好きだった(関係ないね・・・

目標地点にはなるべく初心者入るなと書いてるけど
本気の戦いだからこそ、その時の戦い方みたいなのを初心者が学んで強くなるんでは。
前のゴブフォ防衛祭りとかでネツ魂みたいなのを新しく感じた人もいただろうしね
と思うエル民でした。

ただ、本気の時の強さとか見た後は
gdgdな戦争体験すると
精神ダメージもupする気がするけどね

　どこの戦場でも常時全力がおーっがネツの信条ですよっ
確かにその信条の体裁を保てない戦争もあるけど
そんな戦争も学ぶところがあるはず

なんで個人的には初心者だからって戦場は限られる色んな所に参戦して
がおがおして欲しい。

戦場は限られる×
戦場は限られず○

休止してOB中のMMOやってたんだが、禁断少女で帰ってきた。
そして今のダガー島防衛、35vs50で中央ほぼ占領された状態からの大逆転！！

あらためてFEは面白いと思った。そして、ただいまがお〜

おかえりー

35vs50のﾀﾞｶﾞｰ島防衛って・・
こういうのがあるからなかなか止められん

今日はいいクリ銀さんがいたな
よく声だしてて、それにつられるように状況報告もよく出てた
その人がいた戦闘は、召還も敵より先手でうわまってたし

クリ銀さんに関わらず、よく声だすひとがいるとやる気もでますな

>308のレスが>307の最後の一文の続きだと思ってしまった

最近早朝のほうが声出てて一体感ある気がするなー。なんでだろ。

>>321
ベルアイルか？

>>253
ﾏｼﾞﾚｽしといてやると
牛乳は飲みすぎるとｶﾙｼｳﾑ欠乏症になる。

Wikiのあれ、エリスの小口かと思っていたのは内緒だ

ハイドスカの後ろ付いて歩くの止めて欲しいかなー

ちょ、今からそいつ凍らせてやるからパニ待て、待てって待てｔほらーはずれたー

チャットﾓﾄﾞｶｼｽ

今さっきドランゴラでクリ運搬しようと思って
クリ預けてもらったところでエラー落ちした。。
預けてくれた人ごめんよ〜〜(ﾉω･､)

　

なんでこの時間からこんなにPINGあがるんだ・・・

ヒント：GW

まじでラグるね。
ストスマ→ヘビーしようと思っても、ストスマはあたるが、ヘビ逃げられてラグって焼かれるか凍らされる…
ヲリ休憩で皿やってこよっと！

戦争に入るときの決まりというか守ってほしい事のなかでPOT満タンとあるけど
HP低い状態で入ってくるのもできたらやめてほしいかなぁ。
結局入ってきても座るしかなくて前線に出るのが遅くなるし。
ただ例外的には、援軍がすぐにほしい状態でHP回復しててもクリを回すことで貢献できるといえば
できるから、その場合は貢献できるかな。
結論、なるべくHPは宿屋か薬で回復してから戦場に来て下さい。

さっきの始まりで終盤にさ
クリ運搬してきた人が（20個だったから歩兵だと思うけど）
クリ銀MAXで全部預けられなかったらしくて

クリ銀「クリ銀＠５０〜」
掘ってきた人「＋１４〜」

とか言ってたけどさ、果てしなく無駄なことに気づこうぜ
どうみても戦場がどこも劣勢で猫の手も借りたいのに何無駄なことしてんだ
さっさとクリ銀からクリもらって召喚なりしてくれまじで頼む

それもそうだな

>>337
違う戦場だけど同じ発言を聞いたことがあるな。
その後のやり取りが面白かったから覚えている。

銀行「次に死に戻った人はレイスお願いします」
・・・・数秒後・・・・
銀行「あなたがレイスです」
○○「げ、俺か！？なんてタイミングなんだ」
銀行「レイスでました」
○○「ちくしょう、レイスでるぜ！」

