【爺や】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 3【揉み過ぎ】
1 ：既にその名前は使われています：
本スレ（実況板）
□■ファンタジーアース FANTASY EARTH 246
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142850338/
■重要サイト
┣ Play○nline ttp://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ アイテム取引板 ttp://x7net.com/~fetrade/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/ ※新規追加
前スレと前々スレ
【眠いわ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 2【枕を】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142008612/l50
＊煽り荒らしは徹底放置、晒しは専用スレでドウゾ。コテでの書き込みは自己責任。
＊次スレは>>980辺りで。流れが速くなりそうなら実況板に再移転しましょう。
＊ホルディン王国は国民数最大を誇る人気国でもある為、他国の言われも無い煽りを多く受けますが各主NGワードやあぼーん設定で対処願います。
□■ファンタジーアース FANTASY EARTH 246
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142850338/
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┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ アイテム取引板 ttp://x7net.com/~fetrade/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/ ※新規追加
前スレと前々スレ
【眠いわ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 2【枕を】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142008612/l50
＊煽り荒らしは徹底放置、晒しは専用スレでドウゾ。コテでの書き込みは自己責任。
＊次スレは>>980辺りで。流れが速くなりそうなら実況板に再移転しましょう。
＊ホルディン王国は国民数最大を誇る人気国でもある為、他国の言われも無い煽りを多く受けますが各主NGワードやあぼーん設定で対処願います。
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2 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 18:59:29.03 ID:vF16qy6y
前々スレは改行制限で1に収まらなかった。
【おっぱい】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ【専用】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140836386/l50
【おっぱい】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ【専用】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140836386/l50
3 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:00:57.84 ID:TKiuhb7c
>>1乙です
4 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:02:21.97 ID:dhGh8pni
4様
5 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:06:51.97 ID:TKiuhb7c
今日は乙型マップで防衛成功できたので嬉しい。
6 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:23:01.01 ID:tpqtrKko
エルスレかと思った
7 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:59:05.70 ID:1/L9bEwH
8 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:04:45.35 ID:Ll+QG7G7
なんだこのスレタイ
いつも来るエルのキチ●イが立てたのか？
いつも来るエルのキチ●イが立てたのか？
9 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:15:40.68 ID:96TAuvSF
他国のせいにすんな。
10 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:18:08.99 ID:AO6rnXih
570 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 18:06:51.10 ID:JS9kua+H
キープと初期オベと次スレをなかなか建てないのがホル民だ
誰かホルの3スレ目の代理建てを頼めまいか・・・
597 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 18:49:43.30 ID:p4Bh6/xm
誰か・・・ホルスレを頼む・・・
今日はいけるじゃんと思って立てたら大規模だった・・・
そしてネ実はやっぱり無理だった
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142932734/l50
601 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 19:01:25.46 ID:vF16qy6y
ホルスレvol.3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142935116/
スレタイや内容は597のコピー。
キープと初期オベと次スレをなかなか建てないのがホル民だ
誰かホルの3スレ目の代理建てを頼めまいか・・・
597 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 18:49:43.30 ID:p4Bh6/xm
誰か・・・ホルスレを頼む・・・
今日はいけるじゃんと思って立てたら大規模だった・・・
そしてネ実はやっぱり無理だった
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142932734/l50
601 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 19:01:25.46 ID:vF16qy6y
ホルスレvol.3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142935116/
スレタイや内容は597のコピー。
11 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:26:32.77 ID:1/L9bEwH
12 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:41:32.28 ID:Z96I4mOp
さっきホークウインドに遅れて攻め側に参加したんだけど
散々だったねぇ･･･。
誰かが向こうPT組んでるっぽいしって言ってたけど、あれは組んでるんじゃなくて
それぞれの立ち回りを個々が理解してて、お互いサポートできている結果だと思う
散々だったねぇ･･･。
誰かが向こうPT組んでるっぽいしって言ってたけど、あれは組んでるんじゃなくて
それぞれの立ち回りを個々が理解してて、お互いサポートできている結果だと思う
13 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:54:40.59 ID:vF16qy6y
14 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 21:07:52.69 ID:UXur2xVl
相変わらずの軍チャで空気読めていない会話しているので
ホルデイン、BL推奨ハエ一家リスト
・FlayStar
・naoki
・Volcano
・yanakacci
また見掛けたらメモって追加していくよ！
ホルデイン、BL推奨ハエ一家リスト
・FlayStar
・naoki
・Volcano
・yanakacci
また見掛けたらメモって追加していくよ！
15 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 21:15:10.60 ID:7c3xp+Kd
16 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 21:15:22.96 ID:mb2m65o3
カップ麺食べながらクリスタルで傷ついた身体をいやしていたら
ハイドスカにパニ喰らって死亡
カップ麺くらいゆっくり食わせろ！ｗ
全チャで流すような内容じゃないし
そもそも飯食う時間くらい戦争出てくんな
ハイドスカにパニ喰らって死亡
カップ麺くらいゆっくり食わせろ！ｗ
全チャで流すような内容じゃないし
そもそも飯食う時間くらい戦争出てくんな
17 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 21:52:19.67 ID:EpKq0qwV
落ちた？
18 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 22:19:12.42 ID:f4flCsnp
さっき乙で戦ってたけどすげーカクカクオンライン
もしかしたらラグアーマー装備しちゃってたかも
もしかしたらラグアーマー装備しちゃってたかも
19 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 22:40:16.68 ID:RW/5Lr4R
キープ建設連打うぜーーーー
連打した挙句に布告勝負まけってなによ？
立てる気なら隣のエリアの時間くらい見てから来いと
連打した挙句に布告勝負まけってなによ？
立てる気なら隣のエリアの時間くらい見てから来いと
20 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 22:56:45.20 ID:Z96I4mOp
さっきニコナに戦争参加したんだけど（攻め側）、なぜかキプ位置がD2。
しかもハエ一味がいたから萎えてログアウトしたよ。
誰がキプ建てたかは知らんがハエ一味だとしたら、
あいつらは勝とうっていう気持ちが欠けてるんだろうか。
しかもハエ一味がいたから萎えてログアウトしたよ。
誰がキプ建てたかは知らんがハエ一味だとしたら、
あいつらは勝とうっていう気持ちが欠けてるんだろうか。
21 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:05:17.71 ID:+fgPn+7b
22 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:10:16.93 ID:6y37+Jhk
ホル民って脳筋しかいないから好きじゃない
23 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:16:33.39 ID:+rON5uLD
ここ見てると相変わらずみたいだな。
ホル国民、人任せにする自己厨多すぎだろｗ
んで気に入らないとすぐ愚痴る。
人数多いからいつか強くなるって言うのもいるけど
こんなのばっかりだと、いつまでたっても弱いままだぞｗ
誰かがやってくれるんじゃなくて、嫌なら自分から動けよｗｗｗ
ホル国民、人任せにする自己厨多すぎだろｗ
んで気に入らないとすぐ愚痴る。
人数多いからいつか強くなるって言うのもいるけど
こんなのばっかりだと、いつまでたっても弱いままだぞｗ
誰かがやってくれるんじゃなくて、嫌なら自分から動けよｗｗｗ
24 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:18:16.27 ID:+ILYcCNH
25 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:37:46.34 ID:qSGtj2VR
▼禁止
・ネットゲームに関係のない実況、スレッドは禁止です。
※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ
だから実況は晒し禁止だと何度言えば
・ネットゲームに関係のない実況、スレッドは禁止です。
※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ
だから実況は晒し禁止だと何度言えば
26 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:38:27.78 ID:96QI/9ie
19<布告１分前は勘弁してくれ
20<ハエも研究してるんじゃないのか？
D2かC2はありかとおもうなMAPをよくみれば前線にするべき場所
がわかりやすくなってクリ３つ確保のセオリーとかね
20<ハエも研究してるんじゃないのか？
D2かC2はありかとおもうなMAPをよくみれば前線にするべき場所
がわかりやすくなってクリ３つ確保のセオリーとかね
27 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 00:07:56.38 ID:Sd4whP5p
オレがいつもおっぱいもみまくってるからといって、
風邪引いて寝てる間にやりかえすことないだろー。
今日は、ホルにしわしわおっぱいもまれまくって余計しわしわになっちゃったよ。
じゃー、また明日もみあおう！
風邪引いて寝てる間にやりかえすことないだろー。
今日は、ホルにしわしわおっぱいもまれまくって余計しわしわになっちゃったよ。
じゃー、また明日もみあおう！
28 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 00:14:59.76 ID:q78PGz0z
最近パニばっかやってて思ったんだが自分で楽しんでいるだけような
気がするんではやくヴォイド覚えて殴られながらでも自軍に貢献でき
るようにならんといかんと思いますた。
気がするんではやくヴォイド覚えて殴られながらでも自軍に貢献でき
るようにならんといかんと思いますた。
29 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 00:33:12.77 ID:q34A/dCT
20>
それさ、参加してたけど勝ったぞ？なにがどう勝つ気ないんだか
わからん。正直ハエも悪乗りしすぎてうざいときもあるけど、
すくなくとも行動はしてるわけだしお前みたいのよりはるかにマシ。
粘着ﾃﾗｷﾓｽ。
あとさー、ハエ一味のリスト欲しいって言ってんの何のため？
うるせーのはハエ他、数人だろ？人数も名前もわかんない奴が
何必死になってんの？？奴らを擁護する気はさらさらないが
はっきり言って一部の粘着に煽られすぎだろこれ。
それさ、参加してたけど勝ったぞ？なにがどう勝つ気ないんだか
わからん。正直ハエも悪乗りしすぎてうざいときもあるけど、
すくなくとも行動はしてるわけだしお前みたいのよりはるかにマシ。
粘着ﾃﾗｷﾓｽ。
あとさー、ハエ一味のリスト欲しいって言ってんの何のため？
うるせーのはハエ他、数人だろ？人数も名前もわかんない奴が
何必死になってんの？？奴らを擁護する気はさらさらないが
はっきり言って一部の粘着に煽られすぎだろこれ。
30 ：大規模板に移転させてアンチといわれた人：2006/03/22(水) 00:43:51.59 ID:BMgOk2PB
>>1乙
次建てる時は
下3行を2行にしておいてくれるとうれしいです。
＊煽り荒らしは徹底放置、晒しは専用スレでドウゾ。コテでの書き込みは自己責任。 次スレは>>980辺りで。
＊ホルディン王国は国民数最大を誇る人気国でもある為、他国の言われも無い煽りを多く受けますが各主NGワードやあぼーん設定で対処願います。
次建てる時は
下3行を2行にしておいてくれるとうれしいです。
＊煽り荒らしは徹底放置、晒しは専用スレでドウゾ。コテでの書き込みは自己責任。 次スレは>>980辺りで。
＊ホルディン王国は国民数最大を誇る人気国でもある為、他国の言われも無い煽りを多く受けますが各主NGワードやあぼーん設定で対処願います。
31 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 00:44:30.41 ID:YB60GHwH
32 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 01:06:28.87 ID:q34A/dCT
>>31
これでいいんか？すまんかった。いつも見てただけなんでしらんかった。
どう思われてもいいけど、みるに見かねて書いただけだ。
何も通じなかったのならそれでいい。とりあえずまたROMだけしてるわ。
これでいいんか？すまんかった。いつも見てただけなんでしらんかった。
どう思われてもいいけど、みるに見かねて書いただけだ。
何も通じなかったのならそれでいい。とりあえずまたROMだけしてるわ。
33 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 01:09:33.95 ID:pbbT8XxL
俺も最初はハエ一味うざくて、戦場で一緒になったら勝ちマップでも即フィールドアウトしてた。
その後、放置キャラやオベ乱立厨と同じ戦場になった時に本当にうざいのはこいつらのほうだと思っていまは気にしてない。
せっかく同じ国になったんだから多少のことは気にせずお互い楽しくやろうぜー
それが嫌なら亡命すればいいさヽ(´ー`)ノ
その後、放置キャラやオベ乱立厨と同じ戦場になった時に本当にうざいのはこいつらのほうだと思っていまは気にしてない。
せっかく同じ国になったんだから多少のことは気にせずお互い楽しくやろうぜー
それが嫌なら亡命すればいいさヽ(´ー`)ノ
34 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 01:28:42.03 ID:7tjpjGhX
ハエ一味もさ、いい奴もいるとは思うんだけどさ
自分達だけ楽しめればいいのか？
FlayStarの発言は戦場で聞いてると、本当に耳障りでしょうがない。
同じ国で協力しないといけない戦争で、
命令口調やｗ連発、他国や個人への誹謗中傷など聞いてて嫌になるのよ。
やっぱ、ネトゲでも最低限のマナーってもんがあると思う
ハエ一味もFlayStarに注意するべきじゃない？
同じ国民同士、ケンカせず仲良く協力したいのはみんな同じと思うんだが。
確かに、オベ乱立や放置する奴よりかはマシだけどさ。
自分達だけ楽しめればいいのか？
FlayStarの発言は戦場で聞いてると、本当に耳障りでしょうがない。
同じ国で協力しないといけない戦争で、
命令口調やｗ連発、他国や個人への誹謗中傷など聞いてて嫌になるのよ。
やっぱ、ネトゲでも最低限のマナーってもんがあると思う
ハエ一味もFlayStarに注意するべきじゃない？
同じ国民同士、ケンカせず仲良く協力したいのはみんな同じと思うんだが。
確かに、オベ乱立や放置する奴よりかはマシだけどさ。
35 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 01:45:10.61 ID:Fs5lNt0x
まぁ、ハエ（というかF)がうざいって話題はこれくらいにしようや
オレはさっさとBLいきにしたし、耐えられないヤツはBLいれるなりｦﾁするなりで後はほっとこうぜ
自国スレがこの話題でもちきりって事自体が俺はｶﾅｽｨよ
それはともかく、今日の対エルソード戦は結構よかったな
エル大陸蹂躙とまではいかなかったが、攻め側は結構いい感じにいけたんじゃないかと思う
これからもこの調子でいこうぜ
オレはさっさとBLいきにしたし、耐えられないヤツはBLいれるなりｦﾁするなりで後はほっとこうぜ
自国スレがこの話題でもちきりって事自体が俺はｶﾅｽｨよ
それはともかく、今日の対エルソード戦は結構よかったな
エル大陸蹂躙とまではいかなかったが、攻め側は結構いい感じにいけたんじゃないかと思う
これからもこの調子でいこうぜ
36 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 01:51:26.05 ID:TfdkCIVx
Nezunokouナンカこんな名前？スペル違うかも・・サラね
僕はあなたの子分じゃありません、名前覚えられて子分にされちゃったよ＞＜
対戦相手国の人に「LVだけの雑魚どもめ」と言うのもやめてほしい
ハエはクリあげなければいいだけだと思うが
僕はあなたの子分じゃありません、名前覚えられて子分にされちゃったよ＞＜
対戦相手国の人に「LVだけの雑魚どもめ」と言うのもやめてほしい
ハエはクリあげなければいいだけだと思うが
37 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 02:30:03.39 ID:neO/p6/f
ホルはヲリと皿は普通の動き出来てるけどスカがなあ
いまだに崖上連射してるし立ち位置が後ろ過ぎて、かなり前に出てきたヲリになんとか当てるぐらい
そしてHPが7割になると1ブロックぐらい後退する
HP回復がてら味方の弓部隊の動き見させて貰ったがひどい有様だった
今度みてみな
スカが最前線に出まくる国もあるってのにな
最前線５.６名が全部スカでステップしまくりでこっちの皿、スカの攻撃避けまくりだった
ヲリが突進するものの全部アムブレ・ヴォイドで無力化
こんな戦いもあるんだなと勉強になったよ
いまだに崖上連射してるし立ち位置が後ろ過ぎて、かなり前に出てきたヲリになんとか当てるぐらい
そしてHPが7割になると1ブロックぐらい後退する
HP回復がてら味方の弓部隊の動き見させて貰ったがひどい有様だった
今度みてみな
スカが最前線に出まくる国もあるってのにな
最前線５.６名が全部スカでステップしまくりでこっちの皿、スカの攻撃避けまくりだった
ヲリが突進するものの全部アムブレ・ヴォイドで無力化
こんな戦いもあるんだなと勉強になったよ
38 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 02:34:49.76 ID:NkO1rtWq
ホルの職の人数差って
スカ＞ヲリ＞皿
くらい？
スカ＞ヲリ＞皿
くらい？
39 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 03:42:34.08 ID:D+tTUgD+
弓スカは最前線に出ない方がいい、レインで動き止められるとそのまま餅つきで昇天する危険大。
ある程度敵ヲリと距離とってても仰け反りで間合いが狂うからな。
狙う優先順位は皿＞スカ＞ヲリ
俺はレイン使わずにレイド連発してる皿とヲリが睨めっこ状態の時にレイドで敵皿に硬直与えるとヲリがボコボコにしてくれる。
ヲリが近づいてきたら素直に逃げる、ブーンとストスマに注意しながらね
1st片手ヲリ、2nd弓スカでやってるが周り見てると早々餅つきなんて食らわない。
餅つき食らってる人は回り見たほうがいい。
ある程度敵ヲリと距離とってても仰け反りで間合いが狂うからな。
狙う優先順位は皿＞スカ＞ヲリ
俺はレイン使わずにレイド連発してる皿とヲリが睨めっこ状態の時にレイドで敵皿に硬直与えるとヲリがボコボコにしてくれる。
ヲリが近づいてきたら素直に逃げる、ブーンとストスマに注意しながらね
1st片手ヲリ、2nd弓スカでやってるが周り見てると早々餅つきなんて食らわない。
餅つき食らってる人は回り見たほうがいい。
40 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 04:00:07.48 ID:TVym8n+M
さっきの始まりの大地戦は攻め有利な地形に係わらず1ゲージ差負け。
相手がうますぎと言ってる人もいたが、こっちが下手すぎなんじゃないのか？
ウォリ4,5人程度なら何とかなるだろ…
相手がうますぎと言ってる人もいたが、こっちが下手すぎなんじゃないのか？
ウォリ4,5人程度なら何とかなるだろ…
41 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 04:47:02.14 ID:aMBw/iwp
はじまりの地連敗('A`)
42 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 04:50:18.55 ID:yb0T3z8U
ああ、また負けたのか・・・
43 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 05:51:31.05 ID:OCsxz41R
スレタイ見て一瞬エルスレかとおもっちった
テヘッ☆
テヘッ☆
44 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 06:17:13.00 ID:L6AgCM7t
加齢臭漂う国のものですが、ホルの人は死に戻ったとき、元いた主戦場や僻地にまっしぐらな感じがします
ちょっと遠回りして僻地オベのHPを確認して、ちょっとでも削られてたら一報入れたりするといいんじゃないでしょーか
ちょっと遠回りして僻地オベのHPを確認して、ちょっとでも削られてたら一報入れたりするといいんじゃないでしょーか
45 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 06:18:50.98 ID:+rafpqXO
>>44
>元いた主戦場や僻地にまっしぐらな感じがします
それしてくれる人はまだ良いぞ。
押されてる僻地で死んだら近くの戦場に復帰しようとするヤツが80%位いる国だ。
でもまあ、オベHPの報告くらいはして欲しいよな・・・。
前線オベが折れそうなのに再建もせずに放置とかよくある。
>元いた主戦場や僻地にまっしぐらな感じがします
それしてくれる人はまだ良いぞ。
押されてる僻地で死んだら近くの戦場に復帰しようとするヤツが80%位いる国だ。
でもまあ、オベHPの報告くらいはして欲しいよな・・・。
前線オベが折れそうなのに再建もせずに放置とかよくある。
46 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 07:35:12.46 ID:muCR0F/Z
>>39
弓スカのお手本のようなコメントで内容については全くそのとおりなんだが、
そんな味方弓、戦場で見たこと無い。
本当にお前さんみたいな考えで動いてる弓って実在するのか？
俺の巡り合わせが悪いだけか？
弓スカのお手本のようなコメントで内容については全くそのとおりなんだが、
そんな味方弓、戦場で見たこと無い。
本当にお前さんみたいな考えで動いてる弓って実在するのか？
俺の巡り合わせが悪いだけか？
47 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 07:45:34.38 ID:ejAK+Yw1
ハエ一味の一人とか言う人、ここみてるならとりあえずこれだけは言っておいてくれ
全体チャットで敵国を煽るな！一緒の国にいるこっちまで恥ずかしくなってくる・・・
それと自分の攻撃があたらない＝ラグアーマーとかいう考えもやめてくれな
俺が普通にあてれる敵を○○はあたらないからラグアーマーだとか全体で言ってるのみたぞ
軍団チャットの雑談くらいは多めにみるから、最低限のマナーくらいは守ってくれな
全体チャットで敵国を煽るな！一緒の国にいるこっちまで恥ずかしくなってくる・・・
それと自分の攻撃があたらない＝ラグアーマーとかいう考えもやめてくれな
俺が普通にあてれる敵を○○はあたらないからラグアーマーだとか全体で言ってるのみたぞ
軍団チャットの雑談くらいは多めにみるから、最低限のマナーくらいは守ってくれな
48 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 08:19:34.36 ID:+rafpqXO
>>46
自分が居る位置を見るんだ
自分が居る位置を見るんだ
49 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 09:14:07.56 ID:DSwBh4M+
50 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 09:24:37.26 ID:w9jGx7KZ
>>45
＞押されてる僻地で死んだら近くの戦場に復帰しようとするヤツが80%位いる国だ。
ほとんど援軍に行く人がいない状態で一人行っても無駄死にするだけ
「下手糞は直ぐ死ぬから死なないようにしろ」ってのが大前提でしょ？
的が多いほど生き残る可能性高くなるから人の多いところへ行く
僻地は少数精鋭で十分な上手い方々が頑張ってねｗ
＞押されてる僻地で死んだら近くの戦場に復帰しようとするヤツが80%位いる国だ。
ほとんど援軍に行く人がいない状態で一人行っても無駄死にするだけ
「下手糞は直ぐ死ぬから死なないようにしろ」ってのが大前提でしょ？
的が多いほど生き残る可能性高くなるから人の多いところへ行く
僻地は少数精鋭で十分な上手い方々が頑張ってねｗ
51 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 09:29:08.46 ID:63T0H+CG
ハイブリスカだけど相手の弓・皿を重点に狙っているんだけど・・・
相手の突撃が激しかったら毒撒いたりとかもしてるんだけど・・・
ガドブレ覚えたから使えるときは使うようにしてるし・・・
それでも駄目なのかー
あといつも出てくる崖からのレインの話
高いところからのレイン支援は有効だと思うんだけど・・・何が駄目なんだろ？
相手の突撃が激しかったら毒撒いたりとかもしてるんだけど・・・
ガドブレ覚えたから使えるときは使うようにしてるし・・・
それでも駄目なのかー
あといつも出てくる崖からのレインの話
高いところからのレイン支援は有効だと思うんだけど・・・何が駄目なんだろ？
52 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:01:03.57 ID:alrbBftg
53 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:03:43.83 ID:aFQXcCoi
>>29
29が蝿関係者でないとの前提で書くが、、、
まず彼らのチャットと行動はドを超えとる。だからうざがられるし、非難も多い。
例を挙げると仲間内会話を軍チャで流す。敵への暴言を全チャで流す。召還で動かずに雑談。etc..
ネタチャットも華だとは思うが、蝿一味のはあまりにも多すぎて通常連絡も流れちまう。
彼らがよくくっちゃべってる意味不明の～作戦なるものは余計な混乱を招くだけだと思わんか？
なおいえば、あれだけログ流してるってことはそれだけ仕事してないわけだ。
だから嫌われる。粘着じゃなくて、それだけダメ出しが多いってことだろ
29が蝿関係者でないとの前提で書くが、、、
まず彼らのチャットと行動はドを超えとる。だからうざがられるし、非難も多い。
例を挙げると仲間内会話を軍チャで流す。敵への暴言を全チャで流す。召還で動かずに雑談。etc..
ネタチャットも華だとは思うが、蝿一味のはあまりにも多すぎて通常連絡も流れちまう。
彼らがよくくっちゃべってる意味不明の～作戦なるものは余計な混乱を招くだけだと思わんか？
なおいえば、あれだけログ流してるってことはそれだけ仕事してないわけだ。
だから嫌われる。粘着じゃなくて、それだけダメ出しが多いってことだろ
54 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:09:16.36 ID:H0CJrX9q
>>50
ホルに他国の僻地好きな奴らと対等に戦える奴なんてほとんどいないと思うが…
とりあえず脳内で戦えそうな人をリストアップしてみると
両手ウォリ4人片手ウォリ1人ハイブリッド3人(1人は皿の人の2nd)炎氷皿2人弓スカ2人短スカ1人、となった
俺がウォリだからウォリの数が多いが、この人たちは他国の上手い人たちと比べても遜色ない動きをしている
そういう人が各クラス5～8人くらいいると思う
問題はこの下だ
ホルはこの下の層が薄い
他国は最上位の下の層もかなり上手い人が揃っている
だがホルは最上位の下の層は普通の動きができる人になり、さらに普通の層は他国で言えば下手な部類に属する人の大部分が属しているように思う
一方的な攻めMAPではその差は明確に出ないが、僻地戦ではその差が明確に出るため、ホル側はまた1人また1人と死んで行き最後には制圧されてしまう
少数精鋭がいくら粘った所で数で上回る精鋭には勝てないからな
結局は慣れるしかないので死んでも僻地戦に慣れるという意味で元いた場所に復帰するのが望ましい
じゃないといつまで経っても上手くならん
>>52
崖上からのレインは確かに有効だが、ホルの弓スカは敵に当てる事だけを考えてただ撃っているだけと言うイメージがある
俺の2ndは氷持ち皿なんだがホルと闘う時に粘着してくる弓は何時も他国の弓だしな
戦局に影響を与える氷やヘル持ち皿はレインを棄てて危険域に入りつつレイドで牽制する必要がある
ホルの場合は安全域に留まってレイン撃ってるだけだからダメって言われるんだ
ホルに他国の僻地好きな奴らと対等に戦える奴なんてほとんどいないと思うが…
とりあえず脳内で戦えそうな人をリストアップしてみると
両手ウォリ4人片手ウォリ1人ハイブリッド3人(1人は皿の人の2nd)炎氷皿2人弓スカ2人短スカ1人、となった
俺がウォリだからウォリの数が多いが、この人たちは他国の上手い人たちと比べても遜色ない動きをしている
そういう人が各クラス5～8人くらいいると思う
問題はこの下だ
ホルはこの下の層が薄い
他国は最上位の下の層もかなり上手い人が揃っている
だがホルは最上位の下の層は普通の動きができる人になり、さらに普通の層は他国で言えば下手な部類に属する人の大部分が属しているように思う
一方的な攻めMAPではその差は明確に出ないが、僻地戦ではその差が明確に出るため、ホル側はまた1人また1人と死んで行き最後には制圧されてしまう
少数精鋭がいくら粘った所で数で上回る精鋭には勝てないからな
結局は慣れるしかないので死んでも僻地戦に慣れるという意味で元いた場所に復帰するのが望ましい
じゃないといつまで経っても上手くならん
>>52
崖上からのレインは確かに有効だが、ホルの弓スカは敵に当てる事だけを考えてただ撃っているだけと言うイメージがある
俺の2ndは氷持ち皿なんだがホルと闘う時に粘着してくる弓は何時も他国の弓だしな
戦局に影響を与える氷やヘル持ち皿はレインを棄てて危険域に入りつつレイドで牽制する必要がある
ホルの場合は安全域に留まってレイン撃ってるだけだからダメって言われるんだ
55 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:23:08.08 ID:OCsxz41R
>>50
じゃあお前は僻地に行けないヘタクソと自分で認めてるわけだが
だったら人の多いところならお前は上手いのか？
人多い所でもヘタクソだからクリ銀だけやってろ
って言われたらそーすんのか？
オベ折られるデメリットとオマエみたいなヘタレが死ぬデメリット
そして行けば少なくとも破壊を遅らせる事ができる 増援を呼ぶ
クリ持って行って折られもすぐにオベ建てる
出来る事はあると思うがね それ考えたら普通に解るだろ
まあおまえみたいなヤツは戦争に来て欲しくない
そんなヤツはハッキリ言って邪魔なだけ
まだ頑張って僻地行こうとかしてくれる１Ｌｖとか☆５のヤツのがマシ
じゃあお前は僻地に行けないヘタクソと自分で認めてるわけだが
だったら人の多いところならお前は上手いのか？
人多い所でもヘタクソだからクリ銀だけやってろ
って言われたらそーすんのか？
オベ折られるデメリットとオマエみたいなヘタレが死ぬデメリット
そして行けば少なくとも破壊を遅らせる事ができる 増援を呼ぶ
クリ持って行って折られもすぐにオベ建てる
出来る事はあると思うがね それ考えたら普通に解るだろ
まあおまえみたいなヤツは戦争に来て欲しくない
そんなヤツはハッキリ言って邪魔なだけ
まだ頑張って僻地行こうとかしてくれる１Ｌｖとか☆５のヤツのがマシ
56 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:34:06.23 ID:0SQymdg9
開幕早々クリ拾いしてる
高レベルヲリってなんなの？
ホルはクリ拾い役はたくさんいるし前線にいってほしいんだけど
高レベルヲリってなんなの？
ホルはクリ拾い役はたくさんいるし前線にいってほしいんだけど
57 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:53:49.31 ID:yYUBlMlu
なんか口調がギスギスしてるよね・・・もうちょい落ち着こうｗ
58 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:15:43.96 ID:VZAl1FB7
>>56
無類のクリ掘り好きなんだろ。
無類のクリ掘り好きなんだろ。
59 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:21:37.53 ID:+rafpqXO
60 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:24:29.19 ID:w9jGx7KZ
流石にゲームやめろクラスまで言われるとは思わなかったｗ
確かに大勢の所でも下手だから返す言葉も無いけどｗ
皆>>54と55の話をしっかり見て頑張ってくれ
俺みたいなのは戦争に来て欲しくないほど邪魔らしいから
気をつけてなｗ
ってよく考えたら、ここ見てる奴らはみんな知ってて当たり
前で当然毎回行動してることかｗ
確かに大勢の所でも下手だから返す言葉も無いけどｗ
皆>>54と55の話をしっかり見て頑張ってくれ
俺みたいなのは戦争に来て欲しくないほど邪魔らしいから
気をつけてなｗ
ってよく考えたら、ここ見てる奴らはみんな知ってて当たり
前で当然毎回行動してることかｗ
61 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:03:34.73 ID:63T0H+CG
>>54
んと、戦術ってよりプレイスタイル・スキルの話になってないかな？
んと、戦術ってよりプレイスタイル・スキルの話になってないかな？
62 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:32:08.89 ID:kga26S/x
>>60
なんかお前ださいな
なんかお前ださいな
63 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:54:50.64 ID:1wtt/pI6
クリ回しが全く機能してないから高Ｌｖが掘りやってるのが現状
あの集団の中にしっかり回す高Ｌｖが居るのと居ないのとではオベ展開スピードが
話にならないほど違う
慣れてない人に赤の他人にバンバントレード出せ言ったってなあ
低＆中Ｌｖ者向けに定期的に講習やった方がいいかもな
オベ立てだってやりなおし効かないから慣れてない人はあまりやりたくないだろう
従ってこれも高Ｌｖがやる事となる
後方支援がしっかりして初めて高Ｌｖが前線に行ける
他国はこんな悩みはとっくに解消してるはずだからホルだけが抱える問題だ
あの集団の中にしっかり回す高Ｌｖが居るのと居ないのとではオベ展開スピードが
話にならないほど違う
慣れてない人に赤の他人にバンバントレード出せ言ったってなあ
低＆中Ｌｖ者向けに定期的に講習やった方がいいかもな
オベ立てだってやりなおし効かないから慣れてない人はあまりやりたくないだろう
従ってこれも高Ｌｖがやる事となる
後方支援がしっかりして初めて高Ｌｖが前線に行ける
他国はこんな悩みはとっくに解消してるはずだからホルだけが抱える問題だ
64 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 13:09:48.93 ID:47DDloKd
Lv40も近い主力候補の皿が終始クリ掘りだけしている
問題なのは、相手がNewbieでも大量のクリを押し付けている事だ
建築や戦闘する気が全くない高Lvも、確かに存在しているのも問題だと思うぜ
問題なのは、相手がNewbieでも大量のクリを押し付けている事だ
建築や戦闘する気が全くない高Lvも、確かに存在しているのも問題だと思うぜ
65 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 13:16:46.90 ID:IJIWv3xc
>>63
そのものズバリだな
こないだなんか誰もクリ銀やらんから、しょうがなしに40スカの自分がクリ銀やってたし
初心者にオベ建てやれってのも酷だから、結局オベ展開もやってるし
やっぱ簡単でもいいから定期講習やるのがベストかもしれん
あと、慣れてる人は戦場でもアドバイスしてあげていこうぜ
実地で覚えるのが一番だろう
そのものズバリだな
こないだなんか誰もクリ銀やらんから、しょうがなしに40スカの自分がクリ銀やってたし
初心者にオベ建てやれってのも酷だから、結局オベ展開もやってるし
やっぱ簡単でもいいから定期講習やるのがベストかもしれん
あと、慣れてる人は戦場でもアドバイスしてあげていこうぜ
実地で覚えるのが一番だろう
66 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 13:27:35.69 ID:TVym8n+M
>>50
ホルの場合は僻地だろうと主戦場だろうと死ぬ確率は変わらない。
敵1に対して近距離で取り囲むようにして味方8などとやっているから、
前線まで上がってきた敵火皿のヘルやたこられてるはずのウォリの餅つき4連の恰好の餌食になってる。
それで半数以上死んでいるのはよく見る光景。
的が分散するなんて勘違いもいいところだ。(あくまでホルの場合は、だが)
一度撃破ログを見てみるといい。
ホルの場合は僻地だろうと主戦場だろうと死ぬ確率は変わらない。
敵1に対して近距離で取り囲むようにして味方8などとやっているから、
前線まで上がってきた敵火皿のヘルやたこられてるはずのウォリの餅つき4連の恰好の餌食になってる。
それで半数以上死んでいるのはよく見る光景。
的が分散するなんて勘違いもいいところだ。(あくまでホルの場合は、だが)
一度撃破ログを見てみるといい。
67 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 13:32:07.96 ID:47DDloKd
攻め側で戦争するなら絶対に勝ちたいだろ?
基礎となる裏方方面も充実、ハッキリさせようぜ
クリ掘り、クリ銀、召喚配備と敵召喚の把握、軍チャで建築宣言
こんなもの何度かやれば誰でも担当できるんだから
基礎となる裏方方面も充実、ハッキリさせようぜ
クリ掘り、クリ銀、召喚配備と敵召喚の把握、軍チャで建築宣言
こんなもの何度かやれば誰でも担当できるんだから
68 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 13:37:08.31 ID:yAoGgi7D
ちょっと気になった事
例えば誰か相手陣地の奥のオベに突っ込んでいってオベの近くで死んでそのまま放置しておくよね
多分何回か目視確認されて相手には死亡放置って事にされると思うんだけど
その後ハイドスカが同じ位置に来て入れ替わったら暫く誤魔化せそう？
例えば誰か相手陣地の奥のオベに突っ込んでいってオベの近くで死んでそのまま放置しておくよね
多分何回か目視確認されて相手には死亡放置って事にされると思うんだけど
その後ハイドスカが同じ位置に来て入れ替わったら暫く誤魔化せそう？
69 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 13:42:17.16 ID:0SQymdg9
ヒント：他の国は僻地をホルほど放置しない
スカが定期的に見回ってる
スカが定期的に見回ってる
70 ：：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:03:12.48 ID:+/L1q5RY
>56
開始早々前線でがんばってもオベ展開が遅いからじれったくて最初はクリ掘ってるんだよ
ヲリだからなんとかできるってわけじゃないぞ
開始早々前線でがんばってもオベ展開が遅いからじれったくて最初はクリ掘ってるんだよ
ヲリだからなんとかできるってわけじゃないぞ
71 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:04:20.40 ID:htvHFd8Y
72 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:11:09.10 ID:yYUBlMlu
定期的には見回らないけど
極力中央の密集地は避けて端の戦場で戦って
たまに前線離れて僻地を回ってるかなぁ
マップ見て報告じゃ実数わからないし
変な報告して僻地の援軍全滅したら
死者増えてオベも壊れるという最悪の状態になっちゃう
極力中央の密集地は避けて端の戦場で戦って
たまに前線離れて僻地を回ってるかなぁ
マップ見て報告じゃ実数わからないし
変な報告して僻地の援軍全滅したら
死者増えてオベも壊れるという最悪の状態になっちゃう
73 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:16:42.67 ID:TVym8n+M
74 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:24:05.80 ID:yYUBlMlu
75 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:55:44.88 ID:alrbBftg
ここではダメなところばかり書かれているが、最近は防衛でも勝ったりして
だんだん良くなってきてるのが感じられる。
ホル本土乙型マップの防衛に成功した時はまじで嬉しかったよ。
後は建てたオベをちゃんと守れるようになれば勝率も上がると思うぞ。
だんだん良くなってきてるのが感じられる。
ホル本土乙型マップの防衛に成功した時はまじで嬉しかったよ。
後は建てたオベをちゃんと守れるようになれば勝率も上がると思うぞ。
76 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 15:01:11.89 ID:MFG+4Ya2
ホルが防衛で勝てるのは人数で圧倒的に勝ってる時だけなんだよ
俺はその乙型防衛出てたが相手36人ぐらいだった気がした
俺はその乙型防衛出てたが相手36人ぐらいだった気がした
77 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 15:11:26.64 ID:alrbBftg
そんなことはない。
50vs50の同数でも防衛勝利すること最近は増えてきた。
50vs50の同数でも防衛勝利すること最近は増えてきた。
78 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:19:16.32 ID:9qire+/Y
乙型防衛できたのって崖下の南西の端っこにオベたててそっからＥ１とれたからだよな
なのに皆東にたてにいくやつばっかで崖下最南西たてにいくやついなすぎじゃね？
挙句に馬鹿ヲリが最後軍チャで「東に最速で広げたのが勝利の鍵でしたね＾＾」とかほざいてたし・・
わかってる人はまず南に広げてＥ１と崖上たててくのに皆東いくのやめようや
なのに皆東にたてにいくやつばっかで崖下最南西たてにいくやついなすぎじゃね？
挙句に馬鹿ヲリが最後軍チャで「東に最速で広げたのが勝利の鍵でしたね＾＾」とかほざいてたし・・
わかってる人はまず南に広げてＥ１と崖上たててくのに皆東いくのやめようや
79 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:33:32.14 ID:91WPTAIO
56<それおれかもなあ
なんでかってゆうとね前線におべ建てようとしないんだもんよ
まず前線にオベできるだけひろげてATも追加基本だよ
敵のオベ展開妨害もある
後方はそのあとでもいいんだ・・
ホルはね前線キプまで押してもそっから押し返されるほどなんだ
とゆうことわ一旦おされたら押し返すことができないことが多い
負ける原因と対策といろいろかんがえてほしいなあ
そこんとこわかってほしい長文すまぬ
なんでかってゆうとね前線におべ建てようとしないんだもんよ
まず前線にオベできるだけひろげてATも追加基本だよ
敵のオベ展開妨害もある
後方はそのあとでもいいんだ・・
ホルはね前線キプまで押してもそっから押し返されるほどなんだ
とゆうことわ一旦おされたら押し返すことができないことが多い
負ける原因と対策といろいろかんがえてほしいなあ
そこんとこわかってほしい長文すまぬ
80 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:38:15.77 ID:qv387sw8
ヴォイドスカについて思うことがあったのでちょっと書いてみる
最近ヲリに正面からヴォイドして瀕死になる妨害スカが多い
ヲリにヴォイドするときは正面からじゃなくて後ろからやるべき
正面からヴォイドしたらヘビーの反撃でごっそり持っていかれる
近づく時のハイド時にはジャンプを多用すると位置を掴まれにくい
ヴォイド後は相手の裏に回るステップやジャンプなどを使うとこちらを見失って逃げ切りやすい
ヴォイドスカとヴォイド食らう側のヲリ両方使ってみてこう感じた
参考になれば幸い
最近ヲリに正面からヴォイドして瀕死になる妨害スカが多い
ヲリにヴォイドするときは正面からじゃなくて後ろからやるべき
正面からヴォイドしたらヘビーの反撃でごっそり持っていかれる
近づく時のハイド時にはジャンプを多用すると位置を掴まれにくい
ヴォイド後は相手の裏に回るステップやジャンプなどを使うとこちらを見失って逃げ切りやすい
ヴォイドスカとヴォイド食らう側のヲリ両方使ってみてこう感じた
参考になれば幸い
81 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:40:49.90 ID:jDclGKS+
82 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:45:49.33 ID:Am4laRy2
南は崖下南東の端っこにも建てれば相手のオベ分断できない？
83 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:50:01.16 ID:m9mMdTPn
84 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:04:45.03 ID:318G4o+L
乙型防衛成功したときは、キープ南の端ギリギリにすばやくオベ展開して
ハイドスカが南部のクリにオベ繋げるの成功したときだな
そこ失敗してあとは中央突破で南へ抜けるしか…ってなると大抵負ける
ハイドスカが南部のクリにオベ繋げるの成功したときだな
そこ失敗してあとは中央突破で南へ抜けるしか…ってなると大抵負ける
85 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:16:04.43 ID:1lf2JuOr
Lv23純弓の戯言です、Lv40純弓の崖レインの支援能力は格が違うんだとは思いますが。
崖レインって比較的無意味じゃない？
たった三発くらいなら撃たれたって敵弓も敵皿も自分の仕事できちゃうじゃない
仕事させないために弓撃ってんじゃないっけ？弓スカは
レイン三発の削りは確かに小さいとはいわないけど、それメインにする意味は皆無な気がする
崖上からのレインほどウザイものはないけどウザイだけじゃない？
延々と弓スカが交代で矢を途切れさせないで降らしつづけられるならいいのかもしれないけど…連携取れてないんじゃ無意味
崖上で撃つ人が多いほどダガー系マップで川に敵がいっぱい侵入してクリ周り荒らされてる気がする。
崖レインって比較的無意味じゃない？
たった三発くらいなら撃たれたって敵弓も敵皿も自分の仕事できちゃうじゃない
仕事させないために弓撃ってんじゃないっけ？弓スカは
レイン三発の削りは確かに小さいとはいわないけど、それメインにする意味は皆無な気がする
崖上からのレインほどウザイものはないけどウザイだけじゃない？
延々と弓スカが交代で矢を途切れさせないで降らしつづけられるならいいのかもしれないけど…連携取れてないんじゃ無意味
崖上で撃つ人が多いほどダガー系マップで川に敵がいっぱい侵入してクリ周り荒らされてる気がする。
86 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:24:35.77 ID:NkO1rtWq
87 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:32:09.25 ID:H0CJrX9q
>>85
ダガーは中央の島上辺の左に2箇所、中央に1箇所ジャンプで登れる場所があるのは知ってる？
ダガー攻めでも防衛でも川から上れる場所を吹き飛ばしスキルを持つものが張る事が最重要
弓スカだったらいつもは崖下さらにレイドで牽制、上ってきた奴にはピアorスパイダーがいい
短剣だったら登ってきた瞬間にヴォイドアムブレとかで無力化
皿だったら問答無用でフリージングでお帰り願う
ウォリだったらドラゴン又はバッシュで止める、とかな
んで防衛の場合は以下にそこから迅速に中央島を攻めれるかで勝敗が分かれる
弓スカは突撃するウォリの援護で登れる場所にレインがいい
こうすることで皿のフリージングを牽制でき、ウォリが安全に登れてあらせるようになる
たまにハイドも暴けるしな
要はレインも使いどころ次第ってこと
ホルはその使いどころを知らない奴がたーくさんいるからあーだこーだ言われる
ダガーは中央の島上辺の左に2箇所、中央に1箇所ジャンプで登れる場所があるのは知ってる？
ダガー攻めでも防衛でも川から上れる場所を吹き飛ばしスキルを持つものが張る事が最重要
弓スカだったらいつもは崖下さらにレイドで牽制、上ってきた奴にはピアorスパイダーがいい
短剣だったら登ってきた瞬間にヴォイドアムブレとかで無力化
皿だったら問答無用でフリージングでお帰り願う
ウォリだったらドラゴン又はバッシュで止める、とかな
んで防衛の場合は以下にそこから迅速に中央島を攻めれるかで勝敗が分かれる
弓スカは突撃するウォリの援護で登れる場所にレインがいい
こうすることで皿のフリージングを牽制でき、ウォリが安全に登れてあらせるようになる
たまにハイドも暴けるしな
要はレインも使いどころ次第ってこと
ホルはその使いどころを知らない奴がたーくさんいるからあーだこーだ言われる
88 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:40:18.73 ID:vD/kLczk
>>85
ネツ民の短剣スカです。
他の職はレイン３発もらった程度では屁のカッパでしょうけど
ハイドスカは一発喰らったらそれでオシマイですので、そう思って
崖レインの手を緩めてもらえると大変助かります＾＾
ネツ民の短剣スカです。
他の職はレイン３発もらった程度では屁のカッパでしょうけど
ハイドスカは一発喰らったらそれでオシマイですので、そう思って
崖レインの手を緩めてもらえると大変助かります＾＾
89 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:54:12.78 ID:RvSf6aGS
90 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 18:09:44.30 ID:wz9GoZVF
レインを撃っておけばヲリ以外は警戒して突っ込みづらくなる
闇雲に撃つんじゃなくて「近付くとレインの雨降らすからなﾋｬﾊﾊ」的な感じで撃てばいいんじゃね
レインはそういうスキルだと思ってる
前線で使うと凍ってるヲリ解凍してまうし
闇雲に撃つんじゃなくて「近付くとレインの雨降らすからなﾋｬﾊﾊ」的な感じで撃てばいいんじゃね
レインはそういうスキルだと思ってる
前線で使うと凍ってるヲリ解凍してまうし
91 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 18:25:06.03 ID:vIQuEd5S
>>85
Lv23だからって部分を逃げの口実にするのは好きじゃないな
高位置からのレインは相手にとって注意する部分を増やす点だけで有効だと思うよ
平地なら2次元での注意する部分を3次元に注意にさせるという事です
これは相手にとって十分なプレッシャーにならないかな？
それに高位置から見下ろす事により戦況を掴めるので的確にその地点に射撃する事が出来るよね
場合によってはハイドする相手を見つける事も可能じゃないかな？
その位置に打ち込めれば味方がパニされる事を防げる事も可能だよね？
そのスキルの特性をちゃんと理解して使えば有効だし、理解していなかったら無意味って事じゃないかな？
Lv23だからって部分を逃げの口実にするのは好きじゃないな
高位置からのレインは相手にとって注意する部分を増やす点だけで有効だと思うよ
平地なら2次元での注意する部分を3次元に注意にさせるという事です
これは相手にとって十分なプレッシャーにならないかな？
それに高位置から見下ろす事により戦況を掴めるので的確にその地点に射撃する事が出来るよね
場合によってはハイドする相手を見つける事も可能じゃないかな？
その位置に打ち込めれば味方がパニされる事を防げる事も可能だよね？
そのスキルの特性をちゃんと理解して使えば有効だし、理解していなかったら無意味って事じゃないかな？
92 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 18:45:32.26 ID:alrbBftg
ちなみに高レベルな弓スカのレインは最大120ダメとかでるよ。
まぁ相手は低レベルな皿だろうけど。
まぁ相手は低レベルな皿だろうけど。
93 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 18:46:32.49 ID:eNEYVTJO
崖上からレイン連射や魔法撃ち落すのはいいけど、
崖下から丸見えの位置でぼーっと突っ立ってたり、座ってPw回復するのは危ないから辞めた方がいいお。
崖下からも普通にイーグル、レインで届くからHP減ってて崖上なら安心と考えてる人は改め直した方がいい。
崖下から丸見えの位置でぼーっと突っ立ってたり、座ってPw回復するのは危ないから辞めた方がいいお。
崖下からも普通にイーグル、レインで届くからHP減ってて崖上なら安心と考えてる人は改め直した方がいい。
94 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:23:03.44 ID:+NSvlTCo
>>92
他国の者ですが、lv40でも120くらいますよ。
他国の者ですが、lv40でも120くらいますよ。
95 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:23:09.68 ID:Gnjyom1V
ホルだけじゃないけど
崖付近でHP150ぐらいの皿とかスカがウロウロしてて
崖下からレインとかイーグルでヌッ殺される現場
結構見かけるな
あと、ウォーロック系とかホークウィンドの中央下クリでHP回復してたり
クリ採取中の奴が崖下からレイン打ち込まれて死んだり
お前ら崖から距離置いて座れよと・・・クリから結構離れてもちゃんと
収穫もHP回復もできるのに、やたらクリに密着したがる奴居るよね
崖付近でHP150ぐらいの皿とかスカがウロウロしてて
崖下からレインとかイーグルでヌッ殺される現場
結構見かけるな
あと、ウォーロック系とかホークウィンドの中央下クリでHP回復してたり
クリ採取中の奴が崖下からレイン打ち込まれて死んだり
お前ら崖から距離置いて座れよと・・・クリから結構離れてもちゃんと
収穫もHP回復もできるのに、やたらクリに密着したがる奴居るよね
96 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:24:33.44 ID:Gnjyom1V
97 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:39:36.46 ID:+NSvlTCo
98 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:00:28.78 ID:+rafpqXO
レインダメージあのまんまでいいから、せめて回転数を早くして欲しい。
あんだけ長い間止められたら、そら皿がヲリに追いつかれて餅つきウマウマされるわ。
あんだけ長い間止められたら、そら皿がヲリに追いつかれて餅つきウマウマされるわ。
99 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:12:14.48 ID:jDclGKS+
>>98
その為のレインですから。
その為のレインですから。
100 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:13:44.49 ID:taMQ6LXG
他国でヲリと皿してるけど皿使っててスコア稼げるのは圧倒的にホルですね
他ではなかなか仕事させてもらえないんで皿はもうホル戦専用になってます
お願いですからホルのヲリと弓は今のままでいて下さい
他ではなかなか仕事させてもらえないんで皿はもうホル戦専用になってます
お願いですからホルのヲリと弓は今のままでいて下さい
101 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:46:48.13 ID:Fs5lNt0x
>>100
よかったでちゅね
よかったでちゅね
102 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:47:40.66 ID:M6LEccLj
さっきエルｘネツの戦争に参加したゲブ民だが
その時ホルの人たちからパーティーに誘われたのでホイホイ付いていったんだ
とりあえず、火皿とウォリ３人考え無しに突っ込みすぎる傾向があるな
ソッコーやられて俺一人になったんだが、それはそれで仕方ない、そういう時もある
けどな、その後が問題、パーティーメンバーが全員やられて、俺一人で６人に追いかけられてるのに
誰もhelpにこねえｗ なんか激戦区の一番近いとこに行ってる奴いるしｗ
なんとか逃げのびて、キープ前に行ったんだが、パーティーっつーより組んでるだけ？
まず、MAPを見る事から教えた方が良さそうだぞ・・・戦術とかスキル以前の問題だと思う
その時ホルの人たちからパーティーに誘われたのでホイホイ付いていったんだ
とりあえず、火皿とウォリ３人考え無しに突っ込みすぎる傾向があるな
ソッコーやられて俺一人になったんだが、それはそれで仕方ない、そういう時もある
けどな、その後が問題、パーティーメンバーが全員やられて、俺一人で６人に追いかけられてるのに
誰もhelpにこねえｗ なんか激戦区の一番近いとこに行ってる奴いるしｗ
なんとか逃げのびて、キープ前に行ったんだが、パーティーっつーより組んでるだけ？
まず、MAPを見る事から教えた方が良さそうだぞ・・・戦術とかスキル以前の問題だと思う
103 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:26:30.14 ID:eNEYVTJO
ホルはそもそもPT組む習慣がほとんど無いので
連携を取るといったチームワークスキルをホル民のほとんどは持ち合わせていない。
近い戦場、目の前の敵に群がるのが現在のホル。
ソロ思考が多い為、適当に突っ込んで適当に攻撃して適当にやられるか、適当に下がる。
適当が合言葉のゲブより適当かもしれない。
連携を取るといったチームワークスキルをホル民のほとんどは持ち合わせていない。
近い戦場、目の前の敵に群がるのが現在のホル。
ソロ思考が多い為、適当に突っ込んで適当に攻撃して適当にやられるか、適当に下がる。
適当が合言葉のゲブより適当かもしれない。
104 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:28:58.61 ID:gj2suWiP
基本的にめんどくさがりなんだろうな
105 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:31:13.54 ID:AiP9e9tX
エルとかレインの弾幕すげーし、射程内に皿いたらきっちりレイドで狙ってるのがわかるが
ホルの弓スカどもは何してんだといいたいくらい、差ないですか('A`)
きっちりレイン弾幕起点にして潰されるパターンがよく目に付く…
ホルの弓スカどもは何してんだといいたいくらい、差ないですか('A`)
きっちりレイン弾幕起点にして潰されるパターンがよく目に付く…
106 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:37:47.39 ID:TVym8n+M
なあ、今日は何でいつもより攻め有利な地形なのに負けてるんだ？
やる気ないのか何なのかわからん。
やる気ないのか何なのかわからん。
107 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:43:24.75 ID:WeCCrTxh
108 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:46:32.63 ID:TVym8n+M
109 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:05:58.90 ID:8gxy/vI0
漏れは勝ちまくりだぞ
予想外に星増えて全然戦場入れないわ狩りも出来ないわで
どうなってるんだ このゲームはｗ
夜は星一個にしとかないと入りづらくてな はじかれる
星一個ならスイスイ入れるってのに
予想外に星増えて全然戦場入れないわ狩りも出来ないわで
どうなってるんだ このゲームはｗ
夜は星一個にしとかないと入りづらくてな はじかれる
星一個ならスイスイ入れるってのに
110 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:14:21.23 ID:92VPRJ7S
負けるわ止まるわクルリ復活するわで今日はえらいストレス貯まってます
111 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:21:41.31 ID:oNrkRaFm
俺も結構今日は勝率がよかった。
ゲージ一つ差がついた勝ちも初めてだったな
ゲージ一つ差がついた勝ちも初めてだったな
112 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:31:33.26 ID:38LyvGQv
>80
エルの妨害スカだけど、ちょっと違うと思う
ヴォイドは生でやるもんじゃないぞ 攻撃範囲を活かして各種ブレイクから繋ぐもんだ
あと、職ごとに当て方を変えるんじゃなく、状況で変えるんだ
逃げてくる奴にはレグブレ→ヴォイド
攻めて来る奴にはアムブレ→ヴォイド
ジャイアントにはパワブレ→ヴォイド
多対一ならガドブレ→ヴォイド
一対多なら泣きながらヴォイド
エルの妨害スカだけど、ちょっと違うと思う
ヴォイドは生でやるもんじゃないぞ 攻撃範囲を活かして各種ブレイクから繋ぐもんだ
あと、職ごとに当て方を変えるんじゃなく、状況で変えるんだ
逃げてくる奴にはレグブレ→ヴォイド
攻めて来る奴にはアムブレ→ヴォイド
ジャイアントにはパワブレ→ヴォイド
多対一ならガドブレ→ヴォイド
一対多なら泣きながらヴォイド
113 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:01:33.60 ID:/bDJySS9
クラウス攻めでこれはやばいだろ
114 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:03:17.67 ID:92VPRJ7S
ソーン平原（）
115 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:04:28.62 ID:92VPRJ7S
ソーン平原（ひょうたんマップ）のE4、中央クリ近くにキープ建てて
最後はゲージ1/5くらいの残量で辛勝というのもやばいｗ
最後はゲージ1/5くらいの残量で辛勝というのもやばいｗ
116 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:06:38.79 ID:aAs5YPiU
クラウスの攻め今のは確かにやばかった(;´Д`)
キープ真ん中に置いて、人数も50vs50のイーブンだったのに
防衛側のエルがゲージ１本残して勝利とかありえねぇ
ランキング見たら
ダメージは7位以外は全部エル
クリ堀も1位・2位のエルが150 over掘ってて
その後ホルが70個掘ってる奴が数名
deadも見事にホルが勢ぞろい
ちょっとお前ら、クラウスはボーナスマップとか勝手に思って
適当に動き過ぎ
キープ真ん中に置いて、人数も50vs50のイーブンだったのに
防衛側のエルがゲージ１本残して勝利とかありえねぇ
ランキング見たら
ダメージは7位以外は全部エル
クリ堀も1位・2位のエルが150 over掘ってて
その後ホルが70個掘ってる奴が数名
deadも見事にホルが勢ぞろい
ちょっとお前ら、クラウスはボーナスマップとか勝手に思って
適当に動き過ぎ
117 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:08:01.24 ID:Ly06cL5V
あれですか？
ダガーが防衛されなくなってきたら、今度はクラウスが駄目に？
ダガーが防衛されなくなってきたら、今度はクラウスが駄目に？
118 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:15:55.60 ID:uUFWwsXt
対エル時はレイン封印してレイド中心に戦ってくださいホントお願いします
ハイブリスカもパニ封印してレイド中心に戦ってくださいホントお願いします
ハイブリスカもパニ封印してレイド中心に戦ってくださいホントお願いします
119 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:01:50.57 ID:A1iPrZD1
とりあえずホルヲリLV40で俺の成績晒して見るけど
貢献できてますこれ？
平均ダメ8000～10000
平均デッド数3
平均kill数 5
平均建築物ダメ15000
平均クリ堀 50
あんま貢献してないようでしたら今月で解約しときます
貢献できてますこれ？
平均ダメ8000～10000
平均デッド数3
平均kill数 5
平均建築物ダメ15000
平均クリ堀 50
あんま貢献してないようでしたら今月で解約しときます
120 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:13:14.78 ID:EuS1sMhK
ヲリももうちょっとタイミング合わせて突撃しろよ
単騎で突撃かけておいてスカが皿止めてくれないとか言われたって
止められるわけねーだろ
僻地ならともかく前線で多対多でやってんだからスカだけだめなような
書き方やめれ
前線抜けた敵ヲリに後ろから殴られることもしょっちゅうだし、正面の
弓スカからレイド嵌められることもしょっちゅうですよ
後ろのヲリはちゃんと退治してくださいね
弓撃たせないようにお願いしますよ とお互い様だろ
単騎で突撃かけておいてスカが皿止めてくれないとか言われたって
止められるわけねーだろ
僻地ならともかく前線で多対多でやってんだからスカだけだめなような
書き方やめれ
前線抜けた敵ヲリに後ろから殴られることもしょっちゅうだし、正面の
弓スカからレイド嵌められることもしょっちゅうですよ
後ろのヲリはちゃんと退治してくださいね
弓撃たせないようにお願いしますよ とお互い様だろ
121 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:14:20.89 ID:0eTD+nVN
全部ダメ
122 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:16:16.29 ID:D3QE6DPL
ヲリ退治は皿かアムブレスカの役目でしょ。
なんでもヲリのせいにするのはイクナイ。
ちょっと他ジョブ攻めが多いからメール欄に職業明記しよう。
他国の人は国名も
なんでもヲリのせいにするのはイクナイ。
ちょっと他ジョブ攻めが多いからメール欄に職業明記しよう。
他国の人は国名も
123 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:35:40.97 ID:chFm1BTR
ヲリの仕事は誰でもかまわずに餅つきすることじゃなく、
弓スカのとこまで突っ込んでレインを封じること。
サラの仕事はスパークで弾幕張るとかじゃなく、
突っ込んでくるヲリを凍らすなり燃やすなりして確実に掃除すること。
弓スカの仕事は相手弓スカとレイン合戦することじゃなく、
相手サラをレインやらレイドやらでのけぞらせて魔法撃たせないこと。
こんだけだろ？でもお互いに仕事ができてない。
なんでってダメージ与える事ばかり考えて、
ただスキル連射してるだけのヤツが多いからだよ。
弓スカのとこまで突っ込んでレインを封じること。
サラの仕事はスパークで弾幕張るとかじゃなく、
突っ込んでくるヲリを凍らすなり燃やすなりして確実に掃除すること。
弓スカの仕事は相手弓スカとレイン合戦することじゃなく、
相手サラをレインやらレイドやらでのけぞらせて魔法撃たせないこと。
こんだけだろ？でもお互いに仕事ができてない。
なんでってダメージ与える事ばかり考えて、
ただスキル連射してるだけのヤツが多いからだよ。
124 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:38:50.09 ID:A1iPrZD1
ここに書き込みしている人たちはすごいうまい人たちなんですね・・・
ぜんぜん役に立ってなさそうなのでおとなしく解約しておきます
今までどうもありがとう
ぜんぜん役に立ってなさそうなのでおとなしく解約しておきます
今までどうもありがとう
125 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:53:49.05 ID:wDV47u6/
>>124
戦績をみれば普通に貢献してると思いますよ
ホルはレベル４０が少ないから大事な戦力だし解約することはないかと
戦術連携に関してはこれだけ人が多くて難民が多ければ現状では連携がとれなくて当然かと・・・
他国と違って一瞬で５０人になって、いつものメンバーとかでもできないし
低レベルの人もまだまだ多いので長い目で見てやってればそのうち上手く良くと思いますし、がんばってください
戦績をみれば普通に貢献してると思いますよ
ホルはレベル４０が少ないから大事な戦力だし解約することはないかと
戦術連携に関してはこれだけ人が多くて難民が多ければ現状では連携がとれなくて当然かと・・・
他国と違って一瞬で５０人になって、いつものメンバーとかでもできないし
低レベルの人もまだまだ多いので長い目で見てやってればそのうち上手く良くと思いますし、がんばってください
126 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 02:05:00.92 ID:C96P+KRP
２ｃｈはニュータイプだらけ
127 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 02:09:41.08 ID:27Pdc2c5
>>124
まてまて。たかがゲームだぞｗ
もっと楽しんでやろうぜｗｗ
ここにいる人達はうまい人ばかりとか言ってるが、そうとはかぎらないだろ。ホル民じゃないかもだしｗ
俺は一応５国全部でｷｬﾗ作ったが、ホルが一番雰囲気いいな。よく言えばまったり、悪くいえば適当ｗ
他の国に比べてうまい人も少ないと思う。
まあ、適当にやってるからかもしれんが。
もちろん、うまい人も何人かいるけど。
俺はかなり下手ｸｿだけどなｗ
124はもっと楽しんでやった方がいいぞ！
そんなに国に貢献したいとか深く考えてるなら、獣国に行きなさい。あそこ戦闘集団だからｗ腕も上がるじゃまいか？
長文ｽﾏｿ。
まてまて。たかがゲームだぞｗ
もっと楽しんでやろうぜｗｗ
ここにいる人達はうまい人ばかりとか言ってるが、そうとはかぎらないだろ。ホル民じゃないかもだしｗ
俺は一応５国全部でｷｬﾗ作ったが、ホルが一番雰囲気いいな。よく言えばまったり、悪くいえば適当ｗ
他の国に比べてうまい人も少ないと思う。
まあ、適当にやってるからかもしれんが。
もちろん、うまい人も何人かいるけど。
俺はかなり下手ｸｿだけどなｗ
124はもっと楽しんでやった方がいいぞ！
そんなに国に貢献したいとか深く考えてるなら、獣国に行きなさい。あそこ戦闘集団だからｗ腕も上がるじゃまいか？
長文ｽﾏｿ。
128 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 02:35:57.17 ID:chFm1BTR
お前ら優しいな。
戦績の数字だけでは、貢献できてるかなんてホントはわからんだろうに…。
戦績の数字だけでは、貢献できてるかなんてホントはわからんだろうに…。
129 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 02:39:25.45 ID:Sd3/Bs1C
>>124
貢献できてるだろうか？って考えてるなら大丈夫だよ。
貢献できてるだろうか？って考えてるなら大丈夫だよ。
130 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 02:47:41.37 ID:VOXGF+7l
ヲリさんの仕事は正面にいるなら盾 ぶーむで牽制
突入するなら相手の横から 正面から突入するなら相手が崩れてから
正面からスタンプしにいってヘルもらったウワーン 弓で止めてくれよう とか
言 わ れ て も
ヘル 発生早いからなかなかとめられないです
ヲリも ウェイブ凍結 ヘル 蜘蛛矢 もらわない努力をちーっとしてほしいです
なんて 言ってみたり？！
突入するなら相手の横から 正面から突入するなら相手が崩れてから
正面からスタンプしにいってヘルもらったウワーン 弓で止めてくれよう とか
言 わ れ て も
ヘル 発生早いからなかなかとめられないです
ヲリも ウェイブ凍結 ヘル 蜘蛛矢 もらわない努力をちーっとしてほしいです
なんて 言ってみたり？！
131 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 03:21:39.03 ID:3F6vhbs8
>>119
その建築物ダメが敵を無視して殴っているのでなければ普通に貢献していると思う
>>120
ウォリに限らずどのクラスもビビリ癖がついているように思う
ウロウロしているだけの奴が多すぎ
単独で突出するのは本当はいけないんだけど、他に前に出るものがいないためどうしようもなく出ないといけない時がある
>>128
少なくとも一端を表してはいる
上手い人は僻地でやってても1位とか取るしな
>>130
確かにホルはぺったんしかしない40ウォリとかいるしなぁ…
ネツでやっててもホルが一番止めやすいし
ぶっちゃけサイドステップ連打してればあまり攻撃貰わないんだけどね
その建築物ダメが敵を無視して殴っているのでなければ普通に貢献していると思う
>>120
ウォリに限らずどのクラスもビビリ癖がついているように思う
ウロウロしているだけの奴が多すぎ
単独で突出するのは本当はいけないんだけど、他に前に出るものがいないためどうしようもなく出ないといけない時がある
>>128
少なくとも一端を表してはいる
上手い人は僻地でやってても1位とか取るしな
>>130
確かにホルはぺったんしかしない40ウォリとかいるしなぁ…
ネツでやっててもホルが一番止めやすいし
ぶっちゃけサイドステップ連打してればあまり攻撃貰わないんだけどね
132 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 03:22:45.88 ID:Hv3FAxu+
βの頃にいた、スネークとかいるの？
なんかバッタモンみたいなのはいるっぽいけど
なんかバッタモンみたいなのはいるっぽいけど
133 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 03:36:36.62 ID:ZNMCMsJI
戦闘なんぞ、その時のテンションややる気で変わるんだし負ける時は負けるし
自分が考えてることをやればいいと思う。
どうやってやれば勝てるのかとか、どうやったら旨くなれるとか聞くのはいいけど、何々が弱いとか
修正して直せとかそんなことを言い出すならそのキャラ消せばいいじゃん。
自分の育ててるキャラ何だからどうやったら強くなれるかとか戦い方を聞くとかして自分自身のスキルを上げようとかは考えないわけ?
