【頭きてる】前衛ってゼッタイ損

あのさー、前衛って金めっちゃかかるしさ、銭バラまいてPTとかしてんのに後衛はぜんぜん金かかんねえしタダのケアルしただけでbowされたりしてさ、インスニやるときは偉そうにしてさ、頭きてんだけど。
後衛やりだして前衛のバカさ加減に気づいた。ふざけるな！

ここで黒様の反論

納金おつ

後衛やってんならいいじゃねーか。ふざけるな！

飽き無いねえw

前衛がWSうったら後衛はbowしろよ！

あと、高ランク者の上からモノ言うような態度とリダおしのけて仕切ろうとするやつらにも頭きてる。

何年前のスレだよ、これ

挑発一回につき/bowでいいじゃん
調子こいてるようなら挑発せずタゲが後衛に行く様に仕向けて殺せば良い

ソールスシ1個５０００Ｇ
メロンパイ1個５００Ｇ

サイレントオイル1個３０００Ｇ
スニ1回０Ｇ

黒ウマー

サチコメに、
移動〇魔法〇/bow〇って書くように浸透させね？

雑魚後衛が/bowｼﾈｪーｼﾈｪｰ

>>7
俺がリダだお前ら付いて来るだけでいいんだよ蚊トンボども
これ言えばおｋ

っていうか、ケアルで礼なんて要らないし。
ものすごいいいタイミングでそれで助かったとかならまだしもさ。
あ、インスニの掛け直しは礼言えよ?
危険を冒してる場合も多いし、薬も持ってきてないお前が悪いんだからな?

さて、あとどうする？

あと、後衛楽すぎ。ほけーっとしてても問題ねえじゃん。ケアルだけしてりゃとりあえず文句いわれねえじゃん。前衛はTPのたまりわりいだの装備しょぼいだのダメ多いだのセミ切らすなだのダメ少ないとか被ダメ多いとか迎え挑発遅いだの、
口に出さなくてもぜったい思われるじゃん。後衛のやつらなんなの。マジ頭きてんだけど。

お前が後衛やりゃ解決ジャン

>13

同じ目的のために行ってるのに、なんで前衛だけオイルパウダー買わないといけないの？
インスニはおたくらの仕事でしょ？って思わん？
べつにこっちサポ白でいってもいいんよ？
べつにケンカうってるわけじゃない。

じゃ、後衛したら？
後衛は損ってスレたつだけだし

戦士でメリポとか行くと後衛さん大変そうだなぁと思う。前衛はWSヒャッホイ！
うほww１５００きたwww

なんて気楽なもんよ

後衛のやつら全員BANしろ！１１１１１１１１１１

黒やって魔法打ちまくればダメとタゲ取れて面白いよ＾＾

あいつらマジふざけんじゃねーーー！PT毎に俺に金払えっつーのふざけんなBANしろーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

>>17
要らない危険が増えるんだよ。
その場で薬使った方が絡まれる危険が少ない。
大抵、薬持ってない前衛が
＠スニ＞からまれ；；＞レイズ；；　となってＰＴ全員に迷惑をかける。

もしくは俺が後衛上げるから、鯖の後衛全員集まってPLしろ。

>17

んじゃ後衛は前衛のオイルパウダー代半分もってよってなる。
同じ目的でなんでこっちだけ金じゃぶじゃぶ使わせられるのってなる。

>>17
サチコメに「オイル・パウダー×」ってかくとかサポ白で希望出すとかすれば？

楽して（後衛）つまらない老後（75）を迎えるか
苦労して（前衛）充実した老後（75）を迎えるか　だな

どっちもどっちだろ

高ランクプレイヤーの偉そうな態度っぷりにも頭きてるので頼む。

しゃーないよ
だって>>1頭悪いし

>>25
お前がリーダーやって、その条件でＰＴ組めば全て解決
後衛誰もこないだろうけどｗ

後衛やってて思うのが

前衛がカスダメの雑魚が多すぎることを改めて認識させられるよな
前衛を廃装備でやってる奴なら誰しもが経験してることだと思うが

ﾚﾍﾞﾙ６５以降、ＷＳのダメが５００以下のカスダメで連携とかやってる
雑魚前衛とかマジ殴りたくなる

一般的な後衛は与ダメなんかフィルタしてて気づいてないだろうが
オレは与ダメフィルタは開放して前衛の能力はかかさずチェックしている

オレが前衛やってるときの後衛達が、いかに至福な狩りタイムを送れていたのかが
改めて分かった

ヴァナ中の後衛諸君、すまない、オレは当分の間後衛を上げることになっているから
しばらくは前衛に戻れそうに無いんだ
とても悔やまれることとは思うが、どうか理解して欲しい

FF11やってる奴はゼッタイ損

脳筋のカンスト後に楽しみなんてないよ

ごめｗ

>>33
正論を言うな

春真っ盛りだな。

絡まれた前衛は見捨てるのが基本
だれか絡まれたら敵と脳筋がどんどんリンクしていくが危険なら徹底放置
回収できそうになければ【眠くなりました。】

オイルやパウダーなんていくらもしないんだから、持ってろよｗ
無いならないで先に言えば恵んでやるよｗｗｗ

忍と赤を７５まで上げた俺様が勝ち組
>>1みたいな貧乏人のカス野朗はヴァナから消えてなくなれｗｗｗ

前衛が絡まれたらログアウト

シと黒をあげた俺とは対極だなｗ

2ジョブも75にしてる暇があったらリアルで資格の一つでも取った方が良いわな

ちょ問題がずれてる。からまれないようにするのは後衛の仕事だろってこと。
念のためオイルパウダーが必要なんだからその金の半分はおめえらが出せよってこと。
んでオイルパウダー代出したくないなら、インスニするときに、してあげるじゃなくてさせてください。てめえの仕事なんだから当然。

リフレちゃんと回せてないのに態度でかい赤だけは許せんな
精霊うってんじゃねーよ　って言いたいけどナイトなのでいえない　肩身狭い
【助けて！！】

後衛は既に75ALLなので後衛あげろとかそういう問題ではない

>>45
あげなきゃいい

>>42
ナと詩が75の俺にあやまれ！

ナイトってかなり不遇だよな。

>>44
仕事は狩場についてからな
他の脳筋が絡まれてるからといって勝てない敵に挑発とかするなよ

>>46
いやだ

>>45
つ青魔導師

>>45
普通にリフレがちゃんと回ってないことを伝えれば良かったのでは。
ナイトが現状、肩身狭いジョブだからとはいえ、
同じ料金払ってプレイしてるんだから劣等感感じることない。
態度でかいやつは何も言われないから態度が天狗になっていくし。

>>44
誘うときに、インスニは後衛の仕事だからオイル・パウダー代半分負担シルって言えば？

損とか得とかジョブ強化とかの前提が
「こんだけ時間かけて上げたのに○○できない不公平だ！」なんだよね
■のジョブバランスについての言及もそれに気を使って
辞められたらこまるもんだから奥歯に物つっかえたような言い回しだし
なんでそんな個人が好きでえらんだ道に責任とらにゃならんのだろうね

インビジ必要な所だとパウダー使ってほしいけど
墓みたいにスニだけでいける所なら言ってくれたらかけるよ
自分が前衛の時は＠スニって言いにくい雰囲気だからオイル使うけど

赤やってたけど、ナ盾は本当に嫌だった。暗黒がセットで来ると死にたくなった。
ヤグドリは別腹だって、あいつら理解できてないのが困る

「俺はこのまま別の前衛を誘ってもいいんだが？」

>>56
>ヤグドリは別腹
お前は一体何を言っとるんだ

オイル・パウダーの使用なんてケースバイケースでしょ？
時間掛かっちゃう可能性があるならさっさとオイル使うっての
>>44
後衛がオイル・パウダー半分負担って馬鹿じゃない？
大抵は後衛だってオイルパウダーなんて1Dずつ持参してる
逆に持ってない前衛が居て狩りやBC戦闘を遅らせる原因を作ってるっての

>>56
俺が赤だったときナと普通に組んでたのにお前はそれか
アトルガンで覚えてろ　くそっ

ユタンガのOP付近でゴブ狩った後に…
リ＜みなさん呪符ありますか？
白＜ありまーす
忍＜微塵w
黒＜デジョンします
暗＜のーぐいきます；；
リ＜ではみなさんお疲れ様でした＾＾
暗＜スニーク下さい；；

本人は呪符あるのにノーグまで突き合わされる白赤ｶﾜｲｿｽ
しかもこういう奴は大抵途中で絡まれる
死んでHP戻れ

>>54
いやだから、75になったらナイトはサンドの騎士団に就職させて、斧使いの戦士は
木こりでもやらせて、詩人と獣使いはバレリーノに入れてあげて、モンクは墓守で、
白は勝手に開業医でもやって、黒は連邦軍に徴集されて、竜騎士はギーブル退治の
旅に出るというように、ジョブに合った老後を準備してやればいいんだよ。

あんまり誘われないから、外人の誘い受けたんだけど、新人みたいでオイル・パウダー
無しで、＠の連発で着くまでにかなり疲れた。挑発とかしないんで後衛にタゲが来るんだよね。
なんか不味そうだと思ってたら、固定組んでるらしい後衛が後から来て、漏れはキックされた。
マジでへこんだよ。言葉通じないし、ほんと・・・・・

ソロも満足にできないジョブ上げた馬鹿が悪い
錬金術もろくに上げず自給自足も出来ない馬鹿が悪い
金ないのに満足な金策も出来ない馬鹿が悪い

他になんかあるかな

ナ餡にリフレとヘイスト要求されるとぬっ殺したくなるなｗ
掛けてる間に戦闘おわるっつーの

>>65
暗なんて５ちぇに一回かけるだけでいいじゃん
何いってるの？ｗ
メリポのはなしですか？？

>>63
俺もそう言うのが続いて外人と組むのやめた
三回に一回は悲惨な目にあるもんｗ

リフレの回し方ぐらいいい加減わかれよ

狩人に比べれば戦忍の銭投げなどカス同然

　　>>67 害人に比べると、日本人はどんな厨も可愛く見えるね。

>>66
外人とか

脳筋の薬品代払うぐらいならｲﾝｽﾆ使わずに俺も薬品使う

そんな暗黒のせいでナのリフレ要求拒まんで欲しいなｗ

>>64
暗黒には「コンバートする際に掛けます」でＯＫ
ヘイストは他ジョブと分担で、自分しか掛けられる人が居ない場合は
「盾にのみ掛けますので〜」でＯＫ

暗黒なんてMP使うなよ

そもそもMPってなに？

魔法で釣ってくる馬鹿がたまにいるな

いるな。
バイオとかで釣ってくるとスキル上げか！？って思う。

時々ｱﾌﾞｿﾞ使うあんこくｗ

>>76
マテリアルパズル

ミストポイントらしいよ

リフレすると無駄に魔法使い出すからうざいな

MPあるのに魔法使ったら晒されるあんこくｗカワイソース

ただでさえTP遅いのにアブゾとかアホかと

暗黒は魔法使うにはデメリットが多すぎる気がする。
せめてもうちょっと使える魔法があればなぁって思う。

まぁ、バ開発は理解できてないだろうけど

最近>>71みたいなクソ空気が多くて困る
コテ見るだけでセンス無いの分かるし
春ですね

>>68
すでにスクエニ脳になってるんだよな。

そこは、ヘイスガ、リフレガ実装されればみんな幸せになれるんだが

12にリフレガってあるらしいが、リフレの範囲なの？

書いてから気付いたが範囲リフレクか

ヘイスガはもうある訳だが

>>90
持続時間がウンコじゃん。
これもスクエニ脳か・・・

持続30分ぐらいにすればいいんだよ

>>92
☐e＜ ヘイスト5%命中-5STR-5原価3万(ギルド売りのみ)の食事を実装しました

前衛全員にインスニ使えるよう実装すればみんな幸せになれるのだが

と、釣られてみる(´･ω･｀)

