【知識の】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol7【探求】

前スレ【春が】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol5【遅いのぉ】(実は6スレ目)
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊僕らはまだまだ元気
＊お年寄りを大切に

＿＿＿＿＿＿＿_
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ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|
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各国のキャラ一覧

ネツ
　　　 ○○○ 　
　　 ○ ´ω｀ ∩　ガォーじゃ！
　　　 ○○○彡　　　　ガォーじゃ！！
　　 .c(,_ｕ⊂彡
カセ
　　 ∧＿_
　　　 ｢r=＝ﾐ
　 くi ｲﾉﾉﾊ）））ﾍ
　　 | l||´ω｀ﾉl| ‖　　 　
　　 j,｢｀iつ<<=＃==>
　　　 i__ﾉ○!l＼ﾘ
　　　 /_/＼＼

ゲブ
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ　　　 適当じゃ
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

おっぱい
　　　　　　 ＿
　　　　 , '　　　 ヽ　　/! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 //　　　 |
　　　 l (|!´ω｀ﾉﾘr//　　＜ ええぱいぱいじゃ
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　　　|
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

賢人王　ナイアス・エルソード

＿▲＿　　　 なかなか強くなってきたようじゃな。　　
(´ω｀*)　　　だが、強さの探求を怠ってはいかんぞ。
旦⊂ ノ　　　あと、本をもってまいれ。

今の君たちに足りないものは・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＿_
　｀ヽ,　｀ヽ　　　☆　　☆　
　　,.' -─-ヽ　　 ℃　　　
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　/　☆　　　. ＿＿＿
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　 /　　　　　　/:::::::::::::::::::ヽ 　　
　（ (ｉ /wk|〉つ/　　　 　　　|:/_,ヽ,_::::::::::::ヽ 　前線を押し上げる勇気だろ
　　　く/_|〉　 /　　　　　　　从ﾟдﾟ　)ヽ:::::::::::ヽ
　　　 し'ﾉ　　　　　　　　　　（∩∩ヽ　 ヽ:::::::::::）　　　　　

賢人王　ナイアス・エルソード

＿▲＿　　　エルソードにいる勇者はお主だけではないはずじゃ。
(´ω｀*)　　　一本の葦は容易く折れるが、纏まれば簡単には折れぬ。
旦⊂ ノ　　　まとめて燃えるがのぉ・・・フォフォフォ

よく分かんないけど適当に前スレから貼ってみた
こんなもんかな

>>1
乙

乙

>>1
おじいちゃん乙。
そして前スレはかなり名スレだった気ガス。

>>1
オベ建て乙

”凸”ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

>>1
乙です。

>>11
最後にID:Htkjucweに釣られすぎなければ良い感じで終わったのにな。
あれはどう見ても単発IDだと無視されるから書き込み増やしただけの荒らし。

>>13
釣りじゃなかったんだけどな…
まあ俺ももう書き込まないから、これからネツのオナニーはネツスレでやってくれ
いいものは取り入れてもいいけど、別にそれはネツとかホルとか関係ないからな
前スレで1000とって終わろうと思ったが、わざわざ触って来る奴居たから書いた
見苦しい書き込みすまんな

シュア攻めだが戦線が優勢になってから降りようと様子見の奴らや、北の崖下で待ってる
奴が多すぎる。
これで勝てるわけがない。

首都でやってるwikiの告知だが・・・

wiki自体がどういうものなのか分かってない人も多いのでは？
特に見て欲しい初心者とか・・・

wiki自体の説明があっても良いと思うのだが

>>15
勝ち方を私達に講釈してくれませんか？

飛び降りて死なない

>>16
もう１週間前に、その説明含めてwikiの告知してたんだけどな
今回はＵＲＬ変更の知らせだけのつもりだったし
説明載せるとウダウダ行数増えてウザくなるのを懸念してたんだが
上手く言い回しとくわ

わざわざここに書かないで直接tellしてくれた方が手っ取り早くていいで
告知してると結構色々質問くるしな

>>19
気づいた時にいなくなってたから(⊃д⊂)
忘れてしまっても困ると思ってのぉ

>>15
つーか死んでも別にスコアマイナスになるわけじゃないから、あれやる意味無いよな。
ウォリとかならぺったんミサイルにして二人以上殺して死ねばよいわけだし。
数が多ければ見た目でビビらせることも出来るから、人は多いほうがいい。

なんか死なないことがかっこいい、みたいな美学でもあんのかな。

シュア島、今日14時30分頃の数で勝ってたけど完全に押し負けた勝負うｐ完了。
スレ変わったんで場所等の再告知。

ttp://www.filebank.co.jp/guest/ielsord/ielsord
Pass:movie
圧縮形式 動画:DivX5.21 音楽:mp3

動画のDL方法
フォルダ名はielsord
１、上記のURLにアクセス
２、パスワードも書いてあるとおりに打ち込む、ログインする
３、movieってフォルダが見えるからダブルクリックするなりして開く。動画ファイルがある。
４、ダウンロードしたいものにチェック入れてダウンロードボタンを押す。プラグインインストールされる。
５、何処に保存するか聞いてくるから好きなところに保存しろ
６、後は茶でも飲みながらダウンロード終わるまで待つこと

今回のは、どう見ても俺死に過ぎですorz
特に序盤、物凄く下手です。もっと上手く戦えるように改善点あったら誰かおせーて(´ω｀*)
しっかしファイルバンクってDL速度出ないね。他のうｐ方法も検討してみるかな。
とりあえずスレ汚しｽﾏｿ。要望、意見、改善点等あればどんどんどぞ。

>>17
南崖上にキープを立てたなら北崖下で迎撃しても不利ってのは理解できるだろ。
なら全力で降りるしかない。

ホルが弱いとか軍チャでいうの辞めて欲しい根っからのエル民
最近はあそこ昔ほど弱いわけじゃないしな

あと、シュアでやってて気付いたってか思ったこと
味方の、相手に届いてないレインが多いっす…。
レイン食らった！？と思ったら味方のレインだったって事が結構あったり。
自分が弓スカなんで他職の事はよく分からないですが、とりあえず弓に関してはコレ結構思ったんで。
他職の動画とかも撮れりゃいいんだけど、自分は弓スカしかやってないんで
俺も動画うｐするぜ！って人居たらﾖﾛｼｸ

戦争開始直後に突撃する作戦は
もぅ通用しなくなってない？

何回やってもネツに勝てない気がする。

http://white-stork.net/upload/img/683.jpg

おまえら、ちゃんとがんばればココまでいけるんだぞ。

左上は誤差

>>27
うほ・・・すごいな、こんなの見た事ねぇ・・・

どーもネツのボーナスステージになってるなｗｗ
あっちのヲリの22kill5ded20kオーバーとか・・
リング9個きたこれみたいなｗ

>>27
先生！シュアとクノーラが恋しいです！

>>27
実はこの時本土の半分くらいがネツに占領されてたんだけどね・・・

>>24
まだそんなこといってる人いる？

>>32
さっきニコナでもいってたし
まだ一部にはそう思ってる人もいるようで。
ニコナ攻め大勝だったけどキプ位置もガチガチだったしなんとも

じゃーその場で言った方がいいんじゃないかな？
あまりいい傾向じゃない。

強さなんてものは結局相対的であやふやな物なのに
過信が付け加わると、そのうち勝てるものも勝てなくなる。

最初の頃は、防衛不利すぎるって言われてたけど
最近そうでもないよな

明らかに防衛不利のマップは、
乙型、クノーラ型、X型、ダガー島型ぐらいか

他は、それなりに動けば十分勝てる

>>22
今落としてるけど凄まじく遅い鯖だな〜
光回線で後6時間かかってしまうよ・・しかも一個だけでｗ

Φ形にすっぺ、クノーラは

シュア攻め、しつこいとおもわれる程攻めてるなぁ。
一回、じっくり考えていった方がいいんでない。

>>36
会員登録してお金払ったら高速で落とせるよ。
２Ｇ600円だけどｗ

・・・高いよ('A`)

シュア島、いい加減作戦を考え直そうとか
思わないんか？

いったい何回同じ事やって負けてんだよ。

既出かもですが、オベ折りまくったんで数字報告。
４本折って、建築物ダメ　３８０００でした。
９５００ですねー。（他の建物は一切叩いてません）

脳筋が多すぎるぜｗ
崖下攻めばっかやりやがって。
ウォリの少ないエルなんだから突破力ねえっつーのｗｗｗ
後衛は逃げ場なくてレイン集中砲火くらってｼﾎﾞﾝだし

ちなみにシュア島ね

>>42
んじゃ声を出して作戦変えようぜ

ボヤッキーにそれは酷だろう。

あぁ、作戦だしてもキープ位置がいつも崖上だったりするから
無理だろ。ｗ

じゃあキープ違うところに建てる事からだなｗ

シュア島、崖あるとか考えずに普通に攻めちゃ駄目ですかね。
どうせ崖があろうと無かろうと死に戻りでしか戻ってこないのが
大半なんだから、一気にD6・E７辺りまでオベ伸ばしてさ。
崖下で戦線維持なんてそりゃ無理だべ。

100%チラシの裏なんだけどさ、BL入れられてると結構悲しいな
俺、雑談とか目立つことした覚え無いのにorz

何が悪かったんだろう・・・

まぁ人間だから色々だと思うよ。
私の場合は国家RPPlayしてて同国人殺しが一番嫌いだから
他国援軍に入って敵に同国人が居ると絶対に殺したり、ダメ与えたり絶対に相手にしないんだけど
こっちが攻撃しないのわかってる癖に狙ってきたりする奴がいるね。ほとんどスカや皿なんだけど・・
援軍に入って失礼じゃんと言う奴いるかもしれないけど、やっぱり爺さんの国を選んだ皆が好きだから
攻撃できない。
みんなplayスタイルが違うから悪いとは言わないけど、私のスタイルとは対極にくるからBLリストに入れたり
名前覚えてるね。

同国人だから見逃したり手を抜いたりするなら、
他国の援軍なんて行かずに素直に自国の戦争だけ出てれば良いのでは…。

シュア勝ったねぇ
オベ展開すませて、相手の崖上で壊せるもの壊してから突入で

時間が結構たってしまって、じれてたからみんな飢えてたみたいに突撃してったのが良かったのかな？
あとは、敵ナイト多くなってるの分かってたから時間差でジャイ投入とか・・・

まぁ、僅差の勝利だから次も勝てるかは不明ですな

>>52
まじ！？うおおおお早く家に帰ってインしてええええええ！！

シュアは、作戦云々じゃなくて、
エル内で意見が割れてるから勝てないんだよ

降りるにしても、きっちり全員が降りれば押し勝てるし
待つにしても、全員が待って降りてくるやつをしっかり倒していけば確実にゲージ稼げる
今は、降りる人、北でずっと待機する人、キープ近くで様子見してる人がそれぞれいて
何をやっても中途半端

１回自分の考えは捨てて、戦場の流れに乗ってみればいいと思う

戦場内で、降りる降りないで揉めてるようではどうやっても勝てん

>>50
>こっちが攻撃しないのわかってる癖
わかんねーよｗｗｗ
それにおまいが自陣側の味方攻撃するんだから、自分が攻撃されなくてもおまえ殺すよ。
それともなにか、味方見殺しにしろってか？
そんなに同国民と戦いたくないなら援軍入らなきゃいいでしょ。


爺国民攻撃したくない気持ちはよ〜〜〜〜く分かるけどな。

だからPlayスタイルの違いですよ。
どこでも悪いって言ってないでしょ。

>>50
他国人がそんなことやってたらまず晒すぞ。
援軍入ったならちゃんとやれ

ちなみに>>50はつりじゃなくて本当にこういう奴に会ったことある。
本気で殺しましたけどね

>>50
ポリシーは勝手だとは思うけど、敵を攻撃しないという行為は
禁止事項「他のプレイヤーの迷惑をかける行為」にあたるかもしれないから注意が必要だと思う。

個人的には同国人を見つけたら積極的に戦いを挑む。
その方が、自国民の戦闘力を知ることができるから。
まぁ、「できるかぎり攻撃しない」or「自国の戦争にしか参加しない」にしておく方がベターだと思われる。

たまに援軍入ったら自国民の方が多いってのは良くある話だしね(;´д⊂)

>>56
良い悪いじゃなくてな、援軍入るなって言ってるのよｗ

なんか顔まっかかになってきたぜ

愛国RPで何で他国の領土増やしに参加してるの？
同盟国でもあるまいし。

>>60
いあ、おれにはおまいが言葉責めに悶えて　(；*´Д`*)　こんな顔してるような気がするｗ

というか援軍ではいって一々相手のマークみてからスキルつかえるならすごいな

まぁこの話は置いていてシュア攻め頑張ろうぜ。
さっきの動画見たんだがスカはやった事ないんだけどHP200前後で前線で戦えるんかな〜とか思ったり。
ヲリはHP400とかで撤退するぜ・・チキンかしらんが

>>56
「くせに」ってのはつまり悪いって言ってるんじゃないのかな。
そんな私は他国民ですよコノヤロー('A`)

1stヲリ
2ndで皿作ってやってみた感想。
やっぱエルの皿弓スカはへたれすぎ。

>>65
煽りか真性かのどちらかなので、スルーがいいですよ。

どんなに不利なマップでも☆減らしでもいいけどさ、
最初の10分間くらい真面目にやろうぜ。

でないと勝機すらつかめん。

ごめんなさい(´･ω･)

さっきのホークとかシェアあんまり声出てなかったねー
声だしは勝利への近道だよっ

>>64
純両手ヲリやってる者だが、一つの例として見てくれ。
皿、ヲリが少ない→HP400でも何とかできる、味方がいれば、ガード無しでいくこともある。
　　　　　多い　→HP600でも一気に削られることがあるので、相手を見て戦闘or撤退。余裕があったら下がってガード入れたい。
乱戦・前戦→完璧に近い状態で。500代で突っ込むのはやめて、牽制に回る。400切りそうだと感じたら下がる。
ただですら、エルはヲリ少ないという意識がどっかにはあるから、死ぬよりは下がって体制立て直すのが基本かと思ってる。
場合によっちゃ、片道の特攻もするけどね。
相手に氷皿、片手ヲリいたらまず前に出ないというか、出れないのは理解してほしいです（つДT）

あと、味方に片手ヲリがいたら、Pt組まずともなるべく一緒に行動するようにはしてる。
自分が釣り・陽動役に回って片手ヲリが動きやすいようにすれば、片付けるのが楽になるし。

最近思うのは、召喚とかを大人数でたこ殴りしてるときは、なるべく威力重視の技で攻撃して欲しい。
ヘビーとか喰われることが多々ある。

わりい、他国戦争で防衛にいつも入るんだが
エルの奴みたら「お前勝ち馬乗りだなｗｗｗｗちねｗｗｗｗｗ」
とか言う勢いで殺しに行ってるｗｗうぇｗｗｗｗ
っての半分と、同国対決にちょっと燃えてる感じで攻撃しまくってるな

ダガー島の防衛で敵キープ前まで攻められるのだが、
あのくらい熱心に攻めればシェア攻めも勝てる気がしてきたｗ

ネツだのホルだの関係なく攻めに行こうぜ

名前とか国とか見てない。色しか気にしないなぁ。

同じく。
戦場に入ると自動でリアルバーサークかかる。

お前ら、バグ利用布告は止めろ。

喪前らに質問です。
FEのパッケージを1個購入してPC2台にインスコして
垢を2く作って同時にプレイってできる？

カンスト軍団が出てたからね、さっきのダガー防衛は。ダガー防衛で勝つと
結構気持ちいい上に、結構勝てるから、カンスト組がたまに「ダガー防衛
行こうか」ってなる。
ネツにとってのシュアも同じ状況かもしれない。こっちもカンスト組なら結構
普通に勝てるんじゃないかと思うけど。どうもレベル差付いてることが多い
気がしまくる。

>77
出来るわけが無い

エルってシュア島戦はスゲー下手だけど、ダガー島戦は結構上手いと思う。

・・・つか単純に兵種構成によるのか？

さっきのダガー島はエルとは思えんくらいヲリが居た。
おかげで皿の俺は安心して仕事できた。

>>79
じゃあ買わない。

下手とかじゃなくて、地形の相性がそもそも皿にとってヤバイんだよね。シュアは。
狭い上に段差まであるところを前に出なきゃならない。しかもそれが唯一の戦場
となる場所。
ダガーは、分かってる火皿雷皿にとっては与ダメ稼ぎの天国みたいなところだから、
仮に負けてもシュアみたいな変なストレスが溜まらないんで、参加意欲が高まる
ってのはあるかもしれない。

シュアかったどー

>>83
おおー
流れは?

>>84
開始５分後ぐらいから参加だったけど、
既に全員突撃してて、北に味方は誰もいなかった
で、そのまま崖下にオベ２本建てて、１本は壊されたけど
近いところの１本は守りきった

常に崖下から２段？上がったところでせめぎ合い
最終的にゲージ半分ぐらい差で勝った

あと、途中北に４人ぐらい敵が降りてきて
味方が８人ぐらい行って、その時南もちょっと押されたけど
北倒したあとは、元どおりって感じだった

何度もすまそ
召還は、最初は０で途中ジャイ２ぐらい降りてきたけど
敵ナイトにやられて以降は、多分召還いなかった

エルは今2ndヲリがニョキニョキ頭角を現してきているし、今後が楽しみ。
でも、俺も2ndヲリやっているけど皿の方が性に合っている気がするんだよなぁｗ

>>84
ネツ視点からも一つ

序盤10人程度エルが多かったのもあって、最初からかなりエルが攻め込んでた
まあ何とか撃退しつつはあったけど、中盤からエルのジャイが自由に建築物折りまくり
前線がとにかく下がらなかったからさぞ楽だったろう　エル側のヲリと氷皿が多くて、活躍してた印象

ネツ側もナイト出てたようだけど、ジャイも二体くらい出てたのが意味不明
エル前線下がらないから当然折れないのに何故出すのか　こういうのはネツにもある
中盤はジャイお見合い状態　ついにはジャイ単独で歩兵の群れに突っ込むのまで現れる始末

序盤は1cm差でネツ側の軍茶でも「前線押し返せば逆転出来そう」とまで言われてたものの、
中盤でジワジワ引き離されて半ゲージ〜1/3ゲージ付けられて負け　色んな意味で力負け

やっぱり前線押し上げる力、つまりは人数差やヲリの数、妨害の数がシュアでは必要かなと

今ドランゴラでやってる人すまね
ＰＣ固まって落ちてしまった・・・・

>>85
>>89
サンク
やっぱ初動の差はでかいのか


シュア防衛成功
やれば出来る子ですｗｗ

乙型、X型やシュアとかの乱戦系の戦場は頭を空っぽにしてデス上等でヲリが特攻餅つき
してそれに呼応してレイン連射してれば前線も押せるしキルも稼げるんだが。

ドランゴラ防衛成功したよー。
途中までネツの数が少なかったので、南に何度も突破できてた。
いつもの位置にキープをネツが立てたのが間違いだったぽい。
まぁ、人が集まるとおもったんだろうねぇ。

人がいないときは南側キープがいいよん。

ねぇ、今月から始めて雷皿つくりかけなんだが・・・・キャラつくり直したほうが良いかな？

>>93
あそこってうちもそうだけど、防衛の方が星減らしのためか埋まるのはやくね？
で、攻めはつまんないから人集まりにくくね？
クソマップすぎて変な現象が起きてる気がする。
にして、防衛成功はGJ!

>>94
対ヲリに関すると火皿や氷に遅れをとるけど、
弓スカにも皿の中では若干戦いやすいし、
なにより実は対皿性能が抜群。やればわかるけど、皿vs皿になったとき負ける気がしないよ。

エルwikiの拠点削りの考察ページに
前スレの検証を書いてきた

一応、検証した人のレスも書いておいたが、
邪魔くさかったら消してくれ

あと、体感でとかのあいまいな意見は反映してない
あくまで、データを見た意見として書かれたもののみ書いた

>>89
ヲリの数と質はああいうMAPでは重要だよな。
ネツがシュア強いのもそのへんなんだろう。
こっちのヲリはネツの火皿が多くて辛いと嘆いてたけどな(；´Д`)

ドランゴラ防衛は南下が浸透してきたお陰で呼び掛ける人も賛同する人も増えた。
後はPTが増えれば防衛でも勝率3割ぐらいはいけるんじゃないかな。
単騎で突っ込むよりもPTで呼吸合わせて抜ける方が楽だし。

シュアはまだ迷走中だな。
防衛はまだしも攻撃で勝率5割あるかどうかだろうし。
いっそ、作戦が多少間違ってても最善でなくてもいいから、形式決めてそれを浸透させるのが必要なのかも。
攻撃なら崖降りてE6まで攻める、とか。
つーか俺が参加してるときは2割以下なんでマジで勝ちたいです。
シュアの敗北のせいか★が2から増える気配が無いです。

ヴォイドアムブレハイドLv3。レインLv1。８ポイント余ってる。
　A.レインLv3＋イーグルLv3＋ヴァイパーLv1
　B.イーグルLv3＋トゥルーLv3
　C.イーグルLv3＋ヴァイパーLv3
　D.ヴァイパーLv3＋毒霧Lv3
　E.蜘蛛Lv3
どうとるべきか。

エスセティア大陸から領地がなくなりそうです。
ホル本土で布告しているやつ良いかげんにしろ。

>>100
ヴァイパーと毒霧はパニ取らないならやめておけ、使い所があまりにも限られてて悩む。

>>102
ホルでリング稼ぎしたい奴が多いから仕方ないだろ。
ここ見てるような連中は防衛戦とかでるような奴が多いんだから
布告厨に文句言え。
多分、ここ見てないだろうしな。

ノイム、ガルオン押さえて置けば不利マップのクラウスやらなくて良いからじゃないの？

ノイム、ガルオンを取るのは悪くないとは思うな。
どこの国でも防衛放棄なんてよくあること。ネツも今やってるし。

っと、口が滑った。

防衛放棄はやっぱ、美しくない。
比較的対等なマップすら放棄しまくってるネツを見て、ちょっと嫌味を
言いたくなったんだ。すまん。

>>106
防衛放棄どころか攻めて来ておいて人数少ないってどうよと思った。
なかなか入れなくてイライラしたよ。

攻撃の方が人数少ないとか結構見るな。
4~5ぐらいならまだ勝てる要素あるけど、ホル相手だと10以上差付くし、いくらなんでもそれは負ける。
布告するなとは言わないけど、エスセティア以外で布告やるなら街で呼びかけとかやった方がいいよ。

攻め側の人数が少なくて、防衛入れないときはイライラするね

http://white-stork.net/upload/img/696.jpg
ついに・・・

ちょっとまて、いくらなんでもこれは酷いだろ・・・
ttp://white-stork.net/upload/img/697.jpg

>>22
亀レスですが、立ち回りについてヲリの立場からコメントです。
弓スカはヲリより前にでる必要はないかと思います。

メインの仕事はヲリや皿にダメージを受けて逃げる敵を仕留めることと
ヲリを狙ってくる皿の魔法を止めることだと思う。

なのでハイドで敵地に潜入して反対側からレインとかはあまり効果は無いと思います。

あと、敵がいる一段上にジャンプで上るのも危険です。
敵はまずそこを狙ってますし、登れたとしても正面から打ち合うと相手のダメージの方が
大きい場合が多く、泣いて戻ることが多いです。
多少遠回りでも坂道から相手を捕らえながら登るのがよいかと。

シュア、クノーラ、ドランゴラは魔の三角地帯と呼ぼう

リベルバーグさえ包囲されなければプライドは保たれる

中央大陸入り口3つ取り返したお

前ブログに後衛は信用しないとか書いてたヲリいたじゃん？
戦場で見かける度にそいつの近くで妨害したら凄い勢いで特攻して倒してた。
だけどこっちがピンチで彼がHP1000でも、いつも敵にハメられて死ぬのを隣で座って見てるだけだった。
仲間が死んだ後で動き出すとかどう見てもOreTueeeしたいだけの馬鹿です本当にありがとうございました。
もう彼の近くには行きません。

で、そういうのはこっちでどうぞ。
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143623905/l50

お前さんが誰の事言ってるのか分かるし、大抵の人も分かってるだろう。
でも大部分の人はここじゃ文句言わないんだよ。
ここはそういうスレじゃないって分かってるからな。

>>103
リング無い人は率先してリング集めたほうがいい。
そのためにはネツに本土食われてもリング装備のためにホル攻めたほうがいいと思う。
ウォリとスカはリング武器、装備が有る無いで全然戦闘力が違う。
特にウォリの頭装備は店売りが２１、リングが３１と１０も差がある神装備。
むしろ防衛は装備完成した猛者どもの腕試しとして、高レベル者が率先して行くべきだな。

>>117
そのとおり。愚痴は向こうでやれ。
ここはまじめにエルソードの勝利を考えるスレであって
たとえ>>116の言う彼であっても同じ国民として、Pスキルの低い人でも
役に立てることができる作戦を考えるのがよい国民であり軍師でありこのスレ。






