コルセア　ダブルアップ5回目

公式「コルセア」
http://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/job/corsair.html
http://www.playonline.com/ff11/topics/060414.html

wiki アトルガンの秘宝 コルセアまとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-108703169.html

前スレ
コルセアを語るスレ ダブルアップ４回目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145589482/

※次スレは950がたてる。
※煽り、荒しは裏の裏をかいてスルーだ。
※他ジョブ批判はみっともないぜ？

今刻み込む
人生初の２ゲット

■ジョブ取得方法
クエスト：「海鳥は賽を振る」
依頼者：ラティーブ(Ratihb)
依頼場所：アルザビ辺民街区・茶屋シャララト(J-12)
　1.依頼者Ratihb(J-12)と話すとイベント発生。
　2.アトルガン白門の東のゲートの兵士Mafwahb(L-9)に話しかけるとイベント発生。
　3.アトルガン白門の北港から船に乗ってナシュモへ向かう。
　4.ナシュモ東出口(I-8)よりカダーバの浮沼に出る。
　　左の壁に沿ってずっと進んで2つ目の沼のカエルの近くに???(I-7)がある。
　　沼の奥の???を調べて「ラミアの牙のカギ入手」(近くにもう一つ???がるので注意)
　5.カギ入手後(I-6)よりアラパゴ暗礁域へ。(インプが多いので注意が必要）
　6.船を越えて進むとアプカルがいるところに出るのでその東側の洞窟に入る。
　7.「ラミアの牙のカギ」を使い、扉を開けて最初の十時路を左へ
　　そのまま進んで扉から外へ行く。 (シーフツールでも可)
　8.船の上の???(H-10)タゲるとイベント発生。
　9.ナシュモに戻り、西門から北西へ向かい(E-9)からタラッカ入江へ。
　　(西のはハザルム試験場への洞窟、北のがタラッカ入江につながる洞窟です)

４キタコレ

Lv5　コ『コルセアズロール』・・・取得経験値量アップ　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv8　忍『ニンジャロール』・・・回避率アップ　　　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv11　狩『ハンターズロール』・・・命中・飛命アップ　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv14　暗『カオスロール』・・・攻撃力アップ　　　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv17　青『メガスズロール』・・・魔法防御力アップ　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv20　白『ヒーラーズロール』・・・ＨＭＰアップ　　　　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv23　か『パペットロール』・・・ペットの命中率アップ　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv26　吟『コーラルロール』・・・中断率ダウン　　　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv31　モ『モンクスロール』・・・モクシャ効果アップ　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv34　獣『ビーストロール』・・・ペットの攻撃力アップ　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv37　侍『サムライロール』・・・ストアＴＰ効果　　　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv40　召『エボカーズロール』・・・リフレシュ効果　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv43　シ『ローグズロール』・・・クリティカル率アップ　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv46　赤『ワーロックスロール』・・・魔命アップ　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv49　戦『ファイターズロール』・・・ＤＡ率アップ　　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv52　竜『ドラケンロール』・・・ペットの魔攻、魔命アップ　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv55　ナ『ガランツロール』・・・ダメージ反射　　　　　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv58　黒『ウィザーズロール』・・・魔攻アップ　　　　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9

”コ/詩又は詩/コ”で、ファントムロールと吟遊詩人の歌を同時に使用できる場合、吟遊詩人の歌の効果と合計して２つまで。ロロ／ロ歌／歌歌のどれかになる

ＰＴ内にコルセアと詩人がいる場合は歌歌ロロ４つ可能

終わり

これでいいですか？

ナシュモG-7　Jajaroon

属性カード8種　各一枚48G
コルセアのダイス　316G
忍者のダイス　600G
青魔道士のダイス　3525G
からくり士のダイス　9216G
侍のダイス　35200G
召喚士のダイス　40000G
竜騎士のダイス　82500G

アルザビJ-8　Chayaya　（白門じゃなくてアルザビ側）

狩　1300
暗　2205
白　5000
詩　12780
モ　22400
獣　26600
シ　50400
赤　62000
戦　68000
ナ　90750
黒　108000

コルセアズロール
数字−UP率
　1　− 7% or 5%(?)
　2　− 7% or 6%(?)
　3　− 7%
　4　− 8%(?)
　5　−16%（ラッキー）
　6　−10%(?)
　7　−11%
　8　−12%
　9　− 7%（アンラッキー）
　10.−15%
　11.−24%

11ｋｔｋｒ

いちお自作派の為にレシピも書いとく
属性カードレシピ
錬金術 見習(17)
[光]水銀, ポリフランペーパー, ○の塊（ファイアカードなら炎の塊　アイスカードなら氷の塊）

いらねぇーといえばいらないけど　ちょっとテンプレに参加したかった・・・

あのさ、
バストしても1ロールしかかからないのって自分だけ？
PT面には2つかかるなら、もっと積極的になれるんだけど。

最初のロールから45秒間　ダブルアップ可能状態になる。（サイコロ＋マークが付く。）
ダブルアップのアビリキャが８秒な為、ダブルアップ連打しても
最大連続５回までアップ可能…であってるかな？

>>13
ＰＴに２つかけられたらペナルティの意味がないと思うが…
戦力的な事考えたら　バストさせるコルセアは糞
…という認識で良いと思う。

新ジョブなのに下がり過ぎだってw

これはひどい
あげとくかｗ

Wiki見たら、完璧に詩人系ジョブだな
詩人やるヤツが少ないんだから、このジョブスレの下がり具合も想像できる

魔法は/ma 魔法 <t>があるけどダイスのマクロはない？

いまんとこソロしかしてないが
/ja コルセアズロール <me>とか
/ja ダブルアップ <me>
でいけるよ。

>>18
ファントムロールはジョビアビリティ。
従ってマクロは　/ja ○○ロール <me>　
これもテンプレ入れとくか？ｗ

＞竜騎士のダイス　82500G
これ笑うとこだよな？

コルセア楽しいよ？
みんなやろうぜ！

>>21
買いませんｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＴに竜さんにいるので　抜けさせてもらいますねｗｗｗｗ

っていえる、神ジョブにならないかなぁー(爆

クイックドローの炎と雷って意味あるの？
氷・水スレノディだけか？

ばーんｗとかにも聞くのか？

おはよー
昨日とりたてでまだﾚﾍﾞﾙ4の俺様が記念age
短剣でｶﾞｼｶﾞｼ削る日々じゃ〜('A`)
ﾌｧﾝﾄﾑﾛｰﾙ覚えるまではｻﾎﾟｼでまったり素材狩りｳﾏｰだな

>>26
おれはすぐ片手剣にかえちゃったなー。
いまはWSにたよりながらやってる感じ。
なんか定価200G足らずのブロンズソード
競売で5000Gくらいで買っちゃってなんかぬるぽ。

ブロンズソード→ブロンズナイフ
ｱﾁｬｰ

ｌｖ7までブロンズナイフで上げたけど、
サポかお勧めｗｗｗ

いや普通素手＞片手剣だろ？
まあ短剣のスキル上げってのなら分るが

>>26
ん？LV4でサポシ素材うまー？？トレハンすら無いのに？
裏パッチでも当てられたのか？

ふと思い出した。

シルドラ、、、(つД｀)

Lv7まで素手格闘だったな。
ファストよりはコンボの方が強いしな。

おれ最初から片手剣
今のところｵﾆｵﾝ＞ｻｲﾌｫｽ
これからどうしよ。

王国弓兵まで頑張れ、じゃないかな

装備できる弾がブレッドが最強みたいなんだが、これからレベルが上がるにつれて
レベリングでサポに何つけるか迷うんだが・・・サポ白で補助ケアルでもすべき？
サポ忍で二刀流うりゃうりゃも考えたんだが、詩人的ポジションだと思うとやっぱサポ白かな〜？

>>31
いや、ｻﾎﾟｼは妄想短剣ｽｷﾙｱｯﾌﾟ用w
ﾄﾚﾊﾝないから意味もないがなｗ

ｻﾎﾟ何にしようか悩んで、いーやｼでｗくらいの気持ちだ

>>36
実際あげてないけど
詩人みたいにしょっちゅう歌わなくていいので割りと暇=自由時間が多いのがコルセアの売りだと思う。
序盤は戦士か白でいいかと。
40でエボカーズロール覚えたら白だな。
PT全員にコルセアズロール→後衛にエボカーズロール→前衛にハンターズロール→ケアル補助しながら殴り、以下繰り返し
これが基本。51からは光杖、闇杖のせいで完全後衛化しそう。
…今のうちに銃のスキルをA-に引き上げてもらったほうがいいかもな。このままじゃ劣化詩人まっしぐらだ。

ウチの鯖のコルセア、Lv20からサポ忍ばっかりなんだが
コルセアに殴り期待するもんか？
せめて蝉使える24かアーチャーナイフ装備のLv28くらいからならサポ忍選択ありだと思ってるんだが。

>>38-39
やっぱ行く行くはサポ白か。
攻撃系のスキルがBなんで、低レベル帯ではソコソコ殴りも有効かと思うんだが
高レベルになる頃にはやっぱサポ白で詩人的な動きにオマケで殴りって感じなのかね〜。
ヘキサガンだなんて、いかにも銃得意です！って感じで売り出したんだから、責任もってスキルA-くらいにしていただきたいｗ

サポ狩だろ、ここは

はっきり言えば、「遠隔で削りを楽しみたければ狩人やれ」って■eもそう思ってるでしょ。
コルセアのサポは白でいいとおもう。
>>40の言うように削りはオマケだね。

レベル10からアストラルリング２個付けで回復補助やってるけど、
正直青魔が回復補助やった方が上だねぇ(´・ω・｀)
もともとMP持ちジョブってのもあるけど。

いまの時期、砂丘付近は新ジャブばっかだから、どうしても
新ジョブ同士で組むことになるんだけど、こうなってくると
前衛的立ち回りのできるサポの方がいいのかなぁってのはある。

特に10台後半からケアルII覚えれる22あたりまで。

砂丘レベルくらいならサポ戦でサブ盾やった方がいいんじゃなかろうか

ファントムロールの効果が

たとえば、
コルセアロール・・・ｐｔ全員
他・・・範囲

重ねがけ可能
ロールごとのリキャストならば

すげー神なんだけどなｗ

メリポで射撃とかステもSTRとかうｐしてる状態な俺の場合だと
さぽ白よりサポ狩、サポ戦でアタッカーしてたほうが効率面ではよかったかな。

ただ、レベル40くらいまでの話。
たしかにこれ以降はサポ白固定が硬くなりそうでいやだなぁ・・・

せめてスパルタンブレットでも装備できればよかったんだけどね〜
銃しか遠隔使えないのにブレット止まりってのが正直痛い。
まぁ、ソレが■eが考えるコルセアのデザインなんだろうなーって感じか。

きっと次のパッチで使えるようになるさ

＞48
次ﾊﾟｯﾁ：無視
次次ﾊﾟｯﾁ：今は実装したばかりなので様子をみてる段階です
次々々ﾊﾟｯﾁ：斜め下ﾊﾟｯﾁｷﾀｰ！

ディスペ、スリプル使えないのもボルト使えれば
少しはマシなんだが…まぁとことん矛能力は抑えられてるな

ラミアの牙のカギ、いつでも取れるんだろうと思って捨ててしまった…
そしたら???から取れるのは1回だけなのね。

今なら人通りが激しいから待ってれば開くけど、後々また必要になったときに困るなあ。
ラミアのドリップらしいけど、率悪いんでしょうか…
つか竜ソロで勝てるのかどうかちょっと謎。特攻してくるか。

ラミアのドリップｺｰﾋｰ


骨も落とすらしいよ。

>>51
捨てなくても一回使えば壊れるね。

メインウェポンに短銃のカテゴリーを作ってくれ

古びたヘキサガン　D2　隔220　Lv1
　　　　　　　　　　　　 潜在能力:D6 隔280　隠し7カウント目に麻痺(リロード)

潜在条件を銃弾装備にして

ヘキサガン用の弾(仮名)　D10　隔60　Lv1

技術的には既存のヴァルチャ、ポンプやトレデキムを流用すればできそうだし
と妄想してみる('A`)

>>53
あ、そうだったのか…
人通りが多くて自分でカギ開ける必要なかったから気づかなかったよ。
というか最初別の???調べてカギなんかねーじゃん！と持たずに行ったから。

とりあえずありがとう、なんかもやもやしていたものが晴れた。

なんかさぁこのネガレスの多さ・・・






エ　　　　ー　　　　ス　　　　　な　　　　　予　　　　　感









(＾ω＾;)

>>56
思ってもいい　でも　ぐっとお腹にため込むんだ

ぶっちゃけ削りが弱くても補助が詩人異常ならいいんだけどよ
足元にも及ばないじゃん、これ、しかもペナルティつき
はっきり言ってやる、このジョブリュウサンどころじゃないぶっちぎりの最下位
ぼんくらにもほどがあるぜ

ジョブ遍歴が
赤(ボンクラーズ時代Taisai祭の経験有り)→侍(エースとして活躍＆迷走)
な俺が来ましたよ(・ω・)
コルセアを考察すると同時に楽しむスレなんだからあんまネガるなよｗ

青魔スレとの盛り上がりも比べればその差は歴然


運良ければ赤詩の代わりで仕方なくPT入り
普通は｢コルセアしか居ない；赤か詩さん沸くの待ちましょう＾＾；｣

ｴｰｽにもならん

ぶっちぎりのﾍﾀﾚ。

だが、それがいい

おまいらからくりさんの事忘れてないか？

青魔スレよりこっちの雰囲気の方がはるかに好きだ

>>62
よくないわw

＞59　Yo！Brother！
赤(ボンクラーズ時代）→ﾘｭｳｰｻﾝな俺

どうして、こんなﾍﾀﾚジョブばかりに惹かれるんだろｗ

サポ狩スラッグで夢を見ていた１週間前と大違いだな。
現実は厳しかったか

>>67
アトルガンミッションできっと出てくるギャンブラー（コ+狩）がやってくれるさ。

スクロールで覚えるのにアビリティ扱いなのがなぁ。
アビリティならレベルで覚えて、魔法枠なら魔法として使わせろと。
せめてどっちかに統一してほし。

スクロールで覚えるアビリティってコルセアが初だよね。

ちょ、コルセア上げようと思ってんのにナニこの状態
おまいらのｼﾞｮﾌﾞ遍歴をあげてくれ。。。それで将来を予想するから、

ちなみにおれは、
　黒＝＞モ　（初期組みだから最強厨とはいわないで。。）

>>70
どう見ても最強厨です

赤→黒→忍→召→詩

シ→忍→狩→白

コルセアの明日はどっちだ！

詩人コース…ロールリキャストが単独になり神化するが
後にじわじわと、真綿で首を絞められるように弱体の一途を辿る

召喚コース…ロールリキャストマイナスのｶｺﾜﾙｲ専用装備で一分縛りの呪縛
強化だか弱体だか分からない修正を数回受けた後に放置される

コルセアズロールって全員に入れなきゃだめかな？
効果切れで差がつくのがイヤってのもあるけど、
純粋にPT力の底上げをしたいから、いまのところ
前衛：ハンター＆カオス 後衛：ヒーラー＆メガスズｗ
ってかけ分けをしているんだけど。

ＰＴ面からはコルセアロールくれって言われるんだよね・・・。
命中率アップよりも経験値7％（最低値）のほうがいいのかねぇ？

シ→狩→黒
各合間にプチ引退してる初期組。
だからﾋｬｯﾎｲの時期を堪能したことない。

射撃スキルの引き上げまだー?

>>75
当たり前だのクラッカー

実際の効果はどうあれ、目に見えて経験地が増えるのは指揮向上ってとこかねぇｗ
しっかし　射撃はorz~　って感じな装備しかもらえてないよなぁ・・・・。
あたらためてノクトの防御の低さに不安をおぼえるね。

狩→コ

狩60代からは遠隔弱体の暗黒期

俺の選ぶジョブはスタメン落ちの運命にあるらしい

黒＞暗＞忍＞シ＞コ　
腹黒そうなのが好き、いろいろな役割やりたいと思うとこうなる

黒＞白＞赤＞召＞コ
正直にいう。前衛はみな5歳だ

>>75
後衛の近くでコルセアズロール
→前衛の近くでダブルアップ

２回目は逆とかにしてれば不満は出ないと思う。
お試しあれ。
２回連続でVI引いたらごしゅーしょーさま(´・ω・｀)

青は低レベルから使える青魔法が発見された途端に
ＡＦダセェｗｗｗｗｗから一気に人気ジョブに。
コルセアはｷｬｰｺﾙｾｱｻｰﾝＡＦｶｯｺｲｲﾃﾞｽﾈからこの通り

＞83
まだ低LvでPt組んだことないんだけど
Wうｐで、それまで掛かってなかったPtメンにも効果あるって事？

>>83
それは1回ごとに前衛のみ/後衛のみにコルセアズロールを交互にかけているという解釈でよろしいか？

>>83
それダブルアップ時のは、ログに出るけど実際効果ないみたい。
lv40になった。さ、さっすがにヒトがいない・・・。固定じゃないとこの先辛そうだのう。

>>87
なにぃ！？

俺ABCDEでやってる時に

俺のコルセアズロール→合計が○になった
→オレにコルセアズロールの効果
→Aにコルセアズロールの効果
→Bにコルセアズロールの効果

俺のダブルアップ→合計が○になった
→オレにコルセアズロールの効果
→Cにコルセアズロールの効果
→Ｄに(ry

ってログが出てたらからかかってるもんだと思ってたよっ！
訂正ありり、ごめんね>ALL(´・ω・｀)

俺も外人にぶち切れられるまでは知らなかったぜlol
コルセアズロール、扱いにホント困るなぁ・・・。

やっと召ロールついたから、後衛は白とそれでいいんだけど、前衛へはあんこくｗがクソすぎて狩以外かける候補がないんだよね。
となるとやはり、自分への恩恵も含めてコルセア使いたいんだけど・・・

狩り場、構成によっては前衛と後衛が凄い離れていて
１回のコルセアロールじゃダメな時あるから、
基本は前衛に２回（狩、コ）、後衛に２回（hMP、コ）だな。
「コルセアロール掛けるから集まって」的なのはヒーリングする後衛にとっては
迷惑でしかないし２回掛けるしかない。

俺もそれで離れてる人にかけてたよｗｗｗｗｗｗｗ

まじで効果ないの？？？
その技使ってるとき、ちょっと俺ってうまいコルセアじゃね？ｗｗｗ
って勘違いしてたんだけど(ノ∀｀)

あれ、自信なくなってきたなぁ。外人が間違ってただけかも？検証してくるから〔まってろ〕

前衛にコルセア、何かの順番でロール
→後衛に最初のロール振った時点でコルセア消えて使えるようになるから後衛二つ目にコルセア
→前衛一つ目振ってもコルセア残ってて使えないから別なのを振る。
→後衛一振り目コルセア、２振り目何か別の
→前衛一振り目何か、２振り目コルセア

のように、コルセアは前衛後衛どちらかのみで振れる状態になった時に振っていくしか無いと思う。

て事は例えば

１）俺+前衛にコルセアズロール
２）Wup
３）俺+後衛にｴﾎﾞｶｰ
４）Wup
５）俺+前衛にﾊﾝﾀｰ
６）Wup
７）俺+後衛にコルセアズロール
８）Wup

って事？

試してきた。ログには〜の効果が切れた。〜の効果。ってちゃんと出るけど
ダブルアップではかかりませんでしたｗｗｗｗｗｗ

死ねよクズエニ

>>95
検証おつつ。
氏ねよクズエニｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
それだと二順目で結局どちらかにしかかけられなくなる。

攻撃どころか射撃してる暇すらないな

結局動き回って強化するジョブですか？

別に減るわけじゃないんだしコロール漏れてもよくね？

もう次スレは

【苺】ロールパン６個目【バナナ】

でいいよ・・・

>>94
詩人よりもウロウロしてそうだな

もうちょっとマシな・・・というか、実際exp7%と同等以上のロールがあればそれでもいいんだけど・・・。
現状（今みんなが上げてるだろうレベル帯では）ないわけだし、7%って微妙なコト知らない奴らが漏れるとうるさいんだよな。

特に外人ｗ

>>102
走りながらロールするとその場で足踏みしてｷﾓｽw
あとwうpしまくったらグラうざいとか言われそうだ。

hMPUPに経験値UPと後衛のサポには良いジョブだよな。
詩人は前衛、後衛に歌掛ける為に移動するから、
ついでに経験値UPのロール振れば良いんじゃね？
まぁ立場的には召喚さんみたいなモンだなｗ
現時点じゃ補助能力は詩人以下でMP無いからサポ白じゃ回復補助も限りがある。
前衛としては弱すぎて普通にアタッカーを入れた方が良いし。

ところで
>>10の不確定になってる数字は
結局アレでOKなの？

時給３５００と仮定して、コロールの平均が１０％アップくらいだとすると
全部漏れたのと、掛かった人の差が３５０か
全部漏れるのはタブン無いだろうし、１時間当たり２００位の差で
ブーブー言う器の小さい人間がどれだけいるのかｗ

火力無いって話だけどガンベルトで射撃スキル＋7でもダメ？
メリポとかも全部射撃に振っても弾丸の差で
やはり狩人には遠く及ばないのかね？

>>105
まぁ前後衛がそれなりに接近して戦ってるとこならいいけど
普通に離れられてると中間でロールしても両掛けきびしいよねぇ(´・ω・｀)
レベリング前にアナウンスするしかないのかなぁ・・・

>>103
期待値は１０％いくし、１１出しちゃったら２４％だしなぁ。
７５までコレを越えるものは出ない気が。

コルセアが二人ＰＴにいたとしてコルセアズロールの効果は
経験値100取得として
100ｘ1.07ｘ1.07なの
100ｘ1.14なの？エロい人教えてください

もしかしたら同じ効果のダイスはかけられない？

>>107
というか、今のコルセアのPTでの存在価値って、
コロール が半分占めてるようなもんじゃん？

それ、かけなかったから・・・コルセア外して別ジョブいれるんじゃないかとｗ

まぁＡＦとヘキサガンがカッケーから良いんじゃね？
ぶっちゃけ俺だって性能微妙なのは分かっていて、AFの為だけに上げているんだから。
見た目のカッコ良さがあるってのが、並のエースとは違うところｗ

