【経験値】ﾄﾞｯﾁのコルセアｼｮｰWUp6回目【ｽﾃｰﾀｽ】

1 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:50:30.05 ID:IMWNNttH

公式「コルセア」
http://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/job/corsair.html
http://www.playonline.com/ff11/topics/060414.html

wiki アトルガンの秘宝コルセアまとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-108703169.html

前スレ
コルセアを語るスレダブルアップ４回目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145589482/

※次スレは950がたてる。
※煽り、荒しは裏の裏をかいてスルーだ。
※他ジョブ批判はみっともないぜ？

2 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:51:45.70 ID:IMWNNttH

■ジョブ取得方法
クエスト：「海鳥は賽を振る」
依頼者：ラティーブ(Ratihb)
依頼場所：アルザビ辺民街区・茶屋シャララト(J-12)
　1.依頼者Ratihb(J-12)と話すとイベント発生。
　2.アトルガン白門の東のゲートの兵士Mafwahb(L-9)に話しかけるとイベント発生。
　3.アトルガン白門の北港から船に乗ってナシュモへ向かう。
　4.ナシュモ東出口(I-8)よりカダーバの浮沼に出る。
　　左の壁に沿ってずっと進んで2つ目の沼のカエルの近くに???(I-7)がある。
　　沼の奥の???を調べて「ラミアの牙のカギ入手」(近くにもう一つ???がるので注意)
　5.カギ入手後(I-6)よりアラパゴ暗礁域へ。(インプが多いので注意が必要）
　6.船を越えて進むとアプカルがいるところに出るのでその東側の洞窟に入る。
　7.「ラミアの牙のカギ」を使い、扉を開けて最初の十時路を左へ
　　そのまま進んで扉から外へ行く。 (シーフツールでも可)
　8.船の上の???(H-10)タゲるとイベント発生。
　9.ナシュモに戻り、西門から北西へ向かい(E-9)からタラッカ入江へ。

3 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:52:01.81 ID:B5RSlBZA

ねむ～い

4 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:52:14.58 ID:IMWNNttH

Lv5　コ『コルセアズロール』・・・取得経験値量アップ　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv8　忍『ニンジャロール』・・・回避率アップ　　　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv11　狩『ハンターズロール』・・・命中・飛命アップ　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv14　暗『カオスロール』・・・攻撃力アップ　　　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv17　青『メガスズロール』・・・魔法防御力アップ　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv20　白『ヒーラーズロール』・・・ＨＭＰアップ　　　　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv23　か『パペットロール』・・・ペットの命中率アップ　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv26　吟『コーラルロール』・・・中断率ダウン　　　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv31　モ『モンクスロール』・・・モクシャ効果アップ　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv34　獣『ビーストロール』・・・ペットの攻撃力アップ　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv37　侍『サムライロール』・・・ストアＴＰ効果　　　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv40　召『エボカーズロール』・・・リフレシュ効果　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv43　シ『ローグズロール』・・・クリティカル率アップ　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv46　赤『ワーロックスロール』・・・魔命アップ　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv49　戦『ファイターズロール』・・・ＤＡ率アップ　　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv52　竜『ドラケンロール』・・・ペットの魔攻、魔命アップ　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv55　ナ『ガランツロール』・・・ダメージ反射　　　　　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv58　黒『ウィザーズロール』・・・魔攻アップ　　　　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9

5 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:52:57.05 ID:nrZDghAQ

何このスレタイ＾＾；

6 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:53:35.59 ID:eGBGkFL1

こるせあｗ

7 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:54:06.84 ID:xmadbgtj

お、新スレたったか。乙カレー。
前スレＵＲＬこっちですよ。

コルセア　ダブルアップ5回目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145819787/

8 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:57:01.77 ID:IMWNNttH

ナシュモG-7　Jajaroon

属性カード8種　各一枚48G
コルセアのダイス　316G
忍者のダイス　600G
青魔道士のダイス　3525G
からくり士のダイス　9216G
侍のダイス　35200G
召喚士のダイス　40000G
竜騎士のダイス　82500G

9 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 05:57:50.40 ID:IMWNNttH

アルザビJ-8　Chayaya　（白門じゃなくてアルザビ側）

狩　1300
暗　2205
白　5000
詩　12780
モ　22400
獣　26600
シ　50400
赤　62000
戦　68000
ナ　90750

10 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 06:02:41.23 ID:IMWNNttH

あとテンプレ補完よろ

11 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 06:05:23.21 ID:xmadbgtj

>>9が一行抜けてる
黒　108000

12 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 06:06:33.31 ID:xmadbgtj

コルセアズロール
数字－UP率
　1　－ 7% or 5%(?)
　2　－ 7% or 6%(?)
　3　－ 7%
　4　－ 8%(?)
　5　－16%（ラッキー）
　6　－10%(?)
　7　－11%
　8　－12%
　9　－ 7%（アンラッキー）
　10.－15%
　11.－24%

13 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 06:07:20.18 ID:xmadbgtj

属性カードレシピ
錬金術見習(17)
[光]水銀, ポリフランペーパー, ○の塊（ファイアカードなら炎の塊　アイスカードなら氷の塊）

14 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 06:07:49.66 ID:gmnMUGLd BE:151698637-

http://www.h5.dion.ne.jp/~dj-mikan/zyuusimatu.jpg

15 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 06:11:06.09 ID:DaSe3vl9

>>1乙セア。
↓ファントムロールの効果がこうだったら良かったのになぁ。
Lv5　コ『コルセアズロール』・・・取得経験値量％アップ
Lv8　忍『ニンジャロール』・・・回避率％アップ
Lv11　狩『ハンターズロール』・・・命中・飛命％アップ
Lv14　暗『カオスロール』・・・攻撃力％アップ
Lv17　青『メガスズロール』・・・魔法レジ率アップ
Lv20　白『ヒーラーズロール』・・・ＨＭＰアップ
Lv23　か『パペットロール』・・・ペットの攻撃+命中％アップ
Lv26　吟『コーラルロール』・・・中断率ダウン
Lv31　モ『モンクスロール』・・・ヘイスト効果
Lv34　獣『ビーストロール』・・・キラー効果％アップ
Lv37　侍『サムライロール』・・・ストアＴＰ効果％アップ
Lv40　召『エボカーズロール』・・・リフレシュ効果
Lv43　シ『ローグズロール』・・・クリティカル率％アップ
Lv46　赤『ワーロックスロール』・・・ファストキャスト効果アップ
Lv49　戦『ファイターズロール』・・・ＤＡ率％アップ
Lv52　竜『ドラケンロール』・・・Mikanおにゃのこ化
Lv55　ナ『ガランツロール』・・・防御力％アップ
Lv58　黒『ウィザーズロール』・・・魔攻+魔命％アップ

16 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 06:14:01.34 ID:xmadbgtj

アイアンブレット
メイン錬金術サブ鍛冶？（スキル上限・下限ともに不明）
[炎]アイアンインゴット,発火薬

17 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 06:54:45.32 ID:EINWEqZe

獣とマトンも擬人化汁

18 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 06:57:12.14 ID:2o4uXrPi

マトンはパンタローネ化で十分

19 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 07:04:56.75 ID:I+lzO97P

てか白暗召以外のロール効果の報告殆ど無いな
ローグズとかファイターどうなのよ
ガランツ報告あったんだし幾らかそこら辺は行ってんだろ？

20 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 07:06:46.76 ID:RHXthjID

>>17
ただしバストするとブラックプリンになって襲ってくる。

21 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 07:16:22.45 ID:xmadbgtj

>>19
シや戦ロールできるような奴らはネ実に書き込むのも惜しんでＬｖ上げに勤しんでるかと。
ガランツだけ報告があったのが謎だがｗ

漏れはようやくLv22でブレット撃てるようになってラクになった所だし、
みんなこのへんのLvぐらいが多いと思うので気長に報告待っておくれ。

22 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 07:22:19.71 ID:y6tAe+tc

>>19
ローグズのクリＵＰと戦士のダブアタＵＰは
両方とも％ＵＰで効果がハッキリ目に見える類じゃないからな～
rep取れる環境の人でないと厳しいと思われ。
特にダブアタの方はrepでもDA率何％とかきっちり数字が示される
訳じゃないから手数の増分から自分で逆算するしかない。
まぁ素の状態のクリ率やＤＡ率は過去のデータからある程度判ってるとしても
比較にするrepは切らさずきっちりロールかけ続けてないとイケナイしな。

メリポのクリＵＰ４％も「なんとなく多く感じるかな～」程度で
「体感」するのは難しいが実際の効果（総与ダメに与える影響）は高い。
11orラッキーで４～５％もＵＰすれば期待していいんじゃないかと思われ。

23 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 07:30:19.80 ID:y6tAe+tc

まぁ効果５分毎にかけなおす必要あるのと
毎回強い数字引けるとは限らない事考えると上記程度の効果でも微妙…か？

個人的にはマンダウシーフのマーシー（クリ率ＵＰボーナス）
とローグズロール（jobボーナス付き）でシで
どれだけクリ率がんばれるかがキニナル

24 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 07:31:54.58 ID:Bdxj3VAs

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　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 r′ 彡‐'⌒j　　　了⌒'
　　　　　　　　ヽ.ｰ､　　　　　:　　　　r‐' ﾉﾐ　y'⌒'　　　「あいにく、微妙な扱いは苦手なんでね。」
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25 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 07:49:10.22 ID:rc+i3BHK

今30台で、サポ狩前衛モードでPT組んでるけどみんなはどうしてるのかのぅ。
うちの好きな構成忍戦ココ詩　白or赤。コロールのおかげでトテとかでもチェーンして２２０とかでるｗ

飛命中+４５くらいかな？　孔雀くれば＋50弱いけそうだけど
200クラスは狙い必要だけど、それ未満の敵は普通に9割近くあたってて
たまにタゲ取るから、４０まではこれで行こうかと思ってる。

26 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 08:17:14.91 ID:mTbAn7eY

スマン、基本中の基本なんだが銃の適性距離は
何ガルカくらいか教えて欲しい

27 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 08:28:33.34 ID:fdNoCYQW

3ﾀﾙﾀﾙ

28 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 08:35:55.75 ID:y6tAe+tc

>>25

完全削りモード：サポ狩　30以降現状これが一番削れると思われ。
盾役（挑発役皆無だった場合）：さぽ戦で基本防御食事
さぽ忍：２刀流ｱｰﾁｬｰ＋空蝉。突特効でタゲ来まくるようならアリかも？
さぽ白：超安定。ＭＰﾌﾞｰｽﾄ命。ｍｐ消費に応じて飛命着替え→射撃とかも
してみるがアタンネｗ

このＬＶ帯はリフレ闇杖とかないしクリマンも基本的にはまだショボイので
ヒーラーの立ち回り如何で継戦能力にかなり差が出てくるから
ヒーラー役には上手いのが来て欲しい。だから自分でサポ白率が高め。
前衛役は挑発できて殴ってくれてればかなりどうでもいい。
カザムで夢想花に巻き込まれてる後衛とか話にならんｗ
アスリンｘ２　メリポＭＰ位出来てる後衛上がりｗなコルセアなら
ｍｐ的には充分。ヒーリングのやりくり次第で何とかなるレベル。

新ｼﾞｮﾌﾞ同士組む機会が多いと思うが
ヘッドバットや癒しなんかの使い方上手い青はかなり好き。てかツエエー
からくりは…現状よくわからんなｗ

29 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 08:41:19.36 ID:F7cXiLbu

コルセア二人いてロール４つ付くの？二人いても意味なくね？

30 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 09:00:01.49 ID:mTbAn7eY

>>27
サンクス。スゲー近いのな
ヘキサ銃の早期実装と射撃スキル
引き上げが欲しいとこだな

31 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 09:08:33.05 ID:tefXMPsP

>>26
銃の適性距離は近距離がギリギリあたる場所から３歩くらい下がった場所だったと思う
ＴＰためるときはギリギリ近距離あたる場所からＷＳのときは２、３歩下がって打つのがベストだと思うよ

32 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 09:22:50.25 ID:mTbAn7eY

>>31
丁寧にありがとう。
スゲーわかりやすい

33 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 09:57:52.19 ID:KoOpT1eE

>29

ハンター、カオス、コロル、ヒーラー、この４つかかるなら2人でもいいんじゃね？青と組むと1分じゃハンター、ヒーラー、コロル回すの大変なんだか…

34 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 10:02:55.61 ID:Hh/lH3Rw

>>29
４つつくよ、確認済み
ただし歌と同様、コルセアAがコロールした後にコルセアBがコロールってのは出来ないけど
違う種類のロールならコルセアの人数×２つまで可能

35 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 10:35:34.44 ID:rNOrmpUX

やはり問題はリキャスト？

36 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 10:52:54.99 ID:/OQOsZX0

あるPTの会話。Byナ狩シ黒白コ

コ：ダイスで何かリクエストありますか？

ナ：ガランツとエボカーください＾＾
狩：ハンターとカオスください＾＾
シ：ローグとハンターお願いします。
黒：ワーロックとウィザーズで＾＾
白：ヒーラーとエボカーで＾＾

コ：できるかーーーーーーーーーー
PTメンバーｇ(ry

37 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 10:58:11.46 ID:rNOrmpUX

>>36
コルセア萌え

38 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:02:18.66 ID:QI+ChPSY

コルセアとからくり、どちらが先にリューサンと並ぶか勝負だな！

39 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:03:20.18 ID:0AqooZvt

あの・・・・カオスロールの性能どうにかしてくれｗｗｗｗｗｗｗ
あれの使いどころがまったくわからんｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:04:21.59 ID:rNOrmpUX

この崖から飛び降りてどっちが先に地面に付くか勝負だ！

41 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:05:37.88 ID:ZOYmAeSo

コロール8で止めたらPTメンに「おまえそれでいいのか?」と言われた。
wうpしたらバストした。

42 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:09:04.74 ID:BMQ8Yb34

まだ実装されて間もないジョブとはいえ、
ここまでサポの幅が広いジョブはなかなかないよな。

43 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:09:30.63 ID:QI+ChPSY

>>41
一瞬の油断が命取り

44 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:22:48.20 ID:IMWNNttH

>>39
後衛のMPｶﾂｶﾂでなおかつ終盤に連携しそうなとき使ってる。
砂丘レベルでの話なので、どうでもいいっちゃいいんだがw

45 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:29:17.94 ID:u13u08tb

なあなあ、言っちゃっていいか？

コルセアズロールまじいらねえ

46 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:33:37.90 ID:qRFaus5V

いらないわけじゃないが、前衛・後衛に影響するコロールがあるせいで動きにくいのは確か
経験値もらえない相手ならやるべき事は決まってるんだがな

47 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:35:05.79 ID:lEwGwi0N

ようやく４９まできたけど、ナニこの弱さｗｗｗ
アビ回復アビリティの性能が悪かったら、もうPT組める気しねぇ。
鉄玉も高いし。

48 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:41:51.34 ID:tefXMPsP

コルセア二人でほんとにロール４つかかるの？
一人でロール回すのたいへんだけど二人で前衛と後衛でわければめちゃくちゃ楽になりそう

49 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:43:50.12 ID:A845O+bE

前ｽﾚの992みたいな動き方が定番になるといいなぁ
でも、Ptメンｺﾛｰﾙ欲しいだろうなぁ

50 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:47:00.33 ID:IvyhOz1B

>>48
ＰＴにコ枠が２つもあるとでも？ｗ

１つでも危ないのにｗｗｗｗｗ

竜侍暗召獣　ですが、ＰＴどうですか？？

（エースの集まりで　常時　時給２０００以下）

51 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:53:12.70 ID:lEwGwi0N

で、TPリジェネのロールはまだかね？

52 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:58:05.51 ID:A845O+bE

は？

53 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:58:36.87 ID:+AdljaHH

やっぱりコロールは後衛半分、前衛半分が一番平等なのに気づいた

54 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 11:58:50.62 ID:lEwGwi0N

！？

55 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:00:53.06 ID:hAC8/Ol2

>>48
もうひとりのコルセアからコロールを貰ってしまうと
自分がかけれないため後衛前衛分けは微妙。

俺がフレとよくやるのは、
Aがコロール（全体）　ハンター　ニンジャ
Bがエボカー（全体）　ヒーラー　カオス

て感じ。　これでほぼ5分間丸々、ジョブごとに上記に挙げた６つのロールのうち
有効なものが全てかかった状態。
コルセア自身が削りもいけるため普通にハンパない。

56 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:03:30.44 ID:wYtuM/Ja

>>53
それやると常に自分にだけコロールかかってないか？

57 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:06:01.98 ID:T2C1jZRJ

結局ヘキサガンの銃口が６つあるのには何の意味があるんだ？

コルセア版乱れ撃ちでも実装してくれるのかｗうぇｗ

58 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:06:05.53 ID:+AdljaHH

>>56
かかってるけど

59 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:06:52.46 ID:OCwTDbyo

>>57
どうせただのガッカリだろｗ

60 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:07:58.99 ID:lEwGwi0N

で、イカサマのダイスはまだかね？

もしかしてレリックか・・・？

61 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:12:26.21 ID:PmEU5iNc

死神のルーレットまだー？

62 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:17:02.14 ID:tefXMPsP

>>55
コルＡがコロールとヒーラー
コルＢがハンターとカオスとかでいけない？

まだ４０になってないからエボカー使えないけど
アタッカーにも回復補助もできるからもう一人あわしてサポ選べるしかなりいいかと思った

63 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:44:00.81 ID:mTbAn7eY

LV50からサポ詩も候補に考えてる
召ロール+バラとか、バストしたら歌で補填とか
低い数値のロールを歌で任意に消せるなら
選択肢が広がるんじゃないか？

64 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:48:20.52 ID:IMWNNttH

>>57
６といえばサイコロの目の数と一緒じゃん
つまりそのうちのどれかひとつから何か発射されるのだ。

65 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 12:48:26.03 ID:A845O+bE

明日の修正で広域スキャンは直るらしいが
Wupの方も直してくれるかな

66 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:06:32.67 ID:Uee+brGU

>>50
お前息臭そうだなｗｗｗ

67 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:08:57.66 ID:E4bxPEPq

>>41
コロール、最初で５出たし戦闘終了間際だったからWupいらないかな～？
って思ってたらｼｰﾌさんにこれでもか！ってくらいﾁｷﾝ野郎呼ばわりされました・・・

68 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:22:31.18 ID:K+xYBeBg

>>64
ダイスショット
専用銃装備時、ダイスの出た目だけ発射

69 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:24:23.84 ID:U2mZg3eb

>>63
上書き優先がロール＞歌だぞ。

>>67
ラッキーナンバー知らないしーふｗだったんだろう。

70 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:38:43.93 ID:HI4618uM

なぜオレが申請したスレタイと違う名前のが立ってんだ；
銃の適正距離は近距離当たる距離から２・３歩下がった距離やったのか
てっきり攻撃当たるギリギリの距離と勘違いしていたぜ
適正よりも近いも命中も威力もどっちも下がるんだっけ？

71 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:40:53.93 ID:/SbnQj3p

命中は上がる

72 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:41:19.15 ID:+AdljaHH

威力だけが下がる

73 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:41:49.13 ID:U2mZg3eb

銃の適正距離もテンプレ入れておいたほうがよさげだな。

俺敵には>>31の説明が一番分かりやすかった。

74 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:41:50.92 ID:FrgU4rtt

日本語でおｋ

75 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:47:22.04 ID:HI4618uM

>>71＆>>72
おぉ、なるほど、威力だけ下がって命中は上がるのか
感謝するぜ！ちとマクド行ってくる

76 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:52:17.63 ID:+AdljaHH

命中は適正と比べても上がらないんじゃ？

77 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 13:55:18.43 ID:w8cIlt+K

外人PTにて、ココでやってんだが

オレと相方が同時にロール
二人とも６

同時にダブルアップ
二人とも１

お互いチキンで、７で止めｗ
なんかニヤニヤだわ

78 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 14:15:13.63 ID:YRQZMafl

コルセアもジュワを装備できるんだな
レベル７０を目指すぞ！と希望に燃える
只今レベル１４、ＰＴ処女のコルセアでした

79 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 14:32:30.31 ID:YExx+D1L

ソロのみで、今夜にでもミラテテが読めるお年頃になりそうです、先生・・・。

80 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 14:44:11.88 ID:mTbAn7eY

既にオートリーダー特性ないと売れ残るぞ
コ（自分）青青青青青を作るのが望ましい
26まで勧誘Tellきたことねぇ

81 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 14:45:30.16 ID:YweLC0uG

すいません．古びたヘキサガンとったらどこいけばよいのですか？話し声が…といわれてもどこいってもなにもありません(>_<)

82 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 14:45:50.14 ID:w8cIlt+K

勧誘tellの来ない日がないというか
今まで玉出したことすらないが
毎日PTなオレファイル

83 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 14:46:49.84 ID:w8cIlt+K

>>81
そのままおく

84 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 14:48:16.64 ID:M6BRyIqn

うるせー。奥に行ける道があんだろが。

85 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 14:48:52.18 ID:GB+P9jAl

ヘキサガン取ったとこの洞窟の中にタゲれる場所があるので調べて。

イベント発生するので見たらコルセアゲット

86 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 15:32:43.87 ID:iLuaG6tM

コルセアのEXWSってあるの？

87 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 15:43:09.52 ID:+AdljaHH

ないとカスだよね

88 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 15:50:11.91 ID:P8AGmoPX

昨日レベル２１前後でＰＴやってきた。
暗黒がいたのでカオスロールを使ってたら１１が出たので
攻撃力どれくらい上がったか聞いてみた。

ロール前　９８
ロール（１１）後　１２２

になったそうだ。
暗黒入りの１１は２４％アップかな？既出ならスマソ

89 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 16:07:51.10 ID:7dIX5bsr

コルセア(笑)

90 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 16:08:53.81 ID:+AdljaHH

リフレいけるようになったら普通に誘うと思う
詩人赤なんてレアPOPだし

91 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 16:52:59.56 ID:oxvDCf36

パイレートガンの先が全く無いな。
ユニクロ性能でいいからAF1の専用ヘキサガン至急用意してくれ。
デラックスカービン売るんじゃなかったな。

92 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 16:56:06.07 ID:OCwTDbyo

心配しないで６月を待ってください＾＾

93 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 16:57:17.79 ID:HFTa1uTd

デラックスカービン忍者が装備出来るからと
意味も分からない理由で持ちつづけてた俺は勝ち組

94 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:31:40.86 ID:4T+0hS1b

せめて、もうちょっとダイスの性能よくしてほしいな

・ダイスの上書きあり
・ｕｐ系統がレベルで％ｕｐ
・ファントムロールを１分縛りにするんじゃなくそれぞれ個別のロールを時間縛り
・ラッキーと１０，１１くらいは詩人以上の能力
（８，９で詩人と同程度、それ以外は詩人以下みたいな）

あとはクイックドローにディスペとか付加効果カードもほしい

95 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:32:34.78 ID:w8cIlt+K

>>94
似たような話題をくどくどと飽きないな

96 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:34:28.63 ID:HFTa1uTd

>>95
ループ上等なﾈ実で何を今更。

97 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:42:28.84 ID:PmEU5iNc

詩人と比べてしまうのはわかるが、
それ詩人でいいじゃん。って意見多いな。

98 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:44:56.50 ID:OCwTDbyo

コルセアならではって、コロールくらい？

99 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 17:53:01.83 ID:JWXnr9ne

あと白もだな・・・・
低ＬｖのＭＰ回復能力だけとれば詩人をリードしてるな

100 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:00:02.42 ID:NFaniZwW

なんか詩人みたいにジョブ自体は弱いけど、普通に弱体されそうだな。

101 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:04:17.25 ID:PmEU5iNc

かロルと、竜ロールの事も思い出してください(´･ω･｀)

102 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:16:10.56 ID:JWXnr9ne

ロールがジョブ対応だからなぁ・・・
これ以上増えそうにないところがきつい
あと増やすとしたら種族ロールや出身国ロールか？

103 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:17:30.51 ID:s7Vz80dv

海賊でありながら詩人より装備出来る武器が少ない件について

104 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:17:56.84 ID:P8AGmoPX

ロールよりはカードを充実させたほうがいい気がするなぁ
もちろんクイックのリキャ短縮前提で。でもそうすると詩人と
何が違うんだって話になるし・・・・【むむむ。】

105 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:18:10.64 ID:w8cIlt+K

ギャンブラーだから

106 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:19:01.43 ID:OCwTDbyo

変なアビにせず、カードは銃弾扱いにすればよかった

107 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:22:51.63 ID:4GO9sNW8

サポート狩人にしなくても、スラッグ撃てるのでしょうか？

108 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:39:19.51 ID:w8cIlt+K

撃てるよ

109 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 18:56:42.31 ID:iLuaG6tM

やっぱLv30なったらサポ忍でアーチャー二刀流が多いのかな？

110 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:00:50.16 ID:HFTa1uTd

>>109
ＰＴ構成にもよるけど
青が多いとみんなで囲んで殴ってることが多いから
自分はコルセアの無駄に多いＨＰをＭＰに変換させてサポ白になって
サポートに回ってることが多いな・・。

111 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:05:06.78 ID:ZOYmAeSo

ヘヴィショットブラストショットは撃てるんかね?

