侍を真剣に語るスレ

最近のDeveloper Panelから。

侍について
TPに特化したジョブですので、TPを使うタイミングや、
使い道にバリエーションをつけられればと考えています。
また、新たなアビリティを修得できるようにします。
現状、敵のＴＰをダウンさせる技を考えています。


Q:侍は盾なのに最近忍者が盾っぽくないですか？

A: 侍の本来の意味はボディガードで、
盾とは微妙に違います。ＴＰに特化したジョブであるように、
他に向いていることがあるとおもいます。
昨日お話ししたように、盾役としてはナイトを強化し、
侍は侍としての特色をもっと活かす方向に調整していく予定です。

２

盾役したいのか？

TPを使って敵のTPダウンか。

TPを使ってHP回復のほうが良かったな。
モンクのチャクラみたいに。

携帯から３ぐと

よお、VIPPER　　　　　　　
　　　 ∧＿∧　　　な、何すんだお　 　∧＿∧
　　　（　´∀｀）　 　　／⌒ヽ_　　　　 　 （´∀｀　）プッ、びびんなよ
　　　（　　　　）　 　 （；＾ω＾）　　　　　（　　　　）
　　　｜ ｜　|　　 　 ﾉ つ 　つ　　　　　 |　｜ ｜
　　　（_＿）＿）　　 （_ ,､ ｀^)^) 　　　　 （＿（＿_）
　　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　人のｽﾚ埋めやがってよお！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ…!!　　　　　　 　∧＿∧ 散々調子に乗りやがって！！
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　´∀｀）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　ぎゃはははは！！！「ﾌﾞ…」だってよ！！！
　　　　　　　　　　　　 　(⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧ 　ひゃははは！！おもしれえなあ！！
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　´∀｀)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_>::;ｗ 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从

侍ねぇ…。侍か…

装備もないし盾役は不可能だの。
ただ、侍のAFはなぜか敵対心あがるんだよな。

そうだよな〜何考えて敵対心つけたんかな・・・・あの鎧見てモンスが興奮する設定とかあんのか？

いてら〜 のジョブ？

侍とはいつでも犬死する覚悟ができているもの。
生き方そのものを美へ昇華してしまう。

開発は盾もアタッカーも柔軟にこなせるようにしたかったのかな。

それにしてもレスつかないなｗ

糞ジョブのスレなんか立てるんじゃねえええええええ

それがもう立てちゃったのよねぇ。

せっかく来たんだから、どこら辺が糞なのか詳しく書いてくれないか。

畳盾を侍が装備した場合に限り防御+20とかにすればいいんじゃない

盾持った侍は侍じゃないなｗ

防御＋１００だとしても誰も使わない希ガス

侍なんだから…
受け流しスキルに特化した盾役になって欲しい(´・ω・`)

教えてやってもいいが、自分で感じたいだろ・・？

すまん、ＦＦ１２に蝕されて書いてみただけなんだ。
侍強いと思うけどね、一昨日アントリオンENM行ったんだが、
ws連発しまくって、全然タゲとれなかったよ('A`)

押してしまた……orz

受け流したらカウンター発動とかあっても良いと思うが……

アシガルピアスとかあるんだから、
もうちょっと足軽っぽい格好がしたい。

なんつーか、お鍋っていうか
お味噌汁のおわんのフタというか、そんな形の兜あるじゃん
あれ実装してよ。

>>20
侍/モ

今までプレイしてきて、

「敵のTP削れたらいいな。敵のWS、少なくなるといいな」

って思ったことある？

あると答える人が多いなら、侍の役割も増えて、今回の新アビも悪くはないと思うが。

ねえなｗ

デフォの特性でつければいいかもね。モクシャみたいに。
アビでつけて、強化しました。といわれてもピンとはこぬよ。

大勢でやってれば３秒でモンスのTP100になるからな。
焼け石に水。
その後一定時間TPが溜まらないとか、そこまでしないとな。

それよか味方にTPあげたり出来る方が貢献できる。

盾能力はなあ、サポ忍で序盤にＷＳ撃ちまくればそこそこタゲ維持できるからいいや。
何気に楽しいんだ、これが。

黙想弐　瞬時にTP+100
鼓舞壱　クライTP版。範囲内のメンバーのTP+20
鼓舞弐　同上。TP+40

こんくらいのTP馬鹿にしちゃっても
今のモンクとか忍者を見てると問題無い気がする。

寝る前にあげておくか。

侍を盾にしたいのは他ジョブだろ
俺は侍で盾したいと思ったことは一度も無いｗ

俺も侍だけど、竜とシと固定組んでたときは、メイン盾張ってたよ。
Lv60まで、しかも横だまが全盛の時期だけど(´・ω・｀)

侍スレすぐ落ちるからなｗ
(´∀｀∩)↑age↑とくよ

ＡＦの性能を見ると開発は盾させたかったのかなぁって気はする
（敵対心+やら受け流し+とか）

しかもMIND上がるあたりサポ白とかさせたかったのかなぁ…。
盾使わない上に、ナ盾でさえ現状があれではね…

そんなんで盾とか言われてもなw

サポモで盾可能だからな

タゲとれねぇｗ

横だま時代なら出来たな
前衛ならどれでも出来たけどw

ヘイト考慮しないでやりたいほうだいの糞墨と腐れ脳筋さえいなければ、挑発なしでも盾できんだけどね。
いまはレイブン装備でケアルジョブはほぼヘイト０でケアルできるようになってるから。

すべては墨が悪い。

挑発つけてサポカウンター発動率鬼にして、
受け流し時に自動反撃（必中）残心必中、
心眼時ＷＳ放てば必中クリティカル（心眼消える）。
心眼時敵ＷＳ食らえば範囲でも無効に（その後心眼消える）。
コレでかつるWWWWW

心眼とかAFに敵対心ついてたりとか、完全な盾役ではないにしろ
戦士程度の盾役にしたつもりだったんだろうな。
ところが空蝉なんてものを作ったせいで・・・

与ダメゴミでタゲ取り能力皆無のイ寺に盾なんぞやらせる奴いないだろ。

ここでaguる！

＞A: 侍の本来の意味はボディガードで、

ボディガードって命がけで対象を守るんだよな？
■は侍は「死盾」しろって事がいいたいんか？

どうしても侍を盾にしたいのかよw

ボディガードとかわけわかめ
今の前衛に求められるのは攻撃力と回避これだけ
戦忍モ以外いらない単純世界
意味の無い特性やアビのせいで攻撃を抑えられてるジョブ達は死んでる

このスレを侍っていた！！！
とりあえず、侍の先輩方、侍の最強装備を教えてくださいませ。
削り時、ＷＳ時も教えてください。
まだ侍１ですが、最強装備揃えてから上げようと思ってます。