こんな感じで軍チャでやってるのを見たよ。
銀行は必要なら強引に押し付けるくらいでいいとおもたよ。

>>339
「あなたがレイスです」いいなｗ
あなたが犯人ですみたいだ。

まぁノリがよい人で助かった感もあるが
レイス出る人少ないからそれぐらいでもいいね。
もちろん自主的に出るほうがいいけど。

>>339
それ採用

今日クリ銀していて、「〜だから頑張ろう！」とか声出していたら、軍師様って言われた・・・
もう何も言わないよ・・・クリ回しだけしておとなしくしてます

クリ銀しながら軍師っぽい事をしてくれる人にはリング20個くらいあげてもいいくらいだな。
そこらの脳筋なんかより全然活躍してると言える

クリ銀もう二度とやらねえって言ってもいいくらい
酷いこと言われているのにそれでも
クリ銀を続けてくれる>>342に惚れそう

>>339
使わしてもらう！
後、ネツで特許申請しとく！

うひゃあああぁぁあぁおおぉぅおうぅ

弓スカさんにお願いです・・・
前線ではスパイダーとかよりも、もう少しレインを多くして・・・

うｎわかっｔ

召喚を多くするために
戦士のみんな、歩兵としてフルに戦っているとまずPOT持たないから、1戦1回は召喚で出るようにしようぜ。

次はあそこか。

そうだね。次からしょうすねるよ

>>347
敵ヲリがこっちに向かってストスマするから無理ですｗ

>>352
うんわかった
これからは弓スカの人より下がった位置にポジション取るよ（＾-＾
ウォリをばっちり抑えるからねｗ

前線で座ってレインの繰り返し
稼げるし楽だけど飽きてくるお

1. 敵 Keep/Castle 近くでは戦わない。広く広く拡がること。
2. レーダーを見てカウンターがありそうなら早めに下がって援軍が待つまで死なない
3. 押したらオベ壊し優先で、出来れば1本2本壊したら戻って敵を待ちガイル

これを守るだけでかなり勝率上がると思ふ

いい加減突っ込みまくって敵AT付近で戦わずに
自陣のAT付近で戦えばもっと楽に戦えるのに脳筋ヲリ皿弓が最近多い

戦争の基本は領域で勝って通路で待ちガイル
ただ攻めればいいってもんじゃない

押し込んだら、壊滅するまで戻ってこないしなｗ

何だか最近敵に弓スカが多くてレイン弾幕激しいから、
レインの間を縫って前でてトゥルー打ち込んでいたら、
味方がスカと皿ばかりで前線上がらず蒸発ってパターンが多い。
もう少し周りをみるようにしないとデスランキング常連になりそう……

つい先程、キンカッシュ攻撃で掘ったクリ20個運搬中に
POLの切断エラーで落とされてしまった。
貴重なクリスタルを無駄にしてしまって申し訳ない。

POL落ち頻発するので、原因が解消されるまで
戦争入るの控えるよ･･･

>>355-358
これ結構分かってない人多い気がするな…。
無駄に押し込んで、広がってた敵に挟み撃ち喰らって壊滅
→ 引き返した数人（いればいいほうなのかも）はその後人数負け

踏み止まる、引き返す、っていう行動がINPUTされてない感じ。
できるだけ範囲チャで言ってるんだけど…。
気付いた人は範囲チャで声あげて欲しい。誰かが言ったことの
繰り返しでもいい。ひとりだと繰り返しづらい。

次の防衛目標・・・
いけるのか。わたしゃもうねるぽ

最近死にまくりの脳筋ヲリです。ホントスマソ
でも、突っ込むの楽しいんだよね。戦争に向いて無いんだろか？

街中が鬼の様にガクガクなのは何でじゃい
俺はキャラ放置して飯食ってるからいいけど

>>363
そんな事は無いですよ。
敵陣深くまで斬り込んでくれるヲリさんが居るからこそ
前線で有利に戦える訳ですし、ヲリさんが居るとそれだけで
安心感が大幅に増しますよ！

