「正常な状態でないことは間違いない」 RMT仲介業者

　RMT（Real Money Trade）事業を行うジーエムエクスチェンジは3月28日に
記者会見を行い、オンラインゲームメーカーと協調しつつ、RMTにまつわる
諸問題について、積極的な改善の取り組みを行っていく姿勢を示した。
　同社は国内RMT業者16社からなるRMT倫理協会（REA）に加盟しており、
社長の宇田川慎之介氏はREAの広報も担当している。RMT業者がこうした
会見を行うのは初めて。
　RMTとはオンラインゲームのアイテムや貨幣などを現実の通貨で売買する
行為のこと。主にMMORPGなどの多人数参加型ゲームで見られる。多くの
MMORPGではプレイヤーがゲームを遊んだ時間に比例してキャラクターが
強くなる、時間消費型のゲームデザインが採用されている。そのためゲーム
プレイに時間をそれほど割けないユーザーでも、RMTを利用することで比較的
容易にキャラクターを強化し、ゲームを有利に進められる。またゲームに飽きた
ユーザーが自分のキャラクターやアイテムを他者に売却するなどの例もある。
こうした行為はMMORPGが誕生した1990年代後半からユーザー間で自然
発生的に行われてきた。RMT市場はMMORPG市場の成長と共に拡大し、
社団法人中央政策研究所の調査では、昨年度で約150億円の国内市場が
あるとしている。

Slash Games
http://www.rbbtoday.com/news/20060328/29897.html

ふむ

3

1000なら俺にも友達ができる

時間かけなくていいMMO出せば？

RMTが禁止されてる規約に同意しておいて何いってるんだか

提灯記事

時間かけなくてもいいシステムにするしかない

例えば
・ＰＴよりは若干時間かかるとしてもソロでレベル上げできるとか
・レアものはＮＭだけでなくザコも極稀に落とすようにする
これだけでもＦＦはだいぶ変わると思うがね

>>8
高レベルが乱獲して終わりだと思うが。

>>9
おなつよ以上じゃないとドロップ判定無しでいいじゃまいか

>>6が全て。
■eは、この会社を訴えて欲しいな
RMT容認したらゲームの寿命なんてすぐに尽きる。

みんながＲＭＴせず等しく金稼げるようになったらインフレするだけだ

これって考えようによってはメーカーは現金でギルやアイテムを販売すれば儲かるんだから、
積極的に商売すれば良いのに。
中華業者もいなくなるし、メーカーはもうかるし、詐欺られ無いからユーザーも安心だしさ。
EQなんかはこういうのやってるんだっけ？

>>11
RMT容認してるFF11はまだまだ好評でうれしい＾＾状態じゃないｗ
ゲーム寿命が尽きていることには同意だがｗ

この業者に、一口（10万G）1600円時代に50口売った。
　
昔はおいしかったな。

>>12
は？

昔々それは太古の時代
所持金をRMT屋の値段に換算して笑っていた時代が、僕にもありました。


ﾌﾟｰｹﾞｰﾗｧｧｧｧｧｱｱ400万円ﾆﾅｯﾃﾀﾌﾟｰｹﾞｰﾗｧｧｧｧ
ﾌﾟｰｹﾞｰﾗｧｯｧｱ400万「円」だぞ！ﾜﾛｽですよ！！

普通に合成してるだけで時価400万円の電子ﾃﾞｰﾀが出来たわけで
あのころのﾓﾝｹｵﾝｹ寝釣り野郎は幾ら儲けてんだ・・・と、今思うと恐ろしいよ。

クズエニがギル販売してアイテムドロップ率調整してれば
RMT業者壊滅なのは確実

>>18
記事読んでミソ

>>18
本当にRMTをなくそうという姿勢が■eにあるなら
寝釣り問題起こった時点で魚店売り禁止か0ギルにしてるって
何かあった時の不具合修正は他に比べて神速で緊急メンテするのに
ここまでRMT絡みの問題が放置され続けるのはおかしいだろ。まあもう手遅れだけどね

RMTの何が悪いの？教えて偉い人。

さすがあひゃは言うことが違う。

建前はゲームの寿命が縮む、RMT業者が迷惑行為する
本音は俺以上に楽する奴は許せない

　次に宇田川氏は同社サイトで行ったアンケートから、RMTを巡るユーザーの現状を紹介した。
回答者の総数は2212名で男性85％、女性15％。職業別では会社員が47％と半数が占められ、
年齢別では21歳から30歳までで全体の54％となっている。職業別でのRMT利用に関する意識調査では、
社会人ほどRMTの利用経験があり、利用したい割合も高いが、学生やアルバイトなどでは利用経験も低く、
利用したくない率が増えること。週に何十時間もプレイするヘビーユーザーや、
ユーザーの年齢が高くなるほどRMTの利用経験が高いこと。
ゲームプレイの期間では6か月から1年までのユーザーが最もRMTの利用経験が高いことが示された。


＞学生やアルバイトなどでは利用経験も低く、利用したくない率が増えること。

ｍ9（＾ω＾）

パチンコ玉やメダルですら直接現金に替える
事を禁止してる日本社会なんだから
RMTなんていつ逮捕されてもおかしくないよな。

何に対して正常な状態じゃないって言ってるの？
読むのめんドクサ

ＲＭＴの嫌いなとこ
・ＲＭＴ業者による迷惑行為
・ＲＭＴで買った装備とかを自慢する厨が不快
・ＲＭＴで買ってでも装備を整えろという風潮
・インフレ
・他国の金を用意に自国へ持ち出せるバーチャル不法就労
・個人業者が利益を得ても税金払わない

>>24
つまりジジババがＲＭＴに何ぞ手を出してゲームをカスにしているということだな
1こうなったら8歳以上は垢版しろ
ほんと老人は若者に迷惑しかもたらさないな
生きてて恥ずかしくないの？つーか死ねばいいのに

おかしいな
18歳以上だ
ゲームなんかしてんじゃねーよジジババ風情が
情けないと思わないのかね？つーか死ねばいいのに

こそこそやってりゃいいのに、わざわざ自分達から国にマークされるようなことやって
馬鹿じゃないの

RMTの何が悪いの？とか言ってるやつは頭が悪いな

>>28
アンケートはあくまで買い手
売り手は学生、ニート

>>29
18歳以下のあなたは誰に養っていただいて引きこもってゲームが出来てるの？
社会の仕組みをジジババ風情に習って出直してきなさいw

おうち、ごはん、電気代・・・・

>>29
死ねは言いすぎだぜ坊や。
今の生活を支えてくれてる親に感謝するんだな。
ただ、自分の親がゲームなんかしてたらドン引きするがｗｗｗ
なあ？オバサンｗ

他社が運営するサービス内で、規約破って無断で金儲け。
どうみても寄生虫会社です。

PTやミッションで寄生するヤツを叩きまくる癖に
寄生虫会社からRMTして何が悪いの？とか
言ってるヤツは寄生虫以下

>>9
8じゃないがそれは無いな。
ヴァナ全域のモンスターが落とす可能性があるんだから全域乱獲は無理。
UOでも同様にどのモンスターでもマジック武器（ＦＦで言うところのレア品）
を出すようになった事があったが特に乱獲は無かった。
もちろん強大な敵ほど良い物を落とす可能性が高いのだがサルタのゴブクラスの敵でも
落人クラスのレアドロップがあったりとかで一攫千金で楽しかった記憶がある。
なんにせよＦＦはドロップが渋すぎる。

>>31
エンコーで補導されたジョシコーセーが言う台詞に似ているな。
「アタシもぉ〜相手もぉ〜誰も迷惑してないよ。なにか悪い事したわけぇ〜〜？」
こういう手合いは更生する価値も無いからそういうことが合法とされる国に帰化すればいい。

>RMTの何が悪いの？

見栄えが悪い
意地汚いと言うか、身の丈超えた欲の存在が具現化されてて不快

>>37
でも、リアルの身の丈まではこえられない罠

そして、RMT嫌いな人はリアルな身の丈を思い知らされる側面もあって不快になる

リアルの身の丈は、みんなどっかで"自分はこんなもん"って思ってるでしょ

それよりも、こっちが心配になるぐらいリアルマネーつぎ込んでる奴とか見ると
そいつと同じ物選んで遊んでる自分が、どーしようもなく不安になる

俺の場合はそんな感じの不快さ

業者のおためごかしうぜぇ
年末年始のインフレを見てみろよ
鯖の嫌われモンがレリック持ちとか笑わせる

詭弁満載、「我こそ正義」「我こそ被害者」満載なインタビューだな。
だが実際の中身は、RMTスレで吠えてるチンピラ業者そのものだろ。

「で、でたー！○○持ってない△△！！」系スレ立ててるのはコイツ

毎日RMT関連スレで屁理屈ループやってたのもコイツ

寝釣りツールばらまいてたのもコイツ

オズ・オンゾゾ・海蛇・クフタルの異常な連中の元締めもコイツ

・・・etc

逆に言えば、都合の悪い話題が多すぎるせいで
この程度の内容にしか出来なかったのかもな

公園に犬の糞置いてく奴

土足禁止の場所に土足で入る奴

泥酔してｺﾝﾋﾞﾆ来て寝てる奴


RMT業者ってこんな感じ


犬の糞は片付けない倫理委員会ってなに？^^;;;;;;;;

