【温故】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol11【知新】

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4/14アップデート公式発表
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊僕らはまだまだ元気
＊お年寄りを大切に。
2 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:02:58.95 ID:ul25PRxW
>>1
しねじじい
3 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:03:17.47 ID:XEiyefLQ
各国のキャラ一覧

ネツ
　　　 ○○○ 　
　　 ○ ´ω｀ ∩　ガォーじゃ！
　　　 ○○○彡　　　　ガォーじゃ！！
　　 .c(,_ｕ⊂彡
カセ
　　 ∧＿_
　　　 ｢r=＝ﾐ
　 くi ｲﾉﾉﾊ）））ﾍ
　　 | l||´ω｀ﾉl| ∥　　 　 ﾆｮﾎﾎ
　　 j,｢｀iつ<<=＃==>
　　　 i__ﾉ○!l＼ﾘ
　　　 /_/＼＼
4 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:03:17.97 ID:MChNG4RD
2なら寝る
5 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:03:45.82 ID:XEiyefLQ
ゲブ
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ　　　適当じゃ
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

おっぱい
　　　　　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　/! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 //　　　 |
　　　 l (|!´ω｀ﾉﾘr//　　＜ ええぱいぱいじゃ
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　　　|
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'
6 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:04:21.01 ID:XEiyefLQ
賢人王　ナイアス・エルソード

＿▲＿　　　 この優艶なるエルソードを守りきった、　　　　　　　　　
(´ω｀*)　　　そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ　　　そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。
7 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:05:12.85 ID:XEiyefLQ
今の君たちに足りないものは・・・　　　　　
　＿_
　｀ヽ,　｀ヽ　　　☆　　☆　
　　,.' -─-ヽ　　 ℃　　　
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　/　☆　　　. ＿＿＿
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　 /　　　　　　/:::::::::::::::::::ヽ 　　
　（ (ｉ /wk|〉つ/　　　 　　　|:/_,ヽ,_::::::::::::ヽ 　　新兵育成だろ
　　　く/_|〉　 /　　　　　　　从ﾟдﾟ　)ヽ:::::::::::ヽ
　　　 し'ﾉ　　　　　　　　　　（∩∩ヽ　 ヽ:::::::::::）　　　　　
8 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:06:31.37 ID:XEiyefLQ
先月建築したライル?がスクスクと成長しているようです。

　　　　　　　　　　＿▲＿
　　　　　　　　　　/:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::::　|
　　　　　　　　　　|::::::::::　|
　　　　　　　　　　|::::::::::　|／~~＼ 　 ⊂⊃
林林.....,,,,傘傘傘.|::::::::::　|::::::::傘炎傘....林
9 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:57:44.67 ID:FHNbx2or
先月建築したパイパイ?がスクスクと成長しているようじゃ。

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　/:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::::　|
　　　　　　　　　　|::::::::::　|
　　　　　　　　　　|::::::::::　|／~~＼ 　 ⊂⊃
林林.....,,,,傘傘傘.|::::::::::　|::::::::傘炎傘....林
10 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:34:05.53 ID:xgJne/V6
もうエルだめかもしれん。
人数・支配領域互角のホル戦で一方的にゲージ削られて負けた。
有利地形でもゲージ僅差の勝利とかだし。

召還どうのこうのじゃなくて、歩兵戦があまりに弱くなりすぎだ。
11 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:43:57.05 ID:7Pt38p20
ズバリ、それはさっきのクラウスでしょ！
PCダメとかKillとかDeadとかランキングからは、納得いく敗因が判らんかった。
なんか、残り1ゲージで入ったんで序盤はわからんけど。

ホルは、戦場少ないから人が集まりやすいってのもあるんかな？
12 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:50:03.59 ID:wk5iNALO
今日、昼間はどうやって★減らすか・・・ってくらい防衛勝ってたけど・・・
あまり愚痴らず、己のPSが低いor勝つための行動が足りなかったから負けたんだと
思って次ガンガレ

ｇｄｇｄ戦場なら自分でｇｄｇｄ戦場にしないような行動、発言しないといかんぜよ
13 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 20:38:26.60 ID:gfbTpeaZ
いやー、負けるの大変。
勝ちばっかですぐ星が増えるよ。
14 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:13:34.03 ID:PA+MPpxF
先月建築したパイパイ?がスクスクと成長しているようじゃ。

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　/:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::::　|
　　　　　　　　　　|::::::::::　|
　　　　　　　　　　|::::::::::　|／~~＼ 　 ⊂⊃
林林.....,,,,尻穴傘.|::::::::::　|::::::::傘膣傘....林

15 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:19:39.58 ID:4GRr78ce
今のクラウスGJ

ゲージ差結構付いてたが、後半逆転勝利乙
16 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:41:00.93 ID:KkkVMm9i
エル弱くなったわ～
新規加入者が結構多いのかわからんが
やる気がまったく感じられん
オメエラやる気あんのか？
俺はないけどｗｗｗｗ
17 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:05:50.86 ID:Nu9D1OrA
>>16
どうでもいいけどPS云々以前に低LVの奴ばかり増えてる。
男ヲリで顕著ぽいな
18 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:06:34.24 ID:XboFjWj6
なんかﾃﾝｼｮﾝが下がって別ｹﾞｰやってる俺ｵﾘ40歳
火皿が増えすぎて戦線が大味になってきてね？
19 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:13:13.42 ID:34MuyBj9
そう思ってるのはヲリだけかもしんね
俺はヲリが減って動きやすくなって楽しくなった弓スカｗｗｗ
20 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:14:38.55 ID:KkkVMm9i
大変です！オリが居ません・・・
スカが前線で妨害。死にまくり
皿が火炎放射器で牽制！！
オリ居ました！皿の後ろに隠れていました！
21 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:17:53.84 ID:Nu9D1OrA
>>18
ハブリット皿を数多く揃えた陣営が勝ちだもんな。
撃っては逃げ撃っては逃げの皿ばかりだしヘイトばかり溜まる。
弓スカなんてヲリ以上に希少種になってしまったし
天敵たるヲリの役目も終わってしまった・・

>>20
隠れたい気分ですよ。
さっきの戦争で俺が突っ込んでさ～
いい感じに前線上げたんだけど後ろみたら一生懸命後方でｱﾛｰﾀﾜｰ撃ってたｗ
まぁ達観したんだけどさ・・・
皿があがってから行った方が死に難いわ
22 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:31:57.84 ID:XboFjWj6
現状が快適な弓ｽｶって後方待機の人じゃね？
今ちゃんとした仕事弓ｽｶがするって大変だぞ
23 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:58:14.62 ID:DTZfA2XD
逆に味方ヲリが少なくて敵ヲリと弓スカが多く
レインで味方皿が足止め喰らってるうちにストスマヘビーを多く喰らって
負けるパターンが今日は多いぞ。
周り見てみたらヲリいねぇｗｗｗって感じ。
24 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:16:51.67 ID:NwRIobMj
もうエルはヲリが前に出て戦線を維持みたいな一般戦術はできない。
これからは皿がどんどん前にでなきゃｗ
死んでもいい、背中を見せるな。
25 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:32:41.91 ID:/vAPYdft
>>21
それでも、皿多めな戦場って押されると脆い。
ヲリとスカが弱体化されたけど、皿の弱点は変更されちゃいないしね。
詠唱必須、Pw消費大量、耐性低い。

修正されたとはいえ、棒立ちのままレインでHP半分とか今でもあるし。
で、仰け反ってる間にヲリにぶん殴られて死亡。

一番必要なのは結局、クラスじゃなくて中の人の腕だと思うけどね。

26 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:40:44.95 ID:muNUoLXw
まぁ秋田ってのが正直なとこかな
MAP少なすぎだし、火皿やらﾚｲｽやらは瑣末な話なだ
27 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:45:44.23 ID:Wma4vYwE
いまの問題はクラスバランスじゃ無くて・・・




戦略目標の仕様そのものだと思う。
28 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:50:22.57 ID:2xGupavR
低レベルが目立つって事は後々強くなるって事でしょと
何度と無く言われてるでしょうに
5月用の2nd、3rd切り替え時だったりするしレベル低い人がたくさんいてもネガらないように
そしてｋｉｌｌ負けするのもホルのPSが上がってきてるんだろうし
それに負けないようにみんなで頑張ればいいじゃないか
これまで揉み過ぎだったんだよ


弱い弱いと愚痴るなら一度休んで別の国入ってみるのも一つだと思うよ
29 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:51:23.45 ID:2xGupavR
意味不明の内容になってる・・・
まあ、ネガ吐くのも程々にね。おじいちゃんとの約束だよ
30 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:18:22.79 ID:uSmKMS73
スレ立て直後からネガネガするのやめぃ
エルはどんなマップでも常勝できる国ではないし、
かといって一日中★１が量産されるような弱小国でもない。
エルの強さは職種バランスの良さと数拠点に広がる展開力。
特に同数歩兵での僻地戦は押し引きのうまさがあると思う。
もしかしてネツやホル以上の一点突破力やヲリを主力とした前線維持能力を求めてる？
それが必要なマップもあるが、そこは戦況を把握しての意思統一の問題でそ。

愚痴言ってるヤツはその戦争に参加しているんだから
エル国民らしく反省点と改善点を述べていってくれ。
「もうエルだめぽ」は聞き飽きたし、ただのわがままにしか聞こえない。
31 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:29:30.50 ID:az1cjsd4
もうエルぬるぽ
32 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:34:59.99 ID:GXzFKNUO
>>31
ガッ
33 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:42:10.84 ID:2xGupavR
1000 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/04/29(土) 23:00:29.58 ID:wk5iNALO
1000なら爺若返る


＿▲＿　　　
( ﾟωﾟ*)　　　そっこだー！いけいけ！やっちゃえー！
旦⊂ ノ


これからはこれか
34 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:11:26.53 ID:k20KOQs1
>>30
ネガネガしてるのが増えたってことは少しはお分かりなのでは？
少なくとも弱体化してるのは間違いではないと思う。
やる気のなさがにじみ出てる
やや押されだすと、総崩れして
復旧しようとしない。オベ破壊されたら建てれるところはちゃんと修復に向かえと・・
クリ銀やってると分かるんだなこれが・・
エルスレで論議の場が減ったのにも現れてるわけで
35 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:21:11.15 ID:NwRIobMj
ここでネガってるのって工作員だろ？＾＾；
勝率は下がってねーし、防衛成功連発中。
36 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:27:18.13 ID:2xGupavR
>>34
>>30は弱くなったなと曖昧に書くんではなく
なら何がダメで、どうするべきかを具体的に書こうといってるんじゃろ

ここ見てる人はネガは見飽きてるはず
37 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:27:54.46 ID:Lwx3dloz
勝率下がってもいないのにいつも負けてるように感じる奴は手前が敗因だと言う可能性も考えてみるべきだな
38 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:31:36.27 ID:muNUoLXw
いいからMAP増やせ、城攻め可能にして成功したらその国を2時間支配下におけるとか
占領された国の連中は自国内MAPのどこかで決起できるとかそういう要素くれ
39 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:36:28.44 ID:nYeKOpuc
>>34
別にネガってる奴は増えて無いだろ
特にシュア島で勝てなかった時はもっと酷かったし
毎回同じ奴がネガってるから多いようにみえるけど、そういう批判する奴の声がでかいから目立つだけ
そういう奴が引退してくれりゃあ少しはマシになるんだがな
ゲーム内ではダンマリしてて2chでは声高に批判する奴多いから改善もしないし、ほんとそういう奴は癌としかいいようがない
大体ネガってる奴は「最近」とか「今のエルは」とか曖昧な事しか言わず、具体的な戦場や時間を言わないから議論にもならずマイナスにしかならない
どうしても批判したかったら、自分で出来ることが完璧にしたうえで、具体的に問題点を挙げた上で言ってくれんとな
40 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:40:05.26 ID:2xGupavR
確かに試行錯誤しまくってもシュアで勝てなかった時は凄かったねｗ
41 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:01:17.45 ID:/vAPYdft
ネガる訳じゃないけど、エルスレ自体が昔みたいに議論する場所じゃなくなって来たのは残念だな。
個人的にはまだまだ研究する事たくさんあるんだが・・・

1召喚の運用
・ナイト同士の連携
・歩兵との連携

2マップの有効利用
・マップ毎の理想的なオベの建て方
・崖と川の上れる場所、上り方

ここら辺まだまだ議論する余地があるんじゃないのかな？





42 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:11:10.93 ID:+BrJWEiW
上れる場所といえば、2段ジャンプを使えば登れる場所増えそうだな

勿論F9じゃないぞ？
43 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:14:03.78 ID:TVO2Dg5Y
俺は突撃弓スカ。
敵をいかにたくさん巻き込んでピアを撃つかが今の楽しみ。
本当はパニスカだけど。
44 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:16:52.66 ID:SRE7oPRU
F9ジャンプもできないから。
45 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:19:47.67 ID:wJVBU9UI
1stスカ、2ndウォリやってるけど、どうも僻地オベ攻撃が自分に向いてる気がする
っていうチラシの裏。


シュアの時の議論はいろいろエルのためになったと思ってるよ。
弱い、負けが多いと思ったらどこが悪かったのかハッキリさせて、
皆が改善に持っていければ成長するチャンスだ。

今日４戦中２敗したけど、１敗は序盤の人数差で押し負け。
もう１敗は召喚、特にレイスが出たのが遅すぎた。
序盤クリ掘りが沢山いたので前線出てたけど、
HPやばくてキープに戻った時点でクリ銀なしだったのでクリ銀開始。
この時点で既に召喚数で負けていたのでそのまま負けに。
早くレイスを出せばよかったと反省。
クリ銀は気づいたらやってるけど、序盤からクリ掘りしてる人で銀行やったことないって人も銀行やってみてほしいな。
46 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:22:22.31 ID:e8YluBLT
ちょっと聞きたいんだけど
クリの数量、召喚の人数が変化するたびにログ流すクリ銀はうざがられたりする？

･･･ログの半分以上が自分のだったりすると不安になるんだけど（´・ω・｀）
47 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:25:11.18 ID:ZbtU+ZTZ
>>46
うざいも何もそれがクリ銀の仕事だし気にしたら負け
48 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:26:14.02 ID:NwRIobMj
>>37
しーっ！
49 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:27:42.13 ID:S0DvvWRf
シュアは敵の編成が変わったからか、
味方の編成が変わったからなの、
それともクリ配置変更のおかげなのか、
理由は良くわからないが前ほどやられている印象は無くなった。

エルは昔からなのだが序盤突撃が必要なマップで突撃しなくて負ける事がよくあるね
戦争始まった瞬間に毎回どこどこへ突撃と号令を発した方がよさそうね
50 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:28:55.45 ID:e8YluBLT
>>47
クリ銀くらいしかできないからこれからもがんがる（｀・ω・´）
51 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:33:48.80 ID:AFadQDNV
むしろしないクリ銀のほうがだめじゃない？
戦場の情報把握は最も重視すべきものの一つだと思いますよ
52 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:35:35.52 ID:TVO2Dg5Y
というかクリ銀しか発言しない戦場に問題ある気がするぞ
みんな声出そうぜ
53 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:36:33.60 ID:ZbtU+ZTZ
よく見たらsageてなかった
おじいちゃんのオムツ替えてくる
54 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:47:38.03 ID:Z1LhKua7
クリの増減なくてもレイスの闇オン・オフで５行くらい埋まったら
もう一度クリの個数を報告するクリ銀がここにいますよ(´ー`)ノ

あと、召喚に足りる数を持ちつづけているようなら
どんどんと召喚でましょーと呼びかける。

クリの在庫MAXで召喚負けてるとか銀行としては寂しい限り
55 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:18:28.92 ID:unSIvhI/
クリ銀はうるさいくらいログ流すくらいでいいと思う
クリ銀さんがいろいろ言ってくれる戦場(～オベたたかれてるとか、～が押されてるとか、～が重要とか)
のほうが個人的に好きだし、個数、召還数なんかは、ガンガン言ってくれていいと思う
ネガるクリ銀いたときはさすがに萎えたのでそれだけは注意
56 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:30:20.72 ID:WHL5GT5v
ちと今更なんだがポイズンブロウorバイパーバイトとヘルのDOTのダブルは凶悪だな
凄い勢いでHPが減っていって押し込んでた敵が撤退しはじめてATで
死にまくってるの見てかなりﾜﾛﾀんだが。
57 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:31:03.30 ID:inpyMEYu
今の始まりの大地。
キモい奴二人沸いてたな。
一人は援軍要請してるのに、誰も来ないから負けてるとか言う
弓スカ。で、当の本人はレベル低いから見てるだけとかいう馬鹿w
で、誰かが「Lv上げてから来て下さいね」って言ったら、もう一人のキモい
やつがそいつに絡みだした。戦争終わってからも、二人でキモい会話してたが
マジでこんな奴らは戦争来ないでくれw後エルのスカが叩かれる理由が
よく分かったはw
58 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:36:08.89 ID:Bth6SrG4
>>56
ヘルとヴァイパーならDOTで４７０減らせるからね。10秒で。
59 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:36:11.08 ID:gOCvNujj
SIKIさん乙^^
>Lv上げてから来て下さいね
全然違うだろ？
あれ見てこっちもキレたよ。LV低くて悪かったな。
60 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:38:17.85 ID:0CKPJgoQ
VIPでやれ
61 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:39:57.29 ID:inpyMEYu
>>59はいはい。キモい本人さんですかw
Lv上げてからきてくださいね。のどの辺がちがうん？
だいたいその人はLv低いことを悪いなんて一言も言ってないだろw
自分のLv低いことを言い訳にして、その上他人を罵倒してるから
そう言われただけでしょ。本当にどっちが馬鹿かよく考えて
みたほうがいいですよｗ
62 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:59:06.27 ID:2xGupavR
バイパーとポイズンの毒って別なのか・・。
てか、ポイズンの毒ってばら撒いてから数秒してから毒に入ったら
たまに効果ない時あるよね
実はキラキラ光ってるだけで毒発生時間は短い？
63 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:03:19.06 ID:TVO2Dg5Y
レイスにパニ食らわした後ポイズンブロウを入れて蒸発。
俺大活躍＾＾
64 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:04:14.32 ID:BHjMe2l3
>>59
救援要請はいいけど愚痴は他の状況も把握した上で言ってくれ。
絡むほどではなかったが見てて正直ウザかった。
あと晒すな。ルールぐらい守れ。

>>61
あのレベルだったら戦争来ないと上がらないだろ。
レベル上げてから来いなんて言いがかりもいいとこだ
あと個人チャット云々はわざわざ軍チャで言うことでもないだろ

結論。どっちもキモイってことでこの話題は終了ね。
続きは晒しスレででもやってくれ
65 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:06:42.15 ID:2xGupavR
これ以上はスルーで
66 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:16:23.88 ID:BHjMe2l3
>>62
>>56のは毒＋ヒートが痛いってことかと。
ヴァイパーとポイズンの毒はどっちかに上書きされるだけで
両方同時には食らわなかったと思う。
67 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:21:41.80 ID:2xGupavR
ああ勘違いしてた。
68 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:33:21.59 ID:NwRIobMj
まったく底辺のキモスカどもはしょうがないねぇｗ
69 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/04/30(日) 06:20:24.42 ID:iPS+jpY/
着替え取りに家に帰ってきたうぇうぇ・・・仕事がオワラネーYO
随分と愚痴が目立って来た気がする＆新兵が増えたと思うので
５月入ってからまたwikiの宣伝しようと思います

まぁ・・・・こんな調子でログイン出来ないんじゃ何も出来ないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社行って来るよ会社
70 ：既にその名前は使われています ：2006/04/30(日) 06:41:17.12 ID:ESFhghb4
てか、他国から流れてきてる勝ち馬乗り組をどうにかしてくれ・・
もうめちゃくちゃだ
前に他国の戦い方見てて「うわぁ・・可哀想」って思った戦い方をうちでしてる
以前のエルにはほとんどなかった変な戦い方が多くなってきた

勝率下がってないし、結構勝ててるってのはあくまで今まで頑張ってたエルの人達が踏ん張ってくれてるだけ
それか人数差で勝ってる時だな
最初から同人数での戦いは明らかに勝率下がってるはず

多分、エルが弱くなってきたらまた他の国に行くんだろうけどそれまで耐えれるかな・・
71 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 07:01:23.59 ID:tcyF0Eee
たとえばどんな戦い方？
僻地へ行かず、中央ばかり行く奴は昔からいるし…
どんなのがあるんだろ
72 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 08:41:45.24 ID:YKjNkp8i
エルが弱くなったって言っている奴、負けている時のジョブ編成を見てみろ。
ヲリが殆どいなくてスカ皿メインで、前線に立つ壁役、特攻役がいないから
敵のヲリLV40相手に蹂躙されているんだよ。
つーかマジでヲリ少ない。
73 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 09:27:46.74 ID:7sWJmwFE
×ヲリが少ない
○相手の方が火皿が多い
74 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 09:44:57.13 ID:NwRIobMj
類は友を呼ぶっていうのかな、他力本願な奴のところにはそういう奴ばっか集まるんだろうなｗ
「誰かやるだろう」みたいな思考がこのゲームでは一番怖い。
75 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 10:05:25.24 ID:r1OFvi/D
ヲリが少ないんじゃないのよ
相手国の火皿が多すぎて一瞬で蒸発してるだけ

エルは皿多いんだがなぜか火皿がやたら少ない
たぶんファーストが雷や氷が多かったせいだろうな
セカンドも皿やるなんてやつは少ないだろうし

強いってポジ発言してるのもいるが
実際俺は勝ちマップばっか選んで星５になることも珍しくないプレイスタイル
でやってるけどここ最近普通にやってて星２まで落ちたよ
さいきんホル本土ですら攻め込めない状態になってるしな
ノイムやニコナの５０：５０でホルに防衛されたときはふいたわｗ

今日で最終日なんだがログインする気がおきねーな・・・・
来月はＦＦでもやっか・・・・
76 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 10:17:30.20 ID:saPhqhi0
ピアッシングシュートオンラインを思い出した
あの時は突っ込むヲリが淡々とすっころばされて切なかった

今は切り込もうとしたら速攻でケツに火が点いて退散か
凍らされて、お座り皿が一斉に火炎放射で消し炭昇天
77 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 10:43:48.82 ID:RJf844bA
>>10-76
ふんふん

じゃあ、それをどうすればいいか考えようか
78 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 10:56:54.94 ID:Ib0UhiuU
エルの弱点は召喚の遅さやヲリの少なさ、火皿の少なさもあるが

最近目に付くのはオベとＡＴ建ての遅さのような…。

エルＷｉｋｉ等充実してるが故に知識をみんなが共有してる感じになって

「誰かが建てるだろう」と思ってしまうのか。

あとクリでＨＰ回復して持ったまま戦場に行く人も多い気がする。

そこに座っている誰でもいいのでトレードして出て行くのがいいと思うな。
79 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:09:55.52 ID:mZa54z6O
キープ近くのクリスタルの前に座ってる奴が戦争開始直後に10名くらい居る割にはオベ展開遅いよな。
80 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:21:11.40 ID:ONE3TuWt
いつも一部の人がオベ立てがんばってくれてる感じがする
ちゃんとした人いると前線に素早く立ててくれたりして、後の展開が楽だね
81 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:22:24.26 ID:6EoN/FxI
勝馬乗りなんて所詮は
周りの強さに便乗する人任せな種族
自然と戦争内容もそうなる
判り切った結果じゃないか

どうせならやる気ある奴らでホル行って勝馬乗りの奴をボコるのもありかね
82 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:30:33.40 ID:tcyF0Eee
上でも書いてあるけど、クラス編成が偏ると
エルは弱くなるね。
皿よりも、またスカが多くなってきてない？＜エル
>スカ32で消し>ヲリ30で消し>現在、短スカ作ってるけど、
ここはお国のために火皿にでもしようかねぇ
83 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:41:02.38 ID:ByPawALJ
召喚が遅い、ヲリが少ない、火皿が少ない、オベ建て遅い、スカがチキン・・・
どの国別スレ見ても同じようなこと書いてあるんだよな。
84 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:53:23.86 ID:NwRIobMj
クリ銀初心者にはすこし気遣ってやれ。
慣れるまではそれなりに難しい役職なんだよ、クリ銀は。
誰か一人がクリ銀に近寄ったら自重して様子見るくらいの余裕をもとうぜ。
85 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:55:57.28 ID:efrEffVu
最初から大人数の戦場。
十数人が前線のクリに向かう。
なんか、回り見たらヲリ様が一人も居ませんでしたw
86 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:13:28.89 ID:UUoM0Kdc
戦場で俺は一人の敵スカを見つけた。そいつは敵の群れから少し離れたところからピュンピュン弓を撃っていた。
ヲリの俺はそいつをターゲットに選らんだ。しかし、そいつは俺の存在に気がついたのか、ストスマの射程に入る前に
俺から離れるように、群れに戻るかのように移動し始めた。
「クッ・・・これは諦めるしかないか・・・」
敵を追いながらもそう思っていた俺。
しかしそこでなんと！
ｼｬｶｼｬｶｼｬｶ　　ｼｬｶｼｬｶｼｬｶ
二度に渡るアローレインが敵スカに降り注ぐ！
敵は連続被弾し、仰け反りによりその場に硬直。
そこで丁度、追っていた俺のストスマの間合いに入る・・・・！
ｼｭﾊﾞｯ！　ｼﾞｭﾋﾞｯ！
ストスマヘビーのコンボが決まった！
しかし奴はタフで、まだ生きていた。が、しかし
ｼｬｶｼｬｶｼｬｶ
なんとそこに三度目のレインが・・・・！
もらったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
追い討ちをかけるように二度目のヘビー、崩れ落ちる敵スカ。
どこから撃ってくれたのかわからない、しかし俺と味方スカの間には確かに存在したのだ。

テレパシー？
87 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:21:40.72 ID:6EoN/FxI
テレパシーは言い過ぎだろ
そう言う連携は結構やるもんだぞ
ヲリなら敵のノケゾリを見たら逃すな
もっとＰＴ組んで行こうぜ
88 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:39:33.81 ID:S0DvvWRf
>>86
PT組まなくても戦場の匂いで感じるんだ

味方パニが決まった瞬間にストスマヘビー
味方レイドで敵がのけぞった瞬間にストスマヘビー
味方レインで敵がのけぞった瞬間にストスマヘビー
弓スカ２人で交互撃ちレイン
ＨＰ減っている敵を追いかけていたら自然と２人でパニっていたりな

連携決まると気持ちEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

89 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:50:55.77 ID:sYTrTmj8
朝から軍チャで切れてた子がいたが、
そんなのをヲチするのが楽しい今日この頃
90 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:15:05.79 ID:KRmW/Gg1
突っ込んできた相手に蜘蛛あてるとかなりの確率でストスマとヘルがとんでくのが
うれしくて弓の使用頻度が上がってる俺パニスカ。

>>43
お前は俺か？　開幕敵クリまでいってピアぶっぱなすのが楽しいです。
ガルオン、ワグノースの防衛とかねらい目。１０人くらいすっ飛ぶと楽しすぎｗ
91 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:39:17.76 ID:Bth6SrG4
味方レイスに敵ナイトが近づいてきてそれをサラがウェイブ。
すかさずハイドしてパニ準備。サラもお座り。味方ナイトもまだピア撃たない。
俺が立ち上がってパニ→サラのヘル→ナイトのピア→敵ナイト昇天

会話も無しにこの連携ができた時、やっぱエルはやればできる子だと思ったね。
92 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:10:47.62 ID:0CKPJgoQ
瞬時に自分の能力をどこに組み込むか判断できる人が多いと楽しいね。
スタン→ヘビ→ヘビ→ヘル→蜘蛛→ヘビ
とか最高。エルではよく見られる光景だし。
93 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:26:55.08 ID:bp5uQzWw
>会話も無しにこの連携ができた時、やっぱエルはやればできる子だと思ったね。

俺のときは氷の後にスタンだった。氷→スタン→ヘビーヘルパニetc→蒸発
みんながじりじり近づいて、でも誰も手を出さないのは面白かった。あれはみんなGJだと思ったね。
94 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:47:29.74 ID:2xGupavR
その場所の規模にもよるけどヲリは3人以上居て初めて効果発揮するね
3人確保も難しい現状だけど。
95 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:05:30.64 ID:bp5uQzWw
僻地のヲリＰＴはマジ手に負えませんよ
こっちもやってくれたらいいんだけど
96 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:51:21.65 ID:YRCJ8nww
>95
やりたいのは山々だが、僻地に何人もヲリが往っちゃったら
前線崩壊するのが今のエル
現時点ではアクティブなヲリが非常に少なくなっている
97 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:00:38.58 ID:S0DvvWRf
なにげに今のエルってゲブかよって思うほど短スカ多いよな







ごめっ、俺もヲリ消して短スカ作ったｗｗｗｗ
98 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:06:16.30 ID:ccyo/Rzv
ホルのヲリ連携は凄いよなあれには勝てない
99 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:10:15.80 ID:0NN1oGFH
ホルはヲリ同士の連携は凄いけど後衛置き去りだからなー…
後ろで皿スカがレインでﾋﾞｸﾋﾞｸしてる間にヲリの丸焼き完成
100 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:18:00.66 ID:iUt3TFg/
なんだか落ちそうなんでage
101 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:28:52.40 ID:ONE3TuWt
ごめｗｗｗｗｗ俺も40スイッチヲリとりあえずやらずに短剣スカやってるｗｗｗｗｗ
結構おもしろいｗｗｗｗｗ
102 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:53:25.89 ID:bUShoedo
昨日の夜、講習会なるものに参加してみた
正直、主催してる人達がここで結構色々言われてる人だったので
あまり期待せずに参加したところ・・・

かなり楽しめました。講習会って言うより「ｴﾙ民の親交を深める飲み会」って感じでした
フレが欲しいとか、FEを語り合いたいって思ってる人は是非参加してみることをオススメします
103 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:17:53.85 ID:2xGupavR
そういや、ホル本土目標でもないのなら布告やめないか？
104 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:26:33.27 ID:mZa54z6O
リングが簡単に貰えないじゃん。理由は？
105 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:30:21.58 ID:Lwx3dloz
カセとかゲブの本土にも行ってみたいじゃないか
特にカセは本土侵攻されてるところ自体あまり見ないし