112 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:05:39.24 ID:+AdljaHH

全員殴るPTだとかなり楽なんだけどな・・
もう後衛まざったら深く考えないことにしてる

113 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:10:34.89 ID:pPiNh51C

コルセアって銃もって詩人と同じように動くジョブと考えて良いの？

で、ダブルアップしてダイスの数字が12超えちゃうとPTメンにかかったロール効果が消えてしまう。

PTで狩り開始前にコルセアズロールでダブルアップ使って１２超えちゃったら
PTから総スカンですか？

114 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:11:12.03 ID:+AdljaHH

ｗ　って言われるかスルーされるだけ

115 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:12:21.51 ID:pPiNh51C

>>114
ありが㌧

コルセアでの初PT逝ってきます

116 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:18:21.43 ID:kFYHRBGx

はい、その通りです。

以下ヨアトルからチラシの裏
ってかヒーラー回してんだから座れよ脳筋青様ども！！！！
素でMPねえコやかにサポ白要求してケアルよろｗｗｗのくせにてめえらは青3構成で全員サポ戦・忍でひゃっほいか
せめて１人はサポ白でケアルスクワットしやがれあすげうｙｔじえぷｈんぺｑ＠ふじこ

117 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:21:33.06 ID:HFTa1uTd

青回復してくれんよな(´・ω・｀)
ごちゃごちゃもめるの嫌いだからサポ白でケアルタンクしてるけどさ。

118 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:28:48.32 ID:SxYHlho2

というか黒並みに削るからな、青

119 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:31:10.56 ID:HFTa1uTd

>>118
だからといっても全員がサポ忍サポ戦とかだと萎えるぞ。
誰がケアルするんだと(´д`)

120 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:31:42.42 ID:oxvDCf36

赤黒忍上等な勇者ジョブだからじゃないの？
俺様つえーつえーな最強厨御用達、鯖の有名廃人は挙って上げてるみたいだし。
まあ、実際盾能力もあるし強いから良いけど。
早くも弱体の声が出ててワロスw

121 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:38:17.20 ID:oxvDCf36

自分は発売前から花形、目玉の青がこれぐらいなのも人数が多そうなのも想像出来たので
PTに誘われそうな支援系のコルセアにしたんだが…。
ここまでショボイとは想定外。
からくりはペットジョブ75持ってるしソロはもういいと思ってたのにやっぱりこっちの方が向いてた罠w
ついつい、愚痴っぽくなるがこのままいくとサポレベルで挫けそうだぜ。

122 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:41:30.31 ID:asEPDnlq

「コルセア」でぐぐったら
一番上に「美少女フィギュアのお店　コルセア」が出てきた

123 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:43:04.44 ID:iLuaG6tM

>>122
綾波ｗｗ

124 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 19:43:04.75 ID:JWXnr9ne

支援系ジョブは普通にPTに誘われるくらいまでは強化されると思うけどな

125 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 20:16:00.58 ID:SxYHlho2

>>119
花粉あるから平気ｗｗｗｗｗ
なんじゃねーの？やばくなったらみんなで癒し撃つだろうし、、そいつらがどうかはしらね

126 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 20:30:20.32 ID:wYtuM/Ja

>>94
それだと悪い数字がでたらやり直しができてしまうのでダメ。
やり直しができない上で、使い勝手がよくなるような方法をみんなで考えたいところ。

127 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:10:24.27 ID:+AdljaHH

まぁケアル嫌だからって青に押し付けるのもどうかと思うんだけどな
奴らもデフォでケアルないわけだし
コルセアもサポ狩多いぞ？ケアル嫌ならサポ白じゃなくてもいい

128 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:13:02.89 ID:/olVeKWQ

狩人気取りのコルセアは見てて痛い
銃なんか全然あたってねぇ
9割当てれる人だけサポ狩、忍してほしいよ
装備や食事におしみなくギル使える人だけな

それ以外はサポ白できておくれ

129 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:16:44.77 ID:+AdljaHH

日本語でおｋ

130 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 21:50:08.33 ID:MBxJBFSk

皆様に質問ですが、ロールは目押しができるんですか？
出来るんだったら人によって当たり外れが出ると思うのですが・・・

131 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 22:06:42.03 ID:IMWNNttH

目押しできないよ。
ｽﾍﾞﾘというか停止位置と違うカードが確定したりするし。

132 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 22:16:53.73 ID:pHEnnyzb

支援ジョブが最強でもモンク出ないと思うのにな

ケアルもする強いから楽しい青か
一喜一憂が楽しそうなコか
いまだ決まらない

133 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 22:35:27.08 ID:iLuaG6tM

青6人パーティとか低Lvでも平気そうだな

コルセア6人PTでコルセアズロールして、つよあたりを
連戦して倒しまくるのはどうなんだろうか

134 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 22:37:00.65 ID:OXESZeqj

>>104
つか㌧回し忍者のようなカード使い＆ロールで支援で良かったような。

まぁその場合はスキルにカードみたいなのが必要だったろうけど。

135 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 23:00:02.61 ID:q7vPK8u1

結局サポは忍者で決まりみたいだな。
他のサポは、かなりぬるぽ。

136 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 23:39:50.13 ID:QN5M5uee

>>135
なんで？サポ忍者にする意味がわからないんだけど

137 ：既にその名前は使われています：2006/04/27(木) 23:47:34.06 ID:Uee+brGU

>>136
馬鹿だから

138 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:11:05.13 ID:5UKNDSZY

でも、実際28以降はサポ忍多いなアーチャ二刀流のために。
まあ、青がケアルタンクしてくれることが少ないから
サポ白で無駄なＨＰをＭＰへ変換してケアルタンクした方がいい気もするが。

139 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:30:29.39 ID:Q4gE7myy

ケアル欲しいPT→サポ白赤
回復過多で削り欲しいPT→サポ忍狩

臨機応変にな。

140 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:40:03.33 ID:Ns2ikxOt

デラカービン　競売とみせ売りねがあまりちがわなかったから
売り飛ばしたよ　５０銃のほうが性能いいし　　まさかコルセアでつかえるとはな

上げる気ないが

141 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:47:09.70 ID:Z9/T7+78

獣PTにコルセア入ったら良い感じかもね
まぁ、思いっきり詩人と同じだけど

142 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:52:58.47 ID:5pYxutmc

コルセアスレもりあがってないな・・・

とりあえずコルセアやっと20になった。
いままでＰＴに役立ってるか微妙なかんじだったけど
ヒーラーズロールでやっと役にたってるぜ！って感じられるようになってウレシイ。

22になったらサポ狩で銃うちたいんだけどサポ狩あげてないから･･･おとなしくサポ白で。
まあ、２２からならケアル２もあるし、いっかなー。

けどアーチャー2本装備できるようになったらサポ忍でやる予定。
けどまともに銃うてるのは６０までかな・・・とかおもってる。

143 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:57:35.10 ID:H/oHWKE/

>>141
ペットの攻撃力アップ次第では詩人よりはるかに役に立つと思う

144 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 00:59:14.28 ID:QAukHphS

召喚PTには入る気は無いのか？；；

145 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:03:27.62 ID:6n13BANj

さっき組んだＰＴのミスラコルセアさんがめっちゃ可愛かった。
マクロも会話も全部キキルン語で統一していてめっちゃ萌えたｗ
思わずフレ登録してもらったｗ

146 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:10:07.10 ID:2z92bK7y

ミスラなのにキキルン語（カタコト）……。
要にするに本当の意味で頭が弱いってことだろ？萌えるかアホｗ

147 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:11:55.46 ID:5UKNDSZY

>>146
ナシュモには話相手がキキルンばっかで
キキルン語が癖になってるミスラＮＰＣがいるが
それと同系統を演じてるんじゃないか？ｗ

148 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:13:14.59 ID:c1maa8Fy

本日のレベル上げ糸冬。

今日わかったことは、クイックドローの威力だけど、
レジなしの状態で"銃＋弾丸のD値＊２"がダメージになる。
もちろん半レジで半分、さらにその半分となる。

パライズを撃った後にアイスショットを入れたけど、あまり変化無し。
逆もやってみたけどあまり変わらない。

むしろ、クイックドローを入れた属性のWS・連携ダメ・MBのレジ率が低かったことかな。
まあレベル40で、3分ほぼ固定ダメ130＋属性WS100～130＝200～260前後でるなら御の字だろう。

クイックドローで弱体効果アップの真相を知りたいところだ。

149 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:18:19.57 ID:oOPZQVhF

ちょっと待て
デラックスカービン店売りしてんの！？

150 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:20:47.62 ID:5UKNDSZY

>>148
でも、3分でそんぐらい与えられるならサポータージョブとしてはまあまあだな。
でも、戦闘頭で他の人が弱体撃った後それ撃ったら下手したらタゲとりそうでこわい
撃つなら敵動かないように近づいてうたないとな(´・ω・｀)

151 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:22:22.87 ID:5UKNDSZY

>>149
>>140は多分なにか勘違いしてる。

152 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:30:39.61 ID:1LQQWj4l

>>140は競売の履歴と店売りの価格がほぼ変わらなかったから
店売りしたってことじゃなかろうか。

まぁ、青やからくりに比べると順調に人数が減り始めて嬉しい俺ガイル。

153 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:31:43.94 ID:oOPZQVhF

ああ…店売りした場合の値段か…
うちの鯖ミリタリー30万、デラックス10万だが、さっき競売にでてたデラックス30万でも落ちなかったぜ…
パイレート+1でがんばるか…

154 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:33:33.77 ID:CI1G6qPd

銃が少ない
弾が少ない
コロールがかけにくい
まずこの致命的な3点を修正しろボケが

155 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:35:15.86 ID:jrBhtCU6

うちの鯖はすでにカービン100万なわけだが

156 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:35:47.86 ID:Q1JPOVtV

>>154
からくりとコルセアは作りかけのまま実装したからまだパーツが少ない。

のだと思いたい＾＾；；；；

157 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:36:45.58 ID:jAZr6GlB

銃や、からくりのアイテムは、需要が大きすぎるため、非常に、ぼられています。
気をつけてください

158 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:37:28.69 ID:SHHy/uA2

オレとしてはカードを投げたり、華麗に銃を回したりして撃ったり
そんなカッコイイジョブが良かったぜ
銃もいつまで通用するか先が不安になってくるな…
アイアインブレッドも銀弾とＤ値比べりゃ天と地の差だしな
ところで、クイックドローってどんなエフェクト？

159 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:39:30.20 ID:jrBhtCU6

パイレート+ブレットで34あたりになると既にきつい。

160 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:39:42.26 ID:4hDRrYb0

>>154
わかっちゃいたけど調整不足だよなｗ
GWで廃人さん達がしっかりテストして、
6月辺りのUPで修正くるだろうから、自分はそれまで
コルセアのLV上げは我慢してるｗ

今不便な分、コルセアはUPで良くなるだろう、と期待もてるだけ良いよな。
今大人気の青魔なんて弱体くるかも、って不安がある。

161 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:42:58.61 ID:Z9/T7+78

青は確実に弱体されそうだよな
■だし

でも、からくりとコルセアは次回パッチでは修正無しで
その次あたりのパッチで修正されそうな・・・

162 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:43:26.44 ID:5UKNDSZY

>>158
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff11/20060324/06a.htm

こんな感じ。

163 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:44:26.00 ID:LMuPJzS1

■eの事だから、強化するのは1年位かかりそうだ。弱体は即効でくるけど。

164 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:46:33.67 ID:bIssryAI

ヒーリングMP+ってどれくらい上がってんの？
1のときから11のときまで表にしてくんない？
その性能次第ではPTに誘ってもいいと思うんだけど。

165 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:47:41.90 ID:5UKNDSZY

>>163
弱体が遅れた結果、
結局微妙な弱体を繰り返すだけになった忍者というのがいるけどね。

166 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:48:23.61 ID:Q1JPOVtV

リューサンみたいなかなり長期放って置かれる例もあるけどなｗ

167 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:50:35.04 ID:UfnI7fHU

てかデラックスカーッビンってクエ報酬じゃん

168 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:53:47.13 ID:oOPZQVhF

>>167
kwsk

169 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 01:56:47.22 ID:5UKNDSZY

>>168
ラバオのクエで「夢追い旅」からの連続ものクエ。
「黄金のたてがみ」正直結構めんどくさい内容。
ソロで出来るけどね。

170 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:00:11.84 ID:LMuPJzS1

黄金のたてがみクエ。
ラバオでオファー。タブナジア→リヴェA→バス大工房→プルゴノルゴ島→ラバオ
というような手間かかりまくりなクエ。リヴェAにて丁度～つよの鳥が落とすカギを取る必要があるので、
ジョブによってはソロきつめ。

171 ：148：2006/04/28(金) 02:02:13.63 ID:c1maa8Fy

おおそうぢゃ、おまいらに朗報。
クイックドロー時には銃弾減らない。すばらしいぞ。
あと、合成でカードを作るのは銭投げしすぎだ、聖地ナシュモで必要な属性のみを買うがいい。
40ならバーニングブレード用にファイアカード、ライトカード。弱体に使えるようにダークとアイスもいいかもな。
どのみち3分アビだ。どんだけやっても1回のレベリングで1万もへらない。
銃はとりあえずスラッグショットまでは放置でいいと考えている。
40になったら通常殴り＋クイックドロー+属性WSと、遠隔＋クイックドロー＋遠隔WSのダメ差を見てみるといい

>>158
クイックドローのエフェクト？　凄くかっこいいから期待汁。
ちなみに8属性全部違うエフェクトだ。
40はリフレもあるし、本当にうれしいはずだ。

>>159
無理して銃弾を撃つ必要はない、そこまで狩並みに強いかといえばそうではない。
サポ忍片手剣にメルトククリで、常時防御ダウンで支援もありだ。
TPがたまったら40以下はファストで十分。お金を使うのはロールと厳選したカードだけだ。

172 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:02:14.05 ID:vDl7j9GC

リヴェの鱗使うじゃない？しかも相当数

173 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:03:09.60 ID:t8ikosmM

コルセアかなり微妙なのがバレてジョブ人口減ってきてるな
からくりはコルセアの1,5倍。青魔はその倍
青魔は早速最強厨の巣窟になってるようだ

ささいな事で一喜一憂しながらまったりコルセアを楽しもうと思う

174 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:04:05.13 ID:oOPZQVhF

あーあの弟子入りされるやつか
たしかまだクリアしてないはずだ、助かったぜtnks

175 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:04:08.55 ID:LMuPJzS1

鱗は必要ねっす

176 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:06:06.45 ID:vDl7j9GC

ぶっちゃけ不人気のほうが目新しいから誘われる回数多い
経験値UPとかｈMPUPとか効果分かってない奴が誘ってくるからウハウハ
詩人と同じような位置とカンチガイして誘ってくるんだよな

とりあえず序盤の暗狩白ロールは神　他イラネ
獣カロールでカラクリPTも美味かった
狩白ロールで滅多打ち青PTも美味かった

一番まずいのは盾と後衛がハッキリ別れてるPTｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:06:15.97 ID:jAZr6GlB

え、Utino鯖コルセア結構いるけどな

178 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:06:23.03 ID:KC+r2U5d

最終的にはからくりが一番少なくなると思うが

179 ：148：2006/04/28(金) 02:07:39.79 ID:c1maa8Fy

ああ、もうひとつ忘れた。
クイックドロー開幕で130近くいれてもヘイトほとんどない。
開幕クイックドロー＋WS=260いれても、挑発一発でタゲが戻るぐらいだ。

敵対心ダウン、もしくはヘイト極小かもしれない。

180 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:08:07.47 ID:jAZr6GlB

からくりはどうみても将来的にお金がかかりまくるくせにあまり強くない
本体はスキルCだから後半期待できない

どうみてもはじめだけです。本当にありがとうございました。

181 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:08:58.52 ID:yOiwu1Dh

ああ、竜PTとか召喚PT救済用なのかもしれんな。

182 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:09:30.88 ID:g3pwLbnj

属性カードって白門＞ナシュモの船で売ってるよな
あれってコルセアのアイテムだったんか

ついでに船でシンキングミノーとか買って競売だしとけばそこそこ儲かるぜ

183 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:10:27.43 ID:vDl7j9GC

青はマジで強いな
他のアタッカーマジでいらん
いつぞやの狩人ブームを思い出すがレベルいくつまで通用するか
多段覚えだすころにはもうダメかもしれんがｗ

184 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:11:06.23 ID:4HomKFTz

青が弱体必要なら
忍戦モ赤黒あたりはとっくに弱体されてるだろｗ
オレは既存ジョブに比べて青が特別強いとは思わないな

185 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:14:55.96 ID:CEODwtMB

青何人いてもいいww
めった打ちしまくり、ゴブが爆弾投げようものならヘッドバッドが一斉に飛んでくるし
範囲喰らってもいやしで無問題。

186 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:15:23.25 ID:fA/3vQa7

>>148
要はダメージが出るスレノディ（スノレディ？）ってことかー！！

ペット系効果アップは、その手の知り合いがいないと使えなさそう。

３０ＥＮＭとか３０ＢＣとなった時に、詩人以上に弱ジョブそうですなヾ(ﾟωﾟ)ﾉ

187 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:15:47.83 ID:5UKNDSZY

まあ、青は結構ファントムロールするのにはやっかいな相手なのは確か。

188 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:16:14.78 ID:oG3OQo+3

支援系はネガネガが通って、クレクレは通らないという事実。
そして全ての希望は「誘われるから良いだろ」で潰される。
この道は詩人がいつか通った道だろ・・・。

189 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:16:53.99 ID:Q1JPOVtV

どうせピーアン５みたいなことになるだろ。

190 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:17:44.62 ID:5UKNDSZY

>>186
３０ＥＮＭはファントムロールかけた後は
サポ忍アーチャー二刀流で似非狩人やってればいいんじゃね？

191 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:17:53.11 ID:KC+r2U5d

というか既存の
優遇ジョブと糞ジョブの完全な区分けがされてる状態で
ここに新しく食い込むには青くらいの性能がないと話にならん
コルセアは青ほど性能はないが
「詩人は少ない」という理由でそれなりに食い込める可能性あり

からくりはどう頑張っても無理
強いのはLv20まで

192 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:17:54.12 ID:vDl7j9GC

前衛後衛でキッチリ分かれてるPTはコロールしないほうがいいのかね
漏れるとすんごい空気悪くなるんだが
「コロールちゃんとかけてください」
いや、無茶言うなと

193 ：COR52：2006/04/28(金) 02:18:17.79 ID:GRckKEpY

上の方で戦シの報告ないと書いてあったので報告します

ファイターズロールは11出ると30％くらいの確率でダブルアタックが出るようになりました。(サポ戦・メイン戦いない状況で）
ローグズロールは11で40％くらいクリティカルヒットになりました。

11さえ出せれば神ロールなんですが、両者とも10以下だとそこそこしか発動しませんでした。(ローグズは使える頻度かな)

194 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:20:14.75 ID:UfnI7fHU

30%…40%…これは廃人の巣窟メリぽPTでの席も見えてきたか！？

195 ：193：2006/04/28(金) 02:22:36.94 ID:GRckKEpY

11出せれば、ですがね
ラッキーでもそこそこDA・クリ出てたので、
使えるロールって事には代わりなさそうですが、
う～ん・・メリポではやはりコロール主体になるんですかねぇ？
ウルガランでやるなら戦シのロールでやれば・・いやメヌメヌには敵わないか・・難しいところですね

196 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:22:53.90 ID:lqhG9tms

>>172
K-10からいけば鱗要らないし、J-10からでも1枚しか使わない。

このクエ未クリアなまま取ってあってよかった・・・。
漏れ自身はまだミリタリーガンがやっと装備できるようになったLvだが、
デラックスカービン200万Gで買った廃人様が居たんでビクビクしてた。

この次でひっかかるのはマッチロックガンか、ヘキサガン作られるのを待つか。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8125.jpg

197 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:28:03.52 ID:5UKNDSZY

>>196
ヘキサガン凄まじい装飾銃だなｗ

198 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:28:06.32 ID:oG3OQo+3

>>193
そこら辺は4～5％でも増えれば、体感は出来ないかもしれんが
最終的な総ダメにはかなりの差が出て来るからな。
戦・シがPTに居れば最低値の底上げも出来るし、成長面での
伸びしろの少ない高レベル帯では期待出来そうね。

てか人間が体感出来る％upってのは、ぶっちゃけ神レベルの性能だぜ。

199 ：148：2006/04/28(金) 02:29:10.43 ID:c1maa8Fy

>>186
ほら・・・詩人にもあるだろ？使わない歌達が。

200 ：148：2006/04/28(金) 02:33:48.57 ID:c1maa8Fy

>>193
私はまだ45なんだけど、ローグスロールのクリってWSに乗りまくってたね。
ロール10でもかなり増えてるように感じた。

ひょっとして、クリが乗らないWSにも乗っちゃったりしたら凄いことになりそうだが。
まあ、それはないだろうな。

201 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:40:44.26 ID:fA/3vQa7

>>190が言っているのは、ハンターロールのことかな？
最初コロールかと思ったさ。

こことかWikiを見た感じの感想って、

コルセアズロール→割とｲｲ！けど行動が制限されるのが難点。
ニンジャロール→妥当？　でも忍者が回避upって、忍者＝蝉を認めたんですね。
ハンターズロール→かなりｲｲ、飛命と命中と一緒にしてくれてthx
カオスロール→効果次第だけど、妥当
メガスズロール→魔防って…、黒ロールか赤ロールと一緒にしてよ！
ヒーラーズロール→強制クッキー、地味だけど良さそう
パペットロール→ビーストと（ｒｙ
コーラルロール→範囲アクアベール？　この時点で使用度は目に見えている。

コーラルロール、メガスズロール、パペットロール辺りがいらない子だと思うのですが、どーでしょう。

202 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:46:31.83 ID:LMoJKzGF

>>201
＞メガスズロール→魔防
魔防は限定的だけどすげー使える能力だぞ
忍者の微塵・召喚のアスフロなんかを前衛が全然レジれなくて
後衛ばっか生き残ったりするのは魔防のせいだ。
BC・裏・召喚戦なんかではいいんじゃないかねー

まぁカロルみたいなもんな気はするが・・・

203 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:47:33.67 ID:r1bJoWeR

L20からhMP+は神だろ、

204 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:48:58.43 ID:alWJxX9U

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜きめろ！ドラケンロール！！
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

205 ：船長 ◆1rc/ds6b9g ：2006/04/28(金) 02:49:11.22 ID:tnLYv82H

蝉２の使えない30以下のBCなんかでは
ニンジャロールとコーラルロールの組み合わせは有りじゃないかな。

206 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 02:52:05.88 ID:fA/3vQa7

>>202

ふむふむ、カロルと思えば詩人と同等、ですかねー

蝉２がなくて、コーラルロールが使えるＢＣて３０しかないよーな

詩人と差をつけろ！というより支援に光をって気持ちなので、あしからず。
ジョブ設計が詩人並だから、微妙なのかなぁ

207 ：船長 ◆1rc/ds6b9g ：2006/04/28(金) 02:57:15.94 ID:tnLYv82H

言われてみれば30制限でしかないな。

208 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:01:59.75 ID:r1bJoWeR

>>202
魔防upと耐性upは別じゃね？
メガス＝シェル、カロル＝バファイだとおも

209 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:06:02.33 ID:fA/3vQa7

>>208
いきつく先は一緒じゃない？
シェルに関していえば、はば広く効果があるみたいなこといってたし。

210 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:06:47.12 ID:xqJX+pUI

>>204
なんかしらんが笑ってしまったｗ

ようやく40になったので早速エボカーを使ってみた。
ラッキーの５で３、１１で４、１０で２、それ以外は1回復だったな。
11出ればすごいけど正直１が殆どで安定して出せないから詩人、赤揃ってればコ
はいらない感じ。

40になった時のＰＴなんだけど青青青コ赤詩で青とコ（おれ）でタゲ回ししてたんだけど
青このＬＶでも複数で鬼だな、一人連携もできるし。
エボカーで11だしてバラもらって5づつ回復とかすごかったよ。
ただクイックドローの3分はかなり長いな、2～3戦に1度しか撃てない感じだった。

211 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:07:34.99 ID:Q4gE7myy

>>209
レジるか、確実に%減らすかって事だろ。
まぁ、そりゃ行き着く先は一緒かもしれんが。

212 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:09:30.61 ID:LMoJKzGF

>>208
あー別だな。シェルか。
ま、どっちにしろ限定的には使えるって判断でいいと思うよ

213 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:10:11.53 ID:hOKgR/tt

>>208
全く同じってことじゃなく
まあ位置的に

214 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:12:58.19 ID:fA/3vQa7

詩人と比べることで、どれもしょうがないかなって思えるようになりました、
ありがとーねー

そいや、ヘキサガンてただの銃なん・・・？

215 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:13:05.89 ID:z0RNF6Ks

シェルとメガスとルビーの輝きは重なるのかな？

216 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:13:23.14 ID:5UKNDSZY

位置的にもバファイとかとシェルを一緒にしちまうのはどうかと思うがなｗ

217 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:15:10.99 ID:IdcRGbKu

>>214 6倍撃

218 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:16:05.73 ID:mUrzY9QF

うあー・・・エボカー微妙すぎんな
５はずれたら１０いかなきゃクソ性能か
召喚いればそこに+１ってとこかね、召喚なんかめったに組まないけどな

正直ランダムディールも２０分アビって話しだしまじで終わったくさいｗｗｗ

219 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:16:27.68 ID:hOKgR/tt

こまかいのう(´ω｀)

220 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:20:10.70 ID:mUrzY9QF

てか６０なったらサポ狩だよね、サポ忍にするメリットが無くなるし
狩人上げといてよかったわ

221 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:20:10.96 ID:fA/3vQa7

>>217
出島？！　ちょっとWikiに書き込んでくる！！！！

吟にあってコにないもの：フィナーレ、寝かし、確実な強etc
コにあって吟にないもの：瞬間ダメ、ゲーム要素etc

こうやって考えるとコも悪くなさそうだー

222 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:20:45.11 ID:mUrzY9QF

ウソにきまってんだろｗｗｗｗ

223 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:26:14.46 ID:fA/3vQa7

>>222
違うだろうとは思っていたからｗｗ

そいや、ストアTPロールなんてのもあったよね？あれはどうなんだろ

224 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:26:48.06 ID:5UKNDSZY

きっとＡＦにファントムロール効果アップがあるんだよ！
という夢を抱きつつ今日は就寝。

225 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:27:57.33 ID:jnMbz+d2

コルセアやりたいけどラミアの鍵を別の時に使って
もう取れなくなった俺がきましたよ

226 ：148：2006/04/28(金) 03:28:54.83 ID:c1maa8Fy

ストアTPのサムライロール。
11だとストアTP＋５０ぐらいか
二刀流片手剣で一回の攻撃で14～15たまるよ。

227 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:29:12.78 ID:rQjdet8l

>>225
ラミアしばけ

228 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:30:16.57 ID:5wv7ylFH

AF全部つけたら、コンビネーションで11しかでなくなる効果なんだよ。

うは、最強すぐるけどただの詩人ｗｗｗｗｗ

229 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:33:24.46 ID:t8ikosmM

>>225
骨がボロボロ落とすぞ
高LVじゃないor高LVのフレやLSメンがいない場合は手伝い募集のシャウトでもしてみれ

230 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:33:28.00 ID:mUrzY9QF

そういや新エリアってコッファー無いよな
ってことはジラプロマシアエリアもありえないし

新ジョブのAFやら魔手は無印エリアのコッファーだけなのかな？
それとも新ジョブのAFだけは特殊な取り方になるんだろうか

231 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:34:09.76 ID:fA/3vQa7

>>226

サンキュー

鬼ストアTPの侍と組めば、5振りくらいでWSいける予感。

それでも結局は、命中orDAorクリティに落ち着きそうやねぇ

232 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:39:11.81 ID:EeaHKFiM

>>230　多分クエじゃあねぇ？それにほらー箱とかは直ぐ実装できるしさ～
魔手も　似たクエ入るんじゃあない？
コルセアとかはまぁ　無印でもいけそうな気もするけど
青とかは間違えなく　アトルガンにしかいなそうじゃん
って事でクエですね。

233 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:40:54.20 ID:5wv7ylFH

全部クエとかめんどいことをするとも思えないし、
例によって3箇所はコッファーになると思うけど、普通に。

234 ：193：2006/04/28(金) 03:41:03.08 ID:GRckKEpY

いやいや、エボカーは８でも２回復するよ
７以下は５以外全て１です
９は１
１０は２
１１は４

235 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:41:05.38 ID:4HomKFTz

オレは現時点でも強化、攻撃については詩人以上だと思う
ロールバーストすると痛いけど平均取れば決して悪くはない
ファイター＋ローグ＞メヌメヌ
ヒーラー＋エボカー＞バラバラ
経験値はサポレベル以上は使わんでいいだろ
まあロールのリキャ長いからちょっと扱いづらい部分はあるけどね

236 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:41:36.47 ID:eMV5LcG+

昨日前スレでランダムディールを報告した者です。
ちょっと色々調べてみましたので追加報告。
フレのナ/戦、赤/忍（共に75）に手伝って貰い検証開始。

1.ナの全てのアビを使用。赤コンバのみ使用。自分は何も使用せず。
→ナイトのインビンジブル、赤のコンバが復活。
　自分にもランダムディール効果、と表示されましたが当然何も変化なし。

2.再度同じ条件でランダムディール。
→ナイトにミス。赤コンバが復活。自分変化なし。
　ミスになると当然アビの効果が及ばない様子でした。

237 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:41:58.26 ID:t8ikosmM

AF1はまともな銃だといいな
でなければ片手剣

今までの■eなら短剣だろうけどな

238 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:49:07.13 ID:eMV5LcG+

使用感では、レベリングではやはりランダム要素が強いため、
なかなか狙ったアビを復活させるのは運に大きく左右されます。
SPアビが復活することが確認出来たのが収穫でしょうか。
でも検証していて思いついたのですが、ジョブチェンジすると自身のアビも
SPを除いて復活しますよね。
それを利用してノマドモグ前でランダムディール→PTのSP復帰を繰り返すと
難解なミッション等でSP復活してからの再戦、みたいな状況が改善出来ます。
そう考えるとかなり使えるアビになるのでは？と思うのですが如何でしょう。

239 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:52:02.49 ID:mUrzY9QF

>>236
２アビ復活してるんですがマジですかｗ

240 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:52:43.02 ID:hi1m6KBN

>>236
ミスあるのかｗｗ
復活させることがある。とはまさに言葉通りの内容だったんだな。
とはいえ2Hアビも復活させるんなら20分リキャストとはいえかなりいいんじゃ？

241 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:53:42.48 ID:ax4zRC6v

修正がくる・・・きっとくる
来るな・・・くるなぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！

242 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:54:42.53 ID:zLQDsGoo

AFはｱｻﾙｔ

で未鑑定ｱｲﾃｍ

243 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:55:41.36 ID:mUrzY9QF

なるほど、かなり便利かもしれませんね～それ
コルセアいるときは積極的に２アビ使うみたいなやり方が生まれてくるのかなぁ

244 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:55:49.99 ID:eMV5LcG+

>>239
オメガ戦に敗れて2時間待ち、といった時間の浪費を無くせられるアビみたいな。
タブナジアモグ前で着替えてはランダムディールするのが我らの役目。

245 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:57:35.81 ID:x45/+EkP

防具レリックみたいにヴァラーロール、クレリクロールとか追加されないかな

246 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 03:58:09.41 ID:fA/3vQa7

検証ありがとう

かなり楽しそうなアビですね。がんばろう

247 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:00:50.35 ID:nXE/fIqW

■ミラージュロール(Lv20～5Lv毎)効果時間ロール別/再使用2分
※標的に弱体効果。ダイスの数字に応じて効果UP。
オークズロール・・・モクシャダウン
クゥダフスロール・・・防御ダウン
ヤグーヅロール・・・毒効果
ゴブリンズロール・・・麻痺効果
ギガスズロール・・・攻撃ダウン
サハギンズロール・・・ディスペル効果
トンベリズロール・・・回避ダウン
アンティカズロール・・・沈黙効果
デモンズロール・・・スロウ
マムージャズロール・・・命中ダウン
トロルズロール・・・魔法攻撃力/魔法防御力ダウン
ラミアズロール・・・魅了

あー　妄想たのし。

248 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:01:05.75 ID:hL4eHLb0

>>244
「白さんはＢＣの外でレイズ待機お願いしますね＾＾^」
みたいに
「コさんはモグ前でランダム待機お願いしますね＾＾＾＾＾」
になるのか(ﾉ∀`)