俺も向こうで彼も含めて通算７人ほど自国民を晒して２、３人見かけなくなったなｗ

釣れますか？

レイドレイン厨なオイラはLv40にして、余ってるポイント32だっけなぁー
どうするよ？ｗｗｗｗｗ

ヴォイドとアマブレとハイドとるかねぇー

>>120
俺と似てるｗ
アムブレいいぞ、あれあればヲリにも勝てる。
ストスマで突っ込んでくる（ダメ120くらい）＞相打ちでアムブレ＞逃げる背中にレイドが5発以上入る（150くらい）
＞ムッキー！ってなったヲリが戻ってくる＞その間にレイドを適度に撃つ（若干PWを気にしながら）＞最初にもどる
これで勝てるから。
アムブレ食らってるのに離れない奴はアムブレし続けろｗ

釣れますか？

>>121
そんな凄いスカウトがうちの国に居るなんて他国のヲリは可哀想だな。
そもそもストスマ当ったら仰け反ってヘビーに繋がるんだけどどうやれば良いんだ？

ヴォイドは喰らった中の人で対応違うから難しいと思っていたがアムブレかのぉー
ピアは消費pow考えるとあんまり使う機会ないスタイルだからさー
スカ皿狙ってると当然ヲリに狙われるから、アムブレ取って生存率高めます。

>>123
だから相打ち狙いだって。
失敗するとヘビー2発で1000から100ぐらいまで減らされる。
そこでアムブレになる。失敗したら逃げるしかないよ。
あと、1vs1の話だからね。これに雷皿や弓スカがいると軽く死ねるから。

アムブレはかなりやっかい
片手ヲリでバッシュと相打ちなんて最悪です(;´д⊂)
相手スタンしてるのに何も出来ずに泣いて帰るだけorz

ネツの妨害スカは、３人くらいでアムブレ・ガドブレ・ヴォイドをやってくるから
何もできないどころか下手すると、弓スカレイドで落とされるorz

>>126
片手、ハイブリの盾持ちはアムブレにかかりやすいからね。
Ｂ→　○●◎Ａ　でＡがキャラでアムブレの範囲が●◎とする。Ｂが向かってくるヲリね。
アムブレは相手が向かって来てくれるのを待つんで○の場所にＢが入ればヒットする。
←Ｂ　○●◎Ａ　でＡがキャラでバッシュの範囲が●◎とする。Ｂはバッシュを恐れて逃げてるスカ。
バッシュは相手に向かうことがほとんど（でしょ？）なのでＢが◎に入らないとヒットしない（よね？）
なのでアムブレがかなり有利だと自分は思ってる。
一番やっかいなのはズンズン近づいてくるくせにいきなりブームの人。
ちょｗその距離まできたらバッシュしろよって思う。
まあ、レイドレイン厨もアムブレ取るべきだと思うよ。
レイドレインじゃヲリとやろうなんて絶対思わないけど、これ取ったら世界が変る。

アムブレあるけど、40ヲリには勝てないなぁ。負けないけど。
あいつら堅すぎ。
レベルが低いのならタイマンで勝てるけど…

ガレオン防衛でほぼ必勝パターンの作戦言ってる人がいるのに、
無視して敵の巣つっついて死んでる奴ウザ杉。
しかもこいつらの尻拭いで大量の敵を少数で相手しなきゃなんねーし。
オベ破壊工作員の警戒もしてられん。

エルwikiの渓谷にまだ攻防の動き方ないんだよね
ある程度勝ちパターンは分かってるものの文章にまとめられん（>_<

上手くまとめられる人おらんかなぁ

要は相手の陣に攻め込み（オベ・ATの破壊）はしても領土拡大（オベ建て）は慎重にってことなんだろうが・・・

他のスレで国別の強い人とか聞いて叩かれてるのたまに居るけど
うちってそういう話題ほとんど出ないよな
でもやっぱり目標みたいな人はいた方が良いと思うんよ
頭文字だけでも挙げてみねぇ？

防衛に関しては攻め込む場所を考えなさいって事だな。
少なくとも中央2箇所の攻撃側南向きの坂と中心の崖下水路で戦うのは下策。

正解がわからないやつからすれば
間違った指示と正解の指示の差は解からん。
正解がわからないやつにも納得してくれるように伝えるのも
指示する能力だと思うな。

絶対服従の命令系統じゃないんだ。

言い方次第では、水場にとどまって押したり引いたりしてる人もちゃんと
崖まで引いてくれることが多いよ。「なぜそうするのかの理由」を説明する
のが大事な気がする。「崖まで引きましょう」だけだと、従うべきなのか
どうか分からない。迷ってるうちはなかなか動かない。
「このマップの崖は守り有利だから、突破出来ないようならこちらの崖側に
呼び込みましょう」とかね。長いけど。
左上と右下の島への援軍は、かなり分かってる人でないとなかなか来て
くれない傾向もあるかもしれない。

まぁ相手もいるゲームだから、100%勝つってのは無理。
70%くらい勝ってても、30%くらいの負けでストレス溜めるんじゃ、きりがない。
70%くらい勝ってたら素直に喜んでいいかな、と思う。上を目指すのはいい
けど、ストレス溜めちゃまずい。

>>131
絶対にそれはやめた方がいい、言われたほうも迷惑だろうし

>>131
お前の名前は挙がらないから期待すんな

お前なんか勘違いしとりゃあせんか？
お前の為にチームがあるんじゃねえ。
チームの為にお前が居るんだ。

>>131
そういえばもう春なんですねぇ。
暖かくなったからって、頭も緩くならない方がいいよ？

さっきガルオン水源で公然と味方批判してたやつがいた
相手弓スカはこっちの弓スカと違ってうまいですね。だって
萎えたんでクリ堀にいったわ・・・漏れ弓ｽｶ

チラシの裏

そういえばこのゲームってPスキルそんなにいらないからあんまり差がつかないよな。
精々スキル使う順番とか知識で差がつく位か。

俺的に知ってると違いの分かる大人だと思う技
・ステップ無敵時間を利用して魔法が飛んできたら避ける。ジャッジとカレスは弾発射確認後回避できる。
・皿と正面から対峙したとき、敵の弾が手の中に出た瞬間にストスマを使うと無傷で敵の魔法の弾を越えて
　こちらのストスマが入る。どうやら弾が皿の少し前に出るので、その間を飛び越えるらしい。できないこともある。
・歩きはベクトル方向で送信されるので、バッシュ狙いの相手に正面から突撃して間合いぎりぎりで反転すると
　相手からは間合いに入ったように見える。
・ATの矢攻撃には間隔があるので、ATが動いた直後はバニにATが反応しない。
・ATの矢と直角にバニを撃てば、その矢を避けてバニがヒットする。
・起き上がり無敵時間は行動をすると直ちに切れるので、周りの状況見て無敵ディレイを調整すると
　敵ウォリのヘビを避けられたりする。
・壁付近でフリージングすると敵は行動不能のまま壁に張り付くので、エンター等敵のBUFFが剥がれてから
　解凍してからじっくり攻撃できる。
・過疎時間は凍らされて放置されたら一旦フィールドアウトしてインしたほうが速い。

>過疎時間は凍らされて放置されたら一旦フィールドアウトしてインしたほうが速い。

まともな方法でログオフして戦線離脱すると戦争終了するまで何処も入れないと思ったが？

>>141
それはその空き枠に人が入っちゃってる。

あと>>140の一番目はジャッジじゃなくてスパークでした。
ストスマの無敵魔法抜けもスパークでよく起きたと思う。

ﾌﾟﾁ嬉しかった事

火皿な漏れと平行して進んでいる味方ハイド短剣スカ
流れ弾がハイドスカに当たらないように少し距離を取る
そこへ一人の敵弓スカが漏れを見つけて進んでくる
ハイドスカは左へ回り込むように向かったので漏れは逆に右へ向かった
弓スカは漏れに向かってくる
弓スカが漏れに攻撃を始めた頃ハイドスカのパニ一閃
弓スカがよろけたところを漏れヘルファイア
短剣スカ追い込みヴォイド。そしてとどめの一撃

無言の連携っぽくてよかった

>>140

> ・皿と正面から対峙したとき、敵の弾が手の中に出た瞬間にストスマを使うと無傷で敵の魔法の弾を越えて
> 　こちらのストスマが入る。どうやら弾が皿の少し前に出るので、その間を飛び越えるらしい。できないこともある。

これはちょっと違う感じするけどな、ヘルとかウェイブみたいな出の早い魔法だと相打ちになるし、出の遅い魔法なら出掛かりつぶしてるだけだと
思うが

> ・歩きはベクトル方向で送信されるので、バッシュ狙いの相手に正面から突撃して間合いぎりぎりで反転すると
> 　相手からは間合いに入ったように見える。

相手からは間合いに入ったように見えるではなく、バッシュは基本予測で打つモンだと思うから、来ると予測して置いてるスキルがこうなるのは当然、
ヘビーでもそうだし相手次第かな、バッシュやアムブレなんかのスキルは発動と射程の問題からこういうことが起こりやすいんだと思う

いま、キュードレー防衛で勝ったんだけど、
ちょっと気づいたことがあるのよね、
負けたときのオベ支配地域と勝ったときのオベ支配地域の
広さはおなじだっただけど、オベの本数が多かったとき
かなり余裕で勝ったんだよね。
オベの本数も、意外とキープ＆城ダメージに影響あるんじゃね？

>>145
その程度の話だけではなんともいえない

余裕がありそうなときに試してみたいけどオベ乱立厨として晒されそうな予感

>>139
でも間違ったことは言ってないと思われる。
エルの弓スカのスキルは最低レベルだよ。

>>144
いや、俺も出かかり潰せる位はしっとるわい

その状態を説明すると
１、敵は俺を狙ってスパーク発砲と同時に俺もストスマ
２、俺はストスマで奴のスパークの弾と本体の間に滑り込む。要するに肉薄状態になる。
　　スパークの弾は映像的には完全に俺の本体をすり抜けてカメラの後ろでちゅどーん。
３、何故か俺は燃えおらず、ストスマ→ヘビスマのコンボが決まる。

確かスパークって途中で物に当たるとその時点で爆発するよね。
ストスマは相手と自分を結んだ線の上を移動するから、あんな弾のでかい魔法が
僅かな位置ズレでスカするとも思えなかったんだがどうだろ。まぁ燃えても殴るから関係ないんだが。

>>148
平気でそう言える奴は、戦いにおいて士気を下げる最低な奴だよ

>>150
釣られちゃだめくま

>>148
まぁ他国にもそれなりにエース級はいるだろうから
うまいと思える人がいてもしょうがない。
でも、うちの国もすてたもんじゃないよ。
他国を圧倒するほどのLv40のニュータイプ級弓スカが数名いるから。

Ivil お前　嫌われてんだよ軍師しても誰も言うこときかねーんだよ、死ねや灰、

正直、プレイヤースキルはかなり影響してると思うぞ
小技を知ってるうんぬん以前に、敵に攻撃を当てれるかどうかからＰＳは発生する。

ラグの先読みできずにこっちは空振りばかりで、相手は的確に当ててきたらもうね(;´д⊂)

周りと連携できるかもそうだし、もちろん相手の攻撃を避けるのも
人で個人差がかなりある。
その個人差すべて「プレイヤースキル」なんでないの？

結構あると思うがなぁＰＳでの差。

>>145
人が多い時間帯のホルは狩り場状態。

>>152
同意
クラス問わずどの国にもウマイやつはいる。

味方弓スカ叩く人って弓に過大な期待しすぎてる気がｽ。

ｽﾄｽﾏ→ﾍﾋﾞｰのｺﾝﾎﾞ中に矢で当ててくれると有り難いよ。
もう一発ﾍﾋﾞｰを入れれるんだよね。

無言で出てる味方ジャイがいた　敵歩兵7人くらいに囲まれてる
俺は片手なのでストーム、スラムで敵吹き飛ばしつつジャイの撤退、解除を待った
結局どっちも死亡
その後死に戻った俺にジャイの人からの言葉

どうせ死ぬんだから無理しなくてもいいのにｗ

たまにジャイで死ぬの前提で最前線のオベやらAT削りに行く人いますけど、一言言ってもらえませんかね？

最前線に飛び込んで蒸発するような脳筋だから
味方でこいつ上手だなーとか思う機会が無いなぁ・・・
偶々横並びになって敵をなぎ倒してたり、魔法なり妨害なりしてるの見ると
こいつ頼りになるなぁとは思うけど、戦争終わったら忘れるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後ろを見るのが死んだ時だけなんだよな大抵
案外周りが見えない奴だな俺ｗｗｗｗｗｗｗ

あんまスコアで判断は良くないと思うけど弓でＰＣダメ１５０００以上叩き出せる人は
普通に頑張ってる人だと思うよ
その人の居る所では皿が前に出易いんだろうなとか想像出来る

取り合えず、オイラには期待しないでください。
レインレイド厨ですか…

>>158
解除せずにそいつ死んだのか。
ぶっちゃけ足手まといでしかないなｗ

他国で弓スカやっててスコア15000-20000だったけど、いらない子らしいので消してエルに妨害スカ作りました。





また、いらない子ですか？(´・ω・`)

>>162
俺も妨害スカやって蒸発してるお！！！１！

おお！がんばってヴォイドしまくって蒸発しまくってくる！(｀・ω・´)
５〜６人巻き込むと快感(*´ω`*)ハァハァ

>>164
見てる奴はちゃんと見てるからガンガレ。
相手４〜５人がモクモクしだすと、一気に追い風感じられるようになって突っ込めるよ。

ネツに亡命した
エル２７００人
ネツ２９００人

どうみても亡命したの俺だけじゃないですｗｗｗｗ

今のシュア島は勘違い自己中のチャットうざかったな
Mさんもう少し黙ってください

とりあえずwikiのまだ書き込みのない戦術マップ3つくらいに
ちょっとした事を追加しておいた。
慣れてないから、間違ってる部分とかあれば編集よろしく。

さっきのガルオン西の最後モクモク凄かったよ
おかげで敵C1で団子になって壊滅

>>164
一緒にモクモクさせて蒸発しようｗ

wikiの職別対抗策だけどさ、効果でランクわけしてるけど難易度も入れね？
俺、純短剣だけど弓スカが「相性B」とかありえないんだけど
天敵に近いよ

パニの期待値がでかいからだろうけど、主戦場だとまず接敵が難しいし、レイド連射中は巻き込まれるし、
かといってレイド終わるの待ってたら何の意味もないし

リスクとリターンの目安を入れれば「ここは押すべきか/引くべきか」の判断材料になるような気がするがどうか

>>162
俺脳筋両手だけど、目の前でモクモクの集団いたら
HP300しかなくても喜んで突っ込んじまうぜ

これからもモクモクをよろしく

ウォリ以外には基本的に弓は楽な相手じゃないと思うな

おぉ・・・とても感激・・・
これからもエルのモクモク師として死をおそれずがんばるっす！

弓スカウトって可愛くてしょうがない。
逃げ惑うし行き止まりに追い詰めた時なんてﾊｧﾊｧするよ。

>>129　遅レス、申し訳ないですが
渓谷MAPだけど、防衛の必勝パターンを教えてください
最初に断っておきますが、煽りではないです

敵のKeeｐがF4-5辺りの場合、防衛側が南東の建築物を破壊するには、相当の人数が必要ですよね？
理由は、南東を狙った場合、F6の分岐で敵は2箇所から挟める＋死に戻りが素早い（距離が近い）ゆえに少し不利
逆に西側を狙った場合、若干ながら防衛の方が現場到着は近いかもしれませんが
D2-3の崖上は丸く張り出していて、敵の弓スカからすれば美味しい餌場
とするならば、防衛側は攻めるよりも守り重視、これが基本戦略になるはず

そこで重要になるのは支配地域（オベ）です、Mapを上下に半分にすると(D-Eライン)
攻撃側は、西側に張り出している部分があるため、僅かながら支配地域は多くなると思います
防衛側は、東側に張り出し部分がありますが、ここは崖を上がり右に曲がると
細くなっているために時間を稼がれやすい（破壊が簡単）
しかし、ここはジャイが登れて砲撃可能（知っている人が少ないのかな？）
上手く使えば敵の妨害なく、敵の建築物を破壊できる美味しいポイントです
結果、敵もD3から砲撃できる事を考えると、ジャイは五分

続きです
ここからは個人的な意見です
・攻撃、防衛、どちらも決め手にかけてはいるが、ほんの僅かだけ攻撃側が有利
　ただし、この差は微々たるもので、終盤までどちらも挽回可能
・このMapは左右両翼が、息を合わせて上手く立ち回ったほうが勝ち
　負ける理由のほとんどが、左右どちらかが押し込まれ崩壊して後手に回る
・召還は、お互いに敵のジャイを殺すのが辛い（敵陣深くに行かなければならないため）
　しかし、ナイトが常に敵を上回れば勝利は楽になる
以上の事から

・左右両翼ともに敵の情報は常に細かく流す（特に敵が集中しそうな場所は事前に報告）
・ナイトは常に３体以上を出し続ける（理想は４−５体）ジャイも２体は維持する
・中途半端は敵に攻撃のチャンスを与えてしまう為、攻防は常に徹底する

私には、これ位しか思いつきません
仮に、他に必勝パターンがあるのならば教えて下さい、併せて意見や反論ありましたら聞かせてください

もう一つだけ、このMAPは勝つにしても負けるにしても接戦が多いため、ストレスが溜まりやすい
弓が…、軍師が…、と言う人は、理解してる人だと思います
この点も踏まえて、シュアみたいに話し合いませんか？

ウォーロックは、他国よりエルの方が戦術戦略の理解度が高いマップだと思うんで、
ここで語るのは避けたいとか思ったりするガイル俺。

＞弓が…、軍師が…、と言う人は、理解してる人だと思います
弓が少ない、またはヘタレで勝てないてこと？

>>176
防衛時は守りを重視はその通りですが、ある程度出て行って奥にある敵のオベを折らないと
攻められ続けてじり貧になります。
確かに敵の弓スカのレインはイタイですが、それを乗り越えて行かないと勝てません。
もっともカウンターがくる可能性があるので、迅速に行動するのが条件になりますが。

また、ホルの様にほとんどの弓スカが手動ATをやっても勝てません。

>>179
あぁ、そういったネガな意味じゃなくて
負けて悔しくて言ってる人もいるかな、と思って書いただけです

あまり他意はありません

祝　ゲフ侵攻(ﾟ∀ﾟ)

これで全大陸制覇3番手になれたのかな？
あれ？カセには侵攻したことないっけ？
なんにしてもゲブは今すごいことになってるなｗ

祝 ロザリオ防衛成功

(ゴブフォ系×字マップ)

俺たちＴＵＥＥＥＥＥＥＥ

確かにウォーロック系MAPはエルの勝率高いよね。
負けても大概敗因は同じだし。
あのMAPでの軍チャでの指示はほとんど間違ったことは言ってないはずだから、
その通りに動いてりゃ大敗はないと思うぜ。
簡単に言うと無駄に攻め込まないってところか。

＞弓が…、軍師が…、と言う人は、理解してる人だと思います

弓のせいにするやつは弓を理解してない人だと思います

>>187
申し訳ない・・・。
あまり、そこに突っ込まないでやって下さい orz


総合すると、必勝っていうよりは慣れていることが重要って事なのかな？
だとすると、皆考えてることは同じって事で良いみたいですね

返答してくれた人、意見が聞けて良かったです
ん〜作戦部屋が、早く首都に欲しいですね…

どうやってロザリオ防衛したんだ？
俺はグランフォークにいたんだけど参考にしたいんで流れ求む

今日はニコナをずっと防衛しているね。
あのマップもソーンを同じくそれほどなじみのあるマップじゃ無いのに。
皆様GJ

せっかく良いことがたくさん書いてあるんだからエルwikiを良く見よう。

明日はカセ本土目指そうぜ

シュア島・・・最早鬼門だね・・・
せめて攻撃時くらい勝てるようにしたいもんだが、正しい戦術を言っている奴が
いても実践→勝利がないもんだから迷軍師様がすぐ現れる
訳の分からんこといって混乱→負けってのばっかり

ココの弱点さえ克服すれば最高勝率国になることも可能なんだけど
完全にアキレス腱状態○|￣|＿

シュア島は開幕特攻がセオリーとか言いながら、
開幕特攻して勝ったためしがないんだが。。。

援軍要請（/sos）を願いしますだ！
いや、無駄だとか思わずによろしくー

>194
そんなん、特攻していない奴がネツより多いとかkeep位置が悪くて
（1本目崖下に建てれない）とかネツには押されるから崖下にオベ＆タワー建てるの
止めましょう迷軍師様とかとかとか
結局、実践できていないだけなんよ

突撃気質が少ないのは国柄なんかなぁ
シュア島だけは突撃気質が多くないと勝てない

ネツなんかはkeep位置が悪くても速攻でナイト＆ジャイ降下部隊揃えるけど
このマップに限っては召還＆銀行のなり手が少ない
要は完全にPS高い人は★調整以外では敬遠しているってこった

しばらくシュアは諦めてX字マップの攻防攻略にまわるかい？
個人的にはあそこもエルは苦手な場合が多い気がする。

実際負ける為に入ってる人結構多そうだけどな。
開幕時には勝つ気で入ってくるけど途中で迷軍師様とか攻撃なのに北に10人↑いるとか、そんなグダグダな展開になるとやる気の人でも士気維持は無理。

それとエルの弓スカのレベル低い言ってるが、国、職問わずそういうのはいる。
ただ、エルは上と下の技量差が目立つ国だって事なんじゃないの？
ニュータイプ並の性能を、それが普通だと思われると大抵の人は下手になる。

俺はエルでレイドとレインだけ連射の弓スカも、ペッタン4回やったら逃げ帰ってくるヲリも、最前線で詠唱し直してる皿を見たことあるけど、他国にもそういうのいるしな。
そういう事なんじゃないの？

>>198
マウスのホイール転がしすぎて、たまに前線で詠唱してしまう・・（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

シュアねえ。
戦術は十分できてると思う。
実践するために必要な基本的な押しの戦い方に差があるとオモタ。
前線でのネツとこちらの動きの違いをよく見て勉強してみよう。
そうすれば全軍が1箇所に集中するシュアは最高の教材になる。

例えば、
ネツのウォリは状況をよく見てタイミングよく突っ込んでくる。
そのタイミングとは先に突っ込んだウォリがHPを減らして戻ってくる時だ。
その時に敵の死角から見事に突っ込み、こちらの後衛を倒している。

例えば弓スカさん。突っ込んでくるウォリじゃなくて、
一緒に突っ込んでくるハイドスカと、後から突っ込んでくる弓と皿を狙おう。
ウォリにはスパイダーを撃ってみよう。
レインばかり撃ってる敵にはイーグルを撃ってみよう。

火皿さん。逃げていくウォリじゃなくて、
これから突っ込んでくるウォリの動きをよくみて側面を突こう。

失礼いたしました。がんばりましょう。

>>199
自分もよくやります・・・
最近はホイールで選択しないで数字キーでスキル
切り替えするようにしました・・。

X型はとにかくヲリが突っ込んで餅ついて弓がレイン連射して前線押しまくるのが基本。
防衛の場合、開幕直後からオベ展開は後回しで中央へ突入でクリ堀妨害。
中央を前線に出来ないようだと東崖下も曲がり角辺りで押し返される。
あそこの防衛の場合は余程、両手ヲリと弓スカの戦力で圧倒しないと勝ち目はないが。

エルでやってみた印象。スタンしてる敵に弓撃つスカの多いこと多いこと。
その間に援護がなくなったヲリが殺され前線崩壊。
そして敵ヲリのぺったんが飛んできて壊滅。
大抵これでどんどん前線押し上げられて終わる。

シュア以外でネツに対して得に苦手なマップが無いことから、
もうクラスの偏りくらいしか原因が無いんじゃないかと思って最近シュア入らない俺火皿

前線で死んだときに敵側と味方側を見ると明らかに魔方陣の数が違うからなぁ
2ndヲリのLvが上がったらシュアに再び行くぜ

今日クノーラの攻めと防衛をネツと一回ずつやったけどどっちも勝利、ついでにホークとニコナ防衛も一回ずつ参加してこっちも勝利
やっぱり戦場分散するタイプのマップはエル強いと実感
援軍要請した後のレスポンスが速いし、少数でも戦線維持出来てるし
ともかく20時〜24時くらいの時間帯はどの戦場もかなり熱かった

>>205
禿同
ダガー島がネツ側にあったらやばかったと思う。
引きながら叩くのがうちら上手い。
これがシュアだと後ろないからな。

さすがに1時以降になると他国に蝕まれはじめるねぇ。
仕方ないか〜。

短スカの俺は、シュアでは押し込んでないと
やることがない

手前の池から坂あたりで攻防してる時は、
ATでパニ出来ないのは、もちろん
ヴォイド・アムブレやっても、人が多すぎて生還することが難しい
４、５人にヴォイド当てて、死に戻りでは、あまり役に立ってないしな

逆に、奥まで行ってる時は、敵からも死角が多いし、
すぐそばに高い段差があるから逃げ切ることも、結構簡単で
それなりに活躍できる

多分俺が入るより、オリとかが入ったほうが全然役立つんだろうなぁ
と思いつつ、結局入ってしまう俺がいる

ヲリの俺はシュアは北待ち奉行がうざくて行ってないな

人数差が如実に出るから仕方ない

>>208
クリ堀、召喚やればいいじゃないか
自分が戦闘で役に立てないと思ったら他の事で役に立ったらいいとおもうよ

最近いきなり吹っ切れて召喚しまくり。オベ展開終わる頃に即ナイトとか。
ナイト戦は未だに苦手だけど、半分は高速移動目的と割り切って裏方作業
してると結構楽しい。そのうちナイト戦も上達してくるのかな。
ただ、○○が崩壊しそうです緊急援軍を、って時に何も出来ない自分が少し
切ない。いっそ解除して援軍しようかと思うことも。