ロマンですよロマン
106 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:34:17.11 ID:ixbCHpcr
ホルから来たって言うSe○i○aって人いるの？
未だ見たことないんだけど。
107 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:42:30.25 ID:2xGupavR
なんか104を見たら疲れた
108 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:45:11.12 ID:mZa54z6O
ホル本土に攻めるの嫌ならここで言うより軍チャで言うかして欲しい。
ネガは持ち込まんで欲しい
109 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:00:47.74 ID:HEh/c85C
＞ID:2xGupavR
ホルが防衛で勝てばいいだけの話し。
嫌なら勝手にその戦いに参加しなけりゃいい。
110 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:52:01.08 ID:BQ6RV02Q
ネツ相手のシュアどうやったら勝てるのん…
作戦云々以前に力負けしてる希ガス
111 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:52:46.94 ID:0NN1oGFH
ホル本土を攻めて損する事なんてないしな。
仮に目標がホルになっても簡単だし
ホルでも達成できる目標なんざ意識しなくても勝手に達成するだろｗ
112 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:57:34.63 ID:yr1S/cAV
>みんながじりじり近づいて、でも誰も手を出さないのは面白かった
よく見るなその光景
ハイドスカが近づいてって「そのままパニか！？」と思わせておいて直前で止まって俺のバッシュ待ち、とか

なんかこう、みんな周り見ながら闘ってるんだなぁと実感するよ
113 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 22:05:56.91 ID:YRCJ8nww
>110
勝てるときは勝てる
召喚も絶え間なく出ててオベ建ても速攻って時に負けるのは
ヲリが少ない時、諦めれ
あのMAPはヲリの数で勝敗が決する感じがするよ
114 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 22:07:24.68 ID:SzJbdb/Y
シュアはあれだ
待機型の戦闘ばかりでつまらないから高LV者は牽制しとるよ
115 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 22:13:10.16 ID:mZa54z6O
シュアの戦闘に参加させて頂いた時はいつも崖下牽制待機役やな・・・
あまり面白くない仕事だけどだれかがやらんとな
116 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 22:30:26.29 ID:NWjou1hN
ドランゴラ攻めってこっちも敵の崖下攻めてオベやら折りに行ったほうがいいんじゃないだろうか
自軍崖下にネツが降りてきてるがそのどんどん降りてくるのを殲滅してしまおうとして
こっちは常時その人数の倍以上で迎え撃っちゃってる
でもって中央が押されてオベやら壊されて敗北ってパターンになってきてるぞ
117 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 22:48:10.61 ID:SRE7oPRU
>>116
こっちが攻めの場合召喚ちゃんと用意して東の崖下守れば勝てるけどね。
まぁ崖下にATやらオベやらおかれなければ勝てる。
118 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 22:48:43.81 ID:C4UpQ6am
ホルを徹底的にいたぶって勝率を稼ぐのだふはあああああああ
119 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 22:51:27.28 ID:S0DvvWRf
>>106
この間名前変えてキャラ作り変えていたよ。
特に目立った行動しない限りそっとしておいてやろうぜ
120 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:24:20.41 ID:N7++Zt00
>>105
カセ本土がエルの目標地点で来た時のエルの強さはマジ怖かったぜ。
とカセ人が言ってみる。
121 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:33:01.74 ID:ITrfoD2G
なんか命令口調な人がちらほら現れてるんですけど
122 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:36:27.30 ID:sgqXbqYs
キャラ作っては消して、色々な国にいたけど、エルだけは｢勝馬乗りは来ないで下さいね＾＾｣と、言われそうでキャラ作った事ないあたいが来ましたよ！
なんかエルは精鋭揃いって感じがして怖いんだよね；；
やっぱり戦争中も軍チャはギスギスしてたりしますか？
123 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:38:10.00 ID:8EIhxC2i
別にギスギスはしてないけど必要なことしか言わない感じ
124 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:42:41.31 ID:zPZ0ia0R
戦争中は刻々と各地の召喚報告、クリ銀の召喚＆クリ情報が流れ
問題ある前線からは各種要請があがるエルは好きだよ

欲を言えばネツの「わはー」「よろがおー」はウラヤマシイ
エルは礼儀正しく「よろしくお願いします」だの「よろしくー」ばっかし
フランキーな士気高揚するエル語が欲しいぜ！ｗ
125 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:43:36.43 ID:Ke/iNpvH
>124

つ　いけいけやっちゃえぇ～～

126 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:44:31.79 ID:ITrfoD2G
>>122
勝馬乗りは来ないで下さいね＾＾
127 ：sage：2006/05/01(月) 00:46:42.51 ID:Suu4NeC0
やっぱりみんなレイスってやりたがらなかったりする？
誰もレイスでないときやるんだけど、
ランキング最下位だから厳しいのかな？
128 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:48:13.80 ID:zPZ0ia0R
>125

俺、頭ぼさぼさで髭生えている短スカなんだけど・・・
それはドン引きされそうで怖いなりよ
♀キャラで流行らせてくれ○|￣|＿
129 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:48:59.11 ID:sgqXbqYs
>>126
心配しなくても、あなたの様な人がいる国には行きたくありませんので、安心してくださいね＾＾
130 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:00:08.94 ID:8EIhxC2i
>>122
で、いろんな国を見て回った感想はいかが？
どこが住み心地良かった？
131 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:01:52.70 ID:8EIhxC2i
がおーとか適当だぜは確かに羨ましい
短い台詞でキャラ立ちがしっかりしてるぜ
132 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:04:01.07 ID:8BV4aN1u
そうか？俺いまだにﾈﾂの援軍がきたときに
「よろがおー」って挨拶されると引くんだけど

頭大丈夫かなっておもう
133 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:05:59.90 ID:IIW2alK8
>>129
何簡単に釣られてるんだおｗｗ
134 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:34:05.92 ID:t0lWqBDn
>>132
一発で出身国が分かるし、なんか微笑ましいじゃないか。

>>130
2アカ4キャラ持ってるけど
エルは住み心地いいと思うよ。
135 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:53:42.44 ID:ITrfoD2G
>>127
わからん。すぐ死ぬからか？
ランキングはさほど関係ないと思うけど。

それよりも瀕死で解除も輸送もせずに殺されるまでうろついてる
ナイトが理解できない。まさかPOT持って来てないのか？
136 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:57:24.02 ID:7smCt4o1
漏れも、もともとβからホルで、製品版でも速攻ホルで作った。
が、あまりにも人が多すぎて狩場は混み混みなので、サービス開始後30分で
エルソードに鞍替えしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:59:05.57 ID:LO5+r3Fj
>>135
終盤でPOTが尽きてしまったために召喚をやってる場合だと思う。そう信じたい。
138 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:00:22.11 ID:sgqXbqYs
>>130
正直どの国も、時間帯で変わってくるんで難しい質問ですね・・・。
戦争中も雑談したり、勝てなくても楽しいのが一番と思うなら、ホルかなぁ・・・。

一番イヤな軍師＆ネガ発言がいたのは、ゲブだった。

>>133
アンカーつけてレス来たから返しただけだけど・・・。
２chて難しいですね＞＜
139 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:04:48.71 ID:8EIhxC2i
>>135
敵の歩兵を釣っておるのかもしれん。
死にそうになったら俺もやってる。
140 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:30:49.96 ID:46hCP4Gc
βからエル一筋の爺フェチなので、他国は援軍でしか知りません！
141 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:32:52.28 ID:oqXntJ/K
最近工作員多くない？
激戦地のど真ん中にオベ2本立てたり。
ゲートの建て位置も明らかにおかしいとか2回くらいあったぞ。

相手はどことは言わんが･･･そこまでしてRingほしいのかねえ。
142 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:06:19.95 ID:t0lWqBDn
>>141
どこの国にもいるよ。
毎日13時にゴブフォに湧く奴とか
２アカで２人で450も掘ってゲートを最前線に置く奴とか
蔵を2ブロック離れた崖下に建てる奴とか
わざとレイスになって放置する奴とか。

もちろんエル国籍にもな。
143 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:14:45.43 ID:LO5+r3Fj
>>141
オフィシャルの通貨がGoldだったことでRingの価値は大幅下落だと思ったんだがな。
オリなんかだとRing持て余してる人も沢山いそうだ。
144 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:50:50.04 ID:MYEPR8+m
勝率５２％に落ちました。

確実に弱くなってますね。
145 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:57:11.32 ID:rKwWdl4m
を、勝率に現れてきたか。
赤い国は勝率57%維持しているみたいだしやっぱりエルは弱いなｗ
というか、勝率は月一でリセットしてほしいぜ
146 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/05/01(月) 04:55:22.04 ID:QiMXdvCr
まあよー、弱いならまた強くなろうぜ
気付いた事はどんどん言ってこう、声出す事は恥ずかしい事じゃないぜ
まだ戦術が浸透してない時は脳筋の俺でも喋り捲ってた時期があったからな
それが有効に機能したかどうかは別として、ここではどう動けばいいか言われて経験をすれば
次からは出来るのがエルの子

戦場でもう少し良い雰囲気作るべきなんかね、ここ３日FE出てないがｗｗｗｗｗ
クリ銀にお礼を言うのを今やってるように
ナイトで敵撃破したり、建築物なぎ倒してくジャイ見たら皆でGJ！って褒め称えたりな
お互いを厳しい目で叩き合うより、頑張って仕事してる人を盛り上げ認め合った方が
士気は上がるし、オレモオレモーってなるんじゃないかな
147 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 05:06:28.84 ID:xRwfEOas
GJも良いけどログが流れるのがな…。
５行しか表示されないから無駄な情報を大量に出すのだけは簡便。

それはそうと、エルにいるLV低いキャラって作り変えキャラだと思ったら
新規参入者のキャラだったりするんだよね。
戦争中に色々と話してみたら、全然知らないって感じだったから色々レクチャーしたけど
エルの未来のためにも新人育成した方が良いね。
講座というか豆知識みたいな事を教えるだけでも違ってくるハズ。
148 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 05:07:18.41 ID:IIW2alK8
>>147
最大15行まで表示できるんですけど。ｗ
149 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 05:22:23.82 ID:7ADethFT
>>148
つ、つり糸なんだよね・・・(⊃д⊂)
150 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 05:28:44.62 ID:7smCt4o1
まぁ、勝ち馬乗りだろうがなんだろうが
やさしくレクチャーしていこうよ。

まぁ、勝率下がり始めたみたいだし、
本当の勝ち馬ノリは消えていくでしょ。
151 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 05:34:37.06 ID:5X7KJX/e
まあ、この頃中央大陸の下側に進軍する事多いからそのせいだと思う。
この時間になるとそこら中から喧嘩売られて人数足りずに負け続ける。
4国に布告されれば人数足りるわけが無い。
唯でさえ深夜早朝なんて人いないんだし、布告した国の勝ちだろう。
勝率伸ばしたいならそこら辺も考える必要がある。

が、毎度毎度同じ相手と同じ場所で戦争じゃつまらねぇからな。
意見分かれる所だと思う。
152 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/05/01(月) 06:20:22.05 ID:QiMXdvCr
俺はログ表示数伸ばしてるからなー
５行は何かと不便じゃないか？

とりあえず久々に今さっき２回戦争出たが楽しかった
仕事いくかね・・・
153 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 07:20:55.21 ID:EGHHlNDM
>>144>>145
嬉しそうに勝率ダウン報告してるけど、どうみても工作員だな
毎日ネガ厨の沸く時間帯と被ってるし、いつもネガ発言してるのはやはり工作員か…
優越感に浸りたいためにわざわざ他国スレまで出張とか相当性格悪いなｗ
154 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 07:36:01.56 ID:XDK86MwQ
>>153
ネガ厨みたいな根暗相手にすんなよ
夜みてれば分かるがかなり遠くまで青くなってるし戦術目標目指してるんじゃないかね？
そうなると上のレスにもあるように人の居ない時間帯で負けが続くのも仕方ない罠
別に50%超えてる時は勝率半々でも勝率は下がるしな
つか勝率気にしすぎて夜に布告しなくなって戦争難民になるよりはマシだとは思う
勝率下がってもデメリット無いし気にしてるのは最強厨くらいじゃね？
155 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 07:45:23.20 ID:rvfeOiJf
昨日一日やって思ったけど、
援軍要請でも召喚募集でも
しっかりとした内容の指示には比較的動いてると思う。
言葉がきれいとか汚いとかじゃ無くて
指示を受ける側が理解できる内容って事ね。

良くも悪くも大人が多いゲームだと思うので、
どんな指示でもみんなそれなりに判断して動いてると思うよ。
必要人数込みで要請された援軍要請は反応早いと思うし。

概出なのはわかっているが、
昨晩に援軍要請に反応無くてご立腹の人とか、
もっとマップ見なさいとかのチャットを飛ばす人がいたものでね。
まぁゲーム中で言えない自分もチキンだが。
156 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 09:31:56.72 ID:bZSIhudA
>146

すまん
あんたは国の発展と活性化に貢献してると思うけど
開幕全チャだけは恥ずかしいと思うｗ
まぁあの程度ならご愛敬だけどねｗ
157 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 10:18:26.04 ID:U7Ar+TCt
恥ずかしい事やるからクラウドなんだろ

馬鹿キターｗｗｗｗｗって感じで大笑いしてるよ
奴を見てると何故か戦争が面白い

超好成績残す事もあれば、超死んだりしてる訳の判らない奴だがｗ
158 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 10:25:58.50 ID:2JU3/ghB
弓スカ♀だけど
ブレイズショット取らずに
♂の尻蹴りたくてレグブレ取った。
40レベルで、4point余る計算なんだけど、どうしたらいいですか
159 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 10:33:02.19 ID:U7Ar+TCt
スパイダー使わないのか？

160 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 10:44:27.30 ID:2JU3/ghB
>>159
スパイダーと両方使うつもりで
スロットに入っています。
どうしても座ってる所を蹴りたいんです(*´Д｀)
短剣攻撃、ハイドを外してあります。
161 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 11:58:53.36 ID:O3P3Mkt2
オフィシャルshopがなぜか売り物変更されてるので
ログインできる人は買っとこーぜ。
162 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 12:13:55.36 ID:46hCP4Gc
>>161
ちょ、
2ndウォリの装備、Lv40まだだし金なかったから買ってなかったのにorz
163 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 12:28:49.79 ID:LO5+r3Fj
>>161
新装備のラインナップを教えてくれ。
例）オリ男　脚　みたいに
164 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 12:33:46.22 ID:NPWZatOk

165 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 12:56:55.67 ID:O3P3Mkt2
>>163
ごめ、戦争入ってて遅れた。ラインナップは以下ね。

体：ヲリ♂　スカ♂　皿♂
腕：スカ♀
脚：皿♀
足：ヲリ♀
166 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 12:57:12.60 ID:N0iUMeMv
♂装備
全部胴　性能はリング40

♀装備
ヲリ　足
スカ　手
皿　　腰(前回と一緒)
167 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 13:05:36.81 ID:N0iUMeMv
胴でまくりだな・・・他国も
168 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 13:06:02.12 ID:O3P3Mkt2
ログマールの皆がんばってくれ・・・
SOS出されてもシステムエラー：エリアオブジェクトが存在しません　で入れないぜ・・・へへ・・・
169 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 13:11:44.37 ID:qk7Sx/Ru
なつかしいな、オブジェクト存在しませんってまだあったのか…
170 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 13:15:55.94 ID:ln5sNtaf
そのエリアごと、どこか次元の狭間へ飛んでいってしまったのだろう。
171 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 13:17:42.87 ID:O3P3Mkt2
丸太頑張ってくれよーこんなの素人目に見ても
「援軍許可フラグが自国領土にまで適用されてしまう場合がある」
っていう単純なミスじゃねーかよーその辺りのソースコード洗えよー
172 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 13:39:39.46 ID:MBSpBZe5
弱くなったって言っても元々勝率は下がった記憶はあっても上がった記憶はあんま無いんだが。
今までが比較的強い国っていうイメージがあっただけで強さなんて前から大して変わってないんじゃね？
そもそも赤い国と比較して弱いっていうなら今に始まったことじゃないと思うがね。
173 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 13:45:33.04 ID:N0iUMeMv
まぁ勝率はいまのところ53%
174 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 13:46:43.21 ID:ipLAbzRn
弱くなったっつーか、単純に２ｎｄキャラが多くなってるだけじゃまいか？
一時期レベル40ばっかだったのに、最近はレベル１０～３０を普通によく見る

かくいう俺もこんな時代だからこそ弓スカ育成中。
ヲリのさりげない一撃で293dmg。ホント低レベルキャラは地獄だぜフゥハハハァーー
175 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 13:53:44.18 ID:ln5sNtaf
お隣のように、優遇されたクラスにみんなホイホイ流れれば強くなるよ。
修正されるたびに消して育て直さなきゃならんが。
176 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 14:01:11.69 ID:N0iUMeMv
他所は他所、ウチはウチ。
いまはとかく育成中の2ndや新人が多くなる時期。
それらを率いて5分で行こうじゃないか。


それだけでも十分だ
177 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 14:22:53.47 ID:EGHHlNDM
>>175
それはイン時間の長い奴が多くないと難しいな
俺は製品版スタートからやってたけど、先月中旬にようやくカンストした
今作り直すと周りのレベル高くて、前よりカンストに時間掛かるだろうからそうそう出来ないな
またいつ下方修正されるか分からんし
178 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 14:46:19.85 ID:0mu1YUL4
>>151
乙マップとかシュア系とかやりまくってるせいで
ニコナとか参戦できるときはいつもそっちへいってしまうので
南方面に布告してるのは正直ありがたい。

けど、やっぱ防衛人数足らなくなるんだよね・・
179 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 15:02:40.36 ID:8xhMG+q6
902 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/05/01(月) 05:38:09.41 ID:BoRiGIr0
ホルデインさんには悪いですが
ウォーロック系マップはそっちが序盤に人数勝ちでもしない限り
ウチにはまず勝てませんよ、と。


これエル民っぽいけど
こんな事書く余裕あるのかね。
前普通に負けた事あった気がするし
180 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 15:08:43.68 ID:O3P3Mkt2
このスレに一回も無いIDで言われてもな。
ここで談笑しまくってる奴がソレなら謝罪せんこともないが。
181 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 15:12:29.52 ID:N0iUMeMv
他スレの釣りに釣られんなよw
182 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 15:37:53.29 ID:c1fcfeF9
他国スレも見てるが、書き込みはしないなー
ホルスレ見てると他国の煽りもあってﾁﾄ不憫だ。
煽りもそうだし、変に同情ぽいのも失礼だと思う品。
個人的にはホルの召還の展開の速さとかイイと思うけどな。
うちだとﾅｲﾄの出が悪くて後半不足してくる傾向があるように感じる。

確かにｳｫﾛｸは勝率いいと思うけど、以前ほど常勝は出来てないと思う。
どちらにせよ慢心してもいいことないからね。
鍛錬を怠れば取り残される。
過去や現在より未来を見ようぜ。

主君は老い先短いけどなwww
183 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 15:45:15.22 ID:N0iUMeMv
主君が死んでも変わりはいくらでも作れ(r
184 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 15:52:02.27 ID:8xhMG+q6
ヲロック系って未だホル以外とやった事がない

どこか別の国とやったりした事ありますか？
185 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 15:57:20.83 ID:N0iUMeMv
ゲブとやってないかな？
186 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 16:01:22.01 ID:EGHHlNDM
他国スレなんて見てる余裕無いな
わざわざ他国スレまで行って煽ってる奴は相当な暇人だと思う
187 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 16:05:24.16 ID:n5oOQA1g
ゲブ相手にやった時ってブローデンで9連勝のときだっけ？
あの時は流石にびびったな。
ネツともエル本土とウォーロックでやったことあるよね。
負けるときはどことやっても人数差に関わらず普通に負ける。
ただ、どの国と戦っても比較的勝つ確率が高いMAPではあるとは思うな。
188 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 16:09:03.94 ID:U7Ar+TCt
どうせホル叩きに行ってるのは最近移民したやつか
魔王軍とかあの辺だろ
軍チャで「やっぱホル雑魚いｗ」とか言ってるの結構な頻度で見るしなぁ、、

他国見下すのはどうかと思うが、、
189 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 16:13:43.10 ID:zPZ0ia0R
えーーそんなの移民してきているの？
そんなのはエルに要らないんだけど・・・・見かけたら注意しとく
190 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 16:20:57.80 ID:02ivT1K1
緊急メンテktkr
何事も無かったようにオフィシャル元に戻すんだろうか？
191 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 16:29:12.99 ID:VSmhKBJh
正道を進む者が頭を下げることは
その時点で敗北を意味する！
正道を進む者は誇り高く
顔を上げて闘わなければならぬ

ﾅｲｱｽ ｴﾙｿｰﾄﾞ
192 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 17:55:04.29 ID:TR7rFiMZ
久々にログインした
３月からいた♀ヲリを発見。
トゲトゲのついた盾をもっていた。感動した。
193 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 17:56:20.52 ID:VSmhKBJh
ﾅｲｱｽ:相手はﾍﾙﾌｧｲｱの使い手
ﾅｲｱｽ:おまえたちはどう戦う

ｽｶ:ﾍﾙﾌｧｲｱなど私には追いつきませぬ
ｦﾘ:ｽﾄｽﾏで受けてﾍﾋﾞｽﾏで仕留めまする


ﾅｲｱｽ:左様か おまえたちの技量ならそれも可能であろう
ﾅｲｱｽ:では これならどういたす
ﾅｲｱｽ:三方正面に火皿の3人

ｽｶ:別に仔細なし
ｦﾘ:胸すわって進むなり
194 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 20:02:15.41 ID:9uiAvEa3
100%絶対勝てると思ってた戦争で負けた・・・
俺の矜持はズタズタだぜｗ
195 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 20:08:49.96 ID:2JU3/ghB
残り1mm差になっても
真ん中のオベ叩かれ放置してたのか折られてたし
油断した
196 ：雷皿：2006/05/01(月) 20:38:35.60 ID:zbAUgyMa
２週間ほどオンできなかったら
いつの間にかレイスが一匹しか召還できないようになってるｗｗｗ
197 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 22:21:03.16 ID:u+n8EP2J
>193
もっと続けろｗｗｗｗｗ
198 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 23:28:18.81 ID:rKwWdl4m
俺が入ったからｇｄｇｄになったのか今日は４連続ｇｄｇｄ戦場を渡り歩いてしまった・・・
序盤人数負けしている事が多くなってきた気がするのだが、エルのアクティブ人口減っているのかな？
ネツに移民している人も多いみたいだし何だか悲しいのぉ
199 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 00:21:23.17 ID:CmsfEKSs
>>193
覚　悟　完　了
200 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 00:22:32.54 ID:l2ZXsjwU
>>194
負けることが恥ではない！
戦わぬことが恥なのだ！
真剣勝負を制するものは技術でも体格でもない


ﾅｲｱｽ ｴﾙｿｰﾄﾞ
201 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 00:33:19.44 ID:tgXMWiB9
>>200
なんかゲブっぽいセリフですね
202 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:06:50.30 ID:yXziF3zr
kuroudoさんよいい加減場所かえてくれないかな

エルの道具や一味はさ他のやつが話しやすいように範囲でしゃべってるらしいんだが、一味以外だれも参加してないいい加減すみっこではなしってほしいら
203 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:07:01.40 ID:kRMrXglN
今のエルの弱さってヲリの少なさだろうね
アクティブなヲリが非常に少ない

戦争後ランキングをエルソード/ウォリアーでソートすると１０人未満てこともザラ
ヲリが少ない上に短スカも多いから戦線維持能力が非常に弱い
何度もいわれてることだけどね。
職業の方よりはしょうがないことだから、みんな前線維持を意識して戦争しようぜ！！
204 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:09:36.19 ID:e3vlE44F
>>202
kuroudo先月の終わりごろからずっとログインしとらんぞ？w
205 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:19:04.63 ID:xhuKwVlS
>>202はスルーしてほしいら

>>203
あのネツでもヲリ少ないって言われてるくらいだしね
正直今の状態でヲリやり続けると疲れるのでスカと交互でやったりしてます。すいません
206 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:27:36.64 ID:pS0CcjTs
kuroudoって誰？
発売からずっとエルだけど見たことない
207 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:38:54.45 ID:tla4U0eN
>>203
ｦﾘが少ないといわれても、召喚が少ないので、
召喚やｸﾘ銀よくやってる。
ｦﾘの少なさより、召喚の少なさの方が深刻。
ｦﾘは作ればまだ増える見込みはあるが、
召喚やｸﾘ銀のやり手はﾌﾟﾚｲﾔｰの意識の問題だからな。
エルは、召喚・ｸﾘ銀を他人任せにすることが多い。
208 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:42:35.58 ID:+k3G7ZCo
ジャイ送ってください
ナイト出てください
レイス欲しいです

こんなんばっかだからな～。
エルならでは、ってわけじゃないだろうが。
209 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:46:34.34 ID:uyMXnlRx
召喚のなり手はオリが多い気がする。
以前シェアのナイト祭りで10人中8人オリだった。
こんなんで前線は大丈夫なのか？と思ったら案の定前線崩壊した。
つまり、オリが少ないと召喚が少ないはリンクしてるんじゃないかと思う。
210 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:48:28.74 ID:IHlPtoOK
クリ銀で大活躍の俺の名を胸に刻めｵﾏｲﾗ
211 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:49:03.60 ID:xhuKwVlS
スカやってみたら楽しくて召喚やってられねゑ
みたいな2ndとかが増えてるんじゃと思う昨今

ヲリだけど召喚よくやります
212 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:51:52.76 ID:43S9xBXV
>>207
ヲリとか気にしないで良いんじゃないの？
誰であろうとやってくれる人は歓迎。
ゲート破壊しに来るパニスカもついでに迎撃してくれれば文句なし。
213 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 02:08:15.28 ID:Aqh4bTza
移民かなんだか知らんが、首都で20人前後も居るのに
ワーグノスで自軍3、敵軍7で必死に救援要請（こちらははじまったばかり）してるのに、
誰も行こうとしないのな。移民はそんなにネツが怖いのかねぇ？
しばらくしたらホルが攻めのダガー島に人が流れてるし（こっちが先で残り30分程度）
アフォかクソ移民共！


なんてことは、全然おもってないけどねｗ
214 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 02:10:02.10 ID:tla4U0eN
>>212
ｦﾘだから、とは気にはしてないが、
負けて敗因は？となると、必ず「前線、ｦﾘ不足だね～」がでる。
召喚やってるｦﾘは、少なからず気にしてると思うぞ。
だから、局面によってはｦﾘでいくか召喚でいくか悩むこともたまにある。

ゲート破壊に限らず、僻地ｵﾍﾞ破壊しているスカとか見ると、
破壊できなかったにしても、敵釣りに貢献しているから、いつも感謝ですよ。
ｵﾍﾞ破壊できたなら、堂々と宣言して欲しい。賞賛に値すると思うから。

裏方で頑張っている人たちには頭が上がりませんm(_　_)m
215 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 02:17:34.68 ID:IHlPtoOK
開幕クリ掘ってクリもらってオベ建てて帰って来てまたクリもらってオベ建てて…
てかなんで15個以上トレードしてくんだよ！帰って来るまでに誰か建てに行けよｵﾏｲﾗ！
とかよく思っちゃうぜ。
216 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 02:28:36.18 ID:CROcgSQE
>>206
エルで一番かっこいい人だ。
217 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 02:39:07.50 ID:Lr2sVUdy
まあ、最強厨の中の最強厨、俺様達両手ヲリが花形である召喚に走るのは自然の摂理って奴よ！
218 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 02:39:14.17 ID:uK/x8nzW
そういうのがきもい
219 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 02:49:58.93 ID:JwiI4qXu
kuroudoなんていたのか・・・


チラシの裏。
1日1回はクリ銀・召喚をやることを目標にしている。
10戦して、クリ銀1回、レイス1回、ナイト5回と満足いく感じ。

クリ掘り多いと思ったときは、クリ銀やってナイト募集、レイス募集というと結構なってくれる人がいるので助かる。
召喚が出なければいくらクリ掘っても負けてしまう。
下手でも良いからクリ掘りだけでリング狙うんじゃなくて、積極的に召喚もやってほしいと思う。
積極的な人が多い戦場ほど、負けても悔しくないし、勝ったときは喜びもひとしお。
220 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 02:50:21.13 ID:YT9fSW+k
真面目にカッコイイとか言う意味じゃないだろ

宴会部長的なスタイルなんだよ彼は
面白く捉らえないで嫉妬してるようじゃ駄目だぞ
馬鹿がいる～程度にヲチして楽しむ存在
221 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 03:41:50.17 ID:eN23+Ooh
kuraudoは観客として見るだけで良い。
リアル２ちゃんねらーがいるって程度に見ているのが一番。
悪い奴じゃないが良い奴だと素人にオススメできない。
222 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 04:02:57.12 ID:OByMnjO/
ってか、エルスレきててkuraudo_知らないというのが不思議だ
βからいるんじゃろ？枯れは

正直全チャでバカっぽいのに
自軍でやってたら召喚もでるし（レイスやってて吹いた記憶が）
援軍要請なんかも敵の編成とかまで報告する実は良心家

・・・まぁ、両手ヲリとしての戦闘スタイルは無茶な飛び込み一瞬蒸発なわけだが
223 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 04:19:25.78 ID:7vvFhebW
ｦﾘは高Lvじゃないと俺TUEEEしにくいのがあれなのかねー。
かなりアクション性高い職だと思うから自分は低Lvでも楽しんでやってたけど。
224 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 04:29:40.61 ID:Lr2sVUdy
スカを見ては襲い掛かり火皿氷皿見れば逃げ惑うのはレベルがどうだろうが変わらない
225 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 04:36:54.76 ID:wXfY/ivE
まあ確かに召還(特にナイトとか)やってくれる人は大概同じ人だね
しかもその人が序盤はオベいきますとか発言してオベいってくれる、オベは最初の5個くらいまではホント大事だからね

あーいう人がいないと戦争は勝てないよ、皆でやっていこうよ
エルが職や人数やLVで強いじゃなく、連携で強い国って言われるようになりたい
226 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 05:58:56.11 ID:E00BDXP7
ｇｄｇｄスパイラル

本拠地50人未満→[1]人数負けしてる戦争に参加→本拠地人数減少→

別の場所で布告されるor布告する→50人満たない→[1]で負けて帰ってくる→最初に戻る
227 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 07:24:59.81 ID:+k3G7ZCo
つうかこの時間帯明らかにｿｰｻﾗｰが減ってますがエル！１１１１１１！
むしろスカが増えたような感じが。
といいつつ、私も火氷40は封印して
スカ上げてるんですが。

