【基本も】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol8【大切】

前スレ【知識の】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol7【探求】
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊僕らはまだまだ元気
＊お年寄りを大切に

各国のキャラ一覧

ネツ
　　　 ○○○ 　
　　 ○ ´ω｀ ∩　ガォーじゃ！
　　　 ○○○彡　　　　ガォーじゃ！！
　　 .c(,_ｕ⊂彡
カセ
　　 ∧＿_
　　　 ｢r=＝ﾐ
　 くi ｲﾉﾉﾊ）））ﾍ
　　 | l||´ω｀ﾉl| ‖　　 　
　　 j,｢｀iつ<<=＃==>
　　　 i__ﾉ○!l＼ﾘ
　　　 /_/＼＼

ゲブ
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ　　　 適当じゃ
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

おっぱい
　　　　　　 ＿
　　　　 , '　　　 ヽ　　/! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 //　　　 |
　　　 l (|!´ω｀ﾉﾘr//　　＜ ええぱいぱいじゃ
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　　　|
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

賢人王　ナイアス・エルソード

＿▲＿　　　 なかなか強くなってきたようじゃな。　　
(´ω｀*)　　　だが、強さの探求を怠ってはいかんぞ。
旦⊂ ノ　　　あと、本をもってまいれ。

賢人王　ナイアス・エルソード

＿▲＿　　　エルソードにいる勇者はお主だけではないはずじゃ。
(´ω｀*)　　　一本の葦は容易く折れるが、纏まれば簡単には折れぬ。
旦⊂ ノ　　　まとめて燃えるがのぉ・・・フォフォフォ

今の君たちに足りないものは・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＿_
　｀ヽ,　｀ヽ　　　☆　　☆　
　　,.' -─-ヽ　　 ℃　　　
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　/　☆　　　. ＿＿＿
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　 /　　　　　　/:::::::::::::::::::ヽ 　　
　（ (ｉ /wk|〉つ/　　　 　　　|:/_,ヽ,_::::::::::::ヽ 　前線を押し上げる勇気だろ
　　　く/_|〉　 /　　　　　　　从ﾟдﾟ　)ヽ:::::::::::ヽ
　　　 し'ﾉ　　　　　　　　　　（∩∩ヽ　 ヽ:::::::::::）　　　　　

このゲームしらないが２

きさまーー

乙彼といいたいところだけど
いい加減、移転したWikiのリンク先とかちゃんと変更してくれ

リンク切れて無意味なアドレスになってる

ｶﾞﾙｵﾝ組が各地に分散して本土も良い勝負になってきたな

　　　　　　　　∧　∧
　　　　　 ∧∧･∀･｀）　　＜なかなか書きこまれないので
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　　　　代わりに適当にコピペしといた
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ＜ﾌﾞﾙﾋｯ　　次からアドレス変えようね　　　　
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾗﾝﾊﾟｶﾗﾝ
　　　　　　　　Ｕ

>>1乙
vol8なんだ…
いや、1133557って流れだったからさ

>9
悪かった。Wiki見てないんで移転されてたなんてしらんかったもんでな。
良ければドレス張ってくれないか？

>>12
つぎはきっと888だな(笑

>>14
いや、次こそ7だろ

じっちゃんのボケ具合が最高点に達しているな(笑

>>1
オベ建て乙

　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　<○>
　　(二() ﾟ皿ﾟ）二()　　〜〜φ 　　　　　 ||
　　 レ 　　ﾉノ″ 　　　　　　　　　　　　　.| |
　　 (　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　 )＿）_） 　　　　　　　　　　　　　 　├┤
"" "" "" """" "" "" """" "" "" """ "" "" "" "" """

　　　　　　　　　　　　　わ　　 　 　　 　 ,..-―-､　　　　　　　　　　Ａ　オ　
　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　　　　/:::::::::::::::::l　　　　　　　　　　Ｔ　ベ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　/::::::::::::::::::::|　　 　　　,､　　　や　や
　　　　　　-―-､　　　　　　　 |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|　 　 _／|ノ　　　 | 　 | 　
　　　/´Ｙ　　　 （´ヽ　　,､　 　 l: : : ｉ::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿
　,､ _し' l　　　　 lヽJ／|ノ　　　＼: |∧／l／|ノﾚ : : : :／
　Ｙ: : ｀ｰ｀ｰ-―'´一': : |　　　　　/: : : : : : : : : : ::i-‐'′
　 ＼: : : : : : : : : : : : ／　　　 　 /: : : : : : : : : : : |
　　　Ｙ: : : : : : : : :r'´　　　　　　/: : : : : : : : : : : :|
　 　/: : : : : : : : : :|　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : |
　　/:: : : : : : : : : ::|　　　　　　/ : : : : : : : : : : : : |
　 /: : : : : : : : : : : |　　　　　 /: ::＿: : : : : : : : : :|
　 ｀７７ｰ--┬r一'　　　　　　￣/ /￣｀ｰ-┬r-'
　　l'´）　　 ├|　　　　 　 　 　 l'´）　　　　　|~|
　　し'　　　 (ﾆ⊃　　　　　　　 し'　　　　　 (ﾆ⊃

>>13
┣ FE Wiki ttp://fewiki.com/
9では無いですが、貼っておきます。

げぇ、Vol.８になっちまった。７だとおもったのにｗ

召喚の差で負けることが多くなってきた気がする。

このスレの住人は、召喚、クリ銀がいなかったら
率先してやるように。

>>17
　　　　　　　　　（　）
　　　　　 ∧∧<┳ >　　＜敵ジャイ発見>>17です　
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　　　　
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ＜ﾌﾞﾙﾋｯ　　
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾗﾝﾊﾟｶﾗﾝ
　　　　　　　　Ｕ

⊂⊃　<○>
　　　　　||　　⊂⊃
　　　　 .| |
　　　((├┤))　ｺﾞｺﾞｺﾞ
"" "" "" """ ""

よく「LV40のヲリでもクリ銀してもいいですか？」って質問してる人いるけど
ヲリでもスカでも皿でもクリ銀は積極的にやって欲しい

LV40のヲリ一人いなくなっても、ナイト、ジャイが４体でた方が明らかに有利じゃないかな
最近ではクリ銀いたら召喚する人多いから、クリ銀いなければ自分からやってみよう！

まあ40ヲリがクリ銀してたら、「かわりますよ」って言われるけどね

お前ら…。
揉むときはもうちょっとお手柔らかにお願いしますよorz

弓スカもっと前出て撃てよ。
後ろからあたりもしないのに撃っててどうするんだ。
と愚痴ってみる

時間帯にもよるんだろうけど、土日昼間は召還やクリ銀の呼び掛けに
対する反応薄いよね
チャットLOG見てない（見る余裕無い）初心者多いってことなのか
それとも移民してきたいらない子達なのか・・・

今日もしばらく銀行前でお金の配布してたのですが、
新規さんも何人か来てくれてましたね〜
2nd育成している人も週末だけあってか、
お金をもらってくれた人数多かったです。

最近の人数分布見れば分かるけど、確実にエルの
人口が多くなってる予感

人口の移行期は確実に弱くなるけど
そういう時こそ、大事にしたいね。

なあもうホル攻めまくりなのやめようぜ
その癖防衛手薄だしやってる事カセとかと変わらんよ
まあ人気の防衛だけは満員だけどな。
攻めで増えた星消化するために防衛してるっぽい人多いし


ホル方面に布告してるやつ殆ど一緒な気がするけど誰かわからん。

チミもなんでこうホルの時だけ毎回毎回騒ぐのだｗｗｗ

いつも騒いでるの同じ人なん？

そんなもん、勝てるほうに行くのが当たり前だろうに･･･

防衛手薄ですぐに取り返され
攻めでも人不足でクノーラなんかでまけてるしな

敵あってのゲームだしなと思うのは俺だけか

なんか>33みたいなの見ると、エルも勝ち馬乗りが増えたなと思う・・・

今日ホル方面に伸びてるのは中央で戦場が無くてホルへ伸びたら
ホルが防衛に全然入らなくて溢れた人が次々布告していったからで、
まともに防衛してたらあんな戦場増えなかったと思うぞ？

>>26
皿やスカには十分牽制になるよ。
もちろん当たる方がいいけれど。

糞マップ防衛放棄は当たり前だと最近思うけどな・・・
文句言ってるのは攻撃側に入りたくてクリック連打してるやつじゃないか？

中央だけだとたしか戦場が足りなくなるんだよなぁ
大陸中央の進攻ルート、始まり無くして隕石3箇所直接ループにならんかな・・・
(ワーグは中心

>>39
エルだとクノーラあたりは防衛可能だぞ？

>>37
651 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 19:33:21.05 ID:tP9PK9qx
防衛入ってこないって事は、同じ相手に新しい布告出しても結果同じじゃん・・・

乙方のドランゴラもネツ・エルともに10回に1回位は防衛してるな

なにこの工作員の多さ。
工作員はネツいってやれよｗ

>>30っぽい事を、online上で話していた人を知っている
それはどんな人か? 全チャで相手国の神経逆撫でしやがった屑でした
名前を晒してやりたいが、ここはそういう場所でないのが残念

人が多い時間帯のホルでリング稼ぐのは悪い事なのか？

なんか>46みたいなの見ると、エルも勝ち馬乗りが増えたなと思う・・・

中央の進攻ルートが少なすぎるのと
各国の本国マップは全部、国内進攻ルートが多数あるので布告しやすい
(本来なら防衛しやすいはずなんだが・・・)
ってのがこういう風に出てるな。

乙とかＸとかの攻撃超有利マップは攻撃側でも入りたくない。

雷皿やってる奴に質問
感覚としては弓スカの魔法版って感じがあるんだけど、そんな感じ？
やってみたいなと思ってるんだけど今一歩踏み出せない
雷皿の楽しさを教えてくれ

>>50
慣れてくると戦場でサッカーが出来る
崖上のレイン厨やジャイを落とすことが出来る
逃げる相手を自軍の方に転ばす
ジャッジでﾋｬｯﾎｲ

>>50
弓やったあと雷やるとストレスたまるだけだから辞めとけｗｗ
ヲリを転ばせられることくらいだな

ホルばっか攻めてていい気になってるけど、今日のエルは弱い
中央でネツに負けまくりじゃん。召還はいつものことだけど、銀行も最後
まだいないなんてことも多々ある。4月に入って急にエル人口増えたから
人入れ替わった?

>>51,52
ありがとん
いや、それがさどうもヲリもスカもあわないっぽくてさ
すぐ飽きて辞めちゃうのよ
でも皿なら平気だったりして、あとやってないのは雷のみ
だから雷やろうと聞き込みにきた
ちなみにWikiでライトニングの範囲が中距離極小範囲って書いてあるけど
レイドLv2ぐらいの範囲？

>>54
射程
基本魔法よりちょっと長い　Aで0.5キャラ分B、Cが1キャラ分ジャッジが1.5キャラ分
範囲は　Aが1キャラ分　b、ｃが2キャラ分　ジャッジが3キャラ分

かな?

>>55
ｔｈｘ
中距離極小範囲って書いてあったからレイドLv1ぐらいしかなかったら
どうしようと思っていたが、意外に広いね
よし今からキャラ作るお
ネタキャラになったとしても後悔しないぜ

>>50
雷魔法は弾道がないので全部ピンポイント。
おまけに必要Powが大きく発動が遅いのですべて読み合い。
使いにくい分、あてたときが楽しい。
ジャッジで5、6人巻き込んだときとか、サラとかスカを足止めしてオリへのアシストにするのも楽しい。

対弓とか、接近戦では出の早い攻撃がないので非常に厳しいのが難。

難しいだけあって、ほんと雷上手いやつは目立つよな。
ヲリやってて、ぽこぽこ当てられた時は泣けてきた。
俺、動き読まれすぎｗｗｗ

今の爺は、気抜いて戦うと攻撃有利のMAPでも負けるね。
なんかヘタレなオイラは自信をもって戦争にいけないなぁー
wikiシャウトしてみるかねぇー

Wiki流し、是非。
ガルオンでたまに流してる人いたりするけど、
アレ無用な特攻に対する抑制効果でてるかも。

雷の今の一番の弱点は同期ずれかもな。
とまって見える相手に当たらんのは早いところ何とかしてくれ。

とりあえず、ホル側に攻めていかないとホルはどんどん侵攻してくるさね
昨日だってウォーロックを落とされた事が何度かあったしな

それにネツとは領土を取って取られの繰り返し、ホル相手は防衛成功もある
となると同じように攻めていったらホル側はどんどん広がるのは仕方ないのではないのか？

国のイメージ的にはネツが防衛無視でつっこめーって感じで
エルは防衛して自国領を守るって感じなんだが、実際は逆だよなｗ

>>53
LV40が増え確実に勝てるホル戦の攻撃にLV40の人が集まってるからだと思うよ。

>>63
ネツはカセが馬鹿みたいに布告してくるからそれの処理してる気がする
てか、いま乳大地ネツも参戦しててﾜﾛｽ

すまんな、漏れは防衛にしかいってないから勘弁してくれ

途中で送信してしまった
ﾜﾛｽと書いたけど、笑ってられない乳離れが起きそうなきがする

雷皿やり始めてライトニング覚えたお
うはｗｗｗｗｗ慣れないと使いにくすｗｗｗｗｗｗｗすぐpow切れるｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に慣れて当てられるようになれば面白いかなと感じた
とりあえず第一目標はボルト覚えて崖上の奴を落とすことだぜ

>>68
火皿消して両手ヲリやってたけど、どうしてもヲリは合わない気がしてきた・・・。
俺も、前から気になってた雷皿を作ってみるかなぁ・・・。

このゲームを出来る環境ならIEなりでネット接続できるわけで。
「ファンタジーアース・エルソード」でググってみればwiki簡単に引っかかる。
若い世代ならすぐ2chって発想もあるだろし…
それすらしない人達ってどうなのよ？　

とか思ったんだが、ここ来ててもwiki知らん人もいるし、首都シャウトで初めて知った人も多いみたいだし、
すべて自分の物差しでしか計れない器量の狭さを返って実感したわけで。
すまん、チラシの裏だった。

ってか、「wikiって何？」って人たちを啓発する意味も込めて首都で流すかぁー
もち2nd捨てキャラですがｗｗｗｗｗ

>>69
あわなかったらまた作り直せばいいだろうし
一回体験してみるのもいいかもね
他の職やスキルにはない斬新な職だと思った、良い意味でも悪い意味でも

>>44
ネツでやったら工作員にならないだろｗ

ヲリって強いしキルも沢山とれて面白いっちゃあ面白い・・
でも、なんか手ごたえがないのよね。

でもさ、火皿でヘル当てたときの「ボンッ！」って音・・あれ最高にいいのよね
だから今日も皿で参戦じゃよ(´ω｀*)　　　

★調整で入ったドランゴラ防衛ってどういうこと・・・

雷皿は扱いはムズイが、ボルト極めると脳汁出っぱなしになるほど楽しい。
調子こいてる弓スカを釣るのも楽しいが、
ジャイを延々と味方陣地深くまで転ばして持ってきてみんなでボコったりするのも超楽しい。

２ｎdは弓だけど、どうも弓は動きが単調になってちょとなあ・・・。
極めれば弓もそれなりに楽しいんだろうけど・・・。

LV40ホルのハイブリヲリを無傷で倒した俺雷皿。
フリージングで凍らしてる間にエンダーかけなおさないとかもうね…。

なんか勝ち馬乗りが悪いみたいな風潮はどうかと思うぞ。
皆が皆RING装備全部あるわけじゃないしな、Lv40到達してもまだRING集めの途中の人だって多い。

で、話戻すが、「防衛でも勝てるMAPがある」これをもっと浸透させるのはどうだろう？
昨日のホル相手にガルオンが良い例、防衛でコスト差で人数差10近く付いても何度も勝てただろ。

RING集めが目的のLv40が防衛に参加する機会が多少は増えるんじゃない？

防衛でも勝てるMAP限定でしか集まらない事になるが・・・

まあ、正直俺はドランゴラみたいな超防衛不利MAPとかは無理して参加しないで良いと思ってる。
あらゆる条件揃ってても防衛率なんて1/10程度が関の山、10分経てば取り返しにかかれるし。
月替わって新規とか2ndの人も多いだろうし、そういう人はジャンジャン勝てる戦争で良いから参加して操作なれてRING集めれば良い。

今は底上げの時期だと、長い目で見るのも大事だと俺個人は思う。

すげぇな、エルはLv40になるころにはRing装備揃うのか？
俺はホルで皿やってるけど40になった段階では帽子を貰うだけで
精一杯だったよ…。

>>78
揃うのはヲリでも不可能。上手い奴で266・133で二つくらい

昔はヲリだと貯めやすかったけど、いまだと周りが硬くなったりしてなかなか難しい
ランキングみててもKillや与えダメSとってるの見るの珍しいし、ドランゴラ攻めとか有利マップでたまに見るくらい
いまだと安定して稼ごうと思ったらジャイで建物破壊かクリ堀くらいになると思う
まあ、ジャイでも最近は相手が不用意に建物建てなくなったし、ナイトの大量召喚をスムーズにするようになって来たから以前よりは難しいか
となると、クリ堀+建物乱立が一番安定して稼げる手法になってしまうんだよな、まあこれをすると負ける可能性高くなるから本当に効率的かどうかは疑問だけど
リングだけが目当てだったら、攻撃有利マップでクリ堀+建物乱立、200個超えたらジャイ召喚で建物攻撃がどの職業でも稼げる方法だろうな

どんなに奇麗ごと並べても勝ち馬乗りは自国の癌と思っている。
ただ勝ち戦ばかり行って、星減らしは負け戦で適当にやってるやつの事な。
そんなの認めると諦める防衛が増える傾向になる。
乙が糞マップと言う事は認めるがな・・・。

とりあえず、入るマップ無くて
☆４だけどホークとウォーロック防衛に入ると減るどころか
連勝記録が伸びるわけですが・・・

一応言っとくけど、だからと言って別にクリ堀+建物乱立迎合してる訳じゃないので
まあこういうの無くす為には、以前にもちらほら出てたけど、システム的に銀行作るのが一番いいのかな
キープに誰でも預けたり引き出せたりする銀行置いておくとか、こうすれば一応リング狙いのクリ堀でも戦争に貢献出来る訳だし

たまに勝率見てｴﾙ入った勝ち馬乗りが多いせいで平均レベルが低いといわれるが、
少しポジティブに考えてみた

もしそれが本当だとすると、ある程度の人数は勝率を見てから来ているわけだ
全体の勝率分かる人なんてねらー以外なら、ねらーに繋がりのあるコミュニティ内の人間くらいだろう
少なくともある程度の情報が得られる環境にある人間が来ていると思われる

また、興味深いことに、各国スレの進み具合の順位が見事に勝率の順位通りになっている
ねらー含め、wiki等、色々な情報を得られる人間が多い国が強くなると考えると、
今の流れは全く悪くない　むしろより良い人材が集まる流れだ

平均レベルが低かろうがなんだろうが、勝率は下がっていない事がそれを証明してる
ｴﾙの未来は明るいかもしれん

>>84
ネツスレにあったなソレ。

>>84
なんかネツスレでも似たような内容の書き込み見たなｗ

>>86
挙式はドランゴラ真ん中の崖で

>>84
でも案外そうかも知れないな。

>>87
身投げですか

皆シュア落としたら、フェブェ雪原攻めようよ、ネツ大陸の
わざわざ苦手なシュアで待ってる必要はないと思うんだが・・・
フェブェ攻めれば、シュア攻めてこられないんだよ？
しかもフェブェは、割とエルの得意なマップだし
死守するならここでしょ

さっきフェブェで15分ぐらい宣戦布告できる時間があったのに、
誰も入ってこないから、シュア行ってみたら、宣戦布告前にエル5、6人いた

本当に、ネツとの協定があるんじゃないかと思っちゃったよ

>90
いつまでもネガティブでは駄目だ
ポジティブにシュア攻略しなきゃ
ぶっちゃけシュアに限っては防衛有利マップなんだから
ネツ同様、一度取ったら防衛し続けなけりゃ損ってもんさね
散々防衛されたんだから守り方は分かるだろ？

その意味ではその5.6人は正解者だぞ

ちょうどいいのでこの機会に言ってみる。

シュアってやっぱ、防衛有利マップじゃね？
何つーか、攻撃より防衛の方が楽に勝ってるケースが明らかに多いと思う。
開幕降下戦が双方ともデフォになってるせいかもしれないけど。

そこからさらに考えを進めると、開幕降下戦は互角の勢力では成立しない
ということではなかろうか。
初動で力の差があると、攻撃側に東クリまで展開されて収拾付かなくなる
けど、力の差が無い場合は東クリまで展開出来ないケースが多い。
どうも開幕降下戦はかなりギャンブル系の作戦な気がする。

とはいえ、昔は開幕降下が有効だと思っていた俺なんで、また考えが変わる
可能性も大。意見求む。

防衛でも攻撃でも負けている件について

ナイトとジャイの相性のことなんだが、自分なりに考えた、外出だったらスマン

これはナイトから見た視点からなんだが、ヲリ＞スカ＞皿＞ヲリの順番で相性があるみたい

ヲリだったらスカに500台のダメージ、逆にスカだったらヲリに300台のダメージ

皿とスカのダメージも上のあれと同じ、同じ職業だとお互いに400台

ナイトからジャイに向けてのダメージも職業によって変わってくる

こういうふうに考えたんだがどうだろう
基本的にレベルさは関係ないと思う、HPは分からないが

突撃のネツ・引きのエルだからシュアは苦手で仕方が無い。
皿が他国より多いからどうしても引き撃ちになるしな

んでも、防衛だと引き撃ちしまくれるぜ？
数日前も、ゲージ一本以上の差で防衛勝ちとか普通にあるし。シュアで。

>94
ttp://www.mwdog.com/special/fe/archives/000409.html#409

ネツ民ですが、職業の差が一番でかいんじゃないかと。
カセとキンカッシュやるときはエル戦ほど連勝しないし。

>92
シュアで攻め時に勝つには下記条件が必要
・ヲリ多め構成
・みんなで突撃指向
・崖下オベ→タワー→ナイト＆ジャイ召還とスムースな流れ

防衛側は時間切れ勝ちというルール＆支配率によるダメージ差という
ものがある限り待ち戦略は防衛側でしか出来ない
そう考えると防衛は簡単だ
崖下オベを建てれないようにオベ早期展開、オベ支配率で負けないオベ建て工夫
あとは撤退できない敵をさっさと封じ込める

>>97
それより俺のIDすごくね？

>>96
いや俺も現状の開幕特攻主流の今、シュアは防衛有利だと思っているよ。
ただ、エルの場合は押し込まれたら押し返す力は余りないので開幕に人数差付いていて
戦線を城側に持ってこられすぎると普通に防衛でも負ける事が多いと思う。

ネツはヲリ数人で強引に押し込むのが容易だから開幕人数差あってもすぐに崖下辺りまで押し返す感じ。

エルでも押し返せるには押し返せるのだがヲリがネツより無理しているから押し返してもゲージ差がやけに付いてたりとか
押し返した時の代償が大きい

>98
そーだね
ヲリの数が一番顕著に勝敗に現れるマップだから・・・一箇所集中前線でかつ狭い
そんな場所はヲリの数がものを言うからなぁ
シュアはヲリ優先で皿、スカは低Lvは入るの控えるとか周知が必要なのかも

おい、エルドランゴラ防衛しすぎだろｗ

とりあえず、シュア攻撃に皿で出るのはやめた俺ガイル
狭いとこで集中して戦うマップでの皿は押し上げ無理だな、本当に。

>>101
今シュア防衛行って来たが君の言うとおりの現象が起きたぞ。

ttp://white-stork.net/upload/img/735.jpg

開幕で人数差あったのか、俺が入った時はE7も占領されてたけどそれは何とか奪還。
お国柄なのかネツほどの突撃力が無いんで集団戦になると押し負ける。

MAPの赤い枠と画面の赤い枠がほぼ同じ場所。
矢印は突撃する時の理想、これくらいは前出ないと水辺まで追い込めない。
確実に言えるのが、崖上で待ち構えてて押し返せる訳がない。

危険承知で前に出るしかないんだけど、現状それが出来ないのがエル。
僻地とかの少数での分隊は得意だけど総力戦の突撃になると今一歩ネツに劣る、これもお国柄か。

ぶっちゃけ突撃は、エンダーあると無いとであまりにも違うからね

ドランゴラ防衛しまくりなんですが、
これでも俺達Tueeeっていうと工作員ですかね？(´･ω･`)