249 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:05:34.16 ID:EeaHKFiM

ごめん　オメガ戦ってなに？ｗｗ
アトルガンにオメガってNMいるのｗｗ
ジラート　アトルガンの他に追加あったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:05:37.43 ID:eMV5LcG+

ちょっと週末の裏前にでもLSの詩人を集めて全員サポ忍で検証してみようかしら。
詩/忍とかだとSPしか残りませんよね。
そういえばガランツロール、範囲ブレスパで微妙と書きましたが
ボヤマンドラをやっていた時に結構なダメージソースとなっていました。
固定の青さんが盾をしていたのですが、ある意味スリップ的なダメージ源
と考えるとそこそこ優秀かも。
固定PTにつき、ナイトさんとPT組む機会が今は無いのでジョブボーナスで
どこまでいくか、でしょうか。
まぁ貴重なロール枠を削ってまでかける価値があるか、は別(笑)。

251 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:11:27.52 ID:eMV5LcG+

>>249
説明不十分でした。すまんス。プロマシアMの「畏れよ、我を」で
一度敗戦して侍さんの止水復活待ち、みたいな状況を例として挙げたかったのデス。
連続カキコ失礼をば。

252 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:11:47.42 ID:EeaHKFiM

>>247
書き忘れ！普通に『ミラージュロール』とかあってもいいきがするｗ
再使用2分は長いから　1分でいいような～
で　効果時間は一定でいいんじゃあね？180秒固定　効果も固定
でも特殊モンスター以外レジなしとかｗ
スロウだとしたら
忍術20％　スロウ15～30％　ロール15%固定とか
で順位は　忍術>スロウ>ロールって感じでいいきがする

妄想に乗ってみました！

253 ：249：2006/04/28(金) 04:13:30.08 ID:EeaHKFiM

更に連続カキコ失礼！ただのつりです。
そんな、ちゃんと説明とかされると　すごい罪悪感が・・・
ぷろましあｗはもう終ってそこ何度も手伝ってるから知ってます。
釣ってゴメンなさい。

254 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:22:29.18 ID:+a2qZye2

シコシコ暗暗

255 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:27:38.50 ID:5wv7ylFH

もうボヤのマンドラを狩ってる青もいるのねｗ

256 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 04:41:05.11 ID:SHHy/uA2

ボヤとかって６０越えてからの狩り場だよな
オレもほぼ毎日ＰＴ組んでＬＶ上げ行ってるがやっとLV３０
一体どんなプレイをしたらそんなにＬＶが上がるんや

257 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 05:27:40.01 ID:rKVHCyh8

>>256
魔法だよきっと　うん　間違いない

258 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 05:31:21.84 ID:tYON2w6f

海賊なら海賊らしく海っぽいエリアで活躍したい。機船航路砂丘ビビキー海蛇ミザレオあとええと・・・・これだけか？

259 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 05:32:30.33 ID:dDvgh9Gm

アルタ前

260 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 05:52:17.33 ID:U2Pi79O0

海賊なのにどうして詩人以上の支援系ジョブなのかねぇ？
なんで青魔が前衛で海賊が回復してんだろ
せめてヴァイキングらしく盾と斧ぐらい持たせて欲しいわ～

愚痴でごめん

261 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 06:05:09.36 ID:pfWm3fpJ

>>259
あぁ、あとお台場もあったな。あそこは毎年海も来てるし。

262 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 06:05:49.99 ID:pfWm3fpJ

>>261
海→海賊

263 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 06:11:38.72 ID:f64zm5u5

ブブリｍ

海じゃないけど船：畏れよとか武士道

264 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 07:58:42.64 ID:7rfaYHFN

こちら　白モコナ　ですがPTどうですか？

265 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 08:44:48.54 ID:1LQQWj4l

ローグとファイターって11が出るとそんなに神性能なのか。
ラッキーナンバーだと微妙なぐらいにしか感じられなかったからなぁ。

ラッキー出てもとりあえずダブルアップだな

266 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 08:54:25.65 ID:reT5pCZt

ランダムディールが報告通りの効果なら、詩忍と組めば20分に一回ソウルボイス？
BFでもボイス2回いけるし、かなり神じゃね？

267 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 08:56:55.96 ID:f64zm5u5

ミスもあるってのが気になるけどな。
ＳＰアビ２回前提で行くのは危険な予感。

268 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 08:57:30.28 ID:tzUAhMU3

黒モコナもありなのか

269 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 09:13:00.48 ID:vDl7j9GC

魔法命中+もかなり神な気がするんだが
レベリングとかじゃいらんが格上HNMやるときとか結構良い気する

270 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 09:50:30.95 ID:SzEnxW6z

赤魔はまずいるしなー、密かに良アビかもしれん

攻撃力とかどうでもいいから、短銃＋支援系弾丸追加と
ロール・ドローの使いやすさ改善して欲しいところだね
せめてジョブロール毎に１分リキャならもうちょっとやりやすいんだが…
支援系ジョブなのに支援行動がやりにくいのは残念
詩人みたいなＭＰの使い方が出来ないんなら、他の方向性で支援出来るように
なって欲しいところ

271 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 09:54:45.24 ID:qox3kRYg

オマイラ、銃命中率はどんなもん？
サポ狩でないとやっぱスカスカ？
26サポ白じゃつかいものにならんかったんだが

272 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:00:13.92 ID:v/p3M0+v

NA詩人に誘われたがTELで色々聞かれて答えた結果…いりません…そろそろエースの匂いか

273 ：148：2006/04/28(金) 10:01:30.97 ID:c1maa8Fy

>>271
もう悲しいぐらいあたらないよ

274 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:04:44.88 ID:8m28dLAw

低レベルの一コルセアのチラシの裏推理

攻撃や命中回避などの効果アップはコロールと同じパーセントアップ(対応ジョブはおいておく)

ただし、コルセア自身のレベルでアップ値にキャップがあると考える。
スジや肉と同じ扱いなら、高レベルでぶっ飛んだ効果アップでバランスを崩すことはない。
詩人との住み分けは、固定値アップで無い分、マドメヌをかけるより、相応のレベルなら
詩人を凌ぐ効果が得られるかも知れない。

勿論、ダイス次第という不確定要素があるため、詩人から文句が出ることはないと思う。

これから１４になるから、カオスあたりから検証してみる

275 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:04:48.94 ID:4roAtdbU

メガスズロール→プロトアルテマ、真バハ向き

しかしローグスロールで40%クリだと強敵であればあるほど
メヌよか大分いいな。
DAもWSにのるなら鬼だ。
(戦デフォDA10%、ブルタル５％、メリポ　TPクリ修正のランペ）

276 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:05:03.91 ID:+zXl2+me

　　　　　　　　　　　､!, ―――-_､
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　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }　＜青があんなに出世しても俺達はずっと友達だよな？
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿i＿ﾉ　　　　　（|il||）
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/ 　　　　　　　　　　　'|ﾆ|゛
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　　　　／￣　￣＼
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　　　 ◇ ､| .>ﾉ(●)ヽ､.|　　／ヽ
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277 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:06:10.94 ID:zLQDsGoo

いま悲しい同期の友情を見た

278 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:06:42.31 ID:U1BrrC4Y

Lv40前後でAFの武器だから
LV40でしばし止めるかなぁ

単にﾌﾟﾛﾏMを進めてないからｶｰﾋﾞﾝ取れないからなんだけどｗ

279 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:15:54.04 ID:EeaHKFiM

とりあえず　コルセア用語考えない？といってみる。

280 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:19:01.44 ID:hi1m6KBN

＞スジや肉と同じ扱いなら、
スジ肉がどうしたのかとおもた

281 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:26:51.30 ID:pm1txxRM

ダブルアップがめんどくさいよー

282 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:28:44.02 ID:U1BrrC4Y

昨日の俺

１＞１＞２＞３＞６　　ﾄﾞﾎﾞﾝ　　（´・ω・｀）

283 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:54:59.49 ID:JdE8Mhpz

全員で固まってポコポコなぐるＰＴだとコルセア楽だし強い
離れてるとどうしてもロールのリキャストで効率が下がるな

284 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 10:57:37.76 ID:wZU5W0M0

ファイター・ローグ40％とか言うのは単なる体感じゃねぇ？
リフレやhmp　コロールからして高くても20％程度だと思うが

285 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:01:24.22 ID:alWJxX9U

>>282
あるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

286 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:01:25.05 ID:B1c6A3/H

やっとアトルガン入れてコルセア取りに来た
牙の鍵のとこまできた
がんがる

287 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:03:24.59 ID:pn3EiOHI

>>225
誰かが門を開けるのまっていればよろし
門の向こう側に人いればその人に頼んでみよう

鍵取ったけど結局使わなかったよ・・・

288 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:04:49.98 ID:reT5pCZt

ランダムディール仕様予想
使用未使用に関わらずアビ全部の枠と、ミス枠が１つあり、
その中からランダムで１つが選ばれる。

赤／忍　なら、連続魔・コンバ・ミスが１：１：１の確率で。
詩／忍　なら、ソウルボイスが５０％の確率で回復する。

289 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:07:21.01 ID:uxZyOK/F

コルセアの性能、ありゃなんだ？
は？何？エボカーズロールって？
赤の立場は？詩人の立場は？
なんなんだよ新ジョブってさ
マジウゼェ

290 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:08:46.59 ID:q45tVCRD

>>258
AFの足が海上のみ移動速度+12%とかｗ
せめて片手斧装備できればなぁ

291 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:10:17.67 ID:alWJxX9U

>>289
逆に考えるんだ。
コルセア入れれば赤や詩人が今までとは別の動きを取れる。
そう考えるんだ。

292 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:25:00.43 ID:uxZyOK/F

>>291
おぉ！！！
確かにその通り！！！
素で感動した！サンクス！！！

293 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:30:51.55 ID:awckBo8Q

>>284
出目11で15%だとして、素のDA発動率が10%。
DA25%だとかなり体感できるようになりそう。
さらにブルタル5%、DAメリポMAX5%、戦士ボーナス5%くらいつくとDA40%か。
メリポ戦士かなり強化されそうだ。

294 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:32:58.39 ID:Z9/T7+78

パーティでコルセアズロールする？

295 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:35:39.51 ID:8nzp5fQ0

もうすぐ聞けるPT会話

竜　：　【やったー】初めてロールかけてもらえる＾＾＾＾＾＾＾＾＾
コ　：　あっ【ドラケンロール】持ってないです；；；；；；；；；；
竜　：　調子こいてすいませんでした

296 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:36:27.20 ID:JdE8Mhpz

竜×３とかならドラケンロールもありかな・・・

297 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:40:48.07 ID:Du9ZxwxV

>>295
竜に萌えたw

298 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:41:04.02 ID:U1BrrC4Y

竜ロールだけ竜しか意味無いってﾍﾎﾞすぎだよな
しかも子竜は「魔法」を唱える分けじゃないし・・・
一応、カラクリにも効果あるようにしたんだろうけどさぁ

せめて、ジャンプﾘｷｬｽﾄ短縮とかにしてくれれば良かったのに。

299 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:41:36.31 ID:vwZo4Mo7

召喚獣がペット扱いなら、普通に有効だと思うんだよね

300 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:42:25.29 ID:RARMm4ex

ﾘｭｰｻﾝだけ特別なんだな

301 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:46:13.03 ID:8nzp5fQ0

つまり、竜騎士にかけるドラケンロールはねぇーって事かｗ

302 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:46:26.96 ID:mey6BjSR

>>299
召喚はすぐしまうのが基本だから、本体にロール効果があれば呼び出しなおししてもペットに効果が出るって仕様じゃなかったら死亡。

303 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:50:01.54 ID:U1BrrC4Y

履行全部が魔法扱いかも怪しい。
現状、味方に掛ける履行が一般的だし・・・

304 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 11:53:36.79 ID:QAukHphS

ドラケンロールを使うのはフロウ使うBCだけだな。

305 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:01:40.99 ID:+gjxMFO0

エレメンタル召喚が神になるか・・・？

306 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:05:21.97 ID:+zXl2+me

竜竜竜竜竜コでパワーウｐヒールブレス用だったりして

307 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:06:09.64 ID:+gjxMFO0

>>306
それだ！

308 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:06:58.01 ID:bo03Ok0o

つまりドランクロールか

309 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:07:59.67 ID:+gjxMFO0

ビーストロールもかければ完璧じゃないか

310 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:15:53.65 ID:wZU5W0M0

竜はフツーにヘイストでよかった
平均10%　ラッキー15%　XI　20～24%　リューサン入りで+5%ならリューサン誘う価値もあったのに
誰も今のドラケン効果望んでないだろｗ

311 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:18:58.27 ID:BJdm/LZv

望むなよ
望めばそれだけ
遠くなる

312 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:19:52.73 ID:IwBvIhzQ

メイン竜でコルセア２４のタルな僕は負け組みですか?(´・ω・｀)

313 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:20:50.19 ID:+gjxMFO0

>>310
むしろ開発ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞと誉めるところだとおもｗ

314 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:32:57.44 ID:hi1m6KBN

獣竜召かココで常時竜獣かコロールこれでかつる

315 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:48:40.90 ID:mey6BjSR

>>310
高レベルにウィルムロールか追加されるのを待て

316 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:53:37.32 ID:U1BrrC4Y

でも竜のﾋｰﾙﾌﾞﾚｽはｻﾎﾟ魔道士系でAF頭着てHP５０％以下。
とて戦でもきっついと思う。しかも攻撃ﾌﾞﾚｽは無い。

317 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 12:58:11.05 ID:reT5pCZt

ﾘｭｰｻﾝロールは、
ヘイストとか詩人にある効果じゃない効果になら変更してほしいが、、、

318 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:19:42.03 ID:Z9/T7+78

wikiに
ヒーラーズロール(Lv20)

・hMPアップの効果、白魔道士が回復量に+1

って書いてあるけど
白魔道士がいると＋１？

319 ：既にその名前は使われています：：2006/04/28(金) 13:31:44.74 ID:brGjQVUc

下がりすぎ…
ちゃんとメール出して騒がないと放置のままだぞ。
海賊らしく斧は持てない、ヘキサガンってくらいだから銃に期待してたのに
装備できるものは少ないわ弾はないわ、支援系っても詩人の足元にも及ばないし
青と比べるとからくりとコルセアひどすぎ、今は外人とか、効果わかってない奴多くて
多少は誘われるが、時間たてば放置決定だな。それでもやるけど。
つかもうオートリーダーのアビ発動してるけど。
回避ダウンの弾とかもしくはクイックドローに追加してくれないかな
詩人と同じ支援の仕方とか嫌すぎ、もっと違う形で援護したいよ。

320 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:35:22.63 ID:Mz0HG6oz

>>319
俺の中での海賊は斧じゃなくサーベルなんだけどな

321 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:36:44.91 ID:+zXl2+me

俺の中の海賊はシミターやカトラス装備しているんだけどｗｗｗ
ﾘﾃﾞｨﾙみたいな剣装備できると思ったのに

322 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:37:44.54 ID:alWJxX9U

シスカとかあるから斧も装備したかったよなぁ。

323 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:45:33.88 ID:jAZr6GlB

海賊といえば斧だろ

まぁ狩人かかぶるからだろうが・・

324 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:46:45.49 ID:U1BrrC4Y

斧って海賊の手下的武器だよね（偏見だけどｗ）

325 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:49:03.19 ID:yS8EoHFQ

海賊　→　シミター
バイキング　→　斧

326 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:53:48.37 ID:IdcRGbKu

たぶん>>324が考えてるのは
あの村の井戸を奪え！
とか
ヒャッハー！
とかそういうの

327 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:54:49.21 ID:rGzh0ckH

サジ・マジ・バーツの事かもしれんｗ

328 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 13:58:32.48 ID:U1BrrC4Y

＞327
正解ｗ

329 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:01:19.69 ID:dDvgh9Gm

シコ戦忍詩赤（しこ仙人うたぁかぁ）に一部のすきもなし
ロールは前にファイター、ローグ、後ろにエボカー
とんでもない速度でTPがたまりくりてぃかるでまくりんぐ
ファイターズロールおぼえたら一回やってみるとやみつきになります

330 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:05:28.66 ID:U1BrrC4Y

やっぱLv上がるとコロ要らない感じ？

331 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:09:55.60 ID:fA/3vQa7

海賊なんだから、クリティカル率常時３０％でもいいのにね。

ペット系は、竜や獣にそれらステータスがあって、
それが、攻撃みたくあがる気がする。

だから、かけたときに召喚獣いないと駄目とかはなさそーｗ

クエストで、NPCコルセアがやった煙幕は使えるようになるのかな？

332 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:21:22.06 ID:bEqDkTU7

>>319 >>323
コルセアはバイキング的イメージより
パイレーツ的イメージだよね。

えいぎるへいぶりんぐやとーるはんまーより
しゃーくなっくるってことだよ。

333 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:32:00.61 ID:pGo7wMYS

11orﾊﾞｰｽﾄ、それが俺のジャスティス

（パーティメンバーがいません）

・・・なに、このクソゲー

334 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:34:46.04 ID:xsiLt/nP

>>333
惚れた

335 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/28(金) 14:37:42.36 ID:fA/3vQa7

>>333
実際キックなんてされないだら

コと吟の支援できる数は三つになっても、よさそうだよなぁ

336 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:43:08.50 ID:tNQstTTr

連携しつつリフレできるなんて、とんでもないツヨジョブだなｗｗ

337 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:44:15.21 ID:jN35sW5y

>>336
赤魔道師のことかーーーーーーーーーーーーーー！

338 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:53:58.39 ID:tNQstTTr

>>337
おまえら強すぎるんだよｗｗ
なにが数は三つだｗｗｗ
この様ジョブめｗｗ

339 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/28(金) 14:58:53.15 ID:fA/3vQa7

様ジョブだから一緒にやらない？

340 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 14:59:26.98 ID:EeaHKFiM

やべぇｗｗもう　誘われネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてサポレベルまでは誘われ待ちしたかったぜｗ
そんなコルセア25の今日この頃

341 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 15:07:25.47 ID:g6ZcOCWn

チラシの裏(・ω・)

TP周りが修正された兼ね合いで、スキルBのコルセアでもTP貯まるのかなり早い
ですね。
サポレベル前だと、装備に気合い入れてる/入れてないかが顕著なので、他前衛の
2倍くらい貯まるの早かったり（もちろんロールはキッチリ回した状態）。

サポ狩の広域も修正されたみたいなので、サポ狩でPTに参加してみたいコ30歳。

342 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 15:12:37.83 ID:SHHy/uA2

海賊の剣は曲刀が多いぞ。狭い船上でも戦えるようにしてある
もうリーダーやるしかねぇ。オレも今までほとんどリーダー
しなかったが、さすがにそうも言ってられなくなった

いつ青が修正されるかわからんから、今の内に青を複数誘って
稼ぐしかねぇｗ

343 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 15:16:21.10 ID:Gs9bQDGI

海賊ってのは英国紳士なんだよ！

344 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/28(金) 15:53:38.94 ID:fA/3vQa7

逆に青は誘わずリーダしようと考えているさｗ

345 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:03:28.46 ID:jyIJyOjD

>>332
パイレーツが詩人より非力ってドウイウコトデスカ？
パイレーツにありがちな曲刀はおろか、詩人ですら装備できる
アイアンソード系が装備デキナインデスヨ？

346 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:34:18.70 ID:MXuynqKp

>>345
じゃあ腕が伸びるか両手刀が使えればいいんだな？

347 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 16:49:42.65 ID:XzULfAFi

とにかくＰＴに召がいるときのエボカーズロールが神すぐる
修正前のバラードを思い出した

348 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 17:00:02.52 ID:U1BrrC4Y

侍ﾛｰﾙも侍にはすごそうだよね。
侍がｽﾄｱTPうｐ装備してたら尚更すごそう

ま、おれはまだLv１２だけどｗ

349 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 17:06:04.92 ID:g6ZcOCWn

前衛の構成を見てロールを使い分けるのが楽しそうですねぇ(・ω・)

350 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 17:17:23.05 ID:1D3vCv4/

>>349
たまには後ろの人のことも思い出してください(・ω・#)

351 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 17:21:56.72 ID:MXuynqKp

後衛は基本ヒーラーエボカーだしな・・・
あの仕様がコルセアの持ち味を生かし切れない

352 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 17:38:58.73 ID:g6ZcOCWn

>>350
いや、ちゃんと見てますって。もともと後衛出身だし(・∀・；)
>>351の通り、ヒーラーある時点でMPタプタプになるのは分かってたし、エボカー
あればもっと凄いってのは予想済みなのです。

詩人だと基本メヌメヌ、命中足りなかったらマドメヌ、前衛4とかでヘイスト回らない
ようならメヌマーチ、とかこれくらいだったから、という観点から349の発言なのです。

でも、言葉足らなかったのは失礼しました。

353 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 17:44:11.25 ID:U1BrrC4Y

あんま言うと
そろそろ詩人様が嫉妬しそう
詩人ﾛｰﾙはうんちだしｗ

354 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 18:01:07.10 ID:g6ZcOCWn

>>353
詩人ロールは、レベリングやメリポでは使い道無さそうだけど、間隔が早くて空蝉
回しきれないときとかには神ロールになるかも？
チゴーBCが実装されたら、殴られ上等で張りなおしたいとか思うかもですし。
※中断率アップが凄い、って報告ありませんでしたっけ？

「最初からナ盾で行け」と言われたらそれまでですが(´･ω･`)

355 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 18:04:17.61 ID:rG1Obf2J

チゴー対策はナ盾でいってガランツロールだろｗｗｗｗｗ

356 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 18:05:26.15 ID:MXuynqKp

どのみち出番はないと

357 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 18:05:36.70 ID:PsyN4BdB

もうフェローと固定ＰＴ組むことにした

358 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 18:09:57.61 ID:1LQQWj4l

>>193が事実だったら嬉しいが、ネタの可能性もありえなくはない。
とうわけでシ入りのパーティでローグズロール試してきた。

結論
シ入りだと10でもとてとて相手に体感3～4割クリティカルする。これSUGEEEEE

359 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 18:17:18.38 ID:h1HWxLGI

今のコルセアは、初期の詩人みたいな状況なのだよ
凄いけど、周りが気付いてないのだ

360 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 19:06:31.46 ID:GQdWTz6D

やっぱあれだよな？
クリティカル＝必中ってことは、
シーフロール＞＞狩人ロールってことか

散々ｶﾞｲｼｭﾂだがクリティカルが遠隔やWSに乗るなら神だな。

361 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 19:12:11.32 ID:GQdWTz6D

連続カキコになるんだが、
前衛：忍モモとかでモクシャロール使うと、
敵に一切WS撃たれなかったりしないのかな？

もしそうならモモモとかの墓に少しだけ居場所が見えそうなんだが・・

362 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 19:14:18.23 ID:MXuynqKp

>>361
墓メリポだけはお断りだ

363 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 19:23:49.01 ID:CI1G6qPd

寝かしキープできないから旧エリアはあきらめろ
新エリアはしらね

364 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 19:55:32.08 ID:W/OPMUzh

ぶっちゃけ
コルセアロールが一番邪魔。
前衛も後衛も欲しがるからかけ分けが面倒な事になる。
初めから無いほうがマシだったな

365 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:01:22.81 ID:Z9/T7+78

コルセアズロールはソロの時用にしてほしかったな

366 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:02:43.10 ID:1LjyMkg/

さっきコルセアに

『一緒にギャンブルしませんか？』

と誘われた

ちょっと惚れた

367 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:08:39.77 ID:0O8ePNAQ

>>357
ソロのみでもうすぐブレッド装備できそうだぜhehehe

368 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:13:40.18 ID:+gjxMFO0

コルセアズロール廃止してラッキーロールつけてもらおう。

369 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:19:53.35 ID:hi1m6KBN

>>360
クリティカル判定はヒット判定のあとだろ。

370 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:30:19.60 ID:jAZr6GlB

アチャ装備できないレベルでコ/忍とか謎生物過ぎる

371 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:37:00.65 ID:EPOMP/EB

低レベルでロクな武器ないんで１３くらいのスパークなんとかてのバッテリーと一緒に使ってみようと思うんだけど
これどうなんだろ？毎回発動？

372 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:45:20.35 ID:4Saf35Nd

>>371
発動率あんまよくないよ。
+1でも1戦に3回発動すればいいほう。
突なんでマンドラ鳥トンボとかにはいい。

373 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 20:47:02.53 ID:oRfpmYvP

ああいう銭投げ品くらいは発動率まともにしてほしい

374 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 22:22:52.56 ID:l4HYMb88

コルセアが考えるレベル30の良構成ってなんだろう

コ白吟暗忍シとかかな

375 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 22:35:24.21 ID:h36T5wCi

鉤爪と眼帯さえ装備できれば大満足です。
笑い声はゲハハハハでよろしく。

376 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 23:10:27.09 ID:Gs9bQDGI

>>374
青青青白ココ

377 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 23:27:50.12 ID:bYJCyEzH

基本性能に文句は無いので
２時間アビをＢＣ戦向きに改良して欲しい

378 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/28(金) 23:38:31.08 ID:fA/3vQa7

コルセアって罠使いなの・・？！

379 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 23:44:25.86 ID:Au8qLR0F

黒黒黒黒召コ

380 ：既にその名前は使われています：2006/04/28(金) 23:53:54.44 ID:Z9/T7+78

>>377
モの百烈が復活出来るかもしれないぞｗ

381 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:03:02.08 ID:l4OBfkjR

コルセアってスラッグ撃てないの？

382 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:04:33.83 ID:CI1G6qPd

撃てない
サポ狩推奨

383 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:11:42.75 ID:p7Ng+yFE

どのロールかけてもコルセアロールの効果があれば問題解決だね

384 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:11:56.55 ID:DG5OK9lQ

ファントムロールのリキャスト、ちと長くない？

385 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:12:40.18 ID:nahUFfNT

射撃メリポ上げたのにスラッグが撃てないと知って萎えた。
この上ないほどに萎えた。
メルクリスラッグの夢が・・・。

386 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:18:32.29 ID:di7nPzWB

あれ、結局撃てなかったの？ｗ

387 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:23:30.71 ID:qIPph49e

EXうてる
後はわかるな？

388 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:28:48.91 ID:Cx0Hg4zw

いま赤20代のレベル上げてるんだけどコルセアPTの位置として
どんな役割で誘えばいいのかな？
今日誘ったコルセアは20でサポ忍釣りしないわレイピア系でカニに
ダメージ0連発でかなりはずれだった…たぶん中の人の問題もあると思うけど
サポ忍や戦士の人はサポ白でサブヒーラーお願いしたほうが良いんですかね？
皆さんの意見聞きたいです

389 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:31:22.51 ID:DG5OK9lQ

>>388
おまいがヒーラーやれ

390 ：sage：2006/04/29(土) 00:36:50.02 ID:r+95DsaG

>>388
おまえが回復やれ

391 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:39:15.14 ID:16OsjH6r

>>388

コにサポ白、強制するなら、青にもなｗ

役割は本人じゃないとわからないんじゃない？ｗ

392 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:39:34.75 ID:qIPph49e

いや、まぁ20でサポ忍は趣味だけど

どうみても赤がヒーラーです。本当にありがとうございました。

393 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:40:09.83 ID:YoNM8MZN

>>388
サポ空蝉は２４から。

０ダメ連発は武器(Dや隔)の問題じゃなく、攻の問題だ。
低レベルではどうしようも無い面もある。

その辺踏まえて後は好きにしろ。

394 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:41:09.71 ID:HOu8M6v4

>>389
さすが様ジョブだなｗｗｗｗｗ

395 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:45:00.43 ID:16OsjH6r

どのジョブにしても、サポ忍は、24からですよね

中の人に問題があったようｄ

396 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:47:21.41 ID:qIPph49e

いま赤20代のレベル上げてるんだけどコルセアPTの位置として
どんな役割で誘えばいいのかな？
今日誘ったコルセアは20でサポ忍釣りしないわレイピア系でカニに
ダメージ0連発でかなりはずれだった…たぶん中の人の問題もあると思うけど
サポ忍や戦士の人はサポ狩でサブアタッカーお願いしたほうが良いんですかね？
皆さんの意見聞きたいです

これなら○

397 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 00:56:23.78 ID:5zsEEBBL

おとといコルセアさんとPTで初対面。
忍盾だったからか、コルセアさんはニンジャロールを使っていた。
忍者さんが、やたらと攻撃を避けるようになり「すごい！」を連発していた。

……フツーにすごいジョブなんじゃないかと思った、コルセア様ｗ

398 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 01:03:00.28 ID:r+95DsaG

>>397
あんたのIDなんかかっこいいな。

399 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 01:05:56.10 ID:vF/CYYCN

BL?