俺はマークとゲートトラベルのほうが幸せだな。

それでもMP勿体無いって使わないんだろ？ｗ
前衛なんてファンネルと同じ扱いらしいからなｗ

それなら

敵全部ノンアクならみんな幸せになれるのだが(´･ω･｀)

なにそのサファリパークみたいなRPG

おいおい、サファリパークはノンアクじゃないぞ。
インスニなしで潜り込んだら楽に死ねる。

チョコボに乗ってるだけだな

オイル、パウダー、やまびこ各1ダースくらいは、後衛だって持ち歩いてるし、
ロメや神殿なんかじゃ、後衛もオイル、パウダーを使うわけだがな。

>>94
サポ忍が大多数だから、インは実装されてるようなモンだな
それでも忍具を持ってこないサポ忍は大量にいるわけだが…(無論薬も無い^^;

だって

無いものねだりでみんな幸せなのだが(´･ω･｀)

召喚やってると前衛の与ダメってすげー分かるのよな。

戦闘開始に履行いれて、２回目入るようだと戦闘時間１分超えてるわけだ。
その時点で、「あーこのPTあんま美味そうじゃないなー」とか思う。

２回目に入れるときに、次の戦闘用の補助履行でなくて
「まだ攻撃履行入れたほーがいーなー」ってPTだと、「不味そうなPTだなぁ・・・」とか思う。

３回目の履行はいるようだと・・・「うはｗｗｗカス前衛ｷﾀｺﾚｗ」とか思う。


でもまぁ適当にケアルして履行してTVみてればソロより稼げるし、
文句を口に出したりしないけどね^^v

>>101
ところがどっこい、納金前衛ずっとやっていた奴が後衛始めると、
そういう薬品を持たずに来るわけだな、これが。
アリンコやるのにやまびこ持って来ていないとか、クフタルで
風エレがブンブン唸っているすぐそばでスニ唱えたり。
さすがにロメや空でスニ唱えるドアホはそうそう居ないがｗ

それはさておき、前衛が損だと思っているなら後衛やりゃええやんか。
消耗品や食事に金かかる？なら自分で作るか金策しろ。そのくらいの手間惜しむな。
サルみたいにレベル上げだけして、与ダメ見てニヤつきたいならオフゲやっとけｗ

前衛でも後衛でも薬品所持基本じゃ？
とりあえず>>1は
いやなら　やめてもよいんじゃよ

後衛様調子に乗りすぎｗｗシネｗｗ

この前の垢は酷かった
前衛が忍忍(俺)暗だったんだが、ほとんど被ダメ無いもんだから
白もMP持て余すくらいだったのに

暗黒に一回もリフレかけなかった！！

別に装備ユニクロ大ダメひゃっほいなあんこくｗじゃなかったよ
ja暗黒もチェーン繋げるための押しで使うくらいだし
常時５チェーンの釣りをする上手いやつだったし
たまに仕方なくMP持ちゴブまぜてアスピル使ってるのには泣けた

つまり何が言いたいかっていうと垢様はPTこなくていいよ

前衛、後衛というより

楽がしたいだけなら、モンクと黒魔、マジお勧め。

>>107
あんこくｗにはヘイストすらもったいないｗ

黒様が唯一嫌がるエリア、その名はリヴェーヌ岩塊群サイトA01
パウダーﾓｯﾀｲﾅｽｗ

脳筋はサポ忍でお先に〜っとｗ

>>107
ドレイン、スタンぐらいしかしないっしょ、最近の暗黒はジュース飲まないの？

結局…前衛、後衛も中の人のPS次第…

>>111
暗黒は暗黒魔法使わないと
赤いるのにジュース不要だろ

白がいるのにハイポ連打する奴くらい厭味だよ

>>113
赤のMP40消費させて暗黒って150MP分PTに貢献できるのか？

忍忍暗赤白(もう一人は黒か召？あるいは詩か？)で被弾ほとんど無いなら、
忍者2人に白がヘイストかけて、赤が白にリフレして暗にリフレorヘイストする余裕はあるけどな。
もう一人が詩人なら、常時リフレしたところでMPあふれるだろうし、黒か召なら
そいつが回復サポートを多少でもしているかどうかで暗との優先順位決めればよいだろう。
要所でスタンを決めるような暗と精霊打って座るだけの黒なら、暗優先でもいいだろ。
つーか、それだけMP余らせていて、赤は一体何していたんだ？

リフレとヘイスト回す合計が3つなら楽勝、4つなら無駄な魔法は打てない、5つ以上なら半泣き、だな。
弱体魔法は自分が全て担当、回復はサポート程度として、だ。
上の例なら、自分と白に常時リフレ＋暗にヘイスト＋もう一人の後衛と暗に交互にリフレで4つか。
ナ盾で暗＋全く回復しない黒2の組み合わせで黒からリフレ暗からヘイストよこせと言われた時は殺意を覚えた。

暗はさ、言わないとバラ受けに来ない人多いよね。
わざわざ少し待ったりしてんのに来なくて、バラ１やったら気付いて移動して、バラ２だけ受けるとかさ。
そんなんでMP切れたら座り込んで。
タルだと時々メロン作って飲んでる人いるけど、ヒュム・エルでジュース作ったり飲んだりしてる人見たこと無いわ。
ガルは組んだ事無いから知らない。
フレの赤も暗には基本的にリフレしないそうだけど。
理由は、「暗は蝉代もかからないんだから、ジュース位使って当たり前」だそうですよ。
さすがにヘイストはするらしい。

もう暗黒はジョブ名をかんこく騎士にしてしまってAFデザインをチマチョゴリにしてしまおうよ
そうしたらよほどの暗黒好きくらいしか残らないから厨はいなくなるだろ

>>107
暗黒は魔法撃つ暇あったら一発でも多く殴ってろ
という無言の圧力

誤）前衛が忍忍(俺)暗だったんだが、
正）前衛が忍忍暗(俺)だったんだが、

サファリパークでパンクとかエンストしたら
車押したり、タイヤ交換とかで外に出るのか・・・・・・・

だからさ、暗黒なんて入れるより他の前衛入れたほうが効率いいわけよ。
それなのにヘイストに加えてリフレまで要求されたら理不尽だろ。
一言も文句を言わなかったその暗黒も暗黒に一切リフレ回さなかった赤も「分かってる」やつら。
分かってないのは>>107だけな。

74まで忍者と赤だけでレベラゲ出来ちまうゲームだからなぁ

赤だけど誘いテル来てもナシ暗侍竜召黒が一人でもPTにいたら返事せずスルーするよ

ごめんね＾＾；ｖ

暗黒は要所要所でスタンを使いこなしてもらえれば、リフレする価値も出てくるが
アブゾｗとか使って少ないMPをすぐ空にするやつにはケアルすらしたくない

暗黒は立場をわきまえるべき　　

って昨日組んだ赤様がいってた(当方暗黒

暗黒は65〜からならMP持たせた方がいい。
ゴブの爆弾やダルメルの癒しをスタンでコンスタントに止めてもらう必要が有る。
ラッシュや他のスキル、強化ならフラッシュディスペルで潰せるし。
黒のスタンはMP余った時以外は座ってるのが大半だから期待できないし。
逆にこれが出来ない暗黒はBL行き。
殴ってて爆弾止められませんでした；；とか3連続で止められないとかサポシなのに殴っててとかﾜﾛｽ。
お前の止められない爆弾でケアルガ2〜3入れなくちゃいけなくなるのに入れた後オレがMPやばいんで
MP150まで待ってくださいって言うと暗黒とカメムシは「^^；」とか
アホなエースが居るからエースの地位が貶められるんだよ。
困ったもんだぜ。

>>122
こんにちは、獣ですけどPT組んでくれませんか？

つーか、赤ってホント傲慢になったよな。赤も弱体必要。

後衛は傲慢なくらいが丁度いい

赤はゴキブリみたいに大量にいるから態度大きくなかったよ
少なくとも僕がプレイしていたころはね。

サポ暗ない赤？ゴミじゃんｗｗｗｗみたいな。

よし、赤３０の俺がサポ暗でいくぞー。

頭にきたなら後衛やれ
以上

>>127
ダニみたいに大量にいる前衛乙

>>1はパラデーンだな

>>124
忍者盾なら基本的に爆弾にスタンしないほうがいいんじゃね？
ダルメルの癒しにスタン間に合うのか？

>>122
何日間かけて一回レベル上げ行くつもりですか＾＾；；；
下手したら一週間以上ﾊﾟｰﾃｨ行けませんね＾＾；；；






はいはい、クマクマ

>>1
日本語でおｋ

>>133
メリポならありえる話。
>>122で挙がってるジョブがリーダーでもない限り、当該ジョブは入れる余地ないよ。

時給5000か10000かの2択みたいなもんだ。

だから、あんこくｗとか内藤ｗのスレじゃないって。
後衛は前衛にかかってる金の半分もってあとインスニとか当然のようにやれっつー。

後衛やってる時なんてジンジャークッキーしか使ってないぜhehe

いくら装備や食事でお金掛けようが、
知覚遮断薬品ほどでケチるのはちっさい
死ぬ危険あるんだから頼らず己の命くらい自分で守らないとね

ここ迄読んだ

あんこくw が糞って事だけわかりました＾＾

>>94
インスニより高性能なオイルバウダーの実装で、前衛後衛関係なく、インスニ使えるようになったようなものだろ。
こんなもん安いし

オイルパウダーくらい持っていけよ
後衛にインスニもらったってどうせお前は10秒で切れるだろｗ

とういか勝手に/bowしてるのも脳筋じゃん
しなきゃいいのに

納金　ＬＶ上げで楽しい　７５の集団行動でゴミ
後衛　ＬＶ上げで奴隷苦痛　７５の集団行動で必須

〇〇にやる魔法はもったいないとか、そんな事言って自分で効率下げてどうすんだろ？
後、暗黒入れるなら他入れるとか、その時暗しか居ない場合もあるのに
言っても仕方ないのに何言ってんだか…
PT構成でいかにMPをやりくりするかが赤の見せ所だと思うんだけどなぁ…

あと後衛もインスニかけないのは勝手だけど、大した手間じゃないしかけておいたほうが
とりあえずPTはスムーズに進行するだろうからかけておけ、自分のためだｗ

今時オイルパウダーやら食事くらい自作出来ない奴なんていねーだろ
消耗品のコスト削減してない方がオカシイ

>>146
後衛ならそれらしなくてもいい

オイルパウダーけちるような奴はＦＦインするな

まぁパウダー持ってこないような奴は絡まれた時点でキックして他の奴誘った方がいいような気はする

選べるほどＬＶあげで人なんかいないけどなｗ
もう２年ぐらい前からゴールデンですら６人そろうこと無い日のがおおいんじゃね

オイルパウダーなんかいちいち作ってられるかよ、競売買いだｗ

インスニしてくれないなら、そのまま走りますよ？
僕忍者

>>115
合計５で半泣きってよっぽど恵まれてるな
忍戦パ暗赤詩で合計７とか普通に要求されるぞ。MP的にできないわけじゃないからするけどな
楽してまで時給落とすのもバカバカしいし