やっぱしネツの良さはヲリさんの力強い押しだと思うし、
自分も微力ながら露払いを頑張りますので、今後とも
力いっぱい突っ込みまくって下さい。

さっきの戦争もカクカクひどかった。
ヘルが全然当たらない…。

弓も当たらないorz
ラグ酷いときはレインに切り替えて範囲任せにぶっぱなしてるけど
丁度ラグくなったのが僻地で敵がヲリしかいない時とかorz

>>363
みんな突っ込むなって言ってるわけじゃないと思う。押すべきときだってあるし。
押せば敵を惹きつけられるから、その分残りの戦線全てが楽になったりもする。

ただ大事なのは敵の領域に踏み込む場合は「いのちをだいじに」ってこと。
壊滅してカウンター食らったら全て無駄になってしまうから。

敵陣に突っ込む場合は死なない程度、自陣まで戻した時は「がおー」でOK。
OKというか是非お願いしますｗ。支援するんで。

あと、戦争には向いてるｗ

敵馬を歩兵で追っ掛けるのやめるの徹底しよ。
あと、敵馬がうろついてて味方馬が護衛にまわれないのに召喚するのもやめたい。
あとあと、回復せずに前線突撃するスカ皿。
パワポはまだ早いってこった。ちゃんと立ち回れてからじゃない？

チャットなんて見てないから、せめて講習会等でなんとかしたいす。
チャット見てて無視なら…どうしよう？
BL入りだったらおじさん泣くぞ。

今ログインしたら・・・
これなんてネツァワルオンライン？

ゴブフォGJだったぜ！！
ネツは本当やめられねぇな

ネツが強ければ強いほど、他国はやる気が削がれてくんだぜ。
いや、負けろと言ってるんじゃない。

ネツに移民したお前達は祖国へ帰れ。

バランス悪くてかなわんわ！

生粋ですぜ

もう群雄割拠の時代は終り、ネツ以外の国は緩やかに死に絶えるのみｗ

生粋のネツ民集めてホルに移動するってのはどうかｗ

>>375

それだ！

しかしホルは人数減らないからなぁ・・・

最強厨＋おっぱい好き新規でさらに
人数がすごいことになることが予想される。

エリスさまの下を離れるなんて考えられませんがおー

エリス様とおっぱいの姫で第6の国を作ればおｋ

お前あったまいいな

全員移住するだろｗ

ホルに大臣しか残らなくなるからやめれｗ

おっぱい姫なんていらね
ヒュンケルさまとエリスさまのやり取りがいいんジャマイカ

明日オフィシャル装備変わってることを願いつつ寝る。

エリス様と組むと眠くなっても寝れんぞ
「眠いわ・・・誰か枕を持っｔぶわっ」
「わはーまくらもってきたよー」と言いつつ枕でストスマヘビー

>>383
寝ようとしてる時に笑わすなよｗ

まあ親があれならエリス様も
両手オリなんだろうね。

……ところで♀オリってエロい装備多くね？

>>383
枕でストスマヘビー、想像できちまったよ。
エリス様がわはーと叫んでくるくると縦回転しながらスパーンと叩き入れて、返す刀で枕アッパー。
倒れたおっぱい姫の上に枕しいて寝ちまうのですな。

>>386
どこのブランカですか

>>387

ブランカ　ﾜﾛﾀ

シュア軍チャでいっても聞かない人おおいねー
小出しに崖下降りてもキプダメ貰うだけなのに…
防衛で北攻めろって言ってる人は１回でもいいから南守るだけで戦ってみてよ。
南守る・北攻めるとどっちが勝率いいか分かるから。

