AF2出なさ杉　裏突入３回目

裏の悲喜こもごもを語るスッドレ。
AF2出ないからって他人を煽ったりしちゃだめ！
絶対だめ！(´･ω･`)ﾀﾞﾒｺﾞﾌﾞｰ

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143023396/

>>1
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

2ｹﾞｯﾄﾝ

　∧_∧
（´・ω・）　　　　　　ｷｷｰｯ！
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''" 　

　　　　　　∧_∧　どうしたの？ＡＦ２とれなかったの？
　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_
　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　 し-,l　　 ⊃　⌒_つ

たるちゃんの気まぐれ裏LS
FF11のバハ鯖で活動しているたるちゃんの気まぐれ裏LS
ttp://blog.goo.ne.jp/taruchann/c/223043cd43ce1571a6f623fa725db270

貨幣総取LSの理想形裏LSを紹介しておきますね^^

赤AF2を脳筋に取られた瞬間
スリプル、リフレ、ケアルする気が無くなった

>>7
イ�`

>>7
納金ジョブで参加すればいいじゃん

俺は3回連続で逃してそうした

>>5
ワロタｗ

.　　　　　　 /,_　 ,／'` -- ､
　　　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
　　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､
　　 //　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ
　　{'　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ｌ
　　{ｉ　　　　イ寺　　　　 彡,,　　　　}
　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　　　　　　　　　　　　　ミ　/'　 }　　　優先ロット権あたえるじょ！
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'
　　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ
　　　 ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l
　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
　　　　　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､
.　　　　　 `､ '-=ﾆ=-　　　　, '　 , `'~~l
　　　　　　　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~　　　|
　　　　　　　　 `,-- - ''　 ／"　　　　＾`、

>>5
こんなウンコLSにしがみつく馬鹿がまだ居るのかｗバロスｗ
オウムとかと同じで、信者にとってはそこが一番だ！って洗脳されてるんだろうな。
AF取れた奴にとってはこんなLS用済みなんだから、集まるのは毎回AF取れていない奴だけ。
結局いつまでたってもAFの競争率は下がる事は無い。
貨幣分配(フリーロットor流し)の所よりAF取れる可能性が低いのは確定的に明らか。
参考までに言っておくけど、4国でボス撃破＋ボス後の雑魚そこそこ撃滅出来れば、1貨幣だけで300枚以上ドロップする。
仮に40人で突入したとして貨幣分配するなら、平均して一人7-8枚は取れるわけだ。
俺の居る鯖だと1貨幣は一枚4万で売れるから、それだけで30万程度の収入になる。
しかも優先ロットって、「ﾊｧ?何これｗ」ってとこだな。
優先ロット権利無い奴は、貨幣も素材もAFも取れる可能性0で数時間経験値捨てるだけか。
そんなことするヒマあるなら、ハチでも叩いてカケラ集める方がよっぽどマシだと思うんだが。

今日も予定した裏に入れず…
マジ同時突入団体数増やせってのバ開発

それといい加減新裏に誰も行ってないって現状に目を向けろ

>今日も予定した裏に入れず…
>マジ同時突入団体数増やせってのバ開発
>それといい加減新裏に誰も行ってないって現状に目を向けろ

これはさ、

今日も予定したNM狩れなかった・・・
マジPOPするエリア数増やせってのバ開発
それといい加減新NMに誰も狩りに行ってない現状に目を向けろ

っていうのと同じなんじゃね？
こんなことHNMLSの奴が言ってたらワガママだと思うだろ？
つまりお前の言い分も、もはやタダのワガママにしかならないんだよ。

>>14
そのとおり！でもそのワガママを集めてスクエニさんにぶつけてみましょう。
半年ぐらいぶつけ続けて何も変わらなければ裏あきらめるか解約しましょうw

ちなみにRMTに対するワガママで半年叫び続けて解約しましたw
もうMMORPG自体やる気になれないw

>>14
社員おつ
こんな時間にまで掲示板張り付いてる暇あっるんなら窓にハァーッて息はいてそこにごめんなさい無能な開発者でって書いてろ

武器防具スレで書いた「窓にハァーッ」が大変好評で嬉しい。

>>15
だよな。
裏やってる奴ってさ、自称一般人ｗもいるみたいだから、
全鯖で相当な数のユーザーがやっているわけで。

そんな奴らがみんなで要望出せば、■eだってやれることならやるはず。
にも関わらず、実装から2年経った現在まで変わらないところをみると

技術的に無理
そもそもまとまった要望がない
■eの考えでは変えるつもりはない

のどれか。もはや諦めるしかないんじゃない？

>>16
また｢社員乙｣か・・・
おまえHNMLSの奴が>>14の例えのように愚痴っててもワガママと思わんの？

HNM狩りと裏は違う！とかいう自称一般人ｗの人かなｗ？

で、でたー！　ネ実に年中張り付いてる自称解約組！

改善なんぞ望んでないだろ。
ループさせて遊んでるだけ。

そろそろ裏LS解散してもいいかね？

>>19
同じ廃人向けのはずなんだけどね、実際カンストジョブ持ちの
自称一般人が増えて、土日夜裏LSが乱立してその手のワガママが
少数の意見ではなくなってきている状況だと思われます。

だからワガママと言われようと新裏突入人数制限緩和と複数集団同時突入
インスタンス制導入を叫んでるのですよ。

廃人なんか無視してもっとあまい仕様にすればいいのになｗ
どうせ廃人なんて暇でほかにすることないんだからFFやり続けるだろうしｗ

廃人の定義ってのもよく分からないがＨＮＭと裏を一緒にしちゃあかんと思うぞ
昼間だろうが明け方だろうがＨＮＭポップに合わせた生活をするのが廃人
裏なんて毎週決まった時間に開催して、面倒なら自分の都合で来たり来なかったりできるだろ？

>新裏突入人数制限緩和と複数集団同時突入インスタンス制導入
これならいいけどさー、
「自分達のグループとの交渉に応じない奴はGMコールされて当然」みたいのはマジ勘弁
ああいうのがいるからますます頑なに拒んじゃうんだよ。

>>13-14の例でいうならリジー釣り負けたら
「俺がトカゲ倒したからpopしたんだぞ！　横取りするな！」って
tellしてくるような奴な。

>>24
なんで一緒にしちゃあかんの？
HNMもPOP時間が21〜24時間って決まってるんだが。
どこのHNMLSも毎日欠かさずに狩りに行ってるわけじゃないと思うぞ？

>裏なんて毎週決まった時間に開催して、
その言い分がおかしいんだってｗ
毎週2回、自分の都合にあわせてではなく、LSの規則によって
決められた時間に｢ログインしなければならない｣というのは
裏LSもHNMLSも一緒だろうに。

>面倒なら自分の都合で来たり来なかったりできるだろ？
これも別にHNMLSだって一緒だろうよｗ
居づらくなるだろうが、それは裏だって同じだろう？

メンバー２０〜４０人くらいの小規模裏ＬＳが無意味に乱立して、
シャウトでメンバー募集しまくりなうちの鯖。

そんな新規の裏ＬＳのメンバーリスト見たら、ＡＦそろい即抜けして晒された人達が、
何人もいましたとさｗ

なんでもいいが、煽り合うなやｗ
自称一般人だろうが廃人だろうが同じ時間使って遊んでるんだぞ！




偉そうな事言ったけど、オイラにもAF2下さい＞＜；

全然違うよＨＮＭは没時間がどんどんずれて行くから、狩りたいなら数日前からＮＭが死んだ時間の確認を誰かがしていなくてはならない
ゆえにＮＭにＰＣが「時間を合わせる」から好きな時間に狩れるわけがない。昼間とか明け方もありえる

裏は毎週何曜の何時〜って決まりきった時間「だけ」集まるのでスケジューリングが可能だしオレみたいに裏しかインしないような人でも予定が立てられる

君みたいに自分と違う環境の人は廃人って思考の人には何言っても無駄と思うけどｗ

あと「決まった時間にログインしなければならない」ってどんな糞ＬＳ？ｗそんな意味不明の縛り方してたら人は集まらない

>>29
一緒だってｗ
おまえんところが何曜日に行ってるか知らんが。
スケジューリングって・・・リアルのスケジュールじゃないよな？
ヴァナ内でフレとかと遊ぶ約束とかだよな？リアルで、その日その時間は裏があるから、
同僚に飲みに誘われても断ろう、友達に遊びに誘われても他の日にしてもらおう、
仕事も残業早めに切り上げちゃおう、とかじゃないんだよな？

また、裏LSに所属してる奴が誰一人、↑こういうことは絶対してないって言い切れるんだよな？
もしも一度でも、誰か一人でもしてたらそれは
>ゆえにＮＭにＰＣが「時間を合わせる」
が、ゆえに裏にPCが｢時間を合わせる｣になるわけでｗ

>あと「決まった時間にログインしなければならない」ってどんな糞ＬＳ？ｗ
>そんな意味不明の縛り方してたら人は集まらない

俺の知ってる限りでは裏LSには規則で集合時間があって、集合時間にはログインしてなくちゃ
ならないわけだが、どうも違うのか。ｽﾏﾝｶｯﾀｗ

ＨＮＭ狩り＝いつ湧くかは倒された時間によるので昼間や明け方になる可能性があるのでこれを狩れるのは「ＮＭに合わせていつでも」動ける廃人のみ。一般人が手を出せるのは運良く週末に人が集められてゴールデンタイムに湧くとき「のみ」

裏＝週１か２回の決まった時間だけ開催。参加人数が多いので集まりやすい「決まった」時間に行う。

キミの廃人の定義は「時間に縛られて何かをしている」人間のようなのでＥＮＭ、リンバス、ミッション、裏、レベル上げしてる人はみんな廃人ということになるんだろうが

>俺の知ってる限りでは裏LSには規則で集合時間があって、集合時間にはログインしてなくちゃ
>ならないわけだが、

糞なＬＳにしか巡り合えなかったんだね。カワイソス
自分が今まで所属したＬＳは裏に参加したい人は○○時までに集まってくださいっていう程度。で不参加に関してのルールは一切なし
参加するもしないもその人の自由

スケジューリングってのは別にＦＦ中心で生活してる訳じゃないけどインしてないといつ湧くか分からないＨＮＭと違って、裏はその日にやると分かりきってるから、今週は裏行こうかなって時はそれに合わせるときもあれば合わせないときもあって予測しやすいって意味だ

>>31
あのさ、俺は裏LSもHNMLSも一緒じゃん、ってしか言ってないんだが？
廃人の定義云々なんては一言も言ってないし。

過去にも見たことあるけど、裏ＬＳはHNMLSと一緒ｗと言われると
やたら反論する奴が出てくるんだよなぁｗ
口を揃えて｢俺たちは決まった時間に集まってるんだ！
四六時中集まってるＨＮＭＬＳと一緒じゃない！廃人じゃない！！｣
本当滑稽だよなｗ
廃人とか一般人とかの問題じゃなくて、一緒だって言いたいだけなんだがｗ

時間に縛られない廃人前提のＨＮＭＬＳ

決まった時間に参加の裏ＬＳ

全然違います

共通点はアイテム取り目的って所だけですが？

あ〜もう一緒でいいやｗめんどくせえｗ
毎日いつ開催するかも分からない裏に出るために家に待機して強制参加しますね^^

人の考え方の違いというやつだろうね
まぁあんまり関係ない、同じFF11して遊んでるからね
けどもう少し裏の占有設定を予約という形でゲーム内で確認などをできれば事前交渉も楽になるだろうに・・・
その占有設定からの交渉はPC次第だからどうにもならんが
今みたいに入るときになってさっさとトレードしやがったみたいな問題には発展しなかっただろうにね

