侍を真剣に語るスレ２

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)< 毎日毎日これが最後と思って生きよ。
　　　.ノ^　yヽ、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ ネ実侍参箇条
　壱．常にageて書き込もう。保守推奨。
　弐．目に余る煽り荒らしには徹底抗戦!！キャラ特定して祭る。
　参．ネ実でまったりできると思うなかれ。

■ 新アビ情報 (開発から)
　侍はTPに特化したジョブですので、TPを使うタイミングや、
　使い道にバリエーションをつけられればと考えています。
　また、新たなアビリティを修得できるようにします。
　現状、敵のＴＰをダウンさせる技を考えています。

侍テンプレサイトは迷惑になるので張らない。
反省はしていない。

>>1
君の３か条には一つも賛成できないが、君がそれを言う権利は
僕が侍の名にかけて守るつもりだ。

>>3
おまいさん、前スレにいなかっただろ？

「イ寺」がマイブームなウンコ待ち
ツルペタワクテカ

前スレ落ちてたんだな
気付かなんだ

寝る前にあげてみる。

age

出かける前にあげてみる。

あげ

ネタにもならないゴミジョブスレなんぞ立てんな

侍はＦＦ５でもＦＦＴでも活躍することがなくほとんどネタジョブとして
定着してたから強化はまーまずこないな。
ＦＦ５＝銭投げアビ取ったらおしまい
ＦＦＴ＝引き出すで刀壊して攻撃or見方に強化　忍者より攻撃力が弱く動きも
トロイ。
ＦＦ１１＝ハグソ

TPダウンさせるアビｗ
TPリジェネついててPCに殴られてソッコー100溜まるのに
3分や5分に一回TP減らすのかｗすごいねｗｗｗ

減らすじゃなくって、しばらくの間WS使えないようにすればいいのにな。
FFタクティクスのドンアクティブ状態に似たような感じで。

一定時間敵のtpたまらなくするなら使えそうだな

ＴＰ１００でＷＳ撃ったら相手のＴＰ１００削るとかだったら神だな。

サムスピすれっどかと期待したのにがっかりだ。

イテラ〜

ネ実に侍スレたてると奴がくるぞ

立ったのか>>1乙

密やかに立っては、密やかに沈んでいくのがネ実侍スレだな。

実際語るほどの内容が無い。

>>11
日本語でおｋ

>>19
>>11
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060410/ZUJkMmU4YjI.html
ブログ
http://nejitsubaka.blog61.fc2.com/

語る内容は侍盾しかない

.　　　　　　 /,_　 ,／'` -- ､　　　　　　　　田中さん。
　　　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
　　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､　　　　　私はあの日……
　　 //　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ　　　　　　コンシュタットの洞窟に並んだこと……
　　{'　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ｌ　　　　今でも後悔しまくりですよ。
　　{ｉ　　　　　　　　　　　 彡,,　　　　}
　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　　　　　　　　　,, ､　　ミ　/'　 }
　　 'i　~`''‐､　 ､-‐'二,,._　　　ﾐ ,'ソ ,'
　　　',　''てヽヽ　　'~└ '`　　 ﾐi ` ノ
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　　　　　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､
.　　　　　 `､ ' ‐-- -‐'　　　, '　 , `'~~l
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>>23
だが断る

実際ネ実に立てる必要感じないんだが

ここであげる。

ここはageで１０００を目指すスレとなりました。

だが、断れないんなんだぜ？

>>25
奴ホイホイ＆奴のID報告スレじゃねーの？

きつねうどんのおage

寝る前に上げてみる。

ageついでに報告しておくか
今日の馬鹿ID:E8bcYukl
携帯でＩＤ変える事も覚えたから注意

あぐるお＾＾

ここであげる。

>>14
システムはあるから（迷のアニマ）、実装はできそうですね。
■ｅ＜侍はＷＳ特化じゃないので却下。TPだって！
と言われそうですがｗ

敵TP100がすぐに溜まってしまう現状、TPリセット効果（白昼夢）さえ微妙。
TPカット技がいつ来るかは分からないけれど、4/20のTP溜り修正で
敵TPも変わるならあるいは（PC取得TP+3が無くなるとか）

と思ったけれど、敵ＷＳ頻度が減ると、蝉剥しの機会も減って
忍＞ナの状況が減らないから、そこまで神修正＆アビはなさそうですね(´・ω・｀)

ＴＰたまり修正されるの？

>>35
ファンフェスの質疑応答（公式のブログ）よりコピペ。

Q:ランページなどのＴＰがたまらなくなっていて、
戦士や白魔道士がソロでなにもできなくなっているように思うのですが。

A:ランページもヘキサストライクも十分に強いＷＳです。
ＴＰのたまり具合に関しては次のバージョンアップに向けて再調整を行なっているので
もう少しだけ待っていてください。ここでは詳細を話すことはできません。

なるほど、ランペとか言ってるから多段wsのたまりかたが変わるってことなんだろうか
両手武器のたまりかたも調整してくれるんだったら神

不意WS強いんだからいいじゃない。

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>>37
多段だけ直して、多段全盛みたいな状況には戻さないと思いたいですが。
アトルガン未購入でも準備バージョンアップが必要なほど、システムあちこち変える＆
追加するみたいですし、どうせなら集めたSTP装備が活きるような修正がいいなｗ

ありがちな弱体修正
・二刀流部分の取得TPを１に下げるが、多段部分のTPは上げる
（戦士がサポ忍以外の選択肢を〜と言いつつサポ忍潰すパターン）

・？段目まで通常TPたまるようになる
（敵への与TPも上がり、敵WS増加で蝉つぶしを狙うパターン）

プレイしてて振りの遅さがフラストレーションたまる
ダブルアタックやカウンターといったもの
受け流し時に小カウンター発動とかどうだろ

帰宅したのであげてみる。

ていうか多段TPが昔に戻ったらマジ侍終了だな
ただのサポ食われジョブに成り下がるな

　

侍のPSとは何かについて語れ

黙想でTP160ためること

運が良いと180行く
運が悪いと140だが

マジか
練習しよう

.　　　　　　 /,_　 ,／'` -- ､　　　　　　　　田中さん。
　　　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
　　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､　　　　　私はあの日……
　　 //　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ　　　　　　コンシュタットの洞窟に並んだこと……
　　{'　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ｌ　　　　 今でも後悔しまくりですよ。
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マートに勝てないよ；；

薬使え
超えれば花車、破軍が待ってるぞ
健闘を祈る

侍のマート戦は簡単な部類だと思ったけどな。

ハイポでは追い付かないくらいダメ喰らう；

明鏡止水で連携しても
あのHPだと倒し切れそうに無いし；

ソロボのトリガーあるんだけど、あれってつよい？L50からいつまでつかえるの？？

>>47
こらこら180なんていかねーよｗ

ブリンクバンド
イカロス
心眼
TP300で開始
これでかつる

オメガやることになったんだが(リンバスの方)
侍はどう立ち回ればいいのだろうか

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　　.{l 　　　　　　　　　　　　　ミ　/'　 }　　コンシュタットの洞窟に並んだ
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　　　　　　　　　　　拙者は負け組みであ〜るｗ
　　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ
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落ちそうage

>>53
侍マート戦は最も簡単な部類じゃないかと。スペックが高いジョブほど難関らしいです。
普通は条件をクリアして「まいった」と言わせて終了です。侍は一人４連携？
ジョブによらずマート倒せる事はあまりないと聞きます。

侍関連サイトとか参考にしてはどうでしょう？
ttp://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html（テンプレサイト
ttp://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_sam.htm（えふめもの侍情報

・ハイポ使ってる間に回復量以上もらってジリ貧なりそうなので要らないかも。
・入ったら黙想でTP溜めて、食事をとり２：３０ほどリキャストを待つ。
・心眼仕込んで３０秒ほど待ってから、突撃して抜刀〜雪風（追加効果に期待）
・雪風に反応して、明鏡されるので逃げる。
　距離をとってかわす、リキャストきた心眼で３連携の２段目をかわす＝マート連携不成立
・振り向いて明鏡黙想一人４連携開始　月光＞雪風＞月光＞月光（ここで「まいった」）

テンプレサイトの言葉より・・・「侍なら連携に全てをかける！」がんばれ！

そういや侍の限界5の特殊勝利条件って一体何だろう？
よく「月光雪風月光月光」で降参するって書かれてるが、俺は二戦やって二戦ともそれで終わらなかった
ただそれで撃破報告もあるってことは、連携ダメージかWSダメージ辺りが怪しそう

帰宅前あげ。

ありがとー
また証取りにいってきますー

また負けました；
雪風入れて逃げて、その後3連携まで入った所で倒されました；

教えて下さった方、申し訳ありませんでした；

>>63
がんがってくださいあげ。

ｌｓの侍が装備自慢ばかりです。

すごい装備しなきゃ強くなれないの？

みんなで鍵とりをかねてスキルあげに行っても不意だま月光で瞬殺です。
なんで？
なんで侍ってこんな人ばかりなの？
サポ白っていっても「ｗｓ外したくない」とか言います。
もう嫌だ

そりゃ侍うんぬんより中が糞なだけだな

そういうことは本人に直接言わないとダメだな

こんなところで愚痴ってもなんの解決にもならん

マートなんて逃げる云々より速攻畳み掛けるほうが重要な気がする。
てか、HP０にできるだろ。

月光＞明鏡雪風＞月光＞月光　で死ぬはず。
相手の攻撃なんて気にしなくていい、しいて言うならマートの明鏡〆だけ
心眼するくらい。てか、俺はコンボ来る前に終わってたけどな。

装備が悪いかテンパって逃げ回ってる間に攻撃くらいすぎたか、
どっちかが原因だろう。ガチで殴り殺せる相手だもの。

>テンパって逃げ回ってる間に攻撃くらいすぎ

どうもそれっぽいです…
また証取りに行く事を思うと鬱です；

せめてそれ無しで何度も出来ればいいんですけど…

またしばらくしたら再チャレンジします

>>65
侍は最強厨の塊だからなやはり性格が悪いから空気よめないだろ
装備の自慢とWSのダメッジと連射製を見せ付けるが生きがいだからなサポシーフ
のフイダマの為には他人にケアルさせればよいし騙し討ちでノーヘイトで危険が危なくなかった
その一方で装備とWS自慢だらけの癖にネガが凄いから太刀が悪いだろうな
八幡と破軍でWS特化装備の癖に「通常削り弱い；；」とか寝言を抜かすから「は？
装備揃えてサポ戦なら通常削りも暗黒以上なんだが？」と言うと「一番じゃねければ意味が無い」
「WSも特化しつつ通常削りも別格が必要」と恐ろしい返事に呆れてしまった...
この前者と後者の矛盾性が同ジョブに秘められてるからやばいな...

>>70 の例は恐らく後続組だな

初期組ははずれが少ない あの空を斬る刀 刀の値段に苦しんだ組はそんな世迷い言を申す輩は少ない

マジデ辛かったよ あの時代は・・・・

本物のぶろんと様かとｵﾓﾀ

69>さん、私も一度敗北し同じ思いをしましたが、2度目で勝利できました。

その時もギリギリだったのですが、
まずは最初の黙想→ＷＳ雪風で開幕
で59>さんと同じく、マートの3連携を回避したまではよかったのですが
自分の4連携時に黙想のタイミングを誤り3連携に・・・
焦ってガチで殴り合いになり、素では何もできずに唯一心眼しつつ
TP100になった瞬間に単発月光で、参った、してくれました。
HPは二桁でした・・・

どこにも書いてないけど(自分が調べた時にはですが)
思うに、5回WSぶちかますのが勝利条件(途中連携になることは必須？)
かもなので、焦らずまずは5回WSを叩き込むことに集中するといいかもです
おまけ：ブリンクバンドは使いましたが、他の装備はAFでした

ふと、通りすがりの意見ですので飽くまで参考までに

>>71
実を言うならばオレも侍は７５持ちな一人なんだが昔は侍は性格はいい奴が確かに
多かっんだがｙはり最強厨の方が繁殖能力にすぐれるんだろうな
あまりのネガの酷さに同じジョブとして耐えられなくなったから性格の良い侍は一人ま
た一人と姿を消していったらしい
HNMとかも良くやるんだが一昨日もうちの侍はやはり見せ場だと張り切ってるらしくニーズにフイダマを入れてたから
WSのヘイトはなすりつけてもパーティのヘイトは消せなかった
やはりこういう厨のす窟になってしまっているんだろうな
>>71のような性格のいいタイプは今は少数派だから侍のイメージが悪いんだろうな

ご丁寧にありがとうございます。
証をとりに行く事を考えると必要以上に動きがぎこちなくなっていたような気がします；

とりあえず逃げるとか考えずに最初に４連携入れてあと１発ＷＳ入れることを考えます

>>65
中の人がDQNでFA。
つか、その場合はサポ忍で盾してもいい気がするけどな。
それなら本気装備でも問題ないし。
鍵とりで瞬殺は、鍵欲しい人にとっては悪く無いと思う。
それよりもすきるあげｗ厨の方がウザい時もあるだろうし。
まあ、要は空気を読んでTPOで。

>>70
>装備揃えてサポ戦なら通常削りも暗黒以上なんだが？
・・・はい？

>>65
ごめんｗオレかもｗ
つか侍が弱いとか思われたくないしな

>>76
やはり頭がわるすぎるだろう！？
鍵取り兼スキル上げと言っているのにスキル上げ厨とかかってな介錯もいい加減に
しろよコレだから侍は厨といわれても仕方の無い事実だった
それに鍵を取るのに全力を必要が無いからサポ白でコイと言っているんでしょう？
やはり性格が捩れる可能性が大いに高いから注意が必要だな

>>75(アンカーの付けたか間違ってた)さん、がんばって！
でも、>>59さんが言うとおり、最初の一発目はマートの明鏡の呼び水です
気をつけてくだされ

侍の初期組みは、イメージ先行でいつかは理想の侍にと思いつつ
幾つものVUを経てもボンクラなままで放置され、終に心が折れた人が多いのかも
・・・ネガは後天的なものと言いたいです(チラシの裏

>>78
は？
ナイトに不意ダマする分には問題無いだろ？
じゃあなにかオレが盾になるのかよｗ
じゃあケアルよろ＾＾＾＾＾

「は？ 装備揃えてサポ戦なら通常削りも暗黒以上なんだが？」

なにいってんだ・・・？
装備揃えたサポ戦の暗なら絶対削り適わないだろ・・・。
マジで後続ってこんなんなのかｗ

暗はサポシで侍はサポ戦という恐ろしく都合のいい考えなんだろうなｗ

>>79 まだ心は折れてない良侍もいる
絶滅寸前だが そいつらは頑張っているから見掛けたら

なんでもいいから励ましてくれ きっと良侍のままでいてくれるから

護衛でよくある事

要塞の護衛待ち
　　↓
順番待ちがいる
　　↓
時間つぶしに黒タルが片手棍でラプトルと戦う
チビチビ　チビチビ少しずつＨＰ減らしていきます。
　　↓
ラプトルの背後で侍　不意打ち発動
　　↓
黒タル「一人でやらせて」
　　↓
侍　無視して不意ws

おい！これ何回もやられたぞ！！

それ中のひとの問題じゃ？(´･ω･｀)

お侍さんたちに質問なんだけど、
50〜60の間って片手剣で戦ってもいいかな？メリポは強化済み。
Uchino鯖、同田貫と黄金銃士制式打刀以外の刀が全部100万越えてて買う気が起きんorz
ダークファルシオンや銃士隊長制式曲刀は高性能だし、
WSもファスト撃ちまくりでそこそこいけそうな気がするんだが…。
やっぱり厳しいですかね？

>>86
陣太刀は安いだろ。
雷切もそんなにしないだろうしなあ。

別に斬馬刀まで孫六兼元でも問題無いよ。D値にほとんど差はないし。

ちなみに片手剣は当たらないし弱い。
武器スキルが攻撃力と命中に直結するからな。
孫六兼元で撃つ燕飛で問題無し。

でもやってみてほしい。ある意味パイオニアになれるぞ。

うーむ、片手剣ねぇ
Ｌｖ５０だと片手剣１４２+メリポで16＝158
両手刀は153か…

メリポ振ってあるとはいえ、厳しいんじゃないかな　　
雪風までって結構貫通トス頼まれるし。

１年半前くらいに侍上げてた時は自分も所持金少なかったから、
ＡＦ刀→菊一文字→陣太刀→同田貫→黄金銃士→飾太刀　でいったけど
今は菊一文字はフェロー関連で高いかもしれんしなぁ…

でも、メリポ強化済みってことは７５ジョブあるだろうし
１００万くらいそれほど痛くないんじゃないの？
用が済んだら競売にまた流せばいいんだし

>>80
カス...スキル上げなら基本的に弱い武器でサポは白が常識だろう？
だから侍は厨ジョブだといわれるのに気がつかない雑魚はカス以下
敵を長持ちさせるのがスキル上げのコツなうえ基本的に盾をするって事は
他人よりスキルが上がり辛くなるのをナイトは慈善でやってやってるんだが？
まず敵を早く殺すフイWSを使う蛆の湧いた頭が一番の問題だろうな
その上そのヘイトを他人になすりつけるから侍は厨だった
自己回復も出来ない頭と技術...あきらかに自己厨だろう？
>>80のようなカスはダマシをかわされてケアル無しで放置されてジュノに
帰るのがおちなんだろうな...
やはり今の侍はこゆうう奴ばかりなんだろうとLSの皆もいってたぞ

>>91
身内なんだからサポ白一択はありえない。
サポシもどうかと思うけどね。
まあ、俺は前記したとおりサポ忍派。
どうせ赤さんにリフレ回させる羽目になるんだから、
蝉でほぼノーダメで、たまにケアルもらうくらいの方がかえってその人のためになる。

あくまでも身内の話な。
なんで身内までみんな仲良く「サポ白で相互回復(赤さんリフレよろ＾＾)」せないかんのか。

>>81
これだから侍のネガは酷すぎるな
両手剣と鎌の性能と比べて両手刀が劣らない以上
アダマンバーク以外で暗黒に侍が装備で劣らないのだから削りも五分でしょう？
むしろ両手剣より両手刀の方が優秀なのに侍のネガは凄かった
自分達で「WS特化装備が欲しい」とネガをして八幡が実装されると「コレは求めてた物
とは違う」と更にネガ...その上その八幡とかユニクロ着て「殴り弱い；；」とか
抜かす有様...酷すぎだろうな
仮に殴りを強くするならジョンやダスク手や白虎やふうま他も揃えて殴れば相当なものなんだが？
しかも最強厨侍の中には普段からSTR装備で着替えないカスも多いから頭が悪い
お前等雑魚がしゃべるだけ無駄だろう？

>>91
言いたいことがあるならキミが普段話してる話し方でいいよ
必死にそのしゃべり方してるの見てるとこっちが恥ずかしくなるからw
寒い上にしつこい奴は嫌われるよw

>>92
スキル上げかねてるんだから盾より弱い武器でなぐってろよ
自分がダメ出せなければきがすまないのか？
タゲをとらねければ空蝉など必要無い事もわからないのか？

最初に７５になったジョブが侍だったけど、他ジョブもちらほら７５になったら全く出番なくなった。
ＡＦ２も結構取ったんだけど、倉庫で埃被ってる・・・
つーか今どいつもこいつもサポシなんだね。俺んときサポ戦しかありえないみたいな雰囲気だったんだけど。
とにかく役に立つ場面が皆無なのをなんとかして欲しいなぁ。昔はサイド連発で小手クエのボム瞬殺したりできてたけど今はそれもできないし・・

>>95
ブロントスレはここじゃないぞ？

>>93
お前ブロント検定落ちただろ？

>>95
>>78を100回読め。
盾するって書いてるだろ。

あと蝉で無効に出来る範囲攻撃も多い。
ヤグとかオークとか。

どっちにしろ俺の場合は盾にタゲ完全には任せないなあ。
数人でフラフラっと負担が偏らない程度にタゲ回すのが理想。

>>96
サポ戦、明鏡使用で篭手クエのボムなんぞソロで勝てるぞ。

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　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　　　　　　　　　　　　　ミ　/'　 }　　　　拙者はTP特化ジョブでござる(笑)
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ごめｗ俺が書いたのは>>78じゃなくて>>76だったｗ

>>99
うん、勝てるのはわかるけど、昔のサイド６連の快感には遠く及ばないのよね。

>>90
武器メリポ8段階振っててもレベルによって反映される段階違うんじゃなかったか？

侍なぁ
どこでもサポシでくる空気の読めなさが嫌だ

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　　.{l 　　　　　　　　　　　　　ミ　/'　 }　　　　拙者からサポシを取ったら
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　　　　　　　存在価値が全く無くなるのであ〜る
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あげ寝。

あげ起き。

HP-5 MP+5 敵のTPを減らす。追加効果:暗闇
青魔法らしい

確かに複数75ジョブを持つと侍で出かける機会って殆どないよな

あげ昼飯。

今日もｽﾞｳﾞｧｰﾙ城に証取りage

連日シャウトしてるのも恥ずかしいので
今日はｲﾝしないでおこうかな…

侍AF2コンプしたぜ
全部フリーで

>>112
素直におめでとうと言わせてくれない切なさがにじみ出ております

>>89
やってみることにしました。現在Lv52、ダークファルシオン合成済み。

>>90
Lv52の時点で片手剣161、両手刀163です。ファストでだいたい120前後、DA乗ると250程度でます。
小龍景光を買おうかと思ったのですが、落札されるごとに値段が20万ずつ下がっていってるのでやめておきました。
資金はありますが、さすがに200万近い金をポンと出せるほどの余裕は無いので…。

侍初心者なのでいくつか分からないことがあるのですが
・ストアTPは敵に攻撃を当てるたびに発動するの？
・Uchino鯖で破軍が200万、鬼丸が5000ギルで取引されてますが鬼丸ってそんなに弱いの？
・連携しないで単発即撃ちって侍には向かないの？
暇な方いましたら教えてください。

STPはそのとおり
鬼丸自体は良い武器、好きに汁
TP100即打ちが一番ダメだせる、ただし他のジョブの方がダメだせる
向く向かないは個人の主観による

こんなとこか

飾太刀がうちのさば６０マソもするんだけど・・・こんなもん？

飛竜の皮と金インゴの価格を調べて来い。話はそれからだ

>>111
オズのテンプラオススメ。
ロランゴブで殴りラッシュ爆弾を走ってかわす練習したらどうでしょう？（木刀あればなおよし

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)< 負けるのが恥ではない。心が折れるのを恥と心得よ！
　　　.ノ^　yヽ、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
>>114
どうせならリーダーしてつよとて狩場でサポ忍片手剣二刀流即撃ちくらいまでやって欲しい！ｗ