勝敗はというと最後北と南に兵が分散してて、負けちゃったよ。
初心者今多い時期だし勝てる方を基本として、戦おう！

※北降りた人のデットで差がひらいたのを認識して下さい。

>>369
日本語でＯＫ

確かに最近人口増加激しすぎてなんだかなぁって思うときがある
そんな俺はホルが戦争してるとこに入れるならホルの援軍にいって必死になって戦ってる

高ＬＶで回復せずに前線にいる奴はＰＯＴ切れてるんだろ。
俺は余ってたら配ってるが、かなり喜ばれるぞ。

potが切れたら、俺は使い捨て戦士と思っている。

POT切れたときって後ろのほうで瀕死でウロウロするより
死んでHP全快で再出撃するのと
遠くのクリまで回復しにいくので
すごい悩むな

>>389
本当の敗因は序盤人少なすぎて、オベ建てられるわオベ折られるわ
城近くで虐殺されるわの大惨事だったこと。
大惨事→急に味方が増えて統率取る前に、北と南に分かれてしまったって感じ。

何だか最近はどのＭＡＰでも、最初の５分の人数差で勝敗が決まっているような気がしないでもない。

それはどこも一緒だね

>387
俺は絶・天狼抜刀牙とか思い出したが

>>395
最初の5分の動員数で全てがきまるよ
防衛側でも戦争準備中に定員まできっちり埋まるのが強さの秘密
勝ち方も分かってないと勝てないけどね
勝率いいから序盤にどうすれば勝てるか理解してる奴が他国より多い

POTきれたら召喚やるといいよ

>>398
>最初の5分の動員数で全てがきまるよ
ここまでは普通の国、お前の言ってる事はとても正しく、そういうゲームだFEは

しかしながら最後の５分で逆転するのがネツだと俺は思ってる
３戦ほど前のワーグノスとかな

序盤の人数差の補正はなにか欲しいよなあ
0vs5　とかで５分以上すぎてるとか後から入るにしてもやるきが('A`)

>>383
ttp://white-stork.net/upload/img/929.jpg
かっとなって描いた。反省はしていない。

「見た目が変わっても、心優しく物事に誠実であれば何も恐れる事はない───」
エリス殿下ってこういう事も言えるんだぜ！

>>402
OK、保存した
だがそば枕は痛い、あれは枕じゃなくて凶器に違いない
何より中身が飛び散るから二次災害併発であり掃除するのはヒュンケル

>>402
エリスお嬢、えらい楽しそうだなｗ

○ＡＴ　●ゲート　□キープ

　　　　　　　□□□□・・
　　　　　●□□□□・・
○○　　●□□□□・・
○○　　●□□□□・・
　　 　　 ●□□□□・・
　　　　　 　□□□□・・

こんなゲートを見たよ。ピッタリキープに貼り付いてる。むしろめり込んでる。

【メリット】
・横から殴るとキープに当たる
・警戒するのが片面で済む
・ＡＴ１本で完璧

トレンドになる予感…！（既出ならすまん）

まぁ、逆転要素ナシなのが今のＦＥだし、シュアみたいにキルを取りまくれば
2センチほどは逆転できる。
>406
どうやって建てられるのかわからない。一度立てようとしたが赤くなった。
場所にもよると思うんだがね。今度いろいろやってみる、わかれば報告したい
ガブでないことを祈る、っていうかどう考えても不具合の一種だと思われるけどな

>>407
とりあえず完全に城にめり込む状態で赤くなっているところから
一歩ずつ下がって青く建築OKのところで建てると、
だいたいが密接して建てられる。
キープの側面で何度か試してみた。正面と背面は試してない。
密接建築って不具合なのかな。色々密接して建てられたりするけど。
昔キープの上に乗れた不具合みたいなものか。