強制参加のLSじゃ無いので気楽だけどなあ
LSのHPに欠席報告が義務になっているけれども。
裏は日時が固定なのでリアル予定もたてやすいよね

>自分が今まで所属したＬＳは裏に参加したい人は○○時までに集まってくださいっていう程度

おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかり規則あるじゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと指定されてるのに｢っていう程度｣なんてね・・・。
お前の集合時間に対する認識はわかったよｗ
っつーかさ、｢裏に参加したい人は｣って、（できる限り）参加するから裏ＬＳにいるんじゃないの？

欲しい装備ゲットしたんでもう参加しなくていいや、んで新裏が追加されたら顔だすかー、
なんてできるスバラシイＬＳなんだな。羨ましいよ(´・ω・｀)

長文書くより
俺が沸かせたリージー横取りするなってのが一番いい例と思うｗ
占有したものしか権利を主張するべきではない
後はプレイヤー同士でゆずりあえってことさｗ裏もHNMLSも空も一緒だｗ

FFの仕様だから仕方無いね。。。

なんか長文スマンカッタ。

まぁ裏の仕様に文句あるならメールしようぜ。

○時までに来れば参加できますってのは規則とは言わんだろ？罰則で縛ってから初めて「規則」というものになる
無断欠席や遅刻はキックしますとか決め事がない限りは

欲しいもん手に入れたら来なくなるのは自然の流れだな。コンプしたら来なくなる奴多いし、引き止められないだろ
今の所は複数ジョブ上げてる人が多かったり、なかなか欲しいものがでなかったりで出席率は高いけど
ポイント制だから参加するだけ得するシステムだし。でも、揃い始めたら目的なくなって人が減るだろうな

あと勘違いしてたが場所の占有に関してＮＭの取り合いと同じって意味だったのでスマナカッタ

意味だったのでスマナカッタ→意味だったのね。スマナカッタ

おいおい、おまいらもう少し意味のある情報交換をしようじゃないか。

一つ提案なんだが、裏に行った後のAFのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率を報告しあわないか。
他のLSでは、どの程度の人員で、どのくらいﾄﾞﾛｯﾌﾟしてるのか気になるのよ。
もし、この意見に賛同してくれる人が多かったら、以下のﾃﾝﾌﾟﾚを次からｽﾚ頭に入れて欲しい。
興味があったら協力をお願いしたい。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
�@場所
�A人数
�B占有時間、殲滅速度
�Cﾄﾚﾊﾝの数（ｻﾎﾟｼ3人、ｼﾌ2の場合は【ﾄﾚﾊﾝ1×5、ﾄﾚﾊﾝ2×2】で、ｼﾌのﾄﾚﾊﾝ1も数えるように）
�D出たAF。どこのどの敵からﾄﾞﾛｯﾌﾟしたかを覚えていたらそれも。
�E思った事など。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

早速報告。
�@ジュノ
�A12名
�B2時間、全滅有で人も少ないのでかなりゆっくりと。
�Cﾄﾚﾊﾝ1×3
�Dｳｨﾙﾑﾌｨﾝｶﾞｰ（竜騎士両手）→入り口からすぐ左に曲がった噴水広場手前の敵（ﾓﾝｽﾀｰの名前忘れた）
ｳｫｰﾘｱﾏﾌﾗ（戦士両手）→ｼｸﾞﾅｯﾄ近く（ﾓﾝｽﾀｰの名前忘れた）
�Eｸﾘｱ目的のときと違ってﾄﾚﾊﾝ無しの黒PTがﾄﾄﾞﾒ刺すことがなかったからか。うちでは出たほう。

スレのしょっぱなから煽りあいかよ！

AF2出ないからって他人を煽ったりしちゃだめ！
絶対だめ！(´･ω･`)ﾀﾞﾒｺﾞﾌﾞｰ

1,4国
２．２５〜３０人
３．制限一杯
４．１アラにシ１
５．１０〜１５個
満足か？

ふむ・・・最近4国だと30人にも届かない事が多々あるが、これ普通なのかな？？
最近はどんどん減っていく一方だ(そもそもインしてない)。
特に黒のモチベーションは、ライバル多い＆ドロップ少なしで最悪だな；；

第一希望を最初に決めてあとはその中でガチロット制だから、古巣より、新規が
AFさっさとゲットすることも頻繁にある。
やっぱり、ポイント制にしてメンバーをしっかり管理しないと、直ぐに人こなくなる
と思った。

漏れの鯖は昨日のゴールデンな時間にザルカは１０人未満の香具師等が占拠してた。
そいつ等が出た後も同じくらいの人数の香具師等が入ってたな。
フレのＬＳなんて集まって待機してたらいきなりきたそいつらに無言トレードされたらしいし。
最近少人数ＬＳが増えてウザすｗて話。

>>49
ザルカは欲しいAF決め打ちできるし、アイテム狙いならNMやれる最低限の人数で
突っ込むのが効率いいしな。
少人数だと延長取り辛くて時間も短いし危険も高いから占有率もそれほどでもない。

問題は少人数でやるならちゃんと予定とってる団体と折衝しろっつうこったな。
深夜か早朝にしろよと。

欠席なら許す
遅刻なら勘弁してくれ

裏突入一時間後
“こんばんは、遅れました、ごめんなさい；；”
“すいません、どなたさんか時計ちょうだい；；”
“申し訳ありません、道中に絡まれてアボーンされた；；”
“レイズをください；；”

死ね

>>45
1,　４国 　　　　　　　　　　　　　　　　氷河　　　　　　　　　　　ザルカ
２．５０人前後 　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　〃
３．3時間30分　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　〃
４．トレハン４＋３＋２多数 　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　〃
５．１５個前後、最大２０以上 　　３〜１０　最大１１　　　　３〜６　最大８

昨日は裏サンドで18個出ました

ナナ 白白白白 獣獣赤 戦戦戦戦 忍忍忍忍 竜

赤を切ってナと獣待ちして四槓子狙うべきだよね？

>>51
遅刻はしょうがないんじゃねーの。
仕事帰りで間に合わない事もあるだろうしさ。

>>51
昨日いたな、こんなの。
ただし謝りもせず、勝手に絡まれて死んでブーたれときながら途中ぬけした。

>>54
間に合わなかったら素直に欠席した方がまし

お前らほんとに裏いって楽しいのか？

>>57
AF2出ないところは作業、全部そろえた後は揃えたら苦痛

俺一回目から苦痛だった。
それで名にやってんだ俺って感じでFF自体やめたよ。
さすがにこれはゲームじゃねえと思ったｗ
楽しいやついるのかちょっと疑問だったんだ。

FF11って楽しいのか？

人生って楽しいのか？

うちはリーダーが倉庫置いといて遅刻者も後から合流出来る仕組みだぞ？
仕事やら家事やらで遅れるのはしょうがないからな。
欠席されるより途中からでも戦力になってもらった方がいいじゃない。
それより早退するやつがウザい、これからって時にやられると全員のテンション下がる。

>それより早退するやつがウザい、これからって時にやられると全員のテンション下がる。
禿胴。
翌日のリアルに影響する事もあるから、早退する事自体はしょうがないとは思うが、
リンク処理などで皆必死にやっている時に、グダグダいつまでも言い訳のログ流すな。
「明日朝6時に起きて○○しないといけないんです；；」とか。誰も聞いちゃいないから。
何が「眠くて意識飛びそうなんです」だよ、お前何もしていないから寝落ちしそうなんだろ。
さっさと帰れっつーの。邪魔だボケ。

早退はマジウゼーよな
俺後衛なんだけど、PTの他の後衛が早退するって判ってたらなら
サポ白で来てたのにって場面がかなりある。テンションも下がるしなー
しかもそういう奴に限って突入前は途中退場するかどうかわからないのな
突然意識飛びそうとかもう限界とか言って抜けてくし

まあ眠いのに早退したいで寝落ちするヤツはもっとウザイ。

たったいまデュエルシャポーロット勝ちしたぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あのザルカ数回いったら音信不通になるけどごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2年続いてるポイント制の裏LSに盾が足りないって言われてフレに誘われて入るんだけど
これから入ってAF取れる可能性ある。。？ジョブはナイト

>>66
胴以外はすぐ揃うんじゃないかと
でもAF取りLSだとザルカへいけるかどうか・・・
裏氷河でクリアルートを進むLSが減ってるのよね

>>65
鯖板デビューおめwww

>>66
2年続いているなら、LSの実力も十分ついているだろうし、ザルカクリアもしてるんじゃね？
66の言うとおり、胴以外ならすぐ取れると思われ。
胴については、現状の希望者が何人居るか判らんから何とも言えん。
ポイント制なら、その辺の管理はきちんとしてるだろうから、聞いてみるがよろし。

×66の言うとおり、胴以外ならすぐ取れると思われ。
○67の言うとおり、胴以外ならすぐ取れると思われ。

なる。。手が欲しいんだよね、STRあｐのやつ。頑張ってみるわ

問題は死に貯金だな。。死んだら74に下がってしまう。
>>67と>>69、ついでに経験値稼ぎつれてってくれm(_ _)m

>>66
2年も続いていたなら、四国あたりのAF2はすぐにもらえると思う。
ただ、目的が北国のAF2なら、
希望者があとどれくらい残っているか調べたほうがいい。
ポイント制ってことは、新人のロット順位はどんじりだからね。
また、ザルカクリアをしたLSなら、裏闇王討伐を体験するのも難しいかもしれない。

>>53
四槓子よりも四暗刻単騎狙いだな
ツモあるいはカンからのリンシャン牌でナか獣を暗刻に
竜の単騎待ちがいいだろう

仮にザルカでライバル５人いてポイント制だとすると、毎月一回ザルカ行ったとしても１年以上かかるんじゃね？ｗ

裏は廃人コンテンツだから出ないのは当然、って何度言えば。
自分は廃人じゃないといくら主張しようが関係ない。
決めるのは開発だ。
で、どう見ても廃人コンテンツじゃねえか。3.5時間拘束とか正気じゃねえぞ？
しかも釣り負けたらはいおわり、のHNMより質悪い。延々。陰気な中に。

>>75
今は自称一般人高レベルが増え、一般人なら大抵長時間取れそうな
時に裏LSが乱立して調整横入り出ね〜出ね〜騒いでる状況だから
開発が想定していた状況と変わって来ていて代価コンテンツは軒並み不人気
だから何とかしろ〜何とかしろ〜と言うワガママが増えてきている状況です。

大人気コンテンツだから何とかしろって言ってるのです。

軽く質問だけど、裏てどこも週１回しか活動しないの？
うちところは週末メインで平日は有志募って突入してるけどもね。

ちょっと話は変わるがうちところは希望を最初募ったあとガチロットだけども
古参の参加率はいいんだけども、新規の定着率が悪いんよね。
(雪国の赤黒などジョブのａｆはロットできるし、古参はすでにコンプ済み）
古参が威張るわけでもないし、会話もないわけではないんだけど
ただ、辞めた人の話で戦術面でついていくのがしんどいとかそんな感じのこと聞いたんだけど
最近新規で裏始めた人に聞きたいんだけども、ついていくのがしんどいと思うときあります？