優劣あっても、騎士３ジョブと侍は盾できるようにするべきやろ。
忍沸かないとＰＴできないってナニコレ。

>>45
麒麟と白虎とブルタルとっとけ。
とれたら忍者上げておけ。

侍に両手武器を片手で持てる特性（段階で振る速度UP）つけると
暗・竜騎士も強化されていいかも

投擲武器下さい
スキルC+あるのに石つぶてすら投げれんて・・・
まぁ有効に使う場面は無いだろうけどナー

昼になってものびない…
侍ってエースの中で一番人気ないのかorz

間違いなくエースジョブの中で一番終わってるジョブ＝侍だと思う
あまりの不遇さ故、最近全然やってなくてちょいちょいネ実見るくらいなんだけど
相変わらず待遇変わってないし、侍いると自給３０００程度になるからメリポもいけないし

かといって７５のジョブもう一個作るほどモチベーション保てないし
アトルガンの新ジョブで復帰しようとは思うけど
ジラートの時みたいに地雷踏むのが怖くて仕方ない

とりあえず魔法系の青は安定だよね

>>45
与一の弓

>>49
狩人の弱体に伴って一時期大量に最強厨（とその騙り）
が流れたと思われる時期があった。
もちろん侍の本質を知ってすぐ逃げたらしいが。

そんな私はメイン侍４５…２年やってこのペースじゃサービス終了までに
カンストできない気がする…

連撃　ＴＰ５０消費　次の近接物理攻撃を＋１回
三連撃　ＴＰ１００消費　略

これでかつる！！！

>>45

メイン武器：天の村雲
遠隔：与一の弓
矢：警護隊士制式魔法矢　3〜4スタック
頭：エースヘルム
胴：麒麟大袖
両手：アルキオネウス腕輪
両脚：明珍板佩楯改
両足：八幡脛当改
首：ジャスティストルク
腰：ニヌルタサッシュ
耳：ブルタル　武士
指：バルカンリングx2

最低でもこれぐらい集めときゃ何とか侍やっていけるんじゃね？

ネ実で侍スレたてると、
｢はぐそイ寺｣しか言えない在日が荒らすから、すぐ落ちちゃうのよ。
だからみんな書き込まない。

55は玉出し放置されてるハグソイ寺

>>1
＞A: 侍の本来の意味はボディガードで、
後衛とかにタゲが行かないようにするって意味なら盾だな。
ヘイト乗った後衛からタゲを奪って心眼受け流しで一時耐えるサブ盾なら、
タゲ取りアビ無いのが謎。

>>29
「侍って盾？」話がでたときのパターン。

盾でもいいんじゃない派（源氏戦国系ガチ武者イメージ）：
AFの敵対心とかおにぎりとかそこはかとなく盾仕様あるね
受け流し系アビとか、構えとか、心眼強化で(｀・ω・´)

アタッカーだろ派（浪人・新撰組系着流しイメージ）：
俺は盾したくない・盾しようと思ったこと無い・モンクのほうが向いてる
不意WSヒャッホイでいいじゃん・TP特化

勘違い派：
シーフのAF2に敵対心ついてるから、シーフも盾ジョブ

暗黒もそうなんだけど、サポシの呪縛から逃れなければ難しいんじゃないかな。

まあ公式に盾じゃないと出た以上この話題も終わりなんだが

どうしても盾やらせたい？
なら一切の弱体なしで、装備による強化無しでｗｓ今の2倍撃たせなさい
話はそれからだ

>56
きたきたw
自分のいた鯖は思い出せたのか?

畳楯を活かすために
両手武器の片手持ちが実装されたらﾜﾗｳ
効果？間隔+されて片手で持つだけｗｗ

ボディーガードなイメージって何よ?用心棒からきてんの?
こう言った曖昧なイメージを開発が言ってる以上、侍は微妙ジョブ

サポシで〆しか興味ない侍は、いりません

もっと原義的な意味合いだろう

>侍の語源は、貴人のそば近くに使えることを意味する動詞「さぶらふ（さぶらう）」の名詞形「さぶらひ」に由来する。

>「さぶらふ」は、「守らふ（もらふ）」に接頭語「さ」が付いた「さもらふ」が古形となる。
>平安時代、「さぶらひ」は貴人のそばに仕える男のことを言ったが、
>鎌倉時代以降、武士階級の勢力が強まり、武士一般を呼ぶようになり、
>室町時代に「さぶらひ」から「さむらひ」へ音が変化した。

>1603年の『日葡辞書』には、尊敬すべき人という語釈がされており、
>侍は武士の中でも偉大な人物を評価する語となっていた。

ギャハハハハ！
侍が許されるのなんて10Lvまでだよねぇーｗ

　　　∧∧ ＼ 　／
　 　 ( 'A `)　Ｖ
　　 　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　 　 /__ﾉωヽ__)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　肛門がしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
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　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :

連携のプロって設定なんだからさ、
侍しか出せない連携属性とかあげればいいのに。

盾にされるくらいなら微妙ジョブの方がいいな
つかいい加減諦めろって

第一他ジョブがみんな嫌だからやってくれと言われて喜んでやるほど俺は人間出来てないしｗ

今のダメなら、せめて５振り位でＴＰ１００溜まるか、黙想強化とか
範囲な黙想でもあればいいのになぁ。
まぁ、リーダーしても気まずいし誘われもしないから、最近は侍やってないしＬＳメンも
俺がメイン侍だって知らない奴も増えて来て・・・

泣きそう(ﾉ_･｡)

>69
わかるよ、、、
おれも、受け流し上げるために75にした忍でしかお呼びがかからないもん。
メリポ両手刀スキル８段階上げた事を、LSﾒﾝ言い出しにくくて悩んでいる。

>>69
ﾚﾍﾞﾗｹﾞなら居場所はある、侍は誘われで７５になれるジョブじゃない
オートリーダーで頑張れ、そっちの方が今重要だ
連携するＰＴなら居場所はあるぞ、装備は揃えないと話しにならんけど
メリポ風連戦ＰＴでは居場所はないな、これは間違いないｗ

和風食（寿司・おにぎり等）の使用を和風ジョブ限定にすればいいと思うんだ
暗黒やら戦士やらがみんな寿司食ってニホンスシウマイー言うてるのは虫唾が走る。
日本男児として、そこだけは譲れんのだよ！

あんこくは何食えばいいんだよｗ

あんこくｗはパスタでも食ってろ
いや本当に侍は応援している。適当なこと言って正直スマンカッタ

>>70-71
ありがとさん。
半年位かな。侍やってないが、装備は取っておいてあるよ

武蔵を超える剣歴を誇りながら歴史の闇に封印された無住心剣術の事を語ってくれ
その術理は異質で構えや型などは存在せず、打ち下ろしのみの示現流にも通じた流派らしいが
その修練方法としては常に互いに木刀で打ち下ろしをしあい
「切られる自分のイメージ」を捨て去っていき、体にそれ(避ける事？)を覚えさせて
無意識のうちに切らせずに切るという実戦的なモノだったらしい
達人同士が試合をすると「双抜け」という互いに打ち下ろしながら切れない状態が続くそうな

