今時のナウイシーフ DEX+10

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143534734/
○○と○○どっちがいいの？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/
とりあえず見てない香具師は一回は見とけ
http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/

2?

飾刀　短剣 D26 隔169 CHR+15 Lv71~ ｼ
ﾂｰｽﾗｲｽ　短剣 D22 隔200 時々2回攻撃 Lv73~ ｼ
ﾄﾘﾌﾟﾙｽﾗｲｽ　短剣 D22 隔200 時々2~3回攻撃 Lv75~ ｼ
飾ｶﾀｰﾙ　短剣　D30 隔198 CHR+15 Lv73~ ｼ
ｱﾊﾞｼﾘ 短剣 D35 隔180 STR+10 DEX-5 VIT+10 AGI-5 耐氷ｰ50 ｸﾘﾃｨｶﾙ+7% Lv~　ｼ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,　-‐-　,,
　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　　ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　u'　 ',　　　　　　
　　　　　　　　　　　_ ／¨`ヽ　　（●） 　.| ﾒｲ嘘じゃないもん・・・
　　　　　 　 　 ／´　i＿_,,.ノ　　　　　u'　|　　　　　　 　本当に解析にのってたんだもん・・・
　　　　　　　 /'　　　 `ー-　　　　　　　　',　　　　　　
　　　　　　　,ﾞ　 ／ )　 ﾉ　　　u'　　　　　 '、
　　　　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　
　　　　　　 /／ 二二二7　　　 u'　__　　　　 ヽ
　　　　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼　　　　
　　　　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　　　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　}
　　　_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　 　　　ｲ　

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

>>1乙

このままだと折角建てたのに無かった事になりそうだな
緊急浮上！

（（（　）））
（｡ﾟ´Д｀）ﾟ｡°
（つ　　つ ナウくなりたいよおぉぉ
| 　|　/
（＿）Ｊ

がんばってナウになるのではなく
がんばった結果がナウなんだよ！

>>8がいいこと言った

どっちにしてもがんばらないとナウくならないってことだね

仮説ＢＢＳでも話題出てたけどメインシがやっぱ合成やるなら
骨なのかねー。　ドラサブ+1とかヘカトンＨＱあんまり出回ってなくてぼったくられるし。

>>11
メイン裁縫でクモ綱現地合成が最強(・∀・)？

>>12
それが一番な気がするな。

俺は木工80錬金80の消耗品作成特化

>>14
素直に昔釣りやってましたと言え

>>14
太公望治しのこと？
それができたらどんなに楽だったか(´ﾟωﾟ｀)

>>16
違ったかｗ　ごめんよ・・

>>14
木工＆錬金上げてると
一からボルトを自作できるのはデカイ。

漏れは木工60錬金60でボルト自体の製作はまぁ可能だが。
鏃は錬金師の知り合いに頼んで作ってもらってるけど
正直自分で合成してても１２回連続で座るのとかタルいんで
気が引けるｗ

シーフたるものインスニ薬品位は常備しておきたいしな。
競売なんかに頼らずとも　いざ必要に迫られた時に
自作でまかなえるのは強み。

彫金師範が最強に決まってんじゃん。
シャイフマンティル作成に成功してフレ詩人と常時固定^^v

ボルトは木工67で+51できるからなあ
印可も狩人全盛時代は、ダークボルト＞デーモンアローで
真っ黒で抜けれたもんだが・・・

しかし、競売の鏃99スタックはマジウンコだな
アッシュ材が12スタックのままだから、全然携行良くなってねーし
必要以上の数買わなきゃならねーしで、この仕様にゴーサインだした
イモい馬鹿のツラがみてーわ

今後、追加変更要素には企画した奴の名前と顔写真を
公式に晒して欲しいくらいだな

>>20
最近流行の生産地と生産者がわかるやつだな

今まで金庫に鏃１スタック(12個)、余った材料は倉庫送りにしてたんで
全部合成しちゃって１枠しか取らなくなった今は割と便利に感じてたりする。

つーか、競売枠を1、12、99にしてくれりゃー(　・∀・)ｲｲ!!のにな

>>20
そんな奴等の名前と顔がわかったところで嬉しくもなんともないが・・・

つーかなんでボルトやら矢のまとめここまで放っておいてるんだろうなｗ

>>25
1.めんどい
2.バ開発なのでそうする技術力がない
3.バ開発は自分の作ったゲームをやった事がないので何が問題なのか分からない
4.ユーザー側に有利になってしまったら負けだと思ってる
5.どこまでユーザーを締め付けても解約しないかの壮大な実験

お好きなのをお選び下さい＾＾

4としか思えません

同じく４としか思えないな。
サービス業なんだから、客を気持ちよくさせてナンボなのにな。
有利すぎるのも問題あるかもしれんが、もうちょっと爽快感をくれ。

5.矢弾はまとめるとD値も合計されると思っている

だって、強さのバランスを取るためまとめるのを制限している、
ってマジで言ってたよｗｗｗ

距離補正もそうだが、
遠隔に関してはマジで頭狂ってるような修正しかしてないからな。

いかに早く　弾をこめられるか。

クィックリロードってやつだろ？

ダークボルトの鏃なんて修正以後市場にでなくなった

荷物制限数が予め決まっていれば
スタック数の制約＝銭投げの制約も上手く行くんだがな
強力な弾はスタック不可、とか

実際ドリンク、ハイポのスタック不可はちゃんと制約として機能してる


どの道FFXIの銭投げ（弾、触媒）だと、面倒なだけでかんけーねーし、さっさと全部解放しちまえばいいのに

>>10
それは、違う。
生きている事が、ナウいんだ。
生きているだけで、ナウいんだ。

全くナウくない流れだな

俺の名はナウ＝バ＝カウケー
ちょっとは知れた盗賊だ
今日もクフタルというところで盗みの技を磨いていたんだが
アラクネとかいうやつがギルを持っていやがった
俺と同じような冒険者がこいつの餌食になったかと思うとやりきれないぜ
明日は我が身と思い、気を引き締めていこうと心に誓った

旧スレが埋まる前に、新スレが落ちかけるナウなシーフクォリティage

特に話題も無いしね。
アトルガン出て新装備解析されたらまたお通夜になるのだろうけど。

ヘイスト装備の最高峰って
頭：ホマム３
胴：ラッパリー４
脚：ホマム３
手：ダスクＨＱ４次点ホマムかＮＱ３
腰：スピベル６次点スウィフト４
足：ホマムかダスクＨＱ３

こんだけだっけ？装備で２５％満たさないものなんだな。

騙し用に、ゲニンピアスとノマドマント＋１は買うべきでしょうか？
いまのところはドローンイヤリングとノマドマントNQで代用してますが・・・

どちらも代替となる性能がない最高装備だと思ってたら
背中には高レベルでコマンダーケープがあるようで・・・

それでも現在４０レベル、７３までは代替が無いのでノマドマント＋１を購入したいような気も・・・

>>39
だまし用にノマド+1買うくらいならアメマン+1買ったほうがよくないか？

ナウいシーフさん、マクロで着替えどうやるのか教えて下さい。
「不意打ち」で教えて下さい。

初級
/recast 不意打ち
/ja 不意打ち　<st>
/equip　〜4行

中級
/recast は射撃やTPレポに仕込み
/ja 不意打ち　<me>
/equip　〜5行

上級
不意打ちはアビ欄、と同時にDEX着替えマクロ

７５才になって蜘蛛狩りの楽しさに目覚めた
経験値、金策、印章ウマー出来るてたまらん
ところで網って盗む合わせても一時間、五個前後なんだけどナウなシーフはもっとゲットしてるの？

戦士はサポ忍弱体の噂でおびえてるのに、シーフは大丈夫なの？

怯えずアトルガンを迎えるのがナウいシーフ

アトルガンを目前にして
試しに入札してみたスティレットが1400万で落ちてしまった俺はどうしたらいいんだろう

残金18万だぜｗｗｗｗ

>>46
お前晒されるぞ？
それとも嘘か？
値段偽ってるのか？

>>46
特定しますた＼（＾o＾）／

普段サポ白な俺はサポ白弱体がこなけりゃ問題ない。

逆に考えるんだ。
サポが弱体されるんじゃなくてシーフ自体がじゃｋ


何ネガティブ思考になってんだテメェェェェェェ！

シーフ自体がじゃっかん強化される。

常にポジティブ

>>46
レア度につられてやっちまったかw
確かにステータスを見るとイイ短剣なんだが間隔が･･･
メインに持つとD25でしょぼいしサブじゃ重い。
よって出番ナシス

売ってミセリ+1買った方がよいよ、サブで使えるし。

一応ステータスブーストという側面はないこともない

しかし価格の価値もない。
と言うより中途半端杉
ステータスブースト用にしてもメインで持つのか
サブに持つのか考えてしまうし、どっちにしろ削り能力はミセリHQより下。
速くて強いブラオ
重いけど強いハルパー
これにサブはミセリかシロッコで安定してツヨス

とりあえず、メリポやLV上げや大事な場面で
「せいりゅうとう＾＾」振り回すのはやめて欲しいとの
苦情が沢山寄せられてます。
リディル持ってても辞めといてｗ滑稽だから

じゃあおれはウイングソードを使うぜ！

スティレットは短剣の能力が改善される中途での残滓だな
その恥ずかしい履歴はサービスが終わるまで残されるであろう

ウィングソードか〜・・・
合格！！１１１

じゃあグリードシミターぶんまわしますね^^v

とかいって廃人は真っ先に取りに行く不都合

あっ、ライバルへの牽制タルねー
タルの目はごまかせんたるー
潜在タルねー

ラストグリディルヒ　短剣　D22　隔178　DEX+7　AGI+7　時々2〜3回攻撃　潜在能力：D40　Lv75〜　かコ

アサルトダガー　短剣　D31　隔168　dex+7　agi+7　攻+18　　LV75　コ

ダンシングエッジ　短剣　D25　隔178　CHR+7　潜在能力:D+20　攻撃+20　TPボーナス
　LV75　詩か

盗賊の証　D20 間隔145 DEX+20 ぬすむ,かすめとる,トレハン+3 だまし：敵対心-50　lv70- シ

ナンダヨ。かコって！シーフそうじゃないのかよヽ(;´Д`)ノ

>>66がネ実に馴れていない件

>>38サポ竜時のみワイバーンタージェ（+1％）とワイバーンピアスで（+5％）更に6％されるな。

ボルトがまとめられるようになった！！！
神！！！！

ボルトまとめ来たね。
「箙(エビラ)」「矢筒」「胴乱」としてまとめられる矢弾の種類に以下の矢弾が追加されました。
アイアンブレット／鏑矢／シルバーブレット／アシッドボルト／スリプルボルト／ブラインボルト／
ブラッディボルト／ベノムボルト／ホーリーボルト／スコーピオンアロー／スリプルアロー／デーモンアロー／スパルタンブレット

PCがモンスターを攻撃した際に、双方にたまるTPの量が変更されました。

これが激しく不安をかきたてる・・・

はっておくか
ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20060418v32RW1/detail.html

てかシーフの戦闘関連変更なしかyo

>>72
よく読め！　これはヤヴァイ。二刀流死亡か！
>PCがモンスターを攻撃した際に、双方にたまるTPの量が変更されました

長い目で見たら下限を取っ払って貰った方が今後短剣のコンセプトを明確にするのに良いんじゃない
「下限値をつける」みたいな特性をアイテムとか特性につけても良いし

武器によってTPの基準間隔が変わるとか。。。。無いかな。。。

>>74
長い目で見たとしても、次のＶＵまで＠３ヶ月ぐらい？は激弱ジョブになってしまうな。



その間に太公望でも取るか・・・。　　　

まあ良いんじゃない。
今までも浮き沈みのあるジョブだったし、それでもシーフやってきたんだもん

ナシ忍75の漏れはどうすればいいですか・・・
ナイトのレベル下げてもう一度上げなおしたら楽しいかな・・・ｗ

>>77
んだね。

2年ぶりに帰ってきてタブナジアにも行けない状態だが、釣りや合成マッタリやるかぁ〜。

>PCがモンスターを攻撃した際に、双方にたまるTPの量が変更されました。

これってLV上げPTではサポ忍シボーで、ソロではまだダイジョブそうだね
ん、待てよ…元々短剣のD値と間隔短いから……
気になって寝れネエエエエエエエエエエエエエエ！！！！

サポ戦ブラオ一刀流が主流になるのか、サブに複数回武器がはやるのか
シロッコは倉庫にいきそうだな。。。。

それよりMPKのところなんだが、NM戦で
ライバルにケアルかけまくって横取りするのが公認ってことか？

>>82
NMやるような場所ではPT全員が/blockaid on使えってことだろうな
黄色くなった瞬間に挑発なんかでタゲ主のヘイトを上回れば奪えるんだろうが、ブロック使えば無理ぽい
横取りやファブのスパイクMPKなんかも死んだ気がする
ってここシーフスレじゃん；；；

と思ったけど、ヘイト上がらないような戦闘だと横取りの可能性もあるかもなｗ　獣ソロでNMやる時とか

TPが溜まりにくくなろうとも俺はサポ忍でいくよ


つかほんと弱体ばっかだな
解約しよっかなWWW

落ち着けおまえら、こっちのTPが増えて
敵のTPが減ってるのかもしれんぞ
まああり得ないがな

これからはシ/ナで骨畳が最先端のナウ

避け損なっても盾でリカバリー
押し込まれてきたらフラッシュ
敵WSにはバッシュ

他ジョブから妬みで支那と呼ばれるくらい勝つる

ペルワンクラッコー　両足　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防13 DEX+4 命中+3 飛命+3 /コンビネーション:モクシャ+
ペルワンカランスワ　頭　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防15 HP+25 命中+7 攻+5 飛命+7 /コンビネーション:モクシャ+
ペルワンカザガンド　胴　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防42 HP+20 命中+10 飛命+10 /クリティカル発動率アップ ヒーリングHP+2/コンビネーション:モクシャ+
ペルワンダスタナ　　両手　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防19 命中+5 飛命+5 飛攻+5/コンビネーション:モクシャ+
ペルワンサラウィ　　両脚　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防36 STR+3 命中+4 飛命+4 /コンビネーション:モクシャ+

シーフ装備で良さそうなのは飛命＋多いこれあたりか。
しかしクリティカル発動率アップはAF2では機能してないのに平気なのだろうか・・・

短剣はいいの無かった。

ブラオまた値上がりするな。

ブラオ買ってなかった奴おつｗ

そんなにブラオ売れないのかｗ
必死ですねｗｗｗ

今７１だけど。
あとはENMでがんばるぜ・・・。

>>91>>92
この人たちナウくないんだけど？
こんな言い方するやつは他のスレ行け！

ナウいシーフはヴァナではいい顔
ネ実では悪い子ちゃんだぜ

解析みたけど短剣だけアサルト用装備が無いのは気のせい？

なるほど！！！！！！！
今日から漏れもそうしておく！！！

アサルトは銃なんじゃないの？

・PCがモンスターを攻撃した際に、双方にたまるTPの量が変更されました。
ログインできるようになったら、これの報告ヨロ

＞防衛戦に参加すると、戦闘での貢献度に応じた報酬として、皇国軍戦績と経験値を得ることができます。

＞＞経験値を得ることができます。＜＜
ビシージでＰＴ組むまでも無くメリポ稼ぎできるってこと？
もしそうならアルザビに永住するんだが…

ＴＰ速度命だったのに与ＴＰ減少でシーフしぼんｗｗｗｗ【やったー！】　
これでうぜええシーフ減るかな＾＾；

>>88
ＡＦ２のはいつの間にか　その他不具合の修正で治ってるよ。
仮説さんが検証済み。
ペルワンも胴以外イラネだしイェーガ取っちゃったらいらないなぁ。
モクシャがドラゴンシリーズの3倍くらいあるならまだしも。

どっちにしても得ＴＰ死亡でメリポリーダーの席すら失った可能性大か。

>>98
ストームシミター 片手剣 全種 戦シ暗侍青 Ex Rare Lv70 Ｄ39 隔236 アサルト:Ｄ43 敵対心+5
ストームファイフ 管楽器 全種 吟 Ex Rare Lv50 アサルト:バラード+1
プークランス 両手槍 全種 竜 Ex Rare Lv70 Ｄ84 隔492 アサルト:Ｄ93 飛竜:HP+50
イギトスタッフ 両手棍 全種 戦モ白黒赤獣吟召 Ex Rare Lv70 Ｄ56 隔360 アサルト:Ｄ57 MP+2%

これ系統の装備のこと

だから言ってるのに＾＾；シーフは雑魚ペシペシ叩いててくださいね＾＾；
アタッカー気取りやめてくださいね＾＾；トレハンしか用無し＾＾；

TP補正弱体と言っても他の二刀流ジョブ全員も弱体でしょ
ならシーフだけが弱くなった訳じゃないんでないの？

とりあえず胴手腰に飛命ついた事をよろこぼうぜ(´・ω・｀)
入手難易度はともかく…

>>105
忍戦モは全て削りも鬼
シは削り糞、強みはＷＳだけ
シが一番痛い

>>105
二刀の何を恩恵として受けていたかの比重が問題
シーフは他ジョブに比べてTP面での恩恵のみを目的としてサポ忍にしてた

まぁ後は言わずもがな

うるさい忍だまれ！
お前、与ＴＰ増える上にヘイトさらに弱体されたら
シーフ様無しじゃ何も出来ないじゃなないのか？
へっへ〜ん　べろべろば〜だこんちくしょー！

　　　　人
　　　（＿）
　　 （＿＿）
　　 （ ,,・∀・)つ　　　踊ってｳﾝｺｰ♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ
　　　　　人
　　　　（＿）
　　　 （＿＿）　　　　転んでｳﾝｺｰ♪
　　　 （・∀・,, )_　
　（(　⊂⊂　　　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

忍は通常攻撃最強クラス＾＾　ダマとかいんねｗ
ＷＳ回数でダメ稼いでたシーフはマジ死亡＾＾＾＾＾＾＾＾＾

メンテのせいかナウくない廃人が紛れ込んでるなぁｗ
シーフ叩きのスレ立ててそっちで何でも言ってくれｗ

やっとシーフが死亡する日がきたぜええｗ
やったーやったーやったーｗ

うるさいだまれ！

あああ；；ごめん；；与ＴＰ減少来る前から死亡してましたね＾＾；；
本当にすみませんでした＾；

忍もシーフも７５な漏れはナウい
冷静にモノがみれるぜ

アホか、二刀流弱体くればメリポとかにも影響あるだろうが、
多分、短剣のＴＰ増加が5→7になるんだよ。
これで、カスダメカメムシが30秒毎にWS撃てるようになって、D値低い武器でダメージ
マズーっとか言われていたのが回避されるようになる。

侍との住み分けは、アビでＴＰ増加が侍、殴りでＴＰ増加がシーフな。
これで、弱いと言われていたシーフの攻撃力の問題を回避してるんだよ。
スクエニの斜め読み強化はきっとそんな感じ。
ついでに、シーフゴブが化け物のように強くなる。

ううん、しらないけど、絶対そう！

シーフゴブに「ぬすむ」→「かくれる」で証取ってそのまま放置していく馬鹿が大量POPの悪寒？

シーフはテクニカルな思考。
よってTPの加速によりWSで忙しくなるってのが筋。

二刀流TP弱体されても、トリプルだけでTP速度余裕で他ジョブに勝てるんじゃないかね。

メリポ上げてればだけど。

まぁダンスのクリ不具合を同時に修正してくれれば
二刀流関係弱体きてもまだまだ戦えるかもしらんね。
クリ乗れば生ダンスでも1500とかでるだろうし。

メリクリウス？短剣　時々２−３回攻撃って
あれ使えるの？
Ｄ８だっけ？７５から楽敵だと、ダメ０連発ですか？

え・・ペルワン装備全部つけるとモクシャ＋強化されるのよ？

通常殴りで大したステータス補正を受けなかったシーフだからこそ
今回の修正で得られる恩恵は大きい
全身ＳＴＲブースト，攻＋ブーストしてたのなら別だけどね・・・
高値で取引されている命中に関しても優秀、加えて飛命もズバ抜けている
サポ忍にもモクシャ＋が少しついているので従前の仕様と変わらない

通常：ペルワン系(命中に裂いていた箇所を攻撃系に回す)
ＷＳ：従前通りのＤＥＸブースト

何か問題でもｗ？

さて忍者やろw

やれやれみんな忍やれ
みんな戦やれ
同ジョブ人口がが少ないほうが俺はいい

>124
むしろ、ナイトやろうぜ。
新ジョブと一緒に1レベルからスタートだ。

Ｄ値の低い武器はＴＰのたまりが速いとかだったらな〜

うぜえシーフが減ってうれしいですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

俺128に嫌がらせするためにずっとシーフするわ。。。。

>>123
はいはいD値D値

ナウイシーフは、>>128みたいな盆暗は華麗にスルーだぜ

は〜良かった　スルーできた＾＾

長かったぜ

ナウいシーフのナウいユニクロ装備教えてください＞＜

>>133
ID

>133
ペルワン装備

ナウいシーフはCHRもブースト

結局ブラオ安泰でシロッコとったひとは乙ｗｗｗｗｗ
ってかんじになりそうだな。

何この小学生の喧嘩を装った自作自演

俺のボーンナイフの地位は少しも揺るがない。

さすがに、二刀流すると逆に弱くなるってことはないだろｗ

つーことで、ブラシロ最強

まぁ何だ、ある意味お約束。

サポシの不意ｗｓ強すぎ！→メイン共々不意乗らなくした
狩/忍強すぎ！　→　空蝉はいい。遠隔をゴミにする。ついでに射撃シーフも死ね
二刀流強すぎ！　→　空蝉はいい。ＴＰをゴミにする。シーフは死ね


弱体された時に「シーフよりはマシか」と思わせる作戦なのか。

もうだめだ

その響きすら古くさく感じる

>>141
最初期を知ってる者からすれば、このくらい屁でもない

ここでシーフが居るとギルが入手できなくなるバグ再来

>>141
強すぎ！言われてるサポつけて、ようやく中堅にいるところで椅子蹴っ飛ばされるからなｗ(´Д｀)

>>122
ブラオで70出る敵にメルクリ25-30
ブラオで40出る敵にメルクリ12-15
くらいでるよ

>>145
強サポ付けてヒャッホイしてる強ジョブを蹴り落とす方法が
大抵の場合、強サポ付けて必死で中堅になろうとしてるジョブの方に致命的に降りかかるんだもんなｗ

おいぃ！サブ武器のTP貯まりが１になったら、俺のシロッコ死亡じゃねえか；
ブラオ1刀が主流になるなら、めっちゃ高騰するんじゃｗｗ

これはマジでダメかもしれんね…ゴクリ（ＡＡなし
自分含めブラシロﾋｬｯﾎｲしてたシーフはショックでかそうだｗ
仮設氏も掲示板見てきたけどｼｮｯｸみたいｗｗｗ
インできるまでは何とも言えないんだｋど

まぁこちとら北西鬼門、横ダマ修正にも動じなかった
生粋のシーフだから何が来てもシーフ見限る事はないがな。
あ、ただしばらくコルセアに浮気するかも知れないけどｗ
コルセア運絡みで激しく微妙jobの匂いがする・・・
ハマった時だけ凄そうなのも（ランダムアビリキャ回復とか）
マニアのツボを激しく押されまくりでコルセアやってみてええええええ