400 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 01:24:15.71 ID:w4qwf7kp

>>387
俺はコルセアまだ１０台だが、気になってシーフ（７５射撃青）
のサポにコルセアつけたらスラッグ撃てたぞ。
まさかメインだと撃てないなんてことも有るまい

401 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 01:40:23.14 ID:bMJRJ9Wi

支援age！

402 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 01:44:47.60 ID:tJs7b3XN

初期の段階でさりげなく貼られてたんで眉唾に思ってたが
どうもカオスロールの効果（暗黒抜きVer.）はコレで良いみたいだな。
報告者ＧＪ。

8（ｱﾝﾗｯｷｰ）攻撃力＋1%
1~3　　3~4%
4（ﾗｯｷｰ）10~11%
5　　　 6~7%
6,7　　 8%
9,10　　9%
11　　 17~18%
Bust　-8%

403 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 01:47:48.39 ID:qIPph49e

つーことは命中率も同じぐらいかなぁ

404 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 01:51:01.74 ID:tJs7b3XN

確認してみたが30コルセアソロで11引いた時　攻撃力
122→144と+22の増加。明らかに低ＬＶの過去情報より
上がってるし（もちろん食事・アビ効果は抜いてる）
大体17~18%増であってるぽい。
17か18かハッキリしないのはよくあるxx/256のカタチになってるから
と予想。というわけでテンプレ入れてみてもイイカモ

405 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 01:53:03.98 ID:qIPph49e

で、コロールみんなにかけるのはもう諦めてる？
いちおうかけますよコールみたいなの入れてるけど

406 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:02:16.51 ID:tJs7b3XN

んで　どのロールも11引いた時の効果は極めて優秀なワケだが。
カオスも11時攻撃力17~18%増加とすると
一般的な７５前衛の平均的な攻撃力を400として
約＋70前後攻撃力ＵＰすると思われ。
なんかＬＶ差あるとマトモに攻撃力ＵＰしないぽい報告があるが
恐らくコ７５がカオスかけるとこうなる。

メヌ４が+59　メヌメヌで+110ちょと上がるハズなんで
メヌ４以上　メヌメヌ以下といったまぁ妥当な位置づけか。。。？
…と思ったが毎回１１引けるのはありえないので
まぁ５以上は楽に狙えるとしても期待値は攻撃力
＋２４～４０程度でメヌの優秀さには比べるべくもないか？ｗ
ｱﾝﾗｯｷｰ引くくらいならバストして一分後にかけなおした方がマシな気もｗ

407 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:03:41.87 ID:vF/CYYCN

そしてバスト後またアンラッキーを引く

408 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:15:49.15 ID:zuc8CdQ7

PTでの動きがよくわかりません。
まず前衛に混じってカリクポ回して
1分待ちリキャ可能
後衛にて白ロール
1分待ちリキャ可能
自分に2つかかっているので回せません。
ここで3分待ちカリクポ消える
コロール回して・・・って　あれ？

409 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:47:47.40 ID:Y3hjr50L

630 名前：名も無き軍師　[sage]　投稿日：06/04/28(金) 11:05:42 ID:MIb3dwXF
ちなみに、暗スレで聞いてきたんだけど命中とのバランスも考えて
450ってのが暗の良装備。ブートだけしたら500くらい？っぽい。

500*1.24=620

なかなかwktkな数値だと思うｗ

648 名前：名も無き軍師　[sage]　投稿日：06/04/28(金) 15:50:06 ID:cDmlolOX
>>630
でもメヌメヌは受ける側がどんな装備してても固定１１０くらいだよな。

止め刺されますた

410 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:49:53.42 ID:9SjOdZYE

>>409
何がどうとどめ？

411 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:52:01.10 ID:tJs7b3XN

>>408
＞自分に2つかかっているので回せません。
ここの認識がおかしい。この時点で回せないのは
コ自身に効果が残っている狩白ロールの２種のみで
それ以外のロールは何でも回せる。
例えばここでコロール回すと　最初の狩が消えて
効果は白・コがかかる事になる。

412 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:52:45.97 ID:RaME3E+P

コルセアって射撃クエWSも打てるんだよな
これってスラッグと違ってかなり命中率高くない？
狩人がはずしてるところみたことないんだけど
エフェクトもビームみたいでカコイイし

413 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:55:47.12 ID:9SjOdZYE

>>412
スラッグと違って威力も低いけどなｗ

414 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:56:44.54 ID:zuc8CdQ7

>>411
ありざす。単純にかからないものと思って試してなかった。
消せるのかー。やったーこれでPTくむのに心配なくなったー。
ちょっくら緑玉出してくるー(´∀｀)∩ヤホーイ

415 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 02:58:53.79 ID:TOlR2rLz

>>409
確かにメリポメヌメヌ狩場だと暗ロールだけみると見劣りするが
暗+シor暗+戦ロールとかにしたらメヌ差も補える

Ｌｖ上げでのメヌマドなら暗狩ロールで攻も命も上回るかもしれない。

416 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 03:03:14.63 ID:9SjOdZYE

正直、戦とかシ次第ってのがあるよな。
特にシが高性能だったりした日にゃメヌメヌどころか
根底を覆しかねないものになりそうだし。

417 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 03:03:16.68 ID:ruW6ByPk

>>413
おれはデトネ撃てるの嬉しいけどなーｗ
ビームだぜ、ビーム！

418 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 03:05:10.49 ID:9SjOdZYE

そろそろ40が見えてきたんだけど
ＡＦ武器があるしそこでレベル一旦止めておこうかと悩む自分がいる。
どうせなら適正レベルで使いたいし(´・ω・｀)多分、銃だろうし

419 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 03:05:21.70 ID:tJs7b3XN

>>408

まだどんな立ち回りが良いかはみんなで模索中って所だけどな。
１．ふつーにかけて放置した後　切れたのから順にかけなおす。
２．２枠かけた後も別ロールは使える事から３種以上のロールで
順次別のをかけなおしてローテ。
３．バスト利用して仲間に自在に強化かけまくり。自身は弱体(-_-)
等など…既にいろいろ案は出てる。

自分は１と２併用な感じになってます。
面倒な時は前衛中心にコ・狩　後衛中心に白かけっぱなし
敵が強いと感じたら前衛には狩・暗　戦闘終了間際にコかけて
ウマーしてみたり。以降前衛　狩・暗・コの３つでテキトーに回すとか。

慣れないうちは１．で特に問題ないと思うケド。幸いロールの効果時間は
５分と優秀なので１方式なら余った時間はめいっぱい
殴るなりケアルするなり　射撃するなり好きに使えるヨ
まぁあれだ自分の理想の立ち回りは自分で作るとイイサ

420 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 03:29:24.02 ID:zuc8CdQ7

コはやっぱサポ白かな
24～くらいで忍、狩選択有りで・・・
最終的に白っぽいwwww

421 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 03:48:16.26 ID:Ub8JDPR6

サポ白が確定なのは、事前パッチで装備一覧が見れるようになった頃から
解り切っていた事、スキル云々より武器の性能が圧倒的に低く過ぎる、遠隔・近接共に。
一部過激派がアタッカー説も唱えていたが、殆どの人はサポ白が規定路線だと思っていたはず。

422 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 03:51:09.15 ID:T+qu1FnS

カザム前マンドラから始まってヨアトルマンドラ＞要塞コウモリ＞グスタフコウモリ、トンボ
まで一気に40まで駆け抜ければサポ白なんていらんかったな。

サポ白できるとサチコメに書いてても1度も白を要求されたことはない。
まぁ、まだコルセア自身もどういう動きがベストか手探り状態で
他ジョブからしてみればコルセアに何してもらうのがいいのかﾜｶﾗﾅｲってのもあったかもしれないけど。

とりあえず24でサポ忍にしちゃってるやつはﾊｽﾞﾚコルセアだろｗ

423 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 04:02:25.15 ID:i2SmyW7y

>>422
廃人きしょい

424 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 04:10:30.66 ID:TSB+xve7

コルセアって銃装備できるのレベル１５からなんですか？

425 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 04:17:46.96 ID:BSsUG+Q8

やっべープロマシア買ったの失敗したと思ったからアトルガン様子見てたんだがこのスレ見て決意したわ

姉さん、コルセアだけの為に5月に復帰します

426 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 04:59:43.91 ID:0Et2jTqh

現在LV３３やけど、オレは前衛的な動きでやってる
２０代まではサポ白でやってたけど、エルじゃケアルIIを２回が限界だ；
サポ忍とサポ狩を試してみたけど、総合的な安定性ではやっぱり
蝉とアーチャー二刀流のサポ忍やけど、攻撃能力だけを見れば
サポ狩の方が勝っていると感じた。

空蝉がないからタゲを受けるとマズいんやが、そうそうタゲを取ることはない
むしろそんな取れない、青にサポ戦で盾をやらせて、メッタ打ちやら
自己回復でナイト盾ぐらいほぼ固定できるから
あとは適正距離から銃を撃ちつつ、ロール回し

ところで、狩人の狙い撃ちの間は距離補正が消えます、って確か書いてあったよな
今日、ＰＴで試してみたら狙い撃ちの間に近距離がギリギリ届く距離と
少し下がった適正距離で、平均ダメが５～１０程差があったんやが
あれはメイン狩のみ影響なのか、それともバグなのか…。

>>424
確か、銃は１５から装備できるけど、弾がLV１のブロンズブレッドってＤ値１のしかない
だから、LV２２で装備できるブレッドまでは片手剣でいった方がいいと思うぞ

427 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:07:13.23 ID:AdZRPhyX

誰かクイックドローについてまとめてくれた人いない？
wiki見ても書いてないから結局どんな仕様なのか気になるんだけど

428 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:20:44.31 ID:dio+E2f/

ワイルドカードとランダムディールをわかった範囲でまとめたけどこれで合ってる？
http://ff11wiki.rdy.jp/1960487419.html#ba57885a

429 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:22:53.78 ID:0Et2jTqh

・通常の攻撃よりは大きなダメージを出せる
・炎のカードの後にレタス撃つとダメージ増大？
・弱体魔法の効果アップ？
正直、オレもようわからんｗ
ＳＳではエフェクトがカードを銃を貫く渋そうな感じのやったから
それを期待に頑張っているぜ

430 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:25:02.45 ID:R8CBtM2p

>>426
＞少し下がった適正距離で、平均ダメが５～１０程差があったんやが
＞あれはメイン狩のみ影響なのか、それともバグなのか…。
狙い撃ちでの距離補正が無くなるのは命中に関してだけで攻撃力に関しては
距離補正そのままの仕様じゃないっけ？
公式でも「遠隔攻撃の命中率が、狩人のジョブアビリティ「狙い撃ち」の発動中のみ、
攻撃対象までの距離による補正を受けないように変更されました。」となってる。

431 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:37:01.41 ID:Y3hjr50L

>>426
３０台だからこその種族装備＋アスリン２個でサポ白だろ。

432 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 05:45:01.04 ID:Q3jdqNBz

ジョブ無し11以外　　　　　　　　　　：コルセアさんいるなら抜けますね＾＾；
ジョブあり11以外orジョブ無し11　：まあ詩人いないからコルセアで我慢するか
ジョブあり11 　　　　　　　　　　　：神きた！コルセアさん来た！これで勝つる！！！

まあ悪くないかもな
野良だと安定志向だから敬遠されそうだが

433 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 06:15:51.80 ID:nh9sBUKg

コルセア55まであげたんで一応どんな感じか報告。
rep取れないのが残念だけど
ローグズロール：11出したときはクリ率30～50%近くになってるぐらいクリティカルでまくる
　　　　　　　　その他の数字じゃそこまでは体感できない

ファイターズロール：こちらも11出したときはかなり比率が高い。その他はブルタルよりやや効果が高いぐらい
　　　　　　　　それでもかなりいいロールだとはおもう

クイックドロー：こちらはバルカンスタッフ持ってサポ狩人で射撃したりしてたんだが
　　　　　属性杖で威力UP確認。モルダバをあわせると20%近くUPするのでバルカンスタッフも有り
　　　　　恐らくレジ率も関係あると思われる

ランダムディール：アビが回復しない事もあるがかなりの高ヘイトのために
　　　　　サポ忍なら緊急時のタゲ取りなどにもいい。

んで55でガンベルトでスラッグ打てるようになったがかなりの火力UP
あくまでもこのへんなら削りもトップレベル。
問題は60以降だけど60以降はサポ狩で物理命中+20　乱れうちあるために
前衛枠で入るならほぼサポ狩なりそうな感じ。

434 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 06:23:28.16 ID:nh9sBUKg

あとはランペールでコウモリやってたんだが
スリプルで寝にくいところワーロックロールで魔法命中上げてスリプルしてもらったんだが
結構寝るようになったのを確認。

435 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 06:34:12.45 ID:nh9sBUKg

最後に　忍戦シコ白詩　みたいな編成でやると
詩人にマドメヌプレ詩ってもらえば
コルセアはカオス・ローグ・ファイターをどんどん回していって11orラッキーナンバーを
どんどん狙っていくといいかも。それぐらい効果いい。

特にMPロールに関しては詩人・赤を超えてるのでコルセアを4・5人目の前衛として
入れてヒーラーは１ですむぐらい。
十分削りに関しても能力はあるし、削れる暇もあるのでかなりやってて楽しいジョブだと思う
純粋なヒャッホイジョブではないがｗ

436 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 06:41:22.62 ID:0fGr5Q9A

コルセアはスラッグ覚えてからが勝負か

437 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 06:49:07.53 ID:tTkgmRUU

バルカンでダメアップってのはファイアカードのことよね？
飛攻＋10でダメ上がってるってことじゃなくて
属性カードと属性杖セットでまた鞄圧迫されるな

438 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 07:32:05.66 ID:siIkpyVA

カオスロールについてですが、
自分　コルセア　27
相方　侍　72

で、相方の素の攻撃力が329
ロールで4ひいて、344でした。

もしかしたら、食事みたいな感じでｃａｐがあるかもしれないです。
5レベルとか10レベル毎にcapが増えていくとか、そんな感じでしょうかね？

439 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 07:38:28.31 ID:3Iaqht80

ダメージを与える方向に収束して欲しくないなぁ。

440 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 07:57:43.99 ID:QtAc9t/6

>>439
このままだと大昔の赤みたいに「コルセアは中の人がアレだから＾＾；」で
ＰＴじゃイラナイ子になりそうだなｗ

441 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 08:41:35.57 ID:jMs8+JkU

コルダイスの範囲が狭すぎて前衛と後衛同時に経験かけれん
1分縛りがきつすぎないか？

442 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 08:46:24.48 ID:qwOOuLRm

召喚で何も学習していなかったってことだな。

443 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 08:49:21.34 ID:jMs8+JkU

コルセアダイスまじいらねーなぁ　これのせいで立ち回りがｷﾂｽ

444 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 08:52:44.14 ID:noj6gIbX

コルセアダイスジョブ特性にしろや
PTメンバーに経験値うｐの効果

445 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 09:03:05.67 ID:4PMjY90G

＞クイックドロー：こちらはバルカンスタッフ持ってサポ狩人で射撃したりしてたんだが
＞　　　　属性杖で威力UP確認。モルダバをあわせると20%近くUPするのでバルカンスタッフも有り
＞　　　　恐らくレジ率も関係あると思われる

おお、クイックドローは魔法扱いなのか！
モルダバも関係あるとはな。
魔法メリポも関係してくるとおもしろいな。

446 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 09:49:12.33 ID:4SJFLASg

コロールはリジェネだったらよかったのに

447 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 09:52:35.86 ID:NIXVV2zL

ダイスなのにエフェクトがカード・・・。

448 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 10:27:46.76 ID:RdP4t/2N

あのさー、ラッキーナンバーとか11が出たら
当たりー！みたいなちょっと派手なエフェクトなり音楽になったらいいと思わん？
大当たりでも地味すぐる・・・

449 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 10:32:56.00 ID:zuc8CdQ7

正直からくりより大道芸キャラだと思うんですが

450 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 10:39:11.77 ID:Dxt7UubE

>>449
ｼｰｯ！！

451 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 11:51:38.11 ID:YH/To0yc

１～：素手サポモ推奨・セルビナミルク・女帝・コルロでひたすら楽乱獲。耐え時。７で方手剣可能になれば方手剣でサポ白も。
１０～：サポ白片手剣推奨。ソロは楽を乱獲。ジュースもあると○。青／戦は普通に盾出来るので人いなければサポ戦お願いしてＰＴ組め。
２０～：サポ狩もあり（狙い解禁）・２２からブレット装備可能。勿論後衛少なければサポ白。ヒラロが使えるので使い分けすべし。コルロは後衛だけでよくなる。ソテーとか飛命食事も○
３０～：ノクト３０アチャ２９可。サポ白か狩推奨、構成次第。ディスペ・フィナーレ系が無い為、赤詩に完全に劣るのでオートリーダーも。
４０～：エボロで一気に神の領域に。コルロは完全封印がいいかも。俺今ここ。

サポ忍はお薦めしない。出来る事が本当に少ない・蝉張る意味ないので。アチャ二刀より、狙いとジョブ特性ある狩が有利かな。

452 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:04:13.78 ID:uVLQDtpf

シロールだと劣化マイティで＋戦ロール（or暗黒ロール？）だとかなり敵対心稼いじゃいそうだな。

メリポ前だと盾固定も辛そうだし…ナ盾の選択もありか？

シ入りなら騙しを上手く使えないと厳しいかもな…メリポでの騙しは解放なのか？

453 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:06:02.32 ID:r4wWgsXi

60台の通常LV上げだと、アタッカーを暗・狩にして、カオス・ハンターが強そうじゃない？
暗黒はTP修正でサポ戦ならTP速いし、ギロ＞サイドはこのLVで最強クラスの連携だし。

454 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:09:36.41 ID:9SjOdZYE

>>453
単純に乱獲なら戦・シロールコンビも面白そうだな。

455 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:24:27.98 ID:eQbPXdyw

いまのこの時代、暗黒や狩人をあげてるやつらがどのくらいいるのかどうか

456 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 12:29:52.97 ID:clnUXqAv

>>451
ちなみにアチャ２９可はアーチャーナイフだと思うが
(アチャリンは３０だし)２８からなので一応訂正しておく。

すげぇ楽しみで２５なのにすでに用意済みなので２９だと悲しすぎる；；

457 ：193：2006/04/29(土) 12:49:11.46 ID:BzLcGbn8

56でスラッグ確認しました

戦/コでスラッグあったんで当然と言えば当然ですが(´・ω・｀)

458 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:12:52.49 ID:kcbhauxu

サポ忍にしているやつは、アーチャーナイフ二刀流で飛命+を狙っているんじゃなくて、
ただサポ狩がないだけだろｗ

　サ　ポ　忍　は　は　ず　れ　ｗｗ　当　た　り　は　サ　ポ　狩　の　コ　ル　セ　ア　で　す

459 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:15:06.53 ID:PefzeUSL

>>445
物理を魔法扱いに変換する

460 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:18:21.82 ID:YH/To0yc

AF・AF2実装とともに60以降に飴ほしいな。
妄想
ジョブアビリティ
いかさま：再使用20分：バスト一つを消し去る
オールファイブ：再使用15分：次回のロールかダブルアップの目を５にする

461 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:28:37.82 ID:ANRWR/4x

以前だれかが言ってたけど

コロールは敵にかけれるようにすれば無問題なんだよな

462 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:35:41.06 ID:2rwc8bAU

レベル40未満はろくなダイスがありませんねぇ。
ここまであからさまなサポ潰しをしなくてもいいのに…

463 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:47:39.44 ID:M68BfJYE

>>456
そんな煽りにマジレスしちゃだめ！

464 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:52:53.18 ID:lEn7dHlx

60以降はロール追加くるだろう
各ジョブロール２だな

465 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:54:14.28 ID:duYYVnDx

名案を思いついた。聞いてくれ！(゜▽゜)

・ファントムロールはリキャストをロール毎に。
・ダブルアップの仕様を変更して「現在かかってる全てのロールに対して」行うように。

イメージとしては、まずかけたいロールを配っておいて、
最後にダブルアップをまとめがけするイメージ。
（ダブルアップするのが３～５分毎になるように）

これなら、リキャストが共通で使いづらいってのを解消しつつも、
「良い効果が出るまで多種類のロール回す」って抜け道を無くしてる。
ダブルアップのログ流しや、作業の手間もかなり削減。どうよこれ。

466 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 13:56:14.91 ID:lEn7dHlx

>>465
ダメだろ
ラッキーアンラッキーという仕様あるし

467 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:04:19.18 ID:duYYVnDx

>466
それも考えたが、べつにロール毎にラッキーアンラッキーがあっても問題なくね？
うまくラッキーアンラッキー配置すれば、ロール毎に相性つくれて面白そうだ。

現状からは配置換えしたり、ラッキー増やしたりする必要が出るが。

468 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:08:02.89 ID:BI6PBNQa

同じロールでも上書き可にするだけで問題解決するんだがなぁ
他人のロールはバンバン上書きで、常時コロールとか余裕なのに、
自分だけハンタ＆ヒーラで敵が死ぬと軽くへこむね。
そんなコルセアただいま２５

469 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:21:31.87 ID:YH/To0yc

コルセアの立ち回りを考えるとサポはこんな感じかな。
狩人（前衛寄り）
利点：飛命特性（これがないと話にならない）や狙い・乱れなどのアビ。ガンベルトなど。
欠点：連携に信憑性が無さすぎるのでTP貯めて単発。高LVに狩人と比べると飛命装備が少ない為どこまで伸びるか不安。
白（後衛寄り）
利点：サポートの神。しっかりMP装備していけば75まで困る事は無い。
欠点：前衛能力は格段に落ちる。詩人と比べられると何もかもネタにしかならない。
赤（中衛～後衛）
利点：ディスペルとケアル。
欠点：何もかもが中途半端。ファストキャスト自体はロールが早いので意味無し。
詩人（中衛）
利点：詩人上げて無いのでなんとも言い難いがサポートの神様に違いない。
欠点：忙しそうだけど平気？
忍者（前衛寄り）
利点：釣りがノーダメで出来る。アーチャー二刀流で見栄えがいい。
欠点：実際はダイスでしか貢献できない。

やはり狩か白の二択になるよな。

470 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:31:02.88 ID:YH/To0yc

今のロール効果は75までかなり高いスペックだと思うけどね。固定数値じゃなく%上昇だし。
上位ロール実装するなら通常ロール殺さないと本当に神ジョブになる＝結果的に弱体になっちまうよ。

471 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:33:49.02 ID:1J1KP+3P

とりあえずアビリティよりも武器なんとかしてほしいよ
銃だの弾はもちろんだし
装備できる片手剣が青、詩人以下ってどういうことよ

472 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:42:05.03 ID:duYYVnDx

>468
むしろ同じロール上書きがさせたくなくて今のシステムになってるんでそ。
６までで止めておいてリキャが来たらまた同じロール。チキンギャンブラーの完成。

しかし、
(1)リキャが全共通で１分
(2)自分に掛かってるロールは他人にかかってなかろうが詠唱不可
(3)自分中心のみ

とかもう使いづらすぎ。抜け道ふさぐために利便性を犠牲にしちゃってるよ…。
特に、(2)の制約がナンセンスで、わざとバストして１枠潰すと重ねがけしやすくなるとか意味不明。

今回実装の新ジョブはまだ発展途上ってことでみんな納得するから、
変な意地はらずにガンガンシステム見直して欲しい。
コルセアは強さとか以前に使い勝手でかなり未完成。

473 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 14:42:15.24 ID:qIPph49e

からくりの格闘Cと
コルセアの射撃B

どっちが当たりやすいんだろう

474 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:18:58.78 ID:yLxE3lNj

>>473
青魔導士の片手剣A

475 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:23:27.41 ID:+Oqn8VMH

召喚の酷さと共通するものがあるんだね・・・

476 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:30:13.44 ID:Yz+H+Yzw

実際コルセアのリキャストが修正されたら召喚士が暴動起こしそうだ

477 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:32:58.45 ID:M68BfJYE

>>469
普通にロールのヘイト高いし、銃のヘイトもあってタゲ来るからサポ忍有効な場合もある。
まぁ、高レベルになったらどうなるかわからないけど、可能性つぶして2択とか言っちゃうのはどうかと。

478 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:36:37.22 ID:iX8XvGWM

召喚様はBCで活躍出来るから良いよな
詩人様のようにララバイもないし
決してBCには呼ばれなさそうなジョブNO1だな

479 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:38:42.13 ID:duYYVnDx

>476
なんで？

480 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:42:43.06 ID:qIPph49e

いまのところ有用ぽいサポ
忍者　アチャ２刀　万が一の空蝉　　タゲとる不安があるならこれで
狩人　狙い撃ち、命中＋　　銃はこれでないと当たらなくなってくる
白　　ケアル　　サポート命

481 ：193：2006/04/29(土) 15:53:52.77 ID:BzLcGbn8

56　マッチロックガン＋アイアンブレットでクイックドロー183ダメ確認しました

482 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 15:56:38.25 ID:NumalL7k

メリポ射撃全振りしてれば、メリポ行ってない狩人の射撃スキルを上回る
これに寿司食べてデフォでハンターロールがついてくるので狩の命中特性を凌駕できる
サポ忍でも今のところは十分あたってるぜ

483 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:01:14.51 ID:iX8XvGWM

そこまでやって
軽くって言われてもな

484 ：193：2006/04/29(土) 16:02:09.16 ID:BzLcGbn8

コ/忍　飛命+38　とてとて相手にスラッグ603ダメージでした。
マッチロック＋アイアンブレットです。アーチャ二刀流だと飛命+48ですが、連邦帯剣二刀流で削ってました(´･ω･`)

485 ：193：2006/04/29(土) 16:15:48.62 ID:BzLcGbn8

アーチャ二刀流で+58ですねTT

486 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:23:56.76 ID:Y3hjr50L

ていうか再使用２０分アビでコルセアサークル追加すればいいんだよ

487 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:25:02.27 ID:s7Qb0gob

とりあえずガンベルト欲しいな
うちの鯖4月の頭っから履歴ないんだよな
過去の履歴で買ってる人にtellして高めで売ってもらおうかな…

488 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:38:52.79 ID:xHg+7pLK

シ／狩の為に買って一度も使ったことの無いガンベルトの出番が来た？ｗ

489 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 16:39:51.38 ID:HesEHtMc

マムージャベーンって投げれる？まあスキルないんだろうけど

490 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:09:49.68 ID:w4qwf7kp

>>482
最大限に努力したコルセアでやっとふつーのユニクロ狩人よりちょっとマシかな？
って程度なわけだ。普通に良い装備してる狩人には全く手が出ないんでない？

491 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:16:27.04 ID:eQbPXdyw

コルセアは　己の”運”によって友の”運”をつかさどるジョブ、
カオスロールなどの、友の実力を直接操作することは微妙な効果しかあらわれないが、
ダブルアタック、クリティカルなどの"運”を操作するものは
非常に効果があらわれるだろう。

しかし先人は言った。”運”も実力のうち。

492 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:17:46.62 ID:Y3hjr50L

>>482
どんなにスキルをいじろうが、狩人のホリボル連発で圧倒的な差で大敗

493 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:18:49.90 ID:Mw2H6Xjk

ガンベルトのスキル+５はいい感じだよな、３０から使えるってのもグッドだし

昔シーフがサポ狩全盛のころに大量に出回ったんだが、いまはどうなってるやら

494 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:31:25.44 ID:YH/To0yc

鉄玉スラッグでとてとてに600がマジだとしたら狩人の銀玉スラッグは1000越えるぞｗスラッグは何倍撃なんだよｗ
ＬＶとＰＴの構成と敵の名前教えてみ。バーサクきりんとか？

495 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:36:42.60 ID:qIPph49e

って誰も狩人に攻撃で勝とうとしてないだろうｗ
こっちは＋αがあるんだから

496 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:38:20.69 ID:Y3hjr50L

俺はコルセアはやっぱサポ白かな。次点は忍。
狩７５持ちとしてはサポ狩とか考えられねえわ。
それだったらコ/狩の枠にメイン狩入れたほうが殲滅早いし。

497 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:42:16.81 ID:Y3hjr50L

コ/狩でもエボカーが、なんて言われたところで
もう赤誘ってるからいいですって話になる。

>>495
コルセアは隙間営業。＋αがあるなら
別に大して隙間がないダメージソースに入り込む事
なんぞしないでサポ白してりゃいいわけで。

498 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:43:29.34 ID:YH/To0yc

今は仕様でLV補正によるダメージカットがあるとゆうのにサポ忍で600も出るとゆうのに驚いただけ。
カオスメヌメヌなら可能なのかね？

499 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:44:15.21 ID:Y3hjr50L

ああ、495はサポ狩の話はしてないな。すまん。

500 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:49:12.12 ID:7NwPABVA

すまん。結局コルセアはサポ狩でないとスラッグうてないんだよな？サポ忍で撃てるのか？

501 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:51:43.40 ID:D+riPhUx

スレタイワカリニクス

502 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:52:10.74 ID:qIPph49e

つーかなんでこんなにサポ白でケアルしろっての多いんだろ
やっぱ詩人上がりが多いのかね

503 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:52:46.08 ID:YH/To0yc

撃てるけどサポ狩でTP300狙い撃ちしても普通に外れるけどな。

504 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:54:15.03 ID:7NwPABVA

>503

サンクス、まだまだ先だが頑張ってあげるか…

505 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 17:55:49.55 ID:OSbX6+jw