インスニはするよ、でも@スニ言う前に切れてもいい場所に動いてから言ってくれ

インビジ欲しがる忍者って珍しいな

俺、野良ＰＴ組んだことないんだけど
インスニもらって当たり前とかなにそれ？ｗ
オイルとか持って来いってｗ

ねらって癒しにスタンするのは不可能
爆弾も忍盾なら止めないほうが逆にいいし
いまやレベリングでスタンが有用な敵ってポンの旋風ぐらいしかないよな

爆弾も自爆の時は止められないがスタンしろよ・・・。

>>156
ずっと固定でやっとけボケ

ログ見てから止められるやつは当然止めるが、見てからじゃ間に合わないやつは
勘で見切り撃ちしてる。スタンもバッシュもララバッシュ全部。
成功するのは10回に1回あるかないかだけどな、しないよりはいい。
例え間に合わなかったとしても、場合によってはWSで剥がれた蝉をリカバリーしたり、
なにかと後処理するのにも役立つから、やはりしたほうがいい。

ひどい奴になると後衛がオイルパウダー使ってるような状況でも＠スニとか言ってくる
そのまま絡まれて絡まれてレイズくれとか

>>124
忍盾は爆弾止めなくてもいいからラッシュ後にスタンのがいいよ
爆弾投げは盾が離れれば一人だけしかダメ受けないので
自爆はスタンで止まらないと言われているけど
止めれたとしてもゴブのHPが8割切ってたら自爆の方が戦闘が早く終わる
戦闘が早ければ早いほど消費MPは少なくなる

まぁ暗黒にはジュース飲んでもらうのが一番だな
忍者は一回の戦闘で500G以上投げてるんだから
パインジュースくらい飲めよとは思う

レイズいらないから帰りますね＾＾；

>>144
まったく同感だね。忍盾じゃないとイヤ！とか詩人いてウレシイｗとかヌルいプレイしか
考えてない赤が今時は多すぎる



・・・・・・でも召喚士と一緒になるのだけは絶対にゴメンです＾＾；

前衛は楽してるんだから文句垂れるな。
後衛に文句があるなら後衛だけでやれ。

　　　　　　　　　　かんこくｗ　vs 勇者垢

　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｧｲ

あふぉくさ
前衛は数が多いから雑魚で当然なんだよ
それが嫌なら■eとプレイヤーの前衛勇者様志向を排除せよ
魔道師様こそ勇者に仕立て上げればみんな魔道師になって
前衛不足で超優遇処置されるぞ

つまり黒をやれと

>>164
前衛にシーフやらいたら嫌じゃね？

忍者と黒75の俺は勝ち組
ソロでも黒と忍で使い分けも出来るしな
でも弱体筆頭ジョブでもあるので内心ガクブル

>>153
>普通に要求されるぞ
そんな類稀な糞構成を例示して普通に要求されるもない。
そもそもその場合は赤が優れているから7個回せているわけじゃ無い。
詩人が必死にフォローしとるわけよ。
勘違いしすぎ。　

uchino鯖じゃぁ、前衛上げる奴減ってきててるな
俺も忍詩持ちだが、ソロで遊ぶ以外は詩人にしてる
適当に笛吹いてるだけで有り難がられるし、前衛
なんてやっとられん

つーかレベラゲで忍盾以外にへイストしねーよ。有ったら時給２割増しってわけじゃなかろ？
メリポなら回すけど、サポ忍二刀流orモが大前提でしょ？
装備しょぼい前衛より消耗品ケチる前衛のが印象悪い

>>170
黒のソロって敵に殴られると脆そうだけど、実際どうなの？

オイル・パウダー無し、カバンに空きが無いんですが；；

いまどき前衛がとか後衛がとか・・・何年前のスレだ？

獣以外ゼッタイ損
今も昔も時給３０００で満足できる

既出かもしれんが

1は前衛やってから後衛やってる
そしたら逆に後衛やってから前衛やってるﾔﾂもいるワケだ

条件一緒じゃん

>>124
　癒し止め出来る暗って見た事無いな

癒しは止めるのムリじゃね？

>>169
まぁカメムシもイヤだが・・・
ワガママイクナイ　　召還よりはマシ；；

>>177
赤/獣ならその２倍はいくな・・・

ヘイストなんて空蝉持ち以外にはいらんだろう

>>1
錬金あげろｗ小銭儲かるｗ

>>177
同意
ＰＴに入ること自体がｱﾎくさい

>>174
殴られたらもろいよ。
だから殴られないように戦う。

>>174
素で〜３００ほど貰えるのを、
テレビ見ながら３チェーンくらい繋げて、
時給４〜５０００程度の弱さかな。
まだまだ強化が必要＾＾Ｖ

内容より何より、>>1の日本語が物凄く稚拙な件。

スレタイからして匂う・・
ゲームより前にまず学校でも行ってくれ。。

ミッションBCとかで「前衛オポオポ昏睡イカロスハイポ　後衛ジュース持参で」とかね、アホかと思う。
こんなの後衛も薬品代出せと。
大抵こういうshoutしてるの後衛だし。
俺前衛後衛両方あるけどもう後衛でしか動いてねーな。

魔道師から魔法を大幅に削除して
他の魔道師ジョブを増やしてそれを振り分ければいい
そうすれば今の前衛と同じような状態になる

>>181
2倍は非現実的

なぜなら、本職には無くて赤/獣にある与ダメ能力は
ディア2、ポイズン2、エンのみ(精霊はMPコストと高ヘイトに難にあり)
おなつよペット様の削りには遠く及ばない

たとえ弱体フルコースを用いても、おなつよペットでとて以上を相手にするのは
ペット切り替えの可能性を伴い、かつMPがリフレ・バミだけで回らなくなるので
オススメできない

おなつよ〜丁度を操って丁度以下を倒せばいいじゃない
赤/獣と獣の違いは耐久力と持続力と安全性だよ
楽乱獲ならリフレとプロシェルストファラスリプルくらいしかMP使わない

前衛＞後衛のパターンの後衛はうまい。
後衛＞前衛のパターンの前衛はど下手。

根拠がないな

うまいやつはうまい
下手な奴は全ジョブ75なっても下手

このスレを見て思ったんだけど、あんこくにリフレって回すものなの？
俺ソロ師だからよく知らないんだけど、ただネ実を見ているから
ナ盾だと赤に負担がかかるとかは知ってる

>1
文句があるなら■にメールしとけ
銭投げ嫌なら後衛しとけ
でFA

獣/白はブリ＋ストスキorリジェネで事足りるし
獣/忍は蝉＋ルーンガーディあるから耐久・持久力はどっこいどっこいじゃね

レベルキャップ付近でCHR-20程度(みやぶるを使った比較対照から出た数字)と言われてる
サポ補正考えると70以降の稼ぎってそんなに差が出るかなあ

黒魔限定でいっても、前衛との能力差は激しいわけだけどね

スリプル・スタン・バインド

異常な瞬発力の精霊魔法

サポで十分な白魔法

オールレンジで遠隔攻撃

黒だけＰＴで瞬殺クリア
黒だけＰＴでレベリング
黒ソロでとてエレ狩り


結構強い黒魔には新魔法追加の方向で＾＾；

つーかインスニほしいからサポ赤でレベラゲしようとしたら
サポ戦忍シでｗとか言われる時点でこのゲームがおかしいと気付けおまいら

もともとサポシステムってそういうもんじゃないの？

>>195
MP切れそうになってたらかけてあげるくらいでいいんじゃね？
暗黒の方からリフレはMP切れそうになったらで良いですって言うところを何回か見た

>>190
おなつよ操って丁度ぶん殴ればいいだけの話なんだが。

赤/獣は本職と違ってタゲ取っても構わない

外人とPT組めばそんなことは言われない。
どんなサポだってモンク言われないし。楽しくできるはずだ。

>>195
スタンが欲しい狩場なら適度にかける
アブゾ多用するやつには、MPが空になりそうな時かつMPに余裕があれば嫌々かける

>>197
まぁ、楽乱獲なら獣/白もガーディでスキン張り直してればいいけど
赤のスキンはファラ無しでもHP350分補う
スキンは強化スキル (+MND) 依存だからサポじゃ無理
操りミスも弱体スキルA+ (スリプルetc.) ある分赤の方が遥かに安全だよ
獣メインだとミス＝死＝経験値ロストの場合も多い
赤はペット無しでも狩れるから【かえれ】のタイミングも適当でいい
あとやっぱリフレ・コンバ・バーミリの差は大きい

ってことは、あんこくが一緒だと手がかかる子が増えるってわけなんですか
そりゃ、赤さんもしんどいな
誰だって、手がかからない子と一緒の方がいいって思うし

俺なら赤やる時は忍盾じゃないと逝かないと思う

>>202
やる必要の無いところから
やれリフレよこせだ、ヘイストよこせだ、言われる。
弱体掛けてると、ヘイスト遅いだのリフレ遅いだの言われてやってらんねー

ぽまえらコレでもみてもちつけ

つttp://www.geocities.jp/mozi1129/flash/kameda.html

前衛がWSうったら後衛はbowしろよ！

白魔道士はスピリンつかったリューサンにちゃんとお辞儀しな

スピリン後回復してもらったﾘｭｰｻﾝは後衛に土下座しろ

忍者さんが紙兵使う度にお辞儀してます

>>209
それ凄いプレッシャーだなｗｗｗｗ

PTとは別に、お辞儀係り作ればいいんじゃね

サチコメに墓×スレでもわかるよな
後衛の性格の悪さがｗ
誘われたくて後衛やってるくせにやけに偉そう

経験値が、おなつよ＝100で相対だから
うまい、まずいがわかりやすく
自然とこだわりが発生する
絶対値で百万とか一千万とかはいってくれば
時給なんて計算できなくなり
もっと気楽にできると思うが

>>191
>>201
可能性を探るために、丁度を連戦してみたことはあるが
チェーンが全く無いせいか自給1500-2000が精いっぱい

ヘタレだからだとか、枯れ気味だとか、カニだからだ、とかではなく
中高Lv帯を通してこんな稼ぎ
もちろん女帝は無し、赤/獣のお話

>>214
メリポしたい脳筋なんて腐るほどいるっしょ？選り好み出来る立場なら誰でもするさ

赤/詩でバミバラリフレ

ファストキャストがある分白より有利だわな

>>216
70未満なら【かえれ】がないし70以上でその時給の狩場なら獣/白だとそれ以下かと
2倍は言い過ぎだけど

誘われたくて後衛やってるやつなんているのかね？
優越感がたまんねーｗ　みたいな感じ？

>>220
食事金かかるしＢＣやレベルあげでも有利だからな

>>221
何言いたいかわかんねーよｗ

金はかからんし、じゃね？

白黒赤吟でサポ獣でやってみての実感として
同じ狩場・それも丁度以下狙いでの比較で【かえれ】無しだと本職の2倍は�_だったなあ

>>204
獣/白でスキン使うのは主に自爆か生命感知狙いなんかの
「HPを一時的にでも減らしたくない」場合の保険だお
それ以外はリジェネで充分

マクロボタンを押すことすら面倒なら、ＦＦやらなくていいと思うぞ

あぁ、後衛をやりたい理由ね
普通の答えじゃん・・・

このスレのやつらが後衛やったらすげー下手なんだろうなーｗ
脳筋ばっかｗｗ

後衛は詰まらんよ

ガンビット追加してくれ

脳筋にケアルってしとくから終わったら起こして

ふんぞり返ってる後衛のケツの穴にペンタスラストしてえわ
闇麻痺治すのがそんなに偉いことかよｗ
お前はそれが仕事だっつの

前衛の仕事は黙って装備・食事に金掛ける事

味方一人＞リフレシュ
HP≦650の味方＞ケアル３
てか

前衛だが、闇闇言う前衛はうざい
だが麻痺は治せ。

ID:oY+rNAAy は竜さんだったのか
あんこくwだと思ってたのにがっかりだ

前衛後衛がつまらないとかじゃなく
野良でも常に楽しめるように取り組みましょう

>>234
>>230
は竜さんの人気に嫉妬したあんこくｗの姑息な工作だろ

竜さんがこんなに傲慢なわけねーｗ

>>230
詠唱時間/再詠唱時間(sec)
パラナ:1.0/5.0
ブライナ:3.0/10.0

パラナはやるよ、神速で
スポアブラスター咆哮ハウリング凶眼南無ブレスドレッドシュリーク
「9割マヒるのか！」と思えるほど強烈だからね

だがしかし、範囲暗闇は正直たまらんオレ白魔導師
前3人治し終わるのに30s以上、終わった直後にまたブラッククラウド

しかも実際よくあるお話

前衛アタッカーなんぞオナニーしかしてないだろ
自己満足の為にタゲ取りお構いなしに攻撃するジョブと、
他人の為に回復、援護するジョブ。
前者が後者に敬意を払うのは当然だと思うがね