畳盾高騰

バイキングシールドもな

畳楯600ﾏｿなんだよなぁ

どんなにくるしくても
廃装備をあつめて
強いサポにたよればなおるよ！
　　　 　　　　　　`　　　 　 　 ﾊ_ﾊ なお……
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟlヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　(　　　 ） やめて
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽと、　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪＾∪


正直、今日までよく頑張ったよね、俺ら。
そろそろ休んでもいいよね

よし、入れた。カリカリクポーはまぬがれたぞ！！ｗ

ブラシロでＴＰ９になってた。

通常が？
ダンス後だったらシボン

普通にＴＰダンス後もかわらんな

１８０？以下は全部ＴＰ５だったけど、

それがＴＰ４とかになるようになった。

まぁ弱体だな('A`)・・・

メルクリ売らなくて良かった。
こっちは今までと変化なさそうだな。

メルクリは相対的に価値が上がったね

よーし、強化されたナイトをどうやってサポとして利用するか研究だ


・・・ソロしか思いつかねぇorz

むぅ。ブラチキンで9。たまに10増えてるから小数点以下の積み重ねかな？
ブラオ一刀で45555555554555…て具合。100溜めるまでに１〜２振り多く必要ってくらいか。

ちなみにブラオの潜在はしっかり残ってました。買ってない奴は急げ。

二刀流自体が弱体されたってわけじゃないぽい

>>161
シ/ナで回復しまくりガードしまくりWS超連打ｗｗｗｗｗｗｗ

うん、乱獲用には強いサポの気がするな
ってソロでしか使えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＰ増加の下限がとっぱらわれた感じか･･･。

最速は、シロッコホネニ（ビーステ）二刀流か？
ＴＰ増加どんなもんなんだろう･･･。

ＴＰの下限が４になったのかな？

メインホネニだと４の時と５の時あるな。
ＴＰ　4.5かな？
サブだと3.5っぽい

要するに□eからしたら、メリポ３強よりシーフのが異常に見えたってこった。

>>168
つまり
■＜シーフはウンコジョブじゃないとｗ

■死ね

あ、んじゃシーフはメルクリ使えばいいんじゃね？
たしかブラッコに匹敵するくらいダメ出せてたよな？


忍者でしか装備できないけどどのくらいTP溜まるか試してこよう。

ラジャスとブルタルないシーフは負け組かな？

ハルパーブラオの俺様超勝ち組ｗｗｗって事？

アシッド一括できるのは嬉しいね。
やっぱりバレリアーノ一座なのかな。

シロッコ一刀で4.5.5.4.5.5.4.5.5.5・・・の繰り返しって感じ
間隔150でTP4.7ぽいね。

さらに短剣弱くしてどうするんだよ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

短剣の最も悲惨な所は
「マンダウのせいであれ以上の攻撃能力のある短剣が作れない」事にある

ちなみに素手モパンチ＞マンダウ

検証を考察中だが、やはり間隔が短い武器の有利は余り変わらないっぽいよ

今回のは今までみたいな余波じゃなくてピンポイント爆撃だしな。
黙って解約するのが一番効果あるんじゃないか

シーフ専用武器に、暗記でも作ってもらいてーなｗ
シーフ終わった終わった言われてるけど、サポ戦士派の俺には影響ないなｗ

たんけんｗ

シ/忍でスッパでシロッコ/ホネニでちょっと振ってきた。
9/10/10/9/10/10/9/10/10/19（TA）・・・・・
ってかんじ。
まぁしょうがねぇかなーって気はするな。
とはいえWSまで一振り増えるってのがちょっといらつく。

別にこんなの弱体になんねーよ　たまりにくくなっただけで、レベラゲでは普通にＷＳ打ちまくれる

>>176
シ＜マンダウのせいでいい短剣だせねーだろ！
■＜マンダウを削除することで回避した

気にすんなよ
ストアTP-20が付いたようなもんだろ＾＾

>>182
だったらイジルなよ。
イジッタって事は弱体じゃねーか！！

マンダウ性能あげればいいんだよな。
どーせ手に入らないが・・・

過去にもあっただろ、性能UPした装備
ブリガンダイン+1とかさｗ

普通　が　他職並み　ではメリポシーフに未来など無い訳ですが

こんなので弱体弱体騒ぐ奴らは真性ヘタレ　別にシなんて７５まで上げりゃ後は盗賊のナイフ要員にしかなんないんだから何も問題ない
まさか、まだ盗賊ナイフ持ってない初心者はいないよな？

>162
おいおい、ハート一刀、サポ黒でやったら5〜6だったよ

用はＴＰ５保障がＴＰ４.５くらいに下がったてことか?
ヘイストしまくったらＴＰ３くらいにはなりはしないんだろ？

>>181
それだと一セットでＴＰ9,7近くたまってることになるな。
ちょっと計算してみるか・・

>>190
ヘイスト+は獲得TPに影響しない。
二刀流効果上昇は影響する。

つーかその辺に転がってる短剣とマンダウの差って1.5倍くらいある訳だが。
他武器みたいに誤差1割以内でいいんじゃねーの？

ブラオでもD/隔0.15だぞ。ふざけんな

あと、二刀流でＴＡが17とかだった。

盗賊のナイフなんて持ってないよ
だってたけーしw
落ちねーしw
微妙なトレハンなぞ別にいらね。欲しいけど

これ、下手すると、サポにするジョブでＴＰの貯まりが変わってくる可能性ない？

いや、一刀で検証しても意味ないだろ
二刀流にした時のサブのＴＰが減ったんだから

>>195
微妙なトレハンを否定したら、シーフの存在そのものが・・・

今までTPは180以下は5。それ以降は隔を係数36で割った数字が加算されてた
今回以下4つのパターンでこうなった

デジョンカジェル（264）
　16回　TP112　1回7.00　係数37.714

ブラオドルヒ（178）
　27回　TP132　1回4.88　係数36.475

シロッコククリ（150）
　25回　TP117　1回4.68　係数32.051

ブラオシロッコ（328x0.80 262/2 131）
　29回　TP130　1回4.48　係数29.241

下限はなくなったけれど間隔が短い程係数が減るので間隔が短い武器の方がTP貯めるのには有利

>>199
ブラオシロッコで7回×２(13回)攻撃しなきゃならないって事は
今までと比較すると5回：7回な訳で

つまる所、二刀の攻撃回数で考えたら
旧TPで140相当まで貯めないとWS撃てないって事か、絶望的だな

微弱体ってところだナー
シロッコせっかく取ったのに死亡とか騒いでる兄弟も落ち着けｗ
あれＤ／隔（＝削り能力）で見てもハルパーより強い短剣だから
（ﾍﾟﾙﾊﾟｰより下だが）ＴＰ修正あったところで
シロッコが強い短剣であることには変化ない。

おそらくシーフとコルセアがかぶるから弱体きたんだろうなぁ。
なぜか狩は強化だが。

この後におよんで弱体か。
■eに呆れ果てたので、解約した。バカらしい。

まぁ最初から他ジョブに比べればシーフは死んでたからなｗ
サポ戦、ＴＡＤＡバーサク万歳ｗｗｗ


…orz

戦忍モが身構えてるとこでシーフが直撃食らって丸焦げになってるんだもんな。
隔長い武器は上方修正きたみたいだし、意味が解らない

シーフは弱体しなければならないほど強いと■eが思っている事を今はじめて知った。

>>203
同じく解約する。もう全てがどうでもいい

初期ジョブシーフで始めて、いま67Lv
途中で忍者に移ったけど、やはりシーフが好き。
張り切らないでちびちびやってればいいよね。

弱体はジョブだけじゃないぞ。
素材狩りにブラッディブレード（片手剣）使ってんだけど、
追加効果のＨＰ吸収の発動率が半分以下になってるぞ。
その他の武器の弱体検証報告よろ。

>>201
武器ランクって知ってますか??( ´・ω・｀ )

う〜ん軽く計算して、ある仮説が
181が正しいデータだとしたらブラ/シロでダンス後に必要な攻撃回数は
ダンス後　ブラ/シロでＴＰ１３以上たまるなら修正前と同じセット数(攻撃回数なら＋1回)
　　　　　　〃　　　　　１２以下しか変わらないなら修正前より-1回(攻撃回数だと-2回)
ってことになるな。181の報告とホネニ一刀4,7の報告で矛盾が出てるが。ストアＴＰでここまで変るとも思えないし…

二段目-を+に脳内変換よろ

>>203　(´･ω･｀)ノシお疲れ

弱体つーと聞こえは悪いがこの程度なら「調整」の範疇と言えるんじゃない？
流石にＴＰジョブなハズの侍よりＴＰ速いとか自分でも謎だったしｗ
てか現状でも下手すると普通に速そうｗ

まぁボルトまとめられたり
飛命＋１０の胴はじめ飛命＋モクシャ＋装備追加など
地味強化もあるぞ。個人的にはイェーガーあるから飛命はもう
お腹いっぱいだが。

>>209のネタが本当であればクラクラリディルの発動も激減だったりして。

たしかに微弱だけど、もともと弱い短剣なのに・・・ｗ

ええと、あんたらまぁだこんなグソゲーやってんだ？
期待に胸膨らませた新ジョブも結局ゴミジョブだったんでしょｗ
だーからクズエニに期待すんなって言ったのによう
ま、いいわ　おめーらそっから出てこなくていいから
ずっとFF１１やって腐ってろよ下痢共め
樹海行きの切符はまだ余ってるぞｗｗ（´ε゜）んんぅ？ｗ

逆に、両手武器はどうなったのかね

もともとブラッディブレードの発動率えらく低くなかったっけｗ
ブラッドソードと勘違いか・・・？でもシーフ装備できないしなあ

>>217
大雑把に1ぐらい微増。
とは言え必要アタック数はたいして変化はない。
でも一応純粋に強化だね。

>>210
？(´･ω･｀)　キミの方こそ武器ランクの意味わかって使ってるのかな…？
ブラオシロッコあるのにシロッコメインに持っちゃうような子なのかな…？

ランク２のシロッコでもＳＶ修正（＝武器ランクの影響）がキャップするのに
敵VIT+36のSTRが必要。
具体的には神殿ｽﾀﾁｭｰ相手にSTR120程必要になってくるワケだけど
フルヘカトン級の装備ないとシーフはここまでSTR伸びないし
フルヘカトン着たまま常時ｵｰﾄｱﾀｯｸする人は余り見ない。
100超えないSTRで殴るなら武器ランクの差なんて
あって無いも同然なんだけど。

解約するやつは鯖名前書いてからにしろよｗｗｗ
へたれだろこいつら。

シーフって
片手銃装備できるんじゃね？多分

強盗のようなものだろ。
もちろんスキルAだよな！

解約する人はブラオをボクに下さい。

新しい短剣はどうなの？ゴミなの？
性能はどうなの？

ナウい俺は素材狩りでもしてくる

>>224
ゴミ

一発多く当てるだけだろ？
こんなの弱体のうちにはいらねーよ。

TPがややたまりにくくなった感じだね
ちょっと素材狩用にないとｗ上げてくる！ｗｗｗ

>>218
どうやら裏パッチで武器弱体が報告されたら困る社員がいるようだな。

そんなの知るわけねーだろｗ
何でそんな細かいことまで知ってんの？( ´・ω・｀ )


ただD値が9の倍数になったら
実際のD増加分よりいいぐらいしかしらなかったよｗｗｗｗｗ

妨害系を期待してたのと全然方向違ったが、惰性でシーフやってた奴には
ある意味踏ん切りついていいんじゃないのか。
コルセアは詩人に近いからよくわからんが、
青ならセットアップ次第で妨害系に強いジョブにも出来る。
期待してる役割のできるジョブがあるなら、そっちやった方が幸せになれるよ。

不意打ちやTA、もしくは盗む・トレハン系目当てでシーフをしてる人はｲｷﾛ。

最低TPが5から4.5になったらしいな
それでシーフ弱体ってよく見るが…変わらなくね？
どうせダンス後殴っていくと99で止まる事も多かったし
TP0からの場合は1ターン多くなるけどどうでもいいしｗ
まあ弱体化には違いないけどな

>>232
弱体されているという事実は間違いないから変わらないとか言うのはあり得ない
ついでに言うと必要攻撃回数は「確実に増えてる」

やってみたけど、あんまり変わらんね…

ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら振ってきたけど別に以前とあまり変わらないような・・・・

旧TPで140って微弱体どころか大幅に弱体だろ。
シーフのダメージソースは半分以上がWSだぞ？
Rep三割減もありえるんじゃね？

いや、もちろん弱体には違い無いんだが
今まで実戦闘時間で15万弱出せてたのが
14万ちょいぐらいにはなる程度かなと。
まあ弱体してきたのはふざけんなと思うが
シーフ死亡にはならないなと。

消費税の率上げ並のせこい締め付け。

いわゆるバカは損してる事に気付かないorすぐ忘れる系

おまえらがナウイとか悪ふざけしてネガネガを怠ったからこのザマ。
いよいよ雑魚ジョブになってきたじゃねーか！

体感であんまかわらなくても、実際には必要殴り回数増えてるっしょ。
何を抵抗しているんだか。
PTはちょっと組みにくくなるかもね、体感ではかわらんとは思うが(笑)

そんなことよりアイアンブレットについて語りませんか？

Rep大好き効率厨に叩かれるだけで
シフの中の人はそうがっかりするわけでもなさげだけど、

ソロのみで上げてるシフフレは泣くかも知れない

TPはまあ弱体だが、それほど気にしてない。
そんなことより新グラの短剣がホプリテスより弱いぞｗ
ふざけてんのかよｗ

>>242
敵のTPの溜まり方次第でソロは上方修正の可能性もあるよ

スロウを常にかけられてる状態って感じか

>>239
雑魚ながら必死に生き残る手段を模索してきた訳だが。

今回の通告で、シーフはそういう望みすら抱いてはいけないジョブだと□eから直々に言われた訳だ。

辞めるかあがくか、楽になる方を選べばいい。どうせ報われない

もう二度とシ−フは誘いませんから^^
それとリーダーして誘ってくるのもやめてね^^

狙い撃ち修正がきたから、サポ狩でカルバリンスラッグ撃つ方が強くなったな。

俺のアイアンブレットが火を噴くわけだが？
おまえ、短剣でいいのか？

>247
誘いたくないから、常時Anonにしておいてくださいね＾＾
パーティやるときはリーダーしてくださいね＾＾

エースジョブとかからしたら、これくらいの調整はあって当然かもね

まあ、いまでも
不意だまのために位置しっかりしてくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾
ってえらそうだったからな。
完全脂肪でいいよ。

>252
そんなイモいシーフとしか遭った事がないのか、、、ｶﾜｲｿｽ

アイアンブレットのD値55って微妙だよなｗ
65くらいほしかった

>>252
よこだまならわかるが不意だまの位置て

たまーに敵から離れすぎて、不意ダマ撃とうとすると敵に届かない時アルｗ
もっと前へ詰めてくれと

>>254
材料費も銀弾より安くてお得



だといいな

シーフが背後に回ってきてるのに移動する盾もいるよな、
あれってだましうちくらいたく無いのか？って思ってしまう。
2回動いたら、だましは入れない事にしている。

>>258
ヘボ盾でそれをやられた時は、不意WS、単発WSでタゲ取って涼しい顔することにしてる。

>>258
そらもちろんだましをいれてほしくないんだろ。
俺なら当たり前の仕事もさせてもらえないならPT抜けますって言って帰るな。
ほかの人誘ってくださいってなもんだ。

そのせいでレベルが上がるのが遅くなろうとも、自分のやる気がなくなろうとも
それでいいと思ってる。

青魔投入で曲剣が片手剣カテゴリから独立してくれるのではないかと
ちょっぴり期待してたのだが、そんなめんどくさいことは今さらやらないか・・・
やっぱりシーフで短剣以外のトライアルWSクエを望んじゃいけないのね。

せめて弓と射撃があればな

>>244
ほんと？それならちょっとまだ望みは、、あるのかな
シフがんがれ

サポ狩での狙い撃ちに期待しとく。

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　思った事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『戦モ忍が弱体されると思っていたが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　何故かシーフが死んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

弱体プギャー はこっちでやってろよ

シ　ー　フ　お　わ　っ　た　な
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145333410/

都市伝説だと笑い飛ばして下さい、、、
よくバージョンアップ後に書かれるあれです

命中落ちてないか？？　スシ食っててもスカスカなんだが

スキル上がりにくくなってない？

ボルトも割れやすくなった

　　　　　　「__,.イｲ/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ　　 |
　　　　　 ノプ/::::/:::::::::::;'::::::/:ハ:';::::::::::::::l::i:::';:::::', 　|
　　　　　　,':://::;'::::::::::::i:::::://　 ヽ';:::::::::::l:;ｲ:::i::::::i　| 　 　 　 最 　 　ア
　　　　　　i:::::::::i::::::::::::::ｌ::::/｀`＼　 ヽ､::ﾉﾘ/.l::l::::/　|
　 　 　 　 l:::::::::l:::::; -､人/「￣Tｒヽ､_,､ ,ｨイl ﾄ::/ 　| 　 　　　低　　　ン
　　　　　 l:::::::::l::::::i 入';ヽ　ヽソ＿　　　Lﾘﾉ ｌ　　　|
　　　　　l:::::::::l:::::::ヽ　､i:::l　 Wｖ , -､.＿　ﾊ ,ﾄ、 　 | 　 　　　だ　　　タ
　　 　 　!::::::::l:::::::::::::＼」:l　　　/-──ｌ ／ ｉ::l　　 |
　　　　 l:::::::::l::::::::::::::::/　ｌ､ヽ､/:::::::::::::::ｌ 　　リ　＜　　　　　 わ　　　達
　　　　l::::::::::l:::::::::::::/ ヽ　 ＼ L二ﾆ-┘ヽ 　 　 　 | 　 　 　　 。
　　　 .l::::::::::l::::::::::/　　　＼　　/,.へli　ｌ　!＼ 　 　 |
　　　 l::::::::::l::::::::/＿__　　　｀ く　ヾ:::l　l ﾉ 　 ＼ 　 ',
　　　 l:i:::::::l::::::::l-─-､ヽ　　　　＼';::l　＼　　// 　 ヽ
　　　 l:l:::::::l:::i::::l／　　　＼',　　　　ヽ!　　ヽ//＼　　 ＼
　　　 l:l:::::::l:::l:::::l 　 　 　 　＼　　　　　　 　ｌ 　　＼　　 ｀ ‐ ､.＿＿＿＿＿
　　　 l:l';:::::l::::l::::::ｌ 　　　　　　＼　　　　　 ﾉー ､__　ヽ
　　 　 ';!';::::l::::ﾄ、::l　　　　　　　 ヽ､　..::／　　／　｀　l
　　　　　 ヽ､';:ｌ ヽ:::l　　　　　　 ノ人／　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　　 l ＿＿ ／／　｀ヽ　　 /　　 ／

今回のバージョンアップしたらつまづいて歯折るわ財布落として金無くなるわ彼女には振られるわで最悪でした(;_;)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,, ,,,, ,,,,､＿ ＿＿ ,,, ,- '.;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　__,,,-ｰ''´;::::::;;;;;;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;
　　　　, __,,,,,‐‐ー ー,,　､　　　　　　　_,,,-‐‐''´;:::;　::;;''''　:／:::::　::::::::;;;;;;; ;;;;;;; ;;;;;;;;; ;;　;　;;;;
　_,,,,-='´;;;/ヽ;ヽ　;　;; ;;　i　　　　.／´;;;;;:::;;;:::::::::;;'''　　:: ／::::::::　:::　:::::::'''　;;;;;　 ;;;;;;;;　　;; ;;;
/,,,　!_ 二ヽ二 /　i　;;ヽ　 |　　／:::;;;　;;　;;　;;;;　 ;;　::　/　::　:::　:　::::　;;　　;;　　　:;　　;ﾞ　　_
|　＿＿,, ‐、＿／!　;;　;;ヽ;|-/;;;;;;::::　|　 ;;　　;;　 :;;　 /　　::　::　ノ　:　　:　　:: 　　 _ ,,,-ｰ''´
..Ｗ!!Ｗ""　 _,‐‐'´;,_ 　;;　;;＼ !　＿ i　 ;;　　 ;;　;;:　/　　　 ／　　...::::／ 　_ -´￣
　　　/　,,,ii/　　　| 　｀ー-‐、_|　　::::i　:;;　　 ;;　;; /　　　／　　::_,,-´　 _／
　　!!MM／　_,-‐´￣｀ｰ--､　 ヽ　::i _ ;;_,　ー;;　;;|;;;;;冫=‐ _,,-''´　　 ／ ､
　　ヽ-‐‐''''´　　　　　　　　￣ヽ_ヽ　i__;;　___,,,-ｰヽ;;::::::　　 ::i＿ _.,‐´:::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　i　￣　　 　　　i;;;;; i　: :|　　　｀ｰ､_;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ´,ｰ´'! 　　　　　　 　　'i;;; i　::|　　　　　 ｰ､_　＼._
　　　　　　　　　　　　　　　ヽｿ￣　| |　　　　　　　 　　'!;; ;i;:/　　　 　　 　　ヽ:::: :｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ソ　　　　　　　　　'!;; ::|　　　　 　　　 　 !;; ;;| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　　　　　　　 　　 / ;; :|　　　　 　　　　ノ;; ;;!ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿/ /;:; :|　　　　　　∠ﾆ＜ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／!∠j:::::::::;;;;./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣　￣￣￣
　　　　　 　　　 　　メガ・ワロス[Mega Waros]
　　　　　　　　(白亜紀後期　2004、エジプトで発見）

　　　　(ヽ（　　　 ；）ノ)
　♪　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　丿　.　. 　/ 　　ﾌﾟ ﾘﾘﾝ
　 （（ (　___人__丿))　　ﾌﾟ ﾘﾘﾝ
　　　　J　　 ヽ　）　　　ﾌﾟ ﾘﾘﾝ ﾘﾝ
　　　　　　　　し

トリプルの発動率が上がってるってことはないのかな？
ブラシロでTP9でいいから、トリプルの発動率あげてくれええええ

シロッコホネニスッパラジャスでTP9.5(9.7?)
たまり方は9/10/10/9/10/10/9/10/10って感じでTA乗ると19。
片手でたまる下限TPがいくつになって擬似ストアTPの下限間隔が
いくつになったのか頭いい人計算して(;´ρ｀)

>>275
新TP計算式がまだ仮定だからFA出てないがFA
下限は4くさいがもうちょっとキチンと検証しないとだめっしょ。

あまり知られてない事実だが、前仕様じゃTP下限は184だったわけだしｗ

下限４っていうか、確認されてる計算で一番下なのが４なだけ
下限は１かもしれん

20回ヒットが25回ヒットになったのか
これは酷いｗｗｗ

とりあえず、ＴＰ速度２０％ダウン

>>278,279
そろって頭ワロス

むしろ俺はシロッコ+ホネニで行くと思う。
中途半端な間隔を振り回すくらいなら命中とヘイストブースト
してとにかく殴りまくってTP貯める気マンマン

逆に間隔速い武器使いまくってやるよバーかwwwwwwwwwwwww

じゃあ僕はホネニとビースティンガーちゃん！

トレハンブースト持ちシーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　　　　＞＞＞＞＞＞ブラオシロッコリディルＤＥＸＡＧＩ神ブースト防具持ちシーフ
ＰＴ、アラ、ＬＳからみればこんなもんだよな。
ダメよりも、ドロップという結果に僅かでも貢献できるシーフの方が好まれるな。
これからのシーフは謙虚じゃないとな。今回のパッチなんか関係ないだろ。