初歩的な質問ごめん
スタンしてる敵にやっちゃいけないことってどんなのある？
知らずになんかやったらまずいことしてると思うから教えて。

ヴォイドマンがんばってるよな。
狙いすぎな人は一気に巻き込もうとハイドのままいつまでもうろうろして流れ弾食らったりしてるけど、
上手い人は味方なのに存在すら気がつかん。気がついたらモクモク。

>>213
やっちゃいけないこと
・吹き飛ばし攻撃
・威力の弱い攻撃

やってもいいこと（やったほうがいいこと）
・鈍足
・威力の高い攻撃

弓スカならスタンしてる敵より、その敵を殴ろうとしてる味方を狙っている敵を
攻撃した方がいいでしょう（ややこしいな）

>>215
どもですー
・・思いっきりやっちゃいけないことばっかやってました。
以後気をつけます。

>>212
ナイト良いぜー
逃げまどう巨人　足下で右往左往する小人達
数で圧倒すればPSの高いナイトも余裕で撃破

>>216
撤退のときピアの吹き飛ばしは考えて使えば神になれるぞ。
とりあえずヲリにレインレイドは止めよう。

ピアは仲間守るのに使えていいよね。

最前線からヲリ・皿がHP２ケタで自陣に帰ってくるとき、
あと３秒で仲間に紛れ込める！ってタイミングで撃つと
追撃のストスマヲリやハイドパニスカを吹き飛ばすことができる。

死地から生き延びた仲間はまた勇敢に動いてくれることが多いので
こういう事の積み重ねが前線の維持に大切なんだと思う。

1時間ほど前のホーク防衛参加したらで北東にATが無駄に5個ほど乱立してた。
いくら人数とゲージ負けてて自分がやる気無いからって、他人のやる気まで殺ぐ様な事するのは勘弁。
他人の事を考えられないお子様はどの国にもいるんだな、やっぱ。

あぁ、ドランゴラにもいたね
軍チャで指摘されて開き直ってた
春を実感したよ

>>206
ダガー島はキープ位置の関係で攻め側がほぼ領域勝ち出来るから、攻め側だったら突破力は要らない希ガス
だからシュア島とダガー島が逆だったら、ネツ本土にもっと攻めやすくなりそう

この時間は戦争入れないや
すごい過疎だ

戦争終了後に入る経験値ってのは、PCダメ建物ダメとか考慮されてるん？
ダメージはスコアーボーナスだけ反映かな？

敗戦濃厚ならカンストしてない人にジャイでATの一本でも折ってもらった方がいいのかなと…
勝ち戦でもいいんですけどねｗｗｗｗｗ

威力の強い弱いは関係ないよ。
仰け反りのある攻撃は無敵時間があるから、レイドとかはダメ。

下がりすぎじゃないかね
１回上げとく

・スタン中にしてはいけないこと
１、ふっとばし攻撃
クランブルとかフリージングとかライトニングボルトとか

２、仰け反りの長い攻撃
ストスマ、ソニック、片手の攻撃、レイド、レイン、皿の基本魔法攻撃とか

３、連続ヒットしまくるスキル
ジャッジメント

書くまでもないかもだけどスタン中にバッシュもダメ。
多分ミスだろうけどやってたのを見たｗ

・バッシュ後のお勧め攻撃
ウォーリアーはヘビー
スカウトはパニ、ガドブレ、蜘蛛矢
倒しきれそうになければ蜘蛛矢、アムブレ、ヴォイド、レグブレ、パワブレ
皿は氷初級、アイスジャベリン、ライトニングスピア、ファイアランス、ヘル

エンダーかかってる場合は仰け反り無いから、吹き飛ばし以外なら大丈夫な気がする。
検証して無いから単に見てないだけかもしれないが、
経験上スタン状態のたこ殴り状態でスカやサラに対してはダメ無効になるときあるけど、
ウォリの場合無いような気がする。(見てないだけの可能性あり)

>>226
下がっててもレスがついてれば落ちないから気にしなくて良いよ。
逆に下にあったほうが探しやすいｗ

ｽﾀﾝ中は弓でも何でも集中攻撃した方が、
囲んだ時のハメみたくなって良いと思ってたんだが違ったのか・・・orz

>>228
スタンしてるヲリにアムブレやガドブレがすかる事良くあるから
エンダー掛かってる状態でも駄目な気がする・・・。

>>230
thxエンダーの有無も関係ないのか。

勘違いしないで欲しいのは弓とか撃つなってことではなく、
倒しきれずにスタンが解けて、敵が逃げるのに対して攻撃できるよう、
Pwを残して欲しいということだと思う。

ヲリでスタンした敵殴ってると、敵皿のヘルとか飛んで来るんだよ
弓はスタンした敵よりこういう敵皿とか敵スカの攻撃を潰したほうがいいと思う
攻撃に夢中になった敵を狙うと面白いくらい攻撃ヒットするから

うまくやればスタン状態で倒すのは可能だ

しかしウォリばっか攻撃する弓スカ多いな

自分にとっての脅威に目を奪われちゃうんだろう。

ドランゴラ防衛で崖に沿いながら南に抜けるとき自軍の突撃にあわせて援護ピアすると威力絶大


敵の数人は崖下行きで完全孤立化もねらえる

>>227
お勧め攻撃に片手のスキルが入っていない件について
してはいけないことには沢山入っていることについて

なんか妙に弓スカに過剰期待する奴多いな
目の前に２〜３人ヲリがうろついてたら普通の弓スカは
その向こう側のスカや皿を撃つなんてほとんど無理だぞ
ヲリ無視して前出たらコンボで即死とか普通にある
とくに弓スカの数で負けてたらますます前に出られない
しかたないから、ヲリを引き撃ちしつつヲリのいない場所へ移動

弓スカに限らず、やったことない他職の批判はしないで欲しい
やったことあって、良い戦術があるならぜひ披露して欲しい

>>327
ヲリきたら引くのは問題ないがギリギリまで敵皿には粘着して欲しい。
あるいは一気に下がるのではなくヲリと一緒に出てくる皿に粘着しながら徐々に下がるとか
俺が弓やっていた時はとにかく敵皿に粘着、
1st皿で弓に虐められたから仕返しとばかりに粘着
イーグル圏内で座っちゃう皿見つけたら粘着
ヲリには蜘蛛矢と止めさせそうな時くらいにしか手を出していないな

この手の弓叩きはカセスレで見飽きた。
エルにもこの流れが遅れてやってきたな。
弓はヲリが突入して敵弓を追い散らして黙らせないと効果的に活躍できないし、ヲリもまた
レイン・レイドで敵皿弓を足止めしてくれるとまた然りだし。

>236
片手の通常攻撃連打でもヘビーとヘルが消えます。
かわいそうだけどバッシュしたら弓と同じで周りを警戒した方が無難です。
妨害スカや氷皿と同じで報われないなとつくづく思うけど片手がいると前線は凄く楽だよ。
だからどんどんバッシュしてほしい。

まぁ、どれが叩きはしらんが弓の役割で大事なものがあるのは事実だから
その部分を抽出して生かしていってほしいな。


スタン時前後の弓の挙動等は非常に重要だし

弓の発射に合わせてストスマ→ヘビーで約半分削られるってのがある以上、
それも警戒しなければならず。
相手がストスマ無しって分かってるなら除外できるけど、
一気に下がるなって言われても、そうもいかない状況が多々ある訳ですわ。
弓に限らず、サラでもストスマ→ヘビーを警戒してる訳で、
ウォリ複数の突進はそうそう止められるものでもない。
さらに敵弓が複数いるなら尚更。
逆にそんな相手を抑えられる・牽制して前進を止めることが出来る状況ってのは、
こっちが数で勝ってるか、戦力で勝ってる状況くらいなもんだ。

それと、レインは3連射すればいいってもんでもない。
3発当たれば被弾した相手は大抵下がってくれるものの、
pwすっからかんになって、横から抜けてくる相手への対応が出来ない。
ピンポイントで前進してきそうな相手へレインを置いておき、
他の敵が横から抜けて来てるなら、そこへレイド集中すれば良い。
相手に弓弾幕が多くて前進できそうにないって思わせたら勝ちだ。

期待されてるだけいいじゃんｗ

>>238
ヲリの射程に入らずに皿を撃てるなら当然するけど
敵弓がいると状況は一変するんだよね
レイドでのけぞってるうちにヲリに追いつかれ・・・なんて
パターンはよく見かけると思う
逆にいうなら、味方ヲリが追ってるスカ・皿をレイドで足止めが
すごく有効だよね
あと、皿は撃つ気まんまんで前に出てくるのがわかるから
そういう時は徹底的に粘着してる

弓をオリから守れる奴が少ないからな…
氷なり片手なりがいれば弓も下がらずに済むんじゃないか
オリ40皿40スカ25までやったがスカが溜まってる絶好の餅つきポイントでも氷や片手がいたら行くのをためらう。
火氷皿はオリが突撃するとほとんどヘルしてくるから、怯まずに突っ込み弓もろともぺったん出来る。

まあ、パワポ飲んで後方からヲリをレイドで削るのをメインにした方が与ダメ楽に稼げるがな。

ｴﾙは他国に比べてハイブリッドが少ない気がする。爺さんを選ぶあたりマイナー思考や我が道を行くなプレイヤーが多いんだろうけど。
ネツはハイブリオリ多く、片手(守備)を兼ねてるから弓があがりやすいんじゃないかと思う

どちらにしても複数同時に上がらないと効果がないのは仕方ない。
ヲリも単独で上がるだけでは何にもならないしな。

純弓だけど、もちろん敵の皿弓が主目標なんだけど、そいつらは敵ヲリの後ろにいるわけで
自分の横や後ろに敵ヲリが何人も暴れてたらなかなか皿弓に攻撃できない。
突っ込んできたヲリをさばくヤツが誰もいない時は、自分でヲリを攻撃するしかないしねえ。

>>246
与ダメだけ出したいなら、主戦場でレイン*3→しゃがみの方が楽じゃない？

＿▲＿　　　 　　
(´ω｀*)　　　 雷皿叩きはまだかの？
旦⊂ ノ　　　

>>247
両国にキャラのいる俺から見て獣国も意外にハイブリは少ない
隣の芝生は青く見えてるんじゃないかな
ハイブリが多く感じられるのはカセやホルかな
これも隣の芝生（ry かもだけどね

>>250
始めの頃はそれだけで10キル以上取って与ダメランクインが可能だったが敵だって同じ事を
考えてる。

>>249
そんな状況なら敵人数と味方人数が揃うところまで下がって正解だから気にせず下がれば良いかと
人数的に同数位の時にはギリギリまで粘ってくれると前に出ているヲリ皿が動きやすくなるし
敵ヲリ多すぎる時は、「<pos>敵ヲリ多いです。」とても言ってくれればエルなら結構皿が集まってきてくれる。

実際俺は今の弓職の動きに不満はなかったりするがスレの流れで参加してみたｗ

パルパティーンて名前の雷皿作ってジャッジ撃つ度に"あんりみてっどぱわああああああ"とか言ってみたい。

ネツスレより

805 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 13:06:53.53 ID:/2L29omk
俺はβのときからの根っからのエル民なんだけど、今日はネツについて思ってることを書きたいと思う。

まずネツは全員がエースパイロット、この時点でやばい。
ジャンプ後に壁三角飛びなんて朝飯前だし敵にボコられてもステップこけで余裕で生還。
各々が自分の役割を理解し戦いつつ他の仲間のサポートまでこなす。
まずスタン中にレイドとか雷ボルトとか飛んでこない、話のわかるヤツだ。

ついでにネツ民にF9ジャンパーなんて一人もいない、ありとあらゆる所の崖登りポイントを把握しているからだ。
後方は安全だと勝手に思い込んでると挟み撃ちを食らって痛い目を見る。
「げぇ！！ネツ民！！」なんて台詞は日常茶飯事。

しかもネツ民は全員が分別の付く精神と不屈の獅子魂を持ち合わせている、英語で言うとライオンハート。
口を開けば「がおー」とか言う、なんでもその一言に全てが集約されているそうだ、やばい、全てが集約されているなんて凄すぎる。

こんな歴戦の戦士達が集うネツからしたら「エル？ああ、あのリング発生装置ね」とか思われてるかもしれない。
けど俺はこんな国とお隣になれたことを光栄に思う、ネツ打倒は自国民の最大の目標となるからだ。
これからもエルと仲良くしてあげてね（はーと）

ネツって最近ヲリよりスカが多い気ガス。

やっぱ、ネツの強さの秘訣は開幕の「がおー」にあるんだろうな

この統一された掛け声で、「一致団結！がんばるぜ！」ってなるんだろうなｗｗｗ

>>240
忘れられたスタンプくらいは入れてもいいですか(´；ω；`)？

おまえらネツが、ネツが・・・ってなー！
本当はおっぱいのことどう思ってるんだよ！！

>>247
たぶん気のせい。
ヲリの多いホルやネツは普通に純片手多いし、比率も高いよ。

おれホル民だけどリングふえないんで今日からエルに移籍するわ
ダメかせがせてもらうんでよろしくな＾＾

>>257
誰かがやってた国勢調査で、
どこの国もスカが一番多かった

ただその中でもオリの割合が多かったのが、ホルとネツ

まぁ、スカが多いのは元からだってこった

全然重要な情報じゃないと思うが、キャラごとの乳揺れを調べてみた。
共にグラマースタイルとし、初期装備でこちら向けに走らせて検証したところ、

スカ＞皿＞ヲリ

だった。

どの国もスカが多い理由がこれで実証された。

>>227
普通にストスマやってたな・・・
つーかストスマやらないと向ってる途中で効果切れになるし・・・つかいどころ難しい

>>249
そのような敵弓や皿を撃てない状態で、かつ攻撃を受ける危険がある状態では、
味方皿・オリに期待して、適切な距離まで下がりましょ。
自分に有利な間合いを保つのは初歩の初歩だと存じます。

自分の安全を確保した上で、
　　・　敵レイン弓・皿に射程外からイーグル（レイド）
　　・　死にかけの敵にイーグル
　　・　ハイドスカを探してレイド
　　・　ウォリにクモ矢と毒矢火矢、味方がいなければピア
　　・　敵味方の数を数えて援軍要請

ウォリに無意味なレイドを撃って敵のレイン＞ストスマペッタンもらうようでは
『見かけの』与ダメは稼げるかもしれないけど、
それはたいてい、味方全体の戦況には貢献できていない。
それどころかレイドのせいで味方のヘビーやヘルが空振りすることがある。
（スタンでレイドなどを撃つなという理由と一緒）

『視野を広く持って』色々な事を考えて試みていきましょう。

>264
神ｗ

ところで、ヲリにﾚｲﾝ撃つなって言われてるけど与ダメランク入っててもダメなのかな

レイン撃ってるだけでもdotダメージのように敵potを相殺できるし、
後半のpot切れを早められるからヲリでも何でも当たるやつに確実に当てていくのも良いと思ってる純弓です……

味方少ないのに援軍要請しない人とか結構いるけど
スカはハイドで一応隠れられて比較的報告しやすいので無理して敵狙わずに報告しようぜ

>>267
突撃してくるｦﾘにレイドを撃つなの間違いじゃないか？w

>>262
リング目的なら防衛でも勝てるネツが良いと思うぞ
普通に国の勝率も高いし

>>267
もちろんいいと思います。でもそうならない状況もあると思います。

例えば、突撃してきたオリにレイドまたはレインを当てて合計300ダメージを与えたとします。
その間に近くで味方ウォリがヘルを受けて500ダメージを受けたとします。
もしこの時、敵のヘル皿にレイドを一発だけ当ててヘルの発動を潰せていたら、
このときあなたの与ダメは稼げていませんが、味方にとってより有利な状況を作れているといえるでしょう。
そして味方にとって有利な状況を作れば、あなたがその後稼ぐチャンスが増えます。

撤退ばかりの負け戦より、押しまくりの勝ち戦のほうが稼げると思います。
状況をよく見て、適切な位置で適切な行動を考えていくことが、
エル全体の利益になり、それは自分の利益となって返ってきます。
これからも、お互いがんばりましょう。

>>270
すみません、丁寧なレスをいただきまして
ありがとうございます…ホルでがんばります。

>>272
暖かくなってきて、脳がやられてますか？

>271
当てられたら当ててるってｗ
つーかそんなヘルを出す瞬間を狙えるなんてそうそう無いから、そうつっかからないでほしい……

>>273
ただの煽り→元々移籍する気ない→ホルでがんばる　だろう

>>274
誤解されてるんよ。弓はな。
弓は皿に圧倒的な力もってて手も足もださせずにハメ殺せる。
なんて誤解をな。

実際は出の早いヘルやフリージングは狙って止められるものではないし、
回避モードの皿はそれこそ厳しい。
ヲリを支援はするが完封はできないんで、ヲリ自身もうまいこと回避してなんとかしてもらうしかない。
ニュータイプの弓だと違うんだろうけど、そんなの各国数人しかいないからな。

>>269
状況による

こういう話をすると
俺は普通に皿ハメれるけど、的な天才が現れるもんで

狙って出の早い魔法は止められないが、単純にレイン3発撃って下がってるだけより、
前に出てきた皿にイーグルとかレイドしたほうが魔法をキャンセルさせる可能性はあがると思う。
そういうことを言いたいんだと思うけど。

俺は普通に皿ハメれるけどな

嘘です。すんません。純短スカです。

弓スカ最強ｗｗｗっうぇうぇｗ
って言葉に騙されて弓やってみたが、弓は弓なりにむずいな。

でも弓を見てバッタしたり尻尾巻いて逃げていく皿をみると、
雷皿時代では味わえなかった優越感があるぜｗｗｗ

レイン3連発出したな・・・よし今だバニ！
そして思い出したようにレイドを1発撃つ弓　アーッ！

弓スカ×３で皿×１を完全に抑えるのなら出来るけど、
１：１で完全に抑えることは出来ない。
ましてや、フリージングやヘルを止めろなんて無理。
皿が前に出てくると狙うけど、とてもじゃないけど間に合いません。

皿とヲリ、ヲリと弓スカの関係だって同じでしょ？

行動の優先順位の問題だろう。まさか突撃ヲリしか見えてない訳じゃないよな。

この国って皿か弓かどっちが不足してるん？
ヲリ飽きて来たんでそろそろセカンド作りたいんだけど、セカンドもやっぱり爺さんの国しか考えられない。
弓だったら今流行のハイブリットって奴だよな。

妨害弓スカなんかいいんでない

パニ弓スカ使ってるが純弓にしとけばよかった今日このごろ

>>284
やるなら、アムブレ持ちのハイブリッドがオススメ
うちの国は、ヴォイド持ちはかなり居るけど
アムブレ持ちが少ない気がするので。

アムブレがあると対ウォリ能力が上がるし、、、

>>284
好きなのをやるのが一番だが、ヲリから2nd作るなら
スカがヲリとは違った攻撃レンジを持っていて楽しめると思う。

>>285
俺漏れも。

>282
火皿だけど、自分ひとりで敵が弓のみで二人までなら
相手が上手いかどうか一分以内で判断して攻めるかどうか決める。
相手が一人で神以外ならヘル当てて逃げる。
二人のうち一人でも上手ければ逃げる。
三人以上なら幾ら下手ばかりでも逃げる。

ニワトリ？
そうやって俺を馬鹿にしてきた奴らはゼルダの法則で死んでいったぜ。

皿の立場からすると、レインを同じ個所に何人も撃ってきて動けずにHPMAXから落とされると
「なんて連携とれてるんだ」と思うね（単に狙いどころが複数の人で同じなだけなんだとは思うが）
こんなシチュエーションは、シュアやドランゴラで多いかな（>_<
できるだけ散開しようと移動してるんだが、サイドステップしてるうちに不思議とかぶっちゃう（ダメ人

逆に突撃する自分の後方にレイン降ってると、してやったりな感じだが
・・・たまに自分の真上にレイン降らせてる人がいるんだがそれをやるくらいなら他に何かないのかな？とは思う。

そんな私は火皿

ノイム防衛、辻PT誘ってもらえたのにいきなり落ちるし
しかも入れneeeeeee


ほんとごめんなさい、＠♀ヲリ36の懺悔でした

今の鯖の状態じゃレイド連射でもヘルは止められない
詠唱している敵にイーグル連射で５発中３発しか当たらないんだぜ
１発目当たる、２発目当たらない、３発目当たる・・・
ダメージ処理が間に合ってないんじゃね？

詠唱はモーションにあわせて判定後ろに下がる罠

最近、俺の脳じゃ理解出来ない程に詳しい話が展開されてるな
さすが知の探究者の集まりだ
俺の脳味噌が沸騰しそうだ・・・ぜ・・・・Ｚｚｚｚｚ

wiki見てたら、
「召喚状態での死亡も、歩兵時と同じ1kill分」という研究結果が出てたけど、
どうなんでしょ？

ＳＳを同じ場所で何百枚も撮って、
あとから一つずつ見ると、景色の移り変わりがあって面白い
固定ビデオを早送りしてみてる感じ

>>295
１か２ね

召還に関しては、機会が少ない＆召還のまま死んだかどうかが分かりにくい
ってこともあって、検証データが少ない

1or2であることは間違いないが、どっちかははっきり分かってない

>>295
電撃オンラインに召喚を解除したほうが良いって記事があったけど、
■e提供の情報じゃなさそうだからなぁ。。

今日も乳揉みやってんのか

エルがホルに侵攻してるのって、ホル側のMAPのほうがまともなの多いってのもあると思うんだよねー
俺はもうドランゴラ攻めて攻められての繰り返し飽きたから、ネツ側には関わろうと思ってない

今日はカセに行く予定じゃないかな

防衛不能に近いドランゴラかゴブリンを超えて行かねばならんのだよね
中々ハードなミッションだぜ

>>302
ドラは防衛不能じゃない。
wikiを良く見ればまだ何とかなるのが分かるはずだ。

>>303
だから「近い」って書いてるんじゃね？

なんか四月に入ってから猛烈に平均Lvが下がってないか？
Lv10代20代がならまだしも一桁とかが普通に戦場にいるぞ
まあ、そういう自分も2nd作ったわけだが

>>304
難易度は高いが、防衛不能なマップというのは必ずしも正しくはない。

>>305
課金単位が月だから105円（税込み）をケチってた人？がセカンド作っただけじゃないかな
にしても1stはまだしも2ndはLV15程度まではおとなしくmob狩りしてほしいなぁとは思う

ふと思ったんだが弓スカ短スカってのは一つでも別系統のスキル覚えてたら
ハイブリット扱いになるのかね？自分は何スカです。と未だに断言できない無知な自分orz

ヘイムダル防衛乙

南抜けてE1から陣取ると頑張ればやっぱり防衛成功できるね
やばい何時もFrapsで動画撮ってたのに
こんな時にだけ撮り忘れてるし・・・

最後ギリギリで逆転したときの
軍チャとかものすげー熱かったのに

めちゃくちゃ楽しかった

南で必死に死守してた俺は今までで一番面白かった戦争だと思えたよ

FEをパッドでプレイしてる人っている？
今、サンワのJY-P58USを使って右スティックで視点変更にしてるんだけど
左に倒したときの反応が遅い…他は平気なのに…。
それと左スティックの調子がおかしくなってきた。

新しく買い換えようかと思うんだけど
どこのメーカーが使いやすくて長持ちしそうかな？
PS2のコントローラが使えればよさそうなんだけどなー。

昨日はヘイムダル攻めたけど逆にホルに
１本差以上つけて防衛されてたなｗｗｗｗ
防衛側が南ほぼ完全制覇してたのは少し感動した

てかシュア島そろそろあきらめたら？
帰宅してからずっと赤いままだぞｗ
５．６連敗中か？

ヘイルダル2連続防衛成功乙。

こんなことがあるから防衛おもすれー！！（＾ω＾ ）

シュア島勝てないのって、

ネツ側・・・勝利はまず確定→リングはまず手に入る→レベル40が大挙して入る→ますます勝つ要素が増える
エル側・・・敗北はまず確定→リングはまず手に入らない→レベル40はサッパリ入らない→ますます負ける要素が増える

みたいな、負の連鎖もある気がス。

放置キャラうざすぎ。
夕方のシュア島超接戦なのがあった。
あいつさえいなければ勝てたのに。常連だし晒しスレでも名前でてる。
範囲チャットで注意してる人がいたが動く気配全くなし。こういうのどうすればいいの？

>>309
それがどういうヤツか見たこと無いんで知らないけどドライバの更新とかはした？
他に考えられるが、「お前さんにとっては」速度が鈍い。

この場合はFEのファイルにあるsettingていうファイルを開いてINPUT.INIってのいじる。

ANIPU_CAMERA_UP = SCALE=xxx ACCEL=xxx
xxxの所の数字を変えればカメラの速度を変えられる。

SCALEがスティック倒した時にどれだけカメラが動くかの数値。
数値が1に近づくほどがカメラが動く。

ACCELはスティック倒しっぱなしの時の加速値。
数値がデカイ方が早く動く。

0.1単位ぐらいで動かして様子見ながらやるといいよ。

　セカンドで純弓スカ始めたんだけど、
レイドレインではめるより、蜘蛛撃ってる方が多いな。

逃げ惑う敵がボコられるのを見るのが楽しすぎる(*´д｀*)