回復、援護する後衛は偉い＝その後衛をしている自分も偉い
というのはただの錯覚。
そろそろ気付こう

>>239
なんだかソロ向きの人だなｗ

>>1は
低LVならヤグドリがぶ飲みし、高LVならリフレ装備に
HQ属性杖完備して状態異常を神速度で治す素晴らしい後衛なんだろうね。

前衛様の為に頑張ってね♪。

>>1
お前は南に住む人は幸せか！

ナだけにオートリフレ追加とか基地外にも限度があるだろ

「騎士」が付くジョブは、全員anonでソロしていて下さい

>>1
春だな
金かかるとか言いだしてるおまいには前衛も後衛もむいてないよ
オフゲか前衛だけの全員サポ白でPTしてなさいな

>>239
誰も後衛が偉いなんて主張してるやつは居ない。
バカ？

ジョブチェンジすればいいじゃない。

>>244
したいけど出来ません
日本の騎士【イ寺】

後衛にもヘタクソがいるみたいな書き込みがあると必ず「その後衛は元前衛」とか言うやつが出てくるよなｗ
メイン後衛のほうよっぽどヘタクソなんですが。
弱体の重要性知らない赤とかまさにこの典型。

黒に限っては元前衛が低スキルのチンカス

どちらかと言うと弱体の重要性を知らないのは前衛専門の人のような・・・
ポイズンの効率の良さとか精霊弱体のステマイナスの高さ、スリップの多さとかしらないだろ
費用対効果高いんだぞ

つか個人の問題だろ

ナ盾も嫌いじゃないし暗黒も嫌いじゃないがメイン赤から言わせてもらうと
この２人が同じＰＴにいるのだけは勘弁してくれ。これで白の代わりに勘違いな召喚が入ってこられたら・・・

ちなみにミッションなんかで野良ＰＴ集める時は俺は忍もしくはサポ忍に紙兵を配給してるぞ。

逆に赤以外の後衛をやってくれと言われても何も薬関係もらった事ないけどな

俺はメイン忍だけど、きっちり働いてくれる後衛はマジ神に思えるし頑張る
逆にへぼい赤とかと組むと凄いやる気なくなって被弾増える

垢？ハァ！？イラネーヨｗ
詩人に着替えて出直して来いクズがｗｗ

スキル上げでメイン回復してた暗/白にリフレせずに殴ってた赤/忍。
「あんこくｗさんにかけるリフレはねえよ！」とか言ってたけど禿胴GJって思った。

>>251
詠唱時間分の殴りダメ＞スリップの総ダメだし、あぶぞｗ精霊弱体だぞ。

>>243
さすがにナイトにオートリフレはやり過ぎだと思う。
いくら存在すら薄れてる召喚とは言え、召喚の象徴ジョブ特性をそのまま他ジョブはカワイソス。
こんなのがアリになるんだとシーフ以外にトレハンとかもありそうだな。

>>256
黒で殴って良いのか？
あぶぞｗはステマイナス徐々に少なくなるが精霊弱体はそのままだぞ
そもそも、暗黒が魔法使うなと言われる最大の理由である、オートアタック中断も関係ない

黒＜精霊弱体が活用されず残念
他＜良いから序盤は座ってて

黒＜精霊弱体が活用されず残念
他＜良いから黒だけで組んでて

>>258
前衛専門の奴の話じゃなかったのかよ
都合が悪くなったら前提を変えるのて詭弁ガイドラインの何番だっけ？ｗｗｗ

あとアブゾは下限9な
暗黒魔法スキル269で18吸収して一分かけて+9まで減衰して効果が切れる

精霊弱体はもとより黒しか使えないわけだが

精霊弱体も徐々に効果は薄れたと思うんだが

ミミズのラスプは減衰するね

精霊弱体も3秒ごとに効果低減かな。
バーン入れた後、時間がたつごとに精霊ダメが減ってくるしね。
効果が減らないというのは、スリップダメだけの話じゃないかな。

後衛が下手って話が出ると必ず「前衛上がりの後衛は上手い」って言うアホが湧くな。
前衛上がりでも元から考えてもいないゴミクズは下手の極み。
後衛のみでも考えて動いてる奴は上手い。

その辺理解できずに「前衛上がりの後衛は上手い」って言うアホは脳筋確定。

女帝Gフィンガーが携帯でPOP

赤ソロやってると弱体が神だっつーのがわかる。
弱体強化に時間かかって、いつ殴ってるかわかんない位だけど.......

黒は精霊のみ白は回復のみ赤はケアルIIIと精霊IIIまで
他に青緑桃茶の魔道師を追加で
削除した強化妨害移動系魔法を割り振り新魔法も追加でOK
今の魔道師ジョブは1人でなんでも出来すぎる

>>261
前衛専門の人は精霊弱体を軽視しすぎている、という話で
別に前衛専門の人が魔法使うわけじゃないよ。
後衛がポイズン、精霊弱体つかってても文句言うだろ

ヘイストしないのは構わんけど、スローは治してほしいね。
忍者どころか前衛全員スローかかってんのに、ぼけっとしてるなよ。

蝉持ち以外のスロウなんてぶっちゃけどうでもいい

>272
効率が〜だの時給が〜だの言って選り好みする割には、
自分の仕事はしない訳か。頭おかしいだろ？

赤/獣でボヤのおなつよｺﾘｶﾞﾝでおなつよEﾄﾞｰﾓをやる。
弱体フルセット入れるとｺﾘｶﾞﾝのHPを3割り近く残して倒せる。
メイン獣なら下手したら切り替えが必要。

同じくつよﾄﾞｰﾓに当てても切り替え無しで倒せる。
メイン獣では無理。切り替え必須。

そのくらい弱体の効果はすごい。しかし精霊弱体についてはよくわからんｗ

持続時間90秒でステが１１下げられてスリップで4HP/3秒入る。

>>274
「赤の」弱体が、だろ。

白/獣で空のフラミンゴ共食いをやる。
メイン獣サポ白ならディア２一発入れれば切替無しで倒せていたのが、
ディア２スロウパライズ入れても倒せなくて冷や汗をかく。
そのうち、バニシュ３をリキャごとに入れてれば
余裕で削れることに気が付く。
そのくらい神聖の威力はすごい。

とか言っていいのか。要は総合的なバランスであって、弱体全般が強いわけじゃないな。

ディアIIのDefカット12.5%がVIT低下に直すとどんくらいになるかってのと
精霊弱体3つ重ねた時とポイIIのスリップ量対MPの効率比較すると
精霊弱体「は」打つならサポ黒の赤が暇なら打っても良いけど　ってくらいの扱いになっちゃうんだよな

黒は精霊弱体とポイII開幕で打つくらいならしっかり座っててくれたほうがいいな

ジョブとか弱体とかんな話してねえよ。他でやれ。
ここはなんで前衛ばっかし疲れて金使って金も労力も使わない後衛をありがたがらねえといけねえのって話。
どう考えてもおかしいだろ？オイルパウダーくらい買えとか言ってんじゃなくて、買うんだったら後衛が買ってもってこいって話。
わかります？あ？

あげまくっとくヨ！

>>278
後衛やってて自分にかけるのさえ面倒で薬品使って進むのに、脳筋前衛が「＠」だのウダウダうるさい。
薬品買う金もない、持ってても使いたくないなら使わなくていい狩場行ってソロってろ。

自分の趣味でアメ車購入しておいて、小型国産車に向かって
「オマエラ燃費も税金も優遇されすぎ！！」って言ってる感じ？

PT内で楽しめないなら前衛は向いていないと思うぞ、それこそ後衛やれよｗ
ヒャッホイするために前衛やっているんだろ？デメリットが有るのは当然だ
解決手段を他人に依存しようとするのはジョブ選択の自己責任放棄ですよ

むしろ
「アメ車買ったけど俺のアメ車の燃費と税金の優遇度を国産車並にしろ」

って言ってる感じ

君らに聞きたいんですが、後衛で１番腹立つ種族って何？

種族では腹が立つことはないが・・
ガルカは可愛そうだｗ

召喚はどの種族でも嫌いだ

後衛全般ならヒュムかミスラあたりかなぁ
タルは後衛でも詩人とか召喚とかが使いづらい
黒は文句なくトップ。赤も金かけないで上げるにはいい

前衛はメリポで楽しめるから、そこまで文句ないけどなー
後衛とかヘイスト、ケアルしてるだけだし。
つーか、前衛は絶対損とか言ってるやつってエースとかナイトしかない奴だろ。
エース、ナイトはマジで損かもな。旨みがほとんど無い。

メリポが楽しみって悲しいものがあるな・・

好きでそのジョブやってるのに「役に立たないからやめろ、後衛でもしてろ＾＾；」ってのは変だよな
この時点でゲームとして終わってる。　とりあえず前衛の地位が低すぐる…
オイルパウダーの件も「は？薬持ってこない奴が悪いんじゃねーの？俺お前にインスニする気ねーしｗｗ　自分用＾＾ｖ」…人として人格疑うね
そもそも「脳筋」って言葉が前衛の地位の低さを表してるよな。今後、これが逆転するとは到底思えないけど、前衛ファンタジーが来る事を願ってるお。

>>287
後衛でメリポなんか参加したくないｗ

この手のゲームは自分が前衛になりたがる奴は多い
だから、後衛に飴を沢山設けて後衛の人口を確保する。

後衛のみでLv上げは出来るが、前衛のみでは無理(獣PT除)
HNM、リンバス、BC諸々も無理。
結果、当然地位は後衛＞＞＞＞＞＞前衛


オイルパウダー使うのが嫌ならサポ白赤で希望を出して、サチコメにも明記すれば良い。
誘われなくても、本人の希望なんだから知ったこっちゃねぇ

>なんで前衛ばっかし疲れて
【へぇー】

赤でゴーレムぐるぐるメリポやってた時、後衛が何故か赤黒詩で
メイン回復、リフレ(自分と黒)、ヘイスト×3、弱体とヘロヘロに
なりながらやってて、終わった時にモンクが「疲れたネ〜」とか
抜かしてやがるんです。俺の怒りが有頂ｔ(ry