要するにナウいのはトレハン４シーフのみ
トレハンブーストしてないシーフは全員イモ
シに攻撃力求める暇があったら戦やモでもやれ
トレハン４シーフで戦とモも上げてる俺様超勝ち組

ボルト束ねるのもカーネーション？

>>283
戦もモも上げずに黒上げてある俺の勝ち

>>283
両方もってないのがカワイソス。

これからシロッコをとりにいこうと思うのですが、テリガンのI-8で9〜12時間の天気が風のときだけPOPであってますでしょうか？
それとNMの強さはどれくらいなんでしょうか？

>>287
強さ？ヘイポーくらいだろ

かなり強いって事はわかるよな？

>>287
過去スレも読めないような奴が挑んだって負けるに決まってる

>>286
着替えでアイテム欄使うなら他ジョブ上げたほうが有効だと分かってない
糞がいるなｗシーフしか出来ない奴は死んで下さい

忍者赤の二人で勝てるだろ。
廃赤ならソロでも勝てる。
安全にやりたいなら忍盾で３〜でやってくれば？

>>284
ミスリルボルトがカーネーションなのは確定的に明らか

>>287
言葉は厳しいが上のレスにもある通り。
メインシしか無くて2人で行くなら詩人連れてくのｵﾇﾇﾒ。おマンマンしてもらえ。

アタッカーではないシーフがこれだけダメージ出せれば十分だろー

一気にクソスレ化しますた（´・ω・）

REP大好きな最強シーフ様はこちらへどうぞ

シ　ー　フ　お　わ　っ　た　な
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145333410/

【超質問】
サブの隔が185以上の武器なら今回の弱体は関係ないの？

めちゃめちゃ関係あるよ

>>297
あまり関係ない仕様にみえるけど

>>298
まだインできなくて検証できんので詳しく

ブラオ＋メルクリでいいじゃん

　　　　。..☆.゜★゜。　。★゜☆・。..
　　　★.∵　゜　・*☆+゜゜　 　。★。.
　∵★　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､　　　　　☆*
　☆*　　　　＼,r　 Y　 Y ' ､ ／　　∵★
　★.∵　　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　　　.☆*
　.☆*　　 ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　∵★
　★.∵　　ヽ　＼　＾ ､　,＾ ／}　　　　.☆*　
　　.☆*　丿 　 [　＼|:::|／] >　　　∵★　　
　　★.∵　＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<　 　 .☆*　
　　　.☆*　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　 　∵★　
　　　★.∵　＼　＼｀ﾆﾆ´／／　"'.☆*　
　　　　　.☆*　 ヽ__,.. ' ／　　　∵★　　
　　　　　★.∵　　　　　　　　.☆*　　
　　　　　　　.☆*　　　　　∵★　　　　
　　　　　　　　　∵★.☆*

184以下でTP増加一律５だったのが
5以下となるようになった。
現在TP式を検証中だが1ヒットで4TPは確認済み

>>299
サブの隔なんて185以上だろうと二刀流係数をかけた後の数字が必要だから関係あるってこと

隔184以下→弱体

隔の長い武器(両手武器等)
　　　　　　→強化

よくわからないけど、
間隔短い武器＝シーフが少しでも弱くなったというのは理解した。
なして？？

>>303
んじゃ今回のパッチで間隔184以下もTP計算されるようになっただけじゃなく
さらに二刀流係数で出た数字にも適用されるってことかな。
ただそれだとシロッコホネニでTP3とかも出てくることになりそうだけど。

いままで、tp計算で3や4になる奴も5が最低限で保証されてた

そのおかげで、隔が短くなればなるほど、疑似ストアTP効果が発生した

その最低保障が、5から4.nに引き下げられ、シーフ直撃

>>302
厳密に4ではないはず。
シロッコで4/5/5/4/5/5/4/5/5/5/4/5/5/4.......
みたいなかんじだから4.xxで間隔に対する累積TPの
比率が間隔184以下の場合どうなってるのか情報収集中。

んじゃわかりやすいホネニ一刀で10回斬りつけてみるわ

最終装備はブラオメルクリでＦＡ?

>>306
式が変わった。3はありえない

ホネニ一刀 間隔150でTP4.7か

10%もへってねえな

>>312
一刀ならな

気になって仕事にならね〜〜。

そろそろ帰って実践してみますわ。

その他　若干強化
戦/忍　ほぼ現状、若干強化
モ、忍　若干弱体
シ　　　大幅弱体

なにこれ　(;´Д`)
シに直撃は想定外だよね　きっと・・・
ストアＴＰかＴＡ段階強化なんかで補正してって要望メールしよう・・・

新短剣とかハルパー系の間隔が長いことの布石？
ブラオがサブになるのかな〜

試してきたけど、ハルパーブラオより結局、ブラオシロッコの方がＴＰはやかった
結局選択肢はないね；；ダメージ効率考えてシロッコホネニは、ありえないし。

ブラオ/シロッコ/ハルパーの組み合わせは、ブルタルラジャスだとどれも
TP100までの必要攻撃回数は同じ。なので組み合わせ的に一番間隔の短い
ブラシロがやっぱり早い。
ただし、ここからSTPをちょっと足すだけでブラシロ≒ハルシロになる。
まぁそれでも攻+命+の分差がつくが。
ちなみにシロッコはハルパーよりD/隔がよい

んじゃ
ドラゴンケープ　Lv75シ　防御３ 攻撃力１５　ストアTP１５
くらいの追加してもらえば蘇るんですかね・・・

とりあえず、今まで通り、ブラシロがユニクロ最強なのは変わらないか

間隔にこだわる必要が減って、ハルパーの株がちょっと上がった程度？

なんかさ。仮説の野郎とか、ブラシロ最強シーフはメリポでも強いとか
吹聴してまわった奴ら反省汁！

もともと言うほど強くも無いのに強い強いと吹聴してまわったせいで
このありさまだよ

TP1とかでそこまでカリカリしなくても良いと思うのだが…
トレハン２とかシーフしか無いアビリティあるんだしシーフらしく楽しめばいいじゃないか
金策能力は高いんだし(そんな俺はまだレベル３０)

>>321
釣られないぞ!

>>321
現実見えるレベルになったら出直してこい＾＾

かすめとるで、家を買いました。

カリカリしてゲームしてもつまらないと思うのだが(´・ω・｀)
弱体されたなら弱体されたなりに楽しんでこそナウイシーフだと思うのだが
そんなにいやならジョブ変えればいい話なんだし

>>325がいいこといった。
楽しむが勝ちだね。

現状認識も出来てないのは論外だと思うがな

色々読んで悲観的な気持ちになってから、おなつよ殴りに行って見た。
大してかわんねぇｗ

>>325
ジョブ変えろ言う奴がとてもナウいシーフとは思えん。むしろ最悪にイモくね？
１行目だけにしとくんだったな。

>>319
STPが合計12あれば、ブラシロ片手TP5になれるかな

ジョブチェンジすりゃいいって　確かにそうなんだけど
シを愛してやまないからこそ弱体にＮＯと言いたいわけですよ。
正当な弱体ならまだしも明らかに誤爆と思えるし。
遠隔のときといい今回のＴＰといい。
特に今回のはシには高回転ＷＳが生命線でそれを肯定する装備を実装してきたはずなのに
いきなり手を返すこの仕打ち。　■には何とかしてもらいたい。
トレハンがあるからいいじゃない？上を見て何が悪いのかと。最強にしろとはいわないが
忍のような盾矛最強クラスの上トン術まで兼ね備えたスーパージョブだって存在する。

いやならジョブ変えろってのは言っちゃいけない台詞。

どうでもいいかも知れんが、コルセアナイフの装備ジョブがシ狩コになってる。
コルセアはまぁ予想通りなんだけど、なんで狩も装備可能になってるんだろ？
ひょっとして、他にも今回のパッチで装備可能な既存ジョブをいじられた装備があるんかな？

TP関連にかんしては確かに弱体だけど
不意打ちやだまし討ちの効果弱体されたわけじゃないし
そこまで悲観するもんじゃなかろう。

不意打ちの必中が無くなったとかならブチ切れてもよいかとｗ

みんなには悪いが漏れはこのバージョンアップがシーフの個性をより引き出せる方向
に進み出す１歩になってくれればそれで満足

明日からは新しい宝物を見つけに旅に出るつもり
新大陸にはどんなお宝が眠っているのか？　仲間達よ楽しもうぜ！！

>>330
□eからの、上見ちゃダメだってメッセージなんだろ。

そんな30代職歴無し並の未来を突きつけられてまだナウくいけるなら

どんなに楽だったか。


まだかすかな期待を抱いてる奴ら。□eからの返事はこれだ。


両手剣 アルゴル Ex Rare D85 Lv75 隔489 戦ナ暗 攻+3 トリプルアタック+3% 追加効果：火ダメージ

戦ナ暗 トリプルアタック+3%


お前らのナウさを見せてくれ。俺はもうだめだ

まぁ確かに新天地で「トレハン期待でシーフよろ」ってひさびさにいわれた。
うれしくもあり、かなしくもあり。

えーと、素のトリプルアタック率って５％だっけ？
やっぱシーフ嫌われてるんだな・・・

TP修正についてなんですが、
２刀流でもサブ武器の武器間隔を選べばこれまでと全く変化がないんでしょうか？
ちなみにその武器間隔の境界は・・・？

>>321
> (そんな俺はまだレベル３０)

Lv30なんてシーフが一番輝けるレベル帯だろ。
Maatに勝ったらまたおいで坊や。

みんな　おちつけ！あと数日がまんしろ。
あとるがんで　いいこと　あるって！
開発がシーフを知らないわけがない。

これは強化への布石。

>>338
サポ忍25以上(二刀流Lv2)＋素破で係数0.8として、従来の下限が片手辺り184以下だった訳だから・・・
今まで使ってたのが両手併せて間隔460以上だったなら影響を受けない計算になるね。

片手剣でも持つか…

得TPが減った代わりに、与TPも思い切り減ってるのでソロ自体はやりやすくなった気がする(・ω・)

>>320
やる気無くすわ、それ。
突っ込む気力もないわ。

>>342
更に恥かきたきゃ持てば？ｗ

LV70で不意打ちのボーナス倍化とかしないかねぇ・・・。

じゃー素破を持ってない場合には両手合わせて368以上（平均184）なら影響ないのでいいのかなー・・・
計算方法とかよく分からん。

でも個人的には片手剣のブラッディブレード？が好きなんだよなー。
追加効果HP吸収のやつ。
HP吸収の奴って結構発動するよね？
リベンジスタッフってやつは２割くらいで発動するからけっこう重宝してた。
楽相手なら少し時間かかるけど殆ど殴るだけでHP吸収・・・なんて夢見てるんだけどなー・・・

まだレベル４４。
はやく装備できる５８になってチューチュー吸いながら楽ソロ狩りしてみたい・・・

>>347
（'・')＜おまいかわいいな

必要以上のネガキャンうぜーな。
弱体というのは狩人の距離補正みたいのをいうのであって、
今回のは見直し、調整の一環にすぎない。
TP1程度でがたがたいうシーフまじでうぜぇ。

とりあえずの感想を。
ボラオシロッコ素破ラジャスブルタル装備では・・・
半分くらいTP9　後はTP10な感じ。
ラジャスブルタルなしだと8割りくらいTP9
予想通りこの装備だと１割ほど（攻撃1ターン）TP遅れるかな。

確かにメリポなんかじゃ遅れが痛いきがするけど
連携するような場合だとたいしたことでもないかも・・・。
アバウトですまそ。弱体は確かね。

そういえばジョブ調整する前にはどういう意図でそうするかコメントするんじゃなかったのか。

今回それやってたら確実に今以上に大荒れになっただろうが。

ちょっとナウくないことを言うが、こんなもん大した弱体じゃないだろとか、程度の問題じゃないよな。

「少なからずシーフが弱くなった」ことに驚いた。
何を目的にTP周りを修正する気になったかといえば、多分両手武器使いの救済ってのが念頭にあったと思うんだが
そこでシーフが一番割を食うことに誰も気づかなかったのか？
しかも、あれだけ強い強い騒がれてるメリポ三強には大きな影響のない方法での修正。

シーフから擬似ストアTPを取り上げたかったのか、シーフが一番被害受けることに気づかなかったのか
どっちにしろ開発がシーフの現状をよく分かってないことは確定的に明らか

ﾁｭﾝﾘｰもごめんねっ☆といってたしもう許してやろうや。

だから「解約して新ジョブやらせる担当ジョブを作る事でアトルガンの過疎は回避した」なんだろう
故に純盾や純前衛は強化されてるというオチ

シーフはポジション微妙でコルセアと被るから人柱にされたんだろう

>>351
■e＜シーフのTPが早すぎるので修正した
●＜手数とWSの回転率が取り柄だったのにひどい；；

■e＜メリポでメイン忍と戦/忍が強すぎるので修正した
●＜もともと弱いシ/忍が一番割り食ってるぞ

どっちでもシーフのヘイト急上昇ｗｗｗｗｗｗ

TP100貯めるのに1〜2回余分に殴らなきゃならなくなった。
10秒ほどロス+与TP増
この程度と鼻で笑うもよし、いぢめカッコ悪いとｲｹﾒﾝ風に語るもよし。

やべぇ、心が折れた・・・・

FF初めてはや3年、横ダマ・サポ狩弱体も耐えてきた
ミッションやＢＣでの不遇にも耐えてきた
アトルガン以降のスケジュールでｗｋｔｋできる部分もあったから
がんばってこれたサ

でも、ｔｐ修正でシが一番弱体されるって・・・
ｔｐ修正がそんなに影響がある無しではなくて
もう今後の□eに期待がもてなくなった

まだがんばれるシのみんな、
みんなは頑張ってくれ
ナウいお前らのレスは楽しかった
今までありがとう

TP5の保証を外していったいなにがどうなるっていうんだ。

■＜なんとなくついでに外して見ました。
たぶん理由はコレ。

一箇所ストアTP＋にしたら元に戻る？

スティレット売れたああああああ
えがった、本当にえがった…
おまいらお金を使って遊ぶのはいいが、お金で遊んじゃだめだぞ、おいちゃんとの約束だぞ(´・ω・｀)

クリティカルが多いジョブでもあるんだからクリティカル時のTP上昇で補ってくれないかなー・・・

>>358
これがいわゆる「壮大なる実験」ってやつですね

■e氏ね

>>352
確かにそうだよね。二刀流弱体が結果的にシーフが一番損してる事実・・・。
シーフ脂肪とまでは言わないけど、上位ジョブでもないうちらが被害でかいとはね・・・。
今回は□eに対して怒りを覚えた。よこだまなんかはやっててバグみたいにに感じたし、
遠隔修正もシーフより当然狩のほうが尋常じゃなかっただろうし。


まぁでもメインシーフはやめる気はないけどね。

結局シーフは二刀流空蝉の恩恵にすがる雑魚ジョブなんでエース達とは
根本的に相容れない状態なんだよな。シーフ固有の強化が来ればともかく
武器やTP関連の一般的修正をする場合、最強ジョブである戦忍と雑魚ジョブ
であるエース達とのバランスを絶対考慮するからシーフには弱体の道しかない。

ええぃ！ちょっと弱体の煽りを喰ったからってオタオタと・・・
本当にシーフが好きならこんな事でうろたえるな！
むしろ180近辺のナイフが選べるようになって楽しくなってきたじゃないか

レベル７０近辺
レベル上げしてきました。

短剣の内容とか書くとLSで色々話した後だけに特定されそうなので
書きませんが、相棒の戦士と今まではほぼ同時にTP100超え貯まってた
のが、１−２ターンほど遅れるように…。
今までのテンポの良さから比べると、この微妙な間がちょっと長く
感じてしまいました。

強めの敵なら気にならないかもしれませんが、弱めの敵を数こなす
戦闘だとちと辛いかもしれません。


まったく情報として具体性がなくて申し訳ないですが
今でもレベル上げしてる一シーフの感想です。

まあ、どんなジョブでも高装備な人とユニクロな人では差があるわけだが、
シーフの場合、あまりにその壁が大きかった。
忍の白虎はいだてにしたって、空LS入って半年がんばれば、まあ取れるわけで。

ブラオシロッコにヘイスト装備必須、なんていう敷居は、とても普通の
シーフには超えられないだろ。

その差がうまったと考えたら、いいんじゃねえの。

もうブラオ持ってないことに大して、うしろめたさなんていらない。
他ジョブ気にしながらめりぽいくこともないんだ。
おれはシーフだ、弱いぞ悪いか、くらいの開き直りでいこうや。

忍戦シ75で
シーフと戦士メリポ強化してたおれはずうとがくブルしてたよ。

片方だけ死亡で助かった（ ´Д｀ ）

tp5保障って一番被害あるの忍者ですよね。奴等は恩恵受ける武器しかないですし。
けれども、長期的に見ればシフにはいいパッチだったかもしれないわ。
間隔長め短剣と短め短剣の差が縮まりますし、それこそペルセなんかは（ブラオに比べて）
難易度やエクレアに見合った性能になったんじゃないかしら？

とはいえ、それも短剣内のバランスの話。もともと弱い短剣が弱体されたのには変わりないんですから
■eはさっさと状況を改善することっ！

今まで、忍＆戦をrepでのしてきたシーフですが
もう勝てる見込みなくなった。ＴＰ１くらいでとか
ちらほら聞こえるけど、三時間rep取ったらどれく
らいの差出るかわかってるの！？もうがんばれない
終わったよ。

戦に勝つとかアホじゃねーの？
アタッカーに勝ってどうすんだよ。
お前みたいな廃プレイしてるやつがいるから弱体されたんだろ。
いい加減必死な点滅やめて大人しくヘイト管理でもしてろよ

>>370
メリポが全てじゃないだろが。
やめたきゃやめれ。

下に合わせる方法で差が縮まったのは喜ばしいことじゃないだろ。
それはおいといても、今回の弱体は意図も不明でフォローの気配も全く無い。
■eにとって本当に想定外の不可抗力だったんじゃないかと思われるのがヤバイ。
それはつまり現時点で復旧の目処が無いってことだからな。

>>371
堀ぶな並の食いつきダナ

あ、リディル戦士には負けたけどね＾＾＾

つうかサポ忍弱体っつーより、短剣弱体だよね。

糞武器で、この武器の弱さこそがシーフの最大のネックと言われてた短剣の、
唯一の利点だった「TPが貯まりやすい」が削除って…

まぁ意味不明。アフォ過ぎ。
ホント萎える…

つーかよ
二刀流弱体ってこんだけ騒がれてて

弱体来ないと思ってたとしたら
かなりの馬鹿だよな？ｗ
みんな弱体されるって思ってただろ？

思ってなかったやついるの？

しかも得TP：与TPは悪化してますよ(´∀`)ﾊﾊﾊ

公式に、忍者の弱体は考えておりませんって書いてあったよね？

実はソロだと少しだけ強化なんだがな
こっちのTPも1減ったが、与TPも１減ったからな。
蝉はがしWSしてくる敵にたいしては、ちょっとだけ蝉まわし易くなった・・・はず
殲滅もその分遅くなったが、蝉の時間が少しだけ稼げるようになった

>>379
後ろ向こうよ

>>376
思ってましたよ。ナイトに盾ジョブとしての地位を取り戻すなんて宣伝してたもんだから
無敵盾しながらダメージまで与えちゃうスーパージョブの、せめて矛機能だけでも取っ払うだろうと。
もちろんサポ忍依存のシーフも少なからず弱体の影響受けるだろうと。

ところが実際に起こったことはなんだ？
メイン忍の若干の弱体とサポ忍シーフの(比較的)大きな弱体？おかしいだろ。

何そんなにショック受けてんの？
馬鹿じゃね？
脳汁出過ぎて頭おかしくなってんのか？

違うって

実はシ/青が最強になるんだって

不意だま絶対回避シックル最強！！！！！！！！！！！！！

(´∀`)HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA




ﾊｧ…

シーフがこんな弱体受ける必要あったのか？
■が狙ってやった事なら説明を聞いてみたい。
どうにも納得いかないんだよねぇ。
アトルガンできっとシ専用ＳＴＰアクセ追加してくれるんだろうと
無理やり信じるしか希望をもてない。

これってさーなんかTP修正の作業で出た不具合じゃねえの？
TP5保証が外れるのぜんぜん気が付いてなかったとか、
もしかしてそういうことかもしれないよ。

で、■もﾈ実見て、なんか受け入れられているみたいだからばっくれよう
とか思ってんじゃないの？

不具合修正の知らせとか見てもさー、テストしてるとは全然思えないんだよね。

とりあえずみんなで、抗議のメールよろ
一票一票が変えてく力になる

TP関連はジョブに対する調整ではなく、ゲームの仕様を根幹から変えようとしてみたんだろうな。
だからジョブ弱体ではないと開発は思ってるはず。

確かにその通りだけど、その仕様になんとかしがみついてきたシーフが蹴落とされたのは確定的に明らか。
絶対回避中にクリティカル特性とかの強化じゃ済まされないぞ。
次回VU以降のジョブ調整に期待して一時FF休止決定。次回VU糞だったら解約するｗ

メールは
ＰＯＬの「サービス＆サポート」→「お問合せ」→「メールでのお問合せ」→「ご意見・ご要望」

■ＴＰの溜まり具合の変更がシーフに及ぼす影響について
・今までは、一回の攻撃ごとに溜まるＴＰの下限が"５"であったが、それでも他のジョブに比べると物理アタッカー能力に関しては大きく劣っていた。
・今回の変更により、下限が"５"未満となった。
・これにより多くの短剣は、ＴＰの溜まる速度が遅くなった。
・短剣を主な武器とするシーフは、ＴＰの溜まる速度が遅くなることでＷＳの頻度が減少した。
・シーフはヘイト調整ジョブとしての役割が故に、通常攻撃ではなくＷＳを主なダメージ源としており、ＷＳの頻度減少はアタッカーとしての能力を大きく損ねています。
（詩人も短剣を主な武器としていますが、アタッカーではないので比較しません）
●以上により、主観的問題として、単純に弱体化されたことによりモチベーションがこれまでになく低下しました。
（解約すら視野に入れる程に・・・）
●客観的問題としては、シーフがさらに弱くなったことにより、レベリング・メリポ稼ぎに、非常に参加しづらくなりました。
（実際、他のジョブの方は、シーフはＰＴに入れたくないと明言されていました。）
●バランスを損ねる程の強いジョブが弱体化されるのは致し方ないと考えますが、大して強くもないシーフが弱体化されるのは納得がいきません。
●楽しみ、気持ちよさ等を提供するのがゲームとしての大切な部分だと思います。この様な狙い撃ちでの弱体はネガティブな感情しか生まないのではないでしょうか。正直、憤懣やるかたなしというのが、現状での偽らざる心持ちです。
●何卒、ＴＰ下限の復活、或いは再度ＴＰの調整やその他の部分における調整をもって、シーフプレイヤーをお救い下さい。
これからもＦＦを続けたいのです。

とか送ってみた。

>>389
■e＜姉が俺の目の前でスカートをたくし上げて・・・まで読んだの削除しときますね＾＾

>>389
4行以上ある文章は読まれてすらいない罠

>>389
俺は速読できるからまあGJといっとく

メールした。

まぁ正直な所、ストアTPは侍の専売特許だったはずで、シーフがいくら弱いと言っても
堂々と実質ストアTP（しかも相当ハイレベルなもの）を使って強さをアピールしていたのは
不味かったかもしれない。