「（儲かるって聞いて借金してまで業者立ち上げたのに、
■eの宅配パッチ一発で注文が激減したのは）
正常な状態ではないことは間違いない」

とかなんとかいってるけど、■eがRMTの手引きして業者からマージン貰ってるのは
GMの通報に対する対応見れば明らか杉なのが萎える

こういうのってでかくなったら摘発されたりするんじゃないのか。
マジコン(ゲームをコピーするやつ)会社もでかくなりすぎて摘発された会社あるが

てかイマドキRMTしてない奴なんて糞だし
PTも組みたくないね＾＾；

ＲＭＴってスクエアが著作権の侵害とかどうとか言えば法律で取り締まれないの？
規約にゲーム内のデータはスクエ二の所有となるとかつけて。

>>1
斜め読みの感想。
つまり「私を儲けさせてください」ってことでOK？

FF初期に10万ギル1万円で売りさばいてた頃が懐かしいな

エッフェル塔はパリの美観を損なうと云って当初はさんざんな評判だった。
モーパッサンも散々に貶していたが、やっぱり好奇心に勝てずこっそりエッフェル塔に上る。
それを人がとがめると「ここがパリで唯一この醜悪な塔を見ないですむところだから」と負け惜しみを言った。

まぁ、こんな現在のRMT否定派なんてこんな所だろう。

RMT認可でライトユーザーが増えるにフイタｗｗ

拠点が海外だろうが国内だろうがRMT業者【いりません。】

業者絶滅して欲しい

規約違反なのわかってるのかね

＞またRMT利用の動機については、
＞「自分のキャラクターを強くしたい」「高価なゲーム内アイテムを入手したい」
＞「他のプレイヤーともっと遊びたい」「手軽に楽しみたい」などが示された。
＞宇田川氏によると、このうち最も大きな理由が「他のプレイヤーともっと遊びたい」ためだという。
＞これは多くのMMROPGではキャラクターレベルの差が離れすぎると、一緒に遊ぶことが難しくなるため、
＞レベル間格差の是正のためにRMTが利用されている、という現状を示している。


m9（＾Д＾）プギャー 何言ってんだ

規約違反としつっこく煩い人はさ
制限速度40キロのところを律儀に40キロで走っている車が前にいても
それが普通、日本で車を動かすなら普通だ！といってあわせれるかい？

なんていうか、現実で生きろよ＾＾；と思う。

>>55
それなんか例え方間違ってね？？
確実にお門違いだわな？

宇田川慎之介と薄給でそのチンポ舐めてる糞女が必死に書き込みしてて和露他

>>55
馬鹿？たとえがまちがてるぞ？

お前の脳みそは東横インの社長並にすくなそうだな

>>56
ヴァナ＝別世界だと思ってないか？

ヴァナも現実世界の一部なんだよね。
車の制限速度だって守るべき「規約」でしょ。免許取るとき約束するわけじゃん。
でも大半の人が破っている。取り締まるべき警察も余り動かない。
たまに見せしめとして何人か引っ張るだけ。RMTも似た処置とっている。

RMTに利点なんてねーよ
業者が儲かるだけじゃねえか
RMTすれば時間が無くても楽しめるって言うけど金はあまり関係ないだろ
単なる妬みだよ、金が無くても廃装備じゃなけりゃ揃えられるし
ゲーム自体を楽しむことはできる
自分よりいい装備してるやつが憎たらしくてしょうがないようなリーマンは
そもそもオフゲやってろ

ネトゲに寄生して甘い汁吸ってそのネトゲ自体を駄目にする寄生虫業者はとっとと消えな

>>55
そのなんの根拠もない例え方
ジーエムエクスチェンジ社の方ですかｗ？

＞学生やアルバイトなどでは利用経験も低く、利用したくない率が増えること。

ｍ9（＾ω＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>58
>お前の脳みそは東横インの社長並にすくなそうだな

ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>58
落ち着けよ。
反論したくてしたくて仕方ないのはわかるけど
反論する際にはちゃんと「間違っている」ところを指摘しなくてはならないんだよ。

指摘できずにあんたは間違っているだけじゃー説得力もなんにもあったものじゃないねぇ。

たとえるならみんなでマラソン大会している中、
裏道をこっそり自転車で走ってゴールするような物。

競技の主催者は「自転車が使われたと言う証拠が無い」
でもそいつが居る事でまじめに走ってる奴の順位が下がると言う
迷惑は確実に被っている。

ID:f5ArqMKO

は、業者か？？

>>60
そんなこと言い出したらさ
どの仕事でも中間マージン貰っている業者は寄生虫じゃないか。

現実は多種多様な人がいるんだしさ・・・

>>65
の例え方が一番理に適ってるな。

>>65
んでもゴールを暗黙状態で認めているのがスクエニでしょ？
逆に聞くけど、君は「証拠」がないのにRMTerだといわれアカウントロックされたら
どう思う？「規約」ではそれも同意しているからアリなんだよね。

>>55
その状況にのみ答えるなら、合わせられない方がおかしい
お前に免許がないなら、今後取らないで欲しいし
あるなら即返却してきて欲しいな

たかがゲームなんだし、どーだっていいじゃん

>>70
そう、おかしい。でも現実はどうよ？
俺がどうじゃなくて、現実的に見てどうなのよ？

40キロ制限のところを40キロで走っていて普通だ、うんうんといって応援し
前に車がいなくても自分も40キロで走るんだよね。

それが現実でちゃんと行われているのかい？

たとえるならみんなでマラソン大会している中、
一部の人たちは給水所にある水をすべて独占して、
他の人たちを苦しめている中で、それに耐えられず
裏道をこっそり自転車で走ってゴールするような物。

>>72
何で今度は前に車が居なくなるわけ？
頭大丈夫？

>>73
おぉ。完璧じゃね？？
正にこれだよな。

RMT倫理協会に加盟している業者から買えよまで読んだ。

>>74
あのさ、ルールに殉ずんだから「前に車がいようといなくとも40キロで走る」のが
免許を取る際に同意した規約でしょ？

>>73
その証拠を挙げるのにコストがどれだけかかるかってことじゃん。
Ｗｉｎｎｙを見てみなよ。

>>72
では逆にその４０キロ制限の例えをＲＭＴに例えてみよう。
皆がＲＭＴを利用するから自分も利用するということだな？




・・・
おかしくね？

ID:f5ArqMKO
は道を40�`で走れと言う。しかし、周りは60�`。確実に周りは迷惑を被るわな？？
しくれば事故まで起こす。けど、「法律、法律・・・・」で、危険な方を選ぶと。

現実現実うるさいっつの
要するにお前は見つかる可能性が無ければ多少法律、規約に違反しても良いって言いたいんだろ
そう、確かにそういう奴が多い世の中だな。困ったもんだ
だからRMTは問題ないって？ワケワカンネ
見つかるも何もRMT仲介してますって公言してる奴が問題ないとでも？

>>77
そうだね、少なくとも俺は不必要な速度超過はしたことがないし
免許とってこっち、ずっとゴールドだ

ルールを守れない奴は、何で自分に近い奴しか目に入らないのかね

>>78
40キロ制限のところを周りの車は60キロで走っている。
だが、ルールを守れ！と40キロで走る人が出てきた。

「普段」は60キロで走っているのにルールルールと叫んで
40キロで走り、それをまわりに求めても不毛なだけ。

警察が取り締まりを強化すれば一発で40キロがスタンダードになる。

RMTも同様で、浸透しきってしまっているヴァナで
ルールルールと叫んでも不毛なだけ。
だったらスクエニにいうしかないが、そちらも黙認状態。
で、2chでルールルールと叫んでるだけでしょ？

マラソンのような競技じゃないからな。

車乗り入れ禁止の国定公園内の登山。
多くの人は汗水たらしながら山を登るが横着な奴、楽だけしたい奴はもぐりのタクシーを使って山頂を目指す。
そして汗水たらして登って来た一般人を「たかが山登りで時間掛けて汗臭くて必死すぎｗｗ」と罵倒する。

かたや違法タクシー業者は山林を四駆で乗り入れ排気ガスを撒き散らし
草花を蹂躙し自然を破壊しつつ暴利を貪る。

>>80
規約を盾にしても無意味だよ、といっているだけなんだけどね。

>>83
更にもう一歩踏み込むべき。

車乗り入れ禁止の国定公園内の登山。
多くの人は汗水たらしながら山を登るが横着な奴、楽だけしたい奴はもぐりのタクシーを使って山頂を目指す。
そして汗水たらして登って来た一般人を「たかが山登りで時間掛けて汗臭くて必死すぎｗｗ」と罵倒する。

かたや違法タクシー業者は山林を四駆で乗り入れ排気ガスを撒き散らし
草花を蹂躙し自然を破壊しつつ暴利を貪る。

そんな方々を黙認状態しており、たまに見せしめで追い出す程度しかしない管理者。

そんな管理者が運営する公園にお金を落とす利用者。

RMT規約が廃止されればRMTが自由に行われる
ギルの価値が下がってギル生産業者が居なくなる
大嫌いな中国人がヴァナから居なくなるので俺的にはウマー

チンノスケタンはいづれダツゼーで捕まるか
広域ホニャララ団に絞められて海の底ですよ
半島へ送金乙です＾＾

要するに、利用者が悪いと？？

>>82
お前が執拗に車の制限速度でおかしな例えを持ち出すから
俺もそれに合わせて言わせてもらうが、

ヴァナでのＲＭＴ利用者は４０キロ制限のところを皆が速度を守って走っている所に
速度オーバーで走るキチガイ車にしか見えないのだがなぁ

一般ユーザはRMTなんてしないのにルールなんて無い無いと叫んで
俺が仲介業者だと居座り、それをまわりに求めても不毛なだけ。

>>88
ずさんな管理でも利用者はお金を落とすから管理者はずさんになっていく。
そんなずさんな管理者の穴をつく規約違反者。
文句を言いながらも利用者が多いから欲望のままに行動する規約違反者が出てくる。