ゲームなんだからもっと、楽しもう。戦略を考えるのは、悪くないしいい事だけど押し付けるのは感心しない。
○eが対策をしないのも感心しないけど、○eをひたすら責めるのもよくないと思う。
対策が欲しいなら「ここを直して」とちゃんとメール送った上で何ヶ月か待っても対策こないとか言うのはいいけど
発売して1ヶ月で、ただひたすら直せ直せと言うのもおかしいと思う。
それと、FEなんかより何々のゲームの方がいいとかも1年くらい様子見てから言ってください。
まだ、1ヶ月しか経ってないのにFEスタッフに文句ばっか言ったらかわいそうだよ。他のゲームがいいなら
静かにそちらに移動してください。
長文で悪いけどFE板での会話は、愚痴が多いからそれに対して
ホルの片手ヲリが言ってみる
自分が考えてることをやればいいと思う。
どうやってやれば勝てるのかとか、どうやったら旨くなれるとか聞くのはいいけど、何々が弱いとか
修正して直せとかそんなことを言い出すならそのキャラ消せばいいじゃん。
自分の育ててるキャラ何だからどうやったら強くなれるかとか戦い方を聞くとかして自分自身のスキルを上げようとかは考えないわけ?
ゲームなんだからもっと、楽しもう。戦略を考えるのは、悪くないしいい事だけど押し付けるのは感心しない。
○eが対策をしないのも感心しないけど、○eをひたすら責めるのもよくないと思う。
対策が欲しいなら「ここを直して」とちゃんとメール送った上で何ヶ月か待っても対策こないとか言うのはいいけど
発売して1ヶ月で、ただひたすら直せ直せと言うのもおかしいと思う。
それと、FEなんかより何々のゲームの方がいいとかも1年くらい様子見てから言ってください。
まだ、1ヶ月しか経ってないのにFEスタッフに文句ばっか言ったらかわいそうだよ。他のゲームがいいなら
静かにそちらに移動してください。
長文で悪いけどFE板での会話は、愚痴が多いからそれに対して
ホルの片手ヲリが言ってみる
134 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 04:18:55.30 ID:Sd3/Bs1C
135 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 04:58:13.26 ID:u0iu02WY
106 既にその名前は使われています [sage] NEW!!
さっきのホルゲブ戦爆笑した
ログマールでホル攻め、中盤までゲージ ト ン ト ン
そのままハイドがボロボロ後ろに抜け、ホルがハイドに 半 分 の 人 数 を割いた辺りで
ゲブ特攻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特攻で30人以上抜けたゲブ、そのまま南のオベを ほ ぼ す べ て 倒して逆転勝ち。
ホルｗｗｗあｗｗｗｗｗほｗｗｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっきのホルゲブ戦爆笑した
ログマールでホル攻め、中盤までゲージ ト ン ト ン
そのままハイドがボロボロ後ろに抜け、ホルがハイドに 半 分 の 人 数 を割いた辺りで
ゲブ特攻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特攻で30人以上抜けたゲブ、そのまま南のオベを ほ ぼ す べ て 倒して逆転勝ち。
ホルｗｗｗあｗｗｗｗｗほｗｗｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:01:19.60 ID:fLCgWai5
>>133
ﾈｶﾞｷｬﾝとか他職叩きはﾈ実の伝統みたいなもんだからな
こことゲーム内では別として考えた方がいいぞ
しかし同期ズレやら戦争中に止まるのは、■eが責められるのは仕方無い
まがりなりにもパッケ代＆月課金取ってあるわけだしな
ﾈｶﾞｷｬﾝとか他職叩きはﾈ実の伝統みたいなもんだからな
こことゲーム内では別として考えた方がいいぞ
しかし同期ズレやら戦争中に止まるのは、■eが責められるのは仕方無い
まがりなりにもパッケ代＆月課金取ってあるわけだしな
137 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:12:06.08 ID:r6Kjfo+a
うーん……上手い表現が見つからないが、ホルの中の人は
戦争ゲーに向いてない面もあるのかもなぁ、と思う。
戦争ゲーである以上、兵士としての最低限の心がけは「自分の役割をまっとうする」
ことなんだけど、ホルはそれさえもできていないような気がする。
ただ、ここがFFの拠点・ネ実だからあえて言うが「○○○さん、以外しないで下さい」が
嫌いな（だった）人がホルに集まっているんじゃないか、と邪推。
まぁ、俺もそのひとりだが、役割は果たすよ。つーか、戦争ゲーなんだしね。
戦争ゲーに向いてない面もあるのかもなぁ、と思う。
戦争ゲーである以上、兵士としての最低限の心がけは「自分の役割をまっとうする」
ことなんだけど、ホルはそれさえもできていないような気がする。
ただ、ここがFFの拠点・ネ実だからあえて言うが「○○○さん、以外しないで下さい」が
嫌いな（だった）人がホルに集まっているんじゃないか、と邪推。
まぁ、俺もそのひとりだが、役割は果たすよ。つーか、戦争ゲーなんだしね。
138 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:16:08.41 ID:r6Kjfo+a
あと、やっぱ人数多いから「昨日の戦友は、もういません」つーのもあるのかも。
教育の施された兵士が、必ずしも教官になるとは限らないし。
それっきりinしない人もいるだろうし。
教育（兵士としてのフォーマット）が全員に行き届くまで
他国による「おっぱいごっつぁんｗｗｗｗｗ」は続くんじゃないかなぁ。
教育が行き届いている頃には、他国の上手い人はFE辞めてそうだ。
リベンジの機会は無いのかもなぁ……と。
教育の施された兵士が、必ずしも教官になるとは限らないし。
それっきりinしない人もいるだろうし。
教育（兵士としてのフォーマット）が全員に行き届くまで
他国による「おっぱいごっつぁんｗｗｗｗｗ」は続くんじゃないかなぁ。
教育が行き届いている頃には、他国の上手い人はFE辞めてそうだ。
リベンジの機会は無いのかもなぁ……と。
139 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:33:40.44 ID:Yv1f9+1S
純粋にこのゲームの開発は色々と放置してるよ
ＭＭＯやＦＰＳ、ＲＴＳやってきたけど、これほど完成度の低いゲームをやったのは初めて
悔しいがネトゲはチョンのが上手く作れてるな
ＭＭＯやＦＰＳ、ＲＴＳやってきたけど、これほど完成度の低いゲームをやったのは初めて
悔しいがネトゲはチョンのが上手く作れてるな
140 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:42:59.33 ID:dgUzFywf
今更ROベータ当時くらいの放置具合じゃあ、時代にあってねえよな
141 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:59:39.63 ID:ZNMCMsJI
ゴメ…。ホルの敗因の一つに低LVが多いってのがあるんだけどこれは、仕方がない。
けど、最大人口誇ってるだけあって変なのが多いのも事実。
前は、クリで掘ってクリ近くに建築しまくってるのが居たり
くだらない会話を軍チャでしまくってログ流すやついたり。全チャで悪口言ったり。ナイトで、出て敵ナイト居ないのに1～2分で戻ってきてクリ40ください。x3回
とかいってるやつが居たり。序盤クリ掘っても渡さなかったり。どの、mapに行っても同じ戦法しかしない。
クリ銀最後まで誰もやらない。序盤なのにキプの後ろからオベ建ててったり。
軍チャでの会話が3～5分間隔(ほとんど無い時もあるがこれは、アイコンタクトｗ
○○(重要僻地)敵来てるから援軍来てと言ったら低LVクリ銀がそんなとこに裂く戦力無いと遠いとか…
あぁ、言い切れねぇ。
とりあえず、胸の大きさで引かれた厨が貯まったのが最大の敗因かな?
自国なので悪口だけ言うのもなんだから良いとこも→最初の頃、初心者講習会を開いてた。最近は、序盤のクリ回しがスムーズ。
人口多いから常に戦地に人が居る。←戦争難民もｗ
良いとこ言おうと考えても思っても思いつかね…誰か頼むわﾊﾟｽ
けど、最大人口誇ってるだけあって変なのが多いのも事実。
前は、クリで掘ってクリ近くに建築しまくってるのが居たり
くだらない会話を軍チャでしまくってログ流すやついたり。全チャで悪口言ったり。ナイトで、出て敵ナイト居ないのに1～2分で戻ってきてクリ40ください。x3回
とかいってるやつが居たり。序盤クリ掘っても渡さなかったり。どの、mapに行っても同じ戦法しかしない。
クリ銀最後まで誰もやらない。序盤なのにキプの後ろからオベ建ててったり。
軍チャでの会話が3～5分間隔(ほとんど無い時もあるがこれは、アイコンタクトｗ
○○(重要僻地)敵来てるから援軍来てと言ったら低LVクリ銀がそんなとこに裂く戦力無いと遠いとか…
あぁ、言い切れねぇ。
とりあえず、胸の大きさで引かれた厨が貯まったのが最大の敗因かな?
自国なので悪口だけ言うのもなんだから良いとこも→最初の頃、初心者講習会を開いてた。最近は、序盤のクリ回しがスムーズ。
人口多いから常に戦地に人が居る。←戦争難民もｗ
良いとこ言おうと考えても思っても思いつかね…誰か頼むわﾊﾟｽ
142 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 06:09:02.27 ID:DJZWzFY8
そろそろネガキャンやめたら？
143 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 06:27:59.73 ID:3uVugnaS
そろそろ40装備の人増えてきたし
エルの街内でトレード広場でも造ったらどうかね？
あとは友達募集広場、宣戦布告メンバー募集広場とかあったらいいなあ
迷惑にならないウォリアring交換所の奥とか
ゴブリンブックくえＮＰＣの奥とかどうですかね
トレード広場では低レベルの人にお下がり装備やドロップ装備の提供、
ring装備や高Lvドロップ装備の交換の場に。
エルの街内でトレード広場でも造ったらどうかね？
あとは友達募集広場、宣戦布告メンバー募集広場とかあったらいいなあ
迷惑にならないウォリアring交換所の奥とか
ゴブリンブックくえＮＰＣの奥とかどうですかね
トレード広場では低レベルの人にお下がり装備やドロップ装備の提供、
ring装備や高Lvドロップ装備の交換の場に。
144 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 07:30:21.24 ID:A7HIko9n
朝方のニコナ攻めは酷かった
俺補給忘れたんでクリ掘りと運搬しながら軍チャットとマップ
見てたんだけどさ、「Ｃ２もう無理」「Ｅ攻めすぎ」とか
流れてるのに無視してどんどん突進、そして死んで戻る
その度戦線縮小
逆転されてからは目の前の敵しか追ってないのが見え見え
巨人がオベ３本だか倒しに行く、って流れてるのに巨人の通り道
からどんどん敵を追って離れていって、巨人が着いた頃には
周り死んで戻った敵兵しかいなくて巨人の反応がすぐ消えた
誰も軍チャなんか見てねえんじゃねえの？
俺補給忘れたんでクリ掘りと運搬しながら軍チャットとマップ
見てたんだけどさ、「Ｃ２もう無理」「Ｅ攻めすぎ」とか
流れてるのに無視してどんどん突進、そして死んで戻る
その度戦線縮小
逆転されてからは目の前の敵しか追ってないのが見え見え
巨人がオベ３本だか倒しに行く、って流れてるのに巨人の通り道
からどんどん敵を追って離れていって、巨人が着いた頃には
周り死んで戻った敵兵しかいなくて巨人の反応がすぐ消えた
誰も軍チャなんか見てねえんじゃねえの？
145 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 07:40:04.34 ID:l6RuKCYx
146 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 07:57:07.42 ID:l6RuKCYx
最近@HPつけてる人少しだけど増えてきたね。
というわけで宣伝。
パーティを円滑に組みやすくするために、パーティ誘ってねマークがあります。
コメント欄のコメントの後ろに@HPとつけるだけで、OKです。
みんなでパーティに誘い合って、連携を深めましょう！
というわけで宣伝。
パーティを円滑に組みやすくするために、パーティ誘ってねマークがあります。
コメント欄のコメントの後ろに@HPとつけるだけで、OKです。
みんなでパーティに誘い合って、連携を深めましょう！
147 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 08:00:55.85 ID:Wgd365i4
>>141
素直にハエ一味は糞って書こうぜｗｗｗ
素直にハエ一味は糞って書こうぜｗｗｗ
148 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 08:04:17.70 ID:dgUzFywf
>>146
そんなん聞いたこともないな
そんなん聞いたこともないな
149 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 08:22:47.26 ID:vMd93kC5
150 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 08:24:04.26 ID:DwVlZKG7
>>148
さてはモグリか他国の人だな？
前スレか前々スレに書いてあるぞ。
まずはPT組んで動いてみよう。
少しは連携や瀕死の仲間のフォロー等出来るようになるはずだ。
ゲブ、エルはその辺が非常に上手いと思うよ。
さてはモグリか他国の人だな？
前スレか前々スレに書いてあるぞ。
まずはPT組んで動いてみよう。
少しは連携や瀕死の仲間のフォロー等出来るようになるはずだ。
ゲブ、エルはその辺が非常に上手いと思うよ。
151 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 08:31:31.64 ID:ZLMzjzqe
他国人だけど、援軍で何度か参戦して気になった点を・・・
一つの戦地で戦闘があり、それがある程度片付いた後でも
その付近でまごまごしている人がかなり多い。
進むなり後退するなり選択肢はあるはずなんだけど
せっかく空いた空間を占拠するわけでもなくその場で留まっていると
結局無駄な遊兵が大量に出てしまう。
結果、進んだ兵は無駄死にしたり多方面で増えた敵によって
別働隊が押されたり・・・
特に同数あたりの戦いにこういう展開が多かったので指摘しておきます。
援軍の立場なので流石に軍チャにでしゃばるのもなんなので・・・
一つの戦地で戦闘があり、それがある程度片付いた後でも
その付近でまごまごしている人がかなり多い。
進むなり後退するなり選択肢はあるはずなんだけど
せっかく空いた空間を占拠するわけでもなくその場で留まっていると
結局無駄な遊兵が大量に出てしまう。
結果、進んだ兵は無駄死にしたり多方面で増えた敵によって
別働隊が押されたり・・・
特に同数あたりの戦いにこういう展開が多かったので指摘しておきます。
援軍の立場なので流石に軍チャにでしゃばるのもなんなので・・・
152 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 09:11:51.08 ID:qpmUSVva
ハイブリスカです
ホルの人って今の戦況をみて先読みをしない人が多い感じかな？
目の前の戦況だけで判断しているから後手に回る事が多い感じ
先読みからの指示を出しても？がつくのか動こうとはしないですし・・・
ホルの人って今の戦況をみて先読みをしない人が多い感じかな？
目の前の戦況だけで判断しているから後手に回る事が多い感じ
先読みからの指示を出しても？がつくのか動こうとはしないですし・・・
154 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 10:30:19.69 ID:uv03Tn2p
最近気になる事、開始してクリの所でボーっと突っ立てる集団
あれは何なんでしょ、立ってるように見えるけど実は座ってるのかな？
あれは何なんでしょ、立ってるように見えるけど実は座ってるのかな？
155 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:02:38.65 ID:3S+OHOlX
>>154
アレはバグで実際は座ってる。
アレはバグで実際は座ってる。
156 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:22:32.74 ID:/GgEhhEt
さっきのホルVSゲブで、Ｅ：６にＡＴとオベあるのに一生懸命、敵歩兵を
撃ってたlv38味方ジャイがいた。
撃ってたlv38味方ジャイがいた。
157 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:39:36.26 ID:MtwoAOHk
せっかく各所に10人援軍向かっても一人ずつばらばらに行くから何もできず各個返り討ち。
早く助けに行きたいのは分かるがまとまって行くようにしたいね。
早く助けに行きたいのは分かるがまとまって行くようにしたいね。
158 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:41:06.18 ID:mM8H4s3K
159 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:11:33.59 ID:Vt3lDhSg
昼休みに一戦しようと思ったけど
平日の昼とは言え120人は悲しいのう
平日の昼とは言え120人は悲しいのう
160 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 15:38:14.91 ID:ecAiRChw
161 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:14:22.04 ID:0KBvfA91
これはもう援軍行かない方がいいなｗ
迷惑かけてるだけだｗｗ
迷惑かけてるだけだｗｗ
162 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:18:02.49 ID:8SBiWr5r
彼らがホルを支えてるんだぞ。
163 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:23:03.57 ID:MBlR4mca
ネツ国民として、遺憾の意を示します。
164 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:01:03.85 ID:Vt3lDhSg
戦況報告やってきたけど
文字打ち込んでる間に下手するとパニ喰らうわヘル飛んでくるわ
それでいて反応無いし援軍来ないし、何やってんだオレって急に冷めた
いやホント、どうにかならん？
文字打ち込んでる間に下手するとパニ喰らうわヘル飛んでくるわ
それでいて反応無いし援軍来ないし、何やってんだオレって急に冷めた
いやホント、どうにかならん？
165 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:02:47.73 ID:GX6XfPM6
ヲリはどんな戦場でも三回以上死んではダメだと思う。
ヲリは勇者なんだ死ぬ場所を他の奴に見せると志気が下がる。
とりあえず俺は三回以上死んだか戦争が終わった後にログアウトして風呂に入る。
風呂に入りながら何が悪いか考え、風呂あがりに牛乳を飲む。
自室に戻ってきて愛用のマクラを取り出す。
10回殴って見る。
殺した相手の名前を叫びながら10回殴って見る。
忘れないように殺すリストに居れ金庫に保管して置く。
で寝る。
ヲリは勇者なんだ死ぬ場所を他の奴に見せると志気が下がる。
とりあえず俺は三回以上死んだか戦争が終わった後にログアウトして風呂に入る。
風呂に入りながら何が悪いか考え、風呂あがりに牛乳を飲む。
自室に戻ってきて愛用のマクラを取り出す。
10回殴って見る。
殺した相手の名前を叫びながら10回殴って見る。
忘れないように殺すリストに居れ金庫に保管して置く。
で寝る。
166 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:02:51.05 ID:QjyRe5xH
表現方法に問題ありってことじゃね？
167 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:03:20.45 ID:pANdNOYk
ホルは瀕死の敵を追いかけるとき人数多すぎじゃないか？
いくらキル数稼ぎたいからって群れすぎｗ
しかも当てるのが下手だから余計困るときたもんだ
MAP見ても見事なくらい散らばって動いてるよね
前線にいないでウロウロしてる人は一体なんなんだ？
いくらキル数稼ぎたいからって群れすぎｗ
しかも当てるのが下手だから余計困るときたもんだ
MAP見ても見事なくらい散らばって動いてるよね
前線にいないでウロウロしてる人は一体なんなんだ？
168 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:07:44.09 ID:2jwvQ90c
自分が参加してる戦争では援軍要請するとわらわら集まって来るけどなぁ。
要請の仕方がまずいんじゃないの？
要請の仕方がまずいんじゃないの？
169 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:09:01.75 ID:Vt3lDhSg
参考に要請方法教えてください
170 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:16:13.45 ID:GX6XfPM6
こちらおっぱい[E3]部隊。ただいま陵辱を受けて居ます。支給[5人]援軍を下さい。
171 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:16:51.87 ID:2jwvQ90c
特に変わったことはしてないよ。
<POS>に援軍をお願いします。
ってMACROをF5に登録してて、やばいと思ったらF5押してるだけ。
逆に定型文の方が切羽詰った感が出てるのかも。
<POS>に援軍をお願いします。
ってMACROをF5に登録してて、やばいと思ったらF5押してるだけ。
逆に定型文の方が切羽詰った感が出てるのかも。
172 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:25:41.22 ID:Vt3lDhSg
場所だけだと援軍来た場合多すぎたりすると他が手薄になっちゃうんで
（座標）敵○人、味方○人、援軍お願い
で手打ちなんだけど、人数入れないで定型でいいかな？
（座標）敵○人、味方○人、援軍お願い
で手打ちなんだけど、人数入れないで定型でいいかな？
173 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:32:46.63 ID:2jwvQ90c
ホルの場合、味方○人と書くと
「誰かが行くだろ」
で無視されちゃう気がします。
「誰かが行くだろ」
で無視されちゃう気がします。
174 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:41:52.12 ID:izCDWxlL
拙者ネツ民でござるが、幼きころに母上を亡くされたエリス様が
大きな胸すなわちおっぱいにあこがれているよしにて候
我らに気取られぬよう振舞っておられるのがまたいじらしいのでござる。
そのようなわけでホルデインの戦場を見つけては援軍としてはせ参じ、
最も活躍した者に贈られるというおっぱいもみもみ券を手に入れるべく日夜戦い続けてござる。
しかしそこもと達は何ゆえ、戦の最も楽しい僻地戦を放棄なさるのか？
僻地のくりすたる防衛戦などでは下手をすると味方が全部ネツ民だったりするので驚くでござる。
膠着しがちな主戦場よりも、個人技により決着のつきやすい僻地から押し上げていくことこそ
戦闘民族の本懐でござるよにんにん。
大きな胸すなわちおっぱいにあこがれているよしにて候
我らに気取られぬよう振舞っておられるのがまたいじらしいのでござる。
そのようなわけでホルデインの戦場を見つけては援軍としてはせ参じ、
最も活躍した者に贈られるというおっぱいもみもみ券を手に入れるべく日夜戦い続けてござる。
しかしそこもと達は何ゆえ、戦の最も楽しい僻地戦を放棄なさるのか？
僻地のくりすたる防衛戦などでは下手をすると味方が全部ネツ民だったりするので驚くでござる。
膠着しがちな主戦場よりも、個人技により決着のつきやすい僻地から押し上げていくことこそ
戦闘民族の本懐でござるよにんにん。
175 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:43:13.53 ID:ZNMCMsJI
ホルで、○○AT・オベ乱立してるからジャイ出てって、言うとLV5とか低LVの奴が出るｗそれで1～2本壊してくれるのならいいのだが、
「召還出ました。」とか言わないで、前線に突っ込んで歩兵にヴォイド・氷で殺される。
ナイトはナイトで敵ナイト1人に3～5人で追っかけて敵地まで行ってジャイほったらかし、その間に別の敵ナイトにジャイ殺されるとか。
基本的にジャイは建築物2本以上ナイトは1人1殺できる人じゃないと戦場では役立たず。敵の撹乱をするナイトも歩兵に削られたら意味無いから…
ナイト出ましたとか言わないから、ナイトの人って聞くと一人しか返事しないしナイトで出たら味方ナイト6以上居るし…
もうちょい、連携のために声だそうよ…
「召還出ました。」とか言わないで、前線に突っ込んで歩兵にヴォイド・氷で殺される。
ナイトはナイトで敵ナイト1人に3～5人で追っかけて敵地まで行ってジャイほったらかし、その間に別の敵ナイトにジャイ殺されるとか。
基本的にジャイは建築物2本以上ナイトは1人1殺できる人じゃないと戦場では役立たず。敵の撹乱をするナイトも歩兵に削られたら意味無いから…
ナイト出ましたとか言わないから、ナイトの人って聞くと一人しか返事しないしナイトで出たら味方ナイト6以上居るし…
もうちょい、連携のために声だそうよ…
176 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:45:23.00 ID:l6RuKCYx
どんな職業でも、多くて３回、基本0、１回程度だろ、デッド数。
ホルはキャラレベル低い人多いから、もうちょっと増えてしまうのはわかるんだけど、
どうして７，８回も死ねるのか本当に疑問。
回復剤使ってないのか？
危なくなったら、引っ込まないのか？
とにかくこういう人無くさない限り、
比較的対等に戦えるマップなら、負けてしまう。
どうしたら改善できることやら・・・。
ホルはキャラレベル低い人多いから、もうちょっと増えてしまうのはわかるんだけど、
どうして７，８回も死ねるのか本当に疑問。
回復剤使ってないのか？
危なくなったら、引っ込まないのか？
とにかくこういう人無くさない限り、
比較的対等に戦えるマップなら、負けてしまう。
どうしたら改善できることやら・・・。
177 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:53:01.19 ID:wDV47u6/
178 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:57:10.72 ID:C7PZb7Ql
危なくなったら引っ込むと何故か周りにいるHPMAX付近のやつまで一緒に引っ込んでくるのをみかけるんだが
あれはなんなんだろうな？おかげでそのまま追ってこれる敵にHP低い奴がやられる所をみる
全てが死んだ奴が悪いって決め付けないでHP低くなって下がろうとしてる人を援護する気持ちを持とうぜ
まあ援護くるとまた攻撃しだす馬鹿とかは論外だが・・・
あれはなんなんだろうな？おかげでそのまま追ってこれる敵にHP低い奴がやられる所をみる
全てが死んだ奴が悪いって決め付けないでHP低くなって下がろうとしてる人を援護する気持ちを持とうぜ
まあ援護くるとまた攻撃しだす馬鹿とかは論外だが・・・
179 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 20:16:39.03 ID:izCDWxlL
>>176
申し訳ござらぬ。
前半でリジェネ使い切る勢いでござるが４～５は死んでござる。
殺害数は０～２でござる。
ときには必要な死と言うものもござって、自分が飛び込んで死ぬことで
味方5人を救えることもあるのでござる。
とくにヴォイドや氷を使える者は自分の経験値、リングを放棄して死にに行くのでござる。
妨害道とは死ぬことと見つけたり。
申し訳ござらぬ。
前半でリジェネ使い切る勢いでござるが４～５は死んでござる。
殺害数は０～２でござる。
ときには必要な死と言うものもござって、自分が飛び込んで死ぬことで
味方5人を救えることもあるのでござる。
とくにヴォイドや氷を使える者は自分の経験値、リングを放棄して死にに行くのでござる。
妨害道とは死ぬことと見つけたり。
180 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 20:22:59.49 ID:0/wGT5GG
>>176
このゲーム、戦争で負けても経験値は獲得できるので
そう言う人たちはdead数や戦争の勝敗を気にしてないんじゃないかな？
自身のLVUP(≒高LVｴﾛ装備)にしか興味が無い、とか。
か、あるいはLVが上がればいずれkill>deathになるだろうと
楽観しているのかも知れない。
LV40でdead2桁とかだったら解らん。リア消とか？
このゲーム、戦争で負けても経験値は獲得できるので
そう言う人たちはdead数や戦争の勝敗を気にしてないんじゃないかな？
自身のLVUP(≒高LVｴﾛ装備)にしか興味が無い、とか。
か、あるいはLVが上がればいずれkill>deathになるだろうと
楽観しているのかも知れない。
LV40でdead2桁とかだったら解らん。リア消とか？
181 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 20:31:18.04 ID:GX6XfPM6
POT切れてさ死んで回復させようとなんて思ってはいけないよ。
182 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 20:36:01.96 ID:a7gAfa8z
クリ掘りはするけど、オベ建てもクリ銀もしないって奴タマにいるけど、アレってランキングねらいなのかな
酷いのになると、20貯まっても座り続けて欲しい人が近くに来るの待つ人もいるし
座った瞬間に何個いるかも聞かずにトレードも、かえって回収が遅くなることもあるから気をつけて欲しいな
気がつく人は、希望個数伝えると「○○個貯まったら教えてください」ってきちんと考えてくれるし
酷いのになると、20貯まっても座り続けて欲しい人が近くに来るの待つ人もいるし
座った瞬間に何個いるかも聞かずにトレードも、かえって回収が遅くなることもあるから気をつけて欲しいな
気がつく人は、希望個数伝えると「○○個貯まったら教えてください」ってきちんと考えてくれるし
183 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 20:39:54.33 ID:zM69SFuy
>>163
いい時と悪いときってあるんじゃないか？
そういう奴もいればまともなホル兵もいる
特にホルの場合、総数が多いのに戦場が限られてるから、兵士の質の差が激しい
確かにそれは死にすぎだが、
一部の数字やクソ兵士を論ってそれをホルの全てと見るのはやめて欲しい、
惜しむらくはホルの厨は戦場に入るのだけは早い
戦争終了前に次の戦場に行く準備でもしてるんじゃないかってくらい早い
POTの補給とか絶対してないだろって言いたくなるくらい早い。
Glicoとか３戦場連続で軍チャで遊んでた。９割が味方への暴言と愚痴。
喋ってる暇あるなら戦えと思った。
前線後ろでジャイ待ちっぱなしで「ナイトなったけどすることねーｗｗ」じゃねぇだろ
僻地にジャイが着てるって報告あっても動かない、僻地オベ壊されてから「他にナイトいねーの？んじゃいく」じゃねぇだろ
いい時と悪いときってあるんじゃないか？
そういう奴もいればまともなホル兵もいる
特にホルの場合、総数が多いのに戦場が限られてるから、兵士の質の差が激しい
確かにそれは死にすぎだが、
一部の数字やクソ兵士を論ってそれをホルの全てと見るのはやめて欲しい、
惜しむらくはホルの厨は戦場に入るのだけは早い
戦争終了前に次の戦場に行く準備でもしてるんじゃないかってくらい早い
POTの補給とか絶対してないだろって言いたくなるくらい早い。
Glicoとか３戦場連続で軍チャで遊んでた。９割が味方への暴言と愚痴。
喋ってる暇あるなら戦えと思った。
前線後ろでジャイ待ちっぱなしで「ナイトなったけどすることねーｗｗ」じゃねぇだろ
僻地にジャイが着てるって報告あっても動かない、僻地オベ壊されてから「他にナイトいねーの？んじゃいく」じゃねぇだろ
184 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 20:49:51.86 ID:zjdbWAQn
ダガー逆転負けで爺に防衛された('A`)
185 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:11:01.04 ID:A1iPrZD1
でも最近強くなってきたような気がするよ。
皿とスカも増えてきたし
皿とスカも増えてきたし
186 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:26:19.71 ID:Tq/TSipN
ダガー勝ってくれよ中央大陸がなくなると戦争にはいれるとこすくなくなるし
187 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:33:56.17 ID:Tq/TSipN
うおダガー負けたなちゃんとオペすみずみまで立てたか？
188 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:40:17.47 ID:2jwvQ90c
逆転負けということは中央の島へ侵入されたんじゃないかな？
189 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:42:43.23 ID:Vt3lDhSg
崖の登れるところ守ってないとか
190 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:43:46.60 ID:zJhSsCqW
いや、ずっと橋挟んで攻防
エルがやたら召還してきて
ナイト８ぐらいにジャイ４とかで、橋とその周辺全部ぶっ壊されて
さらにこっち召還やられそうになっても解除せずにそのまま死ぬ奴多くて
最後逆転負け
特にジャイアンやってるやつ、目先の建物に目がくらんで
あと一発なら砲撃しても大丈夫かな？
敵ナイトが集る＞ｳｳﾞｫｱー。ジャイアン死亡＞ゲージが減る
ってコンボが俺が目撃しただけでも３回あった
エルがやたら召還してきて
ナイト８ぐらいにジャイ４とかで、橋とその周辺全部ぶっ壊されて
さらにこっち召還やられそうになっても解除せずにそのまま死ぬ奴多くて
最後逆転負け
特にジャイアンやってるやつ、目先の建物に目がくらんで
あと一発なら砲撃しても大丈夫かな？
敵ナイトが集る＞ｳｳﾞｫｱー。ジャイアン死亡＞ゲージが減る
ってコンボが俺が目撃しただけでも３回あった
191 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:04:15.24 ID:zQg9P8BU
ホル国乙型MAP防衛で、ナイトやってた奴だけどごめん。
バスターさん立ち上がって落ちたorz
バスターさん立ち上がって落ちたorz
192 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:48:11.47 ID:0KBvfA91
デッド数は以前より気にしなくなった両手ヲリ
自分のデッドよりも自分の後ろの皿、スカ7名ぐらい守って死んだ方が戦線維持に役立つと
思いはじめている。
そう1ランク動きがＵＰしたと言える
デッドを○○で抑えると上で書かれているが戦場によっては５デッドでも下位の場合がある
両軍本気で中央を制圧したがっている力と力のぶつかり合いの時だ
デッドけちると一気にもってかれる
死んでも踏み留まらなくてはいけない
プライドを賭けた戦いだ熱いものがある漏れは残念ながらこんな戦場は2度しか経験してない
楽しいぞー
自分のデッドよりも自分の後ろの皿、スカ7名ぐらい守って死んだ方が戦線維持に役立つと
思いはじめている。
そう1ランク動きがＵＰしたと言える
デッドを○○で抑えると上で書かれているが戦場によっては５デッドでも下位の場合がある
両軍本気で中央を制圧したがっている力と力のぶつかり合いの時だ
デッドけちると一気にもってかれる
死んでも踏み留まらなくてはいけない
プライドを賭けた戦いだ熱いものがある漏れは残念ながらこんな戦場は2度しか経験してない
楽しいぞー
193 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:59:31.47 ID:1/MTys+i
自分のデッド数を抑えるって考えだけだと他人を犠牲にする可能性もあるんだよね
デッド数を抑える努力は惜しまない
死ぬとしてもそれ以上の効果があるならそれを求める
妨害スカウトな人とかそんな考えで動いているんじゃない？
デッド数を抑える努力は惜しまない
死ぬとしてもそれ以上の効果があるならそれを求める
妨害スカウトな人とかそんな考えで動いているんじゃない？
194 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:08:54.71 ID:Vt3lDhSg
まぁぶっちゃければ最善の策は
「自分は死なず、なおかつ周りの仲間も死なせない」
周りを守るためなら死んでもいいや、よりも
周りをよく見てみんな生き残る手を判断しようってことでｗ
「自分は死なず、なおかつ周りの仲間も死なせない」
周りを守るためなら死んでもいいや、よりも
周りをよく見てみんな生き残る手を判断しようってことでｗ
195 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:18:36.32 ID:l6RuKCYx
確かにデッド数が高い人が一概に悪いとはいえない。
おとりになったり、援軍待ちで必死に防衛して死んでしまったり、
敵陣に飛び込んでヴォイドする妨害スカとか、
貢献してる人はたくさんいると思う。
しかし192の考え方には、ちょっと同意しかねる。
死んだら踏みとどまってないじゃん。
下がって、回復したほうが結局前線にすぐ戻れないかな？
他人を守るために自分が死んだら、本末転倒だよ。
領地のダメージも大きいのは確かだけど、
ホルは領地がほぼ互角でも負けることが多いんだ。
死亡数を出来るだけ減らすことは、ホルの最重要課題だと思ってる。
おとりになったり、援軍待ちで必死に防衛して死んでしまったり、
敵陣に飛び込んでヴォイドする妨害スカとか、
貢献してる人はたくさんいると思う。
しかし192の考え方には、ちょっと同意しかねる。
死んだら踏みとどまってないじゃん。
下がって、回復したほうが結局前線にすぐ戻れないかな？
他人を守るために自分が死んだら、本末転倒だよ。
領地のダメージも大きいのは確かだけど、
ホルは領地がほぼ互角でも負けることが多いんだ。
死亡数を出来るだけ減らすことは、ホルの最重要課題だと思ってる。
196 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:27:45.71 ID:A1iPrZD1
でも日に日に前進していると思うね
前なんかはオベの建て残しの黒いところいっぱいだったけど
最近手際よく建ててくれる人がいるから安心して前線いける
前なんかはオベの建て残しの黒いところいっぱいだったけど
最近手際よく建ててくれる人がいるから安心して前線いける
197 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:30:29.74 ID:0KBvfA91
ちょｗｗまってｗｗｗ
ヲリは最前線で踏みとどまりつつ死んでもいけないの？ｗ
ヲリは神様ではありませんよｗ
ヘルファイヤ食うとＤＯＴダメでリジェネ飲んでても打ち消されるの知らない訳じゃないでしょｗｗ
あとはチクチク矢の雨で減って行ってその状態で相手ヲリ止めないといけませんがなｗ
後ろからはこんな思われてたなんてなあ・・・
守るなんて馬鹿な事考えたよｗ
敵陣ツッコミマースｗｗｗ
いくらなんでも無茶だろｗｗｗｗｗ
ヲリは最前線で踏みとどまりつつ死んでもいけないの？ｗ
ヲリは神様ではありませんよｗ
ヘルファイヤ食うとＤＯＴダメでリジェネ飲んでても打ち消されるの知らない訳じゃないでしょｗｗ
あとはチクチク矢の雨で減って行ってその状態で相手ヲリ止めないといけませんがなｗ
後ろからはこんな思われてたなんてなあ・・・
守るなんて馬鹿な事考えたよｗ
敵陣ツッコミマースｗｗｗ
いくらなんでも無茶だろｗｗｗｗｗ
198 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:39:47.76 ID:chFm1BTR
すまん。正直俺もたまにDead数7とか行くよ。
だいたいそんな場合は、そのマップで一度でも取られたらまず取り返せず、
ほぼ確実に負けるであろう局地、例えば瓢箪型マップの北西のクリとか、
そういうところを自軍の人数が少ない状態で死守してて、
援軍要請しても誰もこないから、仕方なく自分が何回も行って
弓スカに集中砲火されながらもルートで時間稼ぎしてたとかそんな感じ。
少なくとも俺は、そんな場合のDeadは無駄じゃないと思ってるがな…。
だいたいそんな場合は、そのマップで一度でも取られたらまず取り返せず、
ほぼ確実に負けるであろう局地、例えば瓢箪型マップの北西のクリとか、
そういうところを自軍の人数が少ない状態で死守してて、
援軍要請しても誰もこないから、仕方なく自分が何回も行って
弓スカに集中砲火されながらもルートで時間稼ぎしてたとかそんな感じ。
少なくとも俺は、そんな場合のDeadは無駄じゃないと思ってるがな…。
199 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:55:39.15 ID:l6RuKCYx
>>197
だから、味方を守るためなら死んでもいいやって考えはどうなのってこと。
味方を守りつつ、自分も死なないって出来ない？
ちょっと、197は使命感に駆られすぎなんじゃないかな。
味方のこともっと信頼しようよ。
みんなで守りあうんだよ。
俺だって、死にかけのヲリがいたら守るよ。
そして全体の死亡数を下げる、これが大事なんだよ。
だから、味方を守るためなら死んでもいいやって考えはどうなのってこと。
味方を守りつつ、自分も死なないって出来ない？
ちょっと、197は使命感に駆られすぎなんじゃないかな。
味方のこともっと信頼しようよ。
みんなで守りあうんだよ。
俺だって、死にかけのヲリがいたら守るよ。
そして全体の死亡数を下げる、これが大事なんだよ。
200 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:01:29.72 ID:Vt3lDhSg
201 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:02:24.65 ID:gMR4HszN
極端にDeadが多いのはわざと特攻してるんじゃないんだろうか・・・
自分は妨害特化皿だけど、戦場で各人の動き見てると
一人で奥に突撃しすぎるヲリ
燃やすことに命かけ過ぎて敵の進撃の妨害してない皿
レインやヘル食らうのにびびり過ぎて後方に下がりすぎてる弓
こういうのをよく見かける…
結局ヲリがいなくなって前線後退・・・
いつもこんなパターンな気がしてならない。
下がって回復というよりも
もう少し自分たちの役割がわかってたら
必要枠のDeadランクイン者で済むんではなかろうか
自分は妨害特化皿だけど、戦場で各人の動き見てると
一人で奥に突撃しすぎるヲリ
燃やすことに命かけ過ぎて敵の進撃の妨害してない皿
レインやヘル食らうのにびびり過ぎて後方に下がりすぎてる弓
こういうのをよく見かける…
結局ヲリがいなくなって前線後退・・・
いつもこんなパターンな気がしてならない。
下がって回復というよりも
もう少し自分たちの役割がわかってたら
必要枠のDeadランクイン者で済むんではなかろうか
202 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:14:13.92 ID:+lfrZC42
しがない一火皿だけど
両手だろうが片手だろうがウォリが居てくれるだけでその場で奮戦できる気になる
皿スカだけだと結構キビシイのよ（´・ω・｀）
ウォリの方々がんがってくれ
ちゃんとついていくから･･･
両手だろうが片手だろうがウォリが居てくれるだけでその場で奮戦できる気になる
皿スカだけだと結構キビシイのよ（´・ω・｀）
ウォリの方々がんがってくれ
ちゃんとついていくから･･･
203 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:17:42.33 ID:Y/CeqVpU
よく前線押し上げるために突っ込んで死んでたりするんだが
それで死んでも前線上げられるから有意義だと思ってたんだけど
「死ぬな」言われたらまた前へ出ないヲリが増えるんじゃないかと思う
先陣切って突っ込むんだけど、未だについて来てくれない人もいるんだよなぁｗ
それで死んでも前線上げられるから有意義だと思ってたんだけど
「死ぬな」言われたらまた前へ出ないヲリが増えるんじゃないかと思う
先陣切って突っ込むんだけど、未だについて来てくれない人もいるんだよなぁｗ
204 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:20:47.09 ID:zVU+ZF5y
死ぬなの意味間違ってんだもんな
205 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:34:27.14 ID:v9/BwCMJ
そして死んだら前線が下がる・・・じゃ意味ないでしょ。
上げることだけじゃなくて、維持することも考えなくちゃ。
死んだ時点で、戦力が減ることも考えて。
「死ぬな」っていうのは、当たり前のことじゃん・・・。
ヲリだけで前線を上げるのではなくて、３職みんなで上げるんだよ。
上げることだけじゃなくて、維持することも考えなくちゃ。
死んだ時点で、戦力が減ることも考えて。
「死ぬな」っていうのは、当たり前のことじゃん・・・。
ヲリだけで前線を上げるのではなくて、３職みんなで上げるんだよ。
206 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:36:19.12 ID:0YsBvc1M
ダガー島2回連続防衛成功したけど、ほんと厨房多いな。
下手に中央島にクリがあるからそこで休んでるやつ多すぎだな。
防御側はクリなんて無いからひたすら攻撃してdmg稼いでるけど、
休んでるとその分dmg稼げないから勝てないよ？
あと、弓スカの動きがいまいちだな。
もうちょっとdmg受けるの覚悟して橋を渡って青ドリンクがぶ飲みで
レイド＆レイン連打すべき。
下手に中央島にクリがあるからそこで休んでるやつ多すぎだな。
防御側はクリなんて無いからひたすら攻撃してdmg稼いでるけど、
休んでるとその分dmg稼げないから勝てないよ？
あと、弓スカの動きがいまいちだな。
もうちょっとdmg受けるの覚悟して橋を渡って青ドリンクがぶ飲みで
レイド＆レイン連打すべき。
207 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:40:00.48 ID:kdb+i/SY
ホルって、口だけネカマが多すぎる。
自分の所だけが劣勢だと思って、援軍よこせとか。
戦争終了後は、「もっとMAP見ろ」とか。
率先してクリ銀して下さる人は、いつも感謝してます。
自分の所だけが劣勢だと思って、援軍よこせとか。
戦争終了後は、「もっとMAP見ろ」とか。
率先してクリ銀して下さる人は、いつも感謝してます。
208 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:45:43.00 ID:f2PSJgoe
209 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:50:25.49 ID:v9/BwCMJ
>>207
確かにホルは平均レベルが低いから、
いろんな場所で戦力が押されてることがあると思う。
しかし、押されてる場所はどんどん声だして援軍要請とかして欲しいよ。
そうすれば、いまどこが押されてるのか、大丈夫なのかわかるでしょ。
押されてるのに声を出さないあなたのほうが、貢献してないと思う。
結局押され負けて、オベリスクぼこぼこ壊されちゃ、世話ないよ。
確かにホルは平均レベルが低いから、
いろんな場所で戦力が押されてることがあると思う。
しかし、押されてる場所はどんどん声だして援軍要請とかして欲しいよ。
そうすれば、いまどこが押されてるのか、大丈夫なのかわかるでしょ。
押されてるのに声を出さないあなたのほうが、貢献してないと思う。
結局押され負けて、オベリスクぼこぼこ壊されちゃ、世話ないよ。
210 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:59:01.69 ID:2B3GurE4
すぐ死ぬ奴はオフゲの
ポイッターズポイントをやるべき
ポイッターズポイントをやるべき
211 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:02:16.72 ID:gMR4HszN
212 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:12:41.91 ID:23GlSsj8
貢献したいんだがまだＬＶ２５なんでびみょ～～～な俺
213 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:21:16.55 ID:kdb+i/SY
俺、まだLV14です。クリ掘ってるぐらいしか出来ないな。
なんで、クリ銀やりつつ自己厨の愚痴を黙って聞いてます。
たまに愚痴が多いウォリの後ろにくっついてますが、
崖の上から思い出したように強襲ばっか。
そんで「味方弱いねｗ」とか。
お前は高LVのクリ銀に代わって、キプ前で座ってろと言いたい。
なんで、クリ銀やりつつ自己厨の愚痴を黙って聞いてます。
たまに愚痴が多いウォリの後ろにくっついてますが、
崖の上から思い出したように強襲ばっか。
そんで「味方弱いねｗ」とか。
お前は高LVのクリ銀に代わって、キプ前で座ってろと言いたい。
214 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:23:40.76 ID:a9FBy4w2
押されているときの引き際の判断難しい罠
敵が大波のように押し寄せてどうにもならんときもあるし
踏ん張れば敵が少しずつ引いていくこともある
敵が大波のように押し寄せてどうにもならんときもあるし
踏ん張れば敵が少しずつ引いていくこともある
215 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:23:56.89 ID:2bnAbG2t
自分がじゃいで出た建築ダメージ稼ぎたいがゆえに、軍チャで執拗にナイトを薦める人
自分がクリ掘りで稼ぎたいがゆえに、軍チャで執拗にクリ銀と運搬を薦め、あまつさえ回復中の俺にクリをトレードする人
モチベーションが下がるので勘弁してください
自分がクリ掘りで稼ぎたいがゆえに、軍チャで執拗にクリ銀と運搬を薦め、あまつさえ回復中の俺にクリをトレードする人
モチベーションが下がるので勘弁してください
216 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:24:17.26 ID:IYTYqZsc
217 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:29:47.46 ID:sLw/Z1iE
HP50くらいで弓に狙われてて「やべー、もう死ぬ」とか思ってたら
ヲリが敵弓兵との間に入るように盾になってくれて生還
駄目な奴だけじゃないと思った
ヲリが敵弓兵との間に入るように盾になってくれて生還
駄目な奴だけじゃないと思った
218 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:32:35.78 ID:rWgUUfeJ
219 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:38:54.45 ID:u2oBr9Yx
ホル民はなぜ脳筋しかいないのか教えてください
220 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:48:03.73 ID:LGKZtvhN
でも、全員がなるべく死なない動きしてたら
・・・どうみてもそれはそれで勝てる気がしないな
・・・どうみてもそれはそれで勝てる気がしないな
221 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:54:50.82 ID:v9/BwCMJ
そう？
領土ダメージも大切なことは大切なんだけど
それよりなにより、死亡ダメージが大きすぎるんだよ。
その証拠に、人少ない時だとかなり戦争が終わるのに時間がかかる。
あと高レベルほど、死亡時のキープへのダメージが高いことは知ってるよね？
あと、死なない動き＝消極的な動きじゃないよ？
領土ダメージも大切なことは大切なんだけど
それよりなにより、死亡ダメージが大きすぎるんだよ。
その証拠に、人少ない時だとかなり戦争が終わるのに時間がかかる。
あと高レベルほど、死亡時のキープへのダメージが高いことは知ってるよね？
あと、死なない動き＝消極的な動きじゃないよ？
222 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:56:21.60 ID:/ODqecYj
大事な僻地で援軍要請(敵数15味方5)って言っても来ないしなホルは…
そんなとこに割く戦力は無いとか言ってるし。
で結局割いた戦力は、一番近い前線そして、前線負けて総崩れ。
遠いと誰も来ないのがホルなんだよな…まぁ、2～3人は来てくれたけど…15には勝てんわ
ホルは、他国と20日位技術的な差が出てると思う
そんなとこに割く戦力は無いとか言ってるし。
で結局割いた戦力は、一番近い前線そして、前線負けて総崩れ。
遠いと誰も来ないのがホルなんだよな…まぁ、2～3人は来てくれたけど…15には勝てんわ
ホルは、他国と20日位技術的な差が出てると思う
223 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:04:18.18 ID:nNk333QY
224 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:23:07.15 ID:yipr2M1r
今のホルで自分も死なず味方を助けられる人はほとんどいないよ。
それどころか最前線でがんばって敵を抑えようとしてる人がいても見殺しにして
さっさと後退する人がほとんど（HPがほぼ満タンの人も一緒）。
それで敵にどんどん押し込まれてずるずる後退。
結果、大敗けするケースが目立つ。
それどころか最前線でがんばって敵を抑えようとしてる人がいても見殺しにして
さっさと後退する人がほとんど（HPがほぼ満タンの人も一緒）。
それで敵にどんどん押し込まれてずるずる後退。
結果、大敗けするケースが目立つ。
225 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:25:25.89 ID:dfQy7BHG
>>145
みんながスルーしてるんで敢えて突っ込むが、取り合えずおまえあほかと
なにが、狩してる人の気持ちだ
宣戦始まるようなところでmob狩りなんかやってるんじゃねぇよ
戦争始まるようなところでmob狩るくらいならそれぐらいの覚悟はもっとけ
つーか、それよかキープ建築手伝えよ
mob狩ってるだけの時間的余裕があるなら建築定石位置くらいこれるだろが
それが嫌なら他でmob狩ってろ、クソボケが
と、ここまで書いてみたけど、初心者さんで首都近くの話ならスマソ
あと、誰かも書いてるけど一分切ってる時はどこでも勘弁してくれ
時間計るって簡単にいうが、F10押す危険性は理解してるはずだと思いたい
あれ、押した時だけじゃなくてマップ画面開いてる状態の時でも落ちることあるんだよ
ちなみに、俺的には一番危険度高いのは通常画面に戻る時だ
一応、率先してタイマーアナウンス流したりしてるけど、出来れば建築に来てないやつにそういう役目やってほしい
無茶な願いだとは思うがな
いっぺん建築いってるの俺一人でF10で時間計ってて一分切った時点で落ちて、案の定宣戦できなかったこととかもあった
長くなったが、要は「みんな建築に協力しましょう」ってこった
みんながスルーしてるんで敢えて突っ込むが、取り合えずおまえあほかと
なにが、狩してる人の気持ちだ
宣戦始まるようなところでmob狩りなんかやってるんじゃねぇよ
戦争始まるようなところでmob狩るくらいならそれぐらいの覚悟はもっとけ
つーか、それよかキープ建築手伝えよ
mob狩ってるだけの時間的余裕があるなら建築定石位置くらいこれるだろが
それが嫌なら他でmob狩ってろ、クソボケが
と、ここまで書いてみたけど、初心者さんで首都近くの話ならスマソ
あと、誰かも書いてるけど一分切ってる時はどこでも勘弁してくれ
時間計るって簡単にいうが、F10押す危険性は理解してるはずだと思いたい
あれ、押した時だけじゃなくてマップ画面開いてる状態の時でも落ちることあるんだよ
ちなみに、俺的には一番危険度高いのは通常画面に戻る時だ
一応、率先してタイマーアナウンス流したりしてるけど、出来れば建築に来てないやつにそういう役目やってほしい
無茶な願いだとは思うがな
いっぺん建築いってるの俺一人でF10で時間計ってて一分切った時点で落ちて、案の定宣戦できなかったこととかもあった
長くなったが、要は「みんな建築に協力しましょう」ってこった
226 ：既にその名前は使われています ：2006/03/24(金) 02:27:09.81 ID:xxk6SzZd
助けても、助けられた人は何もなかったかのように安全圏に逃げ込み
助けた人が敵に襲われて、助けれる状態だったときでも見殺しorz
これじゃ助けた意味ないよ･･･。
助けた人が敵に襲われて、助けれる状態だったときでも見殺しorz
これじゃ助けた意味ないよ･･･。
227 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:37:55.60 ID:OGgzYCHC
>>221
>あと高レベルほど、死亡時のキープへのダメージが高いことは知ってるよね？
これは初耳。詳しく。
>>224
自分が死なないようにするので必死なのに、他人まで気が回る人って相当すごいんじゃね。
というか、援護して危険から脱出できる可能性の方が高いなら援護もするが、
逆に自分にも危険が及ぶ可能性が高い場合は見捨てることもある。
自分にも危険が及ぶ可能性があるときって、だいたい危険にさらされてる味方が無茶をしてるからな。
俺スカだけど、自分の攻撃範囲内に敵が味方にパニってきたときは結構援護してるぜ？
HP満タンで後退するのはPOWが少ないからとか。
>あと高レベルほど、死亡時のキープへのダメージが高いことは知ってるよね？
これは初耳。詳しく。
>>224
自分が死なないようにするので必死なのに、他人まで気が回る人って相当すごいんじゃね。
というか、援護して危険から脱出できる可能性の方が高いなら援護もするが、
逆に自分にも危険が及ぶ可能性が高い場合は見捨てることもある。
自分にも危険が及ぶ可能性があるときって、だいたい危険にさらされてる味方が無茶をしてるからな。
俺スカだけど、自分の攻撃範囲内に敵が味方にパニってきたときは結構援護してるぜ？
HP満タンで後退するのはPOWが少ないからとか。
228 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:47:10.98 ID:nNk333QY
>>227
純片手だけど、バッシュかスタンプでPOW使うと、もう前にいても何も出来ないからな…
というかPOWあっても相手が3人以上いたら足止めさえもアウトだな
ブレイズ後回しにしたおかげでもう少しでストームとれるけど、そうすれば結構変わるかな？
純片手だけど、バッシュかスタンプでPOW使うと、もう前にいても何も出来ないからな…
というかPOWあっても相手が3人以上いたら足止めさえもアウトだな
ブレイズ後回しにしたおかげでもう少しでストームとれるけど、そうすれば結構変わるかな？
229 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:47:41.70 ID:D1kS45Ct
230 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:00:23.66 ID:OGgzYCHC
吹っとばし系のスキルは援護に向いてるんじゃないかな。
純片手ヲリはやったことないからうまく言えないけど、攻撃的なことはするなとは言わないけど、
守備的な立ち回りがいいと思う。
敵のスカ集団に混じって片手ヲリがいたら、両手ヲリでも攻めるのは躊躇する。
攻めてる人は攻撃を当てることに集中してて、敵からの攻撃から身を守るのが疎かになりがちだから、
味方スカ集団とかに混じってハイドスカ警戒しつつ、敵が突っ込んできたらバッシュなり吹っとばすなりが理想かも。
純片手ヲリはやったことないからうまく言えないけど、攻撃的なことはするなとは言わないけど、
守備的な立ち回りがいいと思う。
敵のスカ集団に混じって片手ヲリがいたら、両手ヲリでも攻めるのは躊躇する。
攻めてる人は攻撃を当てることに集中してて、敵からの攻撃から身を守るのが疎かになりがちだから、
味方スカ集団とかに混じってハイドスカ警戒しつつ、敵が突っ込んできたらバッシュなり吹っとばすなりが理想かも。
231 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:10:37.95 ID:N6NePM1B
>>229
そういう質問をしてる時点でキサマは脳筋なのだッ！！
そういう質問をしてる時点でキサマは脳筋なのだッ！！
232 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:54:24.29 ID:ZqkN1+Am
盛り上がってんのか下がってんのかわかんねーなおまいら
ここで話し合うだけじゃなくて、ゲームの中で人集めて細かいテクとか話し合えばどうよ
講習会とかやったけど、かなり基本的なことしかなくて職業の特長とか話し合ったことなくね？
時間のある人企画してみたらどうよ？
ここで話し合うだけじゃなくて、ゲームの中で人集めて細かいテクとか話し合えばどうよ
講習会とかやったけど、かなり基本的なことしかなくて職業の特長とか話し合ったことなくね？
時間のある人企画してみたらどうよ？
233 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:03:42.34 ID:934Ejtye
>>231
やっぱり答えられないんじゃないのｗ
ではオリだけにそんな高等技を求めるのなら皿とスカにもやってもらおうじゃないの
・皿 最前線でヘルファイア散布（ネツでは最低2人を巻き込めないとカス扱いされるらしい）
最低で3人巻き込んで０デッドなｗ 必ず生還するようにｗ
・スカ 最前線でヴォイド散布 これを０デッドは基地外扱いされそうだから３デッドまでとする
生還するようにｗ
ここまでやってくれたらオリも生還出来るだろう 求められてる事は同程度の難易度がある
オリを守るという行為はのけぞりがある後衛職が最前線に出る事となる
この行為の難易度は高い
やっぱり答えられないんじゃないのｗ
ではオリだけにそんな高等技を求めるのなら皿とスカにもやってもらおうじゃないの
・皿 最前線でヘルファイア散布（ネツでは最低2人を巻き込めないとカス扱いされるらしい）
最低で3人巻き込んで０デッドなｗ 必ず生還するようにｗ
・スカ 最前線でヴォイド散布 これを０デッドは基地外扱いされそうだから３デッドまでとする
生還するようにｗ
ここまでやってくれたらオリも生還出来るだろう 求められてる事は同程度の難易度がある
オリを守るという行為はのけぞりがある後衛職が最前線に出る事となる
この行為の難易度は高い
234 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:07:53.65 ID:OJtQFMYI
ピアッシングで敵ヲリを崖下に落とすのが密かな楽しみ。
235 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:14:58.02 ID:dJKn+nYx
崖下吹き飛ばしは楽しいな、敵召喚なら尚更
お客様お帰り～
お客様お帰り～
236 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:53:56.69 ID:Ett9B4+C
正直なところ、まともに仕事してないホルの弓はかなり多い。
レインの性能に振り回されてレイドで牽制しない連中がほとんどだし。
ステップしてる相手に一発もレイド当てられないようなら弓スカやるなと。
まさかパッドじゃないだろうな？
レインの性能に振り回されてレイドで牽制しない連中がほとんどだし。
ステップしてる相手に一発もレイド当てられないようなら弓スカやるなと。
まさかパッドじゃないだろうな？
237 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 06:06:51.94 ID:dJKn+nYx
職叩きもう止めようよ
238 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 06:33:10.48 ID:N6NePM1B
>>233
ぶっちゃけ漏れは通りすがりの他国民だったのだが、ステキなレスを頂いたのでお返事いたしますね。
サラはしたことないがスカで生還ならできる。
ちゃんと散布する位置とか計算してやるなら、３デッド以下は出来るものだ。
というか状況が把握できないで散布しに特攻しにいくのははっきり言ってドジっこだ。要精進。
ただし、延々とヴォイドだけを目的としてトライし続ける場合、かなり疲れることは事実だろう。
本来、ケースバイケースにあわせた行動で、生還率が高く対効果が高い行動を選択するのだから。
つまり、敵の量、味方の量、現存体力等を視野にいれ、どのくらい突っ込むか、どのような攻撃をするか、などをある程度計算しないといけないわけだよ。
その判断をミスると死ぬ。
攻撃の選択肢が少ないなら、どの程度突撃するかを考えるだけでもいいから考えると良い。
じりじり後退するのはナカマが到着するまでの時間稼ぎと考えよう。
突貫してさっくり死ぬのは結局戦線の後退につながる上に、ゲージにダメージが行くのでダメ。
兵隊に求められていることは、いかに死なずに敵を殺すか。だと言う事、栄誉ある死なんぞ自己満足なのだよ。
何もデッド０にしろとは言ってない、なるべく死ぬなと言ってることをお忘れなく。
他国民の長文スマンカッタ
ただ、ちょっと死ぬのが当然という態度に呆れてしまってね・・
>>233よ。死なない動きを戦闘自体でのＰＳ以外で考えられないなら、本当に脳筋とみなされても仕方ないよ？
ぶっちゃけ漏れは通りすがりの他国民だったのだが、ステキなレスを頂いたのでお返事いたしますね。
サラはしたことないがスカで生還ならできる。
ちゃんと散布する位置とか計算してやるなら、３デッド以下は出来るものだ。
というか状況が把握できないで散布しに特攻しにいくのははっきり言ってドジっこだ。要精進。
ただし、延々とヴォイドだけを目的としてトライし続ける場合、かなり疲れることは事実だろう。
本来、ケースバイケースにあわせた行動で、生還率が高く対効果が高い行動を選択するのだから。
つまり、敵の量、味方の量、現存体力等を視野にいれ、どのくらい突っ込むか、どのような攻撃をするか、などをある程度計算しないといけないわけだよ。
その判断をミスると死ぬ。
攻撃の選択肢が少ないなら、どの程度突撃するかを考えるだけでもいいから考えると良い。
じりじり後退するのはナカマが到着するまでの時間稼ぎと考えよう。
突貫してさっくり死ぬのは結局戦線の後退につながる上に、ゲージにダメージが行くのでダメ。
兵隊に求められていることは、いかに死なずに敵を殺すか。だと言う事、栄誉ある死なんぞ自己満足なのだよ。
何もデッド０にしろとは言ってない、なるべく死ぬなと言ってることをお忘れなく。
他国民の長文スマンカッタ
ただ、ちょっと死ぬのが当然という態度に呆れてしまってね・・
>>233よ。死なない動きを戦闘自体でのＰＳ以外で考えられないなら、本当に脳筋とみなされても仕方ないよ？
239 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 06:33:39.01 ID:N6NePM1B
あげちまった
スマソ
スマソ
240 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 06:44:51.85 ID:eh9RZHMk
241 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 07:28:15.66 ID:IPMFCIiW
ヘルで最低二人巻き込むことを前提にすると毎回与ダメは２００００超えるはず。
そんな与ダメ叩き出せるのは崖の多いＭＡＰでの雷皿くらいしかいないぞ。
俺は火皿で僻地中心で１１０００程度、前線中心なら１６０００くらいなんだが
特に二人巻き込まなくてもこのくらい出てるしな。
与ダメ以外はＫＩＬＬ０～１０ ＤＥＡＤ０～３って感じかな。
そもそもヘルの攻撃範囲内に二人いることが少ない。
そんな状況を待っていたら攻撃頻度が格段に下がってしまい、結局貢献度は下がる。
そんな与ダメ叩き出せるのは崖の多いＭＡＰでの雷皿くらいしかいないぞ。
俺は火皿で僻地中心で１１０００程度、前線中心なら１６０００くらいなんだが
特に二人巻き込まなくてもこのくらい出てるしな。
与ダメ以外はＫＩＬＬ０～１０ ＤＥＡＤ０～３って感じかな。
そもそもヘルの攻撃範囲内に二人いることが少ない。
そんな状況を待っていたら攻撃頻度が格段に下がってしまい、結局貢献度は下がる。
242 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 07:31:56.19 ID:eh9RZHMk
やっぱホルはスカ皿が少ないのでないか？
特に妨害スカが、妨害スカ＋火皿でヲリの突撃なんか
簡単に防げるべ？
俺なんか特にこのコンビにカモにされてる、純両手ヲリ＿｜￣｜○
まあ援護があれば、なんとか勝負できるけど正面きってぶつかりたく
ないね、勝ったとしてもこっちは瀕死になる場合が多いしね
やっぱお互いの連携が大事だと思った、LV３９ヲリからでした。
特に妨害スカが、妨害スカ＋火皿でヲリの突撃なんか
簡単に防げるべ？
俺なんか特にこのコンビにカモにされてる、純両手ヲリ＿｜￣｜○
まあ援護があれば、なんとか勝負できるけど正面きってぶつかりたく
ないね、勝ったとしてもこっちは瀕死になる場合が多いしね
やっぱお互いの連携が大事だと思った、LV３９ヲリからでした。
243 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 07:38:13.77 ID:wa7cPDl/
本来弓がのけぞらせばいいだけの話なんだが、ホルの弓は全く期待できないからな。
244 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 07:47:02.22 ID:gC9IrxrM
245 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:20:56.21 ID:PCChCQ4N
そんな縛りをつけたら返って皿スカの性能をスポイルしてしまう・・・
246 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:47:23.67 ID:v9/BwCMJ