ストアTPは黒の魔攻アップ（＝攻撃魔法時に発動）のように、【TPが増えるとき】に効果を発揮します。
・こちらの攻撃がヒットしたとき（隔から算出されるTP値にボーナス。WSの多段部分にも適用）
・敵の攻撃を食らったとき（敵の隔から算出されるTP値/3にボーナス）
・イカロスのようなTPを増やすアイテムを使用したとき（素のLv70でTP100＞TP125）

オポオポと黙想は（おそらく）TPリジェネなのでストアTPは関係ないです。

攻撃食らったときも増えるのは知らんかた
AF胴でときどきうｐだけだとおもてたよ

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　　　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
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　　 //　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ
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　　{ｉ　　　　イ寺　　　　 彡,,　　　　}
　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　イ寺のマスコットは拙者でござるよ
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'
　　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ
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　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
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おやすみage

>114
ソボロという選択肢もある。
まぁ取るのには苦労もあるが・・・。
取得レベルからしばらくはソボロ最強だと思う。
なによりこんなに楽しい武器はないぞｗ

age

頼むからもう瞬殺は辞めてくれ！！

スキル上げなのになんでお前はいつも両手刀＋サポシで来るんだよ！！！！
ＬＳメン１の攻撃　〜に15ダメージ
ＬＳメン２の攻撃　〜に8ダメージ
　　：
侍シの攻撃　　　〜に80ダメージ
　　：
んで不意たまったらｗｓうって「1000でたｗ」

お前は何がしたいんだ！！！
中の人の問題とかいうがな
侍が100人いたら80人くらいこんな奴だろ

空エレ潜在でもそうだ
ｗｓ連発はありがたい、、ありがたいんだが、、なんで強い武器でうつんだよ！！
頼む　侍強いのはわかってるから

>>92
身内を崩壊させたくない
頼む！

>>124
ぼくヘイトってわかるのかな＾＾
与ダメ高くしないとセミ盾できませんからねｗ
粘着きしょすぎですからｗ戦闘が長引くとＭＰどんどんなくなるんだがｗ
トロトロ長引かせていつヒーリングすんだよｗ
いいかげん粘着きしょい

よくみろ 不意しか使ってないぞ つまり攻撃を受けるのは侍だ


どう考えても もりもりHp減ります

>>1
＞侍はTPに特化したジョブですので、TPを使うタイミングや〜
侍は嫌われる事に特化したジョブという位置づけでいいんじゃね？

プロレスでも悪役レスラーっているでそ、、
悪役でもｌｓ、ｐｔにいると会話弾みまくりで楽しい＾＾ｖ

>>125
刀で絆を断つジョブだからな
甘えんなｗ

>>122
取りに行くの強制だろ？
フェローしてても「フェローしてるならヘルプして；」

＞なによりこんなに楽しい〜
楽しむのはお前だけだろ

>>124
>侍が100人いたら80人くらいこんな奴だろ

はあ？

メイン侍で後衛ジョブ（召喚以外）を７５にしてる人いる？

オレの周りには１人もいないんだが…

>>124
DQNLSにはDQNが寄ってくるってことじゃないかね？

>>132
その前に君の周りにメイン侍何人いるんだよwwww

いろんなスレみてきたんだけど
ここまで嫌な事書かれるジョブって侍くらいじゃないんかな、、

侍75で瞬殺クンはウチにもいます。
そいつはやはり嫌われ者＾＾；

気に食わないことがあると「は？」「はあ？」「ああ？」
ゲームでも刀持つと性格変わるんでしょーか？
ゲームなんだからさ　仲良くいこう

>>134書き方悪かった
オレの周りのメイン侍やってるやつは
１人として他ジョブ上げようとしない

>>135
侍やってる奴は手軽にダメ出せるから
それに取り憑かれて他の事考えないよ
うになっちまうのかね

いい加減寄生以外の事覚えてほしいわ

つかさ、そこまでキチガイなら追い出せよｗ
なんで追放しないのか分からんわ。

第一そんなの昔からいるケアルしない内藤、開幕から精霊４撃つ墨、
リフレしない垢と一緒だろ。
どこにでもいるんだよ、そういうのは。

>>125
身内なんだから、無理に平等を目指さないで、無理の無い範囲で役割分担しようって事。
全員サポ白は赤が地獄。
被ダメ増えるからむしろ悪循環。
まあ、赤さんＭＰ余裕だから問題無いっちゃ無いかもしれんけどね。

月光1000、闇1000とか楽しすぎるねｗ

もちろんスキル上げやらガチじゃない時はやらんけど

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　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　　不意騙月光で1200も出たでござる　*＾-＾*
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　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
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>>132
俺は黒赤75あるぞ
おかげで侍で出動することは稀だｗ

おはようage

今日も証取ってきますよー
昨日はﾒﾝﾃあけでｲﾝするのが遅れたんで
4連携の練習をしたものの
月光→雪風で連携エフェクト前に死亡。

今日はどこかでエレでも探します

>>142
侍の証は取りづらいよな・・・ガンガレ(´・ω・)ﾉｼ

上げついでに今日の馬鹿ID:N75SToxf
入れ食いです。

昼あげ。

136のおバカ理論に全米が泣いた。
よしよし、じゃあ何故メイン侍が他のジョブを上げてないのか教えてやろう。
｢他のジョブが75になったら、そっちがメインになるから｣
以上。

牛切ゲットしたぜ
鞄と金庫と家具のエクレア数えたら82個もあったぜ

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　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　　こんな糞ジョブにまじになっちゃってどうするの？
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　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
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>>147
そんな糞ジョブだと思っている侍のスレにまできて

AAを貼り付けちゃってどうするの？

いちいちID変えないと煽れないの？

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　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　 こんな糞ジョブを庇っちゃってどうするの？(笑)
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>>149
煽り返され頭にきて、sageるの忘れちゃったんだね。
あげおつｗｗｗ

AA張るときは、ID変えて、sage入れて書き込むんだよー。
忘れないで頑張ってね。

侍のマート戦って4連携いれれば勝てるんですか？

>>151
勝てるはず

ブリンクバンドを使えとアドバイスを受けたんですが
使用した場合、マートの明鏡止水とか無視して
自分の4連携に専念すれば大丈夫でしょうか？

4連携というか
戦闘開始時にws1発
マートの明鏡終了後にws4発撃てば終るよ

>>153
マートの明鏡無視すると
最初のコンボでブリバン切れる→タックルくらってスタンって流れになりそうｗ
無難にマートの明鏡終るの待った方がいいかもｗ

ご飯age

ゲッショーって侍？

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ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　| 　　/　　　　　　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |　　　　こんな糞ジョブ真剣に語っちゃってどうするの？
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. l　 ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　　　　　　　　　　　　　　i;;;;;i, `' /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
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　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

今６７になったとこなんだけど、いまだソボロ健在（俺の場合
というかＤ値が高かろうと低かろうとダメ変わらないんだよね（俺の体感
ただＤ値が高かったり攻撃力が増えてたりするとダメが安定する＆
少しダメアップする感じ。Ｄ40つったら不動と１しか変わらずメイン忍の
俺からして見たら決して弱いとは思わない。黙想＞雪風＞月光で一人連携も
出来るし（俺の場合成功率70％ぐらい）サポシでも忍やモに適わないまでも
中級クラス（例えがおかしいが気にしない）の働きは出来てると思う。

でもPTメンがどう思ってるのか分からないのが怖かったりするｗｗｗｗｗ

>>159
そんなにしょっぱいダメージの連撃喰らわしてモンスターのTPためてどうするの？

バハ鯖の侍粘着ＩＤ変えてのＡＡ張り覚えたんだねー。
ジョブ板のほうにもさっそく出張してるし。
竜さんの新スレではマスコットなくなったことに怒ってたけどｗ

>>159
釣れますか？

これが本物だったら真性ってやつなんだろうなあ。

蟹や甲ならソボロもアリ。
しかしサポ狩でサイド打て。

サポ狩かー。いいかもねえｗ
つっても５０代後半に少しやってみた感想を言わせてもらうと
詩人からプレもらえない（マンドクセ言われる
サイドの命中率がとてクラスなら70％、とてとてだと50〜60％って所なんだよね
装備もギリギリまで飛命ブーストしてやったけど60以降はさすがにちょっと
きついかなと思ってやってなかったりする俺ガイル。＠ＰＳ２だからrep
取れないってのもデカイのかもなー

ソボロ+1
時々3〜4回攻撃　TPボーナス
こんなのが出ればいいんだね？

イ寺馬鹿に粘着する馬鹿のブログ
ttp://nejitsubaka.blog61.fc2.com/

あげ寝。

あげ起き。

おはようage

昨日は時間が短くて証出なかったよ
今日は勝てるといいなぁ…
ﾌﾞﾘﾊﾞﾝ使って雪風入れて、逃げて、明鏡、黙想して4連携…

逃げてる時に結構喰らっちゃってﾊﾟﾆくるんだよね；；

SAMURAI7が面白そうだ

サポ狩なんてまだいるのかよｗ
サポ狩の侍誘うくらいなら狩人誘うわｗ
連携しか取り得のないヤツが連携ストッパーの
サイド撃ってどうする。
おとなしくシーフの真似でもしてろってこった。

あ、サポシの侍誘うくらいならシーフ誘うかｗ

俺も侍75なんだが、
同じPTになった侍75がソボロ振り回してつえーつえー言ってるのに呆れた・・・。
お前のせいでどんだけWS来てると思ってんだよボケ。

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　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　　こんな糞ジョブにまじになっちゃってどうするの？
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>>169
最近限界やったばっかだけど、

黙想2回＞ブリンクバンド＞雪風＞逃げ（コンボミス、タックルとスピンは食らったがカスダメ）＞黙想＞明鏡＞月光雪風月光月光

で終わったよ。
もし不安なら、最初の雪風の後の爺明鏡は逃げずに心願でコンボか2発目でかわすようにして4連叩き込むとか。
ようは4連入れ終わるまで耐えられりゃいいんだからさ。
がんばれー。

コルセアがいたら五振りできるようになるのかな

自身の能力で出来るべきなんだがな

４振りになったら神

おやすみあげ

ゲッショーさんも侍なのでなにかありそう

おっさんがまたまたやってくれたようだな…
+ p h o t o II +に転載されてたのみたんだが。

もうVIPあたりにネタとして投下してきたほうが良いんじゃないか？
かなり上のクラスの電波ブログだと思うからいじり倒してくれそうだｗ

この台は子役とボーナスの同時抽選はしてないの？

あげ。

起きあげ

おっさんのblog見たら侍の糞さがわかった

おっさんは相変わらずWSダメ厨だな。AF無しで黒やるのはどうしたんだよ。

おはよう
ところでおっさんて何者？

>>179
テンゼンも侍だったけどプレイヤーの侍には夢見させられただけで何も恩恵なかった罠○|￣|＿
プレイヤーの侍が欲しがってる物を詰め込まれた理想像だったな・・・テンゼン。
花鳥風月の特殊連携なんて、ジョブ板の侍スレで実装前に同じ妄想されたしなー。

>>186
不死鯖スレのテンプレ参照

もと暗黒・狩人弱体で侍に流入してきた典型的なWSダメ厨

ダメ厨がなぜ侍を・・・

カチョウフウゲツ
花車→燕飛→陣風→月光

>>191
テンゼンの使ってるのは

花車＞燕飛＞陣風＞オリジナル技

前三つは名前が違うだけで同じグラだねー。
最後の奥義・月影はオジリナルグラ。

>>190
ダメ厨だからだろ

瞬間ダメってこと？

20秒制限で与ダメ勝負したら侍が一番になるんじゃないだろうか？

>>195
そうだろねw
20秒後はしらんがwwwwww

>>194
photoIIに転載されてるイタい文章みりゃ大体察しがつくよ

おっさんは赤＞狩＞侍じゃね？
暗黒はサポ程度だったと思うが・・・俺が知る前にやってたのかな？
黒はINT魔攻アップオンリー+他の黒が多すぎ×おっさんということで
干されて辞めたっぽいなw

またマートに負けた；

もうダメだ…

バ開発はさっさと明鏡を5分ｱﾋﾞしwsを全て必中にする特性をつけるべき

イカロス
エンチャントtpリジェネの首
突入tp
心眼リキャ
黙想リキャ
一人連携
食事
もう思いつかん

BC突入→AF兜で黙想（ＴＰ１４０）→ブリバン装備・発動→
ブリームスシ、ペアオレ服用→黙想再使用可能→攻撃開始→

開幕に雪風（ヒット）→まっすぐ後ろに逃げる→マート明鏡止水→

マートのコンボ（ヒット）→マートのスピン（ミス）→ブリンク切れる→マートのタックル（ヒット）

（この時点でＨＰ２００…）→こちら明鏡止水+黙想→月光（ヒット）→雪風（ヒット）…

→こちら死亡…

もう何がどうしていいのやら…

だから、なんで逃げ回ってるのさ。
なぐってりゃいいじゃん。
HP0にして倒せるっつうの。
そんなにHP心配ならオレだけじゃなくてハイポでもつかってろよ。
どんだけ下手糞なんだって話。

それに最初にうつのが雪風な時点でだめすぎ。

月光だろ。

んですぐその場で明鏡発動して雪＞月＞月で終了する。
相手の明鏡がきたら自分のwsの合間に心眼はさめばいいじゃん。
なんでマートの明鏡終わるまで逃げ回って自分の連携一個つぶしちゃってんのさ。

うぅ；
ありがとうございます。
いろいろ見て回ってやってみたんですが…

へんに逃げずにやってみます；

八幡の胴部分がカエルの顔に見えて仕方がない

カエルが八幡に見えてしょうがない

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>>208
エル竜が現れた！

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060415/MUpoZDcvUjc.html

ミスラ竜騎士で妄想する糞変態野郎

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>>204
どっかの攻略サイトに最初に雪風って書いてたからそれ見たんだろ。
俺も最初雪風撃ってやったけど大丈夫だったしなｗ

>>199
大体>>204さんが書いてるなｗ
頑張れよとしか助言できねぇｗ

>>何時も荒しに来てる方へ（はぁと
糞ｼﾞｮﾌﾞなんで超強化が必要ですね＾＾

最初に雪風ってブライン効果に期待してんじゃねーの？
マートに入るのかどうかはしらんけど。

あげとく

マートってＷＳ４回打てば降参なの？それとも４連携？

侍はソロでも強い
俺の知っている侍は本当に武道の心が通じているからモンスターもそれを十分分かっていて向かってくる
やはい武士道が一番だと思う

>>215
(/ω＼）

>>119
もしかして70じゃあなく68とかでチャレンジしてるとか？
落ち着けば絶対勝てるあいてだから頑張って！

寝あげ。

>>215
それなんて花の慶治？

アビはまだかい

どこかでマートは「おなじくらいの強さ」になると見た気がしたので
６９で挑んでました。限界超えてから７０になって八幡着たかったので…

一度レベルを上げてから再チャレンジしてみますね。

>>221
70レベルとおなつよってことじゃないかな。
オレは６８で証が手に入ったから様子見につっこんだら撃沈されて、
７０で行ったら余裕だった(´・ω・｀)
どうせ７０になっても７１まで＠経験値あるから７０まで上げちゃった方が良いよ。
話に出てる八幡もマート戦で使用可能になるし。

ねる…
揚げる…
おやすみ…

おやすみage

おはようage

取りあえず70にあげてからマートに再チャレンジします。

何回か死んだから@2万かぁ…

( ゜д゜)？　経験値減ったっけ?突破後だけだと思うんだが

いや、証取りに焦りソロで何回か…orz

俺は70挑戦だったが
エンチャント装備・寿司も無い時代
イカロスもオレもハイポも使わず勝てたぞ

今の時代でエンチャント装備であって
使用し強化までして勝てないなんて考えられん

難易度昔と変わったのか？

>>228は前述されたような、典型的な潜在型最強厨ｗｗ
侍に限ったことじゃないけどなｗ

1/2の試行に1回成功したからって「なんで失敗するのかわからん」って人は多いよね

おいおい
マート戦の話ししただけで
典型的な潜在型最強厨なんて言われる筋合いは無いぞ

昔から侍の限界越えなんて情報出ているのに
これだけ何回も負けてるの見て
何をやっているのかと思ったまでだよ

侍で限界越えた人何回かかったのよ？

>>231
俺はレベル68の三回目で勝った。
ブリンクバンドはなかった時期だ。
>>119
少ないジョブアビを最大限に生かせ！
心眼とか心眼とかしんｇ（ｒｙ
後、タイマン時にホーバーとか着てるとらめぇ。

ＬＶ６７ ３回目で勝てたよ
１分４９秒 俺の唯一の自慢

オレは６８で一回負けて７０再戦で勝利だから２回目で勝利。
スシとかエンチャントはなかったけど。
でも当時は心眼の仕様がまだ物理範囲回避可能だったから、
今の参考にならんかもしれない。
心眼のリキャストが回復するぐらいにつっこんで
雪風後に明鏡で逃げ回ったけど、運がよかったのか、
コンボ食らっただけでスピンは心眼で回避。
タックルは「遠くにいるため・・・」で不発してくれたヽ(´ー｀)ノ
確かあの時はジョンはまだもってなくてアサルトジャーキン着てたかな。

>>203,204
開幕4連携でマートHP0になりましたっけ？

>>214
WS5回撃って一つ空振り＞負け
4連携成功＞（2回とも）負け
らしいので、それ以外にも条件があるのかも。WSかわすとかマート連携を防ぐとか。

>>221
Lv69でマート明鏡終ってHP200は何かひっかかる。
ジョンスナリン落人食事なしとか？


今夜のメンテで「クライアントプログラムのバージョンアップも行われます。」
アトルガン前の４月のジョブ調整が今日のことなら、TPたまり修正＆敵TPカットアビが
来るわけですが、これって事前ダウンロードで4/20解禁なのかな？

ﾌﾙAFでﾌﾞﾘｰﾑです。
レベルは関係ない気がしてきましたし
まっすぐ後ろに逃げても結局マートの明鏡かわせないし…orz

今日逃げずに4連携入れてダメならレベル上げて
再挑戦してみます。

>>236
フルAFならいっそ攻防あがるおにぎりでもいいんじゃない？
被弾が多いなら羅漢とか堅くてオススメ。

まっすぐ後ろに逃げる＝すぐ突き当たらない？
方向転換してる間に心眼リキャ来てないと食らうかも。ブリンク優先だし。
雪風＞（カメラまわしつつ）斜め逃げした覚えが。
○の広場（上にマート、下に入り口）を△か◇に動くイメージ？

どういう修正来るかな

なんもこねーよ

侍のマート降参条件ってマートの明鏡止水を耐えて4連携いれるでいいの？

えー、結果から言いますとまた負けたのですが
今回は単なる操作（マクロ）ミスでした。

ﾌﾞﾘﾊﾞﾝで開幕のコンボをすかした所、明鏡終了後も
まだHPには余裕ありました。
緒戦で瞬殺されたイメージで慌てすぎたんでしょうか…

70に上げてから再戦してみます。

とんずら薬は使えない？

あれつかうと イカロスがつかえないかな

おやすみage

>>241
がんばれ

ついでにage

PCがモンスターを攻撃した際に、双方にたまるTPの量が変更されました。


これ、ストアTPにも影響ありそうだな　　メリポつかってきっちり６振りにあわせてたのに。
二刀流と格闘の左手での攻撃の溜TP修正してくれんかな

戦士のサポ忍オンリーを止めさせる対策が多分これで二刀流弱体なんだろうけど、
心眼のときみたく、ドサクサで一緒に弱体されるのが侍クオリティ(;´д⊂)

両手武器のTP量が増えるかもしれないじゃないか
今までのストアTP装備で５振りになったり

■eだからそれは無いか
下限修正だけで終了

わくてかあげ

今日からレベルage

何となくマート戦も行けそうな気がしてきたんで
久し振りに安眠出来ましたw

VUどうなるんでしょ？

Maat戦は明鏡二段目のスピンさえ心眼で避ければ何とかなる。

うちは初段に雪風で追加暗闇狙いに行って勝てたで。
コンボが運良くブリンクと闇で全段スカったさｗｗｗ

あとは黙想してタックルのスタンが解けた後に月雪月月で何事もなくｵﾜﾀ。

最初に負けた時の印象が強すぎて
アタフタしてたのかも：

エレ相手に連携の練習も毎日やってるので
今度は大丈夫そうな気がします。

…といいなぁw

後続は少々きつい思いしてもいいと思うな、装備は充実してるし
ｗｓも強くなってる。って　月光がむちゃくちゃ弱かった時代を知ってる
人達は思ってるはず。

ようやく覚えた月光が200とかな…

まぁ
/ja 黙想 <me>

そんなこと
/equip head ｶﾞﾗｺｻｰｼﾞｭ
/equip body ｾﾚﾓﾆｱﾙﾄﾞﾚｽ
/equip legs ｾﾚﾓﾆｱﾙﾎｰｽﾞ
/equip feet ｾﾚﾓﾆｱﾙﾌﾞｰﾂ

どうでも
/item ﾙ･ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ

いいんですけどねェ〜
/ws 八之太刀・月光 <bt>

>>254
月光蝶である！

御大将乙。

両手刀の獲得TP量ふえてね？

>>257
とりあえずSTP+48で10回殴ったらTP170
+33で10回殴ったら152貯まったから

他の武器と比較しないとわからないが計算式が変わった可能性もある
とりあえず増えてるのは間違いない

間隔大きいと前よりtp増えるみたい
5振り狙える？

480が13.0になったらしいよ

明珍脚改、ラジャス、ブルタル、メリポSTP+10で六振りTP100になりやした
やっぱり増えてるね

ん？実際STPいくつで6振になったん？450隔の刀で

食事なしフルブーストで5振り届きそうな予感

ハイポがぶのみしてりゃ余裕だろマート戦なんてｗ
WS４発くらいでマート殺したし

>>262
俺はワイバーン+1で頭以外はフル明珍改の伊達侍なのだが
STP装備は+10、メリポSTP+10、特性+STP25で合計+45だ
装備とメリポだけならきっちりSTP+20



これで450隔の刀で一発16.7になったと予想
微妙に計算が違うかもしれん
間違ってたらすまん

俺7振侍だからがんばってもSTP41までなんだが
6振りにはならんよね？

間隔450で八幡胴、手、足＆死武者脚でSTP+25で6振104%になった
裸だと7振102%
メリポSTP+ラジャスで5振いけんじゃね？

ソボロ修正北？複数回攻撃の武器は２回目以降が１しかたまらないとか

ええと、あんたらまぁだこんなグソゲーやってんだ？
期待に胸膨らませた新ジョブも結局ゴミジョブだったんでしょｗ
だーからクズエニに期待すんなって言ったのによう
ま、いいわ　おめーらそっから出てこなくていいから
ずっとFF１１やって腐ってろよ下痢共め
樹海行きの切符はまだ余ってるぞｗｗ（´ε゜）んんぅ？ｗ