指揮者、釣り、囮役以外は来た敵ボコるだけなんだからきついってことはないな
予想以上の糞ドロップと競争率に萎えたとかそんなんじゃないだろうか

あとここらを外部売りするとしたらいくらなら売れそう？

ザルカの赤・シ・ナ・黒
氷河の白・赤・忍
サンドの忍

ちなみにクジャクが１３００万・ジョン３８０万・属性杖平均２５０万・スピベル８０００万な

100万*人数分

>>78
競争率っていっても１人か二人かだったから、やっぱドロップだったんかな
ありがと

>>79
裏突入業者増えたらしいからその手の話はして欲しくないッス。

氷河のレアAFなら7000万
ザルカのレアAFなら1億
こんなとこじゃね。
100万×人数分だったら3000万とか、ザルカ少人数だったら600万とかでも買えちまうから安すぎる。

サンドの忍だったら2000万ぐらいで買えるかもしれん。
でも今忍者上げてるやつ多いからもっと要求されるかもな。

突入経費を別請求にしといた方がいいんじゃね？
何回目の突入で出るかわからないし

中華業者相手ならＡＦが鞄の中に入ってきたらデジョンで逃げるｗ

>>86
なるほど！それいいねｗ

>>77
最近裏行き始めの新人から言わせると
なんか空気になじめないのかもしんないね
古参とか慣れてる人だと、わかってるから淡々と進めるけど
入ったばかりだとみんなの「常識」がないから、
次これやるときにはここに居るとかどうするとか当たり前な空気のことが
わかりにくい、聞きにくいのかもしんない。

自分は楽しんでるけど、その新人さんが合わないのかもしんないね。なんかが。

ロット権買うのは好きにすりゃいいが、やる時間帯考えて中華動かせよ？
わざわざメンドクセーコミュニティーに参加して調整してる既存の裏LS横目に無視してそれやらかしたら、コミュニティー通して各曜日のLSに一気に晒されるからな。

>>77
稀有な例かもしれんが、うちは月に二回だ。
毎週とか考えただけでも疲れる。

100万*人数分がとりあえずの入場券で、
ほしいAFがでてライバルがいた場合、そのライバルに対して交渉してさらにお金をはらってやっとゲットできる位のこと
しないとだめだな。

ふむむ。ずっといてるとなかなか新人の事情ていうのはわからないんよなぁ。
それ考えるとロット関係と同様に古参と新規の溝てなかなか埋まらないね。
ありがとう。

ＡＦのみ狙うなら黒でツール使って一人特攻が一番手っ取り早い

ほぼ引退してるのに、週１回の裏だけログインしてくるヤツは死ねばいいと思う

ウチのLSなんて黒のライバル10人以上居るし、そもそも北国行くの月に1回あるかどうかってレベル。
入るLS間違えると悲惨だな。1年やっても北国のAFは無理だろこれ。

50人以上いるLSは悲惨だな
ザルカ、証取りしねーんじゃ、実はただライバル多いだけの糞LS

ザルカって、ザルカクリアの事なｗ

>>95
かといって、良いＬＳに移籍できないからねｗ

はいるときにメンバーの数と取得状況とライバルの数を聞いたりするのも手かなぁと思ったりする。
まー聞いて教えてくれるか分からないけどもね。

最近野良LSなんてのも増えてきたな…
わざわざライバルの多い水日ゴールデンタイムでやる野良は
勘弁してくれって言いたくなる
それも大体が主催が甲賀袴狙いでサンドだし

>>14
あんたが例えたのはゲーム内での不満
俺が言っているのはゲーム外での不満
それ位の違いはわかれよ？

ふむ・・・ロット権買う人ってあれだな・・・アル意味勇気あるな。
オラは空でも裏でもそんなことできんよ。悪い意味で名が通りそうだ；；

空のロット権販売はよくあるけど裏は滅多にないだろうな。

てかさ、リンバス装備だって計算すればコンプに1年半とかかかるんだよな
もう、無理だろこれ、、、、

適当に参加して、ロットできたらラッキーって世界だよな
頑張れば取れるなんて感じじゃない

裏とか2年やって、取れてない奴いるだろ？

>>99
お！面白いのがキタキタ。
どのへんが｢ゲーム“外”での不満｣なわけ？

こういうワガママおもろいなｗ

ホモ鯖のＡｙａｋａｇｅみたいに４ジョブコンプとか、一体いくらＲＭＴ使ってるんだろｗ
ナシラもフルコンプしてるし、相当使ってるな

ｆｒｅｌの日記見て吐き気した

>>89
中華は晒しなんて、まったく怖くないし。
残念ながら、なおのことゴールンデンタイムを狙うだろう。
買い手に出回らないようにして、価値を高めるためにな。

AF2のロット権を上げるために、
数キャラ入場料100万でゴールデンタイム1週間占有されつづけたら、打つ手がないな。
数時間占有されたくなかったら、多額のギル払えっていう商売もおきそう。
突入するための権利を中華から買う日も来るかもしれない…

>>105
延長取れなかったら30分で終わりじゃないのか？

>>105
それ以上詳しいことは言うな

>>106
だから、数キャラと書いたんだけどな。

>>106
というか裏入って戦闘せずにエリアキープとかしてるとGM呼ばれたときに監獄へゴー。

初期時間は1時間。
一回100万かかるし現実的ではないような。
かりに邪魔するために占領とかならGM呼べるとおもう。
価値が高いのは北方。北方へいくには4国クリアが条件。

>>103
えっと一応言っておくが、上の方のやり取りから察するに、
スレ伸ばしの燃料にしたいんだかわからんがあんたと煽りあう気は無いから
俺がどうこう言っても反論するだけってのは目に見えてるし

ま、>14の例えが当てはまるとすれば俺が一人ワガママ言ってる　
あんたがそう思ったんならそれでいいんじゃね？


>>105
むしろそれくらいの事態が起きないと、■は何か手を下そうって
気にはならないだろうなー…

>>109
逆に、戦闘してますよっていわれたら、終わりなわけか…
裏は大人数でいくのが基本だったのに、
最近は、ザルカ10人PTで突入とかもあるしな。
エリアキープかどうかなんて、人数だけでは判断もしにくい。

予約しても必ずはいれる保証ないわけだし
必須でもない。新裏の渋さからいうと
■は嫌ならやめろの姿勢。

きっと裏はこのまま修正なしでアサルトやらビジージ行かせる気なんだろ。
■＜VUが好評でうれしい。

>>105
その時こそコミュニティの力を使う時!w
流石にそれやられるようになったら◇e動くだろw

リンバスソロで占有してる人通報しますね

解約者はちょっと静かにしてて

みんながとりあうから希少価値あがるんだよ。
性能微妙（ほとんどが）でもレア保たれる所以。

トレハン何人くらいでやってる…？
こないだ1ヶ月半ぶりの氷河だったんだが良くみるとトレハン持ちもシーフもいないで
やってた
しかもたった1人のためにボスルートいくし案の定ゴミAFDrop2個
アホちゃうかと

>>119
トレハン２持ち2〜4人
前衛は盾以外全員サポシでトレハン１付け
これでうちはここ最近4個〜11個出ている（すべてハイドラルート）
ボスルートは極力行きたくないｗ

>>120　数増えてもＡＦ偏り多くない？ｗ

時々いる特定キャラへの粘着はなんなんだろうね

>>120
ナ忍侍侍モ戦戦竜白赤詩

大漁にだったときこんな感じだｗ
戦士はそこそこ希望者いるんだが侍もういらねえ・・・

ハイドラルート行ったからってドロップが増える事は無いんじゃね？
俺の居る所では、氷河も数十回行ってるけどハイドラ部隊がAF出しやすい傾向はないな。
一時期、ハイドラ方面を重点的に回ろうという話になったこともあるんだけど、
結局目に見えるドロップ数アップにならないまま、その方針は消えていった。
今はAF狙いの場合は、オーク広場の海岸沿いの延長取ったら即引き返して、
巨大石像を撃滅したり余裕があればハイドラ方面にも行くという感じだ。
結局敵を倒した数が多ければ多いほどAFが出るチャンスも増える、という事だと思うけど。

とりあえず新ジョブのAF2が無かったので明日からの裏のモチベーション下がりまくりｗ

ハイドラ方面に行くのは延長を取るためだな
ハイドラやって延長取るより、巨大石像やったほうが
数は倒せるかも知れないけどな。。

どっちが良いんだろ(´・ω・｀)？

>104
その４ジョブが赤黒忍ナだったら、すごいが
竜暗モ侍とかだとありえる話かと思う。そこらのジョブは誰も欲しがらないから
うちところだと流れてるよ。

うちのLS新規がザルカAFロット勝ちしてから来なくなったとかで
古参有利ルールに変えようって話が出てるんだけど

どっちかというと新参な自分はそれ聞いてちょっと抜けようかと悩んでる。
古参に穫らせたい気持ちはわかるんだけど、自分の番はいつになるんだろうと思うとちょっとね。

当然の処置。
古参有利にしてこなくなる新規なんてとったらこなくなる
にきまってるから抜けてもらってけっこう。

うちは新規有利w
２年も続けている人でも北のは一つも取れてない人がいるのに
新規がいきなりゲッツしてもOKww
しかも、欠席自由！露骨に北国しか来ない奴がいるのに
お咎めなしな上にそれを問題視した人が逆に叩かれまくりww
糞過ぎるリーダーと取り巻きに愛想尽きたから、ザルカの
AFをゲッツしてコンプしたら仕事が忙しくなる予定です^^v

>>130
そのまま２年続けても取れなくなってしまえｗ

>>131
もうサンドとザルカしか行ってないから大丈夫だお^^
サンドは忍の脚が欲しいから^^;;

やっぱ忍脚って人気あるんかな？もしかして忍の部位で１番人気？
俺はどうにか取れたけど…

流石に二刀流効果アップは欲しいでしょ。

>>133
♀キャラ使いには虎パンツ以上の価値

忍脚は性能いいほうだけど出にくいわけじゃないどころか
出るときはぼろぼろでるから別に珍しくはないなぁ

裏行ったことないんで、そろそろどこか参加してみようとか思ってはいるんだが
なかなか踏ん切りがつかない。
裏LSや空LS、HNMLSとかあるけど、みんな厳しそうでなかなか入ろうって気にならない
シャウトならたくさん聞くんだけどなぁ・・・ポイント制です！とか言われてもわかんねぇ

>>137
知り合いにそういうLSに所属している奴いないのか？
もしいるなら、そいつにふいんき(何故か変換でｋ)とかルールを聞いて、
紹介してもらうっていうのが無難だな。
ただ、裏にしろ空にしろ「ちょっとのぞいてみるか」というつもりなら
行かない方がいいと思うぞ。それなりの覚悟をもっておけ。
あと、余計なお世話かもしれないが、シャウトしている空LSとかHNMLS行くのはやめとけ。
奴隷募集して用済みになったらポイ、というのがほとんどだから。