228 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 07:32:23.82 ID:1zL+ZGZm
ｽｶって一番いらねー職だよな
229 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 07:34:17.07 ID:5c+mGZ7M
そうでも無い
230 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 08:23:26.70 ID:pS0CcjTs
>>222




>>206,219
をよく読め
231 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 09:11:23.98 ID:PI5LAojo
そういえば最近短スカが増えたなぁ
前線とか行くと相手がﾓｸﾓｸ出しまくっててﾜﾛﾀんだが。
232 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 09:40:26.24 ID:ZbuOICWz
弓スカが増えれば皿が多くなっても対応できるんだけどな
少な目のヲリを生かすためにも・・・
233 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 10:57:53.73 ID:UDjAycMP
>>222
ヒント：スペル
234 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 11:07:16.27 ID:3myum3sP
くだらん
235 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 11:31:36.54 ID:ply0nw8f
paraudo さん何処いちゃったの？？
236 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 11:49:34.49 ID:Lr2sVUdy
ヲリはもう十分いると思うけどなあ
237 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 12:37:28.96 ID:Zg23uMew
両手オリは数いてもデメリットないしね
多ければ多いだけ良い

最近前線が火皿ばっかで、両手オリがいりゃーなー！って思うことは多い。
238 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 13:57:25.64 ID:E00BDXP7
つか53%じゃん
239 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 14:20:55.57 ID:xhuKwVlS
>>226
人の少ない時間帯になってくるとそれになるよね

あと、防衛ｽｷｰが少し減ってる気がする。
戦争準備中でもなかなか対等な数字にならない事がしばしば。
防衛は最初にどれくらい人が集まるかで勝敗が決まったりするからなあ
240 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 14:38:46.56 ID:eN23+Ooh
>>237
まったくだな。どの戦線でもヲリが２人は欲しい。

そんな俺は弓スカなんだが最近パワーシュートを取ろうか迷っている。
誰かダメの期待値がどのぐらいなのか教えてくれないかな？
241 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 14:39:37.68 ID:IXX/LNkq
ほぼ対等な人数で快勝すると
その後1回の防衛は人がよく集まる。
242 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 14:58:13.29 ID:yXziF3zr
おいおいネツのdagerが別キャラでエルに移籍完了してるらしいぞ
243 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 15:04:06.27 ID:Xbw3dwyz
>>242
ちゃんとにほんごべんきょうしてきまちたかー？＾＾
244 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 15:06:47.04 ID:IXX/LNkq
自キャラLv30、パワーシュートLv3、店売り武器で
＞ヲリ85～105
＞スカ・皿130～160
おおよそですみませんが
245 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 15:20:36.33 ID:eN23+Ooh
>>244
㌧クス。使いこなせれば強いか…。
問題は当たり判定とラグか。
246 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 15:28:53.16 ID:8Ia56WIC
瀕死のサラ、スカならベーコンのタイミングで撃ち込めばうまく行けばそのまま倒せる
247 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 15:44:02.47 ID:ECLxmlUL
>>242
ここは晒しスレじゃ無いぞ
248 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 15:54:05.67 ID:YT9fSW+k
そいつアホっぷり炸裂させてる奴だからほっとけ
249 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 16:03:09.03 ID:yXziF3zr
最初に範囲で迷惑かもしれないけど他の人が話せるようにって言ったのはkuraudo_さんじゃないですか、実際は誰も道具や前の方に参加してないんだから、どこか違う場所いってくださいっていってるんです。自分で言ったことを守ってほしいですよねkuraudo_さんも
250 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 16:08:57.69 ID:xhuKwVlS
最近防衛とかMAP攻略議論が減っちゃったけど
正直うずまきMAP防衛失敗率がかなり高い気がする
ノイムとかとって取られての繰り返しだし。
あそこは攻め有利なのかもしれないけど、どうにか守っていけないものかね
と思ったけどノイムマップはクリ配置的に防衛かなりシビアか・・・
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?plugin=attach&openfile=E_noimu.jpg&refer=map_e


あと、ニコナの防衛は序盤（敵KEEPはF3として)
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?plugin=attach&openfile=L_nikona.jpg&refer=map_l
北西：南東=3:7くらいの比率でもいいから南東G7クリ占領し、F7にAT3本ほど立てて要塞化。
あとは南東に攻めてくるのを崖から挟み撃ちにしたりしてkill数を稼いでいく。
北西は南東が要塞化して落ち着き次第、敵の数によってこちらも出していく。
みたいなのをゲブが素早く展開してたけど
エルはあまり浸透してないのか、出遅れ気味になったりする事が
251 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 16:10:37.80 ID:xhuKwVlS
長くて何が書きたいかよく分からなくなった
俺日本語でおｋ
252 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 16:13:48.97 ID:HObz8O/1
範囲チャットって、そんなに迷惑なのかな
よく道具屋や銀行前の会話を何となく聞いてるけど
「お！」と思うような情報が聞けたりすることもあるから
便利なんだよね～

話さなくても、聞いてる人は居ると思うよ
253 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 16:14:55.57 ID:gUD5nX1u
パワー当てるの難しいよ。
ピアの溜めでイーグル当てるもんだと思ってくれ。
すごい先読み必要。
254 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 16:25:33.38 ID:E+M2ZMdd
ぶっちゃけ危険をおかして近づいてパワーを当てるくらいなら
遠くからトゥルーなりイーグルなり撃った方がマシ








とパワーを取ってから気付く罠。
255 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 16:45:57.61 ID:eN23+Ooh
>>253
その辺は努力する。
てか火皿がつまらんから弓スカに変えたんだけどね。

>>254
スキルＰが余っているからさ(´・ω・`)
俺は短剣微妙だからどうするか迷ってさ。
256 ：222：2006/05/02(火) 16:51:24.23 ID:OByMnjO/
おきて見直してorz

それはそうとverup告知来ましたな。
ランクシステムの見直しはどう転ぶだろうね
ホル相手の10人以上差の戦争がなくなるのか、どうなのか・・・

単にランク/2で計算とかだと笑える
ランク1,2を１、3,4を2として計算なら３が多いエルと1,2が多いホルの現状ほとんど変わらん
257 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:03:35.68 ID:qo6b5gjd
>>255
とりあえず９日のパッチまで溜めといたらどうよ
258 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:04:27.91 ID:JwiI4qXu
道具屋の前で話してんのいいと思うけど。
逆に、何で話されると困るのかわからないし。
参加はしないけど、どこに防衛行くとか聞くと、一緒に行ったりｗ

ID:yXziF3zrさんは晒し行為してるし、文句言うまえに板のルール守ったらどうでしょうか？
259 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:11:09.18 ID:WNBwuGYU
アイテムの追加きたー！
まぁ、♂キャラのオレは負け組なんだがなぁー
260 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:12:20.32 ID:4jZVce02
範囲チャットは全く問題無いな
戦場じゃなく首都なんだし、どんどん会話すべき
活気がない町なんて面白くないよ
261 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:15:24.88 ID:rYI0yOSA
>>256
未だにＭＡＰが一つも増えないってところが泣けるなｗ
262 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:16:58.01 ID:eN23+Ooh
>>257
それもそうだね。そうするわ。
263 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:20:15.27 ID:dufVtwmW
>>256
単純に☆3以上はすべて☆3扱いになるんじゃなかろうか
しかし高ランクほどリングたくさんもらえるなら勝ち戦しか出なくなりそう
ってか、負けそうだとフィールドアウトが当たり前になったりして
264 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:22:22.18 ID:OByMnjO/
>>256
負け戦でもリングもらえるようになるみたいだから
負け戦でもらえるリングの数＞ランクで変化するリング数
なら、変わらないんでないかな？
265 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:29:07.89 ID:dufVtwmW
>>264
ランクは勝ちつづける限り維持出来る（その後の全ての戦争に影響)
負け戦でもらえるリングは1回限り(ランクが下がればその後のｒｙ)

負け戦でもらえるリングの数＞＞＞ランクで変化するリング数
くらいじゃないと報償のみ考えるなら負け戦出る価値なくなりそうだと思う
俺は戦争を楽しみたいからどっちにしても出るつもりだが
まあ蓋を開けてみるまではわからないね
266 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:30:49.44 ID:2LXZCVOH
今日気づいたこと（GW休み平日昼間感想）
・敵召喚発見報告が非常に少ない
・押されている前線報告がない（MAPで把握だと手遅れ）

軍チャの発言が全体的にすくねっす
もっと声だしていこー
現場の状況を的確に報告すれば皆、必要なことは分かっているので
対処してくれます
267 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:33:55.44 ID:eN23+Ooh
>>266
報告用のテンプレかマクロかコマンドってどっかにある？
268 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:37:31.80 ID:2LXZCVOH
>267
エルwikiにもあるけど俺の

/a <pos>敵ナイトを発見！（発言数が数）

あとはコレをレイスとジャイ用を用意するだけ
269 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:37:53.54 ID:ddxZvlvy
エルwikiにちょっとあったはず
エルソードwiki http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php
270 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:42:58.06 ID:nu4Y9QjC
ラグだか知らないけど、マクロで１回発言したつもりが４，５回ログ流れてたらしく
５人の味方ナイトがすごい勢いで飛んできた
271 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:47:17.30 ID:2LXZCVOH
報告が少ないと必要なところに必要なだけ戦力集まらないんだよねー
敵召喚報告がないばっかりに味方ナイトがハイド暴きしてたり、
クリ堀邪魔しているのを見ると切なくなるもん

味方ナイトがクリ堀邪魔しているのを見かけ
死に戻り
別な前線へ・・・・敵ジャイいるじゃん・・・誰も報告してないのかよ！
って自分で報告

今日、２度ありましたコレ
272 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:47:31.41 ID:6ZAe3q4v
マクロなのかなんか知らないけど、敵の職までだしてた人いたけど、あれどうやるの？
273 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:48:31.83 ID:ECLxmlUL
>>266
そういうのはゲーム内で言わないと効果薄いよ
274 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:49:10.22 ID:2LXZCVOH
>272
エルwiki見れ（めんどくなってきた
275 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:58:27.62 ID:dyMMKD+y
一度でも負けると★が下がるのかな？
どうせなら、★を下げまいと落ちる奴もいるだろうから
戦線離脱したなら、その時点で★下げてもいいんじゃまいか？
276 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:00:45.65 ID:JwiI4qXu
>>272
<tcl>
277 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:00:54.90 ID:yXziF3zr
おれは範囲は迷惑だしkuraudo_自体も範囲は迷惑にあたるかもしれないってここでいってるだろ、最初に範囲が迷惑かもっていったのはkuraudo_
278 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:07:05.88 ID:rYI0yOSA
そして会話のない沈黙の首都となる
279 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:14:29.82 ID:2LXZCVOH
>278
純正○○ぽいからスルー汁
280 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:15:46.54 ID:dyMMKD+y
どうでもいいよ。
281 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:20:17.98 ID:ZpmohNEm
道具屋前の範囲チャット連中は糞で間違いないな。
ウラキとかハンスだかしらんが、オベ殴られてるのに２人一緒にハイドで傍観してたｗ
そんなに止め以外でパニしたくないんですか？＾＾；
早く殴って中断させろよ。
オウガストだかなんだかわからんが、ドランゴラで自軍の皿に遠まわしに前線に来いって
言われて、必死にほかの奴を味方に引き込もうと、途中参戦する奴が来るたびに「みんなよろしくね～」
て言ってたな。
お前いつもそんなによろしく言ってないだろｗ
ネツに行っててください＾＾；
282 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:32:58.20 ID:ydOvqFOC
ID:yXziF3zrさん釣れますか？w
283 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:33:53.59 ID:SL3t1tBD
板ルールくらい嫁
284 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:42:16.57 ID:JwiI4qXu
>>277
迷惑ならブラックリスト使え。会話がなくなるほうが迷惑。
ハラスメントだと思うならGMコールしろ。
ここで文句言うより楽だ
285 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:46:28.24 ID:yXziF3zr
戦争っていう互いの言葉がわかなくちゃいけない場面があるわけだから１０人以上もいれれるわけないだろ、それに範囲つかうなとわいってない、仲間しか話してないんだから少し道具や前からはなれてくれればＯＫ道具や前は嫌でもいかなきゃならんし
286 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:52:37.33 ID:3myum3sP
どうでも良いがチャットルーム見たいな機能ある筈だし
わざわざ範囲で話し赤の他人に聞かせる必要性はよくわからんな
例えばバスの中で携帯で話してる女子高生なイメージがある。
範囲で他人の話を聞くのが嫌な人が居るのだから大人の対応として
別の場所で心置きなく話せばいいのにね。とか思う。
287 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 18:59:24.30 ID:3Qg7uN0u
まぁ、別に道具屋前で雑談しててもかまわんと思うけど？
そんな他人の雑談が気になるほど道具屋前にいることないしなw
大体、聞かれたくない話をするならパーティチャットだってあるし
他の場所に行くだろうし･･･


首都の雑談なんかよりは、戦争中にログ流しされる方がよほど迷惑だわ
288 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:07:49.01 ID:4jZVce02
>>286
チャットルームみたいな機能は無いし、PT会話だと5人までしか話せない
リアル話を例えで持ってきているが、聴覚にくる会話と、画面右下に
流れてくるログを一緒にされても困る
289 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:08:58.11 ID:PI5LAojo
黄金厨は消えてください。
範囲チャくらいでかっかする奴もエルから消えてください。
290 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:12:32.83 ID:yXziF3zr
場所を移せばいいじゃん,いくらでも話していいよ
291 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:13:56.42 ID:/6y6m/z3
周りに配慮して人の少ないところでチャットするのは大人の対応。
チャットウゼーとかこんなところで主張せず、素直にBLいれるのも大人の対応。
そして最後まで声を張り上げるのは、いつだって脳足らず。
292 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:17:21.56 ID:yXziF3zr
クリ銀さんでもよく言ってるら、こいつは嫌いだけどクリ銀よくやるんでＢＬはつかわない、同じ戦争の中にはいるんだから使えないだろＢＬは俺がナイトやるＢＬのやつがジャイの報告がきこえないじゃ困るだよ
293 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:29:47.97 ID:JwiI4qXu
あぼーんにしとこう。スレ汚しスマソ。

ホークウィンドで中央にこだわる人がいて、戦場が混乱してた感じ。
右が押し込まれてるのに、中央より左右といっても譲らず、結局最後まで押されてｇｄｇｄ。
定石守れとは言わないけど、マップで明らかに押されてるのを見たらわかるのに・・・
294 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:33:10.16 ID:dyMMKD+y
メッセージウィンド自体見てない人が結構いるのだろうか？
中央よりも左右が大事なんて、結構言ってる人がいるのに
毎回中央に人が流れる。
中央なんてそこそこにしとけばいいのに、しょっぱなから
オベをどんどん建てていき、守らざる得なくなることが多い。
結果、左右から切り崩されたり。
295 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:34:17.99 ID:3Qg7uN0u
天然だな・・・日本語もおかしい奴みたいだし俺もあぼんにしとこう。
296 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:51:05.73 ID:IXX/LNkq
ほんとヲリさん少ないねｗ
297 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:54:54.25 ID:zPteL9RQ
安心して待ってろ今ハイブリヲリ作ってるから

ホルで


というか最近エルでも、低レベルなヲリさんよく見かけるけど気のせいかな？
298 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:56:49.06 ID:E+M2ZMdd
どうせ来週にはウォリかスカが低レベルで大量発生するに１００RING
299 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 19:58:07.41 ID:0GhUZVqK
そんなにチャットうざいなら、左下のボタンクリックしてログ表示閉じろよ
そうすれば聞こえないだろうがよ
戦争中はログオープンすればいいんだからさ
300 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:02:09.41 ID:yXziF3zr
あのさ俺がテルとかまったくきこえなくなるんだけど、場所さえかえてくれればいくらでも楽しい範囲チャットどうぞって言ってるに、なぜ道具や前なのかが解らない
301 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:05:14.43 ID:HObz8O/1
メッセージ欄を見てないと思うことはよくあるね
アークトゥルスで、西の崖下で「援軍求む」とか散々言ってるのに
すぐ上のクリに5～6人座りっぱなしだったり。

時々でいいからメッセージ欄見よう！的な呼びかけが必要なのかも

>>300

つ【BL】
302 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:31:02.57 ID:gUD5nX1u
>>281

オベ殴ってるのが両手オリだったら俺もハイドして援軍呼ぶくらいしか出来ないので
それを叩くのはどうかと。
つーか281が止めに行ったら援護に動いてくれるんじゃないのか？
援護にも来ないんだったら怒るのも無理はないが。
303 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:47:59.42 ID:Ln6McLo8
何故道具屋前なのか
これはβのときほとんど会話がなかった首都で
自然に道具屋前に人が集まるようになり会話が頻繁に
行われるようになったからだと解釈してるが。
たしかにβ時よりは増殖してるがその時の名残が消えてないんだと思うぞ。

304 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:52:37.73 ID:E+M2ZMdd
会話があると賑わってる感じがして俺は良いと思うけどね。
まあそのうち作戦会議室できるみたいだしそうなったら解決だな。
305 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:53:35.00 ID:ZpmohNEm
>>302
殴ってたのは皿だな。
漏れはヲリだ。だけどもちろん漏れが特攻したよ。
あっちも漏れに気づいてたはずなのに、傍観してたのが「なにやってんだ」と思ったわけ。
306 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:54:37.75 ID:WaGl1uZT
作戦会議室の設置数が少なかったりすると
独占UZEEEEEEってことになりそうだな。
307 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:56:45.16 ID:E+M2ZMdd
エルってギルドのようなグループいくつくらいあるんだろう。
308 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:59:15.53 ID:xhuKwVlS
たった道具屋でPOTとベーコン買う間だけでも
聞こえる雑談がうざくてうざくてキー！ってなるのならBL入れたほうがいいわな

ちなみに、晒しスレからの出張っぽいからスルーしましょう
309 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 20:59:38.00 ID:yFBXIB49
ぶっちゃけ道具屋前連中なんかよりもyXziF3zrのがキモイ
マジで電波系だ
310 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 21:20:29.19 ID:yXziF3zr
他のグループは人気のないところにいったのは、嫌だともうやつがいるのがわかってるからだろ、だから以前道具や前チャットは話題にもなった、嫌だとおもうやつがいるのに構わず話し続ける道具や前のやつの神経が解らん
311 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 21:28:52.63 ID:gUD5nX1u
最近戦争中ネガ発言多いな。
みんな頑張ろうぜ。
312 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 21:33:45.64 ID:oazbJLPi
日本語でおｋ
313 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 21:49:48.37 ID:ByrahEav
エルもyXziF3zrなのが居て大変だなｗ
気になるならゲーム内で言えばいいだろ
314 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:01:51.41 ID:TUjUbZX6
さっきのホークか？まじ笑えるなｗ
みんな落ちたんか？最初はいってた人
315 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:03:47.65 ID:pDMKY2rq
今終わったホーク防衛参加した人
終盤でクリ銀愚痴ってゴメン

ここで謝ることじゃないかも知れんが
ほかに場所が思いつかんかった
参加してた人は本とゴメン

次回はもっと清いクリ銀目指します　勘弁ね
316 ：sage：2006/05/02(火) 22:05:46.67 ID:VRRgNkQF
>>288
ゲーム内でのチャットルームみたいな昨日はありますよ＾＾
http://wikiwiki.jp/egg/?%A5%B0%A5%EB%A1%BC%A5%D7%A5%C1%A5%E3%A5%C3%A5%C8
317 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:06:00.49 ID:Xbw3dwyz
「道具屋前の連中が」居所にしてるんじゃなくて
色々な奴と会話したい奴が道具屋前にいるだけで、戦術の話やらくだらない話してんだろ
国で意見言い合える風潮作ったのは奴等のスタイルのお陰でもあるぞ
318 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:10:09.79 ID:eN23+Ooh
まぁ、道具やの前でたむろしていると言っても
自分たちの会話ログを追えない程ウザイ会話をしている訳でも無いし
そこまで神経質になるのもどうかと思うけどな。
319 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:11:01.04 ID:xhuKwVlS
>>314
落ちたよね・・・
おかげで中央坂は要塞化されてkill稼がれるしたまらん
次頑張ろう。あと東西ライン疎かになりすぎてたしね

>>315
いや、あれぐらいはありだと思う
320 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:12:45.42 ID:xhuKwVlS
>>318
文句書いてる人、スルーかNGオススメ
321 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:12:47.60 ID:yXziF3zr
俺だけが嫌だっていってるんじゃなくて、他にも嫌だなっておもうやつがいたから以前道具や前の話題がでたんだろ、つうか３１６にいいものがあるじゃん、これ使ってくれよ
322 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:13:30.51 ID:gUD5nX1u
さっきのホークで何があったんだ…
323 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:18:19.50 ID:Xbw3dwyz
駄目だこいつｗ
324 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:18:49.57 ID:xhuKwVlS
クリ余ってる時はクリ銀さんが死に戻りの人に名指しで召喚を頼む
ってのはやりすぎかな
召喚負けﾊｹﾞｼｽ
325 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:29:31.18 ID:AL0ZOX9a
お願い。
召喚ででた人は”○○でた””○○解除した”って報告して

面倒かもしれないけど
へたれクリ銀からのたってのお願いだよ･･･
326 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:30:07.22 ID:gUD5nX1u
みんな歩兵で出たいだろうしねぇ。
やっぱやってくれる人に任せる方がいいかも。
レイスマジボランティア。
327 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:38:34.15 ID:EK5waF+n
たのむから他国援軍いってる時に死体放置やめれ。
この恥さらしが。
328 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 22:54:40.52 ID:ym/mMc8B
まぁ変な人はおいといてどうやれば強くなれるのかって議論しましょうよ
329 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 23:09:22.22 ID:3mnTL3Qe
そろそろさ
銀行さんの為になる意見ない？
エル銀にならないか　みたいなスレで　銀行は別スレでいかないか
で、そこで、銀行さんの意見や、堀師さんの意見を言い合うのよ、どう？

おいらはよく銀行やるんだけど、序盤から、勝ち負けがはっきり判るのよね
勝つときは、召喚＆クリがよく廻ってるのよ
負けるときは、どんなに＠５０（場合によって＠１００とかある）
とか言ってもだれも出ない（堀師さんもいなくなる）のよね

これはシステムの問題（☆減らし）がおおきいかと思うんだけど
Ver.upまえに浸透させたいのよ（敵と戦った方が楽しいんだけどね）
今の現状だと、勝つ意味がないから仕方ないんだけれどもね
ネガネガですまない
４０火氷の意見でした
330 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 23:20:04.15 ID:lfRPKFF5
レイスで出たいと思っても、ナイトの数が揃ってないと駄目で、
でも先にナイトで出るとレイスで出てくれる人がいなくなる罠。

職相性的に不利でもスカ、皿の人にがんがんナイトで出て行って欲しい。
331 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 23:31:55.92 ID:bGxNqhsB
ようやく1st片手ヲリが４０になったんで今月2ndで遊ぼうと思ってるんだが、
どのクラスが一番不足してるのかな？
332 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 23:34:17.84 ID:lfRPKFF5
オリさん。
333 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 23:35:45.93 ID:UDjAycMP
ホークウィンドでど真ん中に門立てた工作員マジ死ね
334 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 23:41:57.14 ID:oazbJLPi
片手ヲリ不足しているから
2ndは片手ヲリよろしく。
335 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 23:43:44.78 ID:xhuKwVlS
ヲリの少なめな国だからなるべく召喚はヲリ以外になってほしいけど
そんな要求通るもんでもないしね
336 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 23:53:26.04 ID:bGxNqhsB
>>334
ちょｗｗｗおまｗｗｗ

わかったよ。
やっぱヲリ少ないから、今度は両手で脳筋プレイだ！
337 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:00:57.33 ID:yUVaLfNu
エルが弱く感じる原因の一つにキャラ作り直しや移民による平均Ｌｖの低下があると思う。
エルで戦争帰りの人たちのＬｖとネツの戦争帰りの人たちのＬｖ見比べたが明らかにエルＬｖひくす。

エルＬｖ４０近いのは５人くらいに対して、ネツは１５人くらい４０がいるぞ
338 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:11:44.05 ID:Ya9YqZ/Y
ここで取らなきゃ目標達成ならずっていうエルのレベルは高いよな、
339 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:14:11.35 ID:5LeLdnNc
戦場で愚痴たれるのやめようよ・・・
○○は居ないから駄目とかさ、聞き飽きた。
注意しても聞いてないし。
召還いないなら自分でやりなよ！
クリ銀するの疲れるわ・・
１部の人だけだろうけど、今日は萎えた。すまんチラシの裏。
釣って来る
340 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:17:08.24 ID:2+mijfFk
いまはセカンド育成でかなりの数のPCが20-30だからなぁ
いまが踏ん張りどころだと思うぞ。
341 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:42:44.22 ID:SKQFmOUD
>>331
絶滅危惧種の弓スカだな。
ヲリは、かなりいるのでもういらない。
342 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:48:10.24 ID:yUVaLfNu
>>341
ヲりはどれだけいても困らないとおもうぞｗｗｗ
どこの工作員だって言われないようになｗｗｗｗｗｗ
343 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:48:35.65 ID:hQG7LtDY
レイスやってるとよくパニ喰らうんだけど、
ヲリとサラでダメージ倍ぐらい違うんだよな。
サラレイスの時はナイトの大ランスより痛い。

ヲリ少ないけどレイスはヲリにやってもらいたいなと
サラでレイスするといつも思う
344 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:56:00.82 ID:SnkzDK7x
俺がレイスした時だけど
「レイス出るから護衛ナイト続いて出てね～」
って言い残して出撃したら即効で2人ナイトになってくれた
あの時は嬉しかったな

俺のレイスは最近ダークミスト以外のスキルの面白さを知ってしまったｗ
POWの無駄使いして本当にごめんなさい
345 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:56:46.99 ID:SKQFmOUD
2ndでヲリそだてて30超えたけど、戦場にエルヲリいっぱいいるじゃん。数だけならネツに負けない。
見えないように感じるのは、高レベルヲリがナイトやジャイになってるからかな。
以前はわんさかいた弓スカ（おいらも旧弓スカ）が前線に全然いないことに危機感があるんですけど（ｗ
346 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 00:57:12.35 ID:SnkzDK7x
自己レス失礼
速攻ね・・・
347 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 01:09:49.83 ID:X5BFcWiK
シュア、クノーラ、セルベ、ドラゴでキプをＭＡＰの隅っこや
クリから遠い場所に設置している奴は誰だ？
この４時間で負けた全てのＭＡＰで変なキプ位置だったり、戦線の近くにヲクラなどを立てて敵に壊されているんだが。
348 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 01:12:43.54 ID:5zWEfzko
とうとうエルにも来ちまったかって感じだよな。
349 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 01:24:06.01 ID:01OozyjZ
勝率下がった？
350 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 01:29:15.58 ID:31r3WCg6
さっきのホークウィンド
援軍出しても中央から全然人が動いてくれずに、ボロ負け
ランキング見たら・・・隣国からの援軍がわんさかでしたorz

チャット見てないのは、案外そういう人たちが多いのかもしれない
351 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 01:39:37.88 ID:X5BFcWiK
386 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2006/05/03(水) 01:29:21.85 NM5AQNee
>>366
ネツの目標地点だった、ウィシュネスかな？エル領内のエリア
以前、そこでもやられたよ。
崖上の頂上で、出現と同時に崖下へ転落ってやつｗ


こんな事もあったらしいが…元はといえば設置したキープの位置が分からないのに
宣戦布告に同意するか決めないといけないのが問題だと思う。
なのでユーザーサポートに、同意する際にキプの位置を確認するシステムの追加の、要望メールを送ってもらえないかな？

このままだと本当にゲームが面白くないからご協力よろしくお願いします。

・ご意見・ご要望の内容メールフォーム
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
352 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 01:41:00.61 ID:cbvXMyGf
>>345
今更オリは要らないんじゃないかな･･･
中央以外の場所で、敵に火皿4人いるともうそこには絶対行きたくなくなる。
353 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:02:41.49 ID:IiLMoMwA
正直この状況じゃオリあんまいてもしょうがないかもな。
さっきのダガー島とか、レインとヘルの雨あられで、
ヲリが敵に近づく前にボロボロになってた。

敵陣突破して僻地に侵入してみれば、火サラ三人に囲まれて速攻蒸発したし。
354 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:03:02.92 ID:V37xuq9u
パワーブレイクのとこに

HITするとソサの詠唱効果を無効、効果時間中再詠唱無効。究極的に対ソサ攻撃とも言えるが効果時間が短い

って書いてあるんだけどこれは今は違う？
355 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:06:44.20 ID:cbvXMyGf
>>354
違うねぇ
356 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:11:59.47 ID:X5BFcWiK
>>353
皿やスカやるとヲリがいるだけで戦線維持がどれだけ楽か身に染みて分かるよ。
ヲリも突撃ばかりじゃなく味方のレインや皿の援護射撃を受けて攻撃しにいったり
引いたりすればそんなアッサリ逝くことは無い。
357 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:20:19.40 ID:kTZjqN7l
>>353
逆考えれば分かるが、こっち側にヲリが居たら敵が近づけなくなる
火皿3人に囲まれるよりもヲリ3人に囲まれた方が致死率は高い
ヲリは敵に近づく前にレインでボロボロになってたと言うが、他の職じゃあその場合近づくことすら出来ない
ヲリが要らないとか工作員としか思えんな、そうでなきゃ考え方が浅はか過ぎる
まだまだエルにはヲリが必要だ
358 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:22:47.79 ID:01OozyjZ
見回したらオリがいないなんてまだまだありますよ。
皿や弓が一番前で前線支えてるとかもうね。
359 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:24:51.89 ID:DL1Y0T2o
突っ込む時は一声出せば後続も結構続くんじゃないの？
まあ、PT組むかもっと声出そうよって話。
周りの動き見て判断出来れば理想だけど。

後、この頃召喚とかクリ銀、クリ掘りの裏方が少なくて負ける事が多くなった気がする。
召喚後手で敵ナイトの数が揃ってる状態で味方ナイト→即死→クリ無駄遣いで枯渇。

ゲージ1本無くなってる状態なのにまだクリ銀いないとかね。

360 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:25:27.57 ID:01OozyjZ
そういうのは気づいた人間がやるもんだ
361 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:35:59.83 ID:DL1Y0T2o
>>360
クリ銀も召喚もやるけどさ、一遍に両方は出来ないからな。