■心眼：一定時間受け流し率がアップする。

■侍の弓術スキルをBに引き上げ「エンピリアルアロー」を習得できるようになる。

■侍の弓術ウェポンスキルはデフォルトで使えるようになる。

■二天（特性）
サブ武器に片手刀（脇差系）を装備できるようになる。
しかし、忍者の「二刀流」のように通常攻撃はメイン武器のみ。
メイン武器で攻撃後、時々サブ片手刀で追撃、受け流し発動時にサブ片手刀で反撃をする。

■一刀流（特性）
サブ武器を装備していないでメイン武器だけ装備しているときにクリティカルが出やすくなる。

■引き出す（アビリティ）再使用時間180秒
メイン武器（両手刀のみ）の真の力を引き出す。
打刀系、野太刀系、阿修羅系、村雨系、木刀系、天の村雲系
骨喰系、飾太刀系、片山一文字系、雷切り系、鬼切り系、斬馬刀系

例）打刀系：切断属性を持つ特殊攻撃を繰り出す。
※　飾太刀系：貫通属性を持つ特殊攻撃を繰り出す。　

※：特殊攻撃にWSを加えて自分で連携を作る事ができる。

こういうのはどうよ？

そんな事になったら小踊りして喜ぶが相手はバ開発。コリアン位有り得ない。

>>77
俺が■のお偉いさんだったら、お前を開発にいれる！！

これからの侍はこうあるといい。という話題も面白いな。

あと、現状の侍はこう動くといい。という話題もあると

後進の侍たちが歩みやすくなると思う。

>>79>>80

ありえないよなぁ
しかしまぁ。青魔法に連携属性がついて一人連携まで出来そうな感じだからねぇ・・
このぐらいまでやっても良いとは思うけどね

連携ダメージのみが有効な倒しやすい敵でも増えないと
侍はtp関連がどんなに強化されても
最大ダメージが上がらない限りアタッカーとしては二軍のままでしょうね

例えばアルカナ族は連携ダメージ1.5倍とか
獣人系は連携ダメージ0.8倍とか差別化されれば
侍も活きるかもしれませんよ

>>83
連携はダメージのみだけではないでしょ
PTメンバーのサポートにもなる。
例えば連携MBなどでMBボーナス耳とか生きるんじゃないか？

メリポなどはそれがない。

鞘さえ実装してくれたら
後は心眼と両手刀の強化だけでよい

>>81
現状の侍なんて、マトモに使えるアビは黙想しかないんだから
動き方もクソもない罠

侍は攻撃魔法も使える戦士というｲﾒｰｼﾞから離れられない。ｳｨｽﾞｵｿﾛｼｽ

ｴﾝ系をTP消費で使えるようにして欲しい。
ｴﾝより強力で、専用名称・ｴﾌｪの。

もしくは8属性付与で切りつけて、一定時間ｽﾘｯﾌﾟ＆反属性半減とか。

あとは鞘実装してくれればそれでいい。

せめて心眼に何かあればな
命中うｐか次の攻撃クリティカルでもあれば・・・

侍がいて時給が上がる、ってことはない
ユニクロ、ヘタレなら簡単に下げるだろうな
だがある程度の装備を整えて的確な立ち回りをすれば時給を下げることはない
後続よがんがれ

あ、メリポはどうしようもない、諦めれｗ

>>84
MBボーナスは結局黒赤が居ないといけなくなり
構成縛りがキツクなると思うよ
だったら、最初から連携ダメージが上がるとかじゃないと

他者に依存した強さは必要とされないんだよね
もう少し自力で勝負出来る要素が欲しいよ

侍二枚盾は可能ですか？

jaみね打ち でスタンできるようにしてくれ

そのくらいあっても　い　い　だ　ろ

居合い：抜刀直後一振り目のみクリティカル必中

(´・д・｀)ｸﾚﾔ

>>93
んなもんあってどうするんだよｗ

>>94
ＷＳにものるんだぜ？？！！！(´・д・｀)

カチャカチャ復活

鞘実装して居合い切りとか？

>>95
なるほど…
俺はTP優先で考えてたからなあｗ

>>93
サポシしてろハゲ

>>99
サポシ飽きたんだよゲーハー
でももし実装されてもサポ忍やらされるだけなんだろうぜ？？？！！

サポ戦竜(´・д・｀)ﾔﾗｾﾛﾔ

今、４〜５０代は極度の前衛アタッカー不足で、
前２後４でレベル上げに行くこともあるくらいだから、
前衛はどのジョブでも誘われる。

後衛の半分以上は黒だから、MB主体の構成になるのが普通だし、
戦モよりエースの方が誘われやすいくらいだな。

弓侍マジでオススメ
メリポで弓術全振り、飛命＆ＡＧＩ装備完備
サポシで麒麟相手に普通に矢が当たるぐらいが理想と思われ

>>100
そのためには敵の攻撃力を半分以下にしてもらわねば
つか痛すぎなんだよな

お侍様が盗賊の技能を欲しがるのは最早伝統

ん〜じゃあ、WSダメージアップの特性でいいんじゃないの
でも■eの事だからクエで手に入る武器とか装備に付けそうだけどね

ゲーハーとなっ！？

wsダメージアップは少し違うだろ

青だって青魔法→片手剣技で一人連携できそうだから
侍が一人連携クレクレしてもいいだろう

そのうえで連携ダメージアップ特性とか

一人連携を任意に出せたらマジ良いとは思う
それがちょっとむずかしめだったら更にいいな

イ寺削除するだけでいい。
どうせ何の役にも立たないし、いなくなっても誰も困らん。

>>40
>>56
>>109
CZS7HC6Z

CZS7HC6Zはきっと不死鳥鯖のおっさんに恋をしてしまい
現物を見て樹海へ旅立つ準備をしてしまったりしたけど死にきれず、
ジョブ板にまで出張って侍関連スレを荒らすことで絶望から逃げ続けるしかない
可哀想な子なので慰めてあげてください

そいつをNGワードに入れときゃいいんだな。

おにぎりの性能見直しで

つか、心眼を過去のに戻せよ。
空蝉、ブリンク弱体のトバッチリ後、ちゃっかり弱体。
旋風後とかにサポ忍の前衛が普通に動いてる中、
スタンで硬直とかクソすぐるわ・・・
ほんとこんなんばっか・・・・・・・・・・・・