裏タブナのドロップってザルカよりいい？
新裏をクリアして行く価値はあるかな。

>>133
ぶっちゃげ脚と胴があれば自己満足だｗ　見た目が目立ってカッコいい思う。
十分つかえる性能だし。

138に禿同。フレ繋がりだけ構成されたウチの裏LSもあまりのアイテムの出なさに
モチベーション下がりまくり。ルールは結構公平だが、フレ繋がりで入ったから
仕方なく来てる人も多いみたい。
野良の募集だとアイテム取れるまでかなり奴隷の日々が待ってるんじゃね？
迷ってるくらいなら行かない方がいいぞ。競売装備だけでも、自分の時間でゲーム
するのが一番良いと思うぞ。
アイテムが欲しい気持ちはすげーわかるけど。

忍胴カッコいいかなぁ・・・。

ミスラなら似合うか・・・後はダメだね。
特にヒュム♂

>>139
新裏はどこもドロップが激悪。
タブナは特に特定の一団(ハイドラは、デーモンはって感じ)は
○○を出すとか決まってるから新裏の他エリアに輪を掛けて激悪。
新裏のドロップ率を既存裏よりあげればバラけるのにな。

AFが欲しいだけなら身内５〜６人集めて行ったほうが良くじゃん
なにやってんの？

そら新裏は拘束時間短いし、時間相応の分しかでないんじゃねぇの？

>>144
良くじゃん^^;



ぶっちゃけ、144の言うとおり、5〜6は現実的じゃないが
ジョブさえ絞れば12人で旧裏のAF集めはできるな。

>>145
すでに４ヶ所クリアしたけど…
それもあるだろうが根本的にドロップ率を低く設定している
ように感じる。

裏タブナはマジ悪夢！

裏タブナジアは裏王みたいなボスとか居るの？
そういうのまだ確認されてない？

>>149
裏やってる人とやってない人。
主催、指揮側、やる気あって調べてる人と
ただ参加してる人の差ってそんなもんだよな。

最初にクリアした所は２ヵ月ぐらい前じゃないかな？
闇王みたいなボスはいるけど強さ？を選べるよ。
ネタバレで良いならズバリ言うけど、ネ実を見てる人なら
知ってる人の方が多そうだけどな。

だってUchinoLS、新裏行く気配全くないから裏タブナとか調べても意味ねーんだもんｗ
そりゃ、次回から新裏攻略始めるzeとかなったら調べるけどさぁｗ

>>151
新裏積極的にいってるＬＳってのは、主催の攻略欲オナニーにつきあっているようなもの。

裏タブのボスはディアボロスage

新裏は一度攻略したらもう満腹だろうな。
最初サポなしスタート＞特定の条件満たして解除、というのは面白いアイディアとは思ったが、
MAP移動するだけでヘタすりゃ制限時間の3分の1とか使い、ドロップは糞、
おまけに人数制限までされたら、アイテム集めという意味では行く価値無いな。
装備でいい物ってベルトくらいのもんだろ？
飴が少なすぎるんだよ。

新裏こそが開発の想定していた裏の本当の姿。
今の旧裏のドロップをさらに減らせばいいんだよ。
誰も行かなくなるし。

>>154
どうせ作業にしかならないなら、あんなしょーもない移動時間に手間とらせず、
ひたすら敵が来るとか、そんなもんでいいのにな。
わざわざ部隊わけてあっちこっち移動して、いちいち敵弱体。
うちがヘタレなだけかもしれんが、囮使いまくりだし。
そしてドロップはあのクソっぷり。

今からでも遅くないから、新裏の設計０からやり直して欲しい。

>>155
確かに最初から新裏みたいな糞加減ならいくらカンストしてやること無いからって
あんな糞コンテンツ参加権を得るためにごちゃごちゃヤる様な事はなかったろうな〜

>>156 今からでも遅くないから、新裏の設計０からやり直して欲しい。
全くその通りだと思います。ぶっちゃけ旧裏を新裏並みの糞加減にして
悪い意味で裏混雑解消して欲しいねｗ

新裏っていうか、AF２の性能見直すとこから始めないと。
ぶっちゃけ他に良装備が続々出てて、AF2不要なジョブが多すぐる。
アトルガンでまた良装備でも追加されようものなら、いい加減ゾロゾロ抜けられそうだわ

裏LS本当はもう止めたい人は半分位いそう

裏に休み休みでもそこそこ通ってたらやめる気なくなるんじゃね？
毎週会社のごとくポイントために必死だと止めたくもなるだろうが
今止めると次また行きたくなっても「まともな」LSが無いんじゃね？
出戻りでもいいんだろうがポイント制は残酷だしなー

今日も胴出なかったZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

裏に飴(新アイテム及び新エリア)切望してて、やっと新しい裏実装したかと思ったら、あの
し　ん　う　らｗですよ。

ゲームを楽しませるというつもりがないのですかね？
わざわざ糞仕様して延命しなくても、楽しければユーザーは食いつくのですよ。

四国並のドロップで、かつ落とすアイテムの種類が豊富かつ魅力的なものなら、
それだけで延命要素としては十分なのに、
どうしてあんな糞極まりない　し　ん　う　らｗ？

裏実装当時から固定でやってるのを想定してるのはわかるんだけどね
うちは固定だけどほぼ全員初期希望コンプ。
しかしドロップが悪すぎる＆人数制限のために
旧裏で第２希望狙ったほうがいいという状態。
ドロップ率はともかく人数制限の解除と延長の追加ぐらいはしてもらわないとな

もう揃ったが俺はいいが、最近談合で氷河取っても外人に割り込まれて中止とかってことが起きるようになった
揃ってない人間には最悪な展開だな

少人数で毎週二回ザルカ氷河を回ってるところがうざいです

確認出来てるLSだけで５つもあります

リンバスでAF2がでればいいんだ！

ＡＦ２は子ミスラの店売りでいい

>>167
１個３億ギル位が妥当だね

>>165
逆に考えるんだ。
自分もそっちに参加してウマーできると

>>165
JPゴールデンタイムに無言で入る連中ならともかく
それ以外の時間帯に突入してるトコなら問題無いだろ

俺のLSも50人以上いる大所帯なので、場所カチ合って
少人数LSに入られるとガッカリする気持ちは分るけどな
そいつらがウザいって気にはならんが、こんな状況なのに
インスタンス化すらしない（出来ない？）□eにはムカつく

2年ちょい裏通ってるんだけど、AF2のドロップに凄く偏りがある。
竜、獣は言うに及ばず、戦、暗、モ、狩辺りも既に扱いがゴミなんだが
ナ、黒がさっぱり出ないんだよね・・・
他のとこも偏ってるのかな？

ナ・赤がレア。
後はそれなりに出ている。

８個ＡＦドロップ。そのうち５〜６個が戦士だったってことがあった・・・

まあ裏は貨幣で金策するために通ってるだけの奴が圧倒的に多いからなぁ
AF２はナイトと赤以外すでにゴミ化してるし。ある意味崩壊手前状態だな

うちは赤と戦がゴミのように出る。
赤希望が７人いるのにすでに全ヶ所フリー。
なのに、、、黒が全然でねぇ！
いい加減、北だけでも３団体まで同時に入れるようにしろと、、、

デュナミスが実装されたときから裏ＬＳに入ってたけど、先日解散した。
２年以上かかって裏の闇王を一度も倒せなかったヘタレ裏ＬＳだった。
そのくせ出欠やルールにはうるさく、非常に鬱陶しいことこの上ない。
早い話が、リーダーと戦闘指揮官が無能だったんだな。（責任逃れのために
リーダーはいないという建前になってたけどギャーギャーうるさい奴が実質のリーダー）
解散後は２年以上毎週一緒に戦ってたというのに道ですれ違っても互いに
会釈一つ無しｗ
誰一人ＡＦ２もコンプできず（信じられないだろうが本当だ）。
俺も赤ＡＦ２コンプできないまま解散。
２年前にもうちょっとまともな裏ＬＳに入ってれば良かったと悔やんでも
後の祭りだったよ（苦笑）。
そんな屑裏ＬＳも中にはあるっていうお話でしたｗ

裏闇王なんて
赤暗4人と薬パワーあれば
30人ぐらいで楽勝じゃん。
指揮なんかたいして必要ないだろ？
どうしても勝ちたければオマイが意見出せば良かっただけの話。
野良でも楽勝だから今からシャウトしろよ。

>>175
出席やルールにうるさく言わにゃならんメンバーだったのか？

うちは赤だけだなぁ、マジで出ない。
優秀な装備系だとナ黒白忍胴、黒頭などフリー。
だけど赤は一人もコンプ出来ず。
二年でこの偏りだぞ…絶対何かあるとしか思えない。

赤は、２年でコンプ１人
竜は、ここ４ヶ月でコンプ２人

ナは、２年でコンプ５人
暗は、ここ３ヶ月で１セット投棄…

>>175
そーいう話ってさ
「うちの社長が馬鹿なせいで業績あがらねぇぇぇ」って話だよな
ダメなのは社員にも責任ありますから

自分に人脈あれば、裏ＬＳだって選べるのにねぇ
ゴミどもが集まって臭い臭いｗｗｗｗそら出席うるさくいわないとダメだろうねぇｗｗ

>赤暗4人と薬パワーあれば
>30人ぐらいで楽勝じゃん。
アタッカー30人だと、2分は押さえ込まないといけないから赤2人×2組で熊スタン打つことになるが、
2人だとスタンの切れ目にオブスマで割り込まれる事故は結構ある。
いくら事前に打ち合わせていても、だ。
どうしてもクソ重い戦闘になるから、マクロ使わずにメニューから選んで連打しても発動せず、
その隙に分身＞無敵＞オブスマで全員1500ダメージ！＞壊滅　とかな。
結構な確率でそういう事故が起こる以上、「楽勝」とかいい加減な事書くな。
ついでに言っとくと、野良でかき集めた場合だと、薬品ケチったり
死ぬの恐れてアビ出し惜しみする奴が必ずいる。
野良で集めて闇王倒しに行くなんぞ、無謀極まりない。無理無理。

寄生のクセにがたがた不満言う奴程、クソな件

逆に欠席に対して何も言わず、戦力が足りないとか
言って次々に新規を誘う首脳陣もいるから、どっちもどっちだ。

欠席に対して何も言わずたって、リアルじゃあるまいし
首に縄つけて呼び出す事も出来ないわけだが？

さぼるような奴はやる気がないから、むしろ切りたいんだよね
ポイント制にしようが、取り終わった奴が続ける保障などどこにもない
ポイント制すら管理面倒とか「ＨＮＭＬＳみたい＾＾；」とか拒否する奴も多い

メンバーの補充に関して運営が悪いとか文句言ってる奴がいるが
ベストな運営なんて出来ない仕様なんだよ。
「補充いれてうぜぇっぇ」ってただ文句が言いたいだけちゃうかと。
文句言う前にいいアイデア出してみろつーの

>>181
マジレスしなさんな。
ネ実では常に半端なく誇張されて書かれるものだし。

うちは毎回氷河ザルカでＡＦ１５個くらい出てます＾＾
四国は１２人で殲滅可能＾＾
闇王？人並のＰスキルある赤／暗一人とユニクロアタッカー２０人もいれば余裕♪
証ＮＭわかす目玉は竜一人でいけますo＾−＾o