>>310
今さっきは青になってた気がするけど・・・気のせいか

>>310
さっきシュア島勝ったってアナウンスみたけど気のせいか？

PC用パッドで出来の良いのは数少ないから、エレコムやサンワのPS２コントローラ変換コネクタ買った方がいいよ。
二つさせる奴じゃなくて一つしかさせないのをお勧め。二つさせる奴は仕様上反応が鈍る事があるらしい

>>309
Logitechのコントローラーお勧め。
形もPS2のに似てて使いやすい上に、むかついた時に叩きつけても
壊れないぜ。

おれもSANWAのパッド買って半月くらいで壊れた
その前はELECOMだったけど同じく半月くらいで壊れた
どちらも左スティックが勝手に→入力状態になるって壊れ方
実はベンダーが違っても中身は同じメーカーなんじゃなかろうか

ホル領のドランゴラマップ3連続防衛はならず
いやでも楽しかったー　やっぱり戦い慣れってあるね
みんな取り敢えず南向かったりD7降りたりしてるんだもん
ホルはやり辛かったろーなー

シュア青いよ、ネツ本土に久しぶりに攻め込んでいるよ。
イェアァァーーー

シュアは夕方から数えて三回は勝ってるぞ。
何か本当に、大袈裟に「負けてる負けてる」って言い過ぎな人ガイル希ガス。

>>305
ドランゴラ攻めで南警戒。
４０ヲリ二人がきたのでスカ三人では対処しきれずヲリ援軍を呼んだ。
来たのはレベル７ヲリ。

つっこんで行こうとするのを必死で止めた。

>>305
短スカが皿にパニして与ダメ２００代だったのを見た時は潮ふいた

>>314
速度変えられるの神！
高速で標準あわせるときだけマウス持ってたんだけど
これでパッドだけでいけそうです！

>>318-320
レスありがとう！
うちのは今で丁度一ヶ月くらいなんだけど、反応が変になったのが半月くらい前…
明日にでもLogitechかサンワ、エレコムの変換コネクタを店頭で見てきます！

PC用のパッドはXBOX360の有線コントローラーが最高。

いや・・しかし早く講習会開いてくんねーもんかな・・・

チキン使い物になんないよ・・・団体様で後ろにへばりついてズルズル後退
そして後ろは崖の行き止まり
こいつらどうするんだろ・・と、思い少し横で見物

崖まで追い詰められたニワトリ達は大パニック！ｗｗｗ
「こけーーっｺｹｺｹｰｰｯｺｺｺｯｯ」右往左往右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・さて、そろそろ助けるか・・・ヴォイド2.3発＞敵後退
「ｿﾚｲｹｰ」押しましたとさ・・・

ニワトリさ・・ダメージランキングはいいけど自分の身は自分で守ろうよ・・・なんで守ってもらおうとするのよ・・

>>327
おれもそのパッド
非公式ドライバ使ってもPS2パッドを変わらずボタンの数が少ないのが難点だが

相変わらず夜のエルは強いな
今日はヘイムダル防衛成功したしネツ本土で攻めと防衛成功（名前失念）
負けたのがシュア攻め一回と対ホルのクラウス防衛戦だけだった
ネツ・ホル本土攻めてさらに中央あれだけ領土取ってるのに、相手の数が足りなくて入る戦場が無いときあったりと物凄い勢いで攻めてたな

相変わらず夜のエルは品の無い奴が多いな
今日は死体の上で立ったり座ったりを繰り返された
昨日はジャンプ連打だったり、エル民ってこんな奴ばっかか？

最近の負けパターンの中で、
クリ銀不在＞召喚遅れる＞ナイト召喚が追いつかず、ジャイに破壊されまくり
が増えてきたような気がする。

そんなときは自分からクリ銀やったりするんだけど、
40ヲリなので正直、前線でなくていいのだろうかと不安になってしまう。
まれに、前線出てと言われて、交代することもあったりと･･･。

ようは、たまにはクリ銀もいいですよ。
戦場の動きをみて、こういう動きも必要かなと見えてきたりするし。
あと、放置するならクリ銀で貢献しろ！　　ﾊﾞｶﾔﾛｰヽ(｀Д´)ﾉ

>>328
>「こけーーっｺｹｺｹｰｰｯｺｺｺｯｯ」右往左往右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これやたらいろんなところで書いてるけど
もしかして、面白いと思ってる？

>>331
まあまあ、やられて悔しいのは分かるがそんな厨いちいち気にしてたらストレス貯めるだけだぞ
馬鹿な事して時間無駄にしてるなと思っとけばいい

正直なところ、セカンド育成でレベル１０台の人は積極的にクリ銀やって欲しいと思う

あと、クリ銀不在の時って大抵クリ堀士もいなくて、途中からクリ銀やったとしても
クリが思うように集まらないんだよな
みんな西が劣勢だったら西に援軍にいき、東が劣勢だったら東に援軍に・・いくのに
クリ銀、クリ堀不在だったら積極的にやろうぜ！！

クリ銀は一番余裕を持ってチャット出来るから有る意味面白いし時々やっているが、
ナイトとジャイアントの数数えている時に解除したのを教えてくれないと切ない事になるぜ・・・
解除報告無いから出撃したのをずっと数えていたらジャイ１０とか・・・
いや絶対誰か死んでいるはずだし！

銀行が召喚数えている時だけでも解除報告お願いします。

てか今日はネツ本土エルとカセにいいようにやられてたな
シュアとドランゴラさえ押さえたらそんな脅威でも無い希ガス
他マップだと攻めも防衛も結構勝ってたみたいだし
まあ夜限定の話かも知らんけど

ネツに防衛成功も結構してたしね
それなりにエルは強く感じた、より精進していこうぜ！

ホル本土ノイムで宣戦布告
が、一人を残して他全員離脱

戦争開始から5分経過しても、ホル防衛側　7　vs　エル攻撃側　1
その後ようやくぽつぽつと人が入り始める

ホルに対して粘着陰湿過ぎて引いたよ・・・

>>339
最低だな・・・俺も引くわ
ゲームなんだから気持ちよく遊ぼうぜ

>>339
国語力が無いので理解できない。
ﾊﾞｶな俺に簡単に教えておくれ

どこを読めば粘着陰湿になるのか

>>340
だよなー、相手にとっても失礼
空布告って奴だな

>>341-342
・・・疲れてるので勘弁な、理解出来ないならいい

>>343
β２の空布告知っていたから反射的に空布告最低と思ったが、
冷静になって考えると今のシステムで空布告しても意味は余り無いから、
好奇心で他国mob狩りしていた連中が布告承認だけ押してログアウトした可能性もあるし、
一概にわざとやったと決め付けられないし、ちょっと反省。

でも、攻撃仕掛けておいて攻撃側の方が人数少ないのは出来れば回避したい。


ちなみに、β２の時の戦争は出入り自由だったのでの攻撃放棄戦場作って、
（いわゆる50vs0の玉入れ状態）別の戦場を人数的に有利にしようと空布告をしていた連中が居たらしい。

>>339
それ参加してたやつかも。
途中参加したらかなり押されてて、序盤人数差あったんだなと思ってたけど、
終了後に1人で攻撃してた人お疲れ様って発言があって、
え、布告後逃げた奴いたの？とかなりムカついた。

さっさとVUして占領することでメリットが生じるようにしてほしい。
防衛する意義を持たせれば密度の濃い戦いができるし、布告厨も減る。

空布告は相手国だけじゃなくて自国のプレイヤーすらも侮辱してる行為だって
ことに気が付かないバカがいるからなぁ・・・

>>344
好奇心？フォローしたい気持ちは解るけど無理がありすぎるなｗ
中央大陸ならともかく、
他国の緑オークの20台モンスターが居るフィールドなんてエル本土でも十分あるし。
布告しておいて殆ど離脱なんて嫌がらせ以外に理由が思いつかんｗ

氷＆バッシュ後に弓撃っちゃいけないことを広めんとなぁ
僻地であれやられると心が折れるしオベも折れる。

シュア防衛成功。
軍チャも盛んだったし召還もザクザク出てたしエルはやれば出来る子。

が、建築物乱立するヤツがいたのは勘弁してくれ。
クリ稼ぎの乱立かと思ったけど、南の最前線にオベ建築とか悪意を感じた。

ダガー島で、他国民を貶す言葉を軍チャで言うバカはどうにかならんのか？
同じエル国民として恥ずかしい限りだ。

あんまりにもウザイならヘルプデスクどうぞ。

ただし、このての戦争ゲームだとRPとかもあるからそこら辺は考慮した方がいいかもしれない。
人によって基準がマチマチだから判断が難しい所だと思う。

>>350
確か今の理論だと、あるオベが支配率4%増加させるなら、そのオベが五分
くらい後に倒されてもトントンか黒字が出たはず。
なので、五分維持できる見込みがあるなら立てるべき。

昔の理論だと、オベ一本倒すと10kill相当とか言われてたから、20分くらい
維持しても倒されたら黒字かどうか分からなかった。でも今は、オベを割と
積極的に立てる方が有利と見られているんじゃないかと。

>>348
始めたばかりの頃とか、他国の本土に入れる状態になったとき
自国と違うモンスが居ると思って何となく入ってみたりとかしなかったか？
で、布告マークが出たら承認しないと悪いかと思って承認だけ押して立ち去ると・・・

嫌がらせだったらメリットあろうが無かろうがするだろうし、後は性善説か性悪説かになるし真相は知らん。
エル民としては攻撃側が少ない戦場を発生させないように入ろうぜとしか言えない。


>>350
シュア防衛ばんじゃ〜い

人少ない時ぐらいしか勝ててない？シュアｗｗ

>>354
前回の戦争終了→移行後、即布告しておいてか？ｗｗｗ

というか悪いことは悪いと認めようぜ。
エルの一部だけだと信じたいが、至る所で見下した気持ちが蔓延している気もする。

反論しても反論し返されるだけだから終了でいいんじゃね。
変な奴がいましたよ、といちいちみんなが国スレに書き込みに行ってたら、
どこの国スレも大変ですよ。

勝てば官軍

>>359
いや、ネツスレみたいに傲慢組がまかり通るのは勘弁。

空布告って製品版になってはじめてみたよ…。
どこの国もやってないよな？最低だよ…。
やっぱ移民なのかな？

製品版になってからは少なくともエルでは聞いたことない話だしなー

なんでわざわざ他国を引き合いに出すかね。

>355
さっきのは序盤から五分で50vs50で防衛、十分頑張ったと思う。

で今さっきシュア防衛失敗。
開始時から人数差あって無理で終盤まで人集まらなかった。
遅く始まったウォーロック防衛のが人数多かったし、ここ見てない人の間でもシュア=勝てないの式が広がってるらしい。

で、空布告云々で>>339読んだが、こういう場合もある。
仮に5人自国民がいてA~Eとする。

1A~Eは装備目当てでmob狩ってる。
2人がいるので自国民Gが来る。
3Gが布告するがA~Eはmob狩りなので却下する。
4Gが布告連打、A~E布告連打のキャンセルで敵から攻撃喰らいまくる、POT使う。
5A~E狩りにならないので布告承諾、違う狩場に行く。

ワーグノス辺り取ってると白オク目当てでこういう場合もあるんで一概に全部が空布告とは言えない。

が、

変なところで送信しちまったんで続き。

これって高Lvのmobいるのが前提なんでエスティアでしか起こらない。
緑ゴブ狩りたきゃ自国でやればいいわけだし。

空布告じゃないにしても、出る気ないなら安易に許可押すなってことだな

布告して残り一人なら最初からグルなんじゃね？
中央大陸ならmob狩中にとりあえず押すってのはわかるけど。

押さないのが一番だろうけど、布告の承諾と拒否の選択ってチャットとかよりも優先される。
前にワーグノスで白オクの大群に絡まれてる時に布告連打喰らって俺含めて何人か死んだりした。
フィールド離脱しようにも布告で距離稼げないからハイドスカ以外逃げられないし、やられると承諾押したくもなるよ。

空布告する意味がない。
んな事をしても勝率がさがるだけだし・・・

本当にただの嫌がらせ以上のものはないな
(敵にも味方にも)

>>369
ああ、そうか。勝率考えてなかった。
やられてない分まだマシと思ってたけど、勝率下がるんだな。
これだけスレで苦手なシュアでさえどうするか討論してんのに、頭くんな。
キープ建てた奴の名前がでれば防げるのかな？

>>350
あのｵﾍﾞなかったら序盤の領域差で負けてたりして
相手突入後建てたのなら悪意だろうけど

つーかさ、空布告した奴等は何処のどなた様なのよ?

空布告とかあったのか・・・
エルじゃないけど変な位置にキープ建てたりするって話も出てたし
どこでも下らない事する連中がでてきてるんだな。
4月から・・・

>>373
未だにネツ戦であるよ…
なんかオベ展開がおせーなと思ったら、クリの取れない崖下にキープ配置とか、すごい壁際に配置とか。
ネツ嫌いがやってるだろうから、多分確執のあるカセ民な気がしなくもないけど、
どこの国の奴かわからんからな。
気合いれて防衛しに行ってる者にとってはたまらんよ。
名前がでればいいんだけどねぇ。

つーか、ネツはなんでカセにそんなに嫌われてんの？
強い以外に理由あるの？

>>375
β2時代、今度実装される攻略目標ってのがあったのよ。
それでネツがカセ攻めまくってたのね。
で、当時はランク制がないから人数差がすごいでたの。伝説の50vs0とかね。
で、文化レベルってのがあって勝った国は装備品とかが安く買えるようになる。
ネツは文化レベルが最高でカセは最低。
つまりショボ装備でカセはネツに立ち向かってた訳。
それで蹂躙されまくったからカセはネツが嫌いなんじゃないかな？
俺はβ2時はネツだったんだけど、エルは魔法弾幕がすごくてね、
それが気に入ってβ3からここなんだけど。
だからβ3以降の確執は知らない。

今のダガー島GJすぎ！
序盤人数差もかなりあってゲージ差も5�pくらい負けてたのに
見事逆転勝利とか素敵。
援軍に来てくれた人達ありがとう。

>>375
一部の私怨厨が暴走してるだけじゃね?
人口多けりゃそういう変な奴も多いだろう。
ホルスレ見ても池沼エルとか書いてあるしｗ

まあ爺国ではそういう変な奴はしっかり抑制できるといいな。

戦争出る気無い時に布告承諾しない方が良いんだな・・・
ゴブリンフォークでDrop狙ってる時に布告来たから、しぶしぶ承諾して他の狩場行ってしまった。
ごめんよ、今度から出る気無い時は拒否します(⊃д⊂)

狩りしてるときにキープ承諾のがきたら、拒否おしてるけど、
ほとんど狩りしてる人のとこに何回もキープ建設する人いるよね…。
チャットあるんだからせめて確認でもしたらいいのに(´ω｀)

最近エルにきたセカンドの火皿です。
昨日の夕方のシュア戦で、まだ低レベルなのに
ナイトを薦めてくれたウォリさん感謝します。
あまり召喚したことないので久しぶりのナイト味わえました(*´д｀*)

しかし「ナイト出ます」といわずに出撃してしまって本当にすみません。
戦争中にタイプすると高確率で落とされてしまうので
あまりチャットしないんです。
それが理由でナイトとかジャイすることも少ないです。
エルの方々はよく会話が飛び交うので自分もクリ貰ったときとか、
召喚するときとか何とか返事とかしたいんですが、
ショートカット以外に何か対策ないかなぁ(>Д<;)
PT組んでも無言で終わっちゃうのは何か申し訳ないヽ(｀д´;)ノ

何か退屈だったんでアンダーバーつけてクラウド復活ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿な全チャかますけどヤサシクシテネ

>>382
ちょｗｗｗｗｗｗっおまえってやつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん両手ヲリだよな？ｗ

両手やらなくてどうするｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

週明けまで仕事無いからレベル上げまくるよｗｗｗｗｗ

オベ、AT、キープとか建築物建てた時に
名前出てくれればいいんだけどな

アフォみたいに建物乱立するやつも判明するし
名前表示されるならちょっとは考えて有効な場所にオベ建てるんじゃないだろうか

叩かれるの恐れて建築する奴が激減

どのMAPならどこの座標に建てるのが良いか研究される
→その結果に従わずに建てる奴が晒される
→新規が入りにくいふいんき（なぜかｒｙ）
→過疎化

>>387
いや、ちゃんと建てるやつはむしろみんなからオベ建てありがとって感じじゃないの？
裏方仕事だし。
まぁちゃんとやってる人は建てる前に宣言したりするんだけどな。

今のシステムだと空布告意味無いとか言われてるけど
過疎時間帯限定で効果的になる方法（状況）を二つ思いついた
まあただ夜しかインしてないのでどれほど効果有るのか分からんが

死に戻ったり後ろでPw回復しているときに自軍がちょっと押されていたり
したら、軍チャで報告したり援軍要請したりしてくれ。
僻地戦だと、戦士の数が少なくて常に最前線で敵を牽制したりしているので、
援軍要請とかできないんだよ。したらちぬｗｗｗｗ
下がると戦線が下がったり、オベたたかれ始めたりするので…

この時間の防衛戦等だと自軍が不利でも、なかなか援軍要請が出ないので、
ここをみた人だけでも援軍要請してほしい。
被ったって、援軍要請した後すぐに味方が有利になったって良いんだよ。
それよりも味方が壊滅する方がかなりの問題。

私も死に戻った時に味方が不利な状況な時にはすぐに援軍要請しているから大丈夫。
誰も攻めないし、感謝されるから。お願いです援軍要請を。

>>382
英雄が帰ってきた！！
まずはtellの負荷テストから始めようか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ウォーロック、ガルオン防衛なんですがたまーに泥縄対応になって負ける事がありますよね。
なのでマクロ使って開始時に注意点流そうと思うんですが、大体↓な感じで。
１：川の中、敵陣坂で戦うのは不利です。自陣坂ＡＴ群に引き込んで対応して下さい。
２：北西から崩される可能性が高いので、北西「崖上」に常駐する人を多めに。
３：攻め込んだ場合「命を大事に」。一定の戦果があがったら即座に引いて下さい。
４：死に戻った方は元の部署に復帰して下さい。
こんな感じでどうでしょうか。長すぎるなら４は削ればいいですよね・・。
添削ありましたらよろしくお願いします<(_ _)>。

見にくい上にあげてしもたorz

最近防衛上手になってきたか？
今のニコナとか見事な逆転勝利だったのだが。

とにかく防衛戦なのに援軍がどんどんきてくれるのが嬉しい。

ニコナマップは最近は防衛優勢。LV帯が近けりゃ5割以上防衛が勝ってると思う。
LV帯って結構ばらつきがあって、入れ替わるのはその時かな。

>>392
駄目だお＾＾
ＦＥにはまだまだβテスト時以上の負荷テストは必要そうだけどな

豆知識
エルのPT希望者はコメント欄に▲を入れましょう　　＿▲＿とかアレンジもアリ

ニコナに続いて、ウォーロックも防衛成功できた
北西とD4クリ場まで完全に支配されてて
10分間ぐらい7vs16の悲惨な戦場だったのに
応援が続々と来て最後逆転

正直感動した。

ぶっちゃけウォーロックタイプの防衛が一番楽しい

>>393
ショートカットは半角42文字、全角21文字まで
ということでこんな感じでどうでしょう

崖そばのオベ・ATは対岸から砲撃されない所に
谷底戦闘は危険。なるべく自陣の坂で包囲殲滅
[C:2][D:8]が狙われやすく、常時警戒が必要
オベ破壊工作するなら南東。ただし無理は禁物
死に戻りの際はﾏｯﾌﾟ･軍ﾁｬを見て手薄な場所へ

>>399
そのウォーロックに途中参加したけど、まさかD4クリ場まで取られて
逆転出来ると思わなかったよ。
エル民強いな

つかカセ対ネツでのキープならともかく、
エル対ネツのキープのことなら、カセに押しつけてんなよ。

そもそもなんでカセがネツ嫌ってること前提で話進めてるのさ('A`)
あんたはカセ国民なのか？ それとも本スレ（進むの速くて行ってねえけど）は
そんな状況で、そこから判断してんのか？　

何の話？

すまん、勢いで書き込んだ。374-378あたりの話。
ちょっと冷静になった(;'A`)忘れて。荒らしてごめんよ。

>>401
わかりやすっ。ありがとうです(*'-')ゞ
今気づいたんですが「南東攻めは東端崖上から飛び降り」ってのも
加えてみようと思いマス。

カンストしてからは防衛のほうが楽しくなってきた俺がいる

ふと思ったのだが、昼間って各マップの戦略を知らない人が多いのかな？

いくつか防衛に参加したけど、左右が大事なマップに左右に展開しなかったり、
西に抜けなければならないマップで西に抜けられるのに全然西に抜けなかったり、
僻地戦で壊滅しても全然援軍要請が来なかったり…
もちろんウォーロックのように上手くいくときもあるのだけれどね。

昼間はヲリが少なくて、敵陣突破出来ないのよ
自分でヲリやればわかると思うけど、昼と夜とではPOTの減り方が全然違う。

まあ昼間のエルは左右に展開しない、援軍来ないってのは前から言われてることだから気にスンナ！
俺はもう諦めたぜ！！

>>406
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

防衛を知るのに一番良いマップなんだよな渓谷は。
パッチでkeep位置が変われば他のマップでも応用できるようになるかもしれないし。
「死ぬな」とは言わないが、無駄死にだけは勘弁。

そうそう
キープ前クリが枯渇すると後々でかなり痛い目にあうので
出来る限り周りのクリから使うようにしたいね

てか、序盤に回復だけのためにクリ彫って渡さずに突っ込む人とかいて困る時がある・・

>>409
なるほど、ﾄﾝｸｽ。
夜と違うのでちょっと、戸惑ったｗ

でも、言い続けているだけでもちょっとずつは変わっていくと思うんだ。
昼に入ってもなるべく軍チャで呼びかけていくようにするから、ここを見ている
人だけでも良いから協力して欲しい。
軍師様と呼ばれようが、きっちり言うからよろしくｗ

帰宅したら狩りしてお金稼ぎするんですが
火皿４０だと何処が(ﾟДﾟ )ｳﾏｰですかね？

>>408
昼間は、ここもWikiも見てない人が多いと思う。
軍チャで少しづつ浸透させていくしかないかと。

>>413
♀なら妖精さんで皿装備狙いつつがいいんじゃまいか？
♂はｼﾗﾈ。

俺もいつもは夜で昼にwikiの宣伝出来ないからなぁ

>>412
頑張ってくれい。

>415

即レスありがとう
でも♂なんだよね(´；ω；`)ｳｯ…

>>418
フレアハットがアークトゥルスのサラマンダーが落としたって報告あるんで、
サラマンダーが良いんじゃないかと思う。

ウォは本当に少ないからなぁ
召還しているウォの人見かけるけど出来れば召還しないで前線出て欲しい

なんで皿装備だけ強い部類のMOBが落とすんだよｗｗｗ
白豚落とせよーー

エルも、夜はヲリ増えてきてやりやすくなってきたね。

>>409
完封に拘りすぎた余りに、軍chの場で、援軍に来ない奴は糞だと
一概に決め付け、暴言撒き散らしていた弓スカさんどすか?