モンクだけはガチで漫画ジョブ
メリポだと連携ないから特にひどい

攻撃力と防御力とHPでしか敵の強さを調整出来ない運営が糞

前衛やったら負けかなと思ってる

前衛メインだと２垢目キャラのＰＬができん。

後衛で腹立つ種族はタル。
MPが多いせいでMPを大切に使うことも考えず
無駄打ちやら大味なプレイの人が多い。
もちろんうまい人もいるけど少数な気がする。

後衛だろうが前衛だろうが粉と油はもっとけよ。
前衛が＠スニとかいって、その場にかけつける間に
こっちのスニが切れて絡まれるとか、シャレにならん。
インスニ両方要る場所なら尚更だ。

俺は後衛メインだが、前衛にインスニした後移動に遅れないように
自分は粉油使うことすらあるぞｗｗｗｗ

>>298
これからは脳筋へのヘイスト控えるよ

ロメでレベル上げの時に、カス前衛の一人が準備してすぐ行くので先行ってください
と、いうので先にいって場所取っておいたら、遅れること１０分ほどしてロメ入り口に着くなり
「スニください＾＾；」ってほざいたと時には軽く殺意を抱いた。

>>298
後衛のMPに余裕があれば釣り速度が上がるだけゆえ、タルだからって
MPが余るコトはない。まして大味に攻めたら死亡フラグオン。

実際のところ、JPならオイルパウダーを手早く使う人が多く、ダッシュ
して待ち構える位の気持ちでなきゃインスニできなかったりする。

このインフレの世の中、オイルパウダーが高いとも思わんのが実情。
前衛やってる時も気にしたコトは無いや。

>>291の下二行でＦＡ出ているな。
サポ白赤で希望出していれば良い。　誘わない、誘われない、誘っても断られるだけなんだし。
あくまでも自己責任で。
ん？　「なら挑発も何もしない」だって？　全然かまいません。デジョンや呪符がありますので。

>>298
デフォでインスニを持っている赤白でさえ時と場合によってはオイルパウダー使うよな。

まあ前衛は諦めて後衛やるか解約するかのどちらかが良いんじゃねえ？
俺もそろそろ諦め気味
ここまで立場低いわ糞樽にボロクソに言われるわじゃあやってられんわ
パッケに後衛だけでゲーム出来ます、前衛はやる必要はありませんって書いておけと思いたくもなる

イフ釜や怨念やウルガランで＠出し続けるバカは同じ前衛としても腹が立つな。

魔法よりは薬品使う方が効果時間安定する場合が多いから、
自分は後衛ジョブで行く時でも薬品使う。
インスニ両方いるエリアならなおさらだ。
スニしてインした途端、スニの効果切れそうになると悲しくなる。
一番いいのは、スニは薬品使ってインだけ魔法で行くことか。
途中イン切れそうになっても、重ね掛けで安全にしのげるからな。

そりゃインスニあれば＠なんて後衛は出さないだろうしなｗ
手段が薬ぐらいしか無いから貧乏前衛が＠とかサイン出す訳で。
ジラM畏怖釜登りでは、薬持ってきて下さいと言ったにも関わらず持ってこない奴は前衛後衛関係なくいたぞ
前衛だけの問題じゃあねえだろ。中の人の問題だ

>>303
さっさとやめたらええやん。
文句垂れ流しながらしがみつく必要あるのか？

ソロで遊ぶのが一番幸せなのかもしらんねぇ。
銭投げとか、子供のお守りもする必要ないし好きな武器持てる。
Lv37までソロ上げする人とかいるし、PT組まないのがどんどん流行ると思うな。

むしろここまでソロを嫌がる運営にウンザリだが・・・
見ての通り前衛ｖｓ後衛のギスギスファンタジーになっている訳で。
ソロが出来るだけでそれを一気に解決出来ると思うんだけどなあ

>>307
愚痴も言っちゃ駄目ですかｗ
後衛様はどこまで付け上がれば気が済むんでしょうかｗｗｗ

>>299
ヘイストは盾ジョブと両手武器持ちには全て配ってる。
忙しい時は盾優先だけどなｗ
前衛が頑張ってくれればこっちもやりがいがあるというものだ。

>>301
余ってる訳じゃなくて、無駄にMPを減らす輩が多いって意味なんだ。
黒は座ることも多いしどちらかというと赤や白の話だな。

確かに大抵のJPだと切れたのに気づいてかけても効果なしになることが多いなｗ

>>302
エレが急にPOPしたり、色々あるからな。
持っていれば忘れた前衛にあげることもできる。
赤でLV上げ行く時もいざって時のためにジュース一本は持っていく。
自ジョブのデフォでできることでも代替品があるなら用意しておくと安心感があるからな。

>>303
っても生活移動用のサポ白位は持ってるでしょ？
白３６もあれば立派な白魔道士組合員でっせ。

>>307
つまらないグチ聞かされる方の身にもなれっつーの。
グチこぼしたいなら、チラシの裏に書くか鏡にでも向かって言えボケｗ

>>311
ああ、後衛＝白黒赤召のどれかが７５の奴と云う認識だった（詩人は後衛？）
３７でって言われてもなあ・・・サポ白で付け上がれる程の性能になるかって言うとならない訳だが

後衛楽なのはわかるけど自分がやっててつまんねぇんだもん・・

>>312
後衛は偉そうに踏ん反り返っているんだから、愚痴ぐらい聞けｗｗｗボケｗｗｗｗ
忍者を除く前衛がどれだけ惨めな想いしてるか理解も出来ない癖によｗｗｗ

後衛つまんないぽ(´・ω・｀)

>>316
エースになーれぇ

>>314
つまらないか楽しいかはそいつ次第だろ。

前衛は「ダメ○○ﾃﾞﾀｰｰｰ！！　うはｗ　タゲはがれねーーｗｗｗｗ」これが楽しみ
詩人なら「俺が居たから今日の構成でも時給6000も行った」と内心でﾆﾝﾏﾘする

楽しみ方は色々だと思うよ。
ちなみに俺はモンクを双竜覚えるまでは上げたがつまらなかったので封印したｗ

>>314,>>316
損得無しに好きなジョブをやるのが一番っすよ。
遊びなんだから、どんなに得でも嫌いなコトやってるのは無駄ｗ

おいらは後衛（赤）が好きだからやってるだけ。

このゲームって、自分が役立ってる実感が最大の愉悦であるゲーム。
アタッカーなら削りだろうし、後衛なら守りきったり時給に貢献したって
言う実感。そんな実感に赤はいい。特にJPパーティ。

NAパーティなら吟がいい。クソ編成のクソ狩場のクソパーティの時給を
確保する愉悦。JPパーティの吟はマジ寝る。おまいらうますぎ。

>>316
実用性を選んだ方が良いぞ
上げた後で後悔するか、上げる途中がだるいが上げ終わった後で踏ん反り返れる優遇を味わえるか
前者は俺だ。お前もそうなるな
ああ、忍者だけは後者かも知れんから忍者か後衛のどっちかやっていればok
後は上げるだけ無駄

FF止めたら損する気持ちにすらならないのにね！

カンスト後を楽しみたければ後衛やるしかないぞｗｗ
暗を初めてカンストしてもやる事なくて虚しかったが
赤黒上げたら世界が変わった。
赤黒白吟 >>>召忍>>>>>>> ウルガラン山脈 >>>>>>>>> その他脳筋

HNM、裏、リンバス、ソロ、ミッション、BC　全部後衛だけでやれるが
前衛だけではできない。後衛ジョブ上げて初めてわかったよ。
「忍者以外の前衛は居ない方がいい。居るとかえって邪魔になる。」
これはマジ

よく戦モがエースに比べてﾂｪｰﾂｪｰ言って喜んでるけど
後衛陣からみたら全部どんぐりの背比べ。
忍者以外の前衛はいらない。他は別になんでもいい。
それぐらい前衛の地位は低いって事は知っておいたほうがいいぞ。
恨むならスクエニを恨めｗｗ

前衛の何が損で惨めかって前衛同士で足の引っ張り合いしてる所かなｗｗｗｗｗｗ

シも上げておいて損はない、ソロならぶっちゃけ忍より楽しいよ
トレハンあるから少人数のお遊びなんかでも活躍できる
忍と違うところは、高レベルのレベル上げで足手まといにしかならないことｗ


そんなことより何となくリューサンやってみたがクソつまらんぞこれ…ｗ
モンクも75だけどそれに輪をかけてヒマ、ピョンピョン跳ねながら殴るだけなんですがｗ
小竜にﾊｧﾊｧできないやつは完全に時間の無駄くさいな、俺はとりあえずﾊｧﾊｧしてるけど

>>293
プロシェル手抜いてそんなコト言ってるお前はカス垢決定ｗ

50台でナイトで誘われたら後衛が黒召詩で、プロシェルが俺の役目だったｗ
全員にかけるのに合間に1回ヒーリング挟まないとMP足りません
2回目以降は自分だけにした、次に同じ状況になっても俺は同じようにするだろう

詩人が可哀想なＰＴだな

>>327
それでいいんじゃないか？　できればサブ盾にもしてあげる程度。
後衛陣は召あたりのサポ白プロテアで十分。

赤だって高位プロシェルは前衛３人のみで、他後衛がサポ白プロテアと
シェルラって感じ。可能なら吟にもするけど、赤が寝かせ役ならそんな
に殴られないとは思う。みんな欲しければ白誘えって感じｗ

ボムしばいて篭手でも取るべぇかと思って赤75でザルカ走ってたら、
テレポ屋でご一緒したモンクさんからテルがあって合流。

モンクさん百烈開始。おいらはサイレス、パライズ、スロウ、ブライン
ケアル４一発唱えたあたりで戦闘終了..........

赤は篭手ボム程度の相手でも戦闘すげー長いから、この速さには改めてびっくり。
「ありがとうございます」って、おいら大したコトしてねーｗ

やっぱり組み合わせてナンボ。ジョブの優劣より絆ってもんじゃないのかね？

いっつもキャリーぶつけてタバコ吸いに行って、戻ってくると終わってる

>>330
絆なんて物は存在しない
そんな雑魚相手に絆とか片腹痛い

>>332
鍵取りとか篭手取り程度がソロでできれば性能として十分じゃないか？
それ以上は誰かと組んでった方が大吉。無理するのは趣味の範囲。

ま、吟はナンだけど......
# いつだかのVUPで経験値が変わって吟60まで@1になった時に、
# 喜んでラバオ出たトコでソロったら死にそうになった.....Orz
# 辻ケアルしてくれた人の拍手がうれしかったｗ

>>330
百烈で沈む程度のボムなら連続魔でも余裕なんでは？

>>334
（時間かかるけど）地味に殴ってれば安全確実に撃破できるんで
試したコトがなかったりする。

連続魔だとギリギリいけるかどうかの雰囲気だけど、試した人は
いるのかな？（微妙に興味ある）

>>333
鍵取りとか篭手程度で語られてもなあ
HNMやミッション基準で考えて役に立つか立たないか、そういった視点で見るべきじゃないかな
敷居は出来るだけ高い物を基準で見て行った方が良い

赤/忍で連続魔→精霊精霊精霊蝉精霊精霊コンバ精霊蝉精霊精霊精霊これでかつる

>>337
本当に余裕そうだなｗ

だから赤の話してるんじゃねえって。おまえらほんとジョブ差別とか好きだな。
後衛は前衛の薬品代出せ。あとMP回復するときはごめんなさい言え。
インスニヘイストリフレするときはさせてくださいな。