>>407
書き忘れたけど、自分が見たのはキープ側面にピッタリ。

不具合利用だったらマジすまん。

ゴブホ攻撃勝てねー星2個になってちょっと嬉しい

一瞬青くなって赤に変わるのが不具合みたいだから（青のときに建設できる
まぁクリティカルナ問題じゃないしいいとは思うけど。

報告、結局ぎりぎりに立てられるかはタイミングの問題で正面でも側面でも行えるが
正面よりも側面の方が成功しやすいし出撃の際に出撃しやすいので側面の方がお勧め

最近は壊しに来る人も減ったしね、あんまり頑張らないでもいいかも。

深夜3時から全ての戦い人数負けしているところ入ったら
見事に全敗で☆１に。今日のメンテで負けリング来ないと
正直深夜早朝はやってられませんお！！

勝つにはこしたことはないけど、面白い戦いができたらそれでいいじゃないか
面白い戦いができてる時が、勝ちにつながっているともいえるけどさ
リングなんてもうどうでもよくなってきた。
40装備がオヒサル店で金で買えるこんな世の中じゃ

オフィシャル装備ｶｯﾁｮﾜﾙｲじゃん
草以外は

　パワポはHPが8割〜満タンなら使ってるけど
最近どこもスカ増えてちょっと前出るだけ前から横からでレイン弾幕だから
ステップ駆使してもあっつーまにHP半分以下になるんだよなぁ
・・・まぁそれが立ち回れてないんだろうけどなっorz

　ここで問題なのはだったら下がればいいのに
削られてもまだ持続しているパワポ効果が勿体なくて粘ろうとする貧乏性な所か

スレとは関係ないけど、勘違いしている人多すぎだから
ＶＥＲＵＰは今日じゃなくて９日ですから〜残念！！
っていうか、みんなちゃんと確認しようよ。

俺はﾊﾟﾜﾎﾟ効果中はHPへってきたらベーコン使うけど

パワポはレイドレイン全盛期に火皿やってて懲りたので
弓やってる今でも滅多に使いません。

>>417
ベーコンかぁそれいいなぁ・・・
本数バランス難しそうだけど。

>>418
僕は弓弱体化直前に作った純弓です。
弱体直後はレイン頻度減ってたからパワポも結構よく使えたけど
現状見合わせてリジェネとパワポの割合見直しますわ。
ただピア結構使ってるからパワポは重宝するんだよね。

あれだな、常時周囲敵味方は変動しているから
それに合わせていかないと駄目だとようやく気付いたよorz

>>369
氷皿なら牽制するだけでナイト何もできんよ。
どこまでも追いかけていくのはアホだが。

回復せずに前線はPOT切れじゃないの？
立ち回りもそうだけど、人数不利だったとか、
ここを死守しないと負ける、って場合は前半でPOT飲みまくって、
後半には所持数０なんて事もありますが。

味方後方でレインモードに入る時はパワポ使ってる
相手のレイン食らったらハイドスカが来ていないか警戒しつつ、そこそこのHPでリジェネ飲むな。
何か居そうなヤバそうな気配がする時には即ベーコンも食うけど

>>406
AT オベ 門 クラ この４つのどれを建設するか決めたあと、
場所を確認して左クリックで建てるわけですが
場所確認の際、移動キー(wなど)を押してください。
建設予定ポイントを少しずつづらすことができます。
私は、門を建てるときはそうやって位置調節をしています。
【KEEPと片側を重ねて門建設】
私も良くやります。なかなか使えるテクニックです。
みなさんもやってみてはどうでしょう？

ゲブスレを見てきたんだが、どうやら>>422はゲブ民氏の誤爆みたいだ
あと、これもゲブスレからの転載だけど、

383 既にその名前は使われています sage 2006/05/05(金) 11:15:14.52 ID:fwgN5YZg
>>380
Home,End,Delete,PageDownで向きも調整できるぜ！

とのこと

ありがとう、ゲブの人！
このお礼は援軍と言う形で、身体で還させて頂きます

テクニックと言うのかどうか
個人的にはかなり黒に近いグレーな印象