お前さんの言うとおり、気づいた人間がやるのが一番なんだろうけどね。
「誰かがやるだろ」という考えの人が増えた気がするんであえて言ってみた。

362 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 02:42:46.05 ID:fQxAPxP/
しつこいくらい言うけど、
召喚の出撃・死亡報告だけはちゃんとして下さい（´・ω・｀）
そうしてくれるなら毎戦クリ銀させてもらいますよぅ

･･･もしかして管理uzeeeeとか思われてる？
363 ：国勢調査官 ◆J7dAbzWFSM ：2006/05/03(水) 02:47:10.33 ID:Qk1x+EL6
覚え書き。
なんとなく勝率から実際の勝数を割り出そうと苦戦してみる。
戦争数1817の時点で勝率52%。
勝率が端数切り捨てであると仮定して、
1819*0.52=945.88
1819*0.53=964｡07
実勝利数は946～964の間のいずれか。
53％になった瞬間に立ち会えれば確定できるんだけどねー。
364 ：国勢調査官 ◆J7dAbzWFSM ：2006/05/03(水) 02:48:02.51 ID:Qk1x+EL6
>>363
戦争数1819の間違い。
365 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 03:11:15.38 ID:gvr95iml
よく戦争中に
「なんで召還でないの？」とか、「召還ださないと負けますよ」
とか言うやつに限って、キープ前でぼーっとしてる奴多いんだけど、
こういう奴らは一体何様のつもりなの？
366 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 03:19:32.25 ID:SnkzDK7x
俺様かなｗ

そんな時いつも
「じゃああなたが出てよ」って
言ってるよ俺は
心の中で・・・
367 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 03:23:12.19 ID:JfwKN1Cn
愚痴しか言わないやついるよな。
そりゃあ、召還も声だしも少なくて、上手くいかなくてイラつく気持ちはわかるが、
「ただ愚痴るだけならおまえも同類だ」と心の中で思ってる。
人に何かやってもらいたいなら、まずは人を動かす術というものを学んだ方が良い。
368 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 03:39:39.60 ID:yUVaLfNu
>>364-367
おまえらクリ銀や召喚しっかりやってやれよ？
一人一人がしっかり心がければ大丈夫さ
今ちょっと他国にいってるんだが開始早々にクリ銀や召喚もドンドン出てくれる
エルもこうなって欲しいもんだ

俺？もちろん召喚や銀行もよくやってるぞ！
Ｌｖ高めのヲりさんだけどなｗｗｗ
369 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 04:19:08.41 ID:5zWEfzko
最近ハイドしてる味方がいるのに近づいていって敵の攻撃食らって
ハイドが暴かれるパターンが多すぎなんだけど。
370 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 04:19:09.75 ID:d8V33mIz
４０ヲリだと召喚やるべきか迷うんだよねぇ。

エルは特にレイスのなり手いないから時々やるけど
暗闇しても押せないのを見ると・・・。
４０皿のときはこんなに迷うことないんだけどね。

あと新人か移籍か2ndか分からないけど低レベル増えたね。
もうしばらくは勝率落ちても辛抱かな。
371 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 04:28:54.81 ID:01OozyjZ
レイスマクロ組むかなぁ
<pos>闇開始と<pos>闇終了くらいでいいよね
372 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 05:04:57.56 ID:oMDmYIUG
>>362
みんな解ってるとは思うんだけど
その場の軍チャでいうしかないよなあ
クリ銀の発言uzeeeと思うやつはいないはず。

>>339
そういう戦争ばかり巡り合う日もある・・・
元気出してくれ
373 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 06:54:35.21 ID:ppBjxjcu
>>369
支援してもらおうと逃げて来るやつは分かるんだけど、
そうじゃない時でも敵の攻撃を誘発して巻き込むやついるな。

わざとじゃないと思うが・・・。
374 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 07:32:01.66 ID:OBaJqUEA
>>370
漏れも迷うというか召喚は殆どやらないな
なんか周りの人が40ヲリなら召喚やらずに前線行けよって思ってそうで
375 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 08:18:45.18 ID:d8V33mIz
>>371
１暗闇開始<pos>
２PW減少　まもなく切れます<pos>
３暗闇終了<pos>
４<pos>にて敵ナイトに襲われてます。護衛求む。
５レイスHP残りわずか

にしてる。出撃は手打ち。
マクロさえ組んでればナイトとかより簡単だから、とりあえずみんなマクロ登録しましょう。
376 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 09:42:40.62 ID:krnPWX7R
ワーグノスで敵召喚がガンガン出てるのに、
ウチは相変わらず「召喚でてるー？」「今の所０」「クリ銀いるー？」「いない」
其の後終始無言でだれもクリ銀や召喚をやらず、歩兵力だけで敵に肉薄して
5ミリ差で勝った時はちょっと微妙な気持ちだった。
377 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 10:02:00.28 ID:t9juX/zd
>>376
あくまで極論だが。

敵に召喚がわんさかいてこっち側が召喚ほとんどいないよりは、こっち側召喚０の方が
まだマシだろうな。
ゲートさえ破壊してしまえば後の問題はジャイだけ。ナイトはこっちに召喚いなければ
ただの足が速くて一撃が軽いうざい敵にすぎないので、その分戦力ダウンに等しい。

だから召喚出ないようにしようなんて言うつもりはまったくないが。
378 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 10:03:05.81 ID:kpZwerRc
銀行横の国営ショップで販売アイテムが変わってたけど、何日に１回とかで、変わってくの？？？
・・・買いもらしたかな・・・
379 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 11:04:09.85 ID:GkPdT3pQ
>377
随分ぶっちゃけましたな～
でも、間違ってないね。敵ナイト６でこっち０とかだと、こっちがナイト出たとしても瞬殺だから、無駄死にだし…
２００貯めてナイト５体一気に召還…とかやってみたら少しは変わるかもしれんけど、そんな数のクリをどうやって貯めておくかの問題もあるよね、やっぱり。

逆に言えば、自軍が先に召還数で圧倒してしまえば、ジャイもレイスも出し放題…
ってことで、クリ銀、召還は２戦に１回くらいやってみようと心がけている今日この頃

自分が召還出た後に「後、続いてください～！」って言うと、結構出てくれます。

「召還はボランティア」って話もあるけど、ナイトでも意外とダメージ稼げるものですよ～
講習会とかで、召還普及活動やるのも面白いかもね。
380 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 11:04:19.14 ID:YojLRuuf
レイスの「暗闇on」の合図きても、押し上げがぜんぜん遅い気がする。
ようするに、ミストきて、敵が引くので、こっちが上がるって感じ。
結果としては同じだけど、押し上げが少々遅くなってもったいない。
場合によっては、暗闇onなのに押し上げなくて、意味なかったりする
場合も多々あるよね。
マップをちょくちょく見るように癖をつけないと、って思う。そんなの
わかってる、と皆言うと思うけど、以外と出来ていないよね。援軍要請
とか、クリ銀の状況説明とか、大事な話を聞き漏らしていることないか
な。
召還出そう、も基本だけど、マップ見よう、、を徹底させたいな。
ほんと、出来てないと思うよ。癖をつけようぜ!!
381 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 11:11:18.29 ID:jq8FVgt8
エルは脳筋が多いのさ
押し上げなくていいところ毎回押し上げまくって死んでるし
382 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 11:24:04.45 ID:4eFWIrjR
開幕序盤のスタートダッシュの遅さなんとかならないかな～
負けるときはいつも、開幕にキプ前でクリ堀してるやつらが１０人位いるときだ
序盤のオベ展開も大事だが、その数の半数は最前線に出てくれと
383 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 11:35:00.87 ID:AlU+T95v
>>370
そうやって勘違いしてる人が居るのが召喚少ない原因じゃないのかと思う
暗に低レベルやスカが召喚やれって言ってるのかもしれないけど
それって自分は高レベルだからやるべきじゃない、自分はヲリだからやるべきじゃないとか言い訳して他人に押しつけてるだけじゃないか？
384 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 11:35:39.05 ID:lAbJHQGW
>>381
別に自分が上手いとか自負してる訳じゃないけど
こう言う書き込みみると亡命出来たら俺他国行くのに・・って思う
385 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 12:00:02.54 ID:8SsR85yQ
>>380
マップ見て無い人もいるとは思うが、
わかってても（見てても）動かない人もいると思う。
餌に群がるハトな状況は避けないといけない訳で、
自分が行くべきかどうかの判断に自信が持てないんじゃないかと。
そもそもマップに注意してない人は
マップ見ても自分から動けないんじゃないかな。

つまり、マップ見ようという啓蒙は意味が薄いと。

それよりは支援要請に必要人数や敵の構成などの
補足情報を添える事を推奨するのも効果大きいと思う。
さんざん言われてるとは思うけどね。
386 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 12:18:57.21 ID:acI0qJBh
>>383
ヲリの俺が居ないと前線押し上げれないし俺が居なくなると崩壊するから召還とかやりにくいんだよな。
俺もたまには開幕即クリ堀とかやりたいんだが・・やってたらTELLで前線出てください！とか前線押し上げ
きって歩兵いらんと思ってナイトやってたらその前線が崩壊しちまってさ。またTELLで歩兵出て！とか言われた
事あるし・・
387 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 12:30:20.90 ID:8SsR85yQ
ということで、支援要請に応えるのは誰か？という点で考えてみた。

・対侵入工作員
　相手のクラスが判る場合は近くにいる有利クラスが最優先で向かう。
　判らない場合は死に戻りや前線に向かう途中の寄り道感覚で支援に向かい、人数で圧倒して一気にかたをつける。
　自分が第一発見者だった場合は相手のクラスを添えて報告し、支援要請や撃退行動に入る。
・前線補充要員
　基本的に死に戻りが向かう。
　戦地が隣接していてかつ自軍拠点から遠い場合などは、回復に下がった時に移動するのもあり。
・何人向かうべきか？
　レーダー範囲内であれば、目的地に向かって移動してる自軍マーカーを数える。
　有利クラスでは最低でも敵と同数、不明の場合は＋２人～１.５倍くらいまでは有り。
　必要と思われる数が足りていなければ、近い人から向かう。
　小人数での要所防衛などを行っている場合は、要所防衛優先で問題ない。
　レーダー範囲外の場合は敵戦力は味方からの報告がすべてなので、報告が被っても良いからどんどん報告する。

だいぶ長くなったが、自分はこう考えてる。この辺のことは結構議論されてるようでされて無いと感じるので、意見求む。
388 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 12:56:15.09 ID:WfkoIb2I
私ネツだけどtellで歩兵になってなんて言われたことないLV40ヲリ
くやしいけど完敗
389 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 13:16:05.39 ID:p909DKAE
>>382
よくそういう意見みるけど、逆じゃないか？
開幕こそ、迅速な建築物展開の為にクリ掘り確保する事が重要だと思うけどねぇ。
多少前線押されてても、敵ジャイ出てくる前&敵オベ建築前なら、
ちょっと強引に突っ込んだ上でオベ＋AT建築のコンボで簡単に押し返せるし。

まぁ、マップにも拠るんだろうけどね。
390 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 13:18:39.84 ID:sdutWmFC
ネツと違ってウォリの絶対数が少ないから一人でも結構違うのよ
その分上手い人が目立つ感じだとは思うけどな
個人的にはEではじまる人とかAではじまる人とかQではじまるウォリさんがすげー上手いと思う
391 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 13:22:44.68 ID:kTZjqN7l
>>386
何この妄想
392 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 13:23:27.88 ID:lAbJHQGW
>>390
発売日からやってるが１人も思い当たる奴がいないｗ
393 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 13:27:36.54 ID:PygWi6PE
>>392

つ　自画自賛
394 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 13:34:54.02 ID:Ya9YqZ/Y
Qは解るけどＥとＡは解らんな、自分の知り合いを誉めてるって感じだな
395 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 13:37:01.96 ID:AlU+T95v
>>386
だからそれが勘違いだってことだ
一人のヲリよりもクリ銀やレイスの方が何倍も戦況に影響するだろうに
低レベルが召喚やった方が効率がいいというのは理解できる
だが、誰もやる奴が居なかったら話は別だし
まあ>>386の、俺が抜けたから前線が崩壊したとか自惚れもいいとこだな
結局召喚やらない言い訳にしかなってない、誰か他の奴がやるだろうと思ってる奴と同レベルだ
396 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 13:50:21.75 ID:Ya9YqZ/Y
つうかうまい奴のフルネーム名前だすのやめよう本人にも迷惑かかるし、できたら頭文字もやめたほうがいいじゃね
397 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 13:51:09.73 ID:U/dL5BkB
自分Lv30後半のｦﾘだけど召還やりまくってる戦争のほうが勝率いい感じがするよ(´･ω･`)
398 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 14:02:20.52 ID:sdutWmFC
そんなもんかー
俺ピークタイム付近しかできねーから視野が狭いのかも知れんな
本人や知り合いに見えたならすまんかった
後>>396の言うとおりだな、勝手に名前出してすまそ
しばらく消えとくわ
399 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 14:57:17.08 ID:AlU+T95v
どうでも良いけどさっきのログマールのホル対ゲブ、ランキングの半分以上がエルの援軍だったな
400 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 14:59:39.32 ID:oMDmYIUG
129 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/05/02(火) 22:14:06.32 ID:uIPnWufT
つーかね。難しく考えすぎなんだわ。
ジャイを出さなきゃ勝てない。たった一つのシンプルな問題だ
ジャイを出すためにナイト出す。ジャイを守るために歩兵が集まる。歩兵が進むためにレイスが出る。レイスを守るためにナイトが出る。

簡単だろ


ってネツスレにあったけど
これ正解だよな。
ジャイを抱えての進軍の強さは尋常じゃない。
401 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 15:14:36.60 ID:V37xuq9u
そうだね、ジャイを上手に使うことがこのゲームで勝つためで一番わかりやすい方法
ジャイとレイスとともにその護衛のナイト+歩兵で前線押し上げて、敵建設を壊す

ジャイをいいタイミングで出してくれて、護衛つけてーって言ってるのに敵ナイトに夢中で
護衛につかないナイトが多くてびっくりすることがある
402 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 15:27:26.36 ID:tGnfJQWg
>>390
お前には、カセにいる一番有名なウォリの戦いぶりを見せてあげたいよ。
403 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 16:40:45.73 ID:FYL3BzOc
ゲブから移住しようと思ってるんだが
誰か荷物移動手伝ってくれない？

404 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 16:43:44.35 ID:myClODjp
カセの某隊長はマジですごい。援軍行ったら必ず護衛につくよ俺ｗ
相手が何人いようがドラゴンテイル。氷漬けの群れにドランゴンテイル。
スタン中の敵にドラゴンテイル。
例え瀕死の敵が近くにいても隣りの味方に

「KILLはおまえにくれてやる。俺の狙いはあの集団だ」

と背中で語り、その集団に特攻していくんだぜ？
405 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 16:46:45.02 ID:P4KJUXFb
それ普通に迷惑な人じゃないのか
406 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 16:53:55.27 ID:AlU+T95v
>>404
専用スレ無かったっけ？
そこでやっててくれ
407 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 17:19:42.84 ID:hwRXWuwV
ヲリ少ないと言うけど一応それなりには数いるのよ

皿　→前出てヘルしてウェイブしまくるぜ！
スカ→皿にトゥルーレインで与ダメ稼ぎまくりだぜ！
ヲリ→前線ヘルウェイブばっかりツマンネ、だったら召喚だぜ！

ってことで移民で火氷皿が異常繁殖してるネツ相手だとヲリがクリ堀とか召喚
やってるのが多い希ガス。逆にホル相手だとヲリも前に出るから召喚とかやる人が
減ってる感じがするなぁと思った。
408 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 17:54:53.38 ID:QjLYxHCV
弓でも最前列に出てヘルもバッシュストスマヘビーも喰らうかもしれん中で
敵皿牽制しまくってんのにオリがそんなチキンでどうする。
409 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 17:57:26.10 ID:5zWEfzko
>>405
お前は全てのカセ民を敵に回した。
410 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 17:59:01.08 ID:oMDmYIUG
まあカセは敵だしなあ
411 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 18:05:40.34 ID:QjLYxHCV
だからカセ弱いんじゃないのか？
412 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 18:18:08.51 ID:fYVO/6Hz
火皿の俺がちょっと意見というかお願いがある
前線の乱戦の時さ何人かの弓スカが相手のレインスカをマークしてイーグルでけん制した方がいい気がする
皿とかは残りの味方のレインスカにけん制して貰ってヲリ様と皿が突撃する感じがいいと思う
レイン降り過ぎで前線押し上げれないし味方のヲリ様は中々突撃してくれない
後、崖上や崖下からレイン撃たれたりしてるのも気づいてない人多いと思う
413 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 18:34:02.77 ID:QjLYxHCV
>>412
多分位置的に敵のオリや皿の射程内です
414 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 18:37:46.34 ID:tGnfJQWg
age
415 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 18:44:49.83 ID:vGpNqhX9
>>403
いいぞ
416 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 18:57:50.32 ID:Q/Qkn5EA
>>412
敵のレインスカマーク→レイン発射にあわせてイーグル→うほｗｗｗラグであたらねえｗｗｗｗ

イーグル当てるの敵個人個人のラグり具合によるから難しいよ
明らかに静止してるやつのどまんなかに当ててるのにスカったり
事前に調整しようにも、調整終わった頃にはPOWなかったりするしな
417 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 19:24:52.98 ID:JfwKN1Cn
最近やたら繁殖してる皿を牽制しなきゃいけない上に、敵弓スカの牽制もしなきゃいけない。

もちろん敵弓スカの牽制だってやってるんだけど、あんまり無駄撃ちしてると、肝心なときに
トゥルー撃てないとかなっちゃうから、どうしてもおろそかになりがちなんだよな。

狙わなければいけない相手が多いにもかかわらず、
一発のダメが低く、燃費の悪い技しか持ってないのが弓スカ。
あんまり高望みしないでください（ノД｀）
418 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 20:41:18.94 ID:I3PfrHsb
ガオーだけどちっと質問いいかな？

時間帯にもよるんだけど、
最近エルから攻められても20人くらいしか攻めてこなくて
こっちは参戦できる上限まで参加して一方的な展開になることがあるんだ。
かといって、ガオー以外と戦争もしていなくて、他の国と比べて首都の人口も少なくて、
いったいどこに潜んでいるんだろうと不思議に思うんだ。
419 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 20:46:55.82 ID:PnjJ1gay
リアルで会社に潜んでいる。
420 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 20:51:05.88 ID:pj6chnOa
エアコンの掃除
421 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 20:55:46.01 ID:5h8dd+z2
ガオーは人が増えすぎたのでそう思うだけです
戦争の数見る限りアクティブが他国の２倍近くはいると思っていいよ
422 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 21:47:18.65 ID:I3PfrHsb
>>419-421

返事ありがとう
やっぱり移民で増えてるのが原因かなー

戦争は対等じゃないとおもしろくないし、
がおーを去る時期が来たのかな。
423 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 21:50:42.32 ID:oMDmYIUG
ネツとやるのを避けてる人もいるかもしれない
かもしれないけど、やっぱり>>421だと思われる
424 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 21:55:43.15 ID:dwKjZYo3
銀行やってたら落ちたorz
普段はめったに落ちないのに銀行やると落ちるのはなぜだ・・・
425 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 22:00:44.11 ID:zvqm7Gs9
ヲリがどんだけ強くても、皿がどんだけｳｻﾞくても、スカと合わせて
バランス取って動いていかないとだめということよね。

勝てる時の召喚の流れ。
まずナを出す。そのナは斥候だのの前にまず運搬。前線で休憩してる人から
強引にでもクリ奪って持ってくる。ここでクリ銀な人がいなければそのナが
召喚を募集。2人目の召喚はナかレイス。ほとんどはナでいいはず。
あとは運搬ナイトが常に一人いる状態でがんがん回す。

これが理想だと思う。
でもほとんどの場合1匹目のナが敵陣に突っ込んでって、遭遇した敵ナと
戯れて無駄にHPを減らしている。
敵がこの理想の行動をしようとしてて阻止しているならまだいいけどな。
それでもそれは2匹目の役目だと思う。
426 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 22:01:35.83 ID:cSfkO0kd
>422

エルにおいでｗ
427 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 22:04:36.54 ID:PaMyTTHB
ネツって密集するとこのマップばっかしかけてくるよな？
隕石　シュア　ドランゴラ　ワーグ
ネツは火皿多すぎて俺は敬遠してる
密集したとこのヘルなんて回避しようが無いからな

ヘルが何で範囲魔法なのかいまだ謎だ・・・
どう考えても単体設定の魔法だよな
ヲリで言ったらヘビー２発を範囲で撃ってるようなもんだろ

ジャッジと比べてみてもＤＯＴなしでもヘルのほうが強いわｗ
と雷皿４０を削除した俺が言ってみるテスト
428 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 22:15:36.84 ID:dBtjzjpX
それを言ったらヘビーだって複数に当たる事はあるし、
ヘルで複数に当てられる事なんて一回の戦闘で0～2って感じだぞ？
429 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 22:27:42.55 ID:By5fddBA
>>427
mapの配置の問題だと思うが
430 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 22:29:54.28 ID:myClODjp
仕掛けてくるもなにもシュアドランゴラなんて中央に進軍するのに必ず通るMAPじゃね？ｗ
431 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 22:31:37.48 ID:DwmAFabZ
>>428
相打ちおｋなのは、ヘルの強みじゃない？
ヘルに比べたらヘビーなんて　しょぼく感じる。
なにより、下手に近づくと凍るし。

最近、ヘルに萎えてヲリ封印中
432 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 22:32:04.20 ID:0NutdRse
エルは湿地MAPや平原MAPで戦える機会が少ない。
ネツは中央島MAPや平原MAPで戦える機会が少ない。
カセは乙MAPや中央島MAPで戦える機会が少ない。
ゲフやホルもまたしかり。
433 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 23:11:07.20 ID:pj6chnOa
相変わらず勢いの止まらないがおー
着実に力をつけているホルに挟まれて
ちょっと不安
434 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 23:27:19.72 ID:lAbJHQGW
幾らなんでも目標達成数伸びなさ杉
435 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 23:32:35.65 ID:lAbJHQGW
てか道具屋前の連中とかもそうだが全体的に萎えちゃってる？叩かれすぎたか？
前はすげえ目標にがっついてたのに、なんかマイペースな感じ
一応戦争知ってる先輩だと思ってるから叩きに負けずβ組とかの古参な人は引っ張ってって欲しいわ
436 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 23:44:45.91 ID:dlqXhNWL
あ
437 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 23:47:42.08 ID:NM5AQNee
道具屋前の人たちに限らず、ちょっと飽き気味感を漂わせてるのと
PSUに行っては戻ってで、PSUのことが頭から離れないんじゃまいか？
どちらにせよ、首都に元気はないししーんとしてるよね
438 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 23:48:23.79 ID:hQG7LtDY
防衛目標２０以上達成する意味ないのがわかっちまったからなあ
２週間２０回なんて近場だけでも簡単に達成できるし
たぶんみんな同じような考えじゃないのかな？
439 ：既にその名前は使われています：2006/05/03(水) 23:51:40.49 ID:Mt5VYcNJ
今日、ちょっと嬉しかった事がありましたので長文見苦しいかもですけど紹介させて下さい。 

ダガー島の防衛だったと思うのですが、エルとホルが戦っていました。 
オイラはウォリで参加し、戦争も終盤になってくると、とうとうリジェネが無くなりました。 

ヘルで焼かれまくり、ＨＰが僅かになってしまったのですが 
ゲージも結構差がついて勝っていたので、ＭＡＰ真ん中辺りのクリでＨＰを回復していました。 

完全回復した頃に戦争終了になっちゃうかなとか思いつつ、じっとクリそばで座っていた時に、 
隣に座りに来た、見た感じレベルの低そうな♀ウォリの方がトレードをしてきました。 

戦争も終盤ですし、正直「クリはもう持ちきれないし要らないんだけど」と思ったのですが 
無視も出来ないし、こっちのクリを渡そうかなと思ってトレードを受けたのです。 

つづく
440 ：439：2006/05/04(木) 00:02:22.36 ID:4xlZJ+wy
つづき


すると、その方は無言でリジェネを５本ぐらいくれました。
とっさの出来事でしたので、戸惑ってこちらから何も渡せず、一言だけお礼を範囲チャットで言いました。

今まで戦争中にこんな好意を受けた経験が無かったので、かなり驚きました。
話した事もない、ただ同じ戦場で隣に座っただけの人に、このような心遣いをしていただいたので
時間も残りわずかとなったその戦争は、気分が高揚していつもより頑張ることが出来ました。

ログの残らない出来事でしたので、名前の頭文字がＭさんということしか覚えていないのですが
とても嬉しかったです。本当に助かりました。どうもありがとうございました。

オイラも毎回戦争ではリジェネが足りなくなるウォリの一人なのですが、
少しでも余裕があれば、このような心遣いをしたいと考えることが出来ました。

皆さんも、せっかく同じ国で一緒に頑張っているのですから、お互い気を配って頑張りましょう！

長文ごめんなさい。チキンウォリのKanoでした。m(．_．)m
441 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 00:05:20.10 ID:Bk1l8o3o
m(．_．)m

まで読んだ
442 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 00:08:05.15 ID:jCc84/AN
つ(つд＜)

まで読んだ
443 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 00:13:13.35 ID:3qNQcZbc
この時間、エルは五つの戦場にフル参戦して、
さらに城にも60人以上いてるなんて、
やっぱエルが一番アクティブ人数多いんじゃね？
444 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 00:15:57.80 ID:gZGdWRSx
>>今日、ちょっと嬉しかった事がありましたので
まで読んだ
445 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 00:23:16.34 ID:Bk1l8o3o
>>442
おまえ読んでないだろｗ

>>444
ぜんぜん読んでないなｗ
446 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 00:28:14.06 ID:5Ta7iRqJ
何今のクラウス…
447 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 00:33:32.44 ID:K84FyfKL
開幕１６人差ついてたからしょうがないんじゃないの
448 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 00:33:44.49 ID:P4Z0Cdg5
mataka
449 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 01:01:43.21 ID:4X1Posph
ちょいと今日は序盤のオベ展開の遅さで負ける戦争が多かったぜ

勝手に今週のエル目標
【オベ展開速度強化週間！】
450 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 01:11:07.13 ID:Rhip+uIQ
>>449
オベもそうだけど、召喚も後手気味なので、

【クリ活用　強化週間！】

が、いいかなと。
451 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 02:07:24.21 ID:QZNEX49r
本日のクリ活用講座(番外編)は乱立厨の有効活用です。
乱立厨はオベやATを建てる事を目的にしているわけではありません。
あくまでもクリ堀でリングを得る事が目的です。
「乱立するな！」っと言ったところで効果は期待できません。
逆に「クリください」っと話し掛けてみてください。
よろこんで渡してくれるでしょう。
あとは召還なり建築なり銀行へ補給なりお好きなようにお使いください。

結論：バ○とハサミは（ｒｙ
452 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 02:13:09.45 ID:wrsdKJpY
早速乱立厨発見
男スカのTABLATURE
ダガー島でネツ側の援軍に入ってAT、オベ乱立
死ね
453 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 02:39:28.71 ID:EicZ1TZz
ホルは確実に強くなってきてるけど
それは当然ちゃあ当然だしね。
踏ん張っていくしかない。
454 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 03:03:41.79 ID:P4Z0Cdg5
ホルがオベ展開やクリ掘りの効率が良くなって召喚をやるようになっているのに
エルはクリ掘りも召喚もやる人が少なくなっているように感じる。
455 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 03:04:59.31 ID:hizmHo8/
今日はホル相手にかなり連敗したぜ・・・
人数互角の崖マップでの２連敗はショック。

おいいい　どうしちまったんだエルよ
456 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 03:25:05.49 ID:MeyjHBmG
エルは今そんなもんじゃないの
アクティブ人口の多いネツ以外は
最終的には平均化された勝率になるんじゃないのかなあ
もうFEの旬とも言える群雄割拠の時代は終わっているのでしょう
あとはどの国も緩やかに衰退するだけ
といってエルに嫌気が差したわけでは全然ないけど
457 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 03:26:23.18 ID:ZZaKBXIW
ホルはこの2週間で、勝率が3％も上がった。
もう侮れない手強い相手だよ。
458 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 04:26:59.46 ID:Bk1l8o3o
ホルはGWが終わる頃には勝率70%超えるよ。
459 ：458：2006/05/04(木) 04:28:00.66 ID:Bk1l8o3o
ごめ、ホルの話題だったから
ホルスレだと思って書き込みしてしまった。

俺ﾎﾙ民
460 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 04:33:33.69 ID:IFnvk0Mm
この時間になるとネガ厨が沸くな
ホル相手に連敗ってどこのマップか書かない辺り工作員っぽいけど
朝～夕方の話だが、俺は今日だけでホル相手にダガー島防衛二連勝、ホーク攻め、ガルオン攻め、ウォーロック防衛、ヘイルダム攻め、全部勝った
攻めがあるという事は当然負けている事もある訳だけど、>>455はその負けばかりに入ったのか？
まあただいつも同じ時間にネガ厨が沸いてるって事は工作員か、もしくはそいつらネガ厨の力不足が負けの原因だろうけど
ちなみに昼はオベ展開も早くて召喚も結構出てたな、ナイト7体とか出すぎって感じのところもあったくらいだ
ちょっとキツイ言い方になるが、自分の未熟さを国（他人）のせいにしてないか？
本当に分かってる奴はゲーム内で問題を把握して的確な軍チャ流すからこんなところで国のせいにしたりはせん罠
負けて悔しいのは分かるが、他人のせいにして自分が精進しなきゃいつまでたっても変わらんぞ
あと一応言っておくけどホルが弱いって意味で言ってるんじゃないから、工作員さんは反応しないでくれよな
461 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 04:33:46.37 ID:AReimolN
なんつーか、エル国民はもう戦いに疲れたというか
飽きがきてるって感じだね。
防衛目標に対しての意識も薄くなってるし～。
街も心なしか活気がないし…さびしいのう
462 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 04:35:11.49 ID:68eY4Gke
というか最近各職のエースクラスの人が減った気がするね。
みんな2ndとか育てているのかも。レベル40が少ない。
463 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 04:35:34.01 ID:Bk1l8o3o
俺ﾎﾙ民だけど
やっぱエルはつえーよ。強すぎ。マジで強い。
ちょとこの強さやばくねってくらいに強い。
464 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 04:35:34.79 ID:RM2ssb/E
最近よく工作員に出会う。なんというかやりきれない。
465 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 04:39:00.65 ID:AReimolN
>>463
ホルも強くなってきてるよ。
ただ、強くなってる頃には他国民にとって
このゲームの旬が過ぎてるだろうけど。
466 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 04:41:25.29 ID:pYvxPkrg
まあ実際勝率落ちてるしね
467 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 04:50:55.07 ID:4X1Posph
>>456
確かに群雄割拠の時代は終わったように感じるな
クラスバランスや、クラスチェンジより先に亡命システム入れないと駄目になるんじゃないか？
468 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 05:35:29.64 ID:EicZ1TZz
ネツ包囲網っか
469 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 05:36:59.37 ID:iDHI4znv
よく声出しする人と一緒になったんだが、範囲で軍師様ｗとか言ってる奴がいた。
軍師様って何が悪いんだ？　FEは単純な殴り合いゲーじゃなくて、戦略が
ちゃんとあるんだからみんなで考えてまとまって動かないとダメだろ。
たとえ結果論から間違えていたとしても誰かがみんなをまとめる役目は必要
じゃないか？