全部つながってるんだよ。

ID:f5ArqMKO
こんな奴がいる限り自浄作用は期待できないわな。
「赤信号みんなで渡れば怖くない。」ってか。

お前は取締りがされなければ好き放題やっちゃう人種ですか?
民度が低いとはそういうことを言うんだよ。

>>92
よくまとめてくれた

必死な業者 ID:f5ArqMKO　がいるスレはココですか＾＾；

例えが間違ってるのにコイツは何を偉そうにしてるんだ？

RMTをやっていいかどうかは現実で麻薬をやっていいか駄目かの例えの方が合うだろ＾ー＾

>>89
ぐぁー・・・お前の考えは偽善平等主義者とそっくり・・・・

みんなが等しく同じ行動をしているわけじゃないでしょ？
RMTを利用せずとも、現実での「お遊び」でカケの対象にギルをつかったり
ゲーム内の行動だけでギルを稼いでいる人「だけ」じゃないでしょーに。

>>85 を見る限り ID:f5ArqMKO　はRMTが悪だってのは分かってるんだな？
お前が言ってることは
騙すやつより騙される奴の方が悪いってのと同じだと思うんだが

まだやんのかよ

>>59
>ヴァナ＝別世界だと思ってないか？ ヴァナも現実世界の一部なんだよね。

オマエ頭大丈夫か？
もちろんネタで言ってるんだよな？

>>92
それは違うな。
現実を見据えた上で話をしたら？と思うわけなんだが。

まぁ、間違った方向で叩き続けても無意味な行為なんだけどねぇ。
それに気づかぬバカじゃどうしよーもないか。

>>96
はい？騙す奴が多いから騙されないように対策を取らなきゃならないでしょ？
なのに騙す奴が悪い悪いとのたまってるだけじゃなんの解決にもならないと思うんだけど。

>>98
おまえはＦＦ１１を現実でプレイしてないのか・・・

ID:f5ArqMKO　はこのスレを盛り上げるためにわざと悪役を買って出てくれてるんだよ
ほんとありがとな

ID:f5ArqMKOはホントのところ、何が言いたいのか分からないな。

f5ArqMKOのおかげでスレが盛り上がってうれしい（＾ω＾）

>>102
簡単に言えば

利用者は■eとRMTerにナメられてるんだから
グチグチいってないでさっさと「全員」解約して本丸である
■eとSoEだっけ、あとsageのGM組織を動かすべきってことだよｗ

RMTによる弊害

27 ：既にその名前は使われています ：2006/03/30(木) 14:13:25.17 ID:DfygbNr+
ＲＭＴの嫌いなとこ
・ＲＭＴ業者による迷惑行為
・ＲＭＴで買った装備とかを自慢する厨が不快
・ＲＭＴで買ってでも装備を整えろという風潮
・インフレ
・他国の金を用意に自国へ持ち出せるバーチャル不法就労
・個人業者が利益を得ても税金払わない

40キロ制限を60キロ制限で走る事の弊害
・自分が事故に遭う率が上がる

f5A(ry のおかげでスレが大変好評で嬉しい＾＾

最近したらばの方にもわいてる業者さんだろ。

f5ArqMKO
↑自分で何言ってるかわかってないんじゃないのかな。

>スタッフがゲームのアカウントを取得し、ユーザーからの入金を確認した上でサーバにログインし、
>ゲーム内で通貨を手渡す仕組みだ。
>つまりメーカーが利用規約で禁止しているRMT行為を破った上でビジネスが行われていることになる。
>この点について宇田川社長も「正常な状態でないことは間違いない」としているが、
>今後ゲームメーカーと協調し、グレーな状態にあるRMT市場をオープンにしていくことで、
>問題を解決できるとしている。

これかｗただの自己中じゃんｗ

RMTが悪いと思うのは同意だ。
しかしだな、実際のところ■eにメールしても何の対応もしてくれない訳だし。
俺が出したメールなんか、公式で回答出された事もあったけど、結局効果なし。上手い事へ理屈してさ。

お前らのほうがなにをしたいのかわからんのだがｗ

業者とRMTerが悪い！とグチりながら利用はする・・・

あーあれだね。近所のオバサンたちの井戸端会議。これに雰囲気が似てる。

そういえば「闇市」なるものが日本にも存在したよね。

RMT潰しが■e的に利があるならとっくにやってるでしょ
現状ないに等しいもんな、文句言いながら改善に希望持ってるか
んなもん意に介さず続けてるのばっかだろし

>>111
じゃあ業者とRMTerへの対応策を提示してみ＾−＾
必死な業者さん＾＾；

RMTと麻薬の類似点
・自分一人が上へあがる事が出来る。
・金が掛かる。
・売人は迷惑。
相違点
・警官は売人も買人も取り締まってる。■eは売人しか取り締まっていない。

サッカーにしろ野球にしろルールを守るからゲームになる。
サッカーでは手を使ってはいけない、というルールがあるが
「普段はみんな手を使って物を持つ。だからサッカーでも手を使ってはいけないというのはおかしい」
と言って手でボールを掴んだままゴールに走り込もうとするのがf5ArqMKO的思考

馬鹿すぎる

>>95
なぜ俺が偽善平等主義者って呼ばれるのが良く分からないが、
そう呼びたければ言ってればいいさ

ただ俺が言いたいのは、なぜ規約（ルール）というものがあるかを考えて欲しいのですよ。
規約（ルール）があってこその遊びであってソレを逸脱する者が現れると
一緒に楽しんでいる人々はたちまちにその遊びがつまらなくなるということを知って欲しい。

いい例え思いついたぞ。

オリンピックでもなんでもいいけど、運動系の例えでいくと。
日本選手団をはじめ、多くの選手は自分の力を出して戦っていた。
しかし、ある国の選手団はドーピング行為をした。
オリンピック国際委員会はすぐさまこの国の選手団を資格剥奪しました。
非ドーピング選手＝一般ユーザー　
ドーピング選手　＝RMTer
委員会　　　　　＝■e

これでいいか？」

f5ArqMKO
みたいなのを かまって君って言うんだよな？

>>114
もう答えたけど？
本丸を動かそうとせずグチってるだけの行為が対抗策とは笑わせる

>>115
そのルールを取り締まる審判がきちんと動いているからこそ
サッカーにしろ野球にしろルールを殉じながら遊ぶことができる。
審判がいなくちゃルールもなにもなく、それはサッカーでも野球でもなくなる

>>116
俺が言いたいのはルールがあってもそれを取り締まる審判が
きちんと動いてないと、ルールなんてものはあってないようなものになるってことなんだよ
審判なくちゃんとルールを守ればいいなんていうのは
現実を見据えた論議から逃げ出した理想論者の意見であってなんの意味もない。

RMTはキライだけど、奇麗事ぬかして社会人をバカにしているニートどもが許せねぇ！！(｀・ω・´)

f5ArqMKO
この人は■eはRMTerをさっさと垢バンしろ！といいたいわけ？

RMTを悪いと思ってるなら業者擁護なんてするなよ
ネ実だけでしか話題になってないと思ってる？
実際メールが殺到したからこの前の垢版とかもあったんだろ
まぁ対応が遅いしもっとマシな対応をして欲しいと思うが
無意味無意味言って何もしないよりはここで言ってる方がマシだろ
同じ考え持つ奴が増える可能性もあるわけで

ﾜﾛｽ
解約が対応策とは笑えるｗｗｗｗｗそれは■eへの対応策だろ＾＾；
■eがどのように対応したら良いかの策を書いてくれないかな？＾ー＾

>>121
■eはBANの際は証拠の提示をすること。
不正行為を行わぬよう取り締まりを強化すること。

でもこれは理想論であって、現実的に■eがこういう動きをする可能性は
過去の事例を見ても薄いので、どうすればそのように動くかを考えるべきじゃん。

RMTerや業者がいなくなればどうこうも理想論で
取り締まりがなきゃいなくなるわけないでしょ？

インタビューにも書いてあるけど
「規制しても無くならない」
ってのは合ってると思うよ。
「法整備によってRMTをコントロール」
ってのはイマイチ納得いかないが。

RMTをする意義が薄いゲームを作る方向に持っていくのがいいんジャネ？
WoWみたいにすぐカンストできるような軽〜いかんじの。

>>122
擁護なんてしてないが？現状は無理ってこった。

>>123
■eが対応すべき行為なんて妄想を語って楽しいか？
過去の事例みても■eが動くわけないじゃん

見せしめ程度でちょこちょこやってるだけで。

>>124
いや、だからチミのスタンスが全然わからないんだけど。
あなたはどういう立場で、どうすれば解決できると思ってるの？

>>125
それだと仕事なくなるからねｗ
今も厨蚊に取られてるから、そう言う提案してるんでしょｗ

f5略ってあれだな
みんなで鳥人間コンテストに出ようとかいってわいわいやってるとこに
「どうせ通らないし無駄じゃん」とかいって水をさす空気読めないやつ
おめー友達いないだろ？おれもいないぞ