だがそれがいい

御前等どうやって受け流しスキル上げてる？
ソロやって被弾しまくっても上がんねぇorz

�@魔境止水：範囲内PTメンバーtp+300・自分は明鏡止水と同じ
�A身命止水：時間内HPと引き換えにtp増
�B九頭龍閃：tp300時に発動するWS技(9回攻撃)
みたいなのほちぃ

んなもん上げようと思う方がおかしい

受け流し上げきったら楽狩ぐらいならできるかな〜って思ってるんだけど無理？ｗ

受け流し上げるなら忍者75にした方が早い。
つうか忍75でも受け流し250超えてる様な奴は滅多にいないだろうくらいに
受け流しは狙って上げられない。
受け流し220もあればかなり頑張ってる方なんじゃないか？
俺も受け流しは青じゃないから受け流し269の世界はわからんけど、
レベル制限エリアとか入って受け流し青になった状態でやっててもそんなに
受け流しの恩恵って感じないけどな。

■心眼：一度だけ物理攻撃、魔法攻撃を回避。一定時間受け流し率がアップする。
■侍の弓術スキルをBに引き上げ「エンピリアルアロー」を習得できるようになる。
■侍の弓術ウェポンスキルはデフォルトで使えるようになる。
■弓、鞘のグラフィックを表示するよう修正。

■心眼：一度だけ物理攻撃、魔法攻撃を回避。一定時間受け流し率がアップする。
■侍の弓術スキルをBに引き上げ「エンピリアルアロー」を習得できるようになる。
■侍の弓術ウェポンスキルはデフォルトで使えるようになる。
■弓、鞘のグラフィックを表示するよう修正。
■二天（特性）
サブ武器に片手刀（脇差系）を装備できるようになる。しかし、忍者の「二刀流」とは違い通常攻撃はメイン武器のみ。
メイン武器で攻撃後、時々サブ片手刀で追撃、受け流し発動時にサブ片手刀で反撃をする。

■一刀流（特性）
サブ武器を装備していないでメイン武器だけ装備しているときにクリティカルが出やすくなる。

■引き出す（アビリティ）再使用時間：3分
メイン武器（両手刀のみ）の真の力を引き出す。
打刀系、野太刀系、阿修羅系、村雨系、木刀系、天の村雲系、骨喰系、飾太刀系、片山一文字系、雷切り系、鬼切り系、斬馬刀系
※1
例）　打刀系：切断属性を持つ特殊攻撃を繰り出す。
※２　飾太刀系：貫通属性を持つ特殊攻撃を繰り出す。

※１：武器のグラフィックにより引き出せる力が決まる。（ただしNMからの品により効果が違う場合もある）
※２：特殊攻撃にWSをつなげて自分で連携を作る事ができる。

サポに食らわれないレベル帯にＤＡとＴＡとＦＡを実装すりゃいいじゃん
まあそれでも他のアタッカーより劣るんだろうけど

>>119
そんなもんなのか〜。
上げる労力を考えると微妙だな…
でもスキル上げるためだけに好きでもないジョブ上げるのは( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

LSの皆ごめん、侍カンストしたら次はからくり士上げるお＾＾

防御系スキルにもう少し意味を持たせれば盾ジョブ不足や空蝉問題も多少緩和されると思うんだがな・・・
もちろんアビ追加も嬉しいけど既存の死んでる要素にも何らかの改善が欲しいところだ

>>124
防御系のスキルがディフェンダーだったりファランクスとかしかないが
敵のTP技だとめちゃ多いんだよね。青魔法はどうなることやら

>>121ぐらいないと黙想以外なにも無いジョブだよな。
黙想あっても単発でws打つとたまにミスるしｗ
ws特化なら全部必中ぐらいはしろよ(´д｀)

破軍って買い？
うちの鯖７００なんだが

>>127
高いと思う。
少し我慢すれば安くて強い鬼丸あるぞ

>>126
社員もここ見てるからなぁ・・・

前もここでツバメ返しと肉斬骨断(TPがたまれば貯まるほど攻撃力が上がる）とか妄想していたら実装されたしね。
良い案があれば勝手に持ってくねぇ

実は最初に提案したやつが社員で、皆の様子を伺っていたとか

サポLvまでいろんなジョブあげたけど侍はぶっちぎりでつまんなかった
連携システムがなければ逆に面白いジョブかと思った

>>129
ここっつーか、ジョブ板のテンプレにまで上がるようなクレクレの中から、
あまり影響が無いものが選択される。シも竜もそうだった。

破軍はﾈ実やら雑誌で名前ばっかりが浸透して値段は釣りあがるわ
ハグソイ寺ｗ　とか粘着されるわでいい事なんて何も無いよ

でもうちの鯖、なんでか武太刀や虎鉄改の在庫が無いんだよね…

そら村雲と破軍以外雑魚刀しかないからなぁ。
御魂も表記どおりの性能ならウンコ。

オートＴＰリフレッシュ

実装求む

おにぎりの真の味の見直しは欲しいな
ストアＴＰかＳＴＲが伸びるとか

峰打ちや居合い抜きは峰縛と花車があるから難しそうだ…

おにぎりの真の味と心眼は扱い酷いんだよなぁ・・・

■心眼
告知なしに弱体、物理範囲回避不能に
■おにぎり
告知なしに効果変更、攻撃＋防御＋が％から固定値に変更

おまいら
牛切丸ワスレテンジャネェノ？

TP200以下で撃つなら破軍以外ないからなぁ。侍スレ行けばわかるが。

寝る前にあげておくか。

あげるぜ

プレミアくせっｗｗｗｗ

出社前に∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

ハグソイ寺の花電車www
ゴミジョブは存在自体がうざいから、ノーグからでてくるな。

本日のＮＧＩＤ：TmNA4L2m

やっぱり昔から案として出てる
鼓舞：範囲内のPTメンバーのTP+40
これはほしい

オニギリってサブ盾するときに食えば良いのか？

ソロで使え

AF篭手って、おにぎり食って篭手外しても真の味の効果残ってる？

変に強いｱﾋﾞは逆に萎えるので
侍が参加した連携全体にTPボーナス、くらいでいいよ

>>149
残んないってどっかでみたよ。
また篭手装備すれば効果は出るみたい。

俺は残ると聞いたが

装備してる間のみ発現＋重複あり

残るなら篭手と鉢巻装備しておにぎり食ってるんじゃね

オニギリ鉢巻売ってNEEEEEE!