ＡＦがかっこ悪い、ＰＴでの居場所が無い、ソロもそれほど強くない俺の目を見てそれ言えるか？

ボンクラ一人抱える替わりに経験値アップしてやるから頑張れよ。
無言の開発からのメッセージに思えるな・・・

からくりのソロ性能は獣並って聞いたけど違うのか？

ヒーラーズロールは、普通に魔道士のMP周りを大幅に底上げする
使えるロールだぞ、アタッカーにはいいロールが現状無いけど、コロールのみだけじゃねーぞｗ

良いこと思いついた。サポが何でもいいようなジョブがサポコでコルセアロールすればいいんじゃね？

コルセアはギャンブラーだから安定した能力補助ってのはイメージとは違うよな。
当たればデカいが外れればショボイってのがイメージに近い。
ただ、ギャンブル要素をランダムじゃなくて実力（スロットみたいに）で決めれないモンかと・・・
そうなれば実力のあるギャンブラーはPTでもモテモテｗだろうしヘタレは帰れ！みたいにならんかな。

５０ぐらいまではサポ狩人で貫通トス役として前衛に入れる
よくそれならアタッカーいれたほうが強いじゃんｗとかいう馬鹿がいるけど
アタッカーはロールで補助できない

>>120
後衛の誰かがサポコにしてアタッカー入れた方が効率は良いなｗ

サポでのロールの効果がまだわかってないからそうとも言いきれないだろう。

つーかサポコはコルセアじゃないお！

>>121
後衛全員ｻﾎﾟｺにしたら座る時間おもいっきり減りそうだね

そうか、やっぱりコロールかけないとだめか・・・
せめて上書きできればかけ分けも楽なんだけどね。

まあ、どうせレベル上がったら
前衛：狩＆何か 後衛：白＆召喚
で固定されそうだけどね(´・ω・｀)

＞・サポートジョブでファントムロールをかけた場合、
＞メインジョブでかけた場合よりも効果が低くなり、
＞ジョブボーナスの効果も得られません。

メインコルセアがコロールしたら、必ずジョブボーナス付き
ということを合せて考えると、サポコロールはかなりショボそうｗ

>>120
狩人がスラッグ覚えるまではトス役としていけそうな
感じではあるね。メリポふって装備整えてあれば
下手な狩人より当たる。Lv30以降な。
その分、弾薬ケチらないというギルステ覚悟だがなぁ

TPためは剣でもいいけどな
遠隔Bより接近Bのが当たりやすい気がする

>>119
実力のあるギャンブラーってのも可笑しな話だなｗ

んー、必至に頑張って、ようやく他後衛並って感じだな。
それでも詩人、赤の牙城は崩せないだろうし白もレイズやヘイスト、回復専門って立場で強いし。
やっぱ詩人や赤がいない時に「仕方なく」って感じかな。
召喚さんと席を争う形か。

>>116
攻撃力は召喚士に格闘スキルＣつけて、履行を封印した感じ
ＭＰ食わないけど、メインジョブにＭＰ無いからサポ魔能力がケモリン並
でペット自身のＨＰ回復力が竜並

が「か」

>>129
まぁスロットで目押しが出来る人と出来ない人じゃ稼ぎが偉い違うしね。

いまLv4です。いくつになったら詩人様みたいに様ジョブになれますか？

ＬＳメンからの報告
召喚士のダイスだけど、召喚士が一人ＰＴにいるごとに1mp/3sec回復量が増えるみたい
召喚士5人プラスコルセアでダイス1でも回復6mp/3secとのこと、召喚士のオートリフレも
あるから7mp/3secだね

>>134
召喚PTの福神漬けか

ギャンブルで大当たりしても詩人に及ばない
大当たりしなかったら、もうね、ゴミくず

ということは暗黒ＰＴだと攻撃力あがりまくり
戦士ＰＴだとダブルアップ率あがりまくりってことだよね
コルセアＰＴって経験値すごいんでない？メリポはココココココとか

コ黒黒黒黒黒も魔攻あがりまくりなのかな

おれ凄いこと思いついたんだけどいかな？






ハイリスクハイリターンにすればいいんじゃね？！！！！！１１１１

>>138
そうなら黒ＰＴますます加速しちゃうねぇ・・・
対応するジョブがＰＴにいた場合効果アップていうのがかなり重要な要素ぽいね

しつこいようだがヘキサガンってどこでとるの？ｗ

竜竜竜竜竜コ

攻撃・回復ブレス超効果ＰＴ

・・・あれ、コって特化ＰＴの福神漬けな存在？

＞ハイリスクハイリターンにすればいいんじゃね？！！！！！１１１１
安定したのが好きな奴には嫌がられそうだけど
このスレ見てる限りじゃそっちのほうが喜ばれたと思うｗ
極端な話、2hアビを自分が死ぬか敵が死ぬか、みたいな

>>142
ｗｗｗ
でもそれって不遇ジョブばっかり集めて誘われないからいっしょにコルセア入れて
ＰＴしようぜ！って可能性が広がるよね

召喚ロールやシーフロールの効果が高いとこから、
メリポに詩人必須みたいなように不人気ジョブＰＴの底上げに
コルセア必須って感じで作られてるんじゃないかね。
なんにしてもすべてのロールが出きったわけじゃないのにみんなネガりすぎ。
アタッカージョブだと思ってた人が多いのかな。

>>132
まーそらそーだな。
でもコルセアでいうところのギャンブルっていうのは
日本でいうパチスロの様な商業的なポップなギャンブルとは違うと思うけどな。
もっと運便りな賭博って感じがする。

そういう意味では今の仕様はかなり個人的にはツボだねｗ

ていうか気になったんだけど




コルセアPTロールしたらで経験値はいくつ増えるんだ？

シシシシシコ

効果音が気持ちよさそうなＰＴ

竜騎士のロール覚えるのが高レベルすぎるのがすごい神性能を予感させるのは気のせいだろうかｗ

ジョブを集めてコルセア入りPTはちょっと興味があります。

もうアンラッキーナンバーが-50%とかでいいよ

１１が+100%

獣獣蟹蟹コ

「お二方お楽しみ中失礼しますが参加してもよろしいでしょうか？」ＰＴ

とりあえずPTくんでサポしろ・サポ忍をためした
LVは32でアチャ二刀流可能な状態。（要塞のコウモリとカブト）

はっきりいって銃のヒット率は6〜7割程度だった。（スシあり）
PTにMPが余裕があるときはサポ忍者もありだが
なかなかあたらないのでストレスは感じると思われ。

サポ白で参加して詩人と同じように動き回ってもいいが、
リキャスト一分で、コロール・狩ロール・白ロールをうまく管理しないと
ろくにすわれない。

モモモモモコ

「モロールしたってどうせ敵ＷＳ撃ちまくりなんだからシ戦ロールよろ」ＰＴ

シコシコシコ

>>154
そこはコルセアより詩人にしたほうがｗ

アタッカージョブの中で効果が一番でかそうなロールがシーフだけど、
廃シーフはＴＰ下限弱体食らった今でも十分強いからシシコ赤詩白とかで
盾がいらなくて突弱点のルフェ大鳥メリポとかすごいことになりそう。

ナナナナナコ

「ＰＴがフェローっぽいけど肉盾ＳＵＧＥＥＥＥＥＥ」ＰＴ

>>158
wwwwwwwww

>>142
ロール効果で宇宙までジャンプできそうだな

>>153
思った思った。
サポ白だと40まではジュース必須かもしれず。

侍侍侍侍侍コ

「おまえがいて侍らしく華々しく戦って、散れるぞ」ＰＴ

まぁ竜は５人集めるのも大変だけどな

○ファントムロールの注意点
・ファントムロールは、メインジョブがコルセアの場合は「2つ」、
サポートジョブがコルセアの場合は「1つ」だけかけることができます。
・サポートジョブでファントムロールをかけた場合、メインジョブでか
けた場合よりも効果が低くなり、ジョブボーナスの効果も得られません。

サポコだとジョブボーナスないね

>>119
実力で決められるようになったら升ツールがでるだけだな

ココココココ

「ＥＸＰボーナスはいいけど、だれが倒すんだ？」ＰＴ

詩詩詩詩詩コ

「・・・で？」ＰＴ

ナナナナナコ。
ガチ盾ナイトにパラ忍4人、そしてコ/赤。

コ＜ガランツロール発動！
Molechの攻撃、ナイトに67のダメージ。
反撃効果！Molechに335のダメージ！
Molechの攻撃、ナイトに63のダメージ。
反撃効果！Molechに315のダメージ。

これぐらい凄かったらいいなぁ。

冗談はおいといてコルセアのメインウェポンは剣じゃね？
60以降は連邦賢者制式帯剣を持ってサポナでボーパルすると、それなりに強い気がする。

>>168
ちょｗ

ココココココPTでコルセアロールすると
最大経験値２倍になるんかね？
序盤なんか経験値100の敵倒して200入るんなら神じゃね？

短剣とどっちがスキル上？

そのご　コルセアを　みたものは　いない　・・・

23以上のコルセアが全員サポ忍

>>171
スキル一緒だけど武器としての基本性能は片手剣の方がずっと上。

ダンス使えるわけないよなあ

でも、どうせ削り能力がｼｮﾎﾞｲなら
短剣のアシッドとかの追加効果を期待するとかはﾀﾞﾒ？ｗ（

サポ忍はイラネ。
タゲ取れないのに意味ねーだろ。
それにアーチャーナイフを二刀流するぐらいならサポ狩のほうがずっといい。

>>171
全部B。片手剣にメリポ振った俺にとっては、
30以降はサポ赤が最有力候補だな。次点でサポ戦、サポ白。
60制限時ならサポナでボーパル撃てるから、簡単なBC戦では前衛枠で参加できそう。
…経験値が要らないBCなら結構活躍できるか？

誰か召喚以外の特定ジョブＰＴでジョブボーナス検証してください；；

使える銃弾３種類くらいしかないのを考えると
次回VUで効果付きの銃弾実装すると予想
もちろんコだけ使える物

ていうかLv15からじゃないと銃撃てないってのはどうにかしてくれ

ナナコナナコ

ちょっとコルセアに夢が広がってきた。

黒PT、召PTなんて70以降の話じゃん。

ダンス使えたとしてもあれは、
DEXボーナスつきの不意打ち＆DEX補正＆短剣スキルAのシーフが
使うと強いだけだからコルセア使えても微妙だと思うよ。
CHR補正もあるけど、コルセアはCHRも低い。
というわけで、ボーパル打ったほうが間違いなく強い。

>>176
短剣の追加効果はほとんど出ないものと思っていいよ。
片手刀程度の追加効果が期待できるならそれを狙ってもいいのだけど･･･。

>>182
まぁでもジョブボーナスの性能によっては
暗黒さんいるので暗黒ダイス効果高いので振りますねーー＾＾
みたいなことができるのでは、詩人歌みたいに固定ではなく

高レベルでサポナはかなり良さそうな気がするんだけどどうだろうか？
オートリフレ+ケアル+フラッシュ。
立ち回り的に座る時間が取れるならサポ白のがいいけど。

で、ヘキサガンってどこでとれるの・・・？

>>186
AF武器が銃じゃないの？ＬＶ50で

てこ入れ考えてみた。
ロールの1分リキャを種類別に判定するのはＷアップの関係上難しいとおもうから

・ファントムロールのリキャストを30秒にする
・併せて、Ｗアップ受付時間も30秒に短縮
45秒ぎりぎりまでＷアップすることは少ないだろうから・・・。
Ｗアップ受付が終了が次のロールが使えるというサインにもなってわかりやすいとおもた。

新アビとして
・次のＷアップで１、２、３がでやすくなる
・次のＷアップで４、５、６がでやすくなる
みたいなのを追加

これで、5がでたら後者をつかってＷアップすればBUST確率を減らせるんじゃなかろうか・・・。
ただし、あくまでも「でやすくなる」だから15％ぐらいの確率で範囲外の数字もでる　とか。

適当に考えただけだから、見当はずれならスマヌ・・・。

すんません、5がでたら〜　ってのはなんか混乱してたっぽ。
5がでたら後者を使えば、Wアップ回数を減らせる　とかかきたかった気がする
スマヌ・・・。

>>176
あの追加効果、格下にしか発動しないんだこれが

で、ヘキサガン
結局銃口6つの意味ねえじゃん。
カード打ち抜くにも属性は８つだし

ナコルル

低レベルPTに忍狩がいればそれだけでグッと楽になるわか。回避・命中・飛命上昇・・・

新ジョブ：ルパン　でもでたか

ところでｵﾏｴらのﾍﾀﾚ具合はどんな感じ？
俺は
合計６でWupがイッパイイッパイｗ
ｱﾝﾗｯｷｰは放置ｗ

どうせﾍﾀﾚですよー（・ε・）

>>195
ヘタレじゃなくそれが正しい。
VIからのダブルアップで
・バーストする可能性
・アンラッキーナンバーを引く可能性
・XIを引く可能性
・それ以外を引く可能性×３
を天秤にかけると、６で止めるのが正解。
アンラッキーナンバーからもっかいロール
回すのは、自殺行為としか思えないし。


が、ギャンブラーなので振りますよｗｗｗｗｗｗｗ
パーティメンバのみなさんごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

６が出たら俺もかなり悩む・・・ｗ

ﾍﾀﾚで勝負ができない('A`)

6だったら絶対振る
7だったら考えるｗ

ラミアの牙のかぎ間違えて捨ててしまったんだが、
ラミア倒せばまた手に入る？

今なら扉の前でまってれば開くだろ

コルセアロールで９を出してしまったときにダブルアップで２が出して
計１１になった時の脳内麻薬の分泌量は脳筋で4桁のダメージを出したときよりも多い。
このスレに来る奴らは皆そうだろ・・・？

>>201
少なくとも俺はそうだ

＞２０１
それ１回だけなった事がある。
うぉぉぉ！と思ったが
周りの敵が枯れてて１回だけしか戦えなかったｗｗｗ

思ったんだが、今までの６人＋コルセアの７人ＰＴでロールして取得ＥＸＰを増やせば
７人で６人ＰＴと同じ稼ぎが出来るんじゃね！？

ははは。

（こやつめ

コルセアが経験値増えるアビ使ってPT抜けたらどうなるのん？

ワイルドカードの報告あんまないけどさ
きのう寝る前に使ったら６でてアビ回復＋MP回復でたけど
２Hも回復すんのかな・・・とりあえずワイルドカードいがいは全部回復しもすた

>>204
アラにかかるんならそれもありだがPTにしかかからないんじゃ一人だけあぶれるぞｗ

支援能力もある特定の分野に限れば詩人より勝ってるところはあるんだけどなぁ・・・
ロールの上書きとなんらかの装備で範囲調節できるようになるだけで大分変わる

ワイルドカード　覚えてる数字は５しかないが
５出たときは　全てのアビリティが使用可能になった！　ＭＰが回復した！
とでたけど、２Ｈアビは他に使ってる人が居なかったので回復したかどうか
分らなかった、あとＭＰは全開しない、全員のＭＰがそこをつきそうになってル状況で
ＭＰは全快してなかった、どのくらい回復するかもちと覚えてない。

あとは数字も覚えてないがアビ回復+ＴＰ３００、アビ回復のみの事もあったよ。

いや、朝だから人がぜんぜんこないのよ・・・トホホ。
それに奥のほうにもカギが必要な扉がいくつかあるっぽいし、
冒険ができＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

やっとコルセアロール使えるようになったんだが
6以上でのダブルアップで6が出る確率が異常に高い気がする・・
さっきからBustが二個並んでますよｗｗｗ

>>210
奥の扉はカギ必要無い
というかそんな遠くない

ロールが自分にしかタゲれないことを知って
かなり絶望的なのだが
盾＞ニンジャロールヨコセ！
前衛＞カリウドロールヨコセ+アンコックロールヨコセ！！
後衛＞ショウカンロール+白様ロールヨコセ！！
PT＞経験値アップヨコセ！！！！
コ＞2つしか使えないんです（PTメンバーがいm

かけ分けができないんじゃどうにもならんじゃん

サポ狩の狙い撃ちで活躍できない？

ゾロ目が結構出易い気がする
体感で四割くらいは出てる

ランダムディールでアビ回復って
すべての中からランダムで選ばれるのか
今再使用できないアビの中からランダムで選ばれるのかどっちだろう
後者なら使い方次第でかなり使えそうだが

>>213
そもそもロール一回に一分だから盾・前衛・後衛ごとに二つ
つける前に戦闘が終わるからウボァーになる

>>213
ギリギリの位置に立ってのピンポイントロールじゃないか？

相変わらず偏った乱数だから、６のあとは少し移動して座標をずらすか、
１０秒くらいまつとバストしにくい…気がする。

1ばっか出る俺
バーストしにくいのはいいんだけどなげえ

Ｗアップでアンラッキーひいた後、もう一度やって
１１とかにできた時は脳汁がでる。

PTで６→６が２連続で出て萎え。
仕方ないので一旦ログアウトさせて貰いました。

そういえば、コルセアが12のバルフレアに酷似してる気がするのはきのせいか？（見た目とか設定とか）

ログアウト＞インなんてやってる時間のがもったいなくね？

>>224
バスト切れるからマジオススメ。
つーか２回バストしたらしないと一旦ログアウトしないときついよ。
４分間ロール禁止プレイだぜ？

そりゃ分かるんだが
他のPtﾒﾝからしたら、ロールなくてもいいから狩を続けたいってのが本音じゃね？

いや、分からんけどね

コルセアがいなくても・・
　きっと狩りは続行される・・

弱体追加しなきゃ糞だと言う事が良く分かった。

敵に対するロールが存在しない時点でおかしいよな。
JOBロールしか、ないところを見ると、獣人ロールみたいなものが
そのうち実装されるのかもしれないな。

>>223
赤→キチンと補助ライセンス取得したアーシェ

コルセア→適当に取ってたらLP不足でどうしようも無くなっちゃったバルフレア


こんないめーじ

つーか普通にロール（アビリティ）が少なすぎるだろｗ

>>230
ヒント：実装して一週間立ってない

＞231
青は沢山あるのに？

獣人ﾛｰﾙ、ｱｸｱﾝﾛｰﾙ、ﾋﾞｰｽﾄﾛｰﾙとか欲しいねぇ

>>226
そうなのかな。
歌の無い詩人・ロールの無いコルセア何て・・・
と思ってたけど間違ってるか。

>>233
詩人の歌は掛かればSUGEEEEE!!、コレ無いと困る
と言い切れるが
現状コルセアのロールは無いと困る？ましてや後衛枠一つ削るのに相応しい効果がある？
と聞かれると正直返答に困る

自分にかかっているロールが2でPTﾒﾝにかかっているロールが1の時って、自分のロールが1つ消えないとファントムロールできないの？

PTにおけるコルセアズロールの扱いだけど、こんなのはどう?