>>419
あれ本当なのかね。
かなりの数狩ったが全く出てない。
町で装備してる人も見ないし

>>418
金稼ぎだったら普通に豚狩りすればいいと思うよ。
豚は数多いし弱いし金持ってる。
ヒロイックとか出れば交換材料にもなるしね
サラマンダーは金稼ぎに向いてない。

>419

ありがとう
ちょっと色気を出して入れたら狩ってみますね

色々と情報くださった方々ｻﾝｸｽ
飽き性で一カ所で黙々狩りとか出来ないんで情報くれた狩り場を転々としてみます

俺最近ウォーロック系のマップの防衛で負けたことが無い
最初ホルばっかりだったから、ホルだからかと思ったけど、
ネツ相手でも2回やって2回勝てた

まぁ、そんなに何回も入ってるわけじゃないから
たまたまだとは思うが、勝つ確立が高いのは間違いないと思う

あそこは、ほとんどの場合支配率で勝つか同等ぐらいになるから
あとはkill数勝負で、しかも無理な突破が必要ないから
エルにとっては、かなり得意なマップに入ると思う

ワーグノスの白豚がホウキ落とすらしいが、誰かもってるか？

そもそもレベル45オークに皿が叶うんだろうか・・・・

ワーグは左上の敵がレベル低いぜ
ただ１箇所だけなのでキツイけどな

>>429
ヘルファイア！ヘルファイア！ヘルファイア！ヘルファイア！
ヘルファイア！ヘルファイア！ヘルファイア！ヘルファイア！
ヘルファイア！ヘルファイア！ヘルファイア！ヘルファイア！
ヘルファイア！ヘルファイア！ヘルファイア！ヘルファイア！

で倒せるんじゃね？

>>431
基本魔法攻撃以外はレベル補正がきつくて、45くらいだともう
状態異常とかも掛からないことが大半になってくるんで通常を
連打が一番すね。
47とか相手だと一桁ダメージか0ばかりで無理矢理削るんで
途中で飽きちゃって、洒落でDoT期待してランス混ぜることも
あるけど微妙。

2nd育成中の人は、低レベルの今がナイト慣れの絶好のチャンス。
レベル上がってくると、歩兵としての戦力が期待されてそうで、なかなか
召喚とかにも手が出ないけど、レベル低いと遠慮は要らない。召喚は
歩兵に比べたらレベル差が響きにくいから、歩兵のままでいるより貢献
しやすいですよ。
どんどん出ればどんどん上手くなるのは実感済み。失敗は成功の母
っつーからね。

>431
10発ヘル打ってレジストされずに貫通するのが0〜2発程度。
レジストされるとDOTも入らないので無理だな。
ついでにいえばしゃがんでる暇はないし詠唱5でも4分経てば消えるし
詠唱掛けなおす暇なんてない。

>>432
>47とか相手だと一桁ダメージか0ばかりで無理矢理削るんで
そうだったのか・・・
俺、弓で攻撃してて、1とかばっかりだったから
弓じゃ無理なんじゃね？と思って、パニしてみたら、2桁で
うはｗｗｗむりぽｗｗｗｗと思って、やめてた

ｦﾘでヘビーしても47相手だと1桁出ることあるぞw
あと皿のヘルとかはレジられるとDotだけじゃなくて通常もカスカスになるからきついな。

最近集会・意見交換・質問会ってどうなってる？
エルは強い時もあるが弱い時も多い気がするのだが

>>437
基本的に防衛以外は強いと思うんだが？
時間じゃないか？昼は弱いみたいだし。
夜から朝は無敵だぜ！

mob狩りにはヘビーよりスマッシュおすすめ
47Duke相手だとヲリでも5分以上かかる( ´д｀）
時間が合えば、たまにお金配っているので
Lv40の人でも気にせずもらってください

お金よりも装備をください。
あと本をもってまいれ

一日中やってる俺の感覚だと、ピークタイムのリーマン組の異様な突破力と、
深夜から未明にかけての謎組の安定した強さは、共に卓越した感があるな。

昼間は何というか、人数差が出ちゃう戦場が多いんで判断しにくいってのも
あるけど、戦い方が今一つ浸透していない感がある。ちょっと前の早朝も
こんな空気だったんで、声を出してけばかなり強くなるとは思う。

47や48Mob
がんばれば倒せなくもないはずなんだが
皿やスカだと無理に近いかも
戦ってる最中になぜか自動回復で250とか回復されることが多い
基本攻撃した直後Mobの攻撃避けるためにステップして着地しただけで
なぜかMobの頭に青い文字で250という表記がでることが
そんな感じで削って回復されてで無理と思って諦めた

>>442
その辺りのmobは、PT組んで倒すようなバランスで作ってあるんじゃないか？

>>443
PT組んでもつらそうだけどね
無理そうな敵にソロで挑戦して倒してみたいってこともあるじゃん
だから、挑戦してみたらタゲはずれてないのになぜか何度も回復されちゃって
っていう愚痴さ('A`)

>>441
謎組ﾜﾗﾀ。

でも何なんだろうなあの連中。
深夜なんで相手も少なくて１５ｖｓ１７　２４ｓ２８とかの戦いばかりなんだが、
何故か安定した強さを誇る。

あまり喋らないけど、ツボを押さえた所にオベ建てるし、
クリ銀が居なくても言われる前にナイト準備してる。

ホントにわけわからん。

自己紹介乙

>>442
47まではいける基本で１０ずつ削って・・

爺kuraudo_のチラシの裏

Ｌｖ１〜１９までmob狩り
今までやってた両手ヲリとスキル構成を変えるつもりで
ヘビースマッシュ、ストライクスマッシュを取ったら
ソニック〜クランブルルートを選ぶ事に

初めてソニック使ってみた
・・・ソニックあたりません、ボスケテ

>>448
KIAIで当てればおｋ

マジレスすると、相手の進行方向を見て相手が通過するであろうという位置にソニックを置く感じ。
3まで上げないと、使い物にならないかもなー。

ソニックより皿のスキルは当てにくいんだがｗ

サラや弓のほとんどのスキルより
のけぞりない分ソニック当てるほうが楽だから頑張れ

kuraudo結婚してくれ

エルもヲリが増えてきたかなと、体感してきた
しかし、人柱になりにいっても後続の援護がなく
火だるまの片道キップを貰うばかり
俺のPSが足りない、納金だという意見はさておき
他の国の応援に行ったときに、違いが分かる気がする
折角押し上げたのに元以上に後退してるのは泣けてくる

そうか？
まだヲリ10人以下の戦場とかあるんだけどｗ

ところでオマイラ
誰もつっこんでねーし
暗黙の了解でつっこんでいいんだか悪いんだがわからねーんだが
恥をしのんで質問するから答えてくれ

4/1のレスが全部「2006/03/32(土) 」なのは気のせいでいいのか？

防衛で連勝してっと必ず勘違いクンが参加してきて
どっちが防衛だか分からなくなって負けちゃうな。
攻めが好きなら他行けよ。

いまのガルオン水路のことかなぁーｗｗｗ

オイラもそう思ったけど、
「坂を登ると負ける！」と軍チャで言い切るココロの強さはないなぁー
つい、自問自答や疑問形で発言しちまいます！
なまじ守り切れるんで、その後追撃して返討ってパターン多いね

>>455
2chでエイプリルフールしないから3/32だったとかなんとか。

>>457
ばれたかｗ

自ら攻めに行って死ぬ→ゲージ減る
「攻めてるのに負けてる・・・自陣は攻められてないのに！もっとせ攻めねば！」

攻め加速でさらに死者が出る→ゲージ減少加速
「ううう、なんでだ。おい！崖でぼさっとしてる奴！降りて戦えよ！」

多少脚色してるけど負けてるときはいつもこんな感じ。

ガルオンは押し引きの緩急が楽しいマップだね〜
イケイケで簡単に敵陣に上陸できるときは上陸してオベの一本でも折る
敵が大量にきたらさっさと自陣に戻ってレインバリアの元戦うと

>>458
おおお！
サンキュ！　すげー気になってたんだ！

ってわけでKuraudo　友達になってくれ！

>>461
今道具屋前にいたぞ

kuraudo_の人気に嫉妬

セノビア荒地で防衛3連勝中
シュア島でトラウマになっている人はココで勝ち方を思い出した方がよいかも
ホルには悪いがｗ

セノビアって見るとオウガバトルを思い出してしまう

しかしエル　ひょうたんMAPめちゃくちゃ強いなｗｗ
自国付近にないのにｗ

次はゲブ国シエナ丘陵にいかないか？！

みんな慣れていないはずなのに、ソーン平原型マップは勝率いいですねぇ。
攻撃有利といわれているマップだけれど、終始攻撃側が人数で勝っていても
防衛できたし。
あんな遠くじゃなくて近くにあってもいいのにね。

横に展開できるマップは強い印象を受けるな
セルベーンとかでも南側の前線密度を薄めるように、
最南端・中部と押し引きして戦うとなぜか最終的に両方押せていることが多い

>>459
俺も常々そんな感じに思っていた。
序盤良い感じでゲージで勝ってて勝利確信してたのに、
徐々に差が詰まってきて最後は僅差で負け・・・。
最近は防衛側だと北西を防衛しきっても負けること多いから、
明らかに無駄に攻めすぎて負けてるんだよね。
やっぱ攻めすぎないようにって声出してかないとダメかね。
最近絶対勝てた戦争をそれでいくつも落としてるなぁ・・・。
ゲージで勝ってれば敵国から勝手に攻めてくるのにね。

僻地への人数分散が他国より抜きん出て巧くなってる気がする。
援軍要請すると素早く集まってくれて、すぐ押せ押せになるし。

4月になって、開幕からクリに座りっぱなしとかいなくなってないかな
さすがにそういうやつは引退したかね。うれしい限り

>>472
まだまだ放置はいますよorz

本来遊んで楽しむ時間を放置してるんだったら、課金やめた方がいいのにね？ｗ

>>470
声だし超重要ですよね
というわけで声だして行きます

「声出していこー」

まるでスポーツみたいだ

昨日からハイブリヲリ作ってるけどクラウドに抜かれそうだ

僻地へ行ってレベルの低さに悶える
低レベルは地獄だな

ヲリだと中の人の技量以上に、Lv差がキツイねぇー
僻地いくと紛れが少ないから尚更ねぇー

オレ？　弓スカｗｗｗｗ
弓スカ同士のタイマンは、お互いステップしまくりで勝負つかねぇーー

んでも2ndかどうか知らんけど上手い人はやっぱ上手いな。
Lv24ウォリの人と僻地で組んだけど盾になってくれたりきっちり止め刺してくれたり。
んでランキングみたらその人ダメ10kkill6death1とか……
腕の差を思い知った

さっきのホークウィンド
防衛側の方が１０人ほど人数多くて

右も左も中央も召還も全部人手不足なのに

この時間、エル弱いよねｗ
応援は来ないしｗ
人多いところに集まる蛍光がｗ

とか戦争中に軍チャで逆毛ｗｗｗｗ全開で喋られると
余計やる気なくすって事に気づいてないアホが居ましたね

人手不足で手が回らないのに
自分が要請した箇所に人が来ないと
俺の言う事聞けよｗｗｗｗとか思ってるのかね

防衛じゃなくて、攻めのホル側だった

>>479
あー、俺もいたんだけど、途中で防衛の方が人数多くなってたんだよね。
つーわけで、奴の愚痴も少しは理解できるよ。
それより、他国の援軍ががんばってるのにpot飲まない自国民が多いのが…('A`)

>>481
POT飲まないとか、本人にデメリットしか無いしありえんだろ
あったとしても使用量調整かPOT切れくらい
金が無尽蔵に貯まるゲームでケチるメリット全く無し
煽りにしてももっとマシな事書いたら？

レベル8スカでレベル４０ヲリにレインかませたら与ダメ２５だった。
低レベルスカはＡＴでも建ててろって事だな。

スカ皿狙えよw
レベル40でも、わざわざヲリ狙ってレインなんか撃たないぞ？

>>482
勝ち目のありそうな攻撃側ばかり無補給で入ってる奴とかいるのかねぇ？
でも戦績上げたかったらPOT無しじゃ意味無いか・・

開始時にHP減ってる人とか結構居るけど、クリ堀あてにして宿屋行かないだけ？
または狩り中に布告来たとか・・

オベは絶対立てなきゃいけないわけだからクリ堀も当然必要な訳で、
だからＨＰが少ないまま入ってクリ堀回復してるってのも別に叩く程の行為じゃないと思うけどな。

ただ其れがレベル30代後半だったら流石に萎えるけどな・・・。
さっさと前線確保しろと。

>>466
渓谷マップの坂のやりとりと、瓢箪島マップの橋の立ち回りが似てるからかと勝手推測
それにしても、本当に強い。

>>482
知るか。本人に聞けよ。
>>485
星落としに来ただけなんじゃないかな？
負け試合はpot使わないで勝ちそうな時だけ使ってるんじゃね？
いちいち首都にpot買いにいくの面倒だしな。
それに、明らかに勝ちって試合はこの時間でもさすがに入りにくいと思う。
ただ攻めれば勝ち星もらえるって時間じゃないからね。
いつでも入れるようにしてるとかじゃないの？と推測。

しかし低レベルウォリはきついね。
弓やってた時はレベル低くても普通に仕事できたんだけど、
低レベルウォリは高レベルウォリにカモられる(´・ω・`)
何とかスカ皿に向かおうとしてるんだけど。
両手だけどバッシュとろうか悩んでる。

こんにちは。拠点削り関係を何度かカセスレに転載させていただいた者です。
人数差による玉入れに遭遇する機会があったので、拠点HPについて検証してみました。
……というか、それがエルさんに援軍に行った時なのが、ちょっと申し訳ないですが。
もしその戦争に参加されていて「放置かよ」と思われた方がいらしたらすいません。

SSは手動で撮影したので、漏れのある可能性もあります。

>>489
がんばれ！ちょーがんばれ！

・攻めがキャッスル目前まで攻め上がり、キャッスルがジャイアントの砲撃を受ける状態。
・歩兵はキャッスルを直接叩けていない。

・2分11秒（133秒)で拠点HPバーが49ドット減少。
・そのうちSSから確認出来たKILLは18。
・防衛側召喚は存在しなかったはずなので、これはそのまま18ドット分の減少となる。
・拠点ダメージと思われる約5秒間隔のドット減少が27回。
・つまり18+27=45ドット分はKILLと支配領域によるダメージ。
・原因を確認出来ない減少が、撮影開始26秒・35秒・69秒・93秒に１ドットずつ、合計４ドット存在する。
・69秒と93秒は、拠点ダメージのタイミングとずれており、KILLでもないことを確認済み。

・攻撃側ジャイアント召喚者の建築物ダメージは合計125891
・合計にはAT３+WC１+オベ１へのダメージも含まれるものと思われる（33500＋WC分−歩兵破壊分）。
・それを35000〜40000とすると、差し引いた約80000〜90000が、ジャイアントがキャッスルに直接加えたダメージ。

・直接攻撃によるドット減少は最大でも４ドット。
・なので、1ドット分のキャッスルＨＰは、最低でも約80000/4で約20000以上。
・1ドット2万ならばキャッスルのHPは480*2万で960万。

・とりあえずだせる結論→直接叩いても無駄なのはガチ。

とりあえず城前放置をなんとかしないとなぁ

>>489
両手で行くなら先にヘビーかソニックとると低Lvでもそこそこ頑張れる。
逆にベヒモスは後回しで良い感じ。最近はベヒモスに当たってくれる人は少ない。

俺も、皿＞弓＞ヲリとやってきたけど低Lvが一番キツイのは間違いなくヲリだわ
Lv30位まできたらヲリの強さを実感でき始めるからガンガレ、超ガンガレ

KILLでないことを確認済みって書いてますが、KILLの「撮り逃しでないことを」確認済み、の誤りです。
クリも枯れてたし無いとは思うんですが、もしかしたら召喚KILLだったのかもしれません。

>>493
・ランクシステム
・何もしなくても経験値が入る・勝てばリングも手に入る
と言うシステムがある以上、放置は絶対に無くならんな。

ランクシステムを排除して、敵に攻撃を当てた回数で経験値を得る、
ってシステムにしないと無理だな。

そーすっと皿、特に氷の成長は遅くなるだろうが、それはまあ皿の高性能化で。

ああ、撮影前にどんだけ砲撃されてたかを考えてないじゃん俺。ダメダメだ
また検証して来るんで忘れてください(;´Д`)すげえ独り相撲。

>>494
俺も皿弓ヲリとやったけど、低Lvきついのは皿だと思うな
ハイブリヲリ3日目でようやくLv22,ヘビLv1取ったのでさっそく前線へ
場所は忘れたけど 与ダメ9k キル7 デッド4
こんくらいいけたよ
その次のドランゴラ防衛では 与ダメ3k キル3 デッド4 と
悲惨な結果だったけど

低レベル弓皿はパニスカが相当粘着してくるからなー。

>>492
でも結論は間違ってないっぽいね。乙

>>488
知らないならPOT使わないとか妄想で語るな
そいつをずっと見てて一度もPOT使わないならともかく、使用制限あるPOTをいつ使うなんて個人の裁量だろうが
いちいち他国引き合いに出して的外れな事言うな

>>492
結論は間違ってないと思わます。
エルにきませんかｗ

っと下げ忘れ。

>>492
の考察を見ると、支配領域によるドット減少が等間隔であるってことだから、
オベ立ては終了してる段階と見ていいのかな？
だとしたら、７５％くらい確保してる状態？
７５％で約５秒につき１ドット減るのなら
５０％で約7.5秒に１ドット減るってことになる。
攻撃側のオベがあらかた立て終わるまで15分かかり、
その間は直線的な支配領域増加だとすると
立ててる最中の15分間で60ドット、残りの45分で360ドット、計420ドット減る。
ＭＡＸが480なら、これはかなり厳しくないか？
防衛に徹して時間切れを狙うとしても、
相手の支配領域を50%未満には押さえないと厳しいってことになる。
しかし、防衛に徹しようとする「１ｖｓ６」みたいな戦いで
６側の支配領域を50%未満に押さえるなんて１側には不可能。
結局守りに徹しても勝つ見込みはないってことか。

>>504
最後の３行はそれ以前の問題な気がしますヨ

戦争終わって首都で買い物していざ次の戦場！回復し忘れたぁ！
しょんぼりクリ掘りついでに集めてオベ建てなり手がいなかったからクリ銀行もやっちゃうぞ！

そんなうっかりさん

本スレより2006/04/05(水) 12:57:03.02頃の人口
　ネツ：3038(19.38%)
　カセ：3291(21.00%)
　エル：2865(18.28%)
　ホル：3574(22.81%)
　ゲブ：2904(18.53%)
　総数：15672
やはりネツ人口が上昇中。
エルは相変わらず人数最低だが、ゲブとの人数差が少なくなってきた。
さらに本スレの4/1と比較すると
　ネツ +170
　カセ +122
　エル +144
　ホル + 84
　ゲブ + 40
ということでゲブがあまり増えず、エルは大分人数が増えた様子。

勝ち馬乗りだったらエルじゃなくてネツ行くと思うが……
漏れもそうだけど、エル民で2ndでウォリ作ってる人が多いのなら頼もしいかなと思う。

10分、いや5分でも戦争時間減れば防衛で持久も価値ある流れになると思うのですが微妙ですね
ところでシュアもだいぶ克服してきたし次はセルベーン型の攻略やりませんか？
今晩ちょっと積極的に参加していろいろ見てくるつもりでいます

そういえば各国の勝率とかはもう変動してないのかな
体感的にホルが上がってそうだけど

勝ち戦には理由があり、
負け戦にも理由がある。

それらを分析して更に次の戦につなげる。
知の探求こそエルソードの醍醐味よ。

月イチくらいで勝率リセット欲しいねー。

バルディッシュ欲しいんだけど
ゴブリンフォークは行けないことが多いし
行けても１回５分で終わりだし

近場の白オークとかで狙える所ないですか？
クモマーク３つのエリアや隕石跡でも白オークやってるけど全然出ね〜

勝因・・・リング目当てで他にすることが無いＬＶ４０キャラが大挙参入
敗因・・・経験値目当てor星減らし目当ての低レベル放置キャラが大挙参入・リング見こみが無いのでレベル40キャラがことごとく退出

ってのも少なからず在るよな真面目な話・・・。

そういうのは少ないと思うよw
いまさらリングに固執しても仕方ない。

ただ、昼間はmob狩りで戦争に入らない人は多いかもしれんね。

シュア島防衛失敗ってどういうパターン多いのかな？
いや、まぁ、そもそも防衛入る機会がなかったんだけども。

攻撃で参加したときに丘上の弓スカが厄介だったんで、
ウチもアレ位はできる筈だし、防衛はあんまり苦労しないんではないかと思った。

あ、召喚展開の遅さ？

>>515
ちょっと前はコンセンサスが取れてないことが最大の要因だったが、
最近は開幕特攻・オベ建て少数が徹底されてきたので、単純に突進力の差の気ガス。

何か、今はネツよりエル、みたいな流れなんだな
もっとも、気のせい50%、工作50%な気がするけど
個人的には勝率一位なんて色々面倒が多そうだから勘弁してほしいぜ
エルには、影の実力者みたいなヌルいポジションを希望

エルのシュア島といえば
攻め･･･降下がまばらで一斉攻撃がなく、大局的に各個撃破される展開で負ける
守り･･･敵の一斉降下で一気に逆転され、そのままのバランスを押し切られ負ける

俺がシュアで負けた時は
攻めてる時に敵ジャイが上手に守られてて、ジワジワ壊されて倒せなかったのが多かったな

攻めてると弓に眺めの良い上を取られてて、こっちの後衛が前に出れなくなって悪循環な感じ
無理矢理にでもヲリが登って弓を黙らせるのがカギかなぁと思った戦争があった

突進力と言うと突出と誤解を生むかもしれんよ？

基本的に重要なのは3つ。
・自分と味方が死なない(殺させない)こと
・相手を削ること
・相手を完殺すること

そのためには何が必要かを考えて行動するのが重要だな。
ネツのヲリみたいに突っ込んで、かき回して、そして生きて帰るってのは
中々真似できないし、あまり真似をするべきではないかもしれない。

むしろ、常に複数で少数を撃破する状況を小さい空間に複数作っていく
「戦闘行動」を磨くことが重要かもしれんね。

ネツはヲリが多めなんで、
特攻してそれが敵の集中で殺される前に、第二派の特攻があるんで、生きて帰れるんだと思う。
エルがそれに対応するには、スカ皿が蜘蛛や氷などで特攻のリズムを狂わせて、
迅速に各個撃破するしかない。

でも攻撃重なると無効なんで、遠距離主体で迅速に各個撃破って難しいんだよな(；´Д`)

シュア防衛の場合、召還いらないんじゃないかと思うんだが

防衛だから無理して攻める必要はないし、崖下でずっと待ってるなら、
ジャイいらないし、歩兵で押せればナイトもいらないと思う

それより、あそこの場合、重要なのは歩兵の数だと思う

FF12も一段落したのでFE復帰するじょー！

>>522
それだとやる事無くなった敵ナイトが僻地オペに大挙として群がるだけだな

エルって朝昼はヘタレが多いよね
人数多いとこばっか集まって応援要請あっても、いつも来るのは決まったメンツｗ

ATとか歩兵で潰す時間とか考えたらやっぱりある程度はジャイは必要だと思うけどなあ
ジャイが必要って事はナイトも必要だし。

てか、防衛で勝ってる時とかはやっぱり召還が上手く機能してる時だと思うけど違う？

地形を勘違いしてましたｺﾞﾒﾝ

>>525
昼間とか時間的にやった事がないんだけど
そんな状態なら他の国の援軍とかしてればいいんでない？
ここに愚痴書いてもそういう人らはみてないｷｶﾞｽ

平日昼間を毎日のようにゲーム出来る奴なんてレスも何もかもまともじゃないと思うわ

>>524
そんなもん、放っとけばいいじゃん
その分、相手の歩兵が無駄に減ってるだけだし
シュアだと、僻地壊されたからって痛くも痒くもない
壊されたところから、支配領域増やされるわけでもないし、
そこに敵援軍が来ることもない(前線を押さえてれば)

ナイトのまま、オベ殴ってるんだったら本当に無意味だし
解除したんなら、ちょろちょろ倒していけば何の問題もないと思うが

召喚ないと勝てないって訳でもないというか、召喚の重要性もMAPにもよるな。
ノイム（渦巻き）、アークトゥルス（隕石）などは特に重要だと思う。

援護要請、パニスカの俺でも役に立てますか(´･ω･`)

>>531
例の検証で、建物壊すこと自体には余り意味がないことが判明したからな

オベを壊すことによって、支配領域増やしたり減らしたり、
ＡＴ壊す事によって、戦いやすくしたりする事に意味がある

だから、誰も来ないところのＡＴ壊したり
すぐ立て直される位置のオベ倒したりしても、それほど意味がない
全く役に立っていないというわけでもないが、
普通に歩兵で戦う時と比べて、それより役にたっているかどうかは微妙というぐらいだと思う

そういうことで、シュアでの防衛は召還いらないんじゃないかと

>>529
お決まり文句でレスするとだ
世の中には夜勤と言う仕事もあｒ

>>532
モチロンさ (/*'-')ノ
あなた方とニヤニヤしながら敵を挟むの楽シス。

ゲブスレでポイズンブロウ撒くとパニが当たらなくなる、ヲリが避けて通るというレスを見かけた。
最前線やクリ付近でお座りしてる皿さんに撒いておくのも良いかもしれない。

>>536
あれ、5秒ぐらいで消えるよ

五秒あればヘルの充電完了する。
おまけに五秒間もハイドスカを通らせない壁になるから使えないこともない。
問題はスロットの少なさだよ。

いるかどうかもわからないハイドに用心してスカ一人使うのもなぁ

まぁ、気になった時に使っておけば良いんじゃない？
常に使うのは微妙だけど。

用心することにこしたことはない。

が、ハイドなんて羽モードでぐりぐりすればすぐわかるべ。
あとは耳をすませばw

俺はハイドが判りやすい様に
足音をモビルスーツの歩くガシャン、ガシャンって音にしてる
速攻で近づいてくるのが判るぜっ

ただ、主戦場だとどうしようもないぐらい爆音ですけどね

ずるいけど頭いいな

俺は♂キャラの断末魔が怖すぎるので猫の鳴き声に変えてる。

萌え死ぬ。

>>542
足音とかよく変えてる人居るみたいだけど、その効果音とかどこで録音してるん？
なんかアニメ系CDのおまけとかに入ってるの？

>>544
俺は若本のぶるぁぁぁ！にしたいな
素材があれば

18:30頃から行われた、ｼｭｱ古戦場跡で防衛風に戦ってみようと言い出したものです。
参加した方々本当にお疲れ様でした。そして、ありがとうございました。

言い出した理由として、序盤人が少なく飛び降りる人がいなかったこと
領土・ゲージでわずかながら勝っていたこと
一度でいいから、攻めないで勝てないか試してみたかったこと

結論から先に言うと先人達の言うとおり攻めないで勝つことは無理でした。
今回は皆が一致団結して戦えたこと（北防衛・最後の突撃含め）、一度ﾈﾂが北から中途半端な攻めをしたことで勝てましたが二度目はないと思いました。
今まで攻めなければ勝てないといっていた人たちのの言葉を半分以上疑っていてすみませんでした。
今後は皆さんが考えた作戦をしっかりとやっていこうと思います。