450が生で11.4〜11.6くらいかね。
前は約11.3だったのが。

まぁどっちにしろ一振tp20をやるには、生状態12(ﾌﾂﾉﾐﾀﾏとか)でもsTP+67は要る訳で。
「11.いくつ」とかやってる内は無理ぽ。

六振やるのに要求されるsTP+が少し少なくて済むようになった程度かな。

>>271
正にその通りだな。今回のTPパッチは侍にとっては殆ど影響ない

同じ他のエース仲間はホクホクなのにね('A｀)

んじゃ
攻撃+ちょっと命中装備重視の7振侍の俺には
あまり関係ないか

これからも7振でがんばろ

>>273
うや。
汝のような「あと少しで届かないﾅﾅﾌﾘｬｰ」は恩恵に与れる可能性があるでよ。

でも取り敢えずは情報待ちじゃのぅ。

あげ休み。

メリポstp+10、ブルタル、八幡手NQ、ラジャスで六振りにしてたんだが
もしかして手をダスクにしても六振りになってる？

なぜ自分で試さないの？
なぜ自分で試さないの？

こういうこと言うとアレだけどさ
「七振りが六振りになりますた！」
「……で？」
って感じ
この「調整」で扱いが劇的に変わるかと言えば、ノーなわけで
所詮自己満足の世界というか……
まぁ侍自体がそういうポジションって言われたらそれまでなんだけどさ
なんだかな、調整はゆっくり進めますって、ゆっくりすぎんだろ馬鹿

いま学校だから

学校にいるときくらいゲームのこと忘れろ

>>278
何熱くなってんの？

とりあえずアビはなかったのね

これさ今思ったんだが
めいいっぱいSTPあげて5振出来たとしても
普通WS撃つときSTR装備にするんだから
WS後4振りって出来ない感じじゃない？

戦闘開始1回だけ5振りでWS撃ててもねぇ

5振りだと不意のリキャストが合わないんじゃないかな？
不意ありのときはSTR、無しのときはSTP装備とか

>>283
追加ストアTP装備待ちなんだが・・・。
八幡以降のストアTP装備郡は、総じてストアTPブーストに否定的なのが気になる。
ラジャスの+5は神の領域だな。
後は頭と腰と遠隔欄（耳と指も候補）で、5振りが実現出来れば言うことは無い。
死武者やアッティラではスペックが下がりすぎて物足りないよな。

>>284
５振りだと不意とだましを分けてもリキャストが間に合わない。
侍独自の上記２アビ相当のものが追加されることが無いならば、5振りの意義はあんまり無い。

>>277
ｻﾎﾞﾘｰﾏｿだからに決まってるだろ。

剣２刀流なら４振り

>>251
とりあえず、俺はそれをやろうとして範囲ＷＳのスピンナックルに心眼消されて（ﾟдﾟ　）…
となったくちなので、コンボをかわすのが正解だと思う。

五振だと雑魚NM相手に破軍ではっちゃけられる。

それでいいじゃないか。

マイナス修正じゃなかっただけマシなのか

カカッとあぐる

今回のtp関連は間隔が短い武器が弱体されて長い武器が相対的に強化されたが
刀はどうなん？

ジョブ戦術からコピペ
隔420打刀系　 　 ：10．6 ＞ 10．7
　ストアTP四段階目＋STP9（死武者胴、フルメリポ）で７振
隔450一般両手刀：11．3 ＞ 11．5
　ストアTP一段階目（STP10）で８振
　ストアTP四段階目（STP25）で７振
　ストアTP四段階目＋八幡（STP47）で６振 ※メリポ死武者なしでokに
　ストアTP４段階目＋メリポ５段階＋STP39で５振
隔480権藤/布都 ：12．0 ＞ 13．0
　素の状態（STP一切なし）で９振 ＞ ８振
　STP+1あればストアTP一段階目で７振
　STP+4（明珍脚改）あればストアTP４段階目で６振
ストアTP４段階目＋メリポ５段階＋STP19で５振
[一覧表（新）]
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 基本TP(振り)　 　 　９振　 　 　８振　 　 ７振　 　 ６振 　 　 ５振
　目安となるTP　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　TP11．2　TP12．5　TP14．3　TP16．7　TP20．0
　間隔396両手槍　 　 　 TP10．2(10振)　 　 　s10　 　 　s23 　 　 s41 　 　 s64 　 　 s97
　間隔420打刀系　 　 　 TP10．7(10振)　 　 　s 5 　 　 　s17 　 　 s34 　 　 s57 　 　 s87
　間隔450一般両手刀　 TP11．5( 9振)　 　 　--- 　 　 　s 9 　 　 s25 　 　 s46 　 　 s74
　間隔480権藤/布都 　 .TP13．0( 8振)　 　 　--- 　 　 　--- 　 　s11 　 　 s29 　 　 s54

>>252
落ち着いて戦えるようになったのは大進歩！がんばれｗ
侍でソロしてれば分かりますが、初段雪風の追加効果はなかなか強力ですよ。

>>288
そうか、今はスピンかわせない？？

>>293
こっちに貼る前に・・・コピペありｗ
急いで計算したから、間違ってたら修正よろしくです。

八幡装備、ブリンクのみ使用。
黙想で即、突入>雪風
爺様>技発動 即逃げｗ
一発目>回避
弐発目>被弾 うぉ
ここで訳も分からず、いつものｸｾで心眼
参発目>被弾>溶解か核熱発生 げ
現在の自HP 3/5
反撃開始、明鏡止水
雪>月>月 戦闘解除 (・_・?)
爺様>マイッタ

252 頑張れよ〜!

うう、こんなヘタレにアドバイスどうもです；；
次は八幡着て頑張ります。

それからプチVU情報。
今までTab変換でげっこう→【月光】だったのが
はちの→【八之太刀・月光】に変わってます。
マクロとか注意です。

サポ狩復活きたー？

狙い撃ち修正で明鏡サイド連打の命中率は飛躍的に改善されたね。
メヌメヌで当たるから実用性はかなり向上したんじゃないかと。

狙い撃ち、命中率自体はイジられてないんじゃないん？
適正範囲外からの射撃に命中マイナス補正がか掛からなくなっただけなんじゃね？

おはようage

お昼age

kakattoaguru

ネタなんもないんかいなｗ

ソボロの二発目三発目のtpは普通に貯まってました。
追加のケルボウと槍と麻痺矢が楽しみです。

夢の間隔450一般両手刀での5振り妄想age(￣ー￣)
カッコ内はSTP

(25)ストアTP４段階目
(10)メリポ５段階
(9)死武者腹当
(8)八幡篭手
(6)死武者佩楯
(5)八幡脛当
(1)アッティラピアス
(1)ブルタルピアス
(1)剣侠の首鎖
(1)仙道の外套
(6)STP食事：カルボナーラとか

ココまでSTP73・・・手or脚HQで74

ラジャスなくても夢が見れるようになったモレはタマス組(°∀°)

↑WSスカスカな予感

５振り５振りって言うけど　当らなきゃ５振りで溜まらないのよ？
５振りでたまるけどミス続発より確実に当る６振りが大事

あくまでも妄想なワケでｗ
実用性なんて考えてませんがなにか？

てことでも一つ妄想、
遺刀 隔999 使ってSTP+40で4振りにｗ

妄想ついで弓も考えようと思ったら疑問が・・・
弓の計算て弓＋矢の間隔で計算すればいいのかな？

低レベルの侍の足装備って何もないね…

傭兵脚絆+1 防5 耐土+6 攻+3 飛攻+3 Lv25〜 モ侍忍
傭兵脚絆+2 防6 耐土+6 攻+4 飛攻+4 Lv25〜 モ侍忍

このへんまではリーピン・ウィング・ストライダー除いたら
他ジョブだってたいしたものない気がする
どっちか言うとコレがある分優秀じゃないか？

#空気読めてない子みたいなので退散します(-_-;)ﾉｼ

傭兵脚絆+2は63くらいのフェラルレデルセンまで使えると思う
AF足は敵対心高すぎて使いづらいんだよね

アマゾンからメールきてたage

えーと、侍はこのままｱﾄﾙｶﾞﾝに突入ですかね？
まあ僕はしばらく行けそうにも
ないんですが；

侍は　というか　ジョブの調整はもともと６月の予定ですよ

FF11のアホーガンディスク入れても調整もしてないようなゴミジョブと
不具合だらけのビシージだかいうのしかやれねーのに
お前ら狂信者はキシュキシュ奇音を口元から出しながら
必死にプレイして一喜一憂するんだろ？
そんなお前等がおかれている環境は
父は嘆き母はこれから練炭自殺ってとこかね（゜〆＾）/イェーぃ

オレ ﾏｰﾄ戦やったことないから良いアドバイスできないけど
どうしても勝てなかったらﾏｰﾄ戦中にレベルUPしてみたらどうだろう？

一ヶ月ほど前に侍の限界５やったけど
雪風やった後にMaatが明鏡止水発動
通常一発挟まれて心眼消去
でコンボ＞スピン(心眼無効で被弾)＞タックルの核熱連携やられたが
それでも月＞雪＞月の時点で降参したから諦めなきゃ何とかなると思われ

刀ってさ、ストアTP無しでは鎌や槍にtp速度負けるようになったんだってねｗ
イ寺ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ

>>312
探してきてやったから良く見てみろ。
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/images/p3_5_3_thumb.jpg

うぅ；ご親切にありがとうございます；；

今ちょうど70まで@1800くらいなんですよね…

ﾐﾗﾃﾃ持ち込めばいけない事もないかなぁ？

>>316
間隔の問題だから元からだと思うんだが…

[4.18変更点]ジョブ総括
　 １）長らく言われてきた【装備でなくジョブ特性で振り減少】が現実に（450刀なら１段４段で減）
　 ２）狙い撃ちで明鏡サイド、事前黙想サイド黙想サイドが実用的に（局地戦サポ狩復活）
　 ３）組み合わせ次第で、低Lvで/TP特化を実現できるように（TPブーストに意味が）

　 ※TPまわりの例：
　 ＞Lv10で一振り減るのでLv20制限でちょっと使えるように（従前はLv30〜）
　 ＞Lv50制限で特性20死武者胴9脚6ラジャス5パスタ6でSTP46＝６振 ※ソボロ用？
　 ＞Lv50制限で特性20ラジャス5（死武者脚6）でSTP25＝７振 ※通常刀用？
　 ＞Lv60制限でクーゼNQ特性20＋STP9でSTP29＝６振 ※突特攻で
　 ＞Lv75の廃ブーストだと特性25メリポ10死武者15八幡手足HQ15ラジャス5パスタ6ピアス2首背2＝STP80
　 　つまり、スシで450刀５振いけるように（STP80−パスタ6＝STP74）八幡HQ死んでないですね。

　 ※従前の【死に特性】例：
　 ＞二段階目にならないと効果がない（隔450だとSTP11で最初の減少。侍実装時）
　 ＞Lv75でAF2胴を装備した場合のみ減少（裏世界導入）
　 ＞Lv50で死武者脚を装備してもSTP1足りない（プロマシア導入）
　 ＞Lv50で死武者胴脚を装備すると420刀で７振（サブリガクエ実装）
　 ＞メリポ１段階or装備STP+2で７振（ジョブ装束＆ジョブメリポ実装）
　 ＞廃ブーストフルメリポパスタで実用的でない450刀５振（パスタ実装）

関係ないけど、今の心眼の性能を誰かまとめてくれ。

>>321
単発物理（WS含）は、回避。
多段WSは、全段回避。
範囲物理は、消滅・被ダメ。
遠隔(WS含)は、回避。
魔法は、消滅しなくて、被ダメ。
範囲魔法は、消滅しなくて、被ダメ。

侍LV15から使用でき、サポでの使用による性能の変化は(多分)無し。
メリポにより、再使用時間短縮可。(効果時間も短縮するかはｼﾗﾈ)
AF2脚を装備していたら、心眼効果時間中のみ回避の変わりにカウンター。
必ず発動しないわけでもないし、必中ではないし、
立ち位置・モーションの時等によっては、発動しない。

こんな感じ？違ってたらｽﾏｿ

見直ししてなかったorz
句読点大杉とか、色々
ｄｍｐ

五振だと二分半置きに破軍で一人雪月花が可能になるか。
装備変えるだけで狙えるならマイナスではないよな。うん。

>324
コテを着替えるタイミングが難しすぎるだろ、さすがに。

以前から気になっていたFFを、アトルガンから新規で始める者です。
ディスクの説明書見て、お侍さんに惚れましたｗ
来月頭から課金始めますが、その折にはなにかとお世話になると思うのでよろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

侍どころか新規でFF自体を正直勧めないが・・・
やるんならがんばれ

さ、さむらいはどうかなあ・・・

侍だけど侍はお勧めしない
レベル上げだけでなく金稼ぎBCとかミッション全般に需要がない
何をするにも必要とされることがない、これがツライ

他の人気ジョブで一財産作ってから始めるくらいがいいよマジで

新規で侍始める場合、ここが辛い

・初期ジョブにないので、侍クエを受けないといけない。しかも結構めんどい。
・めんどいから、よっぽどいいLSに巡り合わないと手伝ってもらえない。
・ソロでクエを終わらせるには、どれか初期ジョブを60近くまで育てないといけない。
・地獄のAF集め。流砂洞なんかは楽だが、ウガレピは本当に辛い（しかも苦労したわりに役に立たない）。
・必須アイテムのAF3がBC（手伝ってくれる奇特な暇人なんかほとんどいないから最強に苦労する）。
・頑張って７５まで育てたが、弱い。愛がなければやってられない。LSイベントでは、特定の状況を除いて、ほとんどの場合で役立たず。お荷物。

>>327-330
ちょｗｗｗおまえらｗｗｗ

>>330
くっ・・・ｗ　否定出来ない・・・ｗｗｗ

ウガレピ箱開けはマジでキツかった。3回死デジョンしたよ；
AF3のBCは外人と行ったしな〜ｗ

AF胴なんか本当はいらない屑装備なんだけど、
侍やってる奴が「なぜ侍をやってるか？」って、それは「グラに魅かれたから」って理由が大半だから、結局意地になって取っちまう。
どうせ倉庫の肥やしになる運命なのに。

今は八幡あるから、「まーいいか」って諦められる奴もいるかもしんないけど、ちょっと前の侍は頭から煙プスプスいわせながら取りにいってたもんだ。

あげ寝。

侍ヤグの攻撃音がイイと思って、侍やった自分は希少種なのかの。
11やる前にやってた、FFTだとﾘｭｰｻﾝ大好きだったのにな。

　　　　。..竜.゜愛゜。　。愛゜竜・。..
　　　滅.∵　゜　・*竜+゜゜　 　。愛。.
　∵愛　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､　　　　　竜*
　竜*　　　　＼,r　 Y　 Y ' ､ ／　　∵愛
　愛.∵　　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　　　.竜*
　.竜*　　 ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　∵愛
　愛.∵　　ヽ　＼　o ､　,o ／}　　　　.竜*　
　　.竜*　丿 　 [　＼|:::|／] >　　　∵愛　　
　　愛.∵　＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<　 　 .竜*　
　　　.竜*　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　 　∵愛　
　　　愛.∵　＼　＼｀ﾆﾆ´／／　"'.竜*　
　　　　　.竜*　 ヽ__,.. ' ／　　　∵殺　　
　　　　　愛.∵　　　　　　　　.竜*　　
　　　　　　　.竜*　　　　　∵愛　　　　
　　　　　　　　　∵愛.竜*

ここで侍しか上げてない俺がｶｶっとあぐる！

ｌｓメンに「どのジョブ上げるの？」って言われてつい侍って答えちまったｗ
後悔はしていないが手伝いも出来ないしｌｓイベントあっても役に立てないのが辛いつД｀)
一人じゃ何も出来ないから殆どのことで手伝い必須だしな…

次はからくり上げるけど御前ら止めるなよ！

なんていうか
D低めでいいから、間隔480の刀が欲しい

>>336
おまいは俺かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間隔長いならD値高いほうがいい…
それで時々2回攻撃とかあるとうれしい…
ついでにステータスうｐとかあるとありがたい…
もっとｸﾚｸﾚすると黙想効果うｐとかｓｔｐうｐもほしい…

>>338
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

だがしかし、ジョブ修正で花咲く事を祈っている。

>>326
もし、新規に始められるのでしたら、本当に侍はお勧めしません。
侍75、メリポ両手刀MAXまで振った私も断言できます。
圧倒的なジョブ格差が存在し、それが大半のユーザーを縛っているのが
今のFF11の現状です。
特定の（割合にして１％くらい）のイベント・BCでしか、侍は輝けません。
まず、忍、赤等の優遇ジョブで十分に楽しんでください。
侍を上げるのはそれからが良いと思います。

侍はソロ能力が前衛の中で最低クラスだからなー
メリポでも誘われないし

　　　　　　 /,_　 ,／'` -- ､
　　　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
　　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､
　　 //　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ
　　{'　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ｌ
　　{ｉ　　　　イ寺　　　　 彡,,　　　　}
　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　　こんな糞ジョブにまじになっちゃってどうするの？
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'
　　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ
　　　 ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l
　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
　　　　　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､
.　　　　　 `､ '-=ﾆ=-　　　　, '　 , `'~~l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
　　　　　　　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~　　　|
　　　　　　　　 `,-- - ''　 ／"　　　　＾`、

>>342
前衛ジョブ？
全ジョブ中ブービーだろ

拙者からくり士に転職でござる

起きあげ。

輝ける場所がないんだよな……
LSでどっか行こうかって話になっても侍じゃマジで足手纏い
赤なんかどこに行ってもなにかしらの形で役に立つのに……

レベリングでは弱いけどBCの短期決戦なら明鏡止水で活躍できる！
とか思ったけど、実際は……

>>347
侍が輝ける場所を考えてみたが、HNM戦で3分に一回の不意だま月光くらいだろうか･･･。
それでも3分間に与える狩のダメージには遠く及ばないなあ。

LSで遊んでる時にからまれてサポ白の明鏡ムーンライトから立て直した時は
我ながら結構輝いてたでござる。

これもLSで遊びに行った時なんだけど
潜在外しが四人くらいいてもソボロ使って全員待たせる事なくトスあげられた時とか。

きっとあれも輝いてたでゴザル。

>>348
HNMなら……とか言われるけどさ
実際どうよ？
大多数の一般プレイヤーにはHNMとか関係無くね？

>>351
それくらい限定しても微妙な活躍って事

他に輝ける場所無いのか？ちょっと目頭が熱くなってきたんだが･･･。

少人数で遊ぶときなんか侍/忍でプチ盾するのが案外イケテル。
本職盾ジョブには及ばないが状況次第だな〜

メールはきたけど到着はあさってだよage

今日は証取りに行きたいけどリトライ祭かなぁ

侍は忍者さんの潜在外しに大人気でしたw

早く限界突破して花車覚えたい…

立場がなくなった侍は道化の道に生きるのであった･･･

スキル上げだっつーのにサポ狩で来て
サイド連射ひゃっほいするバカとかいるから
侍は嫌われる。

>>356
サイドで文句いうなら戦士のランペとか白のヘキサにも文句言えばぁ？
明らかの後者のほうが多いと思いますが？

>>356
そいつが親しいダチなら「スキルあげだっつってんだろﾌｫﾙﾂｧ!(`д´)」って窘めてやってくれ。
親しくない人なら「侍強すぎｗｗｗでもスキルあげたいから少し手加減してください^^;」って言えば
普通の香具師なら大人しくなるから言ってやってくれ。


関係ないけどsTP+70(ユニクロと麺類)だと五振にならなかった。
ラジャス無いと無理かのう……

サイドとランペ、ヘキサは全然違うだろ。
多段打てばスキル上がる可能性が多いのに対して、サイドは命中率悪いし。
それにサポ狩でスキル上げに参加するだけで迷惑だ。

侍も全く役立たないわけじゃないけどな。

・潜在外し
・連携必須、突発的な火力が必要なBC(四季悪日、ドーフェ兄弟、迎え火など）
・低レベル（特に30~40)での前衛枠。貫通、切断、溶解が可能な万能アタッカー。

あと、オークBCぐらいなら海串食ってれば盾できるよ。
シールドマスタリーとストアTPは併用可能だから、
メリポ振った片手剣とバランスバックラーを用意してシーフに騙してもらえば
高速でボーパルが撃てる攻撃特化の盾が完成する。
こんなのやってるの、俺ぐらいだろうけどｗ

なんか>>341を読んで、目頭が熱くなった。
お侍さん達、冷静に自分達を見てるのね。
なのに、変なのに絡まれてｶﾜｲｿｽ。
ぼくはお侍さん嫌いじゃないよ。

ＡＦもあと胴と頭を取るだけ・・・。
やっぱりウガレピとＢＣはきついのね；；

ｳｶﾞﾚﾋﾟはきついよね；
敵は怨みでお馴染みの�dﾍﾞﾘで視覚探知なのに
ｲﾝﾋﾞｼﾞ切らないと扉が開けられない；

お手伝いもｳｶﾞﾚﾋﾟだと明らかに腰が重いし…

ウガレピ探索でレベル下がるのはデフォ

ゴーレム倒さないと通れない部屋にあったり、特別な道具使わないと入れない部屋にあったり、とにかく「ナメてんのかコンチクショー！」ってな感じ。
そのくせ、性能はいちじるしく低くて、使いどころがほぼ0だから死にたくなるorz

>>356
多分、その人は他のジョブの時もそんなだと思います(´・ω・｀)

>>362,363
ウガレピはロボ扉がキツイんじゃないかな？
60くらいのソロだと、誰か通るのに便乗するしかありません。

ところでインビジ扉空けとか、スニ箱空けとか知りません？
インビジ中に扉タゲって詠唱開始＞１，２秒待ち、イン切って扉開ける＞直後にインビジ発動
蝉の張替えできる人なら問題ないはずです。

詠唱開始と同時に画面上のインビジアイコンにカーソル合せて（△/＋キーを２回）、
一呼吸待ってから決定（○/Enter）、そのまま決定（○/Enter）で扉を開け、
インビジ発動したら通り抜ける。扉開けられなかったらインビジのリキャスト待ってもう一度。

近くのトンベリが移動してどっか向いて止まったのを見てからやるとなお安全。
サポ忍の遁甲なら、レーダーで扉の向こうのトンベリが他所向いて止まったのを確認してからできるので完璧です。