今2ndでスカやってるが、そりゃレイン弾幕はきついこときついけどさ、味方ヲリが前にでたときは
確実に弾幕薄くなるし、ヲリが前出たのにあわせてPOT飲みながら前にでて撃つことをもっと皆したほうがいいと思うな
結構耐えるぜ？

ちょっとなんでドランゴラで連続防衛できるのよあんたら！
なんか作戦立ててる？　それとも俺たちの気が抜けてるだけなのか？

同Lvならスカと皿でもレイドとレインぐらいなら案外耐えれる、特にレイド連打してくるのが多いと突破しやすい。
逆にレイン連打されるとスカと皿はツライ、ハイド解除されるし、のけぞってる間に隊列乱れてヲリに追いてかれる。
で、味方ヲリがヘル喰らって死亡。

さっきのシュア戦みたいのばかり参戦すると、ヲリが弓もっと前出ろという意味が分からなくも無い・・・俺もかなり突撃してくれるヲリを無駄死にさせたと思ったし。
前出る人は出るし、出ない人は職問わず出ないんだけどね。

爺kuraudo_のチラシの裏

ＬＶ２９から３３になった
昨日の事は脳筋だから忘れた
ただ４０のベヒモス覚えてるメインでやってみたが
簡単にＰＣダメとkill上位だし遥かにやりやすいｗｗｗｗｗ
クランブルゲイルもっと強くしてくださいｗｗｗｗｗお願いしますｗｗｗｗｗ

今日はドラいきまくって防衛５連勝だったが・・・
さすがに最後のネツは辛かったなｗｗｗｗオマイラ乙ｗｗｗｗ
しかし今日の俺はクランブル厨でしたｗｗｗｗｗｗ
初めて使って嬉しかったから許してねｗｗｗｗｗｗ

じゃオヤスミ

てか俺たまにwikiの告知やってるから、ある程度は宣伝効果あるだろうけども
知らないって人がいたら教えてやってね

ドラ防衛はクラウドと愉快な仲間達が
「負ける為に入る」人が入れない位腕に自信のある人を集めた結果じゃない？

>>91
いや、ネガティブとかじゃないだろ
攻めで負けることが多いマップなのは事実だし

それに防衛有利ならなおさらフェブェとったほうがいいだろ
フェブェも防衛できるマップだし、フェブェ取られてもすぐ取り返すか
シュアで防衛すればいいだけ
しかも、フェブェまでなら防衛しなきゃいけない拠点は増えないし
いいことしかないと思うが

それに、シュアで止めてて、シュア取られたら、クノーラという防衛不利マップに
つながるのよ？
しかも、シュア一旦取られたら、また取り返すのに苦労するし

どう考えても、フェブェまで攻めるより、シュアで止めるほうが
利点があるとは思えない

ドランゴラ防衛5連勝はkuraudoはじめエルの猛者が集まってたな
昨日のｶﾞﾙｵﾝ面子を結構見かけた
それと一番でかいのが軍師様居ない・放置少ない良い環境だった
今終わった奴だけ出たけどウォリは向こうの方がかなり多いのに
気迫で勝ってた感じがある
問題点を挙げると、まだ召還とかはそんなに良い具合な訳じゃないので
クリ銀さんが大変そうだったな

ドランゴラ連続防衛参加した人おつかれ。

とにかく防衛不利MAPといえども、勝つことだって出来る。
それを十分に発揮した戦いだった。
最初から負けるつもりで参加してればそりゃ負けるさ。

どんな状況でも全力で戦おうぜ。

>>105
危険承知で前に出てくれるヲリは居るけど無駄死にさせている事がよくあるのが現状
後、シュアに関しては皿は前に出ずひたすら向かってくるヲリを排除する役に徹した方が良い気がする。

ちょ、ドランゴラ防衛六連勝ｗ

ドランゴラまた防衛連勝。
押すときはネツのお株を奪う突撃でしたね。
あそこもきちんとやれば、連勝できるマップなんですね。

途中参戦で１／３くらいしか参戦できなかったけど、ドランゴラ防衛いいもの見せてもらいました。
私も負けずと精進したいと思います。

おいおい！マジですかｗ＜ドランゴラ防衛六連勝

エルはやればできる子

行っとけば良かったなぁ。
ゲブ好きがたたって、ゲブの援軍ばかりしてたーよ

6連勝！やっぱ俺達TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

工作員認定しないでね。

ドラとかで勝った時は素直に喜べばいいさw

三連勝目ぐらいだかに途中参戦したら
南西E1方面合わせて、半分以上に青いオベが建ってて
コーヒー噴出しそうになったじゃないか！

面白い展開だった、素直に楽しかった。

このスレだと勝ち喜ぶとなぜか工作員認定されるからね。

ニコナ系マップの防衛時では、南の高台に弓スカ多数配置で
レインの範囲内で戦うと良いみたいだね。

ドランゴラ六連勝は偉業じゃん。誇っていいと思うぜ。

工作員とかの話が出るのは、他国を見下した発言が出た時だと思われ。

>>113
俺はフェブェまで攻める気満々だぜ
ただ今日は他が忙しかったんだ
勘弁してくれ

俺は密かにドランゴラ、ホーク、フェブェ、ノイムを最終防衛ラインにしてる
こうすれば、４つだけ守ればいいしな
それより内側っていうかエル寄りで戦争があったら優先的に入るし、それより奥で戦争してても、内側が占領されてたら、先にそっち攻める

ただ、ノイムとフェブェは取ると奥まで突っ走って戦線広げちゃう人が出てくるのが難点

やっぱり乙マップの勝因は死ぬ気突撃？
一戦も入れ無かったよorz

>>129
難民の出る時間帯は、接点の少ない領土を国境にすると
一気に戦場が減って厳しいからなぁ。

>>131
戦場がない時は、俺もガンガン攻めるよ
優先順位の問題で、上のラインより内側に戦場があったらそっち攻める

たまに、本土まで進行されてて取り返さないといけないところが何個もあるのに、ホルの大陸で宣戦布告してるのとか見ると、あふぉかと思う

ドランゴラは防衛６でストップ。
１０人差が響いて負けましたとさ。ともあれ深夜までお疲れ様でした。
またやりましょうね。

動画取り忘れたのが本当に惜しい内容だった
それくらいあのMAPの勝ち方パターンが出来てた。
あれを他の人にも共有して欲しいね
誰か撮影してる人いなかったのかな

ここでドラ防衛成功続きで騒いでいる人の大半は道具屋前で
俺はNTなんだぜオーラ出しまくりで範囲チャットしている人達

その中で、特に脱初心者目指している弓スカFの増長発言は目立つ
大した腕でもない者が大口叩き続けているのだから、うざいのなんの

たいした腕のない連中に6連敗させられてネツ(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

>>135
晒しスレ池



ドラ防衛組おつかれさん。

>>130
死ぬ気はともかく、本気で勝とうと思う連中が何人集まるかだろうなぁ。
Kuraudo始めとした道具屋前にたむろってる連中がかなりやる気で、
負けるまで全戦本気で勝ちに行ってたしね。
乙型は大概前線薄くなっても突破する気ない連中が多い気がする。
そういう場合は100%勝つの無理。
乙型防衛に限って言えばPSとか連携とかじゃなく、勝とうと思うことが一番大事。

135
まぁまぁ落ち着けよ。
一戦50人ものエル国民が参加してるんだ。それは決め付けすぎだと思うぜ。

最近は腕より気持ちの問題が大きい気がしてきた。
みんなが勝つ気でやる防衛は成功することが多い。
ガルオン系ＭＡＰや今日のドラとかね。
士気を上げていこうぜ。

ドランゴラそんなオモロイことになっとったとは、
今日は戦争ポンポン入れたからドランゴラ行かなかったクソ

明日もやってくれー

あーあー
ネツ人だが、防衛６連凄いなって書きに来たのに

味方がそれに嫉妬かよ
こっちはグダグダ言い訳並べた後に次どう対処するかって話し初めてんのに

案外エルも馬鹿な人間いるんだな

更新押さずに居たら同じ事が既に書いてあってビックリｗ

>>141
馬鹿な人間を挙げると道具屋前で範囲会話している
話のネタが貧困この上ないネトゲ廃人達と、国内に潜伏し始めたホル民
後は、俺と>>141のように他国のフリとも見てとれる書き込みしかできない奴くらいか

ま、どれだけ厨が巣食おうとも大事には至らん。 今に始まった事でもないしな

白チャを叩くな、内容も叩くな
俺は静かな街は嫌いだ

静かな街が好きな奴は黙ってBL使え

>>143
本当に痛い奴らはどこにいるかはエル人が一番よく知ってるけどな
まぁ<なんだ巣に帰れw

ちと夜から深夜にかけてプレイしてる人にお願いがあるんだが、
深夜1:30過ぎくらいからは他国の本土布告を控えめにして中央大陸で戦ってくれないかな？
3:00頃だと人少なくて他国の援軍がないとちゃんとした戦争にならないんだ。
攻め入っておもしろいのはわかるけど、この時間人数足りないから防衛破棄しまくりで
さすがに相手に（つってもホルだけど）悪い。
そういうことで、頭のスミにでも置いておいてください。

本当は時間帯でシステム的に他国民も戦争参加できるようにしてくれれば良いんだけどな。

別に俺が他国の人に似せた書き込みだと思われるのはいいけどさ

どの国でも賑やかな道具屋前の雑談ぐらいで
そいつらの腕前から何まで批判するような奴抱えてたら
馬鹿のお陰で大事な兵士が国離れちまうぜ

他国の奴が口出す話しじゃないが

バカなレスなんかスルーしなさいなw

うーん、とりあえず
セ魔○とかの一味で、ゴバクを装って
敵にいやみを言うような奴とかは何とかして欲しい。
何度も何度も晒されてるんだけど、本当にゴバクだとしたら
毎度毎度こんなことPT会話か何かで言ってるんだろかｗ

>>149
聞いたことない話だが、少なくとも国スレでやることか？
そういう話がしたいならできるスレにいけよw

RnUV0qmrが一番イタイ。

そういえばセディアス魔法兵団ってのはグループ名じゃなくて
設定上のエル軍の正式名じゃねーの？

まーどっちでもいいか。

誤爆を装ってって…
内藤裁判に居たなそんなキャラが

>>135
ネツにシュアで負けまくってた頃も、みんなかなりやる気になってた
今回のドランゴラもそんな感じだったんじゃねーの？
あんまし誰がどうとかの問題じゃないんだろうな

俺もみんなの心意気を見習って、2nd純片手でも育成するかな

そこでなぜ純片手が！
つか、現状盾持ちいっぱい居るから
やめてｗ

嫌味とか挑発とかはFPSとかやってると結構付き物なんで平気だなぁ。
洋ゲーとかやってたら耐性がついた。
敵からも味方からも怒声が飛んでくる（大抵の人はRP）ようなゲームあるしな。

ここや晒しスレで愚痴言う前に、折角の対人ゲームなんだし、言った相手ぶっ潰して死体に捨て台詞吐き返すぐらいの気迫があってもいいんじゃね？
ついでにぶっ潰した時のSS撮って「○○、戦争中オープンで嫌味や皮肉を言うが口だけの雑魚」とでも晒せば爽快だろ？

つーか、FEに煽りとか挑発のエモが一切無いのが驚き、戦争ゲームですらお堅いあたり流石は■eなのか。

まあ、俺のこのレスは軽く流しといてくれ。
こういう考えも奴もいるってことで。

>>155
なんつーか・・・浪漫？そんな感じ
昔見たバッシュマンを思い出してな・・・
次々と現れる敵をひたすらバッシュして行き、耐性を与える
その姿がかっこよくてなぁ・・・


思い出したら涙出てきた・・・顔を洗ってくるよ・・・

>>157
顔洗い終わったらバッシュマンを思って歌え、熱唱しろ。

ttp://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/ferd/1142667527/l50

なんかホルスレで、エルはPT組んでるから強い
みたいなことが書かれてるけど、実際どうなんだろう。
俺は▲つけないでフリーランスで通してるからよくわからんのだけども。

一番大切なのは連携を意識する心

LV40ｵﾘの氷像の周りをｸﾞﾙｸﾞﾙしてる味方ｵﾘがいたらｱｲｽﾎﾞﾙﾄを先打ちしてあげる、とかね
PTが〜ってのはこの意識が根付いてる人達が組んで初めて上手く機能する

そういえばネツスレでも
21時から仲間内でドラ防衛やること決まってた
とか書いてたな。
俺も自分で随分動けるようになってきたかなと思ってたけど
こう言うPT組んだメンバーが参加した戦争の勝率が高かっただけなのかな・・・orz

くそぅ、ドランゴラ６連続防衛かよ。
昨日は２３時前には落ちちまった・・・。
参加したかったZE!!!!

昨日、今日のエルは弱いみたいな書き込み有ったけど、そうでも無かったんだな
せっかくなんで、昨日防衛した人にどんな展開で勝ってたかも教えて欲しい
やっぱセオリー通り南抜けて勝ったのかな
昨日じゃないけど、自分もドランゴラ防衛成功の時は南抜け成功したときだったし

ネツ民です。
ドランゴラ防衛の難しさは、よくわかってるつもり。
防衛６連勝の栄誉をここに称えます。

これからも知性で勝利するエルソードであって欲しい。
強い敵と戦う事こそ、ネツ民の本懐なのだから。
スレ汚しｽﾏｿ

>>146
>防衛破棄しまくりで さすがに相手に（つってもホルだけど）悪い。
攻撃は一方的に攻撃側の都合で他国の領地に攻め入るんだから防衛破棄が悪いとは全然思わないな。

じゃあその結果、4vs11とかの過疎レイプ戦場が複数勃っても我慢してくださいね

　すくなくとも昨夜のドランゴラは主力云々差し引いても
PT力が驚異だと感じたネツ民です。
気付けばよく1PTがかりで狙われてたヨ
俺の浅いPT経験だけで言えばそんな連携めったにできてなかったです。はい

おい！！ドランゴラ連続防衛に貢献したやつら！
おめでとう！すごいじゃないか！
俺は早々に寝ちゃってたよ
参加したかったな (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

毎回南抜けに成功してたって事だよね。そこがsugeee

他国のスレ見てると、「エルはPTが浸透してる」とか言われてるんだが…
▲がPT希望の印でよくコメントに書いてる人は見かけるけど。
実際、順調にPT組めてますか？

オレ、2回しか組めてないｗｗｗｗ

>170

俺もコメントに▲入れてるがPT参加したのは数えるくらいかな
勿論、こちらから誘った回数は０だｗｗｗ
もちっと積極的に誘うべきなのかしら？

いちいちチャットするの面倒だから、PTは組まないな。要請来ても無視

PT拒否設定しとけばいいじゃんｗ

知り合いがいたらほとんどPT組んでるなぁ・・・
後僻地に３，４人とかの状況になったら積極的にPT組むようにはしてる

PT組むと行動が制限されるからな〜。
難しいところだ。

あ、あと昨日ドランゴラ防衛組み乙！！
５連勝までしか参加してなかったけど
６連勝までいったのか。
ホントおつかれさん！！

今夜は0時にならないとログインできそうにないけど、ドランゴラ頑張るぜ！

>>152
そう。
エル国プレイヤーは全員セディアス魔法兵団員。

と書いてて思ったが、クノーラタイプ(Φ型)やダガー島タイプの防衛も
同様に張り切ってみたいところだ。

ダガー島は何度か防衛成功してるけど、最高でも橋越えたところのクリまでしか押した記憶が無い
当然支配領域は大幅に負けてるんだよなあ
ドランゴラの南抜けみたいな定石が作りにくそうだ

ダガーは、川の手前結構いっぱいまでオベ立てれると支配が4割強くらいとれるんだよね
（特に端のほう）
あの状態を維持するには、相手を崖に立たせられないくらいには押さなきゃ、オベがジャイにうたれる
それを維持しつつ、killとかで勝って、ホルには勝ってる感じだね

ダガーは河の支配権を手に入れられるかが鍵のような希ガス。
攻撃の場合は、永遠と中央クリ場にレインとぺったんヲリの特攻がくるし〜。

>>163
ドランゴラ防衛に参加してた者です（7戦中5戦参加）。
敵キープがC:7に建設されたパターンとF:7に建設されたパターンがありましたが、両方とも防衛できました。

敵キープC:7のパターンは開幕のクリ堀を3-4人で行って、あとはなるべく多くの歩兵が南西（E:1とE:4のクリ）に抜けるようにしていました。
さすがにD:7とG:7は敵側にとられましたが、だいたいマップ西半分を自国領土にできていたようです。
あとは手薄になった北側の人ががんばってなるべく敵を南側に抜けさせないようにし、南側に抜けた敵はE:1方面に抜けた味方が対処していく、というやり方で勝てていました。

敵キープF:7のパターンは開幕クリ堀を3-4人、あとは全力で中央通路に進出して前線をE:4-D:6の範囲で固定し、その間にB:5とA:8のクリを確保。
北半分くらいを自国領土にできていたと思います。

最後の7戦目（敵キープC:7）は人数負けしてB:5クリのあたりで前線が固定されて負けたので、最初にどれだけの人が南西方面に抜けられるかが勝負の分かれ目になる気がします。

召喚については、ナイトでクリ輸送に回る人（E:1クリ→キープ前）がいたのと毎回クリ銀がいたので、わりとスムーズにだせていたほうじゃないかなぁ。

長文失礼しました。

>>147
いんじゃね? 自分の腕を過信して大口叩く奴等が減ったところで
換わりは幾らでもいるんだしな、自分を特別視している廃人に用はねぇな

>>183
おまいもそんなコトばかり言ってないで
楽しんでおいで！
範囲チャットなんてスルーするかBLしとけばいいじゃん
もっと楽しもうぜ

ダガーは確かに川の支配がキーなのかな。
川の手前で防戦してると、敵が川に飛び込んできて戦力分断されるし。
無理してでも川に飛び込ませないように橋を渡ったところに前線作りたいところ？

Φ型は西へ抜けられるかがポイントだと思うんだけど、当然のように分断狙ってくるから、
南、西、中央の人数配分が難しい。

たまに道具屋の特定の人が晒されるけどあれってどう見てもうちわの私怨でしょ。

>>185
ダガーの川って上れるポイントが結構あるから、
それを何処かで教えてくれると川に飛び込む人が
増える様な気がする。
川支配できると確かに楽だね

全く違う話しで申し訳ないが、
2ndのLV12皿でナイトやったところ
大ランスで600前後のダメが出ることがあった

LV差関係なし、クラス相性でダメ変化ってのは間違いなさそう
LV10代のヲリ・皿はナイト推奨かもしれんね

>>187
ショートカットもwikiにばっちりあるね。
私も下見してみたけどショートカット多いし便利だった。
これ知ってるか知らないだけで大違いだよね。

>>188
ウォリナイト＞スカナイト＞皿ナイト＞ウォリナイト
やっぱこんな感じになるんかね。
まだ、Lv差が関係してると思ってる人も多いので、
検証してみたいところだけど難しいんだよねぇ

ＰＴって、クリ銀が召喚数把握する為以外は、究極的にはいらない気がする。
慣れて来ると味方が何をして欲しいか・味方が開いた戦況に自分は対応すべきかが、
口に出さなくてもなんとなく判ってくる。

昨日（まあ実際には今日か）のドランゴラは所々で阿吽の呼吸がハマってたと思う。

>>187
昨日セルベーン型のF-3登りとウォーロック型のC-2登りの実地講習やってたから
ダガー島型の川登りも実地講習した方がいいかもね

俺１０箇所しか教えれないが、実地講習の需要あるのかな？
wikiに書いてあるが登れない所あるので、そこは教えてもらいたいかな

>>189
敵ナイト倒しちゃうと裸だし、複数いたら誰に大ダメ出たかまで覚えてられないので
１対１の時に目の前で召喚解除させるぐらいでないと検証が難しいね

最近は前線でやばくなって撤退モードの時に援護してくれる人が増えて嬉しい。
しっかり援護しながら一緒に下がってくれるし感謝

さっきのドランゴラ攻め酷すぎた
ネツのジャイ建築ダメ10万とか
ドランゴラで初めてみた
途中で入ったんだけど、最初人数不利だったんかな
後半からやる気が起きなかった

>>182
どうも
やっぱり北東キープの場合は南西に抜けられるかがポイントという事かな
まあ言うのは簡単だけど、実際にやろうとしたら全員の意志を統一しなればいけないから難しいけど
逆に言うと攻撃側としては南下阻止をいかにするかが大事になるね

>>146
相手に悪いとか、回りくどい言い方せずに、

中央が火の車なのに、他国の本土布告する奴は氏ね

って、正直にいいなよ
それなら、俺も同意だ

なんかネツでも防衛祭計画中らしい。
こっちが乙字でやったもんだから、向こうさんはX字みたいだ。

オラ、ワクワクしてきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
ダガー島は、支配率でそこまで負けないから、
kill数でそれなり勝ってれば、勝てる
それが難しいんだが

クノーラは、今のところ人数差以外で勝ったのを
みた事がない
西押さえるっていっても、結局中央でどんぱちやってる状態だと
すぐ西取られるし
南はそれなりに取れるから、南は相手より少ないぐらいの人数で抑えて
ＡＴたてまくったりして、時間稼ぐぐらいでいいんじゃないかしら

んで、中央に集中して西組を助ける、と

まぁ、そんなうまくいかないだろうけど

ダガー防衛は、中央島を占領した形も二回経験してる。
つーか、そのうち一回はダガーじゃなくてスキュラだっけ、エル本土の同型マップで、
相手はネツ。
ただ、最近は例の鬼キープ位置があるから、もうダガー防衛は無理じゃないかと
思ってるけど。

>>197
クノーラマップはネツ相手でも人数ほぼ同じで勝ったことあるよ。
あのマップは、最初の突撃で西に抜けて、かつ中央も押せるかがポイント。
最近は攻撃側もちょっと南にキープを建てて来るので、中央を押せることも
珍しくない。

西・中央・南の３つの戦線が出来ればあとは戦況報告をマメに行っていけば
勝つこともそれほど難しい事ではない。

一番の敵は負ける気で入ってきた味方だけどなｗ

2ndでスカ育ててレイン・バニ・ヴォイドをﾚﾚﾙ3にして35歳になりました
残り5SPを何に振り分けましょう
教えて先輩スカの皆様

Φマップも昔は３〜４割防衛成功していたが
☆調整マップの認識が出た頃から防衛勝ちを見かけなくなったな

>>200
個人的にはイーグルオススメ。

しかしヲリでもヴァイドされたら大人しく逃げるのが吉だな〜前ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｽｶｳﾄとﾀｲﾏﾝになってさ
逃がさないようにスカを捕捉してたらアームﾌﾞﾚ喰らってそれでも捕捉してたらガードﾌﾞﾚ喰らって
こりゃやばいな〜と思って間隔開けたら弓を喰らって相当ヘタレな事してしまった・・・

基本的に、短スカ相手の時は
距離を開けてソニックで倒すなぁ。

アムブレの性能上、向かってくる敵に当てるのは簡単だから
できるだけこちらからは向かわない。

>>200
ちょっと待った。
ハイドLv3だ。

>>204
タゲモードだからソニック当てるのヘタなんだよね。
自分より明らかにLVの低い奴に連続で当てられて顔まっかっかになる事よくあるんだな。
上手い人ってやっぱり羽根モードでやってるんだよね

>205

ハイドLv3にしてイーグルLv2がお勧めってことかしら？
それでいこうかな！
ご指導ありがとうです

いや待てイーグル2は微妙じゃね？

あ、もちろんハイド3は必須だと俺も思いますが

イーグルはLv3じゃないと辛いな。
イーグル取るならハイド2で止めるか、ハイド3とパワブレ1とか？

アドバイスありがとう
あまり潜入破壊活動とか潜伏をしないためハイドを2で止めてイーグルを3にしてみようかな
とりあえずハイド2までは決定で育てながら悩んで行くことにします