前衛と後衛が離れている場合、常時コルセアズロールは捨てて
交互にかかるようにする。

2コメの枠は後衛は白ロールとかかサポ詩にして詩の枠として使い

前衛: コルセアズロール+前衛ロールまたは詩
後衛: 後衛ロール+詩

と

前衛: 前衛ロール+詩
後衛: コルセアズロール+後衛ロールまたは詩

を交互に。

と、まだレベル10のおいらが妄想

だめだな、IDがバストしてる・・・

コ白白白白白
ダイス11でｈMP+50アホスｗ

ネガティブな意見が多いが、エボカーズロール以降は全然別ジョブだよ。
コ/白+赤/詩+詩/白、特にお奨め。
後衛全員が常時前出て殴ってもMPが減らない。
メヌマドバラとエボカーズ+コルセアズロールでタコ殴り、古き良き時代のFFを感じたよ。

殴り装備持ってる後衛なんて皆無だろうけど。

赤か白のサポにコルセアつけてコルセアズロールが最強じゃないか
枠１つ消費してまでコルセア入れるメリットナス
まぁ調整されることを祈るしかないが、いまだかつてないボンクラになりそうで怖い
AFがかっこいいことだけがせめてもの救いだーね

あれ、でもコルセアが使うコルセアロールって、
自分自身がコルセアであることにより効果アップしてるんだよな？

サポコルセアでのコルセアロールの効果ってどのくらいなんだろう。
既出だったらスマソ

忍者は最初2刀使えるカッコイーボンクラだったのに今やトップ
つまりコルセアは・・

>>239
それ、前衛はどうすんだよｗ

ボンクラのまま今も底辺維持してるジョブがいる事を
忘れないでください(´・ω・｀)

>>241
>>126

でもカードめくるの面白いから別に弱くてもいいよな。

コマンド入力とかで効果アップとかあればなぁ
ＦＦ６のマッシュみたいに

>>246
レベル２０になったぐらいで、もう飽きた。
バストのデメリットが大きいから、もうラッキーか６以上でストップするだけの、ただの作業だ。

>>246
青みたいに新たな敵の技を覚えるのに比べたら単純すぎて飽きる
俺はもうAFまでモチベーションがありませんよｗ

バストまずいから6で辞めとくのがベターって、
ギャンブル性っていう大きな特徴が全然無駄なわけね。

>>250
PTに迷惑をかけ自身もペナルティを負う>>>>>>>>>>>アンラッキーナンバーで効果半減>>>XIで神効果>>>>>>>>>>>>>>>VIよりもちょっとだけ効果うｐ

どう考えてもハイリスクローリターンです。
ギャンブルになってません(´・ω・｀)

昨日のレベルあげにて。
終了間際にからくりさんがオーバードライブして、その後、自分がワイルドカード。
５がでて、アビとMP全快。
からくりさんのオーバードライブも回復してました。
テンプレみると、６のみ２ｈアビ回復とあったので、
６の見間違いかと思ったけど、>>209の報告みると５であってたのかな？

５，６で２ｈ回復するとしたら、３分の１の確率とはいえ、
ちょっと楽しい事できそうですね。

>>243
ハンターズロールやファイターロールは効果が微妙なんで、
基本的に使わなくてもいい。
ナ暗青赤コ詩みたいな構成を目指せばいいんじゃないかな？
若しくはエボカーズロールを完全に捨てて忍忍シシコ赤とか、ナ狩狩狩コ赤とか。
狩狩PTはコルセア自身にも恩恵でかいしありだと思う。

コルセアの詩人と違う点は、上昇値が固定値ではなく%な所
低レベルでは効果薄いかも知れないが、極端な話75とかで15%や24%上昇したら鼻血物だと思うが
高レベルで本領発揮するタイプではなかろか

クイックドローってさ
先に属性弾撃った後に弱体入れれば効果UP
ではなく弱体入れた後に撃つとUPなのかな？
先に入れるのであればスリプル用にダークカード撃ち込めるんだが・・・

効率効率って言われてる時代に、ロールで一喜一憂できると思いますか？＾＾；

忍モコ白赤詩　とかどうよ

関係ないけどモコって響きがｶﾜｲｽ

>>254
多分鼻血ふく前に修正されると思われｗ

>255
もし先に入れといても良いとしても、効果は上昇するけど時間延びないからスリプル用としては無意味だろ。

ちょっと質問なのですが
例えばPTに白様が二人いた場合のとき白ロールをしたら
効果アップ×２になるんですか？

さらにいつもの倍跳んで×２、ひねりも加えて×２

ゴブリンギャンブラーはいつになったらジョブチェンジするんだ

前衛にハンター、後衛にヒーラー、
両方にコルセアズロールかけてるうちに、
自分だけコルセアズロールがかかってないときがあってショボーン

5+6でしか11出したことが無いな。
前スレでも言われてたが、6+6が異常に出やすい気がして振れねぇ・・・。

ギャンブルで思ったんだけど、数回ダブルアップして
ラッキーナンバー、11なったら更に効果アップとかだったら面白いのになぁ。

>>257
どうよって、その構成であえてコルセア入れる意味がねェ。
コルセア以外のアタッカーのほうが効率良いに決まってる。

ヨアトルのマンドラとか離れまくっているならいざしらず
通常の広めの狩場なら、

1）狩場到着＞白ロール
2）戦闘開始直前＞狩ロール
3）リキャが回復したら＞中央でコロール
4）狩・コが自分にかかっていることになるため、白ロール詠唱可能
5）1）に戻る

で、全然まわせると思うんだが・・
もしかしておまえら、ロールの効果が切れるまで待ってるのか？
自分にかかってなければ、使えるしPTメンバーの効果の上書きも可能だ。


まぁ・・コロール11→上書きコロール9だと、なきたくなるし
あと自分にはコロールがかかっていない時間が必ず出来るから、
ゴブの自爆とかでかかってないときに死なれたりするけどな・・

ところでクジャク持ってないやつは遠隔死亡だよね。
ヤクトゴルゲットすら装備できないし。
丁度スラッグ覚えるころにスペクタあるけどそれまでの通常遠隔が微妙そうだ。

>>267
前衛と後衛に一度にコロールかけれない状況での
ロール回しでみんな迷ってるんじゃないか。

今コルセアやってる奴の傲慢な要求には反吐が出るな。

「クイックドロ強化汁！せっかくギル捨てなんだから」

アホか。
ギル捨てても戦忍モに遠く及ばない狩人というバランスが放置されている中で、
よくもまぁ、そんなところで「ギル捨ててるんだから強化は当然」という発言ができるな。
狩人弱体を喜んでたクズが、いざ自分がギル捨てする側になった瞬間、こんな発言するのだから信じられんよ。

普通に質問。
ロールって一度、２回かけたら消えるまで違うロールできないんじゃないの？
それとも詩人の歌みたいに違うロールしたら先にかけたロールが消える？

>>271
出来ないのは、自分自身にかかってるロールの上書きが出来ないだけ。
他のロールなら歌みたいな上書き可能。

コルセアロールをPT全員にかけるのは無理だな
5分ごとに集まってもらうわけにはいかないし、釣り役、離れてヒーリング後衛などなど、
どうみても全員にかけるのは無理。
もれた人がいると不平等感倍増だし、終わってる。

コルセアビミョー　不親切設計だなぁイライラする。

前衛と後衛、別々にコロールっていうのはどう考えても無理だな。

前：狩・コ
後：白・コ
コ：狩・白

の状態から始めて、前衛か後衛にロールした後再度コロールが詠唱可能になるまで
3分かかる。

つまり、1バトル3分以上であるならば、理論上は可能かも知れないが
1バトルが3分以下の場合、どうやっても無理。

強化するならやはり、ファントムロールのリキャは使用したものに適用し、
上書きも可能。リキャは30秒に短縮。
バストしたときのみ、全ロール不可はいいがバスト時間を1分に短縮
で、全体的な効果時間を3分前後にすれば、良いと思うが・・

ところでAFクエって当然まだ未実装だよな？
コッファーに入っているAFはやはりアトルガン地方になるのだろうか・・

つか、アトルガン地方、宝箱あるの？

>>268
フェザーカラー+1、飛命リング+1、ノクト+1あたりでやってるが問題ないぞ。
まぁ、漏れは射撃メリポMAXで狩人よりもスキル上になっちゃってるような奴だが・・・。
孔雀売りぬけたいだけ？ｗ

もう半分ネタスレかよｗｗｗ

コルセアズロールはメリポには適用されないんでしょーか？
サポコルセアでしばいてみたもののロールかけてないヤツと取得量変動なし
サポコルセアロールがまったく効果ないだけ？

>>270
あえて釣られてやるよ。お前はアホか
「ギル捨てだから強化しろ」じゃなくて「どうあがいても糞性能だから強化しろ」だろヴォケ。
狩人は今凋落してるとはいえ一時期ジョブ設計どおりか、それをはるかに上回る最強アタッカーとしての
立ち回りができてた。それゆえに傲慢な奴らが出たから弱体に喝采を送る連中もいたんだ
今のコルセアはアタッカーでも純後衛でもない「支援ジョブ」て立ち位置にいるのに、その支援性能が
どうみてもボンクラです。本当に（ｒｙだからみんな大声あげてんだよ
ロールはまともに掛け分けできる仕様じゃない、ドローは効果リキャストともに腐ってる、
寝かせもディスペもねえ上にダークでスリプル延長どころかたたき起こす、ってな。
そんなことも理解できない脳筋はさっさと青様にでもなってひゃっほいしてろ

いまレベル３０だがメリポ＋ガンベルトで狩人よりスキルは上かもね
スラッグは孔雀あればそれにこしたことないとおもうが
いまのところ普通に肉食でも２００くれるやつにがんがんあたるしいいかな

254
大器晩成だったらいいねー、それまでどうやってモチベ保つかが問題だけどｗ

6→バスト率はどうやったら、導き出せるんだろ

>>>5272
ありがと、微妙に歌とも違うのですな。
いろいろと大変そう。

>>280
スキル上でも命中特性があるからな。

>>279
お前、「釣られてやるよ」っていってるけど、
お前の読解力がないから「釣られてやるよ」にすりゃなってねーなｗ
俺のレスが誰に向けられているかも理解できずに「コルセアやってる自分」ってだけで自分に向けられていると思い込むバカｗ
まずは、お前の頭を修正しろ。

なにこのふいんき。ふざけてるの(´･ω･`)

ほら・・・ＡＦカッコイイじゃん？わしょーい。

>>284
銭投げジョブじゃないと思うんだが。

ダメージ高めろって言ってる訳じゃないでしょ

>>285
AFいつくるんでしょうね…まぁまだ15ですが(ﾉ∀`)

コルセアは俗にいうメリポ優遇ジョブ意外と組むジョブとして設計されてるのかもな。
実際それ以外のジョブのロールのほうが性能いいしな。クリティカル、ダメ反射、リフレetc
メリポ優遇ジョブ以外のジョブと組んでまったりやったほうがいいかもネ･･･

>>288

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　 ＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　 ､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　 ＜コルセアさんスキー＞＜
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　 ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

ガランツロールとか早く試してみたいっ。

飛命リング装備したらアスリン装備できないじゃん

>>291
MP減ってから着替えればいいんじゃね

サポ狩にして更にガンベルトまでつけるならそれはわかるが、どう考えてもサポ白がベターだろう。
40くらいまでならサポ狩でもいいかもしれないがそこからはなんとも・・・。

AF、6月ならどうせ上げきれてないし全然いいんだけど、
それより先になると50くらいにはなっちゃってそうで怖いな・・・

カオスロールって％じゃないですよね？
75で攻撃力369の人にカオス4だして383になりました。

>>284
ﾊｧ?　このスレ頭から読み返しても誰も銭投げだから強化汁とかいってねーよ
レスアンカーもなしにんなこと書いたらスレ内の全員に向けて発言したと取られても当然だろうが。
手前のどうでもいい知り合いの愚痴ならチラシの裏にでも書いてろ

>>295
自分のレベルに応じてあがってくんじゃね？たぶん

つか騒いだもん勝ちだな。なんだかんだいって二刀流弱体も来たし。
騒げば上方修正は来るだろうね。今の時期なら。

>>298
っ【侍】】【暗黒】【召喚】

弱体されても自助努力でなんとかしようとするとシーフみたいに際限なく弱くされるからな

ロール＆ダブルアップの硬直長い
ソロだとイライラする

流れ斬鉄剣して質問投下
おまいら、コルセアに皇帝必要だと思いますか？

必須。

髪飾りつけてケアルしろ

2回目以降のダブルアップしようとすると2秒ほどリキャスト待ちがあるのがイラつくな

あれむかつくよな
ほんと■はどうでもいいことでストレス溜めさせる能力だけは神がかっている

多分βテスト気分だから不満はどんどん言ったほうがいいだろうな。
まだ固まってない現状においては双方に得がある。

もちろん、青魔やからくりにも言える事だが。

コルセアの戦闘スキルオールＦって何かの冗談か？

おまえの発言って何かの冗談か？

>>308
お前の存在って何かの冗談か？

アトルガンから未だに入れてないんだが、先行組に質問。
ロールの効果やクイックドローはステ依存何かありそう？
みたところロールは出目はもとより、レベル依存なかんじするんだが……クイックドローは射撃だからAGI?

>>311
リアルラック

コルセアは唯一ステを気にせずオシャレ装備が出来るジョブ

前衛のとこでコルセアロールして
後衛のとこでダブルアップで全員にロールかけられるぜ。
レベル低い方でダブルアップすりゃおｋ(´∀`)b

>>313
それかかってないだろ
誰か検証してたはず

>>313
>>87

>>314
誰かじゃねーよ自分で検証しろよニートｗｗｗ

ダブルアップされなかったキャラのロールは切れてないんだから
一回目のロールの効果あんだろ

思ったけど、ブレッドしか装備できないのって
そのうち間隔短い銃、もしくは連発可能な銃が出てくるから
って妄想・・・

>>316
フレと試したがＷＵＰのみじゃ効果でないぞｗ

>>317
アイアンブレッドはなぜにスルー？

パーティ組んでるだけで経験値うまいのに
コルセアロールで経験値増やそうという気がおかしいと思う。
掛け分けできずに不公平感もでるし
コルセアロールにこだわらなければ結構掛け分け・使い分けもできると思うんだが

>>319
ホントだ、アイアンあったんだ・・・orz
スマン、モ→竜ときて、銃なんか撃ったことなかったから・・・
連発や早撃ちのイメージがあるんだけどな〜

>>320

他に効果的な弾があればいいのですが。。

スパルタン装備できない時点で
遠隔メインの設計じゃないとわかるでしょ

真実を言ってしまってよいか？

垢/コ、白/コ　かいればメインコルセアの替わりに詩人誘ったほうが

何倍もいいｗ

>>324
サポコルセアのコルセアロールはひどいぞｗ

何％なんだろ

エボカーズロールで1回の効果時間内で
MPは合計いくつ回復しますか？
ダブルアップなどの効果によって変動するとは思いますが。

コルセアのサポをからくりか白に固定したらPT組めると思う

>>327
Wikiに書いてある内容から計算して下さい。

そして間違ってたら報告お願いします(´・ω・)

コルセアヤバイ
まず経験値アップ。もう増えるなんてもんじゃない。超増える。
増えるとかっても
「女帝20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか制限とか無いの。一日一回とか上限1000までとかを超越してる。無限だし超増える。
しかもダブルアップしてるらしい。ヤバイよ、ダブルアップだよ。
だって普通はメヌエットとかダブルアップしないじゃん。だってダブルアップしてメヌ４がメヌ１より弱いとか困るじゃん。上位歌意味無いとか困るっしょ。
レベルが上がって、新しい歌覚えたのに、下位歌で十分とか泣くっしょ。
だから詩人とかダブルアップしない。話のわかるヤツだ。
けどコルセアはヤバイ。そんなの気にしない。ダブルアップしまくり。りゅーさんと組んでラッキー選んでも判らない位くらいダブルアップ。ヤバすぎ。
あと超バスト。日本語で言う乳。ヤバイ。寒すぎ。親父ギャグ怖い。
それに超スラッグ。超デトネーター。スラッグヒャッホイなんて小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもコルセアは馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだかエンチャントで出てきただけで上手く扱えないから一日一回にしたり、使い捨てにしたりするのに、
コルセアは全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、コルセアのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイコルセアのレベル上げしてるお前ら超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>330
励みになった。
超がんばるよ。

ところでおまいらはいくつまでダブルアップ狙ってる？
俺は
ラッキーNo.狙いで振って超えたらアップしていって8以上になったらストップ
アンラッキーNo.だった場合は振るしかないが
つか、まだフェローとしかPT組んでないからわからんのだが、バスト2つの状態でロールしたら自分には効果ないだけで他のメンバーにはそのロール効果でるのか？

>>332
FF11プレイしてみた方がいいですよ^^;;

>>332
バスト切れるまでなにもできない。

つかﾛｰﾙ範囲拡大かﾀﾞﾌﾞﾙｱｯﾌﾟのみでも効果得られるようにしてくれ・

>>13-14
亀レスすまんが
バスト中でも自分以外には２つかかる。
ただ、バストマークが2個ある時は何もかけれなくて、効果なしのログがでる

２つかかるのは、ペナルティ中普通にかけたあとPTメンに確認済み

ブラックジャックみたいに３回とか４回ダブルアップで効果上がればいいのにな
あとはゾロメ続いたときとか

ブラックジャックみたいに３回とか４回ダブルアップで効果上がればいいのにな
あとはゾロメ続いたときとか

クイックドローが必中じゃないってのはマジなのか？？

今やっと３０だがなぜかコルセアパーティは経験値うまいきがする
コルセアが微妙なのはわかっているが
ウマーな経験値なのはなぜだ？
あと射撃結構あたるが序盤から金かかりすぎで絶対に無理ポ

>>338
魔法属性で全レジがあるような感じ。

白ロールを白が2人いる状態でHMP２０になるなら
コルセア6人でコロ−ルやって11が出たとすると24×6で１４４になるんだけど
そうすると経験値１０もらえるだけで11440もらえうことになるよね？

ならんて。
黒パーティーとかどうなるんだよ。

で、銭投げ具合はどうなの？
あと強い？

上のほうにも書かれてるけど、コルセアロール
無条件（バストは本人のみでいいよ(・ω・)）にPT全員にかかるよ
うにしてください・・・

・・・効果かからなかった人に白い目で見られそう・・・

そうおもったコルセア11歳の春・・・

ロールの効果は％をたすんだよ？
銭投げ具合半端じゃないぞｗ
今は自作じゃないと射撃やめたほうが身のためだな破産する

さっきLSMでココココココのPT組んでみた
ただしレベル10でなｗ
コルセアロールが全員にかかるんだがコレやばい
バストしない限り常時経験値150%近く入る
つよを6人で倒すと経験値100　これが150になる
たまに200入ったりかなり美味く、レベル10から18まで一気に上げれた

つうか、コルセアは銃のダメで生き残ろうとしても無理があるだろ。
ここは弱体弾（出来ればコ専用で）とか追加して貰わんと。

あと、ロールの範囲（特にコロール）、リキャスト短縮。

この辺、マジ弄ってくれないかなあ。

てか　人数で　ジョブボーナス上がるの？

他の奴等からは何と言われようと構わないさ
コルセアは通が愛する深いジョブなわけよ
たとえ、ＰＴに誘われんぐらい弱体されても、オレはソロで７５まで上げるぜ

>>348
コ暗暗で試してみた。
出目は全部4
デフォ 　104
ソロ 　 　116
暗1のみ 122
暗2 　 　 122

よってネタかと。

書き忘れ。
当然だけどカオスロール振って攻撃力で確認した。

コルセアのジョブコンセプトは他力本願だから、
アシッドブレッドとかベノムブレッドは期待するだけ無駄だと思う。
クイックドローでスロウ、エレジー強化はそこそこいい感じだが、
毎回赤や詩と組めるわけじゃないからな。
弱体をさぼる葱や臼、墨と組まされると苦労しそう。

ランダムディール初体験。範囲内のメンバーがひとりなら確実にそのプレイヤーのアビのリキャストが復活する模様。
常に赤の傍に控えてコンバートを復活させるのがよさそう。
その際女神の印などが復活しないよう、赤はサポ召あたりにしておいたほうがいいな。
戦モ侍あたりにかけてもいいけどコンバ以上の効果を上げるのは無理そう。

>348　
サンクス
でも　コルセアいいなーオレもうコルセアしかやらねｗ
まぁー空とリンバスあるから　その時は黒忍赤のどれかでいくけど
ネガネガもいいけどｗ　コルセアのAF(?)は多分　最高峰だと思うぞｗ
他のジョブのAF特に　詩人様とかみてみろよｗ
グラダサ過ぎだろ・・・フィルタかかるし・・・

>>352
女神の印使用可能状態でも印が選ばれることあるの？

>>352
ランダムディールの再使用時間は何分？

Wikiアトルガンの秘宝 コルセアまとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-108703169.html

ワイルドカードの効果に修正
Vは全アビ回復（PTメンは2Hも含む）MP全快でした。

おやすみなさい

自身のアビや他人の２Hは復活せず？

とりあえず５０Lvまで上げてない奴がくれくれ発言するんじゃねぇ！

>>354
ごめん、未確認。
ナイトにかけた時何も起きなかった事があったので、
おそらくリキャストがきてるホーリーサークルあたりが選ばれたんじゃないかと思う。
赤/召のコンバートは100%回復してた。2時間アビは未確認。多分無理。

>>355
5分。

>>359
5分ってやばいな。赤コでほとんどMP無限状態じゃないか。

コールドワイバーン回復よろ。

確かに５分はヤバイですね。

>>357
ワイルドカード自体は回復しない
たとえコルセア2人いてもお互いのワイルドカードは回復しない
って公式に書いてあったと思うが

自分につけてたサポ女神の印は回復した

>357
すまん　範囲内のパーティメンバーの
全アビリティ再使用可能（2H含む）MP全回復
*自身のアビはワイルドカード以外復活。

もうレベル５０のやつがいるのか・・・

ランダムディールは修正くるね

ああ、ごめん。今とんでもない勘違いをしてることに気付いた。
ランダムディール範囲内にいるメンバー全員のリキャストが復活する模様。
例えば忍獣召コ白赤なら

忍：なし
獣：あやつる　いたわる　なだめる　ほんきだせ　かえれ　みやぶる
召：なし
コ：ファントムロール　ダブルアップ　クイックドロー
白：女神の印
赤：コンバート

獣のアビとか大半が常にリキャスト復活してるからな〜。
ちなみにサポのアビも対象みたいだから白/黒より白/召のほうが女神の印が回復しやすい。

>>358
それを言うならアビ全部覚える５８だろ。
５０になったの自慢したいだけじゃないのかと

>>360
そうゆう生き方があったか

どうでもいいけど、コンバの時間短縮しなきゃいけない状況ってどんな状況？
俺コンバの時間困ったこと全然ないぞｗてか、復活させてもらうために
わざわざ他のメンバーに範囲から離れてもらって（もしくは自分が離れて）他のアビ残したままコンバだけしろって？ｗ
サポ召喚とか本気ですか＾＾；

全員のリキャストが！？
そんなえげつない技なのか、あれｗ

>>367
表現がいまいちわからないんだが・・・
範囲内の一人１アビ回復するってこと？

なんかランダムディールは神じゃねぇか？ｗｗ
範囲アビ回復って、いくらランダムでも強いな

ランダムでアビ復活しない時もあるとかだったらクソだけどな、あるんだろうな

>赤/召のコンバートは100%回復してた
これが本当なら一気に神ジョブだな。
赤はめんどくさそうだが。

2Hアビ含むだと！？
2Hアビしか持ってないジョブは２H使い放題じゃないか

でランダム自体は何分アビ？

暗黒し放題だね＾−＾ｖ

あれ。なんかこんがらがってきた。
ランダムディールってのは、範囲内の全員、一人一個ずつ2Hアビ以外の
アビリティーのリキャストが復活するの？
それって凄くないですか？

赤サポ忍で前衛時代到来？

えーっと、よくわかんないけど、
ランダムディールは五分アビで、範囲内のPTメンバー全員の、
2H以外のいずれかの、アビリティのリキャストを一個復活させるってこと？

でも、使ってないアビに当たることもある、と？

ランダムは２アビ回復はないだろ
そこまでされたら逆に弱体対象なる

それでも５分アビとしては神性能だよな…真実なことを祈りたい
そのくらいあれば詩人とは別方向で補助できていいね

赤サポ忍と組めば、全員でたこ殴りでもなんでもできるぞ。
またしても想定外到来？

きっとネタのがっかり砲なのさ
１５分とか３０分アビのね

ランダムディールってコルセア本人のアビが復活しちゃうことはないん？

復活してもどってことない

とりあえず５０Lvまで上げてない奴がくれくれ発言するんじゃねぇ！

普通のジョブなら30Lvで特徴的なアビを覚えてそれ以降は余りない、という感じだがコルセアは違う。
50のランダムディールで赤と組んで永久機関（ただし、赤のSJは詩や召などアビがないジョブがいいだろう）。
コルセア自身も50でアイアンブレット使えるし（まぁ、WS考えれば銃はそれでももうちょいLv上じゃないとダメだけどな）。
極端な構成なら、盾・アタッカー×３・コ・赤というのもできる。
60Lvならコルセア自身もサポ狩のスラッグと乱れで更に攻撃的になれる予感もある。大げさに言えば、赤以外全員アタッカーよりになる。
俺の予想なら、忍戦戦狩コ赤でハンターズロールとファイターロールを回すのが一番効率いいと思うな。