>>225
mob狩りも一応このゲームの楽しみの一つなのに、
戦争優先なんだから、mob狩りする人の意見なんて聞かないなんていわないでよ。
１分前ならわかるんだけど、何分も前から連打してる人っているでしょ。
あれは勘弁して欲しい。
言っても、布告可能になってるけど？って・・・。
なってないし。
ただでさえ領土的に負けて狩場がない状態なんだから、
そんなキツイこと言わないでくれ・・・。
mob狩りも一応このゲームの楽しみの一つなのに、
戦争優先なんだから、mob狩りする人の意見なんて聞かないなんていわないでよ。
１分前ならわかるんだけど、何分も前から連打してる人っているでしょ。
あれは勘弁して欲しい。
言っても、布告可能になってるけど？って・・・。
なってないし。
ただでさえ領土的に負けて狩場がない状態なんだから、
そんなキツイこと言わないでくれ・・・。
247 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:05:18.54 ID:v9/BwCMJ
>>238
同意。
仲間を助けるための有益な死なんて、そんな機会ほとんどないと思う。
たいだいは、死なないことを第一に戦わなくちゃ。
死＝拠点へのダメージ＝負けへの一歩ということを忘れないで欲しい。
>>227
一度よく調べてみたら、検証できたわけじゃなくて、
そういう話があるっていうレベルの話だった。
すまない。
同意。
仲間を助けるための有益な死なんて、そんな機会ほとんどないと思う。
たいだいは、死なないことを第一に戦わなくちゃ。
死＝拠点へのダメージ＝負けへの一歩ということを忘れないで欲しい。
>>227
一度よく調べてみたら、検証できたわけじゃなくて、
そういう話があるっていうレベルの話だった。
すまない。
248 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:05:21.66 ID:KdchSL0f
あー、なんか弓スカ叩かれてるね
んなに叩かれると、戦場出るの嫌になってくるよ・・・(´･ω･｀)
んなに叩かれると、戦場出るの嫌になってくるよ・・・(´･ω･｀)
249 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:06:19.35 ID:sS7vRfIl
ハイブリスカ視点から思ったこと
・前線突破の突撃が点で行われているため、指摘されているような弓皿による援護が難しい
せめて弓皿が動ける面を作って突撃してもらいたい
・最前線中央で凍らせても、割るなというほうがおかしいと思う
・弓スカは前線に対して水平に押し上げる有効手段だから横方向の連携を見ましょう
・敵弓スカは凍ってる仲間の陰から巧く狙ってる人多い、見習おう（囮で仲間氷割りも考慮）
・HP少ない人追いかけて前線から敵陣に突っ込む人多い、「くまーーー」の精神持ちましょ
・味方陣内での追いかけは最小限にしよ、どんな敵でも1匹ならヲリ＋スカor皿の2名で十分でしょ
・前線突破の突撃が点で行われているため、指摘されているような弓皿による援護が難しい
せめて弓皿が動ける面を作って突撃してもらいたい
・最前線中央で凍らせても、割るなというほうがおかしいと思う
・弓スカは前線に対して水平に押し上げる有効手段だから横方向の連携を見ましょう
・敵弓スカは凍ってる仲間の陰から巧く狙ってる人多い、見習おう（囮で仲間氷割りも考慮）
・HP少ない人追いかけて前線から敵陣に突っ込む人多い、「くまーーー」の精神持ちましょ
・味方陣内での追いかけは最小限にしよ、どんな敵でも1匹ならヲリ＋スカor皿の2名で十分でしょ
250 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:30:42.85 ID:/dZklDlh
弓がやれば弓がやれば言ってる奴に限って敵の突撃にビビって弓見殺しじゃねーのか？
戦線維持しなきゃいけないのに弓皿が支援してる後ろまで一直線に逃げてんじゃねぇよ、
敵を弓に絡ませてその背後をいただきだぜ！なんて考えてんじゃねぇの？
信用しないのは結構だけど、じゃあ信用されるようには働いてんのか？
>>249
氷割の囮にウォリの後ろから撃ってたのよ、敵の突撃きてタイミングよく氷割れてさ、
よし、皿を撃つ！と思ったのよ、そしたら…
そしたらそのウォリPOT使いながら一目散に逃げてるんだぜ？撤退支援しながら結局死んだよ俺
その後軍チャで「弓もっとレイドして！」ってよ？
>>248
弓スカいらねーみたいだし
弓スカだけであつまって弓スカの立ち回りとかについて意見交換会でもすっか？
集団亡命の相談会にならないといいけどなｗｗｗ
戦線維持しなきゃいけないのに弓皿が支援してる後ろまで一直線に逃げてんじゃねぇよ、
敵を弓に絡ませてその背後をいただきだぜ！なんて考えてんじゃねぇの？
信用しないのは結構だけど、じゃあ信用されるようには働いてんのか？
>>249
氷割の囮にウォリの後ろから撃ってたのよ、敵の突撃きてタイミングよく氷割れてさ、
よし、皿を撃つ！と思ったのよ、そしたら…
そしたらそのウォリPOT使いながら一目散に逃げてるんだぜ？撤退支援しながら結局死んだよ俺
その後軍チャで「弓もっとレイドして！」ってよ？
>>248
弓スカいらねーみたいだし
弓スカだけであつまって弓スカの立ち回りとかについて意見交換会でもすっか？
集団亡命の相談会にならないといいけどなｗｗｗ
251 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:34:09.16 ID:lraHOYQ6
252 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:37:55.77 ID:OJtQFMYI
今日も攻めで負けますた。
253 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:55:39.20 ID:hvD3QXvi
> ・スカ 最前線でヴォイド散布 これを０デッドは基地外扱いされそうだから３デッドまでとする
> 生還するようにｗ
これがんばってやってるよ。
でもね、がんばってかなりの敵にヴォイド入れたのに味方は何故か攻撃しないで
ずるずる後退するんだよ。
もうヴォイド入れるの無駄じゃないかと思えてきた･･･
> 生還するようにｗ
これがんばってやってるよ。
でもね、がんばってかなりの敵にヴォイド入れたのに味方は何故か攻撃しないで
ずるずる後退するんだよ。
もうヴォイド入れるの無駄じゃないかと思えてきた･･･
254 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:04:20.66 ID:v9/BwCMJ
>>253
そんなことないよ、妨害スカにはいつも助かってる。
俺はチャンスとばかりに狙ってるんだけど、
もしかして、ヴォイドのエフェクト知られてなかったりするのかな？
わけもなくずるずる後退するというのは、ちょっと不思議。
そんなことないよ、妨害スカにはいつも助かってる。
俺はチャンスとばかりに狙ってるんだけど、
もしかして、ヴォイドのエフェクト知られてなかったりするのかな？
わけもなくずるずる後退するというのは、ちょっと不思議。
255 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:13:21.75 ID:/dZklDlh
質のいいウォリも弓も皿も少ないんだろうな、
意見交換の場ちゃんと持ってるか？
戦争出たいのはわかるし、戦場でなきゃならんのもわかるけど、
一回きちっと日を決めて後方の非戦争フィールドに集まってみんなで話し合わないか？
その日は相当支配地域減るだろうけどな
あと、仲間とFE外（POL含む）で連絡取れる奴らはちゃんとボイチャ使ってるか？
仲間内で集団行動の時に使うのは当然だが
どうでもいい雑談くらいボイチャでやれ
意見交換の場ちゃんと持ってるか？
戦争出たいのはわかるし、戦場でなきゃならんのもわかるけど、
一回きちっと日を決めて後方の非戦争フィールドに集まってみんなで話し合わないか？
その日は相当支配地域減るだろうけどな
あと、仲間とFE外（POL含む）で連絡取れる奴らはちゃんとボイチャ使ってるか？
仲間内で集団行動の時に使うのは当然だが
どうでもいい雑談くらいボイチャでやれ
256 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:18:37.12 ID:8CKwNeiq
巧く戦線守って押し上げたり、相手の突撃を柔軟に受け止めてる時って
３職の横の連携が巧くいってるときが多いように感じるのです。
突撃のときはヲリ２～３名の後ろから弓レイン＆皿の範囲大ダメで押し込む
迎撃のときは凍らせや妨害スカによる無力化と各個撃破
片手スタンor皿氷⇒両手大ダメ⇒仕留めれなかった後の弓ちくちく死
のコンボが決まったときは「カックイィーー」な気分
あ、最後に・・も一個
当方ハイブリスカ、逃げてる味方見かけたら援護はいってます。援護見えたら
逃げるのやめて立ち向かいましょ、もち絶対無理な場合は除いてね
３職の横の連携が巧くいってるときが多いように感じるのです。
突撃のときはヲリ２～３名の後ろから弓レイン＆皿の範囲大ダメで押し込む
迎撃のときは凍らせや妨害スカによる無力化と各個撃破
片手スタンor皿氷⇒両手大ダメ⇒仕留めれなかった後の弓ちくちく死
のコンボが決まったときは「カックイィーー」な気分
あ、最後に・・も一個
当方ハイブリスカ、逃げてる味方見かけたら援護はいってます。援護見えたら
逃げるのやめて立ち向かいましょ、もち絶対無理な場合は除いてね
257 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:24:53.82 ID:lraHOYQ6
後方の非戦闘フィールドとかで話をするなら、出来るならそのMapで定石の
オベ配置や展開とかも説明すると良いのかもと。
そういうことを首都での講習会で教えるのって難しいと思うしさ。
せっかくウチの国にはサイトを作ってくれてる人が居られるから、そこで画像付で
説明するってのも良いのかなとも思ってますが、いかがなもんでしょう？
オベ配置や展開とかも説明すると良いのかもと。
そういうことを首都での講習会で教えるのって難しいと思うしさ。
せっかくウチの国にはサイトを作ってくれてる人が居られるから、そこで画像付で
説明するってのも良いのかなとも思ってますが、いかがなもんでしょう？
258 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:26:27.67 ID:v9/BwCMJ
>>256
逃げてる死にかけの味方を助けたら、
応戦し始めて結局殺されるってパターンもあるからな～。
死にかけなら素直に退いて欲しい。
それが256のいう絶対無理な状況なんだろうけど、
勘違いする人が出ると困るので、一応。
逃げてる死にかけの味方を助けたら、
応戦し始めて結局殺されるってパターンもあるからな～。
死にかけなら素直に退いて欲しい。
それが256のいう絶対無理な状況なんだろうけど、
勘違いする人が出ると困るので、一応。
260 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:51:52.41 ID:GndbOpnf
もうみんなやる気ないんじゃ？
初期に上手いなーって思ってた人も
最近じゃだらだらやってるだけだし
初期に上手いなーって思ってた人も
最近じゃだらだらやってるだけだし
261 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:55:10.45 ID:hvD3QXvi
今朝のニコナ街道攻め（負けた）で感じたことだけど、
良い具合にまとまった戦力で戦線を押し上げてたのに、
気付くと半数近くの味方がいなくなってるんですよ。
それでMAPを見ると1･2名の敵を追ってる味方の集団が･･･orz
そうこうするうちに敵の援軍が駆けつけてこちらが後退。
押し上げ分がほぼちゃらになってしまいました。
敵1･2名殺すよりもオベ折った方が大ダメージなのを知らないのかな？
良い具合にまとまった戦力で戦線を押し上げてたのに、
気付くと半数近くの味方がいなくなってるんですよ。
それでMAPを見ると1･2名の敵を追ってる味方の集団が･･･orz
そうこうするうちに敵の援軍が駆けつけてこちらが後退。
押し上げ分がほぼちゃらになってしまいました。
敵1･2名殺すよりもオベ折った方が大ダメージなのを知らないのかな？
262 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:01:46.92 ID:YIazZHCB
だってオベ折ったって個人スコアにならないしー
263 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:04:10.62 ID:hvD3QXvi
なるよ。
リングだってもらえるし。
リングだってもらえるし。
264 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:12:17.55 ID:sLw/Z1iE
正確には建築物与ダメでスコアになるってことな
折った数は関係ないけど
折った数は関係ないけど
265 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:14:58.87 ID:nvusgMBX
まあ他国民が自国民になりすまして書いてる事も上記から見るにかなりある臭いから
あんまこのスレを真に受けてはダメだな
ゲームへの楽しみが薄れる
恐らく難民になっていて攻撃側援軍入ってリング稼ごうかと思ったら負け食らった系の奴らだろ
なんだかんだで上の全てに書かれている事は他国でも見かけるしな
状況的に他国より不利なのは誰も否定しないだろうし
楽しんで続けてくれるのが一番良い事なのかも知れないな
ＦＥの4月危機乗り越える為にもなｗ
4月以降は色々な条件が重なってほぼ間違いなく過疎が来る
大規模パッチが来てある程度食い止められるかも？ってレベルだ
お前ら続けてくださいよ？(´･ω･｀)
あんまこのスレを真に受けてはダメだな
ゲームへの楽しみが薄れる
恐らく難民になっていて攻撃側援軍入ってリング稼ごうかと思ったら負け食らった系の奴らだろ
なんだかんだで上の全てに書かれている事は他国でも見かけるしな
状況的に他国より不利なのは誰も否定しないだろうし
楽しんで続けてくれるのが一番良い事なのかも知れないな
ＦＥの4月危機乗り越える為にもなｗ
4月以降は色々な条件が重なってほぼ間違いなく過疎が来る
大規模パッチが来てある程度食い止められるかも？ってレベルだ
お前ら続けてくださいよ？(´･ω･｀)
266 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:16:00.58 ID:ik17xBBy
>>261
今月で辞めるからどうでもいい
今月で辞めるからどうでもいい
267 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:24:56.18 ID:/dZklDlh
>>257
サイトなんだが、確かに他国に比べても綺麗なデザインのサイトなんだが
結局更新作業は管理人一人がやることになっちまってるよな、
エルゲブの国サイトはwikiなわけだが、ホルサイトもwiki風の投稿やコメント付けができるともっといいとか思う。
贅沢だろうか？
あと、なんでテンプレにホルの国サイト載ってないんだ？
あれって前スレだよな？ひょっとして知らない人のが多いんじゃないか？
場所で話すなら、オーレオールにあるエスセティアの主戦場と同じマップはここな、知らん人もいないとは思うが…
ダガー島 ⇒キュドレー山麓、フロスティア山脈
クラウス山脈 ⇒対応なし
ホークウィンド高地 ⇒ロッシ雪原
ニコナ街道 ⇒アーバイン街道
ソ－ン平原 ⇒対応なし
ログマール古戦場跡 ⇒アードラット渓流、ヘイムダル荒地
カペラ隕石跡 ⇒モルアン島
ウォーロック古戦場跡、ブローデン古戦場跡⇒ガルオン水源
サイトなんだが、確かに他国に比べても綺麗なデザインのサイトなんだが
結局更新作業は管理人一人がやることになっちまってるよな、
エルゲブの国サイトはwikiなわけだが、ホルサイトもwiki風の投稿やコメント付けができるともっといいとか思う。
贅沢だろうか？
あと、なんでテンプレにホルの国サイト載ってないんだ？
あれって前スレだよな？ひょっとして知らない人のが多いんじゃないか？
場所で話すなら、オーレオールにあるエスセティアの主戦場と同じマップはここな、知らん人もいないとは思うが…
ダガー島 ⇒キュドレー山麓、フロスティア山脈
クラウス山脈 ⇒対応なし
ホークウィンド高地 ⇒ロッシ雪原
ニコナ街道 ⇒アーバイン街道
ソ－ン平原 ⇒対応なし
ログマール古戦場跡 ⇒アードラット渓流、ヘイムダル荒地
カペラ隕石跡 ⇒モルアン島
ウォーロック古戦場跡、ブローデン古戦場跡⇒ガルオン水源
268 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:58:11.19 ID:7TVlyU3Q
ﾊｲﾌﾞﾘｽｶだけど、まだｳﾞｫｲﾄﾞ撃てませんorz
どちらかと言えば弓ﾒｲﾝなので前線でﾚｲﾄﾞﾚｲﾝしてます。
ﾎﾙの弓はﾚｲﾝしかしないとの声が挙がってる様ですが、皿が寄って来たら
ﾚｲﾄﾞに切り替えてﾊﾞｼﾊﾞｼ撃ってるよヽ(`Д´)ﾉ周りの弓の人もﾚｲﾝだけって
人は居ないと思うんだけどなぁ。ﾎﾙは確かに弓ｽｶ多い気がするので、最近は
前線でﾊﾟﾆｽｶ狙ってる敵ｽｶを炙りだす方に専念してます。氷らされた味方が居れば
側で毒を撒いたり、ﾚｲﾄﾞで牽制位しか出来ないけど一応、援護も意識して動いてるよ。
まだまだ、個々の動きに足りない点は多々あるかもしれないけど、少しづつ前進してる
と思うんだけどなぁ
どちらかと言えば弓ﾒｲﾝなので前線でﾚｲﾄﾞﾚｲﾝしてます。
ﾎﾙの弓はﾚｲﾝしかしないとの声が挙がってる様ですが、皿が寄って来たら
ﾚｲﾄﾞに切り替えてﾊﾞｼﾊﾞｼ撃ってるよヽ(`Д´)ﾉ周りの弓の人もﾚｲﾝだけって
人は居ないと思うんだけどなぁ。ﾎﾙは確かに弓ｽｶ多い気がするので、最近は
前線でﾊﾟﾆｽｶ狙ってる敵ｽｶを炙りだす方に専念してます。氷らされた味方が居れば
側で毒を撒いたり、ﾚｲﾄﾞで牽制位しか出来ないけど一応、援護も意識して動いてるよ。
まだまだ、個々の動きに足りない点は多々あるかもしれないけど、少しづつ前進してる
と思うんだけどなぁ
269 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:17:52.16 ID:HvaDi5dJ
そろそろ防衛もやる気を出して頑張っていきませんか？
最近は攻撃側だとほぼ勝てるようになってきた。
だけど防衛側だとまだボロ負けしているところが多いよ。
ノイム平原・ガルオン水源・モルアン島・ロッシ雪原島のマップは
防衛側と攻撃側との差がそれほど無いから防衛する事も可能なはず。
何度もノイムやガルオンを攻めても爺に防衛されていたじゃないか。
爺に我が国を攻めてもなかなか落とせないと思わせようぜ。
最近は攻撃側だとほぼ勝てるようになってきた。
だけど防衛側だとまだボロ負けしているところが多いよ。
ノイム平原・ガルオン水源・モルアン島・ロッシ雪原島のマップは
防衛側と攻撃側との差がそれほど無いから防衛する事も可能なはず。
何度もノイムやガルオンを攻めても爺に防衛されていたじゃないか。
爺に我が国を攻めてもなかなか落とせないと思わせようぜ。
270 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:17:54.28 ID:clmkERbK
>>268
同じような動きしてる人発見
僕はヴォイドがあと3つレベル上げないと使えないからレイド・レイン・毒霧・ガドブレと情況で切り替えしながら使ってます
でもさ・・・個々最近の書き込みを見てたらさ・・・最前線に毒撒いたりガドブレ入れたりして相手の前線崩す努力をする
必要は無さそうなんだよね・・・
前線から少し下がった所でレインレイド撃って死亡回数を減らせばいいのかって思っちゃうんだよね・・・
同じような動きしてる人発見
僕はヴォイドがあと3つレベル上げないと使えないからレイド・レイン・毒霧・ガドブレと情況で切り替えしながら使ってます
でもさ・・・個々最近の書き込みを見てたらさ・・・最前線に毒撒いたりガドブレ入れたりして相手の前線崩す努力をする
必要は無さそうなんだよね・・・
前線から少し下がった所でレインレイド撃って死亡回数を減らせばいいのかって思っちゃうんだよね・・・
271 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:24:49.05 ID:Y8Vt28HL
ヲリがこうだとか、弓スカがあーだとかもう終わりにしてくれ
しっかり攻撃HITできて回避もそこそこできる
さらにちょくちょく周り見てくれるようになってくれれば誰も文句は言わないだろ
しっかり攻撃HITできて回避もそこそこできる
さらにちょくちょく周り見てくれるようになってくれれば誰も文句は言わないだろ
272 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:54:41.87 ID:SHGIH5V4
>>269
それって全部ホル国の土地じゃないｗ
やっぱホルって人数だけの国なのか・・・・・ちょっとひどすぎかも
次々布告するんじゃなく確実におとさんとやばそうｗ
あと関係ないけどSOS出すのはいいけど人数みましょうよ
ホル５０ はいれるわけねーだろｗ
それって全部ホル国の土地じゃないｗ
やっぱホルって人数だけの国なのか・・・・・ちょっとひどすぎかも
次々布告するんじゃなく確実におとさんとやばそうｗ
あと関係ないけどSOS出すのはいいけど人数みましょうよ
ホル５０ はいれるわけねーだろｗ
273 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:56:02.81 ID:IPMFCIiW
自分の戦っている場所が優勢で押せ押せモードの時、一度ＭＡＰを確認してくれると嬉しい。
大抵ほかの場所で味方は苦戦してる。
あと、僻地で敵を殲滅ｏｒ追い払ったとき、その倒した敵はその僻地に戻らず
他の場所へ行くことが多い。
僻地で敵を倒したら、その場所の敵の数に合わせて前線に戻ることも意識した方がいいと思う。
大抵ほかの場所で味方は苦戦してる。
あと、僻地で敵を殲滅ｏｒ追い払ったとき、その倒した敵はその僻地に戻らず
他の場所へ行くことが多い。
僻地で敵を倒したら、その場所の敵の数に合わせて前線に戻ることも意識した方がいいと思う。
274 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:04:13.79 ID:K97yCiR4
クリやオベ近かったら結構そのままの人数戻ってくるよ
激戦終わって他に行くと、そこについた時には
元いた地点でまた激戦とかザラ
激戦終わって他に行くと、そこについた時には
元いた地点でまた激戦とかザラ
275 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:18:04.65 ID:hSdQqUmp
乳爺ランド
276 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:19:06.23 ID:LfIGLXzC
>>245
ああ、確かにちょっとキツイ言い方だったかもしれん、すんません
5分前くらいから乱発してるようなやつもいるな
ただ、布告できるよって言葉はちょっと気になる
こないだ、明らかに周囲のマップがまだ休戦状態なのに実際布告できたことあったんだよな
なぜかはわからん、中のメンツもなんでだ？って話になってた
あと、数分前でも単発でやるのも、ちゃんとキープ設置位置になってるかの確認でやる事もある
この辺も理解して欲しい
ついでに、出きればやっぱ戦争前でmob狩りやるならウインドウうざいというのは勘弁してほしい
それでなくても建築来る人少ないのにやる気なくす、マジで
ああ、確かにちょっとキツイ言い方だったかもしれん、すんません
5分前くらいから乱発してるようなやつもいるな
ただ、布告できるよって言葉はちょっと気になる
こないだ、明らかに周囲のマップがまだ休戦状態なのに実際布告できたことあったんだよな
なぜかはわからん、中のメンツもなんでだ？って話になってた
あと、数分前でも単発でやるのも、ちゃんとキープ設置位置になってるかの確認でやる事もある
この辺も理解して欲しい
ついでに、出きればやっぱ戦争前でmob狩りやるならウインドウうざいというのは勘弁してほしい
それでなくても建築来る人少ないのにやる気なくす、マジで
277 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:20:51.81 ID:LfIGLXzC
>>246だった、逝ってくる・・・
278 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:33:20.33 ID:kOUK9J6O
>>270
死ぬな死ぬなってのは、回りを見ずに猪突猛進して無駄死にしてくる人に対してのものでしょ？
ちゃんと考えて援護に回ってるのなら多少の死は仕方ないと思う。
そしてその死を振り返って生存率を上げていけば良いと思う。
dead数減らすのは簡単だけど、それだと逆に誰も前に出なくなって
「死んでもいいから誰か前でろ」ってなると思うから、
「無駄死にをせず、今以上の貢献をし、生存率を上げる。」を目指すのがベストだと思う。
なかなか上手くいかんけどねorz
死ぬな死ぬなってのは、回りを見ずに猪突猛進して無駄死にしてくる人に対してのものでしょ？
ちゃんと考えて援護に回ってるのなら多少の死は仕方ないと思う。
そしてその死を振り返って生存率を上げていけば良いと思う。
dead数減らすのは簡単だけど、それだと逆に誰も前に出なくなって
「死んでもいいから誰か前でろ」ってなると思うから、
「無駄死にをせず、今以上の貢献をし、生存率を上げる。」を目指すのがベストだと思う。
なかなか上手くいかんけどねorz
279 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:38:12.08 ID:kxKscnHL
布告しまくってるの中華ばっかりですが・・・
言葉も通じないから注意も出来ない。
奴等はＲＭＴの為に必死にＬＶ上げてるから勝とうが負けようが関係ない。
ホルに中華が多いのは人の多い国のがＲＭしやすく売りやすいから
言葉も通じないから注意も出来ない。
奴等はＲＭＴの為に必死にＬＶ上げてるから勝とうが負けようが関係ない。
ホルに中華が多いのは人の多い国のがＲＭしやすく売りやすいから
280 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:44:19.93 ID:6aXmDuWo
Nez・・・Ku・a
また負け戦でｼﾛﾁｬ捨てゼリフ「LVだけの雑魚どもめ」＜相手国民近くに居る時ね
同じ皿だからかなぜか終了時に近場に居るけど、へんなこと言うのｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
同類と思われたくない
俺何回も聞いてるんだよね
また負け戦でｼﾛﾁｬ捨てゼリフ「LVだけの雑魚どもめ」＜相手国民近くに居る時ね
同じ皿だからかなぜか終了時に近場に居るけど、へんなこと言うのｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
同類と思われたくない
俺何回も聞いてるんだよね
281 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:47:21.24 ID:EDbe+JcM
それって
Nazonokusaじゃない？
オレが見間違ってるのかな
Nazonokusaじゃない？
オレが見間違ってるのかな
282 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:06:03.76 ID:/dZklDlh
>>272
ノイムは大陸で一番エルから近い攻められる機会が多い場所。
ガルオンはノイムの次に攻められる事が多い上に、
更にエルゲブがエスセティアに入って来る古戦場二つと同じマップ
モルアンは攻めを伸ばす時にほぼ必ず戦場になる隕石系マップと同じ
ロッシと同じマップのホークウインドは対エルでの最前線かつ戦場を増やす為の要所
ひどすぎるのはお前の首の上に乗ってるガラクタじゃねーか？
今更本土に敵が入って来たら酷いならどこの国もひでーよ
ノイムは大陸で一番エルから近い攻められる機会が多い場所。
ガルオンはノイムの次に攻められる事が多い上に、
更にエルゲブがエスセティアに入って来る古戦場二つと同じマップ
モルアンは攻めを伸ばす時にほぼ必ず戦場になる隕石系マップと同じ
ロッシと同じマップのホークウインドは対エルでの最前線かつ戦場を増やす為の要所
ひどすぎるのはお前の首の上に乗ってるガラクタじゃねーか？
今更本土に敵が入って来たら酷いならどこの国もひでーよ
283 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:19:39.59 ID:nvusgMBX
>>270
戦場に出てしまうと、やれ「死ぬな」とか「前線伸ばすな」とか「オベ折られるとゲージ減る」
とか後ろ向きな軍師様ばかりで後ろに結局下がりたくなるのは想像に難しくない
だけどわかってる兵は無視して上げるからｗ結果正しい事が大半だしな
本気で負けたがってるとしか思えないよ あの後ろ向きな発言はね
本キャラは他国にあるんじゃねーか？さえ思える
なんかレーダー見れてないのか知らないけど的外れな指示が多いな
こちらから仕掛けられる軍師様って2割ぐらいしか居ないんだよな
8割は序盤のオベ展開でほんの僅かなリード維持する馬鹿でも出来る指示出し
実名は控えるが当たり軍師なら、やはりそいつに従うと攻撃側ならほぼ100％勝てるもんよ
戦場に出てしまうと、やれ「死ぬな」とか「前線伸ばすな」とか「オベ折られるとゲージ減る」
とか後ろ向きな軍師様ばかりで後ろに結局下がりたくなるのは想像に難しくない
だけどわかってる兵は無視して上げるからｗ結果正しい事が大半だしな
本気で負けたがってるとしか思えないよ あの後ろ向きな発言はね
本キャラは他国にあるんじゃねーか？さえ思える
なんかレーダー見れてないのか知らないけど的外れな指示が多いな
こちらから仕掛けられる軍師様って2割ぐらいしか居ないんだよな
8割は序盤のオベ展開でほんの僅かなリード維持する馬鹿でも出来る指示出し
実名は控えるが当たり軍師なら、やはりそいつに従うと攻撃側ならほぼ100％勝てるもんよ
284 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 15:33:10.40 ID:CXQ6m4qq
>>282
爺国とかカセとかよく本土炎上してるしな('A`)
滅多に本土炎上しないのはネツぐらいなもんだろう
ネツは防衛で守ろうって意識が高くてすぐ人数埋まるし手抜きしてる奴も少ない
ほんとに50:50で戦争してるのか疑いたくなるぐらい各所で押し負ける
爺国とかカセとかよく本土炎上してるしな('A`)
滅多に本土炎上しないのはネツぐらいなもんだろう
ネツは防衛で守ろうって意識が高くてすぐ人数埋まるし手抜きしてる奴も少ない
ほんとに50:50で戦争してるのか疑いたくなるぐらい各所で押し負ける
285 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 16:47:33.04 ID:mAEroW1D
>>281
たぶんそうコメントにも書いてるし、本人はロールプレイのつもりなんだろうけど
レベルだけの雑魚どもめじゃ聞いた相手はそう思ってくれない気がするんだよね
レベルじゃなくて力押しとか他の言葉にすればロールプレイで取ってくれるかも知れないけど
低レベルから活躍できる氷皿とかじゃなくて、低レベルヲリで言ってくれればカッコもいいんだが
たぶんそうコメントにも書いてるし、本人はロールプレイのつもりなんだろうけど
レベルだけの雑魚どもめじゃ聞いた相手はそう思ってくれない気がするんだよね
レベルじゃなくて力押しとか他の言葉にすればロールプレイで取ってくれるかも知れないけど
低レベルから活躍できる氷皿とかじゃなくて、低レベルヲリで言ってくれればカッコもいいんだが
286 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 17:02:40.99 ID:/dZklDlh
特によくぶち当たってるカセが防衛放棄で攻めまくるタイプだったから
ネツ民もそういう戦い方に異議を唱える意味で防衛に力を入れようって結構早くから考えてたっぽいな。
他国の場合戦域を広げると個々の戦場参加人数がMAXいかない事も多いから布告抑えたりするみたいだが
ホルは戦場が足らないくらいだし、防衛を頑張る気になれば攻めも防衛も勝てると思うんだけどね
>>283が言ってるような軍師様ってなんかグループで活動してないか？
大体クリ銀やってるんで見たんだが…Lv16とかだったぞ
ネツ民もそういう戦い方に異議を唱える意味で防衛に力を入れようって結構早くから考えてたっぽいな。
他国の場合戦域を広げると個々の戦場参加人数がMAXいかない事も多いから布告抑えたりするみたいだが
ホルは戦場が足らないくらいだし、防衛を頑張る気になれば攻めも防衛も勝てると思うんだけどね
>>283が言ってるような軍師様ってなんかグループで活動してないか？
大体クリ銀やってるんで見たんだが…Lv16とかだったぞ
287 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 17:12:39.89 ID:v9/BwCMJ
>>278
そう。
なぜかさっきから消極的な書き込みが目立つが、もっと自分に自信を持って欲しい。
俺が非難したいのは、死んでもいいやという甘えた心だ。
そういう人は成長しないからね。
うまくなれば、妨害スカでもデッド３以内に抑えることが出来るようになるよ。
>>283
敵、味方の復帰地点と地形を考えると、あまり伸ばしたくない場所は存在するよ。
ただ闇雲に伸ばせばいいって考え方が、当たり軍師なの？
そう。
なぜかさっきから消極的な書き込みが目立つが、もっと自分に自信を持って欲しい。
俺が非難したいのは、死んでもいいやという甘えた心だ。
そういう人は成長しないからね。
うまくなれば、妨害スカでもデッド３以内に抑えることが出来るようになるよ。
>>283
敵、味方の復帰地点と地形を考えると、あまり伸ばしたくない場所は存在するよ。
ただ闇雲に伸ばせばいいって考え方が、当たり軍師なの？
288 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 17:36:36.17 ID:XoIj/Wmq
289 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 17:42:12.41 ID:STtJPL9L
>>261 それでMAPを見ると1･2名の敵を追ってる味方の集団が･･･orz
ぶっちゃけ瀕死の敵をみんなで追っかけまわしてる時が一番面白い。
ぶっちゃけ瀕死の敵をみんなで追っかけまわしてる時が一番面白い。
290 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 17:56:51.80 ID:zVU+ZF5y
291 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:21:20.04 ID:Y8Vt28HL
今日の気づき。ホルのヲリはブーンを使うのは逃げる敵だけにしてくれ
ブーンしか使わないチキンヲリするくらいなら、弓スカか皿でもしたらいいじゃん
しかも当てれないし･･･
ブーンしか使わないチキンヲリするくらいなら、弓スカか皿でもしたらいいじゃん
しかも当てれないし･･･
292 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:41:23.01 ID:2B3GurE4
「ゲージ勝ってるから大丈夫ｗ」
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
頼むからエリア外から誰参加してるか分かるようにしてくれ…
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
頼むからエリア外から誰参加してるか分かるようにしてくれ…
293 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:46:24.35 ID:5irmWXCw
>>291
君は何を言っとるのかね
中距離でのにらみ合いで突っ込めない状況でブーン使わなくてどうしろと
相手の矢弾くらいながら牽制もせず右往左往するか、特攻して凍ったり焼かれたりしろとでも言うのか？
それこそ無駄だろ
ヲリなら全員ストスマ持ってるとか思ってんのか？
当てれないというなら、逃げる敵に当てるほうが難しいがな
君は何を言っとるのかね
中距離でのにらみ合いで突っ込めない状況でブーン使わなくてどうしろと
相手の矢弾くらいながら牽制もせず右往左往するか、特攻して凍ったり焼かれたりしろとでも言うのか？
それこそ無駄だろ
ヲリなら全員ストスマ持ってるとか思ってんのか？
当てれないというなら、逃げる敵に当てるほうが難しいがな
294 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:49:11.66 ID:aSfVkbje
ホルはチキンをよく見る気がします
氷皿やってるといろいろな人見ますしね
凍ってる敵にイーグル使う弓スカ、しかも攻撃届いてなかった
同じく凍ってる敵にブーン使うウォリ
両方とも周りが放置しようとしてるのに攻撃してるのがちょっと
ネツの戦争行くと凍ってる敵の処理が凄くうまく感じたよ
凍らせて置いとくとほとんど殺してくれるし
氷皿やってるといろいろな人見ますしね
凍ってる敵にイーグル使う弓スカ、しかも攻撃届いてなかった
同じく凍ってる敵にブーン使うウォリ
両方とも周りが放置しようとしてるのに攻撃してるのがちょっと
ネツの戦争行くと凍ってる敵の処理が凄くうまく感じたよ
凍らせて置いとくとほとんど殺してくれるし
295 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:03:41.68 ID:HjxeLCeR
296 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:25:30.65 ID:uCgqUcWL
確かに牽制のブーンは有効だが、倒す気のないブーンは
ま っ た く 怖 く な い
ホルウォリのブーンはほとんどこれなので大半はすぐ回復されて意味がない
ブーンはメイン攻撃手段には純片手を除いて成りえないよ
逃げている敵の止めには向いているが、HP減っていない敵との戦いで用いるスキルではない
また、ホルはLvで負けている場合が多い上に練度も相手より低いので削りあいじゃ勝てっこない
これはガルオンとかで闘ってみればすぐわかると思う
低Lv集団が高Lv集団に勝つには数の力か連携で上回るしかないのだが、数はランク制ゆえに制限されて数的有利がほとんどない状態
連携はいわずもがな相手のほうが上・・・
あれ？目からしょっぱい水が・・・
まぁ結局慣れるしかないんだよね
ま っ た く 怖 く な い
ホルウォリのブーンはほとんどこれなので大半はすぐ回復されて意味がない
ブーンはメイン攻撃手段には純片手を除いて成りえないよ
逃げている敵の止めには向いているが、HP減っていない敵との戦いで用いるスキルではない
また、ホルはLvで負けている場合が多い上に練度も相手より低いので削りあいじゃ勝てっこない
これはガルオンとかで闘ってみればすぐわかると思う
低Lv集団が高Lv集団に勝つには数の力か連携で上回るしかないのだが、数はランク制ゆえに制限されて数的有利がほとんどない状態
連携はいわずもがな相手のほうが上・・・
あれ？目からしょっぱい水が・・・
まぁ結局慣れるしかないんだよね
297 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:34:22.83 ID:Y8Vt28HL
>>293
基本的なプレイスタイルにはケチつけないよ
ブーンしかしないから言ってるだけなんだけどね
ストスマもってるヲリだから、こう考えてしまってるのはこっちも認めるけどね
ちなみにオレはブーンでけん制してくる敵は４、５発打たせた後、
次のブーンでストスマ→ヘビスマしてます
仮にその後打ち合いになったとしても、せいぜい一発しか返せない
近くに皿がいるときはヲリ→皿でストスマ移動して皿にヘビスマかましてます
何が言いたいかというとヲリからすればブーンは痛くないから思いっきりいけるってこと
基本的なプレイスタイルにはケチつけないよ
ブーンしかしないから言ってるだけなんだけどね
ストスマもってるヲリだから、こう考えてしまってるのはこっちも認めるけどね
ちなみにオレはブーンでけん制してくる敵は４、５発打たせた後、
次のブーンでストスマ→ヘビスマしてます
仮にその後打ち合いになったとしても、せいぜい一発しか返せない
近くに皿がいるときはヲリ→皿でストスマ移動して皿にヘビスマかましてます
何が言いたいかというとヲリからすればブーンは痛くないから思いっきりいけるってこと
298 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:36:21.15 ID:uCgqUcWL
>>294
ネツは凍ってる敵の処理が上手い、というよりも普通は処理できて当然なんだよな
経験を少しつんだ人なら何も言わなくても周囲の人と連携して処理できる
問題はその中に処理の仕方を分かっていない奴が混じる時だ
例えば凍っている敵がウォリだったとする
普通はスタンさせる片手以外は吹き飛ばし対策にそのウォリと距離を取って待機し、スタンが成功したら集中攻撃するわけだ
その際に撃ちもらしを少なくするために鈍足や暗闇などを入れると良い
ネツはこの辺がしっかり出来ていて、凍っている敵が余程上手くない限りは逃げられる事はない
対してホル
スタンしていっせいに群がるウォリ集団
そしてドラゴンで吹っ飛ばされるウォリ集団
何故かスラムとかしている片手
スタンしている奴にブーンしている両手
ヘルしか撃たない皿
結果、敵HP100未満になるが倒しきれず逃亡
敵は援軍に助けられて味方返り討ち
こういうパターンが多すぎる
ネツは凍ってる敵の処理が上手い、というよりも普通は処理できて当然なんだよな
経験を少しつんだ人なら何も言わなくても周囲の人と連携して処理できる
問題はその中に処理の仕方を分かっていない奴が混じる時だ
例えば凍っている敵がウォリだったとする
普通はスタンさせる片手以外は吹き飛ばし対策にそのウォリと距離を取って待機し、スタンが成功したら集中攻撃するわけだ
その際に撃ちもらしを少なくするために鈍足や暗闇などを入れると良い
ネツはこの辺がしっかり出来ていて、凍っている敵が余程上手くない限りは逃げられる事はない
対してホル
スタンしていっせいに群がるウォリ集団
そしてドラゴンで吹っ飛ばされるウォリ集団
何故かスラムとかしている片手
スタンしている奴にブーンしている両手
ヘルしか撃たない皿
結果、敵HP100未満になるが倒しきれず逃亡
敵は援軍に助けられて味方返り討ち
こういうパターンが多すぎる
299 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:37:01.19 ID:7TVlyU3Q
>>294は僻地戦の状態の話かな？
凍った相手は状況みて対処してるけどなぁ
相手が瀕死・・・ﾊﾟﾆかﾚｲﾄﾞ連打
相手が皿、ｽｶでHP50%以下・・・ﾊﾟﾆ
相手HP60%以上ならｦﾘか火皿の追撃に合わせﾊﾟﾆ、ﾚｲﾄﾞ
高LVのｦﾘは基本的に自分から触らない方向
但し、前線で凍った敵は上記に非ず、ﾚｲﾝが当たる事は当然あります
凍った相手は状況みて対処してるけどなぁ
相手が瀕死・・・ﾊﾟﾆかﾚｲﾄﾞ連打
相手が皿、ｽｶでHP50%以下・・・ﾊﾟﾆ
相手HP60%以上ならｦﾘか火皿の追撃に合わせﾊﾟﾆ、ﾚｲﾄﾞ
高LVのｦﾘは基本的に自分から触らない方向
但し、前線で凍った敵は上記に非ず、ﾚｲﾝが当たる事は当然あります
300 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:45:32.20 ID:HjxeLCeR
>>297
なあ…いつの間に「ヲリからすれば」っていう話になったんだ？
なあ…いつの間に「ヲリからすれば」っていう話になったんだ？
301 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:48:39.22 ID:Y8Vt28HL
302 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:52:49.91 ID:8GMJ0R3P
弓なんで相手スタンだったらすかさず蜘蛛と毒矢撃ちに行くけど氷はなぁ・・・
火皿のヘルとかスカのパニとかヲリに割ってもらった方がいいと思うから
基本的に放置してる。
前はパワーシュート入れるチャンスと思ったけど、ヲリ相手に70～90で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だったので以降割るのは控えてる。
あとスタン中に毒入れて思ったけど、毒入れる事によってヘルのDOT上書き出来なくなるとか無いよね？
もし上書き出来なくなるようなら毒矢ショートカットから外すけど。ご存知の方助言下さい。
火皿のヘルとかスカのパニとかヲリに割ってもらった方がいいと思うから
基本的に放置してる。
前はパワーシュート入れるチャンスと思ったけど、ヲリ相手に70～90で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だったので以降割るのは控えてる。
あとスタン中に毒入れて思ったけど、毒入れる事によってヘルのDOT上書き出来なくなるとか無いよね？
もし上書き出来なくなるようなら毒矢ショートカットから外すけど。ご存知の方助言下さい。
303 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:54:59.42 ID:wcDugIe7
>>295
すまんが少し厳しいつっこみいれさせてもらう。
ホルの援軍のときだけチキンになる≒ホルのときだけ勝つ気がないに見える。
それだったら援軍に来るな。足手まとい以外の何物でもない。
>>298
漏れは火皿（ハイブリではない）なんだが、ヘル撃つ以外に有効な手ってある？
他の手があるなら是非教えて頂きたい。
すまんが少し厳しいつっこみいれさせてもらう。
ホルの援軍のときだけチキンになる≒ホルのときだけ勝つ気がないに見える。
それだったら援軍に来るな。足手まとい以外の何物でもない。
>>298
漏れは火皿（ハイブリではない）なんだが、ヘル撃つ以外に有効な手ってある？
他の手があるなら是非教えて頂きたい。
304 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:01:02.92 ID:Ett9B4+C
もうハエ一味にクリ渡すのやめようぜ・・・。
アイツら味方ジャイの護衛とか絶対しないし
敵ジャイと敵歩兵しか相手にしない、ってか見えてない。
アイツら味方ジャイの護衛とか絶対しないし
敵ジャイと敵歩兵しか相手にしない、ってか見えてない。
305 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:02:15.21 ID:36n/MRc3
>>215
遅レスだがクリの所持量と回復量は無関係。
遅レスだがクリの所持量と回復量は無関係。
306 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:02:35.35 ID:KIqkNW+W
307 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:05:18.70 ID:wcDugIe7
308 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:07:53.51 ID:/ODqecYj
片手ヲリやってんだけど聞いていいか?
凍ってる敵にさスタンかける特に、周りに○○で凍ってる○○にスタンかけます。一斉攻撃して
って言いたいんだけど、軍チャで言ったら軍チャ汚すなよとか言われそう、範囲で言ったら怨まれそうだし
妨害されそうで言えないんだけどそういう時どうしたらいいの?
凍ってる敵にさスタンかける特に、周りに○○で凍ってる○○にスタンかけます。一斉攻撃して
って言いたいんだけど、軍チャで言ったら軍チャ汚すなよとか言われそう、範囲で言ったら怨まれそうだし
妨害されそうで言えないんだけどそういう時どうしたらいいの?
309 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:14:06.79 ID:zVU+ZF5y
>>308
軍チャでいいんじゃね？
軍チャでいいんじゃね？
310 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:15:53.13 ID:siaxuth1
>>308
タイプしてる間に誰かが殴っちゃう可能性の方が高いな・・・
タイプしてる間に誰かが殴っちゃう可能性の方が高いな・・・
311 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:17:51.51 ID:q5kPRTn7
俺も片手だが周りにうろうろしてる両手や皿が見えたらかまわずバッシュしてる
スタン後は高ダメ攻撃を打ち消さないように注意しながら
味方いてもパワー切れでうまくいかないこともあるけど…
スタン後は高ダメ攻撃を打ち消さないように注意しながら
味方いてもパワー切れでうまくいかないこともあるけど…
312 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:19:02.27 ID:ZLAYHiLR
>>303
読み違えててツッコミになってない。
読み違えててツッコミになってない。
313 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:20:40.16 ID:ZLAYHiLR
>>310
ショートカットで<t>を使うのだ。
ショートカットで<t>を使うのだ。
314 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:22:18.64 ID:riMopPg4
>>241
平均ダメ5000のヘタレ火皿の俺に、どういう動きしたらそんなダメだせるか
僻地、前線での動きを詳しく教えてください。お願いします。
>>283
死ぬなっつーのは、時には的を射てることもある。
特に、まず確実に自分の支配領域にできない、
しかもそこを取らなくても勝てるような敵地奥深くまで、
勢いだけで突っ込んでいって壊滅とかするのはあまりに無駄。
ま、かといっていつぞやの軍師様みたいに、
「～のライン（オベ）を守れば勝てるので、それ以上進まないでください。」
みたいなこと言ってると、だいたいオベ維持できなくて崩壊するね。
結局のところ、どこまでなら死なずに済む前線を上げれるかの
見極めが重要なんだろうな。
それができる人がホントの軍師だと思う今日この頃
平均ダメ5000のヘタレ火皿の俺に、どういう動きしたらそんなダメだせるか
僻地、前線での動きを詳しく教えてください。お願いします。
>>283
死ぬなっつーのは、時には的を射てることもある。
特に、まず確実に自分の支配領域にできない、
しかもそこを取らなくても勝てるような敵地奥深くまで、
勢いだけで突っ込んでいって壊滅とかするのはあまりに無駄。
ま、かといっていつぞやの軍師様みたいに、
「～のライン（オベ）を守れば勝てるので、それ以上進まないでください。」
みたいなこと言ってると、だいたいオベ維持できなくて崩壊するね。
結局のところ、どこまでなら死なずに済む前線を上げれるかの
見極めが重要なんだろうな。
それができる人がホントの軍師だと思う今日この頃
315 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:25:36.59 ID:LGKZtvhN
平均打め5000って俺の純氷皿と変わらんな
316 ：既にその名前は使われています ：2006/03/24(金) 20:32:19.59 ID:i4OihaZB
そもそもFEで怨まれたからといって、損になることは０に等しい
例えばパニスカｖｓパニスカなんて、
先にパニをしたら、高確率でやられたパニスカを狙ってくる
殆ど勝敗に関与しない行動だが、よく見かけられる
まぁPvPゲームだから、怨まれて行動が制限されることはありえない
FFみたいに他人を気にせずできる所がFEの唯一の魅力
会話、協力プレイがしたいならFFに移ればいい
例えばパニスカｖｓパニスカなんて、
先にパニをしたら、高確率でやられたパニスカを狙ってくる
殆ど勝敗に関与しない行動だが、よく見かけられる
まぁPvPゲームだから、怨まれて行動が制限されることはありえない
FFみたいに他人を気にせずできる所がFEの唯一の魅力
会話、協力プレイがしたいならFFに移ればいい
317 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:33:36.36 ID:E6cbQSLJ
>>301
同じじゃないだろ…明らかに>>293を読んだあとに自らの正当性を限定した状況の中で…もういいや。
>>303
誤解の無いようにわざわざ2行目を加えたのだが…。
参加した軍を勝たせるためのチキンだよ。まぁそれでも理解できないなら誤解しといてくれ。
同じじゃないだろ…明らかに>>293を読んだあとに自らの正当性を限定した状況の中で…もういいや。
>>303
誤解の無いようにわざわざ2行目を加えたのだが…。
参加した軍を勝たせるためのチキンだよ。まぁそれでも理解できないなら誤解しといてくれ。
318 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:43:39.85 ID:riMopPg4
>>315
かもな。いまだにヘルの射程距離がつかめないし、
乱戦ではどう動けばいいのかサッパリわからず無駄にうろついたりする。
弓スカの処理の仕方もわからんし。
ﾌﾟﾚｲ開始二週間経つが、上手くなるキッカケというかコツが全然つかめない。
もう諦めてレイン弓か餅つきヲリにでも転職しようかと真剣に悩む。
かもな。いまだにヘルの射程距離がつかめないし、
乱戦ではどう動けばいいのかサッパリわからず無駄にうろついたりする。
弓スカの処理の仕方もわからんし。
ﾌﾟﾚｲ開始二週間経つが、上手くなるキッカケというかコツが全然つかめない。
もう諦めてレイン弓か餅つきヲリにでも転職しようかと真剣に悩む。
319 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:45:14.73 ID:uCgqUcWL
>>299
スタンしているときにレイド連打は相手が瀕死でもは止めた方がいい
味方の高ダメージ攻撃を打ち消してしまう可能性が高い
スタン解けてまだ敵が生きていて相手がスカサラの場合はレイド連打もいいと思う
>>303、306
基本はヘルで間違いないよ
ただ、相手によってはアイスボルトの方が有効なときもあるってこと
特に高Lvウォリの場合はヘルでも殺しきれないので味方を見極めて行動する
味方皿が自分しかいない場合はPowあるならヘル→アイスボルト
味方にヘル撃てる皿がいる場合はアイスボルトでヘル温存して相手が逃亡した時にスパークとかな
スタンしているときにレイド連打は相手が瀕死でもは止めた方がいい
味方の高ダメージ攻撃を打ち消してしまう可能性が高い
スタン解けてまだ敵が生きていて相手がスカサラの場合はレイド連打もいいと思う
>>303、306
基本はヘルで間違いないよ
ただ、相手によってはアイスボルトの方が有効なときもあるってこと
特に高Lvウォリの場合はヘルでも殺しきれないので味方を見極めて行動する
味方皿が自分しかいない場合はPowあるならヘル→アイスボルト
味方にヘル撃てる皿がいる場合はアイスボルトでヘル温存して相手が逃亡した時にスパークとかな
320 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:58:29.50 ID:LGKZtvhN
>>318
皿で弓スカ相手にするのはきついだろうし、ボルトかフレアで牽制するくらいでいいよ
フレア使うときはカレスとかも同じだけど相手の横をすりぬけて背後に着弾か横で着弾させる
ヘルは、なるべく対ヲリと皿相手に
特に凍ってる相手、自分でウェイブ覚えれば一番いいけど
前しか見てない弓皿とかに地形利用して横から近づいて撃つのもいい
どちらにしろ、相手が自分を正面からターゲットしてるときは消費大のを使うのは厳禁で
姑息に動こうｗ
皿で弓スカ相手にするのはきついだろうし、ボルトかフレアで牽制するくらいでいいよ
フレア使うときはカレスとかも同じだけど相手の横をすりぬけて背後に着弾か横で着弾させる
ヘルは、なるべく対ヲリと皿相手に
特に凍ってる相手、自分でウェイブ覚えれば一番いいけど
前しか見てない弓皿とかに地形利用して横から近づいて撃つのもいい
どちらにしろ、相手が自分を正面からターゲットしてるときは消費大のを使うのは厳禁で
姑息に動こうｗ
321 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:02:47.85 ID:riMopPg4
322 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:07:11.50 ID:zVU+ZF5y
うまい弓と対峙したときはフレア撃つと見せかけて通常。
着地点付近にフレアに限る。
着地点付近にフレアに限る。
323 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:21:42.05 ID:KIqkNW+W
324 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:22:25.48 ID:Iu4AqYuz
いや実際のホル兵の大半はチキンが多いな
今、実感してきた所だ
援軍来られたってあまりのチキンぶりに立ち位置合わせるほかないだろう
最前線行けばわかるけど魔法も矢も全く届いていないぞｗ
だけど連射に次ぐ連射
敵皿が最前線で仕事しまくり
ほぼ範囲魔法と言っていいヘルで前線オリはメタメタ
せめて敵皿だけでも止めてくれないか？
敵国は弓兵止めてるけどな
無茶な要望ではないだろ
今、実感してきた所だ
援軍来られたってあまりのチキンぶりに立ち位置合わせるほかないだろう
最前線行けばわかるけど魔法も矢も全く届いていないぞｗ
だけど連射に次ぐ連射
敵皿が最前線で仕事しまくり
ほぼ範囲魔法と言っていいヘルで前線オリはメタメタ
せめて敵皿だけでも止めてくれないか？
敵国は弓兵止めてるけどな
無茶な要望ではないだろ
325 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:29:03.95 ID:sFD8x8WT
・・・しかし・・・なんだな・・・
攻守同等の立地条件でヲリの頭数で勝り、肝心の戦争に負けるっつーのはどうよ・・・
頼みの40ヲリなんて低レベル粘着と片道特攻のみ
ひたすらリング狙いが露骨すぎて実質的に貢献どころかナイナスでしかないしな・・・
攻守同等の立地条件でヲリの頭数で勝り、肝心の戦争に負けるっつーのはどうよ・・・
頼みの40ヲリなんて低レベル粘着と片道特攻のみ
ひたすらリング狙いが露骨すぎて実質的に貢献どころかナイナスでしかないしな・・・
326 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:55:45.02 ID:9HMSBk5w
あれだけ死ぬな死ぬな死ぬな死・・・言われたらそりゃ突っ込みませんよ
deadランク載って晒されるよりチキンの方がいい
deadランク載って晒されるよりチキンの方がいい
327 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:57:06.50 ID:LGKZtvhN
>>324
チキンというか、有利な相手と戦えてない感じがするな
ヲリは弓に強く、弓は皿に強く、皿はヲリに強い、の3すくみを
敵に完全にやられてる気が
ヲリなのに皿に突っ込む、弓なのにヲリに連射してる、皿なのに弓を相手に粘ってる
ホルはこういうのをよく見かけるよ
チキンというか、有利な相手と戦えてない感じがするな
ヲリは弓に強く、弓は皿に強く、皿はヲリに強い、の3すくみを
敵に完全にやられてる気が
ヲリなのに皿に突っ込む、弓なのにヲリに連射してる、皿なのに弓を相手に粘ってる
ホルはこういうのをよく見かけるよ
328 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:02:26.49 ID:yipr2M1r
もう皆好きにやればOK
329 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:03:59.35 ID:W92drK9o
330 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:10:07.58 ID:8S8+02st
スタンの時
攻撃しまくりのボーナスチャンスなわけだが、未だに無駄にすることが多い
フリージング、スラム、ピアで吹き飛ばしちゃったら飛んでる間にスタン解除で
数多く攻撃がいれられなくなるからやめよう
レイドも相手がのけぞってる間は無敵なので回りに人がいるならやめよう
ルート（氷）の時
スタンが一番だが極力大ダメージをあたえる攻撃で割ろう
周りに誰もないなら仕方ないけど、ハイドスカがパニ狙って近づいてるのに
弓であっさり割って逃げられる状況よく見るぞ
混戦で同時にかぶったりとかは仕方ないけど明らかにっていうのが多い
攻撃しまくりのボーナスチャンスなわけだが、未だに無駄にすることが多い
フリージング、スラム、ピアで吹き飛ばしちゃったら飛んでる間にスタン解除で
数多く攻撃がいれられなくなるからやめよう
レイドも相手がのけぞってる間は無敵なので回りに人がいるならやめよう
ルート（氷）の時
スタンが一番だが極力大ダメージをあたえる攻撃で割ろう
周りに誰もないなら仕方ないけど、ハイドスカがパニ狙って近づいてるのに
弓であっさり割って逃げられる状況よく見るぞ
混戦で同時にかぶったりとかは仕方ないけど明らかにっていうのが多い
331 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:13:30.73 ID:8S8+02st
追加
敵の姿見えないけど凍ってるエフェクトだけ出てる奴
あれはルートされてるハイドスカだ
ルート解けたらまた探すの困難になるから速攻で排除しよう
よくヲリがスルーしていくのを見かけるけどスカこそヲリが排除おながいします
敵の姿見えないけど凍ってるエフェクトだけ出てる奴
あれはルートされてるハイドスカだ
ルート解けたらまた探すの困難になるから速攻で排除しよう
よくヲリがスルーしていくのを見かけるけどスカこそヲリが排除おながいします
332 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:19:43.92 ID:LGKZtvhN
333 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:21:25.73 ID:rWgUUfeJ
勝つには勝ったソーン平原終盤。
ふと気づくと右側に殆ど人が居ない。
抵抗虚しく殺された後帰ってくれば白文字で楽しそうに遊んでくるとか何とか。
真面目に必死で逃げながら時間稼ごうと戦ってる自分が馬鹿に見えたよ。
ふと気づくと右側に殆ど人が居ない。
抵抗虚しく殺された後帰ってくれば白文字で楽しそうに遊んでくるとか何とか。
真面目に必死で逃げながら時間稼ごうと戦ってる自分が馬鹿に見えたよ。
334 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:22:38.84 ID:9oIPy33s
確かに、ホルは届かない所にﾚｲﾝﾚｲﾄﾞ&範囲魔法してる人多いね。
突っ込んできてるｦﾘは皿にまかせて、相手皿&弓ｽｶを止めて欲しい事がよくある。
突っ込んできてるｦﾘは皿にまかせて、相手皿&弓ｽｶを止めて欲しい事がよくある。
335 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:30:02.14 ID:Y8Vt28HL
チキンということに関して色々レスでてるけど、また同じ話題の繰り返しになるので
オレが「チキン」っていう言葉を向けたのはブーンしか使わないヲリです
弓や皿に関してはそのときの状況によるだろうし、自分が下手だったんだろうっていうことにしてます
なんでオレがブーンばかり使うヲリに対してチキン呼ばわりするかってことなんですけど
・ブーンの威力が低い
・警戒して動いてれば、ブーンくらうことはあんまりない
ちなみにこれ分かってる人は蜘蛛矢とかも回避できてるはずです
・ブーンじゃ相手は怯まない
確実にヲリは怯みません。皿も弓も中間距離の打ち合いなら向こうのほうが
スキル高いだろうから、まぁどうでもいいってかんじじゃない？
そんで個人的な疑問なんだけど、誰がラインを押し上げるかって言ったらヲリだよね
そのヲリがウロウロしながらブーン打ってても、相手逃げないと思う
さらにブーン打った後どうしてんの？ まさかPw切れて後ろに下がってるってことはないよね
こんなことしてるなら、弓か皿やったほうがいいよっていうことです
他職については>>271で書いてます
オレが「チキン」っていう言葉を向けたのはブーンしか使わないヲリです
弓や皿に関してはそのときの状況によるだろうし、自分が下手だったんだろうっていうことにしてます
なんでオレがブーンばかり使うヲリに対してチキン呼ばわりするかってことなんですけど
・ブーンの威力が低い
・警戒して動いてれば、ブーンくらうことはあんまりない
ちなみにこれ分かってる人は蜘蛛矢とかも回避できてるはずです
・ブーンじゃ相手は怯まない
確実にヲリは怯みません。皿も弓も中間距離の打ち合いなら向こうのほうが
スキル高いだろうから、まぁどうでもいいってかんじじゃない？
そんで個人的な疑問なんだけど、誰がラインを押し上げるかって言ったらヲリだよね
そのヲリがウロウロしながらブーン打ってても、相手逃げないと思う
さらにブーン打った後どうしてんの？ まさかPw切れて後ろに下がってるってことはないよね
こんなことしてるなら、弓か皿やったほうがいいよっていうことです
他職については>>271で書いてます
336 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:32:27.13 ID:tVzX1YrR
他国のある火皿は、前線ウォリの2.3歩後ろで
常時ウロウロしながら敵の動きと残りHPを観察。
時々ちょっと歩いてきてヘル、通常攻撃。
大事なのは、戦闘中それを延々と繰り返してた所だね。
単調だからこそに当てられる距離とタイミングを完璧に把握してた。
結局国はこっちが勝ったがそいつはデッド0キル、ダメ1～2位だったよ。
常時ウロウロしながら敵の動きと残りHPを観察。
時々ちょっと歩いてきてヘル、通常攻撃。
大事なのは、戦闘中それを延々と繰り返してた所だね。
単調だからこそに当てられる距離とタイミングを完璧に把握してた。
結局国はこっちが勝ったがそいつはデッド0キル、ダメ1～2位だったよ。
337 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:32:53.32 ID:rocTbztB
今のホークウィンド酷すぎ・・・
右翼右上端のクリまで、エルのオベ伸びてきて
右上のクリを取られる状況を50vs50で作られる事にびびったよ
右上攻めらてます＞放置＞自軍ゲージあと半メーター＞ようやく集まり奪取
お前ら・・・
あｗほｗかｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁ
結局１メーター半ぐらいの差つけられて大敗
右翼右上端のクリまで、エルのオベ伸びてきて
右上のクリを取られる状況を50vs50で作られる事にびびったよ
右上攻めらてます＞放置＞自軍ゲージあと半メーター＞ようやく集まり奪取
お前ら・・・
あｗほｗかｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁｗぁ
結局１メーター半ぐらいの差つけられて大敗
338 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:36:08.24 ID:LGKZtvhN
カウンターでのウェイブを狙ってる皿には、ブーンいいんだけどね
しか、ってのはまずいよな
しか、ってのはまずいよな
339 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:39:26.12 ID:1tqlZ5gH
対エル戦において
エルが羨むほどホルにはヲリが多く居るのに
まともに戦線押し上げられないのは何故だろうか。
エルが羨むほどホルにはヲリが多く居るのに
まともに戦線押し上げられないのは何故だろうか。
340 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:41:25.02 ID:JRz6zc4q
>>334
他職から見たら意味の無い事かも知れないけどその職からしたら意味がある事があるんじゃない？
僕は前進する際にレインを最大レンジで一発撃つよ
最大レンジに相手が居なくてもね
それはちゃんと自分にとっては意味がある事
他職から見たら意味の無い事かも知れないけどその職からしたら意味がある事があるんじゃない？
僕は前進する際にレインを最大レンジで一発撃つよ
最大レンジに相手が居なくてもね
それはちゃんと自分にとっては意味がある事
341 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:44:49.21 ID:Ett9B4+C
342 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:53:46.40 ID:zVU+ZF5y
>>340の人気に嫉妬
343 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 23:22:37.58 ID:YIazZHCB
他国の援軍にいくと死にすぎって評判のホルヲリがチキンなはずないだろ。
下手なだけ。
下手なだけ。
344 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 23:49:07.44 ID:BzZf4EGL
ホルってホントに援護要請出しても人来ないな
僻地やばいって出てるのに来るのは数人がバラけて来る
敵10人以上来てるのに味方1，2人でどうにかできるわけねぇ
前線ばっかで要請に反応しないのどうにかせんといかんと思うよ
僻地やばいって出てるのに来るのは数人がバラけて来る
敵10人以上来てるのに味方1，2人でどうにかできるわけねぇ
前線ばっかで要請に反応しないのどうにかせんといかんと思うよ
345 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 23:58:35.33 ID:/ODqecYj
とりあえず、ここで書き込んでる奴で集まって、どこか攻めれば負けん気がしてきた。
どこかで集まる時間と場所指定してくれれば、片手ヲリLV36でよければ参加させてもらうわ。
どこかで集まる時間と場所指定してくれれば、片手ヲリLV36でよければ参加させてもらうわ。
346 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:07:05.86 ID:XDQrOTNe
>>345
集まるならついでに@HPつけてみんなでPT 組 ま な い か ？
集まるならついでに@HPつけてみんなでPT 組 ま な い か ？
347 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:16:24.40 ID:w5nSrzyf
妨害スカだ
348 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:25:04.13 ID:A4hA64Uv
>>346
ウホッ。いいPT・・・
ウホッ。いいPT・・・
349 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:25:43.95 ID:nVBnCFvi
日曜とかどうだろう?