下がりすぎだろ！

パニとってんのにハイド2は微妙じゃない？

俺は同じスキル構成でレイン2、ハイド3、イーグル3にしたなぁ

俺の個人的意見

パニを生かすなら、純短スカか、ヴォイドかアムブレどっちか削ってレイド取るかにした方がいい

弓としてやっていくなら、ヴォイド、アムブレ以外の短剣スキルはいらない

>>200は、いろいろ上げちゃってるから、これからどれ上げても
どれかのスキルがほとんど使わないスキルになる

イーグル上げるなら、パニ使わなくなると思う
ハイドレベル２じゃ、足おそすぎるし

ダガー島の鬼キープ位置ってあの川の中くらいに建設してるやつ？

中央島左下の岸に建設するやつかな。
出現位置が直接中央島になる。

ああ、あれは強いね・・・
そしてホルもヲリ大目な上に、川からの上陸する人が増えてきて
防衛側に上りやすい上陸ポイント多いのも相まってかなりしんどいね

>>200
とりあえずパニとハイド３はセットで無いと効果激減かと
現状のハイド１で戦えているならいいがまず難しいはず
とりあえずLV２にしてみて効果がでかいとおもえば３にするとよろし

のこりポイントはパワブレかイーグルの2択だとは思うけど
短剣スキルが増えすぎて使いづらいならイーグルお勧め
覚えても使わなさそうなら無理して覚えなくてもいいかも（今後にうす〜く期待しつつ･･･

ダガー島だが、中央取らないでKILL差で防衛勝ちしたことが
2、3回ある。その場合支配は完全に負けてるが、それでも勝
てるときは勝てる。

その時は、最後のランキングをDEATHでソートして見たら
上位全部が敵だった。

で、あそこは基本的に敵が攻めてくるところが限られている
ので、そこに誘い込みひたすらKILLするのが吉。レインを厚めにしとけば
ヲリしかなかなかつっこんでこれないので、つっこんできたヲリを
ひたすら攻撃。余裕があれば味方ヲリが中央クリ襲撃ってパターンで。

ダガー島は防衛側のほうがＫＩＬＬ稼ぎやすいと思う

メンテナンス作業のお知らせ(4/13)
http://www.playonline.com/fe/polnews/news7271.shtml

日　時：2006年4月13日(木) 14:00より16:00頃まで

　　　※終了予定時刻に関しては、状況により変更する
　　　　場合があります。

【主な変更内容】
■クリスタル、および城の一部配置変更
■戦術目標の導入
■多数のアイテムの追加
■新しい召喚モンスターの導入
■その他、細かい不具合の修正

ついに来たね。
今のマップを楽しむのもあとわずかだ

Σ(｀0´*)ﾇｫ
ハイドってレベル上げると移動速度上昇するのね
消えてる時間が延びるだけかと思って今までLv1でチマチマ移動してましたよｗｗｗ
ハイドLv3決定であとは適当にしますわ
アドバイスくれた方々ありがとうございました

とりあえず、危機水域あげじゃ(´ω｀*)

>>219
それは俺も体験したこと有るかも
その時はジャイで折れる建物全部折ってたから、それも効いたかもしれない
ただこのマップ、攻め側で支配領域で大幅に差を付けた上で、橋の前でひたすら待たれたら防衛側は相当きついだろうな

ダガーで待たれたら恐らく勝ち目無いなｗ
ヲリと弓スカがたくさんいないと中央攻め込めないだろう

ところで皆ＰＴ組んでいるの？
俺全然組んでいないのだが…

結構組んでないって書き込み見るな
自分から誘う事が無いからなのか？

馴れ合いじゃなくて普通に連携の練習になるからお勧めなんだが
単純に同じＰＴの奴を守る動きをするだけでいいから

相手からすると、連携されるのは脅威なんだが
自由に動けないから、慣れない内は個人成績がついてこない分
楽しくなかったりするんかね

自分はチャット切り替えがめんどくさいから自分からは組に行かないかな
最悪の場合全チャで誤爆しかねないからなぁ・・・
とりあえず主戦場はともかく僻地で頑張る時はPTは欲しい所ではあるね

ガルオン系のマップで西に行く人や、クノーラ系で南に行く人、
ホーク系で左右に行く人はよく誘ってる。いわゆる僻地へ行く人ね。
死に戻りしても帰ってきてね、って意味も込めてｗ

クノーラ系は南はもう浸透してるしほっておいても援軍くる
むしろ、西抜けが浸透してなくて要請しても
中央クリ前の瀕死の敵とかに釣られてそのまま
真ん中の坂まで追いかけていく奴とか多すぎて
まだまだダメだなぁといっつも思ってる

南は援軍行きやすい
(遠いが援軍が向かうための通路はほぼ最初から確保可能)
それに対して西は中央に進攻路の確保が必須なため
最初に人数が必要なのは西なんだよな。

ドランゴラの南下と同じでまず数量で西を確保する必要がある。

西を確保というよりは、西への経路を確保というイメージのほうがいいと思う

中央の坂まで押し込んで、足止めできればいいんだけど
なかなか難しいね

チャット切り替えは面倒だから、最近はコマンドでやってる。
/s クリ20ください
/a <pos>で敵ナイト２発見しました

辞書登録でこれ登録しておけばさらに幸せに。
・あ → /a
・ｐ → /p
・ｓ → /s

戦闘中チャット打つ暇が無いしほとんどPT組まないなあ
組むのはナイトなった時くらいかな
僻地好きだけど、死に戻りの時は場所固定じゃなくて、人数少ないところに行くから、結局元居た場所のPTメンバーと離ればなれになりそうだし
このゲーム、ピークタイムは知り合いと同じ戦場はいるの難しいから、なかなか固定PTやりにくい
毎回同じ人とPT組めれば、チャット無しでも連携とか出来そうだけど

ＰＴ時の連携ってどうやる？

召喚であればメリットはわかりやすいけど、歩兵ＰＴのメリットであれば
せいぜい他ＰＴメンのＨＰ見て、死にそうなのが居れば援護する程度くらいしか想像できん。

でもそういうのは別にＰＴ組んで無くてもするし・・・

ＰＴ組むなら無差別じゃなくて、ちゃんと職種で分けて其々目的意識を持つべきだ罠。

中央突破用ＰＴとして、ヲリ３＋弓スカ２＋炎皿
拠点防衛用として、ヲリ２＋弓スカ２＋純氷or雷氷皿
殿用として、弓スカ２＋氷皿ｏｒ雷皿２
暗殺部隊として、短剣スカ３＋囮役１

とか。

ん〜そうだな、目的意識を持ってＰＴを組むと効果的になるかもしれんけど
俺が言うのは難しい話じゃなくて

目の前に敵ヲリが来たら、味方の火皿にヘルって貰って、ジャベリンで鈍足し
その間に回りこんだヲリがトドメを刺すとか
人数的に不利な時は、下がりつつもカレスで足止めして
固まってる奴を１人ずつバッシュ→リンチってな具合にやるのを楽しんで欲しいっつーか
・・理想だなこれ、現実はそう上手く行かないが

うーん、そこらへんの連携はやっぱり「わかっている奴」同士でＰＴ組まないとなー。
逆にいえば、回りにベテランばかりいれば別にＰＴ組まずに連携できる訳だ罠。
いやＰＴ組む事は全然否定しないので念のため。
数少ないミクロ的コミュニケーションの手段だしね。

但しＰＴ組めば、例え組んだ人が初心者でも、敵に聞かれずにかといって軍チャログを流さずに、
そのコツをＰＴチャット教えることが出来るな。
が、実際は忙しいのでそんな事をしているヒマは無いしなー。

なんだかんだ言って、ある程度の連携は
みんな空気読んでやってるでしょ。

周りにヲリと片手がいたら、氷皿はきちんと
凍らすし。
逃げようとしてる敵に一生懸命蜘蛛矢当てようとするスカもいるし。

>>239
つーか、その連携のやり取りをＰＴで学んで
後は>>240みたいな、１人でも空気読んで動ける様になる勉強になればなと思うんだわな

ハイド見つけた時はＰＴ組んでると伝えやすいな
マクロにＰＴ用としてハイドいるよって入れとくとか

ＰＴmenの位置が把握できるのが大きい

やっぱ戦闘時の連携を完璧にするんだったらPTでVCの導入しか無いか…

布告バグ使いすぎだぞ。
クラウス、シュア、隕石全部うちだぞ。一片に３つも布告バグ使うのはどうよ？
こんな事してるから未だにネツより弱いって言われるんだよ。

ラグで普通にできる場合もある。でもどこもやりやすい場所だなｗ

布告バグてどんなの？
知らずに出来たりもする？

興奮して書いてしまった。すいませんでした。
知らずにやってる人もいるもんな。
支配権移行中2分前に隣接してるとこに布告できるのよ。
だから勝った場合一方的に攻め続けられる。

戦績・ランキング見てるときにも、チャットできるようにしてくれよー
敗因なんてランキングからわかるもんでもないけどさー

そして、みんな戦場去るの早すぎ。
まぁ、中央大陸のMobは強いからしかたないけどね。

チャットしてたら死んだことあったな。
その時の戦争の経験値がマイナスだからな('A`)

そもそも、勝った方が一方的に攻められない仕様が異常な気がする。
なんで、勝った方が布告クリックオンラインに勝たないと侵攻出来ないのかと。
βでは休戦状態でも布告できたはずなんだが…

自国領が2つ隣接していて片方が休戦中　片方が戦争中の時よく見かけるな、これが条件か？

で、4月になれば過疎るだなんだ言われてたけど…
この時間帯は過疎化の気配ないような。
平日の午前中やった時には、
小〜中規模の戦争がポツポツと50VS50が一つって感じだったが。
線引きが難しいけど、人がいないときは領土に関係なく参戦させてくれぇー

せめて援軍は領土関係なくできる時間帯は欲しいかもなぁ

誰と名指しで晒さないけどさ、戦争終わる前に負けだ負けだってネガ発言するのだけはやめようぜ
やんわり諭したけど、変わらずだったし、見てて気分悪いわ
負けてもいいけど一回押し返そうくらいの気合をもてんのか、おまいらそんなクズなのか　違うと信じている
みんなでがんばろう

うずまきMAPってあんまりやる事ないけど
あそこは若干攻め有利？

了解です！

いまのクノーラ防衛はゴミクズの集まりだったな　当然俺も含むが
ゲージ１本切ったころから愚痴大会スタート

何が「次どこに行こうか・・・」だ
さっさとログアウトしてイーアルカンフーやって屁こいて寝やがれ

>>254
おそらく同等の戦力構成でキプ位置間違えなければ、むちゃくちゃ攻め有利。
ただし戦線が広がりがちなんで、援軍なんかで戦力移動混乱すると足元すくわれる。

南西のクリを攻撃側が押さえれば勝てる気がするけど…
キープの位置で、中央のクリ2個を生かしきれずに終わるかなぁ…

理不尽な叩きを見てる時の気分って、味方歩兵がナイトに殴られてるのを
見てる気分に近くて、まぁこんなんで沈むこと無いだろって放置してるんだけど、
それで倒れちゃう奴が出てくると哀しいな。
でも、「こんなんでダメージ食らっても倒れる奴じゃない」って信じて放置。

イーアルカンフーのボーナスステージって滅茶苦茶難しくない？
板違い、失礼。

FC版イーアルカンフーの通常ステージって、確か垂直ジャンプキックしてるだけで
ずっと勝ち続けられたよな

戦争難民になったorz
今日はもう寝るか…

>>261
違う、三角飛びキックだ

>>244
この時間はエルに限らずネツも多いよ
ホークやセルベーンはよく布告バグで攻められる。
多分ドランゴラ糞マップを回避したがっている希ガス

エルwiki夜重過ぎるよー

チラシの裏

今日の昼某X型マップ攻エルVS防ホル
画面上のゲージでは勝ってるはずなのに前線行くとすぐ殺される
ランキング見たら1位がホルのオリだった
スコアが
デッド3　キル22　余ダメ33000
なんつーかホルにあんな強い奴がいたんだなってのと
運もあるだろうが腕前でここまでスコアが違うんだな〜ってのを実感した

寝ようと思ったらセルベーンにネツが攻めて来たんで参加
勝ったのはいいが勝因が良く分からんかった

>>266
どこを縦読み？

>>163
かなり遅レスな上に182もレスしているがキープがガチな位置以外では一貫してこんな流れだったと思う。
こうして並べて見ると結局ひたすら南下だった・・・。

�@吹っ飛ばし系スキルを駆使しながら一心不乱にひたすら南下。
�AF4クリに到着後、数名がE1に進軍。
�BE1からF4クリ周辺までオベ建てを完了して南を制圧。
�C南下組でクリ掘りしつつ敵国の南下組討伐部隊を迎撃。（この辺から北組と南下組の連携がある程度必要）
�D南下組だけで迎撃が難しければ早めに援軍要請して北組は気合いで南下を成功させて第二次南下組を派遣。
�E南の制圧が維持出来ていれば後は○○付近と中央通路をATで要塞化。

�@での南下は弓スカのピアが結構助かった。
一戦目だったと思うが何人かピアして余裕で大群の南下が成功してた。
�Cは序盤だけキツイ。北からの援軍が成功すれば勝ちが見える。
中盤以降はネツの動きが悪くなることが多かったのと、北からの援軍との挟撃で殲滅が楽だった。
大概援軍要請が飛び交っていたから北組は常に南下を意識する必要有り。
北から援軍来るまでは敵を倒すことよりオベ一本位犠牲にしてでも、
援軍来るのを信じて死なずに南で生き残るのが重要な気がした。
後はナイトの運用かなぁ。開幕で速攻ナイト召喚してひたすら北〜南を行き来してクリ運搬してた。
南下組みは職もレベルも関係無くひたすらクリ堀とナイトのクリ運搬で速攻制圧して迎撃体制を整えるって感じ。

首都で/sos を使ったらどうなるんだろうか？

今日22時ごろのシュア攻めに参加して感じたこと
最初から攻めて崖下は段差の二段目くらいまで侵攻してたのな
領土で勝ってるのに結局ゲージ半分以上差で防衛された
理由はネツがほとんど突っ込んでこず
防衛っぽく動いてkillを稼がれたからのようだった
結局エルは突破力に問題があることが多いってのを再確認しただけなんだが

ここで質問
シュア侵攻成功するときってどう動いてる？
こうやったら勝てることが多いってことがあれば教えて
崖下一斉とかいう戦術的なことじゃなくて
「個人的に前線でこう立ち回ってる」って言うこと
足りない突破力を補うためには個人の連携強くしていくしかないと思うので
なるだけみんなの意見が聞きたいです

長文失礼しました

>>231、232
Φ型マップ防衛で西を維持するには、中央を抑えるの最低条件。
中央から西に敵が行けるような状態だと、西に向かうことはほぼ無理。
また、エル自体、他国と比べると突破力が低い現状で、西に敵の壁がある状態で西に進もうとしても、
中央が薄くなり、逆に南・西から攻められてるパターンが多い。

乙型マップも同様に突破力の低い現状では、南下しようと試みる人の数量自体、かなり低い。
守りの厚い状態で突っ込めば、凍り・ヘル・パニ・バッシュがきてｦﾘでも瞬殺なので、力押しだけでは無理。

まぁ、乙・Φ型など攻撃有利のマップで、人数差で大きく負けてるようならともかく、
エルwikiとかで地形ごとに研究してるのだから、それを活かさないと勿体無い。
ただし、エル国の現状を踏まえた上で考えないと始まらない。
例）南に突破すれば勝機があるぞ！
　→突破力が低い(ｦﾘが足りない)ため、突破できない。(ヲリ増加案は戦術ではない)　
　→突破するための方法を考えよう　　(現状でも出来そうな事を議論するべき)

マップ講演会とか企画してその時に提案した方がいいかなと思ってはいるけど、
企画は時間の都合もあって、検討で止まってます･･･（´Д｀;）ﾓｳｼﾜｹﾅｲ

>>269
素晴らしいですな・・・。
特に南部隊の頑張りが勝利の鍵かな。
この作戦を実行しようとしても、皆が一丸となって頑張らないと無理な気がしますね・・・。

>>271
多少無理してでも奥へ行く
奥へ行くと意外とスペースがあって生存率が上がるし、誰かが続けばかなり耐えられる
一番いけないのが坂の辺りでうろうろする事かな、戦線維持だと勝てないわけだし
まあATとか揃えられて完全な防御体制に入られたら難しいけど、序盤はそっちの方が勝つ可能性は高いと思うよ

今シュアで負けてきたんだが、ふと閃いた。これなら開幕降下作戦より
かなり分がいいような気がしてならないんで、ちょっと聞いてくれ。
つーかまず前提として、うちらは他国と比較して一瞬の突破力は高い
が、継続的な押し上げは辛い。その代わり、押し引きのタイミングは
二手先くらいを読む感覚が結構身に付いてる方。
そんな特徴を考えると、やっぱり開幕に東クリに向かうのは分が悪いと
思う。守備隊と攻撃隊が等距離で衝突する点は、戦線が横に広がる
場所（以後「崖最上段」）ぎりぎりであることと、ドランゴラのように一度
抜けたらいくらでも奥に逃げて時間稼ぎが出来る地形ではないことが
辛い。東クリの占拠には、崖最上段の恒常的な制圧が不可欠。

で、閃いたのは、基本的には旧式の戦法なんだけど、最初は北部を
がっちり固めつつ高速オベ展開。ATは控えめに。そして、召喚量産が
可能なだけのクリを集めるだけ集めて、でも召喚は出さずに待機。
相手が先に降下してきたらおいしい。どっちかが攻めなきゃ時間切れ
なマップ＆こっちから攻めるのは難しいからね。エルの編成的に、待ち
潰し戦闘の方がかなり分はいい。経験的にはそう思う。
そして、頂点に達したら、一気にクリを召喚に変えて突撃。ここでうちら
得意の一瞬の突破力で、味方の死より敵を多く葬ってゲージ稼ぎ。
この展開では経験的に、大抵はゲージ5mmくらい稼げる。（続）

まぁ、まるっきり旧式戦法と言えばそれまでなんだけど、エル向けなのは
やっぱりこっちじゃないかなと思うんで、ちょっと試してみませんか。どうかな。

つーかね、最近開幕降下ばかりで飽きたってのもあるんだｗ

おそらくシュアとかは城の位置変わるんじゃないかと思ってる。
(B5あたりかA6付近に)
現状、あの広いマップで使ってる戦場が狭すぎるから・・・

>>277
■e＜正直まだ何も考えてなかった。その案を頂いたｗｗｗ

>>275
前その作戦実戦したけど、結局相手を押せない&相手にキル稼がれてやられたよ
こっちに召喚の準備が出来てるって事は相手にも召喚を出せるだけの準備が整えられてる訳で、さらにこっちは相手のAT建ってるところへ攻めなきゃいけないから辛い

うーん、一斉降下は結構分がいいことが多い気がするの俺だけなんかなぁ。

弓スカS除隊しました。お世話になりました！
新たにヲリSとして入隊しました。よろしくお願いします！

低レベルヲリって、、、戦争でみんなにいじめられまくりなんですけど・・・（泣
でも頑張ります。

とりあえず、最近開幕降下ばかりだから、旧式戦法＋αみたいなのも
半分くらいは採用してみないか。
少なくとも、開幕降下もこれだけ負けてるんだから、優秀な戦法とは
あまり言えないはず。ネツの開幕降下を楽々潰すケースも結構あるし。
最近本当に開幕降下に疑問なんだ。将棋の棒銀みたいなもんで、
ちゃんと受けられたら駄目なんじゃないか、って。

>>281
召還専門でいっておくれ
レベル関係ないから。そして場数を踏んで強い召還へと昇華してくれ！

召喚は10回もやれば見違える強さになるぞ。
最初は普通に訳分からないまま死んだりすると思うが。
召喚慣れてる奴が多いと、それだけで国として戦術戦略の選択肢が
広がるから、Lv40までに10回は経験して欲しいな。

>>281
健闘を祈る

エルがシェアで勝てないのは弓スカのスキルがエルとネツで違いすぎるから。
これだけだろ。はっきり言ってシェアでのエル弓スカは他のマップ以上に
いる意味が無い。サラですら弾幕かいくぐって一矢報いようと突っ込んでるのに、
一番射程あるはずの弓スカが一番安全な位置で味方しかいないところに
レインしてるだけ。エルは弓スカに取られてる人数をウォリやサラで埋めた方が
遥かに強いと思う。

>>271
職にもよるのだろうけど、見ていて上手いヲリだと思うのは、
　片手・ﾊｲﾌﾞﾘヲリ：特攻するヲリ、前に出たスカ皿にバッシュ、後衛と協力して始末
　両手ヲリ：ベヒモス打てる人が2人とか複数単位で行動して一掃
　　　　　　(偶然の連携だろうけど、昨日は1度に6キル叩き出した敵ヲリもいた。)
前線では、エルは特に弓皿が集まる傾向があるから、その守りをバッシュ持ちがやると、
ランキングは期待できないが、かなりの貢献は出来ると思う。

また、単独でもダメージを出せるヲリといえど、単独で来るﾍﾟｯﾀﾝヲリはさほど怖くない。
しかし、ヲリが複数向かってくるのにヘルを撃っていると、ﾍﾟｯﾀﾝ8連とか食らうから(まず全滅します)、
吹き飛ばしや鈍足で近づかせない戦い方の方がいいのでは？と思う場面が必ず見られる。

召還？もううんじゅっかいもやってますから（笑。
Lv15で3K5D 5000dmgぐらい稼げるので、
若干負け越してますが僻地でがんばろうかなと・・・。
（あ、ジャイでリングを・・・・（にやり））

勝ち馬乗りと言われるかも知れませんが
明日からエルで純弓スカ作りたいと思います。
よろしくお願いしますm(。_。 )m

>>288
クリ銀もオベ立ても慣れてるとすれば、あとはもう一刻も早くレベル上げをｗ

>>289
国民は国の礎だ。遠慮することは無いさ。
一緒にがんばろう。

>>289
エルの弓はひたすら叩かれるけど、頑張れ。

というか召還のウマさを知らないから出る人少ないんだろうな
召還は出るタイミングでナイトもジャイもとても( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
最近はジャイばっか出す人が増えてナイト(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!が多いです

＜大前提＞
召還はLv関係ありません、職業間相性のみ
これを考えたら低Lv時に召還で稼げるとなれば出なきゃ損損

＜ナイト ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪ編＞
敵ジャイが複数でそうなタイミングで出て行きましょう
一回の攻撃でHp5400あるジャイに５００ダメージ与えます
護衛のないジャイ見つけたらダメージスコアが５４００ポイント分歩いていると思いましょう

＜ジャイ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ編＞
天敵のナイトさえいなければ押している前線の後ろからオベ＆タワーぶっ壊して
建築物破壊ポイント荒稼ぎ

どこの国でも弓叩きがいますね。やれやれだぜオラー。
とりあえずネツもゲブもホルも、弓叩きが頻繁に沸きます。カセは見てない。

とは言え、「どこまで出たらマジで死ぬのか試してみよう」って感じで、死んでも
いいや的にアホのように前に出てばんばんレインしてみたら、敵ヲリがやっぱり
来ましてヤベーヨとか思ってたら真横を素通りしてったりするんですよ。何度も。
何でだよ。殴ってよ。
あと、こっちを一発二発殴られても、味方が近くにいりゃまず死なない。スタン
ですら死なないケース多数。そりゃ味方が多けりゃ、スタンしてもうかうか殴れ
ませんわな。俺だって近くの味方がスタン食らってたら犯人潰しに行きます。

弓じゃヲリ来た時にどーしょもねーし、と思ってなかなか前に出にくい気分だった
けど、結構平気なもんで。最初のうちは慣れなくて死ぬのは仕方ないから、
気にせず前に出てみるのもいいんじゃないかと。面白いよ。他人のデスランク
とか誰も覚えてねーから気にしないでいいし。

つーことで、最近どんどん前に出るんだけど、そして死ななくなってきたけど、
何だかよくよくヲリより前に出てたりします。これはどう見ても、弓が前に出て
こないより問題あります。
だがヲリは上手い奴多いと思う。つまり、職全体を叩くなっつーことさ。

>294
群れの外から弓を撃とうとする人が多い
スコア稼いでいる弓スカ見れば群れの中から撃っている
問題はそれに何時気づくかってことさね
君は気づいてくれたからきっと弓戦力として新たな一翼を担えるだろう
活躍に期待している

ぶっちゃけ群れの外、後方の方が短スカやストスマヲリに狙われやすい
群れの中の方が安全
これは自明の理

>>293
シュアは召喚合戦になるから、ﾅｲﾄｳﾏｰになりやすいね。
召喚3枚突きとかできたりするから、ナイトのみでも与ダメ1万前後はいけたりもする。

ただし、召喚量産が遅いという課題をもつエルだけに、
ﾅｲﾄ１vs敵ﾅｲﾄ５という状況になることもたまにあって、
それこそﾆｭｰﾀｲﾌﾟばりの回避を要求されることがある。
それはそれで面白いし、死んだからといって責める奴はいないさ。