はいはい今日のチキン馬鹿は>>359
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060420/V0FoOTNLekw.html

http://nejitsubaka.blog61.fc2.com/

なんだこのサイト
気持ちわるっ

>>322
亀だけどありが�d。

ただいまage

侍の証ほしいですがズヴァの高いＬＶのデーモンならジョブ関係なく証でるでしょうか？

なんか日本語おかしいぞｗ
一応。ズヴァならGoreとBloodだけ、証だすのは（両方戦士タイプ）
どのジョブでいってもこいつらさえ叩けば証はでる。
でもGoreの方がドロップいいからそっちにしとけ

ageつつも寝る

>>370
証はモンスが該当ジョブでないと落とさない。
侍の証はBlood Demon と　Gore Demon。

朝あげ。

コルセアの2hアビつかってみたら
PTメンのアビ回復＋TP300たまったんだが・・

二軍PTなら十分入れるからやっていけないことはない

リトライage

証また取ってきましたよ
70まで上げて再挑戦だ！

新ジョブ、サポとして侍と相性がいいのがあるかなぁ
侍ｻﾎﾟ青なんかは明らかにネタっぽいけど

>>370
以前、公式でヴァナ国勢調査があったのですが、獣人ジョブで最も人気がないジョブが侍ｗ
ヤグードくらいしかまともに侍いません。
そのため、侍の証を取るのにズヴァの戦士デーモンと戦うと言うおかしな図式に。

オズのハイプリの横に居るテンプラ（獣人侍のトップ？）は、証１００％ドロップっぽいのでオススメ。

>>377
・マート連携はかわす
・反撃の４連携を決める
これだけできればいけると思って落ち着いてがんばれ。

明日ＬＳメンバーとメリポ行くんだけど、サポシとサポ戦どっちが強い？

.　　　　　　 /,_　 ,／'` -- ､
　　　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
　　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､
　　 //　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ
　　{'　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ｌ
　　{ｉ　　　イ寺糸冬　　 彡,,　　　　}
　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　＜で、でたー！　サポシイ寺ｗｗｗｗｗｗ
　　　',　　゜　　　　　゜　　　　　 ﾐi ` ノ
　　　 ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l
　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
　　　　　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､
.　　　　　 `､ '-=ﾆ=-　　　　, '　 , `'~~l
　　　　　　　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~　　　|
　　　　　　　　 `,-- - ''　 ／"　　　　＾`、

侍でメリポｗｗｗ

侍のTPをねたむ　緑の軍団ｗ　がおしよせておりますｗ

俺より下のジョブが夢見てんなよｗｗ

緑はPTにいらない
まじでだまとかいりませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

侍はいてもいいよ

>>379
盾にタゲ固定ならサポシ。→それは保険稼ぎ。
全力で攻撃してタゲとれないならサポ戦。→墓以外ならお前が弱すぎる。
寄生で無いならバリバリタゲとるためにサポ忍。→ようやく一人前。

メルクリウスソードのTPの貯まり方が1発4に変更されているんですけど
ソボロって以前とTPの貯まり方ぜんぜん変わってないですか？

ただいまage

おかえれhage

アトルガン買い忘れた
別に、買わなくてもいいかｗ

>>386
変わってないね

>>389
ありがトン
ちょっくらメールしてくる

>>378
5回連続でなかったよ。ヤグNM

侍サポ忍は究極の寄生、だまされるな。
サポシが一番いいよ。
不意WSと素WS、だましWSをうまく使い分けろ。

サポシのだまし何の意味がｗｗｗｗｗｗ

WS自体が高威力・必中ってわけでもないのにｗｗｗｗｗｗ

必中クリティカルはサポシの不意だけですよｗｗｗｗｗｗ

メインシーフはアサシンついてから初めて使い分けに意味出てくるのにｗｗｗｗｗｗ

おはようage

>>391
そうなのか・・・それはすまんかった(´・ω・｀)
限界の手伝いとかスキル上げとか、ここしばらく４戦で４個

むかーし、自分のときもテンプラ一発。
さらに取った後、みんなでスキル上げして、沸いては倒され証捨てまくり。

>>393
釣ラレナイクマ

気合入れてけよー
ttp://aramaki.vipper.in/up/img/vip1145669990.mp3

リトライage

やっとマートを今朝方倒しました；

ﾌﾞﾘﾊﾞﾝ使用して突入、開幕4連携、タックルに心眼、沈み切らなかった
ので月光→残り数ドットで降参、でした

今までアドバイスしてくれた人、ありがとうでしたー

次は花車だなぁ

おめでとうあげ。

素直におめでとう。
自分は二回目でクリアしたが、
ｼﾞｼﾞｲが降参してくれた時にはHPが1しか無かったという接戦でした。
花車はサベジ使えるLSメンツのおかげでサクッと潜在はずせたな

WSNMは堅いだけだけど、周囲のラプは注意
掃除終わって無い段階で間違えて???調べて悲惨な目に遭いました

潜在外しはスウィフト（重力）とだろと突っ込んでみる。
ジュワ持ちナイトが身内にいると潜在外しは非常に楽だね。
阿修羅覚えてるモンクでもいいけど敵が落ちやすくなるな。

重力属性のWS
夢想阿修羅拳、エヴィサレーション、スウィフトブレード、インパルスドライヴ、天、空、レトリビューション

ジュワ持ちの赤さんにスウィフト撃ってもらってましたorz

うろ覚えは危険だな…

いつから赤がスウィフトできるようになったんだ？
妄想もたいがいにしろ

赤でスウィフト使えるようにならないかな

>ｼﾞｼﾞｲが降参してくれた時にはHPが1しか無かったという接戦でした.
これも非常に怪しくなってきたな。

メリポで「秘ノ太刀・隠し剣　鬼の爪」とかきたら鼻血ふく

拡張age

マート戦は逃げずに押し切ろうとしたら
残りHPはそんなもんか、もしくは
やられてしまうかも

何度も負けたからわかる；；

さーｱﾄﾙｶﾞﾝいくよー

シパーヒジョシャン、割とカコイイな。

蛍丸 （両手刀）全種

Ｄ78 隔420
曜日:属性ウェポンスキルのダメージアップ
Lv71〜 侍忍

だってさ。

藤沢周平原作の映画三部作見たがＭ属性が強いな

つくづく侍という職業はマゾジョブなんだと思った。
見た後、軽く欝になるし。

つ　「寝取られ清兵衛」
つ　「寝取られ剣・鬼の爪」
つ　「寝取られしぐれ」

ＮＴＲばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NTR(*´д｀*)

スキル差が少なくて戦闘時間の長い低LVはトップクラスのアタッカーだし、
LV60〜LV73は優秀な騙しアタッカーだろ。なんでこんなにネガってるん？
ああ、装備が糞な侍は確かにゴミ以外の何者でもないけど。ジョンぐらい用意しる。

LV74以降はジョブチェンジがお勧め。

両手刀ＷＳＮＭは少人数でも勝てるでしょうか？

ナ盾でも忍盾でもあと１〜２人いれば余裕
自分の時はナ７５（自分）赤詩の3人で行ってMP殆んど減ることなく倒せた。
忍盾ならもっと楽かと。
ただ火力が低いと時間がかかるので掃除〜次popのモブに絡まれないように注意

412みたいな勘違いしてる馬鹿しかいないから、誘われない。
与ダメが前衛の中で最低なのは確かだしな。

侍は性能が微妙でもAFや八幡を揃えて着たい人が
多いんじゃなかろうか

いや自分がそうなだけですが

>>416
俺も俺もｗ

Lv69なんだけどアトルガンで人いねーっす(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

格ゲーとかでも弱いと言われてるキャラを好んで使う人が居るように
FFでもそういった人が居ても不思議ではない。

あと、日本人なら侍という響だけで惹きつけられる物があるんじゃないだろうか？
外人でも侍好きな人は居るけど。

実際は、ゴミ性能認めない馬鹿が多いからな。
メリポで暗竜はゴミ性能認めてリーダーやらないけど、
イ寺はリーダーして迷惑かける奴よく見るし。

>>419
俺はﾘｰﾀﾞｰよくやるんだけど、そんなに侍に誘われるのが不満なら
断ってくれていいですよ。

オレも具足装備したくて侍になったなぁ。
AFかっこいいし（好みにもよるけど）
やっぱり自分が好きなのをやるのが一番たのしくない？

AFは頭がやヴぁすｗ
性能は一番いいんだけどなぁｗ

寝上げ

>>415
装備しっかり整えて不意とダマを分けるときは分けて、分けないときはしっかり盾に落として、
サポ戦のときはそれこそTP管理に細心の注意を払っていけば、廃戦とはいわないが、
毎回rep上位で戦闘できるよ。装備とウレイヤースキル低すぎなんじゃない？
装備がへぼな侍と組むとrep上では2倍近く差がでたぞ。

楽しかったのは、しっかりしたもう一人の侍と+黒x2で組むときだな。
とてとてが3連携＋MBで消し飛ぶ。交互に黙想で90秒ごとに3連携を起こせるのは強みだった。

ただし、固定盾概念の無いLV74以降は糞。

まともな事言ってるようだが・・・
ウレイヤースキル　m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>425
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

ｳﾚｲﾔｰage

それはそうと、例のsTP+の新装備。
アサルトの景品でござったな。

三等兵だと一回499貰えたでござるよ。
＠20回もやれとかアホでござるかとバカでござるかと。

要約すると
廃侍ならユニクロ戦士に追いつけないこともないような気がしないでもないが
体感脳内repだから数字は出せましぇん
ってことだな

分けるときは分けて
って何のために分けるんだ

>>428
侍やった事無いな？ｗ

だまWSなんて使われるだけで迷惑だろ。

俺７２戦士だけど、レベル上げで今まで侍と組んだことが1回しかない。
しかもレベル３０ぐらいのときな。
そんときの感想としては、黙想使って忍者＋侍と戦士＋侍の連携できてて強いなーって思ったけど、
高レベルでは微妙なのか？
ＴＰたまるの遅すぎる暗黒いれるぐらいなら侍いれたほうがよさそうなものだが・・・

総ダメビリの実力は伊達じゃないぜ？

鬼丸装備でサポ戦TP100即撃ちなら結構総ダメ行くよー

その代わりケアルスポンジでパーティの邪魔になって激しく申し訳ない

あふぉかと。
忍ナシモ狩侍黒75あるけどメリポ侍でダマWSって何のために撃つの？
威力あがらねーしタゲ回しの邪魔だしデメリットしかないんだけど。

イ寺は通常削り死にすぎなんだよ、月花はアビ以外でクリ乗らないのが解っちゃった
訳だし一部TP面で微弱体されたって二刀流やMA6のの通常削り速度はなんも変わらないからな。

でもって鬼丸云々言ってるバカもいるけどTP計算式変わったから間隔450刀
は一番割りを食った形、サポ戦イ寺誘うくらいなら暗/竜のがまだまし。

>>431
上げの過程だったら悪くないよ、黒いるパーティならなお更。
72〜破軍で連携時のWSダメは目に見えて変わるし花もあるレベルだから属性的にも
かわらん。メリポでジョブ設計自体が向いてないってだけの話。

馬鹿がまた沸いてるのか・・・

.　　　　　　 /,_　 ,／'` -- ､
　　　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
　　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､
　　 //　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ
　　{'　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ｌ
　　{ｉ　　　イ寺糸冬　　 彡,,　　　　}
　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　＜で、でたー！　サポシイ寺ｗｗｗｗｗｗ
　　　',　　゜　　　　　゜　　　　　 ﾐi ` ノ
　　　 ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l
　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
　　　　　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､
.　　　　　 `､ '-=ﾆ=-　　　　, '　 , `'~~l
　　　　　　　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~　　　|
　　　　　　　　 `,-- - ''　 ／"　　　　＾`、

侍だってメリポで役に立つよ
殺伐としたPTでの盛り上げ役とかさ
いるだけで面白い
おにぎり食べるだけで面白い
だまし討ち必死にヘコヘコ撃ってるだけで笑いを誘う
黙想中、一瞬カブト姿になるのを見て腹抱える
解散間際になって「お役に立てず申し訳ないでござる」みたいにションボリしてるのみて吹き出す
また誘おう、って思うよ



どうしようもなく暇な時に。

いつの間にかメリポの話になってるなｗ

えっと、流れ切って質問してごめんなさい。
当方侍75/戦37シ37忍37
持ちです。

侍だとソロがどうしても弱く(常時、瞬時両方の回復が唯一自分でできないジョブ。
移動速度ダウンのダスクジャーキンと日中リジェネの弓を除く。高すぎだろｗ制限つきだし・・。）
多少高めのHPが０になればそこまでですよね。

で、本題なのですがHPの回復はどうしていますか？
ソロだとサポ忍一択なので、ガビアルと羅漢で物理-15�l、
ブラッディブレードで回復しています。

ソボロでためて南無八幡うてばメリポでも強いよきっと。

侍でソロはやらないなぁ･･･。
侍しか無いなら、素直にLSメンかフレと組んだ方がいいと思うが。

イ寺は、不意乗せなきゃWSも通常も糞ダメ

>>444
まあいいんじゃないか？
メリポで役に立たないイ寺、メリポ以外役に立たないゴミ戦士、全てから放置プレイのリューサン。
後衛からすればなんだって一緒。
お前のように与ダメにしか興味のない生粋の馬鹿はどんな優遇ジョブやってもダメだｗ
ケアルするのももったいないからオフゲやってろｗ

445は、今だにゴミ性能認めていない馬鹿イ寺。

>>446
あーごめんｗお前ほんとにゴミ戦士かリューサンだったんだｗ
すまんかったｗ遠慮なくオフゲしててくれｗ

>>ID:6HWmvG1E
が　どうして>>435に噛み付いたのかさっぱり理解できない私がいる
なんかレスの内容繋がってないし

>>441
メイン侍で出掛ける以上は切った張ったするつもりだろうが…

・HPがゼロになる前に敵を倒す
・雪風入れて蝉や心眼を駆使して避ける
・サポ白でケアルして闇杖持って座る
・諦めて５分くらい座る

これくらいじゃね？

せんべい食え

ok,暗黒に転向します。ありがとうございました。

>>452
そっちも崖…あ、いや何でもない。忘れてくれ。
うん、まぁ自分の選んだ道なら悔いも残らないじゃろ。

侍でも回避装備すれば楽敵ぐらいなら狩れないか？
おれはｵﾌﾟﾁ、ｽｺﾊ持ってないから分からんがｗ

殺されましたよ

楽敵もピンキリだからなぁ。
ギリギリ経験地もらえるクラスならやれるんじゃないかな？

419は駅で並びつつタバコを吸う

タル侍サポ白、オプチ、スコハ装備が最強だね
ブリンクと回避装備で避けまくる避けまくるｗ
ボヤの赤カニNMくらいなら余裕でソロれるかと

丁度くらいの敵なら
狙い撃ち黙想→サイド→ソボロ→サイド→ソボロ→サイド→乱れ→遠隔→サイド
でギリギリやれた。
サイドが二回外れると死ぬと思う('A`)


おなつよ以上はジタバタしてる間に削り殺されると思う('A`)

>>441
オプチスコハ回避首コース背で回避+27&スキル+7
ダスク手風魔スウィでヘイスト+10%

これで、テリガンカニレベルまでなら運が良いとノーダメで倒せる。
開幕雪＞黙想＞花車とかしとくがよろし。
アトルガンのサンクでリジェもらうとかどうよ？

あと、ベドーオススメ。亀の攻撃は全て蝉で無効に出来る。
楽〜丁度なら余裕で完封できる。

でも、最近の俺は素直に暗/赤のフレと組んでまったり遊んでるよ。

あと、各種弱体とヘイストさえもらえれば、開幕ヘイト稼げる侍盾は強い。
アルタユ裏のとて〜とてとてエイでも盾できるしね。
ソロは滅法弱いけど、少人数PTになると、サムニン盾はかなりいい感じ。

サンクションはアトルガンエリアのみ有効だと思うがどうだろか？
未確認ですがね

>>460
まあ、普通にｱﾄﾙｶﾞﾝｴﾘｱだけだあね。

なに？　この臭いスレｗｗｗｗｗｗｗ


あっー！　侍スレだったか＾＾；；；；；；；；

樽侍は普通に強いな
サポ白がいい感じだ

死んでるのは人侍、猫侍あたりか？

樽イ寺じゃPTに絶対誘って貰えねえwww
サポ白にしたって楽にしか勝てないんじゃ意味ねえし。

>>464
種族にこだわるような香具師は最初から侍なんざ誘わんでござるよ。

>>463
首と岩は最初からアウトオブ眼中か。
おまえMNDフルブーストの花車でボコるわ…

>>464
楽に勝てない糞イ寺が謳い文句だったのに可哀想な在日君；；

ソロでやるならフェロー呼べるエリアでいいんじゃね？

ちなみに山の虎、ウサギあたりなら侍ソロでも余裕でいける。（サポシでもサポ白でも）
展開が悪くてもHP半分は残るんじゃね？

侍粘着馬鹿の正体ある程度判明したね
現行バハ鯖スレへ行ってみて
祭るなら参加しまw

サポ獣すりゃいいじゃん

少人数PTとソロが侍にとって一番苦手な分野だと思うんだが

さすがに、自分のゴミ性能も理解できない馬鹿のイ寺だけあって見当外れの事に必死だな。
樽みたいな奇形児もどきに恋愛感情持つ基地外は、糞樽しかいない。

>>471
日本語でおｋ
てか本当に日本語として理解できないぞ。がんばれ！超がんばれ！

>>459
サポ忍で仲間のフォローがあれば大抵盾できるんじゃね？

まぁ回避Bと受流Aと、心眼→蝉壱の無理矢理張り直し
雪風や鋒縛があるから平均よか上だとは思うけど。

仲間のフォローがあれば大抵の前衛は盾出来るだろ
稼げるかどうかは知らんが

話しぶった切るが
過去ログなど見てもいまいち理解が出来ないのでお教え下され

AF1足にて古銭が貯まったので鍛えに出しました
そこで60制限等の為に足を取り直したいのですが
クエ「黄泉送り」を普通に受けに行けば良いって事？
その前からやらないと行けないの？

侍ソロで狩れる範囲で最強のNMってどれよ？
アクエリあたりかな？
回避装備＋サポ忍＋白虎パンツなどで廃化した侍ならやれるかも…

流れぶった切ってすまんが、みんなメリポでどの刀使ってる？
やっぱ破軍一択なんかなぁ…
他にいい刀ないよね（´・ω・｀）

あと、侍にリディルってどうなん？
微妙？
TPたまり鬼のような気がするんだが、スキルBじゃ当たらないのかな

>>475
AFクエ2と3は前のAFクエを終わらせることが発生条件にあるはずだから
神刀クリアしないとダメなはず＜黄泉送り

>>477
スキルは一応Ｃとかだから当たらない事もない。
だが殴り威力、WS破壊力は推して知るべしだ。


そうだ、侍は両手刀を片手で持てるようにしたらいいんじゃね？


どうみてもサポ忍で右手破軍左手ソボロです。
本当にありがたき幸せにござる。

帰宅途中あげ。

モンクの蹴りみたいな感じで両手刀にそれぞれ短刀つけて
時々攻撃。ちょっと発動率高ければＴＰ貯まる速度は上がる！
更にストアＴＰを１レベルから１０レベル毎に効果うｐ
面倒だから計算してないけど頑張れば５振りにできるかも！
最後にＰＴメンにＴＰ＋５０とかのアビ来たらこれでかつ・・・

るわけないっすね
チラシの裏でスマソ

サブウェポンに脇差し
受け流し&ストアTPうｐ

サポシの時は破軍
それ以外の時はD値高いやつ　ビンボーな俺は鬼丸

昨年の10月に侍の弱さにあきれ果てて引退したんだが
昨今はどんな感じでぃすかね？
アトルガン発売でちょこっと戻ってみようかと思ってるのだが

アタッカーではなく連携のトス役
とかいう訳の解らん位置づけを■が認めてしまった以上
アタッカーとしての性能が上がる可能性は一ミリもないと思う
かといって破軍月光があるからTP速度上げる気もないだろうし
実際に二人と連携なんて30（と場合によっては50）のごく短い期間しか現実的じゃないし
連携が重要視されない場合では完全に要らない子だし
侍の装備が好きだっていう奴しかやってられんと思う

しかしWSトス役ってマジ意味不明
別にそんなもん侍じゃなくても出来るだろうが
むしろ侍の何をもってWSトス役と言ってるんだ

>>485
禿同

朝あげ。

75は連携が要らない子だからなぁ。
必然的に侍も要らない子になる。

でも取り敢えずは、せめて重力と分解くらいよこせと。

潜在外し屋でいいよもう。

印章戦でも要らない子

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　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}
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サポ忍にしてスリプルアローの効果がフルに効く相手ならＮＭだって余裕で倒せる
寝ないやつはご愁傷様でした
それとアクエリ侍ソロで倒すのはまず不可能

突然だが侍粘着馬鹿についてガチホモ説を打ち立ててみた。
意外としっくりはまったので自分でもビックリしるｗ

492が粘着にしか見えない

回避装備とヘイスト系装備そろえればアクエリなんとかいけんじゃねーの？
今度暇なとき行って試してみるわ
倒せないまでも、どのくらいまで削れるか興味あるし

Lv75シ/忍がソロで戦ってた時の状況
ダメがほとんど通らなかったが1/3くらいは削れてた
蝉はアクエリ特有の攻撃間隔の短さのお陰ではがれまくり
Lv75の忍・詩の二人で無傷のクリア
忍者にマンボマンボかけてエレジーで一撃も食らわずに倒してたのもいた
参考までにどうぞ

>>493
馬鹿君本人からそんなに褒めてもらえるなんて感激してるｗ

496は、樽に欲情するロリコン樽イ寺

>>497
そうそうそれだよそれ、その馬鹿の一つ覚え的なレスを待ってたんだよ
>>493見たく通りすがりの一般人気取りで来るなよｗ

侍/忍盾で赤/シと組んで山脈の丁度敵を狩ってて
後から忍/シが手伝いに来たら
タゲ取れネー侍はﾔﾊﾞｲって再確認したなあ
盾装備しつつ殴りWSで着替えて撃てば
一瞬振り向くんだけどすぐに忍へタゲが戻る
雑魚なら雑魚なほどタゲ維持ﾃﾞｷﾈｰ

>>499
相手が格下なら格下なほど、山串食ってソボロぶん回して陣風即撃ちしてれば
挑発もDAもバーサクもないサポシ忍者に負ける要素は結構少ないと思うんだがなぁ。

でも装備やメリポに気を使ってる人に開幕不意天とかやられたら
これはもう戦闘終了までタゲ帰って来ないかも分からんね。

樽イ寺でロリコンの基地外なんて馬鹿チョン以下の存在。
知障は、稚児でも食ってろ。

>>501
おー、凄いじゃないか！
ボキャブラリの全てを使って文章を作るなんて成長してるじゃん。
次は在日語じゃなくて日本語でいいからさ、もっと頑張りましょうね。

樽イ寺は数字の意味が分からないんだろ。
100は50より大きい数字だぞ、わかったか？

>>503
すごい・・・
ついに3桁の数字も理解できるようになったのか！
いやー嬉しくて涙が出るよ・・・；；
三桁の足し算が出来るようになったら
あとは国語と社会だけだな！がんばれよ！応援してる！
目指せ脱在日だ！