とりあえず、ｼｭｱ古戦場跡は皆で団結して攻めなければ勝てないということは間違いないです。

最後にもう一度、ｼｭｱ古戦場で一緒に戦っていた皆さんありがとうございました。

>>517
俺は勝率1位目指して必死にやってるぞ。
2位でいいやとか言わないでがんばってくれよ。('A`)
まだまだ悪いとこも一杯あるけど、俺は今現在ならエルが最強だと信じてる。

勝率って防衛成功でのみ上がるって聞いたけど、実際そうなん？

勝率なんてどうでも良いさ。
俺は港町が気に入ってエル選んだだけだもん(*´ω｀*)

>>549
防衛は攻撃に比べるとに初動が悪くて捨て試合に成りがちだからそこで踏ん張れば上がるって意味だと思う

>>549
こんだけ戦争たくさんやって、領土数はほぼ一定。
つまり攻撃成功と防衛失敗（ようするに領土数変動要素）はほぼ同数と見ていい。
したがって、勝率を左右するのは領土数が変動しない防衛成功と攻撃失敗の回数と考えられる。

ってことじゃないかな。

>>547
今回はうまくいったけど、あの作戦の難点
両方の国が防衛に動くから
戦争時間長すぎる上になにもしない時間が多すぎて動きたくウズウズしつつ暇状態
支配率DOTで両国のゲージ残り半分近く時間切れギリギリ近くまでずっと待ちだぜ
短気な奴がいるとたぶん人数集めて突撃しにいくと思う、それに同調する奴もそれなりにいると思う
それをおさえるのも協力なのかもしれないが、やっぱあんだけ待つことになるときつい orz

おまえら、たまには俺らガォー帝国にせめてこいよｗｗｗ
弱小ホルばっかに攻め込んで
おれら　つぇぇぇぇぇぇっ！！
って勘違いしてんなよ？ｗｗｗ

シュアの待ち作戦は作戦としてはまずくないと思う。
が、ゲームとしてはちょっとなー。

>554
ドランゴラとシェアが邪魔でさぁ・・・

>>554
釣りだろうけどな、
別にホルがくそ弱えーとか少しくらいしか思ってないけど、布告がおそすぎるんじゃねーの？
がおーはシュア以外は待ちで十分勝率いいし。
ガバセントで返り討ち、隕石もうちの方が勝ってるだろ。
ドランゴラ防衛率だって全然うちのが高い。
たまに攻め込むくらいで問題ないんだよ。

まあホル攻めで物凄く強くなった気になってる奴がいることは否定出来ない気がする
軍チャで調子ぶっこく奴がいるぐらいだからなーｗ

>>547
ｼﾞｬｲで崖下ＡＴ倒そうとしてた一人だけど名勝負だったと思う。
クリ銀の皿さんＧＪ！
飛び降りたい人も少なからずいたと思うけどね。
それでもほぼ全員の意志をまとめられたのが良かった。
初動で飛び降りる人が多かったらそのまま突撃。
人数少なかったら守り固めて、全員突撃がベストなんだろうね。
今回ＦＥ時間の７：００ジャスト突撃とか言ったのは巧かったと思う。

>>547
攻め側で迎撃型の戦術を取る場合、キープはD1のクリ近くに建てればいい。
職構成が悪いのかデスを恐れてるのか知らんが敵陣突っ込みが足らないエルには
合ってるかもな。

シュア防衛を圧勝で成功してきたぜ！
ネツの開幕降下作戦をシンプルに封じて勝つ展開でした。みんなお疲れ。

>>561
やっぱさ、うちらが強くなってきてるよな。
それかネツが弱くなってる。

いや〜、攻撃で恥ずかしい負け方しましたよ・・・
未だに1つの場所に大勢居たって意味が無いの分からないの多いな・・・

僻地でずっと頑張ったけど、数の差が大きすぎてどうにも(´･ω･`)
援軍要請したけど、何が必要か言わないと駄目な気がするとか言われたが、そんなもん数が違いすぎるんだから全部だよ全部。

そんなチャット撃つ暇あったらさっさと助けに来いよマジで・・・
とりあえず、map見る癖だけでも付けてくれ

どこが強いとかどうでもいいわ。
一戦必勝でいこう。

なんか最近ネツの様子がおかしい・・・
ヲリの数が断然に少ないのかな？

俺的に援軍要請で気を付けてるのは、

・敵の大まかな数を言う（レーダーだけだとなかなか敵の正確な数が分からない）
・出来れば、援軍に欲しい人数をなるべく過不足無く言う（援軍には移動の手間が
掛かるし、他の前線も薄くなるので、過大な申告はしない）
・職の相性が出ている場合、「敵の」大まかな職構成と、相性的に状況不利で
あることを言う
・他も崩壊しかけで頑張っていることもよくあるので、来てくれなくても決して腐らない

って感じかな。

シュア、ホーク、ダガーと防衛3連勝
今日はこのまま寝よう
明日はいいことありそうだ

ワーグ防衛、始まりの大地防衛、シュア攻め
ネツ相手に全部勝ったぜ
やっぱ夜のエルは強いな

結果だけなのは何なので少し回帰
シュア攻めは王道の崖下特攻、F8辺りにオベ建て成功して終始押せ押せムードだったが結果は結構僅差だった
途中軍チャでも流れてたけど、北西や東に戦線伸ばした方が良かった気がする
せっかく坂越えた事だし、真ん中の敵が厚いところだとすぐ蒸発する危険があるけど、東側とか意外とモロくて押してたし
広いところが強いエルの利点を生かせばシュア安定して勝てそうな戦いだった

シュアはヲリの数も重要だけど突っ込んできたヲリをいかに生還させないかが大きい気がする。
ネツヲリはかなり奥まで突っ込んできても生還しちゃうしね

敵ヲリを迎え撃てるヲリ人数が少なめな爺的には、
シュアは氷職人とバッシュ職人がかなり重要なんじゃないだろうか？
氷・バッシュ・両手・ヘルで１ＰＴ組んで突っ込んできた敵ヲリ排除部隊みたいなのを
一つ作って他は今までどおり動くと結構安定するかもしれない。

>>566
そんな感じで援軍要請したいのだが、それほどちゃんとした援軍要請は
死に戻った時くらいにしかできない。
戦線を下げないように、壊走にならないように、○○援軍要請っていうのが精一杯。
隕石跡とかだと、崖下とか言わないと、崖下まできてくれないこともあるけどな…
そこまで詳しくチャットしてる暇ないぜｗ

後ろに下がって座った時にちょっと不利になっていたら、
皿様が援軍要請してくれれば良いのだが…

なぜかよく援軍要請よくするヲリの戯言でした。

個人的には、シュアはヴォイドが鍵な気がしてきた。
きつい地形は一気に押し上げて抜けちゃいたい訳だけど、そんな時のヴォイドは
やっぱり相当効いている気がした。

つかマップ見てかなり流れてるなら行くのを辞めるとか子供でもできね？ｗ

>>570
あー、そうか、俺タイピングかなり早い部類なんだよなｗ
マクロだと特に、詳しくなんて絶対無理だよな。うーん。そうか。

皿は皿で結構、どこにいても油断出来ないとこがあるし、スカが比較的楽かも
しれんね。

ナイトなんでやらないの？みんなやらないのなら素人の俺がやっちゃうよ？

しかしエルソードも強くなったな〜
ヲリが少ない弱い国って事で移住してきたが
皆がいれば大丈夫なような気がしてきた・・・・妖精の国に帰るか

>>574
俺は、最近ナイトばっかりやっているよ

ナイトするようになってから、
彼女が出来た気になったし、
宝くじにも当たった気になったりで、
良い事ばかりですv(^^)

それほどでもない

>>575
妖精の国って傭兵隊長のとこか？
さすがにあそこよか最初から強いぞｗ

低レベルの人でもナイトやってええの？やるよ？やっちゃうよ？

あ、ちょっと宝くじ買って来るからそれまでまってて

高レベルウォリ以外はナイト控えてもらおうか。
なんたって被ダメが違いすぎる。

この前俺の大ランス４００で敵ランス６００とかなったときは泣いたわい

職業はあんま関係無い希ガス
あってもレベル補正じゃないか？

低レベルでも、ガンガンナイトやってくれ。
良いことばかりらしいからｗ

最近はナイトの大量運用が標準化してきたので、一人二人多少被ダメが多くても平気。
それよりも相手より多くナイトをそろえることが大事。
うちはナイトででるのが少なくて、敵ジャイの撃破どころか、ジャイの護衛もできない
こともあるので、そんなことにならないように遠慮せずにナイトをやってほしい。

むしろ、僻地で要となる高レベルヲリはあまりナイトやってほしくないなぁ

むしろLV30以下でヘルファイアがない皿がナイトになってほすい

ホーク防衛とカペラ攻めでどちらも僻地１箇所押し切られて負けた
序盤から押され気味でずっと援軍要請してたのに最後までほとんど援軍なしってなんだ

どちらも勝てそうな感じだったのにな、ホークなんか逆転負けだし
おつかれって言う気にもならず即抜けしたよ

多分BLに入れられまくりなんだよ

愚痴る前に敵を叩け
仲間を非難する前に自己反省と自己技術の向上を目指せ
味方萎えさせてどうする
軍チャで愚痴こぼす奴がいると大概の奴は「ああ、コイツがいるから負けるんだ」と思う

愚痴こぼす前に正確な情報を上げろ
自己PSを磨け

やっぱり、月の頭は新人研修が必要？
敵・味方問わず新人さんを結構みかかるもので。

「みかかる」って...（汗

ん...
国スレが伸びてる程、勝率がいいらしいね。
ウチのスレは、本当はVol8だっけ？

まだ7
次も7かもしれんがｗ

爺kuraudo_のチラシの裏

ＬＶ１９〜２５になった
戦場で何度か全チャ叫んでみた、蒸発がいつもより速いｗｗｗｗｗｗｗ
tellで色々励ましと冷やかしのお言葉を頂きましたｗｗｗｗｗ
味方でドン引きしてる人がいるｗｗｗｗｗｗゴメンナサイｗｗｗｗｗｗ
とりあえずソニックは当たるようになった・・・希ガスｗｗｗｗ
クランブルゲイル３になったんだが・・・ベヒモステイルの方が全然良いって事がわかった
何気に通常攻撃の代わりにスマッシュを入れると、４０のヲリ相手でも、ＰＯＷの関係で殴り勝つケースが時々ある事を発見
燃費は良いのでガチガチの接近戦の駆け引きが得意な人にはヘビーと使い分けするのがお勧めかもしれない

とりあえずレベル上げまくって蒸発までの時間を長くするぜｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ
オヤスミナサイ

今日はこんな時間に寝るのか。生活サイクルどうなってるんだ？ｗ

>584
援軍が行き過ぎて負けたといわれるのとどっちがいい？ｗｗｗ
なんか今日は普段ありえないような負け方が多くて困る。

どこも新規の人が増えて、少し退行現象みたいなのが起きてるみたいだけど、
原点に戻れば大丈夫なはず。
基本を何度でも声に出していけば、絶対にまた安定してくるって。

>>591
仕事上、寝れる時に寝て遊ぶ時間は作って遊ぶからグチャグチャｗｗｗｗｗｗ
不健康万歳ｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに年度末に糞働いたんで週末まで休みで週明けから地獄

リーマンは朝が早いから0時過ぎたら弱くなるんか？
20時頃は防衛と攻めどっち入っても勝ってたが

>>595
他国の工作だろ。ネガキャンなんて気にすんな。
勝率100%はありえないが、うちが50%超えてるのは確かだ。
此処最近なら60%近いんじゃねーか？

>>596
最近の防衛率は凄いね。
ウォーロックはもちろん、ネツ相手にワーグ、ホークでも何度も防衛成功してたね。
防衛したヤツマジGJ!!!

講習会とかのおかげかな？

シュア防衛失敗。

敗因
1開幕の人数差
2連携不足
3召還不足

1はしょうがないが、2と3は言い訳できない。
序盤から敵のジャイとナイトにやりたい放題、オベ折られまくり。
迎撃にナイト出すも単体ずつなので敵ナイトにリンチされて死亡の悪循環。

そんな感じなんでこっちの士気は下がる一方、敵の士気上がりまくり。
一部の人が戦列下げるのに突っ込んでも後が続かない。
一度も水辺まで戦列下げれなかった。

まだまだシュアは問題たくさんあるな。

いやいや、人数差が大きかったぞ。
3は問題だけど、2はしょうがないと思うけどな人数差的に。
あと、ネツvsカセのキンカッシュ戦（シュア）にネツスパイで入ったけど
カセが人数多いのにひでー戦いだった。
散発的に降りてきてタコ殴り。ありゃひどい、すさまじくひどい。
うちはまだ全然マシだったよ。
なんか参考になればと思ったけど、何も収穫ありませんでしたｗ

必死にウォリにレイド撃ってるスカは・・・
おま、すぐ近くにいる皿とスカ狙えよって思った
漏れのヘルファイアすかるじゃねえかｗｗｗ

自分がターゲットじゃない時のヲリさんって、本当に狙い易いんだぉー
ほら、ヲリって何も考えず向かっていくじゃん？
スカ皿が回避モードに入るとなかなか当てられねぇｗｗｗ

スカ皿には牽制の意味で、レイド打って注意を引くようにしてるけどなぁー
引きすぎてよく蒸発してるｗｗｗ

色々兜の尾を締めようぜ
うちは弱い時は弱い。
弱い時は弱いってのを無くしに行こう
そう考えると強いなんてとても言えないと思ってる。

人の少ない時間帯に布告するときは慎重にやってほしいな。
他国の待機兵員数や大陸全体の流れを読んでやらないと、
人手不足を狙って攻め込まれるし、
攻めた戦場にも十分な兵員を送れないこともあるよ。

まあ勝率気にしない人にはどうでもいいことなんだけどな。

リング得るなら布告しまくって敵防衛を薄くして人数差でスタートダッシュ勝つってのが一番だからなー。
その後カウンターアタックで言いように蹂躙される訳だが・・・

>>601
じゃあ近くに皿がいなかったら下がっていいですか

時々、クリ銀が居ないことがある。
召還すらも居ない時がある。

少なくとも俺の参加してる戦場でクリ銀無しはあり得ないぜ。
いなかったら俺がなるからな。

>>608
あんちゃんかっこいいっ！！

クリ銀なんて、重要だけどつまらないポジションだし、
いっそシステムでクリ貯蓄できるモノを用意しても
いいんじゃないかと思う。

クリ用召喚でも居ればと妄想したけどつまんないな。

・クリ掘り速度が２〜３倍
・クリ最大所持量100〜200個
・ＰＴ組まなくても全ての味方召喚をＭＡＰで確認可
・戦闘、建築不可
・Keepで召喚で１体のみ

とか。

クリ銀つまらないって言うけど、やってみると意外と楽しいもんだよ。

私はクリ数報告しながら出撃してる召喚数の把握して、
足りない召喚募集かけて、マップ見ながら危ない場所の状況報告促したり、
報告聞いて援軍お願いしたり、
終盤クリ銀終わったらジャイで出て建築ダメランクにのったり、
ナイトで微妙に敵兵に嫌がらせかけたり、味方の盾になったりと、
意外と楽しんでたりします。

ふと、思いついたんだが
シュアで崖上と崖下でにらみ合いしてる時、
ナイト２０ぐらい作って、最初にナイトで突撃して
敵の最後尾までいって解除
解除報告があったら、歩兵も崖から降りて突撃

これで、挟み撃ちの完成だ！！

あぁ〜ん

そんなもん、ナイト２０溜めるまで我慢できず勝手に降下する脳筋が出るに決まってる。

俺とか。

俺も俺も

>>613
ネタにマジレス
挟み撃ちで倒した敵が死に戻って拠点から出てくると・・・
20人が逆に挟み撃ちにあうんじゃないか？

ところで召喚制限ってあったっけ？

敵味方全員ナイトってのも面白いと思った。

上限あるぜ
数は忘れたがナイトもジャイも10ぐらいずつが上限だったような

エルソードの成分解析結果 :

エルソードの81%は信念で出来ています。
エルソードの11%は着色料で出来ています。
エルソードの4%は波動で出来ています。
エルソードの2%は時間で出来ています。
エルソードの1%は白インクで出来ています。
エルソードの1%はハッタリで出来ています。

ナイト２０のうち、敵背後いく前に死ぬのもいるだろうなｗ

クリ銀すると通常時見えてなかったものが見えてきたりするんだよね
ジャイを無言で出して護衛受けられずに死んじゃう人とか
こういう人に限って、戻ってまたジャイ・・・ｗ
こういうのってクリ銀として注意を促すべきなのかしら？
あと開幕キープ前クリで座ったまま、しばらく放置してる人とか

法主

なんか防衛ぜんぜん負けないねー。
☆へらせなくてこまってるんだけど・・・。
ホークウインドなんて、敵味方同数なのに、
敵城を囲んでやりたいほうだいだったし・・・
うーん、、こまった。

相手がホルだからとか思ってたらしっぺがえしを食らうので
いつまでも驕らず頑張ってください

別に圧勝してる訳じゃないんだから弱小とか強国とか意味なくね？

意味無い
けど、たまに勘違いしてるのかYOEE発言する人がいるから困る

そーいうのは移籍してきた人間だろw

>>619
信念81%に惚れた。
ハッタリ1%に親しみを覚えた・・・

エルはナイト展開が本当に遅すぎる…(AA略

　　　　　　　　　　　　　わ　　 　 　　 　 ,..-―-､　　　　　　　　　　Ａ　オ　
　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　　　　/:::::::::::::::::l　　　　　　　　　　Ｔ　ベ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　/::::::::::::::::::::|　　 　　　,､　　　や　や
　　　　　　-―-､　　　　　　　 |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|　 　 _／|ノ　　　 | 　 | 　
　　　/´Ｙ　　　 （´ヽ　　,､　 　 l: : : ｉ::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿
　,､ _し' l　　　　 lヽJ／|ノ　　　＼: |∧／l／|ノﾚ : : : :／
　Ｙ: : ｀ｰ｀ｰ-―'´一': : |　　　　　/: : : : : : : : : : ::i-‐'′
　 ＼: : : : : : : : : : : : ／　　　 　 /: : : : : : : : : : : |
　　　Ｙ: : : : : : : : :r'´　　　　　　/: : : : : : : : : : : :|
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　 /: : : : : : : : : : : |　　　　　 /: ::＿: : : : : : : : : :|
　 ｀７７ｰ--┬r一'　　　　　　￣/ /￣｀ｰ-┬r-'
　　l'´）　　 ├|　　　　 　 　 　 l'´）　　　　　|~|
　　し'　　　 (ﾆ⊃　　　　　　　 し'　　　　　 (ﾆ⊃

　　　　　　　　　　 ＿_
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　　　　　　　　　　　　　/＼　　　 ノ　　　　　　　　　　　　 　　 __
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/＼l::::::::::::::::::::＼ /: : /
　　　　　　　　　,..-―-､／）　　　　　　　|: : :|::::::::::::::::::::::／: : /
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　　　　　￣l￣l､　　　　 ） ／｀〉　　　　　ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
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　　　　　　　　　l: : : : : : : : : :｀ー―┐ ,､　　　|: : : : : : : : : : : : : : |二lニﾉ
　　　　　　　　　ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニﾉ　　　|: : : : : : : : : : : : : : |
　　　　　　　　 　 ヽ: : : : : : : : : : : : :|　　　　　 ヽ: : : : : : : : : : : ／
　　　　　　　　　　　＼: : : : : : : : :／　　　　　　　＼ : : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　ノ|　　　　　￣￣￣　　　　　　　ノ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノしノ　 し'（　　　　　　　　　　　ノ)__ノ　（ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'――――-'′　　　　　　　　　'-――一-'′

そもそもオペ展開で相手の国より早かったのをあまり見た事ない・・・

>>632
医者じゃないんだし、オペ展開は早くなくてもいいんじゃなかろうか





ごめん

ナイトに限らず召喚出ないよね
敵巨人やオベを歩兵で倒しちゃうので、
敵のナイトが暇そうにしてるのをよく見かけるなｗ

>>618
無いと思うが。
３月下旬位にナイト同時に１５近く出した戦場があった。ジャイも５、６体位居た。

β２の悪名高い玉入れでは、３，４０人がジャイになってた。
その頃から変更のアナウンスは無いから、今でも行けると思う。

みんなナイトの特性勘違いしてるんだよな。
前線で敵巨人が敵の歩兵の中から砲撃していると
味方ナイト一匹くらい出してもナイトでジャイ落とす前にHP無くなる。

ナイトは単体で敵ジャイを落とすものじゃなくて、ナイトで敵ジャイをつついて砲撃させないように
プレッシャー与えて邪魔するものなんだな。
その隙に歩兵に戦線上げてもらって歩兵と一緒にジャイを落とす。

ナイトもジャイも、歩兵が押し上げるのが前提で出すもの。
前線崩壊してるのにナイトでジャイ倒してって言われても・・・
つっこんでいったら皿にやられるだけ。

歩兵の中からジャイが砲撃してきたら最低3体はナイトいないと排除はむりっす
1体ではプレッシャー掛けるのもきついっす
つまりオベ建て終わったら素早く召還準備っす
ナイトPTも重要っす

情っっけなーーー　エスセティア　真っ赤なのに　ホルばっかに、宣戦布告しとんなー！！

エルは　ネツ方向に攻め込むっていう国家法律つくっとけって！！！

>>640
13人差とかで人数負けてるなかで勝つたのしみがあるからね。
それに中央つまんね。

氷皿の凍結魔法って、スペースキーじゃないと基本的に回避無理？
ステップだと、明らかに回避してるようにみえても凍るんだけど･･･

>>643
ウェイブは範囲内だとほぼ回避できないんじゃね？
ウェイブと同時に吹き飛ばしとか食らうとラッキー避けだな。
俺等の間ではトキ避けと言われている。

カレスは発動した後でもステップで避けれる。
あれは発射に時間がかかるのでかなり読みやすいしHIT判定が遅い。
逆にもう大丈夫だろうって範囲内に近づくとなんでだよ！！って
感じで凍ることがあるので注意。

>>611
亀レスだけど、そんなのいたらどこぞの軍師さまが現れて、
正直気分悪くなるよ。
召還がわからないから、いいんだと思う。

>>645
>>611の案がいいかどうかは別として
軍師様ってのは、客観的なデータも何も無いのに、
主観の決め付けで、指示するからダメなんじゃないの
データがあって、それを活用して指示出すなら問題ないと思うが

指示されること自体がむかつくとか言うのはしらね

まずは各前線の声出しからだと思うぜ
軍師にしろなんにしろマップから読み取るには限界があるからな
死に戻った時でもいいし一度少し前線から退いてでもいいから
どこにどれぐらい援軍が必要なのか教えてくれないと動けないぜ
ちなみに俺は生粋のエル国民だからな
適切にして妥当だぜ!

レーダー見たら敵がある方向に集中してたとして、
「○○の方向に敵が集中しています！死に戻りの方援護お願いします！」と軍師が言ったとして、
「みりゃわかるよタコ」な人も居れば、「そうか！よし！殺す！」の人も居ると思うんだけど、
ｵﾏｲﾗはどうよ？

>>648
他の戦闘地域の状況にもよると思うぜ
別のトコでギリギリ拮抗して戦ってるところにそれ言われるとうるせータコになるかもだぜ
敵が多いって言うのはみりゃわかるし必要なのはどんな敵が多いかだぜ。
あと援軍欲しいっていうと色んな所からゾロゾロ集まって防衛が手薄になりやすいぜ
大体でいいから何人ぐらい欲しいか言って欲しいかもだぜ

例
｢<pos>に敵多数、敵皿が多いので弓とヲリを3人程回してくれ。｣
…まぁこんなの打ってる暇があるなら〜　ってのも分かるがな
必要な事だと思うのだぜ
エル国民俺も含めて頑張れだぜ!適当だぜ!