どんどん召喚してみましょう〜、何事も経験です。(ﾟーﾟ)b

うちは待ちが得意なのにシュアのみ突撃だからなぁ。
旧式戦が俺もいいと思うけど、数人かならず突っ込んでダメになってる気がする。
偵察行ってきます！とかね。('A`)

偵察するにしてもナイトが適任かね。ハイドスカが進路にいないか注意だけど。
ハイドで侵入しても、着水でバレバレだしなぁ。

なんだ水源マップのガイルの待ち戦法みたいのは、ちょっと前でると引け引けだよ
ホルがせめてきてくれるからいいけど、お互い待ちになったら寒いよにらみあいで

今日ウォーロックでホルが徹底的に待ちしてたけど、
普通にエルが坂上ってってkill稼いで勝ってたよ

水源は本当は一気に坂を駆け上るなら前に出ても良いんだけど、いつまでも坂に留まる奴が殆どだからガイル戦法を徹底させざるを得ない

>>299にだまされんなよｗ
ホルのレインスカだぜきっとｗｗ

シュアやってたら落とされた…
まぁ激しくひどい負け戦でしたが。

最初、待機戦法っぽい空気になって、んじゃ待とうかーという軍茶で
半数以上がクリ掘りとかの雰囲気だったのに、全然人が揃ってない
段階でいきなり黙って降下始めちゃった人達がいて、速攻で封殺。
終了。

降下以外の戦法をそもそも知らない人達が既にいるんじゃないかと。
まずすぎ。

待ちガイルと勘違いしてるうちはガレオンは磐石かw

ちょっと萎えたけど、気を取り直して。

とにかく降りる、というパターン以外の存在を知らない人達が
ある程度いると思われる現状、降りない作戦の時はとにかく
「まだ降りないで」と連呼するかな。
ふきだしで目立つように、崖手前辺りで言うとさらにいいかも。

まぁ、開幕降下作戦より待機降下作戦の方がいい、という
確信が揺るぎないレベルのものではないから、指示役をしたく
ない気持ちもあるし、でも待機降下は何度か試したいし、
複雑な心境ですが。

仮にシュアで一斉降下をやるとしても、崖際で待機しちゃまずいだろ。映画の見過ぎｗ
バレバレで相手に対策とられて返り討ちがオチだわ。
やるなら時間きっちり決めてそれまで各自オベたてするなり、クリ集めるなりして
偵察ナイトに嗅ぎ取られないようするのが基本じゃねーの？

50人近くがだれも崖からおりなければ、待機してると誰もが思うわけで

それもそうだ

「待機しますか」と軍茶流れて、半数くらいがクリ掘りとかオベ展開とか
してて、崖上待機もそんなにいない状況で、崖下に敵もっさりいる状況
で、いきなり突っ込んでく人がいるとは俺も思いませんでした。

まぁ、何しろとにかく、声を出すとこからだねぇ。

>>299
タイミング悪くつっこんだ奴は、ズタボロになって戻ってくる
死んでいる奴もいる、それを助けようと道連れになる俺もいる

一番ダメなのはこのｇｄｇｄ突撃だよな

エルは地形で不利
自国前の交戦点(ドランゴラ・ホーク)を両方とっても中央への進撃ルートになる隕石跡を一カ所しか攻められない。他4国は二カ所攻められる。よって中央への進撃が他国より困難であり、そのため隣国へ進撃しがちになる。
ホルの人の気持ちも分かるがマップ配置を考えない■eのせいなんだよな。

てか、昨日から今日中央のスピカかカペラか忘れたけどずっとエルだったけど
誰か防衛してたの？

>>294氏みたいな人着実に増えて欲しいなと思う私ヲリだったり・・・
職叩きするつもりはないけど、そもそもこの国は他国より格段に弓スカウトが多いよね。
人数差で完全に皿を封じ込めることが出来ると短絡的に思うんだよねヲリは。
ラグの影響一番受け易い職だしヲリが少ない分弓を完全に抑えることが出来ずにいるんで
エンダーの内弓にヲリと同じ位置で戦うのは申し訳ない気持ちになるんだが
ここで前衛弓が増えてくれるともっとエルは強くなると思うんだよね。

待機作戦提案してる人は相手の視点が抜けてるんじゃないのかな
こっちが召還揃えてるって事は相手も召還揃えれるって事だし、相手が降りてこなかったら待ちだって分かるから北放棄して全軍南に集められるし
待ちということは崖下に自軍建物は皆無なわけで、お互い総力戦になったらATがあって退路が十分にある防衛側が有利なのは明らかだしね
以前待ち作戦に参加したけど、2段目の崖にすら到達出来なかったよ

となると、攻め側が崖を降りなければならない以上、やっぱり開幕降下で建物を相手より先に建てた方がいい気がする
昨日22時くらいに負けた時も、坂2段目に建物建てれてなかったし、これが敗因じゃないかな？
ただ特効だけじゃなく、クリもって特効する人が3人くらい欲しい

昨日のホルは特に攻め込まれることもなく頑張ってたな
ホークも取ったり取られたりだったし

召喚？　召還？
まぁ、どっちでもいいんだが。
仕事、仕事････

召喚だな、召還だと何を呼び戻すんだよ？って事になる。

ちょっと相談なんだが
のこり3ポイントのSPでイーグルLv2取ったとして、
性能的に与ダメ以外でイーグルLv3との違いってある？

妨害メインなので与ダメにはこだわらないんだけど、
レインLv1をLv3に上げて1ポイント余らせた方がいいのかな？

断然レインLv3っしょ。使用頻度が全く違う。

>>317>>318
何か変なところに突っ込み入ったな
召還は変換ミスで召喚が正しいよ

んで結局何が言いたいかと言うと
現状だと突っ込む人と、クリ堀+オベ建ての人が完全に分化してるのが問題って事
つまり、突っ込む人はクリ持たずに最短で突っ込むし、オベ建ての人は死に戻りしないと帰れないから崖下は建てない
これで戦線押してても領地が広げられないから、相手にAT建てられて押し返されるんじゃないかな
だから開幕特攻ので負けてるのは、戦線の方にオベが建てられてないからかと思う、まあ単純に人数や職の差の時もあるけどね

雷皿に質問だが、集団戦はまあジャッジ、味方救出用・敵包囲用にボルトを混ぜるで良いとして、
僻地線は多分ボルトで相手を転ばしつつ徐々にダメージを与えるとかだろうけど、
ジャッジとか使う？

ジャッジが当たってエンダーヲリの場合すんなりすり抜けて５０〜１００のダメージか与えられないので、
一撃で２００近くダメージを与えるライトニングスピアの方が良い気がするのだが・・・。

ライトニングスピア使いまくり！な人の意見を聞きたいぜ。
そもそもそんなヒトが居るかどうかも疑問だが・・・

ジャイを囮に使う戦術ってのはどうなんだろう？

昨日、最重要拠点Ａがやや劣勢、重要拠点Ｂが互角って状況で、
Ｃ地点からオベ砲撃を開始して敵歩兵を７人ぐらい引き付けたら、
最重要拠点Ａの敵が減ってＡ地点制圧→ゲージ差広がって安定勝利ってなった

見た目は護衛も無いのにノコノコ出て行くアホジャイなんだが、
出る時に囮するって言った方がいいのかな？

>>322
良くて1万超え程度の純雷だが、僻地でもジャッジは使っている。
ぶっちゃけ状況しだいだが、ヲリが多い状況だとボルトを主に、
弓、スカ相手だとジャッジで動きを止めたほうが他へのアシストにしやすいと思ってそうしてる。

スピアはスタンしてる相手とか、死に掛けヲリとか相手かな。
同期ずれが解消されればもっと狙っていけると思うが、今は・・・。
使いこなしてる人の話はオレも聞きたい。

雷皿だけど、ｽﾋﾟｱは結構使う。
というか一番ダメージ取れるしね。
ジャッジはホント対ｦﾘじゃかゆいくらいしか入らない。

僻地でｽﾋﾟｱ使うかというと微妙。敵が引き気味ならいれてけるかな。
間合い的には対皿だとヘル貰う危険あるし、弓は(;´Д`)だし
ジャッジなら意外と範囲上射程長いから入れやすい面がある。
対皿スカならのけぞるから反撃も避けれるしね。

ｽﾋﾟｱはｽﾀﾝしてる敵とか、ジャンプの着地地点においとくとかで使ってるかな。
ヘルに比べたらアレだが、２００↑のダメ出る事あってうれしいんだよね。

>>320
やっぱレインだよなぁ。
それは解るんだけど、
崖の向こうとかの微妙に届かない場所で
崖下に向かってレインしてる敵に嫌がらせしたいのよ。

レインの範囲奥ギリギリとイーグルってどっちの方が射程長いのかな？

火皿、氷皿、雷皿の平均スコアって、どんなもんよ?

>>326
一応、レインよりイーグルの方が一歩分長いけど。
坂や崖上など相手が上に居る場合はレインの方が長くなることもある。
障害物多いとイーグルは何かと引っかかったりするし、上に向かって撃つ事は少ないかな。

>>325
お、サンクス。
やはり確定状況でバシバシ使っていくべきかな。
ただ>>324の言う通り、例えば逃げる皿スカを味方ヲリが追いかけてる時とかに、
擬似スタン効果を狙ってアシスト感覚でジャッジって手もあるね。

但しそうするとＳＰ管理の問題が出てくるな。

うーむ、奥が深いぜ。

崖下からでも、羽モードなら普通にレイン撃ち合えるぜ。
引っ込んでる相手からは崖下が見えないから、こっちが狙ってるのにも
気付かないんで避けようとしない。だから、狙い方さえ分かってれば
実はかなり当てやすい。
で、狙い方だけど、レーダーだけを頼りに狙う。これが意外にいける。

雷皿のボルト釣りも同じなのかな。だとしたら雷やりたくなってくるなｗ

>>330
雷でも一緒。羽と勘を頼りに当てるんだ。
ただ、射程が短いから高い崖では奥にいる相手には当たらないがな。

>>329
つパワーポット

がんがんPowが回復する状況の雷は楽しいぜ。

ちょいと長文失礼

>>286あたりにシェアの弓スカ叩きがあるが、当方火皿で前は同じこと思ってたよ。
皿でも前線で弓かいくぐって突っ込んでるのに、なんで弓スカつっこめねーんだと。
でもね2ndで弓スカやって気持ちがすげーわかった。

皿って基本的にヲリ寄ってこねーのよ。
だから弓レインレイドがうざいだけで意外に突っ込めるんだわ。
だけど、弓スカはヲリに即狙われる
これがあるから前でれねーんだよね(ニュータイプの人は除外だが

そんで今3rdでｦﾘ(つか2nd消してｦﾘ作ったんだが)、弓ｽｶに突っ込もうとしても
前に皿いると弓に突っ込めなくなるんだわね

つづく

やべsageわすれた・・・

って続きなんだけども

で何が言いたいかというと、弓スカのレインで前線押し上げる際に、
弓の一歩前に皿配置すればいい。
そんで弓はがんがん前にでて、皿は自分の前に弓がでないように動く

で弓はなに狙うかっていうと、レイン最大射程で押すんじゃなくて
前にでてきてる敵皿をレイン、状況によってはレイドのほうが優秀なのでレイドではめる。
この状態でｦﾘがつっこんで敵弓を後ろに引かせる。

これが押し上げ時にもっとも有効だと思うんだが
というか今まで散々言われてきてきた気もするけど

とにかく職叩きしないで、全員でがんばっていきましょうや！

イーグルはなかなか使いどころが。
崖上レイン狙っても当たらない方が多いし向こうのレインは3発確定だから怖いな。
ピア取ってるからハイドして後ろに回って落とすことの方が多いよ。
誰にも評価してもらえない地味な仕事だけど楽しいぞ。

>>334
弓の一歩前ってレイン壁で皿がすぐ蒸発しそうだが…

>>329
雷は慣れると結構当てれるし楽しいよね。
距離によらず、発動〜着弾の時間が一定で速いので当てやすいと思う。
でも、やっぱダメージ取れる職じゃないから
戦場で貢献できてるか自問しながらやってたりします。
僻地で対ｦﾘとかになるとね。
でもスタン食らった味方を見たら
すぐに敵をボルトで飛ばしたりして助けれるとすごくうれしい。

まぁﾀﾞﾒが取れないとかはいいとして、
坂道とか微妙な高低差で当らなかったりするのはなんとかならないものか・・・

>328
イーグル欲しいと思ったきっかけが
ダガー島の川の向こうに嫌がらせしたいっていう感じなので
障害物の心配は無いけれど、
一歩分と聞くとイーグルでも届かない場面の方が多い気がして来た。

実際の所はどうなのでしょう？やっぱり届かない？

ダガー島で対岸にイーグルで嫌がらせはお互い崖ギリギリに立たないと届かないくらい。
それならレインで川に居る皿に嫌がらせするか、川の下から中央クリにレイン降らしたり、
橋の入り口付近にレイン降らした方が有効な場面の方が多かったかな。

ガルオン系のマップでも坂両脇の低い方の崖に立っているレイン弓にはイーグル届くが、
高い方の崖に立っている相手にはレインしか届かない。

イーグルも持っていれば使える場面は多いがやっぱりレインよりかは使わない。
レインは高低差無視するから色々な状況で使いやすい。

イーグルは射程もそうだけど、弾速早いから使いどころはかなりあると思うけどねー
ここなら大丈夫と思って詠唱始めた皿とか、お座り中の皿スカとか
イーグル撃ってるスカとかに当てやすいし、とどめにも向いてる

とここまで書いて思ったが、ラグると全然当たらんから素直にレイン３がいい希ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダガーで川向こうにイーグル届いたっけ？
ダガーでイーグル使うのは橋の上で敵のレイン潰す時ぐらいかな。
レイン撃った方が足止めできる機会は多いと思う。

仮にイーグルの射程がレイン+1歩分だとして、俺は2歩前に出てレイン撃つよ。
ぶっちゃけ、イーグル狙って撃っても半分当たるかどうかの技量しかないしな・・・OTL

イーグルって、長射程かつ瞬間で発射可能、ってのが何気に大きい。
そして、高めの攻撃力で連射出来るってのがまた大きい。

例えば、ヲリって基本的に「弓なんかビビッてらんねぇぜ」と思ってるぽくて、
止まって武器振ってるヲリにイーグル一気に打ち込むと全然避けずに
食らってくれたりして、何気に相当削れて楽しかったり。
遠くで油断してるHP200くらいのヲリに連続で叩き込むと、相手が危険に
気付いた時には既に死んでました、みたいな展開も結構ある。あとは、
オベに集中してるヲリにがんがん叩き込むと半分以上削れたりとか。

もちろん、スタンの時は撃たないけどな。ダメージ上書きの問題があるし、
削りきれない時にPowが無いとせっかくの弓の見せ場も台無しだしｗ
あと、やっぱりレイドとレインののけぞりは何だかんだ言っても偉大。

多くのレスありがとうございます。

ポイント使用予定ではレイン３イーグル２の計画だったのですが、
昨日イーグル覚えるつもりが間違えてブレイズを覚えてしまって
悩んでいた状況でした。

レベル37にもなってこんなアホなミスするヘタレなので、
レイン３にして余った１ポイントをブレイズに入れて
イーグルのつもりで撃つことにします。

ありがとでした

βの時からエルの皿は、普段ヲリが少ない分
俺が前で踏ん張ってやるぜって気持ちが結構あると思う
てか、ヘルとか氷の力もあって
最近は皿とヲリが前面に出てるシーンをどこの国でも良く見るよね

クラウス攻めでよくあること。

序盤：ホル防衛に来ないが、ランク制のため ホル14(全可)vsエル15(定員) とかになる。
　　　戦場に入れなかったエル民はあきらめて他の戦場へ。
中盤：ホルの他の戦場が終わり、互角でやってるのかと勘違いした人が大量流入。
　　　ホル30vsエル18 ぐらいになり突然押し負け始める。
終盤：エル民は他の戦場でやってるため増援ほとんどなし。
　　　南、西完全崩壊するが序盤の貯金でゲージギリギリ勝利

って流れが多くてなんか嫌になる。
どっちも悪くないんだけどな。ランク制度氏ね。

>>345
そうなんだよね、マップとか国に限らずどこも同じ問題抱えてると思う。
☆14差まで許容みたいなので、自国側が定員の場合相手側はエルが増えなくても☆28だけ人が入れるから
☆3の人なら9人、☆2の人なら14人入れてしまう。

前々から言われてるけど、純粋に人数差にするか、
ランクをレベル依存にするかにして欲しい。

レイスの仕様、中々トリッキーで使い方が難しそうだねー

>>346
さらにいうなら、敵が☆少ない１や２の人がパラパラと入ってくるだけだと
自分が☆３ならまず入れない（自軍の☆１，２の人が入るから）

難民はタイミングを逸するとずっと入れないorz
難民が出る時間帯はキープ建ても連打勝負だしねぇ・・・

現在の☆システムは糞だねぇ。

■e＜☆システムがあるからこそ
特定の国が勝ち、又負け続けるのを防げるのです。
素人にはそれが分からんのです。

星システム実装した時は神！だと思ったが
ランクの付け方を知った時はアレ？だったわ

排除してしまうと５０ｖｓ０の戦場ばかりになるから改良して欲しいのう

初日からスカ一筋で続けてきたがそろそろセカンド育成に入ろうと思うのだが
やっぱり今エルにたりないのはヲリか？
増えてきたとは思うのだが未だに不足がちな戦場多い気がする。

必要性を無視した場合面白いのはヲリ皿どっちなのかも
両方経験したことある人いたら是非意見を聞かせてください

ヲリは変わらず不足だとは思うけど、前ほどじゃなくなったのは確かだよなぁ
相手に火皿が増えて来たんであんまり増えた気にはならないけども
味方の氷皿が妙に減った気がするのは俺だけか

つーか、全員ヲリで揃えた方が強い。
両手6ハイブリ4位の割合で最強そう。

>>352
1stヲリ2nd皿の私の見解で楽しいのは皿
スカが弓（レイン、レイド）主体なのか妨害主体なのかによって楽しさはかわるかも

ヲリ（両手）はよくも悪くもダメージソースってだけで
皿は敵を倒せなくてもコントロールできる（かも）って感じ

とかくとヲリが楽しくなさそうだが、敵ヲリとのタイマンは熱いし
自分の突進で敵の前線が崩壊した時とかは爽快

>>352
初期の頃と比べ他国の弓スカの数が増えてきている印象を受けるので皿は余りお勧めできない。
というかスカやった後に皿やると、何この劣化スカと思ってしまうかもしれない。

ヘル撃ちたい・凍らせたい・ボルト撃ちたいとか何かやりたい事あるなら皿も良いかも。
しかし、皿は一度系統決めるとスキル取りの悩みも無くなる程スキル種が少ないのも…


ヲリはスキル種も多いのでスカと同じくどのスキル取るか迷う楽しみもあるし、
前線を押し上げる楽しみもあるが、Ｌｖ３０位までは結構地獄(召喚していれば気にならないが)

意見それぞれだな
両手ヲリは３０過ぎまでは現状だとあんまり敵の相手にならないのは確か・・・ｗ
結構火皿のヘルにハマる人が多そうだが、敵の弓の影響でそうでもないのか

普通に、防衛の人数を上限にすりゃいいのになぁ。
なんか問題あるんだろか〜。

国の勝率をもとに最大人数差で制限をかければいけそうな気がするんだけどね

今のシステムは☆調整のためにわざと負けなければならない
放置や乱立といった直接目に見える妨害にでなかったとしても手を抜く方法はあるしねぇ

メリット(強国の常勝を防ぐ、勝てる戦しか参加しないetc)と
デメリット（わざと負けようとするetc）の天秤がデメリットに傾いてる気がする

>358
防衛側が誰も入らないと攻撃側も誰も入れないので時間切れで防衛成功。

>>360
布告した最初の5人だけ入れるなら問題ないんじゃないかな？

ヲリの諸君に物申す。
エンダーに頼りっきりでステップを怠らないでくれ・・・

>>362
アムブレ→ヴォイドのお手軽コンボが容易に入るしね

スカやってるんだが最近、よく思うんだ。
ヲリの相手をなぜ俺がやっているんだろうと・・・

それは多分、相手の弓や皿を止めることより目の前の敵をたたいてるだけだったと
エルのヲリの人たちが前線ライン作れるように皿を止めてやるスカになるんだ。。おれは・・

こう思うと戦争が楽しいんだが・・みんなどう思う？

分からないな・・・
エルの弓スカって結構、皿とか狙ってくると思うんだけど
なんでそんなに叩くやつ多いの？
ヲリに撃ってるやつも居るだろうけど、どの国も同じだと思うよ

職叩きはどこも同じ。
エルのは、皿を狙うとかじゃなくて
もう1歩だけヲリを信じて前に出てきてくれって意見が多い気がする
まあ解ってる人はスルーした方がいいね

>>342
なんか勘違いしてるみたいだけどダメの上書きは仰け反り時だぞ。
なのでスタンの時撃たないでほしいってのは仰け反りのあるレイド。
トゥルーイーグル通常弓はガンガン撃つべき。

その理論だと対ヲリでのスカりが無い訳だが。
仰け反りじゃなくてダメージの入るタイミングじゃないの。

たとえスタン入れられてもウェイブで吹っ飛ばしたりヘルで焼き尽くすから
味方を信じて一緒に上がろうぜー

どうだろ。
以前、漏れがバッシュして殴ってたんだけど、
低レベル弓スカの通常攻撃が入って、こちらのはスカってた。
オベとは違って、PCの場合は同時に入るダメージは一つしかないのではないだろか。

前線で、オリの俺がHP減って少し下がり気味の位置で回復しつつ牽制してるとき
皿が前に乗り出して牽制してるの見ると
「ごめんね、ほんとごめんね」ってなる。

>>371
わかるｗ
そしてＨＰ２００まで戻ったら居てもたっても居られず無理して突っ込んで死ぬ最悪な俺ｗｗｗ

自分でバッシュして自分で弾き飛ばして台無しにしてごめんなさい
フェラするので許して下さい

>>370
そうだよ。
だから、
ダメ少ない攻撃はなるべく重ねないで欲しい。


でも、弓も結構前線に来てると思うけどね。
突っ込んでくれる弓さん結構遭遇してるが・・・。

>>373
許さないがフェラはしろっ

突っ込む時は短剣持ち替えてるな・・・
ハイドで敵陣の中央行ってヴォイド、ヲリやら皿やらにボコられてます。

で、ボコられてる最中なんだけど、一番喰らってラッキーなのはレイド。
弓スカにヴォイドやると高確率でレイドで反撃してくる。
まあ、確かにやられっぱなしのままはムカつくし、気持ちは分かるけど、レイド当てると仰け反ってる最中に妙な無敵があるんでヘビーもヘルも空振る。
しかもジャンプかステップ中に喰らえばダメ60程度で転べて起き上がりの無敵時間でまたヴォイドできる。

覚えておくと短剣スカは生存率が上がるかもしれない。

自然に考えたら、のけ反りとは別にのけ反りと同じ時間無敵有るんじゃないか？
レイドやレイン以外なら滅多にスカらないし
当然一瞬だけのけ反りは有るからたまーにスカるけどイーグルとかは差し込むべき

>>376
ジャンプ中にレイドでコケて、皿のヘルかわした時とかヒャッホイだなｗ
起き上がりでまたヴォイド→ジャンプ→レイドでコケる
powの回復次第で4,5発は打ち込めるし、その間周囲の敵は皆自分を倒すのに必死。

>>378
ヴォイドされた敵は何故か職問わずヴォイドした相手に倒すのに必死なるなｗ
まあ、暗闇なった時に確認しやすいタゲがヴォイド使用者だからってのもあるけどね。
で、必死になってる最中に背後からヲリがペッタンペッタンで敵陣崩壊。

役に立たない知識だが、LV40でHPMAXならLV40ヲリのスタン→ヘビー×2のコンボ喰らっても案外死なない、大体HP100ぐらいは残る。
但し追撃のソニック喰らうと死ぬ。

ジャンプステップ中ならレイドじゃなくてもコケるから関係ないけどな。

弓も前に出ろってよく言われるから
最近オリが突撃する時はオリと一緒に突っ込んで皿の牽制してるんだけどさ
オリが敵陣に付く頃には俺が敵のスカ皿に消されるのよ
これ何か間違ってるのか？　俺はできれば死にたくないんだが