これがネ実クオリティ。

それにしても新裏は糞仕様だな！これは誇張じゃねーぞ！

ねんがんの　でゅえるたばーど　を　ろっとまけ　したぞ　っ！

楽勝とかいうやつにかぎって負けたことは一切いわないだわな。
糞のためにもならん。

欲しいAFが出るとこだけ出席する奴がいる。これはさすがに自己厨過ぎるだろ

取ったとたんにいなくなるやつが

いいんじゃないの？出たいとこだけ出れば。
昔ならいざ知らずさ、FFつないでるだけで超楽しいぃぃなんて奴も少ないでしょ

つまらないのに、無理してやるっておかしくない？
新しいコンテンツも増えて、そっちに時間もとられるしさ。
それを我慢してまで裏参加強制っておかしくない？

もちろん、助け合いがあってこそだけど、もう十分ヘルプもしたよ？
全員参加続ければ、絶対取れるって仕様じゃないんだよ
やりたい奴らだけでやればよくね？実際　野良で北国AF取りしてるとことかあるでしょ？

>>190
LSにもよるんだろうけど
>つまらないのに、無理してやるっておかしくない？
こんな考えなら最初からこなくて結構だ。

たまーにしか来ない香具師なんざ駒にすらならない。
余計な事ばっかりして次何やるか毎回説明するのもダルイしな。

そういうの切っていったらピークの半分の人数になったが
殆ど毎回同じメンツ集まるんで裏内でバカシャウトや冗談言い合える雰囲気になり
逆にスムーズに進軍できるようになった。

インスタンス化しない理由は

・技術力がない
・アイテム流通量コントロール
・コスト

これくらいだよな。
開発はインスタンスとか面倒なことしたくないんで
他にミリキ的なコンテンツを追加することで
分散を考えているんだろうが。
もうAF2よりいい装備追加して
裏の存在価値を貨幣だけにすればいいんじゃね？

>>181
もう10回以上闇王やってるが負けた事ないぞ？
オマエのところの垢が下手糞なだけだ。
オマエこそ良い加減な事言うなw
薬品ケチるのどうのこうのは
運営の問題だろ？
運営にケチ付けらる奴なら自力で神運営すりゃ良いだけの話。
まぁただでさえ北は取り合いだし
野良が増えたら困るから
必死に作り話してまで
北に来させないようにしてるんだろうがな。

ザルガでナイト胴は初回(一年前)見ただけで後は全然みないぞ

赤レリックも見たことないし。
そろそろきついわ…何故戦士胴とか竜レリックとか出るんだ…

そりゃ、装備が揃ってて、尚且つHNM主催のLS等で
LS資金余りまくりのとこなら、薬品使いまくり
少人数で闇王撃破も出来るだろうけどな

薬品ケチるどうこうは運営の問題だ！などと
一般裏LSに対して言わないで欲しい。

>>193
熊スタンの切れ目に割り込まれる事故は防ぎようがないんだから、
少々勝ったくらいで調子に乗って適当な事言うな。
オマエは「楽勝」という意味をもう一度勉強して来い。
>薬品ケチるのどうのこうのは
>運営の問題だろ？
>運営にケチ付けらる奴なら自力で神運営すりゃ良いだけの話。
全く意味不明。
「野良」を集めるようなケースでは自分ひとりが頑張ってもしょうがないの。
「神運営」って何よ？抽象的な表現でごまかすなっつーのｗ

>>184
アイデア、戦術などを提案してもウザがられた。
挙げ句LS内で反逆者扱い。
フルコンプしても一年以上参加してきて、指揮の補助を
なんかをやってきたのに馬鹿らしくなって抜けた。
抜けたら抜けたで晒し板に晒されてAF持ち逃げ扱い。
うちのLSが特殊なのかもしれないが、自称一般人が
集まった裏LSは恐いと思ったよ。

反逆者・・・

うちのとこはLS資金なんかねーよ？
みんな自腹で薬品そろえてるな。
薬品使っちゃらめぇーとか言われたら
どんな神運営だろうが裏闇王に勝てるわけがないw

>>190
おまえか！欲しいＡＦ出る所やる時だけ狙って参加してるやつは！

ウチも何回か勝ってるけど、裏王については「楽勝」って言葉は絶対でてこないな。
勝つときは驚くほどアッサリだが、事故はどうにもならん。
ただ、事故ったときに前衛は意外とセミやら最大ＨＰやらでわりと生き残るんだ。
だからそこらへんのアラはそこそこ持ち直せてたりする。
問題は・・・タルが多い黒軍団、ここが被弾して削り激減で手詰まりってのが多いな。
別に煽りでもなんでもないんだが、最大ＨＰくらいできるだけ増やしてこいよ・・。

薬品使っちゃらめぇーなんて言うリーダーは居ないと思いますよ。
きちんと事前に説明しても、薬品を持ってくるかは
各々メンバーに委ねられるわけです。
なら何故こんなところで運営が・・・て出てくるのか理解に苦しむところ。

>>197
LS運営側にFFに命掛けてる奴がたくさん集まるとそうなりそうだな。
取ったらやめていいってシステムだと人が集まらなくて話になんなくなるしね。

結局の所■eが大人数でやらせる為のモノでしかないないんだよね。裏って。
そうじゃなくて少人数でも出来てめんどくなく、大人数でも出来るって要素が一番なんじゃね。
突入推奨人数設定して人数によって敵の数と強さが可変するとか。
占有エリアなんだからそれくらい出来てもいい気がする。

バ開発にそれが出来るか？って言われたら奇跡が起きてもノーだけどｗ

普通の裏LSだと月に2、3回しか裏開催しないしな。
リキャスト毎に開催でジョブ面子豊富に揃ってるのなら、そら裏闇王もウンコだよ。
んで、リーマン多いとどうしても土日に開催になって、
複数とかぶる、社会人だとリアル用事優先の人が多い。

当日になって裏LSの掲示板に「本日飲み会のため欠席」
「デートで欠席します」「巨人戦見るので今日はいけません」とか普通にある。

うちのLSは希望AF1ジョブオンリー制度。んで上手い、というか凄く気がつく詩人がいたんだけど、
土日開催なので、半分ぐらいリアル用事で欠席してたのよ。
俺は詩人で参加で詩人AF2希望とはもったいないなと思ってた。

そしたら空気読めない奴(暗黒で参加して忍希望とかいうウンコ)が「詩人さんさ毎回用事用事で休むよねｗ」とか言ってしまい、
詩人「ご迷惑のようなので裏LS脱退しますね、今までありがとう御座いました」みたいになってな。

少ない時で12人。多いときでも24人ぐらいしか集まらない裏LSなので、
正直、戦力として、なによりその人がすごい面白い人だったのでムードメーカー抜けたのが痛い。
その人来なくなってからは同じようなマッタリした人も全然来なくなったし。

>>197
今時妬みやネタで他人を蹴落とすしか意味のない晒し板に名前出たくらいで、ぎゃーぎゃー
言ってるくらいだから、おまえがどんな奴かっていうのがわかったよｗ

>>197は抜けたかったんだろ？事実ねじまげて、同意求めるなカスｗ

闇王はちょっとぐらいHPﾌﾞｰｽﾄしても後衛はみんな死ぬときは死なないか？
ｸﾏｽﾀ×２してるんだから押し込み前提で生き残る為より殺す装備のがいいと思うんだが？
そりゃ事故もあるかもしれんがHPﾌﾞｰｽﾄは弱気な感じがしたｗ

>>201
闇王は精霊耐性がすげー高いから精霊スキル、ＩＮＴ、魔法命中以外の装備を組み込む程余裕なくないか？
手軽にＨＰ+75出来るボムＱ付けたとしてスノーリングのＩＮＴ−５は痛いしなぁ

闇王戦で黒にとって大事なのは「短時間の精霊連射でいかにレジられないようにするか」だと思うからＨＰブースト汁ってのは微妙
例えＨＰブーストして長く生き延びても、ちょい廃装備くらいだと余裕で印以外全レジｗｗｗｗってのがあるよ(´д`)
印以外でゼニス装備してるとかなら分かるんだけどね

楽勝って言ってるのは、他力本願の脳筋だと言うことがよく分かった

やっぱ参加ジョブ数とドロップの種類には関係あるとしか思えないよな。
ウチのLS、竜、暗、獣、1人もいないのに何所でも必ずドロップする。
特に竜は流れだけでコンプしてる人多数、オレもマネキンに４つ装備させてる。

数がいる、赤、忍、ナ、などは氷河、ザルカで1度もドロップしてない。

闇王って耐性は低いほうだろ
バカみたいなＨＰと鬼攻撃だけで倒すときは2分かからんし

今日の裏サンド　戦戦戦戦戦戦戦ナナ忍赤モ白

今日はじめてザルカいった。AF詩人１個だった。氏ねYOOOOOOOOOOO

うちこの前裏サンドいったら戦士８個出ましたよ・・・・ｗ

そんなのいいから赤とか忍出てくれ・・・・・orz

Pandemonium 裏LS ReversSideZwei

http://reversesidezwei.hp.infoseek.co.jp/

--- 晒し厨Riutilyとその仲間達 ---

Azuhina Riutily Farmy Pavel Unchain Riyomon Hisapo
Exs Suika Genrou Middleguard Gander Muchu Mephi
Miran Viento Raptor Blanzard Gluttony Kary Norim
Diode Majipon Nightwalker Tajonajo Beet Gyunei Raimu
Nebula Gekkou Mavi Urami Mefy Tmax Araq Hewlett Loran
Straight Bluemetal Wolfowitz Jacky Brassscrap Hiropiro
sogucyan Cris Autrey Cynthiawind sutera

裏突入で被ると相手を全員HPで晒し、2ch住民をオナニー板とHPで批判

□投稿者/ Azuhina -(2005/12/02(Fri) 01:04:12)
無職無就学者なニート様よりはよっぽど偉いと思いますが、
そこんとこドウヨ！( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!

　　　　　　　　　　☆☆☆　Azuhina様言行録　☆☆☆

１．（裏を横取りしてきたSimdに向かって）
無職無就学者なニート様よりはよっぽど偉いと思いますが、そこんとこドウヨ！( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!