なんでみんなソロでサポ忍なんかするの？
サポ白でブリンク張ればいいじゃない、ケアルもできるし。

色々お返事ありがとうございました。
上の方で、侍は平均以上、とおっしゃいましたが
どう考えても１８ジョブ中最下位争いだと思うのは俺だけですか；

サポ白ブリンクってスキル的に大丈夫ですか？

敵にもよるけどソロでやるならサポ忍オススメ。ズヴァの高デーモンも倒せる。
戦いの基本は雪風で暗闇効果入れて、花車で麻痺、魔法使いタイプなら月光ってな具合。
装備は主に回避系なんだけど、受け流しも上げてソロで２４０まで上げたな。ブーストしてるんで２６０近くか。発動率もなかなかいいぞ
侍だからソロで狩るだったらこのくらいしかできないのが現状だがな

>>506
まぁメリポはエースですし。
ソロ能力はﾘｭｰｻﾝや暗黒や召喚の足元にも及ばない。
青が強いのは確定的に明らかだし、コルセアは支援タイプでPTの役に立つ。

だがまだカラクリがいる。パペッチポーが。
ﾊｯﾊｰ!あいつら本気でボンクラだぜー！

サポ狩復活しねぇかな〜。

LV30〜65のサポ狩の強さはかなりのものだった。
ラピッドショット出まくると間隔バグも手伝ってTP100まであっという間。
弓撃ってたときは、WS馬鹿って楽しいって思ったよ。しかもWSでは強い部類の燕飛だし。
LV35とかだと、前衛4PTで残り3人にWSトス出来た。

LV75で飛命装備そろえてからがまた楽しいんだ。
乱れと黙想でミスしなければ普通にサイド3連射できる。明鏡＋アイテムで7連射。
裏闇王やBCでもかなり活躍出来たね。7発撃てれば敵HP5000〜6000吹き飛ばせるし。

･･･サポ狩復活しねぇかな〜。

本職狩は狙い撃ちの修正で喜んでいたぞ
やってみたらいいじゃない

効果1分間の4分待ちだが・・・

ソボロもって狙い・乱れ・黙想
駆使すれば1分でサイド3発ぐらい撃てそうかね？
当たる当たらないは天のみぞ知る・・・

さーて、じゃぁ今日もキモいエル♂の話をしましょうか。
今頃「オレは何とも思っていなかった」発言してますが、
黒♀サーチしまくって、つけまわしてたのは、みんな知ってるよ。
あんたの逆切れですべて壊して、「ｘｘｘって侍に壊された」って
言いふらした頃から、ネ実で侍粘着が現れた。
誰だかばれてないと思うほうがどうかしてるよ。

>>511
お前、頭大丈夫か？
日本語でおｋだぞ、日本語しゃべれ、な！

>>511
バハ鯖スレに帰れ

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　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　＜蚤一匹に負けたでござる＞＜
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>>511
こいつ最高にアタマ弱そうだな
陰謀説とか簡単に信じちゃうタイプとみた

ただいまage

おかえれhage

低レベルの侍の育て方で参考になるサイトがあれば教えてください
あと関係ないけどあとるガンの傭兵会社サムライセンチネルだとさっきまで思ってました

サポ狩死亡で又ゲーム性が狭くなったよね
サポ忍ばっかでもう阿呆かと＾＾；

>>518
クフィムあたりまで限定だけど、サポ狩かサポ白で長弓（隔が長い弓）
持って各地のミミズ狩りオススメ。希望出しつつたまにPTもおｋ

ロンフォラテなど３国周辺＞クフィムシャクラミ〜

みたいな感じで。※狩人系のサイトが参考になるはず。
ミミズ相手なら距離を保ったまま遠隔できて強い。魔法の詠唱見たら即逃げる。

サポ狩で遠隔WS、狙い撃ち、物理命中upなどでサクサク狩る
サポ白でヒーリング短縮＆生存率アップ
サポ戦でいつでもPT参加おｋ

食事は時間長い兎グリルかスタックできてお店で買える干し肉がオススメ。

サポ狩か、おれも飛命装備揃えたな〜。
戦績系に良いのが結構あって、自国支配じゃない狩場提案されるとブルーになったもんだ。

この侍ジョン持ってないのかって誤爆？されたこともあったな。
AGI−装備なんか誰が持つかっての。

サポ狩死んだ時に必死でサポシ装備そろえたけど、
いまだに倉庫には飛命装備が眠ってるよ。

ありがたやー
私は今レベル21デス
外人さんは釣り役嫌いみたいでいつも弓は持ってるんですが狩人はレベル7位です
なのでサポ白でミミズ狩りしてみたいと思います
装備は競買みてえらんでるのでエクレアな装備とかで
低レベルのオススメとかあれば教えてください

関係ないけどナシュモに大包平が売ってあったのでノーグ行かなくても買えました
でもナシュモの方が遠いです

サポ狩なんて修正される前から楽以下相手のお遊び専用モードだろ。

>この侍ジョン持ってないのかって誤爆？されたこともあったな。
>AGI−装備なんか誰が持つかっての。

↑
がレベル上げでの話なら普通にイタい。

誤爆する奴はそら痛い。

誤爆「された」奴ですよ。
タイプミス？　ふふふｗ

性能ゴミなんだから、ジョンぐらい着てなきゃどうしようも無いって事だろ。
AGIが多少下がっても、命中率なんぞ誤差の範囲だ。

>>526
相変わらずフナより生息域が広くて釣れやすいｗ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060428/c2NiZ1ZPcXE.html

>681 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/04/28(金) 13:09:30.78 ID:scbgVOqq
>679はサポシでビシージ待ってた馬鹿か？
>俺は、狩場が空いてる事予想できたから、メリポいってウマウマだった。

相変わらずの脳内メリポで両手槍か

>>528
別スレでこんな感じに釣れた

85 ：既にその名前は使われています ：2006/04/28(金) 13:15:49.91 ID:scbgVOqq
メール欄に書き込む低能樽がまだいるんだな。
そんなに、粘着したいなら俺の名前晒してみろよ。
どうせ自分の名前がバレルのが恐いヘタレだろ。

馬鹿は挑発の仕方にビーバップ世代のようなレトロさがあるね。

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　　 //　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ
　　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ
　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}
　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　＜こんな糞ジョブ上げちゃってどうするの？
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'
　　　',　　>　　　　　<　　　　　 ﾐi ` ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
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　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
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>>522
書き忘れてましたが、サポ白が一番PTに誘われにくいです。

競売で買える装備か、エクレアかどっちかな？
飛命＋ですぐに思いつくのは傭兵手甲+2（Lv25 命中+3 飛命+3）
Lv30制限でも使えて、近接TP速度（＝命中）欲しくて、釣りする侍には神装備。
これより上位装備は、自国支配限定の王国手か、青龍手。

あとはビーターピアス（サポ狩限定）、飛命リングHQ（安い）、ドローン耳あたり？
ミミズソロしてる分には逃げそこなった魔法を食らうだけなので、特に必須はないかと。
Lv20代でPTするならチェーン＆傭兵シリーズ混在かな。傭兵足+も長く使える装備。
他に定番だとスパイク首（後の雪月花ブーストに）、タイガー首（クエ報酬）、
チェーン系百人系（まとめて保管ok）、戦士のベルト、ノマドマント、あたりかな。

なお、そのLvでサポ狩育ててあると熔解や振動できて連携の幅が広がります。
オートリーダーでサーチしてると、Lv35くらいまでサポ狩白でソロしてる人いましたね。

まぁ、普通に考えてサポ狩の侍誘うくらいなら
狩人を誘うよなぁ。
狩人いなければコルセアだろ。

侍の遠隔なんぞにだれも期待なんかせん。
でも、侍に何を期待するかは聞くな。

なまくらと申したか

>>531
フレイミングなんか侍に撃たせるなよ('A`)
本職でも外れるのに('A`)

低レベルで連携ストッパーやるとトラウマになるぞ。
弓で溜めて燕飛やっとけ。

またまたありがたやー
参考にします
狩人ももうちょっと上げて万が一PTで要求された時に備えようと思います
やっぱりチェーン系なんですかねぇ
なんとなく鎧とかハーネスは武士っぽくないですね

ところでコルセアの命中アップのダイスは飛命も上がるので良いですね
とてとて釣る時でもたまに当たります

>>535
何をもって武士らしいとするかは人によって違うんで聞かない
ただ言える事はこのゲームの侍は間違いなく武士らしくないｗ
せめてTP特化だけでも実現できていればねえ・・・

見た目ですが、たしかに私のイメージですね
失礼しました

見た目と言えばやっぱり鞘が欲しいですね
あとやっぱり武士って言い方のがカッコイイなとか思いつつ
ミスラ風山串を焼いてる武士

>>532
ソロしてるって人を誘ってくるなんて、人が居ない状況ですね。
PTするならオートリーダーですよ。今は新ジョブ上げの人も多いですし。

>>534
50代だったかな？詩人付きで燕飛トスを３連続空振りしたのは未だにトラウマですｗ
あの頃スシがあれば・・・
熔解振動はあくまで切断貫通持たない相方用ですよ。Lv1連携って理解されないから(´д`)
Lv21だとスキル差5＋狩首5しか飛命違わないですし。一割くらい？

>>535
ヴァナモンあたりで自分のLvに適正なミミズを調べて狩りに行くのがよいです。

最近「武士道」系の本が出てたから好奇心からページをめくってみた。
しかし、ちょっと立ち読みのはずが全部読むとは思わなかった。

やっぱり本物は奥が深いわ・・・

武士道とは死ぬ事と見つけたり！

おやすみage

青魔スレ見てて思ったんだが
連携トス役って青魔のためにある言葉じゃねーかよ！！
TP関係無しに属性出せるんだぜ！？
んで今のところ考えてる侍の強化ポイントは「敵のTPを減少させる」だろ？
何じゃそりゃ！？
バ開発はどこまでいってもバ開発なんだな〜・・・
アレ？目から何か水が出てきた・・・酔っ払うとすぐこうなるなー(　；ω；)

イメージを理論に変換出来ない無能には
何を期待しても無駄なんだろうか

開発自体がたとえばヘイスト効果を加算併用ではなく
乗算と勘違いしてるんでないかと疑いたくなる
文句垂れつつ受け流しスキルage

アムネジア効果の何かがあればいいなと思ったが、
これシーフにいきそうとおもた・・・PCには使わせなさそうだがなｗ

青にあるのか？

開発は全ジョブを強くするき
全く無さそうだし、まんどくさーな開発はしないんじゃね

>>540
それ、めちゃくちゃ誤解する人が多いので、
発行元の肥前鍋島藩では禁書になったいわくつき。

×　武士道とは死ぬことである。
○　武士道とは死を恐れずに生きることである。

　　　　。..☆.゜★゜。　。★゜☆・。..
　　　★.∵　゜　・*☆+゜゜　 　。★。.
　∵★　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､　　　　　☆*
　☆*　　　　＼,r　 Y　 Y ' ､ ／　　∵★
　★.∵　　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　　　.☆*
　.☆*　　 ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　∵★
　★.∵　　ヽ　＼　o ､　,o ／}　　　　.☆*　
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　　★.∵　＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<　 　 .☆*　
　　　.☆*　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　 　∵★　
　　　★.∵　＼　＼｀ﾆﾆ´／／　"'.☆*　
　　　　　.☆*　 ヽ__,.. ' ／　　　∵★　　
　　　　　★.∵　　　　　　　　.☆*　　
　　　　　　　.☆*　　　　　∵★　　　　
　　　　　　　　　∵★.☆*

・残心を「ＷＳ時に追加で一撃加える」に変更。
　ダメージは通常攻撃＋α（ジャンプ）程度。ＴＰたまる。
　（発動率５０％、ＡＦ＋１足で１００％）
・ストアＴＰを＋１０→＋２２→＋３５→＋４８にして、近接物理のみに適用する。
　（サポ狩乱れが鬼強くなりそうなので）
・物理攻撃力アップか物理命中率アップをつける（っていうかどっちも）
・次のＷＳの消費ＴＰを抑えるアビ
・ＷＳに必中＋ダメージボーナスのアビ

正直これくらいせんとどうにもならん気がする。
あとは開発の言ってた「ＴＰ減らすアビ」に期待ってとこか。

保守age

あげー

侍なんて時代遅れ
これからは銃の時代さ！

君達いらない子だからたジョブやんなよ^^

今からくりあげてるお＾＾

新ジョブあげの人が多くて28になりました
そんな若輩者ですが両手武器当たらない時って悲しいですねぇ
心眼に命中アップ付けてくれないかなぁ
もうスシの時期なんでしょうか
黙想までもう少し

コルセアのサムライロールでSTPが増えたでござる。
+5〜17ほど。

>>548
相変わらず侍は強欲だな。
いまでも普通に強いぞ、侍は。
迷惑アビしか無い暗黒やネタにしかならない竜の
救済の方が先。

>>556
おはよう＾＾

>>556
侍スレで、侍の強化を語ると強欲ってw

レスがなさすぐる
上げてやる、感謝しろよ

そろそろ鞘クレクレ

>>560
■e＜鞘なんか追加したらグラ描写が増えて鯖落ちますよ＾＾；

死に要素につぎ込む金があるんなら鯖変えろｗ

もう侍弱くていいからせめてＰＴメンを強くするアビくれ
ただし発動タイミングうまくないと意味無いアビがいいな
侍なんだし技術で勝負しようや、技術で。

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やっぱ心眼大幅強化して盾ジョブにすべきだよ。
これだけジョブがあって、盾ジョブが２しかないって、中学生の妄想MMOじゃないんだからさ。

ジョブ特性「心眼」：受け流し率UP→LV10で30%〜LV30で50%〜LV50で75%〜LV75で90%
落としどころは肉盾ナイトと回避盾忍者の中間ね。
ちなみに回避率80%だと、うんこ忍盾クラスの回避率。
時給6,000常時越える神忍で97%くらい。

侍/忍や忍/侍が神回避モードになるけど、攻撃力うんこなんで問題ないし。

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　　☆*　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､　　∵★
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★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
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☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
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　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵
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　　　　　　　　　　　　☆*★.∵

>>565
他ジョブ乙
絶対に断る
絶対にないけどなｗ
それよりTPなんとかしてくれ

本日のスルーＩＤ
pZdvD+wu

そろそろ蛸クレクレ

蛸？ｗ

蛸美味いよね〜

いあ、確かに美味いけどさ…
なにこの流れｗ

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★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆*
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵　　こんな糞ジョブ上げちゃってどうするの？
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*　　
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*
.　　　　　☆*`､ '-=ﾆ=-　　　　, '　 , ★.∵
　　　　　　★.　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~☆*
　　　　　　　　☆*`,-- - ''　 ／"★.∵
　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
　　　　　　　　　　　　☆*★.∵

さすが侍は受け流しが高いゼ
今日は召喚さんとレベル上げでした
忘れてましたが履行で連携できるんでしたね
他ジョブの事も考えないとですね
青魔のブルーバーストのリキャやら調べないとなあ

そんな侍30祝黙想習得あげ

>>574
おまえ暗黒だろ、まずむかつくんだよ

いや、ミスラだ

朝あげ。

にゃー

>>575

暗＜おまえ暗黒だろ？まずむかつくんだよ
竜＜侍よりも放置されている竜を救済すべき

こ　の　ス　レ　に　侍　居　な　い　予　感

まぁ、侍の居場所なんてどこにも無いけどな。

居合が欲しい…
気功弾みたいな遠隔アビで、NM以外で自分とのLV差に応じて即死効果とか…
納刀時に｢切り捨て御免｣って言いたい。

誰かが居合いはＷＳ花だって言ってたよ

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　　　　　★.∵　゜　・*☆+゜゜　 　　。★。.
　　∵★.　　　　/,_　 ,／'` -- ､　　　　☆*
　　☆*　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､　　∵★
　★.　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､　　　.☆*
.☆* 　//　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ　　　★.∵
★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆*
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*
.　　　　　☆*`､ 　ﾄｪｪｪｲﾉ　　　, '　 , ★.∵
　　　　　　★.　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~☆*
　　　　　　　　☆*`,-- - ''　 ／"★.∵
　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
　　　　　　　　　　　　☆*★.∵

先日PTで新武具で身を固めた侍と俺の侍との侍が二人のPTに入ったのだが
どうやら新武具で身を固めた侍のほうは自分が勝ってると思ったのか連帯いらないからガンガン連携して行きましょうといった
ので俺は快く/yesしたのだが向こうの侍はサポシの地点で勝負はついていた
俺がどんどんﾊﾞｰｻｰｸWSでダメを出していくと自分の弱さに気づいたのか俺に裏ﾃﾙでSTRと攻撃アップ装備どちらがとったほうがいいですかとﾃﾙで聞いてきたので私は英語が話せませんで回避
外人が自分で気づき進歩しないと新の侍にはなれないからだ
だが恥ずかしくなったのだろうしばらくすると新武具の侍は赤玉とともに去っていった

花車は居合いの構えだから居合いで間違いない

サポシで来るのはやめて欲しい所。
Ｌｓの侍に「なんでいつもサポシ？サポ戦のがよくない？」と言っても
「不意打ち無いとＷＳ外れるしｗ」と言うし・・・
正直７５の段階で連携もへったくれも無いし、不意打ち無いと外れるとか言ってる
段階で糞ジョブなんすよ。
ＷＳなんぞ期待してないので、通常攻撃くらいダブルアタックとバーサク出来るように
してきて下さい。

侍／忍　　をとう
略して　ｻﾑﾆﾝ

ｽﾄｱTPと二刀流でうまー？

まだﾚﾍﾞﾙ21なんでよくわかりませんが　24になったらいってみようと思うけど
どう？

>>587
ん？・・・あ、ああ・・・やってみれば・・・？ｗ

>>587
そういう事はどんどん挑戦するべき

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　　　　　★.∵　゜　・*☆+゜゜　 　　。★。.
　　∵★.　　　　/,_　 ,／'` -- ､　　　　☆*
　　☆*　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､　　∵★
　★.　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､　　　.☆*
.☆* 　//　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ　　　★.∵　　　　破軍：○　サポ：シ
★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵　　　全エリア：○　よろしくｗ
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆*
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*
.　　　　　☆*`､ 　ﾄｪｪｪｲﾉ　　　, '　 , ★.∵
　　　　　　★.　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~☆*
　　　　　　　　☆*`,-- - ''　 ／"★.∵
　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
　　　　　　　　　　　　☆*★.∵

いまサムライロール覚えたんで検証してくる

>>591
無茶しやがって……（ＡＡ略

侍/コでサムライガンマンって特殊なジョブに変身
JA「ハッスルタイム」で一定時間WS撃ち放題でﾔﾊﾞｽ

>>563
ｸﾗｲ範囲にTP+10の5分アビとか
次に咲かせる相手のWSにﾏｰｼｬﾙ効果を付ける5分アビとか
敵対心が高まると命中率が少し上がるジョブ特性とかどう

>>593
種子島、ボウガンは忍者のものなわけだが・・・

>>587
侍がサポ忍にする利点は、ＷＳ撃ちまくりでもタゲとっても受け流すため。
二刀流にしても片手武器のスキルは低いし、バーサクDA挑発が神過ぎる。

ちなみに75になったらサムニン最高だよ。

心眼>蝉壱は脳汁が出る。
WSを即撃ちして、タゲを取っても
ダメージをくらいにくいってのは(メリットとしては)デカい。
いやそれだけと言ったらそれだけなのだがorz
他は、パウダーを使わなくてすむ事かの…？ｗ

正直、75(or74)までは需要はあんま無い。

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さっきから下らないAAを張ってる雑魚は竜騎士の雑魚か？
そんなに侍がうらやしいなら素直に侍やって下らないAAをやめろ
みんなが我慢してるのを気にしていないと勘違いしてかまって欲しくてAA張るのは暗黒のやること

おはようage

朝あげ。

>>596
75でもサポ忍はやめれ、マジで。
不意玉ないサポシだぞ

サポ忍つけてまで侍にしがみつきたいとは思わんなあ。。。
しかしなんとかならんものか。。

エースはさ。
空蝉が大幅弱体されるか、空蝉付き両手武器MAのジョブが出るかしないと
もうだめだよ。うん、だめ。絶対だめ。

>>599

>そんなに侍がうらやましいなら

いまどき煽りにもなんねえｗｗｗｗｗ

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　★.　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､　　　.☆*
.☆* 　//　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ　　　★.∵　　　　破軍：○　サポ：シ
★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵　　　全エリア：○　ワラーラターバン：○
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆*
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵　　　
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28から32まで刀ないの？

>>605
煽りととらえた地点でお前が雑魚竜騎士だと判明したな素直に小竜と一緒にソロを楽しむべき

侍を真剣に語ってみようと思うんだがまず
FF引退してみね？

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★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵　　　全エリア：○　ワラーラターバン：○
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>>593
アビの最中BGMが影山ヒロノブ

うん、東京は雨ふってますよ

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☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵　　　全エリア：○　ワラーラターバン：○
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>>599
のことねｗ

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.☆* 　//　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ　　　★.∵
★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵　　落ち着きたまえｗ
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆*
☆*　　.{l 　━　　　　　━　　　　ミ　/'　 }　　★.∵　　　
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*
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　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
　　　　　　　　　　　　☆*★.∵

本日のスルーID:jbLwbxuI


は【心眼】として、>>604が言ってるみたいに
正直蝉がゲームバランスを大幅に崩壊＆
つまらなくしてるよなぁ……
よく言われることだけど、敵も蝉基準の攻撃力だし。
気づいた時点で蝉いじって敵の攻撃力弱体とか
ナイスバランスな調整が出来ないのが悲しいとこ。




俺の目はもう６月だぜﾋｬｯﾎ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｳ!!!