はっきりいおう。コルセアは現状の能力でも神ジョブだ。

HNM戦なら黒/赤相手にランダム回せば精霊の印の回転率二倍で、ウィザーズロールによる魔攻アップもある。
バラバラで終わる詩人と能力アップさせるコルセアで、上手く住み分けが可能になるだろう。

こりゃもう全員サポシだな。
とんずら×2で狩場まで高速移動
あとはしらね

■＜ランダムディールのリキャストを２０分に変更しました

20分でも良いから、上書きできるようにしてくれりゃいいわ。

というかランダムディールのリキャは5分じゃなくて20分

２０分なのかよ

>>389
なんだ、ランダムディールのリキャ20分なら
コンバートと組んで永久機関化するの無理じゃないか　　>>385はネタか

５０になりゃわかるよ

>>392
あたりまえ

○ランダムディール(Lv50)
範囲内のパーティメンバーのアビリティのうちどれかひとつのリキャストを復活させることがある。
※ランダムディールがランダムディールに対して効果を及ぼすことはありません。

もしかして、これは使ってないアビリティーも含めて、そのいずれかからランダムで
リキャスト復活だと思っていたが、使ってリキャストが発生しているもののいずれか
からランダムで、リキャストが復活されるのか？

この仕様で五分なら、サポ侍で五分に一度六連携で瞬殺とか、FF自体のバランスが
大きく変わってしまうんだが。

ランダムディールが20分間隔でもHNMには十分使えそうな悪寒

ランダムディールは使ってないアビ含めて一つだけ復活
なのでランダムディール使っても何もアビ回復してないなんてこともしょっちゅう

リキャストを復活させることがある


　　　復活させることがある

>>394
最初にいったので合ってるよ。
使ってないアビも含めてどれか一つランダムで復活。

ｐｔメン全てのアビの中からランダムで復活だから　狙ったように黙想とかコンバとかにはできないだろう
だから　さほど使えるものでもなさそう「挑発のリキャが復活しました」とかな

>>397
キャスト可能なアビも対象だから　その時は発動しない
だから復活させることがある　になるんだろう

今回の新ジョブはもう、強い弱い関係なく遊び要素ってことでいいんじゃない？
さらにこの後、チョコボ育成・闘技場？　とか追加予定みたいだし。
もう７５以上のレベルキャップ外れるのもありえないし、強さを求めるっていう点では完成されてるでしょ。
あとは遊び。ＰＳ３も今年発売予定だし、それ対応のＭＭＯも■e開発が進んでいるはず。
遊びっていう点から見たらコルセアは非常に優秀だとおもう。

だよな。
でも、どこで全てのアビが対象って言われてたんだっけ？
公式にはこれしか書いてないし、他に情報て雑誌ぐらい？

今日初めてPT組んだけど、
ほんとにロール範囲狭いんだな
これは修正して欲しいなぁ

赤/吟、赤/召、赤/忍ならアビは連続魔とコンバートしかないね。
連続魔が対象外なら100%コンバートが対象になる？

赤/白、赤/黒でも、コンバートと××の印の2つが対象だから
50%の確率でコンバにあたると・・・

>>403
広いと逆に後衛前衛でうちわけがめんどくさくなるけどね。
狭いと狭いでコルセアロール全員にいかないとかもあるかもしれんけど。

範囲内のパーティメンバーのアビリティのうちどれかひとつのリキャストを復活させることがある。
※ランダムディールがランダムディールに対して効果を及ぼすことはありません。

もしアビを選べるなら※のような書き方はしないな　※ランダムディールを選択することは出来ません。　と書くだろう
それに全てのアビじゃなければ　特定のアビのひとつのリキャストを復活させることがある。　になるかと思う

召喚は履行が回復したりしないのん？

アビだけじゃなく、魔法も対象だったらダメっぽいねｗ

>>404
ランダムディールのリキャ２０分
コンバのリキャ１０分

コンバのリキャ回復することにほとんど意味なんてないよ。緊急時以外。

どうでもいいけど、IDがカコイイな・・・
Lv55でノックアウトか。

Z8はデルクフ再びか・・・

こりゃどうなるかわからんね。
５分でリキャスト発生のもののみ復活なら空蝉並。
５分で全てのアビから一つ、コンバートは狙えるのならかなり凄い。
２０分でリキャスト発生のもののみ復活なら、微妙ではあるもののHNMでは凄い。
２０分で全てのアビから一つ、コンバートは狙えるのならまあまあ。

どっちにしろ上げる楽しみが増えたな。

アビはそれぞれ身体で覚えたペースがあるから
いきなり復活させられても気がつかないで終わりそうｗｗ

>>410-411
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
そりゃーKOするわなｗ

>>413
てか、復活したのログにでないのなら誰も気付かないんじゃ

最強厨が流入しないそうなだけマシ
青当たりに、鯖板とかで騒がれてる廃人様たちが群がってるんじゃあね？

コルセアって、AFかっこいいな。
ビッケとか名前つけたタルとかがなるべきｗｗｗｗｗ

ビッケバッケ？

>>418
キノコ３つとエッチな本2冊ください

>>335
なんか情報が錯綜してるがｗバストはかけられるロール枠に対応してる
と思う。
メインコは通常最大２枠までロール可能で
１回目のバストでこれが１枠潰れて　ＰＴ（コ自身含む）にかけられる
ロール枠が２→１になる。サポコのように１枠は普段通り使用可能。
さらに残った１枠もバストさせてしまうと
バストアイコンが２個並んだダブルバスト状態になって
かけられるロール枠が全部潰れて１→０になってしまう。
この状態でもダイスを振る事は出来るんだが「効果がなかった」と出て
誰にもロールがかからない→アビリキャだけ無駄に消費してしまう。

サポコだと最初から　ロール枠が１しかないので
１回のバストでもうロール効果なしになってしまう…ハズ。

あと砂丘ＬＶで気付いた事…ロールは
呪歌のようにかかった人数に応じてヘイトを稼ぐ。
ＰＴ全体にかかるとそれなりのヘイトを稼ぐ。
ダブルアップがリキャ８秒で最大５連続で連打可能なので…
運良くバストせずにアップ連打した場合
８秒間隔でガンガンヘイト稼げる（稼いでしまう）ので
砂丘ＬＶでとてとて相手だと（前衛のヘイト稼ぎがショボイと）
結構タゲ来てたなー。。。（コ盾っぽくなってた）
挑発なくてもそれなりにタゲ取ろうとすれば取れる。
上手く使えばサポ忍で一時タゲ取るとかオモシロイかもね

>>420
ん？俺のレスをすごくわかりやすいように説明してくれてるだけですか？
それとも、PTメンにもコルセアと同じようにバストアイコンがついて
かかるロール数が減少してるってこと？

X-2ギャンブラーの技　おめでとう　が実装されれば神
名作X-2ではギャンブラーが最強のジョブだった

X-2のどこが名作だったのか問いただしたいところだなｗ

>>422　おはようｗ　>>335起きてたかｗ
〜バスト中でも自分以外には２つかかる。 〜
の部分は書き間違いだよな？って言いたかった
バスト中だとメインコで１つ
サポコだと０枠しかＰＴにもロールかかんないしょ

追記：
バストアイコンつくのはコルセア自身だけだと思うけどな。
ＰＴにかけられるロールの個数は減少してくと思う。
もっかいよく>>420読んでみてくれ

>>425
ネ実みてたらいつのまにかこんな時間たってたかｗ

いやそれが>>335にも書いたが、バスト1個中に2回ロールしたあと
PTメンにかかってるロール数聞いたら2個かかってるとのお答えが…
だから、もしバストしてもきにせずPTメンには2個かけてたんだが
確認してくれたPTメンの見間違いだったら……
フレときちんと確認したわけじゃないから、間違ってたらスマソ

>423
＞おめでとう
どんな技よ？
相手がいきなり「ありがとう」って言って死んじゃう技？

まずバストが発生すると１つ消える
例えばコルセアをロール中にバストするとコルセアのみ消える
その後バストが消える前に２回仲間にロールすれば
自分は最後にかけたやつのみ
仲間は２個かかった状態になる

実は1つバストすると前衛後衛へのロールがすごい楽になる
本来なら２つ前のロールまで気にしないといけなかったが
最後にかけたやつ以外は好きにロールが出来る

>>429
俺と同じ認識です

1分無駄になるが、わざとバストするのもいい手なのかもな〜
自分だけ1個でショボーンだけどｗ

>>429
>例えばコルセアをロール中にバストするとコルセアのみ消える

この例えだと、
PTメンツに暗黒がいた場合、
カオスロールをバストすると暗黒のみ消えるって事になるんじゃ？

>>431
コルセアロールをロール中にバストすると、コルセアロールのみ消える
ってことじゃ？

>>429-430
バスト中でも変わらず２枠かけられるのか…
何か公式の説明もおかしい気がするがｗ
偉そうに言い切っててスマンかった…。

これまでバスト＝悪　と決めつけてて極力バストしない方向で
やって来たけど戦略によってはわざとバストもアリなのかもね。
まだ手探りの段階だな〜。

>>431
>カオスロールをバストすると暗黒のみ消えるって事になるんじゃ？

ということは、
ＰＴメンバーにエースがいた場合、
対応したロールをわざとバストさせて消してしまう事ができるんだな！

こ、こえー！パーティメンを消し飛ばすコルセア！！

いやいや、バストはPTのジョブ全く関係ないでしょ。

現状だと自身にかかってるロールの上書きが出来ないから
わざとバストさせて自分自身に1個しかかけれない状態にする。
この状態だと1分無駄にするが、前衛後衛にロールがかけやすくなるって事だろ。
バストするロールはどうでもよさそうな奴が良いな。コルセアだと下がるし。


俺の認識間違ってるか・・？
まあ、寝よ。

つか、これやってると
バスト中でもPTメンバーに2つ効果かけれる不具合を修正しました。
とかきそうだな。

>>432
頭の中でコルセアズロールをコロールって略称してたから誤認したｗ

>バストするロールはどうでもよさそうな奴が良いな。コルセアだと下がるし。
パペットロールのことかーーーーー！！

ふと思った
ナ/コで、忍者ロールバストさせて盾スキル上げウマー？
いや、うまくないなｗ

LV30〜からコ/忍がいい感じになってきた。
ミリタリーガン+ブレットでD69とそれなりの攻撃力と
アチャニ刀流+ノクトHQ一式+遠隔時のみ指輪交換&ハンターロール
とてとてに命中キャップいくっぽい。
食事は当然寿司な。
30〜はコウモリ、芋狙いだから狩人、竜騎士には劣るが十分アタッカーいける。

とりあえずブレットはバスで1発92ギルなので
競売が1万以上だったらバスで買いだめしとくように！！

2垢で確認してきた。

ダブルアップのみ味方にかける→即効果切れ
1つバストしてて味方に2つかける→自分は1つ、PT面は2つ

どうでもいいロールをバストしといて1分ごとに色々かけるのがよさげだな。

わざとバストさせてかけ分けするのは明らかに想定外じゃないか？wwww
即修正されそうだな

でもこれで前衛後衛にコロールかけられるなｗ
修正されないうちにPT組んどくかｗｗｗ

>>441
まあ射撃Bあるし、ブレッド代を惜しまなければかなりのダメージ出せるな。
飛命も装備に金かけてれば命中と比べて楽にキャップ狙えるし、75まで
問題ないだろうな。
支援に銭投げ、射撃スキルに高級装備、どれだけの人ができるかが問題だ。

ヒトがいねえええええええ！もうだめぽ・・・

ということでageるぜ

>>441
こういう勘違いやろうが一番困る。
コルセアに削りなんて期待してません。

正直スキル的にみても60でスラッグが安定して当たると思えないな
狩人ですらジョブ特性＋飛命装備で命中率良くないんだし

いま16でバンディット＋ブロンズ使ってるけど間隔長すぎ…
22で弾代わって強くはなるけどこの間隔はどうにかならないかね
サポ白でケアルしようとするなら間隔と撃った後の硬直で
ケアルの頻度も下がるし、AF1で間隔短い銃でも使えれば
支援特化できそうだけどね、現状削りも支援も微妙なんだよね

二丁拳銃マダ？

>>448
こういう最強厨が一番困る。
厨のレスなんて期待してません。

可能性やプレイスタイルの模索をやって何が悪いのかと。

>>449
白ロールも召ロールも使えないうちに支援力を判断するのは早漏すぎではあるまいか？ｗ

すでにLv40以上の人が数名いるけど
AF武器どんなんだろうねぇ

http://ge.clubhanbit.jp/guide/character/basic_mus.asp

グラナド・エスパダなんだけど、こんな感じになるかな？
長銃や二丁拳銃

そういやAFがあったな
実装されたらコルセアガンみたいなのくるんだろうか・・・

コルセアガンて既になかったっけ？
コルセアハットってのもあった気がするなｗ

まあ特に詩人のＣＨＲみたいな必要ステータスがあるわけでもないだろうし、
ブーストするとすれば遠隔系になりそうだな。

実際綺麗にかけ分けようと思うと座ってる時間もあんま取れないし
サポ狩は好みでアリなんじゃね。

獲物にもよるんだろうけどな。

そういや狙い撃ち中の距離補正なくなったんだっけ。
60になりゃ5分に一回狙い乱れスラッグが一応出来るのか……

狩人上げてないオレには無縁そうだがｗ

連投スマソ。

カード使う属性弾てダメージの方はどうなの？

てか、これ詩人に戻る気が無くなるな。
強化とかはどーでもいいから、コルセアの面白さの半分でも
詩人に分けて上げたいぜw

サポ狩でスラッグ撃ってタゲきたら、ちと辛いな。
ロールでヘイト上がりそうだしｗ
セミロールあるといいのに！

AFはまだ実用されてないって聞いたが…

>>462
あくまで攻撃も補助っつー位置づけだろうし、黒みたいに
チェーンの追い込み後半にぶち込む感じでいいんじゃね？

バストでかけわけいいね。
これなら積極的に11狙っていけるし。

バスト中はチキンにならざるをえないけどね。

コルセアみたいな奴隷ジョブがいる内に上げてなかったジョブ上げとかないと

ミス＾＾；

詩人上げるかｗ

Oh6AwZePってAA貼ったりしてそうだよな

>合計値がXIを超える（12以上）とバスト状態になり、PTメンバーのロール効果が失われ
>コルセアにペナルティが科せられる

PTメンバーのロール消えるんだよな？
自分バーストさせてコロール回しって不可能じゃない？
例えば、
コロール（Burst）→忍ロール　　（ここまで前衛に）

→白ロール→コロール　　　　　（後衛に）
てやっても前衛のコロール消えるでしょ？なんか勘違いしてるんかな・・

いやまず何でコロールでバストしてるのか謎

>>470
それいま砂丘でやっててさ
前衛にコロール
→PTから遠く離れてバスト（ログは自分のみ切れたとでる）
→リキャスト後後衛にコロール
→あとはお好みで
てやったんだけど、実際どうだったんだろ。
一応５分後に前衛のコロールが切れたってログ出るんだけど。

>>471
自分にかかっちゃうと再使用に５分かかるからではなくて？

ところで以前売れなくてずっと倉庫で眠ってた
ビーターマントとビーターピアスとガンベルトが出てきたんだが
サポ狩でやっていけるかね？

ふむ

適当ロール（Burst）→コロール→忍ロール

→白ロール→コロール

ってするのか
んでコロールの重ねがけ不可を回避するってことね

わざとバーストさせるのは本末転倒だなｗ

コロールだけはPtﾒﾝ全員に掛かるようにしてくれれば問題無いんだがなぁ

ん〜でもこういうのってテスト段階で気づかないのかな？
全く気づいてなくて今の状態なら
間違いなく修正来るな

カードにイカサマはつきものですよ。

上書きさえできれば全て解決なのにな。。。
何考えてんだバ開発www

コルセアロールだけをＰＴ全員にかけられるというのではなくて
他の人をターゲットしてその人中心にロールかけられればいいのにね。

>>479
上書きはギャンブルのリスク下がりすぎるという面からＮＧになったんだろうな。

まあな。リスクのないギャンブルなんて・・なぁ。
しかし高い効果の場合は、詩人を遥かに凌ぐ効果ぐらいにはして欲しいもんだ。

＞480
それだと結局コロールから漏れる人が出ちゃわないか？
釣り役とか２順目以降とか
何よりロール回す回数が減るからコロールだけPt全員のが個人的にいいなぁ

ようやくLv09まで上がったので、そろそろＰＴデビューかなと思うのですが、どういう立ち回りがカッコいいんでしょうか？
　優しくてカッコいいｴﾛい先輩方ご教授お願いします
m(_ _)m

ヒーラーズロールってLv20と早期で覚えられる割には効果がテンプレやWikiに張ってないですな。
こちらで確認したヒーラーズロールの効果書いておきますね。過去ログ漁って確認する暇無いので、既出だったらスマソ。
・hMPアップの効果(Lv20)、白魔道士いると回復量に＋１
・ラッキーNo.3、アンラッキーNo.7
・Bust時は、コルセアのみ
Bust -3
7(アンラッキー) +1
1 +1
2 +1
4 +2
5 +2
6 +3
8 +4
9 +4
10 +5
3(ラッキー) +7
11 +9
白魔道士複数人のときの効果アップに関しては解りません。低レベルではクッキー併用で鬼だな〜（＾＾

>>484
装備できる射撃武器もなく、アビもふたつしかない状態で立ち回りもなにもありませんよ

コルセアの装備可能品一覧なんてまとめてあるサイトはないでしょうか？

ヴァナに入れない時間にレベリングの装備品の予定を立てたいのですが、
いつも見ていた、homepage3.nifty.com/~ffxi/が更新されてないようなので
どこか良いところがあったら、誘導お願いします。

>>487
eLeMeNとかは？

今外人に誘われたんだけど、ＰＴにコルセアｘ３
どうしたら・・・

>>487
ttp://cyokin.cside.com/equip/main.htm

コルセアやって、青もやってみたら
青に浮気してしまいそうだ・・・。
青魔法という強力なモチベーション維持になる物があるのに対して
コルセアは・・・orz

AF発表されてなかったら全エリア10人くらいだよ

でも、ここにいるｵﾏｴﾗは
あんま人がやらないジョブが好きなんだろ？ｗ

すきｗｗ

忍黒７５上げちゃって、たまには不遇ジョブもやってみたいなーって・・・

>>493
一番それを思う奴はからくりに居るｗ

高レベルでろくな銃が無いのは今後実装されると思うけどね・・・。

>>497
状態変化銃弾とか出ればまだしも、銃だけ追加されてもね〜

クイックドローを何も掛かっていない状態の敵に撃つとどうなるんだろ？

ローリタンすぎてギャンブルなならないんだよね。
バストをわざとする方法でリスクは少なくなったけどさ。

ワイルドカードの効果について報告

使用場所：サンド南
備　　考：他のロール効果はついていない
数　　字：�X
効　　果：
・アビリティ再使用可能（ワイルドカードは不可のままだったので、通常アビのみ？）
・TP＋３００

Wikiに書いてあるのとは違う効果でした。

>>486さん
ありがとです〜
自分なりに試行錯誤してみます

わざとバストさせるやつだけど、結局>>472のはうまく行くのかな？

１．前衛に狩ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ　＞　前衛から離れて自分だけバストさせる
２．リキャスト後、後衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
３．リキャスト後、後衛に白ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
４．リキャスト後、前衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
５．１で前衛にかけた狩ロールが切れる（＆自分のバストが切れる？）まで1分ぐらいの空き時間
６．１にもどる

これ可能？１でバストさせるとき、前衛にかけたのが消えないならできそう。
サポ白なら３と４の間で座るとか。
攻撃に参加するなら、バストさせるのは狩じゃない方がいいので、そこら辺は臨機応変に。

>>501
公式すら読んでないのに検証されてもな

ワイルドカードはワイルドカード自体に効果は及ばない
検証したいなら2h使った他のジョブと一緒にやらないと無駄

2hの復活は「全てのアビリティが〜」ってログになる。
2hなしは「アビリティが〜」だった気がする。

勘違いだったらスマン。

>>504
ごもっとも。事前調査と条件設定が甘かったかも。
今回の検証で参考になるのは、TP+300になったって部分だけかな。

>>505
1が出ても全てのアビリティが使用可能ｎ（ｒｙが出たよ
当然2hアビ（このときは百烈）は回復して無い

ワイルドカードの５で２時間アビ回復確認
MPも600近く回復しました

あーそれもランダムなのかもね。あとＭＰ回復量も
クフィムレベルだから　600=全回復なんだけど
あとＴＰ+300はなかった。2ｈを含む全てのアビ回復は確認済み

>>509
自分やった時は75の白で検証
その時は最大MPの半分位回復してた
パーセントかな？

一応全員アビもMPもなくなったところに使えば
一発逆転できる”可能性”があるアビだな・・・

まぁ使えない２ｈは沢山あるから
まだマシだと思うが

俺のコルセアがおかしいのかバグなのか
一応書いておく、コ/狩で広域スキャンできねー。
お前等できるか？

旧知のバグだとおもわれ
シーフレーダーないのもそうかもな

>>503
確認した。それでいける

どうでもいいけど、ネ実ってすごいよな。
たった5日で、こんなシステムの裏をついた戦略を編み出せるんだからｗ

488 490 さん　ありがとー。　見てみます。

>>503
テンプレ行きｗｗ

>>515
ありがとう！

>>503
全員にコロール掛けられる！神！
仕様でコロールは全員に掛けてほしかったがなｗ
これはヨコダマみたいに名前ついてた方がなにかと
便利だなー。
ﾊﾞｽｺﾛ・・ごめ

１．前衛に狩ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ　＞　前衛から離れて自分だけバストさせる
＜１分後＞
２．後衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
＜１分後＞
３．後衛に白ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
＜１分後＞
４．前衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
＜１分後＞
５．１に戻る

なんか、前衛、後衛代わりばんこに掛けても同じじゃね？

バストアムーブ

戦闘前に全員にコロールかければ？

コルセアって、もしかするとボンクラとエースジョブの救世主になれる
可能性を持ってるんだよな。りゅーさんとかあんこくｗってPTじゃいらない子
だけど、コルセアと一緒なら神ジョブみたいな。そんな感じにならないかな〜