２．（騒ぎが大きくなったところ）
今回の責任をとってヴァナから居なくなろうと考えております
ご安心ください　　ＨＰの管理は責任を持って最後までやらせていただきます

３．（本当に辞めるの？と聞かれて）
今月課金してもったいないから月末までやります

http://pmonline.hp.infoseek.co.jp/
http://redmagici15647.hp.infoseek.co.jp/

>>208
××なんて楽勝ｗ
うちはもう何度も闇王倒してる＾＾

こういうセリフ吐いてる奴って、大抵本人はヘタレな法則。
まさに虎の威を借りる狐。

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　　
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠, 裏ででるAFはその時全エリアにいる
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/　　レベル６５以上のジョブの数によるんだよ！
　　　　　_亅::ヽ、 ー 　 ／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　　　　　　∨
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /

裏ザルカ行ったら一部箇所で勝手にデーモン湧いてるのだけど。
先日のメンテでまたバグったのかね？
進軍にはそれほど影響ない場所だったからいいけどさ・・・。

>>218
リューさんＡＦが大量に廃棄される現実をしっかり見つめて出直してこい

さて、たとえ自分が手に入れられなくても、アトルガンまでにＬＳで赤のAFでたら続けようかと決めていたが
赤色じゃなくて青色だった。サイナラ

218は反比例する、といいたんだろう。

今日の裏ジュノ
モモ白黒黒黒赤赤赤赤詩詩詩詩忍侍侍竜竜百百
毎度の事ながら偏りすぎｗ

>>197
遅レスだが、確かにそういうのあるかもね。うちは、たまに会議みたいな意見交換会やるんだけど、大概古参が言いたいこと言ったり雑談で、終わりだよ。言いたい事が、あるならネ実や鯖板だけじゃなくLS内でも言って欲しいなぁ〜。

どこのLSにもいるのな。
意見聞いてるときに何も言わずに、あとで裏LSの掲示板に匿名で
長々と批判的内容書くようなやつ。

FFのチャットでいきなり難しい事いっても無理だし
自分の考え持ってない奴が殆どだからねぇ。いきなりなんかいっても
ポカーン　って感じだし

前もって言ってといても、全然考えてねぇし。
ただ寄生してる奴が多いんだよ
「AFも糞性能だし別にいらないんだけど、とりあえず参加してるだけ〜」みたいなの

うちのとこはＬＳ自体はみんないいやつ（内心はしらん）だからうまくまわってるけど、
この時期になって新規ＬＳ２つも増えて土曜夜だけで６ＬＳとかアリエナス。
まぁ新規ＬＳが北方来るのは１〜２ヶ月後だとしても、その後北方が３ヶ月で２回とかになるのが痛い。
ただでさえ出ないんだからこれ以上増えるとうちのＬＳも内部から崩壊しそうで怖い。

せめて2団体は同時占有にして欲しいね
仕様で無理なんだろうけれど。

>>225
いるいるｗ
「目立ちたくない」などという理由で他の者に代理で書かせたりする馬鹿とかもいるｗ

言いたいことがあれば正々堂々と言えばいいのに、そんな姑息な野郎の言うことなど
誰もまともに受け取らないがなｗ

リアルでもそうじゃん
部署で会議とかあってさ、普段なんもしてない影薄いやつがいきなりなんか言ったら
「はぁ？」「雑魚は黙ってろ」
とみんな思うだろ？
平社員格の奴がなんか言っても同じ

イカリヤ、志村、加藤クラスなら話になるが
いきなり仲本が「〜してがんばろうよ」「志村の
戦略方法はちょっと違うんじゃない？」とかいっても
お前が言うな！　となるだろ？

しかるべき人が言わないとダメなんだよ

>>226
無能で消極的な従う寄生君はまだいいと思うよ。
毎回指示ださないといけないが指示だせば動くし。戦力として計算できる。
一番やっかいなのは無能で積極的な人。
こういうタイプは負の戦力になりうる。

毎回指示だすのはめんどいけどそれでうまくいってるなら問題ないでしょう

ぶっちゃけ暗黒とかモンクとかに指示とか戦略出されても困るｗ
・囮や釣りやらない奴
・白黒赤忍吟ナ以外で参加してる奴
・上記ジョブでも役割果たしてない奴
こういう奴には発言権は与えない方が平和。

>>223
お前うちのＬＳの赤黒でぼこるわ・・・

>>232
お前が説明してみろ

裏のリーダーやってるが、戦略出すのはどのジョブでも構わないと思うが。
むしろ一番たち悪いのはこっちがLSに提案しても反応しない馬鹿。
いくら忍戦白黒赤詩で廃装備であっても、こっちの話聞かない、あるいは無反応でただ寄生してる奴はいらない。
逆に、竜暗侍でもちゃんと下調べしてきて（ある程度の調べてる、あるいは覚えてるくらいでもおk）発言してくれるならリーダーとしては嬉しいな。

リーダーなんて大なり小なり仕切り厨だから、
プライドを傷つけないように余計な事は言わないようにした。

やりかたなんてなんだっていいしな。ちょっと位まずくたってね


表向きは>>235みたいな事いってるが
ブロント見たいな人が対案だして「こっちのやり方のがいいね。さすがブロントさん＾＾」
なんて会話がでたりすると嫉妬の炎がねｗ
「面倒な仕事は俺に押し付けて、お前らは（ｒｙ」とか始まるしな

　 　　　　　　　　そうやってなんでも　　　　γ　　　　γ
　　　　 　∧__∧　　リーダーのせいにしてりゃいいさ…　γ
　　　 　 （::::::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　...................................
　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;::::........
　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　 　 ...:::;;;''　　　　 ';;;:::::.......
"゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　 '';;;::::::........
::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　 '';;;::::::.......
:　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^~~~~~^^~^^　~~^^　~~~~~^~~~~^

「こんばんは」「お疲れ様でした」
これしか言わない奴、本当にいるからなあ。

寝落ち魔でリレアイテム持ってこなくて
ターゲッターもできないクソナイトが今年初のヴァラー胴ロット勝ちしたときは流石に腹立った。
そいつ指装備なんて75にもなってファランクス二つだしHPも1300しかねーしそのうえフラッシュ内藤。
まあルールが完全ガチだから仕方ないんだけどな。

俺はリーダーの矜持とかお構いナシに
がんがん言うんでおそらく嫌われてる。
けど別に馴れ合いたくて裏行ってるんじゃないんでどうでもいい。
アイテムと貨幣さえ取れればな。

>>239
そーゆーヤツに限ってロット激強だったりするんだよな・・・
逆にホントに取って欲しい人は大概ロット激弱・・・

>>241
あるあるｗｗｗｗｗ

脳筋で使えないやつほど早く揃う
そして赤だの黒だのに手を出してくる

>>235
俺も主催してるけれど、直接リーダーと親しいわけでも無い人は話にくいかもしれんし、
シャイな人もいるだろうから、発言無くても大目に見てあげたまえ。
その程度で参加者に「馬鹿」と言うのは、人としてどうかと思う。

何も分からない人間は、本当にただ着いて行くしかないのだよ

不覚にも寝落ちしてしまった
目が覚めたときにはジュノに送還されてた
残りメンバー（６０人くらい）はまだ裏でAFツアーしてた
カバンには何故か侍AFが入ってた、侍１なのに・・・

>>246
寝落ちるくらいなら休んどけｗ

うちの裏にも寝落ち常習犯がいるんだが寝たと思ったら何事もなかったように動き出したり、
起きてると思ったら急に動かなくなったりで下手にD２もかませなくてウザス
つーかまだ60人も集まる裏って凄いなー
うちもそれだけ人数に余裕ありゃ問答無用でD2かませるのに(´・ω・｀)

>>212
試練人ハッケソｗ
てか同LSだなｗ

>>247
あるあるｗｗｗ

で大体そういうやつがAFもってくならさらにあるある・・・

>>239みたいのヴァナでも学校でも会社でもいるんだよなー。

決めたルールに則って参加してロットしているのに、
裏でグダグダ文句を言う奴ｗｗｗｗｗ

なんつーか、究極の田舎者って感じでかっこわりぃ。


武士は食わねど高楊枝な香具師とか、
「うはｗｗｗｗｗロット負けたｗｗｗｗ今度はｶﾂﾙ!」っていうあっさりした香具師とか
だけが残ったな。

裏でぐちゃぐちゃ言う奴追い出すとふいんき良くなるぜマジデ。ｗ

いてもいなくてもいいやつに限ってロット高いよねｗｗｗｗあるあるｗｗｗｗｗって話なのに
>>250は何を言い出すんだろう　

空気読めないやつもふいんき悪くするよねマジデ。ｗ

あるある探検隊！あるある探検隊！
「　微妙なやつだけロット勝つ 」
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！
あるある探検隊！あるある探検隊！

>>250「ルールに則って参加してるのに文句言うな」


あるある探検隊！あるある探検隊！
「　昼寝のつもりが夜起きる　」
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！
あるある探検隊！あるある探検隊！

>>250「自己管理がなってないだけなんだから文句言うな」

アトルガン出ても裏行く奴いるの？

ボスディンかれこれ１５回くらいは行ってると思うが
白赤忍が１つもでねぇよ・・・。
いっつも希望者無しのゴミみたいなエースのとかばっかだしマジいらつくな。

>>253
アトルガンで何か変わるの？

真デュナミス実装

>>254
そんなの無くてもいいじゃんｗ

>>255
マジで暇な学生かニートでも無ければ既存の要素に加えて
アサルトとかコツコツ楽しめたりしないから
切り捨てる対象に裏を選ぶ可能性もあるって事でそ

＞254　ゴミでもでるだけマシ。

グチっちゃう、俺グチっちゃうよおおお
赤AF2が全種揃ってるヤツが、なんでサポ暗ないんだよクソ！
メイン前衛が気ぃきかせて赤/暗上げてるのに、そいつはずっとサポ暗なし。

裏実装当時からやっていて
裏氷河・ザルカが開放されて・・・
だけど、いまだに竜の頭も暗黒の頭も1個しか出てない
そんなウチのＬＳ
たいしていない竜希望者全員に、まだ回りきらない

黒の手が6つも出たよ、偏りすぎｗ

UchinoＬＳには実装時から在籍しつつも、用事等でこれないときに限って希望ＡＦが出て
未だに殆どＡＦもってない人がいる。
そして最近はいった同じジョブの新人が、各地を一巡しただけであっさり該当ジョブのＡＦをコンプ。
ロットルール上問題は無いんだけど、主催者として胃が痛い。

UchinoＬＳも最近はAF2取りが目的で行ってるんだけど、
段々なーなーになってきて、必要な後衛ジョブ持ってるのに、
戦モ忍できて、潜在消しするから何々さん連携よろ〜と言ってる始末；；

自分は裏では後衛でしか参加できないから殴ったことなんかないんだけど、裏のモンスは調べるとNM扱いで、楽上に300とか500の潜在消しってできるの？

できない。

仕切るべきところはリーダーが仕切らないとダメ。
でもリーダーで実際リーダーの資質もってる人すくねーよなあほんと
なんでおまえリーダーなん？ってかんじ

潜在消し（潜在発動も）は経験値が入る敵でないとダメらしい。
よって、裏の敵はダメ。
しかし、「潜在消しするから何々さん連携よろ〜」は凄いな……。
もし本気で言ってたらUchinoLSじゃ即キックもんだ。

お〜そうなんだ、ありがとう^^
次の裏開催のときガツンといってもらおｗ
戦モ忍のやつはみんな元後衛でメリポ用とか言ってあげてるやつらだから、
そこらへん知らなかったんだなｗ

裏で、最近手に入れたのか知らないがサポクラクラ得意げに振り回してる
アホ戦も何とかしてくれないかな？
範囲ＷＳ連発で半壊しちまうんだが・・・・
この前は両手剣とか鎌とか振るってたしな・・・

>268
自分で言うか、リーダーに言え。

そういうのルールでビシッと決めないとダメだよ。
UchinoLSはアタッカーはスキルA以外の武器(リディルジュワ除)は使用不可だ。

>>268
文章から忍/戦だろうが
そのスキル裏じゃ片手棍当たらんだろ
捏造乙

本当だよ
実はとっくの昔にキックされたヤツの話だけどね

狩人クリークやフラン、トレーラーまで使っちゃいけないのか

>>271戦士だろ

寝オチ対策は時計を１ギルバザーさせるといいよ。
バザーで時計買えば占有解けるから素早く送還できます。
全員とは言わないけど、寝落ちの常習者には絶対させます。
外でバザると赤の他人に買われる可能性があるから一応注意。