蝉がゲームバランスを崩してるのは確か
しかしそのおかげで美味いPTになることもあるので拙者としてはナイトにそれらしいアビをつけてもらいたい
新アビで敵のTPを減らすアビが出るような雰囲気だが、拙者としてはアビより連携属性がカスでも両手刀に3から5回攻撃のWSをつけてもらいたい

侍：1秒ごとにPTメンバーのｔｐうｐ
竜：PTメンバーの命中うｐ
暗：PTメンバーの攻撃力うｐ

とかつくだけでもマシなんだけどな
ナだったら防御力とかさ、そんなのでもいいから特徴つけてくれよ

ウォークライランパートとかがそれだったんだろうけど
如何せん使い勝手うんこすぎリキャなげーわ効果みじけーわ

>>619
是非ジョブ特性で実装してもらいたいｗ
もちろんエースジョブ限定でｗ

侍だけに真剣に語っちゃうんですかぁ〜ぶひひひひひ

>>621
どう突っ込んだらいいものか…

>>621
すごい面白い
真剣に話し合う、と刀の真剣とかけたんだね。
才能あるよ、うん。いますぐ吉本か松竹に入るべきだよ

>>621が>>622で生きたな

お侍さんに質問
・サポ戦頼むと嫌がるお侍さんが多いけど何で？攻撃力はサポ戦＞サポシじゃないの？

・リフレシュあげるからサポ白で回復補助と連携トスを、と頼むと攻撃力の低下を理由に嫌がる人が多いけど何で？
単純に考えて、TP速度はサポシ=サポ白じゃない？攻撃力もWS以外は一緒では？

・心眼使って男釣り頼むと大抵^^；な顔されるけど、弓よりよくね？
ノーダメで釣れて+12程度のおまけつき。何故嫌がられるのかよく分からんのだが。

青はTPなくてもWSうてるんだが
俺等のアイデンティティって何だろ

むしろｻﾎﾟ戦で希望出してたら
9割くらいの確立でｻﾎﾟｼを要求されるんだが
俺のやってるFF11は君達とは違うゲームなんだろうか

>>626
『侍』いうイメージ

心眼で男釣りしてくれってと言うと、
空蝉してるから男釣りしてくれ
って言ってるのと同じ感じ？

てか、+12ってなんだ素でわからん。

>>629
あー、わりぃ。TPね。
ソボロなら20ぐらいたまる？とにかく抜刀して辻斬り風に釣ってきて欲しいのに、できない人が多くて困る。
ラプとかさすがに無理だけどｗ

>>630
DA発動の可能性があるから心眼使用による
殴り釣りはちとリスクのほうが大きくないかい？
「ダメージを受けてもいいよ」とでも言うのだったら、
引き受けてくれるかと。

ま、敵によるってのは同意ｗ

>>625
１：>>627

２：サポ白なんぞ頼まれたことがないがマクロセットしなおすのが面倒だから確かに嫌かもｗ
　　その理由で断る奴はどの前衛ジョブやっても断るだろ、中の人の問題。

３：心眼でできるかヴぉけ、そんなんやらせるんだったら迎え挑発入れる奴入れとけよ。
　　殴られて帰ってきてるのに挑発入れない戦とかなにやってんの？蝉張れるんだから御前らが釣り行けよって感じ。

私なら釣り役好きだし
無視して普通に弓で釣るかな

そういえば後衛やってた時漢釣りする侍いたなぁ
フルAFで抜刀したヒゲ侍がキャンプに向かってくるのちとコワかったwww

漢釣りが許されるのはモンクだけｗ

石つぶてぐらいもってこいｗ

どうやって投げるんだよ

モンクでだろ

>>636
>>634に対して>>635ね。

寝る前にあげあげ

サポシ以外だとWSが高確率でミスになります

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☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵　　落ち着きたまえｗ
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>>640
おはよう＾＾
私はGW中なのに出社しないといけないので
他の人に遊んでもらってね＾＾

やはりアトルガンは神ディスクだったな。
これで投てきスキルも青くできるぜﾋｬｯﾎｰｲ!


やべ、目から変な汁でてきた(つд`)

遅レスだけど、

>>625
・サポ戦
頼まれればほとんどのサポいけますよ。
攻撃力ですが、Lv上がってWSたくさん＆WS強いの撃てるようになると
侍はRep上でのダメージが通常＜WSのように偏ってきます。
通常ダメージが上がるのがサポ戦、WSダメージが上がるのがサポシ。
ですから、WSダメージの占める割合が多い侍にはサポシのほうが向いてるわけです。

・サポ白
MPブースト装備もありますよ。ただし命中装備（オプチスナリンとか）思いっきり犠牲にするので、
TP速度はかなり下がります。ブーストなしでケアル３が２回、ブーストして４回かな？
ナ暗/白に比べて補助になってます？

・心眼男釣り
釣り慣れしてない蝉持ちが遠隔で釣って、蝉３枚剥がれて被弾して帰ってくるヴァナで、
心眼一枚で男釣りは確かに「＾＾；」　※蝉はってその辺のゴブ殴ってみましょう。
範囲ギリから弓で釣ってTPゲット、地形を利用して心眼残ったまま帰ってくるのが腕の見せ所でした。

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☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
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☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵　　　
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　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*
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ボンクラー認定しますた
【おめでとう！】

LV60以降でサポ戦にするくらいなら攻撃力低くてもサポ忍のほうがマシだな。
アタッカで被弾するやつが一人でもいると時給6,000が危うくなる。
60秒切るような戦闘も無い60-74でサポシ以外ってのは
みんなの大好きな効率の上では話にならんね。

安心せい。峰打ちじゃ。

と、言いつつ燕飛をやる>>647であった。

おはようage

裏ウィンなんかではサポ忍で行くんだけど、
不意なしで雪月花を撃つと結構な確立でミスりますな。
サポシ以外ではＷＳ時フル八幡の方が良いのだろうか。

>>650
不意あっても雪月花の2発は不意無しだから結局命中装備で撃ってるなぁ。
八幡のWS命中+1が物理命中+1と同等なのかは知らないけど(´・ω・｀)

>>651
1発でもミスると泣きたくなるね。
明鏡時位、必中にせよと(´･ω･｀)

二時間に一度の、侍として輝ける瞬間なのに・・・

サポート戦の方がWS回数自体が多いことを忘れるな

・メリポでサポ戦
ダメージ食らうから×

・メリポでサポシ
タゲ固定するとその人の火力が落ちるから×

・メリポでサポ忍
火力無さ過ぎなので×


メリポで百万以上稼ぐ気があるなら別のメリポ用ジョブを上げた方がいいのかも分からんね。

サポ戦が使える場所・・・高レベルではないな
仲間内で楽乱獲の時くらいかな、前衛1人の時に

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シフ入りPTではサポ戦じゃないの？
メリポはしらない

>>643
サポシで通常よりWSの方が強いなんて事はないと思う他ジョブが来てみる。
バーサクとDAが1分に1回だけの不意撃ちに劣るなんて思えないんだが・・・

rep取れないんでよくわかんないけど。

両手刀の貧弱さとWSの特性上そうなっていく

連携〆が安定しないと困るあｗの人とはまた別の悩み

>>657
不意WSが不意無しWSより大幅に強い侍は
「タゲ取るためにサポシ」
になるのよ。WSトス役でね。

サポ戦でWS＋挑発じゃタゲ向かないことあるのさ。削りが弱いモンでね。

ちなみに調子に乗って、前半盾に騙しWSでクリットでちゃって
後半連携で不意WSでタゲ取れないって失敗良くやった。

締め役でも無い限り、騙しWSはせんほうがいいね。

>>660
開幕近くじゃない限り、確かにモンクから挑発+WSじゃタゲ取れない事あるね。
俺の場合、素の月光で300-500 不意月光で600-1000位の差があるｗ

>>656
侍の全てがこのAAに込められている

サポ戦だとWSも微妙でミスるしアイター
サポシだとタゲ取ってダメくらうしアイター
サポ忍だとタゲ取れなくてほとんど蝉役立たない上に二刀流意味無くてアイター
サポ狩は終わってアイター
他のサポは使い様がなくてアイター

と全体的にサポが微妙なんだよなぁ・・・正直サポ戦もシも大してかわらんよ。

侍はREPとるとわかるがマジで総ダメの半分以上がWSなんだよな。
だからこそサポシが生きる。
不意月光900とだましか素の月光500くらいを交互に撃ちまくるのが一番総ダメでる。
黙想あるときは3、4発月光うてるしな。

↑60以前の話をしろ

>>666
断る

６０以前はサポ戦一択でいいんじゃないだろうか
サポ狩もレベル上げＰＴでは微妙な気がする

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>>668
６０以前っていうか雪月花覚えるまで不意乗せても微妙な威力のＷＳばっかりなんだよな。
陣風がかろうじて強めくらいで。
〜３０
サポ戦士
３０〜５０
サポシ、サポ戦士
５０〜６０
サポ戦士
６０〜メリポ
サポシ

で、いいんじゃないかね

侍は無言が一番語ることなど１つもなしｗ

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　　　∪　　　 　（￣＼
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>>671
俺はこうだったな。

砂丘時代：サポ戦
20~50 :サポ戦、竜、忍
50~60　 :サポ戦、忍
60~75　 :サポ戦、シ、竜

20以降は総与ダメ重視でサポ竜が一番多かった。
50からはサポ忍。片手剣二刀流だとストアTPの強さが実感できる。
60以降はサポ竜が強かったな。とて連戦の狩場を選んで残心狙いで肉食。
武器は削り重視で黄金銃士制式打刀と祐定を使ってた。
カンスト後は鬼丸。

12〜60：戦
60〜74：戦シ
74〜75：戦シ忍

ほんとサムニンの知名度低いね。
まあ、メリポ注ぎ込まないと使い物にならないけど。
タゲ気にせずどんどん撃っていけるのに。
つーか総ダメだったらサポ戦でしょ？サポシは瞬間火力とヘイト管理で有利なだけ。
特にメリポでタゲとりたくないがためだけにだまし討ち使うなんてMPKと同義。
っていうか不意のアドバンテージなんてそれほどでもない。
なるべくタゲとった方が他ジョブが殴れて時給も伸びるしなあ。

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あとシ戦と組む時、71で花車覚えるまでは、
サポ戦燕飛＞ダンスランペを基本の連携にして、余ったtpで月光を撃つ方がいい。
結局ＰＴの総ダメとしては、下手にシャークと月光組み合わせるよりダメージが出る。

雪月花の命中率だけど、通常攻撃同様どれだけ命中上げても93〜95%でキャップする。
単発ＷＳは命中補正高いから、通常攻撃命中率が80%前後でも、WSはキャップしてる。
rep見るとわかるんだけどね。
だからどんどん着替える事をオススメする。八幡も良い装備だしなあ。

>>678
戦と組むときはランページ>>月光を提案してたな。レベル1、振動連携だがゴブやマンティ相手ならこれで十分。
最も、お侍も連携なんかしないでWS即撃ちが基本だと思うけどね。

サポシに関しては一分縛りがウザすぎて使うのをやめた。何度か試したが、絶対他サポの方が強いって。
もうWSで固定する戦い方は時代遅れ。サポナで張替え補助したほうがまだマシ。

>>677
これで歌舞伎顔バージョン作ってくれ。

>>679
ただPTメンにサポ何がいいか聞くと「シで＾＾」って言われるんだよね。

定期age

サポ戦でタゲ取れないから仕方なくサポシなんだろ

誰か武器破軍でサポ戦＋ブルタルとサポシどっちがRep上だったか
知っている人いない？

両手刀を片手で装備できるようにならないかねぇ

オートアビで両手持ちとかアビに居合いとか風・林・火・山とかありゃいいのにな。
６０後半時代サポ戦で暴れすぎると前半タゲ取りすぎるから
控えるのも込めてサポシにしてたぞ俺は

>683 そのとおり。

60以降サポ戦とかいってるのは、単に他騙しアタッカーと組んでないだけだろね。
安定してタゲ取りつつWSトスするにはサポ戦の瞬間火力じゃ無理。

ちなみに俺は遠隔修正前に70まであげたから、
LV1〜20 サポ白でミミズ
LV20〜LV70 サポ狩
LV70〜LV73 サポシ
LV74〜 サポ忍
だった。

低LVでのサポ狩の強さは尋常じゃなかったぞ。

>>658
高LvになるとストアTPブーストで少ない振り数（攻撃回数）でWSを撃つのが侍。
WSから五振（５回殴る）と次のWSが撃てる感じ。

乱暴に言うと、この５回の殴りでWS分の500〜1000近いダメージが出せないと通常＜WSに。
（戦モの片手並と言われる侍の通常殴りで。さらに３分に一度黙想WS追加）

>>676
サムニンの知名度が低いと言う感触はないですね。
総ダメは過去のあちこちのスレで出てきたRepを見る限り、攻命鬼丸サポ戦と、
ストアSTR破軍サポシがほぼ同等。（あとは生きていた頃のサポ狩？）
サポシサポ狩は、火力に幅を持たせられるのが強みかと・・・サポ戦で自在に
タゲ取れるほど通常火力無かったです。
オートリフレ、蝉ヘイト減少ある今はどうなのかな？

「メリポで騙し」って、「スキル上げにサポシ」と同じで、中の人の問題では？ｗ

トスＷＳが燕飛ならサポ戦、雪風ならサポシだろ？燕飛でサポシする奴はさすがにいないだろ。
72からはそれにサポシ花車トスが加わるくらいで。

>>688
話が混ざってるけどさ。基本的にサムニンは連携無し、つまりメリポ限定。
といっても、「過去のあちこちのスレで出てきたrep」て言うくらいだからメリポの話か。

ところで、メリポでスポンジするのか？
だまし討ち使わないのに、タゲ来ないのは寄生だから好きにしろって感じだな。
で、タゲとるならサポ忍一択だろ。

　　　　　　　　＿一 7ヽ
　　　　＿一￣＿一 l ｜
.　　　 l＿一￣､__, 　 | ｜
　　 　 ＼　ノ丶 -‐｡ ！｜
　　　　　 ＼¨´|_,rヽ　､ i `l､
　　　　　　 ∧ 　lﾆ＞ | i ｜＼
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　　　 ___/ /　／｀>､＿| i　|'´__,. ＼
　　/¨ｨ n ヽ〈＿_'_/¨ｨﾆl¨'くﾞヽ〕Ｌ.ノ
　└'└'└┘　 　 ￣　└‐^ｰ'
あーあーどうせ俺は侍だよ・・・・・・

ソボロサイド夢見て飛命装備集めまくった俺は負け組なんだがorz

メリポ前半サポ戦でやるとケアルスポンジまっしぐらだから、
サポ忍ひゃっほいかサポシ勘違い最強厨のどっちかだと思うぞ。
メリポ関係はな。
hnm系は基本サポシ一本でキリンだろうがｋｂだろうが尻追いかけ回してｒ。
戦力に余裕ある時はサイド３連発させてもらってから入れ替えとかだけどな。
やっぱ入れ替え要員以上にはなれんね。今の仕様だと。

諦めて他ジョブ上げた俺は勝ち組なんだろうな

ｌｓの人達ｔぽｋｔぽｋうるさくてゴメンナサイ

>>692
日本語でおｋ

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>>696
この上品な絵画が侍というジョブの全てをあらわしているといって過言ではない。

>>691
ソボロが実装された時に、遠隔修正されたんじゃ…？(・ω・)

>>698
だな。
だが遠隔攻撃1回でTP+25なのでソボロ使わない罠。
狙い撃ち→サイド→明鏡止水→サイド→黙想→サイド→サイド→サイド→乱れ撃ち→サイド→イカロスサイド
の明鏡サイド七連が復活したのだが、最近サポ狩で出かけていないな。

七連やるときの明鏡を切るタイミングを教えてクレクレ

下手に早く切ってもTP保持できないし
遅くても黙想の増加分が…

ソボロサイド試したんだがあまりにも弱体ではずれまくり、
へぼすぎて萎えたんだ。
今やってないから狙い撃ちした後どうなるかしらんけどね。
ちなみに俺は全力連発だとこう撃ってた。
サイド→黙想(AF頭+手)→サイド→サイド→乱れ撃ち→サイド→明鏡サイド＊３→イカロスサイド
後一発TP+25ってどんだけストアTPすりゃいくんだ？
てか上限縛りで20で打ち止めならんかったっけ？
撤廃された？

>>701
上限なんて元々存在しなかったような・・・。
tpは隔530〜999まで14.5+(隔-530)*3.5/470
使ってる弓矢から隔算出して、25÷得tpで必要なストアTP数逆算したら？

>>679に禿同
連携のスペシャリストだから〜ということで連携に加わってるんだろうが
逆に連携するまでの余分なＴＰがありすぎる
早く貯まるという特性を利用して即打ちする方が俺も良いと思うな
以下チラシの裏だが
どうせ敵ＴＰを下げるという補助的アビを追加するなら
ＴＰ関係の補助アビをどんどん追加してくれ
侍は「月光２０００出た＾＾」なんか言うジョブじゃないと思うんだ

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☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆*　　　こんな糞ジョブ上げちゃらめぇｗ
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>>703概ね同意。
tp修正かかるアビとかあるといいな。
瞬間ダメくらいしか生きる道が見出せなかったから限界みちゃってやめたが、
生かすも殺すもプレイヤースキル次第みたいなバランスになってくれればいいと思う。
とりあえずサムライではなく侍にしてほしいorz

侍やったことない自分が落書き。
黙想１、黙想２、黙想３と用意して、
黙想１だとTP30溜まって
黙想２だとTP60溜まって、
黙想３だとTP100溜まって、
ってやるとTP溜まるのが遅くて待たせることがなく上手くTP100でwsが打てていいんじゃね。
遅れることがなかったら１、２、３全部使えばTP200まで貯めれるから強いWSが打てるようになるんじゃね。
よく知らんけど。

>>706
ずっと言われ続けている要望だな。
黙想が2:30〜3:00に100〜160と、細かく使えない仕様だから、削りによるtpの遅さに文句言ってるわけで。
黙想３つあってそれらを駆使するジョブならストアTP修正しなくていいし。

ただ、tp200まで溜めて撃つなんて馬鹿な事はほとんどありえん。

>>689
確かに話がまざってますね。サポ戦でタゲうんぬんはむかーしLv上げしてた頃の話。
サポ戦サポシは比較Rep出してくれてた人がいたという話。
メリポはサポ忍です・・・構成次第で忍者で行く事も。

>>701,702
元々（おそらく今でも）上限はTP20で、ストアTPで増える分はTP20を超えます。

ageageageageageageageageageageageage

おやすみage

明鏡止水中のウェポンスキルが必ず命中するように修正しました。

これくらいは有っても許されると思う。
テンプラとマートと裏獣人も強くなるけどｗ

てかそろそろ追加でウェポンスキルが欲しいよな。
雪月花秋田お('A`)


両手刀はＤ値が小さいんだから、五回攻撃tpダメージ修正のWSクレクレ。
STR50%の係数0.75、属性は重力・分解辺りで。


侍侍や侍戦でもバリバリ二連携でダメージ稼げるようにしろ。
鎌暗黒にもトス上げられるようにしろ。
LSで遊びに行ったついでに潜在外しする時は必ず声が掛かる仕様にしろ。

>>712まぁ、飽きたのは同意
でも…リュウさんにペンタ撃たれるよ…

あっ、WSにも遠隔にも遠隔WSにも残心乗るようになれば面白くないか？

侍は月光の構え
→ぽこたんにミス
残心発動!
→月光ぽこたんに250ダメ

ダメは通常の半分でいいや

>>713
今も乗る気がしたけど、自前で確認した訳じゃないから良くわからん。

WS時に残心が発動しても、ダメは通常攻撃１発分です。

ジョブ特性に物理命中UP付けてくれれば解決しそうな気もするが。

明鏡中は必中ってのいいねｗ2時間に1回の見せ場でスカはマジしょんぼり･･･。

それと弓WSは侍にも開放でいいと思うんだ。レリック弓装備出来るのにスキルC+だしさ。
弓B+にしてサイドまで開放してクレクレ

それをやったらソボロ弓侍がサポ忍できるからバランス考えてるんだろ、、、
でもさ、例えそうでも、今の忍戦モに全然及ばないよね。ダメも。
侍に対して慎重過ぎ。
と、忍モ侍75のオレが言ってみる

アサルトの30分制限だとサポ狩もなかなか役に立つ
構成によっちゃ輝くよ

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　　{'　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ｌ
　　{ｉ　　　イ寺糸冬　　 彡,,　　　　}
　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　＜アサルトの30分制限だとサポシもなかなか役に立つｗ
　　　',　　゜　　　　　゜　　　　　 ﾐi ` ノ
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　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
　　　　　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､
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　　　　　　　　 `,-- - ''　 ／"　　　　＾`、

>>701
計算してみたぞ。修正よろり。

�@重藤+属性矢
600+120=720→TP15.9　STP+58＝25.1
�A重藤改+属性矢
582+120=702→TP15.7　STP+60＝25.1
�B与一+属性矢
524+120＝644→TP15.3　STP+64＝25.0
�C重藤+鏑矢
600+90=690→TP15.6　STP+61＝25.1
�D重藤改+鏑矢
582+90=672→TP15.5　STP+62＝25.1
�E与一+鏑矢
524+90＝614→TP15.1　STP+66＝25.0

アサルト30分制限じゃサポシなんて何の役にもたたないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに青魔道士が１人で連携＞MBしてるのを見ると
侍って何だろうなって感じるわな。

>>713,714
DA要素ない状況でWS撃ってTP1が一度だけ。目の錯覚？
DATAはWSでも乗るから残心も乗りそうなものですが。

WS命中率９５％、WS空振り率（１００％−９５％）＝５％、残心発動率２０％として、
５％（WS空振り）×２０％（残心が発動）×９５％（残心WSが命中）＝０．９５％

WS100回撃てば一度は見れるはず（約１％）だけど、見ないなあ。

>>715
命中キャップ９５％でも空振りするから微妙かも。
（物命＋ついても最低でも５％は空振りするから。メリポで160回撃つとして8回空振り）

>雪月花秋田お('A`)

弐、参、六でも使っとけ

参だけはねぇだろｗ

あれだけは謎だ。存在理由が不明。
貫通は燕飛があるし、核熱〆に使えるような威力もないし。

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　　　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
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　　{ｉ　　　イ寺糸冬　　 彡,,　　　　}
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　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　＜今日もサポシ破軍でRepトップを叩き出してやった＾＾
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俺なりに妄想侍を考えてみたから見てくれ。
・オートアビリティ
取得10|レジストブライン|省略
取得15|デーモンキラー|省略
取得15|切り返し|物理verラピッドショット　※発動率10%
取得25|レジストブライン|二段階目
取得25|切り返し|二段階目　※発動率+5%
取得30|デーモンキラー|二段階目
取得30|心眼|時々物理攻撃を回避する　※発動率5%
取得40|瞑想|WS消費TPを100固定にする
取得45|切り返し|三段階目　※発動率+5%
取得50|レジストブライン|三段階目
取得50|デーモンキラー|三段階目
取得50|心眼|二段階目　※発動率+5%
取得55|残心|既存+WSにも発動
取得60|心眼|三段階目　※発動率+5%
取得65|切り返し|四段階目　※発動率+5%
取得70|デーモンキラー|四段階目
取得70|免許皆伝|居合発動時近接物理に必中+ダメージボーナス　※DEXボーナス
取得75|無刀取り|心眼発動時カウンター

・アビリティ
取得1 |明鏡止水|省略
取得10|護摩円|省略
取得20|峰打ち|ウェポンバッシュ同等
取得30|黙想|省略
取得40|引き出す|リキャ3:00|刀に宿る力を引き出し解き放つ　※FFTみたいなやつ
取得45|捨て身|ラスリゾ同等
取得50|仁王立ち|かばう同等
取得55|居合|リキャ1:00|次の攻撃時クリティカルヒット