既にされたVerUPに対してどうこう言うのも今更変えられるわけでもなし。必ずこれを補うような
シーフ固有の強化が来ると信じるしかない。信じられないならメールするしかない。

むしろ以前のが不具合だろ
間隔一定以下はヘイストすればするだけストアTPになったんだからな
今回の調整が弱体に繋がったとはいえガタガタ言うのは見苦しい

別にいいじゃん。何がそんなに不満なのよ。
第一、■eは上げ下げ調整なので何送ったって無駄だ。
いまはシーフやってほしくないんだろ。

たかがこれくらいでメールおくるだのなんだの騒ぐなよ。
はげしくイモイゾ、それに送ったところでなんとかする会社じゃねえだろうが。

強かったわけじゃないのに一番弱体食らったらマァ騒ぐよね

シフはアタッカーじゃないのにこれだけの火力があれば十分

>>394
じゃあ次は侍からシーフの専売特許である不意だま取り上げないとなｗ

シーフの専売特許であるTA+武器を他職に使わせるのも廃止しないとな

>>394
不意WSで攻防比突破はシーフの専売特許だったんだがな。
まぁ侍はTP云々よりも素で防突破特性でもありゃちょうどよさげだが。

いいじゃん、お前らＮＭ仕留める時だけＰＴに入るだけなんだから。
装備は盗賊とアサシン手たけで他の装備必要ないんだから。
この二つ持ってないのに他の装備持ってたら馬鹿だよ、存在価値ないから、解約した方がいいよ。

発売当初からメインシフをやり続けてるものからしたらたいした弱体じゃないな
むしろ忍者一択から開放されて嬉しいし似非メインシフが減りそうで大歓迎ｗ

でもソロじゃ忍者一択なんだよな。

俺はサポ白だが

個人的にはTPよりナイト強化による
相対的なシーフ不要問題のがちょっとアレだなｗ

タンクはナイトでも十分
↓
んじゃだましいらなくね？
↓
シーフなんてもっと＾＾；

(´･ω･｀)っネ実シーフ粘着ＩＤ：nbmuDMjO、JdiO1rfQ

>>407
おいｲ？何か勘違いしてるようだが、忍者でもシフは
イラナイ子だぞ！勘違いしちゃいかんよ！

不意玉必要なら侍で充分じゃん。
戦闘でシーフいらないでしょ。

>>406
サポ白じゃウルガランの牛とかきつくね？

つーか、侍なんてイランｗ

結論


タンクがヘイト稼げすぎ

不意だまが欲しい時は侍優勢だな。
メリポじゃシ＞侍だったがこれも不意だまの性能ではない。

いよいよサポ専用ジョブになったな
哀れ

レベラゲでも侍はいらないがな。

おれもサポ白だな。畳のカットでダメが1桁になるから案外楽。
ウルガランの牛は神麻痺ってほどじゃないから楽だよ。

それより与TPが減ってる感がするんだが、オマイラはどう？
逆に間隔長い両手武器が与TPでかくなってるって検証した奴いねぇ？

仮設のほうでもたいしたことないと言うコメントが出たわけだが

サポ白いいね。
サポナも場所によっては選択肢に入るかも。

シーフのヘイトコントローラとしての役割が更に無意味に・・・

大したことなくても騒いどけば何か強化がくるかもしれないだろｗ

つまりコレかｗ

踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら踊らにゃ損

漏れはメリポとかいかないで、ほとんどソロしかやってないから今回の修正も対して
影響を感じないんだが、いかんせん上級ジョブの忍者やモンクにほとんど影響ないのに
シーフだけが割り食ってるっていう現状が納得できない。

単純にジョブ特性でクリティカルアップとかくれば嬉しいな、ついでにトリプル10%とか来たらお釣りが出るお。
どう考えても、シーフのアビや特性でまともに機能しているものが無いような気がする。

侍のストアTPが微妙ってのはわかってた事だし

ただシーフが微強化されるかもしれないとは思ってたけど
微弱体されるとは、、さすが□と感心する

□eの中で既に上級下級っていうジョブの概念ないからｗ

上級下級はなくても優遇、冷遇はあるんじゃね

そうだよな、だから公式で優遇ジョブ冷遇ジョブって書けばいいんだよｗ
優遇ジョブが弱体されないのは当然だしなｗ

ブラオとどっちがいいかな？

タイタンバゼラード
Ｄ23 隔186 VIT+4 攻+8
潜在能力:Ｄ28
Lv72〜 戦黒赤シナ吟忍

タナーカ＜メリポにおける戦忍モと竜暗侍の格差をどうにか汁！
バ開発＜（最も人口の多い戦忍モを弱体したら解約祭りになるだろうしなぁ・・・）
バ開発＜（とりあえず竜暗侍のＴＰを溜まりやすくする強化をしよう・・・）
バ開発＜（でもそうすると忍モの反発を食らいそうだ・・・この２ジョブだけでも多いんだよな）
バ開発＜竜暗侍を強化し、最も影響の少ないシーフを弱体することで忍モから出る不満を回避しました
タナーカ＜【よくやった！】

>>429
書き込んだついでにマジレスすると、タイタンが居るときだけ潜在発動。

短剣使用時にD値にボーナスが欲しい。
マーシャルアーツみたく段階的にあがり、75で+8ぐらいで。
現状の短剣ジリ貧状態は悲しすぎる。
あとTA発動時にたまに発動するジョブ特性「フェイント」てのはどうだろう。
一振りスカって次の振りで大ダメージ。
パクっていいからぜひ頼む。

ところで、ブラオシロッコ持ってない人で、シーフでメリポ参加してる人っていますか？
ブラオシロッコ持っていないボクが、ここ読んでると怖くて、誘いも出来なきゃ球出しも出来ない

短剣ってメリットがなさすぎるんだよ
片手刀より微妙に間隔が早いくらいで
D値はかなり違うし
もっと間隔短くするかしてくれんと

>>433
いない。球出しして誘われる訳ない。むしろ晒される。

ヘカトン一式orドラハネ、クジャク、スピベル(orスウィフト)、ダスク手足
ブルタル、素破、ラジャスなどなど考えられる最強装備は揃っており、TA5段階と
短剣8段階強化されており、かつリーダーをするのであれば参加が許される。
メリポとはそういう世界。

予ダメ方向での追加はもういらないかなー
もっとBCなんかの特殊戦闘で活躍できるなにかがほしいな

メリポ参加するためにメリポフル強化してないと
いけないってｳﾞｧｶ？ｗ

そんなの要求するのはネ実しか知らないｳﾞｧｶだけだろｗ
普通に考えてそれが矛盾していることに気がつくだろうが。

他のジョブでやってからやれとかニート並みに時間湯水の
ように使えるの前提でのｳﾞｧｶの上塗りはなしなｗ

>>437
別にそれがいやならメリポPTに参加しなくてもいいんじゃよ。最近は忍戦溢れてるし、
シーフを誘うメリット全く無し。
ENMとソロで強化出来ない事もないからな。メリポPTに参加出来なくてもなんとかなるだろ。

俺は奴隷ジョブでメリポに参加し、シーフを強化しまくった。そこでこの弱体。なにこれ？

>>437
ネ実とかメリポフルとかそういう以前の問題
現実、単純にもっと優れたジョブが大量に余ってるから、そっちから消費されてシーフなんかに回ってこないよ
メリポやりたきゃソロか別ジョブあげれ
メリポは急ぐ必要も無いんだし

>>438
ほらほら 君用の新スレたったぞ＾＾

シ　ー　フ　お　わ　っ　た　な 2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145410298/

これから廃シはブラオメルクリになるんだろうな〜。
追加の短剣がゴミすぎて一般人は終わってしまったな。

メリポメリポっていう最強厨が、
けっこういることがわかったな。

スニークナイフ D20 隔195 潜在能力：DEX+50
トリックダガー D18 隔186 潜在能力：AGI+50

なんとなく妄想
潜在条件 不意打ちおよびだまし討ち発動時

ガリクソン　D30 隔210 命中-20　対アンパイア命中+30

抗議さ、メールだけじゃなくて一ヶ月課金停止してみないか？
こっちの方が利益にもろにダメージ来るから殿様商売出来なくなるだろ。
解約しないまでも、俺と一緒に課金停止ストライキ起こさないか？

短剣はもうだめぽ。ｸｿ性能がTP下限撤廃でさらに悪く、間隔早いのもデメリットにしかならないｗ
装備じゃなくシーフ自体に、例えばアサシン辺りに機能追加されねーかなぁ

>>433
リアフレとメリポいってる俺様は素破もなきゃシロッコもないぜ。
開幕蝉２で6回回避すりゃ役目御免だからペル/ブラ不意ダンスでタゲ取り出来ればいい。

とりあえずメリポいきたいならまず外人とでも組んでみたら？

ペルパーってシロッコより難易度高いだろ…。

　　　　　　　　　　　　　　_,,....-‐‐‐‐-....,,_
　　　　　　　　　　　　, ‐´::::::::;;:::::::::::::::::::::｀'ヽ、
　　　　　　　　　　.／:::::::::::/::,'::, '´｀ヽ_,. -、::::::::ヽ、
　　　　　　　　　./:::::::::::::::,':::r'´,.::::::::::::::::::::￣´｀7:ヽ
　　　　　　　　 /::::::::::: ::::,'::,':／:::,::::,::::::::::::::::::::::ノ::::::｀',
　　　　　　　　,':::::::::::i ::::,'::,'/::;:'::／:::_;:ァ':::::::::::/:::::::::::::',
　　　　　　　 ,'::::::,:::::| ::::i:::i,:,.'‐/,-.'´ /::::::::::ノ|:::::::,::::i::::i
　　　　　　　,'::::;;;i:::::|::::::::::|'T"'':ァミ ソ::,;:ィ_ン　,':::,::::i::::|',::|
　　　　　　./:::;::;;;|:::::|:::::::::|. ‐-''　ノィ''´'´-｀7、ノ:::::|::::,' ',|
　　　　　 /::::;;;;;.イ::::::|::::::::|.　　　　　　 l´/,'ノ:::/;イ::,'　 |
　　　　 ./::::;;／,':|,:,:,:|::::;:::|　　　、 　'　 ｀/;.:,'´'| ,'/　 　　　　　　シーフさんなら私のことわかってくれるよね？
　　　　/::;／　/:::|:|:',',:::i::::|ヽ、　　´　, ノィ::::,|:::|　　
　　　, '／　　/;:;/',|::',}:::|:::|ヽ ,'=、',´ '.,'::ノ.|::::ハ:::　　　　
　　 ' ´　　　/::/　ノ、; ',:',::|;;;;i';;;;;;´';;,／‐,':::,'　',:',
　　　　　　,':/,＜´;;;;;;;;;;',:',:|;;;;;ミ;;;;;;;'´;;;;;;;,'::ハ　　'、　
　　　　　, '´`　　 ヽ、;;;;;;;;',',|;;;;;;;;;;>、;;;;;;,':,'、　',
　　　　/　　　　　　',ヽ;;;;;;;;',',;;;;;;;ゝ、 }、ノ;;;;;',ヽ',
　　　イ　　　　　　　', ヽ;;;;;;;;', ;;人 l、 `,.l`-、',　丶
　 l´｀ヽ　　　　　　　 }　 ヽ;;;;;;/　　｀＼丶　｀　　 ｀ヽ、

わかったぞ！

コルセアというﾈﾀｼﾞｮﾌﾞをやらせるためにシーフを弱体したんだな！！！１！！

ばっか！
ぬすむが超強化されるからだろ！！

開発も言ってたお＾＾

>>433
全スレあたりにミセリNQ２本でメリポ行ってるってやつ居たよ
勇気出してフレでも誘ってみたら？　案外ふたつ返事でOKくれるかもよ　

>>451
＞開発も言ってたお＾＾

開発も（ずっと前から）言ってたお＾＾

■＞かすめとるのリキャストを3分に修正しました

神パッチだな！

これでインフレも加速する

■＜かすめとるをぶんどるに修正します。リキャスト30秒になります。
　ギルの他に敵の装備を盗むことがあります。ヘイトは挑発並に修正しました。

>>456
それなんてシ/忍盾？

>>456
それイイね！かなり楽しそう(´ω｀)
忍者やれって言われそうだけどｗ

めざわりな廃シーフがしおらしくなってくれておれはうれしい

どうせならシーフに愛想を尽かして他のジョブに転職してほしい

流れぶち切ってｶｷｺ
昨日シLv58でパーティしようと思ったら、盾がいなかったので酔っぱらった勢いで
赤黒侍侍ｼｼ57-58のパーティ作ってクフカニ行ってきた。
シはサポ忍で侍はサポ戦。赤さま黒さまはサポ白。

指輪なしで時給ぴったし3000になったんだけど、
赤様黒様本当にありがとうございました。
ちなみに、シにシが不意だまでタゲなすりつけて7割くらいシ盾してた。

今度は同じレベル帯にシがたくさんいたらシだけパーティしてこようと思いますた。

シーフでメリポなんて恐れ多い。
おれはもう少しソロでの戦闘が短くなればそれでいいんだ

460ってヘタレ自慢？

>>462
どうしてそう思うんだ？効率重視しすぎて頭腐ったのか?

>>461
ヘタレかもしれませんが自慢というわけではないつもりです。お目汚し失礼。

ただ、こんな構成でも(赤様黒様のお陰様です)
昔と

ぐは！アンカーミスったヽ(´ー｀)ノ
>>464は>>462の方へです。

ハート＋Ｘナイフの俺にとっては問題ない

ヘタレじゃないと思うぞ、蝉弐使えないレベルでは頑張ってるよ。
忍者実装前は大体経験値そんなモンだったしね。
盾がいなかったのは分かるが後衛もいなかったのかなぁ？

■eのパッチは常に廃人しか見ていない。忍戦修正しようとしたら、
シーフが弱くなるなんて、奴らにはそれこそ想定外だったんだろうな。

いっそこのと廃人ってJOB作って欲しいよな。
HNM品しか装備できなくって、全てのジョブとアビと魔法使える。
但し、経験値は既存ジョブの100倍必要で、隔離エリアでのレベル上げでしか経験値入手不可能。
廃人で既存エリアでモンスター狩ってもアイテムも経験値も入らない。

こんなのどうだ？

>>469
百倍は甘すぎるな

当然メリポも100倍ですよ？

>>462
とりあえず君の腐った頭の履歴を皆さんに紹介しておきますね＾＾
http://nejitsubaka.blog61.fc2.com/

>百倍は甘すぎるな
じゃあ、敵から入手出来る経験値も1/100(小数点以下切捨て)にすればいいかと

廃人のメリポとてとて連戦

８ﾁｪｰﾝ！
経験値を３獲得したっ！
「うをーー！」「うまーーーｗｗｗ」「すぐメリポたまりそう＾∨＾v」
「あと９９９９７７でメリポ溜めるｗ」「いいなー、もうすぐじゃん！」

こわすぐるｗｗｗｗｗｗｗとにかくシーフはﾄﾞｺまで底辺掘り進むのだろうかｗｗｗｗｗ

ず〜っとサポ戦で来た私には、今回のVUはあまり関係ないかも。
PTで最初に「サポ戦って珍しいですね」って言われて、
狩り始めてから「サポ戦シーフって強かったんですね…」
って言われるのがちょっと嬉しい。
珍しいからか、同じ人から何度も誘われるようになるし。

このVUを機にサポ戦の有効性に気づいてくれる人が増えるといいなあ。

しかしシーフの方向性って、詩人の様に補助にいくしかないなと思ってた矢先、
コルセアが出たからなー。本当にどんなジョブにしたいんだろうね。

FF11のアホーガンディスク入れても調整もしてないようなゴミジョブと
不具合だらけのビシージだかいうのしかやれねーのに
お前ら狂信者はキシュキシュ奇音を口元から出しながら
必死にプレイして一喜一憂するんだろ？
そんなお前等がおかれている環境は
父は嘆き母はこれから練炭自殺ってとこかね（゜〆＾）/イェーぃ

　　　　　　　　　 　　､!, ―――-_､
　　　　　　　　　　　/::::/￣￣(T)￣l
　　　　　　　　　 　 |::∠二二二二二＼
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|￣ <ほほう、それでそれで？
　　　　　　　　　　　|r-==[ 　｡];[　｡] 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿i＿ﾉ 　 　 　 　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

シーフ虐待・・・

>>475
サポ戦の有効性なんぞシーフやってれば気付くだろ。
周りの他ジョブがそれを許さないだけだ。

あ…例外あるな。♀キャラなら下心で同じ人から誘われるけどな。
そうじゃなきゃシーフメインでやってる奴が同業者として誘ってくれるのかもね。
475が♀キャラなのかはわからんがｗ

種族はタルです＾＾

ビシージさぁ、死者の軍団ってゾンビっぽいのもいるけど基本的に骨だよな・・・

やはり片手棍のスキルは青くないとナウじゃないのだろうか・・・
やっとトゥルー覚えたシーフ70歳春の夜

そこでサポモ格闘の復権ですよ！

サポ戦：バーサク（30%*3/5min=18）%＋DA10%=28%
サポ忍：二刀流25%

サポ戦と忍は理論値ではほぼ同じ程度の攻撃性能
それが装備を重ねた上での偽ストアTPやら、空蝉で忍が有利だっただけ


サポ戦もいいが侍、狩、モも忘れるなｙｐ！

ナウいシーフどもは、これでも見て和めや
ttp://www.warfalcons.com/cgi-bin/download.pl?file=0269

>>480
したごころ　ってなんですか？

刃（ヤイバ）の下の心で…後はわかるな？

恋だな

どんなに火力上がったところで、空蝉で被ダメ抑えない前衛はクソ扱いな風潮がある限り
サポ忍＞(一部レベリングサポ戦)＞(一部NMサポ侍狩)＞ウルガラン＞他サポなんだが。

ビシージも基本的に裏と同じで相手方PT塊を釣ってボス引っこ抜いてもらうってのが
戦法になるんじゃないかなぁ。後は敵の強さ次第？

[格闘]ペルワンカタール Rare Ex Ｄ+16 隔+84 アサルト：Ｄ+18 カウンター+1 Lv70〜 戦モ赤暗か
[片手剣]ストームシミター Rare Ex Ｄ39 隔236 アサルト：Ｄ43 敵対心+5 Lv70〜 戦シ暗侍青
[両手剣]ジニーブリンガー Rare Ex Ｄ81 隔444 アサルト：Ｄ84 命中+5 Lv70〜 戦ナ暗
[両手斧]マーリドアンクス Rare Ex Ｄ45 隔276 アサルト：Ｄ49 あやつる+2 Lv70〜 戦暗獣狩
[両手斧]ワモーラアクス Rare Ex Ｄ88 隔504 アサルト：Ｄ93 ダブルアタック+1% Lv70〜 戦暗
[両手鎌]ボランティアサイズ Rare Ex Ｄ97 隔528 アサルト：Ｄ99 攻+6 Lv70〜 暗
[両手槍] 　 プークランス Rare Ex Ｄ84 隔492 アサルト：Ｄ93 飛竜：HP+50 Lv70〜 竜
[片手刀] 　 鴉揚羽 Rare Ex Ｄ29 隔190 アサルト：Ｄ33 モクシャ+1 Lv70〜 忍
[両手刀] 江雪左文字 Rare Ex Ｄ76 隔420 アサルト：Ｄ79 ストアTP+2 Lv70〜 侍忍
[片手棍] 　 インペリアルワンド Rare Ex Ｄ23 隔216 アサルト：Ｄ25 MP+20 敵対心-3 Lv70〜 白黒赤召青
[両手棍] 　 イギトスタッフ Rare Ex Ｄ56 隔360 アサルト：Ｄ57 MP+2% Lv70〜 戦モ白黒赤獣吟召
[弓術] 　 インペリアルボウ Rare Ex Ｄ75 隔540 アサルト：Ｄ77 飛命+10 Lv70〜 戦ナ暗狩侍
[射撃] 　 ストームザンバーハ Rare Ex Ｄ36 隔288 アサルト：Ｄ38 飛攻+10 Lv70〜 戦暗狩


あ、あれ？(´･ω･｀)

>>490
参加するなって事じゃね？

それコルセアに参加するなって言ってないか？
シフはまだ装備できる物があるが

アサルトダガー D24 Rare Ex 隔274 アサルト：時々2回攻撃 Lv70〜 シ詩

アトルガンフライングでいれたらあったよ

アサルトとかビシージってもしかしてただのガリスンみたいなもの？？・・・

なんか過疎りそうなんだけど・・・・・・・・・・

隔274って・・片手剣かよ

片手剣より遅くないか？ｗ

新ジョブはまだ未調整だから急いで育てるなってことだろうが
シーフは消えろって事だろうな

シーフメインだったら抗議するべきだと思う。
納得のいく説明も無く弱体化された訳だし。
言っても無駄かもしれないが、言わなければ伝わりすらしない。

騒いでおけば何かしらのメッセージになるんじゃないかな。

まぁ、好意的に受け止めると
・ビシージで捕虜の解放がツールで可能。報酬も入る
・アサルト等の雑魚DROP（ぬすむ込み）が優秀
等の理由によりキャーシーフサーンな状況が予想されるので弱めに設定した



な訳ねーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
おぃィ？何その素敵仕様

ハルパー
シロッコククリ
スティレット
ミセリコルデ+1
マーシャルナイフ
ガリィ+1
ブラオドルヒ

なにがどう変わったとかいまいちわからないけど
とりあえず武器はどういうのがいいの？
サポは忍のままでも問題なし？空蝉が残ってるし。

サブクラクラはまったく影響受けてない。

サブ時々2-3回攻撃の短剣はＴＰ５とかみたけど、どうなのかな

今までは少なくてもTP５は入ってたってこと？

>>459
何年目だと思ってるんだ。
廃な人なら複数ジョブ持ちはディフォだろ。

サブメリクリとクラクラは相対的に強化っていうか、弱体の対象じゃないだけだ
クラクラは置いといて、メリクリ使うならせめてフルヘカトンくらいは欲しいな

なぜジャンビアの性能が糞過ぎるのはどうしてなんだぜ？

ジャンビア Ｄ26 隔220 HP+20 レジストウィルス効果アップ Lv73〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜コか
ガリィ Ｄ25 隔205 HP+10 DEX+2 VIT+2 耐水+8 Lv72〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜コか

存在意義が分からない・・・

劣化ﾊﾙﾊﾟｰってことだよ！

>剣身に施された翼の意匠は一種の呪紋で、単なる鋼の刃にそれ以上の切れ味を与えている。
何らかの表記されていない追加効果がある事は間違い無さそう。　

ブラオみたいに命中や攻撃に+があるのか？

>>510の説明文で>>508の性能なんじゃね？

■< D26はすごい切れ味ですｗ

>>512
wwwwwwwwww

あんまり他ジョブの武器についていいたくないんだが
アラミスレイピアってd30の間隔202だよな・・・

>>514
そんな事言い出したら素手モパンチ＞マンダウだぞ

まじ短剣不遇だな
短剣はクリティカル出やすいとかあったっけ？

ウィルスってどんな異常だったっけ…。
それ対策に、とか。

>>502
もっとシーフには大きな問題があるので、
今回の事は数ミリくらいの小さな問題。

>>515
アラミスレイピアて、赤のｌｖ60装備だぞ

チョット質問

ブラオ、まだ２０００万以上で売ってる鯖ってどのくらいある？
あ、それと１０００万以下の鯖もあったら教えてください

これから短剣のWS習得クエを受けるのですが、
エヴィサレーションを憶えたら、光連携ではシャークは使わなくなるんですか？

>>521
エヴィの連携属性は、分解/貫通から重力/貫通に変更されたので、光連携には使えない。
威力もシャークのほうが強いので、シャーク使っておくよろし(・ω・)