>>380
レイドはダメ低いし使用率が高いからな、転ぶなら低ダメージのがどう考えてもお得。

ども>>271です

今日も２２時台のシュア攻めしてきました
ざっとまとめたので検討お願いします

基本的に今回は初動は待ちで召喚をため
ゲージ一本目がなくなったくらいで突撃
後は随時召喚（主にナイト）補充という流れでした

領土は終始こちらがわずかに有利（敵もジャイをほとんど出してこなかった）
クリはクリ銀に常に召喚一回分以上が補充されていた
こちらが召喚を貯めた以上敵もたまっているわけで初期のナイト数は
敵８に対して味方６程度でした
最後に敵崖上の建築をジャイで狙うも時間が足りず
結果的にはゲージ１ｃｍ半程度の差での負けでした

考察に続く

本日全戦ネツったけど、１勝もできず・・・まだまだ差があるね・・

考察
今回感じたことがいくつかあるのでその報告を

開始一斉降下よりも降下開始がゲージ一本分遅いこと、つまり
お互いゲージ３本からの総力戦ではなく２本からの総力戦ということで
ある程度Kill数の差が出にくくなっているようでした
突破力に差のあるネツとの戦闘としては結果的にこれが有利に働いた気がします
また、ナイトの単独での敵陣奥への突撃を繰り返したことで敵ナイトの追撃
つまり１人で８人近くをひきつけ続けることが可能であったことも
前線の敵圧力を薄くすることに一役買ったような気もしました

あくまでネツに対して先手を取りネツに防衛気味の戦術を取らせればですが
十分勝機はあるように感じました

今回はかなりうまくことが運んだほうだとは思うのですが
それでもエルの戦術としては
戦闘をせずにお互いのゲージを一本消費する方が良い気がしたのですがいかがでしょう

あまり目新しい結論は出ませんでしたが一応報告しておきます

さらに独り言

今回は敵崖下にオベを立てなかったことが
敵ジャイの召喚が少ないことにつながったのかもしれないな〜・・・
と思いましたが

それはあまりに裏付けが無さ過ぎますね　

蛇足でした

>>383

ピアでジャイを崖下に落とすことに成功したので満足です＾＾

いまエルソードWIKIは落ちてますか？
アクセス出来なかったので今後の対応もあるので教えてください。

復帰したみたいですね

ホークウィンド攻めでネツ相手に連敗？
敗因はなんだったのでしょうか？　
つか、難民ループだぜぇ！

難民祭りで星3↑の人がけられまくってるからじゃね？
ＬＶ16とか22とかの人多かったぜ

ホークはkeep位置がクリから遠くて開幕からｇｄｇｄだった
布告職人さんが一人生まれようとしてると思って見守ることにするよ

エルはもともと国民が少ないし、これから新しい人も増えてくると思う。
しばらくはつらい戦いも多くなるかも知れないけど、
みんなで助け合っていきましょう。

ホル民が移籍か引退してる感じがする。
総人口こそ多いけど、アクティブユーザーはかなり減ってるっぽい。
戦場数に比べ首都人数が一番少なくなってるよ。
うちとネツは首都＋戦場の人口が大量。
両国ともこれからしばらくはきついかもね。

ふー、やっとLv20になりました。
それにしても低Lvヲリは、ヘル2発で蒸発しますね（笑。

コンボ狙おうとすると、いつも焦ってエンダーボタン押して囲まれて蒸発しちゃうんですよね（笑。
ベヒモスがLv5になったのでこれから餅つき頑張ります。
明日も、がんばるぞー！

>>365

ごめん、ID:q68f4vsyだけど
スカをたたいてるわけじゃないんだ（自分もスカだし・・

ただスカはヲリと皿を助ける場面があるのに出来てなかったから
今後はがんばってみようと思うってだけ。

勘違いさせてすまんかった

チラシの裏

ＬＶ３５寸前になった、今日戦争待機中にキープ前にmobつれてかれたのが３回あって
経験値が半分以上減ったｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
どうも戦場じゃ良く狙われるんで、上手く皆の弾除けとして機能してれば光栄で御座います
あわよくば横から獲物取ってってくれｗｗｗｗｗそれが勝ちに繋がるならバッチコイｗｗｗｗｗ
周りが良いフォローしてくれるお陰で今日は良い成績ばっか取れたぜ、援護してくれる人にマジ感謝

>>395
誰だか知らないけど、がんばるぞーｗｗｗｗｗｗｗ

今宵のホルはまるで風俗嬢のようだ

>>394
ちょっと前からそんな気がしてた
ホルとやると、なかなか人数揃わない事が多いけど
防衛放棄とかじゃなく、単純に人がいないんじゃなかろうか

弱いって言われて他国に移籍、引退→知り合い居なくなって移籍、引退→
人がいなくなって(ry
って感じの減少スパイラルに陥ってるのかもしれんな

さっきのガルオンじゃ、相手のホルに教科書通りかよって感じの弓スカ居たし
こう言う人が周りに教えて行けば強くなるんじゃって思うんだけどな

結構間合い解ってて、スパイダーで応戦して遅くなったら通常とレイドでプチプチ
バッシュで俺の足が止まったらパワーかイーグルで、仲間の邪魔にならない撃ち方

こう言う人もいるんだよな

シュア防衛成功。
ゲージ残り1~2mmでの勝利。
正直言って辛勝。

今回の問題点。
1崖下にオベ建てられなかった。
2北に敵ジャイの砲撃可能な位置にオベを立てて折られた。

>>400
スタン中ってイーグルとパワーでもヘルやヘビー空振ると思ったが？

敵ウォリが見事に蒸発していて爽快でした。
GJ

>>401
相手ヲリがハイブリでバッシュ＞武器持ち替えの間にパワーかイーグル当ててたとかかも？
・・・いや、あの文からじゃ分からないけどｗ

同時じゃなければ、弾速の早い矢とかだとかぶらない。
ヘビーにかぶらない形でヘルを入れられるタイミングがあるみたいに。

ホーク防衛。
ネツ弱すぎ。もとからこの時間はうち強いけど、あの弱さはなんだったんだろう。
やっぱ移民組みか？
どこで★減らすか…

平日のこの時間だしなぁ。
ゲブとかホルの方からも人来てるんじゃないの？
国が違うと色々違うし、そこら辺で歯車ズレてんじゃない？

シュア防衛成功GJ。
最後の最後まで接戦だったけど、最後にこっちのKillがずらっと並んで勝負を決めた

とはいえ今日はシュア制圧失敗のテロップを何度見たことか…
カセ相手のキンカッシュも失敗してたし、ほんと苦手なんだなぁ

シュアは意識改革から必要な気がする
あそこはなんだかつい弱気になってしまう

シュアは俺もヲリで「クラウドに続け〜」と言いながら突っ込むわｗ

ガルオンでホル相手の防衛に参加すると、シュア攻めを思い出してしまう。

連続防衛されるもんで、ホルはオベ立てるのに弱気になってて
支配領域で差がついてたり、ナイト先だしが多かったホルが
召喚で後手後手にまわってたり・・・

ネツからみたらシュアのエルも「どうしてそこでもう一歩押せない？」と思ってるのかもしれんなぁ
シュアこそKuraudo_にガンガン押してって欲しい・・・って他力本願orz

シュア防衛GJ。
シュアは勝っても負けても接戦だからね。
ついでにホーク防衛。やっぱネツ弱い。

今日ホークでエル相手にネツ2回防衛してたけど、その事についてはネツスレでもエルスレでも誰も触れていない。

ダガー島からホル人が双方に流入してたから。

>>401-403
いやーなんか、ヘビーの合間に狙って入れてたよ
狙ってたのかどうかしらんがｗｗｗｗｗ上手い具合にダメージ食らったわ俺
出来ない人はバッシュ解け終わる頃にスパイダーでも良いと思うけどな

>>410
さっき防衛成功したシュアでガンガン行ってたぞｗｗｗｗｗ
敵の後ろからストームやって味方の方に吹き飛ばして挟んだり
水辺の方まで突っ込んで沢山釣ってストーム振り回してたから
突撃のキッカケになったと思うし、ＬＶ低いなりに役立てたと思いたいｗ
最後は皆でいくぞーって感じで一気に押しつぶせたねー

じゃオヤスミ

あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　『おれは今ホークウィンドでナイトになろうと思ったら
いつのまにかジャイになっていたんだ』


いや、ホントごめんなさい
キープの真後ろにあったオクラタゲって召還したみたいです
東のジャイへ早めに牽制できてれば展開はまた違ってた気がするし
あせって日本語壊れてたしもう、なんつうかごめんなさい

あああああ、ネツスレに書き込むつもりが
もうなんかだめだ
スレ汚し失礼。。。

>>415
ワロタｗｗｗｗｗ
ドンマイ

>>412
ネツにとって防衛は珍しくないからだろ
弱いってここでトータルで見りゃエルはまだまだ負けてるからな
もうちょっとがんばらにゃ

シュアでやるとなぜか、いつもは優秀な我エルソード兵がナイトに釣られやすい事に気づいた。
わざわざ前線から下がってナイト殴りに来ているのも居たし、
シュアだけ毎回軍チャでナイトに釣られるなと言った方がよいかもな

狭い空間でナイトをボックス出来て有利になっていると錯覚しやすいから皆行くんだろうな

勝率54％になってるね。これもガレオンのおかげかな（;´∀｀）
これを維持して行こう!

って、書き込んだ10秒後には53%に落ちたｗｗｗｗ
53.9%ぐらいはあるから頑張ろう！ｗ

ついでにちょっと計算してみた・・
3449勝2939敗　貯金510

>>412
その逆もあるからな。
ネツ相手に２連続で防衛したこともある。

はぁ・・・俺もみんなと一緒に、ゴールデンタイムで戦いたいぜ！
この時間帯の戦場もおもしろいんだが・・・ずっと僻地で戦ってるような
感覚に陥るな
Death　０　とか久々な感じがする

今週遅番で、深夜からしか入れない、両手ウォリ男のチラシの裏でした

まぁ、他国が弱いだの自国を強いだの言ってるのは、移籍してきたやつだろうな・・・
前はそんな事言うやつ居なかったしな
嬉しいのは分かるが雰囲気悪くしない程度にしてくれ

ここはネツマンセーなスレですね

シュアまた連続防衛したぽ。人数負けてたのに余裕勝ち。
やはりここは、防衛が少し有利なマップだと思う。もしそうなら、こうなる。

シュアで攻撃連敗＝他のマップの防衛連敗と同じで普通のことだった
シュアの防衛に出るネツの防衛マニア＝実は有利な立場で戦っていた

ほとんど対等マップなんだけど、時間切れのせいで攻撃側の戦術が
縛られる。
一応、崖下を人海戦術で確保して、僅かに支配率で上回ることは
出来るんだけど、人海戦術の犠牲が大きすぎる展開が多い。
とはいえ、一応対等に近いマップだから、攻撃も普通に勝てる範囲だと
思うけど。

面白かったのが、相手が攻め入ってきた時に、反対側で召喚が突撃
する形。相手の戦力が分散せざるを得ないんで、さらに防衛有利に
働きそう。つーかネツによくやられてる手だけどね。

>>412
ネツ民？
ホーク防衛成功ってそんな珍しい事じゃ無いよ

ホークも防衛有利論者がいるくらいだしね。
俺はさすがにそれは無いと思ってるけど、確信がある訳じゃない。

今日はエル叩き多いな・・・やれやれだぜ

どこの国も、最強厨だの弱いものいじめだの最弱国家だのと、いろんな形で
叩かれてるから、気にしたら負けぽ。

VUしたら、クリの位置変わるから今まで以上に声だしてやらないとだめだな。
昔の戦術はもう通用しないから。

最近、声出しが減ってるよな。ちょっと気になってた。
パッチを機に、また声出しが復活することに期待。

週に一度くらい
1stで戦争参加推奨時間みたいなのって
やったら乗る人いるかな？

新規さんに先行の技術を
実地で指導するみたいな感じが目的。
講習会の後とかにやると良さそうな気がする。

もちろん戦争中にチャットしてる暇なんて無いから、
目で見て覚えろって感じになっちゃうけど。

ピーク時間のホルへの攻めが減ったからか、最近戦争難民になることが多い
ニコナとっても布告負けして先に攻められないしなあ
防衛成功した場合にのみ、隣接マップへ優先的に布告できるようにしてほしい

>>435
弱い国は領土なくなっちゃうけど･･･
移民してきた最強厨？

40☆1を50人集めてネツに侵攻したい

よし、今夜は俺も布告に参加するか。
久しぶりにスキル取りミスって放置してた1stスカ出すぜｗ

>>436
まぁ、ホル側に行かないで中央大陸横断狙うって手もあるさ。

>436
それは別にユーザーが悪いわけではない。
そういうシステムを開発が作っただけだ。

>>440
だからそんなシステム要望しなくてよくなくないかい？
現状でいいのでは？

参加する戦争の8割はランキング1位とってたｴﾙの武将級両手ｦﾘなｵﾚ
2週間くらいやってなかったがついに明日復活いたす！

ランキング厨ウザスw

>>436
一部マップを除いてほとんど攻撃有利なんだから別にいいんじゃないの？
逆に不利な防衛勝った場合のメリットとして、隣接マップに布告出来た方が不毛な布告合戦が無くなっていい
現状では相対するマップで互いに布告し合うと、布告負けした側はマップを出て入り直さなければいけないから二度手間だし、戦争の起きるマップが運頼みになるから戦争難民が増える要因になる
弱い国の領土が無くなると言っても、現状領土差による差別化は何も無いから、別に領土無くなっても問題無いし
最悪首都に隣接する戦場だけは担保されてるから、戦争できなくなる事も無い

やっぱりエルは移民してきた最強厨が癌のようだな・・・

最強厨だろうが移民者だろうが俺は別に構わん。
郷に入っては郷に従え。

移民のせいとかにするなって。そもそも前からいたじゃん癌はｗ
移民も大半はいい奴さ。癌はどこの国にだって発売日からいたさ。

何にしても、クノーラ防衛で周囲全部青いオベにして勝てたんで
今ものすげー気分いい。みんな最高だぜ。

私（片手ヲリ）の９８％はみなさんのサポートで出来ています。
　　　　　　　　　　　２％はゴスロリで出来ています。

デスランク1位、2位独占中・・・
ストスマ＞スマッシュのコンボがうまくできないなー・・
がんばって練習して死んできます！

防衛成功したら、30分ぐらい攻められないようにすればいい

皿の女子座りええわぁー　とVol.8でも言ってみる。
ヲリの立膝はちょっと…

スカの座り方は油断しすぎで大好き

>>450
ストスマ＞ヘビーじゃなくてスマ？

>>451
ボーナスステージである、ガレオンを封印されるのだけは避けたい

だーかーらー。ガルオンだってばさ〜。

ガ　ノレ　オ　ン

二コナで援軍要請ばっかきてたけど☆５がいやがるから絶対いかね

昨日の夜のシュア攻めで
死に戻りの人の再突入は待てって指示がでたんだが、
その時に下で戦ってた人間としては
見捨てられたような気持ちになってしまった。

確かに小出しで投入して各個撃破されるのはダメだけど、
崖下が全滅するまで止めるのはどうなのよ。

その時は反論しても混乱するだけなので受け入れたけど。

で考えた。
死に戻りのの前線復帰は
時計見て切りの良い時間に
まとまって突入するってのはどうだろう？
例えば毎時３０分まで待機してから突入
みたいに。
どう思う？

最近変な指示出す奴大杉。

>>458
たぶんそれは俺も参加してた
あれは、開始前に待機するように指示出てたのに降りちゃったほうが悪い
まあ開始10秒前くらいに一回言われただけじゃ見逃すだろうけどね

昨日のあれの教訓
・意思統一はしっかりとしないと、バラバラに降りると各個撃破されるだけ
・ジャイ降下は歩兵で制圧した後じゃないとすぐやられる
・ジャイ召還は降下する直前にしないと遊撃に来たナイトにやられる

せっかく平日休みだから戦争しまくるぜ！
とログインしたがやっぱり難民になってしまった・・・・


これって素人でもどんどん宣戦布告していいの？

>>461
この時間はRMTerのRing集めタイムでございます

>>458
崖下が水場で20vs5くらいになってて、崖上に五人くらいしかいない状況だったら、
泣きたい気持ちでもそういう指示に賛同する。
どっちにしてもまず負けるけどね、一度封じられたら。でも、その状況でも勝負を
捨てないなら、一度止めて仕切り直すしか無いかなとは思う。
継続的に飛び込めば何とかなると踏んだら、停止指示が出ても「崖下見捨てたら
終わりだから飛び込んだ方がいい」って一言入れて飛び込むけどね。

結局、崖の上下の敵味方の数次第かな。
無理な状況なのに、一切考慮せずに突っ込んで蒸発してるんだとしたら、それは
まずいと思うし。逆に、継続的に送り込めば崖下を支配出来るんなら、止まる
べきじゃないし。

>>463の冒頭の日本語めちゃくちゃだな俺。
崖下が水場で戦闘してて、敵20に対して味方5くらいで、崖上に味方が
さほどいるでもないなら、ってことね。

>>460
仕切りなおしってのはわかるけど、
だったらすぐに突入停止の指示出せと。
しばらくの時間放置してから止めるのはどうよ？

って思っちゃった訳よ。

再突入も変な指示でグダグダ状態だったしな。

最終的に結果を見て間違った指示と判断される内容でも良いと思う。
でも、指示される側が判断に迷うような指示は
作戦失敗より以前の最悪の敗北を呼ぶと思う。
指示というか提案でも良いけど、
全体に向けての発言をする人はもっと自信を持って良いと思う。
明らかな失策の提案なら他の人が止めてくれる。
だれも止めなかったらみんなの責任だ。

漏れネツ民

最近回りの挙動がおかしい

対戦国でよくある挙動だ・・・

そうおっぱいの兵士

もうだめぽ

>>466
なぜエルスレで……。
それはともかく、どこから移籍してきた人でも動きが怪しければ教えてあげよう！
がおー国らしく新人指導していって欲しいと思う。
それはエルも同じだ

>>466
我々は何時でも君を歓迎するぞｗ

最近はエルでも軍チャで可愛い顔文字が見れたりしますね

>>469
可愛いか分からんが、漏れは前から顔文字使ってるけどな……
2次βからエル一筋だよ

>>468
がおーもいつでも君たちを歓迎するぞ。
一緒にがおーとかわはーとかしてみないか。

ネツスレでエルは召喚が早いと書かれてるが
後手後手になってる気がするのは俺だけかな。あと召喚やる人が結構同じ人だったり。
召喚って初めてやる時は何だか変なプレッシャーを感じてしまうからかな

召喚で死んでも歩兵と同じゲージへの影響ってのが発表されて緩和されるかと
思ったが召喚のなり手は少ないね

解除報告とかが面倒なのかな
低レベルでも強さに差がでないことも裏付けされたわけだしなって欲しい所だけどなー

>>471
が・・・がおー・・・はっ！？

ヲリやスカなら普通にやってるとPC与ダメでB以上は簡単に取れるからね。
状況にもよるけど、召喚やるとPC与ﾀﾞﾒ7000以上取るの難しいもんね
だから俺は皿のときは毎回召喚してるけど、ヲリのときはほとんどしないなぁ

それをいっちゃあクリ銀なんて

>>465
あれは確かに指示が悪かったね
最初に指揮してた人が途中から指示出さなくなったからグダグダになってた
だから俺は指示を仰いでたんだけど反応なかったし

逆に指示する人が多すぎても誰に従えばいいかわからないから
指示が出た場合は同意か否かの反応を多くの人が返すべきだね

>>471
それでは間を取って、”がおーじゃ””わはーじゃ”でｗ

メインの40ヲリだと死ににくかったり
僻地にいる時は状況不利なことが多くて召喚少なめだなあ
別にリングに拘ってるわけじゃないけど、下がるに下がれないって感じ

2ndの低LV皿だと前線出てもほとんど役に立たないから
クリ銀・クリ掘り・ナイトばっかりやってる
たまに前線出たくなるけどな

ナイトの召喚の早さと数はホルが一番早い印象
気が付いたら序盤にナイト５とか出てる事が良くある。

最近じゃ召喚になってくれないから
銀行だれもやらなくなるわけだな
で、大事なときに銀行がいなくて
「城前で２０募集します」となるわけだ

防衛は☆調整でやる気がないみたいだからな・・・

さっきドランゴラ防衛参加した他国の人間だけど
ナイト出ますって言うのはいいんだ。
ジャイが無言で3匹も出てたぞ

ログもたぶん戦争中30ログも流れてないし、
指示とかの系統一切なかったんだけどそういう国なのかな

国柄か知らないけど皿多い弓も続いて多く感じた
少ないヲリ、更に突っ込まないヲリ多すぎね？と言う印象

他国から見た感じはこんな感じ

この時間はどこの国もそんなもんじゃね？

クリ銀やってるときにジャイがでていったら
「どこに行く予定なのか目標を明確に」
といってますがの
ドランゴラ防衛は向かう方向決まってるから数の報告はするかもしれんが

まぁ、昼間は知らね

ヲリ少ないのも今はどこの国も同じ悩みだしなぁ
突っ込まないのもどこの国スレでも話題になってるし

突っ込みが足りなくなるのはキル＜デスで与ダメランクインは恥ずかしい的雰囲気が原因かと。

両手ヲリだけど、ずっと歩兵で戦闘してるとPOT保たないから召喚やクリ堀もしてる
ヲリはPOT無くなったら突っ込めなくなるからな

ハイブリが増えて、敵の方がヲリ多かったら一瞬で蒸発しちゃうようになってるから
一方的に突っ込むなんてことはなかなかできないね。

敵ヲリをすり抜けて敵陣つっこむと、戻ってきたヲリと弓皿の挟撃でまた沈没orz
早く吹き飛ばし覚えてスタン耐性だけもらうような戦い方できるようにならんとなぁ

ヘルファイア一発貰ったら後退しないと確実に死ぬから高LV程突っ込まない
戦場のヲリみてたら大抵尻に火ついてるよ
dead0〜1のヲリは間違いなくチキン
突っ込めばどんなに上手くてもdead5くらいになる

突っ込んでも後ろが付いてこれない事の方が多いから今位でいいよ

ヲリが一人突撃してもヘルのいい餌です

ヘルをいかに避けるかが明暗わけますな
・・・最近、ヘルくらいすぎてる(;´д⊂)

サイドステップした瞬間もわわーってヘルが通り過ぎていくのが生き甲斐です。
・・・と思ったらステップした先で氷皿に凍らされるわけだが

>>482
いつものエルソードだから気にしないでw

>>489
突っ込めばどんなに上手ヲリでもPOTが1ゲージと8割削れた所で無くなります
だから最後まで戦うにはあまり突撃せずに戦うかクリで回復しないといけない

POT15にベーコン7
そんな感じの配分です

ヘルのPow充填が完了したら必ず前に出てくる。
あとは・・・わかるな？

>>496
僻地ならステップで気合で前にいます
いつ撃つかないつ撃つかなと思わせてステップさせて遊んでます
その場合大抵ハイパワ食ってるのが皿でございます

自分はリジェネ22、ハイパワー3でいつも出てる
ハイパワー削ってリジェネ25でもいいけど、たまに無いと困る時あるから悩ましい
マップや展開によって使ったり使わなかったりするから、事前に調整とか難しいし
ベーコンは緊急時に欲しいけど、そういう時は使ってもほとんど死ぬので切り捨てた

妨害スカだけど、エルやネツで参戦すると死にそうになったときにかばってくれるのが
うれしい。
もちろん、味方がスタン食らった時なんかはアムブレをしに行ったり、撤退するときに
ヴォイドをまいてきたりと味方がやられそうなとき、押されているときはフォローもするんだが…

まぁ、囮になるから早く撤退してくれ！、って言いたくなるときもあるんだがなｗ

マルチ失礼します。
ホルデイン王国復興の為、兵士の募集をします。

弱小国を強くしたい、困難な防衛を成功させるのがスキーな貴方。
自国に貢献してるのにアリもしない捏造晒しをされて心無い仲間に嫌気がさしてる貴方。

特にβ時代からやっている方々、２ｎｄでも良いのでホルに来て国を強くしてみませんか？
製品初期に右も左も判らない初心者に戦争ノウハウを教え、国の基盤を作ったβユーザー方を必要としています。
おっぱいの元にβオールスターを実現させて見ませんか？
強国に移った勝ち馬乗りをギャフンと言わせてやりたい兵士を募集します。