>>127
立場？RMTと業者がいなくなればそれだけでいいなんていってる
オバカさんたちを諭すためにやってきたのさ　ふははははー

解決法は沢山あるけど、>>125がいうようにRMTの意義を薄くするなり
全員で一度は解約して考え直すように働きかけたり
本社に抗議の電話しまくってみるなりね。

2chでグチってるだけじゃーねー

f5ArqMKO
どんどん意見が変わってきておもしろいなｗ

>>ID:f5ArqMKO

■eがどう対応すれば良いかも思い付かない癖にただ■eを叩いてるのか？＾＾；
そんな事よりRMTやるのやめてくれませんか？＾＾

>>129
そんなんはいわないけどｗ
井戸端会議でグチグチいいながら結局利用するんだよねぇーとバカじゃねｗとか思う。

>>92
民度が低かろうが高かろうが、現実を見たら？

交通違反したってお咎めなしの警察関係者やら賄賂に談合
コネと金が支配する世の中。
しかし、世の中にも自浄作用というものがあるのでやりすぎれば
消されていくわな。

まぁ、うまく立ち回れない正直者はヴァナでもリアルでもいつも馬鹿を見る
可愛そうだなぁ････

とはいえ結局なんやかんや言っても

＞学生やアルバイトなどでは利用経験も低く、利用したくない率が増えること。

この一文に尽きるよねw
金持ってるライトな社会人VS金はなくて時間が有り余る努力と根性の学生＆フリーター
って感じかと。

>>131
意見に固執しているおまえよりマシだけどｗ

「RMTと業者は悪だ！」

俺からいわせりゃそいつらを潤しているのは「おまえらだぞ」と。

>>132
妄想を語りたいなら別の奴と語ってくれ。現実主義者に理想論をぶつけても無意味でーす

友達なんかとサッカーとかしてて、審判なんて置いたことないな
審判いなくても、ルール守ろうと思えば守れる

で、守らないやつがいたりすると周りが冷める
そのうち、そういうやつは友達いなくなる

子供の時からこんな経験いくらでもしてると思うんだが



と思ったが守らないで友達いなかったやつには解らないことか

>>130
>立場？RMTと業者がいなくなればそれだけでいいなんていってる
>オバカさんたちを諭すためにやってきたのさ　ふははははー
つまり自分はRMTと業者は居ても良いという立場なわけ？

その割には解決策を示してるようだけどね。
もうちょっと自分の立場をハッキリさせてから書き込んでみては。

>>133
俺は少なくてもRMTを利用しないっつーか
FF自体ずっと課金してないけど
f5ArqMKOはRMTしてるのか？

>>136
FF11はお友達の輪だけの世界じゃないことを認知してから語りなさい。

友達以外と「対戦する際」には審判をおくだろうに。

>>119
＞俺が言いたいのはルールがあってもそれを取り締まる審判が
＞きちんと動いてないと、ルールなんてものはあってないようなものになるってことなんだよ

小中学校時代に昼休みにサッカーとかしただろ？
どうだった？皆ちゃんとルール守ってただろう？審判居なくても

>>137
RMTと業者がいなくなればいいという妄想に囚われている
オバカさんたちを諭しにきたんだって！

RMTerや業者がいてもいいという意見ではなく
現状じゃいても「しかたないじゃん」ってことね。

>>138
してないよ。

ルール（規約）を守ってこそのゲーム（遊び）だと思うんだけど。

>>140
部活動で他校と対戦する際に「審判なし」でやったのか・・・・

いや、ルールを守ることの大切さ？みたいなもんは、
子供のうちに覚えるもんじゃないの？
って話だよ

>>ID:f5ArqMKO
どうすれば良いかも考えれないのに■eを叩いてるのですか＾＾；
君の意見は纏まらないね＾＾；
・解約しろ
・RMT業者は俺の友達
・俺以外の皆もRMTしてるからRMTは通俗的には悪い事ではない
この辺が君の主張でしょうか？＾−＾

>>135
俺はとくになんも意見は出してないぞ、質問はしたが。
ただお前をみてたら、都合が悪くなると意見が変わってきておもしろいと思っただけだ。

>>142
遊びでもルールがあり、ルールをちゃんと動かすには
それを守らせる「審判」が必要。

ルールと審判、どちらかが腐ればどちらとも腐る。

>>145
解約しろ、は一案。
RMT業者は友達なんて一言もいってない。
RMTが浸透しきってしまった以上、その世界をまず認めなくてはならない。

ありゃ、>>136と被ってしまったか

>>143
FF11は遊びだよ、いちいち審判付けるのかよｗ

運営に取り締まる気が一切ないんだから
はびこりまくるだろな、そりゃ
ここまで業者が肥大化してるのに何も対策してないなんて
確かに正常じゃぁない

>>149
審判をつけるのは当然でしょ？

5,6人で遊ぶ小さな輪じゃあるまいし、ひとつの鯖でみても
数千人規模の世界に審判なしでいいってか？これだからバカにされるんだよ。

>>141
諭す？一体何をどんな風に？
RMTと業者が居なくなるのは妄想、、、というのはわかった。
でも具体案を持ってるようだけど、解約以外に特に示してないね？
もうちょっと具体的に教えてよ。
ところで、あなたはもちろん解約済みなんですよね。

>>144
そしてちょっとずつそのルールを破っていくことも覚えていくｗ

バスケにしたって、退場ぎりぎりまでの戦略的「ファウル」とかもあるし

>>147
＞ルールと審判、どちらかが腐ればどちらとも腐る。
んな事は無い、ルールさえあれば遊ぶ事は出来る。
ルールを守らない奴が出てくると遊びは詰まらなくなるけどな。
そしてルールを守らない奴＝業者&RMTer＝ＹＯＵ

要するに取り締まれないスクエニだけが悪いって事を言ってるのか
規約違反を取り締まらないスクエニも、RMTをしたくなるようなゲーム性にしたスタッフも
RMT業者も、RMTを利用するユーザーも
全て悪いと思うが。

RMT業者が悪い、けどスクエニのやる事は正しいと言ってるような奴は
もとから一人もいないしな。

>>152
はぁ・・・また他人任せ主義か。そのくせ相手には完璧を求めるからねぇ・・。
子供すぎ。

まず、その具体案を話し合うべきでしょ？
教えても何も解約はひとつの案であってほかにあれば他にでてくるんじゃね？
実際そういった具体案がでてこないのはただグチって気分すっきりさせたいってだけの表れにしか見えないし。

鴨川会長もバレない反則は高等技術って言ってるお
でもバレたらちゃんと謝ってそれ相応の償いはしないとダメだお

ルールを守らないヤツラ＝ＲＭＴつう事だとすれば、さっさと消えて欲しいものだね。
審判いない今のうちにズルしてるわけだし、ＲＭＴの方達は。
審判がシッカリしていればとかの問題じゃなくて、審判いなくても快適に遊びたいものだね。

>>154
小さな輪の話を数千人規模のMMOに適応させようとするなよ。
本当に理想論者なんだな・・・理想ばかりじゃ現実は生きれないぞ

>>155
そうそう、全てが悪い。
グチりながらも課金を続けてRMTerと業者を潤しているユーザーが一番バカで面白いｗ

>>156
少なくとも、あなたは話し合う態度には到底見えませんが。
もう少し態度を改めてはいかが？

>>158
それは理想論だからｗ

ネ実ってロマンチストというか理想論者が多いよな。
現実でちゃんと生きてない人が多いからなのか？ｗ

EQ2みたいにRMTをルールとして規制したサーバーと
排除されたサーバーに別ければいい。
RMT容認派と否定派を一緒に遊ばせるから問題なんであって、
RMTそのものが悪かどうかはまた別の問題。

>>160
教えてよというわりに相手に求めているからね。

子供の相手は面白いｗ

相手に色々求めてるって意味ねｗ

>>157
RMTerの場合はばれてるにもかかわらず反則しているが取り締まられない。
審判（■）と結託してるのかと・・・極悪同盟みたいに。

ゲーム内だけでも理想的に遊びたいじゃん。

>>166
オフゲすればいいじゃん。
もしくはMOね。

MMOなんていう数千人規模あつまる人数のゲームで理想的に遊びたいなんて

現　実　的　に　不　可　能　で　す

>>159
>グチりながらも課金を続けてRMTerと業者を潤しているユーザーが一番バカで面白いｗ

課金つづけてる奴はスクエニは潤してるが業者は関係ないじゃん
課金してるやつが全員RMTしてる、と言うなら別だが
すくなくてもRMTに文句言う奴はRMTしてる奴には含まれないだろう

>>ID:f5ArqMKO
RMTがここまで大きくなる前は数万人規模のMMOでも皆がある程度ルール守ってやっていたんだが＾＾；
外人入ってRMT増えてグダグダになったがな＾＾；
RMTするやつも業者も消していけば徐々に良くなると思うんだが＾−＾
理想論に対しての現実論をご教授よろ＾＾；
復活してきてもすぐ対応して消していけば幾分かはマシになるよ

少なくともＲＭＴいなくなれば、理想には近づくでしょ。
そうなればいいなと。

>>168
間接的に潤すことになっているんだよ。
ユーザーが多ければ、RMTが盛んになることぐらいわかるでしょー？

人のいないゲームでRMTしてまで楽しもうとする人はいないわけなのよ。

>>163
ん？それじゃあなたには解約以外に具体案というのは結局ないわけ？
解約したんですかー

現実でもバーチャルでも規律は遵守はされないが、守らないものはモラルが低いと見られる。

ちなみにＲＭＴが盛んになってから日本人人口も外人人口も減ってるぞ。
鯖人数報告スレの類推を見ると良い。

>>169
そのころからRMTはあったわけだが。
ただFF11自身が成熟期ではなく、成長期で「現金」を出してまで買うアイテムの
流通が極端になかったってだけ。
レアアイテムの流通がない以上、ギルもそのころはそんなに必要ではなかったしね。