いいときのエルは声だしする人がいて、よくまとまって組織的に動いてる。
ヲリだらけで強いネツに対抗するには、エルらしく知恵使って組織的に動こうよ。
よくクリ銀がそういう役目をやっているけど、クリ銀はクリ報告と召喚管理で忙しいから、
別の人がやるべきかもしれない。

この辺どうよ同士達。
470 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 06:40:15.44 ID:r3wEy+l8
まあ、言い方と適切な事言ってるかどうかによる。
見当ハズレな事を命令口調とか「なんで～しないんだよ」とかは言ってりゃそりゃ叩かれる。
適切な事言ってても、命令口調じゃ反感買うだろうし。


471 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 06:49:59.73 ID:AReimolN
ホル相手にするよりも
ネツに攻めない？
472 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 07:09:12.56 ID:r3wEy+l8
ホル工作員乙。
と、言いたいところだが・・・ホル相手に10人差で戦うとのネツ相手に五分で戦うのってどっちが勝率良いんだろうな。
まあ、コスト制調整らしいし、それまでの辛抱か。
とりあえずホル相手でも50vs50で戦争させろ。
473 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 07:25:13.70 ID:AReimolN
こんなんで工作員呼ばわりか。
エルの質も落ちたな。
いつまでも弱い国相手にしていて楽しいのか？
474 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 07:28:46.89 ID:0PhStyOz
そう思うなら、自分でネツ方面に布告してこいよ。
475 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 07:55:07.50 ID:yiYo+zNA
>>473
そういう言い方するから工作員って言われるんだってｗｗｗｗｗｗｗｗ
476 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 07:57:29.90 ID:i06pwNjk
てか今月の課金リーマン組のほとんどしてない気がするな
ホル移民も増えてきて防衛放棄が目立ってきたしなぁ
エル国民がサチコメＨＦとかつけてるとキックしたくなるわ
477 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 07:58:21.97 ID:r3wEy+l8
実際、今まで何回もホルからの工作員が「ホル虐めないでください」ってエルスレに来てるからな。
何突然こいつは・・・と思ってホルスレでID検索すると引っかかった事がしばしば・・・

478 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 08:13:51.04 ID:P4wWpayL
あー、前から思ってたんだけど
サチコメのHFって何？
479 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 08:33:42.10 ID:+T41otVX
>>478
have funの略だった気がする
480 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 08:40:23.83 ID:r3wEy+l8
気づいたらまた勝率52%だな・・・
早朝から昼にかけての負けが響いてるのかもしれない。
とはいえ、休みならまだしも平日の早朝と昼なんていないからどうしようもない。
夜から深夜で頑張るしかないのかも。
481 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/05/04(木) 09:43:37.46 ID:XfJLLU4F
GW仕事漬けでどうしようもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局休みは１日も無しになりそうだ
482 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 09:52:03.76 ID:3YvU7RYn
>>479
ありが㌧ >>476でなんかホルと関係あるのかと思った

>>480
勝率が下がってきているのは、ホルが強くなってきているから
だと思うけど、結論には同意だ。頑張ろう
483 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 10:06:32.37 ID:hBJ68KCt
>>469
軍師なんているだけ無駄。
そもそも軍師って呼ばれてる奴のほとんどはキープ前でえらそうに
言ってるだけで前線じゃ何もしてない、見てないって奴が多いからな。
そんな奴のいうことにしたがって勝てるわけが無い。
484 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 10:21:42.78 ID:Rhip+uIQ
>>483
こういうのって、ＭＡＰ見方や攻略、召喚の使い方分かってない人だと思う。
前線に行く「だけ」で　勝てると思ってるのか。
485 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 10:23:25.08 ID:+2Bc5HrN
俺は指揮る人が居た方がいいな、勝っても負けてもその方が楽しい
従ったからって勝てるわけじゃないかもだけど従わいでやっても勝てる訳でもないしな
そもそも軍師ってのは後方で偉そうにするような職だし一応「ストラテジー」でもあるから問題ない
だから従いたくない人は好きに動けばいいと思うんだけどな別に強制してる訳じゃないと思うし

むしろもう少しＰＴを組みやすい環境にならないかな、次のパッチでも対策されないっぽいし・・・
486 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 10:45:37.84 ID:XZKNM5mT
必要だとすれば、戦況を報告する個々の人
あるとありがたいのが、時折戦況を確認しようとする問いかけ
黙ってた人もその問いかけでこたえてくれる事があるしな

あるいは深追いしようとしているとこで、一言ここらで止めましょうという人

なにしろ離れた場所のMAPアップデートが遅いから、一番確実なのは
そこで戦っている（いた）人の声

一番いらないのが、なにやら戦略を練ってるつもりの軍師様
487 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 10:46:25.43 ID:h9PYPXTP
そりゃ戦争でてるみんながみんなスーパーマンで動き方わかってる人なら指揮なんかいらないよ。
後ろ喋ってて何もやってない、ようなこと言ってるけど大間違いだよ
488 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 11:09:18.96 ID:r3wEy+l8
でも実際見当違いな事言ってる迷惑軍師のが多いのも事実。
せめてキープ前で突っ立ってないで、僻地でクリでも掘れと思う事が正直ある。

後方にいる事が多いであろうクリ銀辺りがやるのが無難かもしれんが、クリ銀やりながらそこまで出来る人のが少ないしな。
僻地でクリ掘ってる人とかがMAP見て「～押されてます」とか言えばいいんじゃないの？
もしくはレイスorジャイとかなら前線出ながら戦況も分かるし現場の声が分かるし。

別に指揮する人が一人じゃなきゃいけないわけ無いし。
気づいた人が軍チャで報告すればいいんじゃないの。
489 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 11:13:50.55 ID:vAk9WTw3
軍師様やってる人に、マップの点移動程度眺めている程度なのに、
前線の細かな状況分かるのか？
実際に前線で戦ってる人の声の方が、遥かに役に立つよ。
490 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 11:19:40.29 ID:Q3YBqqwm
ぶっちゃけ、前線各地から戦況報告が随時上がれば軍師なんていらない
状況が分かれば皆、やるべきことは分かっているんだからな

他人を叩く前に声だししていますか？
たしかにその状況下で間違ったこと言う人いるけど、状況が分かってなくて
推測で言っているってのもある
ゲーム内ではなにも喋らず、軍師叩きをしている人にしか見えない
491 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 11:23:46.23 ID:+2Bc5HrN
とりあえず軍師様はクリ銀がいいと思う
まあ結構そんな流れになってる気がするけど
492 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 11:25:19.92 ID:qZUeUmxB
なんでこんな昔の話が蒸し返ってるんだ・・・
それだけ初心者が増えてるって事なのか

>でも実際見当違いな事言ってる迷惑軍師のが多いのも事実
その場で間違いを指摘すればすむだけの話
どっちが正しいかなんてその場にいる人間ならわかるし
その他の戦線で戦ってても指示の中身からより具体的な事を言ってるほうが従いやすい

ただ、全体的局面でなんらかの指示があった方が動きやすいのは事実。
死に戻りで自分でレーダー見て判断とか過去ログ参考にして戦線選ぶとかは
レーダーの反映にタイムラグがある、レーダーに映ってない部分の情報がない、
過去の援軍要請がいつ発せられたものなのか、必要人数集まったのかが不明な事が多い
493 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 11:28:21.40 ID:XZKNM5mT
指示はいらない
要請のほうがよっぽど大事だから

その要請がでやすいように戦況報告をこまめにするのが大切
誰もしゃべらない戦場では要請も出にくい
494 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 11:48:52.43 ID:Rhip+uIQ
「要請」の度に　負けてるんだけど？

人数同数なんだから　どこだって苦しいのは一緒。
明らかに　押されてるのはＭＡＰみれば分かる。
むやみに「要請」とかするから
２つのうち片方が総崩れとか
そういう状況がいつものエルの負けパターン。

状況報告には　同意するけどね。

脳筋の尻拭いで、オベ立てや召喚用意してるの
「軍師様」なる　生き物な訳なんだけど。
495 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 11:53:33.90 ID:XPRoPv/5
皆が皆、マップ見れば分かる、分かったなら分かったなりに行動すれば良いんだけど中々世の中そう上手くは出来ていないものであります
496 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 11:59:45.16 ID:qZUeUmxB
普通に仕事してる時でも独自の判断でうごける人もいれば
指示をもらわないと動けない人もいる。

ゲーム内でもおんなじだと思うよ。

独自で動ける人にまで動きを制限しようってわけじゃない
独自じゃ動けない人に指針を与える事はやって悪いことじゃないと思う
497 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 12:10:10.45 ID:r3wEy+l8
>>494
別に軍師様が召喚用意してる訳じゃないと思うが・・・
大抵召喚の要請出すのってクリ銀か現場の人だろ。
そこら辺に軍師だらけだな、それじゃ。

つーか、今のエルに足りないのは軍師様じゃなくて脳筋の方だろ。
開幕からキープ前のクリ掘りに10↑とかいらねぇ。

片道切符上等で敵陣突っ込む人のが必要。
498 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 12:16:29.66 ID:+2Bc5HrN
指揮する人や要請する人が要るも要らないも人それぞれだし
この人には必要だけどあの人には必要ないってだけ
仕切る人は状況把握とかそれを磨けばいいし
自分の判断で動く人はその判断を磨けばいいと思う

「要請」がダメって意見を聞いて負けたら今度はそれが無いから負けるって意見が出てくると思し
それに軍師が要らないと指示するのも軍師様みたいなもんじゃん
499 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 12:18:42.40 ID:J+0L+9F5
早くkuraudo戻ってきて欲しい
俺はメッチャあんたのファンだ
ＧＷぐらい休めよぉぉｗ
500 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 12:30:49.71 ID:XZKNM5mT
>494
召喚の用意をするのはクリ銀
オベ立ても軍師様なる生き物がしてるわけじゃないんだし

もちろんダメな要請だってある
敵キープあるいはキャッスルから近い戦場で押し込むための増援とか

MAP更新が遅く、自分と他人がみてるMAPが違うこのゲームで
人を動かすには「指示」よりも「要請」ってだけなんだけどね
501 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 12:42:56.02 ID:Rhip+uIQ
ふと思ったんだけど　「脳筋」「軍師様」の基準ってなんだろう・・・？

自分的に思ってること

脳筋　　→　　スコア重視で、状況が分かってない人
軍師様　→　　あーだ　こーだ　言う人。よけいな一言が多い。

こんな感じ。

ほかの人がどう思ってるのか　聞いてみたい。
502 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 12:44:16.94 ID:h9PYPXTP
まぁ、なんていうかみんなもっと声だそうってことだよね
503 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 13:20:03.06 ID:IFnvk0Mm
ここで指示飛ばしてる人叩いてる奴が居るけど、そういう奴も居ないと勝てんぞ
例えば一番顕著な例がシュア島攻めだが、ここで全員で攻めるのかそれともまずは召喚を揃えるのか指示出さないと、中途半端に降りていって、降りていった人が無駄死にとか良くある
基本的には人数勝ってれば攻めたほうがいいだろうし、人数負けてたら人が来るまで召喚揃えたりして待ってる方がいいと思ってるが、全員がそう思ってるとは限らないしな
そう言って全員まとめたのに軍師様うざいとか言われたら、誰も声出さなくなるぞ
間違ってりゃその場で指摘すればいいだけだし、例え軍師様であろうと2chでしか文句言えないクズよりは万倍マシだ罠
504 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 13:27:46.82 ID:iEvqdK91
505 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 13:29:55.32 ID:jCc84/AN
　見当違いな　指示飛ばしてる人を叩いてるんじゃないか？
506 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 13:31:17.01 ID:iEvqdK91
戦闘に夢中になってると軍chにまったく目が行きません。気づくとなんだか文句いわれてる。
まだ中央で戦ってる人なんているの?勝つ気あるの?　って
507 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 13:33:02.26 ID:jCc84/AN
ああ、あとどこの援軍かは言わないが
「回線細いスカさん、ゲート破壊お願いします～」とか
ふざけた指示出す軍師も見たことある。
508 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 13:43:48.85 ID:iEvqdK91
海外でもそのうちFE発売するだろうがまさか同じ鯖にしたりはしないだろうなー
509 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 13:45:50.00 ID:lY9zj9w1
とりあえず軍師叩きしてる連中へ。

「悪口は良い奴が甘受し、成果は悪い奴が強奪する。」

ふんぞり返ったろくでもない奴に向けて叩いてるつもりなんだろうが
そういうのを見て萎縮するのは腕のある奴ばかりだ。
指示下手な奴はそんなもの見てすらいないんだから、非建設的なことはやめれ。
510 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 13:52:13.82 ID:iEvqdK91
そうだそうだ
511 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:04:02.07 ID:IFnvk0Mm
>>505
だから、見当違いな指示はその場で指摘すりゃすむだけの話だろ？
この流れだと今まで的確な指示出してた奴も萎縮して何も言えなくなるだろうが
その場で何も言えなくて、2chで匿名で叩いてるヘタレのせいで声出しが少なくなったり活気が無くなったりする
ここで言ってる奴は具体的な事言わずに軍師様要らないとか結果論でしか物を言わないからマイナス要因以外の何者でもない
そんなに自分が正しいと思ってるならゲーム内で言えよ
512 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:11:30.28 ID:iEvqdK91
ここって本スレじゃないのか。国別スレか。
よーし、すべての国へヅスレに書き込みしよう
513 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:15:06.32 ID:iEvqdK91
軍師批判じゃなくて、こういうのは、やめてくれっていうあどバイスなら軍師さんも参加工になると思うよ
514 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:25:45.74 ID:UTqG1yEK
ID:IFnvk0Mm
とりあえず長文ご苦労だが、頭冷やしてきたほうが良いですよ。
少なくともエル国のスレを「こんなところ」呼ばわりするのはいただけない。

あと、批判ではなく、こういうのがまずかったって話題じゃないのかな？
軍師とか指示とかしてる人自体を批判してる人なんて誰もいない。
定石通りに指示してる人なら気にしないし、逸脱してる人には其の場で注意がされてる。
少なくともβから続けてる私にはそういう場面しか見ていない。
515 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:26:05.69 ID:iDHI4znv
軍師叩きしてる連中に聞いてみたい。各MAPでの要所と基本戦術を。
とりあえずどこのMAPにも言えるのが、敵城に向かって進撃したら
それだけ敗北に近づくということ。
なのに敵城にまっすぐ走っていく奴が本当に多い。。。

敵城に向かって進めば敵はどんどん出てくるし、
自陣からの移動も最短距離で、無駄（脳筋には無駄に思える）な移動時間が無いから
スコアは稼ぎやすいんだよな。脳筋はその魅力に抗えない。
で、それを何度も注意されて、軍師様ｳｻﾞｽｗｗｗ　になってんじゃねえの？
516 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:30:47.83 ID:Rhip+uIQ
まるっきり　話し変えて申し訳ないけど
ホルに　攻撃控えない？

なんか　星の呪縛で恐ろしく人数差出てきた気がする・・・。
517 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:31:21.27 ID:UTqG1yEK
あぁ、よく見たら2タイプいるわけね。

>>515が言ってる様な脳筋タイプはそもそもチャットとか見ないんだろうから、わざわざウザいとか言わないでしょ。
煽りかごく少数の真性脳筋な人だけ。
それに対してスルーせずにまともに反応してたらきりがないですよ。

それ以外でおかしな指示をするような人に関しては前述したとおり。
518 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:33:41.50 ID:OETWWkZ5
>>514
軍師様ってレッテル貼りしてる奴はやってる個人批判してるも同然だろｗ
まさか名前出さなきゃ個人批判じゃないとかズレた事言ってる訳じゃないよな？
519 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:44:22.36 ID:/VNlsxfA
クリ銀やりつつ召喚管理し指示も出す俺超ｲｹﾃﾙ？
520 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 14:50:04.96 ID:UTqG1yEK
>>518
何度も出てるけど、軍師と軍師様は違うだろ。
＞軍師とか指示とかしてる人自体を批判してる人なんて誰もいない。
見当違いを指摘されるのは当然のこと。
ひょっとしてそういう指摘を批判と言っていますか？
521 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 15:16:28.18 ID:r3wEy+l8
この流れで、サッカーの戦術のトータルフットボールとキングダムサッカーを思い出した。

トータルフットボール：
個々が自在にポジションをチェンジして戦う。
選手全員に同程度の戦術眼と技術が必要。

キングダムサッカー：
司令塔（王）の指令を中心に戦う。
適材適所の選手が王の指示の下最大限の力を発揮。
王には皆を纏めるカリスマと技量と戦況を見渡す慧眼が必要。

まあ、FEじゃキングダムは無理だ。
いつも司令塔がいるわけじゃないし、チームで動いてるわけじゃないし。
大体、そこまでの器量の人いない。


522 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 16:04:26.52 ID:f+Evb1Lu
最近敵ゲート破壊活動ばかりしてる
「敵ゲート破壊しました」
って報告した時の賞賛の言葉が快感になってしまってｗ
今日も敵ゲート破壊にがんばっちゃうYO
これからinします
40歳♂スカ
523 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 16:06:43.86 ID:n3Nyy42f
まぁ、人がからむ以上、人を動かす手段は、結局は感情論なわけで。(ガキとか大人とか関係なく）
キプ奥で突っ立てるやつに「なんで～～しないの。負けるよ＾＾；」とか言われたらむかつくし、
クリ銀に「真ん中は敵キプ近いから左右から攻めましょう！」って言われたら素直に従いたくなる。

あまりにおかしな指示と口調じゃなければ、基本的に従ってくれる人は多いと思うよ。
524 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 16:15:19.24 ID:YdfRCnyR
虫
525 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 16:34:03.37 ID:qz0P5Yd/
王
526 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 16:50:45.02 ID:EicZ1TZz
俺βからずっとエルだけど
キプ前で突っ立って指揮しかしない人とか見た事ないんだが
大抵クリ銀さんが暇な時に少しMAPみた状況をいってたりするのをみるくらいなんだが
一体どこでみてるんだ？？

あと、失敗する時も多いけど
指揮があって戦争も勝てた時は、こうやれば勝てるのかと解ってくれる人が増えるだろうし
俺はあってもいいと思うけどね。
あまりに間違えてる場合はもちろん突っ込んでます


そしてクリ堀多いとここで愚痴書く人はここに書かず現地で言おう
527 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:07:44.78 ID:edDx2Z3E
軍師が居たから勝った戦争や軍師が居なかったから負けた戦争に出会ったことが無い
逆はよくあるけどなｗ
528 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:10:00.57 ID:EPXKM8YF
そもそも軍師ってどんなのなんだ
529 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:14:52.35 ID:C7n04HXJ
軍チャで全体に指示出すヤツ
530 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:16:02.63 ID:OETWWkZ5
>>520
軍師と軍師様は違うと言ってるがそれはお前の脳内だけの区別だろｗ
531 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:19:21.05 ID:qz0P5Yd/
昨日のクローラ山脈だっけかな？
軍師ぽい奴が居て勝てたよ
中央にこれ以上いくな！横にいけ！とかって言う人かな
最後の辺りに流石ネツですね。理想的に進めても差はこれくらいですか。とか言ってたな。
あもしかしてこの人が噂の軍師？って思った
532 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:21:39.57 ID:lHg4s7n0
「負けたくないなら～しろよ」
「援軍って言ってんだろ。何で来ないかな」
とか言われたら「じゃあお前がやれよ」とか思うけど

「余裕あれば～してみましょう！」
とか
「死に戻りの方、東に援軍お願いします。結構苦しいです！」
とか言えば、「行ってやるか」という気持ちにもなる。
言いたいことは同じでも、随分印象違うでしょう。

軍師だか何だか知らないけど、言い方一つの問題じゃないかなと思う。
現にクリ銀さんや、前線からの報告で自分が動くこともあるから…軍チャでの発言自体は悪くないのでは？
533 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:30:15.94 ID:Q3YBqqwm
結局、中の人の人柄なんだよね
言い方一つで違う
軍師自体が悪い訳じゃなくて命令口調でネガ発言混じりってのが駄目なだけでさ

・・・というか命令口調でうざい軍師様ってあまり見たことないな
534 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:32:05.90 ID:EPXKM8YF
言い方は大事だよね

てか、どんだけプレイに集中してたとしても死に戻りの際は
一度落ち着いて軍チャとかMAPみたりすると思うんだが
それでも要請地域とか不利な場所に援軍行かない人は本当に見てないのかと思ったりする
535 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:36:32.64 ID:qZUeUmxB
ぶっちゃけ、指示と要請ってどうちがうんだ？

「B:4オベに敵影見えます、どなたか向かってください」
は要請？指示？
当の本人は現場にいないわけだが・・・

「レイスでます、続けてナイト・ジャイ出してください」
は要請？指示？

「東の戦線抜かれてます、増援をー」
とマップの敵影みながらいったら指示？要請？

個人的にはどの場面も必要な軍チャだと思うんだが・・・
536 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:45:37.83 ID:jCc84/AN
指示
(1)さし示すこと。
(2)指図すること。また、その指図・命令。

要請
(1)必要なこととして、実現を願い求めること。乞い求めること。
537 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:48:44.02 ID:edDx2Z3E
>>535
オベに敵影見えたら自分で行けばいい
レイスの前にナイト出したらいい
東の戦線に居る奴が言うべき事

簡単な事
538 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:49:26.97 ID:qZUeUmxB
>>536
「～してください」ってのは求めている言動だから全部要請になるってこと？
命令口調は使わないから全部要請ってことか

となると、指示してるってのは滅多に見ないな
シュアで「飛び降りないで」ってのくらい・・・これも支持か要請かというと要請に近いのか
539 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:54:05.84 ID:EPXKM8YF
ついこの間そんな話題でカセスレが揉めてた気がする
540 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 17:56:48.03 ID:qZUeUmxB
ま、ここでいくら言い争ったところで自分のプレイスタイルは変えないわけだけどね

遠くのオベに敵影見つけたら自分で行くより軍チャで行ってくれるようにいうし
レイス出すタイミングで誰もでてなければ自分で出して後続召喚要請するし
レーダー上でどんどんオベ壊されながら進軍されてたらその方面が押されてるっていっちゃうわな

その場の人に任せて何もいわない方がストレスたまる(⊃д⊂)
541 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 18:05:45.40 ID:c8blt4oM
揃って、揚げ足取り合うようなことをするな。語句の解釈とかしてたら、解決せんよ。
少し冷静になろう。

大体の人が要請出す時は、自分だけじゃできないとか、
自分でそこまでやるには間に合わないとか、切羽詰ってる状況で言ってるんだからさ。
ｸﾘ銀やってて、「･･･に援軍を」とかいうけど、
行きたくても行けなくてｳｽﾞｳｽﾞしてるぞ。
それに「･･･の状況どうですか～？」の返答が来なきゃ、状況だってわかりっこない。
前線の状況がわからない以上、ﾏｯﾌﾟの味方の動きで判断するしかないじゃないか。
ちゃんと返してくれる人もいるから、訂正だってするし。

軍師様と批判する前に、やることがあるだろ。
前線の状況報告してくれた方がまだいい。ちゃんとできてれば、軍師様いらんのだから。
542 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 18:25:17.25 ID:eJnRdBsK
在ｴﾙ他国人が大量流入してからだな、こんなに長く軍師軍師でｇｄｇｄ揉めてるの
お前らいらねーから元の国帰れよ
543 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 18:31:02.93 ID:jCc84/AN
ホーク戦エル３９：ホル５０でエル参加不可（定員）ってｗｗｗ
こりゃひどいｗｗｗ
544 ：雷皿：2006/05/04(木) 18:35:16.48 ID:cDSzoFNN
>>543
☆４おおすぎｗｗｗｗ
545 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 18:37:15.53 ID:AReimolN
星の調節も自己管理よ
546 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 18:38:41.77 ID:C7n04HXJ
☆４が負けるために入ってるんじゃね？
547 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 19:00:34.82 ID:qz0P5Yd/
数の暴力をするなんてホル人絶対に許さない
548 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 19:05:07.71 ID:jCc84/AN
きっとみんな来週の火曜日まで星３～４をキープしようとしてるんじゃないかなぁ。
ランク制に緩和修正入るらしいし、星が多い程リングも多くもらえるぽいし。
549 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 19:15:06.59 ID:K84FyfKL
そりゃあねえべ
☆４なので戦場に入れないダルさ>>>>>>>>>>>>火曜日のring計算変更による取得数UP

☆なんて火曜以降に上げればいい話
550 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 19:28:01.50 ID:tDC8A3XU
いや・・・さっきのホークウィンドは
他国からの援軍様が★4だったりしたから

PINGは4000越えで、カクカクオンライン
そりゃホルに集団リンチされますって
551 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 19:41:38.90 ID:dq8OPqUJ
>542
言えてるな
先月勝率54%になったはずなのに今は52と53を行ったりきたりだろｗｗｗｗ
移籍してきてエル弱いって思ってる奴は自分を疑ったほうが良い
負けた理由を他人のせいにするのは簡単だが、その矛先が向きやすいのが軍師だろ
前から晒されてる人達も間違った事は言ってないしな
言い方がムカツクってならお前もなんか言えよｗｗｗｗｗ
って思う
552 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 20:06:43.20 ID:POKk3UnZ
軍師様とか指示とか要請とかって議論はどうでもいいのよ

マップ見て自軍が不利なとこに援軍行けよ。
その場所が有利になったら、回り見て建物あったら壊しに行けよ。
なんもんかったら、マップ見て不利なとこに援軍行けよ。
とりあえずマップ見て動けよ。軍師の言葉なんて情報収集ぐらいに思えよ。

軍師がウザイってねぇ・・あんた・・そんなアホなこと思ってる暇あったら
マップ見て援軍行けよ。召喚やれよ。クリ銀やれよ。

　　　　　　　　　　　　　　　以上。


553 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 20:12:53.74 ID:jCc84/AN
>>552
以上。

とか言ってるけど、何度も何度も何度も何度も言われてる事だが
ここで言っても何の意味もない。
554 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 20:26:18.84 ID:AReimolN
移籍組が弱くしてるなんてことはないかと思われる。
隣のネツなんて、あんだけ流入してても勝率57は変わらず。

エルの高レベルが飽きて不在なことが多いから、
それが原因じゃな～い
555 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 20:46:08.41 ID:h9PYPXTP
あと2週間くらいすれば30代後半だとか40がぽこぽこでてきてくれると思うからみんなそれまでがんばろー。
556 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 20:59:35.28 ID:+2Bc5HrN
エルだと中々戦う機会のないマップの型が2つほどあるんだけど
たまにはそこでもやってみたいな
パッチでマップ配置少し変わらないだろうか
557 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 21:23:40.47 ID:M7b78Qt3
今のドランゴラ逆転勝利すごかったな。
最後の中央突撃は国が違うんじゃないかと思ったｗ
558 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 21:28:11.94 ID:7JF3l1aa
ドランゴラ参戦してた　

みんなすごかった、素直にＧＪ！

自分はそのとき僻地で敵と皿同士延々タイマンしてました
それはそれで熱い戦いだったｗ

久しぶりに気持ち良い戦いだった～
559 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 21:34:10.64 ID:edDx2Z3E
>>555
だが９日のパッチでまた皆作り直し
いや冗談じゃなくて
560 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 22:02:45.16 ID:iEvqdK91
　
561 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 22:26:50.19 ID:XXK9M9dv
うん、今のドランゴラ３戦はどれも非常に面白かった。

攻撃で僅差逃げ切り
防衛で僅差逆転＞557、558はコレだよね？
防衛で僅差競り負け
って感じだったが、どれもみんな動きがよくてすげー楽しかったよ。
特に最後は競り負けたけど、ゲージ1/2差つけられたところから
1～2ミリ差まで追い詰めたあたり、エルの底力を感じたよ。

やっぱエルはいい国だよ。
562 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 22:35:13.95 ID:pYvxPkrg
勝率が５４だったときはホルをもっとっ徹底的に攻めてたとおもうんだよね、ホル攻めやめたから減ったんじゃね
563 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 22:39:19.88 ID:Q3YBqqwm
前は半日ガルオンを属領にしていたことあったけど
今はないな・・・エルが弱くなったのか、ホルが強くなったのか
どっちだろう？

ぶっちゃけ今はダガー島をエル属領にしておけば問題ないような気もする
564 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 22:58:19.91 ID:lHg4s7n0
個人的には、ホルが強くなった気がしますが…
565 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 23:02:43.78 ID:IRAdrnzB
ホル本土開いたときにガルオンだけ占拠してると
お爺ちゃん別荘来てるのかって吹いてしまうのは自分だけでしょうか・・・
566 ：既にその名前は使われています：2006/05/04(木) 23:23:23.38 ID:yTwID6Yb
ガルオンが落ちるのは殆ど人数差が原因だろ。
567 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 00:24:56.34 ID:BHfQaDwm
今のダガーの防衛は反則だろ。
ホルのジャイが出て中央の島に上陸する前に
エルのナイトが6体くらいで囲んでピア連打。
ジャイが５秒くらいで沈んでいた。
568 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 00:40:40.65 ID:blcc0ejK
Latとかってラグアーマー野郎なんとかしろよ。
569 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 00:49:20.07 ID:RlIT0jov
おちそうだからageてみるお（　＾ω＾）
570 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 01:02:23.10 ID:Nh3lH8PD
今さっきのノイム草原にいた人達お疲れ。
まさかランキング１０位全てエルソードで埋めて、デット１０位もエルソードで埋まって。