欲張ってるのも重々承知だから全てとはいかなくてもこんな感じになれば俺は満足。
STRでなくDEX修正なのは力でなく技というイメージから。
引き出すはマジに実装して欲しい。刀ロスト無しの方向で希望。
補助系や特殊攻撃系等を用意して使い分ける感じで実装してくれると嬉しい。
補助系は侍一人ごとに１アイコンでこれも効果や効果時間も様々になれば一段と面白いと思う。
例えば
虎鉄|自分と周囲のPTメンバーにヘイスト効果
焔|標的に炎属性ダメージ
阿修羅|標的の魔法効果を無効化する
村雨|自分と周囲のPTメンバーのHP回復
とかあったら素敵。

agu

ミスラ侍ツヨス
タル侍殴ってると寄ってくる気がする

心眼中は、クリ率アップ。
で、WS必中で心眼消費。攻撃よけても心眼消費。
て、やればなんも問題ないんじゃね？
装備やらアビなんかで60以降とかに心眼効果UP性能つけりゃ60以降も夢見れると思うし。
と、5月5日までになんとかAF揃えたタル侍が言ってみる。

からくりにモーション追加なんてあったら、侍にもあぐらモーションほしいなぁ･･･

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☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵　　|仁王立ち|　かばう同等ｗ
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age

たとえば武器を変えても、一瞬でＴＰをためられるのが侍であるとしよう。

そういう意味では武器固有の「引き出す」能力はほしいところだよな。

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☆*　　.{l 　━　　　　　━　　　　ミ　/'　 }　　★.∵　　　侍にもあぐらモーションほしいなぁｗ
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735はDAT落ち阻止してくれるやさしい子
でもたまには上げてね

俺は侍７５だが今の侍はいい加減にしてほしいですね
まず攻撃面で最強Ｄ値の両手武器で他を圧倒
ばか侍は攻撃が当たらない当たらないというがはっきり言って恥知らずのてぬきでしょうね
攻撃当たらないとかじゃあ他のジョブはぜいん特命があるのか・・馬鹿がという
侍は０の努力で他ジョブの１００の努力と同等の力を得様とﾈｶﾞﾈｶﾞするしいい加減にしなさい
しかも侍には残心というおそるべき特命能力+連続攻撃能力が既についているしな
そして黙想という神アビでめりぽやレベル上げで敵釣り待ってるだけでＴＰが１００〜３００とかなる
これはＢＣやミッションＢＣで安定してすさまじい破壊力を発揮でき敵は何の準備も出来ていないのにいきなりＴＰ３００連携を食らう事になる

さらにまだこれで生き残った敵はさらに絶望的な明鏡止水という奥の手がある
これはＴＰ３００を瞬時に溜めてＴＰ１００ＷＳづつ３回以上撃てるという超アビ
しかも破軍も使用可能で明鏡止水だけでＴＰ６００相当のＷＳを打ち込める
さらに黙想で８００イカロスで１０００ＴＰ以上分の超絶瞬間ダメージ能力所持
さらに攻撃面だけではなく侍は防御力にも優れ
さまざまな武具を装備できるさらにうえにそのスペックのすさまじさといったら恐らく忍者とならんで防御面も最強
空蝉１＋空蝉２＋回避Ｂ＋＋受け流しＡ＋心眼さらにカウンターも既に付いている・・
幾らなんでもこれだけのスペックはやりすぎだろうと侍の俺ですら思うよ
まぁこのスレのﾈｶﾞ侍は同じ侍として恥かしいな

>>738
本当に侍やってんのかな？

>>破軍も使用可能で明鏡止水だけでＴＰ６００相当のＷＳを打ち込める

これ800だろ

>>738
かなり良い線だった。
後半誤字少ないのが気にかかる。
本物は誤字脱字のラストスパートがすごいからもう一歩。
あと、最初の侍75云々はいらないかな。

>>738
>明鏡止水という奥の手がある
>これはＴＰ３００を瞬時に溜めて

あれ？ＴＰはたまらなくね

>>741
侍ＬＶ１から鍛え直して来い

>>741はジラート実装直後の時代からワープしてきた過去人

あの頃は反論の余地もないくらい大道芸でした…＜明鏡

某Bさんの昔のレスを、逆に普通っぽくしたのかーｗ

某さんというのが誰か知らないけど俺と同じ事言ってるひとがいたのか
このスレだけだがﾈｶﾞｷｬﾝ侍の数にﾋﾞﾋﾞらずに最悪なﾈｶﾞｷｬﾝなことにはちゃんとノーと言える人を俺は尊敬するな
恐らくかなりの力を持ってると思うぞそうでなくては多勢に無勢で立ち向かえるわけが無いからな
そんなことしたら雑魚い奴はすぐに力を吸収されて敵になるからな
その人とか俺はﾈｶﾞ侍がたくさんＰＯＰしても貴人のような強さで撃退するだろうな
その侍７５の人と侍について語り合いたかったなおそらく同じ理想の着目点のはず
ここでﾈｶﾞﾈｶﾞしてる馬鹿侍とはレベルが違う話が出来るだろうな

ばつ牛ンの破壊力

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http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145816479/546

馬鹿さんが誤爆してて迷惑なんですけどー

情報ありがとうございました＾＾
痛いブログがまた一つ潤います＾＾
ttp://nejitsubaka.blog61.fc2.com/

亀鯖のマートキャップ持ってる例の廃人に聞いてみたくね？
他ジョブと比較した侍の感想ってやつを。

俺の予想では楽しいけど弱い。

こんなこと書くと叩かれそうだが教えてくれ。
侍に最適な種族ってなんだ？
個人的には当たらない扇風機よりも当たる竹トンボだと思うのだが・・・

現状最終的にはエルかガルじゃねぇの？前衛って全部。

侍にとってSTRが最重要ステなんだし、エルだろ。
ガルがカッコイイけど、HP多くてもなぁ・・・。

バス戦績を考えるならガルカ
命中装備にアホほど金をかけれるならエル
非力でも、攻撃が当たるのがミスラ

侍x2のPTで侍６６ソボロ使っている人と一緒になったんだけど、普通に強くね？
D値低いから使い物にならないって聞いてたんだけどさ、 俺がダメ100とかで、ソボロ使いは60とかだったかな？
で2-3回攻撃じゃん まぁダメが三連続10の時とかもあるけどさ 俺も20とか出すことあるし、何よりWSを撃てる量が違った。
ソボロいつまで使えるんだろ、破軍までかな？
STR廃ブーストして、メリポでSTPも強化 んでサポ戦にしてWS高速連射ってメリポPTで通用しないかな？
タゲ来るなら侍/忍で蝉使ってさ。
力足りないならオニギリか肉くってさ

…と、メリポPTしたことのない侍が妄想(´∀｀)

>>755
残念、通用しない
ただ仲間内でいくんならいいんじゃない？

そぼろ丼を考えてみれば自ずと道は拓かれる

>>756
通用しないか(´・ω・)
まぁD値低くて通常ダメ低いし、STRばっか上げてちゃ命中たりなくてそもそもあたらないし、破軍じゃないとWSのダメも低いだろうしね。
派手なだけじゃだめなのか(´・ω・)

ソボロ、与TPが半端じゃないからなぁ。

ja両手刀マスタリー
両手刀→両手刀に限り持ち替えTPリセット免除


こうですか？分かりません(´ω`)

空いてるサブウェポン欄に鞘装備させて、モクシャ+10位付ければいいんじゃね？

何言ってるんだかな。
侍は普通につえーし、前衛アタッカーじゃ忍戦モの次に使えるジョブじゃねーか
瞬間ダメ必須なBC等では敵を減らす事が超最優先。
最近そういうBCが多い中で最優先で誘われるジョブの侍は最も恵まれてるジョブなんだがね・・・
特にミッションBC等は明鏡の真価が発揮されるし、全く需要のないジョブがハッキリといる中で
これだけ揃っているジョブの侍が強化されることはないだろうね。とﾏｼﾞﾚｽ
まっ、弱体されなかっただけでも良かったんじゃない？実際今の侍は強いし、恵まれてるぞ。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147073741/184

馬鹿さんはなんでサポシなのかよくわかってらっしゃいますね＾＾；；

ネガ侍きんも〜っ☆

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今stp+っていくつから六振り？
46になったんだっけ？

粘着され度はナンバーワンだと思った

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　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、r‐------┐　　　 .,广'ﾋ_　　　 .厂］　　　　　　　　　　　 r‐┐　　　　　　　　　　　　 广'ト
　 |　.,,,,,,,�� | .|　r‐―┐ |　　　 .,l" ,n, ﾞ'=匸ﾞﾞﾞ＿,￣ﾞ,,,｝　 　 　 　 　 　 |　.|　　　　　　　 　 　 　 　 |　.|　　　,,,,,
　 |　.|　 .|　.| .|　.|＿__,|　.|　　 ,r°fヽﾌs,と,ﾘ　ﾞl,,lﾞ　l二,,、　　　.r‐┐　 |　 |　　　　　　　 r‐---┴x,|　ﾞl、 .,r″,ｺ
　 |　.―‐" .| .|　.,,,,,,,,,,,、 .|　　l".,r┐ r‐�_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-lﾞ　　　 .|　 |　　|　 "''''''''''''!　　　 .――┐ 几　.ﾞlr'’_,r'″
　 |　.l'''''''i､ .| .|　|　　 .|　.|　　 |'―'" ﾞ‐'ｰl.|　,,,,,,,,,,,,,,、.|　　　　　|　.|　　|　 l'''''''''''''" 　 　 　 　 ,lﾞ .,lﾞ.|　.,、 ど
　 |　.|　 .|　.| .|　.――"　|　　 ｺ7|'|　|'|'せ|　二二二 .|　　　　　|　.|　　|　 |　　 　 　 　 　 　 ,,i´.,lﾟ .|　｛ﾞl, .ﾟli,
　 |　.ﾟ''''''"　| ,i´ r‐'''''''i､ .|　　 ﾞl　ﾞl|　||　| |　冖'''''''''" |　　　　　|　 |　　|　 |　 　 　 　 　 　 ,i″,l° |　.| .ﾟ!，.ﾟ'x,
　 |,,,,广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,il" ,,i´　　 |　.|　　　|_,,″.l|ｖ.ﾄiﾞﾞｺ　,{ﾞ|　广,＿　＿,,,,,|　.|,,,,,,,,|　. |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　 ,,r'" ,,r°　.|　.|　 .ﾞ'x_ .ﾟﾍi､
　　　　.y・'~ ,,r″　 y-" .|　　.z･'''″.,,,,,w*'" ,,i´.|　ﾞl,ｲ .,″|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,|　.ﾞl,,,r'"　　,-〃 |　　　.ﾞﾍ,,,,i´
　　　　 ﾞlｖ・″　　　.―-┘　　∪''''ﾞ~｀ ﾞl,,,ｖ・″ .�_--r″　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ト--″

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☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆* 　　みなさんこんにちは＾＾
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
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　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵
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　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
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じゃあお前らレベル上げで誘えよ？
オレは断る

　　　　　　　　　　 ,ノヽ,　　　　　　　 _ノ｀､ 　
　　　　　　　 　　　ヽ　 ヽ,-‐,へ‐-､/　　/ 　
　　　　　　　 　　 　 ＼　＼,|| 　||／　／
　　　　　　　　 　__＿_r＼_／´｀＼_／y＿__　
　　　　　　　　　｛・　 |　／y´⌒｀y＼　|　 ・｝
　　　　　　　　　 ｀r‐-≧ﾆニ二ニﾆ≦-─r´　　　
　　　　　　　　　　 　 rl く●>∧く●> ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　 ＜落ち着いて！落ち着いて！
　　　　　　　 　　_-.┬　 ! !　-=-　ﾉ!
　　　　　　　　/　　' ll　 ＼＼.".／,ll　 ヽ
　　　　　　　　|　　, ll　　` 　 '"~　||　 '　　ヽ
　　　　　　　　 |　　|.|| 　 　　　　　||　　　　　ヽ
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さむにん　片手刀　二刀流

>>758
通用するよん。というか、サポ忍でメリポ投入済ならベストチョイス。
スキルAでリディルを「両手で」振ってるような感じ。っていえばいいかな。
けっこう知らない人が多いが、破軍や鬼丸よりD/隔は優秀なのよね。

そして、これなら序盤即WSでタゲとりがかなり楽ということ。
メリポではタゲをとれないアタッカーはいらんのでね。

>>772
コルセアが普及して盗人ロールしてくれたら変化あるかもだけど。

サポ忍だとDA無いし。
リディルと違って単発多いし。
STR+60の雪月花でもいいとこ400前後とかだし。

最大難点の与TPが半端ないからなぁ。

リディルはランペとバーサクとDAとアグレッサーの賜物だ。
ソボロはリディルにはなりきれねー

五振りで南無八幡とかなら別かもだけどさｗ

ソボロとりにいきて〜

>>773
>サポ忍だとDA無いし。
複数回攻撃武器「のみ」装備した場合、DAの効果は非常に低い。

>リディルと違って単発多いし。
そんな話や設定は無い。

>STR+60の雪月花でもいいとこ400前後とかだし。
400を開幕だせれば攻撃数回分はタゲ取れる。戦闘時間から考えたら上等。

>最大難点の与TPが半端ないからなぁ。
短時間戦闘のメリポで敵のTPを考慮するなんて荒唐無稽。

>リディルはランペとバーサクとDAとアグレッサーの賜物だ。
>ソボロはリディルにはなりきれねー
その通り。
ただ、「侍のメリポでベスト」であるだけ。
戦士が持ったリディルにかなわないからといって、鬼丸、という選択肢は無い。

「メリポに出撃しないのがﾍﾞｽﾄ」と言いたいならアホ。

　　　　　　　　　　 ,ノヽ,　　　　　　　 _ノ｀､ 　
　　　　　　　 　　　ヽ　 ヽ,-‐,へ‐-､/　　/ 　
　　　　　　　 　　 　 ＼　＼,|| 　||／　／
　　　　　　　　 　__＿_r＼_／´｀＼_／y＿__　
　　　　　　　　　｛・　 |　／y´⌒｀y＼　|　 ・｝
　　　　　　　　　 ｀r‐-≧ﾆニ二ニﾆ≦-─r´　　　
　　　　　　　　　　 　 rl 　＾　∧　＾　 ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　 ＜★をダブルクリックするとTPが溜まるよ♪
　　　　　　　 　　_-.┬　 ! !　-=-　ﾉ!
　　　　　　　　/　　' ll　 ＼＼.".／,ll　 ヽ
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前衛　侍/忍×３　メリポでこれはどう？
ソボロ３とか楽しそうだけど……

あーちなみにソボロじゃ雪月花で400なんてそうそう出ない。
陣風連打の方が概ねいい感じ。まぁ月連打してれば忍の人は闇起こせて楽しいけどね。
だから開幕WSといっても、現実的には200〜が関の山。

それでも３回攻撃が頻発した場合20秒近くタゲとったままでいることも可能。
変に他人に1000越える騙しを入れてMPKしたり、被弾してチェーン切ったりするより
よほど貢献してるといえよう。

ソボロ持ち侍3人と忍黒白で組んだけど面白かったなぁ
侍全員サポシで開幕不意雪＞不意月光＞不意花車
順番と立位置をちゃんと決めなきゃならんがな。
ソボロと黙想組み合わせたらTPが開幕に無い状況って殆んど無かったし。
まあ、敵さんのTP技も結構な頻度で来てたけどな。

たのしそうだｗ
やっぱり楽しめるのが一番だよね

>>778
その時の編成と相手は？

戦忍モからバーサクもDAも無いサポ忍侍が、仮にソボロ三発が連発した所で
相手も同じようなＤ値の武器を同じくらいの間隔で、更にDA以上確定(二刀流ね)で振ってくる訳だから
中々20秒も持たんと思うんだが。

ジュワのパラニン未満だと思うぞ。メリポのサポ忍ソボロ侍は。

うぜーよ、ネガ侍。どんだけ自分らに都合の言い様に改ざんし、矛盾した事言ってんのか理解も出来ねー糞か？
>773 ：既にその名前は使われています ：2006/05/11(木) 00:55:01.63 ID:Yd7T0wNf
>>>772
>コルセアが普及して盗人ロールしてくれたら変化あるかもだけど。
>サポ忍だとDA無いし。
>リディルと違って単発多いし。
>STR+60の雪月花でもいいとこ400前後とかだし。
>最大難点の与TPが半端ないからなぁ
突込みどころ満載だが、攻撃一回がほとんどらしいのに与ＴＰ半端ないってか？
ネガ厨もいい加減にしてくれや、実際侍つえーし、侍に強化は絶対イラねえよﾎﾞｹ！

いや>>782ソボロの発動率はすごい
平均で見ると1.82回くらいかな

でも、この前メリポにサムニンでいったけど
ソボロ使った時より破軍のほうがタゲ取れてたなぁ
キチンとタゲ回しできてたし、挑発みたいにWS使ってたよ。
マムージャに大体500〜800逝ったかな？
私はWSの時STR+51のネコです

>>782
何をそんなに怒ってらっしゃるのやら。
お前は生理で機嫌の悪い思春期の娘さんかｺﾉﾔﾛｰ

まぁもちつけ。
両手刀は基本的に与ダメージ/与TPの効率が悪い武器だ。
その中でもソボロは断トツで上の効率が悪い武器だ。

そのソボロで殴って敵の余計なWS回数たらどうなる？

蝉で防げるWSでも蝉剥がれたら張り直ししなくちゃならない。
蝉張り直してる間は攻撃出来ないぞ？
それが範囲WSなら三人分攻撃の手が緩む可能性があるんだ。

蝉貫通WSならケアルが要る。状態変化なら白魔法やディスペルが要るかも知れない。
そういった要らない被害はお前だけじゃなく他の五人にも及ぶんだ。

そういったデメリットを冒してまでソボロ振るう理由が無いと俺は思うのさ。

は？アホか、範囲攻撃の敵相手にソボロ使おうとする神経がわからん。
そんなんいってるわけじゃないし。>>773の
>リディルと違って単発多いし。
>最大難点の与TPが半端ないからなぁ
ここがどれだけ自分たちに良い様に、矛盾した事言ってんだって話ですよ？
それすらもわからない糞ですか？
「リディルと違って発動率スゲーー低いんだっつの！」と言っておきながら「与TP半端ないし・・・」
相反する事象を、侍が弱い弱いとネガティヴ張ってるとこ示したいい例だろ？だからウゼエってんだ、ぼけ！

ソボロ　隔450　D/隔＝0.088
ﾘﾃﾞｨﾙﾀ　隔236　D/隔＝0.169

ソボロをリディルなみに壊そうと思ったらD値は76程度欲しいな

>>784
お前の理屈はそもそもおかしいだろ。
D隔、与TPが悪い武器って言うなら断然短剣の方が弱いし
全てが、敵への与TP＞己の得TPだけを主とするバトルのみなら
モンク、忍者の立場ないし、モンクの百烈激弱く、侍の明鏡は強すぎると言う事になるよな？
敵の性質を理解した上で装備は選ぶべきだし、そういうの前提で話してんのに
お前みたいな自分に都合の良い話しかしねー糞見るとマジで終わっとるわｳﾞｫｹ！

まぁその分侍のTP補正、STR補正は他と比べてぶっ壊れてるんだけどな？
で？
さっさと矛盾した事言ってネガティヴ張ってた>>773擁する侍の釈明が欲しいんだけど？

ま、これで理解できたわ。
侍のネガティブ行動、しかもそんな矛盾を
侍自体は自然に呑込み、受け入れ、ネガキャンする無能の馬鹿ばかり。
ジョブ自体はつえーんだが、こう頭が悪くちゃな、int特性でも付けてもらえや！

なんだこれ？w

>>JotSELaP
つ骨くず

これがネ実で噂のブロントか。

あーはいはい、ブロントの名前出して茶化して逃げようなんて思うなよ。
結局、都合悪いとこ突かれると茶化したり、誤魔化したりして逃げるんだな。
まじで死んでくれよ。

何この基地害＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>787
>D隔､与TPが悪い武器って言うなら断然短剣の方が弱いし

短剣は片手武器ですから両手刀のソボロとは少し意味合いが変わってきますな。

>全てが､敵への与TP>己の得TPだけを主とするﾊﾞﾄﾙのみなら
ﾓﾝｸ､忍者の立場ないし､ﾓﾝｸの百烈激弱く､侍の明鏡は強すぎると言う事になるよな?

つ【モクシャ】
それに、そんな戦いばかりではないですな。

>敵の性質を理解した上で装備は選ぶべきだし､そういうの前提で話してんのに
お前みたいな自分に都合の良い話しかしねｰ糞見るとﾏｼﾞで終わっとるわｳﾞｫｹ!