実際RMTerを消していけば良くなるだろうけど、現実的に■eが動くと思うのかい？

>>170
いなくなれば、の時点で理想論。

因果関係が曖昧な例は発言の信憑性を損なうから
止めておいた方がいいよ

>>174
いいことじゃないか。少しずつ減ってRMTが消えればそれで。

おめーら馬鹿か？
なに肯定派と議論してんの？？？

議論無用

「f5ArqMKOが正常な状態でないことは間違いない」

>>177
ＲＭＴは活性化を促すっていってるのと矛盾してるぞ。

>>180
RMTが活性化を促すなんていってないんだが。

f5ArqMKOのいう対策案

1 解約
2 本社に抗議電話

これこそ何千人もの人間が動かないと■も何もしてくれないだろ。
まさに　理　想　論　　
これ以外の対策案は何もだしてないし。

>>182
んだからー　現実的に見ればー

「仕方ないんじゃん」で終わっちゃうことであとはグチるしかないわけでしょ？

どう考えても大人数で動く以外スクエニが動くとは思えないし。

>>157
そのとおりｗ

それが、結局社会通念よ。
ばれたら誤ってそれ相応の償い＝BANでしょｗ

まぁ、今の現状BANされない＝ばれないなんだけどね

楽して強くなれば、升と大して変わらんだろ。

ＲＭＴは規則違反だよね。
ＲＥＰやＳＳツールといった外部ツールも規則違反だよね？

迷惑云々じゃなく「規則違反」なら
ＲＥＰ使いやＳＳ取りツール使い、窓化使いも違反者だからＢＡＮだよね？

>>166
人と人との関わりあいの度合いの高いMMOなのでそれは無理。

うおおぉぉ

＞楽して強くなれば、升と大して変わらんだろ。

楽して・・・
　　　楽して・・・

久しぶりに笑える発言だった。
働いてからものをいえｗｗｗｗ

>>186
RMT否定派のかたがたはそこは華麗にスルーですよｗ

自分に迷惑のかかる違反行為にはうるさく
repなどの自分に便利な違反行為は問題ないのですよw

>>186
それをいうとここはRMTを議論する場といって逃げるよ。

>>186
当然BAN。
そんな事も知らないのか？

現実ばっかり見て否定しまくるより、理想でもいいからＲＭＴいなくなれ連呼するよ。
何もしないより、少しは何かしら進展するかもしれないから。
しかし、業者はなんで規約（ルール）でＲＭＴ禁止されてるゲームにきたんだろう？
ＲＭＴＯＫなゲームでやってれば、ここまで叩かれないだろうし、ＲＭＴに対する印象も違ったかもしれないのに。

自分に迷惑のかかる違反行為にはうるさいのは当たり前やん・・・・

>>183
「仕方ない」と思ってる人間は「どうにかしたい」と思ってる俺らとは
分かり合えない見たいなんで、空気の読めない肯定派ID:f5ArqMKOさんは消えて＾＾；
後、>>175で言ってる＞そのころから〜は皆知ってる。ただ経済に影響を及ぼす程の物じゃなかった。
＞現実的に■eが〜〜
極稀ｗに動くじゃないか＾−＾

>>192
人がやらないとこでやるからこそ利益が出る。

これ商売の基本也

＞ここまで叩かれないだろうし

2chでrmterという群集を叩いたところで意味がないよｗ
個人を責めたてることなら凄い怖いけどね。Joyやらエアロバキバキやら。

>>194
どうにかしたいと思いながら2chでグチグチいうだけなんだろｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

はいはい、子供子供

で、２ｃｈの糞貯めでは無くヴァナで活動しようという人はいないのですか？

>>198
いるわけないじゃん。

RMTによってインフレしたと文句を言いながらも
BCとかNMでレアでたら「うはｗｗｗ3000万ｗｗｗｗｗ」とかいって喜ぶ
ダブスタくんがたくさんいそう。

でも言う^^

時速40ｷﾛの例えはｵｶｼｲ
業者は時速40ｷﾛ制限の道で「60ｷﾛで走れ」と扇動する存在
しかもそれで利益を得て、扇動に乗って捕まった人に責任を持たない

こういうの社会の癌て言うおねo(^-^)o

>>197
グチグチ言ってるのはお前も同じだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかお前がグチグチ金メダルだろうに。

ID:f5ArqMKO
>久しぶりに笑える発言だった。
>働いてからものをいえｗｗｗｗ

金だせば楽に強くなれるだろ。
見解力のないクズはマンション１５階から飛び降りてね＾＾

低脳さが解るなコイツ

ああｗ貧乏人でしたか＾＾；
貧乏人は内臓でも売ってろ。

業者は時速40ｷﾛ制限の道で「60ｷﾛで走れ」と扇動する存在

扇動していると「思っているだけ」証拠がない。状況証拠はありそうだけど。

じゃあみなさんそろって「誰かがなんとかしてくれる」と思っているのですね？
そんな人たちが規則だ何だと偉そうな事言っても説得力なで皆無ですね？

FF11終了

>>203
ところで、お前は解約したのか？
そこだけはっきりさせろよ。

＞どうにかしたいと思いながら2chでグチグチいうだけなんだろｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽ
メール何通も送ってますが？業者っぽいのは片っ端からGMコールかメールで■eにキャラ名書いて贈ってますよ＾−＾
何もしないで泣きながら解約しかないとか言っちゃってる駄々っ子ちゃんとは違うので＾＾；

>>201
俺は2chでグチグチいってるバカと遊びにきたんだ！ｗｗｗｗｗ

まぁ、同じ穴の狢ってやつですよ　ｳﾋｮｰ

>>202
金を稼ぐことがゲームで強くなることよりよほど辛いことがわかってないことに笑えたんだよｗ

＞説得力なで

説得力など

>>204
日本語でお願いします

>>206
ひ・み・つ・♪

【業者】ユーザーによるRMT撲滅運動3【ﾎｲﾎｲ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141991685/

一応おいておきますね＾＾

>>207
じゃ、頑張ってねｗｗｗｗｗ

2chでグチってないで君の特技のメール攻撃だｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

で、でたーーーーーーー！
解約出来ずにだらだら続けて他人に解約を勧める奴！！

>>211
逃げんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

秘密といっているのに決め付けキターｗｗｗｗｗｗ

こういうのがアレだよな、自分のいいようにしか解釈できないバカってやつなんだよな

＞2chでグチってないで
ﾜﾛｽ
ID:f5ArqMKO＝業者を叩いてるだけだか＾＾；

>>216
だから、どっちなんだよ。正直に言え。

>>217
業者なんて一言も言ってないけど決め付けｋｔｋｒ！

理想論者で自分のいいようにしか解釈できない・・・
これに当てはまるのはただひとつ！

ﾜｶﾞﾏﾏに育ったｸｿｶﾞｷｗ

つか解約すんな！
人集め大変なんだよ！
解約してもネ実から離れられず煽ってるだけの香具師に心動かされるんじゃねー！

216 ：既にその名前は使われています ：2006/03/30(木) 18:11:12.94 ID:f5ArqMKO
秘密といっているのに決め付けキターｗｗｗｗｗｗ

こういうのがアレだよな、自分のいいようにしか解釈できないバカってやつなんだよな

ﾌﾟｹﾞﾗ
誰もYOUとは言って無いのに＾＾；
ずばり的中だったんですか＾＾；

>>218
秘密だっていってんだろ
日本語も読めないのかお前はｗ

俺は解約してるし、解約することが最もスクエニに通じる意見だと思ってるからなあ。
>グチりながらも課金を続けてRMTerと業者を潤しているユーザーが一番バカで面白いｗ
これは結局f5ArqMKO自身の自己紹介だったのか

ID:f5ArqMKO

あぁ・・ロクな稼ぎしてないんだね＾＾；ゴメンゴメン
まともな職についてくださいね。

あぁ、後、武勇伝とか語らないでねキモイからｗ

>>221
違うの？ｗｗｗ
他に解約しる！といってるやついるなら1時間以内でレス番あげてみｗｗｗｗ

>>222
秘密じゃ納得できん！
ちゃんと言え！

人がいるからか、もっと人がいるゲームあると思うんだけどなあ（ＷｏＷとか）。

ＦＦやり続ける限り、ＲＭＴしない、ツール使わないの方針は決めてプレイ中。
６０くらいまで上げて、そこからはヴァナをフラフラする気でいるから、高額装備とかイラナイし。

業者さん、生活懸ってるかも知れないけど、あまりヴァナ荒らさないでね。
ノシ

>>223
だから（ｒｙ

>>224
で、でたー！典型的でおもすれーｗ

>>203がなに言ってるかわからない

ひとつ分かったのは
ID:f5ArqMKO
は社会を知らない馬鹿ﾁｮﾝっつーこった

>>226
だが断る。

んじゃ、お前ら続けてグチグチいってろよ。
このままじゃなんもかわんねーとおもうけどね。

ノシ

ﾜﾛｽ
そんなに必死になるなよ＾＾；
知ってるか？犯人は焦ると犯人以外知るはずの無いことを口に滑らせてしまうんだぜ？

どっかいっちゃった

キャンキャン吠え終わったら
ＲＭＴerと業者が元気良く走り回っているヴァナに帰ってくださいね。＾＾

ore(RMTer）　>> パーティどうですか？
ore(RMTer）　<< はい！是非お願いします！！

ﾌﾟｹﾞﾗ

お、自分の日本語に限界感じて逃げたかｗｗｗｗｗ

おつかれノﾊﾞｶﾁｮﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
逃げんなよｗｗｗｗｗｗｗ
面白いからもっと続けようぜｗｗｗｗｗｗｗ
解約したのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
母国語でおk