先生、闇連携の存在価値が75付近では見受けられません（・3・）ノ

ブラオ1000~1100万でちらほら売れてるようだけど在庫いつ見てもナシ。
出たら競売に張り付いてる奴にすぐもってかれてるようだけど値上がりの気配は見えず。
やっぱ露骨に値段上げて売れずに出品量だけ大量にもってかれるのが嫌なのかね。　＠おでん

>522
闇連携ができるようになるってことですね。
ありがとうございました。

ブラオは根強いな、恐らく２０００以下で売ってる所はそう無いと思われ
１５００〜２０００なら即買いが吉、最強短剣マンダウの能力見ても
攻撃能力に特化してるこれ以上の短剣はまず出ない。

ブラオ２０００で買えば後悔しそうだよね
金策きつくなったからなぁ；；

性能だけで値段が決まるならウォーウルフは数百万いくと何度言えば…w
1PTで出来る巨人の貝塚で出る以上2000万の価値なんてない。
楽鯖ストライダー2000万、ブラオ〜1500万って感じだ。

ハートスナッチャーでおｋ

ストライダー6m
ブラオ3m

ブラオ＋リディルの俺には今回の修正は全く関係がなかった。
ＴＰ５づつたまるお！

>>530 すごい鯖ですねｗ
>>531
ブラオ持ってれば、TP4もたまには出るんじゃないかな？

ブラオ１１００万で購入しました。
そして最近山登りENMめっきりシャウトなくなりました。
てか募集してもなかなか集まらないんだよな。
買っちゃったからもういらないんだけどねｗ

ぶっちゃけマーシャルとブラオはそんなに変わらない。
マーシャルのがダメでかいときもある。

シャーク打つ時はそうだね

>>534 参考になります　('∇')

削りは明らかに違うけどな。

削りとダンスは圧倒的にブラオだな。
シャークのダメージだけならブラオ＝マーシャル

で、サブに隔150の短剣使うより、ﾄﾚｰﾗｰｸｸﾘのほうがよくないか？
Lv上げとかアシッド乱射なら。

単純に、ハルパーブラオで。

ライブヴァナで強そうなイモが居ましたよ

短剣はD/隔を期待出来ないなら、もう少し追加効果の発生率を上げて欲しいんだよなぁ。

その特色が出るまで、クラクラもリディルもメリクリない私はサブシロッコでTA期待。(´ω｀)

だから2刀流のサブ武器とか関係なく、単に武器間隔によるＴＰ修正だよね？

２刀流なのはその特性で武器間隔が90％とか85％になっちゃうから
１刀流よりも対象の武器間隔が広いでおｋ？

>>543
その解釈でおｋ

TAが気持ちイイから、当面は短間隔派で行きます('∇')

ハルパーブラオの俺にとっても今回は特に問題ないな
ヘイストもらっても５づつ溜まってるのだが・・・

>>545
ヘイストと二刀流係数は別物

レベル制限が導入される度にスナリン+1が欲しくなるなぁ。
LV40〜ずっと使える廃人装備なだけに高けぇ
今回のパッチで攻撃ﾐｽるとTPに響くしな…

>>547
山串は無理だろうから寿司スナスナクジャクで妥協しとけって
俺も制限エリアごときでそれ以上やる気は無い

とりあえずアサシン506070の３制限あるらしいからブラボーサブリガ買っておいた。
あとはチキンナイフくらいか？
おすすめよろしく。

アサルトだったすまそ。

***********************************
気づいていない香具師が多いが
アサルトでは空蝉弐も潰されている・・・
***********************************

プロＭから潰されてない？

サポナでフラッシュあげ

>>553
俺には難解

>>583
スナリンってNQとHQで計4も命中違うんだよな〜
指で命中+7×2はデカス
っても漏れの鯖じゃ2500万が最終で1ヶ月くらい出品ナシ
NQでいいやww

ナウいシーフはゴーゴーダンス

間隔180くらいの短剣二刀流が安定するのかな、間隔180がTP5ラインだし。

スタンククリ×２で

今回追加装備はアサルト戦績報酬だった。ベルワンは一律20000pt。

>>557
二刀にした時点で

サブがトレーラーじゃない中レベル帯のイモシフいるの？

なにげに>>499がマジになりそうな予感
アトルガン貨幣……テンポラリアイテム……
戦闘以外の部分で戦闘に貢献出来そう

カルヴェーリダガー183の間隔でも２刀流時にはＴＰ４しか増えないときあったぞ。
（レベル４５のシーフサポ忍時）マローダーナイフ195は完全にＴＰ５。
レベル７５だと２刀流係数がかかってもうすこし長い間隔の武器までもが対象かも。

ＴＰ率と武器間隔の境界線がよくワカンネー。

事業社名：株式会社スクエア・エニックス
製品名：ファイナルファンタジーXIアトルガンの秘法　購入日2006年4月20日
ソフトウェア本体7000円相当を購入し、発売日4月20日よりサービス開始にも関わらず、4月20日からはゲームが遊べない。
ゲームのプレイは購入したパッケージにあるコードを登録して行うが、このコード登録ができない。
また解約もできない。また、登録状態および解約できているのかどうかを照会することもできない。
同社は過去４作においても同様の問題を現在まで４年間に渡り頻繁に発生させているが、改善される様子が無い。
トラブルが発生した場合にこのトラブルに関する報告が非常に遅く、ユーザーが時間を無駄に消費させられている。

国民生活センター　消費者トラブルメールbox

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

>>563
境界ってか、TP率って表示してないだけで、小数点第一位まであるっしょ

誰でもいい。
シーフに希望を！

自分の心に聞いてごらんよ

シー不のせいで種族装備とれない
削除されろゴミジョブめ
視ね

しかし今回の修正の真意がマジでわからんｗ

客観的に見てシーフは弱かったよね？ｗ
たしかに仮設氏レベルなら強いかしらんが、あれはかなりレアなケース。
かなり手間隙かけて、やっと多少アタッカー？的な位置にたどりつける。

俺はレベル上げでは釣り専門として生きた。チェーンの為に早めに釣りに行く
ので擬似ストアＴＰは重宝したよ。(レベル上げ後半では釣り師の立場も詩人に取られるがｗ)

擬似ストアＴＰ自体も、間隔の短い短剣はＤ値がスズメの涙。
擬似ストアＴＰでアホみたいにシーフが強かったら、むしろ弱体するべきだと思う。

まあ物凄く弱くなった訳じゃないけど、「修正する意味」はあったのか？
いくら考えてもわからんのだがｗ

>>568
> シー不のせいで種族装備とれない
> 削除されろゴミジョブめ
> 視ね

本当のシーフなら、種族装備が出るようなところのチェストなんか開けない。
カギの値段に見合わない。
チェストのキーで開けるのはシーフ以外でもできるしな。

シーフツール・スケルトンキーの値段も知らないような煽りは[かえれ]

ＴＰの溜まり具合が、
短剣＞両手武器ってのが嫌だったんじゃね？ｗ

公平にしないとね＾＾

コルセアクエで扉シーフツールで開いた。
捕虜入れておくっぽい部屋も見つけたけど部屋には敵いなかった。
インスニ潜入で捕虜解放は出来そう。

今シーフLV66だけどサブトレーラーにしなくても単品200越える敵じゃなければ当たる。
射撃メリポ8段階振ってるけどw
ていうか中レベル帯サポ戦ばっかな気がする。

種族の箱は開けると赤字確定だしな
単に君の頭が悪くて鈍臭いから
箱見つけられないだけかと

>>571
それなら両手武器のTPだけ増やせばいい。
いちいち弱体でしかバランス取れないバカが開発だからﾑﾘな話だが。

>>574
バ開発擁護するつもりはこれっぽっちも無いが
強化だけでバランス取るのは不可能だろ。開発が想定したゲームバランスってものがある。

その想定したゲームバランスが延命重視のマゾゲーでダメなんだけどなｗ

既出かもしれんが、シーフがパーティにいると、
コルセアのファントムロールでパーティ全員のクリ率が大幅アップらしいじゃまいか。
シーフさんパーティどう？＾＾

クリ率ってクリスタルのドロップ率？
もうネガネガしちゃうお

認証オンラインかつまだ２日目ってことで、ファントムロールの効果がよくわかってないからなぁ。

暗ロールじゃ１桁しか攻撃力増えなかったっていうし。
コルセアレベル依存の固定値増加なのか、％増加だからなのか、で随分変わるが。
クリ率１０％くらい変わったら中々だと思うが…

>>563　ヒント：遠征軍。

しかし遠征軍だとしても各ポイントにシーフがいるんだから、
その一人に交渉してみるか、沸く瞬間に取ればいいだけだがな。

ＴＰ意識してダメ目指すならペルパーメリクリに勝るもの無し

時点でブラオメリクリ

シロッコよりメリクリのがいいかんじなんだよなぁ、もう・・・
せっかくとったのに・・・

次点だ、間違えた

TP意識しすぎてメリクリで敵のTPためるだけでなく
ヒーラーのヘイトも溜めすぎないように注意せよ

そんな俺は ハルパー／ブラオ か ブラオ／ミセリ で悩み中

メインブラオだとミセリHQの優位性って激減？

ハルパー系の隔210だと貯まるTPは5？
それとも5.x？

>>433

なんか誤解してる人大杉なキガス。
二刀流してる時点で既にほぼ全ての短剣は片手間隔が１８０を割る。
素破つけてるならなおさら。

上で出てたグラフ見ても判るとおり、
「以前と比べて短間隔短剣の組み合わせの優位性が減少した」
というだけで、まだまだ全然有利。
他のが買えないなら兎も角わざわざミセリを買って装備する意味なんて無い。


今回弱体化されたのは、短剣二刀流全般と隔180以下短剣一刀流な。

むしろシーフはバランス取れてたと思うんだが。

今回の修正の「目的」で考えられるもの
１・シーフ強過ぎる。弱体するか。・・・まさか、これは無いよね？
２・忍者少し弱体するか。あ、シも弱体しちゃったｗ・・・これか？

雑誌でもなんでもいいから、開発の今回の修正に対するコメントが聞いてみたい。
ちなみに与ＴＰは結局変わってないの？
双方のＴＰを変更したって言ってたよね？

>>433
ゼロメリポから以下の装備で参加。自分リダ、他総野良、ウルガラン。()はWS時。
ブラオ、ミセリ、オプチ、スパイク、ラッパリー(ドラゴン胴)、ウォー+1、プロシス(コマンダー)
ライフ、フェラルトラウザ(ドラゴン脚)、ドラゴン足、素破、コーラル、スナリン×２で参加した。

TAにメリポ振って、ちょい装備整えたら、
総ダメだけならユニクロのしょぼい戦忍には勝てる。
まあ挑発ない時点でダメだが・・・

>>587
２だろ。
忍者は弱体しないなんて発表してるが、これからも「結果的に」忍弱体になるような
修正をちょこちょこ入れてくると思われ。そしてそれはおそらくまたシーフを巻き込む…。

あと、エーススレで両手武器の得TP計算が不遇ってのを受けたんだろうが、
今回の計算修正で侍の武器が一番TP効率悪くなったという。

>与TP
前と変わらず得TP+3。得TPが変わったから与TPも変わった程度の意味あいと思われ

侍は平均的な間隔の刀＋ジョブ特性ストアＴＰのみで７振り100ぴったりになるように
調整されてるから一丸にそうはいえんがな。

関係ないがマヌージャ拠点にもツールか鍵で開ける牢獄みたいなのがあるね。ほんとに499がきそうだ

>>589
ＴＰの件、サンクス。個人的にはサポ空蝉弱体の方がよかった。素の回避能力や
装備品、アイテムによるブーストで回避する仕様も悪くない。

>>575
強化だけではゲームバランス取れないのは解るんだが・・・

短剣の擬似ストアＴＰで時給１００００のＰＴ可能！って訳でもなかったし・・・
なぜ短剣弱体なのか・・・

まあ実際微弱体かもしれんが、正直「萎える」気持ちはあるよ・・・

もともと短剣弱かったからなぁ・・・ｗ

武器に属性とか弱体効果付加できるようにすればいいんじゃね？

既に、
弱体とか属性ダメージ付いてるやつあるじゃん。

それは追加ダメージ付きの武器があるからエン魔法はいらないと言ってるようなものだ

しかも弱体って、どんなのが欲しい？
アシッドボルトがある時点で、別にいらないんだが。

>>594
短剣はｼｰﾌだけのものじゃないですよ＾＾；

>>597
他ジョブが装備できる短剣は、護身用ってイメージがあるんだよな。

だから、むしろシーフ専用の短剣がもっと増えれば楽しいのに。

>>595
エンと追加ダメ付き武器じゃ性能が違いすぎる

かたや当たれば100%発動
かたや発動するかは運次第

だから次の調整で、
忍→メイン短剣
シ→メイン片手刀
に得意武器変更来るってwwwww

短剣はｼｰﾌだけのようなものですよ＾＾；

>>600
■<短剣全体のD値が高くなりました

>>602
なにその神パッチ

短剣が強くなったら赤様がより上位ジョブにｗ
シーフ専用短剣増やしてほすぃ

赤はジュワじゃね？

ソロ多いから、せめてブラインボルトの効果時間を
1分に延ばしてくれ、あとしびれ薬あるんだから
パライズボルトクレクレ

パライズボルト良いな。
発動率高かったら、シーフが光りだしそうな予感。

>>605極論バカはっけーん
そりゃジュワは強いけどジュワ装備できないレベルとか持ってない人はどうなるんだ？
赤はその1本だけで成り立ってるジョブじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

シーフ専用短剣増やすかシーフにパッシブアビリティ増やしてくれ
クリ率アップとか特殊条件下での攻撃力アップとか、アサシンみたいにサポで食われない奴を

シーフの特色が何か欲しい、シーフにしか出来ない事が。
方向性さえ示してくれたら、色々楽しみ方も広がりそうなんだがなぁ。

トレハンIIが最後の砦って気がする。

最後の砦というか
全てと言うか

レイズ3とストナだけが砦の白魔と重なったよ(´；ω；｀)ｳｯ

■＜釣り人の予感が好評なのでPOP予告「シーフの予感」を実装しまｓ

近くでなにかの気配がする！！！
何かが出現するようだ！！！

>>610
そのうちエンチャント：トレハンIIとか出てくるかもなあ

>>608
>>604が短剣強くなったら赤が上位ジョブにって言ってたから
短剣強くなっても赤ならジュワの方がいいんじゃね？
っていう問掛けの「？」だったんだけどな。

あと赤はリフレとコンバで成り立ってると思うよ。

おいくそ共、今更気づいたんだが
ブラオドルヒって独語で青い短剣って意味じゃねーか
俺たちは青い短剣をﾂｴｰﾂｴｰってﾋｬｯﾎｲしながら振ってたのかよ
英語にしたらブルーナイフじゃねーかよ
FF11独語版やってる奴らはどんなリアクションすればいいんだよ
シーフ最強クラスの短剣が単なる「青い短剣」
ブロンズナイフとかそれと同じレベル
もう俺ペルパーにする

PSOの赤のハンドガン思い出した。
ということはブラオシリーズが出るかも分からんねｗ

もうあれだ

ブ　ラ　ス　ト　ア　タ　ッ　ク

TPで騒いでるのいいかげんウザイね

　　　　　　　　　　　　　,人,
　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼
　　　　　　　 　 　,-~　 　　　　~-、
　　　　　　　　　/　　　　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　 i　　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　 i
　　　 　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿　　　
　　　　　ヽ.,____l　l 　^　　　　^ 　 l l＿__ノ　　 ＜君達、落ち着きたまえ＾＾
　　　　　　　　 'i, .i.○.ﾉ(､_, )ヽ○ i i　　　　　
　　　　　　　　　'v'-..,,_-=ﾆ=-,..-'i/　　
　 　　　　 　　　　/　　　 Y　　　＼　　　　　　
　　 　　　　 　　/‐-..,,_____l____,..-‐'"､
　　 　　　　　 /;;;;;;,i'::::::::l:<>:l:::::::'i,,;;;;;ヽ
　　　 　　　 /;;;;;;;,i'::::::::::l:::ﾟ::::i::::::::'i;,;;;;;;;ヽ
　 　 　　 ,.,/;;;;;;;/i:::::::::::l::::::::::i:::::::::iヽ;;;;;;;',.-,
　　 　 　 l　'-.,/ !---┘=[]=└---ゝヽ__,._l
　　　　　 >　./ .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　 ヽ .,)
　　　　　(_,.,/.　 !--‐'~i;;;;,-,;;;;;;;;;;;;;;l~i

>>616
ゴールドバックラーとギルトバックラーでも眺めてこい

ゴールドバックラーやギルトバックラーは名前の通りだし
性能もごく普通だ　もっと上位の装備もあるしな
ブラオは潜在でD28と高性能だし
なんかFFでありがちな神話とか伝説からとってるのかと
期待してるとただの青い短剣


まあそりゃ青いけどよ、短剣って神話や伝説からとるの面倒なのか

神話じゃ聞いたこと無いが、ネットで検索するとナイフ専門ページとかに引っかかるｗ
独語だから何書いてあるかちんぷんかんぷんだが

ブラオドルヒの本当の隠語は「デロデロチンポ」

レリック最強のマンダウですら
どっかの部族が使ってた首狩りナイフらしいし
とことん短剣ってやつは・・・

独語にしてみる

短剣→ドルヒ
ナイフ→メッサー
ビースティンガー→ビーネステッチ
ポイズンナイフ→ギフトメッサー
マローダーナイフ→プリュンダーンメッサー
ホーネットニードル→ベスパシュタッヘル
コルセアナイフ→ゼーレイベメッサー
チキンナイフ→ファイクメッサー
ハートスナッチャー→ヘルツディープ

独語だとかっこいいぜ

短剣は神話や伝説にあまり出てこないからなぁ

>>616
ミンサガで最高の取得難度を誇る伝説の両手剣、青の剣をお忘れか

ワインはツヴァイカッツェンが旨いにゃー

>>619
察してやれ
未だにラジャスブルタル無い奴が悪い

伝説の剣の名が
ちんぴょろすぽーん
だったとしたら使うか？

>631
「にっかり青江」 は重宝してるみたいだぞ？
シ装備できんが

>>631
それはかえって欲しくなるw

アトルガン新エリアで、シーフツールであける扉がいくつもあるぞ。
シーフが役に立てて嬉しい。

>>631
「あじゃらかもくれん　きゅうらいそ　てけれつのぱ」
だったらめちゃ強そうw

ごめん。
明らかに弱いわ。
シーフで今まで頑張ってきたけどもうだめだ。

588みたいにまだシーフ強い説を喧伝してるやついるしな。
それに空蝉で手数食われてる忍者と比べてどうすんだよ。
ほんと最悪。

萎えた。というか折れた。
戦闘での居場所無いって・・・キツイな。

>>631
NA「ﾁﾝﾋﾟｮﾛｽﾎﾟｰﾝ…美しい響きだ」

>636
それなんだよねぇ
>634 の言うようにアトルガンでは役に立つかもしれんけど
「それまでのレベルあげどうするの？」 って部分に希望が見えないのよねー

おまいらの鯖ではスナリンいくら・・・？
やっとお金貯まったと思ったらおいらの鯖じゃ在庫梨で１つ180万突破したョ･･･orz

シーフまだ終わったとは思えないな；；
シフのジョブ調整については
まだ追加アビや、既存アビに追加効果つけるなどの話もあるわけだし・・・
自分はそれに賭けます；

次の調整では戦士が泣いて欲しいそんでシーフ強化キター


ってならないかな

370 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/04/22(土) 03:02:12.05 ID:zB9B0ZXD
うひゃひゃ。
ダンスの命中率も下げられてやんの。
検証した。

ＴＰ１００程度じゃ楽敵に全段当たんねーよ。
ＴＰ命中率修正ってのがほとんど機能してなかったから
いじったんだろうな。
逆にＴＰ多目の時は命中率上がってたりするかもしれんが
検証しても無駄なのでやらんよ。

ま じ お わ っ た な

372 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/04/22(土) 04:06:30.37 ID:zB9B0ZXD
ブラオ＋ミセリで海蛇金貨広場。
装備はＵＰ前と同条件。
以前は具体的な数字が無いがまぁ８割は全段当たってたと思う。
で、ＵＰ後はというと
両手当たってＴＰ９、そこから４発入って１３になれば全段。
（得ＴＰにゆらぎが無いのが前提だが）
２時間程やったので１００回近く撃ったと思う。
余りに当たらないので調べ始め、全段当たったのは２３／７６回。
なおＴＰ溜まったら即撃ち。１００−１２０だな。
通常攻撃はほぼ同じ命中率だったのでＷＳだけだと思われる。
ひょっとしたら他の「ＴＰ：命中率修正」なＷＳも同じかもしれん。
次はきっとトレハン２潰されるのかもしれんなｗ

で、でたー
どさくさ裏ﾊﾟｯﾁ

今度は
■<ﾄﾚﾊﾝ２はずるいので（公式にはださないけど）つぶしました＾＾

トレハン３キターーー

ってポジティブに・・・・・

なんかシーフ大人気なんだが。
２日かけてリトライオンラインしてやっとログインしたらフレからテルきまくり。
「きた、シーフさんきた！」
「シーフさんてつだってー！」

このスレで予習してたから想像ついた。
（俺も証まだ取ってないし、一緒に取りに行くかなー。）
「んじゃドコに証とりにいく？」

「いや、証はもうとっくにとって青魔道士になったよｗ」
「ラーニング全然出来ない；；シーフさん手伝って；；」
「あ、ラジャスとドラゴン装備ははずしてねｗ。あとサポ忍もダメよｗ」

(´・ω・｀)

ダンスの命中下がったつーかWSもTP8しかたまらないの勘違いしてんじゃね？

たぶん、他のＴＰ補正ｗｓも修正されてるよかん・・・
今回は、すぐには分からない所の大きな弱体が多いな。

命中率はサーメットナイフ＋１で検証しろやｗ

伝説の剣といえば「つらぬき丸」。

>>649
はいはいカラドボルグカラドボルグ

>>649
つらぬき丸ｷﾀｺﾚ
英語だとスティンガーだっけか？
あー、FF１１にホビットいればなあ。
きっと、ブーツ履くと移動速度ダウンだぜ

wikipedia より。

Sting → つらぬき丸
Strider → 馳夫

ビースティンガーとストライダーブーツのコーディネイトで。

TA+3%の両手剣が追加されたことについては語らないのか？
シーフのデフォで5%なのに、装備だけで+3%って

シーフさんｶﾜｲｿｽ＾＾；

どーせアトルガンエリアの3日POPNM系のレアドロップだろうからどうでもいいわ。

>>653
photoIIでSSあがってたな。

どの武器でも＋５％なのと、該当武器のみで＋３％なのとでは
やっぱり優位性は違うだろ

Lv1、全ジョブ装備できるアクセサリで＋３％とかだったら泣いてたかもしれんが

うちらも５％が８％になるんだから問題は無いがな。

>657
�煤i-_- ）

…う、うれし泣きだよ！




すまん、素でぼけてた orz

うーむー、ｓｗの２段目以降の命中率がさがってる気がするのは俺だけか？

多段自体が弱くなった可能性はあるなｗ

サンドウェッジage

スターウォーズage

>>661
上がってないから代わりにな

アトルガンは戦闘以外でシーフの活躍の場を作る絶好の機会だと思うんだが。
戦闘面よりそっちでwktkしてーよ。

ラミアの骨の鍵で開けるドアをシーフならツールで開けられるらしい。
鍵は一度だけ拾えるが使うと無くなって
後はラミアのドロップで手に入れるしか無いのでそこそこシの出番はあるか？
開けられるからなんだと言われればそれまでだが。