>>503のはアホすぎる

１・前衛にコロール
２・前衛に狩ロール
３・後衛に白ロール
４・後衛にコロール
だとバストさせずにいける

バスト掛けが有効なのは
コロール→バスト→コロール
って連続で同じの掛けるときだけな

あとバスト掛けしても一分リキャはかわらないから
もうちょい考える必要もありそう
バスト掛けが有効じゃないって言ってるわけじゃないから勘違いしないように

つまり
＞525で回らなくなりそうな時にｵｯﾊﾟｲ掛けが有効って事か

>>525
それだと4から１に戻る時に既に自分にコロールがかかっているので、
前衛にコロールかけられないのでは。

>>525
ちゃんと検証してから書き込んだ方がいいよ。
コロールをバストさせたらコロールはかけれない。

>>525
1回目ならね。
2回目以降どうすんの？

>>525
それだと2順目になったら前衛にコロールかけられないんじゃ(・ω・)？

あー
アホは俺だった
首つってくｒ

>>528
コロール→バスト→コロール
はできないか？

>>525>>527>>529

1.前衛：コロール
2.前衛：狩ロール
3.後衛：白ロール
4:後衛：コロール
5.前衛：狩ロール
6.後衛：白ロール

以後１からループなら掛けれるねぇ・・・
まぁコロールが７分持たないけどね(´・ω・｀)

>>532
あれ？できる？
オレがやった時できなかった気がしたんだけど、
ちょっと帰ったら検証しとく。

>>523
戦闘前でも散ってるからな
5分置きのプロシェルとしてみんなが納得してくれればいいのだが

バーストさせる方法は基本自分はコロールしかないわけで
あんま楽しくねーな

無難にいくなら「中間あたりでコロールするので、前衛と後衛の距離を取り過ぎない
ようにして下さい。ロール漏れたら次からは少し近づいてみて下さい」とかあらかじめ
言っておくとか。

あとはコロールにはWait入れてそれとなく近づくように促がすとか（強要はしない感じ）。
マズルカマクロで似たようなことやってる人居るし。ダメかな(´･ω･`)？

やっぱ、自分も狩ロールの恩恵＋コロール受けたいので、バスト前提のやり方は
あまり好きじゃないかもしれん。
トンボみたいに範囲キツイ敵には、もう割り切ってコロール抜きで前衛向け2ロール、
後衛向け2ロールでやるかも。

アラパゴに来たのですが、
イベントが起こる？？？が見つかりません；；
色々探したのですが、インプが4匹位固まっている
先に進めばいいのでしょうか？
教えてください。よろしくお願いしますｍ＿ｍ

>>532>>534
できるけど凄まじく自分の経験値減るんだが。

まぁバストさせるもさせないも、それぞれのスタイルだよね。
集まってもらうのも良いと思うし、それが嫌なら違う術を編み出すしかないわけで。
勉強になりますφ(´ω｀)

なんか>>534だとオレが検証せずに書いたみたいだなｗ
オレがやった時はすでにかかってますログでかけれなかったのよ。
失敗してもかけなおしできるのかな？と思って試した時に。
でも、今検証できる状況にないから、「できる」って言われちゃうと
なんかやり方悪かったのかな？とか思っちゃう(´・ω・｀)

どなたかすぐに検証できる方、おながいします(´・ω・｀)

>>538
できるのかぁ。
検証乙です。
オレ何か別のことやってたっぽい。
混乱させて申し訳ありません(´・ω・｀)

コルセアたんは短剣EXあるの？

スマン、バスト掛けってのがまだ理解できん…
アフォでもわかるようにまとめてくれないか？orz

>>541

なんか書き方悪くてすまん
コロール→バスト→コロール　は
>>472ができる前提で
１前衛コロール
２離れて自分だけバスト
３後衛にコロール
って意味で書いたのよ
自分で検証してからいえっていうのはごもっとも

ちなみに普通に
コロールバスト→コロールはできるよん

>>538
結局最終的に自分にもコロール入るから大丈夫なんじゃ？

>>525の人気がくやしい、でも・・・

>>543
たしかにややこいよねｗ
コロールの存在＋重ね掛け不可ってのが
メンドクサーー
レベ上げＰＴで頭バーストしそうだな

私も理想は>>536みたいな感じで、>>503を基本にするつもりは無いけど、
いざとなったら（？）こんなかけ方もできるって事で覚えておこうと思います。
まだパーティ組むLVじゃないけど・・・
どうなるか先が楽しみです。

6以上は絶対振らないってならともかく覚えておいて損はないよね。

ワイルドカードは
III・IVがそれぞれTP+100・300
V・VIがそれぞれMP+50％・100％回復って感じかね？
I・IIはHP回復したりしないの？ｗ

>>544
まあ入るけどどうせバストさせるなら忍ロールとかの方がいいんじゃないかな。
減るには減るんだから。

１．前コ
２．後召
３．前狩
４．後コ
ここまで基本
５．前暗or戦
６．後白
こっから実質１に戻る
７．前コ
８．後召
９．前狩
１０．後コ

かけ続けるならこれでどうだ！コ常にはあきらめる！！
実際は敵の沈むタイミングや釣り、リキャストとかでメチャクチャになりそうだけど

カオスロールって固定数値？
モ75/コ14、コ14/戦7でカオスロール使ったら攻+値がいっしょだったんだけど

>>525で1.のコロールかかってるのに
4.のときにコロールってかけれるの？

サポコルセアのコルセアズロール、フレが手伝ってくれたので結果発表。

No.5 :4%
No.8 :3%
No.10:3%
No.11:5%

サポだと意味ないだろうけど、一応メインコルセアにサポの人がコルセアズロールをかけた結果。

すまん、理解した

コロールはバストさせたら、自分だけバスト分マイナスになるからなぁ

被対象者：コ/狩 Lv29/14
使用ロール：ハンター＋カオス

協力者：白/コ Lv75/05
使用ロール：コルセアズ

勿論コルセアズロールかけてもらったらさっさとPTから抜けて貰いました。

あー
バスト分自分が効果−なるの忘れたｗｗ

もうほんとにすいません
二回おっぱいしてきますorz

予想としては

自分に狩等のﾛｰﾙが掛かってる状況でコロールをバストさせて
またコロールってできないんじゃね？狩等の効果が切れないと。

今、検証できないので分からんが。

>>559
できるよー。今さっきまでそうやって繋いでた。

>>559
狩ロール、コバスト
↓
コロール使用
↓
コロール、コバスト
になると思われ

コルセアロールをバストさせるのは良くないだろ。
本当に奴隷ジョブになってしまうぞ。

あ　り　え　な　い｡それは｡
ﾊﾞｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでｺﾙｾｱのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと､そのﾌﾗｸﾞは立たない｡
仮に詩人をﾒﾝﾊﾞｰから外してｺﾙｾｱを集中調教しても､ｱﾅﾙﾊﾞｲﾌﾞが使えないその段階では
ﾍｷｻｶﾞﾝはまだ手に入れられないはず｡妄　想　で　つ　か　?
とりあえずカダーバの浮沼で淫獣ﾗﾐｱを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ｡
展開が不安ならﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ取っておくのを忘れんなよ｡
説教くさくなってｽﾏｿ･･･｡ついな･･･｡

なあ、バスト掛けってのは、自分にかけるロールを１個しか気にしなくていいから楽って話なのか？
まだ理解できん(´・ω・｀)

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バストがいまいち理解できてないんだが

コルセアズロール
↓
バスト（ペナルティ：バストが一枠占有するのでロールが一つしかかけられなくなる＆効果マイナス）
↓
狩ロール
↓
バストなし

って成った場合、ペナルティを受けるのはコルセアズロールに対してペナルティなんだよね？
次にかけたもしくはすでにかかっているロールの効果にペナルティじゃないよね？
つまり、コルセアズロールはかかってるけど効果がマイナスだよーっと。
でもそうなると、バスト状態とはいえコルセアズロールがかかってる訳で
そんな状態でまたコルセアズロールってかけられるの？基本的に同じロール効果は重ならないんだよね？
なんかオレの頭がバストしそうなんですが・・・・

＞566
頭がﾊﾞｽﾄしてるのは■eなので心配するな

コバストを「コルセアロールをバストさせた状況」って勘違いしちゃう人多数。

コルセアズロールを全員に無条件でかけれるようにすれば済む問題だしな・・・。

>>566
いまやってみたんだけど
「○○のコルセアズロールの効果が消えた。」
て出るから、やっぱりコロール自体がキャンセルされてるんじゃないかな。

あとエリチェンするとバストもリセットされるね。PT面はどうなるんだろ。
カザムとかでつかえないかな。メンドイか。

>>564
前衛にＡ、後衛にＢ、別々にコルセアロール掛けるとして

ＡコＢ or コＡＢコＡ

とかけた所で自分にコロールがかかってる為、次のコロールが使えない

だが"他の"ロールでバストしてれば、自分には常に1つしかかかってない為
"バスト"ＡコＢコ"バスト"ＡコＢコ・・・と連続で唱えることが出来る

>>566
コバスト及び他バストは、各ロールのマイナス効果が付いてるが、別物と考えた方が良い。
コバストした後にコロールはリキャきてれば出来る。

Wうｐも含めてﾛｰﾙ周りは不具合（？）が多いね。
早々に修正ﾊﾟｯﾁきそうだ

>>564
たぶん戦闘中に前衛と後衛にコロールを
常時かけた状況を継続させるためだと思ふ

>>564
・前衛、後衛に同じロールを途切れる事が無いようにかけたい。（具体的にはコロール）
・一箇所に集まってもらえるならその時にかければいいが、現状ではそれは難しい。
　（前後衛が離れて戦う戦闘スタイルが基本。また、5分毎のかけ直しになるのでその度に集まるのは大変）
・なので、前衛、後衛に分けてかけることになる。
・ただし、自分にかかっているロールをかけ直すことができない。（重ねがけ不可）
・なので、通常はロールが切れるまで5分間待つか、
　間に他のロールを２つ挟んで自分にかかっている２つのロールを別の物にする必要がある。
・5分間待つのは現実的ではない。(その間に他のをかけることが多い）
・間に他のロールを２つ挟む場合、リキャスト時間の都合で、先にかけたコロールが切れてしまう。
・そこで、わざとバストして自分にかかるロールが1つになるようにすれば、間に他のロールを１つ挟むだけでよくなる。

こんなんで分かるでしょうか？

>>573
そうなのか、別物扱いなのね。なるほど。
だからバスト状態の時でも同じロールを重ねがけ（効果的には軽減にしかないらない？）
することが出来るってわけか。

コ「ダブルアーップ！<call12>」
→合計２
コ「ダブルアーップ！<call12>」
→合計３
コ「ダブルアーップ！<call12>」
→合計６
赤「何やってんすか？」
コ「いや、そのﾊﾞｽﾄしようかと＾＾」
赤「ﾌｰﾝ」
コ「ダブルアーップ！<call12>」
→合計７
コ「ダブルアーップ！<call12>」
→合計９
コ「ダブルアーップ！<call12>」
→合計10
○○は倒れた
赤（こいつ何もしてねーーー！）

具体的にﾊﾞｽﾄした時のペナルティが分からないと
バスト前提のロールはできないな〜

いや、分かってるでしょ・・・。
ペナルティが怖いならどうでも良い奴バストさせれば良いし。

だからバストしたときのペナルティはなんなの？

しかしよかった…
やっとコロールに日が差してきたな

>>579
カオスロールでやってみた。
攻撃力：61（初期値）

→合計４：68
→合計９：66
→バスト：57
（ここからカオスロール上書き）
→合計4：64
→合計9：62
（バストの効果が切れた）
→９相当：66
（カオスロールの効果が切れた）
→攻撃力：61

あ、分かった。上のレス読んでるうちにこんがらがってたｗ
バスト前提はなんとなくイヤだけどそうするしかないのかなー。
取り合えず範囲が怖くない敵相手なら前衛後衛近くに立ってもらおう。

>>538
分かりやすい！ありがとう。

>>581
公式ぐらい嫁。
ペナルティ自体は詳しくは調べないといえないけど、基本的にその効果のマイナス。

てかさ、携帯なんで教えてくんですまんが、
ケアル弾とか妄想してたのは結局どうなったん？
クイックドローとかいううんこアビで終わり？

あとヘキサガンって普通の銃と何かちがうんすか？

し・る・か！（｀・ω・´）

>>587
ヘキサガン：Ｄ30 隔480 飛命+5 Lv65〜 コ

合成みたいよ？

>>587
今はハリボテ。それがヘキサガン。
あと普通の銃よりかっこ悪い。

鍛冶職人がカンストバザーしてたのは見たんだけど、
なんか専用弾とか隠し効果でもあるのかなぁと思ってさ
かっこ悪いのは同意、蓮画像ヨロシクな感じですね

じゃあ今できるPTサポートはほぼロールのみで、
みんなあんまり銃は使ってないのかな？

クイックドローがLv４０
ヘキサガンがLv６５

そんなLvの奴が何人いると思ってんだ

AF武器のクエぐらいは用意しておいて欲しかったな。
あと、奈落の傀儡士や白サブリガも実装されないんだろうか？
今までの大陸のジョブとは設定が違うみたいだし。

バストや掛け分けは面倒なんでやってねえ。
効果が欲しい奴だけ近くに寄ってきやがれ。
リクエストが有れば答えるが苦情は無いな。
俺様のルールでやらせていただくw

つか今って狩と白とコの三つロールしかつかってないが
40になったら、召ロールも入ってくるわけだが・・

>503のやつに召ロール組み込む場合はどうするんだ？
それに準備だんかいでめちゃくちゃ時間かかりそうだな・・

>>593
今までみんなが試行錯誤してたってのにおまえは(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

むしろオレなんか自分にしかコルセアズロールしないぜｗ

>>593
青はサブリガ装備できるが
コルセアとからくりは白サブリガ装備できないのよね・・・・

>>595
それも一つの手段だろう。PTメンバーに一言言えば良い話でもあるし。

ｵﾚも交互に掛けるやり方でやらせてもらう。
バストは変だし、余計な時間も掛かる
それだったら召白か狩暗でも掛けてる方がいい

コロールの範囲修正か後衛が自発的に動くのが浸透すれば問題は無いが。

ま、やろうがやるまいが自分の好きだわなｗ
40からはコロールかけないほうが圧倒的に効率いいのかな

もしくは、枠3つに修正w
AFに効果つけてもいいがこれくらいｸﾚｸﾚしてもいいだろ。

銃の種類と玉の種類をクレクレ。
銭投げ以前に装備できる種類少なすぎ・・・

>>602
枠３つは詩人の歌が未だに２つしか無理だからありえないんじゃない

個人的に前衛に狩暗ロール→後衛に召ロール→敵を倒すちょい前に前後衛にコロール→後衛に白ロール
とやりたいがリキャが１分なのでむりぽ(´・ω・｀)
詩人みたいに前衛メヌメヌ後衛バラバラみたいなパターン化させないように、
色々チョイスしろって事なのかもね

オートリーダーが染み付いている自分ですが、
PT組むとき、だいたい後衛のが前衛よりLV低いんで、
LV差補正ってことで、コロールは、後衛優先にかけてます。

まあ、自分ウマーなわけだが、リーダー特権でｗ

今日LSメンの赤を全員集合させて実験を兼ねた新エリア探索してみました。

75赤/忍×５　コルセア（←私。５２Lv）

赤は蝉をはって精霊を連打。MP尽きたらコンバ。
ランダムディールで全員のコンバが一気に回復。
凄まじい勢いで狩りながらもMP待ちがない感じでした。

もう５２か・・・すごいな。
Lv55になったら　ナ『ガランツロール』・・・ダメージ反射の検証よろ。凄く気になってるんだ。

>>606
ん？つまりコンバってアビが選ばれたらPT内のコンバ全てが復活するって事？
赤Aのコンバと赤Bのコンバは別で選ばれるんじゃないのか・・・？
だとしたら神アビだが、釣りくせぇ〜ｗ

ちょっと質問
ダブルアップの効果が切れたってのはダブルアップ受付時間が切れたって事？
それともダブルアップで出した目も切れたって事？
5→6で11になった場合、ダブルアップの効果が切れたのログの後は
効果は5になるのか、それとも11のままなのか。
前者ならとてもじゃないけど6以上の時ダブルアップする気が起きないんだけど・・・

ほんとにかけるのめんどくさいなぁ・・
ある程度もれたりするのは仕方ない気がすうr

>>608
赤サポ忍の場合、赤のアビはコンバしかない。

スレタイ見て思ったんだけど、ダブルアップ最高何回したことある？

>>608
アフォかお前。

ランダムディールはPT面のアビを [ ラ ン ダ ム ] で回復だぞ
使用済みアビのなかから、[ ラ ン ダ ム ] で回復するんだから
コンバしか使ってなけりゃ、コンバが回復するに決まってるだろ

↑のレスもっかい全部みてこい

>>608
赤/忍のアビリティはコンバートしかないから、
絶対コンバートが回復するぞｗ

>>613
PT面の持つアビの中から使用未使用限らずランダムじゃないのか？

>>612

俺、１＞１＞２＞１＞１＞＞６でバストしたことあるぜｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

>>612
コロールをラッキーNo.5まで1を出した事がある
それ以上ダブルアップしなかったけどね
今考えるとすればよかったな(´・ω・｀)

ＡＦにロール範囲アップが付くと大胆予想

ファントムロール
クイックドロー

これもランダムディール以外のアビだと思うがどうか

>>611
うん、それは分かってるんだけども、気になったのが
「全員のコンバが一気に回復。」って書いてあるじゃん
赤１〜５全員がコンバのリキャ待ち状態でランダムディール使えば、5人のコンバ全てが復活って意味でしょ？
俺はてっきり上記の場合だと、赤１〜５のコンバの内どれか1つが復活だと思ってたのよ

>>613
そういうワケなんで、あんたの言う[ ラ ン ダ ム ] と俺の思ってたのとは違ったみたい
ごめんごめん

>613と>615、どっちが正しいのかハッキリしてほしいな。
あと、リキャストも。

…はっΣ(゜Д゜;≡;゜д゜)

最初にディール詳細書いてくれた人が、

１、使用未使用限らず（だから最初範囲だと気づかなかった）
２、リキャストは5分

って言ってくれてなかったっけ。
これしか信じるものがないんで、俺はこれを信じてるが

HNMとか専用にしたいのかね…

全員の同アビ回復だとしても、レベル上げではイマイチな気がする

一番は、10分でもいいから、範囲内のメンバのアビをひとつずつ回復だと思うぜぇぇ

>>624
ん？　だから、範囲内のメンバーのアビを一つずつ回復じゃないの？

全員の同アビ回復って、そんな特殊状況技が存在するはずないだろう、さすがにｗ

あれ？誰かが20分に一回って言ってなったっけ、俺はそっちを信じてたんだが

全員の同アビ復活って情報は初だったんでびっくりした
>>606氏、釣りとか言ってすいませんでした、今では反省している

>>352　359　367　は5分と報告してるけど、
そのあとに>>389　396が20分だと言い捨ててるな。

書き方の真面目さから>>352の方を信用してみたんだけどｗ

>>626
まだ勘違いしてるぞ

シーフやってた漏れの経験からして修正されると断言しよう

シーフやってた経験からして、何がどう修正されると思ったんだよｗ

なんか誰かが書き込んだ情報を、誤って解釈したやつが、
誤解したまま書き込んで、さらにそれを信じちゃう奴がいて、という素敵ループが・・・

ある意味非常にネ実らしいがｗ

範囲内のメンバーの誰かのどれか一つのアビだと思ってたんだけど。。。
ロール並に範囲狭ければピンディールできたりとか、
そういうのを想像してたんだがなぁ

相手は■だよ？

１．範囲内のメンバの一人のアビひとつだけをランダム

２．範囲内のメンバのアビを一種類ランダム（全員のコンバだけはこれ？
３．範囲内のメンバ全員のアビをランダムにひとつずつ（６人にかかれば６種類回復する可能性有り

公式かなんかで読んだ時は、使用中は関係なく、１だと思ったんだが

望んだのは３だけど…

ちょっとまてｗ
いままで報告した人は、全部３だって言ってるじゃないか。

それを否定する流れが一切ないということは、
50以上のコルセアが何人いるかはしらないけど、ほぼ３で確定だろう。

>>630
ＰＴ面からからはなれてバスト＞自分以外のロールは消えない
こいつは■e様お得意の不都合の臭いがぷんぷんするぜえええ

初めてのファントムロール・ダブルアップで11を引き当てたお
ラッキーコルセアとして生きていけるお

ヘキサガン見つけた
ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/57329527/

むしろこれがヘキサガン
ttp://www2.odn.ne.jp/shokuzai/Renkon.htm

>>628
む、そうかｗ　>352辺りの報告読み返してみたけどイマイチ腑に落ちない・・・
こりゃ自分で確かめるしかないな
砂丘行って来るわ(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

>>607
ガランツロールは期待しないほうがいい
ナイトがいるPTではまだ試せてないけど単なる範囲スパイクなだけ

>>639
ID:fFyFRWmjはネタだな。
となるとランダムディールは本当に五分か。

Coruseaという名のPCが悲しげにアルザビに立っていた。

　　　　　　 ､─-　、　 ＿_
　　　 ,_ -─-ヽ　　 '´ 　 ,∠.._
　　　　,＞　"　"　"　ﾞ　 ､、 ＜｀　　　　　まだまだ
　　∠＿ "　"　 "　　ヾ　　､、ヾ　　　　　終らせない…！
　　　／　″,　,ｨ /ﾍ　i､　ヾ　ヾ !
.　　/イ ,ｨ ./l/‐K 　 >!ﾍ|＼　ﾞ　|　　　　　地獄の淵が
　　　 |/ ﾚ|＝=a= .　=a=＝ |ｎ. l　　　　　　見えるまで
.　　　　　| ｌ　￣ ´|.:　 ￣　 :|ｆﾘ,'
　　　　　 `ﾍ　　 ､l.レ　　　 :|"ハ　　　　　限度
.　　　　　　/ヽ. ￣￣￣　／|/　 :!_　　　　いっぱいまで
　　　 　 _/ 　 l＼ ￣　／　./　　 |-¨二　　　いく…！
-‐ _''.二/　 　 l:::::`‐:'´　　/　　　 |
¨´　　　l　　　 ,ヽ:::::　　　/,へ　　 |　　　　
　 　 　 | 　 ／o |_　　 _,/　　　＼ |　　　　