>>648
それくらいなら軍師とか思わないし、全然かまわないな。
それを何回も言われたらウザいけど…。
まぁ何にせよ、声だしは大切だと思います。

ところで、パッドの人はやっぱ文字入力とかめんどくさいの？

>>649
とすっと通信兵とか欲しいな。
戦力になりにくい低レベルキャラはクリ堀とか召喚するばかりでなく、
前線やや後方で絶えず詳細状況を送るという役割をしてもいいかもなー。

>>648
それでウゼエならオフゲーやるしかなくない？

>>650
めんどくさいと言うか前線では死活問題だよ。ショートカットも使い難い。
入力する時はパッドを置くかしてからじゃないと入力できんし

レーダーは支配域しか映らないし、ハイドも全く見えないし、前線の
本当の状況はその場にいないとやっぱり分かんないよ。職構成だって
重要情報だしね。
基本的に、声を出すに越したことはないと思う。危険な状況なら特に。
気付くきっかけが増えるのはいいこと。

あと、ログは15行かそれ以上を推奨、って言っちゃっていいような気が
するんだけどどうか。

>>635
パットの人は戦闘に集中していいと思うよ。
キーボの人が報告すればいい。

集中するのもいいと思う。

でもせめてジャイ出すときは言おうな(´ω｀)

ＶＵ来たら、また情報収集＆戦場分析大変ですね。

頑張って行きましょう(*｀д´)b

パッドだけど普通に話せるよ。
慣れじゃないかな？

つっても、話すときは死に戻ったとき安全そうな場所とか
周りに味方が居てPOW回復でちょっと座ってるときとかだけどね。

敵とか見てると良く分かるんだけど、死に掛けになっても
ナイトのままでいる人多いよな。
拠点に帰って解除、再度クリ堀すればHP回復で再出撃できんじゃん。

やっぱ、うち強いね。
中央大陸の半分真っ青ですよ(・∀・*)

しかし占領地青って言うのもイキなもんだよな。
どっかの国なんてうんこ色じゃん

そういう言い方はどうかと

>>661
ネツを侮辱したな・・・！

カセを侮辱したな・・・！

>>663
っボラギノール

みんな落ち着いてくれ、俺が青いウンコするから許してやってくれ

>>666
っ【ポーション】
青色一号でレッツトライ

>>666
証拠写真うｐ

聞きたくない報告no1
「ナイト　解　除　後　死亡しました」

まー、たしかに子供のうんちは、緑色だな（ｗ

>>669
あと、
「1体やっつけたけど3体同時に襲われて・・・orz」とか言う報告もむかつくよな。
俺は最低限の仕事したんだぜ評価してくれよアミーゴ！って感じで。
男は黙って死ぬべき。

そしてクリ銀が正確な召喚数を把握できず今日も今日とて防衛失敗。

お前ナイトやれよｗｗｗ

爺kuraudo_のチラシの裏

ＬＶ２５〜２７になった
クランブルゲイル一段階ＵＰ・・・ごめんあんま使ってないｗｗｗｗｗｗ
１回だけＰＣダメランキング１位になった、デッド数も１位だったｗｗｗｗｗｗ
ＦＥのクラ落ちが増えてきて、強制終了する戦争が２割ぐらいあった
ＨＤＤぶっ壊れるんじゃないかってぐらい気持ちの良い読み込み音が鳴るぜｗｗｗｗｗ
全チャで叫ぶとゲブの人ノリがいいなｗｗｗｗβのネツも凄かったが

そんなわけで街中でwikiを宣伝して
明日予定があるんで良い子の脳筋は早寝するぜ

ネツとの激しい戦いの中、ヲリである俺は、一本のオベを掛けて
♀ヲリとサシで勝負することになった。
二人とも、立っているのがやっとの状態で、結局決着つかず
ネツの降伏とともに終戦を迎えた。
♀ヲリ「お疲れ様でした。またどこかで」
俺「お疲れ様〜」
俺は、ずっと彼女の消えて行く姿を見ていた。

>>674
フラグが立ったな

そういえば、ホルにヴォイドバグつかってるでしょーと注意されちゃいましたよ・・・
きっと明日には、晒しスレにかかれる予感（ｗ
VGAはIntel製のオンボードだからつかえないのに・・・
まー、これも上手になってきたってことかな （^o^）v

>>671
解除しても死んでも何も言わないよりはマシだと思う。
後は聞く人の問題。
俺は>>669も>>671言われても別に気にしない。
今の召還の成り手が少ないエルじゃナイト出てくれるだけありがたい。

まあ、そういうの気にするなら
「ナイト解除、残敵ナイト3視認、ナイト補充お願いします」
とかこういう感じで要点だけ言えばいいんじゃね？

淡々とした事務口調なのが逆に嫌いな人もいるんでこういうのって難しいけどね。

ホークも防衛。やべ、マジ強い。
最初0〜3時が最強タイム、次が0〜6時、そして今20〜翌朝6時まで最強タイムな感じ。
負ける気がしねええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾞｯｼｭﾒﾝの俺も今日はもう寝るよ
蔵独活のデッド1位が見れて幸せ

Lv40弓で☆一つなのにシュア攻め3連敗とか俺何やってるんだろう
今日は敵味方のLv注意して見ていたけど、がんがんに押されて負けるときって
やっぱり平均Lvでも確実に負けてるね
全員キャップ到達した状態でやりあってみたいもんだ

>>671
俺も気にしてなかったよ
言ってみれば、前はそうやって発言してた
ただ、どのくらいの人が反応するのかなって
「<POS>のナイト（ジャイ）倒しました。発見。」って報告なしに
「ナイト解除後死亡しました」と、どうでもよい要点を伝えてるところ
俺は、クリ銀や召還は積極的にやってるつもりだし
クリ銀やってると、いやってほど耳にするからね
ぶっちゃけkuraudo氏みたいな、全チャで「空気読めてない俺がきましたよｗｗｗ」
って発言でも、元気がよいねーってくらいだし
個人的な感覚を伝えたまでです。

アンカーミス>>677ですた。失礼。

>>671
てめーらもっとナイトだせよ。数負けてるだろーが！！！！
ってのの日本人的婉曲表現。

まぁ、なんだ。

報告の仕方は人それぞれなんだからさ
本当に無駄な事しか喋ってないヤツよりは断然マシだろ。

ナイトが足らないって言ってるのに、ジャイ出ますとか
平然と言ってるやつよりは断然マシだと思う。
ナイトよりジャイの方が得意なら、ナイトも得意になってくれ。


ナイトでクリ輸送してる漏れに
「ジャイになるので３０ください」とか平然と言わないでくれ、マジで。
ナイトを量産する為に漏れはナイトになって輸送やってるんだよ。

と、心の中で思いつつ、黙ってクリ３０を渡している。

文句言って戦場の空気が悪くなるよりマシだからなぁ。
ジャイだって居ないと困るしね。


世の中上手くいかんもんだ、まったく。

>>685
まーでもしょっちゅうナイトやってジャイ護衛してるけど
相手がどんどんAT建ててくれたりして餌場になってるの見ると

なんか・・・こう・・・心の斜め下にモクモク来るものがあるね。

>>686
適量の数のジャイが、ＡＴを壊しまくってるのを見るのは漏れは好きだよ？

ナイトやってて不公平感を感じた事は今のところ無い。
俺らがついててやるからドンドン壊せ！！！って感じで見てるよ。
クリ輸送やってる時点で、もうランキングなんて気にしてないしな。


適量の数のジャイが出てるのに、輪を掛けて出てくるジャイを見るのが嫌い。
そんなに出たら敵ナイトのご飯だろうがこのおバカさん！！！って思う。

案の定、その後解除報告が相次ぐ訳ですよ。

頼むからハイドしてる方に逃げてこないでくれ

今日は何故かホルに全敗してきましたよっと
あれだけ防衛と攻め成功アナウンス流れてるのに…
まあ、全敗とは言っても2敗だけど
代わりに、にネツには全勝してきた
最後ドランゴラ攻め参加したけど、前線押しまくって敵のキャッスル前が地獄になってた
あれやられたら戦略とか関係無く、どうしようも無くなるな

ところで、ここには良く負け報告が書かれるけど、勝ちの報告ってあんま無いな
シュアとか勝ってるんだから、勝った時のパターンとか言って分析した方がより戦略に厚みが出ると思うんだけど
せっかく戦略とか練って挑んでるんだから、負けの事ばかりじゃなくて、勝った時の事も書いたほうがいいと思う

シュア勝つ時はＥ８クリまでオベ伸ばしてる
中盤以降壊されてもそこまで維持できりゃプラスだしな
序盤〜中盤にジャイアント出てこないし、それで折られるようなら勝ち目ない

ちょいと質問だ！
ドランゴラマップでさ、ハイドして南まで行ったとするじゃない。
何すればいいの。一人じゃ何もできないよ！
やっぱ通路の確保に回った方がいいのかね？

>691
味方がくることを信じて南でクリ堀→オベ建て→タワー

ガルオンおなかいっぱいｗ

>>689
ホル相手に2連敗か、おつかれさん(;´ー｀)
ホークはネツ相手に2連勝ですよ。
2戦目は相手のポカって感じだったけどね。
なぜかこっちが大軍で押してるとこにオベ建ててくれてぶっ壊しまくれたから。
でも、勝ちは勝ちだしなｗやっぱTUEEEEEEEよ！俺たち

>>694
その書き方だとあまり強いようには思えんな

>>695
確かにｗ
ていうかＴＵＥＥＥＥＥとか叫ぶのはネツ辺りに任せておきたいね。

漏れらは心の炎を静かに燃やしていこうぜ。
魔法国家らしく、スマートに行きたいと願うエル国在住オリ。

そか、すまねｗ
こっちのミスは最小限に、相手のミスを最大限に生かして勝つ。
そんな感じの勝利ですよ。基本をしっかりって感じ。

エルはやればできる子達なんです。

爺さんだけどな

>>696
でもネツスレ見てると
「俺たちTUEEEE」とかいうのじゃなくて
どうすればもっと強くなるか、勝ち続けられるか、というレベルなんだよなぁ。
自分たちは強いのか？　という自問の流れは今のエルに必要なのかどうか。

まぁとりあえず、
漏れ。火皿なんだけどヘルファイア当てたあと
すぐに弱い魔法あててヘルファイアの高DOTダメかきけすのやめてほしいorz

ホークウィンド防衛のエル強いなオイ。
ホントに戦いがいのある国だよ。間にもっとフェアマップがあればよかったのに。

・・・ジャイ用クリ貰った瞬間に落ちちゃったよ・・・。
くれた方、ごめんなさい；；
このクラ強制落ちどうにかしてほしい・・・。

最近のホル、やばいくらいヲリいない？
僻地で敵軍の半分が赤鎧ヲリとか普通にありうる

シュアは時々様子見って感じで参加するけど
やっぱり編成の段階で負けている感じが大きいな

比率　オリ：スカ：皿
ネツ　４：５：1
エル　３：４：３

前線で死んだときにネツ陣営とエル陣営見回すとあからさまに良くわかる。

皿多目編成で勝つにはやはり右上の広い場所を主戦場にできるかどうかにかかっているっぽい
崖下ガチはレインとペッタンで殆どの皿が封殺されていて本来の役割が果たせていないし、
ヲリでも瞬時に６００以上減るレイン雨の中皿で動くのは不可能だわ

2時前後くらいのアークトゥルス。
キープ前でオベ乱立してた奴氏ね

どこにでもいるぞー
まったく敵来ない僻地クリにアロー四本、周りにオベ四本とか
密集させないで微妙に間隔あけて建てるあたり常習っぽさがある

やっぱ一人オベ何本までとか上限ないといかんかねぇ。

建物に名前付ければＧＭ呼んで規約の「ゲーム進行を著しく妨げる行為」とか
その辺で一発対処できるんだろうけど、丸太が山の如し…('A`)

さっきワーグノスに援軍で攻撃側に参加したんだが、
同じエル民に殺されると悔しい反面、頼もしくもあるな(*´Д`*)

5対0か1くらいの戦争時に一人で十数本のオベ建てたこともあるけどやっぱり変な目で見られてたんだろうかorz

乱立なら氏ね。そうでないなら普通の行為。

一方的な戦争は相手に非常に申し訳ない気がする

ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?plugin=attach&openfile=map_i2.jpg&refer=map_i

ダガー島タイプの登れる場所を更に調べてWikiにupしました。
攻撃時のオベ展開速度up、間違えて落ちてしまった時の脱出口などにご活用ください。

ほっしゅ

>>700
自分達は強いのか？ じゃなくて
どうすれば負けなくなるか？を考えてるのがエルじゃないか？


エルの場合
どうすれば問題点を解決できるか？って感じじゃないか？
どうすればシュアでネツに勝てるか？とかさ。

長所を伸ばす事で結果的に短所を補えてるのがネツで
短所を埋める事でオールラウンドに戦いたいのがエルって感じ。

エルはどう考えてもぶっちぎりの研究大好き分析大好きな国民性だしね。
その中から奇想天外な戦略とかもたまに出てくるけど、最近見なくて寂しいなぁ。

この時間に
ワーグノスで40対36くらいで戦っていて、クノーラで16対10くらい
それでまたアークトゥルスで布告する馬鹿はなに考えてるんだ？
こういう事するから布告厨っていわれるんだよ
5対0とか7対2とかの戦争なんてやりたくないんだよ

>>717

でも、ネツの長所を伸ばす方針の方が奇策は出やすいんだよなｗ
ドランゴラでＦ４近辺にキープ建てるのは個人的に良いと思ったよ。

Ｅ１やＧ７に行きやすく、中央の通路も守りやすい。
Ｄ５、６を守れれば、支配領域でも普通に勝てるからね。


Ｄ５、６に少人数で降下されても、その先に待っているのはこちらのキープ。
戦況にもよるけど、Ｃ７に立てるよりも有効な場合もありそうだと思った。

基本はＣ７だとは思うけどさ。

シュア島も勝ってきたし研究対象がなかなか無いのかな
お国柄か知らんけど、勝ってるところをいかに安定させるかよりも、負けるところを勝てるようにする事に力を注ぐ傾向にある気がする
まあ新要素追加されたらまた検証とかしそうな気がするけど

>>704
国勢調査見てもわかるようにホルはヲリ多いよ
人口多くてLVの上がりが遅かったけど、順調にLV40近くまで上がってきてるみたい
装備見るとリングが全然足りてないようで、ホル攻めの時はLV40の数もすごい

夜のホルははこんな印象うけるね

>>717
でも実際、分析とかしてるのは、ほんの数人なんだよな。
まぁ、研究好きがこのスレに集まってるのは同意だが。
俺はそういう案は出せないから議論を眺めてるのが好き(´ー`)y━~~

シュアでは勝てるようになってきたけど、
逆にネツ相手でデスパイア系の攻め失敗含む負けが気になるようになってきた。
ここもやはりこちらが不利な狭い通路での戦いになりがちだ。
ところでF4あたりの崖にどうやれば登れるのか誰か指南してくれないか？
クリスタル付近から登るらしいが三十分くらい試してわからなかった。
この登り方を周知できればレインジャッジが安全に打てるので
防衛が少しは楽になりそうなのだけども・・・

>>723
いまログインできるなら教えるけど。

あぷろだ(その1)
http://white-stork.net/upload/joyful.cgi?mode=thr&no=608
これじゃないの？

エルは、研究好きというか、事実以外は信じないたちの人が多いんだと思う
「○○だよ」って言われても、次に「なんで？」って考えるから
その「なんで？」が解消するまでは、それに従わない

本当の研究者とかなら、「なんで？」って考えるのは、いいことなんだが
軍隊においては「Sir,Yes,Sir」って感じに、理屈抜きに従う方が作戦効率は上がる

一番、効率のいい戦い方を模索できるのが、エルのいいところだが、
それと同時に、戦い方が統一されるまで、時間がかかるというデメリットもある

一時期のシュア不振の原因とかも、この辺にありそうな気がする

>725
thx　後で練習してみる。

>>726
もう一つのデメリット。
効率のいい戦い方を編み出しても、
誰でも見れるwikiや2chという形で公開してしまってるので
他国に全部筒抜けであること。

>>728
それはあるね
でもまあ他国でエルスレやエルwikiみてる割合は少ないだろうから、浸透度で言えば有利だと思う
転載したら意味無いけど

>>705
この手の乱戦系の戦場ではヲリがキル＜デスを気にせずガンガン突っ込むべきなんだが。
そうすれば後方の味方の弓皿が有効に活躍でき、ヲリもレインで足止めされた
連中を美味しくいただける。

>>730
それが難しいんだわ
特にネツはハイブリヲリが多いせいか、そこらじゅうからスタンが飛んでくる
敵陣でスタンすると即蒸発で何も出来ないまま乙る
こっちもドラテルでスタン打ってきたの吹っ飛ばしてるけど、結局後ろにいるヲリにやられるんだよね
DEATHが多くなるのは気にしないけど、何も出来ず落ちるのは回避したい
解決策としては、まとまって突っ込むか我慢するかだと思う

おじゃまします。この間のカセ民です。途中参加した戦争が、
なんか非道い玉入れだったので再検証してみました。今回は自動撮影です。

・142秒間に38ドット減少
・拠点ダメージは約５秒間隔。支配領域の変化は無し。
　→27回確認。不発？が２回（＠33秒、＠57秒）。
・AT破壊が１回で、KILLが7回。KILLの内１回のみ２ドット減少（＠54秒）
　→54秒に死亡した人は、死亡３回のうち２回で２ドット減少してるので恐らく召喚。直前直後に砲撃ないし。

・66秒に、拠点ダメージに加えて１ドット余計に減少。KILLや破壊では無い。
　→1秒前に砲撃有り。直接攻撃ダメージの可能性。
・ほぼ確定している間接ダメージは合計37ドット。

・66秒の１ドットが直接ダメージによる減少だった場合
　→66秒以降、最低でも30796の直接ダメージを確認したが、原因不明のドット減少は発生していない。
　→１ドット減らすのに３万ダメージ以上必要。→拠点HPは少なくとも約３万×480＝1440万以上。

・66秒の１ドットが直接ダメージによる減少ではなかった場合
　→142秒間に最低でも49186の直接ダメージを確認。
　→１ドット減らすには最低５万ダメージが必要→拠点HPは少なくとも５万×480＝2400万以上。

勿論こないだと結論は変わらないわけで。
流石に撮影途中で「この検証意味なくね？」と感じてしまったので、
防衛側のオベが1本も建ってなかったことを幸いに、支配領域等の検証もしてみました。
報告のメインはこっちで。
http://white-stork.net/upload/img/717.jpg

「75%でも4〜5秒」とありますが、その時は手動撮影だったからてきとうです。

>>504
終了前１０分くらいなので、オベ建ては終了してました。支配領域75%です。

>>730
シュアはヲリでガンガン突っ込んでも後ろが付いてこれないって
敵の方がヲリ多ければ敵ヲリ波状攻撃でどんどん弓皿が死んでいく
そして、敵のヲリ比率が高いときは弓の護衛ヲリも５人〜居て
突っ込むと蒸発速度も半端じゃないぞ

>>732-733
乙であります。
それにしても大雑把なシステムだなと思ったりw

久しぶりに昼間Playしてるんだが人数差で序盤に殆ど決まってるんで面白くないよな。
オベ一本・僻地戦闘で勝敗が変わるガチな勝負がしてーな。
ホル戦なんて面白くなくて防衛しかはいってないよ・・もう

もう過疎一直線だな('A`)

この時間で過疎って無かったら日本の未来が心配だ

そうだよな・・・

でも医師とか看護士とか製鉄業者とかゲーセン店員とかみたいに夜勤がある職業の人とかはちょっとｶﾜｲｿｽ

過疎っててもゲームをするに足るサービスとか仕様ならいいんだけどな。

少人数戦の時はダメージ倍とかにして欲しい
長すぎていやになる

ところでシュアに入るたびに負けます
そして、別の戦場行ってる間にシュアが青くなってます
つまり入らないほうがいいって事でしょうか。勝ち試合動画MITEE

>少人数戦の時はダメージ倍とかにして欲しい

皿はパニで即死ですよ！

>>733
拠点は支配領域に含まれないって事は
キープ横に一本オベ建てたら支配領域として扱われるのかな

>>742
ああ、じゃなくて
キープへのダメージです。言葉足らずでゴメン

>>743
そうなったとしても、横に建てる意味はないけどな。

戦術目標が入ったらシュア島が鬼門になりそうだな・・・

今は負けると思うからシュア行かない高Lvが多いから負けてると思う
シュアが目標になったら廃がたっぷり入って負けなくなるんじゃないだろうか
ネツ側の目標もシュアになったら現状と変わらないことになるけど

シュア島自体あまり面白いMAPじゃないから
mob狩りの時しかいかないな〜。

>>747
今ネツの勢いがなんとなく薄いのは２ｎｄが多いからだなー。
目標設定先になったら虎の子のレベル４０ヲリ軍団を繰り出してくる筈。

バージョンアップ後はホルの戦術目標に粘着すべきでしょうか？

さっきのウォーロックはひどかった。ゲージ勝ってるのに川に飛び込む奴が多くて僅差の逆転負け。
何人か「引き込んで倒しましょう」って言ってるのに無視してレインの餌食に。
ホル相手にこれじゃあなぁ・・・

ま、この時間だし小学生が多かったんだろうと思って諦めてバイトいってくる。

ドランゴラ負けますたよ
クリ銀なし召喚なし中央突破されまくり
勝ち馬乗りの雑魚共が流入してきたか？

>>752
今の敗因は崖下にオベ建てないとといけないのに崖上(敵の進軍ルート)に
建てていって破壊されたのが原因かな

崖下にオベ建てようと思ってたんだけどタッチの差で崖上に建てられちゃって
ちと遠慮してしまった　これからは崖上に建てる奴がいてもちゃんと崖下に建てていこうぜ

くり銀なし。召喚なしってのは日常茶飯事。
最終的には誰かがやるが、それが原因で負けることも日常茶飯事。

んーーー
ヲリさんのLv差がでたんじゃないのかな？
PCダメで国別Bset10で平均2k位ちがってたけど。

[C:7]のキープで[B:5]からの侵入を無視して南下を抑えようとしたんだけど、
一回撃退して、AT建てればいかったのかねぇー

かなり反省してます。

強かったり弱かったり落差激しいな

ドランゴラ途中から参戦してたけど、入るときから人数負けてたからな
中入ったら予想通りグダグダで、結局最後までグダグダで逆転負けだった
人数いない状態で布告してたらそりゃ負けるよなー、と改めて認識
セオリー通りにしか動けない人も多かったんだろうか？

後どんなに酷い状況でも軍チャで愚痴るのは頂けない
余計テンション下がるし、味方に不快感与えてどうするよ？
まあ次は頑張ろうぜ

ネツも低Lv増えてるが、エルもかなり増えてるぞ
どっちも新規や2ndなんだろうけど、戦場によって
Lvが偏って極端に強さにバラつきが増えた気がする

ドランゴラでのキープはピークタイム以外は南のクリ付近に建てる方が無難な希ガス

ドランゴラに限らずスタートの頭数が不安なときや味方のオベ展開をイマイチ信用出来ない気分のときはクリスタル近くにたてたほうがいいよ

戦術目標なんだけど、β２のまんまだったら
自国に領土が取られている場合、そこが優先して指定されるっぽかったので、
その辺考えて布告したりするのも良いかもね。

戦術目標って何？

>756
人数少ないのに北に援軍募集とかもうあふぉかとｗｗｗｗ
あのクリスタルの周りで何人放置してたと思ってんだ

>>761
そのうち「新システム」と銘打って実装される。
βの時にあった古いシステム。

>>761
公式くらい見ることを推奨する！

戦術目標の実装バージョンアップ後、国ごとに戦術目標が設定されます。戦術目標は、各国に配置されているマネージャーに話しかけることで確認することができます。
戦術目標が提示されてから2週間（地球時間）の間に、どれだけその戦術目標が達成されたかによって直轄ショップにて販売されるアイテムが決定されます。
また、戦術目標は2週間（地球時間）ごとに変更され、新しい戦術目標を達成することで、直轄ショップで販売されるアイテムも変更されます。
祖国のために闘う兵士として、戦術目標の達成を目指しましょう！

ttp://www.playonline.com/fe/dev/news.html

>>763

つーかβで無くしたものを復活させるってどうなんだろうな・・・

>>757
新規や2ndと言うか、勝ち馬に乗ろうって奴らだな

エルなんて全然強くないのになあ。
2回にほぼ1回は負けてる訳だし・・・

勝率9割を超えてから自他共に強国と認めるべき。

>>764
すまん、今公式みれないところに居るんだ
実相予定と言うことはまだ未実装なのか
今回のVerUPでは大きな変化無かったのかな

ベータのシステムそのままじゃないみたいだから良いじゃない。
ベータのは結局ネツ以外拝めなかったわけだし。

まぁ100戦100勝出来てから鯖最強国と思った方がいいよね。
ホル相手の戦闘が多いからか知らないけど最近勘違いしてる奴が多い。
強いと勘違いしてる。
ホル相手なら3ゲージ差じゃないと勝ったと思わないほうがいい。
防衛でも負けたら何が悪かったか自分で考えないとダメだと思う。
もっと強くなろうぜ

ノーダメージかよ！

とりあえず、他国の人も見てるかもしれないので・・・
ここやwikiでよく書いてる戦術とかは
基本的に「エル軍」の能力や傾向に合わせたものなので、
国によってはまったく反対になるケースもあります。

たとえば隕石跡の環状の崖上の道沿いにオベを立てないってのは
横に狭くて引きにくい場所が苦手なエルの特徴を加味したもので、
国によっては別のケースもありえます。

逆に言うとエル軍は隕石跡の環状の崖上にオベなどを立てるのは
かなり危険です。
オベがあるため、後ろに引けなくなり自ら不利な戦場を設定してしまうためです。
エル軍はなるべく崖の下に立てるようにしましょう
(特にマップ右側は全部)

勝った時に、逆の立場になって相手の敗因を考えるのもいいね。
そもそも強いと慢心してるといずれ痛い思いをすることになる。

>>768
まだ実装予定。
そもそも今日のメンテはバージョンアップじゃない。

勝ち馬乗りとか言うのは駄目だよ。傲慢は良くない。
若手を大事に出来ない国は衰退する。

驕りは国をダメにする。

うちのPTメンバーはやっぱり偉大だなと思った
いつもクリ受け渡しして、召還だれもしないからナイトやって更にジャイだして
僻地がやばければ即移動

今日はまだチャットだけで戦争参加してないけど
案の定ネツにホークウィンドとか防衛されまくりのテロップ流れてますねｗｗｗ

次のホークはうちら達人５人がでるから取り返せるよ
下手糞10人が中央でチンタラやってるより数倍役に立ってると自負してるしね

LV30以上装備のレアドロップが出る場所、出やすい場所は
シュア、ホーク、ワーグノス、隕石跡、ゴブフォークなわけだが、
エルってデスパイアよりシュア、ニコナよりホル本土に行きやすいよな。