侍やってるヤツは盾嫌なのか？

戦士でも盾やりたいヤツは少数派……いまのアタッカー能力で盾も可能と
なればジョブの活躍の場が増えるだろうに、脳筋慢性なんだなどこも

浪士陣鉢は全ジョブ装備可能でも明珍筒篭手の無い
他ジョブじゃほとんど意味の無い遠まわしな侍専用装備と化してるからな・・・
真の味で命中7％くらいつければ神装備にもなれるだろうに
>>124で言われてるとおり受け流しスキルとかと同じくこの死に要素をなんとかしてくれ

>>108
むずかしめだけど黙想からめて一人二連携はできるじゃん。
サポ縛りない弓パターン、運がからむソボロ、サポ竜ジャンプと三種。

>>135
おにぎりに続く真の味シリーズ、お茶系でTPリジェネ（食事と重複）

>>137
当時、山串が％だったので同じように％アップという先入観で検証されたためで、
他の人が上がり方に疑問を持って追試して固定値だと判明したはず。
ところで、今の鮭・殿様の真の味検証は俺やったｗ

>>156
昔からネ実侍スレには盾派でもいいよ派と、アタッカーだろ派がそれぞれ数名いるｗ
アタッカー派の主張では「侍盾ジョブ話は自分はヒャッホイしたい他ジョブの陰謀」>>29とか>>68

>>156
今のアタッカー能力、ってのが侍のこといってるなら何言ってんだか
同程度の装備で比べれば下からトップ３に入るのにｗ
侍が盾としてやれるのは低レベル帯だけだよ
横だま時代のことを言うならどんなジョブでも盾できた
戦士はシルブレ戦盾が出来なくなった時点で嫌になったんだと思う

しかし、他ジョブは本当に侍を盾にしたいんだねえ
侍の不遇は盾が出来ないからじゃないのに

>>158
お前は侍を盾にしたい他ジョブだったなｗ

ナイトより弱いよね(´･ω･｀)

鞘実装で盾になれ
鞘受けスキルA+だ

>>160
＞お前は侍を盾にしたい他ジョブだったなｗ
はいはいｗ
真の味検証やったり、テンプレ整備したり、スレ立て申請したり。

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)< 随分親切な他ジョブさんだな
　　　.ノ^　yヽ、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>159
横槍で申し訳ないんだが、
＞いまのアタッカー能力で盾も可能となればジョブの活躍の場が増えるだろうに
という文が、
＞今のアタッカー能力、ってのが侍のこといってるなら何言ってんだか
＞侍が盾としてやれるのは低レベル帯だけだよ
と湾曲連携してるのがすごいなｗ　「下からトップ３」とか、おまいは小学生かｗ

>>163
ごめんねｗ

侍のふいだまWSは黒の精霊並な威力だが、いかんせん回転率が悪すぎる。

そーいや侍侍侍赤詩黒の月メリポＰＴはおもろかったなぁ・・・・
連携エフェクトがもりもり出てた。　黒もＭＢひゃほーい。
自分赤でＭＰはカツカツでＭＢ出来なかったのが悔やまれる。

>>163
侍が不遇なのは盾が出来ないからか？
多分そこの認識が全く相容れないんだろう、君と俺はｗ
俺が頭悪いのが気に入らないなら許してね

侍自体はどうでも良い、というか強化されて欲しい気はするんだが

今侍やってる奴が例外なく全員ダメージ厨なのがなぁ…
元狩で黒に行かなかった奴の大半は侍に変わってる。残りは忍

>>167
どこに突っ込まれてるかすらわかってないようだな、お前はｗ
見当違いのレスﾃﾗﾜﾛｽｗ

>>168
例外無くってのは言い過ぎな希ガス
まあ、俺の周りにもいたけどね、当時侍65だった俺をぶち抜いて侍75にした狩75がorz
今は黒やってるよ、そいつ

ダメ厨でないアタッカーなんてどこにもいないだろ
白詩以外はみんなダメ厨だよ

>>168
ttp://www.reimi-sm.com/~reimi/
散々既出だがこの生命体がなあ・・・
圧倒的に悪い意味で侍の評判を下げる原因なんだよなあ・・・
やることないとか言うならＦＥにでも移ってくれないかなあorz

>>167
頭がどうのとは思わんが、他の人のレスを誤解するのはやめようや

＞盾も可能となれば（＝盾ができるような強化や仕様変更くれば）
というレスに、※（）内は行間な
＞侍が盾としてやれるのは低レベル帯だけだよ
とかな。
別にアタッカー方面の強化でも全然かまわないが、多分>>168みたいに思われてるぞｗ

普通のPT構成なら２〜３枠、それ以外でも戦モシ暗狩獣竜からまず選ばれるような強化も
棲み分けできん限り実現難しいだろうし、狩人みたいになるのもごめんだ。
戦/忍がサブ盾の地位を確立して引き出しが増えたのと同じ話だと思うよ、>>156は。

まあ今更盾になんてならんだろうから安心汁

>>169
俺のまわりにいた侍も一人を残してやめたor他ジョブになってしまった・・・
その一人もモンク７５になったｗ

>>171
前に、他のゲームに行ったとか誰かレスしてなかったっけ？マダイルノカ

ところで妄想はTP面で不満はないのかい？

今52竜なんだけど侍と一回も組んだこと無いよ
レベルage侍は全滅しちゃった？

まぁオレが言いたいのは

ＡＦ篭手装備しておにぎり食べて、装備外したら

真の味はわからない。

竜とは2回組んだことあるレベル42侍（←全ジョブ中最高レベル）
AF刀欲しいなあ、とか、いつからサポシにすればいいのかなあ、とか
寿司食ってもカブトムシにスカりまくって忍者にTP待たせまくったり
赤い篭手のガルモにダメージで圧倒的に差を付けられたりで
情けなくてレベル上げ行きにくい
そろそろ柔術着とか命中指輪買わな駄目なんかな
でも命中系装備って軽く百万超えてるし、
タルタルライスを細々と栽培して一日平均一万稼ぐとして三ヶ月以上かかる計算
……引退も視野に入れつつ遊んでます

うちの周囲だけかもだけど、
侍やってる人って、他のジョブ上げない人多いのね・・・
んで、誰かがカギ取りとかしてると、手伝ってあげる！！とかって来ては、
HPが真っ赤になってMPスポンジなのに、自分が強いと勘違いしてる。
ま、これはうちの周囲の某侍さんだけかもだけど！ｗ
単なる愚痴です、ごめんなさい。

こだわりが強すぎるんだろうな
俺も侍しかなかった頃はそうだったんだろうw
低レベルの金策、なら赤を40まで上げるのが一番なんだろうが・・・

/recast 罵倒　ってコマンド入れると
[罵倒]--：--　が表示されるのよね、ちなみにデス、フレアIIとかもあったかなｗ

で本題、昔書いた事もあるんだけど、この罵倒を侍に付ける。
効果は挑発と同じでも良いし、挑発のヘイト1.5倍リキャ1分とか
挑発のヘイト半分敵TPダウンでリキャ45秒とか、その辺は開発の好きなように。
これで罵倒＆挑発、罵倒＆空蝉で盾しながらトス役とか。