VerUPのスキル調整を機にするのもよし、是非ホルに来て兵士達に教授お願いします。

結構本気だったりします、β時代の各国の旧友と是非相談してみて下さい。

クラウス攻め、11人差で負けてるんだが入れないよぉー
☆4つが6人いて援軍要請されてもなぁー(笑
この時間位までは人いないから入れる戦場には入らないと損かもしれんけどね。

★6の存在そのものが迷惑。

なぁ、ネツやゲブのよろがおー、よろげぶーを見習ってエルも挨拶にちょっと工夫入れてみないか？

むしろ恥ずかしい

よろじゃ・・

我らが認知症のために！
と言う合い言葉でも言うか？ｗ

よろ爺

よろしくじゃー よろしくなのじゃ(´ω｀*)　　よろぐらんどふぁざー

･･･('A`)

よ・・・


ぬるぽ

>>499
助けにいって共倒れ
それが俺のPS

よガッ

スキル調整かぁ・・・またここにきて色々試さないといけないな。

楽しみだなw

合言葉は爺ちゃんの名にかけて！で決まり

>>503
「よろがお〜」はまだしも「よろげぶ〜」はおかしいと思うんだが・・・

ｲﾗﾈｗ

>>513
道具屋にたむろってる奴らじゃあるめーし。
冗談きちーよw

>>500
５０人中１０人ものすごく強くても４０人がダメダメなら戦争勝てないわけでして。
ホルは今すでにそういう状態な気がします。
僻地戦で同数くらいで戦っていて、こちらが追い込まれるような状態でも全体を見るとこちらが勝っている。
ということが良くあります。

エルにしても、ネツにしても毎週初心者講習会というものをやっているようです。
しかし、ホルのWiki見てもスレ見てもそういう事をやっているような感じが受けられません。（実際やっているのかもしれませんが）

強い人を集めるのが悪いとは言いませんが、
本気でホルを強くしたいなら、まずは全体の底上げをしたほうがよろしいのではないでしょうか。

スキル調整でヲリが相当弱体化されそうな悪寒

よろ本〜

>>513
それ時々見かけるけど、逆に気が抜けるｗ

＞■一部スキルの調整
ちょｗｗｗｗ
皿さん↑の調整だよね。
他クラス↓、結果皿↑って調整は勘弁な！

中級強化だといいなぁ

>>518
俺ヲリだけどベヒモスは修正して欲しい。
正直皿とか弓とかの人が集団で仰け反っていてまじ可哀相だぜ

上位スキル強化して欲しいグランブルとかドラゴンとかさ
そうなると自ずとハイブリット弱体に繋がる。スタンもヘビーも持ってて卑怯だぜ

ベヒモス→ベヒモスで繋がるのがまずい。
ヲリ二人でやればＨＰ１０００でも動けないまま即死。
エンダーついてるから倒すか特定のスキルでしか止められないのにな。

Powと一撃のダメを上げて
硬直を伸ばす・・・あたりかな？

レインでも動けないまま1000無くなるよ・・・
離れた所から飛んでくるから餅以上にあたまくる

ともあれ、クランブルゲイルと雷が猛威を振るった１日みたいにならんことを祈る

>>528
ベーター時代は知らないんだけどどんな感じだったんだ？

>>529
クランブルゲイルとジャッジだけで戦争ができるゲーム

おｋｗｗｗｗｗｗ
つーか意味わかんねーー

>>529
あの■eをして「今のバランスが適正とは考えていません」と公式で言わしめたバランス

いま>532が非常に的を射た表現をした。
物凄く自分の中で納得した。

>>529

FEの歴史

・超Waitingオンライン（β２）
・ストスマが猛威をふるったバッタオンライン（β２）
・クランブルやピアッシングが猛威をふるった吹っ飛びオンライン(β3序盤ー中盤限定)
・皿の射程が弓と同じになり雷が猛威を振った雷オンライン(確か一日限定)
・サバ落ちオンライン（サービス開始から２、３週間程度？）

次はナニがくるのやら。

なんとなくわかってきた
そりゃ凄い事だったんだろう・・・

後衛に対してレイドの範囲をもってヘル並に速射されるダメージ200pow30のスピア、仰け反りあり
ボルトはスピアよりダメージちょっと下げてぶっとばし。
同上でちょい範囲を狭くしたダメージ120pow15ぐらいのライトニング
ジャッジは今の範囲をちょい広めただけで大して強くない

風の方は今のベヒの範囲を前方に速射してpow30で三連確定なゲイル
ダメージは180前後だっけ

>535
そしてムスメ調合RPGを買う人が増え、りんたろうさんの名前が判明した日

>>534
皿じゃなくて雷皿の射程な。
それより問題は、雷の発動速度だった希ガス。

ボルトの弾速はダウンがあるから許されるんだ、ってのが分かった日。
雷初級中級が楽に当たると、前線でHP300切ったら確実に死ぬゲームになる
ってのが分かった日。

β2の糞パッチ当たった後、入った乙MAPの中央の細道みた時はお茶吹いた

もうさ、挨拶は「クラウドに続けー！」でよくね？

別に特定の挨拶いらんと思うがw
そういう国もあればよかとね。

>>537
なつかしいなｗｗｗ

飯はまだかの？
おじいちゃん、さっき食べたでしょ！
この二人でひとつの会話をエルの挨拶にすれば、OK

飯はまだかの？
おじいちゃん、昨日食べたでしょ！

虐待じゃねーかｗ

○○：飯はまだかの？
▼▼：飯はまだ〜？
■■：飯はまだ？
××：おじいちゃん、さっき食べたでしょ！
○×：おじいちゃん、さっき食べたでしょ！
☆☆：飯はまだかの？
■▼：飯まだかの？
▽▽：痴呆じじぃ黙れ！

って流れになりそうだ

今日も難民orz

昨日も難民orz

ダガー島いい負け方じゃないねぇ

クリ銀はいいとして、ニコナで延々だべってた香具師氏ねよ。
みんなが真面目に防衛やってんのにふざけんじゃねぇぞ。
おしゃべりだったらリベルバーグでやってくれ。
今度やったら空気悪くなろうが注意するからな！

援軍来てくれるのは嬉しいんだけどさ
真面目にやって欲しいと思った、さきほどのゴブリンフォーク攻め
（ネツが防衛本気で来てる時に・・・）

デッドランクカセいぱーいて。。。

二戦目でkuraudo＋廃人チームが中央に真っ先に走り出してたのを見て、
あまりにも場数が違うなとこっそり思ってたぜｗｗｗｗｗ

防衛側は、キープが南西なら南東全力、キープが南東なら北西全力な。
何度もネツで防衛してきたから間違いない。
戦争開始直後からずっとそれを言ってた奴もいたな。お疲れ。

Lv23になりました。
練習していたストスマ＞スマッシュもなんどか決まるようになりました。（ヘビーはまだ未取得）
コンボつなげるのって結構大変だね。弓のときなんてゆっくり変更しても全く問題なかったからなー。
これからもガンガン前でまくりでデスランキング独占するよｗｗｗ
みんなついてきてね（はーと）
（といいつつ、さっきのソーンでは３K0Dでしたー。）

ゴブリンフォーク攻めも、みんなが熱くやってたのに放置の人がいて、とても悲しい。
戦争は負けたけど、力押しでやられてる感じがしましたね。
領域では勝ってるのにって感じで。
レベル差が結構あったみたいだし。

そういやドランゴラ防衛エルスカ動画みて吹いた。
弓に粘着されないとここまで動きやすいものなのか･･･。
1stも2ndも皿なんだが正直なえた。

雷皿の方にお聞きしたいのですが
ライトニングスピアとサンダーボルト、どっちを先の取るのがオススメですか？
wikiの説明みても違いが良く分からない・・・。

>>556
サンダーボルトが良いと思う。凍っている仲間に標準合わせて迫り来るヲリを撃退しよう！

でも、他の人の意見も聞いてみてね＾＾

ハイド見破られたパニスカは正直無力なうんこ。
それはオレ。

>>556
スピア： 攻撃力は高いが、他の効果なし。
ボルト： 当たると敵が転ぶ。

ボルトのほうがいいとは思う。ダメージは出せないが、味方の支援にはいい。
使いどころを間違えうると逆効果だがな。

>>556
ああ、そうだパッチまで暫く待ってみるのも良いかもね

>>557
>>559
アドバイスありがとう！支援したいのでボルトを先に取ってみます。
パッチでスキル調整入るんでしたっけ・・・。
ま、まぁ、とりあえず雷皿は前からやってみたかったし、頑張ってみます。

>>550
ごめんね、たぶんそのときクリ銀してた
ただ、あまりにも声が出てなかった気がしたから
そこから会話が広がればなーと思って発言してた
確かに戦況に関係ない話もしてたし愚痴っぽいことも言ってたね

もう少し戦況に関係ある発言で声出しを引き出せるように注意します
申し訳ない

次の戦場ではよろしく

チラシの裏

LVうｐ無し３５のまま
ゴブフォでネツが本気防衛するって聞いたんで３戦参加で３連敗
さすがネツは強いなー、そして俺よえーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり、あー言うのって楽しいわぁー
南東に全力で来たり、北西を突き破ったり、さすがネツだなと思った
こっちもアクシデントがあったとは言え、向こうの用兵に振り回されっぱなしだったな
案外両方を頑張るより、どっちかを全力で取りに行くのもありだなと思った戦争だった
完敗でござるｗｗｗｗｗ
あー言う守りされると、攻めも楽しくなるな

>>529
ある程度説明されてるみたいなんで、詳しくは言わないが
風雷オンラインとか天災オンラインって呼ばれてたなｗ

>>563
> 案外両方を頑張るより、どっちかを全力で取りに行くのもありだなと思った戦争だった

違う、違うぜ
それしか無いんだゴブフォ防衛の方法はｗ

ドランゴラで南に突っ込むのと同じだよ。ある一点を突破すると、攻撃側は戦力が
バラバラになっちまう。
ゴブフォでのその一点は、キープが南東なら北西、南西なら南東ってこと。

>>564
おｋｗｗｗｗｗ
まあなんだ、ネツの守り方を参考にして行きたいな
殆ど全員で要所を取りに来たってのは俺の中じゃ、かなり裏をかかれたｗｗｗｗ

ネツ防衛のゴブフォ型に援軍参加する機会ってエルだと無かったっけ。
まぁ俺はエルエルネツホルとキャラ持ってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあやっぱりネツは強い
だからこそ倒したいよな

ネツの祭りは楽しそうだ。
うちもやりたいな。


シュアで・・・

シュアだと対ネツのみになってしまう可能性が高いので
祭りとしてパンチ力に欠けるな

キンカッシュならホル以外はこれるんじゃね？

ガルオン防衛祭りでもやるか。

>>570
キンカシュ行くまでが大変だけど、そこ取れたら4国きて祭りなるね。
>>571
中央大陸以外で祭りってお前の頭が祭りすぎ

>>572
ゲブとネツは出張してきてくれるだろ?ｗ

ホルにウォーロック取られて防衛された。
完全に召喚負け。（自分も終わってから気づいたがクリ銀いなかった）
ホルに完全にお株奪われた感じ。
得意マップだからってちょっと油断したな。気を引き締めていこうぞ。

ちょっと前のウォーロック、得意MAPなはずなのにホルに完膚なきまでに防衛されてボロボロ。
攻撃ちぐはぐだしよ・・序盤いなかったんでよくわかないんだがどんな攻めしてたんだ？

召還というより
敵側の崖や川で戦うアホが増えた気がする

何度注意しても痴呆症なのか瀕死の敵に釣られて
川にでてレインの雨で殺されるやつが増えた

ていうかもともとウォーロックは五分五分ぐらいのmapなんだから
ホルだってちゃんと学ぶ訳だし
いい加減な事しすぎなやつはホント消えて欲しい

さっきﾈﾂと戦った時kill0-3与ダメ2000-3000でDEAD21の奴が三人だかいた
どこの国からの移民者だろう

ドランゴラ攻めって南下される前に、E-1にオベ3〜4本とAT建てればツモなんじゃない？
北ある程度取られても負けないだろうし
大抵負けるときは

E-1のクリ堀が不足→北から複数突破→オベ単発なためE-1クリ占拠される（時間稼ぎにならない

まぁ、取られても巻き返すところが面白いんだけど
明日には仕様変わるでしょうからどうでもいいんですけどね。

>>577
なんだそれｗ
故意じゃね？

ヴォイドなどいらないアムブレだけがあればいい・・・・
by俺

あー、うん 移民増えたね
コメントに移民ですとか書いてあったの見たし
ホルから来ましたみたいな事を範囲で話しているのも見た

ﾀﾞﾘｨ

ヴォイドもアムブレもいらないパニだけあればいい・・・
by俺

>>565
ゴブフォで姿を初めてを見た。
敵国だったから皿でいちゃつかせてもらったよ。
またよろしくな。

>>583
おういえｗｗｗｗｗまたよろしくｗｗｗｗｗ

ゴブフォは敵の氷皿が大活躍だった気がするなー
こっちが領域取り戻そうと突破かけようとすると
カレスやフリージングで１人・・・・２人・・・３人って氷像を増やしてって
氷の弾幕を突破成功しても、一緒に来てた後続が凍ってるんで
少ない奴等をアイスやスパイダーで鈍足からタコ殴り
氷皿ってすげぇなぁって改めて思った

オマイラ楽しそうだな・・・
俺は今週土曜日も出勤だと聞いて、愕然として帰ってきたぜ
早く来週にならんかなー
んじゃあ　今からINして来ますわ

>>581
ひょっとして今日のホルが異様に強いのはそれが原因か？

>>581
ホル移民結構見るなぁ。
他国からは見たこと無い。

でも、ホルからエルに来た人って何求めてるのかねぇ？

ぶっちゃけそこまで強い国じゃないし、勝率高く無い。
最強厨国家呼ばれてたりしたけど、言われてるだけ。
お隣のがおーの国とシュアのおかげで「何で俺ら勝てないんだろ・・・？」な空気になる事もしばしば。

強くてRING稼ぎまくり!!とか期待してると確実に裏切られる国だろうな。

強さを求めるならネツに行くよな。
うちらはなに？議論好きってくらいか？ｗ

>>584
エルって氷少ないよね･･･ほとんど見ない気が。

>>589
カレス持ちが居るとマジでやりやすいなー
やっぱ殆どが火皿に流れちゃってるからだろうけど
居るのと居ないのじゃ全然違ってくるね

特定MAPでの防衛祭りもいいけど、職業ごとの祭りもあったらいいなぁと思う。
知らない人もいるから、全員同じ職ってのは無理だろうけど。
ヲリ祭りとか戦線押しまくれそうで楽しそう、てか、普通に強そう。
スカ、皿だと強くはないだろうけど、それはそれで面白そうだし、誰かやってくれないかなー。
自分は表に出て目立つのは苦手なんで。（´・ω・）

いや、リング稼ぎはこの国が一番できる。
ネツにキャラ作ったけど、攻撃は２軍な感じ。正直、攻めはうちの２軍より弱い感じがする。
逆に防衛は本気な奴が多い。けど防衛は接戦が多いからリング稼ぎにくいんだよね。
攻めだけでみると
エル＞＞＞カセ＞ネツ＞ゲブ＞ホル
な印象。隣のホルが防衛弱いからそう感じるのかもしれないけどね。
エルの攻撃軍はすげぇ強いよ。

ホルからの移民者！今からでも遅くない！ネツでキャラ作り直せって！！！

>>593
俺らに散々やられたのに来たんだぜ？
援軍でみたりしてよっぽど気に入ってくれたんじゃないか？
うちで揉まれたらいずれ強くなるよ。

>>594
どんなに強くても、全chや軍chでｸｿｯﾀﾚな発言する奴はいらないよ

ホル　マナーのない餓鬼多いよね・・・

>>590
KILLとかダメ稼いでいる火皿とか、Mobさっさと狩ってく火皿を見ると、
俺なんで氷皿やってるんだろとムナシクなることもしばしば。

>>590
クラウドは仲間に氷皿いるのかな？うらやましいぜ。
俺も氷皿のサポート受けたいなぁ

>>589
氷サラだとLV40を達成するとその後のリング稼ぎとかMOB狩りにも
ろくに使えないから別キャラをするか削除するしかないんだよ。

ただ戦場にいてくれると本当に助かるし頼りになる。
氷スキルに関しては凍結時間を減らして他を上方修正するとか
あってもいいと思うんだよな。

氷皿ねぇ、潜在的にはボチボチ居ると思うが
超スコアたたき出してもRING5個が関の山だしな
それなら通常稼げるヲリや火皿、弓スカでって思ってるんじゃね?

と、書いてみて最新レスを見たら、似たようなコメントが

ちょｗシュア島ホルに取られ取るぞｗ

だってこんな時間だもん

今日のホルは強い。
そしてホルは2時をすぎるともっと強い。

まぁ、馬鹿でもﾁｮﾝでも、場数踏めば強くはなるわさな
関係ないけど、>>599が誰だか分かった件、いつもお世話になっております。

シュア最初の人数移行見てたけど
ネツ側は常に満員だった。
今日のホルなんかおかしいぞｗ

>>604
超能力者か！？
ぜんぜんクラスすらわかんねぇ。

>>606
皿♀Lv40の方だと思う、予想が外れていたら
何もレスせずバッくれますぜ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれがホークウィンドの中央クリに突撃をはじめたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかLv11のヲリがエンダー掛けずに俺と一緒に突撃をはじめたんだ』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　『コメント欄にはホルじゃら移民^^;』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…　

やべぇ599の答えが気になって寝れない･･･
二時半には寝ようと思ってたのに！！

ホルじゃら　で歯磨き粉吹いた。

>>609
ﾆﾔﾆﾔ

ウォーロックの負けた方のは、ずっと人数が10人近く負けてたと思うんで、
そこまで気にするこた無いとは思うんだけど、無駄死にする人がやっぱり
また増えてるから、基本を繰り返し声に出すようにしたいね。

>>596のレスを見て、ホルだって真面目に議論もしてるだろう、そう思ってホルスレを見てきた。

250 ：既にその名前は使われています ：2006/04/12(水) 23:58:45.13 ID:p38ROOn6
>>230
ぶちゃげ、ある程度移動すれば平均化されると思った。強さがね

誰か、まんがﾞで戦略指南書いてくれないかな
ナイト同士の戦いで相手攻撃させて止まったところで当てる。これ誰か書いてたよね？
文字だらけは苦痛なんで


何かこれを思い出した。

ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200603290505.html

ウォーロックは序盤10人くらい差がついてる時間が長かった
だけど、あの内容はやっぱりダメだと思うし
気を引き締めなおそう

なーんかエルとネツで国民の質の差を感じるな

ドラ６連勝した時は
エルは仲間から精鋭呼ばわりされた嫉妬からか叩かれ
ネツではドラなんて本気で出る奴いないじゃんと、言い訳の嵐

今回
エルはネツ強かったなーって認めてたり
ネツでは、おまいら楽しかったぜ！なんてワイワイ


、、あれ？

自国スレで自国賛美して叩かれるのはうちくらいだよね('A`)

>>614
いや、最後も41vs50だったよ。
最近緩んでたってのは同意。基本を声に出す人も減ってた。

まぁ、何故かそういう嫉妬深いタイプが常駐してるっぽいから仕方ない。
国民性の話にまで広げないでおくれ。

>>615
似たようなもんですよ。
ﾈﾂも勝ったら勝ったで、40ヲリと火皿NEEETばっかじゃんｗｗｗｗｗｗ
ぶちゃけゴブフォはそんなに防衛振りじゃないよなｗｗｗｗ
とか言われてるし。

ああ、でも、俺は静かに喜ぶエルの方が好きだぜ。

>>620
でも喜んでる奴を叩くのはどうかと？

>>621
俺は叩いてないっつーか喜んだよ、一緒に。
叩いてる奴はスルーしか無いべ。

匿名掲示板である以上
自国の奴なのか工作員なのかわからんしな

というか、今思い出したけど、誰も何も言ってないのに
「これでも喜んだら工作員とか言われますか」
とかいきなり言い出してただけのような希ガス

>>604
こちらこそいつもお世話になってます。
自キャラに対してはかなりネガティブだったけど別キャラで氷さんと
一緒に組んで行動したら何度もピンチを救ってもらったしチャンスをも
作ってもらえたので氷の凄さを実感できました。

素直に喜こぶのはいいが、ネツ貶めてるのが本スレやネツスレにわざわざ行ったからだろ
ここだけで喜んでりゃいいのに

その前にいちいちここで勝利報告してる奴って工作員じゃね？ってのがあったと思った。

というか、変な方向にスレが向かってるので違う話題を誰かしてくれｗ

じゃあ俺が
俺ヲリなんだけど、カレスってほんと不意打ちとかでもない限り避けてるんだけどさ
今皿作ってるのね
ここ見てると氷皿はいい！便利！って流れになってるから質問なんだけど
カレスってぶっちゃけどう？
自分で使う分には使えるもんなのかな？結構避けれるシロモノだから気になったんだ

違う話題か。

パッチ前だと難しいなぁ。
スキル再振り来てくれないと辛いかもなぁ。

俺、1stエル火皿、2ndネツ妨害スカやってるけど、どっちも大差ないぞ。
痛いやつはどっちにも居る。俺ら特別だなって思ってそうなやつもな。
こんな匿名掲示板の発言見て、国民性がどうのって言うのもどうかと思うけどなぁ。

カレスって、タイミング分かってる人は不意打ち以外のタイマンなら
ほぼ回避出来るけど、今は回避する人の方が圧倒的に少ないよね。

ただ、今より回避しにくくすると強すぎる気がするし、でも現状だと回避
分かってる人と分かってない人の差が大きすぎるし、どうしたものかね。

>>629
乱戦で避けれる奴はNTだけ。だいたい他の攻撃避けたりしてるからマズ喰らう。
僻地でほぼタイマンになると微妙かもね。
>>630
再振りほしいよなぁ。ないんだろうけど。

個人的な意見としては、スパークもカレスも見てから避けれるので
乱戦中とか視界外からの不意打ちとかじゃない限りは避けれるよね
βの頃は火皿やってたのでスパークについてはある程度わかってるけど
カレスはよくわかんないんだよね
射程、範囲とかどうなんだろう？

>>629
相手に正面から当てるには微妙な魔法だけど
死角外から来ると結構嫌だな、見た目のエフェクトより横に広いし

氷皿やってたときカレスは、牽制とか逃げる相手に確実に鈍足つけたいときとかで
凍らせたい時は、ウェイブを頼りにしてた
カレスは、解けたときに耐性が残るから足止めしたい時には微妙な時もあるからなぁ

>>633
うん、乱戦中も無理って書き忘れてた
でもわざわざ乱戦中（ヲリの立場で書くと、敵陣に突っ込んで暴れてるとき）にカレス打つ？
そこでわざわざカレス打つメリット無いような気がしなくもないんだけど
あ、あれって鈍足もつくんだっけ？
射程とか範囲とかどうなんだろう、範囲は結構広そうだと思ったけど

射程も範囲もスパークとほぼ同じ感じ
着弾点から手前側に半円で広がる、奥側の円には効果がほとんど無し
ただエフェクトよりも横に範囲が広いかな

撃つ時は、直撃させずにかすらせる感じで相手の背後に着弾させるのがベストかな
当たってしまうと、その背後にいる敵には全く効果がないしね

>>634
回避の感覚としてはスパークそっくり。着弾寸前までゆっくり待ってステップ。

って回避は分かってるのか>>634

Lv40氷皿。
カレスはぶっちゃけ今のままでいい。
修正するとしても出の遅さだけだな。
ヘルがモーションから攻撃までが早い分、
弾速と着弾してからの広がりの遅さは逆に武器として使える。

その代わりに弾速が速い範囲攻撃が欲しいところだな。
威力は別になくていいし追加効果も鈍足さえあればいいや。

カレスの良いトコは、ルート+鈍足がつくってとこだな、それでもって範囲
敵が纏まって来ても一気にルート、ルートの効果がレジ状態でも鈍足がつくから
ヲリとしたら食らった場合はバッシュと同じぐらい痛い状況
別にアイスジャベリンとかでもいいんだが

カレスは避けやすいから微妙っつー部分は、もう腕前次第だな
判りやすい位置で正面から撃ったりすりゃ避けられるから
相手が硬直しそうなトコに被せるとか、死角から敵の進行方向に打ち込むとか
工夫次第で幾らでも当たるもんだと思うけどどうかな