？ぶき

ラミアの骨、道端におちてるからなぁw

>>629
それ、たぶん・・・
シュヴァルツカッツェでは・・？

下戸だから酒飲めない。
ビール缶一本で良い気分、二本でリバースする。
そんな毎日だが特に不自由はしない。

>>664
あれはシーフ必須だね。
扉が開いてればPT関係ないしw

ラミアの骨って一度しか拾えないん？

>>670
yes
あとはラミアのレアドロップでがんがってくれ

age

アサルト土竜の爆弾って、トレハン関係あるの？

各鯖　メルクリの相場ってどんなもんですか？

>>673
まだ3回しか行ってないけど、関係あると思う。
1回目は情報不足もあったがシーフいなくて（というかトレハンなし）
キキルンからマインが２つしか出なかったけど、
そのあと2回は自分がシーフになって行ったら４つきっちり出た。

しかしアサルトスレ見るとピック系の武器が岩に特効かもってレスもある。
まあ10秒で確実に壊せるマインをトレハンで出したほうがいいのは間違いないが。

まあ、なんだ
隠れる時間リキャ1分+タゲとってなければ100%隠れる成功

になれば、結構いけるんじゃねえ？
大人数の時背後ポジション争いもしなくてすむし（ ´Д｀ ）
糞納金に頭くることもないし

コルセアクエ見れば子供がｗｋｔｋしながら瞳輝かせてた
コ/シがトレハンもついて本来の盗賊みたいな感じだよ

シーフはアトルガンで封印
喪前達は貫いて頑張れよ　世話になった

詩コシコ暗暗

>>677
「その程度でシーフ道を辞めるおめぇを世話した覚えはねぇ！」

こちらシコシコですが赤ナコさん募集中＾＾

狩シコシコ

>>677
コ/シが盗賊っぽいっていうか、コルセア自体海賊だからなｗ
海にいる盗賊＝海賊っしょｗ

>>680
1人多い

>>682
海賊って言うなら盗賊と言うより強盗じゃないかな？なんとなくだけどｗ

シコシコ侍

>>683
シーフの■が目指してるスタイルは盗賊より強盗の方っぽいけどな。
AFローグ〜　だし。ローグは悪漢とかそういう意味だし。

TPの件は仕方ないとしても、短剣のD値をどうにかして欲しいよなぁ。
ジョブも不遇、得意とする武器も不遇じゃなぁ。
シールドマスタリーよろしく、ナイフマスタリーての追加してくれ。
段階的にD値ボーナス、もしくはクリティカルダメージボーナスで。

公式発表の草案はどうも期待できそうにないしな。
リキャ5分のぬすむに追加効果なんていらんよ。おまけにゴミ効果だろうし。
どうせつけるならふいだまにしてくれ。もちろんメイン保護で。
ジョブ説明にある敵対心コントロールなんてサポシアタッカーのが向いてるし。
侍が一番ふいだまを生かすことができる現状はやっぱりおかしいって。

あ、こっちナウイスレだった　ネガってすまぬ

気持ちはよく解る。
が、マルチポストはナウくない

ヘイトコントロールの為の不意だまじゃなくて
不意だまの為にヘイトコントロールさせて貰ってる事に最近気づきました。

なんかもっとこう意図的かつ柔軟に他PCの協力を得ずヘイトコントロール出来たら良いジョブになると思うんだが・・・。

なんか今見たけどタルタルライス５０Ｇでギルド無限販売になってた。
今急いでライス売りさばいてるけど寿司の値段結構下がりそうだなぁ

>>690はとんだ勘違いだったんでスルーしてくれorz

>>691
アトルガンのライスだなｗ

首はクジャク固定だな。
スパイクとかスペクタ付けてる75はバカだろ
いや金策すら出来ないと言う意味でも。
耳はドローンなら最悪な。
素破と幽界だろ？
俺はサブクラだからアキュレートピアスだが。
指はスナリンHQ、武器はブラオ、腰はスピベル。
スゥイフトなんて糞ユニクロ装備してる奴、消えろ

俺の鯖
クジャク2000万
スペクタ400万
クラクラ1億
アキュレート500万
スナリン+1　2000万
ブラオ　2200万
スピベル　1億

本当にありがとうございました。

同じ2000万ならブラオ買う

今ｌｖ６０です。
まえにレベル上げではサポ戦の方が強いという書き込みを見たんですけど、
サポ戦のメリットてなんですか？

ブラオ２０００って糞鯖じゃん

>>696
サポ戦のメリット
・１撃１撃のダメージ向上（ＷＳのダメも他のサポよりも高い）
・バーサク（レベルが上がればウォークライも）ＤＡの使用

サポ忍のメリット
・空蝉使用により有る程度のダメージを軽減
・二刀流によるＴＰの貯まりの早さ
・サブ武器の変更によって重視する（飛命↑・攻撃間隔の短縮・その他追加効果を付ける等）能力への路線変更が可能

サポ侍のメリット
・ストアＴＰ（意味あるのか？）
・心眼
・黙想

サポ狩のメリット（現状、距離によるダメージ修正があるため有効とされていない。昔はヒャッホイ出来るサポだった）
・物理命中↑による射撃での支援効果も↑
・乱れ撃ちによるＴＰ上昇

>>696
ジョブ特性:物理攻撃力アップ
ダブルアタック
バーサク

>>698
・二刀流によるＴＰの貯まりの早さ
ここが、二刀流係数じゃなくてTA(およびブルタル時のDA)によるものに変更やな。


颯爽と700get(意味なし)

>>690
昔々、よこだまっていうテクがあってのう…

>>700
間隔短縮でTP加速効果自体は消えてないからあながち間違いでも無い(間隔が短いほど結局は速い)

まぁPTでのデメリット込みで書いちゃうと

サポ戦のメリット
・１撃１撃のダメージ向上（ＷＳのダメも他のサポよりも高い）/詩人込みPTだと意味が薄い
・バーサク（レベルが上がればウォークライも）ＤＡの使用/同じく、詩人込みだとバーサクの意味が薄い

サポ忍のメリット
・空蝉使用により有る程度のダメージを軽減/相手によってはメリット薄い(シーフ自身のタゲ取り能力問題含む)
・二刀流によるＴＰの貯まりの早さ/与TPも高速化
・サブ武器の変更によって重視する（飛命↑・攻撃間隔の短縮・その他追加効果を付ける等）能力への路線変更が可能

サポ侍のメリット
・ストアＴＰ（意味あるのか？）＜TP下限が変わった事で意味は大きくなった
・心眼＜空蝉同様の問題含む
・黙想

くらいな訳で

>>696です。（携帯からの書き込み）

情報ありがとうございます。
サポ戦なら攻撃力があがるんですね。だから強いて言われてたのか。
ちょっと興味あるのでサポ戦やってみようと思います。
まず戦士上げなきゃ・・・

ジャンビア
骨細工：91-92
鍛冶：？
彫金：？

土クリ
スチールインゴット
水銀
ピジョンブラッド
マーリドの牙
シンチレーター

ジャンビアの切れ味が違うところを見せて欲しいので
誰か作ってくれんかのう(´・ω・｀)

ところでぽまえら、ワジャームのpukって合成獣には気をつけろ。
シロッコで殴ると楽しいことになるぜ。

風吸収は外道

あの悪Mikan風吸収すんのか

シロッコ狙い撃ちかよｗ

ところでアサルトの要人救出作戦のドア、ツールで開けれるってほんとか？

シーフのヘイトコントロール能力を侵害している　イ寺　は放置で

擬似ストアＴＰで　イ寺　の領域に侵害したシーフは即弱体

ほんと■ｅは糞だぜ

挙句に、蝉貫通、攻撃間隔速な敵をアトルガンで追加。
タゲ取りアビが豊富なナイトの方が安全と来たもんだ。

どこにヘイトコントロールしろと？

だからヘイトコントロールなんてしてないんだって。
不意だまの為にPTにヘイトコントロールして貰ってるんだよ・・・。

着替えについて質問です。
ブルーコタルディが着られるようになったのですが、
例えば不意玉ダンスをするときに、ラッパリーから着替えることによって、
与ダメはどれくらい上昇するのでしょうか？
気休め程度なら、点滅しない部位の着替えでとどめておこうと思うので…。

>>712
経験から言うと誤差程度

>>712
Studio Gobliで計算してみるといいよ。
実際そのダメージが出る訳じゃないけど。

ブルコタってＣＨＲ下がるから結局ＤＥＸ分殆ど帳消しで（どの位かは知らん）
アサルトとかスコハの方がマシって聞いたけど・・・
実際何着てても他人にゃ気づかれないべ？

うそっポいかもしれないけど、
フロコタルディーが良いらしいよ。
ううん知らヌけど、きっとそう。

>>712
シーフが点滅気にするのは少人数の盾やるときだけ。
レベル上げはガンガン着替えしてアシッドしっかり当てて
不意だまＷＳで大ダメ出してメリハリつけるべしだよ。

どうしも点滅したくないならラッパリーはいらない。
715でもいってるけどブルコタはダンスに重要なＣＨＲが下がるので
スコハかアサルトのほうがいいね。

この前組んだＰＴでなんか盾と敵の間から横にずれた位置から盾に向かって不意玉してるシーフがいた。
終始「あれ？；；」「おかしいなぁ・・・；」とか言ってたから裏tell回して他の皆で爆笑してた。
俺達が「がんばって！ｗ」とか言ってやると「ありがとう；；」「下手でごめん；；」とか言ってた。
聞くところによると友人にキャラ預けてて３年ぶりに復帰したらしい。
ＰＴ解散時に「なんか全然横玉できなかった；」とかのたまってたので
リーダーだった俺は「横玉だったらとうの昔に修正されましたよ＾＾」と言ってパーティ解散を押した。
久々に清々した気分だった。

イモいPTメンだな

ついでにキャラクタ削除のボタンも押してくればよかったのに

暇なのでナウイシーフの新装備をピックアップ

(胴)アキンジペティ　
防43 HP-25 命中+6 攻+6 飛命+6
Lv55〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ

(盾)タリカー+1
防19 命中+5 回避+5
Lv73〜 戦白赤シナ獣侍　シ/戦ブームが再来した時用？

(背)ケルベロスマント+1
防13 STR+4 耐火+12 攻+15 敵対心+4
Lv75〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ

ケルベロスのヌルさを考えるとアメミ+1の時代は終わりを告げそうです＾＾
最近アメミHQ買った奴乙。

>>712
ブルコタ着るんならシャーク撃っとけ、ﾀﾞﾝｽはある程度装備が整ってからじゃないとダメは安定せんよ。
ｽﾃﾌﾙﾌﾞｰｽﾄのみで安定したダメ出るしな、シャーク。

まあ1000万じゃNQでも売れないな

>>702
ちと遅いが、詩人込みだと意味が薄いって何それ・・・
詩人込みだとなお良しってだけで十分に効果は見込める
だいたいバーサクとDAの書く欄は分けろよ

誰もガッしてくれナゥ(´･_･`)

新ディスクはシーフを潰す為だけに存在した？
・ＴＰ修正火力ダウン(これによりﾒﾘﾎﾟLv上げﾐｯｼｮﾝBCいらない子の4冠達成)
・風属性吸収によるシロッコ持ちへの嫌がらせ(お前ﾜｻﾞﾄか？)
・嫌なWS中心でソロ活動でﾒﾘﾎﾟを稼いでた香具師への嫌がらせ(ソロ潰し)
・糞短剣追加によるシーフへの嫌がらせ
・ﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ関連の追加なし　ｻﾎﾟのﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾗ的地位を容認
・ｼｰﾌへのｱﾃﾂｹで青魔導師に阻害技満載実装で嫌がらせ(要望は知っていたはず)
・与TPは修正せず、低間隔短剣の得TPだけを減らす嫌がらせ
・新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ，ﾌｨｰﾙﾄﾞのｺｯﾌｧｰを導入しない(新ｴﾘｱに宝はないってか？？)

現状わかってるシーフへの嫌がらせはこんな感じです
発見した方は随時リストを更新するようにして下さい

サポ忍のいいところは釣り帰り途中で不意だま仕込めるとこだよなあ
と55になった俺がいってみる

とどめに不意だま使うのがイカンのか、
一戦に不意リキャ三回もできてしまうダラダラPTがイカンのか

>>727
どっちもイカン

つか、55だったらサポ戦で行っとけ
カニやる機会もあるだろうし、サポ戦のがメリット大きい

>>726
新ダンジョンにコッファーが存在しないなんて知らずに
アトルガン初日、ソロでダンジョンをうろうろして4回ﾇｯｺﾛされました（ノ∀｀）

>>718
その人がアサシン習得レベルかどうかは知らんけど、アサシン追加によって
横玉は復活してる。前方位攻撃がある敵相手には結構重宝するネ。これ知ら
ないで不意玉WSの時に無駄に大ダメージ食らうシーフは糞と言える。


>>726
それにしても新エリアは如何にもシーフのシーフらしい活躍の場があるかの
如く言っておいてこれか。信じて裏切られた人達には悪いが、端から□eの
事は信じてなかったのでアトルガンは買ってない。
いや、本当は心のどこかで期待するキモチはあったんだろうと思うけど・・・。

>>727
>サポ忍のいいところは釣り帰り途中で不意だま仕込めるとこだよなあ
サポ忍じゃなくても余裕でできるだろ。敵釣るのに殴りかかってるのか?

ラミア扉は活躍の場と言っていいのだろうか。。
後、ソロは…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

アトルガンエリアの獣人からは一体何が盗めるんだろう？

>>733
アトルガン貨
そういう意味ではぬすむは若干有効になった･･･？

>>726
・シーフAFでダイス散々振らせておいてダイス振りはコルセアへ

これも追加頼む

新ディスクはシーフを潰す為だけに存在した？
・ＴＰ修正火力ダウン(これによりﾒﾘﾎﾟLv上げﾐｯｼｮﾝBCいらない子の4冠達成)
・風属性吸収によるシロッコ持ちへの嫌がらせ(お前ﾜｻﾞﾄか？)
・嫌なWS中心でソロ活動でﾒﾘﾎﾟを稼いでた香具師への嫌がらせ(ソロ潰し)
・糞短剣追加によるシーフへの嫌がらせ
・ﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ関連の追加なし　ｻﾎﾟのﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾗ的地位を容認
・ｼｰﾌへのｱﾃﾂｹで青魔導師に阻害技満載実装で嫌がらせ(要望は知っていたはず)
・与TPは修正せず、低間隔短剣の得TPだけを減らす嫌がらせ
・新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ，ﾌｨｰﾙﾄﾞのｺｯﾌｧｰを導入しない(新ｴﾘｱに宝はないってか？？)
・ｼｰﾌAF取得の際、ﾀﾞｲｽ振り勝負があったが全くの無意味(ｺﾙｾｱへ実装)

現状わかってるシーフへの嫌がらせはこんな感じです
発見した方は随時リストを更新するようにして下さい

>>734
なるほど〜情報感謝デス！
モグロッカーの維持費調達は、我々のｶﾞﾝｶﾞﾘに掛かっているわけですね。

しかしユーザの創意工夫つぶすのスキだなー
とか思った
新たな戦術考えても使えなくなるなら□の想定した遊び方でだけヤレってのかね
俺は先人の真似してるだけだけどさ、かなしいね
敵だけドラゴンボール化してもつまんない

シーフから擬似ストアＴＰ取り上げたんだから、侍から不意だま取り上げろ！
戦闘にシーフの立場無いじゃねーか！

とか言うのかっこ悪いので、やっぱり擬似ストアＴＰを元に戻してください。

お侍さんには確かにヘイトコントローラーは食われてるけど巻き添え仲間。
弱体を叫ぶのは予期せぬところで巻き添え食うのでやめよう。
シーフはサポに依存する部分が非常に大きいしね。
この上サポ戦弱体されたらもう・・・・

アトルガンは、まぁアサルトで要らない子になってないのは超評価できる。
まだ確定じゃないが、例えば火山ではキキルンマイン出やすくなったりとか、
マムージャでは回避が生きたりとか。
（マムージャのＷＳ回避に関しては、回避の値は関係ないんじゃないかと疑ってるが）

とんずらで足はやいのも活きるしね。

ただ、やっぱり短剣の弱体＆なんら救済無しはガッカリだね。
シーフというジョブをトータルで見たら、正直ボンクラだと思う。

ＨＮＭＬＳ所属だけど、外部ケアル＋最後だけトレハン、
メインアラでは他の前衛が不意玉ＷＳで削ってるってのはちょっと面白くないよ…。

やっぱり射撃って必須ですかね
今まで射撃使ったことなくてまだスキル0ですわ('A`)

>>740
正直エースどもの他ジョブ弱体キャンペーンもあって
今の調整があるように思えるから少なくともメインシの能力食ってる
サポシジョブの弱体キャンペーンくらいはやっておいて損は無いと思う。
というかこういうのは完全にやったもん勝ちになってると思う。

>>742
支援射撃無くして何がシーフか？
シーフは敵に嫌がらせしてナンボのジョブ
ただ無為にＴＰ与えて敵さんを喜ばす様な真似はナゥくないぞ

ソロの時に命を繋ぐのも射撃だ

サポ潰されても、騙しが保護されるのなら全く問題ない。
どうせそのうち、蝉もバサクも弱体される。

新ディスクはシーフを潰す為だけに存在した？

・ＴＰ修正火力ダウン(これによりﾒﾘﾎﾟLv上げﾐｯｼｮﾝBCいらない子の4冠達成)
・風属性吸収によるシロッコ持ちへの嫌がらせ(お前ﾜｻﾞﾄか？)
・嫌なWS中心でソロ活動でﾒﾘﾎﾟを稼いでた香具師への嫌がらせ(ソロ潰し)
・糞短剣追加によるシーフへの嫌がらせ
・ﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ関連の追加なし　ｻﾎﾟのﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾗ的地位を容認
・ｼｰﾌへのｱﾃﾂｹで青魔導師に阻害技満載実装で嫌がらせ(要望は知っていたはず)
・与TPは修正せず、低間隔短剣の得TPだけを減らす嫌がらせ
・新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ，ﾌｨｰﾙﾄﾞのｺｯﾌｧｰを導入しない(新ｴﾘｱに宝はないってか？？)
・ｼｰﾌAF取得の際、ﾀﾞｲｽ振り勝負があったが全くの無意味(ｺﾙｾｱへ実装)
・以前からｼｰﾌ達により要望があった罠ｱﾋﾞをｷｷﾙﾝに実装(ｱｲﾃﾞｱ盗まれた)　New

現状わかってるシーフへの嫌がらせはこんな感じです
発見した方は随時リストを更新するようにして下さい

あらー、ＴＰ修正あったのか
どおりで素材狩りしても速度が落ちるわけだ；；

>>747
気づけよｗ

復帰組みだしこんなだったかな？とｗ
思えば以前はもっとダンス打てたような気がしてたｗ

不意だまをシーフ特化アビにすれば問題ない
もしくは不意だまの係数を特性でボーナスつけるかな

メインシは不意だま１５秒とか・・・無理か；；

>750
サポにシーフつけるメリットが無くなるだろ？

高レベルで不意だまのステータスボーナスアップするような特性が欲しいな。
短剣がもうどうしようもなく弱い分をそっちで補う感じで、
だまし実装当時の設計に戻してくれ。
単に削りが強くなっても戦忍モと代わり映えしないジョブになって面白くなさそうだしな。

サポとして使える＝低レベル帯(シーフなら59まで)強いって事だよな。
連携無しでシ２入れて不意WSと騙しWSがんがん撃てれば60以降も強いんだがな・・・
連携したがるのばっかで・・

しかしなぁ、メインジョブとしての能力はトップクラスに完成してるのに、
どうして他人様に全部能力奪われて役たたずなんて設計にできるんだ？
サポだまし削除でシーフは完成するだろうが

トラップ、箱開けダンジョンとかあれば良いのにね；；

ﾋﾝﾄ：礼拝堂　ソ・ジヤ

>756
アサルトで追加されると嬉しいな。

＜こちらシシシシシですが、シーフの方一緒にトラップアサルトいきませんかー？
みたいにな。

>>743
まぁ結果的にシーフに大打撃がでたが、元はあいつらのサポ忍戦士や
忍者への妬みから来た弱体だからな。

今時のﾅｳｼｶｽﾚにみえました＞＜；

で、間隔いくらの短剣を２本持てばＴＰ５づつ？
１８５ですか？

与TPって減った気がするのだけど気のせいかな？

普段３回WS来てたのが２回に減った気がするのだけど。

不意打ち多段wsを復活させればいい。

70で2段目まで


3〜5段目まではメリポで。


ﾐﾘか？

シーフに来そうな飴はクリティカル関係か？
ロールでもそうだし。ま、今は個々でクレクレしつつ様子見様子見。

>>761
もっと長いのじゃないと5ずつにはならないんじゃないか
難しい計算式があって、知らないけどきっとそう！

>>762
与TPは昔と変わらず得TP+3
って聞いた

黒は結構強い、他ジョブと組めば更に生かせるようにする
赤はパワフル、魔法追加で更に強くする
忍はかなり強い、だが弱体はしない

こんなぶっ飛んだこと平気で公言するくらい■eは特定ジョブ贔屓してんだよな。
かたやシーフの調整案なんてタラレバで片づけられてる。
数年前に言ってた「ぶんどる」とかいつ実装するんだか。

神様神様、トレハンと盗むの効果とリキャストを改善してください。
チームの便利アイテムにさせてください。なむなむ

>>767
扉開けだけじゃなくて、別の楽しめる要素もplz orz

扉開ける役って、なんてジェントルマンな泥棒なんだろう。

　　　　 ...|￣￣ |
　　　／:::|　　___|　　　＜扉を開けに来ました
　　/::::＿|＿＿_|＿　　
　　||:::::::（　・∀・）　　
　　||::／ <ヽ∞/>＼　
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ
＼　　＼＿_(久)__／＿＼
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

ワロタ

せっかく「テンポラリアイテム」なんてのが使われ始めたんだから、
シーフのぬすむでテンポラリアイテム盗めるようにして、
それに様々な効果つけてくれたらいいんじゃまいか。

もちろんそのままだとサポに丸喰われなので盗める確率はレベル依存で。

ぬすむ…リキャスト一分。敵が持ってるアイテムは種類。一体から盗めるのは3回に変更。
トレハン…効果発現時にはログやエフェクト演出。３を作る。

両方ともレベル依存。
あと、武器おとし追加。

楽のくせに異常に命中率の高いノミをなんとか汁
ただでさえ攻撃間隔早いのに

揶揄されるかもしれないが、アレこそシーフっぽい攻撃かもしれない(´・ω・｀)