と思ったけどどう見ても忍者の方が全て上です、本当にありがとうございました。

>>178
サポシは６０になって不意だまが使えるようになってからでおｋ。
そう、思っているとおり命中装備を揃えたほうがいいな。
金策なら栽培と平行して、絹糸を狙ってみてはどうだろうか。
ギデアスにこもって、蜂やヤグや草を刈るのもいいと思うぞ。

あと、ガルモと比べてへこむのは、おまいさんだけではないだろうｗ

＜ジョブ特性＞
★肉斬骨断：攻撃でダメージを受けた時のみ発動。敵に攻撃しクリティカルヒットを与える。
　　　　　　　　モンクのカウンターとは違いTPが貯まる。
★鎧砕き　 ：時々敵の防御力を無視した攻撃を繰り出せる。レベルにより発動率UP。
★先の先　 ：通常の攻撃間隔が短くなる。レベルによりさらに間隔が短くなる。

＜ジョブアビリティ＞
★引き出す：TPを30使用して刀に宿る力を引き出し攻撃する。威力や特徴は刀の種類によって違う。
　　　　　　　　WSに乗せて攻撃することも可能。
★一刀両断：今現在持っている全TPとHPの半分を消費し、敵に攻撃して大ダメージを与える。
　　　　　　　　ただしTP100以上ないと使用出来ない。（多用を防ぐため）
★吶喊　　　：TPを50使用してパーティのTP（使用者の侍も含む）のUPが通常の時より＋50%される。
　　　　　　　　（片手斧1回攻撃で貯まるTPが７とすると吶喊効果で貯まるTPが10.5になる）
★小手打ち：TPを20使用して敵の攻撃力を下げる効果。

と、侍を一度もやったことの無い獣なオイラが提案してみた。
こんなんダメかな、やっぱし。

波動砲が撃てれば文句はない

引き出す 懐かしいわ

>>183
その中だと「先の先」と「吶喊」がいいな。

自身もPTもTPが貯まるの早くなる。
　　　　　　↓
一戦一戦が早く終わる。
　　　　　　↓
今までより時給があがる。

>>183
侍やって無いというのは嘘だろ？

まぁ、既存の特性アビWS全部なくした上でならありなんじゃねぇの？

黙想以外要らないからｸﾚｸﾚ

>>187
いや、本当にやってないです。てかジョブ取得すらしてなかったり。
侍はTPが命、って感じに見えたのでそれに沿った感じのアビを考えたらこうなったのです。
ちなみに肉斬骨断と引き出すはFFTからのものなのでオイラの考えではないし。

あ、>>183での
（誤）★肉斬骨断：攻撃でダメージを受けた時のみ発動。
（正）★肉斬骨断：攻撃でダメージを受けた時まれに発動。

でした、お詫びして訂正いたします。

>>175
６振り（WS後、５振でTPおｋ）になってから少しマシになったような気が。
でもこれって攻命を捨てて、忍モとかにTP速度がおいてかれなくなったとかそういう話ｗ

５振りは命中皆無な世界で現実的じゃないですし・・・
あと、「鼓舞（TPクライ）」とかTP後押し系がPT底上げで、侍の為にもなるという認識。

>>176
最強厨流入後、「侍はむやみに強い」系のイメージも消えて絶滅寸前ですｗ

>>178
たぶん、他ジョブでも前衛は命中装備あつめる時期があると思うので、数ヶ月金策がんばるのも手。
自分のときは侍上げ止めて、柔術アーチャー（売ってスナリン）ジョンとかがんばってそろえました。
好きでやってるジョブだから意外とがんばれるよ。

>>183
TP関連メリポアビとかで来そうなラインナップかも！
ちなみに「鎧砕き」は大車輪の防御カット効果もあって、竜さんたちが
「貫通」とかいう名前で欲しがっていた覚えがあります。

先の先、肉斬骨断は後の先とあわせて、妄想ネタの「構え」がいいなあ。
・先の先＞攻撃速度アップ、ｘｘｘダウン（Ｄ値、防御、回避率など）
・後の先＞攻撃速度ダウン、カウンターor受け流し率アップ
・肉斬骨断＞攻撃停止、クリティカルカウンター率アップ

引き出すは、装備の追加効果や潜在条件が緩和されるジョブ特性とかね。
そっち方面は片手刀のほうが充実してるけどｗ

age

なんつうか、侍をどうしていったら良いのかは、やってる人も開発も誰もイメージできて無いのが現状なんじゃなかろうか。

強化が装備面オンリーでしか追加されてないもんな…ほぼ

装備品もなぁ…
敵対心+とかVitうｐとかどうでもいいから各部位に黙想効果うｐつけろｗ
STPも今の倍の効果で良いだろ、なんで他の前衛にtp速度負けるんだよ…

■心眼：一度だけ物理攻撃、魔法攻撃を回避。一定時間受け流し率がアップする。
■侍の弓術スキルをBに引き上げ「エンピリアルアロー」を習得できるようになる。
■侍の弓術ウェポンスキルはデフォルトで使えるようになる。
■弓、鞘のグラフィックを表示するよう修正。
■二天（特性）
サブ武器に片手刀（脇差系）を装備できるようになる。しかし、忍者の「二刀流」とは違い通常攻撃はメイン武器のみ。
メイン武器で攻撃後、時々サブ片手刀で追撃、受け流し発動時にサブ片手刀で反撃をする。

■一刀流（特性）
サブ武器を装備していないでメイン武器だけ装備しているときにクリティカルが出やすくなる。

■引き出す（アビリティ）再使用時間：3分
メイン武器（両手刀のみ）の真の力を引き出す。
※1打刀系、野太刀系、阿修羅系、村雨系、木刀系、天の村雲系、骨喰系、飾太刀系、片山一文字系、雷切り系、鬼切り系、斬馬刀系

例）　打刀系：切断属性を持つ特殊攻撃を繰り出す。
※２　飾太刀系：貫通属性を持つ特殊攻撃を繰り出す。

※１：武器のグラフィックにより引き出せる力が決まる。（ただしNMからの品により効果が違う場合もある）
※２：特殊攻撃にWSをつなげて自分で連携を作る事ができる。

■二天の利点は受け流しを生かせた盾を考えた。
■一刀流は両手武器特性。アタッカーを考えてみた。

■引き出すは武器ごとに特性をつけることによって刀の一択をなくせるかなと考えた

寝る前にあげておくか。

もっとロコツに
ja：「一喝」でかい声で叫んで　相手をひるませる。アビだがTP100消費。

STP装備＋ソボロで一喝連打でひるませまくりの侍盾誕生

寝る前にあげておくか。

メリポはともかく、レベル上げで他ジョブにTP速度で負けたことはないけどな。

メリポのような短時間殲滅で休みなし連戦やるなら別だが、
今、レベル上げやってる後衛の半分以上は黒なんじゃないかと思うくらい黒が多いから、
黒なしPTなんてほとんどなく、下手したら前２後４で黒3人なんていう構成になってて、
とてとて戦ばかりで、２戦に1回は黙想使えるし。