そりゃ様ジョブはジョブ差別するのが生きがいなんだろｗ
前衛なんてただのファンネルだって言う奴もいるぐらいだしな
糞共に何言っても無駄さ

昔・・後衛は魔法でお金がかかる　　って言われた頃がﾅﾂｶｼｽ

現状　命中装備　オポ昏　オイル　寿司　当たり前のヴァナ

紙兵も抜けているぞｗ
あれ無かったら今頃後衛に蹂躙され続けているんじゃないのか？ｗ

黒の優遇のされ方は以上
召還獣の４系魔法が黒の3系のダメしかだせないとかおかしいだろ

剣とか斧もって殴りたいだろ？
そういうRPG的衝動満たしてくれるからいいんだよ
前衛誰もやってくれなかったら困っちゃう

いいから後衛は黙って金だせゴルアアアアアアアアアアア！！！！！！

前衛は装備もむちゃむちゃ金かかるし手抜きしたらすぐバレるし後衛なんかこのまえ50でリネンローブまだ着てるやつとかいてキレそう！！
ふざけんなウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！

>>344
必要とされる存在かそうでないか
それだけが全てだろう？
武器を振るうのは敵を倒す手段でしか無い、目的では無いんだよ
最も効率の良い方法が尊重されるヴァナで何寝ぼけた事言っている訳？ｗ

>>347
何言ってるか分かんないよ
前衛いないとレベ上げ行けんから困っちゃう

>>329
垢の俺はプロシェルかける立場なら盾にしか高位プロシェルはかけない。
もちろん前衛をやっているときも白が居なければ高位プロシェルはやんわりと断っている。

調子にのんじゃねーよ

>>261
言い切ってるところ悪いが、アブゾの効果は９０秒な。
１分じゃねーーーーーーｗ

>>348
後衛だけで行けよ
後衛だけでも十分行けるだろう？
忍者以外の前衛はもう諦めているんだよ

リネンローブ超える装備がなかった時代もある

詩人やると金溜まるよなＷＷＷっうぇうぇうぇうぇえＷっうぇ

>>354
シャイル胴さえ諦めればほとんど金使わないからねｗ

>>352
黒集まらないと行けないじゃないかー
前衛誘って行った方が早い
メリポだと邪魔だしー

まあ赤の火力も知れてるし、なんだかんだでエースだろうが枠はあるのが現実。

戦モ増えてエースの居場所なんてないがな

色々マンドクセ。
ジョブがどうこうと煩く言わない獣とでも組むか…

>>358
獣にしてみれば殴るだけの肉なんぞに興味はない。
むしろ邪魔だから居て欲しくない。
強力な弱体ととどめを刺すには十分な精霊を持った赤や
同じﾍﾟｯﾄジョブの召喚なら大歓迎だろうな。

金かかんの嫌なら後衛やればいいじゃんwww

>>344
最近のトレンドは

・ゴテゴテした杖持って大魔法
・長めで細身の片手剣持って魔法撃つ
・素手で魔法みたいな技やオーラを纏って特攻タイプの技を使う

こんな感じ。
一時期流行ったデカイ剣振り回すタイプは時代遅れで激しくダサイと認定される

長物はそれに見合ったガタイで振り回す分にはおｋ

前衛は忍者以外上げるだけ無駄って説明書に書いておけよなー
無駄に上げっちまったじゃねーか

ちびっこが自分の身長の倍近い得物を振り回してるのは可愛い

召喚獣だしっぱになんねーかな早く、ソロ楽になるのに
召喚に召喚すんなとか
黒に古代撃つなって言ってるのと一緒じゃねーかカスが
ケアルして欲しいなら召喚誘うなよタコ前衛

サチコに「ケアルしません」って書いとけば解決
それか「サポ：黒のみ」

なら召喚はリーダー禁止な

前衛に殴るな挑発するなって言う後衛の方が多いと思うけどな
垢「挑発なんていらねｗｗｗｗ俺の方が硬いｗｗｗｗ垢サイキョーｗｗｗｗ」
臼「ケアル面倒だから挑発しないで；；そこのかんこくｗ岸ja暗黒やめて；；そこの喪糞かまえないで；；すぴり（ｒｙ」
墨「引っ込め前衛ｗｗｗｗ俺の超ｗ火ｗ力ｗでｗ沈めるぜｗｗｗｗｗ」
小寒は特に思い浮かばなかった。反省はしていない
上記３つは実体験は何度もある

70履行は雑魚に撃つとえらいことになる

黒＜古代撃つならIV系撃つよ

>>369
一般的なレベル上げの敵に使って強かったっけ？ｗ
召喚自体少なくてよく分からん
HNMで超優遇って事しか知らん

ロメポンとかで開幕にロックバスターでもすりゃかなりペット盾維持できる
まあ与ダメ５００〜８００くらいか？盾として運用すると、履行ミスった時の不安定さはあるがなー

結構強いな
それだけ強いのに愚痴愚痴言うのか、小寒様はｗｗｗｗ
前衛一度やって貰いたい物だなｗ
あ、前衛って言ってもエース、痛風、内藤辺りねｗ
3日で諦めると思うがｗ

ぜんぜんリフレくれないのに、ヤグドリ飲んだ瞬間リフレかける赤はなんだ？

>>368
リンク敵寝かしたそばから殴り出す前衛もしょっちゅう見るわけで
後衛が「殴るな」ってのは大概↑のケースしゃないかね
まぁ前衛の仕事すんな言う後衛はPTくんなと。逆もまた然りだが

ｌｓで後衛いないからやってやってるだけで
忍モ75ももってるのにエースとかにケアルするのめんどくせ

>>374
嫌がらせだろ

つか、殴りそうな時とかわかるやんけ！
前衛経験がない糞樽はこれだから困るわ…。
タルモとかでＰＴに入ってきたら頃すけどな

いや、もっと切実な話で殴れない敵が多いんだよ
言っている事は至極当然だが、歯に絹着せぬ言い方されるとイラっとする
バスミッションやオウリュウなんかもそうだな

両方共通点は河豚なんだが・・・・
死ね河豚

>>376
見殺せばOK

殴れない敵とわかっててエースで来るのがそもそもおかしい。
できる範囲で貢献すればいいとおもうよ。

どんな状況でも主役じゃなきゃ嫌とか言うガキはシラネ。

後衛ならどんな時でも主役ですね＾＾

＞どんな状況でも主役じゃなきゃ嫌とか言うガキはシラネ
＾＾；

いや、それより1行目が凄い廃人理論を見た気がするｗ

>>378
先日50代でユニクロエルモ、クロカン茶帯ラジャスボイジャータルモと組んだ。
エルモが全然タゲ取れなくて泣いてたよ。
タルモがクロウ装備に変えてもタゲ取れなかったｗｗｗ

ミッションで思い出したが、アトル癌にプリン出てくるんだよな・・・
あれはどうせまた魔法しか効かなくて前衛は絡まれたら終わりっていう糞な敵と思う
更にそれをミッションに絡めて前衛総死亡にして来る気がする

死ねバ開発

>いや、もっと切実な話で殴れない敵が多いんだよ
殴れないのわかってるじゃん。活躍したいならジョブチェンジしたら？
2行目見てね。後衛育てろなんて言ってませんよ？

７０キャップ時代から比べたら、前衛優遇のNMも出てきてると思うけどな
リンバスなんかも普通に前衛でやれてるんじゃねーの？
この流れならアトルガンでもそんなに悲観する必要なさそうな気もするけどな

>>385

＞殴れないのわかってるじゃん。活躍したいならジョブチェンジしたら？
これは凄いｗ
凄い廃人理論だｗｗこれでかつる！ｗｗｗｗ

殴れないなら忍者で手裏剣を投げればいいんだ！

主役になれないのわかってるなら、出来る範囲の事やって
それで満足しろと言ってるのだが、わからないみたいだな。

出来る範囲の事・・・参加しない事か？ｗ
０か１しか無い世界でやれる事は参加するかしないかだけだが

殴れない敵の時は殴らなければいいじゃない

引きずってマラソンするからガ系ぶち込んでねってか

30秒毎にｲﾝｽﾆ掛け直しさせてください。だからさきさき行かないで下さい。あと掛け直す際に手動切りミスらないで下さい。本当にお願い致します。これでいかな？

>>390
お前さんが0か1しかないと思ってるなら、0にしかならんだろうな。
その0にしかならない奴をPTに加える奴は何なんだろうな。

>>391
端っこで体育座りしてろってかｗ
とんだ様ジョブ気取りだなｗ
前衛に前衛の仕事をするなって面と向かって言える神経も凄いけどなｗ

>>394
無能なリーダーでＦＡ

前衛しかやってなかったがアトルガン出たら青やろうと思う

タゲ取るタルモとか更に糞なんだが……

なんだ。何も出来ないのが嫌だっていうんじゃなくて
「どうせ活躍できないから参加できない；；」って
拗ねてるだけか。

カンストがシや暗だけで暁超えた奴もいるんだがな。
ぶっちゃけ寄生だが、それを許される人か否かの違いだな。

>>395
その前衛の仕事を強行して壊滅してたんじゃどうしようもなかろう。
全体の利を考えて動けってことだ。

平日の昼間から元気だな・・・
そんな暇ならレベル上げでもしてくればいいのに

>>400
せめて歯に絹着せろって言っているｗ
ストレートに言ってくるから、スレタイ通り頭に来る奴が続出してるんだろｗ

オポ昏不意だまでもしとけば？

×絹
○衣

>>403
変換するのがダルイんだよｗ
なぜか一発目の変換がそれでさ

前衛にはオポ昏を使わせて銭飛ばさせるのを由としますかｗ
とんだ様ジョブですね＾＾
後衛は金かからないわ、ジョブ性能最高だわなので是非FF13にはパッケージにそう書いていて欲しいですｗ

FFっつーのは支援っつー概念がほとんどないからな。
どのジョブも一人で完結したがる。
白魔がナイトにブリスキ掛けられたり
赤魔がナイトにファランクス掛けられたっていいだろ！
タンクへの支援がケアルとリフレしか出来ないんじゃパーティ組む意味ねーよ。

今日も必死な馬鹿が湧いているなｗｗｗ

>>404
後衛はつまらない仕事をしているんだから前衛は全て
銭投げするのは当たり前
後衛に奉公しろよ

んだな、現に後衛PTは成り立つけど前衛PTは成り立たんジジイねチムポだからなｗ

が、また誤字してる。

山串時代は
「MP持ちは全員ジュース持参でケアルシャワーよろｗ
　リフレはナ暗最優先でｗｗ」

だったじゃん

>>410
暗にリフレかける時代がいつあったんだ？ｗ
ナイトにリフレ優先は当たりまえだろうがｗ
ナイトにかけずに大きな面してる垢様いたら晒せｗ

あぶぞｗ　のためにリフレ要求されたり
座らない・他人にケアルしない内藤に自己リフレの最中にリフレシュ要求されたり

65キャップ時代のボヤなら日常茶飯事だったぜ

６５キャップってナイトが座る余裕なんてあったか？
とて・つよ連戦で座ってる暇あったら殴ってろって風潮だったと思うが
当然タゲも取れないけどな

アブゾは・・・当時は何か使える魔法と思ったのか使う奴多かったな
すぐ廃れたが

65時台は61の後衛が65の前衛を捜す時代です＾＾

JPのanon誘いが一番多かった時代でもあったなあ

まーなんにせよ寿司までは金もかからず他人に奉仕要求してﾋｬｯﾎｲしてたんだからもう十分だろ

まだまだ前衛は強すぎだろ
モンスにゴミ屑のように倒されていくのが前衛の役回り
ファンタジー物ではそんな風景ばっかり

>>614
懐かしいなｗ
やたら白赤詩の態度が大きいの
６５の前衛を探していますじゃねえってんだよｗ
あれは後衛が云々より前衛にとって不評だったパッチと思った

ここまでの書き込みを見てみた感じで、直接的な表現はなくとも
どう見ても後衛やってる俺様は偉いんだぞと錯覚してるとしか思えないんだが・・・
奉公すべきとか、敬意をはらうべきとか