建築物与ダメはお察しください。

571 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 01:41:51.07 ID:8XGJw6Q8
>568

その場で本人に言え。チキン野郎。
572 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 01:42:44.88 ID:bYUyYtAF
>>567
反則も何もねぇな。
ナイト出さないでジャイ出すホルが悪いんだろ、ホル民乙。

と思って何となくホルスレでID検索したら本当に出てきて笑った。
お帰り下さい。


573 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 01:53:19.26 ID:O9I5cx/k
とりあえずwiki見ようよwikiを。
隕石マップは段下の広い場所にオベ立てるとか、ホークは左右が重要だとかさ、
その辺がおろそかになってる気がするんだ。
クラウドも忙しそうだし、俺も宣伝してみようかな。
574 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 01:53:28.00 ID:jET8dU/d
>>572
エール級に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
575 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 02:45:22.13 ID:3ZUXYUNO
114 既にその名前は使われています sage 2006/05/05(金) 02:33:20.77 ID:FhtGc02g
カセからみた現在の中央マップ
ttp://white-stork.net/upload/img/926.jpg

これはマジか？
おぉ…なんということだｗ
今こそ我等エルソードの力を見せるときぞ
576 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 03:40:03.71 ID:fjHOQ+cu
＞575
ネツ領土広げすぎでその後そこらじゅうで布告受けて、
3箇所ぐらい開戦時0人になって負けまくってた。
577 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 03:42:56.43 ID:2ivxfrK4
定期age
578 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 03:56:24.56 ID:3ZUXYUNO
でも、なかなか面白くなってきたね。
となりに強国があるってのもｗ
579 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 04:22:31.46 ID:AHcFVBjv
完全に目標地は放置になってきたな
580 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 04:35:33.27 ID:3ZUXYUNO
実際、防衛目標の放置はいただけないよね？
次のバージョンアップでまた新しい武器やらが追加されるのに…。

全ての原因は色チガイだかｒかあ？ｗ
581 ：既にその名前は使われています ：2006/05/05(金) 05:34:33.37 ID:OPZGyQO+
ふむ、エルが弱い負け方をする時はだいたい決まってきたな。
1、前線を押し切れない。
ヲリが少ないってのもあるがヲリが前に出ない。
スカや皿で前線を押し上げてる場合が多い。
そしてやわいので殺される確立が高くキル差が開く。
ヘルやスタンを恐れているのかは知らないが喰らうのはスカも皿も同じ事。
ここで最前線に立つのがヲリの仕事だと思う。
2、クリに群がる低レベル達。
レベルが低いからクリ堀で頑張ってるのだろうけど、
さすがに後半辺りになってるのにキープ近くで5人以上で掘ってるのはどうかと思う。
（↑多分クリ20ＭＡＸ状態で誰かが欲しがるのを待ってるっぽい）
大抵そういう場合は召還が足りてない。
召還はＬｖ関係ないから掘るより召還に出てもらったほうが助かる。
3、訳解らない軍団の存在。
恐らくは勝ち馬乗り組みだと思うがキル数や領域で勝ってるのに負ける。
ランキングでも与スコアやキル、デッドと勝っているのに負けてる。
こういう場合は訳解らない行動取ってる人が多い場合だと思う。

負ける時は必ずこの要素の時。
偉そうな事は言えないが俺も気をつけて頑張るからみんなもエルで頑張っていこう。
582 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 06:21:35.55 ID:+9WuKIpe
さっきまで戦争してたけどﾊﾞｯｼｭした相手をｦﾘ二人でかこんでほぼ確殺できる状況なのに
味方の弓が何発もとんできてﾍﾋﾞｽﾏはずれて減らせないってことが何回もあって正直きれそうでした。
583 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 06:36:04.57 ID:jET8dU/d
とりあえず>>581の頭が弱いことだけはハッキリと分かったｗ
エルwiki100回見直してから出直してきな
584 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 06:40:00.26 ID:dooScmWj
召還ってLv低いとHPが低くなるんじゃなかったけか今の仕様だと変わったのか
でもまあLv低いうちは召還で出撃した方が安全だし戦力になるけどな
死んでもデット1人分だからクリ場3箇所位確保してる時は出まくっていいと思う
どうせクリは使い切れないし速攻で死んでも気にしなくていいと思う
初心者でもナイトとかで出撃してレイスとかに3発位入れれば結構ＧＪだと思う、座ってるよりマシ

>>582
不運だったなｗ1発位は撃っちゃってて仕方ないのもあるし氷柱にした時とかも結構あるしそれはドンマイって感じだけど
何度も連射してくるのは攻撃が重なるとダメ通らないの知らないんだろうな
585 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 06:45:52.41 ID:ZcQlh78k
>>583
無駄に煽るのやめれ
586 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 07:02:19.52 ID:oA8Qg/kD
>>585
どうせネット弁慶って人種だよ。
自分がいかに他の人から見て醜悪な人間だと判っていない。
587 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 07:09:12.82 ID:3ZUXYUNO
移民だろ。
588 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 08:02:59.18 ID:FoSiu8mX
>>586も煽らないように

GWになってからエルスレふいんき悪いよ(´・ω・`)
589 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 09:07:59.66 ID:VqVctWNC
俺が書き込めばやわらぐじゃねえか
590 ：暇人 ◆4MZpjAJQcc ：2006/05/05(金) 09:35:01.34 ID:Z/wwv6PO
荒れてるねぇ
591 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 10:01:44.11 ID:oktn6PHm
ごるぁぁぁｗ
592 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 10:02:33.52 ID:8eBXu/DL
城ＨＰ０と同時に落とされたｗｗｗｗｗ
ありえねーーーーー
593 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 10:02:35.12 ID:Uk3Aw5eN
製品版の召喚は最初からLV依存無し
594 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 10:03:54.71 ID:4Ckodw0K
ちぇ、丁度勝ったと思ったら落ちた。
そう言えば10時からメンテだっけ？
595 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 10:15:47.31 ID:PG3uS1t4
今のはどうなんだ？ｗ
つかスクエニは空気嫁ねーのかなｗｗｗｗ
1分くらい待てよと小一時間
596 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 10:17:34.21 ID:SIBUn3PE
荒れているようにわざと見せかける工作員かも知れないから放置でｏｋ
597 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 10:32:14.87 ID:VqVctWNC
そんないちいちすべての戦争をみてるわけ姉ちゃんだろ
598 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 10:35:14.65 ID:tBnPqK9e
>>597
お前は姉ちゃん言いたかっただけだろｗ
599 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 10:47:18.80 ID:SIBUn3PE
純弓していて弓スカがしたら不味いと思う事を簡単に上げてみる。

・凍った敵、スタン中の敵に攻撃すること
＝味方の攻撃が当たらない。
　周りに味方ヲリがいないなら蜘蛛糸＋毒or火矢を撃つのは良いと思うけど
　基本的に攻撃力最弱のスカには向かない。

・前線に出過ぎること
＝敵に撃つのももちろんだが深追いして死ぬ事もある。
　基本は味方の前の敵を攻撃したり、瀕死の敵の止め役。

・射程ギリギリの攻撃を多用すること
＝射程を生かした攻撃は大事だが射程ギリギリでの攻撃では
　相手が瀕死になった時に逃げられやすい。
　相手が来たら一旦引いて味方陣地に引き込むのも大事。
600 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 11:58:02.69 ID:+9WuKIpe
弓スカさんも色々と大変なんだよね(´･ω･`)

ヲリがスタンさせたとき状態異常いれてくれると嬉しいタイミングはヘビスマコンボが終わった後かな。
攻撃かぶることないし、足止めが特に生存率低下させるので嬉しいです。敵がウォリじゃなかったら仰け反りで無理矢理殺すのもGOOD
601 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:03:20.74 ID:oktn6PHm
首都のマップが表示されなくて
一面砂浜みたいになってる…
602 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:04:31.80 ID:4Ckodw0K
安心汁。
君だけだから。
603 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:14:21.37 ID:oktn6PHm
直った⊂(＾ω＾)⊃
604 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:16:06.32 ID:SIBUn3PE
>>600
ヲリやったこと無いのでできれば流れを教えてくれると嬉しい。
できれば秒数も。
推測ではヲリが腕を左下から右上に振り上げた後に状態異常攻撃すればいいのかな？
605 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:16:41.79 ID:PG3uS1t4
スタン中の敵にガドブレってどう？
606 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:29:36.14 ID:K7osbY3p
最近の火氷皿の増殖による、ヘルヘル…に嫌気がさしてヲリ停止中…

あの味方皿が前に出ないと、前に出られん状況は何とかならんかなぁ。
607 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:33:08.10 ID:yVtnpq/C
そうやって下がるヲリが多いと戦線は維持できないし
皿も複数の敵ヲリからストスマヘビー貰ってすぐ死ぬんだぜ

理想はヲリ対ヲリで横から皿がヘル当てる感じなんだがー
現状は皿が一番前でヘル当てた敵をヲリが追っかけて
そのまま死ぬまで戻ってこなくて戦線崩壊ってなることが大杉
608 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:46:52.78 ID:+9WuKIpe
>>605
ヲリ視点で見るとドラゴンテイル使って逃げられなくなる。
ﾊﾞｯｼｭくらってHPへってたらそんなことしてないで逃げないといけないかもしれないけど。

>>600
スタン中にはヘビスマが二発はいるのでその後で。
スタン時間は5秒？くらいです(Wiki参照

例えば。

１、敵のウォリが突っ込んできたー(ﾟ∀ﾟ)とか氷漬けにされてる相手におもむろにﾊﾞｯｼｭﾒﾝ
２、武器もちかえてヘビスマ○(ﾟ∀ﾟ)○ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ(この間にはなるべく高威力のものをアシストでいれてほしい。ﾍﾋﾞｽﾏとかﾍﾙとか。
３、スタン時間終了。ここの少し前で状態異常ｷﾎﾞﾝﾇ
４、自分は状況によってさらに追撃して殺しに行くか一旦引くかを決める。ここで止めをさしてくれる弓スカさんとかが神

んで更に、ﾊﾞｯｼｭ開始した時点で相手のラインの目の前でﾊﾞｯｼｭしちゃってうは逆にﾍﾙで焼かれるおｋ
ってことになることもあるので迎撃に来た敵皿とかにアローレインぶち込むとかいいと思います。
609 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:51:49.00 ID:+9WuKIpe
ごめんアームブレイクじゃなくてガードブレイクか。orz

どうだろう、うまく重ならないで入ってくれればダメージあがるけど、
もし重なっちゃったときのリスクがでかい気がする。
610 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:53:21.08 ID:VQLifO8Y
＜ヲリの苦難＞
なにが怖いって　ヘルが一番怖い。
ダメが痛いのもあるけど、一番困るのが「回避が困難なこと」
かわせない、かわせても２発目がＨＩＴする。

下手につっこんだら　よくてＨＰ半分、ＤＯＴダメで１とかある。
ヲリが　仕事をしてないように見える人多くみるけど、
現状では「仕事なんてできない」が、正しいかと。

無理につっこんで全滅じゃ、困るでしょ？

試しにヲリやってみると　状況がわかる。
611 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:56:37.63 ID:/1CtqP0n
>>608
客観で見た経験上、スタンヘビヘビのときって

☆■■□■■■□■■■end　　　（0.5sec/1ｺﾏ）
↑　 ↑　　　　↑　　　↑
ｽﾀﾝ　|　　　　ﾍﾋﾞ-　　ﾍﾋﾞ-
　持ち替え

の様に見えるんだけど、ヘルって途中で割り込みかけてもいいんかな？
612 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 12:58:37.49 ID:dooScmWj
ヘルならかぶろうが遠慮なく撃っていいと思うけどな
周りに群がってきた敵もついでに攻撃できるし
逆にこっちが空振りで終わるかも知れないけど
613 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 13:00:43.13 ID:KvoS92o9
自分はハイブリだけど、ヘルよりフリージングが怖い。

ふっとばしスキルもってないからｽﾄｽﾏで突っ込んだ後、凍らされると・・
614 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 13:01:41.00 ID:+9WuKIpe
分かりやすい要約ありがとう(´･ω･`)ﾉ~~
ﾍﾙ大歓迎です。というかﾍﾋﾞｽﾏより威力高いので重なっちゃった場合でも問題ない。と思う(ﾟεﾟ)

ヲリでヘルは確かにかなり辛いけど、そこまでネガることもないと思われ
615 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 13:09:23.44 ID:PG3uS1t4
>>609
OKそれじゃパニのみにしておくわ（当方短スカ）
正直重ならないように状態異常入れる自信がないのでｗ
616 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 13:35:38.40 ID:SIBUn3PE
>>610
それを支援するのがスカなんだろうね。
617 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 13:38:27.85 ID:tDG8vijm
なー、召喚さー
レイスとセットでジャイ出していこうぜ

押されてるとこにレイス展開して押し返しても、
歩兵がオベやらＡＴを折ってるから進度が遅くなるんだよな

レイスとジャイがセットで行くだけで敵に対する圧力はまったく違う
その辺、ネツはレイスとジャイセットで必ず出してくる
これでウチは一気に支配領域失うことが多い
マジ脅威

ウチはナイト量産しまくるだけでジャイが全然出てこない
味方召喚報告とかで　ナ6レ1ジャ0　とか聞くともったいないなって思う
クリも30消費するだけなんだからジャイ召喚するやつ求む！！
618 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 13:47:58.02 ID:dooScmWj
今のダガー島は惜しかったな
後一息ってとこで逆転された
参加したみんなおつかれさまであります。
619 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 13:48:55.96 ID:+9WuKIpe
たしかにそうだねー。
エルって召還すくないから召還出てくれてるときはついナイト量産しちゃうけど
今度からジャイもやってみる。
620 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 14:18:35.96 ID:BHfQaDwm
>>575
今自分の書き込みをみて吹いた。
エール級、ホルの中ではエルが最強だから
間違っていない気がしないでもない。
621 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 14:45:03.86 ID:4zkhwl0/
ナイトの召喚数がどの戦いでも安定してくればジャイも増えてくると思うよ
エルは召喚が足りない=ジャイでてもすぐに死亡のイメージが根強い
622 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 14:49:17.68 ID:fjHOQ+cu
>610
そうやってヘルをあてにくる皿は
相手のヘルとストスマヘビとレインとパニの脅威におびえながら前に出てるんだけどね…
623 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 15:05:53.56 ID:99QXbVIk
でもジャイが50kダメとかだせないようじゃ、やっぱダメだよね
624 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 15:37:28.10 ID:dooScmWj
たまに味方ナイト居ないのにジャイで出たらダメ言う人居るけど
死んでも1デットだから序盤から速攻で出てもいい気がする
相手にナイト居ても2発位敵が建てたばかりのオベに与えれれば全然違うと思うんだけど
序盤の領地で結構変わってくると思うし
625 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 15:48:13.01 ID:V6iVu4jy
ジャイは、デコイとしても優秀だしな。
敵ナイトは、ナイトとジャイがいるとジャイを集中狙いしてくるヤツが多いから、
その攻撃に合わせれば、敵ナイトを削り放題にできる。

ジャイなんてやられてもデッド１+クリ３０程度の被害だしね。
626 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 16:22:07.82 ID:LVPZBObv
ナイトがいないのにジャイ出ても秒殺だからやっぱ避けた方がいいんじゃないの
627 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 16:31:46.23 ID:yVtnpq/C
ナイト４出したらすぐジャイよりも先にレイス出して欲しいな。
その後でジャイアントの方がジャイも安全だぞ。
628 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 16:36:34.73 ID:ZcQlh78k
まあ下手に序盤にジャイとか出すと、敵国の召喚率＆スピードがupする諸刃の剣
629 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 16:37:33.79 ID:ZcQlh78k
>>627
俺もジャイはレイスとセットで出すくらいでいいと思う
630 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 16:50:09.59 ID:dooScmWj
相手がナイト準備しだしてからジャイ出すより安全と思うけどな
相手が確認してからナイト量産してきても40クリが必要で2体出せば80個
序盤だとオベ建てる分のクリも必要だからそうそううまくいかないはず

こちらもヲクラとジャイでクリ20＋30だけどジャイの先制パンチが効くと思うしこっち有利になると思う
開始直前のクリ堀は迅速であればあるほどいいしエルの特有の戦法な感じでどうだろうか

ナイト1体位突撃してきても氷柱放置でいいと思うしジャイはHPあるから色々と囮になる
そこから相手が40クリ消費してナイト量産してきてもそこからはいつも通りのレイスとナイト量産戦になるし

631 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 16:56:07.64 ID:dooScmWj
連投で悪いけど
もし相手が序盤速攻で出した味方ジャイを処分できなかったらジャイの居る前線の敵建物は次々壊していける
仮にやられても1デットと30クリ、歩兵の囮にはなるしメリットのが断然多い気がする
632 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 16:57:51.30 ID:LVPZBObv
>>630
プラス面での予想ばっか考えてマイナス面での予想をしないのはちょっと危険な気がしますよ。
どっちみちハマれば大戦果、ハマらなければ無駄死にの博打っぽい。
633 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 16:58:31.13 ID:K7osbY3p
>>622
火皿がヘルを当ててすぐに下がるように、ストスマ・ヘビーを当ててすぐに下がって
良ければヘビー食らおうがヘビスマ食らおうが、パニ食らおうがやってみせるさ。

現状はそうじゃ無いでしょ？
前に出ろ前に出ろ言うけど、ヘル一発食らったら下がって回復しないとすぐにちぬ。
敵の目の前でポット使ったりしたら良い的だしね。
それでも良ければ、前に出てちんでみせるさ。
特にネツ戦なんかは、前に出ようとするとヘルヘル…

ああ、へたくそでごめんよ。神スキルなんて持ち合わせていないからさ。
634 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 17:05:59.87 ID:Xveo+P+W
マネージャーに粘着して現在の勝ち数がわかったぞー！！

2080戦で52％、2081戦で53％。

・小数点以下切り上げとすると51.9％→52％。よって2081戦中1083勝。
しかし1082勝の時も52％を越えるのでダメ。
・小数点以下四捨五入とすると52.4→52.5％。よって1093勝。
しかし1092勝の時は52.5％になるので53％でないとおかしい。

従って小数点切捨てでFA。
今現在は1103勝978敗、125個の貯金だ！
635 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 17:19:29.40 ID:dooScmWj
うまくいったら大戦果、最悪の予想でも高HPのジャイが囮になるだけで十分、オベに一発でも当たれば儲けもの
仮に相手が開始直後からナイト3体位出してきても、それはそれで相手のオベ建てを遅らせれるし
味方ジャイが敵のオベに到達する前に敵ナイトが突撃してきても氷皿を護衛において氷柱放置でいい気がする
むしろ周りには味方一杯のはず、開始人数が1桁とかだと話は別だけど・・・

言うだけなら簡単なんだけどこっちはヲクラとジャイ分を同じ時間で相手より多くクリを掘ればいいと思うし
召還出す出さないにしろ開始直後のクリ堀は早い方が有利
まあエル的独自戦法の提案ってことでひとつ
636 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 17:30:04.28 ID:DOB/6Gtr
　以前ネツスレでジャイで囮とか言い出した人メッサ叩かれてたが
エルではちゃんと戦術議論するところが流石だなっ

そんな事を思った俺ネツ民。
637 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 17:34:10.17 ID:/1CtqP0n
レイスと同時運用すれば、互いの生存時間が２倍にも３倍にもなるしね。
奇策と取られそうなのも試していきたいね、エルらしく。
638 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 17:38:00.50 ID:yVtnpq/C
無言でいきなりジャイで出る馬鹿野郎が結構な頻度でいるせいで
ジャイアレルギーの人もいるだろうしな。
出る時と死んだ時は一言言おうぜ…
639 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 17:45:49.95 ID:K7osbY3p
296age
640 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 17:47:37.75 ID:t3f3ciLZ
ジャイは囮として十分役に立つと思う
レイスの近くで適当にジャンプしてればレイスと勘違いして
敵ナイトはランス狙ってくるだろうし

たとえば　ナイト２騎　対　ナイト２騎
の場合お互いのナイトが削りあいで両方ジリ貧になるが

ナイト２騎　対　ジャイ１ナイト１の場合
大概の場合は前者ナイトはスコア稼げるジャイを狙ってくるから
ジャイを犠牲にして後者ナイトはほぼ無傷でナイト２をしまつできる

つまりジャイのＨＰはナイト２匹を始末出来るほどいい囮なわけだ
序盤のナイトいないときのジャイもオベ１本でも折れれば
クリスタル３０個分は十分ペイできる活躍だと思う
ジャイを囮にしたほうがクリスタル的にも後半戦にやさしい気がするな
641 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 18:06:56.33 ID:N5Xclp8L
召喚1匹目にジャイやレイスはどうかと思うぜ。まず最初はナイトと思う。
これはエルに限らずほかの国でもそうだけど、キープ前のクリを掘りすぎるんだよ。
僻地にちゃんと散って掘れてるときは終盤までクリがしっかり回って勝てる。

序盤に遠くの要所や僻地のクリで堀りながらオベAT立てる人いるよな。
そこからさくっとあまりクリを集めることが出来たら、ナの後のレイスジャイも
さくさくっと出せる。

俺が思う理想的な召喚順番はこう。
ナ（運搬）>>ナ（護衛。レイス待ちでキプ前から動かない）
>>レイス>>ジャイ>>ナ>>ジャイ>>ナナナナ･･･

タイミングが合えばこの1匹目のナイト俺がやるんだけど、
エルでは数が足りないと言われている40火氷皿だから悩む。。。
まあ、9日に弱体されるからその後はナでがんばるけどさ((+_+))
642 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 18:07:13.95 ID:+8ym3AAA
後方でいつまでもピョンピョン槍を必死に避けつつ対人砲撃やってじわじわと時間かけて削られて死ぬジャイよりは自殺願望があるとしか思えないぐらい前に出るジャイのほうがなんぼか役には立つと思う
無言で単機出撃して目的地に辿り着く前にナイトに張り付かれて死ぬのは論外だが
643 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 18:26:58.71 ID:MqzvGNsy
ジャイ＆レイスを出していくのは基本だしナイトが先ってのも最もだが
歩兵の護衛なしってやつが多すぎる気がする

火氷皿が増えた昨今ならジャイ、レイスには各一人はついていてほしいところ
皿の魔方陣見えるか否かでナイト側の警戒具合は全然違うし
まぁ地形と相手のナイトの出具合次第では不要な場合もあるけど基本的には必要かと
ジャイに関してはHP残ってても場合によっては即解除も作戦の内って事を頭の隅に置いておいて欲しい所

スタンの話だがヘル狙うならスタン直後かスタンがとけた後が個人的おすすめ
直後ならDOTも期待できる＋ヘビとかぶらないし後者は動き見て余裕で当てれるよね？自分は後派です
あとスタンに反応して皆で群がりがちだがソコをヘルする自分みたいなのがいるのでそういう意味でも後当てお勧めです
ガドブレについてはレインフォース使ってる場合には当てにいっていいと思う

長文スマンかった。
644 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 18:36:23.03 ID:kdePEX0A
あとジャイ何気に優秀なのが足踏みだな
ダガー島の橋とかドランゴラの中央でいい感じで吹き飛ばして落とせる
ジャイの敵ひきつけ能力は半端じゃないすげー能力だと思う
建物破壊能力が際立って囮能力が隠れた存在になっちまってるのかもな

低レベルが前線で戦うぐらいならジャイでおとりになってもらったほうが
前線で戦う４０の連中にはありがたい
ジャイがいるとキルすげー稼ぎやすいのよね

まぁキープ前のクリ使ってまでなるようなものでもないけどなｗ
やるなら辺境のクリ使っての話だ
645 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 18:37:19.68 ID:dooScmWj
ちょっと勘違いされてる感じなので俺が言ってるのは
開始直後の前哨戦で前線とかにジャイ1体でも居れば有利かなと敵ナイトも居ないだろうし
歩兵10で行くのを歩兵9ジャイ1みたいな感じ、その後の召喚の展開はセオリー通りでいいと思う
それに何となく昔の風習で召喚は死んだらダメみたいな感じだけど死んでも1デットだし
歩兵で前線に突撃してサクっと死ぬより断然いい、相手1キルできなくてもオベ折れば4キル相当
クリの供給が間に合ってたら遠慮なく召還だしていいと思うな、まあやりたい人がいるかの話だけどさ
646 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 19:40:43.05 ID:9WhXIAVi
>>645
今度やってみて報告してよ。上手くいったかどうか。
現状机上の空論でしかないからなんとも言えん。
上手くいったら今後はその作戦もありということに。
現状は俺もだけど保守的な人が多いと思う。
俺的には召喚順序はナナレナナジくらいかなとか思ってるんで。
647 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 19:49:45.85 ID:ilZSARKY
その最速ジャイに使うクリで少しでも早くオベ建てた方が良い
って考える人が殆どだと思うので、
オベを３本先行するより効果的であるという
理論的根拠が無いと検証のしようが無いというか
議論もできないと思う。
保守思考を打ち破るには
ハッタリでもいいから理論が必要だと思うよ。

オベで先行すれば相手は建築出来ないんだし、
敵がジャイを見たらすぐにナイトが出てくる。
その短時間じゃ敵建物壊せても歩兵が足下制圧出来ないよ。
足下がおぼつかない以上ジャイは進めない。
結果前線から届く範囲の建築物を壊したけど
戦線が進められずに終わり
ってイメージが自分の中では強いな。

あげ
648 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 20:00:22.03 ID:wSlb31qo
偶にやるなら奇策として悪くないかもな。
649 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 20:30:38.58 ID:vNEMUVDI
ホークＭＡＰ攻める時なんかだと、守備側は中央クリにオベやらＡＴ建てるから
序盤にジャイ１体投入して中央オベや西クリオベ狙うといやがらせ効果あるんじゃないかな
650 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 21:12:54.85 ID:BHfQaDwm
序盤にクリ50個使ってヲクラ、ジャイを出すか
クリ45個を使ってオベ3本建てるか
651 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 21:21:57.59 ID:/1CtqP0n
ここで流れぶった切ってスカ♀マニアの俺が光臨。

ヤバイ。パンダヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ベアキャット装備ヤバイ。
まずエロい。もうエロいなんてもんじゃない。超エロい。エロいとかっても
「パンチラ？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
とにかくおまいら、ベアキャット装備のヤバさをもっと知るべきだと思います。

ttp://fewiki.com/upload/src/1146831522021.jpg
652 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 21:25:16.48 ID:VQLifO8Y
面白い　作戦だけど、
レイスとジャイ、セットで出して
「生かして使う」
方が、安定するかなーと　個人的に思う。

始まって早々　博打というのもね。

ＭＡＰ次第では　使えるかも？
653 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 21:57:09.25 ID:+9WuKIpe
>>651
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 22:10:31.44 ID:EAwOZVPC
>>651
(´ω｀*)ﾊｧﾊｧ
655 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 22:13:25.26 ID:tH38w1dU
ボディペインティングだな
656 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 22:18:31.80 ID:jJ/vA1Hs
うむ、割れてますな。
657 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 22:27:58.47 ID:9WhXIAVi
へ、変態！＞＜
658 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 22:34:18.10 ID:dooScmWj
例えばクリ堀する人数が10人で歩兵が10人として
歩兵のうち2人がヲクラとジャイ分のクリ掘ってジャイ召喚してすぐに前線にって意味かな
そもそもクリ30とかの召喚を生かして使わないといけないほどクリ不足になるとは思えないし
キープ前は枯れるけど他は使いきれてないから節約する必要はないかと
HP5400の壁だけでも十分だし敵のSPをその分吸収できる、半分減らされて解除しても500はある

後、別ゲーの話になるけど判る人限定で同じストラテジーとしてAoEってゲームがあるんだけど
例えばAoE3で敵より多くのクリ＝肉を稼いでいきなり時代2にジャイ＝臼砲を出すようなもの

それと自分で試したいんだけど明日から出張で暫くできないんだよ
今月の下旬には帰ってくるので友人と組んで実践してみるから
即ヲクラ、ジャイが出てきても暖かい目で見守ってくれ
659 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 22:34:46.56 ID:/kiKtg0S
１０着購入しますた
660 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 22:39:18.03 ID:9WhXIAVi
ナイトが早く出てくれたらジャイも早めに出せるんだけどなー。
これが募集してもなかなか。
661 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 23:10:53.89 ID:b9QSD91b
>>651
アサシン装備はもっと綺麗に透ける
662 ：既にその名前は使われています：2006/05/05(金) 23:20:18.67 ID:koNiRsbj
>>611
割り込みできるよ
オススメはスタン＞ヘビー＞ヘル＞ヘビー
スタンヘルヘビヘビでも良いけどね
663 ：ヲリS：2006/05/05(金) 23:43:48.91 ID:yOSo6IHN
ふー、やっとLv32になったよー（＞＜）
最近、ようやくまともにコンボできるようになってきてランキングにもたまに載れるようになりました。
これからも精進して弓スカ時代のスコアを抜けるようにがんばります！
664 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 00:03:58.04 ID:xiK7Iw3Y
>>651
そうか、だからＦＥは１５禁なんだね！
665 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 00:10:12.94 ID:XPYBNlsE
ジャイが前線で必死で足踏みしてたら突っ込みたくなるよな
あれのヘイトはすげえぜ
666 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 00:22:40.62 ID:JzlRD+cH
開幕毒とかやるアホ、エルが一番多いきがする。
ほんまむかつくからやめろ。
667 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 00:23:29.09 ID:fCi7Hnir
>>666
開幕攻撃する奴なんて一度も見た事がない。
668 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 00:25:57.31 ID:0kwBCx0h
門付近のＡＴあんまり意味ない希ガス。密着パニすればあたるし。
そんなとこよりもっと必要な場所にＡＴもっていったほうが・・・

あとフィールドイン直後の武器構えるバグ。
これ残したままクリ堀して、すわったまま適当なスキル発動させると・・・
アラ不思議！スクワットと同じ効果が右クリック一回でできちゃう！ｵﾇﾇﾒ！