ケアルタンクは白か赤にお願いします><

506 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:02:08.55 ID:lEn7dHlx

PTがコルセアに求めてるものは
ロール+何かって事

前衛枠で誘われるわけじゃないから
攻撃するよりケアルが助かる場合が殆どだろう
だって攻撃は前衛がいれば十分だしな

507 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:02:31.45 ID:ei3on4Wn

コルセア実は大器晩成型と聞いて青スレから飛んできました。

508 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:03:17.82 ID:M68BfJYE

だから臨機応変にサポ変えろよと。

509 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:04:03.16 ID:qIPph49e

まぁ銃弾高いからな
サポ狩が流行ると問題な気もするが

510 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:04:16.94 ID:odhao03x

竜獣カ召＋コｘ２

これでペットオナニーショーが開催できるなｗ

511 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:05:22.38 ID:OSbX6+jw

脳筋様から調教済みです
ホメテホメテー

512 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:06:36.59 ID:Ub8JDPR6

攻撃力は50の鉄弾でほぼ限界点を迎えるので、最終的に攻撃的に行くのはどう考えても無理だろって話でしょ

513 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:08:17.21 ID:HOu8M6v4

結局、コルセアってアタッカーの何割くらいのダメージ出せるの？
５割なら攻撃して欲しいし、１割ならケアルよろｗってことになるね

514 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:09:11.95 ID:pkw4+9Se

わざとバストした方がロールかけ分けが楽になるとか言ってると、強化よりも先に
■e＜どのロールでバストしたか記憶されるように修正しました
■e＜PTメンバーもバストにより枠が１つ減るように修正しました
みたいになるんじゃないかと心配してる俺は気にしすぎなのかな(´・ω・｀)
やっとLv20になって楽しくなってきたんだけどなぁ・・・

515 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:11:08.40 ID:r4wWgsXi

>>502
コルセアが後衛3人に入って、詩人がいるとデフォのMP持ちが1人だけ。
これだとちょっと怖いからサポ白補助が欲しい、ということかもね。

赤白コとかなら、サポ狩・忍で銃連射でもいいと思う。

516 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:14:17.38 ID:DAxX/JhL

>>514
歴史的に見て、不便になったりストレスが溜まるようになる変更は
速やかに導入されるから諦めろ。

517 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/29(土) 18:22:49.14 ID:16OsjH6r

構成次第なんですかね、立ち回りは。

サポ白推奨の例としては、

・吟がいるとき
・後衛が白や赤しかいないとき
・ナ盾のとき

でいいのかな？
黒白コだったら、迷いそうな自分がいる

518 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:28:09.25 ID:cyG7CCY7

ガンベルト欲しいけどすでにうちの鯖200万なんですけどｗ
15<100<100<200ってあほですか・・・＿|￣|○

519 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:30:22.49 ID:M68BfJYE

>>517
全体の構成見て明らかにMP足りなさそうな時でいいんじゃない。
忍盾でも範囲多い敵ならサポ白の方が良いでしょ。

520 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/29(土) 18:35:10.59 ID:16OsjH6r

>>519
臨機応変にってのが第一でしたねェ

上のは、あくまで一例として、で。

ガンベルトなら、取りにいけばいいんじゃ？
コルセアでＢＣの練習だ！

521 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:37:03.61 ID:YH/To0yc

後衛上がりで飛命装備無いならサポ白と書けばいいし
前衛上がりでアスリン他MP装備に自信がなければサポ狩忍と書けばいいんじゃない？
俺がリーダーならヒーラー少なきゃサポ白誘うし詩人枠ならサポ狩誘う。
サポ忍誘うくらいならリューサン誘うけど。

522 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:41:07.57 ID:Pi7w7LVh

昨日コルセアやってみてわかったんだが、
これっておっぱいジョブ？
やけに胸張るし、バストとかいうし。
AFは谷間見えてる系？

523 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:44:30.37 ID:6SsFvmw9

おっぱいジョブとか訳わかんないが、たしかにAFは谷間がばいーんとなってる

524 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:52:40.37 ID:Pi7w7LVh

>>523
なんというかさ…
ヒュム♀使ってるんだが、
ロールする度に胸突き出すんだよ。
意味が違うのはわかるが、
カタカナでバストといえば胸囲だし。
AFぱっくりだった気がするし、
開発は狙ってるんじゃ…と思っただけ。

525 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:52:59.03 ID:kcbhauxu

526 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:53:07.36 ID:qIPph49e

サポ白でいいよ、っていうのはいいけどさ
ほかにも立ち回り方があると思うんだ。銃使えるし、スラッグ撃てるし。
青だってFA出そうとしてる奴は叩かれてたし、中衛なんだし
銃がもったいない、って思うならサポ白でいいしね

527 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:53:55.27 ID:vF/CYYCN

>>524
欲求不満な人はそう見えるらしい

528 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:54:14.28 ID:OSbX6+jw

ケアルってほんとFFの癌だな

529 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:55:43.28 ID:M68BfJYE

>>528
どのゲームでもヒーラーが要る。後は分かるな？

530 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:55:46.95 ID:qIPph49e

いまさら

531 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:56:02.69 ID:qIPph49e

FEはいらないお＾＾

532 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:56:46.59 ID:Pi7w7LVh

>>527
欲求不満も何も同性に欲情なんてしないって…

533 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:57:15.16 ID:jMs8+JkU

アイアンブレットの調達が困難なのが問題だな
在庫あんまねーし　自作するにもアイアンインゴがねぇ

あとはコルセアロールが問題　ジョブ特性でいいだろこんなの

534 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:58:58.90 ID:QXhqiaIu

サポ狩そんなにいいか？
サポ忍でアーチャー2本のほうが安定してると思うけどな
サポ狩は60だと思うよ
狙い撃ちなんて所詮1分だし銃なんて攻撃遅い武器で何回打てるのかと小一時間

535 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 18:59:50.72 ID:M7oKizlu

好きにしろ　でいいんじゃね？

536 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:00:07.27 ID:vF/CYYCN

ギルドの鉄鉱の値段とかヤバイな
１つ８０００超えって・・・

537 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:00:36.20 ID:9SjOdZYE

>>533
まあ、完成品買うより圧倒的に自作した方がいいけどね。

538 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:01:14.36 ID:9SjOdZYE

まあ、結局後半はサポ白に落ち着く気がするｗ

539 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:01:52.12 ID:16OsjH6r

>>529
どのゲームでも、ヒーラは一人いればいい、後はわかるｎ（ｒｙ

540 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:02:58.27 ID:9SjOdZYE

無駄にＨＰあるしなんかＭＰ変換しないとかなり勿体ない気がするんだよな～・・・。

541 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:07:51.67 ID:Pi7w7LVh

新ジョブ全般に言えそうだけど、
レベルあがれば上がる程、
装備できるものが少ないね…
その辺り調整してくれるのかな…

542 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:08:42.86 ID:KSbP74KK

ジュワあるやん。

543 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:09:25.44 ID:ZyFAV/AS

低レベルの首装備をもう少しバリエーション増やして欲しい
Lv３３でいきなりクジャクが存在するから高騰するんだよ

544 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:10:45.25 ID:WsTB0HEN

ジョブ取得するのにガダーバの？？？で
ラミアの牙の鍵取れるらしいんだけど、何度タゲッても特に何もなし
おいらの直前で別の人がタゲッてたんけど、すぐには取れない？

545 ：544：2006/04/29(土) 19:16:17.24 ID:WsTB0HEN

沼の中だったのね、自己解決しましたｍ(＿＿)ｍ

546 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:18:43.28 ID:Pi7w7LVh

>>544
テンプレみたかな？
???いくつかあるから間違えてるのかもよ？
沼があって、蛙がいて、奥の地面の上だよん。

547 ：193：2006/04/29(土) 19:28:15.58 ID:BzLcGbn8

>>494　>>498
構成は青青コ吟垢白でコウモリです
特効の相手だったのでデータとしては微妙だったかもしれません
申し訳ない(´・ω・｀)　ちなみにメヌメヌハンターコロールでした。
とてコウモリになら713とか出ました

548 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:42:27.04 ID:8HHO0UdX

サポ忍がダメだとおもってるやつは
挑発持ちがいないPTとかやらないだけだろ。

青青青青ココ全員サポ忍
コルセア二人は自分が釣ってきた敵からタゲが外れ次第釣り。
たまに経験値入らないことがあるのも気にしないで釣りまくる。
四人目の青を詩人にかえると40台のレベル上げでも
ジェット＆ヘッドバットでMP減らず、無休で刈り続けられる。
基本的にリンク時以外ダメージを食らうことはない狩りになる

32から53まで基本的にこの編成だった
(青が三人や二人の時もあったが、からくりをいれたり忍者をいれて補った)

549 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:49:08.85 ID:6SsFvmw9

あれですかね。もしAFが、ロールの能力を底上げする系の装備だったら、
ロール使うときはAFに着替え。
攻撃時は、あのコンビネーション：モクシャ＋の飛命、命中装束で、
ジュワで殴ってマーシャルガンを撃つ。みたいなのがいいのかな、装備は。

550 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 19:57:41.83 ID:qIPph49e

剣のがあたりやすいから剣でTPためてWSで発射

551 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 20:03:21.10 ID:1/VR8LJW

ＡＦは時々アンラッキーナンバー無効とかがいいな。常時は無理だろうけど。
アンラッキー出てもＡＦ効果が発動すると数字並みの効果が出るの。

552 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 20:23:49.64 ID:cmKxYyxr

ようするにだ、サポ狩はダメだとか
サポ忍は謎ｗとか、サポ白でいいんじゃね？
とか言ってる奴はサポ用に鍛えてないのを叩いてるだけなんじゃあなかろうか？
そんな俺は狩人鍛える気もない
忍一択だぜｗ

553 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 20:24:48.84 ID:gCYjrgs0

コルセアサポ詩
詩人サポコ

魔導師使えるレベルからでＭＰ回復強化できるのはありがたいかもな
ナ盾は結構歓迎しそうな感じだけれど

554 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 20:28:32.89 ID:zuc8CdQ7

どのサポもいけると思うが
レレル24以上のコルセアでサポ狩、白、忍が常時ないコルセアは誘わない方がいい。

555 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 20:29:03.11 ID:liKIEZaq

とはいえ、サポ忍は防御力があるだけで、
攻撃力的には大したことがないのは事実だ。アーチャー二刀流も飾りみたいなもんだし・・・

まあ、俺も狩人17しかないけどさ(´･ω･`)
だからサポ白でごまかしてるｗ

556 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 21:09:03.91 ID:gaMQiFEW

サポ詩人一択な自分は、歌とロールの優先仕様がきついー。
１ロールだったら１歌いれさせてほすい。

557 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 21:42:48.24 ID:/Ms8ttVQ

サポ狩の命中特性と狙い撃ち
サポ忍のアーチャー×２と蝉
狙い撃ちに修正入ってからそんなに使い勝手良くなったの？
メインのレベル8しかないからサポ狩も忍も試せないけど
サポ忍以上に使い勝手良い点って何かあるの？

558 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:06:39.85 ID:XpIN9WkL

あとはガンベルト＆ビーターピアスかねぇ。
とりあえず戦忍侍狩白くらいは用意してるな、もとシーフだから。

昔の修正前にミミズで上げたのが殆どだけど。

559 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:07:48.45 ID:a+ebwXjQ

参考になるか不明ですが、Rep取ってきたので貼ります。
ロールのローテーションは前（狩）>全体（コ）>後（白）

--------------
ヨアトルマンドラ（前衛3だったのでサポ白で参加）
範囲睡眠あるため、途中から前衛に狩暗ロール、後衛に白ロールのみで。

与ダメ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍_14192 _11781[_653/_998] ______[____/____] __2411[__39/__41] ______[____]
狩_22865 __4734[_473/_674] _12361[_243/_288] __5770[_128/_134] ______[____]
コ_15106 __1047[__99/_147] _12447[_179/_285] __1612[__16/__21] ______[____]
シ_30044 _22559[_838/1163] ______[____/____] __7485[__36/__36] ______[____]

つづく

560 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:08:05.56 ID:a+ebwXjQ

つづいた
--------------
アルテバカブト（前衛2だったのでサポ狩で参加）

与ダメ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍_39130 _33860[2334/3552] ______[____/____] __5270[_114/_114] ______[____]
シ_60202 _42578[3076/3994] __3800[_182/_372] _13824[_136/_136] ______[____]
コ_39606 __3456[_558/_912] _30420[_716/1006] __5730[__76/__88] ______[____]

自分コルセアだったのですが、レベルは周囲より1～2低い状態。食事はゲソ。
少なくとも30代ではロールまわしながら忍並に削れる様ですね。
単純にブレットのDが大きいからでしょうが。
タゲはそこそこ来てましたが、そもそもHP多いので少々殴らせるくらいが
ヘイト抜きにいいかもしれません（笑

561 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:14:26.41 ID:wAw2Gny9

うちは１～２２までサポ白、２２～２８までサポ狩、２８～３０までサポ忍
だったけど、３０からまたサポ狩になったよ。
３０なると他前衛強くなってきて、ほとんどタゲ来ないし飛命中もサポ忍より高いだろ。
今ガンベルトとビーターピアスとビーターマントだったか付けてる。
ラピッドショットも地味にうれしいｗ

サポ忍以上の使いかってというか、30台入ってくると普通の敵にはサポ忍の空蝉ほとんど意味ないからｗ
突弱点のときはサポ忍にするけどさ
まあしっかり盾が要る構成の話なので、挑発がない蝉ファンタジーPTではサポ忍にするほうがいいのは同意
あと、いつもオートリーダーするのでサポ白必要な構成にはしてないです。

562 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:14:54.94 ID:/Ms8ttVQ

>>560
サポ狩で遠隔7割当たるのか…
まあ忍の命中が悪い気がするのは漏れだけかな…

563 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:52:15.28 ID:z/lR8sny

今の位置は補助「アタッカー」？
もうアタッカーはいいよ・・・・。

564 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:52:27.79 ID:Y3hjr50L

５０行けばほぼサポ白かサポ忍。

サポ狩？なにそれ？

565 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 22:59:18.10 ID:/I6cku5b

アーチャー×２＋蝉　vs　命中特性＋狙い撃ち＋ラピッド＋乱れ・・・

ってみんな書くけどさ、これニュアンス的に変だよｗ
正確には、サポ忍の方は「アーチャーナイフ＋１本」じゃん！

まるでサポ狩人ならアーチャーナイフつけられないかのような書き方に絶望した

物理命中特性でアーチャーナイフ＋１の優位性はもうつぶれちゃうんだから、
サポ忍がいる状況ってのは蝉が欲しい時だけだろう。

566 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:10:53.16 ID:R4TjsITB

まぁどうせﾀｹﾞ取るにしてもそんなに頻繁じゃないんだからﾌﾞﾘﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞで十分かもねー

567 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:12:30.37 ID:QXhqiaIu

レベルによっちゃ忍でアーチャー二刀流のがいいってことだろｗ
なんでそんなのもわからないんだｗ

568 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:15:05.53 ID:ysCKgk0e

状況・構成・狩り場見てサポ選べでFA
このサポ以外は糞、と決め付ける奴は問題外。

569 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:31:01.96 ID:Y3hjr50L

>>565
「サポ忍＝攻撃サポ」って考えてる時点で話にならない

570 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:31:50.89 ID:f2i9rzTm

別にサポ何つけようがいいじゃん。
流石に割れてるのはアレだけどさ。

まだ追加されたばかりなんだし、試行錯誤して自分にあったジョブ選べばいいじゃん。
サポ何々がないコルセアは糞、とかそういうのはやめようぜ。
結局は中の人の技量次第なんだし。

もっと気楽に、楽しくコルセアライフを満喫しようぜ！

571 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:39:00.42 ID:SnrbEqui

青スレから弱いとわかた厨が流れ込んできてるなｗ
昨日の青スレと同じ流れだ

572 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:51:59.81 ID:kcbhauxu

・サポ忍
　アーチャー（飛命+20）

・サポ狩
　アーチャー（飛命+10）、ビーターピアス（飛命+3）、ガンベルト（射撃スキル+5）、
　ビーターマント（ラピッドショット発動率アップ）
　Ja狙い撃ち、Jaスカベンジ
　ジョブ特性：物理命中率アップ、ラピッドショット

573 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:57:36.48 ID:tTkgmRUU

サポ忍もサポ狩もいいけど黒や青にケアルさせんの？
神忍盾かどうかなんて狩場着くまでわからんよ

574 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:57:50.97 ID:M68BfJYE

何かずっとサポ狩って言ってる奴は分かりやすいな。

575 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:58:16.17 ID:jMs8+JkU

なんつーか　コルセア弱いとか以前にまともにPTがなかなか組めないな
PT希望自体が少なすぎる　固定が多いのかねぇ
ランク２とかのなにも知らない初心者ばかり

576 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:59:00.74 ID:cuEGRFJY

>>573
同じように「コルセアにケアルさせんの？」とも聞ける

577 ：既にその名前は使われています：2006/04/29(土) 23:59:31.40 ID:tTkgmRUU

後衛枠1個使ってんのにケアルしないの？

578 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:02:50.21 ID:laoeLHeJ

>>577
なぜ本人に言わないの？

579 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:05:19.88 ID:/TfX3LwN

サポ忍は明らかにサポ狩の劣化サポ。
試行錯誤とかそういう曖昧な言葉でかわすまでもなく、
サポ狩が一番いいのは数値上覆せない事実でしょ。

580 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:22:40.44 ID:ewSvf/IP

コルセアと赤の相性がいいように思えてきたな
実際どうなんだろうか？

581 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:22:47.37 ID:RCx1jKKO

その数字がほとんど出てないわけだが。
だいたいダメージだけがサポ忍のメリットじゃないでしょ、サポ白もそうだけど。

582 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:27:24.06 ID:NFIslZA2

撃ってPTに貢献するならサポ狩のがいいのは確か
ただサポ狩ないのでサポ忍でアチャ2本持っちゃえｗ
なのがぶっちゃけ7割くらいだと思う
サポ狩も忍も無い純後衛出身者が2割くらいか
オレはサポ狩無いけどアチャもう一本でアホみたいに当たる
と思ってないからずっとサポ白でやってる
空蝉もいらんな　コルセアの武器性能でタゲ張り付くとかアリエナスだし

583 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:32:17.34 ID:9L93r25S

しかし思ったんだが

584 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:47:13.91 ID:F7kqYgUG

ああ、俺もそう思ったんだが

585 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:47:57.38 ID:zwlfZLNc

奇遇だな、俺もだ

586 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:48:44.72 ID:jvTb9Rw4

お前らもか、実は俺もだ

587 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:49:19.83 ID:xFpVIdYO

結局、サポ狩人ない人たちどうする？上げる？

588 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:49:21.14 ID:Wma4vYwE

拙者拙者

589 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 00:59:18.00 ID:AqbEHNmF

だが、俺もだ。

590 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:03:05.17 ID:x3BnqoJS

てか、サポ狩とかサポ忍ってホンキかよ。
サポ白でサポートが普通に磐石で一番役立つじゃんｗ

591 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:03:41.92 ID:9L93r25S

書いたと思ったんだが書いてなかったじゃねえか･･･
しかし思ったんだが、武器の遠隔命中率でいえば

サポ忍→アーチャー2本で飛命+20
サポ狩→アーチャー1本で飛命+10・特性・物理命中率+10

となる。つまり命中云々より空蝉有り無しで考えたほうがいいと思うが。
まあ俺はサポ白だけどな。装備でMP250あるから
それなりに回復役が出来る。

592 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:04:30.88 ID:XCCACzsv

>>590
ヒント：かいぞくｗにあこがれて上げてる脳筋

593 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:06:38.94 ID:4hzp+wHU

それぞれのサポにそれぞれの利点があるだろうに
狩がベストって言い切っちゃう様な人はダメージしか
見てない人なのかなぁとか思ってしまう。

っていうか、何この流れｗ

594 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:06:42.49 ID:uP48k/WC

ビーターピアスで＋３、狙い撃ち、乱れうちがつくな
でもサポ忍者でも狩人でもどっちでもいいと思う

595 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:08:30.61 ID:uP48k/WC

つーかどっちかつーとこのスレはサポ白ベストｗ基本でしょｗって奴のが多いと思う

596 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:11:52.71 ID:uac4hxaB

命中だけで言えばLv50になればサポ狩の特性でも+22でサポ狩に軍配上がるけどな
飛命指輪の命中-補えるし

597 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:14:46.47 ID:CyqBgeFY

狩人でわいてたサポ戦厨を思い出すな

598 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/30(日) 01:16:57.98 ID:x4Ks4SOX

戦→前衛の面で汎用性が高い

忍→防御力の底上げ効果：○　と、攻撃面の底上げ効果：△

白→後衛の面で汎用性が高い　

狩→攻撃面の底上げ効果：○

自分は、狩無いから忍者かなぁ
後衛少ないと白にして。

599 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:29:24.76 ID:UQXsPi52

このジョブって狩で射撃メリポmaxにして遠隔攻撃と心中する勢いな人ばっかりと思ったのに、
意外と狩上げてない人多いのね。

漏れはサポ忍にしてるときが一番多いかな。
突特攻の敵やるときとか、釣り任されるとき（稀だけど）空蝉あると安心。
サポ狩はＬｖ差ある時に便利なのであげとくべし。

600 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:39:03.30 ID:0LItllxj

命中+22つくのは狩人で30
サポだと60なｗ

601 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:40:11.61 ID:TNHTcj6G

釣りやってるといつロールが消えたかわからないのがな、いやちゃんと時間計らないのが悪いんだが

602 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:42:51.60 ID:yDj8ebfY

PTメン次第でサポ変えような
後衛で誘われたらケアル補助がやっぱり重要
常にサポ狩で撃ちまくってるなんざ
ナイトが｢サポシ、両手槍でいいですか？｣って言ってるのと同じ

603 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:45:38.73 ID:fpv5fq6j

コロールの期待値計算してみた、
どっちもバストは絶対しないようにダイスを振るとして、

ラッキーの５でとめるパターン：11.79%
11狙いで6以上でとめるパターン：12.19%

あくまで期待値なんで実際はリアルラック

604 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:50:43.24 ID:O/QR5dKa

サポは誘う側のイメージでほぼ決まるでしょ

コルセアのイメージが前衛か後衛か・・・当然後衛枠に入れるつもりで誘うでしょ
そうなると回復魔法がメインで無い以上、ほぼサポ白一拓　が現状だろ

605 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:52:08.68 ID:x3BnqoJS

というかサポ白以外で参加して自分が活躍できてると思える人が凄い。

606 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:54:45.88 ID:CyqBgeFY

>>604
５０まで今までやってきて
前衛枠に入れるべきだと思うにいたった
忍アタッカーコルセア赤白詩がやはり最強だな

とはいえ、コルセアにも廃装備、射撃スキル全振り、
クリティカル全振り等が求められるから、素人にはオススメできない

607 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:58:24.64 ID:n7zDkye2

素人にはオススメできない
素人にはオススメできない
素人にはオススメできない

608 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 01:58:43.56 ID:O/QR5dKa

>>606
廃装備、射撃スキル全振り、クリティカル全振り

この時点でかなり無理して前衛枠に入ろうとしてる様に見えるんだが。

609 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:01:01.58 ID:lk7UHUUs

廃装備+あらかじめ別ジョブで必要メリポMAX

これができるならナイトですら60くらいまでかなりの良アタッカーになれる

610 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:02:37.21 ID:eickIK4o

短剣や射撃のメリポ上げてた奴が、アタッカー気取りで選ぶ新ジョブ。
それがコルセア。

611 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:02:45.33 ID:O/QR5dKa

あれ？ageちゃったかな。ｽﾏﾝﾇｽ

サポ狩はアリだと思うが、これもアタッカー期待のサポ狩ではなく
あくまでクイックドローによる弱体補佐の為って事を肝に銘じる必要があるのでは？

いやクイックドローが必中かどうかも知らないんだけどさ。

612 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:03:01.20 ID:CyqBgeFY

>>608
他の後衛が優秀すぎるから、コルセアをＰＴに入れる場合後衛枠削るより前衛枠削ったほうがいい
まともなコルセアなら侍や暗黒なんか話にならないくらいダメ出せる
ロールのヘイトの高さもあって、サポ忍でも突弱点ならナイトからだってはがしちまう

613 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:09:08.17 ID:3QBkgPeb

Lv40になったので記念に報告書き込み

青青赤黒忍コ 41PTでクロウラーの巣のソルジャーやかぶと虫狩り
回復が間に合ってたので釣り役を兼ねてサポ忍アチャ二刀流 AGI43+23 飛命+10

戦闘は青が前衛に居たのでハンター、エボガーロール
赤のリフレもあり全員MPが切れる事は無く5チェンも軽く出来る感じでした。

連携はスプリット　烈の湾曲だったのですがとててカブト虫には命中率７割程度
とててイモには8割はいっていたと思います。
大体4回に1度WSはずす事は、ありますが・・・

クイックドローはアイスショットなら138ダメで、ほぼレジされない感じです。
Lv40までサポ白が多かったですが、回復が間に合っていて
銃が効く敵なら連携トス役も可能だと思います。

狩人は持ってないので分かりませんが、狩りなら十分連携参加出来るのかもしれません
ただ、回復が普通のPTならサポ白の方が活躍できました。

614 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:18:39.04 ID:4hzp+wHU

>>611
クイックドローは必中っぽい。
ただ、レジがあるらしくダメージが半分になったりする。
水曜日に水カードでクイックドロー撃ったらダメージがアップしてた。
ので、属性杖持ってその属性に対応したカード使えばダメージ増えてレジ減るかも。
過去ログにも報告あったと思うけど、実際にまだ試してないからわかんないが。
ステータス何依存なんだろう。

因みに既出だけど、クイックドローのダメージは（銃のD値＋弾丸のD値）×2だね。

615 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:22:37.51 ID:gF9EEy2Q

>>612
廃装備、メリポフルじゃないとまともなコルセアじゃないと言い切るお前の意見は、
ほんとに何の参考にもならない(´･ω･`)

そして、廃装備、メリポフルの「まともな侍や暗黒」に攻撃力で勝てると思ってるのなら、
それ多分勘違い。

616 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:23:27.62 ID:tVbdUmhi

５１～は8個属性杖もってカード8種と弾丸もって
加えて飛命装備やら着替えも持つのかｗ

617 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:25:51.36 ID:xFpVIdYO

>>615
今日組んだPTだと、青のﾀﾞﾒのほうが暗黒に勝ってた。

618 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:29:12.00 ID:gF9EEy2Q

>>617
低レベルの青強いもんね(´･ω･`)　って、それ全然今の話に関係ねぇーーｗｗ

619 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:31:24.09 ID:CyqBgeFY

>>615
いやあ、やっぱ基本スペックが射撃と両手刀両手剣じゃあ違いすぎるってことｗ
さらに言うなら、メリポでブーストってのはコルセアの特権じゃね？
だれが両手刀や両手剣ブーストしてから侍や暗黒上げるんだよｗ

620 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:32:29.06 ID:1+dmhfFC

2hアビのワイルドカードってやばくねえ？
コルセア二人いたら無限ワイルド（PTメンも２ｈ使い放題）できるぞ

621 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:35:51.10 ID:ciwsnMUB

ﾜﾛﾀｗｗｗｗゴメン…俺、月光のためにメリポで両手刀に振りまくって侍上げてるんだけどｗｗｗ

622 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:37:12.76 ID:CyqBgeFY

>>620
ワイルドカードは復活しないんじゃね？
5では復活しなかった、他の2Ｈアビは復活したが

623 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:38:32.65 ID:cObBNhdi

ワイルドカードはワイルドカードに影響を及ぼしません

624 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:38:33.39 ID:gF9EEy2Q

何だか分からんが、俺はシ75にして格闘にふってからモンク始めたけど。
その偏見の意味が分からんｗ　なんだコルセアの特権て

しかも何故それだけエースジョブをなめてるのかが謎。
狩人ならポテンシャルは暗黒、侍より上をいくが、コルセア程度じゃ追いつけない。

>>620
お前はどうして公式を読まない

625 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:42:33.98 ID:CyqBgeFY

>>624
理解不能だ
シーフ75にしてからメリポ稼いで格闘に振ってモンク？マジで？
シーフでメリポ稼ぐのはまあいいとして・・・・

626 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:43:06.73 ID:1+dmhfFC

あれワイルドカードだけ特殊扱いなの？
あくまで自分で使用したワイルドカードが使えないだけで
同じPTのコルセアのワイルドカードは使えるってことはない？

627 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:43:37.44 ID:AMB0QC5/

つーかサポ狩推奨って言ってるヤツはさ、まともにロールまわしてないよな？
もしくはよっぽどまともな盾ジョブと固定でやってるとかな。

ロールヘイト考えりゃサポ狩でMPスポンジになるよか断然サポ忍なんだが。
サポ白、サポ狩は少し攻撃手抜きしてやらないとタゲ取りすぎてきつい。
58まで上げてて思うが、やっぱり60まではサポ狩はありえん。
60になれば物理命中に乱れも使えるしそこで初めて選択肢に入ると俺は思う。