350 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:26:10.87 ID:UTbpWeC/
メンドクセェ・・・・距離もあるし俺が行かなくても誰かそのうち行くだろ
この１行で表現できる行動パターン
この１行で表現できる行動パターン
351 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:37:53.97 ID:fG3gD+w6
というかホルにもかなり上手い人は確かにいるよ
安定してランクインする皿とかスカいるし
20KILLしててデッドではだいたい1か0のツワモノなォリもいる(ほとんど0)
ランクインが全てじゃないけど一つの指針としてな
(最大の功労者は両国のクリ銀だと思うしな)
安定してランクインする皿とかスカいるし
20KILLしててデッドではだいたい1か0のツワモノなォリもいる(ほとんど0)
ランクインが全てじゃないけど一つの指針としてな
(最大の功労者は両国のクリ銀だと思うしな)
352 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:42:28.64 ID:WQ1kSWz3
スコア厨の名前なんてスコア厨しか憶えてないよ
スコアに関係なく僻地なんかで見かける巧い奴の名前は憶えてるけどな
スコアに関係なく僻地なんかで見かける巧い奴の名前は憶えてるけどな
353 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:43:12.86 ID:Nbw/NM3l
僻地へ行く人が声出して固まって行ければいいんだけどね
軍チャで喋ってる人ほんの10人弱やし
今日、僻地で敵追い返した後、瀕死の敵追っかけて突っ込んでいったヲリいたな
こういうのを直せないと危険だのぅ
軍チャで喋ってる人ほんの10人弱やし
今日、僻地で敵追い返した後、瀕死の敵追っかけて突っ込んでいったヲリいたな
こういうのを直せないと危険だのぅ
354 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:57:00.80 ID:xuTdxqYy
最近弓スカはじめました。
最前線近くで敵皿の妨害を主にやっているのですが（レベルが低いから与ダメやキルは
あまり無い）、敵が戦線を押しはじめると、敵皿様から粘着される事が良くあります。
誰かボスケテｗ
敵皿が前に出始めた時にレイド連射したり、しゃがんでいる皿スカの集団にレインを
打ち込んでいるだけなんだけどね…
最前線近くでも、回りを見てステップやジャンプして早めにHPを回復すれば
そんなにDEADも増えないよ。
近くにヲリがいればすぐに守ってもらえるしね。
最前線近くで敵皿の妨害を主にやっているのですが（レベルが低いから与ダメやキルは
あまり無い）、敵が戦線を押しはじめると、敵皿様から粘着される事が良くあります。
誰かボスケテｗ
敵皿が前に出始めた時にレイド連射したり、しゃがんでいる皿スカの集団にレインを
打ち込んでいるだけなんだけどね…
最前線近くでも、回りを見てステップやジャンプして早めにHPを回復すれば
そんなにDEADも増えないよ。
近くにヲリがいればすぐに守ってもらえるしね。
355 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:58:39.84 ID:nVBnCFvi
ここに書き込みしてる人で、今のホル兵に不満がある方、日曜の13時モルアン島
に集合して大攻勢を仕掛けましょう。
言っても、俺一人のような気がするが一応言いだしっぺだから言っておく。
時間帯に不満の方は、↓書いて。
に集合して大攻勢を仕掛けましょう。
言っても、俺一人のような気がするが一応言いだしっぺだから言っておく。
時間帯に不満の方は、↓書いて。
356 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:01:17.40 ID:8SxHz4lp
なにもいない所に打っても意味がないんじゃないんかな？
俺弓ｽｶlv40までやってｷｬﾗ作り直したんだけど、なにもいない所に打つとかはしてなかったな。
興味あるんでどんな意味があるのか聞きたい。
俺弓ｽｶlv40までやってｷｬﾗ作り直したんだけど、なにもいない所に打つとかはしてなかったな。
興味あるんでどんな意味があるのか聞きたい。
357 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:07:07.47 ID:8SxHz4lp
358 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:10:03.30 ID:nVBnCFvi
じゃあ、10時位でどうでしょう
10時にモルアン島
10時にモルアン島
359 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:46:11.79 ID:PqFl+rgy
人数がおおいのにオペたて遅いよな
360 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:54:50.17 ID:XDQrOTNe
>>356
340では無いけど弓スカやってる身としては、最前線で前進をする時
1. ハイドスカを見破る事が出来る（ほとんど無いけど）
2. 最大レンジで撃ってタイミングが合えば相手の攻撃を潰す事が出来る （足止め、後退も）
3. 丁度レイン撃った場所に相手が突っ込んできたらラッキー
レインが当らなければそのまま進み、レインがHITしたら前進しつつ、
続けてレインを撃ち込んでハメる。多分こんな感じだと思う。（相手スカ皿のみ）
ヘタレな漏れからしてみれば、3がかなり濃厚。
340では無いけど弓スカやってる身としては、最前線で前進をする時
1. ハイドスカを見破る事が出来る（ほとんど無いけど）
2. 最大レンジで撃ってタイミングが合えば相手の攻撃を潰す事が出来る （足止め、後退も）
3. 丁度レイン撃った場所に相手が突っ込んできたらラッキー
レインが当らなければそのまま進み、レインがHITしたら前進しつつ、
続けてレインを撃ち込んでハメる。多分こんな感じだと思う。（相手スカ皿のみ）
ヘタレな漏れからしてみれば、3がかなり濃厚。
361 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 02:11:02.50 ID:Qz2/F3Bs
>>225
隣の休戦状態のマップに入って時間みてこい。秒単位で時間わかるぞ
隣の休戦状態のマップに入って時間みてこい。秒単位で時間わかるぞ
362 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 02:20:02.39 ID:n75/mJPE
煽りでも何でもなく、他国からの質問
1:00頃？に終わった、ホークウィンド、ホルVSエル戦に援軍入ったんだが
(ホル攻撃側で負けた)
ラグい時間帯とは言え、あんなにワープする奴がいつもいるのか？
各国10人以上居たと思うんだが
ラグで止まっているのは、勿論カウントしてない
ワープしてる人のみね
どこでもそうなのかと、自国の戦争にもすぐ出たんだが
ワープしてる奴はいるにしろ、ホークウィンド戦とは比べ物にならない程度
いつもああなのか、今日だけそうだったのか
二週間ぶりに復帰した他国民に教えてはくれないだろうか
1:00頃？に終わった、ホークウィンド、ホルVSエル戦に援軍入ったんだが
(ホル攻撃側で負けた)
ラグい時間帯とは言え、あんなにワープする奴がいつもいるのか？
各国10人以上居たと思うんだが
ラグで止まっているのは、勿論カウントしてない
ワープしてる人のみね
どこでもそうなのかと、自国の戦争にもすぐ出たんだが
ワープしてる奴はいるにしろ、ホークウィンド戦とは比べ物にならない程度
いつもああなのか、今日だけそうだったのか
二週間ぶりに復帰した他国民に教えてはくれないだろうか
363 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 02:21:20.43 ID:KMysT3Op
あたらなくても相手の眼前に撃つことで、
敵皿スカの前進を牽制＆ハイド炙り出しってことじゃないかな。
敵皿スカの前進を牽制＆ハイド炙り出しってことじゃないかな。
364 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 02:25:32.08 ID:3cJNiF3K
365 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 02:32:48.69 ID:n75/mJPE
>>364
そうかー、ありがとう！
普段からあんなワープだらけの中で、エルとホルは戦争やってるのかと
妙に心配になったんだ
ワープしてない人も8割は居たものだから
悩んでしまった
これからも、機会があれば
ホルの援軍に入るぜ！
そうかー、ありがとう！
普段からあんなワープだらけの中で、エルとホルは戦争やってるのかと
妙に心配になったんだ
ワープしてない人も8割は居たものだから
悩んでしまった
これからも、機会があれば
ホルの援軍に入るぜ！
366 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 03:04:44.07 ID:Bp7N9fCN
カツカレー戦隊もいい加減どうだろうか。
>>356
足止めの効果に加えて、ブラフのレイン射程を染み込ませる効果もあります。
そのタイミングは簡単ではないけど、相手のＰＳが低ければ後退もあり得ます。
それに前線を維持するには、敵に直接攻撃するよりも近寄らせないことが大事ですから。
それでもしkillできたら万々歳。
>>356
足止めの効果に加えて、ブラフのレイン射程を染み込ませる効果もあります。
そのタイミングは簡単ではないけど、相手のＰＳが低ければ後退もあり得ます。
それに前線を維持するには、敵に直接攻撃するよりも近寄らせないことが大事ですから。
それでもしkillできたら万々歳。
367 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 03:34:58.74 ID:Tdu6vXUY
今日も俺のうなるパニッシング！！！！
シャキーーーン
もくもくもくもく～～～
まちがってハイド押しちゃったよ(´･ω･`)・・・
シャキーーーン
もくもくもくもく～～～
まちがってハイド押しちゃったよ(´･ω･`)・・・
368 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 03:52:13.85 ID:3EZoazeS
>>367
すごく分かる
すごく分かる
369 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 04:40:26.43 ID:85UovFPj
>>366
ウザいって事か？
庇護するが、あいつらは特に問題ないと思う
いつもＰＴ組んでグループ単位で行動してるみたいだからまとまりはあるし、援護にも人数言ってから来るしな
開幕に軍チャで自分たちのＰＴがどうとかはアレだが、↑をしてくれるだけ割と戦力になる
皿とかスカウトが前線でがんばってるのにうしろでうろうろしてるクソヲリよか全然良い
そういうのに限って軍チャで敵国の暴言吐くしな
スポーツマンシップがどうとか言わんが相手を貶めるような事を言うなとね
ウザいって事か？
庇護するが、あいつらは特に問題ないと思う
いつもＰＴ組んでグループ単位で行動してるみたいだからまとまりはあるし、援護にも人数言ってから来るしな
開幕に軍チャで自分たちのＰＴがどうとかはアレだが、↑をしてくれるだけ割と戦力になる
皿とかスカウトが前線でがんばってるのにうしろでうろうろしてるクソヲリよか全然良い
そういうのに限って軍チャで敵国の暴言吐くしな
スポーツマンシップがどうとか言わんが相手を貶めるような事を言うなとね
370 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 04:46:14.83 ID:buslfX26
クリ掘りは大事なことなんだけどちょっとは状況判断もしてほしいな
音楽変わって僅差、オベ折り勝負みたいな状況でも５人も６人も
クリ掘ってることがよくある。切羽詰った状況なら前線行って欲しいと
思うわけです
スコアでリング追加とかホルにとっては弊害だね。おかげで僻地にも
行きたがらない様子だし。負けたらリングもありませんよ と
ついでに言えば掘って回さないので掘り士多い割にはオベ展開は遅い
音楽変わって僅差、オベ折り勝負みたいな状況でも５人も６人も
クリ掘ってることがよくある。切羽詰った状況なら前線行って欲しいと
思うわけです
スコアでリング追加とかホルにとっては弊害だね。おかげで僻地にも
行きたがらない様子だし。負けたらリングもありませんよ と
ついでに言えば掘って回さないので掘り士多い割にはオベ展開は遅い
371 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 05:48:17.10 ID:PqFl+rgy
凍ってるやつにはスタンあててみんなでボコるのが強いんだが、なかなか上手くいかんなわかってるやつはわかってるんだが
372 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 06:32:05.37 ID:91VeJMyg
スタンの時間が短いから探してる間に切れるんだよな。
片手ヲリが味方にいたら、なるたけ付いてくようにしてるんだけど。
片手ヲリが味方にいたら、なるたけ付いてくようにしてるんだけど。
なにもない所に打つって、そんな意味があったんだな。
確かにいいかもしれんね。
ただ、問題は何もない所 し か 打たない奴が多いんだよな。
届いてると思ってるのかもしれんが、味方の皿が瀕死ですから； ；
確かにいいかもしれんね。
ただ、問題は何もない所 し か 打たない奴が多いんだよな。
届いてると思ってるのかもしれんが、味方の皿が瀕死ですから； ；
374 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 08:04:15.95 ID:Bh7L6OAd
レベル３９の純両手ヲリだけど
ホル民が他国にくらべでそんなにスキルが劣るとは思わない。
ただ連携がうまくいかないのは感じる。
これからはできるだけPT組んで戦おうと思います。
ホル民が他国にくらべでそんなにスキルが劣るとは思わない。
ただ連携がうまくいかないのは感じる。
これからはできるだけPT組んで戦おうと思います。
375 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 09:08:55.03 ID:qtX3L5NR
PTOKなら@HPだ、俺は人のコメント見てる暇がなくて適当に誘ってるがな。
PT誘われたらキーボードの"P"だ
断るなら早く断ってくれ、
あとPTはリーダーだけじゃなくメンバーからも他の人誘えるからな？
組んだら考えがあるならメンバーでも提案
PTは急いで前線上がるより、より確実に上げてく事を意識しよう
最前線の人が、後ろからPT着てくれると思えばもっと派手に動けるし
もしくはPTと一緒に動いてくれてもそれはそれで人数が多くなって大きな波になる。
連携ってのは目に見える場所でだけするもんじゃない、マップの光点でもできるもんだ
PT誘われたらキーボードの"P"だ
断るなら早く断ってくれ、
あとPTはリーダーだけじゃなくメンバーからも他の人誘えるからな？
組んだら考えがあるならメンバーでも提案
PTは急いで前線上がるより、より確実に上げてく事を意識しよう
最前線の人が、後ろからPT着てくれると思えばもっと派手に動けるし
もしくはPTと一緒に動いてくれてもそれはそれで人数が多くなって大きな波になる。
連携ってのは目に見える場所でだけするもんじゃない、マップの光点でもできるもんだ
僕はハイブリスカです
何も無い部分に一回射撃するのは自分が前進する際に自分の安全を少しでも上げる為です
理由は既に書かれていますが、相手への牽制の理由が大きいかな
レインは牽制として使う事が多くてレイドがメインです
あと、何も無いところに打ち込んでいるのはもしかしたら敵のハイドを見つけているのかも
遠い赤丸を見つけても直線状に当たり判定がないスキルだとＺ座標調整するのが大変ですし
最近はガドブレも使っているので片手ウォリの人と一緒に行動してみたいと思っています
スタン＞ガドブレだと結構いい感じになりそうなんですよね
相手を倒せなくても撤退させるには十分そうですし
最近楽しい事
相手ナイトのジャンプの着地地点を予測してその場所でガドブレ
何も無い部分に一回射撃するのは自分が前進する際に自分の安全を少しでも上げる為です
理由は既に書かれていますが、相手への牽制の理由が大きいかな
レインは牽制として使う事が多くてレイドがメインです
あと、何も無いところに打ち込んでいるのはもしかしたら敵のハイドを見つけているのかも
遠い赤丸を見つけても直線状に当たり判定がないスキルだとＺ座標調整するのが大変ですし
最近はガドブレも使っているので片手ウォリの人と一緒に行動してみたいと思っています
スタン＞ガドブレだと結構いい感じになりそうなんですよね
相手を倒せなくても撤退させるには十分そうですし
最近楽しい事
相手ナイトのジャンプの着地地点を予測してその場所でガドブレ
377 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 09:24:47.82 ID:Vvifpbwx
爺国民だけど一言。
PT組めば無条件で連携できるようになるってもんでもないんで勘違いするなよｗ
そこが今のホルに足りないとこだと俺は思ってる。
PT組めば無条件で連携できるようになるってもんでもないんで勘違いするなよｗ
そこが今のホルに足りないとこだと俺は思ってる。
378 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:01:05.34 ID:3BbcE198
>>377
まずはＰＴを組んで切磋琢磨していく事だよね
何でも最初から上手く行く訳じゃないから多くの人と組んで練習して慣れていく事が必要じゃないかな
それに、国によって兵種に人数差があるから強い○○がこうだからこれで問題無いって事じゃなくて
ホルはホルの特色で連携を研究していくのが良いんじゃないかな
まずはＰＴを組んで切磋琢磨していく事だよね
何でも最初から上手く行く訳じゃないから多くの人と組んで練習して慣れていく事が必要じゃないかな
それに、国によって兵種に人数差があるから強い○○がこうだからこれで問題無いって事じゃなくて
ホルはホルの特色で連携を研究していくのが良いんじゃないかな
379 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:02:08.51 ID:jsU04dRG
片手・ハイブリヲリ・皿は両手ヲリのケツをウロチョロしてればいい
基本サポート役に向いている職だと思うんで。
勇者になりたい奴はどんどん前にでてればいい
両手ヲリは味方皿に仕事をさせる為に弓スカを交代させる必要がある
なので弓スカを追いかける。この時直線的に動いてるやつは蜘蛛矢など食らってるだろう
ある程度弓スカを追いかけたら、ふと後ろ（周り）を見渡す
突っ込んでる敵ヲリがいたらUターンして背後からそのヲリを倒す
弓スカは両手ヲリが前進しやすいように、皿の相手をする
オレは弓やったことないんだが、ここではレインじゃなくてピンポイントで皿打てるようになってほしい
ここで1人の敵しか見れてないようだと、横から来る敵に気づかないで死んでるはず
短剣スカは、オレがヲリでよくされているってことを挙げます
弓スカを追いかけた後の帰り道、または追いかけてる途中。
つまりヲリの移動ルートを読んで妨害できてるとOKだと思う
自分がされて嫌だったことなんで、もっと違うことする必要があるかもしれないけどね
基本サポート役に向いている職だと思うんで。
勇者になりたい奴はどんどん前にでてればいい
両手ヲリは味方皿に仕事をさせる為に弓スカを交代させる必要がある
なので弓スカを追いかける。この時直線的に動いてるやつは蜘蛛矢など食らってるだろう
ある程度弓スカを追いかけたら、ふと後ろ（周り）を見渡す
突っ込んでる敵ヲリがいたらUターンして背後からそのヲリを倒す
弓スカは両手ヲリが前進しやすいように、皿の相手をする
オレは弓やったことないんだが、ここではレインじゃなくてピンポイントで皿打てるようになってほしい
ここで1人の敵しか見れてないようだと、横から来る敵に気づかないで死んでるはず
短剣スカは、オレがヲリでよくされているってことを挙げます
弓スカを追いかけた後の帰り道、または追いかけてる途中。
つまりヲリの移動ルートを読んで妨害できてるとOKだと思う
自分がされて嫌だったことなんで、もっと違うことする必要があるかもしれないけどね
380 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:32:17.87 ID:/TSIs9sa
最近コメントに「カツカレー」って書いてる奴いるが週末しか出来ないリーマンのオレにも詳しく教えてくれ
381 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:35:37.61 ID:qtX3L5NR
経験上のご忠告は実に有難いんだが
足りない足りてる以前にホルはパーティを組む事すら浸透していないんだ
お前が思ってる以上に意識は低い。
組んで、連携は自分達で工夫しなけりゃならないと気付かなきゃならん
そうしなければ今のままなんだ
連携って何すればいいの？ってのがぶっちゃけ大半だろうし
それについても模索していくもんじゃないのかな？
勘違いして間違いに気付くか勘違いを恐れて間違えないように関わらないか
発展性がないのは関わらない事なわけだ
足りない足りてる以前にホルはパーティを組む事すら浸透していないんだ
お前が思ってる以上に意識は低い。
組んで、連携は自分達で工夫しなけりゃならないと気付かなきゃならん
そうしなければ今のままなんだ
連携って何すればいいの？ってのがぶっちゃけ大半だろうし
それについても模索していくもんじゃないのかな？
勘違いして間違いに気付くか勘違いを恐れて間違えないように関わらないか
発展性がないのは関わらない事なわけだ
382 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:37:09.80 ID:bM6Fs+8d
まぁ千里の道も一歩から。
お互い切磋琢磨を繰り返して良き対戦者たれ・・・の精神で。
お互い切磋琢磨を繰り返して良き対戦者たれ・・・の精神で。
383 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:38:04.88 ID:WOkqiO4c
乙型マップの南へ抜ける通路に壁が若干ある場所がありますよね
僕が攻撃側で参加する時は、まずその地点のＡＴを建てて壁の切れ目を塞ぎに行くんだけど
これって味方にとって邪魔になる？
敵の南進の障害にと設置するんだけど味方への影響が大きいなら止めた方が良いのかな？
と思って
僕が攻撃側で参加する時は、まずその地点のＡＴを建てて壁の切れ目を塞ぎに行くんだけど
これって味方にとって邪魔になる？
敵の南進の障害にと設置するんだけど味方への影響が大きいなら止めた方が良いのかな？
と思って
384 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:58:51.79 ID:H4Ee6nI9
俺は1st４０片手ヲリで今主に2ndの２０後半の弓スカ育てている。
弓使ってみて思うのは、前線では味方の弓スカと敵の弓スカは常にレインの射程ギリギリで戦ってるということ。
レイン射程内にステップで進めるけどレインの餌食→ぺったんってことになりかねないしなぁ。
それにホルの皿は少ないのかLvが低いのか相手両手ヲリが突っ込んできて好き放題されてる気がする。
レインが強すぎるのかもしれない。３発でかなりダメあるし、何より４秒近くスタンと同じような状態になるってのが強い。
あと弓スカは確かに皿相手にするの楽だけど、ヘルファイアとウェイブもちの皿は弓スカではそれ程優位性が感じられない。
逃げてくれたら楽だけど、レイド食らってもひたすらこちらに向かってくるタイプは蜘蛛の巣でも当てないと逆にこちらが逃げなくちゃならなくなる。
これは中距離内だと皿＞スカということか。要は中距離内の１ｖ１では皿最強じゃね？
弓使ってみて思うのは、前線では味方の弓スカと敵の弓スカは常にレインの射程ギリギリで戦ってるということ。
レイン射程内にステップで進めるけどレインの餌食→ぺったんってことになりかねないしなぁ。
それにホルの皿は少ないのかLvが低いのか相手両手ヲリが突っ込んできて好き放題されてる気がする。
レインが強すぎるのかもしれない。３発でかなりダメあるし、何より４秒近くスタンと同じような状態になるってのが強い。
あと弓スカは確かに皿相手にするの楽だけど、ヘルファイアとウェイブもちの皿は弓スカではそれ程優位性が感じられない。
逃げてくれたら楽だけど、レイド食らってもひたすらこちらに向かってくるタイプは蜘蛛の巣でも当てないと逆にこちらが逃げなくちゃならなくなる。
これは中距離内だと皿＞スカということか。要は中距離内の１ｖ１では皿最強じゃね？
385 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:00:41.64 ID:cSMUlYVq
>>380
いくつかのグループがギルド実装待ちでコメント欄でグループ名名を乗ってるから、
one of themだと思う。
>>369
何度か戦場一緒したけど、お国のために戦ってるように見えたよ。
コメント欄にカツカレーホワイトとかブラウンとか書いてあるのが居た気がする。
首都の雑貨屋横でたむろってる姿を見たときは笑撃だったｗ
いくつかのグループがギルド実装待ちでコメント欄でグループ名名を乗ってるから、
one of themだと思う。
>>369
何度か戦場一緒したけど、お国のために戦ってるように見えたよ。
コメント欄にカツカレーホワイトとかブラウンとか書いてあるのが居た気がする。
首都の雑貨屋横でたむろってる姿を見たときは笑撃だったｗ
386 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:01:14.64 ID:9SgcdShJ
>>380
グループ名らしい。
グループ名らしい。
387 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:06:20.36 ID:buslfX26
>>383
ＡＴあったおかげで抜けられずに済んだと感じたことはないなー
あと未だに勘違いしてる人がいるようなんだけど
ＡＴはハイドの敵には当たりません
ハイドがＡＴの横通ったら当たってハイドが解除されると思ってる人が
未だにいるようです。
パニの出掛かりに当たってスキルをつぶしてくれる役目はあるけどね
ダガーマップの中央島に建てれるだけ建てるようなのやめましょう
しかも最前列に５本も６本も立てて敵ジャイの格好の的になってます
ＡＴあったおかげで抜けられずに済んだと感じたことはないなー
あと未だに勘違いしてる人がいるようなんだけど
ＡＴはハイドの敵には当たりません
ハイドがＡＴの横通ったら当たってハイドが解除されると思ってる人が
未だにいるようです。
パニの出掛かりに当たってスキルをつぶしてくれる役目はあるけどね
ダガーマップの中央島に建てれるだけ建てるようなのやめましょう
しかも最前列に５本も６本も立てて敵ジャイの格好の的になってます
>>387
ハイド中の敵に反応しないのは了解済みです
自分はハイブリスカですから（＾-＾；
真中を塞ぐ事によって敵の流れを3つから崖際の2つにするって目的だったんですが
無意味そうなので別の手を色々考えて見る事にします
ハイド中の敵に反応しないのは了解済みです
自分はハイブリスカですから（＾-＾；
真中を塞ぐ事によって敵の流れを3つから崖際の2つにするって目的だったんですが
無意味そうなので別の手を色々考えて見る事にします
389 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:24:36.55 ID:buslfX26
>>384
ヲリを止めるのは皿だとよく言われますが．．．
皿だけでヲリを殺すのは無理です。みんながみんなハイブリじゃないので
結局ヲリを殺せるのはヲリなんです
奥まで行かれないようにルートしたって最前線じゃレインで割られるのがオチ
他の国じゃ最前線のルートヲリもうまいこと割らないで、周りの皿スカを
蹴散らした後でゆっくり処理してる光景をよくみるんだけどな
結論言えば前線上げられない理由を他職のせいにばかりしないで
自分の位置取りとかをもうちょっと工夫してみましょう と
ヲリを止めるのは皿だとよく言われますが．．．
皿だけでヲリを殺すのは無理です。みんながみんなハイブリじゃないので
結局ヲリを殺せるのはヲリなんです
奥まで行かれないようにルートしたって最前線じゃレインで割られるのがオチ
他の国じゃ最前線のルートヲリもうまいこと割らないで、周りの皿スカを
蹴散らした後でゆっくり処理してる光景をよくみるんだけどな
結論言えば前線上げられない理由を他職のせいにばかりしないで
自分の位置取りとかをもうちょっと工夫してみましょう と
390 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:34:49.02 ID:buslfX26
>>388
ＡＴとかより弓スカあたりを見張りに立てるのがいいのではないかな
ホルの場合ちょっと抜かれたからといって最前線からみんなで追いかける方が
問題な気がするなー。一人や二人は気にせず最前線の仕事に戻って欲しい
抜かれた奴は後ろの処理部隊にまかせましょう と
みんなで追いかけて前線後退 結局そのまま押されて大量に抜かれるという
お約束パターンをよく見ます
ＡＴとかより弓スカあたりを見張りに立てるのがいいのではないかな
ホルの場合ちょっと抜かれたからといって最前線からみんなで追いかける方が
問題な気がするなー。一人や二人は気にせず最前線の仕事に戻って欲しい
抜かれた奴は後ろの処理部隊にまかせましょう と
みんなで追いかけて前線後退 結局そのまま押されて大量に抜かれるという
お約束パターンをよく見ます
391 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:02:22.90 ID:H4Ee6nI9
>>389
よく読めば分かるが別に特定の職のせいにしたわけではないぞ。
皿はpowの関係上基本HIt&Awayだから近寄らせないのが仕事だと思う。
その点エルは皿が多いせいかヘル持ちが３人いたりしてヲリでも皿に追いかけられることもしばしば。
でもなぜか敵の両手ヲリが前線突っ切って周り見てないスカ皿が餅つきで殺されてるから気になった。
ホルは弓スカが多すぎるのかもしれない、だから簡単にヲリの進入を許してかき回されてる気がする。
あと普通ルートなんて自軍前線寄りだからレインの流れ弾に当たることなんてないと思うけど初心者が多いだろうし中にはすぐ割っちゃう人もいるかもしれない。
初心者が多く全体的にLvも低くて高ヲリも少ないとあれば負ける理由としては十分な気がする。
無論改善策はあるがホル民３０００人（実質２０００人程？）のスキルＵＰや試行錯誤をするまでに飽きそう。
位置取りの改善はするつもりだけどほぼ１００％ランクインしてるしキル＞デスでよく１万５千ダメ以上は出せてるから俺的には他の人達にもっとがんばって貰いたいとこ。（もちろん上手い人も沢山いるが）
よく読めば分かるが別に特定の職のせいにしたわけではないぞ。
皿はpowの関係上基本HIt&Awayだから近寄らせないのが仕事だと思う。
その点エルは皿が多いせいかヘル持ちが３人いたりしてヲリでも皿に追いかけられることもしばしば。
でもなぜか敵の両手ヲリが前線突っ切って周り見てないスカ皿が餅つきで殺されてるから気になった。
ホルは弓スカが多すぎるのかもしれない、だから簡単にヲリの進入を許してかき回されてる気がする。
あと普通ルートなんて自軍前線寄りだからレインの流れ弾に当たることなんてないと思うけど初心者が多いだろうし中にはすぐ割っちゃう人もいるかもしれない。
初心者が多く全体的にLvも低くて高ヲリも少ないとあれば負ける理由としては十分な気がする。
無論改善策はあるがホル民３０００人（実質２０００人程？）のスキルＵＰや試行錯誤をするまでに飽きそう。
位置取りの改善はするつもりだけどほぼ１００％ランクインしてるしキル＞デスでよく１万５千ダメ以上は出せてるから俺的には他の人達にもっとがんばって貰いたいとこ。（もちろん上手い人も沢山いるが）
392 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:06:11.36 ID:3jIkDSnv
最近ホルの国民数が少しずつ減ってるお！
みんなオッパイもういいのかよ！
みんなオッパイもういいのかよ！
393 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:13:05.77 ID:6thn2AkD
周りをよく見ろってよく書かれているよね
弓で回避しながらの撃ち合いの最中はカメラを極端に動かすとかが辛いんだけど皆どうやってるの？
自分は羽カーソルとカメラは設定はたぶん1の視点自由なやつです
弓で回避しながらの撃ち合いの最中はカメラを極端に動かすとかが辛いんだけど皆どうやってるの？
自分は羽カーソルとカメラは設定はたぶん1の視点自由なやつです
394 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:31:34.95 ID:9SgcdShJ
頼むから前線押し戻りたらそのまま突っ込むんじゃなくて他の押され気味に前線にも来てください。
倒した敵はいなくなるんじゃなくて他の場所に集まるんだから('A`)
倒した敵はいなくなるんじゃなくて他の場所に集まるんだから('A`)
395 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:33:47.48 ID:1JXtBCuj
カツカレーはハエ一味と同じホルの癌だよ
軍チャで暴言吐いてた事もあるしね、最近は大人しくなったみたいだけど。
戦争中も仲間とチャットしてる所為か立ち止まってる事も多い。
ランクに載ってるのもみかけた事無いし全く戦力になってないのは確かだな。
軍チャで暴言吐いてた事もあるしね、最近は大人しくなったみたいだけど。
戦争中も仲間とチャットしてる所為か立ち止まってる事も多い。
ランクに載ってるのもみかけた事無いし全く戦力になってないのは確かだな。
396 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:53:27.62 ID:BCrg+ukT
>>358
日曜午前10:00か。
興味あるんで久々に1stで参加するよ。
一気に攻勢かけておっぱいの強さを知らしめてやろうぜ！
あとその際にアイテム移動とか頼みたいかも・・・とそれはいいんだが、エルの人が言っていた「PT組めば連携できるという考えを改めた方がいい」というアドバイスを真摯に受け止める必要があると思う。
俺は僻地好きなので僻地にいる人で臨時PTを良く組むんだが、ホルカセはPT組んでもほとんど意味がない。
逆にエルネツはPT組んでなくても組んでるがごとく連携している。なんだかんだ言われるが、やっぱりこの2国には上手い人が多いよ。
んでどうやって連携しているかと言うとだな。
それぞれが自分のクラスの役割をちゃんと理解し役割を全うしている、だけなんだ。
変な例えだが攻殻機動隊の公安9課みたいなもんだｗ
それぞれが最善なスタンドプレーをした結果チームワークが生じる、のような感じ。
対してホルカセはそれぞれが独善的なスタンドプレーをした結果、職叩きが生じているｗ
つーか周りに味方がいても退路とか任せれないだろ？
目先の敵の事ばっかり考えて動くんじゃなくて、敵の退路に回りこむとか、味方の退路で吹き飛ばしの準備をするとかいろいろ考えて行動しよう。
日曜午前10:00か。
興味あるんで久々に1stで参加するよ。
一気に攻勢かけておっぱいの強さを知らしめてやろうぜ！
あとその際にアイテム移動とか頼みたいかも・・・とそれはいいんだが、エルの人が言っていた「PT組めば連携できるという考えを改めた方がいい」というアドバイスを真摯に受け止める必要があると思う。
俺は僻地好きなので僻地にいる人で臨時PTを良く組むんだが、ホルカセはPT組んでもほとんど意味がない。
逆にエルネツはPT組んでなくても組んでるがごとく連携している。なんだかんだ言われるが、やっぱりこの2国には上手い人が多いよ。
んでどうやって連携しているかと言うとだな。
それぞれが自分のクラスの役割をちゃんと理解し役割を全うしている、だけなんだ。
変な例えだが攻殻機動隊の公安9課みたいなもんだｗ
それぞれが最善なスタンドプレーをした結果チームワークが生じる、のような感じ。
対してホルカセはそれぞれが独善的なスタンドプレーをした結果、職叩きが生じているｗ
つーか周りに味方がいても退路とか任せれないだろ？
目先の敵の事ばっかり考えて動くんじゃなくて、敵の退路に回りこむとか、味方の退路で吹き飛ばしの準備をするとかいろいろ考えて行動しよう。
397 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:23:26.25 ID:48eGpO1A
398 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:46:14.76 ID:JIAWzhAO
>>397
それが迷惑なんじゃね？
奴等は仲間3-4人で一人の奴を僻地で襲って殺すってやり方だから効率悪いし
敵が来ない間はずっと立ち止まってチャトしてるしな。
全く役に立ってないし迷惑。多かれ少なかれ負けの要因にもなってる。
それが迷惑なんじゃね？
奴等は仲間3-4人で一人の奴を僻地で襲って殺すってやり方だから効率悪いし
敵が来ない間はずっと立ち止まってチャトしてるしな。
全く役に立ってないし迷惑。多かれ少なかれ負けの要因にもなってる。
399 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:49:32.72 ID:928EEFuc
もしかして
戦争で僻地に行けばだれにも会わないから余裕で範囲チャット
たまに敵が来たら、会話のジャマだからという理由で倒す
そんな感じ？ｗ
戦争で僻地に行けばだれにも会わないから余裕で範囲チャット
たまに敵が来たら、会話のジャマだからという理由で倒す
そんな感じ？ｗ
400 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:50:12.37 ID:9SgcdShJ
僻地でオベ建てしつつ壊しに来た部隊を迎撃してるような感じだったと思う。
敵来ないときはクリ掘って召喚準備してるんじゃないか？
敵来ないときはクリ掘って召喚準備してるんじゃないか？
401 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 14:05:42.76 ID:RtjsLb+Z
>>400
はいはい取り巻き乙
はいはい取り巻き乙
402 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 14:11:24.12 ID:cJp/xDk4
>>398
チャットの話は目撃したことがないので言及しないが、僻地で3,4人を1人で相手するは間違ってはいないと思うよ。
前線と違って確実に相手を減らしていく（または牽制し、オベに近付かせないようにする）ことは重要。
時々ソロ～2人で僻地攻め行くことがあるが、大抵ハイドスカ含め3～5人位で守ってる。
逆に当然のことだが、前線で1人相手に5～8人位で叩こうするのは論外。
ホルの前線で戦っているウォリの人に多いけど、味方の中盤位まで来た敵ウォリ1人を前線下げてまで叩こうしている人は、
何か意図があってやっているんでしょうか？
攻めで負ける大半がこれで前線が下がってぐだぐだになるパターンです。
この状況なら皿に任せていい気がしますが。
もちろん、前線維持しようと頑張ってるウォリさんもいますよ、誤解なきよう。
チャットの話は目撃したことがないので言及しないが、僻地で3,4人を1人で相手するは間違ってはいないと思うよ。
前線と違って確実に相手を減らしていく（または牽制し、オベに近付かせないようにする）ことは重要。
時々ソロ～2人で僻地攻め行くことがあるが、大抵ハイドスカ含め3～5人位で守ってる。
逆に当然のことだが、前線で1人相手に5～8人位で叩こうするのは論外。
ホルの前線で戦っているウォリの人に多いけど、味方の中盤位まで来た敵ウォリ1人を前線下げてまで叩こうしている人は、
何か意図があってやっているんでしょうか？
攻めで負ける大半がこれで前線が下がってぐだぐだになるパターンです。
この状況なら皿に任せていい気がしますが。
もちろん、前線維持しようと頑張ってるウォリさんもいますよ、誤解なきよう。
403 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 15:32:26.14 ID:m+hQ3dXh
>>402
特に理由は無いと思うよ。
ただ前線中盤まで抜けた敵ヲリを放置しておくと、Uターンして戻ってきた時
前線で前ばかり集中してる人が良いカモになるからね。
それを嫌がる人が抜けられたらすぐに下がって潰しにかかるのかもしれないけど。
前線から後ろに下がる時、
カメラを後方に向けて自陣側に敵ヲリを発見したら
みんなでそっちに向かって追いかけるからだと思うけど。
一人の敵を見つけると集中して追いかけるホルの習性かと。
特に理由は無いと思うよ。
ただ前線中盤まで抜けた敵ヲリを放置しておくと、Uターンして戻ってきた時
前線で前ばかり集中してる人が良いカモになるからね。
それを嫌がる人が抜けられたらすぐに下がって潰しにかかるのかもしれないけど。
前線から後ろに下がる時、
カメラを後方に向けて自陣側に敵ヲリを発見したら
みんなでそっちに向かって追いかけるからだと思うけど。
一人の敵を見つけると集中して追いかけるホルの習性かと。
404 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:09:18.21 ID:xuTdxqYy
エルの方が上手くてホルの方が下手くそとかは無い。
最近はエルも2ndキャラが増えてきたらしく、全体的にレベルも下がっているしね。
強いときのエルは必要な所に人が動く所にあると思う。
いきなり上手く動けと言っても無理なので、例えば隕石跡系マップやホーク系マップは
開始時に、”左右両翼が肝で真ん中は押されてもいい”とか、おおざっぱな戦略指南とか
しないか？
おそらくそんなことを解ってない奴も多いと思うぞ。
最近はエルも2ndキャラが増えてきたらしく、全体的にレベルも下がっているしね。
強いときのエルは必要な所に人が動く所にあると思う。
いきなり上手く動けと言っても無理なので、例えば隕石跡系マップやホーク系マップは
開始時に、”左右両翼が肝で真ん中は押されてもいい”とか、おおざっぱな戦略指南とか
しないか？
おそらくそんなことを解ってない奴も多いと思うぞ。
405 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:14:52.80 ID:qtX3L5NR
カツカレーは僻地メイン
先日ホークウインドの攻めで開幕集まっているのを見ました、
まっすぐE8に向かっていくカツカレー、オベを建てながら進んでいきなかなかの手際です
戦争中盤、中央クリを奪われたままD4が主戦場になり膠着状態に、若干のリード
D1でも敵とぶつかり攻めあぐねていた頃、カツカレーが一気にB8クリ前まで侵攻
オベリスクを建てながら一気に攻め上がり、領地逆転
追いかけて援護ができればと思って東に向かっていた所、E7付近で中央から出てきた敵と遭遇、
E7の橋渡ったまん前にもオベがあったので放置も出来ずそこで戦闘になりました。
私はそのE7で暫く持ち堪えたのですが死んでしまいキプに戻ったのですが
その時キプに死に戻っていたカツカレーの一人が範囲で言います
「B8だれもいねーｗｗ」
え？と思ったときにはB8からD8まで並んでいたホルのオベが次々折られています
そんな？援軍要請もなかったのに？死に戻ったカツカレーは東に向かわずD1援護に向かっていきました…
見る見るうちに減るホル軍のHPが消え、戦いは一気に終盤、負け確定と言っておかしくありません
私もE7に戻って戦いましたが、それより東は全滅、
敵の僻地部隊が合流し、ついにE7が破壊され、敗北しました。
そんな感じです、カツカレー。
先日ホークウインドの攻めで開幕集まっているのを見ました、
まっすぐE8に向かっていくカツカレー、オベを建てながら進んでいきなかなかの手際です
戦争中盤、中央クリを奪われたままD4が主戦場になり膠着状態に、若干のリード
D1でも敵とぶつかり攻めあぐねていた頃、カツカレーが一気にB8クリ前まで侵攻
オベリスクを建てながら一気に攻め上がり、領地逆転
追いかけて援護ができればと思って東に向かっていた所、E7付近で中央から出てきた敵と遭遇、
E7の橋渡ったまん前にもオベがあったので放置も出来ずそこで戦闘になりました。
私はそのE7で暫く持ち堪えたのですが死んでしまいキプに戻ったのですが
その時キプに死に戻っていたカツカレーの一人が範囲で言います
「B8だれもいねーｗｗ」
え？と思ったときにはB8からD8まで並んでいたホルのオベが次々折られています
そんな？援軍要請もなかったのに？死に戻ったカツカレーは東に向かわずD1援護に向かっていきました…
見る見るうちに減るホル軍のHPが消え、戦いは一気に終盤、負け確定と言っておかしくありません
私もE7に戻って戦いましたが、それより東は全滅、
敵の僻地部隊が合流し、ついにE7が破壊され、敗北しました。
そんな感じです、カツカレー。
406 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:15:24.08 ID:WzqZIS88
他国のものだけど 今ホルの勝率何パーセント？
407 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:32:24.74 ID:woCvhzgI
昔から変らず、勝率はずっと42%のまま。
この頃人口は減少傾向にあります。
この頃人口は減少傾向にあります。
408 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:32:45.03 ID:9SgcdShJ
>>406
42%
42%
409 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:36:12.96 ID:8VRs+luY
なんで>>405はそんなに詳しいんだ？
一緒に後を付いて行って監視でもしてたのか？
一緒に後を付いて行って監視でもしてたのか？
410 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:36:25.10 ID:dvaU5PFf
ホルのナイトは一部を覗いて雑魚ばかりだな
ハエの人とかいつも美味しくいただいてます＞＜
いやウチの国もそうだけど
ハエの人とかいつも美味しくいただいてます＞＜
いやウチの国もそうだけど
411 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:46:36.59 ID:pHS679ZT
一人の瀕死な敵を7人で追ってるのがホルクオリティ
412 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:47:07.64 ID:RtjsLb+Z
413 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:58:28.41 ID:qtX3L5NR
414 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 17:08:15.28 ID:E1Wtpja2
ハエの雑談は確かにウザいときもあるな
しかし、昨日のウォーロック進行でハエが1位取ってたという事実もある
相手国への挑発というか罵倒控えてくれれば、まだ我慢できる
カツカレーは出会ったことないから分からん
しかし、昨日のウォーロック進行でハエが1位取ってたという事実もある
相手国への挑発というか罵倒控えてくれれば、まだ我慢できる
カツカレーは出会ったことないから分からん
415 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 17:08:25.97 ID:Tdu6vXUY
エルとかゲブの人たちってなんでうちの国ばっか攻めてくるわけ？ｗ
隣に他の国だってあるでしょ？
やっぱニート多そうだからリアルでいじめられた腹いせに弱いものい
じめばっかやってんのかなぁ？(´･ω･`)
中の人がチキンとかってプレイスタイルとかじゃなくてこーいうの言
んでないです？
隣に他の国だってあるでしょ？
やっぱニート多そうだからリアルでいじめられた腹いせに弱いものい
じめばっかやってんのかなぁ？(´･ω･`)
中の人がチキンとかってプレイスタイルとかじゃなくてこーいうの言
んでないです？
416 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 17:13:54.02 ID:qO0j5GXc
417 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 17:14:04.43 ID:PoS3xq1u
とりあえず基本指針を書き記す 上級者は流してくれ
・基本編
ヲリ＜皿＜スカ＜オリの三すくみをまず理解しよう
なので理由もへったくれもない自分の優位相手にはかならず勝つまたは仕事させない事。
エサと思えるようにする事。負けたら一日中凹む事ｗ
同職相手は有利な状況の場合は必ず勝つ事(相手が気づいてない・HPが減ってる)
不利な場合は味方の援護を待とう。プライドがあると思うが味方に助けて貰おう。
・応用編
FEには逆すくみ相手でもなんとか出来るようにしているスキルがある
各人そのスキルを理解して使いこなしてみよう(少し前まではブレイク系は糞スキルと言われていた)
対召還生物をやってみよう。これも幾つか強力な効果を持つスキルがある。
「召還は歩兵は無視しろ」は過去の話。引き際さえ知ればなんぼでも食えますｗ
・基本編
ヲリ＜皿＜スカ＜オリの三すくみをまず理解しよう
なので理由もへったくれもない自分の優位相手にはかならず勝つまたは仕事させない事。
エサと思えるようにする事。負けたら一日中凹む事ｗ
同職相手は有利な状況の場合は必ず勝つ事(相手が気づいてない・HPが減ってる)
不利な場合は味方の援護を待とう。プライドがあると思うが味方に助けて貰おう。
・応用編
FEには逆すくみ相手でもなんとか出来るようにしているスキルがある
各人そのスキルを理解して使いこなしてみよう(少し前まではブレイク系は糞スキルと言われていた)
対召還生物をやってみよう。これも幾つか強力な効果を持つスキルがある。
「召還は歩兵は無視しろ」は過去の話。引き際さえ知ればなんぼでも食えますｗ
418 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 17:14:42.03 ID:0kZo7npP
>>414
そういやデッドで1位になったって叫んでたなｗ
そういやデッドで1位になったって叫んでたなｗ
419 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 17:16:12.37 ID:wCO2uh9L
エル側からの視点だと・・・ダガー・クラウスからのマップが恐ろしく攻め込みやすい。
逆にネツ側はエルが苦手のシュア島が立ちはだかっていたり
所有者不定のドランゴラがあったりと攻め込むタイミングが中々取れない。
意図的にやってわけじゃないんだけど、布告できそうなところを探すと
自然とホル側があいてることが多いんだよ。
逆にネツ側はエルが苦手のシュア島が立ちはだかっていたり
所有者不定のドランゴラがあったりと攻め込むタイミングが中々取れない。
意図的にやってわけじゃないんだけど、布告できそうなところを探すと
自然とホル側があいてることが多いんだよ。
420 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 17:17:53.52 ID:E1Wtpja2
421 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 17:38:57.02 ID:kgOwmH2n
>>411
そして全員が氷付けにされたうえ逃げ切らくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこふじお
そして全員が氷付けにされたうえ逃げ切らくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこふじお
422 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 18:19:54.83 ID:A4hA64Uv
423 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 18:57:20.41 ID:C4dYOdp1
トークショーこれまでまとめ
○アップデート
・4月前半に実施
・城とクリスタルの位置変更
・国の目標復活
・新装備追加 - 眼帯(♂)、ミニグラス(♀)、その他
・レイス追加
- ギロチンソード - アイスバインド - ブラックアウト SPを消費、周りを自動的に暗闇に
○これからの予定
・部隊システム考案中
・講習会スペース考案中
・軍服風装備追加(国ごとに色違い) >4月前半のアップデートで実装？？
○その他
・丸太の人はいなくて■eの人だけ。・鯖は大丈夫とのお言葉。
黄色の軍服・・・黄色の人・・・
○アップデート
・4月前半に実施
・城とクリスタルの位置変更
・国の目標復活
・新装備追加 - 眼帯(♂)、ミニグラス(♀)、その他
・レイス追加
- ギロチンソード - アイスバインド - ブラックアウト SPを消費、周りを自動的に暗闇に
○これからの予定
・部隊システム考案中
・講習会スペース考案中
・軍服風装備追加(国ごとに色違い) >4月前半のアップデートで実装？？
○その他
・丸太の人はいなくて■eの人だけ。・鯖は大丈夫とのお言葉。
黄色の軍服・・・黄色の人・・・
424 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 19:04:00.12 ID:kaRxpoJe
ホルって馬鹿ばっかりだなー。
今も中央のゲブ大陸国境付近布告してホル本土のエル領土誰も布告しようとしない。
だからエルはやり放題、ガルオンの周り3箇所布告してるし。
今も中央のゲブ大陸国境付近布告してホル本土のエル領土誰も布告しようとしない。
だからエルはやり放題、ガルオンの周り3箇所布告してるし。
425 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 19:05:42.04 ID:C4dYOdp1
ホルは布告遅すぎだな、みんな他力本願過ぎ
積極的に布告していこうよ
積極的に布告していこうよ
426 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 19:12:10.01 ID:LlrKhsPw
>>425
エル民だけど、まさにこれ。
ホル民集まってるから防衛戦かな？と待ってても全然布告しない。
で、うちが隣布告して終わり。
うちが攻め込んでるって印象が強いと思うけど、こっちはホルが攻め込んでこないって印象だよ。
布告合戦でうちが強いのも否定はしないけど、がんばってくれ。
エル民だけど、まさにこれ。
ホル民集まってるから防衛戦かな？と待ってても全然布告しない。
で、うちが隣布告して終わり。
うちが攻め込んでるって印象が強いと思うけど、こっちはホルが攻め込んでこないって印象だよ。
布告合戦でうちが強いのも否定はしないけど、がんばってくれ。
427 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 19:13:07.10 ID:EmpF8pbl
♀片手ヲリで服脱いで歩いたらものすごいゆれてる！
これがホル民の力の源なのかと痛感した！
これがホル民の力の源なのかと痛感した！
428 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 19:15:03.01 ID:kaRxpoJe
エル民から。エルはネツ攻めあまりしないな。
今もネツがエルの本土ルート確保してるのに布告できる状態で1時間くらい放置。
ネツも本土エルの本土攻めしないで放置、エルがホル攻めてる時に暗黙の了解があるみたいだ。
今もネツがエルの本土ルート確保してるのに布告できる状態で1時間くらい放置。
ネツも本土エルの本土攻めしないで放置、エルがホル攻めてる時に暗黙の了解があるみたいだ。
一応フォローしとくと攻める時は攻めてる。
ただネツが空気読んでるように見えるのも事実。
ただネツが空気読んでるように見えるのも事実。
430 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 19:54:57.05 ID:Ldp1o96c
ハエだのカツカレーだの、ネーミングセンス無さ過ぎないか？
つか、チームの宣伝行為はうざいから止めろ。
つか、チームの宣伝行為はうざいから止めろ。
431 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 20:44:28.03 ID:A4hA64Uv
いや、街中なら別にいいんじゃないのか？
戦争中ならアレだが
戦争中ならアレだが
432 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 20:46:52.12 ID:11u1YZDn
433 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 21:18:06.99 ID:fanvcrbu
今、ガルレオ戦でエルのナイトしてた者だけど
ホルはナイトする人のLvが低い気がした
Lv20代の人ばっかりで、まとまってナイト行動してなくて
俺一人でナイト３体+ジャイ１食えた
動きが直線的過ぎて先読みランスでガシガシ削れるし
なんか意味不明な位置で弱攻撃しすぎで餌状態だった
ホルはナイトする人のLvが低い気がした
Lv20代の人ばっかりで、まとまってナイト行動してなくて
俺一人でナイト３体+ジャイ１食えた
動きが直線的過ぎて先読みランスでガシガシ削れるし
なんか意味不明な位置で弱攻撃しすぎで餌状態だった
434 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 21:21:38.87 ID:rItJ3i+L
みんな召喚やりたがらないからな
クリ余したまま逆転負けなんてホルではよくあること
クリ余したまま逆転負けなんてホルではよくあること
435 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 21:53:57.37 ID:Tdu6vXUY
どうでもいいけどエルとゲブと戦うのあきたし疲れた～
いかげんネツとかんとこいってくれ・・・・・
中央大陸のいったことないとこいい加減行きたい(´･ω･`)
あと初心者が多いの分かってて攻めてくるな・・・
なれてない人たち相手に負けないの分かってんだったらも
うちっと考えてくれ・・
あんまひどいとそのうちみんな解約しちゃうぞ
いかげんネツとかんとこいってくれ・・・・・
中央大陸のいったことないとこいい加減行きたい(´･ω･`)
あと初心者が多いの分かってて攻めてくるな・・・
なれてない人たち相手に負けないの分かってんだったらも
うちっと考えてくれ・・
あんまひどいとそのうちみんな解約しちゃうぞ
436 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 21:57:15.46 ID:6ICWhD+X
発売一ヶ月ではもう初心者もなにもないと思うぞ
これから防衛目標復活するらしいし
そろそろヌルい事ばっかり言ってるとヤバい気がする
これから防衛目標復活するらしいし
そろそろヌルい事ばっかり言ってるとヤバい気がする
437 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 22:03:06.26 ID:Tdu6vXUY
>>436
うまいへたいろいろあるけどつまらなくしているのは事実でしょ！
(´･ω･`)
子供相手に大人が「俺つえーーー」って言ってるような感じがするもん・・・・
エルの人が範囲会話で「アホかこいつ」とかって言ってたし言われた本人
からしたらなんでやったばっかなのにこんな事言われなきゃいけないのって
思ってるんじゃないの？
うまいへたいろいろあるけどつまらなくしているのは事実でしょ！
(´･ω･`)
子供相手に大人が「俺つえーーー」って言ってるような感じがするもん・・・・
エルの人が範囲会話で「アホかこいつ」とかって言ってたし言われた本人
からしたらなんでやったばっかなのにこんな事言われなきゃいけないのって
思ってるんじゃないの？
438 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 22:15:42.34 ID:SdrwXcqo
>>437
昔は誰でも初心者だったけど、今は４０普通にいますからねー。
セカンド育ててるけど２０代まで以前よりＬＶ差つらく感じる。
ﾇｯｺﾛされるとつらいけどがんがれ！そしてｽｷﾙ磨いてけろ
立ち回り方とか首都で質問すれば教えてくれるお
昔は誰でも初心者だったけど、今は４０普通にいますからねー。
セカンド育ててるけど２０代まで以前よりＬＶ差つらく感じる。
ﾇｯｺﾛされるとつらいけどがんがれ！そしてｽｷﾙ磨いてけろ
立ち回り方とか首都で質問すれば教えてくれるお
439 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 22:38:47.72 ID:Tdu6vXUY
>>438
そう言ってくれるのはありがたいんだけどホルが人口多いのって
他の国がなんか軍隊みたいで入りずらいからじゃないの？(･ω･)
ここ見てるのは一部の人かどうかは分からないけどパッケージ買
う前に参考に見てたりしてるかもしれないよ？
自分はここ見ないでパッケージ買っちゃったけどこのスレとかみ
たらまちがいなくやりやすそうなホルにしちゃいそうです・・・
あんま強国とか弱い国ばっか攻めてるみたいなイメージ作ってると
誰も入らなくなっちゃいそう(´･ω･`)
そう言ってくれるのはありがたいんだけどホルが人口多いのって
他の国がなんか軍隊みたいで入りずらいからじゃないの？(･ω･)
ここ見てるのは一部の人かどうかは分からないけどパッケージ買
う前に参考に見てたりしてるかもしれないよ？
自分はここ見ないでパッケージ買っちゃったけどこのスレとかみ
たらまちがいなくやりやすそうなホルにしちゃいそうです・・・
あんま強国とか弱い国ばっか攻めてるみたいなイメージ作ってると
誰も入らなくなっちゃいそう(´･ω･`)
440 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 22:44:07.78 ID:lGIxn3r3
ホルにはレベル40になったらセカンドをすぐ育て始めるくらいの
ライトゲーマーが多いのでまだしばらく全体レベルの底上げは難しいのですよ。
ライトゲーマーが多いのでまだしばらく全体レベルの底上げは難しいのですよ。
441 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 22:45:16.91 ID:A4hA64Uv
>>433
俺ナイトやるとき対ナイトで弱攻撃けっこうやるけどな
敵のナイトが経験無い奴だったらチャンスと勘違いして大振りしてくれるから
それ避けて攻撃したり。
ま、普通以上はひっかかってくれないけどﾈｰ
俺ナイトやるとき対ナイトで弱攻撃けっこうやるけどな
敵のナイトが経験無い奴だったらチャンスと勘違いして大振りしてくれるから
それ避けて攻撃したり。
ま、普通以上はひっかかってくれないけどﾈｰ
442 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 22:51:00.44 ID:eJZA7+5p
俺はカツカレーな人なんだが、
まだ人を集めただけでＰＴプレイに慣れてないから、
なかなか役に立てない事も多いと思う。
まだ烏合の衆なんだよね。
もう少し待ってくれないかな？
あと、急に人が増えすぎて道具屋前の白チャがうざくなってるのも感じてる。
場所を変えるか、チャットの方法を変えようと思ってる。
宣伝しすぎなのもわかってる。控えるようにいっておく。
まだまとまった戦い方を模索中なんだよね。
いろいろ動き出したばかりでいたらないところがありまくりだから、
こうすればいいんじゃない？ってことはどんどん取り込もうと思ってる。
ここでも、ゲーム内で直接でもいいからどんどんいってくれればありがたい。
まだ人を集めただけでＰＴプレイに慣れてないから、
なかなか役に立てない事も多いと思う。
まだ烏合の衆なんだよね。
もう少し待ってくれないかな？
あと、急に人が増えすぎて道具屋前の白チャがうざくなってるのも感じてる。
場所を変えるか、チャットの方法を変えようと思ってる。
宣伝しすぎなのもわかってる。控えるようにいっておく。
まだまとまった戦い方を模索中なんだよね。
いろいろ動き出したばかりでいたらないところがありまくりだから、
こうすればいいんじゃない？ってことはどんどん取り込もうと思ってる。
ここでも、ゲーム内で直接でもいいからどんどんいってくれればありがたい。
443 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 22:54:17.20 ID:tw9ElXCt
クリ地や支配地域負けてるのに「死なないように。このままキープしてムリしないように」って言う軍師様何がしたいの？
このゲーム軍師様のせいでマジでつまらん
このゲーム軍師様のせいでマジでつまらん
444 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 23:02:25.28 ID:iK7ao0Cd
夜はどこの国も両隣と同じように戦ってるよ
エルとネツはお互い取ったり取られたりで
戦場が３ヶ所くらいで増えないことが多いからホルばかり攻めてるように見えちゃうんじゃない？
ホルはよく侵攻されちゃうけどほどほどなら戦場が多くなっていいかも
エルとネツはお互い取ったり取られたりで
戦場が３ヶ所くらいで増えないことが多いからホルばかり攻めてるように見えちゃうんじゃない？
ホルはよく侵攻されちゃうけどほどほどなら戦場が多くなっていいかも
445 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 23:10:22.54 ID:A4hA64Uv
446 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 23:11:29.54 ID:3cJNiF3K
でも、今の調子じゃいつか本国が首都以外
青と水色で埋め尽くされる日が来るんじゃないかって気がする…。
青と水色で埋め尽くされる日が来るんじゃないかって気がする…。
447 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 23:37:14.80 ID:iK7ao0Cd
・クリスタルやキャッスルの位置の変更
きっとホルは生まれ変わるさ～
きっとホルは生まれ変わるさ～
448 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 23:42:18.58 ID:MgI3eRhQ
・クリスタルやキャッスルの位置の変更
攻めと防衛がイーブンになり、取り返す事が出来なくなった。
なーんて事にならなければおっけー。
現状より面白くなればそれでいい。
でも4月1日で2月から始めてた人達ごっそりいなくなりそう・・・
攻めと防衛がイーブンになり、取り返す事が出来なくなった。
なーんて事にならなければおっけー。
現状より面白くなればそれでいい。
でも4月1日で2月から始めてた人達ごっそりいなくなりそう・・・
449 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 23:47:20.68 ID:8SxHz4lp
俺布告した事ないんだけど、布告ってどうすればいいの？
450 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:00:18.66 ID:Qe9ZINvl
<チラシの裏>
今日初めて@HPのコメントでPT組みました。
片手ヲリさんとペアだったけど楽しかったです。
rootしたとき守ってくれてありがとね
ついでにクリ銀も初めてやってみた。
26歳火皿より
</チラシの裏>
今日初めて@HPのコメントでPT組みました。
片手ヲリさんとペアだったけど楽しかったです。
rootしたとき守ってくれてありがとね
ついでにクリ銀も初めてやってみた。
26歳火皿より
</チラシの裏>
451 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:09:39.58 ID:LU9sWr82
452 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:30:25.05 ID:YaRFdDCu
＞クリスタルをタゲって
？？？
？？？
453 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:43:55.81 ID:T4hVbT85
>>451
クリスタルをタゲる？
いったい何の話だ・・・
「Z」で建築を選べばkeepがある。
クリスタルもゴールドもいらないぞ。
建築制限として城からある程度はなれていないとだめ。
急斜面や水の上もだめ。
近くにクリスタルがあって復活や攻撃に便利な場所が望ましい。
クリスタルをタゲる？
いったい何の話だ・・・
「Z」で建築を選べばkeepがある。
クリスタルもゴールドもいらないぞ。
建築制限として城からある程度はなれていないとだめ。
急斜面や水の上もだめ。
近くにクリスタルがあって復活や攻撃に便利な場所が望ましい。
454 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:44:15.67 ID:LU9sWr82
455 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:50:18.01 ID:YaRFdDCu
取り敢えず、↓MAPのキャッスルからの距離を参考に
ttp://white-stork.net/upload/img/556.jpg
ttp://white-stork.net/upload/img/556.jpg
456 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:53:39.84 ID:cLBhFMRF
稀にkill6、与ダメ1万近く出せるようになってきた
氷皿がやってきましたよ
先読みジャベリンオヌヌヌ、低Lv相手なら一発200近く出るZE!