ヘキサガンの入手方法分かります？

>>643
合成

既出かもしれんが、
サポ詩で、
前衛にコロール・マド（またはメヌ）
後衛にコロール・白ロール・バラ

これだと、ロール回るし、他でもなかなか貢献できるぞ。

ふぅ、コルセア75記念age、
不眠不休は疲れるな、目の下にクマが。
今日は寝て明日病院行ってきます。
おやすみなさい。

うん、別に全然面白く無いけど
もしかしてウケると思ったのかな

ワイルドカード検証
４で２時間アビ以外のアビリティ全回復。
TPは３００になりました。MPの回復は無しでした。
○○はアビリティが再使用可能になった。TPが増えたと表示。

http://sound.jp/chaku/flash/realbust.swf

随分と古く懐かしいもんだけどバスト支援

ここにいるヤツらはわかっていると思うが書いておく。

ファントムロールは自分にかかっているものは上書き出来ないが、他のPTメンの
ファントムロールは上書き可能だ。

例えば、コロール（後衛）→暗ロール（前衛）→狩ロール（前衛）→コロール（後衛）…
とかけると、後衛はコロールが、前衛は暗ロールと狩ロールが常にかかった状態になる。

本日の報告。

■ワイルドカード
見間違いじゃなければ「５」
→○○は、全てのアビリティが再使用可能になった。MPが回復した。

２ｈアビ復活しました。

■ヒーラーズロール
Lv22　なのでクリアマインドなし。PTには白が１人。

なし・・初期値１２
７・・・初期値１６
８・・・初期値１８
３・・・初期値２２
１１・・初期値２４


だいぶwikiと違う気がするのですが、
厨の流入阻止かなんかの陰謀ですか・・・？

>>651はFF初心者さんか？

>>652
あれ。変な事言ってます・・・？
今までｈMPの事知らなかったんでなんか勘違いしてたかな。。。

>>653
素のヒーリングでの回復分があるでそｗ

>>653
ヒント:引き算

wikiだと7で、+1なんで、
白アリの場合、12+1+1の初期値14じゃないですか？

もうコロールはLｖ低い人中心にかける、って感じでいいかな？

何この流れ。読んでて吐き気がしてきた。

クリアマインドがなければ初期値は12
7で16　増加4
8で18　増加6
3で22　増加10
11で24増加12
白がいるので各-1して　3　5　9　11か
hmp+2の何かしてなければ食い違うな
食事とかしてないかね　キノコとか

そんな流れだっけ？

食事はNQのメロンパイでした。
NQのメロンパイにｈMPないですよね？

現在コルセア27
サポは戦か狩であげてる。
正直・・・無理ｗｗｗｗおつかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロール？はぁ？大差ねーよｗ
銃？はぁ？あたんねーよｗｗｗ
スキル？はぁ？全部Bだよｗｗｗｗｗｗｗ

無駄に高いHPはアストラルとかで犠牲にするためのものですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らおつかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コルセアの取得クエスト、ヒーローもんっぽくてかっこいいね。

>>662
お前それでいいのか？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060419/ffxi.htm

編：　各新規ジョブとも、上級者が上手にプレイすると相当強いジョブになるのではないかと思いました。やはり久々の新ジョブだけに、ちょっとプレミアがついている感じなのでしょうか?

小川氏：　弱いとどうしても遊んでくれませんからね(笑)。ある程度強い感じに調整されているのではないかなと思います。もちろん、一概には言えませんが。

田中氏：　一足飛びに強くすると既存のジョブの人達から絶対クレームが出てきますからねｗ「俺の○○をどうしてくれるんだ」とか、「俺のペットもカスタマイズさせろ」みたいなｗ　なので、新ジョブはどれも、既存のジョブを引き立たせるような能力が多いですねｗ

おうよ、引き立たせすぎて本体Yoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
1分縛りのロールつかえNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

40でリフレシュロール覚えるまでが茨の道だな
ヒーラーズロールの性能はいまいち世間一般に認知されてないからなぁ
オートリーダー推奨

アサルトの戦績でもらえる装備も含めると+150近く上げられるんだけどさ
飛命+130くらい上げてもスキルBじゃやっぱ当たらんかねぇ

>>668
おいィ？本当に75まであげるのか？
途中で諦めてもいいんだが？

でさそろそろコルセアのロールの動きFAでてきた？

>>668
レベラゲではｶﾂｶﾂのとてとて戦が主流だからねぇ
ちなみにスキルAで命中特性で＋４８さらに寿司食ってる狩で8〜9割くらい
勿論他前衛は9割以上はいく
つか銃狩やったことあれば銃使いたくNeeeeeeeeeeeeeeってくらい使いにくいんだよね

>>668
はっきりいって余裕。
ただ距離補修の所為で命中８割が限界。

やっと１５になって銃ｷﾀｰと思ったら
ﾌﾞﾛﾝｽﾞﾌﾞﾚｯﾄﾞしかないんだったな orz
ダメ１０とか本当にありがとうございました。

LV２２までつらいなぁ。

あとロール→up up up とかやってると
ログ流れすぎて申し訳なくなってしまうな('A`)

ドラケンロールの効果はどうなのかにゃ〜？

>>各新規ジョブとも、上級者が上手にプレイすると相当強いジョブになるのではないかと思いました。
これって
青魔導師：青魔法を全部覚えて種族間の強弱を利用したらね
コルセア：常時１１をキープできたらね
からくり：マトンの改造に銭投げすればね
と言ってるように見えて仕方がない

今日、コルセアさんと一緒にやってみて、戦いはどうでも良かったが、
取得経験値アップって言うのが物凄く引かれた。

メリポになったら、白の代わりにスタメン入りしそうな気がします。
ＨＮＭでは呼ばれないでしょう。

コルセアおつ＾；

別に青魔は適当に戦ってるだけで鬼強だと思うが。
他の2ジョブは…本当にありｇ（ｒｙ

>>503のちょいと検証してきたおー

１．前衛に狩ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ　＞　前衛から離れて自分だけバストさせる
２．リキャスト後、後衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
３．リキャスト後、後衛に白ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
４．リキャスト後、前衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
５．１で前衛にかけた狩ロールが切れる（＆自分のバストが切れる？）まで1分ぐらいの空き時間
６．１にもどる

で１に戻ったあとなんだけど
自分にかかってるのが　バスト＆４でかけたコルセアズロール残り約3分
になって二回目の２で後衛にかけようとしても　待たないとむりだった

からこれ主体でやるのは難しいかも？

最強厨は青に流れ込むわけだな
コルセアは平和でいいじゃないか

むしろHNMとか裏みたいな
コロールかけなくていい状況の方が優秀

現時点で銃の攻撃は本当にオマケって感じだろうね
スキルB+鉄玉+マーシャルじゃ補助としても使いものにならないよ
多分これからヘキサガン方面に特化してくると思うけどなー

あともう一つ　既出だったらすまそ

前衛１：コ狩
自分　：コ青
とかの状態で　狩人ロールを振ると

前衛：コ狩(上書き)
自分：コ狩

になるっぽい

自分以外は上書きいけるぽいね

しかし青魔が強いおかげで
砂丘レベルは適当に組んでも普通にアゲできるな。

激しく寄生させて頂いてます。

>>679
5で待たずに狩ロール上書きで自身のコロール消せばいけるのかな？
でも大分シビアだなぁ

662 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/04/26(水) 00:51:29.03 ID:i4/1bSKS
現在コルセア27
サポは戦か狩であげてる。
正直・・・無理ｗｗｗｗおつかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロール？はぁ？大差ねーよｗ
銃？はぁ？あたんねーよｗｗｗ
スキル？はぁ？全部Bだよｗｗｗｗｗｗｗ
無駄に高いHPはアストラルとかで犠牲にするためのものですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らおつかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
666 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/04/26(水) 00:59:46.36 ID:i4/1bSKS
おうよ、引き立たせすぎて本体Yoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
1分縛りのロールつかえNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
669 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/04/26(水) 01:07:15.82 ID:i4/1bSKS
>>668
おいィ？本当に75まであげるのか？
途中で諦めてもいいんだが？
677 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/04/26(水) 01:25:29.19 ID:i4/1bSKS
コルセアおつ＾；

>>684
そうなると二回目からはバストなしでかけるか
自分のコルセアズロールをバストするしか　なくなるんよねぇ

むずかしいむずかしい

俺的現時点の結論は
コルセアズロールつかわないと、かなりいい動きできる
って感じなんだおね

まぁまだまだ検証の余地あり

>>686

裏という正直楽しいとは言いがたい場所でも、コルセアだったらいいかも？って思いました

参加したくなるかは、AF2の性能次第だろうけど。

>>679
検証乙〜
なるほどなるほど。確かにそうですね。
では５で、３をもう一回行う・・・とかですかね？

>>686
ちょっとのアクシデントですぐ崩れるなー
コロールなしなら〜ってのは物凄く同意。

軽くこのスレを流し見したが、どうやら読まないほうがコルセアを楽しめそうだ。

コロールの効果は目に見えるからＰＴ受けが良いのよね。

そうだ！ＰＴにコルセアが２人いれば問題はすべて解決ｗ

吟/コで楽器装備するとロール２つかけられるバグって既出？
あと、コ/吟で先にロールすると歌うたっても効果得られないんだけど？

>>692
上のはたぶんバグ。
下のは優先順位がロール＞歌だから。

>>692
前者は初耳
後者は既出 じゃないかな

後者はWikiみて。

ん、wiki見てきた
けどね、コ/吟の場合楽器装備できないから歌一曲なんだけど
ロ/ロ　OK
歌/ロ　OK
ロ/歌　NG　歌が効果なし
歌　　 OK
なんだけど…

１．前衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ　＞　前衛から離れて自分だけバストさせる
２．リキャスト後、後衛に白ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
３．リキャスト後、後衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
４．リキャスト後、前衛に狩ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
５．１で前衛にかけたコロールが切れる（＆自分のバストが切れる？）まで1分ぐらいの空き時間
６．１にもどる

上書きできない以上、自分のコロールをバストしないとPT全員にかけるの難しいような気が・・・・(つд・)

バストさせる方法やろうと思ったけど、何かややこしそうだからやめっかな
それにＰＴメンに『このコルセア、使えねぇな』って思われそうで怖い
実際、ＰＴやってると青とか殴る奴が多いから、前衛側にいるよな

逆に白とかは後ろにいるから、白にはコロールとＨＭＰ上がるロールかけわけできるが
青にＨＭＰのかけようとすると他の前衛にもかかっちゃうんだよな…
おまけに戦闘終わって一人は釣りにいったりで、なかなかうまくいかん
せめて…せめて、リキャストが各ロール毎に個別だったらな

それと、これは予想だがＡＦを実装してないのは、現段階の様子を見た後で
ＡＦの性能を決めるからじゃないか。つまり今考え中と…。

バストさせる方法は
意図的にじゃなくてバストしちゃったー( ´▽｀)
って時に応用で使うのがいいのかもしれないですね

>>689
あくまでコルセアズなしのほうが安定しそうって話だけだから
コルセアズロールいれてギャンブルしてきたい！
っていうのはかなりあるｗｗｗ
いろいろ試行錯誤して　いい使い方みつけていきたいですねぇ〜ｗ

１．前衛に狩ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ　＞　前衛から離れて自分だけバストさせる
２．後衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
３．後衛に白ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
４．前衛にコロール　＞　バストしないところまでダブルアップ
５．後衛に白ロール　＞　バストしないところまでダブルアップ（他人のロールは同種でも上書き可能）
６．１で前衛にかけた狩ロールが切れる（＆自分のバストが切れる？）まで1分も無い空き時間
７．１にもどる
（「リキャスト後」は当たり前なので省きました）

これでどう？６で自分のバストが切れるまで待って１をやると、自分がバスト＆白になるので、
>>679のコロールの待ち時間が無くなる。
５は「自分にだけ別の何かをかける」でもいいけど、それだと前後衛の両方から離れないといけないので
ちょっと大変かも。

あるいは５はやらずに、６で１で前衛にかけた狩ロールが切れる前に１に戻って自分にバストを2個付けて、
２になる頃にバストが一個消えるのを待つ方法もある。

・・・いずれにしろ面倒だな。ここまでやらなくてもいい気がする。

正直、詩人より忙しいとかだとまったくやる意味が無い

結局、後衛と前衛が近くにいればいいんでしょ
そういう風潮にしちゃおうよ

俺の中の忙しい役割ランキングは、

１、忍者（目を離すと自分はおろか全員死にかねない）
２、釣り（失敗すると敗走の危機、下手こくと死ぬ）
３、メインヒーラー(ボーっとしてると死にかけてる人がいる）

〜漫画が読めるか読めないかの壁〜

４、釣らない前衛
５、赤
６、黒
７、釣りしない詩人

くらいで、コルセアは15までやった感じでは赤くらいだろうか。
正直、詩人より忙しくないジョブとか考えにくいんだがｗ

マクロつくって2秒後にコロールしまーすってどうだ？
白のプロテアみたいに

めんどかったら無視してもいいし、経験ほしいなら近寄ればいい

基本はサポシだよな？

サポシほどありえないサポはないｗ　なにで不意討ちするんだよ！

サポ狩で前衛枠が一番マシかな・・
誘う立場としてもサポ白とかまったく魅力感じない・・

42まで上げたが、ここまで来ると詩人みたいに
常時かけるというより臨機応変に動くのがいいと思う。

とりあえず後衛にヒーラー、エボカー
前衛は釣りが戻ったタイミングでハンター
必須ロールが3個あれば暇みつけてコルセアもやれば
ロールが残っていることによって困ることはほとんど無い。

40未満は必須ロールが少なすぎてバストを利用した方法で
仲間の性能を底上げするのがいいと思う。

銃はLV30のミリタリーガンからが本番。
ノクト系＋アーチャーナイフ＋寿司で命中に困ることは無い。
当然遠隔時にのみ飛命が上昇する指輪に変更すること。
他にLV40〜のジョブがあるならBCで孔雀を取ると更にいいと思う。

カードは土だけ常に持ち歩いてスロウ見てから撃ってる。

シルブレとアイアンブレットは束ねられるのに
ブレットが束ねられないのだけが不満だなぁ・・・

しかし、青やからくりは１ＰＴに２人いても今んとこ問題ないが
コルセアは１ＰＴに２人はいらんから辛いよな；
知り合いもコルセア上げてるけど、一緒にＰＴ組めんわの
同ＬＶ帯にコルセアいたらライバル視しちまうな

ところで、現在で一番ＬＶ高い奴っていくつなんだろ
５０代とかいそうやが、何をどうやったらそんな上がるんだ
オレも結構ＰＴ組んでるが、ＬＶ２２やぞ

固定PTだが忍/戦 コ/忍 コ/忍 青/忍 青/白 か/白でやってるｗ
コ片方が前衛特化援護　もう一人は後衛特化
青/忍はメッタ打ち連打でコ二人はひたすら銃
青/白 か/白はヒーラー
これでかなりウマウマですよｗ

いま大学を１週間休みもらってやってるけどいま４３だ・・・・

まぁ間違っても竜騎士ダイスに82500ギル払っても買いたいと思わない訳で(からくりや獣もそうだが)まさか
竜「コルセアさん、パペットロールください^^;」
なんて言うリューサーンは居ない・・・だろ・・・？
何？リューサーン単発で入れるように立ち回れってか。

でも、新ジョブ出て色んな戦い方出来るからいいよな
戦術も確立されてないから各々な戦い方がある
ジラートが出る前とかの、連携参加の赤や鎌を使う戦士と楽しくＰＴした
輝かしい日を思い出したぜ。
少し前とかはＮＰＣと組んでるようなメリポで、乱獲の嵐だったもんな…

後衛「このコルセア経験値UP後衛にかけてくれない＾＾；
後衛「ミス；；
そして後衛を中心にコロールかける
前衛「コロールかかってないよーｗかけにきてｗ

コルセアはバストした。

銃の入手方法がイジメとしか思えん。
ガスリンとかBCとかもうアフォかと。

http://ffxi.allakhazam.com/db/jobs.html?fjob=17;mid=1145898703118336264;num=6;page=1

新ジョブについては実装直後だから、今の強さについては当てにならないと思う。
経験から言えば、実装直後なんて大抵、バランスメチャクチャ。
その後、乱高下しながらバランス取って行く。

でも、一番有望なのはコルセアじゃないだろうか。
第二の詩人に化ける悪寒。

リボルバー実装して数発だけ球入れる
「おまえの運をためしてやろう」とかなんとかいって

>702
マンガ読めるってどんな垢だよ。
すくなくとも脳筋よりゃ忙しいよ。

っつか、釣り役は普通のレベル上げなら大して忙しくないだろｗ

intが少し高い
サポ黒

いやいや、赤はパターンに嵌め込めるから漫画なんか超余裕だろうｗ

イレギュラーなくパターン化できるジョブは基本的に楽すぎる。
常時ヘイスト1人、リフレ3人くらいに回して弱体ひととおり撃つ。MBは入れる。
強化はディスペルで外す。このくらいは音で判断できるから、画面見なくてもできる。
時々画面見てHP減ってる奴がいたらケアル。


コルセアは、ロールの数字いちいち確認しなきゃいけないから、
その分赤よりかは忙しいか・・・

っていうか、みんな絶対レベル上げで本とか読んでるだろ？
3時間ずっと代わり映えない画面を見続けるのを、７５までやれるやつとかいねーよｗ

ぶっちゃけ、テレビ見ながらはやってる。

ぶっちゃけ2ch見ながらやってる。

歌って生歌でしょ？楽器無しの
それなら一枠のみって判断されるから最初にロール入ってたらNGに決まってるじゃん

あれだな、ダイス効果が手動で切れればいいんだな。
プロみたいに。
そこを敢えてせず自身上書き不可、リキャスト1分に縛った理由ってなんだろう。
ギャンブラー上等だけどリスクあってリターンなしってのはジョブカラーに反してるよな。

>>724
コロール＞ダブルアップで6だったとする
1分後
コロール手動切＞コロール＞ダブルアップ11ｷﾀﾖ＞5分間11コロールの効果
これを防ぐため、これくらいは開発も想定できたんだろう

だが全員にコロールしつつ前後１つずつさらに別ロール効果かけるのが
激しくやりづらいのは想定外

>>676
白の変わりにメリポでスタメンって、他の後衛は赤詩だよな？
コルセアが回復するのか？どう考えてもコルセアの居場所ありませんｗ

正直コルセアズロールがなかったほうが良かった。とすら思う。
もしくはコロールを越えるロールがあるレベル帯を越えると出てくる感じに
してほしいなぁ。

>>609
何故かここでもジョブ板でも華麗にスルー喰らってるから
答えておく。もっとも普通はLv10になる前に
自分で理解すると思うからもう自己解決してそうだが…。

ダブルアップの効果が切れたって出るのは受付時間が
切れてるだけ。以降ダブルアップ不可状態になる。
ロールの効果は最後に出した目の効果を維持している。
最初にロール振ってから４５秒間は「ダブルアップチャンス状態」で
（サイコロ＋のアイコンが付く。）
「ダブルアップ」のアビリキャストが許す限りバストするまで何回でも
ダブルアップ出来る。「ダブルアップ」アビリキャストが８秒だから
実際には最大５連続でアップできる。
つまりイメージ的には歌かけてから４５秒間
歌の効果を増減出来るチャンスのある劣化詩人。

コルセア初心者は一度は通る道だから
これもテンプレに入れといた方が良いカモ

>>727

漏れた人だけ取得経験値に差が出ちゃうから
不公平感バリバリなイメージはあるが
コルセア的にはマクロで「経験値欲しい人集まれ〜」的なの
流して集合時間を見越した上で発動→
それでも漏れたとしたらどうしようもないんジャマイカ？
マクロも何もなしでイキナリで漏れたのは不親切な感があるが。
即発動だしな。もらえた人がラッキー
もらえなかったのはアンラッキーorアホって事で。

召喚の大地とかでも効果に理解のある人はちゃんと自分から
貰いに来るよ。詩人もやってて思うがマズルカとかマクロ流しても
逃げられるのはどうしようもないｗ

>>728
テンプレもなにも効果が5分継続で上書き不可なのに最初の45秒しか
ダブルアップ効果が得られないなんて仕様のがありえないわけで、
その程度公式の説明から読み取れないような読解力のない奴は放置でいいだろう。

>>729
>もらえなかったのはアンラッキーorアホって事で。
MP回復のために座ってる魔道士に喧嘩売ってるのか？
それとも戦闘開始してから後衛側でcallして敵と対峙してる盾役に
殴られながら後ろまで移動してもらおうってのか？
前衛にしかかけなくても問題ない大地とか、移動中で全員自由意志で
近寄ってこれるマズルカと同じ程度で考えるのはあまりにも浅はかな発想としかいえない。

そもそも上書き不可だから寄ってきてもかからなかったりなｗ

チェーンボーナス時間延長ロールにしてくれりゃよかったのになぁ。
経験値アップなんか低レベルの外人バーティ用じゃねーかよ！

既にｌｖ１０なんですが
ヘキサガンってどこに売ってますか
射撃がいまだに０です
もう手遅れでしょうか

>>733
手遅れ

>>733
いろんな意味で手遅れ
氏んだほうがいいかも

別に「コロールかけるから集まれ〜」なんて言わないでも、
「ロールがかかる程度の距離をとって戦闘してください」と言えば
平日の昼間に新ジョブ上げてるような奴らなら普通に適正距離取って戦闘してくれるぞ

俺の予想じゃ魔法のカードで撃つ銃をヘキサガンっていうんじゃねーの？
だからヘキサガンという銃は無いんじゃない？


たぶん

>>730
まだ理解してないのが居るのか……やっぱテンプレ入れた方が良くね？ｗ
ダブルアップ可能な時間が45秒なだけで
ロールの効果は最後に出した合計数字のままで
（5+6で11になったら11の効果のままで）５分つーか
切れるまで持続する。