嫌なら誘わなくていいんじゃぞ＾＾

間違いなく偉いと思ってるんだろ
確かにケアル飛ばさなければ前衛死んでしまうからな
生殺与奪権はある。
そういう意味でも付け上がる奴はいるんじゃねえの？
特に垢様死人様は自分がキージョブと理解しているから更に酷いがｗ

今までさんざんお守りさせられてきてる　からな

移動時の薬持たない前衛様のお守りとか

銭なげしてる忍者の方がオイルの所持率高いのはなんでだろ・・

同じ奉仕するなら、より稼げる方を望むのは当たり前だな。

奉仕じゃない楽しいからケアルするんだぼかぁ

>>423
銭投げ文化に慣れてるから。
その他の脳筋は慣れてないから。

毎日食事に1万とか使ってる人が
オプションでデザート頼んで1万1000円になっても
あまり気にならないのと同じだな。

貧乏人気質だと1000円のデザートなんか食えるか！ってなる。

前衛（忍者）は銭投げしてるんだから後衛は前衛（モンク）のオイルパウダー代くらい負担しろ！！

でも前衛居なきゃ後衛も死ぬわけでｗ

ケアルなんて楽しくない
はっきり言ってLv上げよりソロの戦闘の方が楽しい
経験値は稼げないがな〜

なんで別の問題をからめるんだか・・・
自分のことは自分でしろでＦＡだろ

614か、覚えてかれっかな？

タンクが居なくて死ぬのはエースであって後衛じゃない

後衛のが１００倍ダルイ　オートケアルじゃないからな

前衛はオートアタックじゃん　超楽じゃん

ENMが実装される前までは自分には全然意味のない
レイズ3にインフレ前で100万以上出さざる得なかったり、
イレース,リフレ,ファランクスのスクロールを高値で売って
前衛が後衛からぼったくるって言われてたじゃん

じゃあ蝉の張り替え無しで

>>429
はいはい、赤６でも黒６でも召６でもやっていけますよ＾＾；
白詩ぐらいだね、前衛居ないとやっていけないのは＾＾；

うだうだ言っていないで文句があるなら本人に言え
嫌ならソロでもしていろ

詩人は一人なら黒PTで喜ばれるよｗ
昔スクロールで前衛から搾取されてた恨みってのは少なからずあるのかな。
目の前でロット負けとか何度涙した事か…

金かけてヒャッホイするか
金かけずにケアルリフレ奴隷するか
まぁヒャッホイした先には何も無いけどなｗ

ドロップ品はグループの戦利品なんだから仕方ないんじゃね？
金貨は全員の戦利品だから配れとか言ってなかったっけ？

>>435
LSの白の為にオズ奥にプリ討伐ツアーを行った俺に対する嫌味か
レイズ２をＬＳメン全員に回すまでやったぞ・・・
当時スキル上げに使える程弱くは無かったから本気で奉仕だったんだが
あれすら仇になったか・・・
レイズ３も一つ無料であげたんだが・・・
なんか俺って阿呆じゃね？
そして今は１脳筋ジョブでしか無いから肩身狭いと。オ�hる

白6で墓荒らししてる奴らもいるみたいだけどな。

そこまでLSの白に尽くしてたのに、何故干されるのか理解不能。
それが本当なら人望は人一倍あるはずだが。

過去を補ってあまりある何かがSaG1YoyZにあるのか、そのLSの
白が糞なだけなのか、判断しかねるなｗ

詩人6人で全員ジュワと玄武盾、命中攻撃装備をつけて
マドマドメヌメヌメヌメヌマーチマーチピーアンピーアンバラバラすれば
トテ連戦ならそれなりにいけそうな気もしない？

ジュワ単独持ちならD/間隔は、かなり優秀だし。

歌は3つまでだった気がする
実装当初は人数×２分の歌がかかったのだが・・・認知されていなかったが強かったようだ

4つまではかかる
5個からは見たことねえ。

3つまでだっけか？同じ歌は掛けられないけど、違う歌をPTメンに掛ける分には
制限は無いかと思ってた。

>>444
まあ俺にとっても彼らにとっても過去の事だしな
今使えるか否か、それが重要になって来たんじゃない？
特にプロマシアから空気が変わってきて非常に無能な前衛にとって厳しい風潮になったよ

もともとレイズ3やイレ無い白はクソとか言って後衛から絞ってたものが、メリポ主体のrepで
評価するようになり、前衛は結局装備でしか差を付けられないから装備品の高騰招いて
自分たちの首絞めてるだけでしょ?
で、後衛はそういうのがないから金かからず様ジョブでいいね、ってホント脳筋な考え方だね

>442
で、そのLSの白さんたちは今じゃ何もしてくれないってわけ?
それをあたるんなら自分のLSの白に言うべきであって、後衛全般ってわけじゃないでしょうに。
それか444がいうように、あなたの人望がほとんどなくて、自分で言うようにホント阿呆だったんでしょ

>>442
正直あなたみたいなのは例外だと思う。
競売の履歴にスクロールロット勝ちしたヤツの名前が乗ってるのを何度も見てるからさ・・・

レベル上げでヒャッホイしたいなら前衛やれ。
効率上げるキージョブだと優越感に浸りたいなら赤、詩人やれ。
HNM戦で活躍したいなら黒、召喚やれ。
たったそれだけの事なのに。
ウダウダ言ってる奴のFFにはジョブチェンジシステムは存在しないのか？

>>446
煽り無しで言うけど、お前もさあ、何日もこんなスレに張り付いてるヒマあるなら、得だと思うジョブ上げろや。
1ジョブ上がりきってるなら、金だって持ってるだろうし。
たとえレベル1からでも、2,3日ソロやりゃPT組めるレベルまで上がるだろ。
それすら面倒くさいというならもう知らん、好きにしろ。

スレタイは【頭に…】【くるぜ！】にするべきだった

【生涯】前衛ってゼッタイ損【エース】

詩は人数x2じゃないの?
ttp://big-bad-bingo.com/log/eid815.html
なページもあるし。
詩x6ってのは楽しそうだねぇ

>>452
別に弱体しろとか叫んでる訳でも無いし愚痴の一つぐらい言わせろよ（´A｀）
俺は１ジョブ自分の愛着のある物以外上げたくは無いし、愛着のある物以外を上げる事を自分の中で認められないんだよ
まあジョブ愛とか分かる奴なんてもう居ないんだろうけどな

SaG1YoyZは暗黒やってるわけ?
無能な前衛って自虐してるけど何やってるわけよ。

>>455
いい感じジャンｗ

昔、詩人＊６が流行ってた時があった気がする

>>457
暗黒だよ
唯一の取り得のスタンも食われてる無様な前衛さ
サポ白ケアルも厭わないが、有能な前衛程有効に動ける訳でも無いしな
鎌強化に期待するしか無い身だが・・・どうなるやら
あぶぞｗは多分ゴミはｺﾞﾐのままだと思うがｗ

アブゾもエン系にしちゃえばいいんじゃない？
まーさんざん既出かもしれないけどさ。
で、ドンドンすってドンドン弱体して、その分吸収して、最後は爆発しちゃう。

今のご時世どのジョブもお金かかると思うな。
後衛はお金かからないって、それただの貧乏後衛。

貧弱装備でも誘われるのが悔しい！ならわかる。

>460
暗黒でも今の戦忍モ以外いらねのメリポならべつだけど、Lv制限ある
プロMやらBCではアタッカーとして活きるだろうに…。
逆に暗黒として何がしたいのか知りたいよ。

あんこくｗがアブゾするのは許さないくせに、
暗ゴブからアブゾ喰らうとイレースしろと五月蝿い

>462
後衛は♀で高額装備まとってたりすると、逆にプレイヤースキル無いんじゃないかと
恐がれる不思議な傾向が…って白だけかな?

レ２買う200万貯めるのに２ヶ月金策でレベルストップした過去を持つので(10数回参加したツアーは全てロット負け)
後衛が金かからんと言う人の気がしれん

前衛が金かからないと言うわけじゃないよ
どのジョブもそれなりに金かかるって事

俺は黒だけど古代、ファイア3、4系、ガ３系をゲットするために
何度も主催してもロット負けして前衛にう簿割れて競売流されて仕方なくそれを購入とかあったから
今は魔法安いかもしれないが昔は凄い高かったのに金掛かってない言われるのは非常に心外だと思う。

どう考えても今は前衛の方が金かかりやすいだろ
前衛は蝉とスシとオイルパウダーが必須だけど
後衛は極端な話クッキーのみでも問題無く狩りできる

レイズIIツアーが流行ってた時代は後衛のが金かかってたな
魔法代は今でこそ安いと思えるけど
当時は時給１万稼げたらｳﾏｰって言ってたし
落人が30万で取引されているのに対しレイズIIは200万だった

後は装備
魔法代も今では黒でも１から７５までで１００万もかからない（スリプガ２デジョン２はクエ入手だし
装備も属性杖NQなんか全部で１００万もかからないぐらい捨て値放棄されていて
ユニクロ装備でも動きが良けりゃそれでよし。

前衛はどうだ？
Pスキルはもちろん、ジョンなどの装備は当たり前
なければ糞
全身良装備じゃないと糞前衛という認識
前衛ジョブなら７５の装備代でどれでも３０００万ぐらいかかる

＞落人が30万で取引されているのに対しレイズIIは200万だった
落人30万→皇帝20万に訂正
落人はジラ以降だった

暗黒なんて何装備しても大した影響無いから楽な物だがメリポジョブって言われてる連中は辛そうだな
装備揃えるのにどれだけの金と時間費やしているんだろ

全身良装備じゃなないと糞前衛という風潮は誰が作り出してるのか、っていうと同じ前衛同士なんじゃない?
正直、Lv上げならそのLvにあったユニクロ装備だったら、後衛は気にしてないんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろ。
自分はPTからの与ダメ表記消してるから、正直気にしてないし、白としてはくらうダメの方が重要だったw

いや後衛メインだけど今のヴァナでフルAF前衛がいたら晒すよ

フルあｆないとｗ

装備は売れるから３０００万そのまま資産になるだろ。
後衛はスクロール消費したら回収できない。
まあこのご時世数百万程度金策できないならＭＭＯ向いてないからやめた方が良いね。

>>473
与ダメフィルターかかってると装備うんぬん言われても
わかんない・どうでもいいって人が多いと思う。
前衛やっててもフィルターかけてるからどうでもいいｗ

装備無い前衛がクソっていうなら、同じく装備無い後衛もクソだと思うよ。

>>465
白の高額装備ってなんかあったっけ？
ブレスドやノーブルをHQで固めるなら高額だと思うが、いちいち見ないしな。

白の装備＞バミやノーブルなどで各々1000万
戦の装備＞ジョンやシックなどでフルで600万、武器マンイウッド300万×2(ジャガーはうちの鯖3000万)

セルリン・セリーヌリング・アストラルピアス・エラントケープ
癒しの杖・弱体用HQ杖・ヘッジホッグボム・ノーブル・ブレスド一式

この辺か？

ポイントは白が3000万の装備を揃えなくて
全身AFでユニクロ装備でも時給はあまり変化しない事
全身AFの戦士やモンクが前衛だと
3000万相当の装備した者と比べると相当時給落ちる

1000万のリフレ装備の有無で結構変わるだろ？

装備よりも詩人一人いるかいないかの方がもっと変わると思うな…

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　　　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　　　　　　「装備次第で性能が跳ね上がる」
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　　　　　と考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__

赤詩さえそろってればどんな最低限な装備でも許される白

白は装備よりも中の人次第だからね
中の人が上手ければ、というか当たり前のことできれば装備は何でもいいでしょ?