で、そろそろ新裏の攻略するって話になったんですけど・・・
損壊ＡＦ２と腰背装備のロットルールってどうなってます？
今度の会議でロットルールを話し合うことになってるから
参考までに話を聞いてみたいです。
うちはポイントじゃなくて１エリアで１つ欲しいＡＦ２決めてロット。

自分が頭の中で今考えているのだと
・普通のＡＦ２は旧裏の希望をそのまま使用。
・損壊ＡＦ２はそのＡＦ２持ってて強化できる人でガチロット。
・腰背装備は活動全体通して１〜２ジョブ指定してロット。
・・・うーん・・・

>>275
外でバザると買われるというより入れないなｗ

最初やった・・・orz

あと寝落ち以外の理由で時計買うのはやめたほうがいいな。
仁義なき時計の買いあいがはじまる・・・。

>>263
オラのところもあるよ。ポイント制にしないとそうなるよね。
ルール上問題ないが、やっぱり指定形のガチロットにすると一人にAFが
偏ることがたまにあるかな・・人によってはいい気分にゃなれないよ；；

博打要素が強いためか､だんだん人も減っていくし、ほんと難しい。

でも確率の元の平等、対等の条件の中の結果なわけだよね。

>>254
赤は入ってすぐ（ここでの報告）、白はクリアルートの１段降りた亀ゾーンの南でドロップ見たよ。
忍は逆にハイドラルート以外で聞いた事無いから、クリアルートしか行かないUchinoLSじゃ忍の俺はボランティア気分で参加してる

まぁ考え方だよな
多く参加してる人は多くロットチャンスがあるわけだし（出ないんだけどもｗ）
たまにきてゲットするのはまさに運！ゲッツした人に罪はない（といっても割り切れない）

ポイント制にしたら逆に後続は順番回ってこないしねーん

裏に入ったら時計をバザっとけと指示
中に入ってしばらくしたら一人寝落ち
そいつのバザー覗いたら時計４０万

って事がずっと前にあったなぁ
当然Ｄ２で飛ばされた

レベラーゲでもなんでも、寝落ちする奴は死んでくれ
つか、ゲームしないで寝ろ
動きも悪いしな

>>279
赤はまだ出たことない
白は海岸のオークNMから出た。シいない黒のみで倒しても出た。
忍は最初のヤグゾーンと、オークの巨大石像の取り巻きで出た。

結局ランダムで運でしょ。

>>279
以前、亀ゾーンで忍が3連続で出た
その前のヤグゾーンで赤が、オークゾーンでは白と赤
更にハイドラゾーンで100貨幣計4つと赤
LSはやたら盛り上がってたが、モンク希望だった俺としてはどうでもいい話

お、ハイドラ以外でドロップ報告あるなら、モチベーション戻ってきたー
そうなると〜らへんで何々が出やすい、の仮説は無いのかなぁ…
みんなトンクス

白胴は入ってすぐの場所、クゥダフ延長の雑魚、オーク延長の雑魚、フェイン手前のオークNM、坂上のヤグゾーンその他記録する前で数個。
まぁ運だ。

UchinoLS
サンド→氷河→サンド→サンド→バス→サンド（次の予定）

なぁ、頼むから甲賀脚だしてやってくれよ
1個出れば希望者達は納得するはずなんだ…
忍者のAFは漏れが去年9〜10月に集中的に取ってからサッパリだ(･∀･)

>>287
自分のAFコンプすると心に余裕ができるよなｗ
本音で「おめでとう」が言えるようになるｗ

痛いのは、これだけサンド連発になると黒が来なくなるって事
以前は2PT分以上いたが、最近は5人+詩1のギリｗｗ

氷河の忍者AFはこの間ヤグゾーンででたぞ。

サンドは黒2人くらいいればどうとでもなるだろ。
赤でも余裕で石壊せるし。昔黒いなくて石破壊PTが黒赤赤赤赤吟だったことあるぞｗ
むしろヘクトアイズ寝ないから詩人いっぱい欲しい。

氷河の赤胴は最初の集団で過去5回中4回出てる。あと1回は表の虎ゾーンのとこ。

>>288
頑張ってる人にはおめでとう言うけど頑張ってない奴には絶対言わない。
あ〜うちのLSの糞垢樽マジキックしてぇｗ
ポイントトップで毎回来るからタチが悪いｗ

うちの所はヤグゾーンで白黒赤が出やすいなぁ。まあ運なんだろうが。
いきなり最初の一匹目で白胴が出たときはさすがにびっくりしたｗ

>頑張ってる人にはおめでとう言うけど頑張ってない奴には絶対言わない。
>あ〜うちのLSの糞垢樽マジキックしてぇｗ
>ポイントトップで毎回来るからタチが悪いｗ

悪いがポイントトップで毎回来てくれるような赤が糞とはとてもじゃないが思えない
傍から見ているとあんたの僻みにしかみえないな

>>293
自分以外リフレしない
自己強化大好き
ケアルしない
弱体レジられまくり
スリプルしない
レジおかまいなしで精霊連射(全属性)
樽なのにゼニス装備してHPが異常に低い

もう言っても無駄だってみんな言い出してるよ・・・orz

>>294
想像以上に凄いなｗ　そこまで来ると諦めるしかないと思うｗ

>>294
>弱体レジられまくり
疑うわけじゃないが、これホントなの？
正直裏の雑魚なぞ、特に気合いいれたブーストしなくても
一部耐性持ち以外には余裕で弱体はいるが・・？
件の赤がＬｖ６５だとかか？
ああ、でもゼニス持ちなのか・・・謎だ

ゼニスって73だっけ？
73だと四国ですらレジられまくりってのはあるかもしれない

>>294
そいつは裏には来てるが裏の活動には参加してないやつだな。
まーうちところにも似たようなやつはいてるがなｗ
言ってもきかないから、ｌｓの全体会議をしたときにそいつが出した意見を
全員無視で決め込んだら来なくなったよｗ

フルぜにすｗだと弱体ブーストないからレジ連発じゃないか？
精霊連射するってことはメリポも精霊に振ってるだろうし
素のスキル276しかないんじゃないかねー
さすがにこれじゃレジ多いだろうよ・・・
下手すりゃブーストした白や黒にスキル負けてる

当然フルぜにすｗだからHPヤバくて
強化魔法は常時
スリプルなんかタゲとって死ぬから撃たない
ケアルするとタゲｔ（ｒｙ
でも精霊は黒さんがダメ出すからタゲ取らないし撃ちます＾＾＾＾＾＾

4国の獣人なら黒でも弱体スキル装備していれば普通にはいる

>>296
LVは75だよ。
いつもみつめてるわけじゃないから詳しくはわからないけど
明らかに他の赤よりレジログが多い。
あといつもバーミリ着てる印象があるなー。

ちなみに精霊撃つのは石像にじゃないぞｗどんな敵でもだｗ
石像用の黒PTからは役に立たなさすぎて追い出されたらしいｗ

だがポイントトップなんだろ？さすがに７５あるんじゃないのか？
なかったら上げろとか言われるだろ。
さすがに弱体レジられまくりってのは有り得ないし口だけな気がするな。

>>302
印象の問題じゃないかな。
実際はそこそこはいってるけど、レジられると目に付くとか。
仮にレジられてなくても寝かせしない時点でイラネだけどねｗ

294が書いているような赤なら、たとえ皆勤賞であっても邪魔以外の何者でもないな。
自分以外リフレせず、寝かしもしない、弱体魔法も使えず、
黒がいるのに精霊打つとかじゃ、何の役にも立っていないじゃないか。
「勝手したいなら、ソロで好きなだけやれｗ」っていってキックしちまえよ。

そこまで役に立ってないならさすがに注意するべきじゃないか？
裏で他人にリフレ、寝かし、ケアルしない赤なんていない方がマシｗｗｗｗｗ

精霊撃つときは回避かインビン来たときか石が多くて黒が処理手間取ってるときくらいだな

>>294
ポイント制の暗部だな。
出席＝貢献にしているから、こういう馬鹿も功労者扱いだ。

うちのＬＳだと行動のおかしい奴は、すぐリーダーに報告いってＬＳ会話で告発されるが、
>>294のＬＳではそのへん徹底してないと見える。まあリーダーがアホ。

申告者が厨臭いと信憑性が疑われるがな。

ドロップ悪い所は今のうちにガンガン行ってとっとかないと、
ジョブ増えたらそれのも出ちゃって確率下がる希ガス。

新ジョブって既存の裏にくるのかね？
出たAFで シシモモモモナ暗竜青ココかかか とか書きたくねぇなｗ

ジラジョブの時はＡＦ１ですら結構後に実装されてたはずだから、
新ジョブ追加と同時にAF2も追加はない気がするなぁ

もし既存裏に追加されたとして実装されるのは当分後


と思いたいorz

シコシコ暗暗

いきなり実装されてもレベル上がるまで使えない使えないしなぁｗ

うちのLS最近ようやく野良募集しなくてよくなったとこはいんだが、
ﾚﾍﾞﾙに関係なくAF希望できるのはやめてほしい…。
自重してる人がほとんどだが、中にはいるんだな…

今年に入って裏ＬＳに入れてもらったんだが、
そこは氷河・ザルカ主体で、めったに４国には回らないと言われた

裏に通い始めて３ヶ月
竜希望の俺は、頭胴腕足がほぼ１発で出て手に入ったのだが、
バスの脚だけが未だに手に入らない

主催に聞いたら、バスにはまだ当分行かないとか…
３ヶ月で１度しかバスに行ってないんですけど…
寒い所は飽きてきました(;´д｀)

時計の1ギルバザーは276みたいな仁義なき戦いが始まるのになんでみんなやろうとするんだ？
赤頭なんかだと仁義なき戦いに持ち込んででも入手しようとする人いると思うんだが。

>>316
>赤頭なんかだと仁義なき戦いに持ち込んででも入手しようとする人いると思うんだが
確かにそれはオマイさんの言う通りなんだが、どう考えても
寝落ちする奴が出る確率＞AFライバルの時計を買うDQNが出る確率　だからなあ。
AFを掻っ攫おうとするDQNはLSから即キックしてしまえば、とりあえず片が付くが、
寝落ちする奴というのは、だいたいいつも同じ奴なんだよな。
大概の所は、退出直前になると普通は流し分配する貨幣や素材もロットして
確定していると思うけど、そういう時にも寝落ちすると皆に迷惑がかかる。
寝落ちした奴は時計取り上げて強制送還するくらい厳しくしないといつまでたっても直らんぞ。

闇王倒してるLSに質問。
シャドウ装備のDropってどれくらいのもんですか？

>>318
2回倒したが出たことない

>>319
出たことしか見たこと無いんだが、でない事もあるのか……
つくづくひどい仕様だな。

3回倒したが出たことない

うちのとこ四国ばっかり回ってザルカ氷河まずいかね
リーダー休みがちでサブリーダーの俺に四国いいかげんにして
ザルカ氷河増やしてくれってテルくるんだ
一年以上やってるんだが氷河ザルカにそれぞれ8回・・
古参でちゃんと出席してるやつはとっくに四国AFそろってるんだ
だがリーダーの方針で新規のために行ってるんだが
毎回四国にうんざりした古参やめて また新規補充繰りかえすんだよ
新規一人クリアのためにAFだれも希望してないバスいったり
意見したが無視で俺が短気なだけなのか・・どうだろ