もちつけｗ
この話、メリポでソボロが最適というのが始まりだ。

説明してるじゃない、、、、
よく読みなさい。
文盲か？

ついでに>>785にも答えよう。

リディルを振るのは主に戦。
リディルにも一回攻撃はあるが、DAで割と補われる。
だから「リディルに比べて単発が多い」と書いた。

で、与TP。これは破軍や鬼丸と比べてる。
ソボロはそれらに比べて与ダメージ/与TPの性能がヒジョーに悪いと。

それらを踏まえた上でも、もしローグロールでCLT値がばつ牛ンに上がれば
ソボロの攻撃試行回数が生きてくるのではないかﾆｬｰと思ったのよ。

敢えて細かく書かなかったのは、ここが侍スレで少し考えれば誰にでも分かりそうな物だと踏んだからなのよん。

>>797
なんだそりゃ？苦しいにも程があるぞ。
リディルと戦士のＤＡは別モンだろうが。
屁理屈こねるな。明らかにソボロ自体の発動率が悪いみたいな書き方してんじゃねーか！
そこでネガティヴ張ってるとこ突くと今度はＤＡについて言ってたってか？なめんな。
で、短剣は片手武器だから意味合いが変わってくるって？
結局Ｄ隔だろ？これについて意味合いが変わるも糞もねーよ。
で、モクシャが何？得ＴＰ+２だか３が与ＴＰ、手数＋３ということになるんだが
別の考え方すりゃ両手武器自体が擬似モクシャだと思うんだけど？お前らお得意の都合の良い考え方すりゃな。
メリポでソボロが最適かどうかはしらん、が、俺が噛み付いてんのは>>773の
明らかに都合のいい改ざん、矛盾レス、ネガティヴ思考だ。それ指摘したら今度はブロントとかで茶化し始めるその器の小ささ。

さて話しがヘンテコな方向に行ってるので
皆さんにアドバイス貰おうかな

神威のお手伝いに行くのだが
昔自分が行ったときはサポ狩で矢+サイドを主体で行ってたのだが
現在はサポ何で行けば良いのか迷ってる

やはり弓矢主体でいくか
サポシ大きめのダメージ不意騙WSか
それともサポ忍で空蝉か？

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☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆* 　　今日もサポシでメリポッポｗ
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*
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　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
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>>799
侍に出来るベストアクションは、知り合いの黒様を主催者に紹介して代わりに出てもらう事だ。



とマジっぽい冗談は置いといて、サポ狩あるならサポ狩でいいんじゃね？
開幕でTTにサイドの六発もブチ込めばお役御免さ。

>>798
ほほう。なるほど。
だがな、世の中自分に不利な条件隠すのはアフリカじゃよくある事だぜ。
誰もがお前みたいに真っ直ぐ生きていける訳じゃないのさ。

あー侍弱いー('A`)
侍超強化汁ー('A`)

ID:JotSELaPが侍粘着馬鹿を見たら怒りで卒倒するかもしれないと
wktkする俺がいる

何を熱くなっているのかわからんけど
普通に考えてソボロって、50〜60までの武器なんじゃないの？

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　　∵★.　　　　/,_　 ,／'` -- ､　　　　☆*
　　☆*　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､　　∵★　　　　　　　　〜　勘違いイ寺の例ｗ　〜
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★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*　　　　　 ・ソボロでメリポｗ
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆* 　　　　　・どんな時でも破軍でサポシｗ
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*　　　　　　・メリポでサポシｗ
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*　　　　
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵　　　　イ寺がサポシｗの呪縛から解き放たれない限り
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*　　　　　　いつまで経ってもｲﾗﾈのまま（）笑
.　　　　　☆*`､ 　ﾄｪｪｪｲﾉ　　　, '　 , ★.∵
　　　　　　★.　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~☆*
　　　　　　　　☆*`,-- - ''　 ／"★.∵
　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
　　　　　　　　　　　　☆*★.∵

サポ狩のときはソボロ良いよ　サイド連発しまくり
そして即死

こっちがね

まぁなんだ 皆黒でもやっとけ

>>803
ぶっちゃけ与ダメだけ見れば、全レベル帯通用する
敵によっては与TPの関係で控える必要があるけどね
メリポは破軍かソボロって感じだな。
どっちが劣るというワケでも無い
サポ戦なら鬼丸も有りらしいけどサポ戦でメリポしたことないから実際は分からない

ソボロの削りは大般若程度。
で、repとるとわかるけど、破軍だと通常：ＷＳがだいたい２：３なんだけど、
ソボロだと通常の比率が上がってしまう。つまりＷＳ総ダメは破軍＞ソボロ。
で、結局総ダメ減、与tpだけ無駄にup。
ちなみにサポ忍の話ね。

あと、侍の雪月花はSTR一番高いけど、他WSと違ってVITやINTのステ修正は無い。
そしてSV修正によるD値ボーナスは他武器も同一。
ここを変な勘違いしてる奴多いよな。

侍に黙想という神アビが無かったらソボロも結構活きたと思うんだけどな。
通常攻撃でのtpのたまり具合はストアTPでようやく他ジョブについてっている状態。
それが期待値1.5の複数回攻撃出来たとしても、黙想含めた総合ＷＳ回数を見ると、
その影響は思ったほどでも無かったりする。
AF2篭手とってフルメリポだと余計にそれが顕著になる。

>>802
やべえｗ 楽しそうｗ
確かに逆の事言ってるし

個人的に今一番欲しいアビはモンクの【ためる】
リキャ15秒で攻撃力+12.5%UPするこのアビさえあれば
サポ戦でもWSダメージの向上・安定化が狙え、それなりにメリポPTに居場所ができそう

それでもそれなりですが

六月にv-upあるらしいけど侍にも調整くるかなぁ。

・罵倒
・弓術EX解放
・鞘
・ja引き出す
・着流し
・プチ明鏡
・両手刀MA
・黙想20*5→25*4へ


条件さえ揃えば青魔や召喚がほぼ確実に一人連携できる昨今、侍がLV2の四属性トスくらい出来なくてどーする！

裏八之太刀・千鳥(衝撃&分解)
裏九之太刀・風切(重力&切断)
メリポ使うとか楽以上にWS一万回撃てとかでもいいから実装汁！

おやすみage

オニギリ強化でもいいな。
真の味・攻+10% STR+10% 命中+16% stp+10 黙想効果うｐとかでさ。

高い具使って、ここぞ！って時にしか食えないようにしてさ。

つーかオニギリなんか忘れてんべ■！
武士はパスタなんざ喰わねぇんだYO！

>>808
とにかくWSを即打ちする。状況は考えない。
TP100になったら猿のようにWS。

数値値上は侍が装備できる両手刀でソボロは最強の武器だよ。

侍74になったらパッタリとお誘い来なくなったぜｗ
それまではそこそこ誘われてたんだがな〜(8割外人だったが)

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　　　　　★.∵　゜　・*☆+゜゜　 　　。★。.
　　∵★.　　　　/,_　 ,／'` -- ､　　　　☆*
　　☆*　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､　　∵★　　　　　　　　〜　勘違いイ寺の例ｗ　〜
　★.　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､　　　.☆*
.☆* 　//　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ　　　★.∵
★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*　　　　　 ・ソボロでメリポｗ
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆* 　　　　　・どんな時でも破軍でサポシｗ
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*　　　　　　・メリポでサポシｗ
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*　　　　
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*
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　　　　　　　　☆*`,-- - ''　 ／"★.∵
　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
　　　　　　　　　　　　☆*★.∵

>>811
ＬＶ２の４属性撃てるってのいいね
相性の悪かった斧とかオノトカとＬＶ３いけるようになればステキ

弓ＷＳあっても、命中ＵＰ特性がないとね…

>>816
かっけ〜・・・・・

>>814
サポ忍だとソボロ微妙すぎるぞ。
WS撃ってもダメしょぼすぎてタゲほとんどこないし。
破軍なら開幕WSや黙想時にタゲとれる。

>>819　サポ忍でも破軍がいいんだ？

今日の侍粘着馬鹿
ID:DRzL0SoW
ID:M7E7eAei

バハ鯖スレでＩＤ変えて樽侍に粘着中

準備→WS→明鏡止水→黙想→WS→WS→WS→WS
→ワイルドカードNo.4→WS→WS→WS
→明鏡止水→黙想→WS→WS→WS→WS

ﾀﾙｾｱ「か、かっこいいタル〜」
漏れ「それほどでもない。」

うっはｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗ

牛切丸、忘れないで下さい

まぁぶっちゃけると侍に強化は要らんがな
現状スペックで幅広く通用するのって
忍、侍、モ、戦、後衛くらいだしな

>>824

通常攻撃とWSしか出来ないんだけど
どの辺りが「幅広く」なのかｋｗｓｋ

.　　　　　　 /,_　 ,／'` -- ､
　　　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
　　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､
　　 //　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ
　　{'　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ｌ
　　{ｉ　　　イ寺糸冬　　 彡,,　　　　}
　　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､
　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　　
　　 'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　＜今日もサポシ破軍でRepトップを叩き出してやった＾＾
　　　',　　゜　　　　　゜　　　　　 ﾐi ` ノ
　　　 ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l
　　　　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
　　　　　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､
.　　　　　 `､ '-=ﾆ=-　　　　, '　 , `'~~l
　　　　　　　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~　　　|
　　　　　　　　 `,-- - ''　 ／"　　　　＾`、

どうあがいても侍はメリポにはイラナイコです、
本当にありがとうございました＾＾

　　　　　　　　　　 ,ノヽ,　　　　　　　 _ノ｀､ 　
　　　　　　　 　　　ヽ　 ヽ,-‐,へ‐-､/　　/ 　
　　　　　　　 　　 　 ＼　＼,|| 　||／　／
　　　　　　　　 　__＿_r＼_／´｀＼_／y＿__　
　　　　　　　　　｛・　 |　／y´⌒｀y＼　|　 ・｝
　　　　　　　　　 ｀r‐-≧ﾆニ二ニﾆ≦-─r´　　　
　　　　　　　　　　 　 rl 　 ＾　∧　＾　 ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　 ＜★をダブルクリックするとTPが溜まるよ！
　　　　　　　 　　_-.┬　 ! !　-=-　ﾉ!
　　　　　　　　/　　' ll　 ＼＼.".／,ll　 ヽ
　　　　　　　　|　　, ll　　` 　 '"~　||　 '　　ヽ
　　　　　　　　 |　　|.|| 　 　　　　　||　　　　　ヽ
　　　　　　　　　|／::| 　 　 y　　 　）::＼、　 　 |
　　　　　　　　 /::::::::::　 　 ,'　　　ノ:::::::::::l　 　./
　　　　　　. 　 |:::::::::::::｀..ーiー.´:::::::::::::::::::l　　/
　　 　　　　　 ★::::::::::::::::::,､::::::::::::::;★:::ﾉ 　/
　　　　 　　　　　 ｀ -- ''"i.　 :::;;;,::::::::,,:''　 /
　,-､＿　　　　　　 |　　 |　　 　　￣/　　./
ζ　　 ￣￣ヽ _／|　　　| j　　　／　　/ .ioｰ-,
　'-､　 ⌒　／ 　　| 　 　|ヽ､＿/　　 / ／!_iヾ'

精子が溜まった

性欲をもてあます

>>814
だからtp100で撃てないだろうソボロは。
tp120とかになっちゃうんだよ。
複数回攻撃を活かすには、両手刀隔450は長すぎる。
無駄になるtpが半端じゃない。

さんすうｗ出来ない煽りはカエレ

自分が理解できないだけなのだろうか。
何を言いたいのかさっぱりわからん。

１回当たればＴＰ１００↑たまるのに
そんなときに限って３回攻撃とか出ちゃって困る。

って話じゃね？ｗそれがどうしたの…って感じだけど

ネガネガするなって云ってるヤツは、大好きな侍がバカにされてﾌｧﾋﾞｮってるコリアンなのか
間違って侍が強化されると自ジョブが相対弱体されるだろとﾌｧﾋﾞｮってるコリアンなのか
只のコリアンなのかドレなんだ？

>>832
つまり複数回攻撃の期待値1.5でも、ＷＳ撃てる回数1.5て訳じゃ無いですよって話。
そもそもソボロじゃなくてもtp100撃ちでいいし。

ID:GoewjLW2が不憫でならない。

現状侍は存在する意味が無いからな。

意味無いジョブ多すぎだが。

七振り…stp+26
六振り…stp+46
五振り…stp+76

侍75でstp+25
メリポでstp+10
ラジャスでstp+5(ここまでで+40)
死武者胴でstp+9
死武者脚でstp+6
八幡手HQでstp+9
八幡脚HQでstp+6(ここまでで+70)
ブルタルでstp+1
アッティラでstp+1
鉄鎖でstp+1
外套でstp+1

２足りねぇ。何か無い？

>>838
八幡脚じゃなくて足な。

そこまでやったら現状じゃ刀しか無いな。
布都御魂なら文句無しなんだけど、江雪左文字か面影でも届くかと。

間隔４２０だと足りないだろ

間隔450でストアTP付いてるの刀って無いのか(´・ω・｀)

ところで先輩侍に聞きたいんだけど、不意無しで撃つ時ってどうゆう装備にしてる？
単純に物理命中+にするか、八幡のWSの命中+を重視するか悩む･･･。
物理命中+1<WS命中+1だったら手以外八幡にするんだけどな〜。

>>841
不意無しはどんなに命中＋しても外れる時は外れるし、ＳＴＲ装備で打ってるよ。

>>842
んだな。
外れたらゴメンナサイだ。

つかやっぱ麺食わないと450で五振りは無理か。
ぬるぽ。

　　　　　　。..☆.゜★゜。　。★゜☆・。..
　　　　　★.∵　゜　・*☆+゜゜　 　　。★。.
　　∵★.　　　　/,_　 ,／'` -- ､　　　　☆*
　　☆*　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､　　∵★
　★.　　 ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､　　　.☆*
.☆* 　//　　　　　　　　　　彡　　　　ヽ　　　★.∵
★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆* 　　こんな糞ジョブ上げちゃってどうするの
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*
.　　　　　☆*`､ 　ﾄｪｪｪｲﾉ　　　, '　 , ★.∵
　　　　　　★.　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~☆*
　　　　　　　　☆*`,-- - ''　 ／"★.∵
　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
　　　　　　　　　　　　☆*★.∵

>>843
ガッ

>>293
七振り…stp+25
六振り…stp+46
五振り…stp+74

>>838
七振り…stp+26
六振り…stp+46
五振り…stp+76

どっちがあってるわけぇ？

5振りsTP74じゃなかったっけ。
現存装備でいけるんじゃない？
俺はHQﾌﾞﾙﾀﾙ無いから試せないけど。

おはようage。

五振りstp+74ってv-up初日だかに張られた奴じゃんか。
時期的に実践は不可能だった筈だ。

確かに間隔450の素が11.5なら1.74倍で20だけんど
11.5までは無いから六振りで必要stp+は46なんじゃね？

計算した人ですが、なんか間違ってました(´・ω・｀)？

>>849
＞五振りstp+74ってv-up初日だかに張られた奴じゃんか。
＞時期的に実践は不可能だった筈だ。
実践しなくても素のTPが分かれば算出できるからみんな計算して装備を決めるのでは？

＞確かに間隔450の素が11.5なら1.74倍で20だけんど
＞11.5までは無いから六振りで必要stp+は46なんじゃね？
10分くらい考えてようやくこの文が理解できましたorz
「11.5までは無いから」＝「素のTPは11.5より小さい値」ですか。

つまり>>838＝>>849さんはこう考えた？
素のTPを11.5と仮定。11.5×1.45＝16.675　16.675×６振り＝100.05
sTP+45あれば６振りのはずなのに実践したらsTP+46。これは素のTPが11.5より小さいからだ。

６振りTP16.675÷1.46≒素のTP11.42　５振りTP20÷11.42＝1.7513
TP11.4×1.75＝19.95（足りない）　TP11.4×1.76＝20.064（５振りokのsTPは+76）

つまりどっちが正解なの？ｗ

少数点2位以下切捨てじゃないっけ？

75の素stpが25なんだから
stp＋装備なしサポ忍でバタのカニでもやってくりゃわかるべ
7振りで100なら11.5
7振りで 99なら11.5未満（11.4？）

誰かヨロｗｗｗｗ
オレがやれって？
侍61でラジャスないから�_ｗｗｗｗ

>>850
ああ、tpの計算式って、一振りの取得tpも累計取得tpも少数点第一位までしか計算しないのか。
正直すまんかった。

フレのコルセアにお願いしてサムライロール試してきました。
ソボロは５振りになってから使うものらしいです(*´Д`*)

クラクラと比べてちょっと遅いかなーくらいです
サポコルセアの時代が来るんだろうか・・・・orz

サポコでも11出せばSTP+15いく模様

コルセア様( TДT)

名前にsage入れちゃったよママン(´；ω；｀)

おにぎりの種類増えねぇかなぁ。
命中＋１０％前半とＳＴＰ＋１０くらいのおにぎりあっても
いいだろ。真の味で功＋と防＋もつけて。
っていうか真の味（ｒｙ

ageがてら個人的改革希望〜侍〜

まず黙想効果中は心眼みたいに攻撃を見切る(ja心眼は削除)

黙想をLv.10から(3秒でTP60)、以降レベル10毎に効果時間が1秒づつ増える。AF頭なんかでも+1秒
Lv.30だと従来の通り5秒でTP100、Lv.70(+AF頭)だと10秒かけてTP200溜まる

そして黙想中にだけ撃てる｢TP下げる｣系のWSなんかが…

>>857
わざわざ心眼削除する必要は無いと思うがｗ
黙想が段階で効果UPはいいね〜。

俺は必中アビが欲しいなぁ〜。いい加減サポシの呪縛何とかしてくれくれ。
ja「一刀両断」次の一撃が必中になる：再使用時間1分　こんな感じで。

>>858
心眼は個人的なイメージの問題ｗ
まぁ戦闘前じゃなくて戦闘中に使って欲しい願望もあるけど…

必中アビ…そんままだと劣化不意打ちじゃない？

>>859
必中アビにクリティカルまで付けたら
今度はサポシにする人が居なくなるかも知れないべ？
■eは色んなサポ使って欲しいみたいだから明らかに上位に当たるアビは実装しないだろ。
クリティカルは無いけど正面からでも必中なら侍向きのアビだと思うんだよね〜。

水の心とかでいいよ。

なんか侍つったら超集中して次の瞬間に一撃必殺とかそういうのがありそうなんだがなー

例えばJA使用時、ヘイト上昇、防御力大幅ダウン、回避率大幅上昇、必中効果とかな

ぶっちゃけサポ戦士で全開走行すれば侍も強いっすよ。

つまり外部ケアルしてれる従者を雇えって話ですか？

>>860
っていうか、必中狙いならサポシでいいじゃん…ってのが俺の意見ね。
半端に被るアビクレクレするよりは、何かオンリーワンな能力特化で、それをサポで食いあう感じ

何か上手く伝わらんけど…ほら、心眼も劣化空蝉だしさ…

つまりstp+をサポレベルで50くらいにして
メイン160とかにしろってこった。

もう三振とか四振とかでいいじゃん。
ソボロで運がよければ延々と連携してられるとかで。

>>864
WS馬鹿の侍なんだから、通常攻撃が属性付きくらいでもいいんだよな。

ja:斬鉄…次の攻撃/ＷＳが攻防比1.0になる。(ただしＷＳの攻撃力修正は受ける

これでレベル高すぎて物理の効かない相手でも全前衛が黙想ＷＳを使えるようになる。
スカるのはお約束でいいから。
格上にダメージ保証するだけだから、最強厨も来ないしな。
シフからのクレームも来る訳が無い。

他ジョブ事情まで考えて妄想してみた。

>>853
ｲｷﾛ

>>866
Ja斬鉄いいなー
なるほど、そういう方向がありましたか！

心眼で範囲物理回避可能に戻す
残心発動での攻撃は必中にする
参之太刀〜六之太刀の「物理+属性WS」を必中にする

すぐに出来そうなのを要望してみる

心眼に次の攻撃必中をつける

>>869
よくこう言うやついるが、攻撃あたると心眼終了なのか？
回避能力発揮しなくて終了？

だったら別アビのがいいんだが

命中の上がるおにぎりが実装されればいいんだ！

天むす 30分 命中+14%　真の効果:sTP+4 STR+6

我ながら無理がある。

特性：武士は喰わねど高楊枝
　　　　→食事の効果時間が倍になる
特性：おにぎりは別腹
　　　　→おにぎりに限り、おにぎり以外の食事と同時に食べることができる

アビ：空腹
　　　→食事の効果を消す
アビ：瞬間食事
　　　→おにぎりに限り、食事の効果を時間1/20にし、効果を３倍に引き上げる

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>>872
古いネタを…

おにぎりだけじゃなくて寿司や鍋の真の味も分かるようにすればいいんだ。

よくワカランけどｗ

ノ 士
｜　寸

>>875
■<天麩羅を実装しました。真の味は侍のみわかります。
●<きた！天麩羅きた！これでかつる！
■<尚効果はINT+10 MND+10 HMP+15です
●<ケアルタンクかよorz

真の味、真の味って海原ユウザンかよ

至高のおにぎりage

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☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
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　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*　　　　
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵　　　　イ寺がサポシｗの呪縛から解き放たれない限り
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*　　　　　　いつまで経ってもｲﾗﾈのまま（）笑
.　　　　　☆*`､ 　ﾄｪｪｪｲﾉ　　　, '　 , ★.∵
　　　　　　★.　`､　　　　　 .,. ' ,,‐'~☆*
　　　　　　　　☆*`,-- - ''　 ／"★.∵
　　　　　　　　　　★.∵　　　☆*
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ネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガ

>>870
現状で1回避けるくらいなら1回当てた方がマシと思うが？
俺がそう思うだけだが

ジョブ特性：時々心眼
　　　　→時々心眼が発動する

街中でピキピキうるさい侍集団くるぜ

　　　　　　。..☆.゜★゜。　。★゜☆・。..
　　　　　★.∵　゜　・*☆+゜゜　 　　。★。.
　　∵★.　　　　/,_　 ,／'` -- ､　　　　☆*
　　☆*　　　,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､　　∵★　　　　　　　　〜　勘違いイ寺の例ｗ　〜
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★.∵　{'　　　　ノ　 士　　　 彡　　　　 ｌ　　　.☆*　　　　　 ・ソボロでメリポｗ
☆*　　{ｉ　　　　｜　寸 　　　彡,,　　　　}　　　★.∵
★.∵　{!　　　　　　　　　　　　~"彡　 ／､　　.☆* 　　　　　・どんな時でも破軍でサポシｗ
☆*　　.{l 　ノ　　　　　　ヽ　　　　ミ　/'　 }　　★.∵
★.∵　'i　　　　 　　　　　　　　　　ﾐ ,'ソ ,'　　.☆*　　　　　　・メリポでサポシｗ
　☆*　　',　　＾　　　　　＾　　　　　 ﾐi ` ノ　　★.∵
　　★.∵ ':　　　　:　　　　　　　　　　l"l　　.☆*　　　　
　　　☆*　'､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣　　★.∵　　　　イ寺がサポシｗの呪縛から解き放たれない限り
　　　　★.　'､　　ヽ- '　 　　　　　,'　'､　☆*　　　　　　いつまで経ってもｲﾗﾈのまま（）笑
.　　　　　☆*`､ 　ﾄｪｪｪｲﾉ　　　, '　 , ★.∵
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心願と書いていた時期がありました。

破軍と神息、単純にどちらが強いのでしょうか？装備とか、サポとかで変わるのですかね

破軍と神息、単純にどちらが強いのでしょうか？装備とか、サポとかで変わるのですかね

覇軍はいい剣。
神息はコレクター向け。まだ鬼丸のほうがつよいんよ

圧倒的に破軍、TP+100はかなり大きい
神息をTP200で1回撃つより、破軍をTP100で2回撃った方が強い
TP+100でSTR+45相当とかって話があるくらいだしね

ということは、現状買える両手刀の中では、破軍がいいのでしょうか？

単純にといいながら他の要素を考えるのがよくわからんが、
通常だけみれば神息だろうし、
WSはTP100で撃つなら破軍だろうし、
　　TP300で撃つなら神息だろう。

振り数少ないほうが総ダメージ中のWSの占める割合大きくなるから
振り数少ないなら破軍、多いなら神息という考え方も出来るし

装備とかサポでかわるねぇ・・・単純な話じゃないなｗ

破軍と鬼丸（or牛）使い分けれ

破軍 Ｄ75 隔450 TPボーナス　ｲ寺

サブドゥア Ｄ85 隔444 クリティカルヒット+6%　あんこくｗ


７振りでTP１００の暗黒様より使い物にならないｲ寺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒様より攻撃間隔長くてD値が１０も低いｲ寺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーらシーフ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サブドゥアと比べるのがわるいんよ。
あれはレリックのぞく両手武器の中で一番D間隔すぐれてるんよ。
トリトンランスのが上だったかもだけど