ID:f5ArqMKO
は、解約しないんじゃない！！！
【出来ない】んだｙｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もち業者だからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

な？ｗｗｗID:f5ArqMKOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近厨蚊業者が日本人のふりしてPT誘ってきてうぜー

世の中には自分の意見をころころ変えて、
都合が悪くなると意味不明なこと言って逃げ出す大人もいるからな。

おまえらカウパーに釣られすぎ
てか、最近カウパーはRMTスレばっかり粘着してんな

ID:f5ArqMKO
で、でたー！典型的でおもすれーｗ

「典型的」(・ω・)あ、脳内か。

落ち着け。公式ルールではwを多く書いた方が負けだ

いわゆる中華を排除してからだろRMTてのは

お前らがいじめるから、消えたじゃないか！

>>243
おぉ。そうだったか。すまん。忠告感謝する。

>>243
ごめんよwwwwwwwwwwwwww
小文字にしてみたよwwwwwwwww
f5ArqMKOどこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

課金停止なら最低でも３か月はキャラは残る。
踏ん切りがついた人は一度、課金停止をお勧めする。
停止しても愛着があれば戻ればいいし。

複数の倉庫キャラをもっている場合は不要な倉庫を消す方法もある。
不要なアイテムを整理して倉庫を消すもの手だ。

いろいろな方法でメッセージを伝える事はできる。

>>234
それがイヤで解約したッス(´・ω・｀)
RMTが存在するのがイヤならMMORPGをしない方が良いかもしれません。

それにしてもRMT倫理委員会の面々むかつくね、規約違反を法には
触れないからと言って繰り返して金を稼いで、盗っ人猛々しいにも程がある。
RMTオッケーになっても彼らには成功を収めて欲しくはないね。

あと、規約違反でもあるし、RMTってズル(チート)だよな？

俺はあれだ。昔公式に見解があった、「RMTサイトに関する〜・・・」で、
元になったメール出したよ。
あれにはマジびびったな。あまりの屁理屈対応の速さにな。

解約した漏れから言わせてもらえば、
RMTするくらいならオンラインゲームしないほうがいい。
ギル無限で遊びたかったらFF12でいいじゃない。
漏れはギルもLPも無限でｳﾊｳﾊで遊んでるよ。
でも誰にも迷惑かからない♪

乗り遅れたー！！
基地害ﾄﾞｺｰ?

長文だから飛ばしてくれｗ

ゲームにおいて大きな不公平感を出すからRMTやチート、BOT行為は煙たがられる。
窓にしたりRepツールも厳格に規約を適用すれば駄目だが、
それが他プレイヤーに不公平感を抱かせるほどの物ではないから放置されてるだけ。
管理者としては実害の余り無いものに対して厳しくする道理も無い。

早い話気分と程度の問題。そしてこれはゲームというサービスなんだから、
実社会の一般的な法より、それに対して厳しく適用されるのは至って普通。
実際アカウント剥奪は極刑な訳だからその点は何も言うことは無い。
完全に取り締まる事ができないのは残念ではあるが仕方が無い部分がある。
取り締まれないからアイテムの高価取引という部分に手を加えることで対処してるし
良くやってはいるほうだろう、遅きに失した感はあるが。

結局両者が相容れないならサーバー別けるのが無難。

裏金のマネーロンダリングにRMT業は最適だな
■eもやり過ぎの業者は叩いておかないと
後で大変なことになるぜ

ところで、GM自体を監査する組織って社内外にあるのかね？あいつらがモラルハザード
起こしてたらどうしようもないんだが

そんなもんある訳ないだろ。
■eが自分で醜態晒すと思うかぃ？

>ゲームにおいて大きな不公平感を出すからRMTやチート、BOT行為は煙たがられる。
>窓にしたりRepツールも厳格に規約を適用すれば駄目だが、
>それが他プレイヤーに不公平感を抱かせるほどの物ではないから放置されてるだけ。
>管理者としては実害の余り無いものに対して厳しくする道理も無い。

40キロ制限の例えはどっちかというとこっちにあてはまるな。

RMT仲介業者よりギル生産してる奴らを叩いて欲しいんだけど、
なんで販売業者ばかり叩くんだろ？
どう考えてもギル生産者のアカウントが減るのは
困ると誘導されているとしか思えない。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141991685/
ID:f5ArqMKO、業者ほいほいスレに帰ってこいYO

>>258
俺は生産者を叩いてるつもりだが・・・・
仲介業者も、手先が無くなれば商売は出来なくなる訳だし。
まぁ、それをするには■eが動かないと難しい訳だが。

>>260
仲介業者は買い取り価格上げて売りたい奴から買うだけだから問題ないはずだよ、
ギル売る値段も上がるだろうけど、その場合たぶん物価も下がってるはずだし
何とか調整を行うはず、ッてか何とかするだろ、商売なんだし想定はしてるはず。
・・・なってみないと分からないけどきっとそう。

販売する奴もRMTerもどうでもいい。
RMTerなんてリアルマネー使うアホだろ。
販売する奴は確かにむかつくけど・・・

ただBOTや中国人の方がよっぽどムカつく！！
ゴキブリみたいなこいつらが野放しにされているヴァナをどうにかしてくれ

>>257
RMT否定派は規約違反だから駄目って意見が多いと思っていたけど
こうやって見てみると、単純に自分の努力を無にされているみたいで嫌だー
楽しめなくなるから嫌だーって意見だったのね。

それじゃ、あまりにもでしょ・・・

俺だけこっそり楽したいＲＭＴ側と、俺だけがよければRepでも窓でも規約違反おっけ〜
って考え方は客観的にみればどっちも自分さえ良ければそれで良いってことには
あまり変わらないと思うよ・・・

>管理者としては実害の余り無いものに対して厳しくする道理も無い。

だから、RMTは放置されているのよねｗ

迷惑云々言ってる椰子がいるが書き込んだ本人がかんじている迷惑が
必ずしもヴァナ民全員そう感じている訳でもないだろうし。

結局は両者とも自分さえよければなんだよな。
そりゃ無くならんわ。

ＭＭＯでマクロしてお金稼ぎ。
パチンコや競馬よりも確実で安全に金が稼げる。

　　（´・ω・｀)　やあ
　　君たちには　１年以内にとんでもない幸福なことが訪れるという呪いをかけた。
　　
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1143474904/l50
　　　　↑このスレに

　　「モアイ像乙」

　　と書き込めば一年以内に呪いは必ず実現する。

　　最高の未来を、君に。

>>263
実害はあるだろ？？
現にJPユーザーは減ったんだし。業者も倉庫とかなら100円しか掛かってないなら
■eには害大有りだろ？

>>267
あー、そういうことではなくて
実害と思ってるのかな？てこと。

だって、取り締まりは一切しないで放置でしょ？
BANしましたってのもRMTしてるからではなくて、システムの隙を突いたっぽい金策に
腹を立ててるだけで別にRMTしてるからってのが本音ではないと思うし。

結局あまりにもユーザーがうるさいから厳しくしてる振りだけだよ・・・

JPユーザーが減ろうが、どんどん海外展開していくし日本のユーザーはうるさいし
本気でどうにかしたいとは到底思えないけど・・・
とりあえず、海外新規はこれからも増えていくし、■的には実は全然困ってないんだよ。

と思う。

ん〜・・・なかなか深い考え方だな〜。
参考になりますた。

>>263
>RMT否定派は規約違反だから駄目って意見が多いと思っていたけど
しらじらしすぐるｗｗｗ業者ほいほいスレに帰れよｗ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141991685/

お前らの調べによるとRMT前提の人が多く、RMT出来ない状態が正常ではないんだろ？
そこまで解ってるならお前らが正常な状態？のRMT前提ゲームでも作れば良い話だろ？
嘘に嘘を重ねるのは結構だがRMTやアイテム売買前提で成功してるゲームが何処にあるんだ？
結局は不利益を運営に押し付けゲームを衰退させ、自分らは他人が作ったRMT禁止ゲームを利用し
規約に違反した状態で違法アクセスしてでも儲けたいという社会の屑…いや、犯罪者発想だろう？

大体お前ら(これは業者に限らず開発も)海外サービスを展開するMMOの危険さをまるで理解してない。
アイテムの揉め事で国境越えて相手を刺しに行くような連中相手だって解ってる？
RMTに反対する連中から業者が植物状態になるまで暴行受けた件があることすら知らんのだろう？
Sageもそうだが向こうのMMOに絡んだことがある連中が個人情報を隠すのはそういうことだ。
とくにRMTというのは業者が危害加えられる件が半端じゃなく多く、故に向こうは可能な限り個人情報を隠す。
どれだけ↑の事件が多いかってそれを懸念してMMO運営がRMT前提(海外サービスのEQ2とかな)にしてしまうほどなんですよ。
それをお前ら堂々と個人情報出してRMT事業って正気か？FFが多国籍混合鯖だって解ってる？
もうお前らみたいなバカは身を持ってRMTがどういうことか知れよ。

ＲＭＴ→遊びもろくにできないやつ

>>271はRMTがないのが正常といっているのか、RMTがあるのが正常といっているのか、
どっちなんだ？
無論、俺は前者な訳だが。

こんな所で規則だ何だの吠えているだけの野郎は
自分の言葉に酔っているだけの公開オナニーきちがい。
そういう事言えるのは目に見える活動してるやつだけ。

何もせず解約ずしない馬鹿は黙ってプレイしてろ。

中古業界のように公認されるのも時間の問題

>>275

ここまでやるようになったらありえるかもな。
日本じゃまずやらないだろうが

「オンラインゲーム内の仮想財産は課税対象か--あるゲームマニアの挑戦」
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20094694,00.htm

カードゲームで、カードを単品で買うのとRMTって似てないか？

>>274
解約スレからようこそｗ
(・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ!!