最近、バスとサンドだけをひたすら回るＬＳがある
貨幣目的らしいけど、正直ローテで邪魔になるのでウザい

召喚人口って少ないけど意外とAF希望してる奴が多いんだよな
うちは1希望制だけど赤黒と召喚の希望者がほぼ同じ

召喚は上げきってさえしまえばわりと役に立つジョブだからなぁ
AF2の性能も悪くはないしな

ウチの鯖には、裏募集のサチコメ書いて数日間放置してるヤツがいる。
当日他と競合すると、事前に連絡ないので自分たちに優先権があるとか
言い出す始末。

>>322
新規に甘すぎるところは基本的にダメ。

クリア希望が5人以上出たらクリアしに行くとかでいいと思う。氷河もね。

それでなくても出ないで有名なＡＦ２ですが・・・
おまいらアトルガンの新ジョブのＡＦ２のロット権とかどうなってる？
今、うちのＬＳでどうするか悩んでるんだが・・・
ま、どこででるかも現在不明なんだがな
ドロップしたらロットどうするとか話でてないかな？

うちは1ジョブポイント制でジョブ変更はポイントリセットだからあまり心配ないかな・・・

召喚が役に立つ？マジで？ｗAFの性能がいい？どのへんが？ｗ
いつも黒赤で行ってるけど役に立つらしいから裏も召喚で行きますね^^
糞の役にもたってない召喚ども。裏でまで寄生してんじゃねーぞ。
とりあえず白黒赤ナのどれか上げるまでLSくるな。あと白黒赤上げたがらって
どさくさ紛れに白黒赤AFを持って行くなよ。

>>330
御前は役に立ちそうに無いから来なくていいよ

>>330
ぶっちゃけ、ＡＦ２の性能にもグラにも魅力が無いってのは
それはそれでいい事だと思う俺がいる。
いや、真面目な話このクソ仕様の裏にアイテム欲しさに出なくて済むじゃん。

下手に神性能or神グラ(最低でも希望者主観で)がザルカや氷河に詰まっているおかげで
結構阿鼻叫喚な訳だしｗ

>>330
いや、別に「“裏で”役に立つ」とは一言も言ってないわけだがｗ
お前TPOに合わせた選択とかできない、いわゆる役立たずな人かな？ｗ

なんで■eって皆の望んでないサービスばっか提供するんだろうねｗ

■だからじゃない？

ウチは召喚ほしーな。
すげーほしい。
まぁ、居なくてもどうとでもなるけど。
あー、空ＬＳね。

裏でもケースは限定されるが、召喚は驚異的な強さを発揮することあるぞ。
召喚１人で召喚獣切り替え無しで、獣人２匹倒したりしてるし

麒麟戦なんかだと、トップダメ出してるのは召喚だしなｗ

>>328
希望を取ると荒れるから新ジョブのAFはオールフリー
追加の新人さんは希望可能です^^
とかなって実装当初からの古参と運営でもめてますw

　　　　　　　　　　　 　/::::/
　　　　　　　　　　　/´!_/}　　　
　　　　　　　　　　/:::7. iﾞ:'|　　　　　
　　　　　　　　　 /:::/　 !:::l　
　　　　 　 　　　{:::::ｌ　　l:::_!_　　　　
　　　　 　 　 　 ヽ:::＼ｨf´l:!::ﾞi
　　　 　 　 　 　　ヽ:::::ﾞ:从l!リ
　　　　　　　　　　/::::::::::::::/　　　　
　　　　　　　　　　l::::::::::::/　　　　　
　　　　　　　　　　|:::::::::::|
　　　　　　　　　　}:::::::::::l　　　 　　　　
　　　　 　 　　　　ﾄ￣￣|　　　　 神よAFを授けたまえ！
　 　 　 　 　 　 ,r'｀ 　 ﾝ　　　　　　
　 　 　 　 　 , ' 　　／/　　　　　　 　
　　　　　　 /　　,ｲ　_i＿__ __　_　
　 　 　 　 ,'　.,r'-┴'''''Ｔ:"＾ｬ_l´:',
　 　　 　 l ___......　-―┘＾}:」　!:ﾉ

新ジョブのAFは新人も希望不可のフリーだな
ただウチは67以上が優先っていう廃人有利なルールだから
凡人の自分が手に入るのは当分先だな
いっそ抜けて野良で狙った方が可能性あるかもなあ

基本的なことで悪いんだけど
氷河って４国未クリアでも行けたっけ？？

行けない。あとザルカは氷河クリアしないと行けない。

ちょっと質問だけど、忍者やナイトの壁役とかやってる人って食事してる？
自分忍者だが、がんばって挑発して一回の裏で7〜8回死ぬから意味ないと思って食事してない
後リレイズも使ってない、盾、囮のみレイズ3かけてくれるのが通常だと思ってるから
別にレイズ３貰えなかったら貰えなかったでレイズ1でも構わないんだが・・

あ、脳金アタッカーはスシか肉くえよ＾＾

進行遅くなるから食え、使え。
ぶりーむ辺りが安くていいだろう。命中も一番上がるし。

>>343
忍者で盾役やってるけど、普通にスシ喰ってる。
ってか７、８回は死にすぎだろうｗ　俺は平均して１回死ぬ。
何か戦い方が悪いんじゃないかな。

盾役とはいえ、忍者も脳筋アタッカーである事は忘れるなよ〜

>>345
やってみる
>>346
ちゃんと挑発してんの？
モンクタイプの百列発動した時にタゲとるとまず死ぬがｗｗ

>>347
百列発動してんのになんでその場で棒立ちしてんの？
挑発して走ればいいじゃん。
それとモンク獣人にはグラビデ入れるの徹底させとけよ。

>>347
お前のとこの裏、後衛が下手すぎなんじゃないか？
百烈で死人でることなんてめったに無いが。

そんだけ死ねばアイテム使いたくなくなるだろうな。
うちならモは精霊でたたみかける。
グラは必須で黒ピンポン。

NMでもない限り百烈発動みてからスタンで押さえ込んでる間に沈むな。
百烈はあくまで「次の攻撃から間隔減少」だからｷﾞｭﾜｰﾝ見てからスタンで十分。
NMならグラビデするだろうし百烈で盾が死ぬのは事故レベルでしか見ないような。

盾役だが２，３回の裏で1回死ぬかどうかだよ・・・
LS全体でも1回の裏で０〜４人死ぬ程度
もちろんちゃんと食事取ってる

>>347
百烈した瞬間、スリプルやらスタン、
グラビデ、バインドが一杯とんでくるから大丈夫。

雰囲気を悪くしちゃうかもしれないけど、一度後衛と話し合った方がいいよ。
あと、夜は両足ＡＦ履いとけよ〜。結構命拾いするｗ

つーか8回も死ぬのって明らかに本人にも問題ありだろ。
百列中のモンクのタゲ取ったままガチってたら死ぬの当たり前じゃん。
脳みそあるなら逃げなきゃ死ぬってわかるだろ。逃げろよ。

>>347
百烈くらってるんかよ！
フロウとかも食らったりしてないよな…？

百烈来たら一応チャットフィルターかけてる奴ら用に報告、
そしてすぐ離れるか、人数少なければ眠らせるとか対処すればまず死なん

そうか・・私が悪かったか
次から気をつけるよ(´・ω・｀)

>>355
食らう時もあるｗ

つーか食事なしの忍者が死ぬほどタゲ取れてるって時点でそのLSのレベルがわかるな。
廃戦廃モとか10秒でタゲ持ってくぞ。

でもスシ食わなくても命中装備で当たってる気がするんだよね・・

裏でトライアル、潜在武器使うと、点数カウントされるんだろうか？敵全部計り知れないだけど・・・
各スキルは上がるから、カウントされるでいい？

>>359
お前、それ聞いて何やらかすつもりなのかを聞きたいｗ

経験値入る敵じゃないとカウントされないとどっかの書き込みで読んだけど検証はしてないな

>>359
試したが
ポイント加算されないぽい

　うへ・・そうなのか＿｜￣｜○
こないだ道芝の露取ったので、忍で30分くらい使ってたｗ
　見た目オプチ、大袖、白虎、風魔、落人なんでanonすると侍でごまかせたよ(´∀｀）
勿論ボス倒してAF取りタイムになってから使ったけど。

>>363
てめぇｗ

うちは anon にしたり、スキラーゲしたら即キックだぜ

>>347
遅レスだが
>お前のとこの裏、後衛が下手すぎなんじゃないか？
>百烈で死人でることなんてめったに無いが。
言ってくれるぜ
百列発動のログみて神速でスタン・スリプルいれても、
殴って起こす脳筋さまがいらっしゃるから、
ある程度時間差作って対処してるんだがな・・
そうするとまた「対処遅いよ」といわれるもんだ
どうないせいっちゅうんじゃ

>>365
モンクの名前告知して百烈発動で即殴り中止するように事前に徹底しとけよ・・

そんなもん前衛後衛云々で無くて、LS全体の責任

スタン使える人間が順次百烈を封じてる間に
削りきっちゃうけどなぁ

無駄に人数多いからできるのかもしらんが

モンクの百対処については、LS毎に色々やり方あるだろうし一概に言えないと思うぞ。
ターゲッタがLS会話で次に殴る敵を指示し、全員でボコる方法だと寝かせなんかする必要は無い。
スタンフラッシュ浴びせかければ、事故起きる前に敵は沈む。
逆に1-2PT程度でアラを組み、アラ単位で複数の敵を同時進行で倒していく場合だと、
寝かせ等で百終わるまで時間稼ぎしないとかなり危険だ。
モンクや召喚といった要注意獣人が出現する場所は覚えておけよ、とは思うが。

そんなにスタン要員がいるお前らのLSが【裏】【山】【死】

黒が8〜18人
暗黒が3〜5人いるっぽ

闇王も難なくやれるが
黒はAF競争が地獄だぜえええええ

闇王難なくって無理じゃん？
あれは運だと思う。

おまえらモンクはアタッカーＰＴで処理してるの？
モは黒ＰＴだけで処理だと思ってたけど違うのか？
詩人と赤が黒ＰＴのためにモだけ抜けばすむ事じゃないか？

黒18人てスゲーな。ウチは8人くらいかな。
メイン暗黒は1人もいない。
一昨日は誰もロットしないからザルカの暗黒頭が召喚タルに流れたｗ

モンクはグラビデ居れてナイトがタゲ取って逃げて皆で後ろから殴ってる。
戦法は単純な方がいい。

スリプル入れてやりすごしなんて、出来てる方が凄いと思うよ。
嫌味じゃなくて真面目に。

少人数だと事故る前に沈めるってのも中々難しいからなあ

そんなわけで時間はかかっても寝かせでやってる

>>363
正直バレバレ
メイン侍なら・・ってか両手刀は斬馬系グラしか強いのないからな。
あとWSで強いの全部使えないだろｗ

今裏氷河てコルセア出たお

ＡＦすら実装されてないのに凄い話だ

普通に考えて新ジョブのは出ないだろ。
新ジョブの獣人が追加されてるならまだしも……

うちなんて黒3人くらいしかいねーぞ…

>>363　下手したら晒されるｗ

白だったが黒減ってきたこともあって黒上げて黒で参加。

今度は白が足りねえという微妙なバランスのうちのＬＳ。

白黒あたりはできる奴かぶるからねー。
赤は脳筋もできる奴多いからいいんだが。

ナイトのAFライバル増えるね