それとスタン職人様、暗黙の瞬殺連携いつも有難う御座えますだ。
氷皿がやってきましたよ
先読みジャベリンオヌヌヌ、低Lv相手なら一発200近く出るZE!
それとスタン職人様、暗黙の瞬殺連携いつも有難う御座えますだ。
457 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:54:49.59 ID:rnkx7/3n
しかし他国者が予想以上にこのスレに出入りしていたりカキコしてたりするのは
笑えたｗ
ついでだから本スレで語られてた事を伝える
「エルはネツから逃げている」
そう言われてMAPを見てみた。すると・・・・・(ry
あと自国ネタ
カツ○レーの周囲会話は良く思ってない人が多いよ
よく知らない人からはハ○一味と同じと思われているし
笑えたｗ
ついでだから本スレで語られてた事を伝える
「エルはネツから逃げている」
そう言われてMAPを見てみた。すると・・・・・(ry
あと自国ネタ
カツ○レーの周囲会話は良く思ってない人が多いよ
よく知らない人からはハ○一味と同じと思われているし
458 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:56:16.24 ID:vLnmSg6K
なんか今日はズレが酷くて弓が当たらない・・・
ベクトルを調整しようとしても補正しきれなかったです・・・
はぁ・・・
ベクトルを調整しようとしても補正しきれなかったです・・・
はぁ・・・
459 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 01:08:15.59 ID:T4hVbT85
>>456
いかん！
氷たるものkill0 ダメージ5000がデフォであるべきだ！
凍らされると放置されると思って反応が鈍くなるやつがいるが、
そういうのはPow回復の後ジャベリン３連打で４００以上削れて幸せになれる。
でもスタン→ヘビー２発で７００以上もっていかれると
しょせん氷は氷なんだって思い知る。
いかん！
氷たるものkill0 ダメージ5000がデフォであるべきだ！
凍らされると放置されると思って反応が鈍くなるやつがいるが、
そういうのはPow回復の後ジャベリン３連打で４００以上削れて幸せになれる。
でもスタン→ヘビー２発で７００以上もっていかれると
しょせん氷は氷なんだって思い知る。
460 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 01:43:36.94 ID:BCOGaaWw
氷皿はkillと与ダメなんて関係ないだろ
いかに死なないで妨害し続けるかだ
いかに死なないで妨害し続けるかだ
461 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 01:51:13.70 ID:0avEpQ9u
462 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 02:02:28.99 ID:g1xexGxj
僻地防御を率先してやってくれてる連中をバッシングしてどうするんだお前ら
463 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 02:23:48.09 ID:DqA5yVMb
464 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 02:43:42.71 ID:vlKO3rw9
僻地防衛って敵が来るまでぼけっとしてるのか？
敵が来たらマップでわかるんだからそんな奴らはイラネ
クリ堀してるならまだいいけどな
敵が来たらマップでわかるんだからそんな奴らはイラネ
クリ堀してるならまだいいけどな
465 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 03:24:58.18 ID:HcbdlZxq
466 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 03:47:25.08 ID:D0knwqkU
僻地防衛も時と場合があるでしょう。
彼らは中央を突破されようが僻地のことしか考えてない。
彼らは中央を突破されようが僻地のことしか考えてない。
同じMAPに誰かいないとできないんだっけ？
468 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 03:59:16.83 ID:InopWCac
僻地突破されても中央行くヤツ
中央突破されても僻地に居るヤツ
どっちが役に立つ？
中央突破されても僻地に居るヤツ
どっちが役に立つ？
469 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 04:43:45.90 ID:HcbdlZxq
>>466
なんで、暇な時はすぐに自分の持ち場に行けるくらいの距離まで前に進むと良いと思う
長時間誰もいなくてオベリスク叩かれて援軍きた時には後の祭りでした、なんてパターンが多いからさ
>>468
どっちも微妙なんじゃね
なんで、暇な時はすぐに自分の持ち場に行けるくらいの距離まで前に進むと良いと思う
長時間誰もいなくてオベリスク叩かれて援軍きた時には後の祭りでした、なんてパターンが多いからさ
>>468
どっちも微妙なんじゃね
470 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 04:50:08.43 ID:Vpm+OU/Y
カツカレーな人再び。
別に僻地にこだわってるわけではないんだけど、
自軍の弱そうなところを選んでるつもり。
でも、ＭＡＰだけだと弱そうなところがわかりづらい。
オベ立ってないと周りの敵影見えないし。
いってみて敵もいたけど、味方もいっぱいいたことはよくある。
的確にどこにいってくれ～っていってくれる人がいると非常に助かるんだよね。
名指しで呼んでくれたらそっちにいきます。
あと、防衛で残ってほしいときも、そこに残ってくれといってくれると助かります。
なにせ烏合の衆だから、自分たちだけの判断だと間違った方向にいくことが多いので。
別に僻地にこだわってるわけではないんだけど、
自軍の弱そうなところを選んでるつもり。
でも、ＭＡＰだけだと弱そうなところがわかりづらい。
オベ立ってないと周りの敵影見えないし。
いってみて敵もいたけど、味方もいっぱいいたことはよくある。
的確にどこにいってくれ～っていってくれる人がいると非常に助かるんだよね。
名指しで呼んでくれたらそっちにいきます。
あと、防衛で残ってほしいときも、そこに残ってくれといってくれると助かります。
なにせ烏合の衆だから、自分たちだけの判断だと間違った方向にいくことが多いので。
471 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 05:10:43.40 ID:I8JgFm+2
さっきのゴブフォでしきりに「流れを読め」と全体で連呼してた方は何者ですか？
472 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 05:15:51.73 ID:OC7JYRsV
473 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 05:49:32.57 ID:u2DC2/Zz
474 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 05:54:30.86 ID:XNe1i07x
475 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 07:04:39.38 ID:rnkx7/3n
流れを嫁かあ
たぶん本人もわかってないと思うから戦場把握のやり方をひとつ
なに簡単だよ
上記でもあった「東に援軍頼む」と要請があったとする
そしたら一応レーダー確認するんだよ
すると援軍要請前からわかってる人は感知してて動いていたとする
レーダーにはくっきりとの光点が移動してるのが見える
そこで相手人数と自軍人数を数える少々多いようならまた別の場所に行く
相手を上回る数が行ってて負けたらそれはｼﾗﾈ
例えば西がワリ食ってて頑張ってるという事だからな
ここでは書きたくなかったがオベのレーダー機能は戦場把握に必要不可欠だ
何故、前よりにオベ置くのかと言うと敵軍の動きも丸裸に出来るからだ
一応言っておくが敵軍からはこちらのオベもＡＴもどこに設置されているかはわからない
逆を言うと敵が前よりにオベ立てていたら丸裸にされる
これはこんな所では書きたくなかったなあ
たぶん本人もわかってないと思うから戦場把握のやり方をひとつ
なに簡単だよ
上記でもあった「東に援軍頼む」と要請があったとする
そしたら一応レーダー確認するんだよ
すると援軍要請前からわかってる人は感知してて動いていたとする
レーダーにはくっきりとの光点が移動してるのが見える
そこで相手人数と自軍人数を数える少々多いようならまた別の場所に行く
相手を上回る数が行ってて負けたらそれはｼﾗﾈ
例えば西がワリ食ってて頑張ってるという事だからな
ここでは書きたくなかったがオベのレーダー機能は戦場把握に必要不可欠だ
何故、前よりにオベ置くのかと言うと敵軍の動きも丸裸に出来るからだ
一応言っておくが敵軍からはこちらのオベもＡＴもどこに設置されているかはわからない
逆を言うと敵が前よりにオベ立てていたら丸裸にされる
これはこんな所では書きたくなかったなあ
最後は言葉足らずだった
自軍の兵の動きが丸裸にされるというのが本命で言いたかった事だｗ
一番の痛手は
どこに敵が集中しているか薄いかがあっさりバレてしまう
中央好き大ダメ稼ぎ・僻地大好きツワモノパーティー・コッソリ潜入ハイスカの餌を与える
特に敵指揮官からの指示がなくとも敵兵の動きは良くなってしまう
まあ簡単に言うと情報を与えるな
自軍の兵の動きが丸裸にされるというのが本命で言いたかった事だｗ
一番の痛手は
どこに敵が集中しているか薄いかがあっさりバレてしまう
中央好き大ダメ稼ぎ・僻地大好きツワモノパーティー・コッソリ潜入ハイスカの餌を与える
特に敵指揮官からの指示がなくとも敵兵の動きは良くなってしまう
まあ簡単に言うと情報を与えるな
477 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 09:13:48.34 ID:OJp47TGW
今日の１０時にﾓﾙｱﾝ島でいいのかね？
まあここの住人が何人くるかわかんないけど、
とりあえず雷皿でいきますよー
まあここの住人が何人くるかわかんないけど、
とりあえず雷皿でいきますよー
478 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 09:41:47.07 ID:T4hVbT85
>>467
味方４人の賛同が必要。
Map内に自分を含め５人以上の自国民がいれば
宣戦布告をしますがいいですか？y/nの画面が出る。
ただし、隣が自国領でなおかつ非戦闘状態であることが必要。
F10で全体Mapを見れるから布告可能になるまでは
おとなしくkeep建設予定地でうろうろしていよう。
味方４人の賛同が必要。
Map内に自分を含め５人以上の自国民がいれば
宣戦布告をしますがいいですか？y/nの画面が出る。
ただし、隣が自国領でなおかつ非戦闘状態であることが必要。
F10で全体Mapを見れるから布告可能になるまでは
おとなしくkeep建設予定地でうろうろしていよう。
479 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 10:04:35.30 ID:TRIoLs8l
エルやらネツやらの板じゃ防衛も議論さかんだし
みてみるといいかも
MAP戦略と自分の職にあう戦術かんがえるのもいいしね
まだまだホル民いける
みてみるといいかも
MAP戦略と自分の職にあう戦術かんがえるのもいいしね
まだまだホル民いける
480 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 10:05:28.48 ID:3U6cFO1H
今日は、風邪引いて調子悪いけど、おっぱいもめるだけの握力はのこってるよぉ～～！
頑張ってもみまくるから一緒にがんばろうねぇ～！
頑張ってもみまくるから一緒にがんばろうねぇ～！
481 ：指南所”管理”人 ◆C4EXRAEkOg ：2006/03/26(日) 10:36:45.34 ID:07/Pr/l0
>>267
すみません、Wikiよくわからなくて自分で作った方が早いやーで作ってました
試しにWikiに移行しようかなと267さんのレス見てから考え中・作業中です
とりあえずしばらくはいまのままの指南所でお楽しみください。
あとメールとかでこのレス載せたらいいんじゃない？な事送ってもらえると大助かりです
＞前スレ745さん
事後報告でもうしわけないですが指南所に載せました
HPの都合上、画像を分割して文章の方を誤字だと思われる所など訂正、言葉補足などしてます
消してほしい、元の画像のまま使ってなどありましたらご一報を。
１０時からのやつ参加したかった・・・・（血文字
宣伝もかねて
ホルディン軍指南所
ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
リンクはご自由に好きなだけどうぞです
すみません、Wikiよくわからなくて自分で作った方が早いやーで作ってました
試しにWikiに移行しようかなと267さんのレス見てから考え中・作業中です
とりあえずしばらくはいまのままの指南所でお楽しみください。
あとメールとかでこのレス載せたらいいんじゃない？な事送ってもらえると大助かりです
＞前スレ745さん
事後報告でもうしわけないですが指南所に載せました
HPの都合上、画像を分割して文章の方を誤字だと思われる所など訂正、言葉補足などしてます
消してほしい、元の画像のまま使ってなどありましたらご一報を。
１０時からのやつ参加したかった・・・・（血文字
宣伝もかねて
ホルディン軍指南所
ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
リンクはご自由に好きなだけどうぞです
482 ：指南所”管理”人 ◆C4EXRAEkOg ：2006/03/26(日) 10:38:20.97 ID:07/Pr/l0
名前に管理をいれるとなんか特別になるのね・・
次からはちょっと変えます
コテをコロコロ変えてすまなんだー
あとHPちょっと更新しました
次からはちょっと変えます
コテをコロコロ変えてすまなんだー
あとHPちょっと更新しました
483 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 10:42:50.33 ID:ycgjEicd
寝坊して10時の参加しそこねた('A`)
484 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:05:54.89 ID:Ip/Pj3ho
>>483
おなじくｗ
おなじくｗ
485 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:08:01.54 ID:wNfcchFr
ハエ一味糞うぜえええええええええええええええええええええええええ
486 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:10:44.87 ID:4SfVFg34
伏せ字で失礼。
Ｐ○ｋ○ｐ○ｋ○さん。
いくら何人かいなくても勝てるドランゴラだってすっと敵城脇で
放置はいかがなものかと…
Ｐ○ｋ○ｐ○ｋ○さん。
いくら何人かいなくても勝てるドランゴラだってすっと敵城脇で
放置はいかがなものかと…
487 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:21:14.46 ID:BlLxz2Iw
>>486
伏せてるようで伏せてないように見えますｗ
伏せてるようで伏せてないように見えますｗ
488 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:26:35.04 ID:zAD+1KlR
ハエ一味は「わいわい楽しく」を口癖に
自分達さえ楽しければいい
勘違いかつ自己中お子さまの典型
自分達さえ楽しければいい
勘違いかつ自己中お子さまの典型
489 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:56:33.40 ID:FiaNS8Fr
ハエもカツカレもどうでもいいが、
戦闘中にあれだけ軍白茶はき出すってことは遊んでいると判断するっきゃねーーーーー
状況報告とかじゃねーとにかく普通にチャットしすぎ、戦場外でやれ、外で
戦闘中にあれだけ軍白茶はき出すってことは遊んでいると判断するっきゃねーーーーー
状況報告とかじゃねーとにかく普通にチャットしすぎ、戦場外でやれ、外で
表現が間違ってた
×遊んでいる
○何もしてない
×遊んでいる
○何もしてない
491 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:00:59.88 ID:O+INe/qB
久しぶりにドランゴラ、ホル防衛に援軍で参加させてもらったんだが
以前より酷くなってますね･･･
ジャイ出てくるの分かってるのに前線にAT乱立
視界が悪くなって敵のヲリ近づき放題ｗ
AT全部ジャイに破壊された後更に追加でAT建築
もちろん即壊されてた
プレイヤーのPスキル自体も以前と変わらず･･･。
5～6人まとまって同じ方向に移動するからレインの的になってたり
レイド連射中の弓スカに対して一列に並んで攻撃してたり
味方のハイド中スカにぴったりくっついて移動してレイド食らってハイド解除させたり
いつもあんなグダグダ感100％で防衛してるんですか？
以前より酷くなってますね･･･
ジャイ出てくるの分かってるのに前線にAT乱立
視界が悪くなって敵のヲリ近づき放題ｗ
AT全部ジャイに破壊された後更に追加でAT建築
もちろん即壊されてた
プレイヤーのPスキル自体も以前と変わらず･･･。
5～6人まとまって同じ方向に移動するからレインの的になってたり
レイド連射中の弓スカに対して一列に並んで攻撃してたり
味方のハイド中スカにぴったりくっついて移動してレイド食らってハイド解除させたり
いつもあんなグダグダ感100％で防衛してるんですか？
492 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:04:21.66 ID:NE/WHFBv
BL入れとけ、それで済む話じゃねぇか
493 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:07:18.69 ID:FiaNS8Fr
494 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:07:48.75 ID:qEtRT/n4
ホルのヲリは餅つき大杉な気がする
間合いとってヘル撃っている火皿にとってはかなり美味しい餌です
動きが単調なので「この辺で餅つききそうだなー……ぁ、きた（ヘル）」てな感じ。
間合いとってヘル撃っている火皿にとってはかなり美味しい餌です
動きが単調なので「この辺で餅つききそうだなー……ぁ、きた（ヘル）」てな感じ。
495 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:19:07.74 ID:Q3RQuegK
>>491
南特攻に失敗してさっさと終わらせたかったんじゃんね？
南特攻に失敗してさっさと終わらせたかったんじゃんね？
496 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:23:39.07 ID:NE/WHFBv
>>493
まぁ、言いたい気持ちは分からんでもないが
晒しは専用スレでってテンプレあるんだから
文句とか愚痴はそっちでやってくれまいか？
ホルの現状を憂うスレみたいになってるけど
全体の話と個人の文句が入り混じって見づらくてかなわんのだが
まぁ、言いたい気持ちは分からんでもないが
晒しは専用スレでってテンプレあるんだから
文句とか愚痴はそっちでやってくれまいか？
ホルの現状を憂うスレみたいになってるけど
全体の話と個人の文句が入り混じって見づらくてかなわんのだが
497 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:26:32.78 ID:NE/WHFBv
498 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:32:25.00 ID:wNfcchFr
499 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:35:24.25 ID:wNfcchFr
【問1】ID:NE/WHFBvがハエ一味である確率について答えよ。
500 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:52:06.90 ID:lKHW37QI
501 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:59:15.42 ID:cvoj81DI
502 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 14:29:37.00 ID:lKHW37QI
>>501
たぶんそうだと思うなｗ
セコいKill狙うより前出て与ダメの方がポイント稼ぎやすいのによｗ
同職は遥か後ろでウロウロしてるさｗ
短剣持ってる人は同じ位置に居るか前行ってるな
ステップ覚えた方がいいぞｗ
死んで多くてもデッド３ぐらいだし何よりも軍に貢献出来てるなというモチベーションが
全然違うしなｗ
たぶんそうだと思うなｗ
セコいKill狙うより前出て与ダメの方がポイント稼ぎやすいのによｗ
同職は遥か後ろでウロウロしてるさｗ
短剣持ってる人は同じ位置に居るか前行ってるな
ステップ覚えた方がいいぞｗ
死んで多くてもデッド３ぐらいだし何よりも軍に貢献出来てるなというモチベーションが
全然違うしなｗ
503 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 15:15:33.18 ID:3U6cFO1H
ホルの方々、防御にも参戦してくださぁーい。
中央大陸でホル攻めても全然人がいなくてつまらないです。
大人数で楽しくやりましょー。
中央大陸でホル攻めても全然人がいなくてつまらないです。
大人数で楽しくやりましょー。
504 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 15:19:36.58 ID:RLB7Kgj4
なんか秋田
505 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 15:21:38.16 ID:ycgjEicd
最近1回戦場やるだけでお腹いっぱいだ・・・
506 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 15:26:19.58 ID:BlLxz2Iw
>>503
防衛に積極的に参加しなくても☆増えないから気が向いたら行く
防衛に積極的に参加しなくても☆増えないから気が向いたら行く
507 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 15:26:38.01 ID:mnGv/5or
防衛負けるからつまんないんだもん。
508 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 15:34:19.37 ID:GxT0TLCs
段々飽きてきて人減ってきてるな・・・
戦場も50人いない所も目立つようになってきたし、道具屋前も1週間前に比べると
人少なくなってる感じがするな。
戦場も50人いない所も目立つようになってきたし、道具屋前も1週間前に比べると
人少なくなってる感じがするな。
509 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 15:36:44.74 ID:9HQr+Ldz
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『10時の集まりのために10分前にキャラを放置して
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 少し目を閉じてあけたら15時だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何が起きたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか時間移動だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
何やってるんだおれ・・・
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『10時の集まりのために10分前にキャラを放置して
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 少し目を閉じてあけたら15時だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何が起きたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか時間移動だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
何やってるんだおれ・・・
510 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 15:39:48.74 ID:I8JgFm+2
>>475
そういう流れを読めって意味じゃないよ。
なんか、今日の朝４時くらいのゴブフォ防衛で南東あたりでナイト同士のタイマンしてるって話が全体チャットで出て、
見に行きたいって全体で言った何人かのホルが攻撃せずに激戦区を通り抜けようとしてゲブにBOXされて、
「こいつら流れ読んでない」とか「こっち攻撃してないのに」とかしきりに全体で話してた。
ちなみにゲブからの反応は「普通に戦ってる人もいる事を考えて」
とか至極マトモな事を言ってきた人以外全部スルー。
なんていうか、正直ゲブすまんかったとしか言えない様な顛末でした。
そういう流れを読めって意味じゃないよ。
なんか、今日の朝４時くらいのゴブフォ防衛で南東あたりでナイト同士のタイマンしてるって話が全体チャットで出て、
見に行きたいって全体で言った何人かのホルが攻撃せずに激戦区を通り抜けようとしてゲブにBOXされて、
「こいつら流れ読んでない」とか「こっち攻撃してないのに」とかしきりに全体で話してた。
ちなみにゲブからの反応は「普通に戦ってる人もいる事を考えて」
とか至極マトモな事を言ってきた人以外全部スルー。
なんていうか、正直ゲブすまんかったとしか言えない様な顛末でした。
511 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 15:50:04.66 ID:u2DC2/Zz
朝のゴブフォのやつだけど
晒しスレじゃないから名前出せんが、不快に思う人間が多かったなら晒しに名前あげるが
必要ある？
晒しスレじゃないから名前出せんが、不快に思う人間が多かったなら晒しに名前あげるが
必要ある？
512 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 16:03:08.60 ID:ycgjEicd
>>511
不快でも名前だしは雰囲気悪くなるから晒しスレだけにして欲しい。
不快でも名前だしは雰囲気悪くなるから晒しスレだけにして欲しい。
513 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 16:07:19.80 ID:26Uf0G1z
晒されない限り板の雰囲気より戦場の雰囲気が悪くなり続けるわけだがな
晒されなきゃ判らん奴もいる
晒されなきゃ判らん奴もいる
514 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 16:10:10.11 ID:u2DC2/Zz
515 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 16:47:50.73 ID:ygO56967
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143067896/340
>340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 22:09:36 ID:1HIv7XvH
>ホルのR_Kurosawaがうざい
>開始攻撃するし言及すれば開き直るし範囲で痛い発言するし
>一日で同じ奴を何度もうざいと思ったのはこいつが初めてだよ
さすが軍師様!俺たちのできないことを平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!(AA略
>340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 22:09:36 ID:1HIv7XvH
>ホルのR_Kurosawaがうざい
>開始攻撃するし言及すれば開き直るし範囲で痛い発言するし
>一日で同じ奴を何度もうざいと思ったのはこいつが初めてだよ
さすが軍師様!俺たちのできないことを平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!(AA略
516 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 16:53:10.74 ID:26Uf0G1z
「味方に唾を吐くな」
援軍がこなくて押されても、初めからそこに行く時に人を集めていかなかった己の責務
そしてなによりそこを押し切られてしまった己の失態
一人一人がホルデイン兵としての軍の勝敗の責任を持て、
責任も持てないお子様は戦場に来るな。
「敵に唾を吐くな」
戦う相手に思うことはある、悔しいと思う気持ちは憎いという気持ちになるのも判る
殺される＝腕が向こうのほうがいい、軍の勝敗＝プレイヤー全員の優劣
勿論たかがゲームの腕だが、たかがゲームですら勝てなかったのは相手のせいじゃない
敵が強いから、味方が弱いから、負けにそんな理由はない
自分が下手だから負けたんだ
「なぜホルデインを選んだ？」
5つの国の中で何故ホルデインを選んだのか？
ワドリーテ様に忠誠を誓う事を選んだのか？
選んだ事に疑問を感じたら諦めて他国にキャラ作り直せ、もしくは辞めちまえ
疑問を持った奴なんざいないほうがマシ。
援軍がこなくて押されても、初めからそこに行く時に人を集めていかなかった己の責務
そしてなによりそこを押し切られてしまった己の失態
一人一人がホルデイン兵としての軍の勝敗の責任を持て、
責任も持てないお子様は戦場に来るな。
「敵に唾を吐くな」
戦う相手に思うことはある、悔しいと思う気持ちは憎いという気持ちになるのも判る
殺される＝腕が向こうのほうがいい、軍の勝敗＝プレイヤー全員の優劣
勿論たかがゲームの腕だが、たかがゲームですら勝てなかったのは相手のせいじゃない
敵が強いから、味方が弱いから、負けにそんな理由はない
自分が下手だから負けたんだ
「なぜホルデインを選んだ？」
5つの国の中で何故ホルデインを選んだのか？
ワドリーテ様に忠誠を誓う事を選んだのか？
選んだ事に疑問を感じたら諦めて他国にキャラ作り直せ、もしくは辞めちまえ
疑問を持った奴なんざいないほうがマシ。
517 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 17:04:17.73 ID:RLB7Kgj4
だよなぁ
518 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 17:45:02.83 ID:pp63Tu8G
でさ、10時の集まりのやつはその後どうなったの？
何か成果は出せたかい？ぶっちゃけ楽しかった？
事のてん末だけでも教えてくれませんか。
確か10時ごろは8人位集まってたよねモルアン島
あんまり集まって無さそうだったから恥ずかしくて
参加できなっかたよ、ごめんな。
何か成果は出せたかい？ぶっちゃけ楽しかった？
事のてん末だけでも教えてくれませんか。
確か10時ごろは8人位集まってたよねモルアン島
あんまり集まって無さそうだったから恥ずかしくて
参加できなっかたよ、ごめんな。
519 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 18:01:27.37 ID:26Uf0G1z
520 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 18:14:35.82 ID:26Uf0G1z
>>501
ヘル皿にレイドぶち込んだところで死んでも一発撃つ気持ちの皿は止まらんよ
ましてや皿は一匹じゃない、
ヘル撃たれて味方弓はなにやってんだ？
ウォリ突っ込んできたぞ皿はなにやってんだ？
弓撃たれてるよ、ウォリはなにやってんだ？
って思うことが間違い。
それなら、
「@5秒で突撃します、弓援護、タイミング合わせお願いします」
「@2秒で皿牽制レインします、レイン確認したらタイミングずらして追撃レインお願いします」
「@3秒でヘル撃ちます、ウォリ突撃お願いします」
とでも言うほうがいいぞ、マクロがあんだろ？
ヘル皿にレイドぶち込んだところで死んでも一発撃つ気持ちの皿は止まらんよ
ましてや皿は一匹じゃない、
ヘル撃たれて味方弓はなにやってんだ？
ウォリ突っ込んできたぞ皿はなにやってんだ？
弓撃たれてるよ、ウォリはなにやってんだ？
って思うことが間違い。
それなら、
「@5秒で突撃します、弓援護、タイミング合わせお願いします」
「@2秒で皿牽制レインします、レイン確認したらタイミングずらして追撃レインお願いします」
「@3秒でヘル撃ちます、ウォリ突撃お願いします」
とでも言うほうがいいぞ、マクロがあんだろ？
521 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 18:22:57.38 ID:pp63Tu8G
522 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 18:34:04.65 ID:N/vhPC/m
レベル40近くなって、初めてハエ一味と同じ戦場になった
とにかくナイトになってダベる事しか考えてないな、ありゃｗ
ログ流れるし、申し訳ないがBL行きだ
とにかくナイトになってダベる事しか考えてないな、ありゃｗ
ログ流れるし、申し訳ないがBL行きだ
523 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 19:48:44.42 ID:ai/qMaxy
524 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 19:52:16.25 ID:WDu7I/LK
ほんとハエはうざいよな
戦場入ってあいつらいるとやる気がガクッと落ちるんだよ・・・
戦場入ってあいつらいるとやる気がガクッと落ちるんだよ・・・
525 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 19:54:06.53 ID:LU9sWr82
個人的にはホル皿で一番上手いと思われる人が、
ハエだかカレーだかとつるんでるのがｶﾅｼｽ
話してみたいし教えを乞いたいが激しく躊躇する。
ハエだかカレーだかとつるんでるのがｶﾅｼｽ
話してみたいし教えを乞いたいが激しく躊躇する。
526 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 19:57:15.90 ID:26Uf0G1z
>>521
なんにせよ昼間攻勢をかけようが
夜攻勢をかけようが
結局そんなもん群れてはしゃぐだけの一時凌ぎなんだからよ、ほっとけ
>>522
BLじゃねぇ、現場でそう確信したならはっきりと面と向かって言ってやれ
「ダベってるだけならFE辞めて茶室行け」ってな、
余裕がないとか言われるだろうが
今のホルにダベる余裕があるとでも思ってんのかね、雑談してる奴は
なんにせよ昼間攻勢をかけようが
夜攻勢をかけようが
結局そんなもん群れてはしゃぐだけの一時凌ぎなんだからよ、ほっとけ
>>522
BLじゃねぇ、現場でそう確信したならはっきりと面と向かって言ってやれ
「ダベってるだけならFE辞めて茶室行け」ってな、
余裕がないとか言われるだろうが
今のホルにダベる余裕があるとでも思ってんのかね、雑談してる奴は
527 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 20:04:46.94 ID:iQ7A7A+r
首都50人以上居るのに、布告可能地域に誰も居ないとか普通だしね
528 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 20:17:53.20 ID:vtcOXQoV
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、爺ちゃんは
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/ おっぱいばっかり揉むん？
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
たまには、ネツ側行けよつД`)
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たまには、ネツ側行けよつД`)
529 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 20:23:16.70 ID:Aps//LQB
10時の集まりに参加したものです。
参加したみなさん、今日はありがとうございました。
526さんが言ってる様に、その場凌ぎではしゃいでるだけかもしれませんが、色々話もできたので私にとっては、大変有意義な時間でした。
よければ、また集まって話したいと思ってます。
今日参加できなかった人も次回はぜひ来てください。
ｽﾚ汚し失礼しました。
参加したみなさん、今日はありがとうございました。
526さんが言ってる様に、その場凌ぎではしゃいでるだけかもしれませんが、色々話もできたので私にとっては、大変有意義な時間でした。
よければ、また集まって話したいと思ってます。
今日参加できなかった人も次回はぜひ来てください。
ｽﾚ汚し失礼しました。
530 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 20:28:32.85 ID:26Uf0G1z
>>529
話し合いをしたならすまん
大攻勢をかけるとか言ってたからリング欲しい奴が大挙して攻めまくるだけで
話し合いも意見交換も反省会もないただの祭りかと思ったよ
で、どんな議題でどんな内容が話し合われた？
話し合いをしたならすまん
大攻勢をかけるとか言ってたからリング欲しい奴が大挙して攻めまくるだけで
話し合いも意見交換も反省会もないただの祭りかと思ったよ
で、どんな議題でどんな内容が話し合われた？
531 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 20:47:19.44 ID:2REi0uhd
>>528
まずネツよりホルの方が戦って勝てる。
ネツとはシュア島・アーク隕石などの良狩り場を暗黙の上で共有してるし
ドランゴラは後退でリング稼ぎorランク下げ場。
ネツ側に領地広げるとスカが多いカセとやるハメになって
皿と弓スカが多いエルとしてはあんまやりたくないからヲリ多いネツに任せてる。
たぶんこんな感じ
まずネツよりホルの方が戦って勝てる。
ネツとはシュア島・アーク隕石などの良狩り場を暗黙の上で共有してるし
ドランゴラは後退でリング稼ぎorランク下げ場。
ネツ側に領地広げるとスカが多いカセとやるハメになって
皿と弓スカが多いエルとしてはあんまやりたくないからヲリ多いネツに任せてる。
たぶんこんな感じ
532 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 20:57:51.35 ID:eMrlwIj9
単純にエルはネツ攻めの足がかりであるシュアを攻め落とせないんだよ
シュア以外の所は乙φのマップで布告合戦で一進一退
シュア以外の所は乙φのマップで布告合戦で一進一退
533 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 21:08:54.17 ID:26Uf0G1z
>>531
それは邪推だろう
俺も他国板まで出張って挑発するような最強厨国は大嫌いだし
友好同盟とか作ってネツに媚びてるのは感じちゃいるがな
うちが攻められるのは何より勝てるからってのがその通りでそのまま理由だろ、
戦争で弱い所攻めるのは当たり前じゃねぇか、
インポ爺が揉みたいってなら揉ませてやれ
最強厨国相手になんでこっち来るんだとか言っても喜ぶだけだ
だから負け戦の中で勝つ方法を探そう
うちがネツより強くなりゃあいつらネツに向かうだろ、そしたら逆に踏みにじってやろうぜ
それは邪推だろう
俺も他国板まで出張って挑発するような最強厨国は大嫌いだし
友好同盟とか作ってネツに媚びてるのは感じちゃいるがな
うちが攻められるのは何より勝てるからってのがその通りでそのまま理由だろ、
戦争で弱い所攻めるのは当たり前じゃねぇか、
インポ爺が揉みたいってなら揉ませてやれ
最強厨国相手になんでこっち来るんだとか言っても喜ぶだけだ
だから負け戦の中で勝つ方法を探そう
うちがネツより強くなりゃあいつらネツに向かうだろ、そしたら逆に踏みにじってやろうぜ
>>530さん
結局、全部で6人(5人かな？)集まったのですが、ﾎﾙのここが悪い、他国のここが良い、今、他国にあって自国に足りないのはどこか、とりあえず初めての集まりだったので、このｽﾚでもでてる問題が中心でした。
あとは、昨日のイベントの出席者の方もいらっしゃったので、その時のお話を少々と、集まった方で同じ所に防衛に行って、そこで気付いた事などを話しました。
私は昼で落ちたので、その後はわかりませんが、ﾌﾚ登録(ｸﾞﾙｰﾌﾟ登録？)していただいたので、inしてる時は連絡を取り合おうと思ってます。
文才なくてすみません・・・
結局、全部で6人(5人かな？)集まったのですが、ﾎﾙのここが悪い、他国のここが良い、今、他国にあって自国に足りないのはどこか、とりあえず初めての集まりだったので、このｽﾚでもでてる問題が中心でした。
あとは、昨日のイベントの出席者の方もいらっしゃったので、その時のお話を少々と、集まった方で同じ所に防衛に行って、そこで気付いた事などを話しました。
私は昼で落ちたので、その後はわかりませんが、ﾌﾚ登録(ｸﾞﾙｰﾌﾟ登録？)していただいたので、inしてる時は連絡を取り合おうと思ってます。
文才なくてすみません・・・
535 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 21:54:02.27 ID:g8sjUZao
ホルが弱い理由の一つに各職業のスタンスがある
攻防互角のMAPなどでも勝率が著しくひどい割りに
職業の数のバランスは取れている、なのに勝てないのは
ほとんどの弓スカが崖上などの有利な位置でのみ攻撃
これだけならいいが、ここから全く動かない奴とかいる
大量に味方がいる時などは便乗してくるが
拮抗してた戦況である程度敵を押して一気に攻め込める状況でも動かず
死なない事はいい事だが、押しと引きが極端すぎる
攻防互角のMAPなどでも勝率が著しくひどい割りに
職業の数のバランスは取れている、なのに勝てないのは
ほとんどの弓スカが崖上などの有利な位置でのみ攻撃
これだけならいいが、ここから全く動かない奴とかいる
大量に味方がいる時などは便乗してくるが
拮抗してた戦況である程度敵を押して一気に攻め込める状況でも動かず
死なない事はいい事だが、押しと引きが極端すぎる
536 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 21:54:23.92 ID:g8sjUZao
ヲリは逆に突っ込みすぎ
とことん押せ押せなのはいい事だが、状況把握が大切
敵オベを遥か後方に残したまま大量に突っ込みそのままアボン
皿は孤立しすぎ、敵になんとか一矢報いるのはいいが
その間に味方はどんどんいなくなり囲まれアボン
特に氷皿は陽動と称し単独行動を取るが大した効果は実は無い
そんな事してる暇があったら前線で敵をrootして貢献した方がよっぽどいい
ムカつく言い方かもしれんが
一人よがりなプレイは皆で楽しめない
協力して勝ちに行こう
とことん押せ押せなのはいい事だが、状況把握が大切
敵オベを遥か後方に残したまま大量に突っ込みそのままアボン
皿は孤立しすぎ、敵になんとか一矢報いるのはいいが
その間に味方はどんどんいなくなり囲まれアボン
特に氷皿は陽動と称し単独行動を取るが大した効果は実は無い
そんな事してる暇があったら前線で敵をrootして貢献した方がよっぽどいい
ムカつく言い方かもしれんが
一人よがりなプレイは皆で楽しめない
協力して勝ちに行こう
537 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 21:59:24.04 ID:OMBTF/su
協力すると楽しめない
勝ち負けはどうでもいい
って人が多いから、これは無理強いできないんだよなぁ
今のとこ、領土維持仕様が復活するのを待つしかない・・・
勝ち負けはどうでもいい
って人が多いから、これは無理強いできないんだよなぁ
今のとこ、領土維持仕様が復活するのを待つしかない・・・
538 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:05:52.42 ID:UMfpcp5E
>>535
ワロタｗお前の考えでは弓スカが勝敗決めてるのかｗ
ワロタｗお前の考えでは弓スカが勝敗決めてるのかｗ
539 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:06:34.58 ID:ATbEv873
たまには、ネツ側行けよつД`)
せっかくログインしても雷マークや盾のマークとばっかり戦争・・・・
もう悲しくなってきたので今月で退会致します|´･ω･)ﾉ
今までどうもありがとうございました。
せっかくログインしても雷マークや盾のマークとばっかり戦争・・・・
もう悲しくなってきたので今月で退会致します|´･ω･)ﾉ
今までどうもありがとうございました。
540 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:07:15.27 ID:LbErPdbu
エル皿とネツ弓やっててホルがあまりに不憫だからネツ弓消してホルで弓作ってLV22までやってみたけどさ
ホルは萌絵のＭＭＯでまた～りとか勘違いして入ってきた奴多すぎなんじゃねぇの？
キャラレベル差云々よりもＰＳ低すぎるっぽいよＨＰ1/4以下のLV40突撃両ヲリにスパイダーかましてんのに
LV37の火皿とLV32の片ヲリが居ながらとどめさせないで逃がしちゃうとか考えられんよ
レイド連射しててもほとんど当てられない弓とか戦争一回で何人も見るしなぁ
的が場所Ａから場所Ｂに向かって動いてるのに場所Ａで○ターゲットが赤くなったからって撃ったところで
矢が場所Ａに着く頃には的は場所Ｂに移動してんだぞ？ 矢が的に届くまでの時間を考えて的が場所Ａに
居たら場所Ｂに向けて撃たないと当たるわけねぇべ？
基本中の基本だから言われんでもわかっとるわボケって奴が大多数じゃないと困るんだがお前の隣に居る
弓スカ見てみ？(((( ;ﾟДﾟ))))
しょぼいノートＰＣやらジョイパッドとか使ってる奴も多いんだろうけどそういうのが抜けるか他国に行かない
限りホルが強くなる事はないっぽいよ
ホルは萌絵のＭＭＯでまた～りとか勘違いして入ってきた奴多すぎなんじゃねぇの？
キャラレベル差云々よりもＰＳ低すぎるっぽいよＨＰ1/4以下のLV40突撃両ヲリにスパイダーかましてんのに
LV37の火皿とLV32の片ヲリが居ながらとどめさせないで逃がしちゃうとか考えられんよ
レイド連射しててもほとんど当てられない弓とか戦争一回で何人も見るしなぁ
的が場所Ａから場所Ｂに向かって動いてるのに場所Ａで○ターゲットが赤くなったからって撃ったところで
矢が場所Ａに着く頃には的は場所Ｂに移動してんだぞ？ 矢が的に届くまでの時間を考えて的が場所Ａに
居たら場所Ｂに向けて撃たないと当たるわけねぇべ？
基本中の基本だから言われんでもわかっとるわボケって奴が大多数じゃないと困るんだがお前の隣に居る
弓スカ見てみ？(((( ;ﾟДﾟ))))
しょぼいノートＰＣやらジョイパッドとか使ってる奴も多いんだろうけどそういうのが抜けるか他国に行かない
限りホルが強くなる事はないっぽいよ
541 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:19:03.82 ID:uLuLqPFQ
普通にプレイヤースキル・状況判断スキルが足りないような気がする
というよりはPvPに向いてないような連中の集まり
ドラゴンテイルしながら逃げる敵を何回も懲りずにくらって終いには死んでいた
ヲリ見たときは正直悲しくなったぞ
BBS設置とかして情報共有できるようにしてくんねーかな
エルって前線からの撤退が上手だよね。たまたまなのかもしれないけど参考になるよあれは
というよりはPvPに向いてないような連中の集まり
ドラゴンテイルしながら逃げる敵を何回も懲りずにくらって終いには死んでいた
ヲリ見たときは正直悲しくなったぞ
BBS設置とかして情報共有できるようにしてくんねーかな
エルって前線からの撤退が上手だよね。たまたまなのかもしれないけど参考になるよあれは
542 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:19:22.76 ID:g8sjUZao
>>538
IDよく見ろ、535と536は続き文だ
IDよく見ろ、535と536は続き文だ
543 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:20:42.43 ID:26Uf0G1z
>>539
達者でな、どこも隣国との戦争ばかりだろうに…
カセのマークとかこの前はじめて見たぞ
>>540
それでも強くなるしかねぇんだよ、
ゆっくりでも時間がかかっても、弓だけ集まってエイミングの練習会でも開いてみるか？
達者でな、どこも隣国との戦争ばかりだろうに…
カセのマークとかこの前はじめて見たぞ
>>540
それでも強くなるしかねぇんだよ、
ゆっくりでも時間がかかっても、弓だけ集まってエイミングの練習会でも開いてみるか？
544 ：既にその名前は使われています ：2006/03/26(日) 22:25:07.83 ID:qO8b7QdJ
>>540
俺強いからおまえらに教えてやるよって気持ちなんだろうが
その書き方は人を見下しすぎじゃないかい？
ホルが強くなるには下手な人がぬけるんじゃなくて現状戦力でどうやったら勝てるかを考えないと無理じゃないかな
あなたが言うように下手な人間ばかりなんだろうから
そういう人がぬけたら人口激減で戦争どこじゃなくなるんじゃない？w
俺強いからおまえらに教えてやるよって気持ちなんだろうが
その書き方は人を見下しすぎじゃないかい？
ホルが強くなるには下手な人がぬけるんじゃなくて現状戦力でどうやったら勝てるかを考えないと無理じゃないかな
あなたが言うように下手な人間ばかりなんだろうから
そういう人がぬけたら人口激減で戦争どこじゃなくなるんじゃない？w
545 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:50:50.72 ID:RGyW0vDP
546 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 23:22:41.74 ID:Aps//LQB
547 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 23:23:33.55 ID:e1OXjcq9
548 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 23:30:47.96 ID:AHwOWmrO
弓スカやってるけど、ここ数日ラグの影響なのか同期ズレの影響なのか
レイドすら満足に当てられなくなってきた('A`)
後1発で仕留められるって時に時々レイド当らなくて('A`)ｳﾎﾞｧｰって事が良くある。
蜘蛛なんかも逃げるフリしてギリギリまで差つめさせて真正面から撃ってるのに入ってなかったり
スタンしてる相手にも蜘蛛入る時とズレてるからか、さっぱり入らない時あるし。
モチベーション下がりまくり。
レイドすら満足に当てられなくなってきた('A`)
後1発で仕留められるって時に時々レイド当らなくて('A`)ｳﾎﾞｧｰって事が良くある。
蜘蛛なんかも逃げるフリしてギリギリまで差つめさせて真正面から撃ってるのに入ってなかったり
スタンしてる相手にも蜘蛛入る時とズレてるからか、さっぱり入らない時あるし。
モチベーション下がりまくり。
549 ：ワルキューレ ◆rpe....lLk ：2006/03/26(日) 23:39:19.89 ID:sbZlE+j0
★★★★わっきゅんのヴォイド無効化講座★★★★
①下記のサイトよりドライバー(61.76）をDLしインストールしてください
http://jp.nvidia.com/object/winxp_2k_61.76.html
②スカからヴォイドを食らってください
③あら不思議、暗くなりません
①下記のサイトよりドライバー(61.76）をDLしインストールしてください
http://jp.nvidia.com/object/winxp_2k_61.76.html
②スカからヴォイドを食らってください
③あら不思議、暗くなりません
550 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 23:58:20.31 ID:LbErPdbu
いや別に漏れ的にはホルは強くならんでもいいと思うんだけどね負け戦も好きだし
強くなるにしても新人が増えないとして２，３ヶ月はかかるだろうし、その頃には引退してるしね
なんか強くなりたい理由がエルに揉まれっぱなしでくやしいからとかそんなんだけど
現状の戦力で揉まれたくないなら
ホークウインド高地、ニコナ街道、ノイム草原、ワードノール平原の防衛と攻撃をしっかりして
その隣接のフィールドに宣戦布告ちゃんとしてれば本土は揉まれなくて済むんでないかい？
防衛は負け前提で★調整目的の奴やとりあえず空いてる戦場があればどこでもいいって
ＬＶ上げ作業の奴や戦争難民が要所防衛に参加しすぎてるとだけだと思うんだが？
強くなるにしても新人が増えないとして２，３ヶ月はかかるだろうし、その頃には引退してるしね
なんか強くなりたい理由がエルに揉まれっぱなしでくやしいからとかそんなんだけど
現状の戦力で揉まれたくないなら
ホークウインド高地、ニコナ街道、ノイム草原、ワードノール平原の防衛と攻撃をしっかりして
その隣接のフィールドに宣戦布告ちゃんとしてれば本土は揉まれなくて済むんでないかい？
防衛は負け前提で★調整目的の奴やとりあえず空いてる戦場があればどこでもいいって
ＬＶ上げ作業の奴や戦争難民が要所防衛に参加しすぎてるとだけだと思うんだが？
551 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:04:08.16 ID:N7XNxN2/
さっきのログマール、ヘイムダルの防衛連戦は面白かったぞ
成功・失敗だったけど、失敗も最後おしいところまで迫れたし
グダグダな時はとことんダメだけどな…
成功・失敗だったけど、失敗も最後おしいところまで迫れたし
グダグダな時はとことんダメだけどな…
552 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:09:21.25 ID:ktPvBShF
今日もいっぱいもませていただきありがとうございます。
前は、Death０～１ぐらいだったんだけど、最近３～４になってきたので
ホルも全体的にかなり強くなってきたね。
以前は、後ろからおっぱいをもみまくってた状態だったけど、
いまじゃー、お互い正面向いてもみあってるって感じになってきたね。
これからもお互いもみあおう！！
前は、Death０～１ぐらいだったんだけど、最近３～４になってきたので
ホルも全体的にかなり強くなってきたね。
以前は、後ろからおっぱいをもみまくってた状態だったけど、
いまじゃー、お互い正面向いてもみあってるって感じになってきたね。
これからもお互いもみあおう！！
553 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:12:02.60 ID:SSmvZiwi
>>541
>ドラゴンテイルしながら逃げる敵を何回も懲りずにくらって終いには死んでいた
>ヲリ見たときは正直悲しくなったぞ
ゴメｗそれ俺だｗ
モーションは見えるんだけど、「今度こそベヒだろ、ヘビスマくらわすぜ～！」
って夢中になってるうちに死んじゃったこと多数ｗ
>ドラゴンテイルしながら逃げる敵を何回も懲りずにくらって終いには死んでいた
>ヲリ見たときは正直悲しくなったぞ
ゴメｗそれ俺だｗ
モーションは見えるんだけど、「今度こそベヒだろ、ヘビスマくらわすぜ～！」
って夢中になってるうちに死んじゃったこと多数ｗ
554 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:22:30.83 ID:z9mzfXaC
なあ、なんか今日はいつにもまして弱くなかったか？
攻め負けばっかり見てるんだが・・・
春休みから始めた新規の高校生とかが多いのか？
攻め負けばっかり見てるんだが・・・
春休みから始めた新規の高校生とかが多いのか？
555 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:41:21.04 ID:G4d53HC/
今日初めてランキング2位になった氷皿がここに
もう半年はランクイン出来ないだろうな、うん
もう半年はランクイン出来ないだろうな、うん
556 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:48:13.55 ID:bnJ2w/Nt
>>552
ちょ爺のどこ揉むんだよｗｗｗ
ちょ爺のどこ揉むんだよｗｗｗ
557 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:49:26.37 ID:ktPvBShF
>>556
そ、、、そりゃー、、、しわしわティムポｗｗｗ
そ、、、そりゃー、、、しわしわティムポｗｗｗ
558 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:03:13.36 ID:tkXQ4Ffn
>>553
逃げる敵にはヘビスマ当たらないよｗ
オレも経験あるんだけど、スカと皿たち目指して特攻するヲリ追いかけて
ヘビスマ当てようとしても無駄にダメ食らうだけ
乙MAPとかなら、そんな場面よくあるね
テイル系の技は正面から迎え打つべし。
ドラゴンテイルでも相打ちにもちこむべし。
突っ込んでくるヲリに気づかない弓と皿たちは乙MAPに限り見捨ててます
気づかない・逃げないほうが悪いってことでね
逃げる敵にはヘビスマ当たらないよｗ
オレも経験あるんだけど、スカと皿たち目指して特攻するヲリ追いかけて
ヘビスマ当てようとしても無駄にダメ食らうだけ
乙MAPとかなら、そんな場面よくあるね
テイル系の技は正面から迎え打つべし。
ドラゴンテイルでも相打ちにもちこむべし。
突っ込んでくるヲリに気づかない弓と皿たちは乙MAPに限り見捨ててます
気づかない・逃げないほうが悪いってことでね
559 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:07:44.81 ID:6Z9EBzfz
本国の某水源を一度エルに取られると、
人がいなくなる時間まで攻めても取り返せない件について。
人がいなくなる時間まで攻めても取り返せない件について。
560 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:08:54.34 ID:G4d53HC/
561 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:09:25.31 ID:GM6D3MtE
ホルディンのウォリアーはどうして餅つき大会しかしてないの？
ほらほら、敵に届いてないしかわされてるよ、なのにどうして止めずに４連発？
あーあ、Pow切れた所でボコられちゃった
ホルディンの弓スカウトはどうしてアローレインしかしてないの？
ほらほら、ステップで敵にかわされたよ、なのにどうして同じ地点に３連発？
あーあ、Pow切れた所で距離を詰められて逃げるしか無くなっちゃった
ほらほら、敵に届いてないしかわされてるよ、なのにどうして止めずに４連発？
あーあ、Pow切れた所でボコられちゃった
ホルディンの弓スカウトはどうしてアローレインしかしてないの？
ほらほら、ステップで敵にかわされたよ、なのにどうして同じ地点に３連発？
あーあ、Pow切れた所で距離を詰められて逃げるしか無くなっちゃった
562 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:11:20.75 ID:i+1sY049
>>561
なんかの歌か、それｗ
なんかの歌か、それｗ
563 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:18:48.27 ID:tkXQ4Ffn
忘れてた。ダガー島MAPで戦ってるときに気づいたんだけどさ。
ホル人って橋を突破しようって全然思ってなかったり？
突破試みるために先頭切って進む→橋を渡りきったところで氷・火皿にやられる
これは弓さんを信頼するしかないんだよねぇ･･･。
この時後ろを振り返ると、誰もついてきてないｗ これが一番腹立つ。
今度はオレが先頭じゃなくて他のヲリたちの後ろをついていってみる。
前を進んでいたヲリ２名、ヘルくらって逃げる。
てっきりそのまま突っ込むと思っていたんですけどｗｗ
しょうがないので餅ついてきてオレも逃げる。
この時後ろ見ると、やはり弓と皿は詰めてきていない。
ｱﾅﾀﾀﾁﾊｲｯﾀｲﾅﾆｦｼﾃﾙﾝﾃﾞｽｶｗ
ホル人って橋を突破しようって全然思ってなかったり？
突破試みるために先頭切って進む→橋を渡りきったところで氷・火皿にやられる
これは弓さんを信頼するしかないんだよねぇ･･･。
この時後ろを振り返ると、誰もついてきてないｗ これが一番腹立つ。
今度はオレが先頭じゃなくて他のヲリたちの後ろをついていってみる。
前を進んでいたヲリ２名、ヘルくらって逃げる。
てっきりそのまま突っ込むと思っていたんですけどｗｗ
しょうがないので餅ついてきてオレも逃げる。
この時後ろ見ると、やはり弓と皿は詰めてきていない。
ｱﾅﾀﾀﾁﾊｲｯﾀｲﾅﾆｦｼﾃﾙﾝﾃﾞｽｶｗ
564 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:31:15.87 ID:IkHD+dIm
さっきのホークウィンド攻防戦は、エル防衛 ｖｓ ホル攻撃で
なんとホルディンの兵士が与ダメランキングTOP10に８人入賞。
なぜかエルの勝利
なんとホルディンの兵士が与ダメランキングTOP10に８人入賞。
なぜかエルの勝利
565 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:32:59.90 ID:G4d53HC/
566 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:33:30.31 ID:cIEim2M4
>>564
与ダメランキングが全てじゃないって事の証明だな・・・
与ダメランキングが全てじゃないって事の証明だな・・・
567 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:36:52.45 ID:TJab2Zsa
>>564
志村、デットランキング デットランキング
志村、デットランキング デットランキング
568 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:39:27.22 ID:94Coheru
569 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:44:49.24 ID:5bws8tku
ホルが弱いわけがよくわかったｗｗ
ヲリは皿に勝てないとか確信している段階で全員乙ｗｗｗｗｗ
某国の凶悪なヲリでも見習うかさっさと引退しな
ヲリは皿に勝てないとか確信している段階で全員乙ｗｗｗｗｗ
某国の凶悪なヲリでも見習うかさっさと引退しな
570 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:54:56.70 ID:6Z9EBzfz
そうだ、いつも思うんだけどさ。
最前線の乱戦地点は、中盤まではキープと城を直線で結んだときの
中間点で維持すれば十分じゃない？
それ以上前で維持するには、理屈上、常に相手より数で勝らなきゃ
いけないわけでそこに僻地に回すべき人がいくハメになる。
結果的に序盤から僻地の人が足りず、オベ折られて支配地域縮小、敗北
ってパターンに繋がるからやめたほうがいいと思うんだ…。
最前線の乱戦地点は、中盤まではキープと城を直線で結んだときの
中間点で維持すれば十分じゃない？
それ以上前で維持するには、理屈上、常に相手より数で勝らなきゃ
いけないわけでそこに僻地に回すべき人がいくハメになる。
結果的に序盤から僻地の人が足りず、オベ折られて支配地域縮小、敗北
ってパターンに繋がるからやめたほうがいいと思うんだ…。
571 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:56:55.69 ID:SSmvZiwi
>>568
いや、ダガー島（中央に島がある）で支配領域わずかに上回ってる時でも
ジワジワ負けていくんだよね。
すげー不思議で、最後にデッドランキング見ると０kill,１０deathとかゴロゴロいるんだよね。
他国の嫌がらせじゃねぇか？
いや、ダガー島（中央に島がある）で支配領域わずかに上回ってる時でも
ジワジワ負けていくんだよね。
すげー不思議で、最後にデッドランキング見ると０kill,１０deathとかゴロゴロいるんだよね。
他国の嫌がらせじゃねぇか？
572 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 02:14:35.48 ID:a8CpsDry
大丈夫、来月からは大陸全土が5:0布告合戦になってホルの大勝利だ！
573 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 02:16:04.08 ID:IXT+GEwl
>>572
その逆が今平日に再現されているわけだが
その逆が今平日に再現されているわけだが
574 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 02:18:17.57 ID:94Coheru
575 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 02:25:21.40 ID:1dr1z2Qm
576 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 02:30:50.59 ID:1FbIx1cd
>>570
いつも思ってるのなら維持って実は攻めるより遥かに難易度が高いかそろそろ
気がつくだろ
そうやっていつも負けているだろ
確かに足を止めてのタゲは簡単だがそろそろ動きながら、攻めながらのタゲのＰスキル
身につけようや
仕様とかスキルを考えると篭城は難しいっつーか全キャラ向いてないよな
前に進む為のスキルは豊富だが
大ダメのふっとばし攻撃でもあれば篭城は可能というか楽になる ただし全キャラにな
いつも思ってるのなら維持って実は攻めるより遥かに難易度が高いかそろそろ
気がつくだろ
そうやっていつも負けているだろ
確かに足を止めてのタゲは簡単だがそろそろ動きながら、攻めながらのタゲのＰスキル
身につけようや
仕様とかスキルを考えると篭城は難しいっつーか全キャラ向いてないよな
前に進む為のスキルは豊富だが
大ダメのふっとばし攻撃でもあれば篭城は可能というか楽になる ただし全キャラにな
577 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 02:56:24.61 ID:lRqx//RS
578 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 03:11:11.19 ID:Y1KVYsfr
579 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 03:27:58.73 ID:ondlZbI5
ホルディンもだんだん強くなってきたね。
どうでもいいが、ナッツベリーだっけか？
そこに130人以上表示されてたけど、おまいらが重くなる原因じゃねーのか！ｗ
どうでもいいが、ナッツベリーだっけか？
そこに130人以上表示されてたけど、おまいらが重くなる原因じゃねーのか！ｗ
580 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 04:18:58.47 ID:e8Fr80UE
10時のモルアン島集合の成果。
グループ作って防衛の負けそうなとこに、援軍で参戦してました。
集まった人数は8人位かな?
PT組んで動いてたから結構カバーしたりして、動きはよかったと思う。
返事送れてゴメン。また、集まる時書き込むから参加してね。
グループ作って防衛の負けそうなとこに、援軍で参戦してました。
集まった人数は8人位かな?