>>276
「販売目的所持」が立証されたら課税対象だろうな

>>277
トレーディングカード自体は店で売り買いされるのは前提って形で
デザインするから、似ているようで似ていないかもしれん。

高額で取引されるようなレアカードもエキスパンション変わると
レギュレーションで使用できなくなるとかって仕組みも備えているし。

>>277
それ前RMT撲滅スレで言ったら市場が荒れるとかいうレスが返ってきた

TCGはカード同士の交換とか金銭とカードの交換について
禁じてる規約なんかは一切無いだろ。

1枚のカードに数千円とか数万円の値が付くおかしな世界だとは思ったけど。
強さを得るのに一定レベルの金が必要になるのは仕組み上仕方が無いし、
そもそもそういうビジネスモデルだからな。

消費者は開発者の手の上で踊りつづける
開発者の笑いは止まらんだろうね

まぁこいつらはクソだということは間違いない
そんなにＲＭＴしたけりゃてめーの会社でオンラインゲーム作って好き勝手やれと
運営費や開発費をかけて作ったゲーム空間内を規約を破って荒らしておきながら
メーカーと協力してなんたらとか寝言も甚だしい
勘違いしすぎ

しかしFFというのは罪深いねぇ
家庭用ゲーム機で出来るゲームの事を何故ユーザである我々がここまで考えなくちゃいけないんだろう？
糞ゲームと思うFFXIなのに辞められないのはもう病気だよなｗ
10年後もまだ続けてたりしたら目も当てられないなｗｗｗｗｗｗ

FFはネームバリューがあったからな
もともとMMOというのはゲーム業界ではゲームの究極の形として過剰に期待されすぎていた
実際にはアンダーグラウンドの金と廃人を生み出すだけのものだったと言うｗ
FFは壮大な実験ですという名言のとおり、製作者側もMMOに
マニア以外のゲーマーが流れ込んだ場合どんな状況が生まれるのかがよくわかっていなかったし

このまま何も言わずに辞めると
まるで自分が■に負けた気がする人が多いんだろう

FF7当時の召還獣ムービーをスキップさせるのはまるで僕らがユーザーに負けた気がする
とか言う■とある種似たもの同士なトムとジェリー

飽きた頃には後に引けなくなった

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060330/ZjVBcnFNS08.html

>>284
すげー同意、業者さんが企業論理もってるなら、ＲＭＴ否定してるゲームで商売してほしくないって思うわ。

>>55で交通ルールに例えてるが、例えが悪すぎ。

ＲＭＴは信号無視。
４０ｋ制限無視はせいぜいＰＬ程度だろ。

PLは規約違反じゃないからGMに捕まらないな
>>291も例えが悪いな

４０ｋｍ制限無視にあたるのはストーカー行為とかMPKじゃない？
初犯だと軽い注意で済む

PLは車窓からタバコの灰落とすとかそういうの

実験でこんだけ儲ければねえｗ
名言だとは思わないな
本気で稼ぐきまんまんじゃん奴ら

PLは規約的にも、倫理的にも、道徳的にもまったく問題はない。
嫌いだから自分はPLしない・PTから抜けるってのは自由だが、PLをやってる奴に文句をいうのはただのDQN。
何故なら、PLは規約的にも、倫理的にも、道徳的にも批判する要素がないからだ。

>>293
敢えて例えるならＰＣに負担掛けて釣りをやるようなものだろう

PLは高速道路。
PLするは奴は、40km制限が嫌だから高速道路に入っただけの普通の一般人。
PLが嫌いな奴は、高速道路じゃ景色をゆっくり楽しめないから嫌いなだけの一般人。
PLに文句を言う奴は、金がなくて高速道路を使えなくて妬んでる貧乏な基地害。
RMTer・チーター・ツーラーは、信号無視＆制限時速無視＆違法改造車。

>>298が的をえてるな

>>298みたいな事を言うと、RMTも高速道路だとか言いそうだが、高速道路にだって制限時速はある。
FF11とは国では、高速道路とは言え時速100km(PL）が限界、時速200km(RMT)は禁止されてる。
かといって捕まっていきなり免停(垢バン)ではない。
そして海外には時速200km(RMT)を認めている高速道路(他のネトゲ)もある、どうしても嫌なら海外にいけば良い。
業者はなんたら組合とかつかって道交法自体にも抗議してるが、結局のところ時速200km(RMT)で暴走行為してる、つまり業者は少し知恵をつけて口はうまいが結局は暴走族にすぎない。

>>300
ホラえもんと一緒
なんだかんだ言った所で結局のところPL・RMT・升erは自分のことしか考えていない
スマートさに欠けるところが見苦しい

つか、わかりにくくすなｗｗｗ

>>298で十二分わかりやすいんだからｗ

＞RMTer・チーター・ツーラーは、信号無視＆制限時速無視＆違法改造車。
とちゃんと書いてあるぞな

つまりRMTやってるやつらも、正常な状態ではないってことだろ？ｗ

いくらここで喚いても、ＲＭＴはこれからも栄えていくだろうね
寒い世の中だなぁ

インタビュー受けてる会社のHP見たけど規約あるんだなｗ

規約守らない会社が、自社の規約は守れと客を脅す、弁護士まで雇って。
なにこれｗ
規約違反を商売にしてる奴らが、規約を主張するんですかｗｗｗｗｗ

つまりメーカーが利用規約で禁止しているRMT行為を破った上で
>ビジネスが行われていることになる。
>この点について宇田川社長も「正常な状態でないことは間違いない」としているが、
>今後ゲームメーカーと協調し、グレーな状態にあるRMT市場をオープンにしていくことで、
>問題を解決できるとしている。

つまりこれって、今現在はグレーじゃなく黒だってこと自覚してるって事だよな。
公に自分が黒と言いたくないからグレーなんて言葉使ってるが、
意味が通ってねえだろと。


>事業を始める前に半年間悩んだが、その間にもRMTによる問題が増加する一方だと考え、
>事業化に踏み切った。

日本語に訳すと
「みんなやってるのに俺だけやらないのは損だから早く始めるに越した事はない」
「どうせ俺がやんなくても問題は増加するんだから俺も主犯として参加し儲けよう」

死ぬべきだな。　乞食業者め。

法的には黒じゃないけど倫理的に問題だからグレーと表現した
日本人の誰かがやらなければ、パチンコみたいに中華・朝鮮に独占される
どうせネットゲーとＲＭＴは今後も付き合うのだから、日本人が市場を支配し
てメーカーと強調していくほうが双方にとって特である
先に述べた中華・朝鮮が支配してしまうとメーカーは何もできないぞ！


と仰りたいのだ。日本市場は日本人が管理すべきと言うのは同意。

スクエニが取り締まり出来ないからなぁ
毅然とした態度を示せばここまで馬鹿にされること無いだろうに
完全に舐められてるなｗｗｗ

>>308
せっかく倫理委員会、って言って居るんだから規約で禁じているところには
入ってきて欲しくないですね。

取り締まりが厳しければ0では無いにしろ一応減る
とは思うが。
俺等があーだこーだ言っても
権力持ったヤツが動かないと
どうにもならんさ。

RMTなんていくらでも収入誤魔化せるから
絶対ヤバイ裏金とかのマネーロンダリングに使われてるって

そうは言っても警察もスクエニも国税庁も動かない訳で・・・

業者がクソ以上にただこんな所でピーピー文句しか言わないやつはウンコカス。
そんなに嫌なら行動に表すか解約しる。

それもいやなら黙ってみてろ。

>>314
また沸いたか。

>>314
黙っていたらこんな倫理観念も糞もない団体存在するって分からないじゃない?w

解約という行動出る場合はちゃんと意見要望メールに「RMTがイヤだから解約します。」
って一言書いてから解約ヨロです。
RMTが営業妨害という間接的にしろ理由として糾弾できます故。
あとついでにNAとJPの扱いの差も感じるから〜と書いておいてくれw

目立たないようにしてればよかったけど

NMやギルドに張り付いたり
蜘蛛やドーモ乱獲してるの見ると嫌だなぁ

クフでアメミ取られた業者が
そこらへんの蜘蛛やトカゲリンクさせまくって
自爆してるの見たら、商売でやってる奴の必死さに引いたｗ

まぁ、今はそれもゲームの一部と思うようになってきてしまったけどｗ

RMT解禁になればなったで、RMT倫理委員会が言うスタイルになったところで
現金稼ぎたい奴が現れて中華業者肉ボット化するだけなんだからやっぱり
RMTはいらねぇよ。

RMTなんてど〜でも良くね？
買いたい奴はｷﾞﾙ買って 満足できりゃ〜良いしね。
業者がいよ〜が 買手がいよ〜が 他人には関係ないんやし…
値上げ 独占上等！
金策を楽しめない奴は FFにはむいてないんじゃね〜の？
ま〜俺はｷﾞﾙを買うなんてアホらしくてやらないけどね（笑）
んな金あったら風俗でも行くわ（笑）

現実的に排除できない以上、悪影響を抑え込む方法論が必要じゃまいか

やっぱ裏の袖動いてんだろうなぁこういうの

時間稼ぎの延命ばっかりやってるからアンダーグラウンドが育つ

■と業者が手を組めば普通にユーザーから金巻き上げられるのに寝＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