え？ｶﾞｲｼｭﾂだった？ｗ
669 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 00:27:27.18 ID:JzlRD+cH
>>668

３６０度見渡すより、監視する視界狭いほうが
見つけやすい。

ってことじゃないか？
あと矢に当たって自爆を期待するとか
670 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 00:30:21.83 ID:QLRj4vLp
>651

お前は俺か！
この前ベアキャット装備みたのでＳＳとりまくったよ（ｗ
671 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 00:41:08.10 ID:u+ZhaCR5
ナイト6出すよりもナイト4ジャイ2のがナイト戦では強かったりする。
ジャイを囮に使うことで敵ナイトをナイトのみよりも早く処分できる。

ジャイがいる以上敵ナイトはジャイを倒さなければならない。
敵ナイトがジャイを攻撃してきたら味方ナイトで串刺し、瞬殺。
敵ナイトが警戒してそこら走り回るようなら、こっちも適当に追い回して、その間にジャイで砲撃して建物ガンガン壊す。
どっちにしてもジャイ出しておいてこっちに損は無い。

まあ、この方法はジャイを囮に使うんでジャイやる人の理解が必要。
後はナイトの方もそれなりに責任はある、無防備な敵ナイトスピア外すとか論外なんで。
672 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 00:41:52.06 ID:0kwBCx0h
>>669

門に密着状態だと確実にパニはいるぉ。自爆しない。
673 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 01:00:39.16 ID:yNU+imcD
あなたたち布告しすぎｗ
全戦争の2/3エル絡んでるしｗ人数足りてないし…
674 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 01:01:19.11 ID:WnwuTSr8
開幕の持ち替えﾊﾞｸﾞのせいだとおもうけどこの前バルディッシュを片手モーションで持っちゃったときはﾜﾗﾀ
675 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 01:21:53.52 ID:1BdEzxFR
ほぼ同時に３箇所で布告して＆されて全部人数差で負けたな・・・
アクティブ人口減っているんだから以前と同じ気持ちで布告していると
どんどん負ける
また５２％になってた
676 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 01:24:11.16 ID:K18K2nY4
53に戻ってたのが驚きだぜ
677 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 01:26:56.54 ID:VMRGclcZ
俺は、時々、序盤にジャイがいたらめっちゃ壊せるって思ったら
ナイトジャイすぐだせませんかーって言って出ない時に戻って
ジャイを単独で出して、ナイト歩兵護衛要望だすときはあったかな
オベ2本AT2本以上折ってかなり優位に立てたよ
はっきりいってケースバイケースだと思うけど、ジャイを早めにだす(ナイトも同様)ってのは悪くないと思う
678 ：ヲリS：2006/05/06(土) 02:09:56.75 ID:/6mCjqPM
最近、☆3つ維持するのが大変。直ぐ2個になっちゃう。

それにしてもヲリになってからあんまりオベ建てなくなったけど、
建て方がへたくそになりましたね。
いきなり前線とは反対方向にオベが伸びたときは「・・・」って感じでした。
これからもその場で「前線方面に建ててね！」と強く訴えかけていきたいと思います。
679 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 02:14:32.86 ID:kLDp4hmg
ｵｶﾏな人とか見なくなったし、
結構やめた人いるんかな？
さびしのう
680 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 02:27:35.85 ID:QIvHiMsK
相手の建築物が無いとジャイ出しても意味ねーぞ
相手ナイトが早く揃って、後の召喚戦がきつくなるだけになると思う

歩兵で護衛してもらえると思ったら大間違い
681 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 03:34:50.92 ID:UGR1W3Sq
最近気がついたんだが、
エルは掘ってる人が多いのに展開が遅いところが見えるのは、
前線に伸ばすよりも先に、占拠率とるために後方にｵﾍﾞ建てもするからだと思う。
占拠率上げるためのｵﾍﾞはナイト召喚してからでもいいのでは？、と思う。
（例えば、ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗのE～H1のところとか）
ﾅｲﾄにｵﾍﾞ建てさせればいいんだし。

あと、ｦｸﾗは早めに建てよう。場所によっては拠点前である必要は無いと思うが、そこは相談だな。
「ジャイでます」「あ、ヲクラまだでしたorz」
中盤以降で、前線が刻々と変わるのに、これだけでもかなりの出遅れだ。
ｸﾘ銀も気づいたら建ててほしい。
682 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 03:57:33.37 ID:UeCdeSeh
>>668
ネツとかは門をキャッスルにめり込ませて建てるらしい
ＡＴも門にめり込ませて建てる

他の建物を門に重ねることによって門を殴ってるつもりが
キャッスルやATにダメージを吸収され門が守られることになるらしい

683 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 03:57:37.30 ID:4R+ppwnq
建築でたまに馬鹿みたいなところに建てる奴いるな
敵の動線を塞ぐってのは判るんだがそれ以上に味方の動線を塞いでるからな
味方の退路を塞いでどうしたい？援護を遅らせてどうしたい？
まーそれがさっきのダガーであったんだが・・・あれは萎える
684 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 04:48:17.50 ID:LqkLxTHw
さっきのデスパイア防衛のみんなおつかれさま。
最後1ドットの差で勝ったっぽいんだけど、俺は見逃してない。

最後の最後で前線のど真ん中にオベ建ってたよな。B6の通路。
そこを守るAT4本よりもかなり前、通路の中あたりにオベ建てやがった。
結果的に折られることなく勝てたけど、本当ああいう事する工作員ｳｻﾞｽ。
685 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 04:53:03.35 ID:K18K2nY4
さっきのデスパ、相手に工作員いたんじゃないかってくらい前線に4本くらい密集してオベ建ってたぞ。
あれがなかったら負けてたな。複雑だ。
686 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 05:01:26.90 ID:QLRj4vLp
さっきのデスパイアは熱かった。
諦めていなかったけど、逆転できるとはおもってなかったよ。
ＭＶＰは銀行だろうな。
参加した人おつかれさま。

>684
>685

移民も多いみたいだし、工作かどうかわからねーし。
素直によろこんでおこうぜ！
687 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 05:02:24.75 ID:u1f0TLGt
>>684
1ドット差で勝ったんだとしたら、そのオベ建ってなかったらDOTダメ足りなくて負けてたんじゃないの？
北には敵のジャイも居なかったし問題無かったと思うけど
688 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 05:05:11.74 ID:QLRj4vLp
ゲートのやつだが、ネツすれから転載。
この位置のゲート破壊にいったが、その時はパニはキャッスルに吸収された。
攻撃するときはターゲット確認きちんとしないとな。俺。

○ＡＴ　●ゲート　□キープ
　　　　　　　□□□□
　　　　　●□□□□
○○　　●□□□□
○○　　●□□□□
　　 　　 ●□□□□
　　　　　 　□□□□

>とりあえず完全に城にめり込む状態で赤くなっているところから
>一歩ずつ下がって青く建築OKのところで建てると、
>だいたいが密接して建てられる。
>キープの側面で何度か試してみた。正面と背面は試してない。
>密接建築って不具合なのかな。色々密接して建てられたりするけど。
>昔キープの上に乗れた不具合みたいなものか。
689 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 05:09:13.31 ID:ylkGHjac
今やってるゴブフォ北西のV字マップ、最初に出たナイトですが裏から回り込んでる最中に回線オチ(´･ω･`)
エルの皆様すみませんでした……
690 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 05:12:39.45 ID:ylkGHjac
ちょ、違った……援軍入ったのネツだった(;´д｀)
気にしないでくれ……そして北東突破してきてたヲリさん、色々ナイスだったぜｗ
691 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 08:51:24.07 ID:DYaGdbPC
　 ○

三 ト凸
　ノ＞
http://www.mankods.com

ここでみんなに素敵なものをデリバリー！
692 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 08:51:36.46 ID:DYaGdbPC
首飛んだｗｗｗｗｗ
693 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 08:54:41.18 ID:kLDp4hmg
エッソだっけか？
もともと、エンコってネーミングにしようとおもったけど、
ある国では、故障した車を指す言葉。ということで
エッソというネーミングにした。と聞いた。

よって>>691のマンコは配慮不測
694 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 09:07:44.93 ID:u+ZhaCR5
朝方、ホルのニコナ防衛に援軍で行きました。
エルは良い国だなって、身に染みて分かりました・・・OTL

敵レイスが出て戦線下がってる時に「気合で下がるな」

南東が大群に攻められる→奪還→防衛中に「南東は破棄しましょう」
え？必死で奪還して守ってる俺らって何？

味方ナイトほぼ壊滅なのに「ジャイ出して北西を攻めましょう、召喚がいる所が主戦場です」
南東に敵召喚フルでいるんですが、ここは主戦場じゃないんですか？

エルでよかった、マジで・・・
695 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 09:15:23.69 ID:kLDp4hmg
>レイスが出て戦線下がってる時に「気合で下がるな」

これは時にはいいかもｗ
696 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 09:17:33.12 ID:jtqItW3Y
>>684
1ドットで勝ったんならそのオベ建ってなきゃ負けてたって事じゃん

オベ建てた人と守った人GJ
697 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 09:41:40.85 ID:lNUPOmRv
自軍に工作員発生してもたいてい結局勝てるから工作員の活動はほぼ意味ない
698 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 09:46:31.56 ID:nI1wBHnD
前線でクンズホグレツの時のオベ建ては結果論でしかないのかな？
オベは守り切れたらＧＪ！　折られたら工作員扱い。
近辺に味方が多数いれば、オベ叩いてる敵を殺るチャンスかとも思うしね。
タイミングが難しいよねぇー
699 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 09:49:57.09 ID:aSrgfn5D
クンズホグレツってなんすか
700 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 09:55:58.87 ID:o4ArubLs
ｵﾆｬﾉｺと組んだりほぐれたりすることです
701 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 10:20:36.50 ID:lNUPOmRv
このまえ、ひとりで突進してきてオベリスク立てて逃げ帰った人がいた
もちろん立てた敵もすぐ始末されてオベリスクも敵の援軍もこなかったので一方的に壊せた
まだ始めたばかりでよくわからないけどあれは工作員という人だったのかな？
702 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 10:40:27.33 ID:r9TWWmTP
とりあえず支配領域伸ばせばいいと思っている人もいるからねぇ
敵が実質支配してる地域に無理にオベを建てても壊されるだけですな
703 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 11:02:59.11 ID:/o4RfoYp
前線のオベ建ては基本的にはＮＧだけど、
僅差で大詰めの時はありだとおもうよ。
要は１分ほどもてばいいんだし、味方が押している状況なら
そのぐらいは耐えられるという判断で。

まあバクチ要素が大きいのは事実だけど。
704 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 11:10:20.88 ID:yNU+imcD
ホーク防衛一緒にいたかった…
かなり負けてる時に参加して、即落ちてそのまま入れず…
705 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 11:27:20.00 ID:UoLWDeV+
博打要素が高いというか、
684の状況って何もしなかったらどうせ負けなんだよな。
そう考えれば当然の行動ともいえる。

それにオベ倒すのに5人係りで二分くらいかかるわけで、
あと少しで終わりそうなら全然問題ない。
706 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 11:53:13.07 ID:p/riGpw4
>>684のデスパイア防衛に参加してたけど、あれはオベ建てて正解だと思う
というのも、あの時南と北東のオベ壊しまくってたけどまだ領域もゲージも負けていた
だからあそこにオベ建てるのは間違ってなかったと思う
あの時実際に北に居たけど、クリ持ってたら自分でも建ててたと思うし
結果的にも工作員どころか勝利にかなり貢献してるんじゃないかな
707 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 12:15:16.76 ID:u1f0TLGt
>>706
だね、北東のオベほとんど壊れてたし本当に工作員だったら通路の向こう側に建てるはず
B6の通路で建物破壊してると範囲の的になるから意外と長持ちする
あそこのど真ん中に序盤から建ってた敵のATも終盤まで壊せなかったし
708 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 13:36:09.47 ID:SNdKbnlQ
なんか議論ちゃんとしてていいな…。
Φのマップで戦ってたんだけど、確かに右辺、左辺は大事だとは思う。
でも中央だってある程度抑えないとダメなのに、
ひたすら中央にオベいらない、ATたてるな、ジャイは左右に行け。
と、命令口調に云われて、勝ったけど後味悪かったなぁ…。
言い方の問題ってあるよな(´･ω･｀)
こだわりすぎ？
709 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 13:37:03.48 ID:ecRrJB5Z
ハイブリスカ作ろうと思うんだけどヴォイドよりアムブレのが良いかな？
710 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 13:42:10.62 ID:HBkmupch
　アムブレってどちらかと言うと、自己防衛の為じゃね？
俺はヴォイド取ったよ。
711 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 13:48:47.41 ID:nI1wBHnD
アムブレは、自衛手段の意味合いが強いって話しを聞いたけど、
ピアとらなきゃ両方とれない？

まぁ、VerUpのスキル変更まで待つのがいいんじゃないのかと。
712 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 14:00:52.95 ID:VM1YDACA
Φのマップ、中央にATはいいと思うけどな。
ただし、崖上からのジャイにほぼ破壊されるんで一度破壊された場所より、敵キープよりには建てないようにする。

アムブレは自衛もあるけど、オリに追っかけられてる味方を救うこともできる。
自己満足だけどそういうのが楽しい。
713 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 14:13:09.18 ID:Osk8Ivxn
ヴォイド初期に比べて明らかに範囲が狭くなったなぁ･･･
以前は、敵陣の中に突っ込んでかませば
周りの敵５～６人を一気に暗闇にできたのに。
今ではすぐ近くにいる敵２人くらいだよ　orz
714 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 14:39:12.43 ID:ZTLzmz5V
>>708
たぶん、私が「言ってた人間」だとおもうので、一応。

言い方が悪かったのは謝るけど、ほんとに中央は「適当でいい」のです。
あのＭＡＰに限らず３方向ある場合、「左右が重要」な場合が多いのです。
中央は、敵のキープに近くなればなるほど　敵の死に戻りが復帰しやすくなって
進軍が鈍るし、こちらの死に戻りは敵より長い距離を歩かなければならないので
相手より多い人数が必要になるのです。

逆を言えば、味方キープ付近に引きつけて戦うと、敵は大量の兵が必要になるし、
押され気味なら死に戻りで、一気に押し返せるメリットがあります。

領土的にも　最短距離より回り道の方が広いわけで。

それにもかかわらず「中央、中央」とか　ジャイで歩兵叩いたりとか・・・。

頭にくれば語気も荒くなる　私にも感情があるから。
715 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 14:56:41.80 ID:UeCdeSeh
>>709
ハイブリ作るならパニを捨てるのが良いかもな
弓持っているならパニなんて使う機会少ない
716 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 14:58:43.51 ID:XPYBNlsE
デスパ防衛できてたのか。
敵キープは南？
どうやって成功したのかしら
717 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 15:11:29.48 ID:01CFuEZW
Shaula乙
718 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 16:01:18.62 ID:wbYJB6Ce
おはようおまいら
一番近い戦場に一番多く兵隊が集まってると負ける
今考えた特に推敲はしてない
719 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 16:15:42.21 ID:QWjwdlhf
>>710
俺は最近アムブレを自己防衛以外の用途で使ってるけど、
あんま意味無いのかな・・・。
前線でうろつきながら突っ込んできたらヲリに
アムブレ連発して前線維持しているつもりなんだが・・・。
調子にのってアムブレしまくってるとヲリが突っ込んでこなくて
ブーンだけになったりして俺が役立たずになったりして泣けるが。
720 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 16:47:06.79 ID:glFMtXxJ
>>719
いや、
その用途でも十分役に立ってるだろ。
ただ、
前線での有効度はヴォイドの方が高いかもしれないが。

他にも味方が助け求めて近寄ってきたときとかにも使えるし、
悪いスキルじゃないさ。
721 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 16:59:18.99 ID:WGRH8sCN
Shaula　はBLまじオススメ
722 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 17:11:52.13 ID:3bCQfPb/
>>721
誰が戦争でgdgdにしてるか解らないから脳内BLｵﾇﾇﾒ
723 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 17:20:02.15 ID:UYq83H9K
>>714
その語気の荒いチャットを聞く方にも私情は有るんですよ
あなたが間違っていると思っている指示や行動の発端には
その人なりの理論や意思がある。

自分も相手もどっちが偉いというわけではない。
絶対命令系統では無い以上
自分の思った通りの行動をしてくれない場合は
あなたの指示が他PCの賛同を得られなかったってことだ。
たとえ絶対的に正解の指示だとしても
賛同してもらえなければ意味は無いんです。

たとえばφマップの場合、
「今回は中央突破で勝利を目出してみよう」
って考えている人が居たとすれば、
「中央は適当」は間違った指示と受け取るだろう。

指示は支持。これが解んないならば今後も今回みたいなことが起こるだろうね。
724 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 18:07:41.12 ID:rJZwx+9a
>714

708は戦術は理解してるんじゃない？
725 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 18:13:17.74 ID:Bloxfsut
語気が荒いとかってバカじゃねーのｗｗｗ

所詮は文字だよ、文字。
情報くれてるんだ！ぐらいに思えよｗｗｗ

あと、３方向あるマップは左右押せば勝てるよ。
２,３回真ん中敵キープ(城)前まで押して、左右ボロボロって戦闘に参加したことあるけど
負けてたわな。
まぁ、お互い頑張ろうぜｗｗｗｗｗ
726 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 18:14:00.46 ID:cS4UnX60
口の利き方を知らないやつの指示に対しては、真逆の行動をとる俺様に乾杯
727 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 18:45:51.09 ID:XsBzw1qm
>>726
自分で考えて動きなさいな。
それはそれで踊らされてるだけw
728 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:01:22.87 ID:ZTLzmz5V
色々意見を頂き、ありがとうございます。

自分的には　命令をしてるつもりはないんだけど、ログ見ると命令ぽく見えるね。
以後、気をつけます。

すべての人が　戦術や情報を理解してくれたら報告だけですむんだけどねぇ・・・。

さすがに　欲張り？
729 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:15:51.57 ID:Vdugs4LD
ネツ民です
ＡＴ 門 オベ 乱立する人やめてください
先ほどの戦争で
門は最前線に立てるわ、オベは南東Ｆ６に建てまくるわで
散々でした。ＴＥＬＬしても返事はこなかったです･･･
730 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:17:42.52 ID:UYq83H9K
>>726
自分は真逆とまではいかないまでも、あえて指示を無視することは多いな。
指示とは違う他のネタ探したりとか。

大概はゲージ差が大きく負けてるときだから、
戦争勝利より戦闘だけ楽しめれば良いやって気分に切り替わる

この辺はリーマンタイムが強い国ならではかもと思う。

>>728
すべての人が戦術を理解していたとしても、
絶対的正解が無い以上は意思の統率は取れない。
またφ型で例えると、
中央通路は優先度低いと解かっていても
どの辺りまで確保してどうやって維持するかってのは意見が分かれるだろう。
この辺のバラつきは戦術の理解度とは違うんじゃないかな。
指示を聞く相手にも意思はあるんですよ。
731 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:19:21.56 ID:fCi7Hnir
>>728
俺は別に命令口調でも別になんら言いと思うけど
100人居たら100人の捉え方考え方があるから一番穏便な言葉を選んだ方が良いと思うね。
大人になるって事は言葉を選ぶって事だと俺は思う。
732 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:19:59.81 ID:VMRGclcZ
今のホーク超GJだった
最初めっちゃ人数まけてたのを、最後東側うまく破壊してくれて、逆転
熱かった
733 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:20:15.30 ID:D6bfdkhN
>>728
まずはその自分が一番正しいという考え方からやめろ
734 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:20:24.75 ID:fCi7Hnir
>>729
頼むから晒しスレで名前出してやってください。
ここは国別なので
735 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:24:25.28 ID:UYq83H9K
>>729
被害に遭われたのは残念なことでは有りますが、
このスレで共謀してやっているわけでは無いので
ここで言っても無駄です。

そんなことやるような人が
あなたの書き込みを見た程度で止めるとは思えないし。

戦争や戦闘に対して前向きではないプレイヤーの問題は
FE全体の問題なので、
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
こちらにメールをするのがもっとも有効だと思いますよ。
736 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:25:30.11 ID:IbVnRmRO
>>729
ここで書くんじゃない。工作されたらGMだ。

エル民の皆さん、スレ汚しスマソ。うちの子許してやって下さい。
737 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:26:36.70 ID:D6bfdkhN
うちも最近やられてるからなぁ
どこにでもいるということで我慢するしかないんじゃね？
738 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:30:53.72 ID:o4ArubLs
>>736
ネツスレにも同じ文体で沸いてるし、頭のかわいそうな子が張り付いてるみたいですな。
お気になさらず。
739 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 19:53:30.85 ID:WGRH8sCN
発売日組でずっとエルだけれど、今までは特に、
軍師をBLする程ウザイとか思った事はなかったんだが、
この間とうとう一人BLしちまった。

やたら「～して！！」「～だろ！」って感じの口調で、
自分の思い通りに動かないからか、文句までダラダラ言う奴だった。
エル民かどうかも知らないけれどね。
740 ：パニスカ：2006/05/06(土) 20:08:38.29 ID:dy5nafDC
アムブレ持ちの短スカさんとはマジでお友達です。
二人ならヲリでも楽勝！
741 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 20:12:02.05 ID:UeCdeSeh
俺はアムブレ取得まだだからパワブレしてﾆﾔﾆﾔしてる。
だが、戦士に通常連打だれると実は痛い罠
742 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 20:16:57.86 ID:y1adNwBl
>>704
あの時のホーク戦は熱い戦いだったよ。
743 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 20:18:34.38 ID:jt8QQP7g
ホルスレ：
> 278 ：エルの勇者 ◆dB3T.vyzKI ：2006/05/06(土) 19:55:47.41 ID:68/euvUg
> ホルのクリ銀片っ端から晒すかんな
> あとレイスになった奴も片っ端から晒すから覚悟しとけよ

エルさん、首輪忘れてますよ。
744 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 20:21:27.52 ID:XsBzw1qm
>>743
つNG

相手をするのもバカらしいでしょ
745 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 21:13:52.65 ID:SNdKbnlQ
色々意見が見れてよかったよ。
大半の人が遠い右左辺に行くのはダルいと感じるはず。
だからあえて行かないと行けないのはわかってる。
でもジャイはすぐ移動できないし、護衛がいないとすぐヌッコロだし、
それにあの時は中央のAT4本も壊してくれたジャイだったからさ。

ちなみにアムブレは僻地向けじゃないかなぁ？ と、自分は思う。
長文失礼。
746 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 21:39:22.76 ID:EBQdZoyB
自分は護身用にアムブレ取ってる
寄って来そうだったらヴァイパー→アムブレでトゥルー
747 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 22:19:13.25 ID:VMRGclcZ
でもヴォイドがんばってくれる短スカさんはほんGJだよ
なんか8人↑とかにヴォイドしてステップしまくってる短スカさんいるんだけど
その人いるだけで前線上がるしｗ

アムブレは僻地戦というか少数戦+自己防衛で威力を発揮すると思う
ガドブレ、パワブレ、ヴォイド、レグブレとかのほうが連携はとりやすい

748 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 22:33:00.19 ID:CtHUVIWP
φ型マップではまず真ん中に突撃してデッドダウンするまで粘って、
死に戻りしたら人手が足りないほうに回るようにしてるが
2回に１回くらいは最後まで粘ってしまう俺は指示自体見てません
749 ：743：2006/05/06(土) 22:38:08.27 ID:jt8QQP7g
「エルの勇者」の書き込みに関して、ここに書き込みしたことを謝る！
スマン！
自分にはスルースキルが足りなかったようだ。

gdgdになるので、これに関するホルへの書き込みも控えて頂けると助かる。
では。
750 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 23:06:34.18 ID:Ei0GOG0i
レイスの影響でみんな暗闇に慣れてヴォイドってあんま有効じゃなくなったのかと思って
最近ヴォイドの頻度減ってたけど、いまだにその威力は健在なのね。
アムブレが楽しくてずっと前線でアムブレしまくってたけど、
初心に帰って状況に合わせた妨害スキルを乱発するかな。
パニは他の人に任せた(ﾉ∀`)
751 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 23:41:40.45 ID:nI1wBHnD
僻地でのヴォイドはキツイねぇー
もう殴ってくださいって感じで敵前に飛び出しちゃうしなぁー

弓スカなオイラにアムブレしてくスカさん結構いるんだけどー
アムブレってヲリにするもんじゃないの？
まぁ、弓スカなオイラにはよくわからんのだが。
752 ：既にその名前は使われています：2006/05/06(土) 23:50:44.52 ID:gIo4CqqF
あるある
なんかやたらとパニされたりヴォイドされるな
弓スカだからあんまり影響ないのよね
ひょっとして草って結構目立つのかな？草胴してから特に狙われてる気が・・
753 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 00:10:53.29 ID:/v+DaRJq
最近、セオリー完全無視なプレイヤーが多いんだが
新規が増えてるのか？
754 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 00:17:08.87 ID:ELybKbkQ
>>753
ああエルでもそう思う？
ネツでも突っ込みすぎやら１つの戦場に集中しすぎやらでてんてこ舞いだよ
戦術が後退してる
恐ろしい事に月の初めに初心者が増えたとしか考えられない
755 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 00:29:14.17 ID:zMdvzR5a
いずれ成長して、一人前の戦力になってくれるんだ。
生暖かく見守ろうぜ。
756 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 00:32:34.00 ID:8Yube93X
最近アムブレはヲリよりもサラに優先的に当ててるな　理由は言わずもがな

あと、僻地のオベ殴られてるのを止めるのに重宝するよ
通常攻撃よりはちょっとだけ範囲広いしね
757 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 00:39:57.54 ID:zMdvzR5a
質問：Lv15程度の弓スカでも、タイマンだったら短スカは逃げる？
758 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 00:44:57.34 ID:UyhHSVVN
短スカだが、タイマンだったらｌｖ40の弓スカでも近づいていく
759 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 00:47:52.73 ID:bTaWkjLp
タイマンで純弓に勝てないのなんて純弓くらいだろう。
何をどうやったってPw尽きるまでに400食らわないんだし。
760 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 00:54:40.45 ID:zMdvzR5a
なるへそ。
昨日、僻地でオベ殴ってる高レベル短スカ見つけて、基本弓攻撃
繰り返したら逃げてってくれたもんで、弓自体苦手なのかと思っ
た。

もちろん救援呼んで味方に殺してもらったけど。
761 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 00:58:38.36 ID:2FbSnA1w
>>757
場所によるかもしれない。
自軍領地内だったら気にせず突っ込んで行くが
レーダーが機能しない敵軍領地だったら引くかな…
762 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 01:21:36.94 ID:gDcHBOQX
最近クリの周りに座り込むだけで何もしてない奴多すぎ。
★減らしに来てるのかどうか知らんが、勝つ気ないなら戦争入ってくんなよ。
しかも取ったクリはクリ銀に渡すこともなく、建築するわけでもない。
マジで迷惑。こいつらのせいで今のエルソードが弱くなってると思う。
マジでクリの周りに座り続けてるだけの奴はくんな。勝つ気ある人に
いい迷惑だ。
763 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 01:46:24.37 ID:/v+DaRJq
ゲーム内で言おうぜ
764 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 01:49:18.31 ID:zMdvzR5a
キャラ放置してるから、言っても気付かないじゃんｗ
765 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 01:54:41.39 ID:Rfws/jRK
どこで言ってもムダ。
キャラ放置するような奴が止めろ言われて止めるとは思えん。

https://secure.playonline.com/support/exmf.html

これが一番の近道
766 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 01:58:13.08 ID:NdgAjX2U
さっきの始まりの大地のネツ戦はよくわからんな
序盤人数差で負けてるし、中盤は完全な召喚負け
なんか死体放置とかもいるし、絶対勝てないと思った
それでも、最終的にゲージ一本差で勝ってた

勝因が全然つかめなかったわ
767 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 02:03:34.17 ID:bTaWkjLp
よく分からんうちにゲージ勝ってるってのはまあ、大体は
自軍レーダー外で6-8人の精鋭がガンガン敵オベ折っていってる時かな。

そんな時は50vs50なのに西（南）も東（北）も人が足りないってなるんだけどな。
768 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 02:06:07.35 ID:HOk3W+G2
下記の要望を出してきました。
【要望】
■「戦争での放置行為に対する対策案」
案１．クリ堀の為にある程度座り続けることはあるので、
クリを20個掘る時間＋10秒程度何も入力が無かった場合「ログアウトします」ダイアログを表示し、
ダイアログ上にある「いいえ」ボタンを押せば戦争継続、
3秒以内に入力が無ければ強制ログアウトとなるように実装して頂きたい。
（ここででてくる時間については御社の実装におまかせします。）

769 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 02:08:41.09 ID:iXx9zf50
大体三分座ってたらアウトって感じか
いいんじゃない？
クリ銀ならチャットするから大丈夫だしな
770 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 02:09:43.03 ID:zMdvzR5a
>>768
さすがに10秒はせっかちと思うが、そういうのがいいね。
僻地等で人知れず放置してる場合も含め、対策考えて欲しいわ。
771 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 02:12:30.85 ID:HOk3W+G2
1人で要望だしても、あまり意味が無いので、
みなさんもできれば私のをテンプレにしてOKなので要望だしてください。

https://secure.playonline.com/support/exmf.html
772 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 02:14:39.80 ID:v/ycIGMh
オリにバッシュ＞ガドブレ＞ヘビー＞その他の瞬殺連携決まると超気持ち良いな
773 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 02:47:08.63 ID:Rfws/jRK
操作放置でログアウトとかの対策だと、
画像見て判定するようなBOTツールで回避されちゃうかも。
反対する人多いかもしれないけど、
自分は投票キックの実装をメールさせてもらった。

こんなの

戦争や戦闘に前向きではないプレイヤーが居て
勝負を純粋に楽しめません。
戦争参加者による投票での戦争からの強制離脱を行うような
システムの実装をお願いします。

例えばZキーのメニューに警告とかの項目追加して、
戦争参加者の40%以上の警告があれば強制的に戦争離脱。
戦争参加人数が少ない場合でも最低5人以上の警告が必要。

また、度重なる強制離脱を行われたアカウントに対しては、
キャラがログインした際GMが聴取を行って警告。
それでも効かない場合はアカウント処分等の厳しい対応をお願いします。
774 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 03:03:18.25 ID:YPqw5nZv
　βからずっとハイブリスカ♀やってたけど、
最近作った両手ヲリLv21の方がおもすれええええ。