装備ショボイ・スキルショボイ前衛に限って
異常報告だのインスニくれだのだけは反応早いから嫌われる。

白は最低限の装備を揃えるのが楽。
MPやリフレ装備は腕で補える部分もあるし
装備揃えても中の人がヘタレだったら活かせないしね。

MP（種族による）
hMP（ユニクロでok）
敵対ー（AFユニクロでok）
リフレ（ノーブル・AF2・バミ・ダルマの４択）

魔法で今高額なのはイレースくらいか？
今上げてる人達はあんまりお金かからなさそう。
１年以上前にレ２を３０万、レ３を100万で買ったジラ発白だが
先行者には頭が下がります。

一番高い白魔法はテレポヴァズぐらいじゃね？
クエで取ればいいが。

>>488
メイン前衛：魔法なんて安いじゃん→メイン後衛：昔は高かったけど今安いよね

・・・と、納得しがちだけど忘れてるものがある。
テレポやスリプガII、忍術壱系と言ったクエで手に入る魔法だ。
売っちゃった人が買い戻すのがイヤで、ジョブチェンジを否定する原因になる。

レイズII実装当時200万ぐらいだったよ
レイズII取得ツアーも懐かしいなｗ

――――――ここからスレ違い――――――
俺は自称廃戦士で�Iだったが、メリポ解散の時にこんなことがあった。

俺「リディルやっぱ強いなｗｗｗたげ張り付きすぎｗｗｗ」
白�E「あ、リディルとか振ってたんだ、気が付かなかった〜」

俺は愕然とした。こんなに頑張って装備も揃えてるのに、信じられなくて３７だった白魔を上げてみた。
俺は納得した。後衛にとって、与ダメなんてどうでもよかったんだ。大事なのは被ダメなんだ。
そして戦士メリポに戻った俺はrepをとるのを止めて適当に挑発もして全体で被ダメを抑えるようにしてみた。
そうすると忍や白、赤からリピーターがついた。今まで俺がいくら廃装備してもリピーターがつかなかったのは蝉張らずにモウ食らって「毒」とか言うような俺の立ち振る舞いのせいだったんだと確信した。そして反省した。
そんな俺も今や戦白75。廃なのは変わってないが、何か一度自分の間違いを見たからなのか、うざがられてるかいないかが見えるようになった。自慢もやめた。「うざかったら言ってくれ」とも言った。
俺は�Iから10になれたんだろうか、ここまで読んでくれた優しい皆さん、判定お願いします。
―――――――スレ違い終了―――――――

後衛は大抵全体を見て世話焼いてくれてるんだ。脳筋ヒャッホイしてるうちは後衛に偉そうにいえないんじゃね。後衛の時、ちゃんと考えてる前衛なら粉油代くらい出してもいいと思ってる。レベル上げで金がかからないのは確かだし。戦白75の俺の意見。

>>460
やっぱりあんこくｗだったかｗ
他のジョブやってるやつより無意味にジョブに対する愛着が強すぎてジョブチェンジできない業の深いジョブなだｗ
もういいからあきらめて後ろでケアルジョブやっとけ。
アトルガンからは新ジョブラッシュでケアルジョブの需要が増えるだろ。

暗黒はサポ赤でファストキャスト習得しとけ

安い装備でもいい　じゃなくて　高くなるような装備がない　んだよなあ

胴はAFか55王国か鋼鉄だけ
指はhp・dex・strだけ
首は鋼鉄かスペクタだけ

耳はしっかりスナリン2個分とかトリーダー1個分の値段してるし

寿司高いし、食わないと目に見えて差がでるし
今はある程度の高額装備（胴＋命中指輪他）は当たり前みたいな空気なってるし
前衛諸兄は金策面で大変だと思うよ。

その上、後衛の回復強化移動魔法と違って、PCに対して何かするってのが少なくて
自分強化したりNPCに対して攻撃するのが大半だから
あんまり「ありがとう」って言われる機会もないだろうし。
偉いとかじゃないけど、この辺の温度差はあるんじゃないかな。

>>490
買い戻すのがイヤでそのジョブやらないなら、所詮その程度の気持ちだと思うｗ
自分がいつかやろうって気持ちがあるんだったら取っとくだろうし
売っても、やりたかったら愚痴言いつつも買うだろうしね。
忍術壱、２年近く寝かせたのを最近ようやく覚えたよー(´∀｀)

今の時代に寿司を食わないって選択は無いんだろうけど、例えばソールとブリームって
倍くらい値段違うけど、Lv上げで食べてSTRの差が大幅にダメに影響するもんなの?
寿司に期待されてるのは命中率アップなんだから、同じ効果のある安いのでいいやん
っていう考え方はおかしいのかなぁ

VITと同じく直接攻撃力にはあまり影響はないがWSにステータス補正があるからね

>>498
与ダメは3すら上がりません。

ヴァナにはSTR+3されるだけで超絶攻撃力がうｐされると思い込み
「俺はがんばってる、お前ら手抜きするな」
と他人に高額食事を強要する基地外であふれてます。

75Lvのエル白がキノコシチューでMnd4上げてケアルVやったときに変わるのと同じくらいの差かね

>>493
馬鹿が！ここに暗黒メインで同時にナ召白黒同時に７５の奴がおるぞ！

愛着あるのは人好き好きで、わたしだってまだメインは暗黒だと思ってるわ！
自分のメインジョブに愛着もってなにが悪い？

愛着を持つのが悪いことじゃない
愛着を口実にするのが悪いことだ

ソール食べてGobliのダメ電卓でも見たけど、WSのステータス補正あっても
ダメに変化があっても10〜20程度っぽいなぁ。
与ダメでも3も変わらないっていうのなら、そんなんで食事は、ソール食べて
前衛は金かかる後衛は金かからなくていいよね、って言われてる訳?

ちりも積もれば山となるじゃない
REP見てニヤニヤする人にしかわからないかもしれないが

サーバによって様々だろうけどuchino鯖の場合
　ソール1D：8万
　キノコシチュー：3万〜5万
スキッド+1１D：6万
ブッシュオショコラ：1万
(在りし日の山串1D：2400
　ジンジャークッキーはバレリアーノ一座まで行けば1個13だけど競売だと2000くらい)

60分あたりの消費ギルは上から1万4000・安いときで1万・5000・3000
(山串は400　クッキーは時間あたり20個消費＆競売買いだとすれば400)

実際72くらいまではスキッド+1食ってるのが一番多かったよ

誤差が積もろうが一戦闘で1回多く武器振ればいいだけの話。
どうせタダで振れるんだから。

>>497
＞買い戻すのがイヤでそのジョブやらないなら、所詮その程度の気持ちだと思うｗ
自分もそう思うｗ
ただ「自分がやるつもりが無いジョブ」→「弱体されても構わない」っていう
おかしな思考のが時々沸くからね。今はだいぶ減ったけど…。

STR5はかなり価値がある

>>504
ブリームでも1Dで2〜3万、メロンパイ1Dで3000〜4000だから金かからんってことじゃない？

>>505
つまりrep見ないとわからない誤差程度ってことだよね。

忍術壱は店売りしてるからな

>>510
ただ装備が揃っていない状態でrepを見ると廃と数万の差をつけられて惨めになるらしいがなｗ
黒が装備で差が付くと言っているが比べ物にならないんじゃないか、前衛は

差がつかないと廃人様やめちゃうじゃん。てかMMOなんだから。

MMOだから差が付いて当たり前って言うのは余り理論的には筋道立ってないな
多人数プレイ可能なゲームってだけだしな
その中で差が結果的について行くだけで。
まあ最近MMOが廃れてきているのは廃人オンラインと気付いたからじゃ無いのかなと邪推
EQ型だとジョブ差は大きいだろうし、更に廃度が物を言うから尚更ね
まあ廃人って言う物は否定すべきだと気付いたのか最近のは廃人優遇な物が減っている様だが良い風潮になるのかな？
スレ違いだな

取り合えず猫鯖でNQスキッド食ってる奴にもの申す。
スキッド 30min 40000G
スキッド+１ 60min 70000G

あ と は わ か る な ？
まあちょっと前に見たから今はちょっと違うかも。

いい鯖だな
それなら＋１喰うけど商売になっているのか？ｗ

@10分でPT解散なときとか＋１使うのもったいないのでNQも予備として買うやつはいる
まぁ大抵山串だがｗｗ

スキッド・ソール・ドラドはHQ1で+1がNQと同じ数できるんだお
(ブリームはNQで4個→HQ2で2個　ツナはHQ2でHQ2個)

だからNQが原価〜出品料ぶんだけ赤字くらいならわりと成立してる

>ツナはHQ2でHQ2個
HQ2でトロ1個　の間違いだお

今時、メイン後衛ならＨＱ杖揃えるっしょ
特に赤黒詩召は
８本揃えるのにうちの鯖じゃ4000↑かかったぞ
メイン前衛が赤、黒上げだして金かかるのに驚いてる例を何件も見た
前衛が恥ずかしくない装備揃えるのと同じように後衛もかけてるんだよ


俺は前衛が4000平均のミス串いっぺん等だった頃
Ｄ２万のパイ＋１食ってたぞ、今は10万する


性能が飛び抜けてるほど金かかるのは
金かけただけ効果があるから金かけるわけで(食事や装備ね、時間かけりゃメリポも)
ある意味恩恵受けてるとも言えるんだよ

４０００万か、結構高いな
でも前衛もそれぐらいはデフォだし珍しくも無いから装備のお金関係は水掛け論にしかならんだろうな
byジャガー一本４０００万する鯖より　毎週増えてるのに無駄に高いんだよな・・・

>>520だから何だ、金持ち廃人

見方が逆なんだってばよ
金をかけるに値するだけの供給が限られた装備・消耗品が「現状では」少ねーの

山串時代にカザムで海串買って食うナイトはいても
ウィンダスのレストランでシャルパイン買ったり
ランピモンピに粘着してシーフードシチュー溜め込む奴いなかったっしょ？

>>512
ダメに差は確実に付くが、全力出してたら自分がすぐ死ぬからな
むしろMP効率が良くなって微妙にチェーンが伸びたりと、目に見えない所で効果が出る

>>524
燃費を良くするって意味なら納得
木工師範だが未だHQ買う人達が良く解らない
まあ掘りのついでで手に入れたら作ってみる程度だが、宝珠のまま競売に流した方が安定した値段なんだよなｗ

でも、後衛の性能はその持ってるHQ杖やAF、AF2、エラントなんかを
魔法と敵にに合わせてきちんと最適の着替えを行ってるかでさらに雲泥の差が出るね
赤とか大変なのもわかるが、その辺きっちりやってるのは鯖で数えるほどしか知らない

こんな糞ゲーを真面目にやってる連中なんて
鯖で数えるほどしか居ないで欲しい