今サポコルセアでスラッグ撃てる事に気付いたんだけど
ハンターズロール併用とかで生かせないかね。
まだコルセア６までしか上げてないから試せない。

新ディスクはシーフを潰す為だけに存在した？

・ＴＰ修正火力ダウン(これによりﾒﾘﾎﾟLv上げﾐｯｼｮﾝBCいらない子の4冠達成)
・風属性吸収によるシロッコ持ちへの嫌がらせ(お前ﾜｻﾞﾄか？)
・嫌なWS中心でソロ活動でﾒﾘﾎﾟを稼いでた香具師への嫌がらせ(ソロ潰し)
・糞短剣追加によるシーフへの嫌がらせ
・ﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ関連の追加なし　ｻﾎﾟのﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾗ的地位を容認
・ｼｰﾌへのｱﾃﾂｹで青魔導師に阻害技満載実装で嫌がらせ(要望は知っていたはず)
・与TPは修正せず、低間隔短剣の得TPだけを減らす嫌がらせ
・新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ，ﾌｨｰﾙﾄﾞのｺｯﾌｧｰを導入しない(新ｴﾘｱに宝はないってか？？)
・ｼｰﾌAF取得の際、ﾀﾞｲｽ振り勝負があったが全くの無意味(ｺﾙｾｱへ実装)
・以前からｼｰﾌ達により要望があった罠ｱﾋﾞをｷｷﾙﾝに実装(ｱｲﾃﾞｱ盗まれた)
・ﾁｺﾞｰが常時TAな件(■ｅ＜ほらｼｰﾌは殴るだけでも強いじゃん シ＜(-_-ﾒ) NEW

現状シーフへの嫌がらせはこんな感じです
発見した方は随時リストを更新するようにして下さい

７７７を貰いにきますた

そう言えばシーフはまだ６０なんだが、忍者７５でシフの為に短剣トライアルをソロでやってたんよ。
だけど１０００以上はガスト撃ってるのに全然武器の効果が消えない。
バグかしらん？
ちなみに敵は、ロメの入り口の楽ウエポンです。
この間は正の字書いて３００確かめても消えず、族長に話し掛けたら「諦めて辞めるか？」見たいな事きかれただけだった。

属性ＷＳは撃ってもスキル上がらなかった気がするから魔法扱いになってるのかもね

まじで？ orz

俺は獣75でアットワのアントリオンにガスト撃って外したよ、普通に外れた
それと外れてる場合は、話し掛けるんじゃなくてトレードするわけだが
でも装備画面で全然潜在消えてないなら消えてないんだろうし、バグかもね
忍75なら、「表記が消えるのかと思ってた；；」とかいう勘違いもないだろうし

というよりなぜガスト？

>>781
まぁ･･･何だ･･･その･･･　乙。

ロイヤルホスト高いから

忍じゃサイク打てないんじゃね？
ダンスも無理だし強いWSっつったらガストしかないような。

ていうか潜在外しってWS打った数が問題なんだから
強いWS打つ必要ないんじゃね？

今更ながらシーフなブラザー達に質問だ。
トレハン１は体感できるのだが、正直トレハン２とかどうよ？
個人的には盗賊ナイフ借りて＋２にもしてみたが、よく分からん。ｗ
トレハン１から２＋２にしても、いまいち体感できる気がしない。
いわゆる誤差の範囲内ってやつだ。

もしそうだとするとシーフのアビは、サポで完全丸食われってことになる。
これってナウくなくね？

>>788
前から言われまくってるように
トレハンとトレハンIIはそこまで差が無い
サポシに回転力で負けるから結局素材狩り効率も微妙とか既出すぎ

でもそんな事はソロでの話
人の手伝いをするならトレハンIIは有効と思ってこそナウいシーフ

効果がよくわからないから食われてると思っても表示が違うため食われていないことになる。
なので「お前等にはトレハン２があるじゃん」という事でシーフが弱いまま。
だからと言って「丸くわれだ！」というのもナウくない。

トレハン１→２は明らかに違うぞ？
盗むの成功率もレベルと装備依存だし、プロミは道中シーフが居ると便利なところが所々存在する。
不意のボーナスは食われて無いし、騙しのボーナスも勿論大丈夫。
かくれるとかの便利アビもあるし、回避アップもソロや少人数で盾やるには重要。

だが、やはりTP最小値5保障撤廃は痛いな・・・間隔よりD値優先にすっかなぁ

というより、本人が有効だと思い込まないとやってられない

>>791
シーフは独自仕様を持ちまくってるから「利点だけ書けば」超優遇ジョブに見える（粘着も沸く）
実際はアホみたいに致命的な欠点で全てブチ壊しになってるジョブだけどな

・メイン武器が事実上固定
・しかも性能がド糞
・ボーナス込み短剣WS＜＜他職不意WS
・中身がどんどん劣化する箱
・ぬすめる敵＜＜ぬすめない敵
・ヘイト取り手段に欠けヘイト取りに特化すると火力が終わる

トレハン検証はどっかの雑誌がやってたが
2のドロップ数は1の倍

>>794
電撃だったか？あれは数が少なすぎ。そしてやり方もベストではない（こまめな持ちかえをしてない）
ジョブスレで結構な数の検証をもとにされてる推測とはずいぶん違う。
まぁジョブスレが正しいとは言わんけど。

サルタのマンドラ相手のあれか？ｗ
あんな中途半端な記事書くから、勘違いするヤシが出てくる。
バタの牙狩り（当時は50キャップ）で、倒した数じゃなく時間で検証してたら
時間規定数で並ぶか逆転されてる。

コカトリスじゃなかったっけ？

上層で狩りでもしようとデルクフの塔に入っていった。
塔に入ってすぐの十字路をその日は何故かなんとなく右に曲がった。
するとそこに２０代前半のレベル上げPTがいて、丁度釣り役がゴブを１匹リンクさせて帰ってくるところだった。
俺は０．５秒で状況を理解し、０．３秒で黄色ネームのゴブに「ぬすむ」を決め込み赤ネームにしてタゲを奪った。
獣人銀貨は盗めなかったが、その後すぐにゴブをすぐそこの生息域まで連れて行き、「かくれる」で黄色ネームに戻した。
そしてその為だけに現れたのかのように俺はすぐに来た道を引き返し無言で去った。
十字路に差し掛かる頃に後ろから/sayで「ありがとう」という声が飛んできた。
俺はすぐに「どういたまして」と走りながら返事をした。
その時おれは（ナウい）と心の中で思った。

もう色々ねだるのもかったるいから
短剣装備時ダメージ+5（ストンスキン空蝉全貫通、最低保障ダメージ5）で良いよ
元々が弱いんだからこの位保障してくれても罰は当たらねーべ

>>798
ナウいっつうか渋いな！だがどういたしましてはタブか？それだとイモいぞ。

短剣のD分敵の防御力をカットして攻撃できるとかだったら
ひょっとするとひょっとするかもしれん

>>800
「どういたしまして」じゃなくて「どういたまして」だからナウいんだろ！

>>799
シザーガード貫通もつけといて

こんな武器が欲しい。100000アドルガン戦積とかでも構わないから。

D10 隔150 時々3回攻撃　潜在効果：追加効果スタン　Lv60〜　シ

敵の残HP量の割合に反比例してスタン効果発動とかあれば、敵が弱ってきてる
という雰囲気を醸しつつ、PT支援ジョブっぽい役割を立ち回れるんだけどな。


ヘイトコントロールの不意ダマは、実質サポで食われてるんだし
アタッカーよりなPT支援な要素が欲しい。

>>804
任意で出せないスタンよりは早い削りの方がPTへの一番の支援なのだよ・・・
ついでに空蝉でダメージ喰らわない事もな。

忍戦モサポ忍な世の中じゃあ、削りが遅いってだけで糞扱いだぜorz

サポに食われてるからその能力捨てて別な新しい能力クレクレって最高にイモいな
メイン>>サポに戻すのが何より最優先じゃないか

そもそも蝉盾の場合、固定という概念は崩壊しつつある
固定力を　メイン＞＞サポにしたところですでに時代遅れなんだよね・・・
ナイトには豊富なタゲ取り手段実装してしまったので今更騙し固定しなく
ても普通に固定できちゃうのが現状

今求められているのは、好きな時に一時的にでもタゲを取る能力
被弾してしまうと意味が無いので、サポ忍＋シーフ自身にタゲを取る能力を
追加するのがいいかな

D30 隔150 時々3回攻撃　クリティカル+6%　追加効果：ＴＰ吸収　Lv**〜　シ
こんなのほしす。

>>808
リディルこえてね？ｗ

>>808
もう少し厨性能にしようぜｗ
外見はこんなので
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/eye%20of%20D.htm
D35　隔130　TA＋10％　クリティカル＋10％　追加効果　スタン　TP吸収　トレジャハンター＋１０　LV７１〜　シ

>810
最大の利点はエクレアじゃないって事だな。

敵の後ろから攻撃すると常時クリティカル発動(短剣のみ)



メールしてくる

>>807
馬鹿者、ナイトの固定能力はシーフを捨ててやっと手に入れた物なんだぞ！
いまさらそれを覆せるか。

シーフ自身もエースジョブくらいは軽く凌駕する防御能力を持ってるのにジョブの性質上それが活かせないというのが何とも。
だまし討ちに重ねる事でだまし討ちのヘイトが自分にかかるようになるアビがあれば結構やっていけるかもしれん。
逆だまし討ちとかで、不意逆だま連携〆でタゲガッチリ、そこで完全回避装備着替えでスイスイ回避。
次のシーフが不意だまWSをぶっ放してタゲを盾に戻す。シーフは常に二人セットで誘え！みたいな。

回避に関しては頑張っても　とてクラス以上には限界があるからな
スイスイ避けるならとっくに盾としての地位を確立してる
強クラスでも回避の恩恵を受けられるのも空蝉のおかげだしね、、、
サポに依存しない回避力を実装するなら｢ため息｣クラスの回避力を
常時させる必要があるかと・・・

>>812
俺はだましの判定で常時与ダメ2倍、ヘイト擦り付け、ってのを考えてた。
元が弱すぎるからこれでも与ダメしょぼいだろうけど、公式のいう
「敵対心をコントロール」がこれで可能になるかなと。現状においてそれに意味があるのかは疑問ではあるが。
ちなみにクリティカルと書かなかったのは常時ズガンズガンいってるとウザいし
ログに目をやるとクリティカルでも他前衛の通常ダメに負けてて悲しくなるから。

じゃ〜ぶんどるの妄想でもして一人でwktkしとくわ。

『ぶんどる』
・リキャスト３分
・ぶんどるを行ったモンスを倒すことで宝箱が出現
・出現した宝箱は一定時間内にツール(これでサポで食われない)にて開ける事が可能(すぐ開けないと消滅)
・宝箱にはトラップ有り(レアモンスの場合はトラップも凶悪に)
・宝箱の中身は金、経験値、素材、武器防具、もしくは空っぽ。
・獲得した物が金、経験値の場合はＰＴに自動的に分配、素材、武器防具はロットにプール


これなら戦闘弱くても『存在価値』は有るよな？いいよな？駄目か？

現在のトラップでも普通に1時間衰弱とかあるんだが、
レベリング中にそんなの喰らったら、まさにお荷物だね。

シーフのぶんどる→成功
シーフはシーフツールを使った→失敗→1時間衰弱
リーダー「別の人誘いましたのでシーフさん抜けてください＾＾；」
シーフ「わかりました；；」
（パーティメンバーがいません）

トラップ回避系のアイテムも同時に実装されると都合がいいかも。
例えば、死後の衰弱とトラップでの衰弱をアイコン替えて住み分けて、とか。

さすが妄想。。夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欲どおしく
追加してほしい短剣

ブラッディ効果とトレハン効果が付いてて
隔が150以下 D20 Lv50くらい　シ専用

NPC販売

欲すぎました・・・

個人的希望でした　　ごめんなさい

ばーか

・ＰＴメンバーがいるときのぬすむは戦利品に入るようにする
・不意うち、だましうちをＬＶで効果アップ
・不意打ちの範囲内は常時クリティカルアップ特性
・ぶんどる…ぬすむ＋かすめとる＋スタン、５分アビ
・ＰＴメンバーが６人の時のみトレハン３をＬＶ７０で実装ｗ

これぐらいやってもらえば面白いのにねｗ
ソロもそんなに強くならないし。

>>822
それ以前に
・現在の物価基準にかすめとる強化
・全敵にぬすみアイテム設定（面倒ならドロップ判定の中から一個でも可）

根本的に殺されてんだよね、シーフの代表的スキル

>>810
合成品で実装されるらしいぞ

調理見習い　炎：オニオンダガー＋岩塩





神

ていうかトレハンないと敵はノードロップで
トレハンでクリスタルドロップのみ
トレハン２で通常ドロップレアドロップ率３５％
トレハン３でレアドロップ率５０％
これぐらい性能差があるなら幾らか「トレハンあるんだから〜云々！も判るんだがなｗ
ぶっちゃけ今はサポシで乱獲した方が色々と楽だし金策能力も高い
なんでモンスドロップをこんなに出し渋るのか、■は謎でいっぱいだよぉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　鷹村　守

トレハン、アビ化したらいんじゃね？

【かすめとる】使ってるシーフいたんだねｗ　ネタだろｗｗ？

【かすめとる】を現在の物価基準にって、将来的に物価が下がるか、更に上がるか
わからない状態で強化できるか？　将来物価下がったらまた修正されるし
仮に上がった場合もまた物価に合わせて修正するんですか・・・・？

かすめとれる金額を考えたら、トレハンアップまたは攻撃系アビ実装の方が遥かに
有用な事はわかりますか？？
同じ時間に１匹倒すより、２匹倒した方が良いって事は
トレハンがついているシーフなら結果はわかりますよね・・・・

【かすめとる】なんて戦闘系やトレハン系が
強化されるなら真っ先に削除して欲しいアビだよね？　もしかして他ジョブの釣り？？

昔はトレハンなしで３０％ぐらい、ありで６０％ぐらい、２で８０％ってぐらい
がんがんアイテムドロップしてた。が、裏パッチ入って全くアイテムドロップしなくなってしまった。
エリアに人多いとその敵を狩ってる人が少なくてもドロップは全体的に糞になった。
つまり、

NM系だと3000とか2000とか。
っていうか新敵のぬすむ報告がねーじゃん！



ペンギンからクラゲ。orz

今アタッチメントのせいでクラゲ高いんだぞ

つか、盗むはシーフのお約束だからあって欲しいが
強くなるならかすめとるは真っ先に削除要請だな。
つーかぶっちゃけ騙し然り不意打ち然り、ソロで使えない能力ばかりなんだから
もっと基本能力強くすべきなんだっつーの、
ていうか段階回避特性無くして良いから攻撃能力高くしてくれってのが今のシーフの現状だよな。
攻撃能力高くないとレベル上げ、メリポ、ミッション、ＢＣ、
さらに今回追加されたアサルトなども全く参加できずｗｗｗソロ弱くなってもトレハンはＰＴでこそ活躍すべきだし、
なによりちょうど相手だと考えても４〜５発被弾すればアボンだしなｗ一体それまでに何発短剣ぶち込めば、、、いや

何発敵の強力ＷＳに耐えれば良いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうだめぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サポ戦お勧め、攻撃強いアルヨ＾−＾

>>831
回　避　し　ろ

血塗られた短剣　
ＬＶ７４〜　シ　Ｄ３８　間隔２２０　攻+１５ 命+１５
　　　　　　　　回避-50 トレジャーハンター能力喪失

この武器実装でアタッカー派とトレハン派の悩みを１発で解決！

間隔デカすぎてゴミ

>>834
ストアTPとモクシャと追加効果：スタンが抜けてるぞｗ

>>834
店主「さぁさぁ！いわくつきの呪われた短剣だよ！」
店員「結構装備出来るｼﾞｮﾌﾞ多いけど、シーフの生命線である回避が５０も下がっちゃう！」
店主「だがそのリスク！それがいい！血塗られた短剣いりませんかー！」
他ｼﾞｮﾌﾞ「あんな糞短剣いらねーよｗ」「血塗られた短剣だって…気持ち悪いわ〜…」
シ１「その短剣２本お願いします」
シ２「ふざけんな！くれ！俺にクレ！」
シ３「ほっほっほｗ私がそれを２０００万で買い取りましょうｗ」
赤「BC引張りだこの俺様が一億ｹﾞｯﾄｽﾞｻーー（AA」
全シ「ｽﾞｺｰ（AA」

マインゴーシュ　D24　隔168 回避+15　潜在能力：受け流し+20　Lv71　シ詩　潜在能力：左手
ソードブレイカーD27　隔183 回避+5　受け流し+10 追加効果：攻撃力ダウン　Lv73　戦シ
プラセンカンチャイシ　D30　隔202 INT+2　攻+10　Lv72　戦シ赤黒ナ暗詩狩召竜
キラーピアス　D20　隔183 時々二回攻撃　Lv68　シ詩
イーグルダガー　D25　隔150 DEX+5 AGI+5 Lv74 シ赤黒詩召

ここは俺の日記帳じゃない・・・

チゴーナイフ　Ｄ20　間隔150　常時ＴＡ　Lv75　シ　潜在能力：ドレイン

説明：ノミの集団が化石になったナイフ。内部では今もノミは生き続け・・・

■がやるとこうなる

チゴーナイフ　Ｄ17　間隔150　ＴＡ+10%　Lv75　黒詩

最近シーフ上げ始めた奴にゃ悪いが騙しうち可能Lvを40、または35まで引き上げてほしい

>>840
＞黒詩　ｽﾞｺｰ

このｽﾚに　ｽﾞｺｰ

>>840
黒詩に言わせてもｽﾞｺｰだなｗ

>>830
む、つかいみちあったのか。
うちの鯖、履歴回ってなくてゴミかと思ってた。

■トラップが実装されます。メインジョブがシーフのときはツールでも解除できます。
●シーフ獣人がそこら中にセットしまくってウゼー

■以下の武器を実装しました

10フィートの棒　両手棍　D1　隔402　トラップ回避　Lv1　AllJob
（合成品。HQ：11フィートの棒）

●シーフいなくていいじゃんｗｗｗｗ

シーフが望んでいた射撃ＷＳや妨害系はコルセアに行っちゃったの？

コルセアは支援一辺倒で妨害らしい妨害は無い。(弱体強化ならあるが)

妨害クレクレしてもコルセアに行きそうな雰囲気はいまだ健在だがｗ

妨害は青のヘッドバッドが神ｗ

サポコルセアしたくないな

シ/コ

>>846
ランタン
油
10フィートの棒
鏡（片手サイズ、鉄製）
ロープ（50フィート）
くさび12個と小型のハンマー
シーフ用道具
ほくち箱

ああ、何もかもが懐かしい。
シーフの履歴はここからだったなぁ。

>>850
シ/ナよりはマシ

>>851
レザーアーマー
ノーマルソード
ショートボウ
アロー

ハイドインシャドーがあるんだからムーブサイレントリーも欲しいな

>>846
１０フィートの棒とか言っても、TRPGゲーマーじゃねえかぎり判るか！ｗ
>>851
ウェストポーチと背負い袋、あと油はランタン用だけじゃなくて、汎用だから３つくらいあるといいかも。
ドアの蝶番に塗って静かにドア開けるとか、滑らかな坂にまいてモンスの追撃から逃れるとか。

シーフは非力なんだからって言われて持ち物総重量少なくて
荷物減らされちゃいますよ(;´Д｀)

保守

新ジョブ追加でシーフのＢＣ，レベリング，ミッションへの参加が絶望的に
なった気がするのは俺だけですか・・・・？

これからのナウいシーフはサポコだ！シコだ！

昔消えたブラストアタックとか、どうなんだろうな
ていうかｔｐ弱体された今短剣は何がいいんだろう
ハート、X、ブラオと、何選んだらいいかワカラン

NGﾜｰｵ

『何を選んでもゴミ』

AF揃ったLvのLSメン数人と、獣人拠点で証や鍵取り。

「回避スキル上げたいので、メイン盾しますね＾＾」
と宣言して、回避装備で固めてサポ忍。
自分のタゲ維持のため、挑発はしないように頼む。
当然、「兼スキル上げだから、上げたい武器があったら、使ってくださいね＾＾」
釣りにも行って、弱体ボルトのフルコースをお見舞いするぜ！

回避スキルがモリモリ上がって、回避しまくり、リフレとバラのおかげで、
PTメンのMPも溢れぎみ。
（今、俺輝いてるよ！（ﾟ∀ﾟ）と、思っていたら････。

戦闘初めて１時間、人数分+αの証と鍵出ました（´･ω･`）
回避スキル210、マート戦直前のシーフです（´Д｀；）
もーちょっと、回避スキル上げたかったなー。
いや、「これでアトルガンいける！」と、LSメン皆喜んでくれたのは嬉しいけどさ。

>>861
あとはソロで頑張れ(・∀・)
フェローと一緒なら殲滅速度うｐ。
スキル上げたそうなメンバーが居たら、積極的に声かけて一緒にいくよろし。

マート戦直前って65？

今69で、ミラテテLvUP作戦使おうと経験値調整兼回避上げ中。
せっかく取っておいたシの証、アトルガンパスに換えちゃったから、
また取りに行かないとだ（´Д｀；）

>>864
シの証なんてヴォルボーＯＰに飛んで
付近のシゴブに盗むすれば5分で手に入るじゃないか
ＯＰ付近にＨＰ設定して何度も繰り返せ

ウォルボーもいいけど俺は盗賊ナイフ前のヨアトルでとったな
エリア近いから楽ですよ

>>864

まぁ一回じゃ多分無理だろ、マート。

俺７回かかった。

ガチでやったほうが楽なのかな？

実装当時２回目で倒せたから、今ならアイテム完備で調べたら
１度クリアもＯＫだと思う

エンチャントアイテム増えて楽になったみたいだね〜
スパ盾とかあればかなり楽そう

>>864
Lv69ならウガレピMap-1から出るヨアトルで、シーフトンベリとタイマンはれるだろ。
回避スキルもあがるし、急所突きさえ避ければさほどヤバげなこともない。
ヤバくなったら かくれる＞とんずら でウガレピに逃げ込めばいいし、運がよければ金貨ウマーだ。

お互い回避高いからナイフ合戦してるみたいで脳汁でる

実装当時はボルトもエンチャントアイテムもスシもなかったからね。カバン容量も最大50だったし。
最低限の装備だけもってイカロス飲んで海串食って後はハイポ31個でごり押しした覚えがある。

贖罪の光のバインドが消えずに、そのまま急所突きくらったときはさすがに死ぬかと思った。

やばいバインド食らっても殴りつづける>>873は怖いもの知らず。

フェローがいれば（急所が）多い日も安心
どうせ盗む５分待ちなんだから、その間にフェローと戯れるのも悪くないぞ
育ててないなら知らないがね、、、

それよりも　シーフおわったなスレはどこいった？

>>876
シ　ー　フ　お　わ　っ　た　な 3

内容：
＼(＾O＾)／オワタ

シ　ー　フ　お　わ　っ　た　な 2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145410298/

これでやってみたが立てられなかった。
おわったなスレ欲しかったらどうぞ。

>>875
> フェローがいれば（急所が）多い日も安心
デーモンBCまでクリアしてれば、
急所突きでヘイトリセット＞フェローにタゲ＞フェロー削られる＞ブレスドレイディアンス！
で完璧。

てかシーフほどフェローを有効に使えるジョブはないと思うんだがなぁ。だまし入れられるし。

土竜作戦シャウトしたら、シーフが参加したいっていってきたので
まぁ差別もよくねぇかなっていれてやった

短剣０ダメ行進本当にありがとうございました
忍者の1/10も削りませんでした
時間切れ

シーフはアサルト希望すんなよ

ジャンビアて、まだ実装されてないの？

私が行った時はシフいたぜぃ。
wikiにトレハン効くかも？って書いてあったから。

結果・・・5分残してクリア

初めてだったから、手探りの部分もあったから
次やるときは　も少し早くできそうかな。

一刀の場合はどんな短剣が良いの？
ｌｖ５８になったらチキンナイフ買おうと思ってるんだけどどうなんだろ。
サーメットククリ＋１とかいうのもいいかなって思ったんですけど。