628 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:44:13.94 ID:eickIK4o

>>625
廃にとっては数十メリポなんて問題にならない。

629 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:45:14.31 ID:CyqBgeFY

>>628
俺だったら、モンク上げてメリポ行って格闘スキルに振るけどなあｗ

630 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:46:24.06 ID:URHRqt6E

メリポならモンク＞＞＞シフだろ？
シフ見かけたことないぞ

631 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/30(日) 02:47:31.76 ID:x4Ks4SOX

攻撃面で、他アタッカーよりもダメージを与えたい！！
なんて考えている人はいないんじゃ？

自分は、支援しつつも与ダメに貢献したい。と考える派です。

632 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:50:18.65 ID:peH88sAe

詩人、白と上げて次にコルセアを上げてる自分は
メリポもMP、後衛能力に全振りでコルセアもMP+、HMP+装備で固めて
完全に詩人と同じ立ち回りで攻撃能力ゼロでやってるんだが少数派だったのかｗ
タルだからってのもあるけどMP量に関してはメリポや装備がユルイ
メイン白や赤よりも多い場合もあったりするんだけど。
投擲のとこに銃じゃなくてMPが増えるあのタスラムを装備する予定。

633 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:51:03.09 ID:uP48k/WC

つーかなんでそんなにサポ前衛を否定するんだろ
そのくせ俺がケアルタンクかよ！とか文句いってるし

634 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:51:15.86 ID:eickIK4o

ケアルは絶対しねえ、って思ってる奴は沢山いるだろうなｗ

635 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:53:19.23 ID:B8puQueI

サポ風潮操作は青もたいがいだが
このスレがいちばん醜いなw

636 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:54:21.83 ID:AqbEHNmF

>>635
いきなり湧き出したしな。スルーしようぜ。

637 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:54:28.49 ID:fpv5fq6j

スパルタンがつかえりゃー補助でうつんだけどなぁ～

638 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:55:21.76 ID:fpv5fq6j

スタン > 雷ドローとかでスタン効果がどのくらい延長するんだろうか

639 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:56:13.05 ID:O/QR5dKa

>>633＞サポ前衛を否定するんだろ
サポ狩は支持率高い。前衛全般否定されてるわけじゃないと思う。
どちらか言うと問題はサポ忍。
忍者登場以来、何でもかんでも｢サポ忍！サポ忍！」言う奴が居るからな。

サポ忍にする位なら、サポ白で回復補助してた方がよほど良いって話しだ。

＞60になれば物理命中に乱れも使えるしそこで初めて選択肢に入ると俺は思う。
個人的にこれは賛成

640 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/30(日) 02:57:24.92 ID:x4Ks4SOX

支援の中に回復が必要な時が、あればサポ白で、
必要じゃないなら、サポ忍かなっと。

60以降を考えたらサポ狩も欲しくなったから迷ってる・・

こうやって考えているときが一番楽しいｗ

641 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:58:06.18 ID:CyqBgeFY

>>639
ダメージを食らわないってのは何者にも勝るアドバンテージなんだよ
あれだけいた最強時代の狩人のほとんどがサポ忍だったことを考えてみろ
コルセアはただでさえヘイトを稼ぎやすいから、余計なダメージを食らわないようにする工夫が必要
いくら大ダメージを与えても、ＭＰスポンジでは居る意味がないだろ？

642 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 02:58:50.31 ID:uP48k/WC

つーかコルセアって中衛かと思ってた

643 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:02:26.62 ID:xFpVIdYO

>>639
サポ狩の指示高いようには見えないんだけど

644 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:06:19.16 ID:E+fzB8ov

支持が高いというより、声がでかい。

645 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:07:46.85 ID:gF9EEy2Q

いやいや、別にメリポにシーフでいってねーよｗ
メリポには赤75で行ったんだよ。

ただ単に、俺は赤75とシーフ55があって、
モンクやろうと思って、乱撃とかを早く使えるモンクになりたかったけど、
赤だけじゃメリポふれないから、シーフを75にして格闘にふれるようにしただけさｗ

ほんとに関係ない話で悪いね。まあ、あのときシーフも上げたおかげで射撃にもふれるんだけどさ。

646 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:10:26.39 ID:VPoCmJiZ

>>632
そこまで行っちゃったら、詩人と変わらないんじゃ・・・。
なんのためにコルセアやってるのかワカラン。「AF着たいから」とかならスマンカッタ。

647 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:11:07.55 ID:eickIK4o

赤すら殴らないのに、コルセアがアタッカー気取りで笑えるｗ

648 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:13:59.55 ID:gF9EEy2Q

まあ、サポ忍やサポ白はみんなだいたい持ってるからな。
でもサポ狩はあんまりないわな。昔、やたら増殖してたときに狩人やってた人くらいか。

俺は全然、上げてないから使いませんってのもアリだと思いますが。
サポ狩もどうしても使いたい、と思った人は、別に愚痴愚痴言わずに上げるだろうし。

まだAFも実装されてないジョブなんだしさ。アバウトでいいよ

649 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:14:14.52 ID:0LItllxj

コルセア二人でワイルドカードしあってもアビは回復しない
ちなみに６でないとPTメンバーの2時間アビは回復しない模様

コルセア1人だとロールまわせきれないが2人だと意外といいぞ
低レベルだとあれだが中レベルくらいならお勧め、お試しあれ

650 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:15:27.80 ID:uP48k/WC

からくり・・そもそもサポ論議・風潮流布の話題になってない
青・・サポは臨機応変で。ケアルタンクになるつもりは無いという意見が多数
コルセア・・サポ白vsサポ前衛（さらに忍者vs狩人）

651 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:18:38.78 ID:CyqBgeFY

>>649
5でも回復したと思う
「全てのアビリティが使用可能になった」と出ればたぶん大丈夫

652 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:32:29.66 ID:4hzp+wHU

ところでヘキサガンの材料のブラッドウッド材（原木）は何処で手に入るんだ。

653 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:41:28.68 ID:xFpVIdYO

>>652
合成板で、名前で想像つくだろうって言ってる人がいた。

654 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:52:37.11 ID:CHlZJLCd

このジョブって結構お金かかりますか？

655 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 03:53:48.86 ID:uP48k/WC

サポ白だとかかりません

656 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:00:22.02 ID:FgUMdtJG

サポ忍が悪いっていってる奴はなんで？
単に周りがサポ忍推奨ジョブばっかりだから反抗してるだけじゃないの？

だってブレット使えるようになってからは結構タゲくるし、ロールとダブルアップで
ちょくちょくタゲ来たりしない？そんな時蝉で回避できたほうがいいし、
釣りでちょっと追いつかれた時とか回避できれば大分違う。
アーチャー二刀流は有効な手段だし、広いレーダーは釣りの役にも立つ。
サポ狩もいいけれど、サポ忍にだって有効に使える部分はあるとおもうけどな。

むしろ、22以降のサポ白のほうが劣る気がするよ、所詮MPないんだし。
詩人に怒られちゃうかな？でもせっかく銃がEX付きでスキルBなんだし、
22以降はブレット撃ちまくる、補助できる前衛ってやり方のほうが貢献できると
思うけどな。

657 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:06:20.28 ID:1LGIt/Ey

詩人やった方が貢献（ｒｙ

658 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:07:24.99 ID:uP48k/WC

そうか、全員詩人やればいいんだ

659 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:08:32.61 ID:BgsVas35

青はすでに高レベルもいるが既にお葬式ムード。
めった打ちから攻撃力が進化しないらしい。

660 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:10:53.34 ID:MpO3NJax

銃も40超えたあたりから辛くないか？
あんこくｗの一撃よりダメ低いんだが・・・
片手剣でも振りながらサポ白でｻﾌﾞﾋｰﾗｰしたほうがいいと思い出した42才・・

661 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:11:36.05 ID:KzKx5SyX

これでコルセアに流れ込んできたらかなわんな…
オレ的にはひっそり好きな奴だけが楽しむ方が好きなんだが

662 ：193：2006/04/30(日) 04:16:43.32 ID:FU8NUtUk

>>660
36くらいから銃きつかった気がします
が、55で鉄球になって　56でマッチロックになるので
一発100とか当たるようになると　まるで狩人気分ですお

663 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:24:57.73 ID:MjTPHuac

やっと２０になった、、
倉庫にあったバロンシャポーかぶったら
コルセアっぽくなったわぁー(n‘∀‘)η

664 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:27:07.60 ID:E+fzB8ov

なにー！シャポォウかぶれたのか！
ちょっと買ってくる！！

665 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:31:23.86 ID:MjTPHuac

あ、すいません妄想でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:32:37.57 ID:0KoSd1bj

>>652
アトルガンエリアで伐採しろ

667 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:35:13.36 ID:1LGIt/Ey

バロンシャポー防8 INT+2 敵対心+2 Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召青コか

668 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:36:40.86 ID:0KoSd1bj

シャポーより蟲目のサークレットのほうが優秀だけどな(;´ー｀)y-~~

669 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:40:09.67 ID:MjTPHuac

>>667
あ、マジで装備できたのか、、
これでモチベーションあがるっぽ

670 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 04:58:03.68 ID:6e0ivBrN

うちの鯖ミリタリーガンが超ボッタクリ(最終50万で在庫0）で売られているので
４６までパイレートガンだったよｗ

45になった時にクエの報酬のデラックスカービンを取りに行った。
パイレート＞デラックスにしたらダメが１０～１５ほども変わった。

デラックスカービンのクエはリヴェＡのほうで鍵取りがあるが獣40あるなら
ソロで楽に取れた。その後のＮＭ戦は75ジョブで行ったので強さは分らんけど
イーグルアイ、サイクロン、スナイパーショットとか使ってきた、ＬＶ50前後の敵なのかな。
コルセアやってる人もやってない人も結構な金になりそうだからクエやって無い人は
この機会に終わらせたらどうでしょう？
在庫とかは鯖によって違うからどのくらいで売れるかは分らんが
うちの鯖最終8万で在庫0、これから値上がりそうな予感。

671 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:00:56.61 ID:4hzp+wHU

>>653
わかった、ナバゴ処刑場か！

672 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:11:51.91 ID:hzdIBogY

5月からリアフレと復帰しようと考えてるんだけど
コルセアって2，3人の少人数PTだとどんなかんじ？

673 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:35:48.87 ID:1LGIt/Ey

うんこ

674 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 05:38:49.91 ID:ewSvf/IP

ＷＣ屋するお！

675 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 06:15:51.39 ID:p+cJPtKs

ガンベルト３００万でも落とせない・・

676 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 06:40:14.98 ID:o+yxbgo8

ストアＴＰが気になるサムライズロール@Lv37を検証してきたze
COR40ソロで侍ロールで規定の数値を出した後
ブロードソード隔２３３　で１０回ずつしばいて見た。
サポ忍空蝉で敵からの与ＴＰは回避。

ロールなし　十振り得TP62=>一振りTP6.2　これが基本で
Bust　得TP58=>一振りTP5.8　STP-4
UnluckyⅥ　得TP62=>一振りTP6.2　STP+-0
Ⅲ　得TP64=>一振りTP6.4　STP+2
Ⅳ　得TP64=>一振りTP6.4　STP+2
Ⅴ　得TP65=>一振りTP6.5　STP+3
Ⅹ　得TP67=>一振りTP6.7　STP+5
LuckyⅡ　得TP68=>一振りTP6.8　STP+6
ⅩⅠ　得TP73=>一振りTP7.3　STP+11

677 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 06:41:02.08 ID:o+yxbgo8

例によってNo.11（だけ）は詩人にもひけを取らない神性能と言えるんじゃなかろうか。
２刀流ジョブとかに使ったら結構ｔｐ速度ＵＰするんじゃ…。
侍入りでjobﾎﾞｰﾅｽ付いたらさらに凄い予感。
今のとこヘイストロールはないけど
俺らはこれでＷＳ回転あげてくれって事なのかな…。
まぁ狙って１１だけ出し続けるのは無理なんだけどｗ

ただ間隔の違う武器もと思って
ﾐﾘﾀﾘｰ＋ﾌﾞﾚｯﾄの548+240で試したら
11でSTP+29相当とかのアホな数値になったので
どうも他のロールみたいに％ＵＰの効果のようで
STP＋がいくつになるかは武器の元隔（＝一振りTP）に依存してるっぽい？
No.11で１０振りの最終的な得TPがだいたい17%upしてるように見える。

678 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 06:54:45.38 ID:o+yxbgo8

>>672

低ＬＶから支援効果が使えるので殴るだけの納金よりはマシ…か？
ただ効果が軒並み％で上昇するぽいので
低ＬＶでは効果が微妙。（これは詩人にも多少言えることだが）
個人的には40、50で結構化けると思う。赤の４０、４１～
みたいな感じ。
ヒーラーやエボカーなんかの明らかに視覚的に効果が判るものは
既に性能の高さが注目されて来てる。
噂のコロールは最大exp＋24％ＵＰで少人数パーティで
経験値稼ぐならお得感はあると思う。

ただ散々既出の欠点だが寝かしとディスペル（弱体）が
無いのが致命的。寝かしは少人数行動でも生命線だしな。
結局コルセアの他に詩か赤が欲しいという状態に（ｒｙ

679 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 06:56:05.17 ID:Ngh9V9LE

検証乙

680 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 06:58:07.39 ID:Ngh9V9LE

ああそういやさっき侍とくんだときサムライロールでNo.わすれたが
カービン＋ブレットで１９たまったきがする

681 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 06:59:31.22 ID:O/QR5dKa

>>656
ちょくちょく程度のタゲならブリンクやストスキで何とでもなるだろ

回復出来るメリットを捨ててまで・・・ってのが大概の人の意見だと思うが。

682 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 07:00:53.01 ID:5ER/GW7p

報告乙。でも、たぶんストアTPを勘違いしているかもしれないです。

ストアTPは、それ自体がそもそも％ＵＰ。
ストアTP+1＝TP+0,1ではなく、TP+0,1%になってる。

だから、ストアTP+11くらいじゃ、6,2が7,3になったりしない。

元々の一振りが10で、はじめて+0,1になる。
だからもちろん、間隔の広い武器ほど効果は顕著になるから、銃なんかは跳ね上がる。

683 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 07:24:52.45 ID:+cG171at

>>681
ブリスキの長い詠唱時間と短い効果時間は、ちょっとした保険に張り続けるには無駄があると思うがなぁ
回復足りて無いならともかく、足りてるならヘイトの高いロールにケアルまでしてとかやるほどでもないと思う

684 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 07:33:30.11 ID:o+yxbgo8

何かこれまでの報告と自分で検証した感じだと
ﾊﾝﾀｰ、ｶｵｽ、ｺﾙｾｱ、ｻﾑﾗｲとか恐らく（ﾆﾝｼﾞｬの回避も）
各ロールの上昇値は以下のような感じになっとるんではなかろうか。
ﾗｯｷｰとｱﾝﾗｯｷｰNo.は各ロールで違うが。

Bust　-8%
8 (ｱﾝﾗｯｷｰ) 1%
1~3　　3~4%
5　　　 6~7%
6,7　　 8%
9,10　　9%
4（ﾗｯｷｰ）10~11%
11　　 17~18%

寿司のパーセント上昇の神具合を知っている我々からすると
11付近の上昇率はかなり神がかっていると思う。
で、ここからは未検証の領域だが
ビースト、からくりなんかのペット強化ロールも
同様な上昇をしていた場合、結構ヤバイんじゃなかろうか？ｗ
11だとコレペットに寿司など食事させてるような感になるんじゃないかと

685 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 07:34:31.76 ID:o+yxbgo8

でコルセアズロール等に見るジョブボーナス付きはこちら。
数字－UP率
Bust － -7~8%(?)で変わらず。ﾊﾞｽﾄのﾏｲﾅｽにﾎﾞｰﾅｽは無いと言う事か。
9　－ 7%（アンラッキー）
　1　－ 7%
　2　－ 7%
　3　－ 7%
　4　－ 8%(?)
　6　－10%(?)
　7　－11%
　8　－12%
　10.－15%
　5　－16%（ラッキー）
　11.－24%

厳密には100分率じゃなくてxx/256になってると思うが。

686 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 07:35:41.83 ID:wVT52lv1

ブリスキの効果時間が短いてｗ

687 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 07:41:34.47 ID:o+yxbgo8

魔命とクリ率とDAはこのパーセントで上昇すると
ちょっとヤバイ感じがするが…ｗ
こればっかりはrep必須でなおかつ正確の取るのが凄く面倒そうだ。
自分か身近な人間がコルセア高Lvじゃないと無理だし
検証神は当分あらわれそうにない…か？！

688 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 08:26:18.10 ID:BTlir2HW

とりあえずレベル上げだとコルセアズロールは固定だよな。

689 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 08:54:54.12 ID:2+BQOgcy

「くれす脳」判定ｗあなたのくれす脳度を判定しますｗ
・メリポで雑魚はいらねぇと思っている。
・自分のスレが立った事がある。
・Repを自分が強い様に偽造して公開してしまった事がある。
・間違って自分のPC名を伏せないで書き込みしてしまったことがある。
・空LSはHNMLSの人間はすべて廃人ニートだと思っている。
・クエやミッション企画するが事前に全然調べてない。
・ネ実やしたらばで自演したことがある。
・PCと携帯使い分けて書き込みしたことがある。
・「思う」だけで証拠もなく晒してしまったことがある。
・自分が悪いのに悪くないと言い張る事がある。
・ID変え忘れて名前欄に自分のPC名入れて書き込みした事がある。
・（晒された事があるPC限定）なんで晒されたか理解していない。
上記の
03個以下の方はまだ大丈夫です「くれす脳」に犯されて居ません 05個以上の方は少し心配ですｗ「くれす脳」に犯され始めています
08個以上の方は大変危険ですｗ「くれす脳」と診断されます 10個以上の方は残念間違いなく「くれす脳」です
全て当てはまる方は自分のPC名を見てみましょう・・・・
http://wiki.livedoor.jp/kures1/d/FrontPage

690 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 09:06:44.05 ID:IZKz02bg

40以上の人に質問なんだがクイックドローのカード全属性持ち歩いてるん？

691 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 10:23:51.02 ID:7xAVEh4T

アーチャー値上がりしすぎだろｗ
２つストックしてたから良いけど
狩人Lv２８付近なった人には良い迷惑だなｗ

692 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 10:35:36.82 ID:sxNBrW+b

PTファントムロール回してたら
敵にボコられんだけど
なんかヘイト高くねえか？ただ前衛がヘタれなんか？

693 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 10:39:13.80 ID:sxNBrW+b

>>691
大丈夫ジラート出たばっかりのとき
竜騎士のランスもバカ高かった
竜騎士・・・あとはわかるな

694 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 10:56:22.34 ID:AzSm33f8

昨日49になったが、DAロール神すぎだな…メイン戦いたが11出た時の発動率はヤバす…はじめて前衛DAハンタ後衛ヒーラエボガでコロル使わなかったがなかなかいけるな、編成次第が…

695 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:01:23.10 ID:xnRP4tTJ

知らんうちにバーストされてたりして意味不明なジョブ。
経験値増やす増やし方も強くなって時給が増えるんじゃなくて数字が増えるだけ。
まともなアタッカー入れた方が殲滅早いから時給上やっちゅうねん

696 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:07:04.89 ID:r5hSW/F3

695
とりあえず標準語を勉強してくだいね＾＾；

697 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:09:22.30 ID:lGNcWY9R

CHRって良いカード引くのと関係あるんですかね？

698 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:18:17.69 ID:74HfKA5M

>>694
49までコロル使ってた事に驚きだ

699 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:28:08.74 ID:0KoSd1bj

サポコルセアで　　だれかがコロールすれば　サポ戦とかより時給あがりそうだな

700 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:37:09.15 ID:f+cAtdCR

ちょっとコルセア装備をまとめてみましたよっと
装備決めるときの参考にしてくださいな

http://ladyluck.holy.jp/cor/

701 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:40:54.36 ID:dLPtf7Xr

>>700
素晴らしい

702 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:44:07.22 ID:9L93r25S

コロルなんて30過ぎた辺りから使わなくなったな。

>>691
いい迷惑ってなんで？狩人もコルセアも別に武器で攻撃しないから
命中なんていらんだろ。そもそも狩なんて命中無くてもそのレベルだと
それなりに当たるし。遠隔だったらビートルリング+1や
ボウヤーリングのほうが優秀。

703 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:44:19.50 ID:uXsWtSB2

この前組んだコルセアは酷かったな

サポ忍でメイン片手剣、サポ短剣。　スキル上げですか？
釣りは近接でやるため、殴られながら戻ってくる。　遠隔なし
ロールの効果時間知らんのか、二つ掛けれるの知らんのか、とにかく掛けるタイミングが変
何も考えずに振ってBust連発。

ロールがマトモに機能してないコルセアって、どうしようもないほど弱いな

704 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:48:46.59 ID:7xAVEh4T

>>702
リングの話なんてしてないんだが

705 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:54:00.65 ID:6RCemvj0

>>702
ヒント：レベル２８

706 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 11:58:39.63 ID:eTCLpRxK

片手剣メリポ全振りした俺からしたら
銃より片手剣の方が強いんだが
スラッグまではこのまま行こうと思う

707 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:00:26.42 ID:soj7aqIq

>>700
激しくGJ！
改めて頭装備って、皇帝からは70のウォーやオプチまで良いものないですな。
せいぜい敵対対策でクロウベレーくらい(・ω・)？

あと、自分も昨日サムライロール覚えたので試してみました。ファイターやシーフを
覚えるまでは前衛向けロールはハンター/サムライがいいかなと思いましたね。

---
※ただ、青と組むことが多いので前衛・後衛でかけ分けることが少なかったり。
青魔法って、殴ってないと発動しないとかあるんですかね？それともスキルAだから
殴ってたいってことなんだろうか。スレ違いっぽいので、青魔スレいってきます。

708 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:00:35.05 ID:Pom7ZT/y

>700
いい仕事してますなぁφ(..)

709 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:02:54.82 ID:rbM6xb0s

>>700
とても見やすくていいな
コルセアのWiKiとか無いのかな、と思ってたけど
これだけでも十分ですね

710 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:03:56.19 ID:lGNcWY9R

>>700
お疲れ様です。いいですね～これ
参考にさせていただきます

711 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:09:04.62 ID:AzSm33f8

>698

変則的な編成でばかりやってたからな、青3盾役回復役コカとか…みんなで殴るからヒーラエボコロル回してやってた

712 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:15:23.35 ID:08MxOXLU

ガンベルト高すぎ
100万でも落ちない

713 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:22:13.32 ID:pn4NFx7G

ガンベルト需要が出て高くなってたな
サポ狩のコルセアって結構多いのね

714 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:24:50.49 ID:98svTm7W

LV60まではサポ忍者のが良いと思うけどなー

715 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:30:03.47 ID:08MxOXLU

>>713
サポ狩は選択肢の内の一つぽ
もちろんサポ忍やサポ白もするがサポ狩をする時にはガンベルトは神装備
飛命と飛攻が5上がるからね

716 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:32:44.86 ID:8XQzvWZk

ベルト取れるBCで当たりが一つ増えたって事になるんかな
トカゲBC辺りでリーピン狙いつつやるのもちょっとした金策になりそうだね

717 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:34:19.44 ID:98svTm7W

今Waitていくつまで入ったけ？
ロールマクロに/echo 再使用可
入れてる人いる？

718 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:36:42.26 ID:98svTm7W

あーでもダブルアップマクロで
マクロ上書きされて表示されないか

ついつい攻撃したりしてると
再使用時間を見逃しちゃうんだよな

719 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:44:36.48 ID:vQbIC7fH

>>718
ダブルアップ切れたのを合図にしてソワソワしてるが

720 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 12:49:25.88 ID:xicylt0J

>>706
ナカーマ。
そんな俺はサポ赤でさらに+5してる脳筋こるせあｗ
ボーパルが待ち遠しいね。

721 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:00:12.04 ID:rbM6xb0s

>>718

/recast　ファントムロール
/ja　●●ロール　<st>

にして、再使用がまだだったらキャンセルしてる。

722 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:01:40.17 ID:DD1rzOM8

話の流れぶった切って申し訳ないが、長文失礼します。

昨日の狩りで最大時給5500をマークしました(Lv31)
編成は忍忍青青かコ　全員でたこ殴り大会です。

自分はサポ忍でタゲを取るくらい銃を乱射してました。
(ロールはハンター、コルセアを常時/メリポはMP1段階のみ・・・)

我ながら脳筋プレイだと思いますし、サポ忍が最強と
言うつもりもありません。
ただ5500という数字は忍者、青魔の優秀さだけでは
達成できない数字だと思います。
(認知度が低いかなと思い、からくりさんの名前出してないですが
マトンのサポート能力はすごかったですよ)

まだLvは低いですが、このLvなら攻撃面でも貢献が
可能です。
編成・狩場によって柔軟にサポを変えていくことが
コルセアという(ちょっと微妙な)ジョブをプレイする
コツなのではないでしょうか？

723 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:05:11.18 ID:6e0ivBrN

メリポって低ＬＶでも全部反映されるんだっけ？

724 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:09:25.75 ID:BkzwFrN2

>>723
されない１０LV毎に1段階反映される

725 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:18:31.12 ID:6ujdWAxM

射撃でさえ狩ほどのダメ出せないんだから、サポ狩サポ狩あんま言うな。
今のところ組んだ感じ、サポ白にして回復してんのが一番妥当。

726 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:21:37.35 ID:ZMeHj57p

どうでもいいことかもしれんけど、パイレートガン
ナシュモで売ってた。競売で買うほうが安いかもしれんけど
158976Gだった
ヒトによって違うだろうけど

727 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:36:42.73 ID:uP48k/WC

サポ白アピールはいいけど、サポ前衛を否定するのはやめたほうがいいと思う

728 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:40:52.21 ID:o+yxbgo8

>>722
＞編成・狩場によって柔軟にサポを変えていくことが
まぁ別にコルセアに限った話じゃないんだけどね。

サポリューサンとかサポ暗上げた時も後衛足りてない時は
サポ白で普通にケアルタンクしてたし。
サポが育ってる　装備に幅がある…メリポで一部補強済み…など環境が
許されてるのならば　最終的に編成されたパーティに足りてないと
思われる部分を補って行く方が良いのは確定的。

>>725
というわけであまりないと思うが前衛枠が不足してると感じたなら
サポ狩で削りに回るのも正解だと思うですよ。
ま、自分もヒーラー枠が不足してる事のが圧倒的に多いのと
後衛役のが前衛よりスキル要求されると思うので自分が上手いという
自信のある人はサポ白しておくのが無難だと思うがｗ

729 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:44:06.78 ID:o+yxbgo8

１ｓｔjobの人には流石に装備もサポも選択し少ないからキツイと思うけどな。
とりあえずLv10台だとアスリンｘ２のＭＰ＋５０は
種族差すら上回るデカさだしｗ今４０だが　メリポＭＰで＋４０
その気になったら食事なんかでもさらにＭＰ増やせるし。
準備と立ち回り次第で素でＭＰなしジョブでも
普通にサブヒーラー位は務まる。Lv40台で最大5mp/3secのバラがかけれる
エボカーがかなり優秀なんでコレ覚えてからは自身もｍｐ持つ事の
優位性がヒシヒシと感じられるハズ。

それはそうと最近クィック覚えたんだが
コレ、ＴＰ貯めてなくともＷＳ並みの一撃が出せるし
近づかずに遠距離から抜刀せずに必中で即撃出来るんで（サポ白の糞飛命でも当たる）
俺みたいなサポ白ヒーラータイプ（or詩人タイプ）の
後衛よりコルセアにもすこぶる使い勝手良いな。

730 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:44:32.68 ID:uP48k/WC

ケアルにプレイヤースキルはいらないｗ

731 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:47:23.56 ID:B8puQueI

ぶっちゃけ銭投げしたくないからサポ白の人挙手

ノ

732 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:49:06.35 ID:uP48k/WC

ちょｗｗおまｗｗｗ

ノ

733 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:52:37.10 ID:o+yxbgo8

そんなワケでその日のパーティ次第でサポとっかえひっかえ
やって来たが　現状前衛枠で入ってとにかく削りたい・総ダメ高くしたいなら

サポ戦バーサクして射撃乱射（食事はもちろんソールスシ）か
サポ狩セットで飛命確保しておいてヒラメのムニエル（飛命＋１４、
飛攻も２０ちょい上がる…流石に完全肉食は飛命タリナスギ）
食が良いと思ったな。前衛役したい人にはオススメ。