PT組んで動いてたから結構カバーしたりして、動きはよかったと思う。
返事送れてゴメン。また、集まる時書き込むから参加してね。
581 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 04:54:58.17 ID:tHsrJc91
>>579
負けるときは大差が付くけど、勝つときは堅実な動きが見られるから不思議。
負けるときは大差が付くけど、勝つときは堅実な動きが見られるから不思議。
582 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 08:22:12.44 ID:BlsHGVyz
まーなんだね星下げんといかんしねえ防衛手ぬいてるひとおおすぎるかもね
防衛勝利と攻めでリングに差つければね攻め１防衛なら３とか
あと布告まちじゃなくてどんどん布告してこう
攻め有利だし布告しまくったがいいってことで予定地にもっときてほしいな
ダガー系MAPはねやっと橋からせめるようになったよそん時は勝つ
結局ひょうたん型といっしょで押せば勝つとゆうのわかってくれてきた
攻めないでとゆーより僅差のとき死なないように引き気味とゆうなら
わかるが他所スレの防衛思想とかもみたほうがいいね
いつまでも硬直した戦略の軍師がおおすぎるのがホルだったりするんで
こえだしてくのはありがたいが・・
防衛勝利と攻めでリングに差つければね攻め１防衛なら３とか
あと布告まちじゃなくてどんどん布告してこう
攻め有利だし布告しまくったがいいってことで予定地にもっときてほしいな
ダガー系MAPはねやっと橋からせめるようになったよそん時は勝つ
結局ひょうたん型といっしょで押せば勝つとゆうのわかってくれてきた
攻めないでとゆーより僅差のとき死なないように引き気味とゆうなら
わかるが他所スレの防衛思想とかもみたほうがいいね
いつまでも硬直した戦略の軍師がおおすぎるのがホルだったりするんで
こえだしてくのはありがたいが・・
583 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 09:03:44.29 ID:rMF3hECG
まヴぇぃｃｋは責任感皆無で味方にキレる
ｇぃこは硬直した戦略最優先でやっぱり味方にキレる
つせは延々と味方に文句言いまくる
ホルの軍師って他にどんなのがいるっけか、どれもよく味方にキレまくってるのは確定的に明らか
ｇぃこは硬直した戦略最優先でやっぱり味方にキレる
つせは延々と味方に文句言いまくる
ホルの軍師って他にどんなのがいるっけか、どれもよく味方にキレまくってるのは確定的に明らか
584 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 10:07:32.78 ID:+YwZkzDb
戦争の勝敗について質問です
拠点のHPの減少は
・建物が破壊される
・自陣のプレイヤーの死亡
ってのは了解なんですが
支配領域の減少も拠点のHPに影響あるんでしょうか？
拠点のHPの減少は
・建物が破壊される
・自陣のプレイヤーの死亡
ってのは了解なんですが
支配領域の減少も拠点のHPに影響あるんでしょうか？
585 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 10:13:48.33 ID:U2Lc5BUU
587 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:15:24.35 ID:lz4I2k79
>>586
例えばだが支配領域100で一分間に100のダメージが敵城に入る
43ならば43敵城に入る 逆に57味方キプに入り続ける
しかしクリ掘りＳ狙う奴はウゼェな
どこの国でも歓迎されないよ
オベ乱立犯はほとんどこいつらだ僻地クリに延々と一人とかでいるから
紛らわしい場所に立ってもすぐわかる
しかもだ！
レベル４０の奴がクリ掘りＳ狙っているのが少なくない！
しかも平然と軍茶で指示出してるし輸送用ナイトを要請する念のいれようだ
真面目にやってる奴はクリ銀してるとすぐわかるからな
例えばだが支配領域100で一分間に100のダメージが敵城に入る
43ならば43敵城に入る 逆に57味方キプに入り続ける
しかしクリ掘りＳ狙う奴はウゼェな
どこの国でも歓迎されないよ
オベ乱立犯はほとんどこいつらだ僻地クリに延々と一人とかでいるから
紛らわしい場所に立ってもすぐわかる
しかもだ！
レベル４０の奴がクリ掘りＳ狙っているのが少なくない！
しかも平然と軍茶で指示出してるし輸送用ナイトを要請する念のいれようだ
真面目にやってる奴はクリ銀してるとすぐわかるからな
588 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:19:43.81 ID:rMF3hECG
>>584
どっちの？
どっちの？
589 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:24:32.38 ID:2HdzmVhk
クリ掘りクリ銀がいないと、召喚合戦に負けちゃうよ？
むしろクリ掘りがいないから、４０レベルがクリ掘る破目にってことも多い。
クリ掘りはたくさんはいらないけど、必ず必要。
乱立業者はまた別問題だろ。
むしろクリ掘りがいないから、４０レベルがクリ掘る破目にってことも多い。
クリ掘りはたくさんはいらないけど、必ず必要。
乱立業者はまた別問題だろ。
590 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:37:17.42 ID:lz4I2k79
>>589
慌てて反応したのだろうが文章よく読め
真面目にやってる奴は何の問題もないと書いてるだろが
おまえさん乱立させてた本人か？
最近は業者なんてほとんどいなくなってるぞ？
はっきり言う
そのレベル４０の奴がＳ狙ってて終盤に２本のＡＴを立てていた これは近くに居た俺が
目撃してるから間違いない 周囲には誰も居なかったしな
でな？
そこまで確定的じゃないにしろ疑わしいケースなんて腐る程ある
レーダーみてりゃすぐわかるよな「○○にオベ建設中です」出るよな？
例えばナイトとかで見にいけるよな？
まあ確認してみな
もう我慢ならなくなってきた
慌てて反応したのだろうが文章よく読め
真面目にやってる奴は何の問題もないと書いてるだろが
おまえさん乱立させてた本人か？
最近は業者なんてほとんどいなくなってるぞ？
はっきり言う
そのレベル４０の奴がＳ狙ってて終盤に２本のＡＴを立てていた これは近くに居た俺が
目撃してるから間違いない 周囲には誰も居なかったしな
でな？
そこまで確定的じゃないにしろ疑わしいケースなんて腐る程ある
レーダーみてりゃすぐわかるよな「○○にオベ建設中です」出るよな？
例えばナイトとかで見にいけるよな？
まあ確認してみな
もう我慢ならなくなってきた
591 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:43:55.76 ID:2HdzmVhk
592 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:51:17.76 ID:tkXQ4Ffn
593 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:55:46.22 ID:SCKkdCzI
昼間からアーススタンプやめてください＾＾；
594 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:58:09.76 ID:sArJL7w6
>>587
最近こういう奴が多いせいか
クリ掘りが少なくなってきたよな
召還しようとしても、誰もクリ掘ってないしクリ銀もいないってことがある
「ナイト出します。キープ前でクリ募集。あと２０」って出してから、
10分ぐらい待つこともある
このまま、クリ捨てて前線いってやろうか、と思う
クリでS狙っても、それが自軍の役に立ってれば、
何も問題ないと思うんだがなぁ
最近こういう奴が多いせいか
クリ掘りが少なくなってきたよな
召還しようとしても、誰もクリ掘ってないしクリ銀もいないってことがある
「ナイト出します。キープ前でクリ募集。あと２０」って出してから、
10分ぐらい待つこともある
このまま、クリ捨てて前線いってやろうか、と思う
クリでS狙っても、それが自軍の役に立ってれば、
何も問題ないと思うんだがなぁ
595 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:58:44.29 ID:2HdzmVhk
ちなみに俺は、低レベルで戦力にならないころ、クリ掘りをよくしていた。
クリ集めに来る前衛に渡しているだけでも、だいぶたまる。
しばらく人が来ないで２０たまったら、クリ銀に渡していた。
これだけでも、２００はいけたものだが。
これでも役にたってなかった？
俺も乱立厨みたいに思われてたのかな。
これで萎えてクリ掘りする人減らなければいいが・・・。
クリ銀やっても、クリ渡してくれる人が少ない現状ではとても重要だと俺は思ってる。
あんな書き込みに負けずに頑張って欲しい。
クリ集めに来る前衛に渡しているだけでも、だいぶたまる。
しばらく人が来ないで２０たまったら、クリ銀に渡していた。
これだけでも、２００はいけたものだが。
これでも役にたってなかった？
俺も乱立厨みたいに思われてたのかな。
これで萎えてクリ掘りする人減らなければいいが・・・。
クリ銀やっても、クリ渡してくれる人が少ない現状ではとても重要だと俺は思ってる。
あんな書き込みに負けずに頑張って欲しい。
596 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 11:59:45.11 ID:3iHu+gPW
昨日ダガー島でF9ジャンプ使って川から登って来てたヤツいたぞ
ガチャガチャ武器出し入れする音してたから間違いない
前線いて言う余裕なかったけど、次見かけたら全チャで指摘するからな
何より味方の側からなら丸見えなんだから注意しろよ
ガチャガチャ武器出し入れする音してたから間違いない
前線いて言う余裕なかったけど、次見かけたら全チャで指摘するからな
何より味方の側からなら丸見えなんだから注意しろよ
597 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:03:46.03 ID:sArJL7w6
まーちがーえたー
まーちがーえたー
ここホルスレやんけー
爺とか書くから・・・
まーちがーえたー
ここホルスレやんけー
爺とか書くから・・・
598 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:03:49.79 ID:tA5Sxooj
599 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:07:16.95 ID:tkXQ4Ffn
>>596
F9ジャンプはGMは対処しないぞ？
言っとくけどあれ難しいからな。
オレはよくやってるけど成功率は50%くらい。
その間に敵に攻撃されることもよくあるぞ。
ホルだとF9ジャンプ＝卑怯なんだな。
あと守備側はハイドスカの連中がF9ジャンプで右下攻めてることよくあるんだが、
あれできないのはホルくらいなんだよな。
F9ジャンプはGMは対処しないぞ？
言っとくけどあれ難しいからな。
オレはよくやってるけど成功率は50%くらい。
その間に敵に攻撃されることもよくあるぞ。
ホルだとF9ジャンプ＝卑怯なんだな。
あと守備側はハイドスカの連中がF9ジャンプで右下攻めてることよくあるんだが、
あれできないのはホルくらいなんだよな。
600 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:13:36.30 ID:2HdzmVhk
>>599
GM対処しないなら、モラルのない行動していいとか考える人は、ホルには要らない。
開幕攻撃や戦争中放置も、GM対処しないけどいいの？
難しければ、いいの？
そんなことしてまで勝っても、嬉しくもなんともない。
GM対処しないなら、モラルのない行動していいとか考える人は、ホルには要らない。
開幕攻撃や戦争中放置も、GM対処しないけどいいの？
難しければ、いいの？
そんなことしてまで勝っても、嬉しくもなんともない。
601 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:25:56.93 ID:tkXQ4Ffn
>>600
OK、F9ジャンプ封印して移住します
OK、F9ジャンプ封印して移住します
602 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:31:06.48 ID:2HdzmVhk
>>601
他の国のことは知らないけど、ホルでは卑怯という雰囲気を作りたいから反論してみた。
俺はまだ見たことないけど、これだけ人がいるんだからやってる人がもしかしたらいるかも。
あとでいるじゃないか、幻滅したとか言わないでね。
もちろん、移住は大歓迎だよ。
一緒に頑張ろう。
他の国のことは知らないけど、ホルでは卑怯という雰囲気を作りたいから反論してみた。
俺はまだ見たことないけど、これだけ人がいるんだからやってる人がもしかしたらいるかも。
あとでいるじゃないか、幻滅したとか言わないでね。
もちろん、移住は大歓迎だよ。
一緒に頑張ろう。
603 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 13:19:51.54 ID:U2Lc5BUU
>>587.594.595
とりあえず587は落ち着くんだ。
「堀＝悪」と取れるニュアンスの口調になってるぞ。
掘るぶんには誰が掘ろうにもいいと思うんだ。
けど、最近の戦場じゃ堀師の数が極端で、０か過多って戦場が多い。
で、堀師過多の戦場じゃ自本陣近くのクリの周りは堀師ばっかで前線が人手不足になるし、
逆に堀師いない戦場じゃ必要になったら必要な分だけ「これから」掘りますってなってしまって、後手後手になってしまう。
俺はレベル４０でも堀師してはいいと思うけど、レベル高いのならもっと戦況を見て
「不足しているところを補う」行動を意識してほしいと思う。
もちろんクリが足りなきゃ掘るのもあり。でも、クリが余ってる状況で他に掘ってる人が居るなら掘らずに前線の援護などに回るべき。
こないだニコナだったと思うけど攻めの時、クリ銀が余ってる状況で右下劣勢、援軍要請も何度か出てた。で、死に戻ったら低レベルと一緒にＨＰマンタンでクリ掘ってる高レベルが数人。
この状況を見た時は「これじゃ勝てるもんも勝てんわ」って思ったね。
たぶん587がキレてるのもこういう状況に対してじゃないかな？
堀師はひとつの戦場に2.3人居れば充分じゃない？
「状況や程度を考えない」ってのがホルの弱い理由じゃないだろうか？
とりあえず587は落ち着くんだ。
「堀＝悪」と取れるニュアンスの口調になってるぞ。
掘るぶんには誰が掘ろうにもいいと思うんだ。
けど、最近の戦場じゃ堀師の数が極端で、０か過多って戦場が多い。
で、堀師過多の戦場じゃ自本陣近くのクリの周りは堀師ばっかで前線が人手不足になるし、
逆に堀師いない戦場じゃ必要になったら必要な分だけ「これから」掘りますってなってしまって、後手後手になってしまう。
俺はレベル４０でも堀師してはいいと思うけど、レベル高いのならもっと戦況を見て
「不足しているところを補う」行動を意識してほしいと思う。
もちろんクリが足りなきゃ掘るのもあり。でも、クリが余ってる状況で他に掘ってる人が居るなら掘らずに前線の援護などに回るべき。
こないだニコナだったと思うけど攻めの時、クリ銀が余ってる状況で右下劣勢、援軍要請も何度か出てた。で、死に戻ったら低レベルと一緒にＨＰマンタンでクリ掘ってる高レベルが数人。
この状況を見た時は「これじゃ勝てるもんも勝てんわ」って思ったね。
たぶん587がキレてるのもこういう状況に対してじゃないかな？
堀師はひとつの戦場に2.3人居れば充分じゃない？
「状況や程度を考えない」ってのがホルの弱い理由じゃないだろうか？
604 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 14:01:36.20 ID:rMF3hECG
605 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 14:03:44.74 ID:tA5Sxooj
うーん・・・なかなか難しそうだねー
支配地域を50%以上確保して味方の損害をある程度覚悟するのと
支配地域はある程度割り込んでも防衛しやすい拠点を作って相手の疲弊を待ってから反撃
色々考えていかないと駄目そうだねー
支配地域を50%以上確保して味方の損害をある程度覚悟するのと
支配地域はある程度割り込んでも防衛しやすい拠点を作って相手の疲弊を待ってから反撃
色々考えていかないと駄目そうだねー
607 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 15:10:08.07 ID:rMF3hECG
>>605
こう言わなくても年中ホル民の人格批判やら出張煽りやら自分マンセーやらはするからかわらねーよ
ヴォイド食った状態で正確に細い崖際を綺麗に駆け抜けて階段まで上ってるのに一回も引っかかる様子もないナイトとか
援軍で一緒になったエルの奴の話では、本当に上れる場所の近くでF9ジャンプすればバレないから問題ないんだとよ？
別にいいんじゃないかね？何の対処もされず残ってる現段階のレギュレーションって見方か
明らかに正しい挙動ではないから、自主的に使用しないとするかの違いだけ
こう言わなくても年中ホル民の人格批判やら出張煽りやら自分マンセーやらはするからかわらねーよ
ヴォイド食った状態で正確に細い崖際を綺麗に駆け抜けて階段まで上ってるのに一回も引っかかる様子もないナイトとか
援軍で一緒になったエルの奴の話では、本当に上れる場所の近くでF9ジャンプすればバレないから問題ないんだとよ？
別にいいんじゃないかね？何の対処もされず残ってる現段階のレギュレーションって見方か
明らかに正しい挙動ではないから、自主的に使用しないとするかの違いだけ
608 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 15:23:03.97 ID:sArJL7w6
>>604
おいおいおいおい、そいつは聞き捨てならねーな
俺は、間違えてこのスレ来ちゃった挙句
ちょろちょろ見てしまっているエル民だけどさ
自国民が開幕攻撃やらF9やらやってるかどうかは、正直分からん
開幕攻撃なんて、即ワープするから見てないしな
でも、ホルにも毎回開幕攻撃してくる奴いるよ？
要は、国がどうのじゃなくて、中の奴の問題でしょ
おいおいおいおい、そいつは聞き捨てならねーな
俺は、間違えてこのスレ来ちゃった挙句
ちょろちょろ見てしまっているエル民だけどさ
自国民が開幕攻撃やらF9やらやってるかどうかは、正直分からん
開幕攻撃なんて、即ワープするから見てないしな
でも、ホルにも毎回開幕攻撃してくる奴いるよ？
要は、国がどうのじゃなくて、中の奴の問題でしょ
609 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 15:23:59.46 ID:Z/2AnVjk
西も東も押そうとして、結果どっちも人足りなくて逆に押し返されることがよくあるね
キープからの距離と地形考えて、一方は守りやすい場所で維持して
もう一方を押すとかできるといいのだが、相手のある戦争だしなかなかうまくはいかない…
キープからの距離と地形考えて、一方は守りやすい場所で維持して
もう一方を押すとかできるといいのだが、相手のある戦争だしなかなかうまくはいかない…
610 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 15:36:51.16 ID:k3Ws/b/K
Lv12で前線でても貢献できないので
クリ掘りやらクリ銀してる氷サラですが
ホルって召喚なる人少ないね
クリ大量に余ってひどい時だと130個近くあるよ
軍チャでクリ数流して召喚したい人いないか聞いても中々反応ないし
MAX持ったまま終了なんてこともある
クリ銀ってどのくらいのタイミングまでやればいいのか悩んでる
アドバイスおながいします
クリ掘りやらクリ銀してる氷サラですが
ホルって召喚なる人少ないね
クリ大量に余ってひどい時だと130個近くあるよ
軍チャでクリ数流して召喚したい人いないか聞いても中々反応ないし
MAX持ったまま終了なんてこともある
クリ銀ってどのくらいのタイミングまでやればいいのか悩んでる
アドバイスおながいします
611 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 15:47:57.13 ID:SCKkdCzI
召喚やりたい人じゃなくて
今が召喚出すべき時なのか、負けてる時は特に判断しかねてるんだと思う。
まず各地でしつこいくらい情報出していきたい。
召喚わらわら出ても、考えなしにウロウロではただの戦力ダウンだし
今が召喚出すべき時なのか、負けてる時は特に判断しかねてるんだと思う。
まず各地でしつこいくらい情報出していきたい。
召喚わらわら出ても、考えなしにウロウロではただの戦力ダウンだし
612 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 15:49:47.58 ID:NgjfMj+T
さっきのホークウィンドで愚痴垂れまくってた連中は馬鹿か？
そんなにホルが嫌なら他国に行けばいいのに。
愚痴垂れるならホルを強くなるよう努力してからにしてくれ。
そんなにホルが嫌なら他国に行けばいいのに。
愚痴垂れるならホルを強くなるよう努力してからにしてくれ。
613 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 15:56:18.07 ID:k3Ws/b/K
614 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 15:57:51.84 ID:rMF3hECG
>>608
で、ホルにもいるからお互い様？
中の奴の問題なら
辞めるようそういう動きを嫌う流れを作るか
有効な技術ということで活用するようにするか
中の人がクソでFA、俺らとは無関係とするか
問題はそこだろ？
中の人の問題でFAしてスルーしてる国なんか他にねーぞ
で、ホルにもいるからお互い様？
中の奴の問題なら
辞めるようそういう動きを嫌う流れを作るか
有効な技術ということで活用するようにするか
中の人がクソでFA、俺らとは無関係とするか
問題はそこだろ？
中の人の問題でFAしてスルーしてる国なんか他にねーぞ
615 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 16:05:27.98 ID:M2zxmqLR
>>612
せめてああいうのは戦争終わってからやって欲しいと思うわけだが
戦争終わると速攻で落ちる奴ばかりなので戦争中に言うしかないんだろうか
ホルは相変わらずオベ守る意識は薄いね
POW回復で座ってる時や死に戻り直後ぐらいはマップ見る習慣つけようよ
スコア稼げる場所探しじゃなくて手薄になってる場所に駆けつけるように
しましょう
せめてああいうのは戦争終わってからやって欲しいと思うわけだが
戦争終わると速攻で落ちる奴ばかりなので戦争中に言うしかないんだろうか
ホルは相変わらずオベ守る意識は薄いね
POW回復で座ってる時や死に戻り直後ぐらいはマップ見る習慣つけようよ
スコア稼げる場所探しじゃなくて手薄になってる場所に駆けつけるように
しましょう
616 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 16:10:19.43 ID:7myb97nk
rMF3hECGはネ実で晒しをやるような人なので、何を言われても
気にすることは無いし、何言っても無駄だろうし、スルーした方が
いいと思いましたがどうですか
気にすることは無いし、何言っても無駄だろうし、スルーした方が
いいと思いましたがどうですか
617 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:03:09.02 ID:D/Z10Drq
ハイブリスカです
戦争に出ているとたまに敵でLvが一桁の人が一人でさまよってたりしますよね
出会った時・・・何か倒し難いんです・・・
だからレイドを数発当てて相対距離を保って追い返しているんですが・・・
敵に気付いた味方が襲い掛かる
逃げる敵
遠くから聞こえる あぁ～ん
ヽ(;´д｀)ノ
倒さないと駄目なのは解っているけど・・・なんかやり難いです・・・
戦争に出ているとたまに敵でLvが一桁の人が一人でさまよってたりしますよね
出会った時・・・何か倒し難いんです・・・
だからレイドを数発当てて相対距離を保って追い返しているんですが・・・
敵に気付いた味方が襲い掛かる
逃げる敵
遠くから聞こえる あぁ～ん
ヽ(;´д｀)ノ
倒さないと駄目なのは解っているけど・・・なんかやり難いです・・・
618 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:07:35.64 ID:pz0R6K7g
619 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:30:47.81 ID:DVH4TG5X
620 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:30:58.57 ID:TNYTvFmS
>>618
oppaiもデカさよりも形が大事だからな
oppaiもデカさよりも形が大事だからな
621 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:40:43.65 ID:fM03HutX
622 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:46:17.10 ID:QLAE1fLx
623 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:49:03.28 ID:7avyeYd0
>>606
オベ１本で1分当たり３～４Kill相当の効果があるらしい。
４０分で１４０kill相当でかなり大きな効果がある。
折られた時のダメージは１０～１２kill相当。
オベのHPは１２０００？。３人がかりで１分程耐える。
これから考えると案外「どうせ折られるオベは建てるな」は
間違いじゃなかろうか？
クリが余ってさえいれば最前線に２本並べて建てても「あり」なのかもしれない。
オベ１本で1分当たり３～４Kill相当の効果があるらしい。
４０分で１４０kill相当でかなり大きな効果がある。
折られた時のダメージは１０～１２kill相当。
オベのHPは１２０００？。３人がかりで１分程耐える。
これから考えると案外「どうせ折られるオベは建てるな」は
間違いじゃなかろうか？
クリが余ってさえいれば最前線に２本並べて建てても「あり」なのかもしれない。
624 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 18:14:00.85 ID:jAD8lW0l
>>623
オベ1本のHPは9500でFA
最前線にあるオベは、維持できそうになければ建てないのがベスト。
前線がオベ付近まで押されたらあっという間に壊されちゃうよ。
最前線に建てていいかではなく、建てて維持できるかがポイント。
少なくとも1分程度持たせるくらいなら建てないほうがマシ。
建ててくれたほうが他国民としてはありがたいけどもｗ
オベ1本のHPは9500でFA
最前線にあるオベは、維持できそうになければ建てないのがベスト。
前線がオベ付近まで押されたらあっという間に壊されちゃうよ。
最前線に建てていいかではなく、建てて維持できるかがポイント。
少なくとも1分程度持たせるくらいなら建てないほうがマシ。
建ててくれたほうが他国民としてはありがたいけどもｗ
625 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 18:23:07.26 ID:3iHu+gPW
626 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 18:40:31.35 ID:nDT+m//e
ＬＶ４０純両オリでガルオン水源でゲリラオベ折りに専念した結果
K:4 D:10 PC与:5217 建与:40812 で壊れかけのオベも含めて都合6本オベ折ったんだが
キプダメージ的には50KILLぐらいって事でいいんかな？
K:4 D:10 PC与:5217 建与:40812 で壊れかけのオベも含めて都合6本オベ折ったんだが
キプダメージ的には50KILLぐらいって事でいいんかな？
627 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 18:52:00.67 ID:jAD8lW0l
>>626
検証のしようが無いが、6本も折ればそれくらいのダメージ入ってそうだね。
検証のしようが無いが、6本も折ればそれくらいのダメージ入ってそうだね。
628 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 19:00:28.60 ID:M2zxmqLR
629 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 19:05:00.90 ID:vedbhByz
折られる危険の高いところ（敵陣側）にオベ建てたとして
敵は当然折に来るから、その後どこで戦線維持するかだな
壊されないで済めばベストだけど、折られたときに無理に建て直して維持しようとして
人足りなくて失敗→ずるずる後退のパターンがある
初期人数で支えて限界来たら、ATある防衛ラインまで下がってきっちり追い返すほうが堅実かも
敵は当然折に来るから、その後どこで戦線維持するかだな
壊されないで済めばベストだけど、折られたときに無理に建て直して維持しようとして
人足りなくて失敗→ずるずる後退のパターンがある
初期人数で支えて限界来たら、ATある防衛ラインまで下がってきっちり追い返すほうが堅実かも
>>628
それは分かってる。
例えば僻地で２本目が１分もったとして
３kill 引く １０kill ＝７killの損と３人を１分間足止め
って事。
”僻地で３人を１分間足止め”は７kill損分の効果があるか？ってことね。
また、援護が間に合って２本目が折られなければ以降も１分当たり３kill相当の
ダメージを与え続けられるんだからオレは有効だと思うんだけど・・
それは分かってる。
例えば僻地で２本目が１分もったとして
３kill 引く １０kill ＝７killの損と３人を１分間足止め
って事。
”僻地で３人を１分間足止め”は７kill損分の効果があるか？ってことね。
また、援護が間に合って２本目が折られなければ以降も１分当たり３kill相当の
ダメージを与え続けられるんだからオレは有効だと思うんだけど・・
631 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 19:35:28.86 ID:YCIP6z4w
レベル10～20代前半のヲリへ
前線に出るなとは言わん。だが、特攻より先に退路の確保を徹底的に学べ。
HP700切ったら即座に味方の方に逃げるのは恥じゃない。
最前線で薬を飲むのは、自己スタンに等しい。
レベル25～30前半のヲリへ
それなりの実戦を積んだ中堅であり、頭数自体は他国より抜きん出ている。いわば主力だ。
ブーンは相手の移動を牽制する為の槍。
ストームは味方を多数の敵から守り抜くための盾だ。
余ダメを安全に稼ぎあわよくばゴチキルを狙うようでは、劣化弓スカと公言しているようなものだ。
35～40のヲリへ
お前らは低レベルヲリから見れば歴戦の猛者。
今はただ見上げるだけだが、いつか上り詰める目標。
他の職にしても、有言無言の期待を寄せている。
だからこそ、その期待に応える為の努力を惜しむな。
戦場から消え去るホル民ヲリとして最後の言葉だ。じゃあな後は任せたぜ!
前線に出るなとは言わん。だが、特攻より先に退路の確保を徹底的に学べ。
HP700切ったら即座に味方の方に逃げるのは恥じゃない。
最前線で薬を飲むのは、自己スタンに等しい。
レベル25～30前半のヲリへ
それなりの実戦を積んだ中堅であり、頭数自体は他国より抜きん出ている。いわば主力だ。
ブーンは相手の移動を牽制する為の槍。
ストームは味方を多数の敵から守り抜くための盾だ。
余ダメを安全に稼ぎあわよくばゴチキルを狙うようでは、劣化弓スカと公言しているようなものだ。
35～40のヲリへ
お前らは低レベルヲリから見れば歴戦の猛者。
今はただ見上げるだけだが、いつか上り詰める目標。
他の職にしても、有言無言の期待を寄せている。
だからこそ、その期待に応える為の努力を惜しむな。
戦場から消え去るホル民ヲリとして最後の言葉だ。じゃあな後は任せたぜ!
632 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:02:07.91 ID:2+99kE65
>>630
お前の言ってるとおりだよ
ただ足し算引き算が出来ないだけなんだから気にするなｗ
前線にあるオベ上記と同様に領域ダメージを与え敵の動きを丸見えにし
敵ＡＴの最前線への設置を邪魔出来るメリットがある
そしてなによりも足止め効果がある
こんな事に気がつかないんだろうよ
敵のやり方・敵にやられたら嫌な事を後で推敲する事を勧める
何故、敵はこうやったんだろう？
敵から全てを盗み取れ
お前の言ってるとおりだよ
ただ足し算引き算が出来ないだけなんだから気にするなｗ
前線にあるオベ上記と同様に領域ダメージを与え敵の動きを丸見えにし
敵ＡＴの最前線への設置を邪魔出来るメリットがある
そしてなによりも足止め効果がある
こんな事に気がつかないんだろうよ
敵のやり方・敵にやられたら嫌な事を後で推敲する事を勧める
何故、敵はこうやったんだろう？
敵から全てを盗み取れ
633 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:02:25.36 ID:D69TKyqw
634 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:35:58.85 ID:o+jbpxH/
私は初日に三ヶ月課金したんで、初日組だけどまだ続けますよ～！
orz
orz
635 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:44:23.48 ID:PkpNnk1a
あんちゃんかっこいい！
636 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:46:46.80 ID:FzDRgXhb
初めてまだ二週間しか経ってないLv34ハイブリスカなのですが、
いまいち戦争に貢献出来てない気がします。
敵ソサを狙うようにしては居るのですが、
狙ってると、決まって敵弓スカに狙われて、逆に餌食にされてしまいます。
僻地でのタイマンでも、回避行動取られると当てられないです。
ちなみに、始めた頃は回避行動取られてても、ほぼ当ててたのですが・・・。
ブランクなのか、サーバー状況なのか、スペック問題なのか判りませんorz
戦後ランクを見ても、平均与ダメが10000超えた事無いですし、
kill数も2-5回で、最高でも6・・・デッド数は毎回3-5回・・・。
建物何か、ジャイの時以外は、叩いてません。
どうすれば、皆さんのような、平均与ダメ10000越えに、
kill数10超えとか出せるんでしょうか？(´・ω・｀)
いまいち戦争に貢献出来てない気がします。
敵ソサを狙うようにしては居るのですが、
狙ってると、決まって敵弓スカに狙われて、逆に餌食にされてしまいます。
僻地でのタイマンでも、回避行動取られると当てられないです。
ちなみに、始めた頃は回避行動取られてても、ほぼ当ててたのですが・・・。
ブランクなのか、サーバー状況なのか、スペック問題なのか判りませんorz
戦後ランクを見ても、平均与ダメが10000超えた事無いですし、
kill数も2-5回で、最高でも6・・・デッド数は毎回3-5回・・・。
建物何か、ジャイの時以外は、叩いてません。
どうすれば、皆さんのような、平均与ダメ10000越えに、
kill数10超えとか出せるんでしょうか？(´・ω・｀)
637 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:06:53.04 ID:zYxuBLpR
>>636
両手ウォリと一緒に行動ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。自分狙われにくい＆ヘビで仕留め損ねたのをハイエナ。
両手ウォリと一緒に行動ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。自分狙われにくい＆ヘビで仕留め損ねたのをハイエナ。
638 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:23:02.93 ID:oVATOq7R
自分は40両手だけど、是非付いてきて欲しい。
特に仕留め損なって逃げる敵のトドメを刺して欲しい場面は頻繁にある。
特に仕留め損なって逃げる敵のトドメを刺して欲しい場面は頻繁にある。
639 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:24:41.05 ID:mlEBudt1
なんで爺はあんな防衛に力はいってるのん？
640 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:25:57.00 ID:7BRuIIr1
あれだ
結局このゲーム糞だったのか？
ちょっとここ見てラグがひどいくてゲームにならないとか見るが
ＦＦがあれでいい奴なんて造れるわけ無いと思っていたのだが・・・・
本スレも50レスぐらい見た感じ盛り上がってる？というかなんというか
どうなんだか
結局このゲーム糞だったのか？
ちょっとここ見てラグがひどいくてゲームにならないとか見るが
ＦＦがあれでいい奴なんて造れるわけ無いと思っていたのだが・・・・
本スレも50レスぐらい見た感じ盛り上がってる？というかなんというか
どうなんだか
641 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:26:11.20 ID:7BRuIIr1
うほっ誤爆
642 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:30:21.94 ID:NgjfMj+T
>>639
どっちかって言うとホルの防衛に力が入ってない。
どっちかって言うとホルの防衛に力が入ってない。
643 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:32:01.08 ID:SCKkdCzI
ホルが怖くないからじゃないかね。
漏れ達がログマール遺跡攻めるのと一緒。
漏れ達がログマール遺跡攻めるのと一緒。
644 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:35:50.09 ID:DguvPy1n
ウェブマネー3000円買っちゃったので続けますｗ
645 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:39:42.63 ID:+0OBOpd4
オベ1本で12kill分のキープダメ
つーことはハイドスカで敵陣突っ込んで10回ぬっころされて1本折って
きてもお釣りが帰ってくるｗ
しかも一人に対しLV30代のやつ数人は釣れるじゃんｗ
これハイドスカ数人で別々のとこ狙ったら死にまくりでも一本は折れ
るからお得じゃねぇ？
あとクリ銀やる人でクリ余ってるんだったらナイトになってクリ銀や
ったらどう？
輸送・偵察・牽制とかにはなるじゃん
つーことはハイドスカで敵陣突っ込んで10回ぬっころされて1本折って
きてもお釣りが帰ってくるｗ
しかも一人に対しLV30代のやつ数人は釣れるじゃんｗ
これハイドスカ数人で別々のとこ狙ったら死にまくりでも一本は折れ
るからお得じゃねぇ？
あとクリ銀やる人でクリ余ってるんだったらナイトになってクリ銀や
ったらどう？
輸送・偵察・牽制とかにはなるじゃん
646 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 22:15:04.93 ID:jrX7qf/V
いまだに偶に味方と敵を間違えて攻撃しようと努力してしまうときが・・・orz
焦るな、俺。
焦るな、俺。
647 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 22:17:10.85 ID:oh3fIwOp
トレード中にナイト来られたらカモだなw
648 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 22:19:18.29 ID:+0OBOpd4
>>647
解除すりゃいいじゃん
解除すりゃいいじゃん
649 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 22:52:14.49 ID:2ZY4YWhA
>>631
綺麗にまとめたい所すまない、君に言っておきたい事がある。
テメーが言ってんのは全部両手とハイブリの事か？そうだよな？コラ。
ちゃんとヲリの話をする時は両手ヲリとかハイブリヲリとか言えよボケ！
片手はなぁ４０になってもクリ堀が一番活躍できるんだが？まったくこのボケが！カスが！
テメーなど便所のねずみのクソほどの価値も無いくせしやがって片手を煽りやがったなこのクソが！
お疲れさまー(*^-^*)
綺麗にまとめたい所すまない、君に言っておきたい事がある。
テメーが言ってんのは全部両手とハイブリの事か？そうだよな？コラ。
ちゃんとヲリの話をする時は両手ヲリとかハイブリヲリとか言えよボケ！
片手はなぁ４０になってもクリ堀が一番活躍できるんだが？まったくこのボケが！カスが！
テメーなど便所のねずみのクソほどの価値も無いくせしやがって片手を煽りやがったなこのクソが！
お疲れさまー(*^-^*)
650 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 23:01:03.25 ID:zYxuBLpR
相変わらずガルオンMAPは弱いな('A`)
651 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 23:21:11.80 ID:o+jbpxH/
私、純雷皿なんですが、ｼﾞｬｯｼﾞ覚えてからｼﾞｬｯｼﾞしか使ってない様な気がしてなりません。
覚える前は、スタンされた仲間に群がる敵を吹っ飛ばして助ける事も多かったのですが、
ｼﾞｬｯｼﾞ覚えてからは、POW切れで助けられない事も多いです。
他の雷皿の人はどんな感じでやってますか？
純片手ヲリ、弱いけど楽しかったな・・・。消さなきゃよかった
覚える前は、スタンされた仲間に群がる敵を吹っ飛ばして助ける事も多かったのですが、
ｼﾞｬｯｼﾞ覚えてからは、POW切れで助けられない事も多いです。
他の雷皿の人はどんな感じでやってますか？
純片手ヲリ、弱いけど楽しかったな・・・。消さなきゃよかった
652 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 23:39:34.09 ID:G4d53HC/
放浪しますた、戦場で遭ったら仲良く殺しあいましょう
ﾉｼ
ﾉｼ
653 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 00:43:03.08 ID:SolggUPs
ＬＶ低い人で残りＨＰが１５とか？ｗでそのまま敵陣突っ込んでいった
人を４名ほど確認・・・・・・orz
これは勝てないとおもったよﾏﾏ(´д｀)
だまってクリいって回復して掘ったクリスタルをクリ銀さん
に渡しておくれ・・それか回復アイテム使いなさい
人を４名ほど確認・・・・・・orz
これは勝てないとおもったよﾏﾏ(´д｀)
だまってクリいって回復して掘ったクリスタルをクリ銀さん
に渡しておくれ・・それか回復アイテム使いなさい
654 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 00:55:21.40 ID:9nCl3K7s
655 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 00:55:33.53 ID:6Yzpe+WG
なんか昨日あたりから完全な初心者が数名いきなり沸いてる気がする。
片手ヲリなのに盾もたず前線でひたすら敵を基本攻撃で殴ろうとするヤツとか（凍ってるの殴って回ってた）
別にそりゃ最初は誰も無知なわけだから彼らを非難する気はまったくない。
無いが、あーゆーのを見ると俺のやる気が失せるので静かにフィールドアウトさせてもらった。
片手ヲリなのに盾もたず前線でひたすら敵を基本攻撃で殴ろうとするヤツとか（凍ってるの殴って回ってた）
別にそりゃ最初は誰も無知なわけだから彼らを非難する気はまったくない。
無いが、あーゆーのを見ると俺のやる気が失せるので静かにフィールドアウトさせてもらった。
656 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:01:31.06 ID:SolggUPs
657 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:23:02.69 ID:2JwYzgvV
今まで上手かった奴は飽きて去り、中～低Lvプレイヤーが残った現実。
飽きた奴が垢貸しして、結局パッケージ買わなかった知り合いなんかに遊ばせてると推測。
でもここ数日、月末だというのにLv1なキャラ良く見るようになったな。
春休みだからか？
飽きた奴が垢貸しして、結局パッケージ買わなかった知り合いなんかに遊ばせてると推測。
でもここ数日、月末だというのにLv1なキャラ良く見るようになったな。
春休みだからか？
658 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:38:01.03 ID:GHw1j1ti
>>630
現状の「折られるオベは建てるな」ってのは「建てて放置」ってのを防ぐための標語じゃないだろうか？
今のホルで前線オベ建て推奨になったら、オベ完成するかしないかのタイミングで折られる事が多々になると思う。
体験談になるが、以前たった一度だけではあるが、対エル戦でエルＡＴを建築開始から完成の間に破壊することが出来たこともある。
現状戦線押し返しが成功しにくいホルにとっては敵に餌を与えるだけになってしまうと思う。
逆に、前線が優勢になっているのなら敵オベ折ったら自オベを建てるべき。ただ、今のホルでは無駄に前に建ちすぎて逆に痛い目見るよ。
もっと連携できるようになってオベをある程度守ることができるようになってからじゃないかな？
んー僻地の場合だと１０killくらって３kill＋３人を一分足止めか・・・
3人を一分足止めって７killぶんも価値あるのだろうか？俺は３人一分足止め＝２killの価値があるかないかぐらいかと思う。
それにオベ維持する意識高まらなきゃ二本建てたら二本とも折られるんじゃないかな？
現状の「折られるオベは建てるな」ってのは「建てて放置」ってのを防ぐための標語じゃないだろうか？
今のホルで前線オベ建て推奨になったら、オベ完成するかしないかのタイミングで折られる事が多々になると思う。
体験談になるが、以前たった一度だけではあるが、対エル戦でエルＡＴを建築開始から完成の間に破壊することが出来たこともある。
現状戦線押し返しが成功しにくいホルにとっては敵に餌を与えるだけになってしまうと思う。
逆に、前線が優勢になっているのなら敵オベ折ったら自オベを建てるべき。ただ、今のホルでは無駄に前に建ちすぎて逆に痛い目見るよ。
もっと連携できるようになってオベをある程度守ることができるようになってからじゃないかな？
んー僻地の場合だと１０killくらって３kill＋３人を一分足止めか・・・
3人を一分足止めって７killぶんも価値あるのだろうか？俺は３人一分足止め＝２killの価値があるかないかぐらいかと思う。
それにオベ維持する意識高まらなきゃ二本建てたら二本とも折られるんじゃないかな？
659 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:52:03.09 ID:zptPppq2
660 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:54:24.06 ID:ZakPdSsn
ハエ一味には参りました。
キープを酷い位置に建てて文句いうなよｗｗｗｗｗ
と言うは、召還解除せずに死にまくるは・・・
それを注意すれば、暴言吐いてくる始末。
チャットがうざい等々ならば、ＢＬに入れればＯＫなんだが・・・
如何せん味方の足を引っ張りまくるしな・・・
キープを酷い位置に建てて文句いうなよｗｗｗｗｗ
と言うは、召還解除せずに死にまくるは・・・
それを注意すれば、暴言吐いてくる始末。
チャットがうざい等々ならば、ＢＬに入れればＯＫなんだが・・・
如何せん味方の足を引っ張りまくるしな・・・
661 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:00:58.72 ID:P67vBRAO
オベ建てのことなんだけど、ちょっと検証とゆうか見ておいて欲しいことがあります。
以前、出稼ぎがオベ乱立してた時に思ったのですが、オベの支配領がかぶっていても
支配領域が増えるとゆうことはないですかね??
まったくないところにオベ立てたときの増え方じゃないにしても。
出稼ぎが乱立したらｸﾞﾝｸﾞﾝ領域増えてた気がするんですよね。気のせいかもしれませんが、
オベ乱立してる人がいる戦場に行かれたら、支配領域の増え方を見ておいてください。
以前、出稼ぎがオベ乱立してた時に思ったのですが、オベの支配領がかぶっていても
支配領域が増えるとゆうことはないですかね??
まったくないところにオベ立てたときの増え方じゃないにしても。
出稼ぎが乱立したらｸﾞﾝｸﾞﾝ領域増えてた気がするんですよね。気のせいかもしれませんが、
オベ乱立してる人がいる戦場に行かれたら、支配領域の増え方を見ておいてください。
662 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:03:11.56 ID:6Yzpe+WG
663 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:06:25.57 ID:kXj/pAnG
>>661みたいな事をいうやつがまだ居たんだ
そりゃ勝てる試合も落とす罠
そりゃ勝てる試合も落とす罠
664 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:06:37.60 ID://5lVR6t
さすがに俺も最近FlyStar他があまりにもウザくてイヤになってきた…。
つかね、ｗ多すぎ。無駄にログ流しすぎ。
やつら一味が話してるとき、他の人が誰も発言しないのに気付いてるのか？
仲良く楽しくやれればいいとか言ってるけど、
会話見てても全然楽しくねぇよ。内輪だけだろうが、楽しいのは。
他の人から見れば不快。極めて不快。
最近は布告前にいるのを確認したら、
速攻フィールドアウトするようになった。
つかね、ｗ多すぎ。無駄にログ流しすぎ。
やつら一味が話してるとき、他の人が誰も発言しないのに気付いてるのか？
仲良く楽しくやれればいいとか言ってるけど、
会話見てても全然楽しくねぇよ。内輪だけだろうが、楽しいのは。
他の人から見れば不快。極めて不快。
最近は布告前にいるのを確認したら、
速攻フィールドアウトするようになった。
665 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:07:48.10 ID:NneBJ7zO
最近、ハエよかR.kurosawaとかいう方のがうざい
軍師気取ってるみたいだが、的を得てないというかあんま具体的な指揮でもないし、なにより愚痴混じりで士気がさがる
それ以上にレベル３７スカウトでデッド７とかどうやったらできるんだ、と
今日、二回ほど同じ戦場になったけど二回ともデッドランクインしててムカつくの通り越して呆れてしまった
軍師気取ってるみたいだが、的を得てないというかあんま具体的な指揮でもないし、なにより愚痴混じりで士気がさがる
それ以上にレベル３７スカウトでデッド７とかどうやったらできるんだ、と
今日、二回ほど同じ戦場になったけど二回ともデッドランクインしててムカつくの通り越して呆れてしまった
666 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:08:38.35 ID:6Yzpe+WG
晒しスレでやれ。
667 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:16:00.14 ID:ftkfrzrl
ホルは人数超過でどうしても☆３くらいにしとかんと戦争参加すること
事態むずかしいから防衛はむりだろう幾らやる気あってもはいれねーんだ
４月からは朝から５：０で爺国荒しはじまるかもだけどなあ・・
ゲリラ戦術は良い。敵も３－４人釣れたりするしね
５分もったらもうGJ珠にいないかなキル０－２DEAD６－９くらいで
建与２万超えのひととか
ひょうたんMAPとダガーMAPは勝つ研究してほしいもんだ
とりあえずいまだに橋わたるなとかもうね軍師さんセンスないね
としかいいようがない
事態むずかしいから防衛はむりだろう幾らやる気あってもはいれねーんだ
４月からは朝から５：０で爺国荒しはじまるかもだけどなあ・・
ゲリラ戦術は良い。敵も３－４人釣れたりするしね
５分もったらもうGJ珠にいないかなキル０－２DEAD６－９くらいで
建与２万超えのひととか
ひょうたんMAPとダガーMAPは勝つ研究してほしいもんだ
とりあえずいまだに橋わたるなとかもうね軍師さんセンスないね
としかいいようがない
668 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:29:43.70 ID:P67vBRAO
>>662>>663
いや、わかってるんけどね。だから見ておいて欲しいって言ってるんですよ。
乱立して増えるからどんどん建ててくださいなんて一言も言ってません。
丸々一本建てた分のボーナスじゃなくてもさ、一本につき少しでも支配領域にボーナスつくとかあるのかな、と
当時は思ったわけです。
その時ってオベ建て合戦中じゃなくて、ほぼ両軍とも建ちきってる状態で、こっちの領域増えてたように見えたからさ。
もし一本につきボーナスあるとかだったら、余裕ある時は安全な位置にオベ被らせるのもアリなんじゃないかな、と思っただけですよ。
いや、わかってるんけどね。だから見ておいて欲しいって言ってるんですよ。
乱立して増えるからどんどん建ててくださいなんて一言も言ってません。
丸々一本建てた分のボーナスじゃなくてもさ、一本につき少しでも支配領域にボーナスつくとかあるのかな、と
当時は思ったわけです。
その時ってオベ建て合戦中じゃなくて、ほぼ両軍とも建ちきってる状態で、こっちの領域増えてたように見えたからさ。
もし一本につきボーナスあるとかだったら、余裕ある時は安全な位置にオベ被らせるのもアリなんじゃないかな、と思っただけですよ。
669 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:42:05.68 ID:UbwupK7M
ちょっと前の事なんだが
ダガー島のホル防衛でC5のクリスタルの反対側の川縁にアロー建ててその上から射撃をしているスカが居た
うまい具合にクリスタルの周りを狙えるんだな
とっさの事で支援するって考えが浮かばなかったが橋を渡っていたら正面と横からの攻撃で有利に運べたかもしれん
ダガー島のホル防衛でC5のクリスタルの反対側の川縁にアロー建ててその上から射撃をしているスカが居た
うまい具合にクリスタルの周りを狙えるんだな
とっさの事で支援するって考えが浮かばなかったが橋を渡っていたら正面と横からの攻撃で有利に運べたかもしれん
670 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:46:44.50 ID:CqADKrxN
４０両手ヲリが数いるかいないかで戦略が変わってきそうな気がする
671 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:57:57.54 ID:G3N+jYNJ
何度も出ている提案なんだけれど、防衛をもうちょっと真面目にやりませんか？
ノイム・ロッシ・ガルオンあたりは、攻撃側との差があまり無く守りやすいよ。
爺に我が国を攻めても、防衛されるから攻められない位に思わせよう！
以下に防衛の基本を書いておくけど、ここにいるやつは解っているだろうなぁ…
ノイム系のマップは南に展開した部隊を全滅させないことオベを壊されない事が肝。
東に展開した部隊はオベを建てないでB7の岡の上にオベを建てさせて、それを壊す。
大体敵キープの方が近くにあるので、オベ建てても大体維持できない。
ロッシ系のマップは中央は多少押されても、左右に早くオベを建てて、
そのオベを守り抜く事が重要。
ガルオンはジャイに砲撃されるところにオベを建てないようにして、
敵陣に突撃するなら、合図を取って一斉に。敵陣に突撃したらオベを壊して、
支配領域は惜しいけども、オベを建てないで撤退。
ノイム・ロッシ・ガルオンあたりは、攻撃側との差があまり無く守りやすいよ。
爺に我が国を攻めても、防衛されるから攻められない位に思わせよう！
以下に防衛の基本を書いておくけど、ここにいるやつは解っているだろうなぁ…
ノイム系のマップは南に展開した部隊を全滅させないことオベを壊されない事が肝。
東に展開した部隊はオベを建てないでB7の岡の上にオベを建てさせて、それを壊す。
大体敵キープの方が近くにあるので、オベ建てても大体維持できない。
ロッシ系のマップは中央は多少押されても、左右に早くオベを建てて、
そのオベを守り抜く事が重要。
ガルオンはジャイに砲撃されるところにオベを建てないようにして、
敵陣に突撃するなら、合図を取って一斉に。敵陣に突撃したらオベを壊して、
支配領域は惜しいけども、オベを建てないで撤退。
672 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 03:18:50.11 ID:6Yzpe+WG
>>671
まぁここで言ってもな。
まぁここで言ってもな。
673 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 03:23:40.98 ID:fWE0DY8x
だから、壊されない位置にオベ置くとか
壊される位置に立てるな言ってる時点で勝ち目無いじゃないですか
スタートのキプ位置が防衛の場合はとても後ろより
維持派のあなたにはとんでもないぐらい前にオベ置かないと50％取れないんですよ？
維持とか壊させない言っている時点でほぼ無理だと思いますよ
あまりにもそんな事言うから基本的に最前線のオベは誰も立てたがりません
軍茶ではそんな軍師様が大半だしね
「だれだ？○○に立てたの？すぐ折られるのに」
兵から見ればよくやった！ですが軍師様に言わせると「だれだ？」になりますよね
壊される位置に立てるな言ってる時点で勝ち目無いじゃないですか
スタートのキプ位置が防衛の場合はとても後ろより
維持派のあなたにはとんでもないぐらい前にオベ置かないと50％取れないんですよ？
維持とか壊させない言っている時点でほぼ無理だと思いますよ
あまりにもそんな事言うから基本的に最前線のオベは誰も立てたがりません
軍茶ではそんな軍師様が大半だしね
「だれだ？○○に立てたの？すぐ折られるのに」
兵から見ればよくやった！ですが軍師様に言わせると「だれだ？」になりますよね
674 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 03:32:46.44 ID:6Yzpe+WG
どんなに正論通りに戦っても負けるときは負けるしなー。
まぁでも勝率は４２キープだからそんなに負けまくってるわけでもないんだがなホル。
まぁでも勝率は４２キープだからそんなに負けまくってるわけでもないんだがなホル。
675 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 03:56:14.02 ID:5/aTC5/p
>>671
対岸からとか崖上からとか
「ほぼ無リスクに安全にジャｲで砲撃されてしまう場所」
へのオベは建てて欲しくないって言うのは同意。
ガルオン水源の戦闘後の建築ダメランキング見て、
敵側に１人だけ70,000とか出してる人見たけど、
これって明らかに対岸から安全に砲撃されてます。
こう言うのも一度巨人になってもらえば解ると思う。
ホルは何事も経験不足なのかな～と思ってしまう今日この頃
以上チラシの裏でした (´・ω・｀)
対岸からとか崖上からとか
「ほぼ無リスクに安全にジャｲで砲撃されてしまう場所」
へのオベは建てて欲しくないって言うのは同意。
ガルオン水源の戦闘後の建築ダメランキング見て、
敵側に１人だけ70,000とか出してる人見たけど、
これって明らかに対岸から安全に砲撃されてます。
こう言うのも一度巨人になってもらえば解ると思う。
ホルは何事も経験不足なのかな～と思ってしまう今日この頃
以上チラシの裏でした (´・ω・｀)
676 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 04:09:07.07 ID:sAduucwf
>>665
そいつさっきワードノールいたんだが引退するらしい。
ご大層に連携とか戦術についてうだうだ語ってたが、お前が言うなって感じか。
序盤にやたらクリ集めたがるがその中で一体いくつ敵に献上してるのかと。
勝てるホルになってほしいらしいが、お前さんが居ないほうが勝てる希ガス
こういう糞軍師様はとっとと消えてほしいと思ってた矢先でラッキーだったｗ
そいつさっきワードノールいたんだが引退するらしい。
ご大層に連携とか戦術についてうだうだ語ってたが、お前が言うなって感じか。
序盤にやたらクリ集めたがるがその中で一体いくつ敵に献上してるのかと。
勝てるホルになってほしいらしいが、お前さんが居ないほうが勝てる希ガス
こういう糞軍師様はとっとと消えてほしいと思ってた矢先でラッキーだったｗ
677 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 04:27:06.42 ID:UL2iIw0q
ガルオンはジャイの砲撃届くところに立てるべきじゃないと俺も思う
それよりも大事なのは右下の島と左上の島を取ること
片方取ってやっと５０％有利に進めたければ両方欲しいところ
ちなみにガルオンは防衛が実は有利だと思う。ホルはできないでいるがな
右下、左上どっちも防衛側のほうが上陸しやすい
ホルはガルオンの場合、どうしても本拠地の島に上陸したがるように見える
本拠地の島にオベ立てて維持するのはかなり大変なので小島を攻めるように
するべきだと思う
それよりも大事なのは右下の島と左上の島を取ること
片方取ってやっと５０％有利に進めたければ両方欲しいところ
ちなみにガルオンは防衛が実は有利だと思う。ホルはできないでいるがな
右下、左上どっちも防衛側のほうが上陸しやすい
ホルはガルオンの場合、どうしても本拠地の島に上陸したがるように見える
本拠地の島にオベ立てて維持するのはかなり大変なので小島を攻めるように
するべきだと思う
678 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 04:33:07.86 ID:dDgcOIb9
いい加減、支配領域は、一定時間のキャッスル・キープへのダメージの他に
相手も建設出来なくなる、支配領域内の情報が判るというのも重視したほうが良いぞ。
あと前線と正反対の奥のほうのオベ建ては、前線のオベが建ってからで良いから。
相手のオベの支配領域と被るようなところな。
なんでどんどん奥のほうへ建てていくのかと。
乙型MAP然り、ひょうたん型MAP然り。
相手も建設出来なくなる、支配領域内の情報が判るというのも重視したほうが良いぞ。
あと前線と正反対の奥のほうのオベ建ては、前線のオベが建ってからで良いから。
相手のオベの支配領域と被るようなところな。
なんでどんどん奥のほうへ建てていくのかと。
乙型MAP然り、ひょうたん型MAP然り。
679 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 04:52:19.81 ID:UL2iIw0q
敵と味方のオベの支配領域がかぶっているところは支配領域として
計算されているんだろうか？
どうも最前線にオベ立てても領域バーの伸びが鈍いような気がしてるんだが
誰か確認求む
計算されているんだろうか？
どうも最前線にオベ立てても領域バーの伸びが鈍いような気がしてるんだが
誰か確認求む
680 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 07:53:30.81 ID:kOqqF/xs
681 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 08:56:06.29 ID:8GRsAJ8B
682 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:04:51.61 ID:rWO7jjfW
ぶっちゃけ、最近のスカは、
敵国の連携プレーによって、見事に仕事が出来なくなっております。
敵国の連携プレーによって、見事に仕事が出来なくなっております。
683 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:14:41.48 ID:SolggUPs
すまん・・俺もボイドやりまくるとやっぱ５デスいっちまうぽ・・・
684 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:15:53.01 ID:SolggUPs
でもたま～に５デス平均０～２です
685 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:19:21.64 ID:SolggUPs
最近は敵を倒すとかく乱させるより味方を守るように徹し
ているどちらかというと敵ハイドスカ探しとか追われてる
味方をボイドで助けて一緒に逃げるとか。
でも結局味方ヲリでＨＰが少ないと死に戻りしようとする
お方が結構いる｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ているどちらかというと敵ハイドスカ探しとか追われてる
味方をボイドで助けて一緒に逃げるとか。
でも結局味方ヲリでＨＰが少ないと死に戻りしようとする
お方が結構いる｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
686 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:25:53.51 ID:GDae8vUN
接戦じゃないなら、死に戻りでもいいけどね。
その方が前線復帰速い場合もあるし。
その方が前線復帰速い場合もあるし。
687 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:28:41.80 ID:oabSOF7E
688 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:31:13.51 ID:sAduucwf
さっきからごめんごめん言ってるのは本人様か？
ヴォイド特攻で５デスとか、無意味なことして犬死以外の何でもない
相手にしたら丸見えのカモだってことわかんねーのか？
ヴォイドされても痛くもなんともないし、ましてや無効化してる奴もいるぐらいだ
ヴォイド特攻で５デスとか、無意味なことして犬死以外の何でもない
相手にしたら丸見えのカモだってことわかんねーのか？
ヴォイドされても痛くもなんともないし、ましてや無効化してる奴もいるぐらいだ
689 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:33:30.65 ID:SolggUPs
たのむからヲリさんに限らずホルの全ジョブの方に一言・・・
ＨＰが３００切ってから平然と後ろ側で座ってPow回復するの
やめてください(´Д⊂
PowよりＨＰ回復してけろ・・・・
ＨＰが３００切ってから平然と後ろ側で座ってPow回復するの
やめてください(´Д⊂
PowよりＨＰ回復してけろ・・・・
690 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:49:32.60 ID:G3N+jYNJ
死ぬな。イ㌔
自軍が接戦じゃ無い時こそ生き残る技術を得る絶好のチャンスと思わなきゃ。
自軍が接戦じゃ無い時こそ生き残る技術を得る絶好のチャンスと思わなきゃ。
691 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:57:40.36 ID:KSQRNr8v
同じマップ、５０ｖｓ５０で攻め負ける一方で
城以外ほとんど制圧して勝つ事もある。経験したのはダガー島だけど。
この差は何だろう、クラス構成？
城以外ほとんど制圧して勝つ事もある。経験したのはダガー島だけど。
この差は何だろう、クラス構成？
692 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:57:45.78 ID:ftkfrzrl
679<たしかにかぶってるような気がするね
後方の建てがおそいとバーの伸びが悪いのはひょうたん型だとわかりやすい
ダガー防衛は敵が中央島からでてきてくれなきゃ安心だな
せっかく中央よりにきぷたてられんのにねえ
敵はたててすすんでくるのに
あとスカさんはヲリに皿はスカにヲリはスカにってかんじで
ついてくのがいいねスカによってくるのヲリだしヲリによってくるの
皿だしね
後方の建てがおそいとバーの伸びが悪いのはひょうたん型だとわかりやすい
ダガー防衛は敵が中央島からでてきてくれなきゃ安心だな
せっかく中央よりにきぷたてられんのにねえ
敵はたててすすんでくるのに
あとスカさんはヲリに皿はスカにヲリはスカにってかんじで
ついてくのがいいねスカによってくるのヲリだしヲリによってくるの
皿だしね
693 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 11:15:16.42 ID:UL2iIw0q
>>691
序盤の人数差
序盤の人数差
694 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 12:14:39.98 ID://5lVR6t
>>691
平均プレイヤースキルのブレ
平均プレイヤースキルのブレ
695 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 13:08:50.70 ID:1DFvpd2A
696 ：既にその名前は使われています ：2006/03/28(火) 13:26:49.67 ID:0C1mss/E
697 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 13:36:40.33 ID:RnhlTNM1
両手ヲリ：俺
698 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 13:46:50.20 ID:Cc+5x17o
699 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 13:52:28.23 ID:6Yzpe+WG
700 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 13:54:08.01 ID:RnhlTNM1
ヴォイドされて赤い輪目標にブーンで追撃したら
ツーラーかよｗって言われた
ツーラーかよｗって言われた
701 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 13:54:25.28 ID:vrUGiU5R
>>673
んーすまん。無知な俺にはなぜ５０％にそこまでこだわるのかがわからんのだが？
結果として敵より支配領域が多ければとりあえずはいいのではない？誰か教えてくれ。
最前線のオベ建てに関しては、オベを維持する、守るってのが出来ないんじゃ
建てる→壊される→建てる→壊される
のループで、自キプのＨＰグングン持っていかれるぞ？
状況しだいじゃ建てた方が良いが、ただむやみやたらに前線に建てればいいってもんじゃないだろ？
歩兵のラインよりも前にオベを建てるのはデメリットの方が大きすぎるんじゃないの？
後方オベに関しては一人か二人かで前線と同時に行うべきだと俺は思う。
そのぶん敵キプへのダメージを早い段階で削っていくのはありじゃないのか？
前線がチンタラしてて全然建てれてないなら前線を優先すべきではあると思うけどね。
前線建て終わってから後方に着手じゃ遅いよ。
んーすまん。無知な俺にはなぜ５０％にそこまでこだわるのかがわからんのだが？
結果として敵より支配領域が多ければとりあえずはいいのではない？誰か教えてくれ。
最前線のオベ建てに関しては、オベを維持する、守るってのが出来ないんじゃ
建てる→壊される→建てる→壊される
のループで、自キプのＨＰグングン持っていかれるぞ？
状況しだいじゃ建てた方が良いが、ただむやみやたらに前線に建てればいいってもんじゃないだろ？
歩兵のラインよりも前にオベを建てるのはデメリットの方が大きすぎるんじゃないの？
後方オベに関しては一人か二人かで前線と同時に行うべきだと俺は思う。
そのぶん敵キプへのダメージを早い段階で削っていくのはありじゃないのか？
前線がチンタラしてて全然建てれてないなら前線を優先すべきではあると思うけどね。
前線建て終わってから後方に着手じゃ遅いよ。
702 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 13:59:46.59 ID:KB5adTOI
>>698
激しく同意!!
そもそも、職についてどうこう言う奴はちゃんとその職をやってから言ってるんだよな?
見た目意味なさそうとか思って、書き込んでるなら脳内軍師と変わらんよ。
俺は、とりあえず全職やってみたけど、特に役に立たないなんて職は無いと思うぞ。
とりあえず、>>688は妨害スカの皆さんに謝っとけ。
妨害スカの有り難味がわからん奴は、ヴォイド喰らってあたふたしとけ、とりあえず
激しく同意!!
そもそも、職についてどうこう言う奴はちゃんとその職をやってから言ってるんだよな?