正面から撃って来たら交わしたりするけど
乱戦時だとカレスより火皿のヘルとかヲリの動きを見るから
そんな敵の多い状態でRoot＋鈍足つくのはマジで怖い

逆に対面してる敵ヲリに後ろからカレス打ち込んでくれると
めちゃくちゃ優位に運べる

って言うか仕事あるのに寝れない

俺的にはせめて凍ってる時くらいバッタ禁止にして欲しいな

kuraudoは本当にいつ起きてるんだか分からんｗ

>>641
ジャベリンは、確実に当てれる状況じゃないと撃てないな
Pow消費量の多さがきついし、あれだけでも修正してくれれば神なんだが

他国の2ndに氷皿作った俺も口を出してみる。
カレスは特殊な性質持ってて使い方がジャッジ・ヘルより若干難しい。
人と人との間の地面を狙うと魔法陣に限りなく近い範囲攻撃になるけど、人がいたり障害物あったりすると遮蔽されちまう。
発動の遅さから、相手が意識していないとき・ステップやジャンプのタイミングを読んで使ってる。
自分は上手くないんで、Pow７０使って０〜１人を凍らせる（ダメージは７０くらい…何も言ってくれるな）ことが多いな。
だが５〜６人巻き込んだときの快感は表現しがたいぜ。
妨害職ではあるがそれ程マゾいというわけでもなく、総合与ダメランキングに入ってる人を見たことがある。
皿が多いだけに、上手い氷皿さんいるわ。
ときどき周りが氷像だらけになってることもあるしな。

…レインで溶いてるの俺ですごめんなさい。

少なくとも今週は０時〜１時には寝て朝起きて仕事行ってるぞｗｗｗｗｗｗ
とりあえず冴えて寝れないから、音楽聴いて２ｃｈ見てるｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
あーそうなのか、癖が無かったらそれだけで鬼スキルだけどｗ

良く敵を追っかけてる時に、サンダーボルトでこっち側にふっ飛ばしてくれる雷皿さんとかいるけど
敵と戯れてる時に間合いの外に取り逃がした後、逃げ道に先回りしたフリージング持ちの人が
同じ様にこっち側にふっとばすとか、そう言うのする人も居たな、前に行く根性要るけどｗ

ルート状態の敵は移動不可が適切だわな。
現状ストスマで難なく移動できるし、それでうちの皿が痛い目に会うのを
何度みたことか。

ネツもんだが、防衛に精鋭が集まり攻めには精鋭以外って戦場じゃ
果たして祭りといって良いのか今一疑問ではある
今日のｺﾞﾌﾞﾌｫ参加したけど、こっちは精鋭といって良いほどか悩む面子だったし
敵側は放置とかも居たし
熱い奴同士で互角mapでガチる方が結局楽しみ

正直、 ID:9JBcn92Bの本スレとかここの書き込み見て
こいつがエルのイメージ悪くしてると思った

別に事前に知ってて、仲間内で1st出して集まって参加してた人もいるし、精鋭以外って訳じゃないだろ。
なんでエルスレに書くの？

楽しければそれが祭りだよ。

ネツスレより

241 ：既にその名前は使われています ：2006/04/13(木) 04:12:44.54 ID:tu2gpleZ
ｺﾞﾌﾞﾌｫだと敵の攻めの放置や☆調整多くてそんなに防衛大変じゃなかったんだが
むしろｼｭｱの方が大変さだと上だった　とか思う俺はひねくれ者？
ドラ攻め連続失敗がなければ純粋に喜べたんだがどうもなｗ
敵も味方も有名人居ないし本気攻め相手じゃないと今一燃えなかったわ

けどおめでとうｗｗｗ

負けて悔しくて勘違いしたらしい。

どの国も一緒か

蚊帳の外だったやつが
熱い戦争やって精鋭だの呼ばれてるのを見て
寂しくて嫉妬したんだな

先日のドラ連勝のエルと同じだ

ID:9JBcn92Bの書き込み見たけどイメージダウンな理由がわからない俺は厨

ウォーッロックな・・・昨晩1戦だけ参加したけど川で死にまくりだったな。
誰かが何度も何度も注意してて、それでも飛び込んでた。
まぁ勝つには勝ったが「待ちﾂﾏﾝﾈ」とか言い出すアフォもいた。
それと最近、ジャイアンで出撃してから

「ジャイで狙えるところありませんか？」

これ多いな。

まあ、熱い戦いが出来てるんならいいじゃないか。
俺なんて、今日は玉入れの防衛側２連戦しちゃったぜ？
毎回ランキング１位の人がどういう動きしてたかじっくり観察
出来たし、収穫はあったし、いいんだが・・・。


やっぱり僻地の方がいいお

ハイブリヲリなんだがsp4余った
バッシュ・ベヒ・ヘビ・スラム・エンダーMAX/ストスマLv2/ソニックLv1/ガードLv2

ドラゴンLv1取るか、ストスマ＆ソニック育てるかになるが
エルだとどっちが良いと思う？
乙型MAPで南抜けるためにドラゴン欲しいけどどっちも中途半端になるのが気になる
そうえいばエルって吹き飛ばし使ってるヲリ意外と少ないよね
後方支援が多いからダウンさせるのが勿体無いことが多いのかな

ジャイやってる奴もいい加減なのが増えてるな

５回程ジャンプ移動した距離に敵オベ建ってるのに
目の前のどうでもいいところのタワー優先してるうちに
敵の歩兵やナイトがワラワラ来て結局オベ倒せずに
解除するとかもうね・・・・

>>657
どこの国のヲリにも言えるんだけどソニックだわな
LV1だと持ってる意味もないと思うぜ

ストスマもLv3にしたほうがいいぞ。

>>659-660
なるほど･･･
確かにソニックLv1だと死にかけのヲリスカを追っかけて殺す時しか使ってない
よく考えたらドラゴン取ってもショートカット足りないしな
ソニックとストスマ育てて1対1で絶対負けないヲリを目指すことにします

しかし金曜のVUで(ry

>>618
なぜかネツマンセーレス多いし、一部ネツ民がこのスレに常駐してるだけじゃね？
ドランゴラ防衛の時とか明らかにゲーム内と空気違ってたし

なぜ今更、終わった話を蒸し返すの？
エルとネツが仲が良くちゃまずい国でもあるんですか？

>>664
ずっとこのスレに張り付いてる奴ばかりじゃ無いんだぜ？

>>665
その言葉、自分に言っておけ。
>>618なんて5時間前だし、蒸し返すほどの話でもないし。

>>584
それは隣の芝はって奴じゃないか？
こっちから見たらエル側の氷皿のおかげで南東が一進一退の状態だったからな

>>661
同LV両手ヲリとの僻地1対1ならドラゴン・ソニックを持ってないとハイブリットなら絶対に勝てないな。
Playスキルの差じゃなくてバッシュってドラゴンと相殺になるしドラゴンとソニック撃ってるだけで終わるな。

待ちﾂﾏﾝﾈとか作戦無視して特攻して行く奴らがいる時って
指示してる奴の発言の仕方にも問題あるんじゃないかな？
俺が昨晩参加したウォーロックmapではそんな感じがしたなあ
まぁログを見てない奴もいるんだろうがｗ

>>666
5時間前で昔の話って…
ニート様の時間感覚にはついていけんな
ていうか、ここはチャットじゃなくて掲示板なんだがｗ
気に入らなきゃスルーすればいいんじゃね？

気づくと勝率が54%（+1）とかなってるんだけど。
前回って一体いつ？

NPCから報告聞いたときではないし、一時間おき？

俺的にウォーロック型で指示を出す時は、

・水路がどういう理由で危険なのかを端的に
・水路を避けつつも待ち戦術にならない方法を端的に
・なるべくかっこよさげな戦法に聞こえるように

とか考えてる。
つーか、指示の上手い人が時々いるから参考にもしている。

あのマップだとたまに一手先を読んだような援軍要請もあるし、本当に
エルの得意マップなんだなぁと思うことが多い。
最近緩みがちなのは少し心配だけど、最初からみんな洗練されてた訳
じゃないしね。また昔通り、基本の声出しに戻れば大丈夫だと思う。
それに、相手も慣れてきている中、これだけ勝ってるのは素晴らしいぜ。

>>670
必死に過剰反応しすぎですよ、言ってる通りスルーすればいいじゃん。
>>666にも言えるけどなー

>>671
戦争数が半端じゃないから1%動くのもすごい時間がかかってそうだけど、何時なんだろう？

今日始めて2chのこのスレ見たんだが
ゲーム内だけで感じてたことは

エルは
ホルとは完全敵対
ネツとは援軍したりされたり良い対戦相手
カセとはやや仲いい
ゲブとはよくわかんね

という印象だったんだが板では違うみたいね

ウォーロック型防衛での最大のネックは…すぐ埋まって入れないことかな。

あのMAPは、敵の動きが割りと把握し易いんで人員配分は楽なんかなぁー
そして、キープ・城ともに前線に行くのも楽だしね。

つか、攻めで最近入ったことないんだけど待ち合いになったりしないの？

>>674
どの国のスレも国同士の仲を悪くさせようとするやつが紛れ込んでる気がするね。
2chの情報を全て鵜呑みにするのは良くないと思うよ。
必要だと思う情報だけ見るのだ。

工作員は華麗にイナバウアー

なせかパッケか2つ手元にあるわけだが・・

>>678
雷皿４体決定だな。

ウォーロックは攻めてもいいと思うんだが、引き際が肝心だと思うんだよね。
僻地のある広いマップは全てそうだと思うけど、
あきらかにそのエリアの敵の数が多いなら、
さっさと逃げてこちらのデッドを出さないようにするのが大事だよね。
攻めて敵を数人倒して、オベ、ＡＴを何本か折って、敵の増援が来たら
さーっと引いてこっちは損害なしというのがたまにあるんだけど、
こうなったら大戦果だよね。
そういうときは「そろそろ引こう」とか言ってくれる人がいたりする。

むしろ、攻められる時は必ず攻めるべき。
展開の一手二手先を読んで、一瞬でほぼ全員が攻めと守りを
切り替えられるのが好調時のエルって感じかなぁ。

ウォーロック型マップは崖下の川で戦わないと言うのが前提になりますね。
うちだと、ホルと違って崖上レイン要員の数が少ないからねぇ。
あっちは何であんなにいるんだって位いるから…

>>680
例えば、西そろそろ引こうか、と言ってくれると、西に援軍に行った方が良いかな、
と思えるのでそれもありがたい。

ウォーロック型は西・中央・東の交戦ポイントへの戦力の柔軟な対応が鍵な希ガス。
それぞれのポイントへは横にまっすぐ移動でいけるし、
一箇所に固執せず必要な所に適時移動がいいんじゃないかな。
実際かなりそれが出来てるMAPだと思う。

あとは進退の見極めだよね。
川で戦うなは基本だし、流れのままに押して坂で迎撃されてしまうのも不味い。
しかし、敵の崖上戦力が乏しいようならそのまま登って建築物破壊してから撤退という流れもあると思う。

あと「奇襲はＤ−８から飛び降りで。でも片道切符ですよ」
とか言っておけば腕に自信ある人間しかいかないと思う。
言い回しをもちょいカッコヨクすればいいかもしんないｗ
ホント　本気で攻めていいのは西と東だけだってのが数こなせば分かると思うんだけど・・。

どこから敵が何人来るかは、やっぱり実際来てからじゃないとお互い分からない
からね。支配外はレーダーも無力だし。
ウォーロック型は、敵襲に即座に反応すればオベ折られるまでやられることは
少ないけど、常に完璧に受けきるのはやはり難しくて時々折られる。こちらも
隙あらば上陸を狙うべきだと思うし、死なない程度に引くことが出来ていれば
損失にもならないんじゃないかなと。
他のマップだともっと顕著で、援軍要請から到着までにはオベが数本折られる
なんて当たり前。そう考えると、やはり基本は先手を取った攻撃かな、と俺的
には思う。

防衛祭りがはやってるけど、どうせなら
金曜の23時頃とか、土日の21時とかに開催してほすぃ〜。

完全に川の中で戦っちゃ駄目って訳でもない。
味方レインの援護がある時は川の下に敵を連れ出す方が有利だし

一人二人のレイン弓なら、わたくしが雷で落としてさしあげますわよ

>>680
いるいる。いや、いらっしゃる。
自分とか視野狭くなって敵しか見えてないんだけどｗ
「エンダー多数見えます。一旦ひきましょう」
とか言われると退かなきゃって思える。
あと西ってＤ−１の崖上から飛び降りれば、Ｃー１に４秒で帰れるのも最近教えてもらた。
真の軍師は僻地にあり。かな。

でも、現状だと押しても無駄な所ばっかりに突っ込む奴が多すぎるんだよな
何度注意してもウォーロックだと敵キープ前の坂に突っ込むやつとか
そこ攻めても、その先には敵のキープしか無いのに何がしたいんだ？
と何時も思うし
ホークウィンドでも左右展開せずにいつまでも中央クリに拘るやつとか
いい加減学べよとか思う

一度でも僻地でオベ折りまくる経験をすれば、僻地の楽しさが分かると
思うんだけどな。
自分の働きが前線の上げ下げに即座に直結する感覚とかもたまらん。

でも、最近は僻地にも人がくるようになっったと思う。
以前は、ホーク型マップだと、東に漏れ一人とかだったけど
近頃は、何も言わずに5人ぐらいいるし〜。

最近の傾向としては、西に人が行き過ぎることが多くなってきた気がすることw

>>689
ホークの中央はかなり重要だろ
クリがどうのじゃなくて、中央突破されれば負ける

他国の援軍とか入ると、僻地でエル人だけ五人くらいでお互い戦ってることが
時々あるなぁｗ

ホークの中央は、防衛側の時は嫌がらせか完全放置の時の方が、勝率が
いいように俺は思ってる。
あそこって、占拠し続けるのは結構負担が大きいっつーか、10人くらいが
ワーッと押し寄せたらこっち10人くらいで待っててもすぐ追い出されるし。狭い
から居座れないんだよな。
攻撃側の時も、取られたら嫌がらせ、くらいの繰り返しでいいような気がする。
防衛側が中央に必死に人員を割いてくれれば、大抵東西で折りまくり。
とにかくあの狭いスペースに留まるのは辛すぎると思うっつーか死ぬ。

中央はそれほど重要じゃないって
左右押し上げてオベ壊せれば中央取られてても支配領域勝てるよ
これは防衛・攻めどちらにも言える
>>692みたいなのがまだ居たんだね

中央は防衛なら中央C5の崖辺り
攻めならE4の橋手前ぐらい維持で十分

上陸、突撃はやれるときにはやってもいいと思うが、突撃して押す気な
らちゃんと軍チャで宣言してからやってくれよな。

そうじゃないと、本気でつっこむのか、とりあえず適当にちょっかい出して
敵誘いだすのかの意思統一がされず結果ちぐはぐな攻撃になり

前線崩壊→カウンター→「西敵多数です援軍ヨロ」

みたいな事態になること多し。

>>693
ホーク防衛、中央完全放置で、
支配領域が↓みたいな感じになってぼろ負け
したことあるけどな

■■■■
■□□■
■□□■
□□□□

■がｴﾙね

確かに、ホーク中央完全放置しすぎると負ける時があるな
中央完全放置すると中央から左右に流れていって挟撃される事がある。

>>696
もちろんあるけど、逆の方が負けやすいかなぁ、と俺的には感じるのね。
まぁ主観なんだよな、これって。うーん。

時間帯によって戦い方の癖もあるだろうしなぁ。少なくとも俺のプレイする
時間帯だと、中央にこだわった時は苦しい展開になりやすいな。これは
確信してる。

よく、○○は放置でも勝てるからかまわないとか言ってる奴いるけど
完全に放置したら負けるに決まってるだろ
多少は牽制攻めしないとな
指示に従って完全に放置してて勝った試しがない
後半に負けてるから放置してた所取り返して
逆転したことはあるがな

あー、完全放置は駄目だな。
つーか、中央クリじゃなくて中央、ってことなら同意。中央クリにこだわると
かなり辛く感じる。

ホーク系は、西と中央は繋がることが多いから
西と中央の部隊は流動的になるといいかも。

中央で押し合いする人間が全くゼロだとさすがにヤバイだろうな。

始まりとかも、北を完全放置しすぎて苦しくなることあるな。
それでもC7くらいで止められれば、南東確保さえ出来てれば一応優勢だけど。

じゃない、南西だ

まさかとは思うけど、エルでもこういう人多い？
多いならwikiとかで告知しないと……そこまで深刻な話でもないか。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1144661142/277
277 ：既にその名前は使われています ：2006/04/13(木) 09:05:54.04 ID:oa9K/xnh
そもそもホルの防衛について（このまえＰＴチャットで聞きまくったから間違いない）

あらかじめその場所にフィールドインしていて、相手の布告を待ち受ける

という図式が分かってない人が大半。

もしくは、なんか右下にマークが出るがクリックできることを知らない　→　このまま弾かれ

こんな大事なことを、マニュアルではP49の二行しか書いてない
つまり国民の大半は　システムを知らない

昨日の夜はホルに誰も攻めなかったな

始まり系でよくある負けパターンは、北東が不利だからといってみんな北東に行って
南東が人足りなくなって、攻められて落とされる。
北東が不利で援軍に行くのは良いが、南東は守り切らなきゃ負ける。

南東を守りきった上で、北東を攻めるのなら良いのだがな。
特に防衛時はキープから遠いし、援軍要請したときにはもう遅いとかあるしな。

漏れも間違えたｗｗ
南西なｗ

>>698
夜は中央とって防衛成功してる方が多い気がするけど
開始と同時に中央クリに走って、坂の横から上ろうとする敵を牽制しつつクリ取って、坂にオベとAT建設
これで中央維持しつつ東西クリ取って勝利ってのが良くある
坂にATあれば人数少なくても防衛できるから、中央に人数割かなくていいというのには同意だけど、中央が不要とは思わない
それとは逆に中央クリの裏の崖下に敵オベある時とか辛い気がする
だから開始時からいきなり東西に人流すよりも、中央経由して流れた方が良くない？
防衛限定の話だけど

ホーク防衛にしても攻めにしても
Eライン上の橋の所がやっかいだよな
あそこに下手に人が溜まると人数が裂かれて左右に援軍遅れたり
かといって中途半端に人がいると敵を呼び込んでしまってそこから崩されたり

あと始まりは南東大事だけど
この間敵キープが南東に近くて制圧するのがかなり厳しくて
反論したけど南東制圧しましょうの一点張りで結局負け。
まあそういう事もあるから北西制圧も考慮したほうがいい時もある。はず

防衛は楽しい

>>707>>710
南西とかだとたまに東西間違う人いるから、左下とか言ったほうがいいかもｗ

そもそも始まり系で左下が重要だというのは、
防衛側にとっては攻撃側から遠いから。
右上は逆に攻撃側から近いので抑えにくい。


>>710のケースの場合は左下と右上の重要度が逆転してるわけで、
「始まり系は左下重要」としか覚えてない人には、重要度が逆転していることが分からない。

マニュアル通りは悪くはないけど、
なぜそうなのかまで理解するといいと思うけど……難しいな。

南西　北東　かorz

エルソードでソーサラーをはじめた者なのですが
いまいちどのスキルを覚えたらいいのかが分かりません。
とりあえずファイアだけ覚えてしまったのですが
今後のアドバイス等あったら教えてください。
どこぞのサイトに纏めてあるようでしたら出直してきますので誘導お願いします。

ウォーロックMAP防衛は、川に入るな待ってれば勝てるとかいう奴がいつもいるので
入らなくなった漏れ40ヲリ。
川に入るなっていう奴は皿、前線で暴れたいのはヲリ。（戦場入っての体感

ちょっと前、ガルオンTUEEEEの頃は防衛も沢山ヲリいたんだが
576みたいに、川に入る奴はアホ、何度注意しても聞かない痴呆症とか
自軍を馬鹿にするような発言をする奴が多いんで、ヲリは入らなくなってきていると思う。
そんな状況楽しくも面白くもないだろ。

>>713
何をしたいかによるがダメージを多く与えたいのなら
火をまず極めるといい

ただしそれも明日のメンテでどう転ぶか分からんので
メンテ以降再考したほうがいい

>>714
じゃぁ暴れたい人のために、ホーク型とクノーラ型の防衛真剣に考えようぜ。

俺は参加しない戦闘はシュア島だけかな。
ヲリにとって精神上あまり宜しくない。
他の防衛で頑張るよ

>>714
俺は突っ込むヲリを見届けてカウンターに対処するために待機するヲリ。

引き際ちゃんと考えて突っ込んでるのなら何も問題ないと思うけどね。
死に戻りで元の場所に戻ればいいかみたいな考えで突っ込まれると困るMAPではあるよ。

>>714
最近ウォーロック系行ってないけどそんな状況なのか。
あそこは確かに崖上からのレインで川にいると不利だけど、
レイン狙ってる敵スカにイーグルや、ハイドで後ろに回ってピアで落としたりと、
味方スカとの連携で攻めてもいい場所だと思う。
味方ウォリがわざと出て敵をおびき寄せたり、味方スカの工作の手助けとか、
ウォリの必要性は大きいと思うよ。
敵を誘き寄せるのなんてエンダーあるウォリじゃないと難しいし。

まあ自軍馬鹿にする発言はいただけないが
川に入るなってのは同意できるよ

入って突っ込む時は手薄な場所に突っ込んで
オベ１本折って敵来る前に素早く撤収
敵の大群は自軍の坂で迎撃
瀕死の敵を無闇に追って川に入って相手にkill謙譲しない

川で自由に動けるのはヲリだけであって
他の職はレイン食らったりして仰け反ってる内に崖上から降下の餅つきとかに
大量killされる訳で
ヲリは自軍の坂付近に敵がきたらこっちが崖からダイブして餅つき、即坂に逃げ込むでいいと思うけどね

ちなみに俺Lv40の純両手ヲリです

つーか単にホルにレイン厨が多いからだと思う＞川に入るな
崖上にまるでタニシのびっしりと張り付いてるからねホルスカレイン軍団は。
明日のパッチで何らかの修正はくると思うからあのMAPは攻め方・守り方が変わるかと。

ウォーロックタイプの戦場は変わり様が無いと思うけど・・・

ああいうタイプの戦場は自分が進めるというだけでは何も成立しない。
自分以外も進める時以外は、基本的にチャンスを待つ、作るマップだから
無闇な特攻は不必要。

敵が引いて待ちに入ったとしても、絶対に手薄な箇所ができるから
攻めるならそこを突くのが鉄則。


結局のところ、河で戦闘をするな、
ではなく味方の支援が届かないところで戦闘をしない、を心がけないといけない。

敵領域で味方から見えない位置で戦ってるって事を忘れちゃいけない
死に戻った人がカウンターきますと言った頃には
いきなりワサっと黄色い点が現れたりするし。
攻めてる時は敵増えたので引きましょうとか一言が結構大事

通常軍チャで言われるのは「川は不利ですよ」だからなぁ。アフォとか痴呆とかいってるのはこのスレの
住民であって、戦うなと言うやつは見たことがない。

深夜、自軍の人数が少なく敵が多い時とかシビアな時ぐらいしか
河に入るなってのは聞かないな。

それでも河で戦うなってのはある意味正解。
本当の意味では正解ではないが、わざわざ不利なフィールドで戦うのは
無謀であって勇敢さとは違う。

戦闘に常に目的意識をもって戦う事が大事。

坂があるから登る、では登ったあとはどうするのか？
そのあとは？と、難問が揃っている。
それを自答で即断解決できる人なんてほとんどいない。

そこでずるずる崩れるくらいなら、まず前段で止めるべきなのは仕方のない所作だろう

川で長く戦うな、って指示はよく聞くし、それは正解。
川に入るな、って指示なら、指示出してる人が勘違いしてる。
川で長く戦うな、って指示を聞いて「川に入るなってのかよ」と思うなら、それは
聞き手の勘違い。

>>726
ああ、それで思い出した。
エルってなんつうか攻める場所は分かってても意味分かってない奴多くないか？
その先にあるオベ破壊をすべきなのに残党殺しに突っ走ってったりとか見当違いな所向かったり。