サポ戦は飛命に一抹の不安があったがシ忍と組んだのでやむなく
試してみたんだが　普通に当たってたな。射撃にメリポ振ってあるケド。
元狩してた人ならバーサク＋射撃の鬼具合は解ってくれると思う。

734 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 13:57:01.12 ID:98svTm7W

それで敵がコウモリとかだと
タゲ取り過ぎだけどね

735 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:02:19.11 ID:o+yxbgo8

>>730
まーＦＦ歴長くて慣れた奴に取っちゃ確かに「スキル」と言える程のもんじゃないしｗ
前衛の動きに全くスキル要求されないかと言ったらそうじゃないんだけどさ
挑発に代表されるアビの使い所・タイミング・連携やＷＳの使い所
（それこそメリポで次の敵に殴りかかるまでのスピードみたいに）
要は知識つーか経験つーか。前衛の上手い下手も確かにあるんだが

とりあえずユタンガで夢想花巻き込まれるようなのは
スキルどころかケアルも何にも出来なくなるのでゴミｗｗｗｗｗｗ
他にも忍の沈黙をサイレナで即治療したり
夢想花の構え見た瞬間にケアルガ即詠唱とかな。
ケアルにスキルは確かにあんまり要らないが　前衛はオートアタックさえ
してくれてればとりあえず問題なくて　後衛がヘタレだとやや支障をきたす。
このＬＶの後衛で一番デカいのはヒールワークによるＭＰ確保の
仕方で上手い下手が一番出るかな。（連戦可能かどうか）つーか座ってくれｗｗｗｗ

736 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:05:30.76 ID:QbxWTobf

先輩方、ちと教えてください！
ダブルアップやって№11になるのと
各ロールのラッキー№引き当てるのとどっちが効果大なんですか？

737 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:06:06.08 ID:zPuoL90J

>>731
>>732
君達、自分に正直すぎだｗ

ノ
サポ白だがアスリン持ってない上ガルカだもんで
種族装備着れるまでは常にジュースがぶ飲みの謎生物と化してたな

738 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:07:40.83 ID:RkgLcuHc

まじ、ヴァナのモンス全部コウモリになってくれねえかな
トンボはダメ、強い

739 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:10:44.56 ID:o+yxbgo8

ああ　あと言い忘れてたがサポ白でも印ケアルガの使い方上手い奴は
滅茶苦茶ＭＰ効率良い。ヘイト読んで使わないと迷惑だが。

>>734
そこで上げ忘れてたサポ忍の出番だな。
サポ忍はやはり攻撃面より蝉壱だけでも防御面が優秀だと思うよ。
６回避けしてる間に　他の奴達が削ってくれるし。
前衛全員サポ忍で固めて誰にタゲ行っても無問題な構成だと
特に効果が高い。サポ忍前衛５＋白１とか普通に稼げる。

740 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:18:26.81 ID:vQbIC7fH

サポ前後衛で用意すると
食事＋ジュース＋装備関係でかばんがいっぱいでシネルｗ
一応どっちも常に用意してるが、
外人PTに入って好きな事してる奴等みると俺なんでこんな必死なんだろ？とか思うｗ

741 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:22:00.26 ID:o+yxbgo8

>>736
Wikiにくわしく書いてあるが…
ロールはNo.11が最強。てか　11以外に倍近い開きを
つけて圧倒的に11だけ効果が高い。詩人にもこれで勝つる。
ラッキーはそれに次ぐ効果。（10よりも効果高い）
問題は過度に１１狙うとバストの危険性が高まる事だが
自分は５以下の数字なら　次でバストはないので迷わず振って１１狙うな。
バストのペナルティはコ本人にしか付かないので
パーティ強化主体で行く人は１バスト目までなら
過度にバストを恐れる必要もないかと思う。２バストするとパーティにも
強化かからなくなるのでダメだが。

とりあえずLv40台で3～5mp/3sec回復の状態になると最高にアツイ

742 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:23:25.22 ID:uP48k/WC

外出だけど

６＋６が多いのは気のせいじゃないよね？

743 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:32:09.95 ID:o+yxbgo8

>>742

そのネタも散々ガイシュツだが　６＋○の形でバストするのが
６しかないので　そのアリエネエエエーはずの６を引いた時の
ショックというか強い印象が残るだけじゃないかと。
まぁ自分もさんざん６＋６でバストしたケドネ(　´_ゝ｀)

同じことが５＋６にも言えるワケですが
（５＋○のカタチで１１になるのは６しかないｗ）
５＋６で１１ってのもこれまでに相当引いてるｗｗｗまぁこれも印象が（ｒｙ

744 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:34:04.75 ID:uP48k/WC

アンラッキー７８９でもダブルアップするのが

真の・・・ッ

745 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:38:35.59 ID:DD1rzOM8

>>743
統計取ってみてないから正確なデータは無いわけだけど
自分の経験から言えば６を4連続で出したことがある。
(12でバスト→1分後即座に別ロールで12。バスト解除なし)

現実であればある程度ダイス目というのは操作できる。
(持ち方、振り方で)
しかし一定確率を実現できるゲームの中で６が4回連続するというのは
ちょっとありえないのではないだろうか？

裏で操作されている可能性はあると思う。
(じゃないと11が出すぎてしまうって判断じゃないかな)

746 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:41:33.35 ID:uP48k/WC

いただきストリートのサイコロはすべての出目が1/6ではないと聞いたことがある
FF11も裏で操作されてる可能性はあるな

747 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:55:36.16 ID:L46wNaki

>>722
悪いが忍が2人いて、更にそれくらいのﾚﾍﾞﾙではまだまだ強い青が2人じゃ時給5500は極めて普通な気が・・・
とはいってもｺﾙｾｱが悪いってんじゃない、ﾀｹﾞも取りまくれる位の攻撃力があったなら(忍がまともなら)ぜんぜんよかったってことだしね
ﾛｰﾙもそれなりに貢献してただろうし

後、からくりは今のとこ間違いなく弱いと思う。調整不足と言う他はないけど

748 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 14:59:08.02 ID:+Fn8T9OB

>>745
確率の話をしているのなら、6が4連続は十分有り得る可能性だよ

ただコンピュータでランダム性を実現させようとすると、どうしても偏りが生じてしまうって理論をどっかで見た覚えがある。
なので統計を取れば恐らく1/6に収束しないと思う。

749 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:01:56.32 ID:RkgLcuHc

>>747
31の忍者なんてぼんくらもいいとこだぞｗ

750 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:06:35.88 ID:QbxWTobf

>>741
わかりやすく教えていただいてありがとうございます

ちなみに俺は１が多いな。ダブルアップして６か７くらいになり、
少な目の数字が多く出てるから次も小さい数字だろと思い、さらにダブルアップすると
６とか大きい数字を引き、バーストしてしまう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

751 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:08:09.14 ID:zZicWdu8

1>1>1>1>1>1>6
なんて時がありました。

1が妙に連続する時が多々あり…。

752 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:16:19.45 ID:cObBNhdi

>751
俺ならラッキーでとめとくかな
アンラッキーの９でさらにいくのが真の男、もといバカだよなｗｗｗ

753 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:18:28.26 ID:98svTm7W

ⅥをⅣと間違えてバーストとか
よくやります

754 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:20:03.36 ID:8/5WqV/0

>>753
あるあ・・・ねぇよ！ｗ
ログにも数字が出るだろ？

755 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:22:13.33 ID:98svTm7W

出る前にダブルしちゃう早漏です
Ⅵって出る前に一回ひっくり返る所で間違える

756 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:24:32.25 ID:8/5WqV/0

>>755
チンチン入れる寸前でイッてしまうような早漏っぷりだなｗ

757 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:28:07.78 ID:zWIJNEAU

８で止めるチキンは希望出すな！

で、でたー！欲かいて８からバーストするコルセア！

758 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:31:46.06 ID:nx7R5OXE

そういや60以降のスキル値は結局どうなの？

759 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:33:30.19 ID:L46wNaki

>>748
1/1296　ってそんなに起こりやすい数字か？
奇跡的とも言えるような気が・・・

760 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:36:37.22 ID:Gb23PvHG

既出だったがごめんなさい。
ダブルアップした合計の数字でラッキーになった場合
ラッキーの効果あるんでしょうか？
全部６以下の数字なんで、ラッキーの扱いは
最初の一回で出た時だけ有効なのかな？

761 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:36:55.62 ID:cObBNhdi

>>759
試行回数が一回ならな
これぐらいのファンタジーはパチスロ的には頻出ですよ

762 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:39:56.94 ID:xVfSXHWC

6+6がおおいのは偶然じゃないきがする

763 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:47:15.89 ID:/F0+fxeQ

ロールでオルペウスの卵の潜在能力が発動するのって既出？
たぶん他のも発動すると思われ

764 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:56:44.78 ID:4hzp+wHU

一応報告。
カービン、ブレッドで通常156。
天候砂塵の時に土杖HQ持って土カードで
クイックドロー撃ったらダメージが196だった。

これでレジ減って弱体効果アップなら
弾とカードに加えて属性杖も持ち歩いた方がいいのか？
カバンパンパンだよｗ

765 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 15:59:12.09 ID:4hzp+wHU

ブレッドじゃパンになっちゃう。ブレットだ。

766 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:03:34.24 ID:uac4hxaB

ダブルアップ狙う時は7が鬼門だな
7でバストするのは5か6で確立は1/3
ヒーラーは7がアンラッキーNo.だし迷わずダブルアップするんだが
他のは8や9がアンラッキーNo.だしダブルアップしたがためにアンラッキーになることも少なくないんだよな…
おまいらはどの辺でアップやめてる？

767 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:04:03.18 ID:/llP/4Y/

ブレッドなだけにパンパンな訳だ

768 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:07:16.14 ID:/llP/4Y/

>>766
候補を３種類用意しといて
１つバストするまでは７でもＧＯでどうだ。

バストしたら４分間残り２つを大人しく回す。

769 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:07:19.13 ID:E4F6uKI2

確率なんだから偏りがあるのは当たり前だろw

どこを切ってもほぼ偏りなく数字が分散してたら、そりゃ法則だ。

770 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:12:16.23 ID:98svTm7W

ああ確かに6の次6が来る
法則だな

771 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:30:06.54 ID:ZD6kfWTH

エボカーとリフレやバラって重複しますか？

772 ：Miser Murphy：2006/04/30(日) 16:30:28.47 ID:bL87ET9w

呼んだ？

773 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 16:51:54.40 ID:NFdPELt0

>>765
まてまて。
パンパンとかけて、わざとブレッドにしたのかもしれん。

774 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:09:55.79 ID:ysYI5zPi

コ/忍かコ/狩でプロミヴォンってありですか？

775 ：745：2006/04/30(日) 17:10:59.97 ID:DD1rzOM8

>>769
ダイスとかの無限乱数の場合、完全無作為で振れば
試行回数が増えれば増えるほど各出目の割合は1/6に
近くなっていくだろう。

確率が偏るのが当たり前なんてのはありえないと思うが

確かに今回の事象で言えば６を4連続出した後は
最初の出目が６の場合、ダブルアップを止めているため
試行回数が少ないということはあるにしても・・・だ

776 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:11:09.71 ID:zPuoL90J

全員がアニマもって行けばあり

777 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:13:42.08 ID:IZKz02bg

コルセアは属性帯と杖も携帯ジョブになるのか
黒ない奴は帯取り難いし大変だな

778 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:19:03.78 ID:yj5hSuos

偏りうんぬん言う奴は２000回ほど結果を書き連ねてみろ

779 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:19:42.16 ID:7xAVEh4T

全員がマニア
に見えた

780 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:22:47.60 ID:zROCYJfH

>>775
文系だな
それは「確率」というものの理論とか概念の話だ
試行回数を増やしてそれぞれの出目が1/6になったとしても　それは「どの出目も偏りなく1/6になる」という1つの事象でしかない
すべての可能性を考慮した際「確率に偏りが出る」というのは　最早前提の話

781 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:30:20.88 ID:7xAVEh4T

６の次は６が出やすいでFAだろｗ

確立も法則も無く出やすいもんは出やすいんだ

782 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:30:58.84 ID:ekPoyHt8

わけわかんねぇ話してんじゃねぇ！
振るか振らないかだから確率は1/2だ！
あとはハートで転がせや！

783 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:32:11.15 ID:nNyHschM

ロールの目の偏りは月齢にヒントがある！
ううん、知らないけどきっとそう！！

つか11を狙う上で6から6が出ちゃうのはただの偏りなんだけどな。ダブルアップとロールを出目カウントして数千回も試行すれば各数字1/6に落ち着くよ、きっと。

以下は錯覚の例
・2/3/1で6になり、そこでダブル使ったら6出てバスト。
この例で行けば1も2も3も6も等しく25%で出てる訳。
もしこれが1/3/6とゆう順番で10になって、さらにここでダブルして2が出てバストしたら自分の頭オカシイだけでしょ。
でも出目の出現割合は同じ。
1/6が二連続四連続なんて数万回試行すれば普通にあるよ。

784 ：745：2006/04/30(日) 17:44:13.84 ID:DD1rzOM8

>>780
確かに俺は文系だが…
微妙に話がずれてきているのでまとめさせてくれ(長文失礼)

もともと>>742で「６＋６でバストすることが多いんじゃないか？」という意見があり
>>745で「俺は4連続で出たよ(だから裏で操作されてるんじゃね?)」と意見を返した。

んで、ダイス目が１／６になるようにプログラムを組むことは可能なはず
(ダイスではないが昔１～１０の乱数生成作ったときは大体確率同じだった)
→なんで俺の言いたいことはダイス目が裏で操作されてるんじゃないか？
って話なのね。
前提として１／６であるということが頭にあるので、偏るのが前提と言われてしまうと
？？？になってしまうわけだ。

ぶっちゃけて言えば世間一般の確率論はどうでもよく、コルセアのダイスは
出目が１／６で出るのか出ないのかを知りたい。

785 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 17:59:48.36 ID:s5gw0zCT

サポ忍か主流だったが、白も増えつつあるな・・・。

786 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:05:43.47 ID:ysYI5zPi

楽乱獲で11までｷﾀｰ。
サブリガ系しか装備できないってなんかイメージと違うな。

787 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:06:42.38 ID:7xAVEh4T

>>786
そのまま20までいくことになったよ

788 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:09:29.66 ID:tVbdUmhi

２０まで行ければ、デーゲン装備で楽コウモリ乱獲で２２まで行ける

789 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:12:14.65 ID:sOvEUZWC

>>784
あんまり醜態を晒す前に引っ込んだほうがいいと思うぞ

790 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:15:17.42 ID:x3BnqoJS

>>785
アタッカーを青に任せて自分は
サポ白でサポートに回った方がよっぽどＰＴに貢献できるからな。

791 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:18:15.44 ID:uac4hxaB

>>786
ダブレット系やレザーメイル系も着れるだろ

792 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:18:51.50 ID:Gnp7EgRX

シーフも装備できるヤクトゴルゲットを装備できないのが痛い。
クジャクなんて買えないわ。
クジャクで飛命+10でいくのと、フェザーカラー+1の飛命+2じゃ明らかに違うからなぁ。

793 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:19:18.43 ID:1+dmhfFC

オレも６－６が多すぎだと思う
最初の6は１＋２＋３とかじゃなくていきなり6がきた場合
次も６が非常にきやすいと感じる

794 ：745：2006/04/30(日) 18:22:42.03 ID:DD1rzOM8

>>789
ご忠告ありがとうございます。

自分では特に醜態だと感じる文章とは思えないですが、
客観視ってのは難しいものですからね。
ご忠告通りROMに戻ります。
時間があればロールの検証でもしてみます。

では失礼致しました。

795 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:31:37.93 ID:RkgLcuHc

>>790
ＬＶ40くらいで逆転するけどなｗ

796 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:35:21.49 ID:2F8FMqBr

たかだか６が４回連続で出ただけ（しかも一回）で
確率１/６じゃないんじゃね？って発想にいくのが短絡的に見えるな

上でもいってるようにバストしてるから印象が強く残るだけだろ、、

797 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:38:46.74 ID:ekPoyHt8

だから確率はバストするかしないかの1/2にゃー

798 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:46:30.92 ID:aOxZXmig

支援面では詩人を越え、ダメージもなかなかいける。
なにこのスーパージョブ。
いやね、そりゃソロは弱いんだろうけどさ。

青なんて、他のボンクラーズやエース同様、低レベルで熟しちゃうね。

799 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:49:39.08 ID:C1pFBbdt

でも漏れも6が出た後に6がでるイメージがあるｗｗｗ
人間悪いイメージは強く残るものだｗｗｗ

・・・ただ
>たかだか６が４回連続で出ただけ（しかも一回）で

は結構な確率だと思う。　1/6かどうかの話は置いといてｗｗｗ
開発者の言ってたところの「運の悪いコルセア」なんだろうなｗ

800 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:51:43.68 ID:ysYI5zPi

まぁ1/6の4乗だけど、試行回数とプレイヤーの数を考えたら、ぜんぜん普通だろ。

801 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 18:56:56.90 ID:nNyHschM

リーピングリジーがブーツ落としました。一回やって一個出たからドロップ100%です。
翌日もリーピングリジーがいたので狩ったらまたブーツが出ました。二回やって二個なのでやっぱりドロップ100%ですよ！
一方ＬＳメンのあんこくｗ君がリジー狙って二回倒しましたがドロップは0%です。
さてリーピングリジーがブーツをドロップする確率はいったい何%でしょう？

6の次に6が出やすいとゆう奴はここで約50%と言う。
実際は10%かも知れないし20%かも知れない。95%かも知れない。
試行回数を増やさなければ意味がないっつうのはこうゆう事。

802 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:01:52.58 ID:aOxZXmig

これ詩人やる香具師いなくなってもおかしくないなｗ
青があんなだったし、最強厨も目付けてるだろ。

803 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:03:17.06 ID:ysYI5zPi

青のネガはいらねーってｗ

804 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:03:50.59 ID:NFIslZA2

オレ的体感
●ハンターロールのラッキーNo4は出やすい（細かい数字で合わさる時も
●ヒーラーズロールはラッキーNo3が一発で出やすい
●６でダブルアップするとアンラッキーNoが出やすい

やっぱ7で止める人が多いね
オレはバスト一発目なら強気で行く時もあるけど気分によりけりだなｗ
11は一回のレベル上げで2，3回しかお目にかかれない

805 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:13:22.46 ID:RkgLcuHc

全部の目が同じ確率で出るなんて設定しているわけがないｗ

806 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:13:45.04 ID:lBif3y3o

高レベルになり、弱い事に気付いた最強厨青がコルセアに流れてくる。

807 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:16:41.63 ID:aOxZXmig

>>806
そういうこと。元の鞘に納まるか、コルセアに流れるかのどちらか。

808 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:20:12.43 ID:ysYI5zPi

青ってほんとに弱いの？

809 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:22:17.77 ID:W6ns8ZFA

>>808
ここまで見事に情報操作に
踊らされる奴を久しぶりに見た

810 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:24:04.30 ID:aOxZXmig

>>808
強いのは序盤だけ。そう、エースやボンクラーズと同じようにね。
もうこれは法則化しつつあると思う。

物理魔法は弱いし、弱体や強化も本家魔法には敵わない。
いままでのパーティに入り込めるのはコルセアだけ。詩かコってとこだろうな。
ただ、スリプルやディスペルのようなのがないのが気になるが。

811 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:32:24.81 ID:lOoNo1rP

今Lv18なんだが、PT用の食事はなにが良いんだろうか。
ソロで肉食ってここまで上げたから、何を食えばいいのか判らん。
よさそうなヒラメのムニエルなんて在庫ねぇし…。

812 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:34:09.95 ID:zukEjAfF

飛命装備意識してる奴多いけど
狩ずっとやってる立場から言えば、あんま変わらん
なんなんだろうな、回避高い敵です、って表示が消えても遠隔は当たらない
昔は戦士だろうがシフだろうがそれなりに当たってたのだが
サポ狩するんならあるにこしたことはない、でも銃なしで殴ってもいいと思うよ

813 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:34:13.17 ID:jvTb9Rw4

>>811
２２までは肉
２２からはスシがいいよ。

814 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:38:28.52 ID:lOoNo1rP

>>813
そうかー。じゃぁソーセージでも食っとくかなぁ。
一応飛攻も上がるし。ありがとさん。

815 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:38:54.70 ID:j895c6+4

コロールを高LVになって使わないっていうけどさ、
ガイジンPTでJP自分だけのときにコロールつかえ使え言われると、
マジうざいんだけど・・

ｵﾏｲﾗはいわれたことない？

816 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:43:19.94 ID:7xAVEh4T

使わなけりゃいいじゃん
という以前にフレの外人以外とは組まないな

817 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:45:56.58 ID:ZMeHj57p

>>815　
俺は（コルセアロール）（許してください）
って言ってあとは使わない。

818 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:47:16.34 ID:zukEjAfF

そういや今日別ジョブあげてて思ったのは
コってロール掛けるの下手な奴やばいな
殴りながら思い出したかのようにロール
適当に掛けてるから前衛だろうが後衛だろうがヒーラ+カオス+ニンジャ
それも座ってからヒーラ掛けるからがっくりくる
ここの住人は上手そうだが、自分で考えてない奴にまで戦術が浸透するには時間掛かりそうだ

819 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 19:53:48.96 ID:RkgLcuHc

>>818
座ってからヒーラーかけると何か不都合が？

820 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:00:49.41 ID:W+BVJLSV

コルセアに最強厨が流れてくるって言うけどよ
コルセアって最強とはほぼ対極の位置にいねーか？
支援しかできないジョブは増えないっていうのは詩人みてりゃわかるしな

821 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:00:56.55 ID:zPuoL90J

>>818はロールが共通で1分縛り、しかも上書きできないってことを知らないんだよ

822 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:02:29.93 ID:+3wiWXSs

そもそも実装１週間で立ち回りも確率されてないジョブをパーフェクトに動かせってのが無理
どの行動が良いかなんて決まった動きまだわかってないんだから、ひとそれぞれだろうに

823 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:04:13.52 ID:aOxZXmig

>>820
だから詩人的な強さだっつってんだろが。
ダメージだってなかなかいけるし。
新ジョブの中じゃアタリジョブはこれしかなかったわけ。

824 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:06:49.77 ID:ysYI5zPi

青は普通にエースより強いからそれでいいんじゃないかな。

825 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:07:48.89 ID:NFdPELt0

座る前にヒーラーかけると硬直するからやめてくれって言われた。
戦闘入る時も、抜刀してからの方がいいかもね。

それはそうとサポ狩の面々は食事は何にしてる？
やっぱスシ？

826 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:10:22.45 ID:aOxZXmig

>>824
エースと同じか、下手したらそれよりも……。
ボンクラーズです。

827 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:10:31.64 ID:sxNBrW+b

>>823
>ダメージだってなかなかいけるし。

そんなこと言ってるからバカがわくんだよ

828 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:11:54.30 ID:aOxZXmig

>>827
馬鹿って？サポ狩とかのことかな。
なかなかつっても、おまけだからね。

829 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:12:54.15 ID:ysYI5zPi

まぁ青よりダメージは超弱いよねｗ
支援しかできないから、支援好きならウエルカムって感じじゃないかな。

830 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:15:20.88 ID:aOxZXmig

>>829
高レベル（50～）だとそれもどうかなって感じだな、正直。

831 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/30(日) 20:16:36.46 ID:x4Ks4SOX

支援能力は、詩人以上な可能性を秘めているのはわかったのですが、

攻撃能力では？スキルBなら、前半と変わらないか、それ以下と踏んでいるのですが。

実際は、どうなんですかね？

832 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:17:01.56 ID:ysYI5zPi

スキルBのコルセアより余裕で強いのはわかったから、ネガるだけならおなかいっぱいｗ

833 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:19:07.54 ID:ZMeHj57p

杖でダメージあがるって事は魔法攻撃あげると
ダメージ増える？

834 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:20:43.59 ID:aOxZXmig

>>832
まぁ勝ち組はコルセアだけと言っておく。

835 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:22:08.32 ID:ysYI5zPi

>>832
炎の杖の飛攻うｐじゃないの？と言ってみたりして。

836 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:23:09.35 ID:ysYI5zPi

アンカーミスった・・＾＾；

837 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/30(日) 20:26:11.73 ID:x4Ks4SOX

クイックドローには、魔攻が適用されてるって話だったと思います

>>834
前半は、青が勝ち組では？

838 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:29:35.53 ID:2qCsy+Oi

キモは魔攻か・・。サポに左右されない強みでサポ黒の時代が来ましたよ。

・・・という夢を見たんだ。

839 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:33:27.93 ID:RkgLcuHc

目が覚めてよかったな

840 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:37:07.33 ID:iGWEWxfp

スマン。
わずか24時間ほどの間にコと青の立場が逆転してるらしいｼﾞｬﾏｲｶ｡

イスラム海賊の諸君。
コルセアの現状はどんな感じ？

841 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:38:33.25 ID:4hzp+wHU

クイックドローは曜日と天候、属性杖でダメージアップしてるから魔攻かもね。
モルダバイトを後で試してみるよ。

842 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:39:45.34 ID:RkgLcuHc

じゃ、もしかしてＭＢするんか？

843 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:52:00.16 ID:7xAVEh4T

コとか青とか

お前ら何か忘れてるだろ

844 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 20:58:04.36 ID:f1WZxE/Y

AF２頭装備時のロールはサポジョブにもジョブボーナスが付きます。
戦以外のサポもいろいろ試してください！

という夢をみた俺ﾘｭｰｻﾝ。

845 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:07:49.87 ID:ZMeHj57p

もし魔攻が適用されてるとしたら、
メリポで10MPあげておいてキャシーとか装備すれば、ウガペン効果常時発動で
クイックドローが毎回魔攻＋１０　ってことか

846 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:10:12.67 ID:MjTPHuac

うひょー　２２から弾が強くなって面白くなってきた。
釣り　ロール　回復　と忙しくてこれまたハァハァ

なんというか、後衛と前衛の楽しさを持ち合わせてるジョブだね。

847 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:12:43.92 ID:7xAVEh4T

パラライズの効果高めるのは
氷？

848 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:13:26.96 ID:ysYI5zPi

だな。

849 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:15:30.33 ID:7xAVEh4T

なんか強まってる気がしないぞ
効果が高くなるんじゃなくて
効果が延長なのかな

850 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:16:19.93 ID:LlDxaW3Z

AFにはコンビネーション：ロール効果UPがついてて
アンラッキーが無効になったり、XIの効果が更に跳ね上がったりミスラがにぅｎ・・・

はッ！？・・・夢か(´・ω・｀)

851 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:16:45.89 ID:NX959xP0

モルダバイドの効果あるって報告はすでにあったな。
サポ黒でクイックのダメアップ（＆ひょっとしたらレジ低減）を狙うというのも面白い。
ま、実用性があるかないかはおいといてｗ

852 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:20:14.85 ID:aOxZXmig

>>850
高レベルではローブ着て銃撃つことになるかと思うと……。

853 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:21:09.58 ID:sxNBrW+b

>>851
ウィザーズロール+クイックドローの検証待ちだな

854 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/30(日) 21:27:55.18 ID:x4Ks4SOX

>>853
検証こそはされても、実際にそうなることは無いだろうね・・

コルセアスレ、住人増えたのかな？心なしか進みが速くなったような。

855 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:30:22.06 ID:sxNBrW+b

>>852
すでにリネンローブ装備＞リザ＞トレダーですが
ガハハハ
カギ爪ナイフキボン

856 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:32:06.80 ID:aOxZXmig

>>854
ヒント：隣のジョブが糞だった

857 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:32:22.98 ID:NX959xP0

基本的なこと聞いていい？

「ワイルドカード」範囲内のパーティメンバーにランダムな効果。

これって６がでたとしたら、”ＰＴ全員”の全てのアビ再使用＆MP全回復するってことかな？
もしそうなら運しだいとはいえＢＣ等で凶悪だなと思って。
１・２はともかく、３・４ならＴＰ溜まって連携いけるし。５・６なら全てのアビ回復＆ＭＰ回復ってのもすげーな。

858 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:33:44.26 ID:sxNBrW+b

ヒント連携
856 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 21:32:06.80 ID:aOxZXmig
>>854
ヒント：隣のジョブが糞だった

>>856のID

859 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/30(日) 21:36:55.44 ID:x4Ks4SOX

>>855
っパタ系、装備できないけど。

やっぱり、青い人の関係か。支援なのにｗ

860 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 22:55:25.94 ID:wX8PMp9U

青マジつえーよｗ
４０のブルーチェーンとかやばすぎですよ。
こるせあｗ

861 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 22:57:47.62 ID:wX8PMp9U

あと、からくり士もしっかりマトンの装備充実させてるやつは鬼つえぇｗｗ
コルセアもまぁ強いけど高レベルでスキルBの武器が通用するとも思えないし、
最終的には一番微妙だと思う。

862 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:12:23.83 ID:s5gw0zCT

釣りやらないかんのかよ、コルセア・・・

863 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:15:29.72 ID:ZiJ5iv6k

釣りやりたくないへたれはケアルタンクでもやってろ

864 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:18:45.12 ID:4hzp+wHU

サポ忍の時は率先して釣りやってるなー。
他に釣りする人がいなくて頼まれたらやればいいんじゃね？
サポ白に任せる人はあんまりいないと思うけど。

865 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:21:56.82 ID:VN+4N3a7

銃ってつりにくいってイメージあるけど、どうなの？
まぁ、どうなのって言っても釣る人がいないならやるしかないんだろうけど。

早く銃を装備できるレベルになりたいぜ。

866 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:22:47.46 ID:xFpVIdYO

銃遅いから、取り合いの時はシーフのブーメランとかで横からかっさわれるよ。

867 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:24:07.77 ID:gViK5ZnA

そこでクイックドロー釣りですよ
早撃ち釣りかっこよすｗｗｗｗ

868 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:29:32.55 ID:RkgLcuHc

クイックドローは早いけど、それってクイックドローの意味的にどうなの？ってｗｗｗ

869 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:33:44.42 ID:uac4hxaB

銃だと撃つまでが遅くて離れたと思ったら、撃つ頃にはくっついてるってことが結構あるんだよな
それで何度リンクさせたかｗ

870 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:39:03.32 ID:sxNBrW+b

>>868
リキャによるな。
そうそう連発できるもんじゃないと思うけど、狙い打ちみたいに。

871 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:40:13.14 ID:zPuoL90J

サポ忍orサポ狩でなら釣りやってもいいが
自分がサポ白でケアルできるのが2人しかいない時に釣り役やらされるのだけは簡便

872 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:43:47.67 ID:DD1rzOM8

745です。
一応検証やってみました。
条件は以下の通りです。

満月水～風曜日
コルセア３２／白１６
コロールをバストするまでダブルアップし１００回実施。
ロールのリキャストはジョブチェンジで対応、バストカウントはエリチェン。

結果
コロール実施回数：１００
ダイス振った数：３８３
１が出た回数：５４
２が出た回数：４６
３が出た回数：５３
４が出た回数：５０
５が出た回数：４５
６が出た回数：１３５

つづく

873 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:43:58.90 ID:TNHTcj6G

3分らしいしそれなりに使えるんじゃないかな

874 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:45:40.18 ID:zPuoL90J

いや　釣りに使えたとしても弱体効果アップ目的としてはどうかということでは？

875 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:47:30.80 ID:gViK5ZnA

>>872
検証乙
回数が少ないけど、ロールでそんなツッコミはきつすぎるなｗ
検証してる人いないし、十分な結果だろう

スマソ、６の多さ否定できneeeeee

876 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:49:09.40 ID:RkgLcuHc

>>872
お前すごいよｗ

877 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:50:01.05 ID:sxNBrW+b

6>6はやっぱり■が狙ってやったイカサマか

878 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:50:24.04 ID:DD1rzOM8

つづき

６が出た回数だけ多いのですが、これはバストするときは必ず６が出たためです。
コロール実施回数の１００を引けば大体誤差の範囲だと思います。
このことから、ロールのバスト判定は１１＜出た目の合計ではなく
バスト判定→バストだったら６を出すと言う処理になっているのではないでしょうか？

またバストぎりぎりの数字も出してみました。
６の次でバスト：６回
７の次でバスト：７回
８の次でバスト：１７回
９の次でバスト：１３回
１０の次でバスト：２５回
１１の次でバスト：３２回

あまりに１１の回数が多いので月齢(満月)が関係しているのかもしれません。
(１００回で２時間ちょいかかったので次は勘弁してください)
検証報告終わり

879 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/30(日) 23:51:22.23 ID:x4Ks4SOX

>>861
このネガはひどい

そういえば、子竜のブレスって、サポコ青か、だとどうなるんだろうか

880 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:52:00.88 ID:sxNBrW+b

DD1rzOM8の伝説は代々語り継がれた
otu !!