見た目意味なさそうとか思って、書き込んでるなら脳内軍師と変わらんよ。
俺は、とりあえず全職やってみたけど、特に役に立たないなんて職は無いと思うぞ。
とりあえず、>>688は妨害スカの皆さんに謝っとけ。
妨害スカの有り難味がわからん奴は、ヴォイド喰らってあたふたしとけ、とりあえず
703 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 14:07:48.24 ID:6Yzpe+WG
704 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 14:20:39.81 ID:2//1NiVi
705 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 14:42:50.49 ID:jpfr6LIt
706 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 14:45:28.32 ID:jpfr6LIt
707 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 15:00:09.33 ID:Qjysjx2I
エルは全く脅威じゃないがネツには勝てる気がしない
708 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 15:15:44.49 ID:jpfr6LIt
いままでわかってなかったわーハエまじウザイ。
勝手にナイトになるのはともかく他のことやってるやつに
口出しまですんのな。
ナイト好きなのはいいから仲間内だけでやってくれ。
ナイトになってつつきあいするのが一番与ダメ稼げるからかね？
勝手にナイトになるのはともかく他のことやってるやつに
口出しまですんのな。
ナイト好きなのはいいから仲間内だけでやってくれ。
ナイトになってつつきあいするのが一番与ダメ稼げるからかね？
709 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 15:34:52.84 ID:/8CXXCPj
第一声が必ず「召喚多めでｗ」
710 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 15:42:21.57 ID:c8sIfdlb
ネツの両手ヲリの多さに追いつく勢いで
ホルも多くなってきてるね＜両手ヲリ
ホルも多くなってきてるね＜両手ヲリ
711 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 16:05:48.05 ID:+5eH1MT4
このまえ、ソーン平原のホルVSゲブで
ホル側がキープ付近にナイトを大量に待機させてて
隠れてナイトを大量生産し、一気にジャイアントを出してくる作戦か？とか思ったら
その、例のハエ一味とやらの活動だったのですな
通りでナイト数でゲブ負けてるのにいつまでもホルがジャイアント出さないわけだ・・
最終的にはゲブがナイトの数で逆転し、ジャイアントであばれさせていただきました
ホル側がキープ付近にナイトを大量に待機させてて
隠れてナイトを大量生産し、一気にジャイアントを出してくる作戦か？とか思ったら
その、例のハエ一味とやらの活動だったのですな
通りでナイト数でゲブ負けてるのにいつまでもホルがジャイアント出さないわけだ・・
最終的にはゲブがナイトの数で逆転し、ジャイアントであばれさせていただきました
>>706
俺の最後から二行目の文がおかしいんだな。
>前線がチンタラしてて全然建てれてないなら前線を優先すべきではあると思うけどね。
これが、前線がオベ建て遅れているなら前線の建設に回るべきってつもりだったが
『前線が～ないなら』は要らんかったね。
けど、頭とケツしか読んでないだろ？
>後方オベに関しては一人か二人かで前線と同時に行うべきだと俺は思う。
後方が先で前線が後回しなんて一言も言っていない。
キプと前線間のオベが建ったら一人か二人でキプから後方に建てる準備をすすめていくべきだと思う。
俺の最後から二行目の文がおかしいんだな。
>前線がチンタラしてて全然建てれてないなら前線を優先すべきではあると思うけどね。
これが、前線がオベ建て遅れているなら前線の建設に回るべきってつもりだったが
『前線が～ないなら』は要らんかったね。
けど、頭とケツしか読んでないだろ？
>後方オベに関しては一人か二人かで前線と同時に行うべきだと俺は思う。
後方が先で前線が後回しなんて一言も言っていない。
キプと前線間のオベが建ったら一人か二人でキプから後方に建てる準備をすすめていくべきだと思う。
713 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 16:18:09.63 ID:c8sIfdlb
何蠅一味って？
ホルも大変だな。
ホルも大変だな。
714 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 16:19:05.46 ID:R6bXqo5t
>>713
いつもジャイアン状態で孤立してるヤツだよ。
いつもジャイアン状態で孤立してるヤツだよ。
715 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 16:23:33.04 ID:z/FZXMaC
ジャイアンなのにナイトとはこれ如何に
716 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 16:33:01.91 ID:6Yzpe+WG
今日も平和だな。
717 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 17:29:09.90 ID:NnOMRSTv
夕方にエルに本土侵食される時のパターン、今がノイム侵攻のあたり。
ゲブの本土、ゴブリンフォーク、フローデン古戦場跡らへんを調子こいて攻める
→クラウス山脈がエル領土なのに放置→ノイム布告されるが人が他行ってうまー
→エルは難民が多いのでダガーあたりも攻める（ここも人いなくてうまー）
ゲブの本土、ゴブリンフォーク、フローデン古戦場跡らへんを調子こいて攻める
→クラウス山脈がエル領土なのに放置→ノイム布告されるが人が他行ってうまー
→エルは難民が多いのでダガーあたりも攻める（ここも人いなくてうまー）
718 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 17:30:56.37 ID:NnOMRSTv
途中カキコしちゃったが何がいいたいかわかるよな
ホルが布告できるとこがゴブフォしかない時以外にゴブフォ攻めても人数無駄だよなぁ・・。
ホルが布告できるとこがゴブフォしかない時以外にゴブフォ攻めても人数無駄だよなぁ・・。
719 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 17:58:12.88 ID:4hnuRwY1
最近良くやるのが↓の7つのタイプになってきたんだけど、
1 中央島（ダガー島）
2 乙字型（ヘイムダル荒地、ログマール古戦場跡）
3 ひょうたん型（ソーン平原、小渕）
4 Φ字（クラウス山麓）
5 渦巻き（ノイム平原、ワードノール）
6 渓谷タイプ（ガルオン、ウォーロック）
7 街道系（ニコナ街道、アーバイン街道）
5～7の攻め方、守り方が未だにさっぱりわからなくて苦手だわー。
1 中央島（ダガー島）
2 乙字型（ヘイムダル荒地、ログマール古戦場跡）
3 ひょうたん型（ソーン平原、小渕）
4 Φ字（クラウス山麓）
5 渦巻き（ノイム平原、ワードノール）
6 渓谷タイプ（ガルオン、ウォーロック）
7 街道系（ニコナ街道、アーバイン街道）
5～7の攻め方、守り方が未だにさっぱりわからなくて苦手だわー。
720 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:00:05.55 ID:zptPppq2
721 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:17:51.79 ID:cIysYWCx
同じMAPでハエ一味の発言を見たらやる気9割ダウン。
似たようなホル民は多そうだな。
似たようなホル民は多そうだな。
722 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:24:12.81 ID:4hnuRwY1
>>720
それですねー。
中央の渦巻き部分も下見してジャンプ出来る部分調べても
実戦になるとわからなくなったりして・・
その図を見ると攻めの場合1の方きちんと抑えておいた方がいい
のかな？
いつも2の方にオベ広げてる気もします・・
それですねー。
中央の渦巻き部分も下見してジャンプ出来る部分調べても
実戦になるとわからなくなったりして・・
その図を見ると攻めの場合1の方きちんと抑えておいた方がいい
のかな？
いつも2の方にオベ広げてる気もします・・
723 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:45:19.31 ID:5N0mSDhs
>>722
渦巻きマップの急所は、攻めも防衛も1の方向だと思う。
攻めの場合は、1のクリ付近（Aライン）を維持。
2方向のクリまで確保できたらもうけもの。
防衛の場合は、1方向のクリからなだれ込んで南側制圧。
2方向のクリまで制圧できれば、ほぼ防衛成功できる。
どちらにしろ、どちらの方向も大事だけどね。
中央の山は、防衛側からなら中央左下のクリまで直線で行くことが可能。
ここから南になだれ込まれると、攻撃でも失敗する可能性が高い。
地形も結構複雑で、進行ルートも多数あるから意外と難しいマップかもね。
渦巻きマップの急所は、攻めも防衛も1の方向だと思う。
攻めの場合は、1のクリ付近（Aライン）を維持。
2方向のクリまで確保できたらもうけもの。
防衛の場合は、1方向のクリからなだれ込んで南側制圧。
2方向のクリまで制圧できれば、ほぼ防衛成功できる。
どちらにしろ、どちらの方向も大事だけどね。
中央の山は、防衛側からなら中央左下のクリまで直線で行くことが可能。
ここから南になだれ込まれると、攻撃でも失敗する可能性が高い。
地形も結構複雑で、進行ルートも多数あるから意外と難しいマップかもね。
724 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:53:32.63 ID:lcX1xC7y
ヴォイドは範囲ダメも結構あるから
範囲攻撃と考えるだけでも優秀な気がするけどな・・・
3回連続で使えば70～100×3回のダメだぜよ
範囲攻撃と考えるだけでも優秀な気がするけどな・・・
3回連続で使えば70～100×3回のダメだぜよ
725 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 19:12:52.55 ID:z/FZXMaC
726 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 19:19:16.53 ID:UL2iIw0q
渦巻きは復活ポイント２段目になるようにキープ立てれば勝率３割アップ
727 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 19:38:03.89 ID:oabSOF7E
>>726
なるほどと思った
なるほどと思った
728 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 19:38:05.49 ID:lQGqM4bQ
防衛側は序盤、どっちか一方に戦力割いて確保に行くといいかもだが
均等分散で両方とも返り討ちだとキープ近くまで押し込まれるね…
均等分散で両方とも返り討ちだとキープ近くまで押し込まれるね…
729 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 20:04:29.58 ID:s3fWBU1E
ついにエルがソーンにまで・・出口完全封鎖・・
730 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 20:37:44.88 ID:Wnjuj2s3
>>724
ダメだけ見ると射程の糞短いレインにしかならない。
ダメだけ見ると射程の糞短いレインにしかならない。
731 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 20:47:24.88 ID:SolggUPs
瀕死の敵の近くでボイドやるとけっこうKillできる。
ついでに周りのやつも巻き込んで一石二鳥
ついでに周りのやつも巻き込んで一石二鳥
732 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 20:55:36.06 ID:oabSOF7E
ナイトをヴォイドで殺したことあったな
733 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 21:14:18.36 ID:8D4nDROE
ﾅｲﾄで思い出したけど・・・
ﾎﾙ民って、召喚する人少なくない？
たまたま、参戦した時がそうだったのかもしれないけど、
敵ｼﾞｬｲ報告して、来たﾅｲﾄがﾈﾂ民とか、多い希ガス。
うちら、ｼｬｲなんか？(*´∀`*)
ﾎﾙ民って、召喚する人少なくない？
たまたま、参戦した時がそうだったのかもしれないけど、
敵ｼﾞｬｲ報告して、来たﾅｲﾄがﾈﾂ民とか、多い希ガス。
うちら、ｼｬｲなんか？(*´∀`*)
734 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 21:17:01.36 ID:SolggUPs
ボイドKillされた相手って周り真っ暗になって自分の死体だけ画面に映って
んのかな？
こんな感じ？
ﾌﾞﾜﾌﾞﾜ～～「ウアアアァア」「ｧアアアアン」
んのかな？
こんな感じ？
ﾌﾞﾜﾌﾞﾜ～～「ウアアアァア」「ｧアアアアン」
735 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 21:18:13.56 ID:6Yzpe+WG
>>734
死んだ瞬間ヴォイドは解除される。
死んだ瞬間ヴォイドは解除される。
736 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 21:21:48.82 ID:8EtyLqmS
>>651
私も純雷皿やってますよ。
同じくジャッジ打ってはしゃがみ、ジャッジ打ってはしゃがみしてますが・・・ｗ
中距離ジャッジで固まったところを近づいて通常攻撃＊２とか。
タイマンでA雷とか連発で当てると、相手がいやがるかな、と。
瀕死で逃げてる仲間をB雷吹っ飛ばしで助けたりとか、いろいろやることはあるですよ。
当てるの難しいけど。
とにかく通常攻撃の練習は沢山したほうが良いと思われます。
ぺったんしてくるウォリに、逃げながら通常攻撃とかよくやりますし。
私も純雷皿やってますよ。
同じくジャッジ打ってはしゃがみ、ジャッジ打ってはしゃがみしてますが・・・ｗ
中距離ジャッジで固まったところを近づいて通常攻撃＊２とか。
タイマンでA雷とか連発で当てると、相手がいやがるかな、と。
瀕死で逃げてる仲間をB雷吹っ飛ばしで助けたりとか、いろいろやることはあるですよ。
当てるの難しいけど。
とにかく通常攻撃の練習は沢山したほうが良いと思われます。
ぺったんしてくるウォリに、逃げながら通常攻撃とかよくやりますし。
737 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 22:36:25.72 ID:RqSGCWhk
すまん、瓢箪型をやれる機会がないエル民が、一度は瓢箪やってみてーよ、
とソーンに突っ込んだぽ。
とソーンに突っ込んだぽ。
738 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:07:28.01 ID:AgA5o9Xj
ボロ負けのソーン平原を見て気付いたことは、
一部の人を除いて、ホルの弓スカは皿を狙ってない気がする。
だから、ウォリが突撃しても、エルあたりの皿PTっぽい3,4人にヘル3,4連発喰らってやられることがままあるようだ。
一部の人を除いて、ホルの弓スカは皿を狙ってない気がする。
だから、ウォリが突撃しても、エルあたりの皿PTっぽい3,4人にヘル3,4連発喰らってやられることがままあるようだ。
739 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:25:16.92 ID:SolggUPs
740 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:27:01.18 ID:SolggUPs
あと妨害スカぜんぜんいないね・・・
皿さんたちもなぜかＬＶ２０代が多くてデット数１４が５名くらい
いましたｗ
まぁみんながんばろうよｗ
皿さんたちもなぜかＬＶ２０代が多くてデット数１４が５名くらい
いましたｗ
まぁみんながんばろうよｗ
741 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:30:09.63 ID:8umaqMDQ
742 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:36:22.93 ID:SolggUPs
でもＬＶ低くてもけっこうがんばってる皿さん多かったから負けても
仕方がないし責めることもしたくないからみんながんばろう！
でも一人で敵陣億まで敵追っかけるのはやめようねｗ
仕方がないし責めることもしたくないからみんながんばろう！
でも一人で敵陣億まで敵追っかけるのはやめようねｗ
743 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:53:45.09 ID:lsRVyxb1
こんなパターン多くない？
１ 前線抜けてきた敵オリを皿が撃退できない （高レベル皿が少ない）
２ 弓が皿の支援で一緒に前線抜けてきたオリ狙いはじめる （短スカと片オリにやって欲しい）
３ 前線の敵皿が動きやすくなる （弓スカの職務怠慢）
４ 前線の味方オリがヘル喰らって回復のために下がる （支援が少なければ当然）
５ そのまま皿弓と一緒に前線抜けてきた一人の敵オリを追っかけてとどめをさす （深追いキル稼ぎ）
６ 前線手薄でどんどん下がる
弓は敵皿最優先だけど妨害スカと片手orハイブリオリも攻撃的な位置だけじゃなくって
弓、皿を守る守備的位置の人も欲しいなと思う
１ 前線抜けてきた敵オリを皿が撃退できない （高レベル皿が少ない）
２ 弓が皿の支援で一緒に前線抜けてきたオリ狙いはじめる （短スカと片オリにやって欲しい）
３ 前線の敵皿が動きやすくなる （弓スカの職務怠慢）
４ 前線の味方オリがヘル喰らって回復のために下がる （支援が少なければ当然）
５ そのまま皿弓と一緒に前線抜けてきた一人の敵オリを追っかけてとどめをさす （深追いキル稼ぎ）
６ 前線手薄でどんどん下がる
弓は敵皿最優先だけど妨害スカと片手orハイブリオリも攻撃的な位置だけじゃなくって
弓、皿を守る守備的位置の人も欲しいなと思う
744 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:05:33.36 ID:qpwq/FgA
>>743
前線を抜けてきた敵オリをブリザードカレス、フリージングウェイブで足止めしたりしてる氷皿ですが
足止めをするだけでイマイチ相手へのプレッシャーを掛けれない感じです(⊃д⊂)
でも、（高レベル皿が少ない）の指摘通り、皿のレベル26と高くないんですよねぇ。
前線を抜けてきた敵オリをブリザードカレス、フリージングウェイブで足止めしたりしてる氷皿ですが
足止めをするだけでイマイチ相手へのプレッシャーを掛けれない感じです(⊃д⊂)
でも、（高レベル皿が少ない）の指摘通り、皿のレベル26と高くないんですよねぇ。
745 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:08:46.97 ID:hm6FRaug
>>743
５のパターンがすごい多いね。
一人の敵を６人とかで深追いして持ち場を離れちゃうから敵の侵入を許
してしまうし戻ってきたときにはもうすでに遅いって感じです。
２はちらほら見かける・・・
弓でヲリ狙ってもたいしたダメでません。
狙う敵が少なかったらいいかも知れないけどもうちっと周りを警戒して
戦わないといけません。
１は仕方がないね・・
攻撃は最大の防御也って言葉があるけどやっぱり見方を守りながら戦闘
していった方がやっぱりいいね。
５のパターンがすごい多いね。
一人の敵を６人とかで深追いして持ち場を離れちゃうから敵の侵入を許
してしまうし戻ってきたときにはもうすでに遅いって感じです。
２はちらほら見かける・・・
弓でヲリ狙ってもたいしたダメでません。
狙う敵が少なかったらいいかも知れないけどもうちっと周りを警戒して
戦わないといけません。
１は仕方がないね・・
攻撃は最大の防御也って言葉があるけどやっぱり見方を守りながら戦闘
していった方がやっぱりいいね。
746 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:51:15.18 ID:WDMkV+9R
747 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:54:24.73 ID:D5ga4Eqv
まあ味方守る位置に居るのが皿と短スカだろうな
スキル的にも優れているのもが多い
でも短スカはオリを突撃に合わせた動きの方が良いし飛び道具も無いから
やはり皿が向くだろう 短スカの攻撃は発動が激遅だから発動遅めのヘビーもらう
今度は皿の職務怠慢を徹底追及だ
ヲリは高Ｌｖ者が多いだけあってあんまマズイ動きは見受けられない
時には深追いして確実に殺す事も必要だからだ
追って来ない軍は怖くもなんともないからな
ｵﾏｴﾀﾁもわかるだろ？追われなければ調子乗れるよな？ｗ
スキル的にも優れているのもが多い
でも短スカはオリを突撃に合わせた動きの方が良いし飛び道具も無いから
やはり皿が向くだろう 短スカの攻撃は発動が激遅だから発動遅めのヘビーもらう
今度は皿の職務怠慢を徹底追及だ
ヲリは高Ｌｖ者が多いだけあってあんまマズイ動きは見受けられない
時には深追いして確実に殺す事も必要だからだ
追って来ない軍は怖くもなんともないからな
ｵﾏｴﾀﾁもわかるだろ？追われなければ調子乗れるよな？ｗ
748 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:58:22.32 ID:z+CozzCo
片手オリは凍ってるヲリをどんどんバッシュして欲しいよ。
動いてるヲリ狙ってもちっとも当たってねぇじゃん。
動いてるヲリ狙ってもちっとも当たってねぇじゃん。
749 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 01:04:15.81 ID:dlbdlcTj
>>696
俺は両手ヲリなんで同職の人しか見てないが
Bの人やFの人やSの人なんかは結構上手いと思う。
本国だけでなく、他国の援軍で一緒になったときもしっかり上位にランクインしてたり
スカや皿をちゃんと掃除してる。
見かけたらなるべく一緒に行動したりしてる。
俺は両手ヲリなんで同職の人しか見てないが
Bの人やFの人やSの人なんかは結構上手いと思う。
本国だけでなく、他国の援軍で一緒になったときもしっかり上位にランクインしてたり
スカや皿をちゃんと掃除してる。
見かけたらなるべく一緒に行動したりしてる。
750 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 01:14:50.69 ID:tsnOFCn1
>>738
あそこは左右広く使って戦えるから皿が動きやすいんだよね。
弓の横に回りこむっていうのも容易。
で、普段からただレイン撃って抑えてた弓では押さえきれないんだと思われ。
エル強い皿おおいしね。
あそこは左右広く使って戦えるから皿が動きやすいんだよね。
弓の横に回りこむっていうのも容易。
で、普段からただレイン撃って抑えてた弓では押さえきれないんだと思われ。
エル強い皿おおいしね。
751 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 01:34:22.99 ID:bEeASPYo
今さっきのエルvsホルのガルオン防衛（渓谷タイプ）は酷過ぎた。
一つ目、Ｂ２に攻め込むときは（敵３人に対して）８～９人いて制圧できたのは良かったものの、
相手が攻めてくるときに直前までいた人たちは、なぜ河の中に飛び込んでいく？
そしたら逆に崖側から登ってくるでしょ？ 終了間際だから相手の目標はオベリスクだよ？
そりゃ凍結させたヲリに敵同士が重なって範囲会話する余裕もあるわ。
二つ目、防衛なのに必ず敵側の坂で戦うのはなぜだろう？両サイドから降ってくるパニスカのいい鴨。
おかげでデッドランクもホルばかりです。（おそらくサイドから敵が降りてくるという考えが頭に無いのでしょう）
三つ目、軍チャによる状況報告が皆無だったからログがクリ銀ばかり。状況報告が少ない戦争って大体負けるのよね・・・
そして一番の大罪は、残りゲージが４０％を切った段階でＦ２にオベを建てたやつだ。
アホかとバカかと。本当にお疲れ様でした。
>>743
後方の皿を狙うようにしてるけども、自分の現状↓
１：これは仕方ない。育つのを待つしかない。
２：なるだけ大きめにヲリを回避して後方に向けてレイド、固まってたらレインで迎撃。
３：しかし狙う人が少ないから、どうしても数で押される。
４：自ヲリ後退。自分の背後で敵ヲリ大活躍。
６：後退する間もなく自分の周りは敵ばかり乙。死に際の最後っ屁（毒散布（闇はまだ無い））
運良く逃げ切ったり僻地で敵の邪魔したりで最低３デッド以内には抑えてるけど、どうにもならないのです。
敵一人キルしたところでスコアが大きく変動するわけでも無し。戦争の勝利という最優先事項を忘れてる。
一つ目、Ｂ２に攻め込むときは（敵３人に対して）８～９人いて制圧できたのは良かったものの、
相手が攻めてくるときに直前までいた人たちは、なぜ河の中に飛び込んでいく？
そしたら逆に崖側から登ってくるでしょ？ 終了間際だから相手の目標はオベリスクだよ？
そりゃ凍結させたヲリに敵同士が重なって範囲会話する余裕もあるわ。
二つ目、防衛なのに必ず敵側の坂で戦うのはなぜだろう？両サイドから降ってくるパニスカのいい鴨。
おかげでデッドランクもホルばかりです。（おそらくサイドから敵が降りてくるという考えが頭に無いのでしょう）
三つ目、軍チャによる状況報告が皆無だったからログがクリ銀ばかり。状況報告が少ない戦争って大体負けるのよね・・・
そして一番の大罪は、残りゲージが４０％を切った段階でＦ２にオベを建てたやつだ。
アホかとバカかと。本当にお疲れ様でした。
>>743
後方の皿を狙うようにしてるけども、自分の現状↓
１：これは仕方ない。育つのを待つしかない。
２：なるだけ大きめにヲリを回避して後方に向けてレイド、固まってたらレインで迎撃。
３：しかし狙う人が少ないから、どうしても数で押される。
４：自ヲリ後退。自分の背後で敵ヲリ大活躍。
６：後退する間もなく自分の周りは敵ばかり乙。死に際の最後っ屁（毒散布（闇はまだ無い））
運良く逃げ切ったり僻地で敵の邪魔したりで最低３デッド以内には抑えてるけど、どうにもならないのです。
敵一人キルしたところでスコアが大きく変動するわけでも無し。戦争の勝利という最優先事項を忘れてる。
752 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 01:37:36.01 ID:gS3ewQeF
しかしゴールデンタイムのホルは本当に弱いなぁ低ＬＶで前線突っ込んで通常攻撃しかしない人とか
居るし新規の人増えたのか？ニートタイムのホルは異常に強いから廃人の絶対数は他国よりも
多い筈なんだけど含有率は一番低いのかもしれんなぁ
居るし新規の人増えたのか？ニートタイムのホルは異常に強いから廃人の絶対数は他国よりも
多い筈なんだけど含有率は一番低いのかもしれんなぁ
753 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 01:59:47.17 ID:1Snlv6Og
国勢状況見てると、新規がそれほど増えてるようにも思えないけど、
Lv低いキャラはそこそこ見かけるんだよね。
春休み中の学生なら昼間からでも出来るはずだけど、
月末だから今から始める人もそんなにいないと思うし。
3月組が2キャラ目開始する頃合かとも思ったけど、
2キャラ目なら動き方もすぐ理解するだろうからますます不思議ホルデイン。
Lv低いキャラはそこそこ見かけるんだよね。
春休み中の学生なら昼間からでも出来るはずだけど、
月末だから今から始める人もそんなにいないと思うし。
3月組が2キャラ目開始する頃合かとも思ったけど、
2キャラ目なら動き方もすぐ理解するだろうからますます不思議ホルデイン。
754 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 02:11:55.26 ID:OixyctuC
>>743
ヲリを倒すのは結局ヲリだと思う
皿はルートで足止め、ヘルで削りまではできてもとどめまではきつい
最後の方に書かれているように片手が率先して２列目で排除に
あたると効率よく撃退できるんじゃないかな
弓が敵皿を止められない一番の理由が後ろで暴れてるヲリだと思うので
突っ込んできたヲリをうまく撃退できれば弓も安心して皿を狙うゆとりが
できるんじゃないかと
後ろが気になってレイン３連射して下がる弓が多いんじゃないかなーと
思ったんでこう書いてみました。最初から皿狙う意識ない人には軍チャで
しつこく言うしかないかな？
ヲリを倒すのは結局ヲリだと思う
皿はルートで足止め、ヘルで削りまではできてもとどめまではきつい
最後の方に書かれているように片手が率先して２列目で排除に
あたると効率よく撃退できるんじゃないかな
弓が敵皿を止められない一番の理由が後ろで暴れてるヲリだと思うので
突っ込んできたヲリをうまく撃退できれば弓も安心して皿を狙うゆとりが
できるんじゃないかと
後ろが気になってレイン３連射して下がる弓が多いんじゃないかなーと
思ったんでこう書いてみました。最初から皿狙う意識ない人には軍チャで
しつこく言うしかないかな？
755 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 02:17:05.20 ID:uLAgKXy9
というか、ソーン平原どうなってんの？
22時頃からずっと青のままでエルの領土なんだけど
あ、誰も攻めてないんだね。納得できたよ
22時頃からずっと青のままでエルの領土なんだけど
あ、誰も攻めてないんだね。納得できたよ
756 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 02:45:03.36 ID:qb/LGkLY
ゾーン平原確かエルが8連続防衛したんだよね？
757 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 02:48:11.10 ID:4v19spgr
ホルがボロ負けする時は力負けしてる時がほとんどだと思った。前線に４０キャラが少ない時は維持出来なくていつも突破さる。特に防衛戦は其が顕著にでます。
758 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 03:30:49.69 ID:yRpp4SHj
>>751
特定した
維持、維持言ってた軍師様だよな？
文から読み取るに低レベルハイブリ弓よりスカだよな？
文句はわかるがもっともっと戦争出ろ
言う事がいちいちずれてる
ゲージの動き方も勉強しろ。大量破壊でも無い限りオベ一本折ったってゲージは
0.5ｍｍもうごかねーんだよ。その後にオベ設置して少しの時間経つとグッと動くんだよ
あの場で怒ってた奴はお前ぐらいだ
もっと仕様を100回音読してから来い
特定した
維持、維持言ってた軍師様だよな？
文から読み取るに低レベルハイブリ弓よりスカだよな？
文句はわかるがもっともっと戦争出ろ
言う事がいちいちずれてる
ゲージの動き方も勉強しろ。大量破壊でも無い限りオベ一本折ったってゲージは
0.5ｍｍもうごかねーんだよ。その後にオベ設置して少しの時間経つとグッと動くんだよ
あの場で怒ってた奴はお前ぐらいだ
もっと仕様を100回音読してから来い
759 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 03:39:24.90 ID:Fn4dW/Ik
>>758
オベ折ったときは、はっきりわかるくらいゲージが減ったと思うぞ。
オベ折ったときは、はっきりわかるくらいゲージが減ったと思うぞ。
760 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 03:58:43.15 ID:zeQRxLEM
761 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 04:20:08.77 ID:LeqVhsK/
762 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 04:23:16.20 ID:4v19spgr
ヲリは結構な数のカンスト組がいるんでないか？防衛戦ではあまりみないけどね、皿や弓スカ・短剣スカがもっと前線に欲しいです。
763 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 05:08:10.15 ID:gS3ewQeF
いや画面の大きさは人それぞれってのもあるからさ0.5mm以下かもしんないよ？
ちなみにうちの20型の液晶でオベ折ると5mm近く動くように見えるんだけどね
ちなみにうちの20型の液晶でオベ折ると5mm近く動くように見えるんだけどね
764 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 06:05:44.57 ID:hxXxjtfX
ホルにキャラ作ってみたけど毎回前線突破される気がする…
ウォリで押し上げてる人がほとんどいなかったり、いても20台の人が頑張ってたり…
死ぬのを気にするのは分かるんだけど、ここで押さないと！って所でみんなして下がってちゃ後ろに押されるだけでしょー。
ゲージ勝ってる時はそれでも良いけど、負けてるときにずっとそんな状態でどんどん下がって行くのはどうかと思った。
ウォリが押しあげた時にスカの人が全然上がらないのも印象的。
相手皿がもの凄い前まで出てきてやりたい放題してる戦争が多い気がする。
個人ランク気にするのは仕方ないけどもっと全体的な動き見て行かないと駄目なんじゃないかな。
ウォリで押し上げてる人がほとんどいなかったり、いても20台の人が頑張ってたり…
死ぬのを気にするのは分かるんだけど、ここで押さないと！って所でみんなして下がってちゃ後ろに押されるだけでしょー。
ゲージ勝ってる時はそれでも良いけど、負けてるときにずっとそんな状態でどんどん下がって行くのはどうかと思った。
ウォリが押しあげた時にスカの人が全然上がらないのも印象的。
相手皿がもの凄い前まで出てきてやりたい放題してる戦争が多い気がする。
個人ランク気にするのは仕方ないけどもっと全体的な動き見て行かないと駄目なんじゃないかな。
765 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 06:48:58.81 ID:Li8VCv+g
チクビたっちゃった
766 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 06:53:33.37 ID:gWMERb19
767 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 07:58:13.41 ID:T4+Ms5ys
弓スカが敵サラを止めない件に関してだけど、よく見ることをひとつ
ホルの弓スカは敵弓スカの最大射程レインやレイドに引っ掛かるとすぐに後退
敵弓スカは多少のダメージ覚悟で前でながら弓打つため、さらにホルの弓スカは後退
結果、自由に動ける敵サラがウォリにヘル
1stのサラやってて思うのは、ウォリの援護で付いていくものの、弓が飛んでくるため接近、魔法、後退がやりにくい
2ndのウォリやっててよく見るのは、敵のサラが普通に接近してきて、なんなくヘルなり打ってきて、さらりと自陣へ戻っていく
ホルの弓スカは敵弓スカの最大射程レインやレイドに引っ掛かるとすぐに後退
敵弓スカは多少のダメージ覚悟で前でながら弓打つため、さらにホルの弓スカは後退
結果、自由に動ける敵サラがウォリにヘル
1stのサラやってて思うのは、ウォリの援護で付いていくものの、弓が飛んでくるため接近、魔法、後退がやりにくい
2ndのウォリやっててよく見るのは、敵のサラが普通に接近してきて、なんなくヘルなり打ってきて、さらりと自陣へ戻っていく
768 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 08:40:01.67 ID:YTEH7fiu
パッドで弓やってるホル民がかなり多い事に驚愕。
769 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 08:48:30.79 ID:8vRCG+hx
コントローラ+マウスで操作しているけど何か問題があるの？
770 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 08:50:18.05 ID:irSL7Lhp
おれテレビ大きいから有利オベたった１本で１センチは動くし
771 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 09:19:18.54 ID:hm6FRaug
ＬＶ28弓スカです
弓当てるのむずかしいね
マウス使って敵の動きを先読みして狙っても確かに敵には
当たってるんだけどダメージを与えてない・・・・
タイマンとかすると余計に当たらないし通常攻撃はめとか
よく聞くのだが通常攻撃連打しても向こうの皿とかが通常
攻撃連打してくるとはめるどころか食らってしまいます。
だれか教えてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
弓当てるのむずかしいね
マウス使って敵の動きを先読みして狙っても確かに敵には
当たってるんだけどダメージを与えてない・・・・
タイマンとかすると余計に当たらないし通常攻撃はめとか
よく聞くのだが通常攻撃連打しても向こうの皿とかが通常
攻撃連打してくるとはめるどころか食らってしまいます。
だれか教えてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
772 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 09:21:45.22 ID:J9Br2A3w
通常攻撃なんてスロットに入れてないが・・・
773 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 09:44:21.23 ID:7m0bqKxV
>>749
誰も思い当たる頭文字の人がいない件について
俺はいわゆるニートタイム（3:00～9:00）若しくは朝から昼にかけてメインにプレイしているが、その時間帯にはその人達がいないだけかな
他国のトップクラス以上の戦績を出せる両手ウォリといったらMの人やGの人、Hの人くらいしか思い浮かばん
ハイブリだとJの人かｓの人
たぶんもう消しちゃったんだと思うけどｔの人の両手ウォリも上手かったな
ｔの人は前は皿で今はスカやっててTの人になってる・・・ここまで言うと特定できちゃいそうだな
まぁこんな所だな
皿だとGの人・・・くらいしかいない
スカは分からん・・・弓だとLの人2名、短スカはRの人かとは思うが抜きん出てはいない
どうもスカは他国の人のほうが上手い人が多いような気がする
>>766
しかも狙ってもキルが取れてないところがホルらしい
前線維持にハイブリは最適なのにもったいない
誰も思い当たる頭文字の人がいない件について
俺はいわゆるニートタイム（3:00～9:00）若しくは朝から昼にかけてメインにプレイしているが、その時間帯にはその人達がいないだけかな
他国のトップクラス以上の戦績を出せる両手ウォリといったらMの人やGの人、Hの人くらいしか思い浮かばん
ハイブリだとJの人かｓの人
たぶんもう消しちゃったんだと思うけどｔの人の両手ウォリも上手かったな
ｔの人は前は皿で今はスカやっててTの人になってる・・・ここまで言うと特定できちゃいそうだな
まぁこんな所だな
皿だとGの人・・・くらいしかいない
スカは分からん・・・弓だとLの人2名、短スカはRの人かとは思うが抜きん出てはいない
どうもスカは他国の人のほうが上手い人が多いような気がする
>>766
しかも狙ってもキルが取れてないところがホルらしい
前線維持にハイブリは最適なのにもったいない
774 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 09:51:18.54 ID:irSL7Lhp
ちょ…片手…
775 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 10:14:48.37 ID:ZJWeTX2Q
漏れﾈﾂ民。メイン短剣妨害スカで、たまにホルの援軍で参加してる。
妨害、特にヴォイドは基本的に前線のさらに奥、つまり敵後衛弓スカの
さらに後方まで回り込んで、ヴォイドを撒き散らしながら自陣へ
逃げ帰るのが基本。（バグの話は置いとくとする）
でも、せっかく妨害しても後から味方が押してくれなければ逃げ切れずに
あぼんする。上の方で特攻あぼんの是非が議論されていたようだけど、
これはそれ以前の問題。
妨害スカは死を覚悟して妨害しているのは確かだけど、だからと言って
犬死にしたくてやってるわけじゃない。生き残って勝つためにやっているのだ。
ホルに妨害スカが少ないのってこの辺にも理由があるんじゃない？
妨害、特にヴォイドは基本的に前線のさらに奥、つまり敵後衛弓スカの
さらに後方まで回り込んで、ヴォイドを撒き散らしながら自陣へ
逃げ帰るのが基本。（バグの話は置いとくとする）
でも、せっかく妨害しても後から味方が押してくれなければ逃げ切れずに
あぼんする。上の方で特攻あぼんの是非が議論されていたようだけど、
これはそれ以前の問題。
妨害スカは死を覚悟して妨害しているのは確かだけど、だからと言って
犬死にしたくてやってるわけじゃない。生き残って勝つためにやっているのだ。
ホルに妨害スカが少ないのってこの辺にも理由があるんじゃない？
776 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 11:09:25.77 ID:91g+5czE
ホルの前線部隊の動きの基本は
「お、誰か突撃した。俺も俺も～」
ﾜｰﾜｰ
「お、誰か後退した。俺も俺も～」
ﾜｰﾜｰ
以下ループ
なので仕方が無いです。
「お、誰か突撃した。俺も俺も～」
ﾜｰﾜｰ
「お、誰か後退した。俺も俺も～」
ﾜｰﾜｰ
以下ループ
なので仕方が無いです。
777 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 11:19:54.00 ID:rVsFBWQp
>>759
5インチの液晶なんじゃね？
5インチの液晶なんじゃね？
778 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 11:49:27.01 ID:ihjDkD9e
779 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 11:50:00.82 ID:CeuzFCqG
今ホークウィンドにホルの援軍入ったら、ホルがなぜ負けるかという議論を軍チャでしていたのだが
「なんでホルは負けるんだ？」
「ホルの援軍に星減らしで入る人が居る」
「さすがに星減らし目的は防衛線だけだろ」
お、おまいらｗｗ
ホークウィンドでホル攻撃はどうかんがえても負ける事のほうが多いです。
本当にありがとうございました。
マジレスすると味方が押して敵オベ壊した後にオベ建てた方がいいよ。
「なんでホルは負けるんだ？」
「ホルの援軍に星減らしで入る人が居る」
「さすがに星減らし目的は防衛線だけだろ」
お、おまいらｗｗ
ホークウィンドでホル攻撃はどうかんがえても負ける事のほうが多いです。
本当にありがとうございました。
マジレスすると味方が押して敵オベ壊した後にオベ建てた方がいいよ。
780 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 12:22:09.78 ID:WDKcgRm1
>>763
ＵＸＧＡやSXGAのサイズならオベ折はハッキリ分かるほどゲージ動くよな
ＵＸＧＡやSXGAのサイズならオベ折はハッキリ分かるほどゲージ動くよな
781 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 12:24:45.10 ID:AQd76pV+
じゃあホル全員大きいモニターにすれば強いね(*'ω')
782 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:08:42.43 ID:IBa+9ltL
ホークウィンド高地何度攻めても勝てないホル面白すぎるｗｗ
ネツとエルの戦いは互いに引かない、最後のバーになるまで勝負が分からないってのに
ホルは１本以上差つけられるのは何なのよ。
ネツとエルの戦いは互いに引かない、最後のバーになるまで勝負が分からないってのに
ホルは１本以上差つけられるのは何なのよ。
783 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:18:53.99 ID:91g+5czE
784 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:32:13.01 ID:+tVfxTT7
・・・つまりバー一本差で負けるのがホル本来の力って事か？
785 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:46:37.33 ID:IloHU7rE
そうだよ
しょっちゅう攻めでボロ負けしてるじゃん
しょっちゅう攻めでボロ負けしてるじゃん
786 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:54:46.24 ID:FOlYj4id
私個人の感想としては、ホルは強くなれる要素が一番大きいと思う。
なにしろ人口が多いというのはそれだけで武器になる。
人口の幅は強さの幅にもなる分、戦場単位の強さはかなりぶれるかもしれんが・・・。
ホルに足りないのは、個々人単位の場数と経験だと思われるから
それはこれから解消していけると思う。
とエル人から塩を送ってみよう。
がんばれ。
なにしろ人口が多いというのはそれだけで武器になる。
人口の幅は強さの幅にもなる分、戦場単位の強さはかなりぶれるかもしれんが・・・。
ホルに足りないのは、個々人単位の場数と経験だと思われるから
それはこれから解消していけると思う。
とエル人から塩を送ってみよう。
がんばれ。
787 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:58:11.36 ID:uLD0PjjB
ホルは☆３あるとはいりにくほどなんだよ
なので下げる必要がある・・
あと僻地で押してもオベ建てたらいかんみたいな軍師様の
洗脳があってホークで勝てなくなってきてる
ホークの
キプ位置は中央のがけ下にオベ一本たてられるキプ位置がいいみたいだ
ホーク系MAPは押されて数負けしてるとき建てちゃすぐこわされるが
一旦北上はじめたら建ててすすんでいかんのになあ・・
なので下げる必要がある・・
あと僻地で押してもオベ建てたらいかんみたいな軍師様の
洗脳があってホークで勝てなくなってきてる
ホークの
キプ位置は中央のがけ下にオベ一本たてられるキプ位置がいいみたいだ
ホーク系MAPは押されて数負けしてるとき建てちゃすぐこわされるが
一旦北上はじめたら建ててすすんでいかんのになあ・・
788 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:10:26.31 ID:b/cp13Hv
敵側に立って考えてみるとかしないのかね・・軍師様はよ
自陣近くまで敵オベで塗り潰されてきて
・ｳﾎｯ折りやすいｗｗｗ
・ｱｱ･･領域が・・・；；
いつもどう思っているんだ？
守りきれないから進軍しないってのは敵が大喜びするだけだと思うがな
少なくとも漏れは進軍やめてくれたら喜ぶわ
自陣近くまで敵オベで塗り潰されてきて
・ｳﾎｯ折りやすいｗｗｗ
・ｱｱ･･領域が・・・；；
いつもどう思っているんだ？
守りきれないから進軍しないってのは敵が大喜びするだけだと思うがな
少なくとも漏れは進軍やめてくれたら喜ぶわ
789 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:15:32.14 ID:U3Pfop4M
ホークウィンドみたいな戦線が広がるマップだと、皿・妨害スカが縦横無尽に
動き回れるから、それが少ないホルは不利かな？
弓だけじゃなく、偶には短剣を持って出かけよう。
あと、ハイドスカが一直線にこちらへ向かって来るから、非常に発見しやすい。
あれも何とかした方がいい。
動き回れるから、それが少ないホルは不利かな？
弓だけじゃなく、偶には短剣を持って出かけよう。
あと、ハイドスカが一直線にこちらへ向かって来るから、非常に発見しやすい。
あれも何とかした方がいい。
790 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:29:28.55 ID:rPw0OEa9
ワザとまっすぐ歩くこともあるよ、ハイドが近くにいて同じ敵を狙ってるときなんか。
こっちに注目＆暴かせてぬか喜びしてるのを狙ってもらうとかしてる。
逆に追いかけられてるときや、追い詰めたいときにハイドしてるスカのそばに巧いこと
誘導してもらえると仕事がしやすいでっす。
まぁ、これは自分のスコアを相手に渡すことになってしまうけど、そこは大人になって
ホルをつよくしよー！
こっちに注目＆暴かせてぬか喜びしてるのを狙ってもらうとかしてる。
逆に追いかけられてるときや、追い詰めたいときにハイドしてるスカのそばに巧いこと
誘導してもらえると仕事がしやすいでっす。
まぁ、これは自分のスコアを相手に渡すことになってしまうけど、そこは大人になって
ホルをつよくしよー！
791 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:30:28.78 ID:ZcxTuha8
あたりまえだけど敵のど真ん中につっこんでったら死ぬからなウオリにおおいけど
792 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:42:30.31 ID:b/cp13Hv
いや、さっき他国の人に指摘されたじゃないかよｗ
そのオリを生還させてあげれない俺達に問題あるってｗ
たまには自分の下手を認め真摯に受け止める事もしてみような
漏れの課題は敵射程の瞬時の見極めと命中率
敵の上手いのは90％以上的確に遠距離から当ててくるからな
一応だが皿とスカの人に伝えるがパッドのみだと当てにくいぞ
せめてパッド+マウスな
これで全然当たらなかった移動しつつ撃つが当たるようになったぞ
そのオリを生還させてあげれない俺達に問題あるってｗ
たまには自分の下手を認め真摯に受け止める事もしてみような
漏れの課題は敵射程の瞬時の見極めと命中率
敵の上手いのは90％以上的確に遠距離から当ててくるからな
一応だが皿とスカの人に伝えるがパッドのみだと当てにくいぞ
せめてパッド+マウスな
これで全然当たらなかった移動しつつ撃つが当たるようになったぞ
793 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:44:28.47 ID:8vRCG+hx
僕のハイドの動き方は2種類
パニのあくまでも見つからない動き
デバフの見つけられてもいい動き
デバフを多様した時はハイドしないで動き回ったりもするけど
これだけでもいい牽制になったりします
パニのあくまでも見つからない動き
デバフの見つけられてもいい動き
デバフを多様した時はハイドしないで動き回ったりもするけど
これだけでもいい牽制になったりします
794 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:56:20.69 ID:8IAFHKpe
ホルの全チャで意味不明な煽りいれる人へ。
すごく助かります。マジでこっちの士気が上がるｗ
こっちの軍チャが盛り上がってとても楽しいです。
これからもどんどん煽って下さいｗ
ホルは面白い奴が多いなｗ
すごく助かります。マジでこっちの士気が上がるｗ
こっちの軍チャが盛り上がってとても楽しいです。
これからもどんどん煽って下さいｗ
ホルは面白い奴が多いなｗ
795 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:58:52.51 ID:oVKiad2h
>>794
エルは痛い奴が多いなｗ
エルは痛い奴が多いなｗ
796 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:01:36.61 ID:HmwSPCvi
ウチの馬鹿がすみませんｍ（ ）ｍ
797 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 16:22:12.29 ID:WDKcgRm1
最近流行の成分解析してみた。ホルデイン国の成分解析結果 :
ホルデイン国の80%は下心で出来ています。
ホルデイン国の12%は小麦粉で出来ています。
ホルデイン国の6%は鉄の意志で出来ています。
ホルデイン国の1%は嘘で出来ています。
ホルデイン国の1%はかわいさで出来ています。
ホルデイン国の80%は下心で出来ています。
ホルデイン国の12%は小麦粉で出来ています。
ホルデイン国の6%は鉄の意志で出来ています。
ホルデイン国の1%は嘘で出来ています。
ホルデイン国の1%はかわいさで出来ています。
798 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 16:23:25.97 ID:8JVn+nOj
他職非難はもういい加減やめようぜ、不毛すぎる。
問題は連携の取れてなさだと思うんだ。
問題は連携の取れてなさだと思うんだ。
799 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 16:45:45.79 ID:rPw0OEa9
>>797
その１％は俺のことだな！
その１％は俺のことだな！
800 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 16:49:14.14 ID:nBJHVnCB
>>799
嘘か。そうかもな。
嘘か。そうかもな。
801 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 18:17:16.88 ID:U3Pfop4M
>>793
パニしにきているのも、攪乱しにきているのも見つけやすいんだが…
パニしにきているのも、攪乱しにきているのも見つけやすいんだが…
802 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 19:37:29.06 ID:8vRCG+hx
803 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 20:05:04.63 ID:TWvrCQQ2
スタンしてる敵にレイド当てるとスタンが解けちゃうってどういう理屈なん？
ストスマもいけないらしいし、ひょっとして通常攻撃もダメ？
ストスマもいけないらしいし、ひょっとして通常攻撃もダメ？
804 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 20:07:41.15 ID:/KqlWB52
スタンに氷の攻撃当たると解けるな
それ以外はよくわからんが、攻撃かぶって有効打が減ることはある
それ以外はよくわからんが、攻撃かぶって有効打が減ることはある
805 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 20:09:00.99 ID:Vs7nR1aU
のけぞりで、ヘビースマッシュのダメージが無効化されるからだよ
806 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 20:10:10.30 ID:F6Bfjhpa
>>803
そんな事書いてたの？
レイドの仰け反り中は他の攻撃がすかるとかは見た事ある気がするけどストスマもダメなの？
そこまで気にしないとダメなら片手ヲリｲﾗﾈ
僻地でも行けっての。俺がOreTueeeできないじゃん。。。。
そんな事書いてたの？
レイドの仰け反り中は他の攻撃がすかるとかは見た事ある気がするけどストスマもダメなの？
そこまで気にしないとダメなら片手ヲリｲﾗﾈ
僻地でも行けっての。俺がOreTueeeできないじゃん。。。。
807 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:10:15.66 ID:FuUDE+c/
今の9時6分にウォーロックで布告した
ホル国民誰だかわかりますか？
支配領域移行準備2分ジャストに布告できるバグを使って布告した糞です
ホークウィンドの支配移行準備ジャスト2分で布告してきたから間違いない
ちなみにクラウスは戦争中
よってホークウィンドの移行完了するまでは布告出来ない筈なのに
バグ使用して布告したアホです
とりあえず、そっちで名前判ったら晒してください
ホル国民誰だかわかりますか？
支配領域移行準備2分ジャストに布告できるバグを使って布告した糞です
ホークウィンドの支配移行準備ジャスト2分で布告してきたから間違いない
ちなみにクラウスは戦争中
よってホークウィンドの移行完了するまでは布告出来ない筈なのに
バグ使用して布告したアホです
とりあえず、そっちで名前判ったら晒してください
808 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:35:11.79 ID:GQZ5ngO2
他の国にもそんなの居るやん(´・ω・｀)
809 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:39:58.11 ID:GQZ5ngO2
ってかそんなバグばらしちゃっていいのか？ｗ
810 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:43:04.63 ID:aZFx6hB5
ワドリーテ・ベルクシュタイン・ホルデインの成分解析結果 :
ワドリーテ・ベルクシュタイン・ホルデインの91%は度胸で出来ています。
ワドリーテ・ベルクシュタイン・ホルデインの5%は毒電波で出来ています。
ワドリーテ・ベルクシュタイン・ホルデインの3%はマイナスイオンで出来ています。
ワドリーテ・ベルクシュタイン・ホルデインの1%は心の壁で出来ています。
度胸…？
おっぱい！？
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
ワドリーテ・ベルクシュタイン・ホルデインの91%は度胸で出来ています。
ワドリーテ・ベルクシュタイン・ホルデインの5%は毒電波で出来ています。
ワドリーテ・ベルクシュタイン・ホルデインの3%はマイナスイオンで出来ています。
ワドリーテ・ベルクシュタイン・ホルデインの1%は心の壁で出来ています。
度胸…？
おっぱい！？
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
811 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:44:18.65 ID:X30gFWS8
他国にも居るから自国民がやっても～みたいなのはどうかと思うがな
注意するぐらいはしてもいいともう
晒すのは特定できた場合、専用スレでどうぞ
注意するぐらいはしてもいいともう
晒すのは特定できた場合、専用スレでどうぞ
812 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 22:23:26.78 ID:hm6FRaug
>>807
それは私のおいなりさんだ！
それは私のおいなりさんだ！
813 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 23:16:40.75 ID:bEeASPYo
henjinmanｷﾀｺﾚ
814 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 23:21:48.56 ID:3KmMl/Ex
先ほど(てか今)ソーンで後方防衛組やってたものですが、敵居場所知らせるために数字を打ったら落ちてしまいました。
すみませんorz
メッセージ欄で数字７押した直後に落ちたんだけど俺の環境だけ…？
すみませんorz
メッセージ欄で数字７押した直後に落ちたんだけど俺の環境だけ…？
815 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 23:35:42.07 ID:AtPNcZpy
816 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 00:02:55.79 ID:0myAZR+2
817 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 01:39:31.65 ID:2r6dpBuF
エルなんかはホル本土に攻め込んでる時にバグ布告技使いまくってる。
いい加減、やめて欲しい。
いい加減、やめて欲しい。
818 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 01:53:52.76 ID:+ZTenGFR
スタンは吹き飛ばしルート系の攻撃が入ると解除。
あとは、デフォで被弾が被った時は被ダメが小さい方が優先されて、大きい方は入らないってのがあるね。
氷に関してはルートしなきゃ平気だよ。俺氷皿だからスタン殴る時はジャベリンにしてる。
誤認識でジャベリンでスタン解除してたらごめん。
あとは、デフォで被弾が被った時は被ダメが小さい方が優先されて、大きい方は入らないってのがあるね。
氷に関してはルートしなきゃ平気だよ。俺氷皿だからスタン殴る時はジャベリンにしてる。
誤認識でジャベリンでスタン解除してたらごめん。
819 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 02:05:56.69 ID:rbWhYSo+
各ＭＡＰで攻めと守りの要所となる地点があると思うんだけど、
そんなんをまとめてみない？
ここを抜かれたら負けます、ここを取れたら勝てる可能性が高いです、みたいな。
そんなんをまとめてみない？
ここを抜かれたら負けます、ここを取れたら勝てる可能性が高いです、みたいな。
820 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 02:22:40.77 ID:SDMHTiLA
そのうち強くなる強くなるって言われて一ヶ月。
もー我慢の限界だ・・・亡命する。
さらばおっぱいﾉｼ
もー我慢の限界だ・・・亡命する。
さらばおっぱいﾉｼ
821 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 02:27:45.76 ID:5dLqFH2x
５月までまてそしたらホルには精鋭が他国より沢山残って栄えるであろう
822 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 02:30:25.19 ID:xNjLsfDP
ホル、カセはこれから強くなるよ。とにかく数が多いのが強み。
今でも、布告しまくりで序盤の人数差で圧勝とか普通にある。
今でも、布告しまくりで序盤の人数差で圧勝とか普通にある。
823 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 02:36:35.36 ID:MHQNY0H1
>>819
あると便利だと思うが戦術ひとつで全く変わるからどうだろうとは思う
軍師様がβ時代の戦術から一歩も抜け出して無い事を見れば一目瞭然だ
いまだに
召還は放置＆領域勝ってるから広げるなとか言ってるぞ
最近では本気で怪しく思ってきて他国スパイじゃないかと思っている
まともな事言ってる奴に対して攻撃的だし喧嘩腰の会話を投げかけるあたり
本気でホルを憂いている奴には思えないしどう考えたっておかしい
あると便利だと思うが戦術ひとつで全く変わるからどうだろうとは思う
軍師様がβ時代の戦術から一歩も抜け出して無い事を見れば一目瞭然だ
いまだに
召還は放置＆領域勝ってるから広げるなとか言ってるぞ
最近では本気で怪しく思ってきて他国スパイじゃないかと思っている
まともな事言ってる奴に対して攻撃的だし喧嘩腰の会話を投げかけるあたり
本気でホルを憂いている奴には思えないしどう考えたっておかしい
824 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 02:55:39.52 ID:a/8D36dv
ゲブなんか前より弱くなっていないか？
俺の気のせいかな？(´･ω･`)
まぁ時間帯にもよると思うけど
俺の気のせいかな？(´･ω･`)
まぁ時間帯にもよると思うけど
825 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 02:56:57.25 ID:zaYiay8i
いつまでワドリーテのあの絵1枚にだまされているんだ？
これ以上絵が増えると思えないし、
そろそろ永遠の初心者国ホルを卒業してみないか？
これ以上絵が増えると思えないし、
そろそろ永遠の初心者国ホルを卒業してみないか？
826 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 02:59:40.07 ID:KcP/zwnd
ンな腐れ軍師晒しちまえ
827 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 03:07:16.93 ID:9ZPcI0h5
そのうちっていつだろうな・・・・
いまだに皿に一直線に向かって燃やされて、凍らされるヲリ
いまだにヲリにレイド撃って「ダメージ２０ｗｗｗｗﾃﾗﾋｸｽｗｗ」とか言ってるスカ
いまだに弓持ってる複数のスカに魔法当てようとして集中攻撃されてる皿
いまだに敵の攻撃から助けてもＨＰ２割で突っ込んで
いまだに・・・
俺も下手だけどさ、死なないように工夫してるし、仲間を助けてなんとか敵のキル増やさないようにして、勝ちたいと思ってるんだよ
でもこういうのを高レベルがやってるの見るとさ、もう俺が努力してる事って無意味なのかなって思ってきた
愚痴ってごめんな
いまだに皿に一直線に向かって燃やされて、凍らされるヲリ
いまだにヲリにレイド撃って「ダメージ２０ｗｗｗｗﾃﾗﾋｸｽｗｗ」とか言ってるスカ
いまだに弓持ってる複数のスカに魔法当てようとして集中攻撃されてる皿
いまだに敵の攻撃から助けてもＨＰ２割で突っ込んで
いまだに・・・
俺も下手だけどさ、死なないように工夫してるし、仲間を助けてなんとか敵のキル増やさないようにして、勝ちたいと思ってるんだよ
でもこういうのを高レベルがやってるの見るとさ、もう俺が努力してる事って無意味なのかなって思ってきた
愚痴ってごめんな
828 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 06:21:14.58 ID:jlRiujsw
829 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 07:31:44.89 ID:GOyXMWRJ
ホルは、自分のプレイヤースキルの無さを棚に上げて、
各国のメンバーを晒すのはやめてほしい。
ホル弓（レイド2連発）→オレ（ステップ2回で回避）→ホル弓（ちょｗｗこいつ無敵！！を全チャ）→2ch晒しスレ→オレ（おいおい・・・）
各国のメンバーを晒すのはやめてほしい。
ホル弓（レイド2連発）→オレ（ステップ2回で回避）→ホル弓（ちょｗｗこいつ無敵！！を全チャ）→2ch晒しスレ→オレ（おいおい・・・）
830 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 07:36:46.19 ID:C436Acbu
831 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 07:54:15.50 ID:CPEREq9a
ホルにまともな奴は少ない。
そもそも漫画キャラの女で国を選んでるし気持ちが悪いオタクばかり。
勝ちモードになると暴言チャットが来るし他の国相手だと全然見ないよ。
ホルの奴が援軍にくるとクリスタル周辺にオペを立てまくるしさ
そもそも漫画キャラの女で国を選んでるし気持ちが悪いオタクばかり。
勝ちモードになると暴言チャットが来るし他の国相手だと全然見ないよ。
ホルの奴が援軍にくるとクリスタル周辺にオペを立てまくるしさ
832 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 08:41:00.43 ID:Ws0hoOqD
今のホークウィンド防衛戦は酷かった。
俺が入った時は人数が10人勝っているにも関わらず前線が押され続け。
俺以外にも何人か前線を押し上げようとしてる人はいたけど、他の人が全く続いていなかった。
どうやったら人数大量に勝ってるのにキャッスル前で押され続ける展開になるんだ…
このスレ半ばで書かれていた、死ぬのを嫌がって全く自分では前線押し上げようとしないってのが凄く的を得ていた。
ウォリが相手後衛に行ったら弓も前出て行かないと前線押し上げなんて出来っこ無いのに。
朝から疲れる戦争だった。じゃ、いてきま…
この後参戦するみんな頑張ってくれ。
俺が入った時は人数が10人勝っているにも関わらず前線が押され続け。
俺以外にも何人か前線を押し上げようとしてる人はいたけど、他の人が全く続いていなかった。
どうやったら人数大量に勝ってるのにキャッスル前で押され続ける展開になるんだ…
このスレ半ばで書かれていた、死ぬのを嫌がって全く自分では前線押し上げようとしないってのが凄く的を得ていた。
ウォリが相手後衛に行ったら弓も前出て行かないと前線押し上げなんて出来っこ無いのに。
朝から疲れる戦争だった。じゃ、いてきま…
この後参戦するみんな頑張ってくれ。
833 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 08:57:01.80 ID:Ndphm6O3
人数が一番多かったのでホルにした
よく見たら関羽だった
よく見たら関羽だった
834 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 09:00:05.91 ID:5maGbivu
835 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 09:39:44.63 ID:Q7qti1aj
ウォリはかわされてるのに餅つき４連発はやめてくれ。
弓はかわされてるのにレイン３連発はやめてくれ。
ターゲットの動きくらい確認して臨機応変に撃ってくれｗ
敵を見つけて近づいたらPow無くなるまで連発なんてBOTでもできるぞ・・ｗ
弓はかわされてるのにレイン３連発はやめてくれ。
ターゲットの動きくらい確認して臨機応変に撃ってくれｗ
敵を見つけて近づいたらPow無くなるまで連発なんてBOTでもできるぞ・・ｗ
836 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 12:07:32.91 ID:smlImyEf
なんかホルへの中傷だらけだな・・・
もうこのスレ見るの止めよう・・・
このグダグダ感、そういうのが他国にとって嬉しいんだろうな・・・
もうこのスレ見るの止めよう・・・
このグダグダ感、そういうのが他国にとって嬉しいんだろうな・・・
837 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 12:21:44.22 ID:etVQm0gS
最近昼組みの方が酷くなってきた
昼組みのカンスト連中はmob狩りしてるやつ多いね
だからか戦場で低レベルがなんか多い
夜は戦争で狩場無くなるからそういう連中も戦争出るけど
昼組みのカンスト連中はmob狩りしてるやつ多いね
だからか戦場で低レベルがなんか多い
夜は戦争で狩場無くなるからそういう連中も戦争出るけど
838 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 13:42:34.71 ID:CnbKJlTW
>>836
通常、対人が有るＭＭＯでは他国からの中傷や煽りや弱体行為は日常茶飯事に行われている
慣れる事だなｗ
厨ゲームと言われてる類のはもっと凄まじい煽りが行われている
ＦＥはこの程度なら無茶苦茶ユルいたぐいになる
>>837
あんま無茶押し付けたらホルの高Ｌｖはいなくなるぞ？ｗ
「ホルではカンストしても戦争出ないと文句来る」
変な国色ついても困るしなｗ
カンストしたらみんな次々に国逃げ出されたらさらに困るｗ
あと何故ｍｏｂ狩りしてるかはお前がカンストしたら、またカキコしてくれ
通常、対人が有るＭＭＯでは他国からの中傷や煽りや弱体行為は日常茶飯事に行われている
慣れる事だなｗ
厨ゲームと言われてる類のはもっと凄まじい煽りが行われている
ＦＥはこの程度なら無茶苦茶ユルいたぐいになる
>>837
あんま無茶押し付けたらホルの高Ｌｖはいなくなるぞ？ｗ
「ホルではカンストしても戦争出ないと文句来る」
変な国色ついても困るしなｗ
カンストしたらみんな次々に国逃げ出されたらさらに困るｗ
あと何故ｍｏｂ狩りしてるかはお前がカンストしたら、またカキコしてくれ
839 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:28:24.12 ID:Hf05glTs
>>831
オペ
オペ
840 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:31:37.60 ID:vQxCdzr4
841 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:46:47.02 ID:knr4XKuU
>>840
狩られてるからさ
狩られてるからさ
842 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:48:24.61 ID:VBCx2s0b
カンストしたらMob狩って装備ねらうか
リング装備狙うにも勝率高い国に2ndつくったほうが効率いいし
リング装備狙うにも勝率高い国に2ndつくったほうが効率いいし
843 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:49:45.69 ID:YBp8Oagn
高レベルヲリが足りなすぎて前線が維持出来ない。
初心者の人も頑張ってはいるんだろうけど他国と比べるとな･･･
初心者の人も頑張ってはいるんだろうけど他国と比べるとな･･･
844 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 15:05:18.73 ID:VBCx2s0b
よく考えたら40装備そろえてもまわりが弱いからTUEEEEできんな
他国の2ndメインにするか
他国の2ndメインにするか
845 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 15:10:26.85 ID:1NdjRXxr
人が多いから強くなるっていうけどLv低い人が多いだけで一向に強くなる気配が・・・。
846 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 15:20:06.91 ID:clI7toiz
今のニコナ街道ダメダメだった
最初～中盤まで領地キルでも勝ってたのに
目の前の敵に捕らわれすぎてだんだん押され
終盤ゲージのこり半分くらいで接戦で
オベ１～２本壊されたら逆転されるよ と軍茶で言われてるにもかかわらず
ナイトは敵ナイトと戯れて敵ジャイを放置し
敵ジャイはオベ壊し
味方は突っ込み無駄死
援軍できてくれた他国の人すまんー
ちなみにハエの人はナイトで３～５回出撃してすぐ死に戻り
しまいには無敵ナイトがいる と
ナイトやるの弱いならナイトするな。
なんかこう全体的にホルは目の前の敵にとらわれすぎ
人多いから強くなるとかそういう問題じゃない
中の人が成長しないとキャラLv４０だろうと負ける。
さー、言いたい事いったので落ち着いたぞー
最初～中盤まで領地キルでも勝ってたのに
目の前の敵に捕らわれすぎてだんだん押され
終盤ゲージのこり半分くらいで接戦で
オベ１～２本壊されたら逆転されるよ と軍茶で言われてるにもかかわらず
ナイトは敵ナイトと戯れて敵ジャイを放置し
敵ジャイはオベ壊し
味方は突っ込み無駄死
援軍できてくれた他国の人すまんー
ちなみにハエの人はナイトで３～５回出撃してすぐ死に戻り
しまいには無敵ナイトがいる と
ナイトやるの弱いならナイトするな。
なんかこう全体的にホルは目の前の敵にとらわれすぎ
人多いから強くなるとかそういう問題じゃない
中の人が成長しないとキャラLv４０だろうと負ける。
さー、言いたい事いったので落ち着いたぞー
847 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 16:08:12.49 ID:a/8D36dv
だめだ、今月で去ります俺は・・・
848 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 16:52:52.89 ID:fVXie34d
１ｓｔ皿2nd両手ヲリやってるんだが、ホルは本当にヲリ多いのか？
戦争で特別ヲリが多いとは感じないんだが・・・。
あと、ヲリで前線を上げようとすると敵のバッシュヲリが邪魔でなかなか前へ行けないことも多い。
火皿にヘルして欲しいんだが、あまり皿がいないんだよな・・・。
敵の突っ込んでくるヲリを無視して敵弓にプレッシャーを掛けにいっても
敵ヲリをとめれる後衛ではないから後ろがついて来れない。
仕方なく敵ヲリの対処に向かうもＬＶ差で不利。
前衛と後衛が噛み合わないのがホルの弱さだと思うんだが、どうすればいいのかわからん。
戦争で特別ヲリが多いとは感じないんだが・・・。
あと、ヲリで前線を上げようとすると敵のバッシュヲリが邪魔でなかなか前へ行けないことも多い。