で、壊したら壊したで誰もオベ建てしないとか。まあそういう時は俺がオベ建てしてるから
なんとも思わんかもしれんが。

例えば「ここ押し込んだらオベ建てします」とかほとんど聴いた事ない。
言わない俺も同類だけどね。その辺ピシっと言えると戦力分散が得意なエルは
もっと強くなると思うんだよね。

まぁウォーロックの場合は、敵陣のオベは壊しても
そこにオベは立てないほうがいいからなぁ

隕石跡とかだとかなり大事なことだな。

ﾏｱ、自軍崖で〜て言ってるのに、負けが多くなっているのはﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

敵オベがあった場所に、自軍のオベを建てるのは
マップに夜かもしれぬ。

ホーク型の両翼とか、敵と一進一退の攻防になるような
ところは、落ち着くまで建てない方がいいと思うし。

ゲブスレで出ていたが、レイスにもナイトが有効だとするなら、ナイト召喚で
ホルに後手踏んでるエルはヤバイな。
もしかすると、ナイト慣れている奴が一番有り難がられる時代になるのかも。
ならないかもしれないが、経験の無い奴は今の内に練習しとこうぜ。

でもオベを建てることでそこの現状が
他のプレイヤーにも見えるってのが大きいんだよなあ
戦況報告は必須なのはあれだとして

昨日のホル快進撃は一昨日の蹂躙でランク１が増えてたからと思うのはあまいか・・・

ウォーロック系のガルオンは10人差でも防衛できてたからウォーロック落とされてた昨日は驚いたが
もともとMAP的に攻撃も防衛も均等なんで戦い方さえ間違わなければどっちがとってもおかしくないわな

渓谷マップで大事なのは臆病にならないことだと思う。
対岸からジャイで破壊されるからと防衛のＥ８にオベ立てなかったら支配で不利になるし
その他も対岸の（特に坂付近）がみえるように多少壊される危険があってもオベはたてた方がいい場合がある。

ジャイの砲撃位置はだいたい決まってるからナイトで迎撃しやすいしね
そのジャイ守ろうと10人ほどの歩兵が集まってた時は、他のポイントへ歩兵が侵攻できるし

・・・それより最近、ダガー島の防衛がｇｄｇｄになってるのが気になる

検証で確か、4〜5分維持すれば倒されても収支０、とかいう話があったと
思うんだけど、それが本当なら、今より少し大胆なオベ立てでも十分に
いけるとは思う。
その場にジャイがいるような状況じゃ絶対駄目だけど。

Ｅ８オベは凹んでるギリギリの所に建てると
砲撃届きませんよっと

ダガーはもう、例のキープ位置が出てきてからは現状で最悪の糞マップだと思われ

>>734
ダガー島即中央に出るキープ位置での攻めを防衛するのはかなり厳しいと思う
それに前みたいに馬鹿みたいに中央クリ狙えるような状況じゃなくなってるし。

>>737
ダガー最近やってないんでﾜｶﾗﾝのだが例のキープ位置ってなんぞや？
確実に勝てる位置でも編み出されたん？

少し話題を蒸し返すようで申し訳ありませんが、先程トイレに行った時に思った事を1つ。
スタンディングバージョンのトイレで用を足そうと踏み込んだ時、
「一歩前へ」というプレートが目に入りました。
足元はコースアウトしたと思われる部分がありました。
コースアウトした方々は、どうせ誰がコースアウトしたかわからないからいいかな、
という気持ちが、どこかにあったのではないかと思います。
私は一歩前に出て用を足し、無事生還しました。

これはFEにも当てはまるような気がしましたので書き込みました。
要は何が言いたいのかといいますと、「一歩前へ」ということです。
しかし、どんな状況でも出れるものではない、とは理解しています。
1st弓スカ、2ndヲリの戯言でした。
スレ汚し失礼しました。

>>737,738
そういう不利をいかに勝ちに結びつけるかがエルの戦略論だと思うんだが
議論するまえに諦めるのはエルらしくないぞ！
・・・といってみる。

川の支配権をどのように確保していくかが戦略の基本になるんだろうけどねぇ

とりあえずメンテまで様子見ることにします

どうでもいいけどフィールドアウトが10カウントいらないのは仕様変更？

カウント９で、フィールドアウトするねぇー

>>739
このキープ位置かな
http://white-stork.net/upload/img/779.jpg

ダガーは中央支配諦めて敵を要所で抑えて各個撃破じゃね？
実際それで勝ったこともあるし。

中央支配狙って橋突撃となるとかなり苦しい。
というかレイン激しくてヲリ様について行けませんよ。

もしくは奇を狙うなら開幕で中央に留まらず南に全員で抜ける。

今ホークの攻めやってきたけど
酷いな・・・
同数のホルに軽くあしらわれてた

アホみたいにE4の橋に群がる馬鹿な自国民
ほんと氏ねよ
両翼抜かれてもE4の橋でひたすら戦い続けるし
軍チャで両翼にいきましょうといっても聞きやしねぇ

F4にキープ建ってるんだから、キープ殴らせても良いやぐらいの気持ちで
左右に行けつーの

馬鹿じゃねーの

やっぱさ
E4付近でドンパチした脳筋様の気持ちは判りますが
勝たないとリングも貰えない上に経験値も微妙です

ぐらい軍チャで言わないとダメなのかね？

746
キープ殴らせてもいいやってよく聞くけど、それって結構危ない思想だと思う。
キープ前に5−6人待機して死に戻りを囲むだけでかなり厄介だろ。

>>746
援軍ちゃんときてくれたぜ？
６回援軍要請した後でなｗ
これだけ来てくれないと、BLに入っているんじゃねーかと思えてくるぜ…

だからそれぐらいの気持ちで左右行けって事だって
どんなに言っても絶対にE4前に行くやつは多数居るわけだし

キープ前まで来たらすぐ追い返せると思うぜ

ﾎﾙが最近ちょっと強くなったのってさ、例のkill2　DEAD21とかだしてる連中がﾎﾙから他国へ移ったからじゃね？

脳筋勇者様は負けても★が減って次の戦でKILLしまくって勝てば
RINGガッポリ稼げるんだろうけどサポート職はほぼRING3固定。
負けると空しいよな。

>>747
バカみたいに中央にばっかり行くから腹たって
昔それと同じようなこと言ったことあるけど効果なかった

んで、俺も死に戻りの後中央に行ってみたら、こちらの方が人数多いのに押されまくり・・・
そう・・左右に展開する余裕も無いってこと・・

ｦﾘの多い国＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ｦﾘの少ない国
ってことなんだよね！こういう戦場にでくわしたら運が無いと思って諦めろ！！

両翼や僻地に来ない奴は他国からの負け犬移民者
だと思ってる

だって元からエル人の奴ならいい加減判ってる筈だし

俺の知ってるエルはホルと同じくらい中央を攻める感じがする

>>737>>738
そのキープ位置でも一応防衛成功経験ある
一点集中型と違って、攻め箇所が二つあって川下もあるせいか、相手が攻めてくれば待ち気味各個撃破でキル勝ちも可能
相手が攻めて来なかったらお手上げだが…
ジャイで壊せる対岸建物を全部壊してから特効するくらいかな

夜はわかってる人が多い。昼はアホが多いのがエル

昼はなんというか、統制に数が不足して戦略が破綻してることが多い気がするな。
少人数戦の経験が圧倒的に足りてないのかもしれない。

ライト層が居ない時間は各国の実力はほぼ均衡してる。
で、後はヲリの数勝負になる。

シュアのヲクラpgr

ちょｗｗ今のシュア敵の中に蔵が孤立してたｗ
終盤途中参加だったからどういう状況でああなったかわからんけど

てか、何なんだこの時間帯のエルは(;´Д`)

ホーク入れば左右放置でウンコ突撃だし
シュア入ればヲクラが理解不能な場所にそそり建ってるし

ヲクラをキープ前以外に建てた人は、
「ヲクラ○○に建ってます」って5分ごとぐらいに行ってくれ

ヲクラどこ？って質問が多すぎる

シュアのヲクラは･･･オベと間違えたと思いたい。
ぶっちゃけ、オベとAT間違えて建てたことはある。
すまん。

>>764
ヘタな位置に立てたって事がばれると叩かれるので、
口に出したくとも出せないって状況かモナー

放置とか変な工作しない普通の人なら
どこの国からの移住でも歓迎です
上手い下手は二の次だよ

最近、オベの建てかたヘタな人が多い。
軍チャで「オベ建てます」って先に言ってるのに建てちゃう人なんかもいる。

あと気になるのが召喚、ナイトより先にジャイで出る人多すぎ！
これまた軍チャで「ジャイよりナイトを」って言ってる数人の意見を聞かず
またジャイ出たり・・・。みんなチャット見てないの？
せめて「○○方面は、敵歩兵が多いでジャイ危険す。△△方面に行ったら」
という親切な意見くらい聞いて欲しい。

>>768
それはもうずっと昔から言われてる事でのぅ・・・
ここを見てる人間に言っても意味は無いのじゃよ・・・うむ、ええぱいぱいじゃ。

ところでメシはまだかのぅ？

おじいちゃん、一昨日食べたばっかでしょ！

>>746
そのときホル側で援軍してたんだけど、特に左翼の展開がなかったね
開始直後のホル左翼は高レベルの人間が1人もいなくて、攻められたら危なかった
ギリギリまで競っていけたのはホル側が死にすぎっていう印象があった

そんな事思いながら左翼オベ・AT建ててましたｗ

＿:▲:＿　
::(´ω｀/):　　＜メ、メ、メシはまだかの…
:.旦⊂ ノ::

>>768
そういう奴居るって書き込み良く見るけど、実際にやってる奴なんてそんな見ないぞ
黙って出て勝手に蒸発してるから気づかないだけかも知れんが
少なくともジャイ出ないでって教えてる奴は一度もみたことないなあ
tellで言ってあげてるの？

>>773
いや、増えてると思うけどなあ。昨日も2,3回見たし。
あと今日は放置にちょっとだけキプ前AT乱立
チャット見てなさそうな進軍等々に出会った
運が悪いのだろうか

自分の参加した戦場限定だが、昨日はむしろジャイ少ないと感じてたんだけど
ナイト4でジャイ0〜1とか
まあそういう悪い中の人に当たったとも言えないけど
全体からみたらほんの数%でも一人居ればインパクト凄そうだからな

なんかエル弱くなってる…

同感ーーー　エル弱なってるよ；；；；；

今からインするぜ
どんだけ弱くなってるか確かめてやる

ちょっと連続でホル攻めれてただけで、前からこんなもんじゃなかった？

エルってそんな強くないっぺ？

っていうかｇｄｇｄな時はどの国でもあるじゃないかな？
そのｇｄｇｄの頻度を下げるべくがんばんべ！

なんか僻地ｽｷｰが少なくなってる感じがする。
クラウス山脈で戦闘開始直後南に向かってる奴数名しかいなくて驚いた。
人が居ないもんで三倍の敵と戦わないと駄目だったし、俺のスキルなら余裕なんだけどさ
攻めこめれなくてジリジリ状態だったよ。
で前線をみると人数の関係でキープ下の坂まで攻め込んでるし・・・
どんどん南に流れてくるし
で死に戻りで人数がそろってきたらようやく突撃できたけど・・

エルの戦力低下の原因を教えてやろう。

ホルの無能戦士が移住してきたからだ。

以上。

ストレートに言い過ぎた。･･･が間違ってはいない。

自軍の中に使えない元ホル人が増えているという仮定で、指示の徹底が要求される。
しかし、連敗から現実逃避してきた負け犬元ホル民は、指示に従わない奴が多いと思われる。
よって、多少厳しく指示する必要が出てくる。
つまり、国の雰囲気が悪くなる。
結果、第２のホルに。

あぁあぁ最悪。エル好きだったのにorz

第２のホルになる前に、移民してきた人らが更に移民すると思うが･･･
って、また難民ループだぜ(笑

>>784
あ･･･なるほど。
頭いいなぉぃ！

よしエルで頑張ろう。少し希望が沸いて来たッ！

>>782
良かった、俺は皿だ＾＾；；

この国はリーマン戦士が多いからなぁ。
夜につおいんじゃないかい？

戦力低下の原因か、そうだな…
俺が夜間にログインしなくなったからだな!!



ゴメンナサイ、石投げないで下さい(つд｀;

元ホルだろうが、今エルソードにいるなら、我が国民だ。
ぐだぐだいう暇があったら、軍チャでちゃんと指示してやれ。

まぁ、ナイトを弓で狙っても意味無いから歩兵を狙おう、とか
援軍に来なければ来るまで援軍要請し続ける、とか
ガルオン型マップで、川の中は不利だから坂に引き込んで戦おう、とか
ここで見ているやつはわかっているかもしれないことを何度もねｗ

まずは鞄をリジェネで一杯にしよう！からだな。

言われて理解できるなら無能ではない。

言われても理解できないから無能なわけで('A｀)
会社の新人と一緒だ

>>790
げ、まさかそこからか…





それはおいておいてｗ
昼間と夕方にエルwikiの宣伝をしようかと思うのだけれどいいかな？
クラウドたんやwikiの管理者たん達。

その次は、ポケットにアイテムを登録する方法を教えねばならん、と

それはそうと、無言トレードは遠慮しろとかいうコメント見たんだが
あれはジョークだよな? そんな餌に俺がつr… ｸﾏｰ

>>792
いんじゃね? スパムっぽくならなければ

------チラシの裏------

1stエルでスカやってたけど2ndもエルにつくるぜー
この国以外で戦うなんて考えられネー

作るのはヲリがいいかな？1stのスカの戦い方もキラー職から見られるし

ん〜そんな弱くなかったぞ？
二戦しかやっとらんが
それよりも布告合戦に弱すぎという印象を受けたんだが
二回連続布告負けしてホーク防衛かよ
勝ったからいいけど
あそこ越えないと戦場広がらないから戦争難民になるんだよ

>>790
クリスタルはHP回復か・・・・・
頑張ろうぜ！

1st、2nd
エル国な人って結構いるんかな？

ん〜最近見ていて思うのだが
他国からの援軍でHP満タンじゃない状態(極端に言うと100とか)で
開幕前線に突っ込んでいくのがいるようなんだが・・・

あれか?
「すぐ死に戻ればHPまんたーん」とか「クリ回復」とか考えてきてんのか?
自分が死ねば不利になるって考えはないのかねー

まあ、エルでもあきらかに回復剤持ってきてねーだろってやつもいるが
戦争連戦もいいですが、せめて一度道具屋言ってくれ・・・

>>787
それはうちの国のジョークだ

ジャイで出るときは軍チャで確認するなぁ。
出ていいですかー？って。
大抵ダメって答えが返ってくるｗ

ついさっきのホーク防衛参加したけど、やっぱり中央とってた方が安定する気がした
南東クリと南西クリとったの終盤の方だったけどゲージ一本差以上あったし
まあ一番大きかったのが援軍要請に対するレスポンスの早さだったかな
夕方のレスと正反対なのは、やっぱ中の人の違いか

>>798 俺

で、今戦争に参加したら Lv1がいて「やべぇこれが工作員か？」とおもったが、
ちゃんとクリ銀してた。勝ち方もいつも通りだったしエルはまだまだ大丈夫。

何で　デスパイヤ方面攻めないかなぁ・・　毎日オールオーレ行きやがって！！！！

>>804
頑張ってお前が布告してくれ！
俺は無理だ
布告の才能が無いorz

>>804
オールオーレじゃなくて、オーレオールな
自分の国の大陸名くらい覚えとけ！

>>806
カフェオーレのみたくなったｗ

>>679
4タイって
純雷、雷氷、雷火とあとなんだｗ

ホルからの移民の人はエルとネツは向いてないんじゃないのかね？
防衛に主力集まる国だし、面白い戦争も殆ど防衛不利MAPか五分のMAPだし。

勝ち馬乗ってRING集めて俺TUEEEEEやろうにも、LV40全RING装備ヲリでもネツ相手に俺TUEEEEなんざ出来ねぇし。
それ以前の俺TUEEEEやりたいだけの勇者様は先ず第一に味方に切られる国だしな。

ホルからの移民の人は魔王軍にでも入れてもらうと良い、きっと馴染める。

魔王軍はダウンタウンのほうにいるから覗いて見るといいね。
雰囲気はホルと似た感じだし。

>>808
後は・・三色ぐらいしかない気がする。
雷皿と言えるのか微妙な感じだが（笑

>>808
純雷２（保存用）

>>798
純短とヲリ両方エル
おじいちゃん見捨てるなんて出来ない

ちょっと愚痴らせてくれ・・・・
ココ数日、エルが酷い惨状だ
今までは2stを開始組みがLv差で負けるとかはあったんだか
ココ最近はLvは低い上にへたれだわってのが増えた
勝ち有利MAP、ホル攻めの時に特に酷い
みたこともない名前のへたればっかり

マジで移民止めてくれ
一箇所に集まる、召還しない、チャット見ない、スタンにレイドする
一番最悪なのが敵に当たる位置まで前に出てこないへたれ弓が増えすぎ

はまってるやつは2アカも意外と多そうな気がするからな・・・
1st、2ndがエルでも、3rd、4thは別国ってやつも結構居るんじゃないかの

最初から誰も上手くなんてないさ。
一つ一つ教えていけばいい。
時間はかかるが彼らも戦力になってくれるさ。

>>811
微妙かもｗ
>>812
それもいいな・・だが断るｗｗ

将来友達ができるかも・・・・
って思って1stも2ndもエルですハイ

>>814
2st…一番酷いのは君の頭だ

614 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 23:23:01.18 ID:56lAf/qX
ホルという国家全体がエルの魔王軍と大差ない事に気づいた。
つまり、自分達がTUEEEE出来てRING稼げればそれでOK。

お願いだからネツとエルには来ないでください。
エルが面白い勝負出来るのはネツだけなんです、エルとネツのレベル下げるのは勘弁してください。

防衛放棄してくれて結構なんで害虫はホルにいてね★
エルにとってホルとの戦争なんざゴキブリ退治と大差ねぇしな。

>>814

2st？

1つのパッケージで2キャラまでだっけと今更思い知った

ﾎﾙって被害妄想に取り付かれてあっちこっちの国流れ込んで迷惑かけまくるあたり
朝鮮系の臭いがするな

>>814はおじいちゃん

昔は簡単に火皿でやっていると与ダメ１万超えしていたが最近１万超えなくなってきた・・・
敵が上手くなったのか俺が下手になったのか、それとも緑帽子を装備するようになったからか・・・
他の皿の人は最近どんな感じでしょうか？

敵の弓が前より数多く降り注いでくるよ(つд・)

>>814
それを言うなら2ndだよボケナスーーー
でも許してあげる
だってトモダチだもんな！

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　=　 移 　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　 民 そ　-=
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　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 移　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 民　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と 組　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.::::| | /|
= 　れ.何 な　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／ェ夕.| |' :|
ﾆ　 る と ら 　=ﾆ　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::::木夕.Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::|ニｺ::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::上弋.::ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

最初の戦術目標が　シュア島を占領、防衛せよ　だったらどーするよ？

別にかまわん。
全力を尽くすのみ。

>>825
敵もLvが上がってきたからです

1st:純片手４０(Vupにwktk
2nd:純両手２８
両方ともエル　
エルソード以外にキャラ作る時はＦＥ自体に飽きた時だと思う。

うむ、移民組とか馬鹿にするのもやめよーぜ。
明日からまた、研究の日々が始まるぜｗ

馬鹿にしてるのは一部の工作員っぽい人達だけだよ

>>814
>Lvは低い上にへたれだわってのが増えた
こういう事言う奴が増えるとマジ糞ゲーになるんで勘弁

移民であろうがなかろうが軍の足を引っ張りまくりな能無しは非難されるぞ

まあ今日は寝るか
結局二戦しか出来なかったけどな
明日のVUが楽しみだが間違いなく残業だ
という訳でレポートよろしく頼む

俺も明日はGEで残業だ。
レポートたのむぜ。

勝率が53％に下がってますよ・・・orz

明日楽しみだなあ。
ブレイズの射程をあと１ステップ伸ばしてくれるだけでも神ｗ
スタンプの強化きたら・・スキルスロットどこ入れればいいんだろう。
ブレイズ　スラム　ブーン　バッシュ　ストーム　フォース　エンダー　通常
で一杯一杯な片手の愚痴orz

俺も寝るか・・・
またもクラウス山脈で南に数人しかこなかった・・・
どこの前線でも押しまくられて・・・
俺も死にまくりで自信なくなってしまった・・・

俺も寝よっと。
明日は雷が神になる日だ！楽しみだぜ。
Zzzzzz

戦力割り振りは南より西優先じゃね？
俺いつも西いっとるわ

どっちも不正解（笑

>>831
お前さんは俺かｗ

神鳴りて、天地鳴動す。

なぁなぁ、ちょっと聞いてくれ！
さっきネツ×エル戦に参加したんだが、最初なかなか入れなくて
適当にポンポンやってたら一瞬どっちも参加ボタンが押せる状態に
なったんだ。ん？て思ったが入れたのでまぁいいやって
思ったが
入ってみたらネツ側だったんだよ！おぃぃぃいいい？？？？
以前全茶で誰かがエルなのに敵側で参加する非国民でごめんよぉって
のを見たが、まさかホントにそうなるとは思わんかったよ。
なんかチートとか工作員とか思われそうだったんですぐ戦場出たけど
なんなんだろう？
自国を敵に回せるなんて困ったシステムだぜ・・・・
既出だったらゴメン

エル確かに弱くなってる

ちょっと前はほとんどの人がやるべきこと理解してたから要所の声出しだけでいけた
今は基本的なことすら声出さないとできてない
いや、声だしても聞いてないからｇｄｇｄ

ジャイ出撃報告すらせずに、勝手に出て何もできずに死んでるとか
開幕２０人からキプ横クリでお座りとか
そんな有様

ここ２，３日で急に弱まった感があるんだけど
どーしちゃったんだろうな、一体

>>846
と思ったら
ネツ×カセだった
ってことだったらあったな

>>792
宣伝してる人がいなかったらやってくれると助かるぜ
明日はVerUPだから、内容もやれる人でどんどん良くして行こうぜ

ここからチラシの裏
ＬＶ３６だぜｗっうぇｗっうぇｗｗｗ
バルディッシュを頂いたので早速活用、凄い感謝しつつもエビアーマーも着用したら
随分と楽になったｗｗｗｗｗｗ
戦争中にtellで、デスノートに名前書いたので死んでください＾＾
とか来て、おｋｗｗｗｗｗｗｗｗだったが、やっぱり死んだｗｗｗｗｗｗｗ
見知らぬ人からの冷やかしや応援tellを多く頂き真に嬉しいであります
じゃあオヤスミ

>>848
いやいやホントにネツとエルだったよ。
何度も確認した。
あーーーーそうだＳＳ撮っとけばよかった！
もう一回再現できないか色々やってみる！

>>850
軍チャってどっちに聞こえるんだろう？ｗ

ここ数日の間で、ここまでモチベーションが下がった挙句に
5月で引退か? とすら浮かんでくるとは思わなかったぜ…

えーと、サービス初期からエルにいるけど、
魔王軍なんてみたことない…いや記憶にないだけかもしれんがw

4キャラあるなら、1キャラぐらいは♂で純雷を！

FEで♂キャラ使ってるオイラは負組ですがねー
まだ、スカでよかったと思ってる。

魔王軍はダウンタウンのほうに最近は居るよ。
もっとリーダーがネツに行ってる可能性もあるんだが・・・

エルの召喚の出の遅さは世界一だな
なんでやらないんだろうかと、いつもクリ銀余ってるっぽーっぃ
ナイトばっかりやってるけど
ジャイアン苦手だな〜
ヴォイド喰らったら、死の宣告受けたようで嫌いなのは確かだわ〜

そうだったのか〜。

とりあえず、移民か新規が増えたっぽいけど
戦争直前に、おさらい的に
戦争中にやっちゃいけない事とかを軍茶で言うしかないかも。

きっとうまくなるサw

新規の人も居るっぽいし軍チャで色々言っていった方がよさそうね

セカンドがネツにいるけどネツも同じようなもんだよ・・・
本スレで出てたがここ最近ネツとエルの国民数が特に増えてるようだ。
ちなみに4月1日か2日の時点でビリのゲブと40人差ついてたが
現時点でエルが3人上回ってる。

ドランゴラは蒸発覚悟でオリより前に出る俺ピアスカ＾＾
レイン3発で250痛いぜﾌｫｫｰ！

どうでもいいが「アイツは下手だから元ホルだろう。」とか、
何の根拠もなく他国にいいがかりをつけるのはよくない。