　逃げ惑う皿スカにヘビィは気持ちいな。
むろんその後、焼かれるけど('A`)
775 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 03:08:11.08 ID:SxPr8cH0
草装備みるとなんかむかついて襲いたくなってくるそんなボクはヲリ。
776 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 03:09:10.37 ID:5C7KwbQB
>>772
すっごい偶然だけど、別な全然知らないヲリと
ストスマ＞ストスマ＞へビ＞ヘビで交互に攻撃して皿を瞬殺したことあるな。
確かに決まると気持ち良いぜ。
777 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 03:09:10.46 ID:8CbYI9rC
エル民ラグアーマー多すぎだよ
リング装備で固めたヲリ様が特に


なんとかしとけよ
778 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 03:14:20.82 ID:1Y8YnNiK
そりゃ無理だｗ
ネツのラグアーマーも直してくれｗ
779 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 03:21:45.59 ID:7CijwdPX
>>774
漏れは逆に、両手ヲリをやっていて妨害スカをはじめたらそっちの方がすごく面白くなった。
ヲリや敵ハイドスカに粘着したり、ヴォイドを一気に撒いたり、召喚にパワブレ入れたり…

一歩間違えると逝くけど、ヲリ粘着がおもすれぇぇぇぇええええｗ
780 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 03:27:53.57 ID:YPqw5nZv
>>779
　是非ガドブレ入れてクレクレｗ

　ガドブレ入れてくれるのを見たら、
喜んでストスマへビィしに飛んでくｗ


　ちなみに俺は、ガドブレ＞ヴォイドをを入れてた。
仲間が倒してくれるのを、PW回復しながら見てる
のが好きだｗ
781 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 03:31:56.60 ID:5C7KwbQB
むぅ・・・、ガドブレってブレイク系で一番使わないと勝手に思ってたからはずしてるな・・・。
今度入れておくかな。
782 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 03:42:59.89 ID:8Yube93X
ガドブレは他に代えの効かない重要スキル　入れておいて損はない
俺はレグブレ外してるよ　アースとか蜘蛛矢とかで代替利くしね
783 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 04:09:14.52 ID:Wx/Rmn3p
ここまでラグアーマー増えてくると非難もしにくくなるよなあ。
ネツもホルもラグアーマーだらけなんだが、エルもそうなんだろうな。
俺は光だから違うと思いたいが･･･俺もそうだったりするのかも。
784 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 04:42:11.14 ID:4H8EVBzB
鯖がこんな調子だからのう…
785 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 04:43:02.31 ID:0U1aRRFp
>>780
ガドブレいいよな～
突っ込んできたヲリに入れて弓とかで削られていく様子が好きだｗ

ちなみにガドブレは赤茶のサークルが目印だ！
786 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 04:48:39.08 ID:4H8EVBzB
そりゃそうと、短スカも弓スカも両手ヲリもやって
ついに火皿に手を出し、今日ヘルファイアを覚えた。
世界が変わったような気がしないでもないが、術の範囲とか
全然表示されんのね。

あと、詠唱スキルは何レベルあれば十分？
今日、サチコに5レベルにしたことを悔いてたような台詞を見つけたけど
787 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 05:10:10.92 ID:hsqbMoWa
弓メインの短剣スキル闇のみのスカが1stな自分としてはガドブレは昔から必須です。
僻地でもガドブレ後にちくちく削ってたしって今はレイドが糞化したから出来ませんがね。

詠唱はLV３は欲しいところ僻地派なら５は必須かと。
ただ「チャーーーンス。あ、基本魔法攻撃･･･orz」とならないスキルがあるならLV１でも十分かと。

火皿もそろそろ40近くになって思うこと
DOTダメージを計算に入れない人が多すぎます。
ルート状態で燃えてるのに速攻ﾍﾙとかﾍﾙに即ﾍﾙ上書きとかはやる気持ちは良く分かりますが
ﾍﾙは範囲攻撃な分当てやすいのだから状況次第でずらして欲しいという話。
これをすればﾍﾙ同士のダメ上書きという非常にもったいない事態も減るはずです。
頭の片隅に置いておいていただけたらこれ幸いです。
788 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 09:19:21.96 ID:gLAOvHT0
クロスファイヤなんて結構怖いんだけどね
789 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 10:02:39.79 ID:DelSAZp2
>>787
まぁ、ベストはそうなんだけども、
特にヲリなんかは凍っていてもほっとけない状況は多いし、
解凍しないようにしてると範囲撃ちづれえぇぇとかあるし、
POW貯められてストスマとかベヒで暴れられたり、流れ弾で解凍される前に、
撃てる時に撃つがベターということで良いんでないかな。

>>786
「突撃～～～！今だヘルファイ・・・あ」
「もらった～～！今だヘルファイ・・・あ」
とかがよくあるへたれな漏れとしては詠唱はレベル５がｵﾇﾇﾒ。
再詠唱にかかるストレスが全然違う。
790 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 10:18:35.24 ID:YK53e+Ok
ラグアーマーうざいって人
敵がいる位置そのまま狙って
当たらないって騒いでる気持ち悪いガキがいそう…
791 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 10:19:13.48 ID:1JQ+AC7k
mobを皿で狩るつもりなら5がオススメ。
LV1で詠唱切れたら、時に死を覚悟する(´ω｀;)
792 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 11:36:40.51 ID:/n73cfjm
>790

ラグアーマーか、鯖のせいなのか不明だが。
座ってる相手にヘビぶち込んであたらない。
どう考えても１００％必中距離でだ。
で、その相手から反撃くらうと萎えるｗ
793 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 11:40:20.78 ID:HOk3W+G2
>>792
ヲリの攻撃は非常にからぶりがおおい。
1vs1で止まってへビー打ち合っても2連続でからぶりなんてよくあるはなし。
794 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 11:44:37.87 ID:1JQ+AC7k
しかもそれが何回か連続で続いたりするんだよね(´д｀)

関係ないがオベ破壊してる両手ヲリにパニすると必ず失敗する。
それがもうね(´ω｀)
795 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 11:50:44.75 ID:gDcHBOQX
>>787
DOT分が全部入るまで待ってる間に逃げられるのがおち。
自分の与ダメ稼ぎたいだけの人は僻地でタイマンでもしててください。
796 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 11:51:27.72 ID:JbHb8Zu2
最近オベ展開が異常に遅い。
５個溜まったら、誰でもいいからどんどん近くの奴にまわして頂戴。
797 ：768：2006/05/07(日) 11:55:25.60 ID:HOk3W+G2
放置対策　案２として以下のものを要望してきました。

クリを20個掘る時間＋10秒程度何も入力が無かった場合「ログアウトします」ダイアログを表示し、
ダイアログ上にある「いいえ」ボタンを押せば戦争継続、
3秒以内に入力が無ければ強制ログアウト

さらに、本案に対するBOTをつかったチート行為が考えられます。（画像判定でマウスを自動操作）
これに対する対応策として、ログアウトダイアログは3回まで表示される。
4回目は表示されずそのまま強制ログアウトにすればBOT初心者ぐらいまでなら
対応できるかと思います。（仏の顔も3度までって感じです。）
798 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 12:27:08.49 ID:jfMeKcVF
ガドブレとヴォイドを前線で頑張ってる短スカ見てるとGJって思うな
ガドブレ喰らってるのに、ひゃっほいする脳筋オリ様に地獄のコンボ
見てて楽しい
799 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 12:54:39.38 ID:lle2AXtZ
味方スカがヴォイドを撒いてくれてるときは前線を押し上げるチャンスだよ
ヘイトが妨害スカに集中してると思うのでってゆーか敵は顔を真っ赤にして
そのスカを襲うからそれ以外見えてないことが多い。
800 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 14:22:43.70 ID:u6Wb8LUo
俺のノートはディスクアクセスがかなり遅くて
ラグアーマーに間違えられた事はある。

走ってるだけで2～3秒止まる事なんてしょっちゅう。ひどい時は1分も止まってた。
ちなみに、その時のpingは14909。
普通に動いてても、隣で走ってる人に抜かされて
遥か彼方の人影になった時は、ついPC殴っちまった。
801 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 14:30:40.75 ID:Rfws/jRK
>>800
メモリ不足じゃね？
普通はゲーム中にディスクなんて読まないよな？

何にしてもクライアントが原因でゲームに影響を与えている以上
ラグアーマーといわれても間違いないと思うが。
802 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 15:20:35.31 ID:d6zjOwYJ
なんか一気にヘコんでしまった・・
瀕死で帰って来てるのに目の前でクリ堀に夢中で誰も助けに来てくれないし
最初は前線の確保が大事だと思うのにクリに数十人が群がる・・・目の前のオペで数人の敵が張り付いてるし
なんか馬鹿らしくなってフィールドアウトした・・
ネガの事言うつもりなかったけど、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがなくなってしまったよ・・
803 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 15:25:02.62 ID:vWoFfwaW
ま　た　オ ペ リ ス ク か
804 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 15:40:05.11 ID:Rfws/jRK
自分もツンデレっぽい台詞の人を今見たけど、
美川憲一かとおもった。
805 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 15:57:37.92 ID:IjQ2tasw
クリ堀多いならその場でいえ
806 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 16:53:31.60 ID:DNJYfrXw
ガドブレは召喚には余り意味ないとおもってたけど、
前にガドブレ入ったジャイに　ランスいれたら７７１とかでて吹いたときあったなぁ。
まぁヴォイド、パワブレとかのほうがいいのだけど。
807 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 17:22:14.79 ID:fZaghmrO
まぁたしかに瀕死で逃げ惑ってる時
付近のクリで味方が数人座り込んでると悲しくなってくるわな
助けてくれーって発言してると死ぬしｗ
808 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 17:30:50.64 ID:HOk3W+G2
エルはクリ堀が異常に多いから、放置対策の意味でも
その場で長時間座ってるor立ってる人が
居たらどんどん注意していこう。

放置してないなら「エル最高！」とでも言い返そうｗ
809 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 17:51:35.97 ID:VVquzVzP
カペラ隕石跡が攻略目標だったらとっくに目標達成なのに

今日知ってるだけで４回防衛してるよ
810 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 17:57:18.18 ID:hNW8WY8O
>>785
そうだよな。
短剣スカがガドブレしたら弓ｽｶ２人で殺せる自身がある。
できればコメント欲しいけどな、「ガードブレイク発動！」って。
そしたらその敵を集中して狙撃できる。
811 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 17:59:08.08 ID:F4wtdO9c
赤いモヤモヤがガドブレじゃなかったっけ
812 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 18:03:36.79 ID:Rfws/jRK
>>808
全員がここ読んでるわけじゃないのに、
そんなことここで言っても揉め事の元になるだけ。

何か行動するとするならば、
注意の前に普通にコンタクト取ることが先だろう。

それにどの国にもそういったプレイヤーは一定数居るんじゃないのか？
エルだけ多いと思う理由を教えてくれ。

クリ堀放置や乱立なんかより、
一方的な決め付けでの批判のほうが気分悪いと思う人もここに居ます。
813 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 18:10:30.65 ID:hNW8WY8O
>>811
Ωな（ｒｙ

ゴメンありがと(´・ω・`)
814 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 18:11:03.36 ID:HOk3W+G2
>>812
コンタクトをとるなんて当たり前。5分10分も一歩も動かないやつがいたら、
さらにはなしかけてダメなら注意するなりトレードしてみて応答がなかったらGMを呼ぶなりするべき。

ちなみにエルは、ホークやクラウス系MAPでは、開幕最大27人（3箇所で）もクリ堀だよ？
ホルに10人差で負けてるのにこれだけすわったら前線維持できなく押されて負けるわ。
１つのクリに５～６人いたら前線行くなり他のクリにいくなりすべき。
815 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 18:13:13.73 ID:VVquzVzP
支配領域ダメージって調整されてない？

ここ最近、支配領域負けっぱなしなのに平気で逆転勝ちとか多い

支配領域ダメージ＜死亡ダメージ　って調整された気がするんだけど、どう？
816 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 18:19:25.12 ID:pNRJznzj
敵召還にガドブレ入れるのは実は超重要
当てる回数が大きく影響するからね。
817 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 18:40:57.15 ID:Rfws/jRK
>>814
コンタクト取るのが先に繰るならそう書いてほしいな。
>>808を見た限りでは放置と決め付けて
いきなり文句言う姿が思い浮かんでしまったよ。
15時ころのホーク防衛でそんな（第三者にはそう取れた）やり取りを
目撃してしまったのでちょっと脊髄レスしてしまたったようだ。すまない。
でも誤解で雰囲気悪くなるのも避けたいので、
慎重にやってほしいと思うのは確か。
「どんどん注意して行こうぜ」とかは勘弁してほしいかな。
やる奴は注意されて直すとは思えないし、メールが一番だよ。

あとそれだとエルだけ堀多いって理由にはなってないな。
その事例で堀多いのは確かだが、エルだけって言うには根拠になってない。
それに序盤のオベたてを早くするために、
5個掘ってトレードしてから前線に向かうって考えてる人も居る。
818 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 19:00:02.87 ID:F4wtdO9c
しかし掘る人数の割りに展開遅いのは事実
なにやってんだって思うこと多数
あと建てる時は宣言しろ
他の人が宣言してるのに建てるな

と言いたい。ゲーム内では言えない俺チキン。
819 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 19:15:11.29 ID:IjQ2tasw
反町隆志ばっかり
820 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 19:23:39.34 ID:hL0UZSRO
今まで工作員なんてネタだろwwと思っていたが、
今日、某マップで戦闘中な前線にゲート建ったのを見て呆然。
軍チャットで皆、おいおい勘弁してくれ的な状態だった。
821 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 19:52:37.16 ID:evQeaD/8
サービス開始から今日まで開幕で俺より速くオベ建てる人を見たことが無いので黙って建ててる
822 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 20:06:33.45 ID:yWvHCXiX
今月課金してないからやって無いんだけど、
で、一戦から退いて気付いたんだけど、

このゲーム傍から見てるとスゲー面白そうなんだな・・・
823 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 20:10:58.81 ID:91/GZesO
まぁ、クリ座り人数の割りにオベ展開あまりに遅いなぁってのはよく見かける。
そう実感してから、開幕はクリもらって自分で広げるようにしたけど、
オベ建てて、クリに帰ってきたオレに無言で、次から次に10個以上トレードってどういうことよ。
そこそこクリたまったんなら、人からもらって自分で建てにいけｗ
824 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 20:18:50.81 ID:mMYVh71S
放置も微妙つうかなんつうか
俺、開幕でクリ堀状態のままトイレに行くとき多いわけで
戻ってきたら20個溜まってる時もあるわけで
僻地走ってる時に急用入ってそのまま棒たちで急用済ませに向かう時もあるわけで
あと、飼ってる犬が襲ってきて操作不能になる時もあるｗ
んで、いちいち軍チャで離席しますってのもどおかと思うしね
故意にやってる人ばかりじゃないってことも理解してください
825 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 20:21:31.62 ID:F4wtdO9c
故意にやってなくても迷惑だ。ログアウトしろ。
826 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 20:35:28.86 ID:d6zjOwYJ
そもそも戦争の前にトイレ行くのが筋だと思う。
827 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 20:37:35.22 ID:lle2AXtZ
前兆なく生理きちゃったらどうしたらいいのぉ？
828 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 20:38:44.14 ID:ge9WKTxC
トイレはそうだよな。開始前にいけって思う
犬はしょうがないがｗ
829 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 20:39:27.87 ID:d6zjOwYJ
生理は来る前にﾀﾝﾎﾟﾝ突っ込んでおけばいいと思う
830 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 20:40:17.65 ID:lle2AXtZ
>>829
了解。
831 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 21:17:34.75 ID:lYDkg8AA
シャーッ！！！
832 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 21:26:59.78 ID:nGzpxnoL
>>824が犬に襲われて操作不能になってる絵を思い浮かべて微笑ましい気分になりました。
833 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 22:12:51.92 ID:stYgqcrn
ｷｯｸ投票が実装されればいいのにな・・・
834 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 22:26:13.79 ID:jfMeKcVF
>>831
シャーーーーーーーーーーーッ！！（笑
835 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 22:28:21.32 ID:ZNQz+hSY
開幕からクリ掘りが多すぎる問題(俺はそこまで多いとは思わないけど)に関しては、
開幕から「クリ銀やります。」宣言が一番手っ取り早いと思った。

戦争開始直後の5分間にクリ銀居るか居ないかで、召喚展開速度が全然違うし。
836 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 22:38:17.56 ID:hNW8WY8O
クリ掘り多いとか言われてもその時の戦力差によるしな。
まぁ最初の１分はクリ掘りでその後に戦線に行くでも良いだろうけど…
あくまでも時と場合によって柔軟に対応出来ないと駄目ぽ
837 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 22:40:21.87 ID:jfMeKcVF
戦争終盤でまだ残り1ゲージ切ったばかりの状態で
「残り1ゲージになったのでクリ銀閉店して前線に向かいます。」
うん、確かにクリ銀お疲れ様だ。
だが、差がそんなに開いていない状態で、一番重要な時間帯の時に
クリ銀閉めて前線に向かうとは、何を考えてるか分からなかった
クリ銀の辞め時をちゃんと討論しとくべきだ。
さぁ語れ↓

838 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 22:47:28.18 ID:hNW8WY8O
クリ掘りしたクリ運搬してくれるヤツがいないから閉店したんじゃね？
839 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 22:54:19.02 ID:LnJ+d1nL
糸冬了
840 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 22:54:41.32 ID:jfMeKcVF
運搬してた俺はそのまま引き継ごうかと思ったがな・・
流石にイヤミっぽくて出来なかったが
841 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:09:39.21 ID:YK53e+Ok
今接戦だからもう少し続けてもらってもいいかな
くらいその場で言えばいいのに
842 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:14:58.78 ID:7HjmBlvB
必要だと思うならやればいい
843 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:17:35.23 ID:F4wtdO9c
俺がクリ銀やめるときは最後のゲージが半分から4分の一くらいになって
絶対に逆転がないときだなぁ。
接戦なら最後までやるがそういう戦争はそうそうない。
844 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:21:01.22 ID:LnJ+d1nL
おい！☆が3→1個になっちゃったよ！！サービス開始からずーっとやってるけど
こんなのはじめてだよｗｗ
845 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:22:04.68 ID:d6zjOwYJ
今日結構勝ってると思うが
846 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:39:31.23 ID:hsqbMoWa
βの時代からやっているが☆４→１なんて何どもあったさ。
防衛優先しつつ悪い時間帯に重なれば連敗なんてざら。
ちなみに今日皿が40になったが合計Ring298･･･負けてばっかりさ。

クリ堀してる皿に聞きたいのだがみんな武器装備したままでどうやって掘ってるんだ？
詠唱しつつスクワットの人は周囲の警戒も含めて頑張っていると思うがそれ以外は放置に見えて仕方がない。
>>824のようにリアル捨ててない人には不確定要素はつきものですが
少なからず自責の念があるようならフィールドアウトして下さい。
終盤でなければ結構な確率で戻れます。☆４以上は保障しかねますが･･･。
847 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:39:42.03 ID:ge9WKTxC
844の参加した戦争がはずればかりだっただけだろうね
今日は中央大陸青くなっててインしたとき目を疑ったがｗ
848 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:48:00.32 ID:e/WaFIRu
>>846
最初からクリ堀してる場合は、武器装備してても
据わった状態からスキルつかえないから、（装備モーションバグのせいで）
スキル使用したら座りなおしたことと同じようになる。

でもそれ以外はわかりません。
849 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:54:33.25 ID:LnJ+d1nL
>>817
それTOP3にはいるぐらい悪質な放置厨が注意されて逆切れしただけｗ
850 ：既にその名前は使われています：2006/05/07(日) 23:57:36.93 ID:MFJ46iQO
今日は☆調整ヤバイぐらいだったけど。
ネツ相手にふつーに勝ってたし。エルギルも時間外だけど勝てたさorz
ﾗｽﾄ１回ホークウィンド頑張ってねー。
851 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:04:01.94 ID:SoBwFARy
>>846
武器持っててもただ座っててもほれるだろ。遅いが。
皆が皆スクワットや武器外しを知ってると思うな。
852 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:06:26.79 ID:sIzeRlrn
今夜はあのゴブフォよりも攻め不利なエルギルをネツから取れたってのがよかったな。
一回目の攻めは普通に負けてたが、２回目はかなりの僅差まで迫り
３回目にはきっちり勝利、現在も防衛維持できてるし。
やっぱりエルはやればできる子だなと思ったよ。
853 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:07:28.55 ID:LnJ+d1nL
>>851
スクワットしらないやつはクリ堀しちゃいけないと思うんだけど。
うちの皿には、すわりっぱなしのやつが多いな。ほんと良く見る。
その火力を前線でいかして欲しいよ。
854 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:13:25.65 ID:kB3kcdg3
さっきのアーク
０kill ７dead とかへたくそなヲリはマジで職変えてくれ。
３０台でさすがにこれはダメだろ
与ダメ出してるならまだしも１万もいってない。
しかもそれが何人もいる、ワザとやってるかと思うぞ。
855 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:13:38.59 ID:tqzPrnGQ
16人差だの10人差だのって報告する意味あんの？
知らない方が幸せな情報だってあるんだよ。いちいち人数報告すんなアホンダラ！
シャーーーーーーーーーーーァッ！！
856 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:15:39.26 ID:SoBwFARy
>>853
>スクワットしらないやつはクリ堀しちゃいけないと思うんだけど。
俺にはその思考は謎だが、そう思うなら本人に聞いて、
スクワットを教えるなりクリ掘るななり言え。
857 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:16:05.80 ID:8TYVkjRu
>>853
お前ＦＦ厨だろw
858 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:22:47.44 ID:uej3x7/f
>>853
スクワット推奨の脳筋スレはここですか？
使用条件満たしてないスキル使用でキャンセルの方が早いが
まぁ皿はスクワットしかないから♀なら俺の上でスクワットしろ

♂はお断りだ
859 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:27:15.56 ID:06N87UAR
>>857
FF11はやってたけどLv20でジュノに行ってやめた。
一人で何もできないし、長時間束縛されるので無理だと感じた。

>>856 857
幼稚。
860 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:29:24.85 ID:8+FlJId4
スクワット一つ教えてあげられないとは・・
861 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:36:31.91 ID:OP4NY9Cq
>>854
普通に召還やってるんじゃないのか？
862 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:41:03.62 ID:uRUd0o3g
>>859
これは酷い…
863 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 00:54:23.27 ID:b0xfMwAz
ん？　俺皿だけど、C3回押しのスクワットでいいんだよな？7個目からそれで
早く掘れる（遅くならない）と覚えてるんだけど正しい？
上が正しいとするなら武器持ったままって意味わからん。
武器しまうともっとはえーの？
864 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 01:09:25.74 ID:SoBwFARy
>>863
スクワットについてはそれで正しい。

で、スクワットの変わりに武器をしまった状態で通常攻撃をすると、
スクワット以上にクリが早く掘れる。
865 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 01:53:49.27 ID:qNlkJpES
ちなみにスカはもってない方の武器で座りっぱなしキャンセル掘りが可能。
オリもハイブリならできるかな？

キャンセル掘りスクワットより簡単で早いから
知らないなら一度やってみると良いね
866 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 01:59:06.31 ID:2Ajr5gTY
スクワットして掘ってる人にトレード申し込んだらキャンセルする人いるけど
あの人達ってなんなの？
867 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 02:05:58.65 ID:SGQCGqpG
ヲリはストスマ、スラムアタックでキャンセル掘り可能。
短スカはヴァイパー、パニでできるんじゃないか？
皿は詠唱状態にしないで上級魔法でできる・・・？

>>866
クリS狙い
868 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 02:06:25.50 ID:1FiqEFcg
とりあえず、>>846>>853はここで愚痴る前に現場で本人に教えてやれよ。
初めは誰だって知らないんだし、自分だって知らない頃があっただろ。
新規の人間だって増えてるわけだし、そこら辺は考慮するべき。

「～知らないのに～やってんじゃねぇよ」とか言ってる自分こそエルの癌だぞ。
869 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 02:09:41.79 ID:x8zuPU+W
>>866
おそらく>>867だろうけど、クリ20個掘ってから渡してほしいって場合もあるかも
2人で40個掘る場合は、それぞれ同数(20個未満)持った状態で掘る方が、
1人が20以上個持った状態で掘るより速いからね
870 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 02:12:18.15 ID:RfRtA4Jt
>866
即キャンセルされているんだったら、多分設定のトレード許可にチェックが入っていない。
たしかコンフィグをいじった時になんだったかの条件で
勝手にチャットやらなんやらの設定がすべてOFFにされる不具合がある。
それでチャットとかはログがまったく出てこなくなるのですぐに気づくけど、
トレード許可は気づかないままの人がいたりする

というか、昔自分もPCが壊れて復帰した時にそれになって、
何回かトレードを断ってしまったことがある
あの時の親切な人、ごめんよ…（ノД｀）
871 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 02:38:42.61 ID:M9x3B5vi
ついさっきログインしたけど、中央からエルの領土がなくなりそうだったｗ
二つしかなく、そのうち一つは人数負けの戦争勃発。
GWも終わるし、生活リズム戻す必要があるから
今日はここまでだのう
872 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 02:45:22.89 ID:FwWb28qL
>>866
とりあえず、トレードウィンドウが開かずにキャンセルされるには
その相手が一定距離離れるまで移動するか
>>870さんがいってるトレード許可チェック

・・・もしくはＢＬに入れられてたらトレード不可なんだっけ？

ウィンドウが開いてキャンセルは操作ミスか、20個掘りたいか・・・
結構パターンはあるかもしれないから、最終的には本人に聞くしかないかな
873 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 02:47:30.15 ID:wxziTdIp
クリ堀で貰えるRing,経験地は今の半分でいいと思うんだが
874 ：866：2006/05/08(月) 02:59:31.13 ID:2Ajr5gTY
>>867 >>869 >>870 >>872
なるほど　そういう事もあるんですね。
聞き方がまずかったです。すいません。
875 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 07:03:01.27 ID:bMmpog6Z
>>854
一概にどんな動きしてたかで判らんな。
仮にナイトで出てたらこんなもんじゃないのか？
召喚初めてやってみたんだがあれってまじ消耗品だな
876 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 07:05:20.43 ID:iBAWgkNw
あげ
877 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 07:07:11.69 ID:M9x3B5vi
そう、召喚は消耗品です！
気兼ねなくでてくれ。クリなんてまた掘ればいい。
死んでも責める奴はいない。いるならそいつに出させればいい。
878 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 07:32:54.38 ID:iBAWgkNw
レイスやジャイ出る前はマップを５秒見てから出るのお勧め。
移動測度の速い敵マーカーがフリーになってたら
ナイトで出た方が良い事が多い。
879 ：既にその名前は使われています ：2006/05/08(月) 08:05:40.44 ID:kuOfMx9n
>>854
アシスト大好きな俺は、そういうスコア結構多いｗ
僻地敵部隊の足止めとか、前線でバッシュしてヘルの十字砲火受けたりとかな
ワザとやってるわけじゃないんだが、もし邪魔ならヲリするのやめておくよorz
880 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 08:52:54.02 ID:M9x3B5vi
7デッドぐらい気にすんな。
たかが7ドットよ！
それが複数人いると、ヤヴァイけど
そう居ないし、いいんじゃない。
881 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 09:08:36.57 ID:j4mOKtE5
7Dead位じゃ、別に目くじら立てるほどでもないと思うけどなぁー
以前よりヲリさんの優位性ないしねぇ～

ヲリが少ないと嘆いてた頃、2ndでヲリ育成。
ヲリ難しいと思ったわ･･･
882 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 09:26:15.55 ID:kB3kcdg3
仮にずーとナイトで出てたとしても、７回死ぬうちに一度もナイトやジャイを
倒せなかったのか？あえてＨＰ多い召還を狙ってるのか？
普通は死にかけから排除していくと思うんだが。
883 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 09:49:58.01 ID:4oLLnZCT
エルの♂ヲリだけど、凍らされたら密着してきて、
しゃがんだりレイン撃ったりする♀スカさんがいて
萌えてたら焼き殺された。♀スカさんは悠々と回避して消えていった。
884 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 09:53:31.17 ID:SlKEjKv4
味方レイス・ジャイの防御に徹してたのかもしれないしなぁ。
結局は実際のプレイを見ずにスコアだけ見て批判するのは意味がない事だと思う。

あと、サポ重視の純片手だったらそれ位のスコアになる時もある。
俺にも見覚えが･･･orz
ストスマのない片手は増殖してる火皿にとってはカモとしか見られてない気がするしね。
885 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 09:57:13.73 ID:VMRSUkW/
7デッドくらいがなんだよ。
俺なんか、10デッド以上もあるもんねｗ

人数差があってキープ前までずっと敵に攻められていた時なんか、
30デッド、20キルとかだったしｗ

デッド多すぎな奴やめろ、と言う奴こそやめろ。お前の方がいりませんから。
886 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 10:01:42.94 ID:LNY8uT8S
死ぬのが怖くて戦争なんてやってられるか！
某国の某隊長を見習って突撃してドラゴンを放て！
887 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 10:06:34.38 ID:ttMKTy31
　 ゝ-、（　）（　）ゝ-ヽ
　　 ヽ__ノ　⌒　⌒ヽ__ノ_　　　　　呼んだ??
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888 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 10:25:00.30 ID:BSv7JoHk
ホルのように、接戦での敗北
その後、軍茶で「デッドランク上位三位がいなければ勝てたね」とか
嫌みな事を平気で垂れる。そんな国にはなってもらいたくない。
889 ：既にその名前は使われています：2006/05/08(月) 11:01:53.08 ID:wEnFjpxh
　 ゝ-、（　）（　）ゝ-ヽ
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890 ：既にその名前は使われています：
レイスやってて
ナイト４が周りにいたけど、ナイトが突撃してくる歩兵と遊んでる間に闇が切れて、
敵ナイト２になすすべなく殺された。

ナイトやってて
レイスを前線へお届け中に敵ナイト２が来て、
レイスが闇使わずナイトに向かってアイスバインド連打している間に
敵ナイト１倒したもののレイス死亡

どちらも悲しい出来事だった。


まあそんなことよりもだ、
フリル着て召喚用クリを集めていたつもりが、いつの間にかクリ銀になっていた。
催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチな(ry