>>200
敵をひるませるくらい便利なアビだとリキャ10分とかなんじゃない？

うーん、狩人には負けちゃうなぁＴＰ速度
黙想間に合うから連携に差が出る事は無かったけど

>>203
侍は一喝の構え
侍の一喝の効果発動→カニはひるんでいる
　　　　　　　　　　　　　 →白はひるんでいる
　　　　　　　　　　　　　 →戦はひるんでいる
　　　　　　　　　　　　　 →黒はひるんでいる
　　　　　　　　　　　　　 →赤はひるんでいる
　　　　　　　　　　　　　 →忍はひるんでいる
　　　　　　　　　　　　　 →侍もひるんでいる

このようにすればバランスが取れる。

このスレでは侍を盾にしないと叩かれる？
公式で否定されてるけど

侍実装直後は少し盾もやってたよね
忍盾なんていなかったし

つか40位までだったら前衛どれでも普通に盾やってたなあ

ざっと読んでまとめてみたところ





鞘実装すればいいのかな？

TP速度で負けるっつーのは言い過ぎたかも、実際は�d�dてとこかなぁ。

でも6振り命中してTP報告したら相手も100になってるっておかしくね？侍ってTPのはずだよね？ｗ
武器の間隔長い上に大概サポシだからDAもジャンプも無いから一回ミスったら相方に負けるってどうよｗ
TP速度が現状のままだと今後TP消費するアビが追加されるとしたら黙想使えるときしか新アビ使えなくね？

>>209
鞘は実装してて当たり前ｗ
サブに脇差持たせろｗ

あと制限エリアでも使える甲冑クレクレ
俺は甲冑着たくて侍やってんのに使用に耐えうる性能の甲冑が無いｗ
ギリギリ使えてAFと八幡だけだお＞＜

サム盾 はい、お願いします

>>211
使用に耐えないのは腹当一式だけじゃん

>>211
全身AFなんてとても使えたもんじゃないだろｗ

oi, samurai meripo ni sapo si de kurunayo

>>212
だが断る
>>215
俺はメリポに侍で行かないから安心汁

中学の頃カッコいいと思って、怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了。毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった

>>216
【ありがとう。】

サム盾できないなら侍誘う意味がない罠

>>212
OK　経験地　ください。

>>213と>>216は俺のレスをちゃんと嫁ｗ
俺、文才ないから読みづらかったかもしれんがｗ

つまりだな、もっと甲冑増やしてクレクレ
30、40、50台でも使える甲冑クレクレって事。
AFも頭と脚はPT中でもギリギリ使える気がするｗ
ソロだと足もなんとか実用範囲内…かも。
てかAF　八幡　腹当　の他に甲冑系あったっけ？

>>219
PT誘い【いりません】

侍竜暗青コ召
盾は勿論侍な。
アトルガン実装後はこれが今後最強PTになる。

忍ナ？要りませんよ、
もうあなたたちの時代は終わりました＾＾

妄想！

LV15　ja「追奥義」両手刀ws使用後に発動させるとwsに対応した追加wsを撃つ。

例）燕飛→燕返　　連携湾曲
　　峰縛→喝破　　連携分解＋敵スタン時テラー
　　轟天→暗雲　　連携収縮＋敵命中ダウン
　　陽炎→霹靂　　連携核熱＋敵魔防ダウン　



妄想は楽しい…妄想は、ね。

タゲ取りたくても取れないイ寺に盾が出来る訳がない。

過去の歴史から考えて朝鮮半島人が侍を憎悪するのは
確定的に明らか

武者タイプと剣士タイプと用意するのだ
はやく

馬鹿チョンの中には、イ寺は半島由来だって言う奴もいたんじゃないのか？
ヴァナのイ寺は、確かに馬鹿チョン由来のゴミジョブだけどなw

はーい本日ＮＧワードは「r81hfSVX」
ちなみにこいつリューサンスレだけはちゃんとした意見を言ってほとんど荒らしてません
あとはわかるな

228みたいな馬鹿には、イ寺がPTにいるだけで迷惑な事が理解できないんだな。
ちなみに俺は馬鹿イ寺に誘われる事も多いメイン戦士だ。
山メリポにサポシで来て不意だま使おうとする馬鹿とか、
エビイ、インパルス、レトリでトスしてくださいなんて馬鹿な事言う奴までいるイ寺は
早く絶滅してくれ。

残心を修正する。

残心（LV60）攻撃ミスした場合、１回攻撃する。（発動確率50％）
残心（LV70）攻撃ミスした場合、１〜２回攻撃する。（発動率50％）
残心効果アップ（装備品LV75）攻撃ミスした場合、１〜３回攻撃する。（発動率50％）

>>229
メリポｗ

>>229
あーつまり片手斧しかできないくせに誘ってください＾＾とか言って
イ寺に誘われた挙句できないＷＳばかりを指定されてしまった後続の最強厨戦死だったのね。
その侍おっさんに酷似した内容だがもしそうならほんと謝るわｗごめんなさい
あとエビイって新アビ？「エヴィ」サレーションなら短剣ＷＳにあるが・・・まさかな

>>231 232
⊃心眼

232はイ寺だけあって読解力の欠けらもないな。
ゴミジョブは存在だけで迷惑。

弓背負いグラと鞘装備グラを追加してほしいなぁ〜

つ【ＰＳ２組の存在】

>>234
お前が竜騎士専用のオリハルコンランスやアイスランスについて意見したり
戦士アビのアグレッサーではなく狩竜の命中率アップ特性を引き合いに出して
ペンタを語る 戦 士 だという事は他スレを見て理解できた。
で、エビイってなに？

>>233
これっきりにするわ

侍がエースの中で一番不遇ってどう言った神経してるんだろう・・・
侍はエースの中でもだんとつに抜きん出た力持ってるだろ・・・orz
エースで括って強化要請するのはいいけど最弱ジョブって嘘ついてまで強化されたいのか・・・
少しは周りのジョブの事も知って置いた方が良いと思うよ（´・ω・｀）