イマイチ武器の選び方がわからない；

>>143
ttp://vista.x0.to/img/vi4622524067.jpg
いい！

>>882
基本１刀ならダメ大きいのを選べば良いんじゃないか？
チキンでも十分だとは思うけど、サーメットも良いな、個人的にはコルセアが好き
射撃上げるならトレーラーも選択肢に入れて置いて損は無いと思う

ぶっちゃけ、「好きにやれ」だ・・・参考にならんなｗｗｗｗ

チキンナイフは普通に使えるぞ、と。

じゃとりあえずチキン買おうっと

ジャンビア
骨細工：91-92
鍛冶：？
彫金：？

土クリ
スチールインゴット
水銀
ピジョンブラッド
マーリドの牙
シンチレーター・・・炎 オリハルコン鉱＋輝金鉱×3

あとはわかるな？

スゴく高いことは分かった。

解るけど
>>887
日本語でおｋ

割と高価な素材使って競売２万のホプリ以下。
グラだけは個人的に最高なんだけどな。オサレで買うには値が張りそうだ…。

同じシンチレーター製のアムードに比べるとぱっとしなさすぎ。
ホプリ装備可能ジョブが戦シだから、それ以外のジョブ用(ぶっちゃけコルセア)。
属性WSダメアップ短剣もアレだし、今回はシーフ向けの武器は一切無かったってことだーね

>879
おまえさんホントはあれやってない脳内君だろ・・・ｗ

キキルンマインのドロップはトレハン有効説が強いし、
よっぽどしょぼくなきゃみんな1ダメ進行(シーフも戦士も)だから、
手数が多い分シ/忍は削り悪くない。

>>887
隠しで不意打ちダメージ２倍とかついてるんだよ
ううん、知らないけどきっとそう

>>891
それでもやっぱり岩殴るのにはシーフはむかないぞ。他の前衛より0ダメ多いし。
まぁぶっちゃけ岩殴るなら両手武器の方があそこでは役に立つな。

岩に0ダメ連発って、どれだけ手を抜いてるんだ？

殴って０なら射撃で２だして不意orかくれダマWSで２７くらい出せばいいじゃまいか

岩に０ダメってどんな武器だよ１はふつーに出るべ

新装備はボルトシーフにはかなりいいんじゃまいか？

ジャリダペティ　（胴）防42 HP-25 命中+5 攻+5 飛命+5　Lv55〜
ジャリダバズバンド　（両手）防14 HP-9 命中+3 飛命+2 回避+2　Lv55〜
ジャリダシャルバル　（脚）防30 HP-12 飛命+2 飛攻+3 回避+3　Lv55〜
ジャリダネール　（足）防12 HP-7 命中+1 飛命+2 回避+1　Lv55〜

アキンジペティ　（胴）防43 HP-25 命中+6 攻+6 飛命+6　Lv55〜
アキンジバズバンド　（両手）防15 HP-9 命中+4 飛攻+3 回避+3　Lv55〜
アキンジシャルバル　（脚）防31 HP-12 飛命+3 飛攻+4 回避+4　Lv55〜
アキンジネール　（足）防13 HP-7 命中+2 飛命+3 回避+2　Lv55〜

胴なんてレベル上げで着るならスコハよりいい感じだと思うんだがナウイ先輩達いかがです？
スコハ貯金中のジフメインのLv56にとってはかなり魅力っす。

レベル上げでスコハ着るのは忍者だけでおｋ
新装備で他ジョブはスコハの必要性無くなってる

>>897
いいと思う。
近接時は脚だけ死んでるんだな・・
でも今くらいフルセットで装備してもいいんじゃないかｗ頭も皇帝とそう違わないし

>>899
フルセット欲しいんだけど競売価格は合計８００万超えちゃうんですよｗ
それにせっかく買ったブラボーサブリガをモグ金庫のこやしにするのはもったいないし
売るのはもっと忍びない。
胴と手だけ買おうかと思案してます。
現在鋼鉄銃士隊服+1とノクトグローブ+1なので胴と手だけ買おうかと思案してます。
Ｕｃｈｉｎｏ鯖だとそれだけでもスコハが買えちゃうんですよねぇ・・・。

構成できつめの狩場に連れていかれて、かつＬＶ差が−２とか悲惨な時があるから、攻＋５と命＋５の差だから、俺はスコハと着替えするかも。
命が５高い方がいいな。
でも無理してスコハ買うことも無くなったのは事実ｗ
ちとスコハ売って値段が下がってから買い直そうか…。

ダンシングエッジまだ覚えてないんですけど
この技はDEXやAGIを上げるより攻や命中を上げた方がいいんですか？

レベル高い人の装備覗くと攻、命中の装備ばっかのひとが多いですけど。
それともただの射撃ようの装備で、ダンシングエッジの時にはDEX,AGIのあがる装備に着替えてるの？

そういうことは覚えて使ってみて状況に応じて使い分けるのが一番ってのが
ここのスレの総意だと思うけど、実はSTRあげるのが最強といえばそうするのか？

>>1の

”とりあえず見とけ”を取り敢えず穴があくぐらい見とけ

>902
１スレに1回この質問が出ているような気がするので過去ログ嫁とかいいたいが
目指す高みは一緒だと思うのでマジレス

「基本的に」で捕らえてクレクレ
多段ＷＳは当たってナンボなので５段当たるくらいの命中を確保すること。
ダンス覚えたての頃なら攻撃力があがるような状況が好ましいこと。
バーサクとかメヌメヌとかあったらダメ全然違うだろう？まあダンス覚え
たての頃に攻撃力+の装備なんてそうそうないけどもさ。

自分としては、サポ戦バーサクやメヌメヌもらっている状況なら命中確保
してDEXに振る。AGIは結果出しにくいからどうでもいい。バーサク、メヌ
メヌないなら命中確保して攻撃力に振る。

覚えたての頃で結果出したいなら命中に気を使うこととサポ戦でバーサク
してこい。話はそれからだって隣のおばちゃんが言ってた

１、あたってなんぼ
２、不意とダンスはＤＥＸボーナス
３、多段はＳＴＲと攻＋の影響が出やすい

ここら辺を考慮して装備チョイスしてみ？
ちなみに着替え前提でなー

新エリアの赤い芋虫
アシッド発動率悪いんだけど、弱点属性ちがうのかな？
湾曲ダメージも低いし。

ジャンビア検証中
今のところ隠し効果らしきものは発見できず。

ワージャム樹林に出てすぐの所でコリガンやってたら
シーフフォモルにいつのまにかからまれてた。

コリガン倒してタイマン張ってみた。
トリプル出杉だろｗ

なんとか勝てた。脳汁出まくり

>>909
コリブリって言ってくれｗアレと間違う
フォモルはそんな強いと思ったことないがなあ　運がいいだけか
ナイトが異様に固くてちょっと嫌だったな

寿司・クジャク・スコハ・スナリン・ライフあってもとてとて相手に
玉ダンスやって500下回るの連発なんだが仕様かこれは

す
た

？

>>911
全段当ってそれならしゃーない。あとは命中キャップ超えた分をSTRなり攻に振るなり。


そういえば確かアトルガンのフォモルって恨みの有無に関わらずアクなんだよな

クジャクあるならライフをソード＋１とかスコハをフロコタ系とか、スナリンを優雅とかＳＴＲ指輪にしてみたら？
全段当たってる状態からＷＳ着替えマクロから命中装備を削って行くんだよ。
あと騙だけじゃたいしたダメ出ない。
基本はメンバーに協力してもらって不意と騙し一緒だと思うが。
一分未満で自分も相方もＴＰ溜まって、かつ一戦に２回とか連携するなら分ける方がいいだろうけど。

芋虫に限らずアシッド発動率悪いな。

■〈アシッドボルトがまとめられるようになったので発動率落としました。

■〈何か問題でも？ｗ

タブナジアのフォモルは過去にタブナジア戦で死んだ奴らだっけ
アルザビで大きな戦が起きた設定って聞いてないんだが、
新エリアのフォモルどもは何が原因で出てきたんだろ？

普通に獣人との戦争とか

>>917
年中街中まで攻めて来るからじゃね？

久しぶりに来てみたが、
はっきりいってすでにナウいシーフスレじゃねえなｗｗｗ
もっとがんがれｗ超がんがれｗ

またイモい奴キタ

敵対心を盗む って出来たら楽しそうじゃない？

これで不意だまで叩き込んだヘイトを瞬時に自分のモノにすることができるし
蝉がやばい時の忍者の補助にもなるし、暴れすぎたモンクを助ける事もできる。
回避能力を活かしてそのまま蝉盾やってもイイ感じ？
ついでにアサシンの効果に追加で敵対心を盗むで得た敵対心を次のだまし討ち時に全てだまし討ち対象PCに付与。

(´・ω・`)・・・いや、漏れ他ジョブだけどね・・・シーフ超頑張れ。

ジョブ調整について　の侍の項を参照

ってむっちゃ勘違いすまそ

>922
それ超ほしい。
だけどね…

　キャーリューサーン

でもシーフにとっては６月だっけ？が正念場だし
■eにとっても正念場だな

今回先に弱体からいれてきたので、当然次はシーフにとって良いVerUｐになるのは
誰の目から見ても明らか、それが次も弱体や意味のない追加だけだと
今回以上の反響があるだろう

次の結果次第では大幅にシーフ人口が減り、大幅に解約者が出るだろうね・・・

それでもオレはシーフが好きだ。
赤・詩あるけど、常時シーフ

ブラッディボルト高いな。
鏃の必要スキルが高いから材料安いのにぼったくられてるな。

>>928
材料費18000の某装備NQを20万で売ったり
同じく原価8000の某装備NQを7万で売ってる俺に比べたら
ブラッディなんてかわいいもの

今後の調整で挙げていた要素のうち、ナイトは全て実装、白は女神のみ実装、他は全て未実装。
予定表によれば、４月がジョブ調整(ナイトとTP周りだけ？)、６月にメリポアビ。
調整が遅れたなんてプライドの高い■eが白状するわけもなく、
これから予想されることは…絶対回避Ver２も盗む追加効果もPT支援アビもメリポで取得です。ふひー。

>>930
ｸﾞﾜｰ　orz

http://www.yahoo.ne.jp

http://www.yahoo.co.jp

絶対回避中に攻撃力UPしようがさそわねーってｗ

>>934
どんな超絶強化だったとしても2時間に1回じゃな…(´・ω・｀)

2時間に1回、30秒だけ強くなってもなんの意味もないぜ…

絶対回避中のダメージアップは俺らの弱点のBC用に追加なんだから
レべリングで誘われねえっていうのとは別問題だろ。
BCでの性能アップは単純にうれしくないか？

短剣Dアップの方がうれしかった

絶対回避中に背後からダメージアップって
タゲどうにかとりたいって言う時には良さそうだが
タゲふらついてると微妙だよなあ。
というかタゲ取れたときには絶対回避切れてたりとかｗ

>>938
空蝉張ればイイジャナーイ
てか　蝉と同時に有効つー仕様から　現状の絶対回避でも
いわれる程糞アビじゃないけどな。
１０体からぼこられながら　さらにフレア、ファイア４を
続けて蝉回避とか出来るのは絶対回避中のシ／忍だけ。

>>939
つ赤/忍

まぁとりあえず俺らに出来る事は待つだけだ。

ブリガンダイン＋1、ノマドマント＋1、ゲニンピアス・・・
ここいら辺りが欲しいんだけどそれぞれ240万、130万、70万orz
必要性としてはどれが一番いいかな？・・・

ゲニンピアスとかは50万安定だったのに徐々に高騰で70万で在庫なし；；

アトルガンの競売で手数料が3国並にやすくなって
高額でも気軽に出品繰り返しが出来るようになったからこれからは少しずつ値上がっていきそうで怖い・・・

ブリガンが良いんじゃね？

>>929
最近の競売見てるとNQチュニックが5万とかﾜﾛｽ

>>942
マジレスするとノマドマントＨＱとゲニンピアスは
現在　廃コルセアが値段無視で落札しちまうから
値段がヤバイ
ブリガンは　射撃するならバス４０の戦績服のが性能良いから
スルーされるだろうがな

敢えて買うならブリガンかな？
寿命短いけど。
長く使うならゲニンかな、でもコレクションの一つでしかない気も。
フロコタ、スコハ、アメマン+1辺りの為に貯めとけば？

まあブロンズサブリガ1000ギルとか昔から無かったわけではないが

あーそういえばブラコタのHQで胴装備あったんだっけ・・・
あとスコハネの代替？か分からないけど新装備でジャリダペティなんてのが50万と結構安いんだよな。

とりあえず今は
ドローン、ノマドNQ、ブリガンNQで代用してるけどここは我慢しておこう・・・

もう子分のキキルンを呼び出せるようになるだけでいいよ・・・・
爆弾とか撒き散してくれて、敵が踏むとスタン,バインド＋ダメージ
キキルンは１０分に１回呼び出し可能、物理攻撃の概念は無い
単純に妨害工作のみ

ＢＣｴﾘｱ、アサルト、街を含む全てのｴﾘｱで呼び出し可能

リミポ10消費してトレハン3取得
必死にメリポで稼いで結局ドロップはリアルラック次第

トレハンIIで既にオンリーワンの能力で枠がある訳だし、劇的効果になるんでもなければトレハンIIIは要らないな。
それよりもトレハンIIの効果を敵を倒したら敵を倒したグループの占有下にある宝箱がポップする事に変更して、罠を解析・解除したら???アイテムが出るとかがいいな。
罠の解析は白･赤にも出来て、罠の解除はシが一番、忍コか辺りが二番能力持ってて、白辺りもシに匹敵する解除魔法を付与。
失敗すると様々な罠が発動。罠解除スキルを導入して、低レベルからコツコツ罠解除の経験を積まないと立派なトレジャーハンターにはなれない。
宝箱の中身は???アイテムの他に追加経験値や薬品等消耗品が入ってる感じ。
チェーンは繋ぎにくくなるけど、宝箱の追加経験値でカバー。どっちみち一分縛りの不意だまがあるから戦闘間隔は少し開いた方がシーフには有利。
時間アビによって強さに限界があるジョブ達はシーフと組む事で最大限に力を発揮出来るとかどーよ。

ま、妄想だからスルーしてちょうだい。

そもそも「○○イラネ。それよりも俺の考えた××を聞いてくれ」という奴はイモい

>951
トレハンも、そういう目に見える形のが良いよな。

そもそも俺の個人的な感覚だと、FFのドロップって「枯れ」とかがわりとあからさまにあって、
出ない場合はシーフ居ようが居まいが全然でないしなー…。

ドロップのシステム自体不透明なブラックボックスで、
さらにシーフのトレハンも、効果の仕方や度合いが秘密。
さらに体感できるかっていうと、まぁ場合によりけりだなぁ程度なわけで。

トレハンの効果をブラックボックスにする意味ってなんだろうな。
普通だったら効果内容を明らかにするだろ。
ドロップ枠が追加だとか、ドロップ率＋○％だとか。

実際はショボすぎて見せれない、くらいしか思いつかん。

実際には効果がありませんので＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ゲニンピアスuchino鯖120万まで上がりやがったｗ
ちょっと前まで70万だったのにｗｗ

>>951
最後に一発殴りゃ事足りるのが能力の枠だって？
その枠とひきかえに「なぐらせてもらってる」ようなのが？
わらわせんな。

ゲニンピアスみたいなカス装備が未だに大人気なのか

あたりめーだろｗマンダウとかいうカス武器が最終目標なんだからよｗｗ

まじゲニンピアス買っときゃよかったぜ・・・・・
もう下がんねーだろうな昔から出品数少なかったし

最終的に素破ブルタルになるんだから要らない。
レベル上げならドローンでもしとけって。

ゲニンピアスを高く売ろうと頑張ってる奴が多いのはこのスレですか？

イモいやつは到達するまでの課程を忘れるから困る

俺の考えた廃人思考階段

まだメリポやってるの？ｗ
　　　　　　まだレベル上げてるの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　まだ限界突破してないの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだサポジョブ取ってないの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだそんなレベルなの？ｗ

かなり省いたがこんなもんだな。
自分も前はその場所にいたことを忘れて下を卑下する。
上を見たときは「廃人めｗ」とか言う。
でもスレ違いだな。ごめんなイモくて

ゲニン装備するくらいならオプチか骨ピアスのがまだなんぼかマシだろう

ダンスレベルまで不意だまセットとはいえ二刀流2付くまえにゲニンのためにサポ忍固定するやつもどうかしてるし
ドローンもってりゃ事足りる

って30以上50以下のサポ忍否定したら蝉が釣りの時便利だからとか言うやつが沸くんだがそもそもそこらのレベル帯で被弾してる時点で話にならない雑魚だろ

>>956
急にキレないでくれ。俺の意見をよく読めば現状のトレハンに満足してないことが分かると思うが･･･。
初めに言ってるのは要するにトレハンIIで既に他ジョブでは代替の効かない能力を持っているのに、
今までと同様の効果でしかもその程度も大した事ないなら、わざわざトレハンIIIなんて実装する意味は無いって事。
別に今まで以上に誘われるようになるわけでもなければ戦略の違いが出てくるわけでもないアビなんて貰っても喜び所が無い。

流れぶった切って突然失礼。
シロッコ鳥にそろそろ初挑戦してみようかと思ってるんだけど、
３連続のストームウィンドは一発一発が範囲の蝉消し&蝉貫通ダメージですか？
慟哭大鳥で上げてたのがかなり前なのでそこんとこが思い出せません。
もし貫通＆消しだったのならバエアロつきで300ダメとか書いてあるしタルシのおいらは
どうやって生き残ればいいんだ(´・ω・｀)

>>965
>３連続のストームウィンドは一発一発が範囲の蝉消し&蝉貫通ダメージですか？

そうだよ

>バエアロつきで300ダメ

バ付きでそんなくらった記憶は無いな…レジなしの数字じゃないかね

>>965
ソロでやる場合は、フェロー必須、薬品必須
加えて薬品必須(何持ってくかは自分で考えて)
３連続ストームはその場に止まって受けてはいけない(結果的に食らうが・・)
１回目のログが見えたらとりあえず遠くに走り、通常攻撃の被弾を無くすべく
安全に空蝉を張り替える
フェローの死に際に騙しダンスを決める事
あと頻繁に暗闇になるので、バットピアス２個つけとけ！　あとは運

頻繁に暗闇になるような戦いは負け戦になりそうだ

>>966
御回答ありがとう。どうやら被ダメ300もなさそうですね。
何分最大HPが少ないもんで種族によっちゃソロ不可なのかと心配でした(´・ω・｀)

>>967
なるほど。ストームで走る事は考えてませんでした。
薬は緊急時の暗闇薬とハイパポ等を用意してましたが暗闇は必要無さそうですね。
ストーム三連発だけかと思ったけどブラインヴォルテクスもうってくるのかな？
フェローは治癒フェロー65がシグパ&タクパフルで待機してくれてるので大丈夫そうです。
アドバイスありがとう！
さすがこのスレは親切なナウいシーフが多いぜ！(｀・ω・´)

ストーム3連続中は通常攻撃してこないよ

やったこと無いけど　3連の後のAttackじゃないの？

>>970　そのつもりで書いたんだけど、文章力なくてｽﾏｿﾝ。。。

シロッコ鳥ってシ２人でたおせる？

漏れは倒せるが藻前にはムリだ

ゲニンってＡＧＩ+4だろ？　カスじゃん

ステータスの+1の変化にお金を払うのが

今時のなういシーフってもんよ

スシ一貫１０００円のを食いにいくか、回転寿司や食い放題で済ませるかってところだ

シロッコNM、俺の時は三人いても苦戦したなあ。
情報が少なかったってのもあるけど、その分ドロップした時の喜びは【計り知れない強さです。】

>>969
バなしで、3連は全部必ず当てられ(スタンもグラバインも走り避けも無理)、
後段ほどダメが増えて、150,250,350だった覚え。

シ＋赤の場合、赤がソロ慣れてないなら、ハイポ数本もってって、
1WSにつき1本でも飲めばだいぶ安心感は増す。

シソロは話を見る限り運。薬漬けでストーム2発までならなんとか、
それ以上きたらどんなに備えてても負ける気がする。

ソロはやめておけ。
沸き待ちで長時間かかる上に(自分は風７時間待ち)
かなりの運任せになる上にドロップ100%じゃないからな。
７時間>ギリ勝利>ドロップ無し
７時間>アボン>ライバルウマー
とかなったらシ辞めたくなるぞ。

気楽に行けるフレいるなら最初から応援呼ぶよろし。

でもゲニンて耳AGI最高ブーストだよな

ソッスネ

シロッコ行くなら詩人呼んで来い。
マンマンしてもらえば蝉2だけで回る。敵のレベルに寄るとは思うがｗ

>>788
なんか勘違いしてるぽいがナイフや籠手のトレハン+1が
トレハン1>トレハン2>トレハン3>トレハン4
とでも上昇してるとしたらそれ間違いだから。

トレハン1>トレハン2>トレハン2.1>トレハン2.2

とでも言うべき仕様。ドロップ率でいえば(狙うアイテムでぜんぜん違うが)
蜜蝋で昔検証してるデータ見たと思ったんだが
トレハン1（+40%）>トレハン2(+50%)>トレハン2.1(+51%)>トレハン2.2(+52%)
って感じだったはず。+1〜２％がくだらないと思うかどうかは各自の判断で。

ただし、レアドロップアイテムが3〜5%だとした場合、+1%、+2％がそのまま上乗せされる
感じなので「レアドロップアイテムにのみ意味がある」といえる感じだった。

>>834
マンダウ超えてるDだからありえません。

マンダウのくそやろう・・・orz

>>985
1%と2%、50%と51%を峻別できるほどの試行回数をこなした検証なんてあったっけ。

50.5%ぐらいで起こる事を+-0.5%の誤差で確かめたいとすると、27222回ぐらいの試行が必要。
1.5%ぐらいで起こる事を+-0.5%の誤差で確かめたいとすると、1609回ぐらいの試行が必要。

どっちも90%信頼区間な。

っと、レアもの4%前後か。

4%ぐらいで起こる事を+-0.5%の誤差で確かめたいとすると、4182回ぐらいの試行が必要。

そこまで占有してたら牢獄飛ばされそうだなｗ

ナウぃズボンは追加されませんでしたか？

まぁ逆にいえば、1%程度の差だったら、レアモノでも5000匹以上倒さないと、
効果は誤差の中に埋もれる(4%のほうが5%より結果的に当たり数が多い)
可能性が20%だとかになっちゃうってことだな。

ただし、これはドロップ確率が完全に独立試行で、
他に何の要因もないことが前提。
他の要因があるとすれば、ドロップ数だけを見る試行自体があんまり意味なしお。

シロッコとか赤サポ戦ソロでギリ倒せたが
そんなにシーフで倒したいの？

>992
ヒント：トレハン
9〜12時間風天候POPで且つ100％ドロップじゃない敵ですよ？
お守りぐらい欲しいじゃありませんか

>>992
ドロップした？

もうすぐ１０００なのにお前らのんびりさんだな

つぎ
今時のナウイシーフ DEX+11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146554514/

1000getだったら人を気功でフットキック

998ぬるぽ

１０００どうぞ
↓

ナウなシーフがデスコでふぇーばー

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
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