ダブルアップ受付時間が45秒しかないのに文句つけてるとしたら
筋違いというか現状ロールのリキャが１分なので仕方ない。
ロールのリキャが30秒に短縮されるとかダブルアップ受付時間を
１分以上に延長すると受付時間中に次のロールを振れる事になり
どっちのロールをダブルアップしていいのかわからないややこしい事になるｗ
ロールのリキャを短くしすぎるとかなりリスクが低くなって
ギャンブルでも何でもないしな。
そもそも現状最大の５回も振る前に大抵バストするから関係ないっしょｗ

ヘキサガンは短銃みたいだよ？？
今までの銃には短銃はないぽ

胆汁なのは知ってるがそれを区別してくれなさそうなきがする。

されてもなぁ、、？

>>733
お前の股間にぶら下がってるのがヘキサガンだ。
ちゃんとスキル上げしとけよ？

スマン俺が文盲だったワ…上の>>738は忘れてくれ(´Д`)

>>730
後衛が座ったまま２度と立ち上がらないってんなら別だけど
戦闘始まった時点で立ち上がる後衛が多い現状
戦闘中にマクロ流して敵の所に集まってもらってかける位は
現実的な線じゃないかと思うけどねぇ…
召喚が前衛にかける大地や真空でも自分も欲しいと思った後衛は
前衛の側まで貰いに来るケースはよく見かけた。

ＭＰ管理なれた上手い後衛ほどｍｐ確保するために
一戦闘まるまる座る位の思い切ったヒーリング時間取れると
思うが砂丘ＬＶの初心者とか普通は戦闘開始時にはまず立ち上がってるｗ

せっかくダブルアップあるんだから
役も欲しいよな
I　I　I　I　I　フィフスワンの効果！→５０％うｐうまー
みたいな

コルセアロールってさ
常時10%かかってるとして10000稼いだら+1000
女神が神神言われてる中でこの効果はかなりヤバイんじゃないだろうか
しかも常時

今後改善されるとしたら
ロールリキャ１分を30秒に
上書き可能に
弱体カード必中
武器防具関係

あたりか？

コルセアが入ることによって
戦力は１０％以上下がるからなｗ

32までがんばってあげた・・PTも何回か物珍しさで誘ってもらえた。けど、、
前衛枠として入るの�_。サポ狩サポ忍試したけど普通に既存アタッカー誘ったほうが断然いい。
まして狩人みたいに削り強くもねぇ。一番役に立てたと思うのはサポ白で釣り・釣り補助の時ぐらい。。
ロールは歌以上にログ流れまくるしな・・。主要後衛ジョブ2人揃ったけども1人どうしても見つからないって時ぐらいしか
コルセアの認知度広がってきたら誘われないんじゃねーかねこれ。召ロールとランダム次第か。
とりあえず40まで上げてくる。コルセアに惹かれて復帰したけど、こんなんじゃまた引退だな・・愚痴悪かった。みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

おまえはさっさとFFやめれよ

コルセアガンで射撃すると常時６倍撃だった！！！

前衛志望って多かったんだな。
おれは完璧補助の方向で動いてる。

まだ２２だが上をみたら希望にあふれてるのはおれだけか？ｗ

射撃0でコルセアはじめると悲惨だなw
Lv15になってもブロンズブレット数万するしスキルあげどころじゃねー。
別キャラで狩上げてたからそっちでやればよかったよ。

つかカードも時間縛りのアビにしてわざわざ召喚の地位に近づけなくても、
短銃とやらの銃弾としてセットできるようにして普通に撃たせりゃいいのに

>>739
ヘキサガン

他ジョブでボウガン使って安くスキル上げとくといいね

既出だったらすまそ。
エリチェンあるとこでのレベリングだったら、前衛に２つかけてエリチェン
後衛に２つかけてエリチェン
２分ちょい時間待って また前衛に…でかなり楽にできましたよ。
エリチェンするとロール消えるし、リキャも０になるみたいだから。

またバグか

●俺はアタッカーがやりたいんだよ＞■アタッカージョブを追加しました＞●アタッカー多すぎで誘われない補助系を増やせ
＞■補助系を追加しました＞●俺はアタッカーがやりたいんだよ

あ、>>754で後衛にかけたあとはエリチェンしなくてもリキャ待ってればいけます。

たしかこの前の海外イベントで
「ｱﾀｯｶｰがやりたければ狩人やれ」って発言なかったっけ？

それなのに、おまいらｱﾎですね。

よく小学校の時いたよな。
先生が説明した直後に、その質問するやつ。

>>758
うｐ

>>749
いや俺もだｗまだ20もいってないがエボカー、クイックにwktkしてるぜｗ
てか元々ギャンブラーなんだから、前衛のイメージ持てないだろｗ

おまえら
まだ駆け出しのくせに、コルセアつかえねぇ、とかナマいってんじゃねぇぞ？
もちろん低レベルのうちから己の実力を測るのも必要なことだが、
今はせいぜいゲームを楽しんでおくことだな。わかったか？

ちなみにオレ、いまLv9

>>760
だよなー。
アタッカーアタッカー言ってるのは公式で出たＷＳのＳＳに騙されたヤツらかｗ


まあ、アタッカー方向で行くのは自己責任だが
コルセアが弱いってネガネガも自己責任で処理してくれ。
補助では低レベル帯も結構満足している。

どのジョブやってもアタッカーやらせろとか言う納金はいるよな。
黒とか暗黒が言うのならわかるが。
ジョブをお前の嗜好に合わせろと抗議する前に、お前の嗜好にあったジョブをやれって。

>>754
エリチェンすると、チェーンリセットでわ？

経験値投げかｗｗｗ

>>759
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060127/ff11toa.htm

>ただし、パーティーにおけるポジションは、狩人と同じレンジ系アタッカーというわけではなく、

■の公式に書いてあったはずなのだがなぁ…
どこだかわからん。

そうそう、青が異常繁殖してて１９で青ＰＴ組んでカブトしたんだが
笑えるくらいつおいわ青ｗ

青戦３ 青白２ コ白　この編成だと全員で殴って全員で座るからロール回しも楽だったわ。
おすすめｗ

>>764 そ、そこまで考えてなかったー！！！
次からやめとこう…

>>711
でも案外そういう今使えんってやつが
1、2ヶ月後にはヤバ！強すぎwとかになってたりな
なってt・・・んt

>>767
お前は頭はいいがバカなとこが玉にキズだ

コルセアのＡＦは正直やなんだが
あれに萌えてあげてるやつ多いのか

ギャンブラーはもっとシンプルな服にしてくれ
あの帽子はイカンよ

>>770
ギャンブラーじゃなくてコルセアですから。

Lv22-ブレットで撃った感じはどうなのかな？
とりあえずブロンズブレットではソロでも話にならん

AFが良いっても似合うのは髭、猫、ガルぐらいだろ

>>773
素直に
首だけかな、最悪は
と言っておけ。

>>767
ちょっと萌えたｗｗｗ

>>774
ってかタルタルじゃない？なんかゴチャゴチャしすぎてわかんないみたいな。

LV15から銃を撃てるって楽しみにがんばってきました。

あの、単銃みたいなのが撃てると思ってた・・・。

おい。１５で装備できる銃が発生するだけかよｗ
あれってウンコ銃とうんこ弾じゃないか・・。

コルセア特有の、短い連射きくようなかっこいいの想像してしてた。
つまんない(∴｀┏ω┓´)/

>>777
コルセアらしく777オメ

ギャンブラーだったら
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HTEK.09.LZZZZZZZ.jpg
こんなＡＦ希望ｗ
マント実装汁

たしかに天野だがダンピールじゃねぇかｗ

コルセア、ダブルアップのログがウザイと好評らしいとききましたが
やってて気になったりはしませんか？

あと硬直長いといわれてますが　かけるとき気遣ったりしてますか？

定期的にヘキサガン未実装？ってのが沸くんで

ヘキサガンは鍛冶印可の合成
ブラッドウッド材（新素材）とかゴールドインゴ使う
LV65〜装備可能なのでまだいいやと思ってレシピメモしてなかった
今日帰ったらまた聞いてみるかな〜

確かに他のＰＴにもコルセアがいるとログ流れるな
昨日２０前半のレベルでＰＴ組んでやったけどハンターコルセアヒーラーしか使わなかったよ
ヒーラーもＭＰからになりかけた時だけだが…
これじゃダメなんだろうがなｗ
２２からブレット使えるがこのレベル帯での総ダメはかなりのものだと思うよ

自分にはコロール無視でこんな感じかな。
コロールが自身にかかってなければロール可能ってのがミソ。
他のロールで押し出してしまえ作戦。

流れは
開幕集まってもらってコロール
↓
後衛にヒーラーロール
↓
前衛にハンターロール
↓
コロールが詠唱可能


　自分　前　　後
1 コ　　コ　　コ
2 ヒコ　コ　　ヒコ
3 ハヒ　ハコ　ヒコ

>>784
　自分　前　　後
1 コ　　コ　　コ
2 ヒコ　コ　　ヒコ
3 ハヒ　ハコ　ヒコ


何か力の抜けていく潜在力を秘めていますね

>>785
腰が引けてる感じだなｗ

今回の新ジョブで専用スキルがないのコルセアだけじゃね?
LV上げしてて,段々モチベが下がってきたんだが｡
ロールスキルとかくれよ,■eさん

まあ、自分で書いといてなんだが上のやり方だと
11とかラッキーナンバーが出た場合その効果を切れるまで維持する事はムリだなー。

折角の神効果をこっちの都合で勝手に押し出されたら本末転倒もいいとこ。
やっぱ集合してもらうのが一番じゃないかな

まぁリフレロール覚えたら引っ張りだこになるのは間違いない。
そりゃ赤や詩人よりは下がるだろうが、この二つ自体あまりいないし。

>>750
射撃なんて戦士でスキル上げすりゃいいだろうが

>>787
逆に赤狩やってた漏れは、常時青なんでスキル上げや潜在考えなくて良くて気楽って捕らえてる。
射撃メリポＭＡＸ振っててイイ命中保ってるし、デトネーターとか今の弾価格じゃ絶対覚える気になれねぇｗ

詩人はいないが赤はクソ多いぞ。
コルセアが入る事で自給下がるから、コルセアロールしても＋−０にはならず、微妙に赤になる。
コルセアの席に詩人が来れば確実に自給上がる。
コルセアと詩人が同PTだと残りは後衛１名になる？回復負担が大きくて無理ポ。
コルセアを前衛枠で誘うなんてアリエナイし。

最強青魔さまうざくね？
MP持ちの癖に　サポ忍サポ戦上等なやつ多いんだけど････
元々MPもないコルセアが回復補助と・・

からくりスレよりネガってるな

コルセアにはトレハンとぶんどるを追加した方がいい。
射撃スキルはＡにすべき。

>>793
ウザイね。
典型的な最強厨納金の集うジョブになってきた。
アレで反発を買わないと思っているところがまた。

海賊の癖にトレハンとぶんどる無いのはありえんよな。シーフがうるさいから無しに
したんだろうが。
射撃はスキル上げろって言うより遠隔の仕様戻せと言いたい。Aになったところで
使えねーってのは変わらないよ。

他ジョブたたき出したら終わりだぞ・・

まあ、俺はコルセアも青もやってないけどね。
取ってはみたけど、もうレベル上げする気力は無い。

>>793
とりあえず、ちゃんとラーニングこなして青盾やってる連中に謝れ。
こっち以上にマゾジョブだぞありゃ。

で　結局サポは白？戦？忍？狩？

本当にマゾジョブだったら人減ってくよ。
逆に優遇ジョブは人増えてく。
まあ、最初からバランス取れているとは期待してなかったけど。

やっぱサポ詩だと簡単に前後衛に掛け分けできそうだねぇ・・・
でもパーティへの貢献度でいけば、白で回復補助か
忍、狩で削り貢献した方がよさそうだよねぇ・・・

でも削りに貢献できるとこまで装備揃えられる自身がない
黒出身レベル17の春

>>801すきにしろ

>>802
マゾでもやりたい人が多ければ数は増えるよ。ラーニング楽しいし。
自分でも言ってるがVU繰り返せばバランスも変わるだろうしな。

いや　別にいいんだ・・・　サポ忍だろうが戦だろうが
ただよ・・・MP使うジョブだろ？なんでMP削る（正確には違うけど）訳？
それに　コ戦戦か赤黒って構成で　なんでサポ忍？で回復する気まったくなしな
花粉とかいやし使うならまだいいけどな・・・
まぁ　たまたまだけど　なんかそういうやつにぶつかるのが多いわけで

>>804
それは「すきに　白」？ｗ　それとも自由に選べと言う訳？ｗ

青はかなりマゾジョブだけど楽しいｊｏｂ
苦行の後のエクスタシーがたまらないんだよ( ´∀`)

>>806
>コ戦戦か赤黒って構成で
誰が花粉とかいやし使うんだｗ

どうでも良いけど　ここは「コルセア　ダブルアップ5回目」ね
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~ここ注目

サポ好きにして良いのはリーダーやってＰＴ構成決めれる奴。
誘われ待ちなら戦忍白狩全部上げとけ。

>>807
そういう返答が来るとは想定外！

>>805
まあ、修正されてじょじょにバランスは取られていくでしょう。
その間に激しく乱高下することは、これも経験上予想できるがｗ

ただ、マゾジョブは増えるってことはさすがに無い。
やっぱ優遇ジョブが増える。

>>811
廃人じゃないから　全部は上げられねぇｗ
どれが厳選した一つを頼むよ　廃人さん

敵を弱体させるロールでないかね・・・
これじゃ、強化しかできない詩人みたいなもんじゃまいか

コ戦戦か赤黒>>コ戦戦か青黒　だった

>>814
サポレベルで廃人っつーならレベル上げるのやめたら？
別に一つでも構わないけど誘われる確率は減る。誘われねー誘われねーって文句
は言うなよ。

昨日初めてPT組んだんだがダイスってやけにヘイト高くね？青魔に比べて格段にヘイト高いような

クイックドローって射撃スキルはもちろんだけど
仮にintに依存してるならば、黒とかでもいいわけだ。

>>817
いや　十分　全部サポレベルにしてたら廃人だろｗ　その日にゃぁ　コルセア弱体されそうでなぁ
おれぁ　旬なうちに食べたいんだよｗ　だから　もったいぶらず言っちゃてくだせぇ
それとも知らんとか言わんでしょうなぁ？　だんなぁ

コロール以外のロールで経験値10％くらいロール効果で戦闘で余分に取れるくらいにしてほしいな
詩人の歌の効果ってそれくらいは余裕で出せるのに
コロール邪魔だよ、自由度減らすだけだし奴隷感が強すぎる




なけりゃ誘われないだろうがな

赤のPTでのリフレ回しみたいなもんだなｗ

クイックドローだけに命を賭けるならいいんじゃね？

>>820
全部が必要かもしれないから上げろって言ってるんじゃまいか
自分のやりたいサポでやればいいじゃない

821の論理が理解不明だ
こるせあをさいきょうじょぶにしてください

ってことか？

コロール前提のジョブにしたくないってことだな

コロールの為だけに誘われるならばコロール無くしてほしいよな。
俺はコロールはいらんとおもう。
むしろ、コロールなんかかけないで違うロールかけた方がよっぽど効率的だと
思うんだが・・・・

>>824
おぅ　そうか　自由にしやがれ　だな
ありがとよぅ　だんなぁ

DEX　AGI　INT　が高いってことは・・・・・・・

あとはわかるな？

不意撃ちと騙し撃ち追加か
遠距離用のってことで

しかし、実際コロールをかけずに他の強化に集中すれば、
倒す速度が10%以上アップする・・・という検証がなされないかぎり、
ダイレクトに経験値が増えるのを体感できるコロールをやめる理由がつくれないんだよな。

PCだとrep取れるからいいよなぁ・・・調べたいけど調べられない。
とにかく今はみんなコロールを期待してる節もあるだろうし、かけない訳にもいかない。

前衛の位置でロール、後衛の位置でダブルアップしても効果でるよな？それしてたらわざわざバストしなくてもよくね？

まだコルセアが実装されて間も無いんだし、
PTごとにコロールにするか他のにするか話してみたらどうよ？
それで必要とされるものをかければいい気がする。

それログだけで、効果出てないって話しじゃなかったっけ？

検証されようが、コロールが一番求められるだろうな。
数値として確実に上がってるのが分かるから、モチベーションの問題。

>>832
お前は、スレ100回読み直せ。

コロールがもっと違う方向性だった方が良かったんじゃないかね。

面倒だからLV20〜39は
前狩→後白→前コ→前狩→後白→後コ の繰り返しで行くわ
途中コロールが切れるのは諦めてもらうか、近くによってきてもらう。
まぁパーティから他のパターンの要望出たらそっちにするけど…

まあ、低レベル帯限定なんだが。
みんなで一緒に殴ろうって空気がつくれてよかったよ。
コロールのおかげで。

そういうメリットもあるって話。

だな、
経験値UPの存在が無ければこんなに迷う事も無いのにな

忍戦戦赤白コで自給6000、
忍戦戦赤白召で自給6000、
忍戦戦赤白黒で自給8000、
忍戦戦赤白詩で自給10000↑

あえてコルセア入れる意味無いな。
コルセア入れて自給ダウンした分を、コロールで少し取り戻すってだけだし。
召喚さんと低位置を争う形か？

しかし無ければ無いで前衛マドメヌ　
後衛リフレバラバラのスタイルでいつもと代わり映えなくなっちまうんじゃないかね
ロールのリキャスト独立で　常時掛け出来なきゃここぞって時に使えるからよかったのかな

と思ったがギャンブラーの癖にロール効果を選べるのが実は一番良くないのかもしれん

詩人は後衛側でのＰＴ支援。
コルセアは前衛側でのＰＴ支援。
っつっても使える武器が射撃のみって微妙だな。
その時点でサポ狩にしないと中ＬＶ辺りからきつくなりそうだし。
やっぱりサポ白でケアルですかねｗ

>>840
脳内時給計算オツ

>>840
お前はもう75なのか。凄いな。

>>841
ロール効果すらランダムだったらエース筆頭になりそうな希ガス。

いまさっき４０になって
エボカーズロールとクイックドロー覚えたけどやヴぁいぞ

コロール廃止してジョブ特性：ＰＴの経験値うｐにしてくれｗ

詩人の歌みたく使う歌固定化させたくねーって話だあったと思うが。
コルセアはもっと酷くない？使えるロールが召白狩、１曲はコで固定だもん。
おまけに敵にかけるロールがねーからつまらん。

>>846
何がどうやヴぁいのか説明汁

>>846
どうやばいかkwsk

青が優遇だとか他は不遇すぐる、みたいな風潮になってるが、
たとえば後衛が赤・白or黒・赤or黒・白で、あと一人ってときには、
中レベル以上なら、青よりは絶対コルセアだと思うんだがどうよｗ

どうよっていうか正解ｗ
最も限りなく正解に近いｗ

あと、忍戦戦赤白詩のメリポ布陣なら
白イラネで白の席にコだろな。
石化が怖いくらい。

>>846
思ったとおりクソ過ぎてヤバイに１コロール

忍戦戦赤白詩のメリポ布陣は必要だったり後衛の負担軽減の為に白入れるんであって
代わりに入れるならコじゃなくて戦モだろ？

>>842
前衛３＋コの戦力が３．５とすると、前衛３＋詩の戦力で４．５にはなる。

詩人の場合は後衛にバラバラする事でMP待ちによるチェーン中断も無く、
詩人釣り＆キープで戦力４．５のままノンストップで狩り続けられる。

他にもエレジーで蝉の張り替えが楽になり無駄な被ダメ、詠唱中断を減らす事で、
蝉詠唱の回数も減り、蝉詠唱が減れば、その分、攻撃回数が増えて敵を早く倒せる。

詩人とコルセアを比べる事自体が間違っている。
詩人の凄さは有形無形、沢山ある。

>>846
オレも昨日４０なったけどほんとクイックドロー、エボカーやヴぁいな。

てか気になるんだけど今のところ３０回はクイックドロー撃ってるんだけど
一回もミスなしなんだけど必中じゃないの？
ちなみにクイックドローでレベリング相手にだいたい１４５ダメくらい。
属性弱体したあとホットショットの様な属性ＷＳぶち込むとダメが
１．５倍くらい跳ね上がる。

>>837
そのパターンだと楽にまわせそうだけど
自分は常にコロールかかってなさそうだな・・・

山での後衛の負担一覧
回復＝蝉ＰＴなのでケアル３で代用可能
強化＝ヘイスト、メヌメヌ、バラバラ、リフレ、状況に応じたロール
弱体＝エレジー、ディア２
状態異常回復＝石化のみ非対応。回復待ち。赤のサポ暗はオーバーワーク

こんな感じだと思うが。
まあ、後衛の負担っつーか。赤の中の人負担。
知り合いの赤なら組めるだろ。

召喚なら石化回復できちゃうしなー

だから、何で今からメリポの話してるんだよ。

リヴァ詠唱中に石化切れるよ。
召７５はモンクＰＴにまぎれるか召ＰＴでしかメリポで呼ばれないｗ

>>859
あんまりにもネガネガしてたからね
いやはや申し訳ない。

クイックドローは銃＋弾丸のD値の2倍ダメだよ　ﾚｼﾞなしなら

敵にかける弱体ロール追加して、コロールも敵にかけるロールにすればよくね？

>>862
天才あらわる

>>862がいいこと言った

確かに敵にかけるロールを用意してないのは片手落ちだよなぁ。
クイックドロウだけでその分補填したつもりなんだろうか。

■e<何となく青魔とかぶるので嫌です

テンプレのwikiまとめサイト見れないの俺だけ？

■e<かぶったらなんか開発が馬鹿そうな感じするじゃないですか（笑）

集まってもらうのも大変だなぁ
Wup１回でも釣り役の人はﾑｽﾞﾑｽﾞするだろうし
３回以上になると待ってらんないよね。
バストもバカみたいだし
やっぱ交互かなぁ

　　 　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼:::::::::::||
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　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　