風俗なんて行くくらいなら、
早く彼女の一人でも作って下さいね＾＾
無理ですか＾＾？

>>323
■eだけでやれば業者いらねｗ

>>323
もう既に手を組んでいるとは考えられまいか？

大量BANなどと事実のほどはわからない大本営発表の結果、ギル売り相場が大幅に引きあがった
売り抜け競争に躍起になっていた業者達も、おかげで一息ついて商売に専念できる環境になったわけだ

黙認と交換に袖の下

これも壮大な実験の過程なんだろよ

既にFFのメインターゲットはNAなのに、
NAが大好きなRMTを取り締まりなんてするわけねぇな。

RMTに文句いってるJPはさっさと辞めろよ！
邪魔なんだよ！

失速した失業日本を救えるのは徹底管理されたＲＭＴ事業だけ

ご期待ください

>>328
人件費高いのが日本のネックなんだから人件費が安いことで大量にギル生み出せる
RMTじゃ全然金稼げねぇよ、そもそも売る相手が日本人じゃんw
海外に売れるならともかく国内で完結じゃ糞の役にもたたねぇよwタンス貯金引き出すくらいにはなってるかもネ?w

>>327
そんな議論は必要ない。(スレ違い)
RMTに反対とか賛成とかの話じゃないから。

>>326
いや■からしてみると業者と組む必要がない
その気になればギルなんて数値をいじるだけの操作なのでわざわざユーザーから買い取ってなんたら〜
なんて煩雑な作業はいらないし
それで業者が台頭に協力関係を〜なんてのは正気の沙汰じゃないんだよ
要するに神と契約するようなもんだからなｗ
自社でやればほとんど手間もかからず合法的にRMTできるのに
わざわざ胡散臭い業者と組んで利益を落とすメリットは何一つないと断言できる

◆のボーナスはギルとレアアイテムだと何度言えば・・・

まぁこのスレは倫理協会には賛成するか？って話なので、
RMTには賛成が前提だよね。

>>331
■がギルを無から作り出して売り出すことはギルデュープに他ならないので、
恐ろしい勢いで経済が破綻する。
公式でやってしまったら、年末のインフレ以上のインパクトとなる。

また、それは今までやってきた延命工作と真逆の行為でもあるので
月々の課金にて利益を上げるスタイルから転進するという事でもある。
なので、公に■として動くことは難しい。


だがしかし、業者との癒着によりリベートを得る方式であれば、
個人レベルで汁を吸えるのだよ。

個人レベルって
管理者がなんかするって事？
それこそやる奴はいない
ばれたら一発で懲戒解雇
お前ら■なめすぎてないか？ｗ
俺は■のオフィスとかみたことあるけど、企業としては相当なもんだぞ

RMTするのは構わんが、公認鯖だけは作ってくれ。
話はそれからだ。
時間がないとほざく自称社会人のためのRMT公認鯖さえ作ればこんな議論ｲﾗﾈｰだろ。
俺みたいなニートは蜘蛛でも狩ってのんびり遊ぶよ。

良い悪い以前にRMTerってムカつくんだよね。
人が苦労して作ったオイルパウダー紙兵は無駄遣いする、
苦労して手に入れたレアアイテムも金の力で強引に回収。
そしてレベリングじゃユニクロ装備のプレイヤーを批判。やってられね。

まけいぬｗ

>>335
それでしかアイデンティティ保てない奴や楽しみ方知らない奴なんだからほっとけでFA

闇金とかドラッグで得た不正な金をRMTで稼いだことにしてマネーロンダリング(((( ；ﾟДﾟ))))
RMTなんていくらでも売り上げなんて操作できるしな

>>337
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　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
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　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ、
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´「>>335はかけた時間でしかアイデンティティが保てない」
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　と考えるんだ。
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_ 　　　　　　　
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__

>>334
そんな大層なものでなくて、
バイトGMが暴れてみたり、
ちょこっと情報を漏らすとかね。

たまにクビになるGMいるしｗ

業者ホイホイの次スレが無いです
誰か大手以外のプロバイダの人立ててくだちい

さげちった

>>338
それ無理
現金商売じゃないから、余裕で足がつくぞ

日本で1億兆ギル買って、アメリカへ行ってからドルにする。
完璧なマネロンだ。

335みたいに妬むやつがいるからRMTerがムズムズ感じちゃって
癖になる。フーンといって相手にしないのが一番だと思う

>1億兆
釣りか！釣りなのか！？

釣りなもんか。マジに決まってるだろ。
ちなにみオレの先祖は、あるとあるMMOの通貨を使って今の財産を築いたのさ。

どうやら日本人ではないようだな。

あげとく

Rmtおんらいん販売所(ミスラシーフ)のとこでギル注文
したんだが トレード指定時間から何十分も遅れるし
メールの返事も遅すぎ
ここで買うのやめとけ

コンピューターウィルスを作っているのはセキュリティソフトメーカー

RMTの総元締めはスクエニ幹部

ありそうでなさそうでありそう(ry

>>350
プラチナギル乙

貧乏な中国人の群れの中に、日本の価値に換算して、年収10億円相当の利権を投じました。
さてどうなるでしょう？
1:仲良く分配し、沢山の中国人が豊かになる。
2:少し高給を頂いた幹部達が場を仕切り、日本的な企業のように皆がそこそこ豊かになる。
3:党員に私物化された地方の中国共産党支部が仕切り、共産主義の美名のもと収益を一括
管理、幹部が私腹を肥やす。
4:強欲な中国ギャングが仕切り、農村部から連れて来た中国人を強制労働させて利益をむ
さぼり、犯罪組織が豊かになる。

※.共産党員とは、日本企業社員または日本人個人としてなるべく接触しない方が良いで
しょう。身元を偽るのが理想的ですが、入管情報も筒抜けですので危険すぎます。一旦弱
みを握られたが最後、無理難題を押し付けてきてついには人生をふいにしかねません。特
に現地人女性と接触する機会をつくる事は避けるべきです。
※.公式な企業による求人でも、人材派遣業者そのものが中国ギャングの例も少なくなく、
日本企業が中国へ進出し、求人を出す場合は仲介業者が関与していないか注意が必要です。
翻訳担当者がギャングに所属している例も少なくありません。
※.日本の買取業者さんは、日本語がよく話せる中国人業者だからといって、真偽を確か
めるべく余計な詮索はするべきではないです。非常に危険です。

http://www.dengekionline.com/data/news/2004/12/17/c4b988f69a30bb599cecabe92256b8d2.html
スクウェア・エニックスが中国の清華大学と提携、
教育プログラムの拡充を計画

　スクウェア・エニックスは本日12月17日、中国の清華大学継続教育学院と提携し、共同
でデジタルコンテンツ分野において人材育成を行っていくことを発表した。

　この提携により、継続教育学院で行われるデジタルコンテンツ分野の教育プログラムは、
今後スクウェア・エニックスとの協議により決定。同社はこれまでに蓄積したノウハウに
基づき、教育プログラムの策定や実行を支援していくとのことだ。
　今回の提携に関し、スクウェア・エニックス代表取締役社長の和田洋一氏は「清華大学
継続教育学院とのデジタルコンテンツ分野における人材育成の提携により、中国の社会文
化の発展に貢献できることを大変光栄に思います」とコメントしている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006033101.html
自殺上海領事館員、衝撃遺書の中身…計５枚克明に
「仕組まれた」「最後は暗号」で覚悟

【悲痛な叫び】

　中国は暴力団も顔負けの手口で、上海日本総領事館員を自殺に追い込んでいた。
＞「一生あの中国人達に国を売って苦しまされることを考えると、こういう形しかありませんでした」。

　遺書によると、情報当局は０３年６月、最初に館員と交際していたカラオケ店の女性を売春容疑で拘束。当
局は女性を処罰せず釈放し、「（館員と）直接会って話をしたい」と打診してきた。館員は女性関係の負い目
もあり、同年１２月に、「公安の隊長」を名乗る男性と通訳の女性と会った。

＞当初、２人は「上海の発展のため、外国人の意見が聞きたい」などと低姿勢だった
＞館員、「今考えるとその時、既に完全に彼らの術にはまっていたのですが」
＞隊長らがでっちあげたものと気付いたが、すでに遅かった。美人局（つつもたせ）の手口である。

　【恫喝】
　その後、「隊長」らは「礼儀をわきまえていない。中国では世話になったら、礼を尽くすべきだ」などと穏
やかな口調で語っていたが、同年５月になって、館員の転勤が決まると態度を豹変させる。

＞あなたが『不幸』になるのを見たくない

　恫喝は３時間続いた。結局、館員は「（協力に）承諾する」と答え、総領事館の館員全員の出身官庁などを
教えてしまった。その手口は、暴力団も顔負けである。

　「隊長」らは、館員が公電の通信技術を担当する電信官であることを把握しており、館員は、次に面会する
ときは暗号電文の情報をやりとりする「通信システム」について情報提供させられると認識。面会前日の５月
５日に遺書を書き、６日未明、総領事館内で首を吊って、命を絶った。

age

長文過ぎて読む気になれないのだが、
要するに貧乏な中国人のためにスクエニがギル生産の仕事を中国人にやったって事かな？

良スレage

>>358
　　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　　ちがうぞ・・・
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　　中国展開のために視察に言った■e幹部が
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　 　ツツモタセにあっていいように操られているってことだ！
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　 　そして、良心の呵責に耐えられなくなった者は去る・・・
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　　　ハッ！ヒゲ！

ちなみにＲＴＡは加盟料月１０万
イクス商人は何に使うんだろう？

RMT倫理協会=ダフ屋

このスレをさげるなんて、とんでもない！