火皿にヘルして欲しいんだが、あまり皿がいないんだよな・・・。
敵の突っ込んでくるヲリを無視して敵弓にプレッシャーを掛けにいっても
敵ヲリをとめれる後衛ではないから後ろがついて来れない。
仕方なく敵ヲリの対処に向かうもＬＶ差で不利。
前衛と後衛が噛み合わないのがホルの弱さだと思うんだが、どうすればいいのかわからん。
849 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 16:58:22.59 ID:S8iVGyjv
目の前にとらわれ以前に
ホルの高レベルほど人数多いからって他力本願な事が問題
自分だけ頑張って、それで嫌になったって高レベルの経験談よく聞くけど
そういう奴は「自分だけ頑張る」って事をできなかった他力本願ちゃんなんだから
他力本願は黙ってて欲しいもんだ、やる気が削げる。
それが目的の他国工作員なのかもしれないがｗ
移民が欲しくて「うちは強国」って吹聴して回ったり
「うちは連携が上手い」とか言ってる奴は９割工作員だろ、どことは言わんがなｗ
ホルの高レベルほど人数多いからって他力本願な事が問題
自分だけ頑張って、それで嫌になったって高レベルの経験談よく聞くけど
そういう奴は「自分だけ頑張る」って事をできなかった他力本願ちゃんなんだから
他力本願は黙ってて欲しいもんだ、やる気が削げる。
それが目的の他国工作員なのかもしれないがｗ
移民が欲しくて「うちは強国」って吹聴して回ったり
「うちは連携が上手い」とか言ってる奴は９割工作員だろ、どことは言わんがなｗ
850 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:00:04.47 ID:8AbIeepj
>>849
どうコメントしていいか分からん。
どうコメントしていいか分からん。
851 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:01:18.16 ID:YBp8Oagn
戦闘中にリキむとホイールをクリックしちゃって
建築とかのメニューが出てきちゃうことがあるんですけど、
ホイールを押してもメニューが出ないような方法ないですか？
建築とかのメニューが出てきちゃうことがあるんですけど、
ホイールを押してもメニューが出ないような方法ないですか？
852 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:02:33.71 ID:sIE/r/1W
>>848
エルスレより
ネツが一番戦士多いと思っていたが、ホルの方がおおいのな。
カセ・ゲブはスカが多く、ホル・ネツはヲリが多め、エルは皿が多め。
あくまでも傾向な。どの国もスカが一番多いのは変わらん。
：国勢調査官 ◆J7dAbzWFSM ：2006/03/29(水) 04:26:41.23 ID:fV7IAOpH
上げ直し。
国名 総数 ウォリアー スカウト ソーサラー
カセドリア 198 61（30.8%) 90（45.5%) 47（23.7%)
ゲブランド 271 71（26.2%) 135（49.8%) 65（24.0%)
ホルデイン 367 147（40.1%) 148（40.3%) 72（19.6%)
ネツァワル 563 203（36.1%) 244（43.3%) 116（20.6%)
エルソード 664 204（30.7%) 253（38.1%) 207（31.2%)
エルスレより
ネツが一番戦士多いと思っていたが、ホルの方がおおいのな。
カセ・ゲブはスカが多く、ホル・ネツはヲリが多め、エルは皿が多め。
あくまでも傾向な。どの国もスカが一番多いのは変わらん。
：国勢調査官 ◆J7dAbzWFSM ：2006/03/29(水) 04:26:41.23 ID:fV7IAOpH
上げ直し。
国名 総数 ウォリアー スカウト ソーサラー
カセドリア 198 61（30.8%) 90（45.5%) 47（23.7%)
ゲブランド 271 71（26.2%) 135（49.8%) 65（24.0%)
ホルデイン 367 147（40.1%) 148（40.3%) 72（19.6%)
ネツァワル 563 203（36.1%) 244（43.3%) 116（20.6%)
エルソード 664 204（30.7%) 253（38.1%) 207（31.2%)
853 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:09:55.28 ID:sIE/r/1W
上の結果を見ると、人口分布はネツとほぼ一緒なので、
ネツがやっているような突撃戦法をとれば、エルに勝てる可能性がある。
まぁ、一応他国が羨ましくなるくらい戦士の数は多いってことだな。
ネツがやっているような突撃戦法をとれば、エルに勝てる可能性がある。
まぁ、一応他国が羨ましくなるくらい戦士の数は多いってことだな。
854 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:19:15.57 ID:EHCmpKhY
ホルはスコア厨が多いのが弱い原因じゃね？
音楽変わってもひたすらクリ掘り、僻地放置、召喚厨、近場の最前線しか
行かない奴、瀕死を大勢で追い回し．．．
クリ掘りも最前線も召喚もなくてはならないけど極端すぎ。自己利益追求
してる奴ばっかり集まってるのがホル。集団戦に弱いのは当たり前
音楽変わってもひたすらクリ掘り、僻地放置、召喚厨、近場の最前線しか
行かない奴、瀕死を大勢で追い回し．．．
クリ掘りも最前線も召喚もなくてはならないけど極端すぎ。自己利益追求
してる奴ばっかり集まってるのがホル。集団戦に弱いのは当たり前
855 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:28:16.52 ID:8AbIeepj
856 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:28:44.32 ID:w847PGoR
ホルで戦争での立ち回りが上手いプレイヤーを挙げてみない？
与ダメじゃなくて動きが上手いプレイヤーね
与ダメならレベル・装備差で誤魔化しが可能だし
それで上手いプレイヤーの動きを見て自分との動きを比較していけばどうなんだろ？
師匠・弟子みたいな感じでパーティを組むのも良いんじゃないかな？
与ダメじゃなくて動きが上手いプレイヤーね
与ダメならレベル・装備差で誤魔化しが可能だし
それで上手いプレイヤーの動きを見て自分との動きを比較していけばどうなんだろ？
師匠・弟子みたいな感じでパーティを組むのも良いんじゃないかな？
857 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:31:49.95 ID:8AbIeepj
>>856
意外と味方側の人間の立ち回りはわかりにくいぜ。
意外と味方側の人間の立ち回りはわかりにくいぜ。
858 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:35:58.92 ID:y126bz0D
無駄に晒したりするのはよくないと思うけど…
859 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:37:52.12 ID:3FFgl7pK
エル国民です。
ホルの皆さん、セカンドでウォリを他国で作ろうと考えてる方は
是非エルでお願いします。
深刻な突撃ウォリ不足なので、皆さんの力を貸してください。
後は全面的にうちの皿スカでバックアップさせて頂きます。
ホルの皆さん、セカンドでウォリを他国で作ろうと考えてる方は
是非エルでお願いします。
深刻な突撃ウォリ不足なので、皆さんの力を貸してください。
後は全面的にうちの皿スカでバックアップさせて頂きます。
860 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:47:56.26 ID:VMVYaas3
2nd作るならネツに決まりだろ、うちにしか勝ち越せない所に行っても仕方ないし
というか明日で終わるのに2ndもなにも
というか明日で終わるのに2ndもなにも
861 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 18:06:31.00 ID:aRXNfiDz
862 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 18:14:33.03 ID:8AbIeepj
863 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 18:37:54.55 ID:/7v/SBnU
864 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 18:47:20.74 ID:b9vNdWVo
>>860
最近はそうでもないんだけどねw
ネツとは割といい勝負をしてる(もっともシュアが今課題なんだが)
むしろホルが強くなってきてるのがうれしいな。
数ミリの激しいしのぎあいが多くなってきて楽しいからw
最近はそうでもないんだけどねw
ネツとは割といい勝負をしてる(もっともシュアが今課題なんだが)
むしろホルが強くなってきてるのがうれしいな。
数ミリの激しいしのぎあいが多くなってきて楽しいからw
865 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 18:53:32.76 ID:S8iVGyjv
エル国民名乗って、他国スレ汚してるのはホルのヴァカかエルのヴァカかそれとも他所のヴァカか
いずれにせよ、自国スレ帰れ
いずれにせよ、自国スレ帰れ
866 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 18:56:42.53 ID:5bA/0Nsp
まぁなんだ、おまいら
色んな意味で4月1日がどうなるか、楽しみじゃねーか。
色んな意味で4月1日がどうなるか、楽しみじゃねーか。
867 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:01:34.79 ID:VBCx2s0b
4月1日にバージョンアップの日程発表
その日になって
■e＜嘘でした。（笑）
その日になって
■e＜嘘でした。（笑）
868 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:26:26.44 ID:LbMv8k6m
>>862
よくそういうの見るけど、アンカーだけ付けるのって特別な意味あるの？(´･ω･｀)
よくそういうの見るけど、アンカーだけ付けるのって特別な意味あるの？(´･ω･｀)
869 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:31:41.31 ID:8AbIeepj
>>868
要は「開いた口が塞がらない」を実演してる所。
要は「開いた口が塞がらない」を実演してる所。
870 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:34:00.19 ID:LbMv8k6m
>>869
な、なるほど、そういう事か。㌧㌧。
な、なるほど、そういう事か。㌧㌧。
871 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:43:48.94 ID:d5+dHyF8
872 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:47:56.04 ID:8AbIeepj
キープ建設可能域マップ個別版
ttp://puka-world.com/upload/img-box/1143715542996.zip
それじゃあこのタイミングでマップ参照しつつ戦略議論でもしようか。
ttp://puka-world.com/upload/img-box/1143715542996.zip
それじゃあこのタイミングでマップ参照しつつ戦略議論でもしようか。
873 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:50:02.13 ID:2ySIupzE
ネツの強みは一部の皿と援護支援の弓の能力の高さだよ
874 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:08:47.28 ID:8AbIeepj
ttp://fewiki.com/upload/src/1143716852201.png
よしダガーの崖登りPに印つけてみた。
この辺上手い人が陣取れば、攻めで負けることは回避出来るよな。
他にもあったっけ？
よしダガーの崖登りPに印つけてみた。
この辺上手い人が陣取れば、攻めで負けることは回避出来るよな。
他にもあったっけ？
875 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:09:34.61 ID:8AbIeepj
あ、北側のポイント一個間違ってるｗｗｗｗｗ
他の崖登りポインツの情報と一緒にしゅうせいするお！
他の崖登りポインツの情報と一緒にしゅうせいするお！
876 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:10:59.89 ID:2r6dpBuF
>>873
何度かネツに援軍で入ったことあったけど、
もっとも大きな違いはヲリの動きだと思った。
突撃してくる敵ヲリを複数のヲリでボコって確実に仕留めるので
弓が敵皿の排除に専念できるんだよ。
対してホルでは突撃してくる敵ヲリが野放しで暴れまわるから
弓が自分の仕事に専念できない。
これが大きな違いだと思った。
何度かネツに援軍で入ったことあったけど、
もっとも大きな違いはヲリの動きだと思った。
突撃してくる敵ヲリを複数のヲリでボコって確実に仕留めるので
弓が敵皿の排除に専念できるんだよ。
対してホルでは突撃してくる敵ヲリが野放しで暴れまわるから
弓が自分の仕事に専念できない。
これが大きな違いだと思った。
877 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:21:58.01 ID:a/8D36dv
>>873
他国に援軍に参加するといつもとは違うようにいいスコアが出る。
結局自分だけでなくてほかの人がうまい具合に支援してくれている
から敵を倒しやすい状態に持っていけるからだろう。
うちの国だと数十名で僻地行ってもきがつくと誰もいない。
なんで戻ってこないんだろう。
深追いする癖は未だに直らないしね。
他国に援軍に参加するといつもとは違うようにいいスコアが出る。
結局自分だけでなくてほかの人がうまい具合に支援してくれている
から敵を倒しやすい状態に持っていけるからだろう。
うちの国だと数十名で僻地行ってもきがつくと誰もいない。
なんで戻ってこないんだろう。
深追いする癖は未だに直らないしね。
878 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:45:19.73 ID:sv2osicX
みんなキル欲しいしな
HP三割くらいの両手が餅付いてそのまま後方に抜けていけば
前線から五人くらいは追いかけていく
HP三割くらいの両手が餅付いてそのまま後方に抜けていけば
前線から五人くらいは追いかけていく
879 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:48:56.18 ID:a/8D36dv
ホルでハイブリヲリをあんま見たことがないです。
餅つき４回ヲリはそっちゅう見るｗ
妨害スカもぜんぜんみません。
火皿・氷皿は最近見かけるようになってきた。
雷様？ｗごくたまにみます。
餅つき４回ヲリはそっちゅう見るｗ
妨害スカもぜんぜんみません。
火皿・氷皿は最近見かけるようになってきた。
雷様？ｗごくたまにみます。
880 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:49:03.54 ID:ffnUAwkh
死に戻りは、フォロー入れば、大敗する数は減ると思います
フォロー入ればね
フォロー入ればね
881 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:50:38.87 ID:a/8D36dv
882 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:00:28.14 ID:SAjGFZYa
3回以上死んだら下手
キル・ダメのランキング自慢
ここでこれ言いまくったらみんなランキング載るためだけに動くだろ
しかも勘違い軍死様の指示もひどいしな
キル・ダメのランキング自慢
ここでこれ言いまくったらみんなランキング載るためだけに動くだろ
しかも勘違い軍死様の指示もひどいしな
883 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:02:37.45 ID:NWITrbrp
>>882
2回死んだらクリ掘りしておくお（ ；；＾ω＾）
2回死んだらクリ掘りしておくお（ ；；＾ω＾）
884 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:04:38.85 ID:a/8D36dv
他国との決定的な違い
ＨＰ回復しないで死に戻りやそのまま突撃。
→軍チャや範囲チャットで注意するようにしよう。
他国だと低ＬＶでもＨＰが少なくなると逃げてしっかり回復している。
深追いしすぎる。
→ＰＴを組むことで対処。
持ち場や周りの味方がいるのになぜか敵陣のほうにぐんぐん進んじゃう
ヲリや皿が多い。
周りを警戒しない。
→ＨＰ低くなったら回復はしっかりしする。
パニスカが回りに潜んでいることを常に頭においてき、心配だった
ＡＴなどの近くで回復する。
うしろには味方がいるからだいちょうぶだと思っていてパニスカに
やられている人が多すぎる。
ＨＰ回復しないで死に戻りやそのまま突撃。
→軍チャや範囲チャットで注意するようにしよう。
他国だと低ＬＶでもＨＰが少なくなると逃げてしっかり回復している。
深追いしすぎる。
→ＰＴを組むことで対処。
持ち場や周りの味方がいるのになぜか敵陣のほうにぐんぐん進んじゃう
ヲリや皿が多い。
周りを警戒しない。
→ＨＰ低くなったら回復はしっかりしする。
パニスカが回りに潜んでいることを常に頭においてき、心配だった
ＡＴなどの近くで回復する。
うしろには味方がいるからだいちょうぶだと思っていてパニスカに
やられている人が多すぎる。
885 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:09:01.76 ID:a/8D36dv
他国の援軍に参加してみても他はそれほど大差がないような気がする。
ジョブのばらつきは仕方がない。
ジョブのばらつきは仕方がない。
886 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:25:00.38 ID:A+vOxs3M
普段敵でつえーなって思ってるヤツと援軍で一緒になると凄い心強くない？
887 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:30:10.72 ID:xmlCUf8o
>>851
俺もそれ知りたい
俺もそれ知りたい
888 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:40:50.11 ID:2r6dpBuF
マウスのプロパティでホイール押し込みを中ボタン以外に
設定すればいいんでないかな？
設定すればいいんでないかな？
889 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:42:37.16 ID:BZXq4yit
なんか基本的な事から始めた方が良いと思うな
戦争に来る時は必ずバッグの中満タンにしてるか？
ハイパワーＰＯＴ大量なのか？
違う！リジェネで全部埋めろ
ハイパワーは難易度が高くてどちらにせよ使いこなせねーだろ
前線、前よりで生きたまま連射出来る腕がまず要る
基本はリジェネ連打だ
後衛もな、つか全職
前線で踏みとどまる事が出来てＨＰをあまり減らさない腕が身についたら
ハイパワー使うといい
見ているとリジェネ少なすぎか酷いのになるとバック埋めてないのが多数だ
これがクリ座り大量の原因だと思うな
戦争に来る時は必ずバッグの中満タンにしてるか？
ハイパワーＰＯＴ大量なのか？
違う！リジェネで全部埋めろ
ハイパワーは難易度が高くてどちらにせよ使いこなせねーだろ
前線、前よりで生きたまま連射出来る腕がまず要る
基本はリジェネ連打だ
後衛もな、つか全職
前線で踏みとどまる事が出来てＨＰをあまり減らさない腕が身についたら
ハイパワー使うといい
見ているとリジェネ少なすぎか酷いのになるとバック埋めてないのが多数だ
これがクリ座り大量の原因だと思うな
890 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:54:56.33 ID:rbWhYSo+
>872
>874
便乗します。
ホーク型MAP攻撃側想定。キープ位置は画像のとおりとして、
主戦場が
緑○だと 勝てそう
黄○だと 微妙
赤○だと ほぼ負ける
今までの体感だけど、どんなもんでしょ？
ttp://fewiki.com/upload/src/1143722973957.png
>874
便乗します。
ホーク型MAP攻撃側想定。キープ位置は画像のとおりとして、
主戦場が
緑○だと 勝てそう
黄○だと 微妙
赤○だと ほぼ負ける
今までの体感だけど、どんなもんでしょ？
ttp://fewiki.com/upload/src/1143722973957.png
891 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 21:58:44.89 ID:a/8D36dv
>>889
そうかもしれん
そうかもしれん
892 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:10:31.77 ID:a/8D36dv
とりあえずみんなマップは見ているか？
893 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:13:39.23 ID:a/8D36dv
894 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:13:55.54 ID:fVXie34d
なぁ、俺は皿なんだが味方のヲリが少なくて敵弓が多いとき
敵弓の注意を引くためにわざと少し前に出てステップステップで囮をやる
ことがあるんだが、やめた方がいいのかな？
引き際は分かってるから死ぬことはないが、後半ＰＯＴがやばくなることがあるんだよな。
しかも、囮やってても後衛が援護してくれてるような感じはしないんだ・・・。
頼むから、敵弓が俺を攻撃してる間に味方の弓スカラインを上げてくれええええええ。。
敵弓の注意を引くためにわざと少し前に出てステップステップで囮をやる
ことがあるんだが、やめた方がいいのかな？
引き際は分かってるから死ぬことはないが、後半ＰＯＴがやばくなることがあるんだよな。
しかも、囮やってても後衛が援護してくれてるような感じはしないんだ・・・。
頼むから、敵弓が俺を攻撃してる間に味方の弓スカラインを上げてくれええええええ。。
895 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:28:02.88 ID:a/8D36dv
>>894
いま1キャラでヲリ2キャラ目で短剣スカやってたんだがヲリ視点から
思った事。
いつもジジイとヤンキーとしか戦争できないけどライン上げようとし
て前に出るも焼かれてしまう。
結局弓には強いが皿には弱いし回復アイテムもすぐなくなってしまう。
今は短剣スカ視点なのでどちらかというと味方を援護という立場だ。
まぁＰＴ作って複数で同時に突っ込むなどの連携が必要だということだ。
いま1キャラでヲリ2キャラ目で短剣スカやってたんだがヲリ視点から
思った事。
いつもジジイとヤンキーとしか戦争できないけどライン上げようとし
て前に出るも焼かれてしまう。
結局弓には強いが皿には弱いし回復アイテムもすぐなくなってしまう。
今は短剣スカ視点なのでどちらかというと味方を援護という立場だ。
まぁＰＴ作って複数で同時に突っ込むなどの連携が必要だということだ。
896 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:35:01.49 ID:OqUcs5HM
>>889
鞄いっぱいに薬持ってこないやつなんて居ないだろ・・・
鞄いっぱいに薬持ってこないやつなんて居ないだろ・・・
897 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:36:15.83 ID:za67FdjH
わざわざ軍チャで「○連戦」とか「補充忘れた」とか言うのも居るし
898 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:39:04.04 ID:fVXie34d
>>895
俺は2ndがヲリなんだが、同じだな。
前に出ると皿がすぐ寄ってくる。
今引くとまずいと思った時は、ヘルとの相打ち覚悟でストスマ→ヘビで対処したりするが、
そこに弓やヲリのヘビとか来るときもあってどうも割りに合わない。
敵皿が結構楽に動き回ってる感じがするんだよなぁ。
俺は2ndがヲリなんだが、同じだな。
前に出ると皿がすぐ寄ってくる。
今引くとまずいと思った時は、ヘルとの相打ち覚悟でストスマ→ヘビで対処したりするが、
そこに弓やヲリのヘビとか来るときもあってどうも割りに合わない。
敵皿が結構楽に動き回ってる感じがするんだよなぁ。
899 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:45:12.74 ID:a/8D36dv
900 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:48:06.90 ID:a/8D36dv
そろそろＡＴ並べて建てるのやめないか？
味方を挟むように建てるのがいいと思うのだが・・
味方を挟むように建てるのがいいと思うのだが・・
901 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:48:07.82 ID:3xhrXpMm
今日、乙型のマップでホル攻めだったんだけど
後方でスコアの為かクリ掘りしてたヲリさんいたのね
んで、敵スカが妨害してたのよ
そしたらそのヲリさん
「しっし」 「なに？」
って言ってて横で見ながら
これ戦争だから妨害当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思った俺ガイル
後方でスコアの為かクリ掘りしてたヲリさんいたのね
んで、敵スカが妨害してたのよ
そしたらそのヲリさん
「しっし」 「なに？」
って言ってて横で見ながら
これ戦争だから妨害当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思った俺ガイル
902 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:49:59.43 ID:CuPtAI5x
>>894
同じような人いてちょっと安心…
弓2.3引き付けてても、後ろの人誰もこねぇよな
レイン範囲入ったらすぐ下がるヤツばっかだし、そりゃライン上がらない、と
もうね、俺ホルの味方ほとんど信頼してませんよ…
deadランクイン恐れの臆病者集団だろって軍チャにこぼしてぇ('A`)
同じような人いてちょっと安心…
弓2.3引き付けてても、後ろの人誰もこねぇよな
レイン範囲入ったらすぐ下がるヤツばっかだし、そりゃライン上がらない、と
もうね、俺ホルの味方ほとんど信頼してませんよ…
deadランクイン恐れの臆病者集団だろって軍チャにこぼしてぇ('A`)
903 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 22:58:21.04 ID:OqUcs5HM
904 ：既にその名前は使われています ：2006/03/30(木) 23:00:21.19 ID:uR4u+Sjj
>898
以前、エル側に参戦したことのある皿ですが、
他国で皿すると非常に動きやすいです。
極端な話、詠唱のかけなおしを前線すぐ後ろでやれたり
ホルでそんなことしたら…………合掌
以前、エル側に参戦したことのある皿ですが、
他国で皿すると非常に動きやすいです。
極端な話、詠唱のかけなおしを前線すぐ後ろでやれたり
ホルでそんなことしたら…………合掌
905 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 23:12:31.36 ID:a/8D36dv
短剣スカだけどこのスレで最近弓スカがいろいろ言われているみたい
なので検証がてらに弓に持ち替えてレイドやってみた。
俺がうまくないだけかもしれんがマウス使ってもぜんぜんあたんねー
皿に弓が強いと言われているがそんなの嘘っぱちで皿の方が強いと思
う、しかもヲリが突撃してくると後退するか短剣に持ち替えて妨害す
る以外どうしようもない・・・・
ということでやっぱＰＴ推奨！
下手な弓も数うちゃ当たる
なので検証がてらに弓に持ち替えてレイドやってみた。
俺がうまくないだけかもしれんがマウス使ってもぜんぜんあたんねー
皿に弓が強いと言われているがそんなの嘘っぱちで皿の方が強いと思
う、しかもヲリが突撃してくると後退するか短剣に持ち替えて妨害す
る以外どうしようもない・・・・
ということでやっぱＰＴ推奨！
下手な弓も数うちゃ当たる
906 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 23:21:36.89 ID:a/8D36dv
ここで教訓を作ってみた
１．かばんの中には回復アイテムでいっぱいにする。
２．ランキングの事は忘れてしまえ。
３．命は大事に「勇者よ、死んでしまうとは何事だ」ではなくて意味ある死
なら恥ずかしくない。
４．助け合い
５．とにか勝利することだけを考えろ
６．常に自分は狙われていると思え（ひとつだけを見ないで回りも見ろ）
７．防御は最大の攻撃也
※攻撃は最大の防御というがこのゲームではどうも逆ぽい
１．かばんの中には回復アイテムでいっぱいにする。
２．ランキングの事は忘れてしまえ。
３．命は大事に「勇者よ、死んでしまうとは何事だ」ではなくて意味ある死
なら恥ずかしくない。
４．助け合い
５．とにか勝利することだけを考えろ
６．常に自分は狙われていると思え（ひとつだけを見ないで回りも見ろ）
７．防御は最大の攻撃也
※攻撃は最大の防御というがこのゲームではどうも逆ぽい
907 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:20:06.20 ID:sQ7bS6AV
>>906
１－６まで素晴らしく良い事書いてるのに防御ってｗ
日に日に敵軍の侵攻スピードが上がっている今、ホルは防御力増して
対抗するの？
ホル以外はどれだけ速く領域伸ばしを出来るかが今後の課題としているのにホルだけ防御？
いや全国に追いつかないとますます置いていかれるよｗ
ホルの侵攻の遅さは鈍牛
というか領域の伸ばし方知らない可能性まである
まあ今まで「折られるから前線に立てるな」なんて言われてたらな・・・
まあ、まだ言ってるキチガイも居るぐらいだし
１－６まで素晴らしく良い事書いてるのに防御ってｗ
日に日に敵軍の侵攻スピードが上がっている今、ホルは防御力増して
対抗するの？
ホル以外はどれだけ速く領域伸ばしを出来るかが今後の課題としているのにホルだけ防御？
いや全国に追いつかないとますます置いていかれるよｗ
ホルの侵攻の遅さは鈍牛
というか領域の伸ばし方知らない可能性まである
まあ今まで「折られるから前線に立てるな」なんて言われてたらな・・・
まあ、まだ言ってるキチガイも居るぐらいだし
908 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:24:38.46 ID:cJ4VPCfy
>>906
団体の一員の心得としては素晴らしい教訓だね
惜しむべきは個人として参加してる人の考えと違う事なんだろうな…
>>907
ホルは突っ込みすぎで壊滅してるパターンが多いし
勝てるだけの領土を確保したら防御ってのは良いんじゃないか
団体の一員の心得としては素晴らしい教訓だね
惜しむべきは個人として参加してる人の考えと違う事なんだろうな…
>>907
ホルは突っ込みすぎで壊滅してるパターンが多いし
勝てるだけの領土を確保したら防御ってのは良いんじゃないか
909 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:30:53.84 ID:LNtwYBLh
とにかくＤＱやらＦＦやらのＬＶ上げ作業と装備集め作業さえしてればサクサク進む
ぬるいＲＰＧとかＭＭＯ系しかやった事ないような人がホルには多すぎるんじゃない？
ＥＸＰとリングもらえれば他の奴がどうなろうと知らんしキル数と与ダメだけ取れれば
それでいいって本気で思ってる個人主義の奴はこの手のゲームに向いてないから
ＰＳ２でＦＦ１２でもやってて欲しいもんだ
ぬるいＲＰＧとかＭＭＯ系しかやった事ないような人がホルには多すぎるんじゃない？
ＥＸＰとリングもらえれば他の奴がどうなろうと知らんしキル数と与ダメだけ取れれば
それでいいって本気で思ってる個人主義の奴はこの手のゲームに向いてないから
ＰＳ２でＦＦ１２でもやってて欲しいもんだ
910 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:53:56.20 ID:sQ7bS6AV
>>908
いや？
維持してて壊滅ってケースが多すぎて俺も領域拡張派になったのだが？
最近では維持言われたらやる気失せてクリ掘りするもんなｗ
ナイト大量に出したがる軍師様多いから喜ばれてるがなｗｗｗ
やる気失せてるだけだっつーのｗ
いや？
維持してて壊滅ってケースが多すぎて俺も領域拡張派になったのだが？
最近では維持言われたらやる気失せてクリ掘りするもんなｗ
ナイト大量に出したがる軍師様多いから喜ばれてるがなｗｗｗ
やる気失せてるだけだっつーのｗ
911 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:58:43.67 ID:z+EdapNh
タガー島でのカセとの攻防。
例により橋を挟んでのしのぎ合いでこう着状態となる。
そのうち、カセ側に援軍きてるゲブの弓スカが一人突っ込んで
きた。ヲリでなくなんでスカが、と思ってる間に突破され、そ
れを皮切りに一斉に突っ込まれて前線崩壊した。
突っ込んできた弓スカのステップがうまいとかでなく、あんな
のなんで止められないんだって感じ。まあ自分も止められなか
ったんだけど、、。
ホル民のスキル不足をひしひしと感じた瞬間だった。
なんか単にレベルが上がること以前に、基本的なスキルがホル
には足りないんではないのか、と・・・・。
みんな、もうちっとスキルあげようぜ！！
例により橋を挟んでのしのぎ合いでこう着状態となる。
そのうち、カセ側に援軍きてるゲブの弓スカが一人突っ込んで
きた。ヲリでなくなんでスカが、と思ってる間に突破され、そ
れを皮切りに一斉に突っ込まれて前線崩壊した。
突っ込んできた弓スカのステップがうまいとかでなく、あんな
のなんで止められないんだって感じ。まあ自分も止められなか
ったんだけど、、。
ホル民のスキル不足をひしひしと感じた瞬間だった。
なんか単にレベルが上がること以前に、基本的なスキルがホル
には足りないんではないのか、と・・・・。
みんな、もうちっとスキルあげようぜ！！
912 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 01:05:28.32 ID:tZv8LlhX
>>905
レイドは、正直当てるのが難しい。特にちょっとした段差があると全くあたらないよ。
まー、慣れてくれば、平地や高台に登ればあたるようになる。
レイドで皿をハメ殺しするには弓スカ2名が最低必要。2名が交互に撃てば
相手は全く動けずハメ殺せる。
レイドは、正直当てるのが難しい。特にちょっとした段差があると全くあたらないよ。
まー、慣れてくれば、平地や高台に登ればあたるようになる。
レイドで皿をハメ殺しするには弓スカ2名が最低必要。2名が交互に撃てば
相手は全く動けずハメ殺せる。
913 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 01:07:32.42 ID:7QlyZTdw
>>907
防御ってのは仲間を守るという意味としてとらえてくれ！
進行に関してはこれだ！
1.維持しながら攻めて行け
2.守る気がないなら建てるな
→たとえば僻地なんかで敵陣よりんとこ建ててもだれも守りにいかないから
すぐ壊される。
僻地に人裂いて前線が手薄になるんだったら相手の僻地オベにもちょっか
いだせば向こうも守りにくるだろう？
そうすればいんでない？
防御ってのは仲間を守るという意味としてとらえてくれ！
進行に関してはこれだ！
1.維持しながら攻めて行け
2.守る気がないなら建てるな
→たとえば僻地なんかで敵陣よりんとこ建ててもだれも守りにいかないから
すぐ壊される。
僻地に人裂いて前線が手薄になるんだったら相手の僻地オベにもちょっか
いだせば向こうも守りにくるだろう？
そうすればいんでない？
914 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 01:28:44.02 ID:R6oMz4AN
>>912
ファークリップ高くして向こう側のガケ壁狙うと高いところも狙えるぜ
ファークリップ高くして向こう側のガケ壁狙うと高いところも狙えるぜ
915 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 02:17:18.50 ID:pVTBOruJ
さっきの二コナ攻め、いいようにやられて負けた…
序盤東からの大軍に押されて、その間手薄な北確保するも
その後、餌（建物）できた北側に一気に戦力来て壊滅…約1ゲージ半差付いた
均等に攻めあがるのもいいけど、あのくらい思い切った動きも新鮮でいいな…とおもた
序盤東からの大軍に押されて、その間手薄な北確保するも
その後、餌（建物）できた北側に一気に戦力来て壊滅…約1ゲージ半差付いた
均等に攻めあがるのもいいけど、あのくらい思い切った動きも新鮮でいいな…とおもた
916 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 02:18:45.40 ID:ttuaEong
あれはキープの位置が悪くて戦う前から負けていた
917 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 02:46:40.72 ID:mqVq0MKQ
攻める側から考えると、最初に北東かけあがったときにオベ建てるべきか建てざるべきか
それが問題だな
それが問題だな
918 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 02:59:56.30 ID:AJbwfFol
よーしおまい達、そろそろ次スレの準備にも取り掛かろうじゃないか。
意見要望あればガンガン出して次スレに間に合うようにまとめようじゃないかー。
スレタイも何が良いかみんなでしっかり考えていこう！
意見要望あればガンガン出して次スレに間に合うようにまとめようじゃないかー。
スレタイも何が良いかみんなでしっかり考えていこう！
919 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 03:06:02.02 ID:/MXKPuVf
レイドがあたらんてショボいな相手の進行方向にうてば余裕であたるけどな偏差打ちってやつだ、しかも他のゲームにくらべると当たり判定が以上に広い
920 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 03:37:42.20 ID:WGnbWpoN
敵のまん前でアムブレ外すは、と思ったらターゲットが黄色で明らかに射程外なのに入るは
マジで位置情報信頼できねえorz
ラグるとさらに乙る。いい加減もう少し精密にしてくれ、スカウトがスカるウドになっちまう｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
マジで位置情報信頼できねえorz
ラグるとさらに乙る。いい加減もう少し精密にしてくれ、スカウトがスカるウドになっちまう｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
921 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 04:01:25.55 ID:sQ7bS6AV
>>920
ホルでは希少種のアムブレ使いかｗ
他国では凄まじい威力の為に大量に居るのになｗ
アムブレあるとマジでヲリ雑魚になるよｗ
ついでだがホルの弓スカは武器持ち替えを知らない奴が多いのではないかと推察する
ヲリに追われててずっと弓を持ちっぱなしだ レグブレぐらいは持ってるだろう？
Ｆ1キーとかの発言マクロに {/eq エルヴンボウ} と入れるF2キーにも短剣を同じように入れる
これでワンタッチで武器の持ち替えが出来る
対ヲリにはアムブレ・ヴォイド・毒が揃ってれば自分のミスさえ無ければ無敗だと云う
ホルでは希少種のアムブレ使いかｗ
他国では凄まじい威力の為に大量に居るのになｗ
アムブレあるとマジでヲリ雑魚になるよｗ
ついでだがホルの弓スカは武器持ち替えを知らない奴が多いのではないかと推察する
ヲリに追われててずっと弓を持ちっぱなしだ レグブレぐらいは持ってるだろう？
Ｆ1キーとかの発言マクロに {/eq エルヴンボウ} と入れるF2キーにも短剣を同じように入れる
これでワンタッチで武器の持ち替えが出来る
対ヲリにはアムブレ・ヴォイド・毒が揃ってれば自分のミスさえ無ければ無敗だと云う
922 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 04:09:52.45 ID:BcejSWCi
相打ち覚悟できっちりヘビーかましてくる相手もいるから油断はできないけどな
923 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 05:36:29.78 ID:lcXv9VUD
924 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 06:17:39.56 ID:V4c1GoG2
>>921
ブーンしかしてこないヲリはどうしようもないわけだが
ブーンしかしてこないヲリはどうしようもないわけだが
925 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 07:12:52.85 ID:R6oMz4AN
http://fewiki.com/upload/src/1143756622341.png
あれ、なんかやってて何がしたいのか分からなくなってきたぜ。
このマップ防衛有利だなあ。
地面の面積比でも普通に防衛のが勝ってるし、クリは近いし、右下忍び込みやすいし・・・。
ホルの防衛陣にやる気があれば防衛楽しいんだろうなあ・・・。
あれ、なんかやってて何がしたいのか分からなくなってきたぜ。
このマップ防衛有利だなあ。
地面の面積比でも普通に防衛のが勝ってるし、クリは近いし、右下忍び込みやすいし・・・。
ホルの防衛陣にやる気があれば防衛楽しいんだろうなあ・・・。
926 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 07:43:29.33 ID:hGoXwYD5
>>921
そうでもない。
死にはしないが倒せることも少ないだろうしな。
先にアムブレいれてヴォイドするんだろうけど、毒まで入れてたらアムブレなんて切れるだろう。
まあアムブレ当たり続ける様なウォリには無敗かもしれん。
そうでもない。
死にはしないが倒せることも少ないだろうしな。
先にアムブレいれてヴォイドするんだろうけど、毒まで入れてたらアムブレなんて切れるだろう。
まあアムブレ当たり続ける様なウォリには無敗かもしれん。
927 ：指南所の人 ◆C4EXRAEkOg ：2006/03/31(金) 08:04:19.15 ID:9Oc0YJCU
906さん・913さん・925さんのレスをHPに載せました。
事後報告ですみませんが、もしダメなら削除しますのでレスかメールを。
そして宣伝
ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
事後報告ですみませんが、もしダメなら削除しますのでレスかメールを。
そして宣伝
ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
928 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 09:12:44.32 ID:s9VCZB3R
回復アイテムがリジェネだけだと飽きてくるから
パン×10、肉片×8、ベーコン×7、アップル×5
を持って戦争に行ってる。
気分転換にチーズやミートパイを持っていくこともある。
パン×10、肉片×8、ベーコン×7、アップル×5
を持って戦争に行ってる。
気分転換にチーズやミートパイを持っていくこともある。
929 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 09:37:19.08 ID:tHWelVEv
右手に斧、左手でリンゴをかじりながら対峙する図を想像した。
…(*'ω')
…(*'ω')
930 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 10:06:18.81 ID:TO6S9IVC
>>920
ラグラグの時はヴォイドすら外れるから注意なｗ
ラグラグの時はヴォイドすら外れるから注意なｗ
931 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 10:53:37.61 ID:1k0aU5FN
本スレ（実況板）□■ファンタジーアース FANTASY EARTH 256
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143731402/
■重要サイト Play○nline ttp://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ FEWiki ttp://fewiki.com/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/ ※新規追加
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ アイテム取引板 ttp://x7net.com/~fetrade/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
前スレ : 【爺や】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 3【揉み過ぎ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142935116/
＊煽り荒らしは徹底放置、晒しは専用スレでドウゾ。コテでの書き込みは自己責任。
＊次スレは>>980辺りで。流れが速くなりそうなら実況板に再移転しましょう。
＊ホルディン王国は国民数最大を誇る人気国でもある為、他国の言われも無い煽りを多く受けますが各主NGワードやあぼーん設定で対処願います。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143731402/
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┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ FEWiki ttp://fewiki.com/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/ ※新規追加
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ アイテム取引板 ttp://x7net.com/~fetrade/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
前スレ : 【爺や】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 3【揉み過ぎ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142935116/
＊煽り荒らしは徹底放置、晒しは専用スレでドウゾ。コテでの書き込みは自己責任。
＊次スレは>>980辺りで。流れが速くなりそうなら実況板に再移転しましょう。
＊ホルディン王国は国民数最大を誇る人気国でもある為、他国の言われも無い煽りを多く受けますが各主NGワードやあぼーん設定で対処願います。
932 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 11:10:27.91 ID:X1MC5D6C
>>921
レグブレ持ってないスカ多いと思う。
なぜなら、現状弓スキルとしてレイド＋イーグルは最低持ってないとスカやってられないから。
ハイブリに関しては、ヴォイドかアマブレどっちかしか取れない状況だよ。弓スカもピアとか
とってたら、レグブレにはまわせないと思う。確実に取れるのは純短スカぐらいじゃないかな
ハイブリな俺は、バニ、ヴォイド、レイド、イーグル、トゥルーな感じ
バニはロマンだからバニ削れば取れるとかいっちゃいやん
レグブレ持ってないスカ多いと思う。
なぜなら、現状弓スキルとしてレイド＋イーグルは最低持ってないとスカやってられないから。
ハイブリに関しては、ヴォイドかアマブレどっちかしか取れない状況だよ。弓スカもピアとか
とってたら、レグブレにはまわせないと思う。確実に取れるのは純短スカぐらいじゃないかな
ハイブリな俺は、バニ、ヴォイド、レイド、イーグル、トゥルーな感じ
バニはロマンだからバニ削れば取れるとかいっちゃいやん
933 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 11:37:04.77 ID:dh4sbSQ8
少人数戦でレグブレは脅威だね
934 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 12:00:48.52 ID:UUfeVs9j
なるほど、使うならレッグブレイクの方がいいのか・・・
今まで短剣スキルは通常・アマブレ・ヴォイドだけで残りは弓スキルとハイドにしてた。
アマブレ外してレグブレに変えておこう。
寄られたらがんばって足折るぜ！
今まで短剣スキルは通常・アマブレ・ヴォイドだけで残りは弓スキルとハイドにしてた。
アマブレ外してレグブレに変えておこう。
寄られたらがんばって足折るぜ！
935 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 12:20:53.57 ID:7QlyZTdw
このスレでいけないことを発見した
それができないからヘボイとかいうお方や俺は最強みたいな人がいる。
もうちっと人を褒めながら指揮高揚を高めていくことが必要だと思う
戦争中に「ＧＪ」とか味方から言われるとうれしいしやる気がでるし
ね。
あくまでも自分だけがやっている分けでなくていろんなプレイヤーが
いる事を忘れずに。
声出していこう！
それができないからヘボイとかいうお方や俺は最強みたいな人がいる。
もうちっと人を褒めながら指揮高揚を高めていくことが必要だと思う
戦争中に「ＧＪ」とか味方から言われるとうれしいしやる気がでるし
ね。
あくまでも自分だけがやっている分けでなくていろんなプレイヤーが
いる事を忘れずに。
声出していこう！
936 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 12:24:05.95 ID:f6vxD4n2
他人からGJとか言われると見下してんじゃねぇとか思ってしまうｗ
ひねくれてるのかねぇ
ひねくれてるのかねぇ
937 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 12:27:13.24 ID:7QlyZTdw
ようは人の使い方にうまくなれという事です。
人に自信をつけさせる、人はあるきっかけをもとにうまくなる物を
誰しも持っているからそれを引き出してあげられるようになれと言
う事。
今のホルは各個人が一人歩きしているみたいですので。
人に自信をつけさせる、人はあるきっかけをもとにうまくなる物を
誰しも持っているからそれを引き出してあげられるようになれと言
う事。
今のホルは各個人が一人歩きしているみたいですので。
938 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 12:27:52.56 ID:F+eGcXdN
ひねくれてるだろ。MoE とか軍チャで GJ の嵐だぞ
939 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 12:56:01.09 ID:K12tT71E
なんというか褒めるのは良いと思うが
戦争のあるＭＭＯでは通常、叱咤・罵声等は普通にある。日常の光景だ
ホル人は今までソロゲーマーだったであろう事は想像に難しくないが
それに慣れないといけないと思うな
某ゲーでは「この下手糞 もうインするんじゃねぇ」とかまともな立ち回り覚える
まで指示もらえなかったりするからな「そこまで下手でよく人生やってられるな」とかも言われたぞｗ
こっちは初心者なのによｗ
まあ、どうやらギルドシステム入るようだし、あまりマズイ立ち回りしてる奴は
誘われなかったり、つまはじきに会うから頑張っといた方がいいかもな
ギルドシステム入るとそんな弊害あるんだよな
戦争のあるＭＭＯでは通常、叱咤・罵声等は普通にある。日常の光景だ
ホル人は今までソロゲーマーだったであろう事は想像に難しくないが
それに慣れないといけないと思うな
某ゲーでは「この下手糞 もうインするんじゃねぇ」とかまともな立ち回り覚える
まで指示もらえなかったりするからな「そこまで下手でよく人生やってられるな」とかも言われたぞｗ
こっちは初心者なのによｗ
まあ、どうやらギルドシステム入るようだし、あまりマズイ立ち回りしてる奴は
誘われなかったり、つまはじきに会うから頑張っといた方がいいかもな
ギルドシステム入るとそんな弊害あるんだよな
940 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 12:58:09.05 ID:FhHvKptR
もう今日でFE終わりなんだしどうでもいいやん
941 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 13:00:47.19 ID:u9AnFu8c
942 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 13:11:02.49 ID:OOrYopoB
ゲームの得手不得手から人生に言及するってのもすげえな。
他MMOから見ると、FEは国スレ（本スレは知らね）もまったりしてるよね。
負担なくやれていいなぁ、とドロドロに疲れた俺は思うわけですが。
他MMOから見ると、FEは国スレ（本スレは知らね）もまったりしてるよね。
負担なくやれていいなぁ、とドロドロに疲れた俺は思うわけですが。
943 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 14:38:29.64 ID:lz/TE0M6
944 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 15:22:29.05 ID:bZnH/xEG
一部アレなのが居るけどBL入れれば無視出来るしね。
BL入れてると同じ戦場に居ても気付かないという弊害もあるけど。
馬鹿一味とかまさにそれだけど。
BL入れてると同じ戦場に居ても気付かないという弊害もあるけど。
馬鹿一味とかまさにそれだけど。
945 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 15:23:35.60 ID:u9AnFu8c
クリ銀もやるんで迂闊にBL増やせないっす
「無視しやがって」ってさらされそうでｗ
「無視しやがって」ってさらされそうでｗ
946 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 15:27:51.98 ID:7QlyZTdw
理想のＰＴ構成ってどんなのがいいだろうか？
みんなの意見を求む
みんなの意見を求む
947 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 15:29:33.82 ID:7QlyZTdw
やっぱりヲリ×６、弓×６とかみたいな尖ったＰＴ構成？
948 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 16:05:07.67 ID:6c7F9bT3
僻地防衛中にハイドスカ3,4人 のPTから襲撃受けたことはあるなー
確かゲブだったと思う。
パニ喰らってのけ反り状態になってるタイミングで、さらにパニ来たときは笑うしかなかった。
ハイドスカPTは僻地だとかなり強いと思うよ。
確かゲブだったと思う。
パニ喰らってのけ反り状態になってるタイミングで、さらにパニ来たときは笑うしかなかった。
ハイドスカPTは僻地だとかなり強いと思うよ。
949 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 16:24:59.79 ID:KVAmTYQa
どうだろねぇ。
僻地でハイドが3人も潜んで一人倒すのって
結構効率悪いと思うよ～。
僻地でハイドが3人も潜んで一人倒すのって
結構効率悪いと思うよ～。
950 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 16:33:52.45 ID:JR0BBHKp
951 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 16:42:11.71 ID:gk6jyuJc
僻地で短剣スカハイド３人以上いるとヤバイよ。
よっぽどヘタなスカじゃない限りまともには戦えなくなる。
よっぽどヘタなスカじゃない限りまともには戦えなくなる。
952 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 16:49:32.70 ID:u9AnFu8c
僻地でオベ壊されてるところに行ったらスカ４人
目の前でどんどんハイドされて
二人くらい攻撃当てたところでパニ
また目の前でハイドｗ
どうにもならずに３分くらいで殺されたなー
ダイイングメッセージは「<POS>ハイド4」
目の前でどんどんハイドされて
二人くらい攻撃当てたところでパニ
また目の前でハイドｗ
どうにもならずに３分くらいで殺されたなー
ダイイングメッセージは「<POS>ハイド4」
953 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 16:55:06.76 ID:CWD4wi9B
他国民ですが、ホルと戦争すると開幕絶対キープクリまで特攻してくるｦﾘさん居ますね
ハイスカが妨害しに来るのなら分るのですが、遠くからエンダーめらめらで走ってくると
バカでも防御体制整えますよ？
ペッタン４回程して速攻アボン。奇特な人が居てホルも大変ですね
ハイスカが妨害しに来るのなら分るのですが、遠くからエンダーめらめらで走ってくると
バカでも防御体制整えますよ？
ペッタン４回程して速攻アボン。奇特な人が居てホルも大変ですね
954 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 16:58:05.41 ID:u9AnFu8c
955 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 17:15:29.47 ID:UUfeVs9j
956 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 17:17:57.32 ID:43SVRq0T
いまの攻め：エル 防衛：ホルのウォーロック戦に出て痛感した。
防衛少ないってのはしばしば言われてることだけどあまりに酷かった。
勝てないから防衛に出ない(あわよくば終戦間際だけ参加してランク調整)ていう考えで悪循環が起こってると思うんだ。
まあ戦線広げすぎて単純に参加できる人が少なかったっていうのもあったとは思うんだけどね。
意識改革が必要なのではないでしょうか(´・ω・｀)
防衛少ないってのはしばしば言われてることだけどあまりに酷かった。
勝てないから防衛に出ない(あわよくば終戦間際だけ参加してランク調整)ていう考えで悪循環が起こってると思うんだ。
まあ戦線広げすぎて単純に参加できる人が少なかったっていうのもあったとは思うんだけどね。
意識改革が必要なのではないでしょうか(´・ω・｀)
957 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 17:31:31.18 ID:+CkZ/0A5
958 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 17:34:08.91 ID:fdeKppJV
★３とかの人たちは防衛出ないで攻めの所にばっかり行ってるんじゃないの
あと、永遠とクリ掘ってる４０ヲリ（頭胴リング装備だったかな）前線に行け
皿もスカも４LV４０なのにクリ掘ってないで戦って欲しいものです
こなんだからホルは勝てないんだよ
あと、永遠とクリ掘ってる４０ヲリ（頭胴リング装備だったかな）前線に行け
皿もスカも４LV４０なのにクリ掘ってないで戦って欲しいものです
こなんだからホルは勝てないんだよ
959 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 17:37:24.73 ID:TO6S9IVC
ホーク攻めが勝てない。
序盤人数で勝っているのに、なぜ勝てんorz
序盤人数で勝っているのに、なぜ勝てんorz
960 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 18:16:38.62 ID:dh4sbSQ8
せっかくの声出しが遅いからかも
僻地でKill稼がれて壊滅しそうになってから報告じゃなくて
簡単でも○○に敵何名位移動中とあれば
先手取れるはず
僻地でKill稼がれて壊滅しそうになってから報告じゃなくて
簡単でも○○に敵何名位移動中とあれば
先手取れるはず
961 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 18:28:14.73 ID:mqVq0MKQ
ホークって、珍しく防衛が有利っぽい地形じゃない？
あそこで援軍に入るのって結構楽しみなんだよな
そんなゲブ民
なのでニコナは渡さないぞー
あそこで援軍に入るのって結構楽しみなんだよな
そんなゲブ民
なのでニコナは渡さないぞー
962 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 18:32:50.94 ID:FhHvKptR
ホルが勝つために必要な条件
①攻め側が有利なマップ
②スタート時に大きく人数差がついている
③アホな軍師様がいない
この条件を１つも満たしていないときはほぼ負け
防衛戦は条件もクソもなくほぼ負け
①攻め側が有利なマップ
②スタート時に大きく人数差がついている
③アホな軍師様がいない
この条件を１つも満たしていないときはほぼ負け
防衛戦は条件もクソもなくほぼ負け
963 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 18:39:57.62 ID:DicKk+SL
>>962
それどこがどことやっても勝てる条件なんじゃ・・ｗ
それどこがどことやっても勝てる条件なんじゃ・・ｗ
964 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 18:46:38.12 ID:6c7F9bT3
>>958
ホルだとLv40キャラが掘らないといけない事態が良くあるのだが…
ナイトかジャイ投入すべきタイミングなのに誰もクリ掘ってないから仕方なくやらざるを得なかったりする。
まあ、ランキング・リング狙いで掘るだけの香具師は許せんのは同意。
ホルだとLv40キャラが掘らないといけない事態が良くあるのだが…
ナイトかジャイ投入すべきタイミングなのに誰もクリ掘ってないから仕方なくやらざるを得なかったりする。
まあ、ランキング・リング狙いで掘るだけの香具師は許せんのは同意。
965 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 18:50:05.74 ID:KVAmTYQa
966 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 18:52:18.18 ID:R6oMz4AN
>>965
リアルヘイト稼いで数倍の人数で逆に自軍拠点まで追いかけられる
リアルヘイト稼いで数倍の人数で逆に自軍拠点まで追いかけられる
967 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 18:53:36.93 ID:KVAmTYQa
マジか！
ホルのクリ採掘を遅らせるにはもってこいな状況じゃないかw
今日あたり行ってみようかな。
ホルのクリ採掘を遅らせるにはもってこいな状況じゃないかw
今日あたり行ってみようかな。
968 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 18:58:43.95 ID:aSBPWrcg
エル人だけどおっぱいはどんどん大きくなってるよ。勝負ゲージ差においても着実に近づいてると思うし。
ヲリが多いしこれで高LV化・錬度の底上げが進めばどの国とも同等以上になるんじゃないかな。
しかし今の現状で言うのなら三竦みが判って居ない人が多い。
瀕死のキャラを6人がかりで追いかける。
これはしょうがないんだけどLV4とか2の奴も普通に前線で戦ってる。
ヲリが蒸発しすぎ、ヲリに対してペッタンしてくるし。
熱い男が多いか知らないけど高LVの奴に普通にタイマンしてくる。
他国に関してはホル人にたいしてヘイトがとても高いんでいつもより三倍みなぎるってのもある。
ヲリが多いしこれで高LV化・錬度の底上げが進めばどの国とも同等以上になるんじゃないかな。
しかし今の現状で言うのなら三竦みが判って居ない人が多い。
瀕死のキャラを6人がかりで追いかける。
これはしょうがないんだけどLV4とか2の奴も普通に前線で戦ってる。
ヲリが蒸発しすぎ、ヲリに対してペッタンしてくるし。
熱い男が多いか知らないけど高LVの奴に普通にタイマンしてくる。
他国に関してはホル人にたいしてヘイトがとても高いんでいつもより三倍みなぎるってのもある。
969 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 19:04:59.27 ID:F+eGcXdN
>>おっぱいはどんどん大きくなってるよ
これが書きたかっただけちゃうのかと
これが書きたかっただけちゃうのかと
970 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 19:08:44.06 ID:bbzf35W5
LV40スカだけど、出だしのオベ建て競争に負けると間違いなく勝てないので、
開幕時はクリ掘りしてます。
重要拠点までのオベ建ての後は、そのまま僻地攻撃＆防衛に周ります。
開幕時はクリ掘りしてます。
重要拠点までのオベ建ての後は、そのまま僻地攻撃＆防衛に周ります。
971 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 19:12:37.62 ID:8MJnH3R1
最終日だけあって、みんな必死でLV上げしてるなｗ
972 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 19:17:39.99 ID:FhHvKptR
973 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 19:19:32.79 ID:TO6S9IVC
>>962
その条件を満たしているダガー島は…
その条件を満たしているダガー島は…
974 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 19:22:42.84 ID:0iMzPj9S
>>972
LVが全体的に他国に負けてるから数で勝負しないと勝てないのでは・・・
LVが全体的に他国に負けてるから数で勝負しないと勝てないのでは・・・
975 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 19:24:48.86 ID:hFbR9fEd
局地戦で同数以上いないときつい…ってのはあるけど
戦場の総合人数は多いのだから、どっかでまとまった戦力叩きつければ建物破壊やデス稼げる
と思うのだが、なんとなく膠着してるうちに敵に先手打たれる…
戦場の総合人数は多いのだから、どっかでまとまった戦力叩きつければ建物破壊やデス稼げる
と思うのだが、なんとなく膠着してるうちに敵に先手打たれる…
976 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:16:59.99 ID:hD48T53T
ホルの人口-6と書き記しておく
977 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:37:44.82 ID:7QlyZTdw
どうでもいいけどホルに援軍で来てくれたゲブとエルのＬＶ４０さん・・・
ずっとクリスタル前に放置ですか？
あれはとても悲しくなった・・・
そんなことするなら低ＬＶの方が変わりに二人いたほうがはるかにましに
思えました。
ずっとクリスタル前に放置ですか？
あれはとても悲しくなった・・・
そんなことするなら低ＬＶの方が変わりに二人いたほうがはるかにましに
思えました。
978 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:42:32.09 ID:KVAmTYQa
晒せ！晒し刷れで
979 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:43:07.17 ID:rggMSeo9
局地に限らず敵戦線を押しても、オベやＡＴには目もくれず敵に攻撃することしか考えてない人が多すぎるような。
だから、敵の戦力が戻ったとき周りに敵ＡＴが建っている状況になり、結局一気に押されるっていうのは
良く見る。
あと、やはり弓が敵に比べると弱いな。
ＬＶ的なこともあるが、狙う相手、タイミングや位置などの状況判断の差がかなりあると痛感する。
だから、敵の戦力が戻ったとき周りに敵ＡＴが建っている状況になり、結局一気に押されるっていうのは
良く見る。
あと、やはり弓が敵に比べると弱いな。
ＬＶ的なこともあるが、狙う相手、タイミングや位置などの状況判断の差がかなりあると痛感する。
980 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:44:08.91 ID:hNJecEXC
戦力にならないなら消えて欲しいね
低レベルのホル人が入って経験値稼いだほうが３倍いいよ
低レベルのホル人が入って経験値稼いだほうが３倍いいよ
981 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:45:32.19 ID:0iMzPj9S
やっぱKICK機能が欲しいな
5人以上承諾でKICK可能とか
5人以上承諾でKICK可能とか
982 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:45:58.67 ID:7QlyZTdw
>>979
ここで弓スカ講座をお願いします(´･ω･`)
ここで弓スカ講座をお願いします(´･ω･`)
983 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:47:04.92 ID:x2Fj+eM+
クリ堀が落ち着いてナイトで偵察しに行くのがいた
敵のオクラとクリ堀の確認、ナイトの足止めにいいな
敵のオクラとクリ堀の確認、ナイトの足止めにいいな
984 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:01:28.62 ID:TO6S9IVC
>>975
局地戦は主戦場以上にヲリ＞スカ＞皿＞ヲリの関係が重要だし、
隠れた主役の妨害スカやパニスカに仕事をさせやすいようにわざと動くことも重要だし、
盾にも矛にもなる戦士を死なさないことも重要。
崖上からレインを打つだけの弓スカや避けられてるベヒを４回撃つだけのヲリ、
弓スカにレイド食らいまくりの皿がいたってものの数にはならない。
僻地戦で味方の方が数が多くても、負けることはよくある…
局地戦は主戦場以上にヲリ＞スカ＞皿＞ヲリの関係が重要だし、
隠れた主役の妨害スカやパニスカに仕事をさせやすいようにわざと動くことも重要だし、
盾にも矛にもなる戦士を死なさないことも重要。
崖上からレインを打つだけの弓スカや避けられてるベヒを４回撃つだけのヲリ、
弓スカにレイド食らいまくりの皿がいたってものの数にはならない。
僻地戦で味方の方が数が多くても、負けることはよくある…
985 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:01:52.64 ID:7QlyZTdw
ナイトの機動力とＨＰは輸送・偵察・牽制にかなり生かせる
986 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:02:35.89 ID:dh4sbSQ8
今のログマールだけどさあ…なんだこいつら…ホル馬鹿杉
987 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:14:32.21 ID:6c7F9bT3
>>986
kwsk
kwsk
988 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:37:24.05 ID:atc6IB2+
989 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:43:48.97 ID:rggMSeo9
>>982
すまんが、俺は弓スカはあまりやってないから人に動きを教えるなんてことはできない。
ただ、見ていて敵皿が楽に動けてる気がするんだよ。
味方ヲリの突撃をサポートするように、寄ってくる敵皿に攻撃するのが弓スカの一番重要な仕事だと思ってる。
皿をやってるときは突撃してきたヲリにヘル撃ちこみにいくと大抵レイドが飛んでくるが、
ヲリをやってる時、敵皿を釣って下がっても、その皿に攻撃があまりいかない。
ちなみに弓スカがみんな下手だということじゃないぞ？
このスレを見たり、自分で上手く、強くなりたいって思ってる人は大丈夫だと思う。
ただ、ホルの場合、何も考えず一番リスクのない位置にいる敵に弓を撃ってるだけって
人が他国よりも多いと思うんだ。
すまんが、俺は弓スカはあまりやってないから人に動きを教えるなんてことはできない。
ただ、見ていて敵皿が楽に動けてる気がするんだよ。
味方ヲリの突撃をサポートするように、寄ってくる敵皿に攻撃するのが弓スカの一番重要な仕事だと思ってる。
皿をやってるときは突撃してきたヲリにヘル撃ちこみにいくと大抵レイドが飛んでくるが、
ヲリをやってる時、敵皿を釣って下がっても、その皿に攻撃があまりいかない。
ちなみに弓スカがみんな下手だということじゃないぞ？
このスレを見たり、自分で上手く、強くなりたいって思ってる人は大丈夫だと思う。
ただ、ホルの場合、何も考えず一番リスクのない位置にいる敵に弓を撃ってるだけって
人が他国よりも多いと思うんだ。
990 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:51:55.68 ID:hAcLEXco
ホルは初心者のすそ野が広いだけで、弓スカだって他とたいしてかわらんと思うけどね。
自分が攻撃受ける側だから敵の方が当てまくりだなあって印象に残るだけというか。
味方のパニスカはどこで何やってるかわからないけど、
敵パニスカは大活躍しまくってるように感じるのと同じで。
自分が攻撃受ける側だから敵の方が当てまくりだなあって印象に残るだけというか。
味方のパニスカはどこで何やってるかわからないけど、
敵パニスカは大活躍しまくってるように感じるのと同じで。
991 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:56:29.34 ID:7QlyZTdw
>>989
自分も弓スカでないからなんとも言えないけど
きっと前に出すぎるとヲリとか突っ込んでくるから後退？
皿とヲリが一緒に突っ込んでくるからでないかなぁ・・
でもイーグルあるからそっちのほうがいいかもしれないね。
敵皿に当たらなくても延々とサイドステップやらせ続ける
のも効果あるしね。
自分も弓スカでないからなんとも言えないけど
きっと前に出すぎるとヲリとか突っ込んでくるから後退？
皿とヲリが一緒に突っ込んでくるからでないかなぁ・・
でもイーグルあるからそっちのほうがいいかもしれないね。
敵皿に当たらなくても延々とサイドステップやらせ続ける
のも効果あるしね。
992 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 22:06:10.42 ID:7QlyZTdw
993 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 23:03:42.52 ID:a5WQHB4y
994 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 23:12:11.53 ID:udWK22qa
ume?
995 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 23:54:10.96 ID:0iMzPj9S
うめめ