驕りはダメだが、勝ち報告は積極的にしてってもいいと思う
勝って当たり前のマップは別として、シュア防衛やドランゴラ防衛なんかは初動の兵差でやられてる事多いから兵の誘因が大事だ
負けた時も他人が悪いと愚痴をこぼすより、自分で出来ること考えた方が精神的にもいいし次につながる

デスパイアとニコナは他国戦やってることのほうが多いから仕方ないかもしれんね。

自分達は最弱であると全兵士が認識している軍隊こそ、最強である。（近所の八百屋の親父・談）

>>762
おれその要請で北いったけど、北敵ヲリが7いた。
それだけ北に来てれば、敵が戦力分散してるから中央と北両方ギリで押し返そうっていう各個撃破が狙いだったんじゃね。
援軍って言うよりはピンポイント募集だったし。敵ヲリが7も減ったら中央だって押し返せるだろ。
まぁセオリーでは北捨てて中央ガードだろうとは思うが。人数少ないからこその増員要請だったと俺は感じた。

エルソードを強国にしたい俺としては
こういうの改善すれば、まだ強くなれると思っている

戦争に勝った後、全chでLv17で順位67入ったと自慢する、糞ヲリ
僻地で噛ませ犬程度しか技量の無い掘専片手ヲリが、軍chで皮肉を吐く
前線押された瞬間、遠くに逃げる高Lv、ヲリを殺す事しか考えていない脳筋弓スカ

>前線押された瞬間、遠くに逃げる高Lv
コレは誤解を生むぞ。

ところで頭の上に出るフキダシみたいなのって
軍チャでも敵にも見えちゃったりするの？

北はキープ殴ってる奴が居たら死に戻りが対処くらいの気持ちで良いんじゃない？

見える

見えない

それがチラリズム

>>783
そうだな、全員が優勢な区域に移動するチキンでもねぇか

本当はキープ殴りも無視した方が良いのだろうけど、良い気分がするものではないらしく構ってしまうのが人の性
5，6人引き連れてキープの周りグルグルやってるときはもう爆笑ものであります

ほしゅ

軍チャは見えない

エルにはいまだにホークウィンドで開幕ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾙするような奴が居るんだな

>>789
というよりも多数の敵に囲まれて援軍無い場合は、
むやみに留まるんじゃなくて下がる。
それから援軍と合流して反撃する。

同じく優勢の状況でも場合によっては下がる。
戦術は柔軟さを失うと、ただの惰性になる。

開幕ハイドで
「げえっヴォイド！」
って相手に思わせるのはシロ？クロ？

>>795
なんでそんなことするの。

>>794
なんていうかエルって確かに戦術に柔軟性が無いよな。
セオリー通りじゃないと力を発揮できない人が多いと思う。

苦手とするシュアはセオリーが確立されて無いし、
ドラで中央突破された際、対応策無くグダグダで終わる。
強いときは強いけど弱いときはトコトン弱いとか書かれてるのもそのせいだと思う。

まぁ、その場合は状況を確認して「必要行動の優先度」を
常に各自が確認しておけば良いかと。

たとえばドランゴラやワーグの場合は南半分は他のすべてより優先する
デスパイアは細く狭い場所を戦場にして留まらない
ウォーロックやガルオンは崖下水源でむやみに戦闘をせず、
無理に敵の坂に攻め込まない、退く時は潮が引くように退く

こういったマップごとの優先度を覚えておいて
状況が変わればそれに対応する優先度に応じた行動をすればいいだけのこと。

多少驕っても、自分達が強いと思うのは悪くない。
実際に2回に1回負けるかも？がうちだ。
他の国は2回に1回勝てるかも？だ。
無理やりネガティブにしようとしてる人は工作員ですか？
デスパってかセルベーンでの負けは単純に北に人が集まりすぎが多い。
北から南に移動が大変だから死んでから戻ろうと思う奴も多いだろ。
でも人数多いんだから死ぬわけがない。それで南崩壊がほとんどだと思う。
「南へ」って意識持ってればまず大丈夫でしょ。

>>794
軍師様、そんな初歩的な事は言われても困ります

ネガティじゃないよー。
100点中53点で満足してちゃだめよ！って事さ

現状で慢心せず、男なら世紀末覇者を目指そうぜ！

>>800
初歩ほど大事だよ。

それに「前進は容易く、後退は難しい」

>>793
あなたの国には開幕バグ利用者はいないんですかね。
そういう話はバグ利用者当人とGMとやってもらえませんか？

デスパイア＆セルベーン型は北東寄りにキープ作った方が主戦場広くなるから有利か？

>>802
逃走は見苦しいと、辞書に書き加えておくれ

>>803
死人が出ないと犯人が誰かわからないんだけど頭大丈夫？
開幕フリージングが楽しそうだからエルとやる時はやってみるかな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>806
だから、GM含めてやれと言ってる。
あぁ、ネツで勝ち馬気取りの脳筋様には理解できませんか。

>>805
だから・・・誤解は無理解を生むよ？

死んでも後ろに下がるな！
と硬直した考え方が広まったら、返ってまずいでしょう。

>>806
＿▲＿　　　つられて煽ってちゃイカンぞい
(´ω｀*)　　　
旦⊂ ノ　　　あと本を持ってまいれ

>>809
＿▲＿　　　レス番間違えちゃイカンぞい
(´ω｀*)　　　 >>807ね
旦⊂ ノ　　　あと(ry

不利なときは味方を見捨ててでも逃げるべきだと思うけどな
状況を把握できない奴の為に共倒れになる必要は無い

>>809
爺さんすまんな。
開幕バグ利用は問題行為だが、どこの国にもそういう奴はいる。
だから国単位に文句を言うべきじゃない。
うちがやられても然り。

一応、不利な状況で下がろうとしてる味方がいたら助けようと動くけど、
それで無謀な反転攻勢に入っちゃう味方だったら仕方なく見捨てることも
あるかな。
HP無い奴が無理に前線維持に動くと、味方も負担なんだよね。
HP無い奴が引くのはGJ。HPある奴が出るのもGJ。その逆がまずい。

>>807
βからネツですが何か？
あの現場にいてなんとも思わなかったのか
最近どの国でも開幕範囲攻撃使う奴いないだろ
しかし今回エルにいたという事実を認識しろよ
あの戦場開幕からネツ側かなりしらけてた
軍チャで開幕攻撃するなと呼びかけたり、犯人探して全チャで謝罪させるとか
お前らが出来る事を何もしないからここに書き込んでるのが理解できないの？

正直エルは基地外の集団

とおっぱい国の者が申しております

おい。最近裏方的仕事するやつが減ってるぞ！
4月から始めた人もいるのか分からないけど、オベ建てできるorする人が減ってるきがする
オベ建てますっていってる人が大体知った人になってきてる
誰かがやってくれると思ってたら完全にスピード負けするから率先してクリ募集してオベたてようぜ！！
頼むよ・・・

>>814
ここでやるよりこっちでどうぞ。
ここでやられても不毛すぎる、その戦争に参加した当事者のが少ないわけだし。

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1144070470/

開幕攻撃とかバカ軍師様とか、そういうイタイのはどの国にもいる。
大抵そういう奴は同じ国の国民からも冷たい目で見られてBL入れられてるのも同じだ。

ネツの所にもいるだろう？少なからずネツの評判落としてるのが。
愛国心があるのは良い事だが、君の行動が逆にエルスレでのネツの評判落としてる事にも気づくべきだ。

>>817
ランキングに乗れないと一目置かれないからいやだ。




結局ＭＭＯなんてのは自己顕示欲満たす要素が強いからこんな奴多いと思う。

>>814
＞犯人探して全チャで謝罪させるとか

>>806
＞死人が出ないと犯人が誰かわからないんだけど頭大丈夫？

ID:O4BaVtTUの頭は大丈夫じゃなさそうです
ｶﾜｲｿｽ

>>817
そういうのはここに持ち込まず現地でやって
というのも普通に協力して建ててる戦場もちゃんとあるし
だいたい裏方仕事なんてのは人に言われてやる事じゃない
まあ君は愚痴ってネガりたいだけみたいだけど
「いつも」とか「最近」って言うのはネガキャンの常套句だかしね
ゲーム内で言えないのなら、ここでも言うべきじゃ無いと思うけどな

ネツスレより引用

745 ：既にその名前は使われています ：2006/04/07(金) 09:15:42.30 ID:O4BaVtTU
カセのハイブリスカ39をヲリ15で倒せた俺が来ました

これだけ言わせてくれ
俺TUEEEEEEEEEEEEEE

>>793
：既にその名前は使われています ：2006/04/07(金) 20:25:37.12 ID:O4BaVtTU
エルにはいまだにホークウィンドで開幕ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾙするような奴が居るんだな

早朝9時から20時までFEか、大学生ってまだ休みだっけ？
学生時代って今思うとマジで天国だったな。

まぁ、NGで

ネツ国民はコイツ引き取ってくれよ

>819
まあ、序盤クリ堀したくらいでランキングのれないようじゃ
たかがしれてるけどな

俺達Tueeeって言ってるやつも工作員な気がしてならないな・・・
自信をつけるのは良いんだが、慢心するのは良くないさ
今まで通りやっていこうぜ

本当の最序盤は、最寄りクリで五個掘って誰かに渡してから前線に行く、
ってだけでも展開速度が大きく上がるね。
ダガー防衛とかドランゴラ防衛とかは本気ダッシュだけど、大抵の戦場では
これくらいでも十分間に合う感じ。
ただし、クリ無視で直行してくれる人がある程度いることも大事だし、何事も
バランスっつーか。

とりあえずウォリアーにはクリ堀してもらいたくない俺。
前線行ってくれ頼む！みたいな。

>>828
ずっと前線に居るとリジェ持たないんだよ・・・
少しくらい許してくれ（;´Д⊂）

>>829
あーごめん。開幕クリ堀ね。

>>830
ああ、なるほど・・・
ごめん、7個掘りリレーに参加してます・・・orz
今度から、最初は前線行く事にするよ

>>831
頼む！裏方は任せとけ！そんな俺パニスカ。

仮にドランゴラで率先して南にオベ建てに行くLv40ヲリがいたとして、それをどう思うか？

A　LV40ヲリだし、オベ建てやクリ掘りは低LVに任せて前線出て欲しい
B　LV40でも裏方回ってくれる、侵入者の排除が楽になるし

どっちもケースバイケースだと思う。

まあ、ランク載った時にクリスタル0と表示されてると、リング目当ての突撃厨と思われるのが嫌なんで、Lv40でも開幕はクリ掘ってる人も多いと思う。

開幕のクリ集めの最速理論とか研究してみたいなぁ。
例えば、数人いて一人が建築に立候補していたら、7個待つより5個を
二人が渡す方が若干早いよね。じゃ3個だとどうなるんだろう。
突き詰めると、理想的かつ実践しやすい新パターンが考えられそうな
気がする。

Lv40弓スカ、リング目当てで前線行けば毎回ランキングのるけど、
毎回オベ建つの遅いから、最初前線行って状態維持してから
[x-x]　オベ建てます　って言ってオベ建てガンバッテマス！
お陰で買っても4個程度しかもらえないよぉー。

※　オベ建てるときは、声だそうね。

>>834
5個ずつ渡した方が早いけど
上手く1人にクリが集まれば良いけどたらい回し状態になったら余計遅くならないかな？
後、トレード回数増えるともたつく可能性あるかなと
そう思って何時も7個で渡してたけど、5個が良いなら今度そうするよ！

オベ建てますクリください
これで15個あつめて建てる
二回くらい建ててその先は7個組に任す

その点、一人が建築士に立候補してくれると早いんだよね。
最近はトレードもみんな早いし、糞waitingで固まって餅つき死亡とかも
無い気がするから大丈夫かな、と思い始めてる。

ヲリにとってはゲブはある意味ネツより戦いにくい国だな〜すさまじくヘイトがたまる。
暗闇ばかりでまともに戦えんかった。ハラがたって液晶モニターにパッド投げつけて
傷物にしてしまったよ・・
この国もスカウト多い筈だし敵さんから見るとある意味嫌な国なのかな？

エルwiki防衛白書によると、スカが一番少ないのがエルっぽいぞ。
四月からの人口移動でどうなってるか分からないけど。

>>839
ヴォイドそんなに辛いか？

意外と硬直あるんで使った後は無防備なんで好き放題出来る。
両手ヲリと氷皿はヴォイドにカウンターやりやすい職。
喰らった瞬間にベヒモスorフリージングやれば殆ど当たる。
慣れてきたらヘビーで迎撃がオススメ、これ当てれると大抵の場合スカは下がる。

同じようにヴォイドをヴォイドで返せたりもするんで短スカはヴォイド喰らったら逃げる前にヴォイド。
ブレイク系よりも出が早いようなんで追撃のアムブレとか潰せる場合が多い。

と、いつもヘビー喰らってる俺が言ってみる。

突撃厨でクリ０でもいいと思うけどねぇ。
勝利に貢献する為の行為なら問題ない。
クリ０嫌って最寄クリ１０人以上いるところに座ってダラダラ掘ってるほうがぶっちゃけどうかと思う。
クラス問わずね。

アレだけ座ってオベ展開がクソ遅いから僕も座らざるを得ないんです＾＾；

>>841
捕捉した敵スカがやってくれるとヘビー→ベヒモス→ソニックが繋がり僻地だと追い掛け回せるんだけど
密集した前線やすれ違いさまや死角からやられると戦闘の継続が出来ないな〜正直後退するしかなくなる。
暗闇状態で一番怖いのは敵のヲリ。タイマン状態なら怖くないんだが逃げてるときにすれ違いさまでﾍﾋﾞｰを
よく食らう。

ヴォイド使ってて効果が高いと感じるのは、やはり味方の数が多い時。
あと、敵味方の陣容の相性を見て、潰すべき職の敵を狙うと、面白いように
前線上がったりして気持ちいい。
スコアはウンコですが。

エルの場合開幕突撃する人数が少ない。
近くのクリ座るのは特殊な場合除いて５人もいれば十分じゃないかと。
あとは近いところのクリからひっぱってくればオベは伸ばせると思う。

ついでに、銀行やる時思うのは、専属で掘ってくれてるひとが一人いるとクリには困らない。
困るのは召還してくれる人を探すこと。５戦に１回は召還を！お願いします。

とりあえず、開発からの公式回答

Question １　
プレイヤーキャラクターのレベルによって、
召喚した召喚モンスターの強さが変化しますか？　
ステータス値に変化はないようですが……。
Answer　
レベルによる補正はありません。ただし、それぞれのクラスには他クラスに対し相性があり、
召喚モンスターにもその相性が影響します。

Question ２　
召喚モンスターを倒すと、キャラクターを倒したときよりもキープ（キャッスル）に与える
ダメージ量は大きいですか？
Answer　
キャラクター時と変わりません。

Question ４　
フィールドでキャラクターが進入できない場所（マップの外側）も、
オベリスクによって支配領域になりますか？
Answer　
フィールドマップの外側も支配領域になります。

Question ５　
前線などで、自軍と敵軍のオベリスクが近くに建っている場合、
支配領域が重なってしまいます。
この場合、どちらの支配領域になるのでしょうか？
Answer　
両軍の支配領域になります。ただし重なっている部分は双方とも建築はできません。


オベと召喚のキルに関しては、これでほぼ答えが得られたかな。

>>835
リング4個貰えれば俺は凱旋したぞ、と
喜んで帰っていく氷皿に謝ってください、ﾁｸｼｮｰ

いま、領土を広げすぎたツケを払ってるなｗ

リーマン組がちょうど就寝する切り替えの時間だしなぁ

この時間人数少ないな
俺もそろそろ限界だから寝るけど

戦争難民の多い時間帯は、デコボコした領土状態にして参戦可能地域を
増やすことで国全体が経験値稼げて潤うはず。
ピークタイムに一点めがけて領土を伸ばすのはいいと思う。つーか、それを
やってない日はマジ難民になる。

>>853
それはあるな
ピークタイムに防衛してれば領土取り返されても、結果的に勝率はプラスになるし
最近はゲブとも戦争出来て新鮮でいい

>>821
俺の入った戦場が悪いのかもしれないけど
ここ3,4日オベの展開が遅い事が多くて（もちろん俺はオベ建てにいってる)
その愚痴書く前の4連戦で全部序盤人数多いのに
オベ建てるスピードが遅すぎて負けてイラっとして書いてしまったごめんよ。

戦争準備中ならオベ建て頑張ろう的な事いうけど途中参加だと
オベ建てのスピード遅いとか上手に言っても士気下げるだけだし難しい。
終了後に言うべきなのかな。
下手にいうと晒されそうで怖いんだよというのが本音だけど

>>847-848
それテンプレに入れとけば？

今ドランゴラで初めてPT入ったんだけど、不覚にも緊張しちゃった。
一言も発せず、飛び込むタイミングも間違えまくりｗｗ
全く働けなかったわぁ・・・自分が情けﾅｽ

誘ってくれた方、ごめんね

>>855
「クリ募集！」って叫ぶよりは、
「クリを率先して渡しましょう！」の方が、
自分にもクリが回ってくるのと、周りでクリのトレードが活発になると感じてる。
クリ募集だと自分だけで終わってしまうパターンも多々あるし、
士気が上がるような雰囲気にもってくための言い方に気をつけてるね。

あと、遅いというよりは、優先する場所を教えるのも重要。
まだ慣れてない人もいるから、オベの位置とか、展開する方向を示してあげるのもあり。
終了後だとまず7、8割りは早く落ちるから、効果は期待できないと思う。

>>858
クリ募集を皆で率先して言ったほうがいい
クリ率先して渡しましょうだと誰に廻してよいか分からず、結局集まらない。
誰が掘ってだれに渡しているのかわからないから、
自分が隣に渡した後、今度は他の人から貰ったりで大変。

それよりは一人でもいいから建てに行く奴がこえだして集めたほうがいい。

爺kuraudo_のチラシの裏

ＬＶ２７〜３０になった
クランブルゲイルが使えない使えない・・・・と言うか俺には合わないｗｗｗｗｗ
これはちょっとベヒモスを使ってしまうと、もう駄目だなと思った
今日は乙型と×型が接戦の末、綺麗に防衛成功で満足
俺の全チャも絶好調ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳筋の俺を全力でフォローしてくれる人がいて嬉しい限り、生きて帰る事が多くなってきｔｋｒ・・・
でも着いてきすぎると当然死ぬので程ほどにｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイでゴメンナサイｗｗｗｗｗｗｗ

生kuraudoをβテスト以来久しぶりに見たぜ。
何気に良い動きしてたな、ランク入ってたし。

βの時何回か話した事あるけど忘れられてるらしい俺。
名前も職も変えてるからしょうがないが。
これからもヲチさせてもらうぜ。

すまん、何気なくスルーされてるけど、>>847の

>Answer　
>レベルによる補正はありません。ただし、それぞれのクラスには他クラスに対し相性があり、
>召喚モンスターにもその相性が影響します。

これって、スキルとかの相性がいい悪いとは別に、純粋にクラス間で与ダメ・被ダメに
何らかの補正が入ってるって事よね？既出だっけ？

パーティもそうだし、ナイトもそうだし、ゲーム自体がそうだけど、何でも
数回目くらいまでは地に足が付かないまま終わるもんだと思うよ。
たぶん数回やれば普通に動けるようになるし、10回くらいやればもう
余裕で戦況が鳥瞰出来ると思う。

召喚は特に、レベル補正も無いと公式見解出たし、2nd育成中の人
には特にお勧め。
皿ナイトなんかヲリナイトに強そうだし、正直低レベル時代の皿は地獄
だし、ナイト慣れしておくと後々便利だと思う。

皿＞ウォリ＞スカ＞皿
でダメージ量が変わるらしいお

しかし・・・その話が本当なら
ナイトになったもん同士じゃ、相手がどの職かわからんから相性の判断しにくいな・・・

ブローデン連続防衛GJ。
連続防衛中に他国スレ見ると必ず攻略法が研究されてるんで、
自分たちの弱点が見えてきて為になりますよ。

>>865
一発突き当てるか当たればダメージで分かるんじゃ？
大体

敵>自分　400台
敵=自分　500台
自分>敵　600台

これぐらいだと思った。

>>861
名前も職も変わってたらだれだか全然判らないだろ？普通ｗ

>>868
いや、小文字と大文字を入れ替えただけｗ

>>847-848
Question ３は？

くだらないから削除したのかもな

Question ３　
オベリスクやアロータワーなどの建築物を壊すと、敵軍のキャッスル（キープ）にダメージを
与えられますか？
Answer　
与えられます。

時々あることなんだが…
防衛戦に途中参加（50％前後）でエル民スカPCダメ部門で上位に入ることがある。
弓スカの皆さん、もう少し気持ち前へでませんか？
そうすれば、グッとPCダメ伸びますよ！
Dead数も伸びますけどｗｗｗｗｗ

まぁ、レインレイド厨のオイラがいうのなんだけどなぁー

>>846
「みんなで○○へ突撃しよう！」とか「○○を絶対に防ごう」とか開戦直後に言うと
結構みんな来てくれるよ。

>>849
へへ。ごめんねー。

>>855
「みんなーオベ建てがんばろう！」って言えば前向きでしょ。
なんでも前向きに発言すれば、がんばろうって気になる。

>>859
誰に渡して良いかとか気にするから、遅れる。
渡して動かないようなら、自分で追加で渡すなり、
足りない人がクリ募集叫ぶなり、工夫すれば良いだけのこと。

まぁ、自発的に動いてほしいってことには変わらないんだけどね〜
一度クリ募集かけた人が建て終わって、また募集かけることはまず無いので、
叫んだ人が集めて走り出したら、別の人がクリ募集叫ぶというよな、連携を出来るようにしたいものです。

そういえばtellの名前って、大文字小文字区別されないよな?
どうせ名前登録するときにも区別されなかったんだし、綴り合ってれば送信できるよな？

今のクラウス山脈やばい
ホルは必死に反撃してるのに
油断しまくり

>>875
tellのときは区別される。
AAAって名前ならaaaとかじゃ届かない。

シェア布告してるやつって何も考えて無さそうだよな

エル人もあそこでmobドロップのアイテム求めて相当な人数狩りしてて
即布告可能だけど、大半が却下押してて
キープ建設がキャンセルされましたとでるのに
何度も何度も布告するし

挙句、建設できたらmob狩りのやつらは皆、いっせいに退場
エル(攻)8 VS ネツ(防)15とかで始まって
結局防衛される

もう少し考えた方がいいよ

無言で渡す場合ならカンストした人あたりに渡すのが無難。
変なのに渡すといきなりクリの側にAT（ハイド警戒らしい）とかやるし。
今日日、クリ付近にATとかｱﾘｴﾅｽ（'A`）

>>879
ゲーム内でその時言えばいいのに
実際クリ周りにAT建てた方がいい場合もあるし
まあ>>879みたいなのは無視した方がいいかな？

1stはすっかり僻地好きになり、2nd作ってからは裏方仕事に目覚めた
俺だけど、どうも気になることが。
何つーか、僻地や裏方に回る人が多すぎるケースが増えてる。多いと
感じた時は本隊に回ってるんだけど、一人だけじゃ微妙。

例えばφマップの攻撃側を例に挙げてみる。
中央キープの場合、まずは北クリの位置に本隊を直行して、C5クリを
しっかり確保して西への流れを断てば、完全に糞マップ。一方的。
北クリの西側が分厚ければ、南は坂の辺りで楽に守っていて十分。
坂の守りは例によってエルの得意。坂より進出されそうなら援軍を出す
必要があるけど。
が、僻地好きが多い展開だと、坂より先にオベを伸ばせる。でもそれは、
少人数で守れない状態になってしまい、西への展開を許しがち。互角
の力がある時は特にそう。
まぁ、北クリ取られて西に完全に漏れてても普通に勝てるんだけど、
結構いい勝負になってしまう。

本隊をスコア稼ぎなんて目で見てる裏方はほとんどいないはず。つーか
そんな考え方する奴は、裏方の意義も分かっていない。臨機応変に
人手の足りない部分を埋めてこうぜ。

>>877
mjk
サンクス

>>879
状況にもよるので一概には。
前線近くで渡したくないクリの周りには3本立ったりするし。
最奥のクリならありえんけど。

>>883
前線は前線ですから、クリが近くにあろうが無かろうがATは建てるでしょう？
自分は「クリ募集」の話の流れでkeep前だの僻地クリだのにATはありえないって意味で言ったつもりです。
誤解を生んですみません。全く分かってない人もおられるようですが。

>>878
mob狩りしてたところを追い出されたんだな
カワイソウに…ｗ

>>878
戦争すれば最大100人は楽しめる。
mob狩りだけでは100人も楽しめない。
皆の幸せの為に自分が犠牲になろうぜ。

>>884
なんでそういう人を小馬鹿にした書き方しかできないの？
そんな人間の言うこと誰が聞くかと。

まぁ落ち着くんだ。
>>887に同感する部分はあるけど、国スレでの取っ組み合いはみっともないぜ。