881 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:52:40.51 ID:RkgLcuHc

月齢に関連してるってのは勘弁してほしいな

882 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/04/30(日) 23:55:41.09 ID:x4Ks4SOX

他月齢での検証に期待しないといけないですね…

月齢で変わるって…、満月がオレに力を与えてくれるぜー！って設定でもありましたっけ？

883 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:56:29.56 ID:eutOWLDi

ところでサポコってカードの出目悪くないか？
やたら１が多いと思った
あと１１狙うととにかくバーストする

884 ：既にその名前は使われています：2006/04/30(日) 23:58:44.31 ID:uP48k/WC

１１の次でバストって１００％なんじゃないの？

885 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:03:37.57 ID:ha9BdYZ1

11が結構出たってことでしょ。

886 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:05:32.55 ID:Nbe0wkus

>>884
文盲にもほどがある

887 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:08:48.49 ID:duOoLo+6

ごめん
眠くて

888 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:11:23.55 ID:n8SUZPl6

ID:aOxZXmigって青スレでさんざん煽ってた馬鹿じゃねーかｗ

889 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:13:12.53 ID:n8SUZPl6

>872
悪いんだけど、「バストするまでやった」ならそれぞれの数字が確率1/6でも６が多くなるのは当たり前なんだが。

890 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:14:24.99 ID:duOoLo+6

なんで？

891 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:14:49.75 ID:n8SUZPl6

って、続きあったのね

892 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:18:40.24 ID:+6MAKMYP

つよ～とて連戦の場合はコロルした方がいいな

893 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:26:17.52 ID:I4g1/pKA

１でバストするのって難しいしな
その逆のが多いってのなら判るんでないか

894 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:29:00.15 ID:f2Zd9EDE

検証で分かったこと追記
ロール枠とバスト枠はジョブチェンジでは消えない。
ダブルアップは５回が限界っぽい。(６回目やる前に効果切れる)
１０→＋１で１１とか神ロールも無いわけではない(非常に稀ですが)

>>884
すみません分かりやすい表現が思いつかず、あのような書き方になってしまいました。
フォローの通り、１１が１００回中３２回出ております。

長々とすみませんでした。ROMに戻ります。

895 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:34:00.59 ID:gvf937ZX

10、11が多いのはダイス3つ振ったときの期待値が10.5だからでしょう。

896 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:36:46.93 ID:uEk6DTaZ

なんとかガンベルト&ビーターピアスげっつしたぜぇ
あとは孔雀買えばアタッカー気取りしてもいいだろうか

897 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:45:40.88 ID:yKZ3dZJr

ロールの数字ばらつきって
検証でてる？
なければ俺のデータ載せるけど

898 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:47:31.30 ID:yKZ3dZJr

って上にあるじゃんｗ　リロードわすれてたすまんｗ

899 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:47:59.95 ID:6bL4HVYx

スレタイが秀逸だな

900 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:48:50.36 ID:+6MAKMYP

どちらかというと
どっちのロールショウだな

901 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:54:28.57 ID:8oSYqrxG

詩人のサポコって使えそう？
サポでのロールの効果とかどれくらい違うもの？

902 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 00:56:16.02 ID:+6MAKMYP

バラ２とエボカでそこそこ良いのかな

903 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:00:51.99 ID:h9AHPGm3

40時点で神っぷり発揮してるのに、これでガラントロールやウィザードロール、さらにはランダムディールまで出てくんだよな？
あれれ？何このジョブ＾＾；
弱体必須だね＾＾；

904 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:04:10.96 ID:OIJ4DZ7M

コロールをふって4がでた。
その3秒後にダブルアップしたら1がでた、なんてことを経験した人多いんじゃないか？
これは完全ランダムというより、常に変化している数字を取得するものなんじゃないのかって。

俺理論では、何秒ごとかに数字が順か逆に1ずつずれてる。
だから上手くタイミングをつかめば11ばっかり出すのも夢じゃないかなって。

びびりだから8以上でたらやめるけどｗｗｗ

てか眠くて途中で投げ出し気味に書いたけどゆるして

905 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:06:34.44 ID:3KKcBhvC

てか、銭投げスギｗ
普通に寿司食ってブレット打ってたら１００万単位で消えていくぞ。。

あと属性カード８種にブレット９９ｘ６程度と、カバンの中計り知れない強さです。
せめて属性カード全部まとめられるのください…

906 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:09:42.34 ID:NCWqOqf/

首装備って何が良いんだろうな？
攻撃用で考えるてクジャクとスペクタ除くと
他にまともな装備なくね？
75までフェザーカラー+1はさすがに嫌だなぁｗ

907 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:11:25.54 ID:a8upUenI

>>905
サポ白疑似詩人モードでオールオケイ

908 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:14:05.87 ID:nxrbER6z

>>878
乙。
しかし>>889の言う通り、「バストするまで」の条件だと６が多いのは当然の結果ですね。

909 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:14:38.71 ID:ZmExvXUq

フェイストルク Rare Ex MND+5 格闘スキル+7 射撃スキル+7 Lv73～ All Jobs
ディアボロストルク Rare Ex 飛命+8 闇属性天候：飛命-8 飛攻+8 Lv70～ All Jobs

くらいしかないな
素直にスパイク付けるかサポ白でMP増やすかくらい

910 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/05/01(月) 01:17:00.97 ID:pPEK80JO

>>906
モンクと同じ悩みなんですね

911 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:18:02.26 ID:uEk6DTaZ

>>905
100万単位っていくらなんでもありえないだろｗ
まだ30だけどレベラゲ一回三時間としても寿司で25000Gと弾丸がバスの火薬研究所で一発100G前後で6束使うとして6万前後、んで後々のカードでいくらか追加するとして一回のレベラゲでせいぜい10万程度だ
…結構でかいな
忍者上げたから銭投げは慣れてるが。これはなかなか…

912 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:21:24.03 ID:CMVYptp4

そんな銃ばっかり使ってるコルセア誘いたくねぇ

913 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:24:23.64 ID:3KKcBhvC

>>911
まぁ、そんな感じで間違ってないが１日２．３回レベルあげいってる俺は
３日で１００万以上消えてるのは確か…
アイアンブレットはブレットよりも高そうだし。
俺はギル稼げる環境だからまだいいけど、一般人とかどうすんだろｗ

914 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:26:49.87 ID:OIJ4DZ7M

50超えたら通常攻撃はブレットで、WSだけアイアンにしようかなとおもってる

915 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:31:33.03 ID:MdzLS4aw

>>906
いやならクジャクを手に入れろい！

916 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:33:19.64 ID:vUmDYjV6

まあ、クジャクは絶対無理な部類じゃないからな・・・

うちのLSは8人いるが、アレが実装されたときに全員分とりにいくかー＾＾
となって、3ヶ月くらいで全員分揃ったしな。

917 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:34:04.76 ID:3KKcBhvC

狩人はボルトや矢があるからいいし、
銃しかないコルセアたぶんヴァナ一番の銭投げジョブだな…
高レベルになって銃使いものにならなくなれば話は別だがｗ
コルセアブレット10ギルはいお願いします…

918 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:35:18.45 ID:MdzLS4aw

サポ白でいっても普通に４～５セットぐらいはブレット使うからな。
ヘキサガンを衝動買いした俺にはもやは迷いはないがｗ

919 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:37:34.46 ID:RyxoJxCG

>>918
サポ白で当たるの？

920 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:38:14.89 ID:f2Zd9EDE

>>908
書き方が悪いのかな・・・
バストになるときは「６」しか出ないんです。
１１でW-UPしたって「６」しか出ないんです。
１００回中１００回が最後は６です。だから６が多いんです。

その結果からバストは合計値が１１より大きいかという判定ではなくて、
先にバスト判定が行われているんじゃないのか？って推測をしました。

本来あるべきバスト判定
　W-UP→ダイス目確定→合計値＋ダイス目＞１１

実は(推測)？
　W-UP→バスト判定→ダイス目確定→ダイス目＋合計値＝現在値

それをバストするまで～とか６が多い別の理由をつけないでください。
検証結果の意味がなくなります。
だめだめな検証ですががんばりました。無駄にしないでください・・・

921 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:39:40.20 ID:duOoLo+6

銭投げしたくないからサポ白にしてるのにそんな風潮広めないでくださいね＾＾；

922 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:39:52.19 ID:MdzLS4aw

>>919
まだ３７だけどクジャクとアーチャナイフとか
つけてればそれなりに当たるでよ。

923 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:45:03.68 ID:lIhsJKW6

今行ってきた
Lv64コ/忍のrep見たい人いるかな？

924 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:45:29.41 ID:duOoLo+6

よろしく

925 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:45:38.85 ID:+6MAKMYP

まぁ銭投げすれば、そこそこ強くなるけど
サポ白の需要が高いから
どうしても回復役がちになる

926 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:48:32.53 ID:duOoLo+6

つーかそろそろサポ選択はさ
好きにしろ、でいいんじゃない？

じゃなくてサポごとの動き方を書いてったほうが有意義かと

927 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:49:39.75 ID:MdzLS4aw

コルセアはサポ白にして
飛命とＭＰを思いっきりブーストする形がはやりそうだな。

ファントムロールはステータス関係ないし
クイックドローとかで魔攻アップもあるかもしれないけど3分に1度だし
ＳＴＲや飛攻とか上げてもそのその当たらないと意味ないし。

928 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:51:50.19 ID:CijfYrYG

>>920

それは１０のとき２とか３でおっぱいじゃなくて、おっぱい確定＞かならづ６＞おっぱいなわけ？

おっぱお確定ならおっぱいでいいけどなんか変な仕様だな

929 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:52:50.90 ID:duOoLo+6

うーん、プログラム上、そのほうがいいのかな・・・
でもバストの時はかならず６を引くって今までみんな気づいてなかったのも変な話じゃない？

930 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:53:47.74 ID:w1FrlStH

>>927
指にアスリンと飛命リングがある時点でその夢は破れた

931 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:58:02.94 ID:f2Zd9EDE

>>928
そうです。
少なくとも今回の検証ではダイス目「６」以外でのバストは無かったので
バスト判定を先にやっているのではないかと考えてます。

詳細は別の検証をしなければいけないと思いますが、検証方法が思いつきません。

932 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 01:59:44.06 ID:w1FrlStH

あれだ
【よくやった！】

933 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:00:04.84 ID:+6MAKMYP

>>931
ほんとだ
バストする時６だな　気がつかなかった

934 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:00:33.49 ID:vgtXJzxk

コルセアロールって要求されるから仕方なくかけるけど
敵動いたりしてさ、かけそんじる

でも自分だけは間違いなくかかるから得じゃないか？ｗｗｗ

935 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:01:11.44 ID:duOoLo+6

つーことは１１でダブルアップしたら必ず１７になるのか

なんつーかサイコロの存在の意味があまりない気がしてくるな

936 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:02:22.73 ID:+6MAKMYP

なんか落とされたし

937 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:03:25.55 ID:+6MAKMYP

ああID延長してなかったのか

938 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:06:25.76 ID:MdzLS4aw

>>930
それだけで夢破れるなよｗ
両方もって状況次第で付け替えればいい話だろ。

939 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:06:29.85 ID:ZdaSXRAx

撃ちっぱなしの狩人でも、レベル上げで銃で1時間2セット撃つのは
かなりの連戦じゃないと難しいのに、ロール回すコルセアで撃てる数なんて
せいぜい1セット強が良い所、カードだってリキャ考えれば使う枚数なんてたかが知れてる
忍者も狩人系スレでもそうだけど、なぜ投げてる銭を過大に報告したがるのか理解出来んｗ

940 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:06:36.81 ID:cCGpHnmy

まさか６以上のダブルアップは、バストの確率1/2ってことは無いよね？

941 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:06:38.83 ID:f2Zd9EDE

>>929
確かにその通りです。
原因としてはバスト時のダイス目がログに残らないことがあると思います。
(エフェクトのみで確認してます)
またバストを故意に起こすということも連続ではあまりやらないと思うので
印象に残らないのかもしれません。

試行回数が１００回なので１０１回目には「６」以外が出る可能性も
あるのかもしれませんが、さすがにそこまでの検証は私には厳しいです。

と書いていて気がつきましたが、実際の値が６以外でもエフェクトを
６しか出さないという処理もありですね。
その際は判定方法は謎のままですが・・・
まぁエフェクトだけ６を出す意味は無いのでそんなことしてないと思いますが

942 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:08:29.47 ID:G/9kLTtF

10でダブルアップする場合は1か6しか出ないってことなのかな？
2,3,4,5,6が出た場合、すべてが6と表記されるのか。
でも10でダブルアップして1が出る確率が1/6なら問題ないね。
6でバストしたときは6以外の数字（4とか5の高いの）が出たんだと脳内変換しないと精神的に疲れるな。
このくそ！なんで6ばっかり出やがるんだヴォケ！みたいなね

943 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:10:57.11 ID:duOoLo+6

□eのバグだったりして

944 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:11:11.78 ID:sD/e2eL9

そろそろ次のスレタイを考えておかないか？

【まだだ】ダブルアップ６回目【まだ終わらんよ！】
【イカサマも】コルセアダブルアップ６回目【ギャンブル】

こんなんしか思い浮かばんかった。
何かいいスレタイあったら頼む

945 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:13:07.76 ID:CMVYptp4

内部的にはちゃんと確率通りだろう

946 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:13:11.29 ID:gvf937ZX

出目が必ず6なのではなく、バスト時は6として表示されるだけでしょう。
135回から100を引いて、100回中各数値が出たであろう確率を1/6と仮定して各数値に17(端数切り上げ)回を足せば、

１が出た回数：71
２が出た回数：63
３が出た回数：70
４が出た回数：67
５が出た回数：62
６が出た回数：52

と、383/6=63.833333333....
の理論値からそう外れない値になりますので。

947 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:14:52.81 ID:duOoLo+6

まぁとにかく俺らの目には６に見えるってことで

948 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:18:46.76 ID:713jBxnD

なんか頑張ってる人がいるんで、おれも40コロールほどやってきたぜ

結果
--:01/02/03/04/05/06/計
-------------------------
00：06/07/08/07/07/05/40
01：02/01/00/01/02/00/06
02：03/01/01/02/01/01/09
03：01/03/00/02/02/04/12
04：01/01/00/02/02/03/09
05：03/00/04/03/02/01/13
06：02/04/01/02/04/00/13
07：00/00/02/02/00/01/05
08：02/01/03/00/00/07/13
09：01/01/00/00/00/10/12
10：01/00/00/00/00/10/11
11：00/00/00/00/00/12/12
縦がロール前の合計値、横が出た目ね

949 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/05/01(月) 02:19:11.70 ID:pPEK80JO

内部的な処理速度等が関係していたりするのですかね

PG/SEスレに言って聞いてみるとか、どうでしょう？ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ

950 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:19:13.57 ID:MdzLS4aw

そういえば・・ハンターズロールって
マドリガルと違って飛命もあがるんだったね。

951 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:19:47.89 ID:713jBxnD

>>948つづき
で、745さんがいってるようにバストの時は目が6と表示される。
だからバストしない合計値が5以下の時の目を合計するとこうなる

計：16/13/13/17/16/14/89

回数が全然少ないんで、なんとも言えんが
今のところ特に目が偏っているようには感じない
バストした時に6の目が必ず表示されるのは変な仕様だが、
確率がいじられてなければ問題はないと思われる。

あと、6→6が出やすいって話もあったけど、
今のところ最初に6が出たのは5回で、次の目は1,2,3,4,5が1回ずつだった

また、1→1→1→2→1→4→6ってのがあったので、
WUPが5回までってことはないっぽい

明日時間があればもうちょっと回数を重ねてみたいが……
レベル上げしたいんで誰かやってｗ

952 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:22:08.15 ID:f2Zd9EDE

>>946
バスト時に６が表示されていると考えるなら(いまいち根拠が分かりませんが)
以下のような計算式でもあんまり変わらないかと思います。
１３５－１００＋６＝４１
３８３－１００＋６＝２８９
２８９／６＝４８．１６６６６....

最後の＋６と言うのは６＋６でバーストした回数です。
この場合は間違いなくダイスの出目が６であることが保障されますので。

まぁエフェクトの表示自体は内部処理なんでどっちかは分かりませんね・・・

953 ：ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ ◆Zaku3lagzk ：2006/05/01(月) 02:22:23.26 ID:pPEK80JO

>>944

【支援派？】ダブルアップ７回目【攻撃派？】

このスレが6回目とあるので次スレは７かと。

954 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:35:52.42 ID:ZZawdDLq

>>938
赤やってた頃のことを思い出したよ。
最初はMP+を付けてブースト分を使い切ったらステータスupに切り替え。

955 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:38:32.11 ID:gUe03eRX

そういや、敵獣人にコルセアタイプっているのかね？
からくり士はトロール
青魔はマムージャ
ってことはラミアにコルセアタイプがいるんだろうか。
Lamia　Fatedealer　みたいないかにもコルセアっぽい名前の奴がいたからあいつかね

956 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:41:59.78 ID:vUmDYjV6

うーーん。これ、PTではやっぱりバストさせないことを優先しなきゃだよな・・・

バスト覚悟で11狙うのは、コルセアしては最悪だよな、多分。
でも、11狙いてぇぇ。こんなに気軽にギャンブルできないとは思わなかった。

バストしたらスタンする、くらいにしてほしかった。

957 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:45:40.72 ID:1JgodrqB

バスト時必ず６表示って、確率的に1/6になっているならば普通にバグでしょう

958 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:52:23.40 ID:sD/e2eL9

>>950
次スレは頼んだぜ！

959 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:54:06.59 ID:At8iQeF2

読んでないけど言ってみる

コルセアロール前衛に掛けてダブルアップで後衛に掛ければ一回で両方掛かるよ

前に話出てたらごめそ

960 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:55:54.17 ID:MdzLS4aw

>>958
試したがだめだったあるよ。

961 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:56:18.07 ID:MdzLS4aw

>>959
まあ、かかっていないわけで。

962 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:56:56.54 ID:1JgodrqB

>>959
読んでないから間違えてるのに気がつかないんだよ

963 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:57:03.10 ID:f2Zd9EDE

>>957
まぁダイス目の偏り自体は大体１／６っぽいので、裏操作はなさそうですが
バグはバグだとしてもなぜ６になってしまうのか？じゃないですかね。

ダイス振って合計値出してバスト判定の流れなら、バストしたときと
バストしなかったときの処理ってバストのエフェクトがついて
状態異常：バストだけでしょ。
振ったダイス目そのままエフェクトに出せば良いじゃないですか。

ところが先にバスト判定をしてしまうと、ダイスを振る必要がないから
エフェクトのダイス目が分からない→えーい、全部６にしちまえ!!
てな流れだとなんとなく説得力ありません？

まぁ先判定でも後判定でもバストはバストなんで変わんないんですが・・・
なんとかインチキできんもんかなぁ

964 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 02:58:05.17 ID:9DNuRtwR

ぽめーら、イカサマ師にジョブチェンジでつか？

965 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:00:43.74 ID:sD/e2eL9

>>953
難しい話はよくわからんが、ようは完全なランダムではないってことか？
このギャンブラー達にイカサマを食わせるとは、スクウェアもやってくれるぜ！

966 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:03:38.41 ID:1JgodrqB

>>965
もうちょっとよく読もう。

967 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:07:50.96 ID:f2Zd9EDE

>>965
すまん、どちらかと言うと完全なランダムに近いｗ
裏操作されてれば、ルールを把握してイカサマし放題だぜ。ひゃっほ～いを
狙ってたんだが、どうやら■eは何も考えてないらしい。

まさか深読みがことごとく外されるとはな・・・
鼻たらしてぼけ～っとしてる田中の姿が目に浮かぶぜ

968 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:09:35.25 ID:cCGpHnmy

バスト判定が「する」「しない」の1/2じゃなきゃどうでもいいことだけど
処理的にこんな？

現在５以下か → はい → ダイス目要求
↓ いいえ
残り目に合わせて確率計算
↓
バストするか → する → バスト、ダイスは６
↓しない
ダイス目要求

969 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:28:16.60 ID:F8l0F7Bu

バスト時必ず6表示って■eの手抜きなのか
全数字エフェクトあるのになぜそうするのかわからんけど
何か処理的に楽になったりすることでもあるんだろうか

970 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:46:28.94 ID:n8SUZPl6

バストに関しては数字出すところから“Bust!”って表示されるところまでが
ひとつのシーケンスでエフェクト組んであるんじゃないかな

971 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 03:59:19.03 ID:HVAUnUW/

>>970
自分もそうだと思う。
12でバストしようが17でバストしようが効果一緒だから、
VI＞Bust!のエフェクト1つにすることで容量とエフェクト作成の作業量減らしてるだけかと。
作業量はほぼコピペだからあまりかからなそうだけど、チェックまで含めると結構馬鹿にならなそうだしね。

972 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 04:25:31.93 ID:mk1ccun2

今北(・ω・)

単純にXII～XVIIまでの合計エフェクトを作るのが面倒だから「とりあえずバストはVI出しておけば
諦めつくだろｗ」みたいな感じにしてると予想。

973 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 04:36:37.10 ID:BplTroXX

「確率」って、何１００回単位で統計取って初めて平均に近くなるわけで、
６が４回続くことも普通にあると思いますよ
これがギャンブルでいうところの「波」と呼ばれるもので
普段パチンコなんかやってる人は、なんとなく体感できるんじゃないでしょうか

974 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 04:48:13.79 ID:n8SUZPl6

>973
もっかいスレ読み直して来い

975 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 05:15:17.52 ID:iMkMBZmG

>>973
700-800まで読み切った所で早漏しちゃったんだな。早くパンツ洗って来い

976 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 06:22:50.54 ID:a8upUenI

新スレに>>700のコルセア武器防具リンク忘れんなよ

977 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 07:12:13.84 ID:vcnKgeWY

つ【支援派？】ダブルアップ７回目【攻撃派？】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146435107/

978 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 07:14:04.87 ID:zbHCnrBn

バスト時のエフェクトグラのシークエンスがVI固定だと考えるのが自然だね。
という事は、ラッキー・アンラッキーNo,の表示しなかったのも納得できるな。
ラッキー・アンラッキー表示のリクエスト出したかったけど、ちょっと無理そうだなあ。

979 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 09:11:17.28 ID:MBXdQnag

>>977
タイトルに”コルセア”入ってないｗ

980 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 15:01:26.04 ID:+6MAKMYP

>>950
狩人のロールなんだから
上がらなかったら・・・

981 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 17:35:56.72 ID:pPEK80JO

　|＿
　|～ヽ
　|・-・）　
　|ﾟｿ

982 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 17:55:48.04 ID:T8UiiInh

クィックのための属性杖でかばんいっぱい、って言ってる人いたけど、
エレジー・スロウのための土杖だけでよくない？余裕があれば、敵の
弱点属性と、サポ白時の光杖くらいでいいんじゃないだろうか。

983 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 18:33:14.78 ID:+1/+6WRm

3分に1回のカスダメにかばん使うくらいなら、
命中装備に使ってスラッグしたい。

984 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 23:09:43.50 ID:+6MAKMYP

ume

985 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 23:10:59.78 ID:+6MAKMYP

埋め

986 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 23:28:44.54 ID:rwT56529

各目の出た回数、じゃなくてバストになったときの出目なら
数字が大きいほど確率が高くなるのは当たり前だと思うけど

987 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 23:37:07.84 ID:LNfn0Lu2

お前は何を言ってるんだ

988 ：既にその名前は使われています：2006/05/01(月) 23:39:05.09 ID:+6MAKMYP

バストになる＝６が出るなんだよ

989 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 01:28:04.37 ID:U2TvLDQz

【バスト】コルセアスレ【おっぱい】

これでよくね？ｗ

990 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 15:02:37.90 ID:DuCtMMWr

ume

991 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:22:12.61 ID:LxXAA6Q9

991なら詩人に匹敵する神ジョブに

992 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:31:05.75 ID:LxXAA6Q9

992なら詩人を超える神ジョブに

993 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:33:34.33 ID:ACCNE0sK

1000ゲッツ

994 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:34:02.67 ID:ACCNE0sK

1000ゲッツ

995 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:36:11.78 ID:Tb5ViuaR

1000ならダブルアップ毎に効果もダブルアップ

996 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:46:00.94 ID:LxXAA6Q9

996ならAFが赤以上に高性能で高額装備いらず

997 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:47:38.43 ID:fuVVxIjx

1000

998 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:47:59.16 ID:jMYCIHco

gettu

999 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:48:23.20 ID:jMYCIHco

正真正銘の１０００

1000 ：既にその名前は使われています：2006/05/02(火) 17:48:36.76 ID:jMYCIHco

＞＜；

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