コルセアのイベントでは仕掛けたトラップを銃で撃って爆破させてる
敵のキキルンは爆弾を地面に置きながら縦横無尽に逃げ回る

この２つを掛け合わせて
敵の近くに爆弾を設置→離れて銃で起爆
という攻撃手段を考えてみた
……それでどうなるかは別として
逃げ回りながら爆弾置けるならマラソン戦法で楽にタゲ取れるくらいか

アビリティ：ボマー
敵の背後から時限爆弾を設置できる。　ﾘｷｬｽﾄ３分

各種爆弾ありとかで・・・
煙球とかで逃げる事ができたらいいなぁ。ｼｰﾌの隠れるみたいに

>>872
ボマー見ぃつけたっ！

ボマーは爆弾ダメージ1.5倍だろが

■＜トラップ爆弾はＰＴもダメージを喰らいます

>>872
　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
　　　　　　 ､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　 ／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
　　　　　　　}　､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ 　 　 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/
　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　 　 　 　　　 i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
　　　　　　　 'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y　 　 　 　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
　　　 ,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
.　　 ／　⌒ヽ　 lヽ　F＝ｦ／ /　　　|　　　　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
　　　　　　　|　　　 ﾉ　　　　ヽ　　 !. |　└‐''ソ|　l　/　,　〉 /＿＿　　　　　＿＿＿ ヽ　　　　∧i　￣｀L 　ヽ/
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼

>862の案いいなぁ
コロールだけでも敵にかけれるようになればかなり違うね

遠隔スキル・武器追加や特殊弾も交えてメール送ってくるｙ

アビで「対象を反転する」みたいなのあれば面白いかもな
各ロールは敵対象の弱体効果に、ランダムディールは敵アビ1個を一定時間封印
クイックドローは味方属性レジ率アップとか。

ボリュームに欠けてたコルセアさんの技能、一気に2倍にできるお（　＾ω＾）

コロールのかかった敵を倒したら貰える経験値割増って感じか。
いい感じだけど、PLに使われまくりそうだな。

余りにレベルが離れているモンス（20以上とか）には100%レジにすれば問題ないんじゃね？
コがレベル高い場合だとモンスに触ってる時点でPLにならんし

>>862の発想は素晴らしいな。
味方にかける用のファントムロールと、もう一個敵にかけるナントカロールがあればなぁ。

ダイスの目でダメージ変動の攻撃技とかあれば、セッツァーっぽくていいじゃないか。
サイコロ転がしっぱなしのジョブになりそうだけどｗ

クイックドローが必中ならもうマクロはきまったぜｗ
「有象無象の区別無く私の弾頭は許しはしないわ」
もうね、これが言いたくてコルセアなわけよ！ｗ

何それ？オタクアニメかなんか？

そうそうｗ
オタクアニメだがら883は知らない方がいいよｗ

>>882　ヘルシング乙
お前にふさわしいソイルが決まらないんです・・・

たぶん

ヘルシングってハリウッド映画じゃねえの？

ヘルシングとかって萌えオタとはちがう種類のアニオタなんだよね

とりあえずおまえらコはいらないコとかいうまえに
まずパーティメンバーがいませんよ
Lv45になったがマジで人がいない。一番人が居るのが
明け方と夜中にガイジンがいるだけだ。
その時間にあげられなければ、LVあげなんていけないと思ったほうがいい。

どっかにクイックドローにミスがあるとかいてあったが
クイックドローにミスはないぞ。
レジストがあると思われ。LV40でソルジャー芋に60〜132だった
基本132が上限で固定になっている模様。
召喚ロールは5を引けばネ申だな。
コロールと同じようにバストが怖いチキンな俺は絶対11出せないので試してない

>>887
それヴァン・ヘルシング

ナコナコ

リムリムの姉('∇')

そんなに急激にLv上げるから人いないんだろがｗ
でも、Lv４５で青盾ってできるのかしら？ｗｗ

>>879
逆だろう、PL対策にもなる。

>>889
あー、全く同じ状況。後続全く追いついてこねーし。諦めてしばらくアサルトでも楽しむことにした。

そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！

そんなことよりブラッドウッド材を手に入れないと！

コロール発動！！！
シュルシュルシュル・・
ピカ〜「VI」〜ン

よん？

ってならね？みんな。
おれは良くなる・・orz^

ＩＶとVＩ、ＩＸとＸＩは「あれ、どっちだっけ？」ってなるので
結局ログを読む漏れ。

ｵﾚﾓｵﾚﾓ
あとタゲが自分になってるとそのｶｰｿﾙで文字見えないとかもなる。
タルだけかもしれんがｗ

クイックドローって再使用何分？

３分

>>889
発売から一週間も経ってないのに一般人がLv40まで到達できるわけねーだろ。
ある意味当然、おとなしく待ってろ。

初めてパーティー組んだけど経験地アップで外人喜んでたよｗ
砂丘レベルだと青とからくりが強いから結構楽にやれるね

>>856
1サイクル6分の内4分は自分にもかかってるよ
まあ他の人には5分かかってるけどな…

海外の掲示板見てたら、ランダムディールはリキャスト２０分、二時間アビ含めて
全体で一個って話になってるぞ。

魔法や歌だってI系やII系があるんだし、よりハイリスクハイリターンなII系ロールがあっても良いと思う
ほとんどのロールの名前がAFの名前から来てるんだし、II系ロールはAF2の名前から取ればすんなりハマりそう
せっかく元がギャンブラーなんだし、ハイローラーなロマンを求めたりもしたいなぁ

AFとAF2あるんだから
上位も追加されるように要望だそうぜ
ウィザードロール＞ソーサラーロールみたいに

ガランツロール範囲ブレスバ。。。
お疲れ様でした。

>>907
物理ダメージのみ反射？
範囲WSとか反射してくれないかな

メリポジョブに割って入れないって書き込みあるけど別にどうでもいくね？
効率追うのも面白いのかもしれんけど、
自分はいろんなジョブと組んでロール試す方が楽しみだったり

>>907
うははははｗ

ワモーラ位のブレスパなら許せるが
やっぱショボイんだろうな・・・。

>>907
はは、そんな冗談をー


もっといいものだと期待したいんだorz
せめて反射なら反射らしくエフェクトだけでも…

>>908
敵レベル61程度に出目が3(Lucky)を引いて5-11程度の反射でした。
反射エフェクトはまんまブレイズスパイク。
ナイト不在なPTである事と、範囲WSの無い敵であった為
まだ検証余地は残されていると思いますが。

>>904
>>907
最後の望みはアーティファクトぐらいか。
必ずラッキーが出るイカサマ効果とかがないと、ボンクラ一直線だな。
>>908
メリポは諦めてる。でも、誘われないのはやっぱ厳しいよ。
今はまだ目新しさで楽しめてるけど、75までこだわりだけで
育て続けるのは難しい。

>>912
ランダムディールは実際のところどうなの？

コ＜こちら モコモコ獣 ですがＰＴ組みませんか？

コルセアっていまいちよく分からないんだが、モンハンみたいな感じで
スロウ弾とか麻痺弾とか敵に撃って状態異常にさせたり
味方を撃って各種ステータスをアップさせるような銃使いのジョブじゃないのか？

>>915
すげーくみたいｗ

>>914
ランダムディールは大方出ている情報に間違いない様子です。
リキャスト20分、PT範囲効果。

「PTのアビをどれか一つ復活させることがある」
・・・ことがある。
ログを見ると
○○のランダムディール→○○にランダムデイールの効果。
と出て一つアビが復活します。（2時間アビは未検証）
しかし記憶違いでなければ「効果なし」と表示されたメンバーもいた為
それが対象PCが全アビ未使用であったかは確認してません。

連戦基本の固定PTで上げている為、釣りして前後衛ロールかけていると
ついつい使うのを忘れてしまうんですが(笑)
帰宅が深夜になりそうなので、色々検証して報告しにきまーす。

長文失礼をば。

>>918
ありがと。
こりゃあ現状じゃ使いにくいな。
まあ初期詩人も弱かったし、これからに期待。

コルセアでもうlv55超えてる奴が居るんだけど
青とからくりもlv30以上ってなんだよこの廃人

http://oninyanko.exblog.jp/
こいつ青とからくり60以上だが

文盲ですまないんだけど
結論どっちなんですか？
１．ランダムに、範囲内のメンバ一人ずつアビをひとつ回復？

２．範囲内の誰かのアビひとつだけ？

１？１なのか！

明日の朝までにはわしもランダムディールとれそうだな
クイックドローは前にも書かれてるがカード消費必中アビっぽいね
ダメージは１３６か１４４の固定（クリティカル？）で
格上か属性対応とおぼしきやつには約半分のダメージ６６
つかってて思うのはさぽ忍者でも敵の奪い愛に参加可能になる

コルセアはカッコイイ
コルセアの中の人はＰスキルが高くカッコイイ

というか、敵に掛ける弱体ダイスが無いんだから(あくまで弱体強化)
ダイス3つまで効果有りにしてほしい。どうしてもコルセアズロール欲しがるから
結果的に1個の強化しかできねー

クイックドローのリキャ短くして弱体カード導入くらいしてくれてもよさそうなんだが
ところでPT組み始めた人達はサポ何にしてる？
戦や忍で銃でダメージ稼ぐタイプかそれとも詩人みたいにサポ白でサポートに徹してるのか

サポ狩あげんのマンドクサ('A`)

支援系の癖にサポ戦やサポ忍、狩にしてて馬鹿じゃねえの。75までサポ白だろ。
と思って砂丘からずっと上げてきたがバラードは無いわMP無いわロール忙しいわ
挙げ句に銃のイメージが有るからか知らないが阿呆なPTメンに釣りやらされるわでサポ白やめたw

臨機応変に変えられるようにはしてるがブレット装備出来る頃からはダメージにも貢献出来るし
前衛系で良いかもね。後々ロールの関係でつまらんサポ白にシフトしていったりするかもしれないがw

あと、青盾は最初ネ実特有のネタかと思っていたが普通にカザムレベルで機能してた。
ナイトと組まないから知らないがあれぐらい固かったっけ？
コクーン、シザーガードにメッタ打ち連打、ヘッドバッドで爆弾止めてて惚れた。

ソロで１５まで上げたけど・・・・くじけそうです先生

>>930
女帝、フェロー、コルセア、ニンジャ。
これで楽乱獲。以上。

暇なので覚えたてカオスロール検証
既出だったらスマソ　
攻60　　　　　　攻72

2→62　+2　　　3→74　+2
5→63　+3　　　4→79　+6
6→64　+4　　　6→76　+4
8→60　+0　　　11→83　+11
9→64　+4
11→71　+11
バスト→56

・・・マジで固定値？
ゴミすぐるｗｗｗｗｗ

青盾はかなりいいよな、オレも今日組んだが、コクーンでオレの防御の３倍近くあったぞ
サポ白にすれば回復魔法といやしの風もあるから、青は２・３名入れても問題ない

今コルセア２７やけど、銃使うのであれば２２からはサポ狩がおすすめ。
ずっとサポ白やったが、エル故にケアル�Uを２回もすりゃＭＰなくなるし
片手剣のダメじゃ下手すりゃ０とか３もザラにある。
かと言って銃もあんま当たらんけど、サポ狩でスシでまだマシか？てったな辺り
ちなみに範囲内でも合成中の人にはロールの効果がかからない。

白ーるは、ジョブ効果+3だね。
白いる時は11でhMP+12だわ。

さっき初めてＰＴ組んだんだけど、、ロールのログがやばいんだけど、、
みんなフィルターしてる？
ＷＵＰとかするとＰＴメンにログうせー！！とか思われないかしら、、

素手の攻18で4だしたら20になった
・・・アレ？(´д`)

レベル一桁、ソロ時に2時間アビ使ってみました


泣けた

コルセアおもろい？
興味あるぜ。

低レベルなんだけどダート装備して釣りに行ってる
早く銃うちてえ、射程長いし

ところで遠隔WSにクイックドローのカード効果って、乗るのかね(・ω・)？

オレも聞きたいんだが、クイックドローは既にかかっている弱体と対応した
魔法カードのの弾を撃ち込めば弱体の効果が上がるのか？
だとしたら必殺技的なものじゃないのね…

>>938　コルセアやからくりやってるLSメンバーはあまりテンションあがっておらず
青魔やってるLSメンバーが結構ハイテンションで、楽しそうだったが

>>939　説明に銃弾にカードの魔力を込めて射撃する。とあるし
発動すると即座に撃ってしまうんじゃないか？多分

>>940　確か誰かがそんなものだと言ってたな

俺はまだコルセアロール覚えたばかりなので偉そうな事はいえんが

>>941
ほうほう、ｻﾝﾄｽ

テンプレみてジョブ取得クエやってるんだが
入り江にいっても？？？がないんよ

扉の先のイベでコルセアになりたいって選択した後
入り江調べりゃいいんだよな？

？？？の場所は一度沼に抜けた先？

>>943
そんなに広いエリアじゃないんだから、隈なく探せ。

>>943
入り江に入ったら左な。すぐだ。
おれ右奥に行って迷ったわｗ
あそこ何もないが、ＡＦクエとかで使うんかね

確か、カエルがおる池というか沼の端に？？？があるぞ

>>945
小部屋に岩が二つあるとこ？
狭いエリアではあるが、かれこれ１ｈ以上さまよっても見つからないんだよ
２：００まで探して無かったら今日は寝るか．．．

>>946
じゃ、いったん表にでたエリアか
サンキューもっちっと探してみる

>>943　入り江と言うか沼地、でかい木のモンスターが何体かいる
沼の中に入っていけて、なんか寝てるカエルがいる
???は沼の中に2ヶ所あるが片方は調べても何もないようだとでた
正解の方はカエルの後ろにあって近づくと沼に足を取られてヘヴィになった
近づくとではなく、一定時間沼に入っていると・・・とかかもしれんが

>>946
それってラミアのアレじゃないのか？

ああおれ勘違いしてそう

てかラミアだろｗ

入り江って最後のタラッカ入江ってやつだと思ってたんよ。

ちょい質問ＰＴに青がいるときってコルセアズロールどうやってかけてる？(´・ω・｀)
どうやっても穴がうまれちまうんだが。（青が他のロールにコルセアズロール上書きされちゃうとかそういうの）

無事とれますた！！さんきゅー
明日からがんがるよ

まあがんがってくれｗ

正直、もうコロールとか適当。
全員に予定どおりかけようとするとストレスたまる

そろそろ次スレにいれるテンプレまとめませんか？

>>957
だよな〜。
むしろみんなの経験値を同じにしようとか考えると
コロール使わないほうが平等でいいんじゃないかと思えてきてるよ(´・ω・｀)

ＰＴに青がいる場合は、だいたいみんな殴ってるから、まとめてコロールかけてる
ほんで、もう一つはヒーラーロールを前衛もまとめてかけてるな

http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1145622686/

どっちを使えばいいのやら。
分散して会話の進みが悪い気がするぜ！




現時点で話すことなんかないですね。

オレはこっちのスレの方が好きだけどな
>>958
賛成だが、以前のテンプレに加えて、何か入れた方がいいことあったけ
バストさせる方法でかけわける方法とかかな
>>950
次スレは頼んだ！

私もこっちのが好きです

コルセアはじめるのは、ランダムディール次第ですが。

>>963
おい！そんなことでコルセアになれると思ってるのか！
イチカバチカこのジョブに賭けるのがギャンブラーってもんだ

いまレベル８でＰＴの立ち回りがよく分からないんだけど
前衛にコロール→１分後後衛に白ロール→
１分後前衛に狩ロール→１分後後衛にコロールってやれば
自分含めて全員コロールが掛かっていい感じになりそう？

>>963
今すぐ上げて来い。レベル10までは素手でいいからな？

ちなみに青盾の場合、MP消費が激しい(戦闘自体がきついわけでなく)ので
全員まとめてコルセアズ、ヒーラーズ。
戦闘前後に固まってヒーリングしてくれてたので漏れは無し。
戦闘中にコルセアズする時は離れてる後衛に【集まって下さい】。
釣りは俺がバリバリやってたので掛け分けとかバストは一回も無し。
ヒーラーズが3と10出捲くりでついてたぜ。

>>965
それだと、前衛のコロールが切れたときにかけ直せないんだ、
自分にコロールかかってるから。

俺は前衛後衛半分ずつ、自分は常にかかってる状態でやってる。
全員にかけようとするとかなりＰＴ全体が固まってないと無理だよorz

>>965
理想はそうだがリキャストと範囲でそうもいかない。
前衛後衛どちらで立ち回っても忙しいのでなおさら。

>>968
だな。
基本は常時自分にコルセアズ掛かってればいいかと。
あとは、敵やPTメンのジョブによって各ロールで良いと思う。

>>967-970
そうでした。メイン詩人だから詩人と同じ感覚で書いちゃったよ。
967で書いてあるようにコルセアが釣り役なら気兼ねなく
PTメンバーにコロール集合合図出せるから
率先して釣り役になったほうが良さそうだね。

それにしてもコルセアは海賊なのに曲刀が装備できないのはどうかしてる。
詩人ですら装備出来るアイアンソード系がコルセアには装備出来ないって
どんだけ非力なのかと(´Д⊂

レイピア好きのオレとしてはレイピア装備できたからいいとしても
なぜズボンが装備できないんだ！たとえ世界中が許しても
ズボン好きのこのオレは認めんぞ！このオレにプレーやスロップスを
履けというのかッ！えぇ…そうですか…そうですか…orz

「今思っていることの反対が正解だ。だがそれは大きなミステイク。」
これテンプレに入れてｗｗｗｗｗｗ

ええい、>>950よ。次スレはまだか！？

仕方がない、何ならオレが申請してこようか？
普通に>>1をコピーで申請すりゃいいのか？

このスレも追加することを忘れずに、頼むぜ！

コロールって１１だすと24％UPなんだよね

200もらえる敵だと248？
ミミズに女帝つけてやってると４００とか５００とかでる

レベアゲとてて戦でチェーンつなぐと200over結構出るし
これに×1.24てかなりすげーよな
コロール外すのは無理ぽ

任せてくれ！ところで、スレタイはこの流れでいいのか？
からくりやら青魔はシャレてるのに何かあじけない気がするぞｗ

>>978
【ご利用は】コルセア【計画的に】

おいｗそれじゃあ金融屋じゃねぇか！

もうスレタイを議論するにはレス数が少なすぐる…。
>>978のセンスに任せるしか…

今日Ｌｖ３０で回復足りる構成なんでサポ忍やってきた
適正Ｌｖの相手なら十分当たって普通にサポート役の削りとしては強い

Ｌｖ６０くらいになったら射撃の強さが認知されはじめてサポ狩安定になるかもな。

サポ白ももちろん必要だけどね

>>982
Uchino鯖だと、蝉やアーチャーLVからサポ忍が多いな。
サポートによるPTメンバーの能力アップ＋削り補助って感じが多いみたいだ。
実際自分もアーチャーLVまで来たんだが、
今の所は十分当たるし削り多めにしたい時はサポ狩もいけるね。

青もそうだけど、前衛よりか後衛よりか分けて出来るのは嬉しいかも。

ＦＡ出さずに、色々な動きや構成でやるのはいいよな
いつか２年先か３年後にはコルセアの動きやサポが確立されてて
コルセア出た当時はあんなのいた。とか思い出話になる時がくるかもしらんな
だから、色々と模索できる今を楽しもうぜ！

次スレは依頼してきたぞ！諸君！しばし待ってくれ！
残りのレス数も少なかったので、焦っていいスレタイが浮かばんかったが
勘弁してくれ。ちなみにオレのマクロのセリフを採用してみた。

２２〜４０位までは、ブレットでアタッカー方向に持っていけるが
狩人でも４０以降バス銃＋銀弾まで、微妙だった銃でどこまでその方向に持っていけるか
５０で鉄弾が有っても劇的な威力向上は望めないし、40までアタッカー気味で
それ以降はサポートメインな気がしてる、現在２８コルセア。

アタッカーつーより湾曲のトスじゃね？

ロールでの補助と銃での削りが主な役割とした場合
狩の特性の物理命中率アップが1段階目で+10だからアーチャー二刀流と飛命は変わらない
むしろ狙い撃ちと殴りの命中率も上がる分サポ狩のが具合よさそうだが
銃のダメhateとロールも結構hate高いから地味にタゲ取りやすいんだよな
それも踏まえると60で物理命中率アップ2段階目つけれるようになるまではサポ忍のがいいかもしれん
60以降はサポ狩で物理命中率アップ2段階目で+22と乱れ付けた方がいいと思うが
如何か？

>>986　低い命中率と遅いTPでトスにも不向きじゃね？

>>985
確かに、２０代でブレッドを装備できる頃は命中は別として
威力はいいんだが、問題は４０代や５０代以降だよな…。
さすがにその頃だと間隔の長い銃にあのＤ値じゃ割にあわんし
かと言って片手剣でダメージを稼げるとも思えん

まぁ、おとなしくダイスだけ転がしときゃいいかもしれんが
元海賊が補助Onlyってのはオレの性に合わねぇんだ

>>987
自分で試せ

うーむ・・
TPためは剣で問題ないと思うけど（Bだからなんとか間に合う）
問題は銃WSの命中率か。
狙い撃ち＋スプリットショットで結構当たると思うんだけど

昨日40超えました。クイックドロー3分とか、ほとんど既出なので、
現状をお伝えいたします。

コルセアズロール＋補助　をやめて　前衛ロール２つ＋白召喚ロールを1分ごとに。
前衛のロールは侍モンク狩人あたりがおすすめ。
基本MP装備で、前衛ロール時＝スナリンつけて殴り
後衛ロール時＝アスリン等で補助メイン

3分ごとにライトショット＋シャインブレードがなかなか強いです。おためしあれ。
銃のWS含め命中は期待しないほうがいい、どんな装備でも命中50％前後。

まああれだ、想像以上にテクニカルに動くことになるぞ。

コルセアしてないんだけど…
他のPTメンにロールかけ漏らすと不公平と思ってるギャンブラーさんいらっしゃるようなので一言
昨日一緒に組んだけど、見てるだけで楽しかったから気にしなくていいスよ。

クイックドローについて今ひとつよく分からんのやが
質問させてくれ。あれはただの属性のついた弾を撃ち出すだけじゃないのか？

難しいよね・・全員にきっちりかけるのは
ある程度アバウトになるのは堪忍な

1000ゲトずさー！

１０００

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