お、ここにきやがったw

侍に質問あるんだけど
このまえ侍をサポ戦で誘おうとしたら^＾;って帰ってきた
侍はサポ戦いやなのか不意ＷＳでダメひゃっほいしたいだけなのか？

サポシで不意WSでトスします！って事だろ？

サポ戦は好きだが侍スレで叩かれた思い出がある


しかしまぁソボロってリディル一刀流と同じようなもんだよな

セクシーすぎてゴメンナサーイ

サポ戦だとスポンジって意識があるんじゃねーの？

サポだましがないレベル（４０代）でメインシーフがいるからサポ戦でたのんだのよ
サポ戦のほうが使えると思ったんだけどね

>>240

瞬間ダメージしか興味ない奴じゃないの？

DA、挑発あるから私はサポシよりサポ戦好きだよ。
最近じゃサポ忍ばっかりだけどね

ずばり言うとﾋｬｯﾎｲなんかしたくない、さぽ戦だとダメがカスな為、不意でやっと普通になれるから。だから60までにｼｰﾌが入ってるとウザって思うの侍。

60前でサポシは逆に＾＾；だな

40台ならサポ戦でいいと思うけどな。
さそった侍がはずれだったんだろ。
俺はサポ戦ひゃっほいの方が好きなんだがｗ

つーか侍より弱いジョブってなんだ？
ソロかＰＴか、によっても違うだろうけど間違いなく底辺だろｗ
侍強いとか言う奴に限ってどこが強いのかも言わずにきめつけるよなｗ

40台ならまだまだサポ戦だわなあ
まあとにかくTPアビｸﾚｸﾚ

>234
おw 今日は自称戦士ですか
スレによって詩だったり暗だったり、相変わらず忙しいですな
昔、侍にLS潰されたとか言ってた人だろ。文体でモロバレ。
いつもみたいに、最後には｢実はもう引退してて鯖もキャラ名も思い出せない｣で終わるの〜？

バハ鯖の奴ですｗｗｗｗ

3/22 ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060322/Q1pTN0hDNlo.html
3/23 ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060323/VG1OQTRMMm0.html
3/24 ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060324/cjgxaGZTVlg.html

書き込み時間からどう見てもサボリーマン仲間です
本当にありがとうございました

252俺もID抽出してみたんだが気持ち悪くなった
お侍さん大変な基地外に粘着されてるんですなｗ

オレ聖鯖だからわからんが、
バハ鯖の方、お気の毒です、、、

>>254
残念な事にバハ鯖スレにはさらにこれと同等以上の粘着が
少なくとも4人以上いるので・・・orz

>>248
投入状況次第だろ

色々貼って置きましたｗｗ
これ以上やるとしつこくなるので、これにて。
侍ジョブすら取ってないですが、結構好きなジョブですよ〜
粘着にめげず頑張って下さい

257さん、ありがとう。

つ【サム盾 はい、お願いします。】

一切の弱体なく、黙想弐くれるなら盾やってもいいよ

つか敵の攻撃力半減させりゃ盾不足は解決するだろ
侍に問題点押しつけるんじゃねぇよw

弓侍はどのくらいいるのかね？

侍のくせして与一目指している奴とか

75までソボロ、サポ戦or忍で上げたけど、晒されなくてよかった^^;
いや、150万の破軍が買えないほど貧乏ではないんだが…。

今後もメリポ(誘われないけど)や、BC・ENM(断られることもあるがけど)
などにも、ソボロサポ忍でがんばります！

畏れよでソボロ弓侍だけは勘弁してください

えﾊﾟｯﾁ来るの？今 侍上げない方がいいのかな？あとナイトと暗黒にｵｰﾄﾘﾌﾚｼｭくるみたいね

>>263
畏れよは侍/狩の弓侍で行ったな。
弓スキルC＋とはいえ60制限まではA203　C190で差は13しか変わらないのでゴスゴスあたったな。

範囲外からドスドスやっていてたまにサイドとか

Ω終盤に明鏡サイド乱射とかはいいと思うんだけど
どこぞにソボロでΩが技乱射してる動画が上がっててなあ

ありゃ忍戦キツいわ

サイドサイドスラック連射の侍結構強いと思うんだけど

【えっ！？】

与ダメ最低のイ寺は、存在自体が迷惑。
さっさとジョブ変えるか解約しろ。

70あたりにソボロの上位版を実装してくれれば勝機が見えるはず

>>269は
バハ鯖で3/21夕方〜夜に空メリポだったよな。
こいつ特定できたら面白いのになぁ

バハの侍で特定してくれ
いい加減キチガイうぜえ

>>271
特定できるといいな。
あと、こいつなんだかんだ言ってるけど、
侍に誘われたら、ついてくんのなｗ
ネ実でしか意見を言えない、へたれ野郎。

>>270
ソボロで満足してください　まだまともなほうですって＾＾：

馬鹿が暴れた他スレの情報として
・侍シナ(モ)は消えろというメリポ最強厨。
・装備自慢は一切無い。
・タル嫌い。
・ＮＡ育ちの後続が嫌い。
・竜騎士スレは荒らしていない。
・自称してる戦暗で装備できない両手槍や命中アップ特性について真面目な意見を出している
・戦暗のアビについての意見は無い。(ボパはランペ見たくぶっ飛んだダメは出ないという意見は出した)
・侍にLSを潰された。(これは単にウザくてキックされたのかどうか)
・鯖スレで特定の名前を罵倒してる。ちなみに相手のLSは内紛で分裂状態という噂。
・エヴィ＝エボイｗ
で、馬鹿がメインといったもの
戦士：レトリやらインパルスの名前が出る前にグラウンドストライクが出ないとおかしい
暗黒：連携相性はいい、戦士と同じでスピンの名前が出てこない
詩人：やる奴にダメ厨は存在しない
あるとしたら相性悪い＆遠隔修正の時の騒動から狩人、想像を超えた馬鹿なら上の疑惑どおりリューサン
どうだろうか？

戦士は上げてるぽいね
多分複数75ジョブ持ち。
いずれにせよ、バハ鯖で最近、侍でメリポリダして、空に行ったお侍さんを探したい

侍に厨はいてもﾘｭｰｻﾝに悪い人はいないと信じてたのに><

面白そうなのでプロファイルｗ
竜と疑わしい条件として上記275の理由に加えて、竜AFについて語っている
他ジョブのAF＆AF2について性能を語れる人はそう多くないだろう

仮に戦士だとしたら、侍がメリポで【戦士に】「レトリ」と「インパルス」のトスを要求するだろうか？
馬鹿侍が連携を要求するにしてもグラストやスチサイではないだろうか？
いわずもがな【両方竜騎士で使える】。ボーパルブレードも竜で撃てる。使えないエヴィは名前間違っているｗ

不自然なほど武器防具についての記述はないのも気になる
戦士であれば、大袖・白虎ら5神装備についても侍をこき下ろすのではないだろうか？
だが、それが一切ない。戦士75なら失念していると考えるのは無理がないか？
興味深いのはバハ鯖スレで戦・竜で使えるはずのバローネ胴についてはこき下ろしている
これは妬みとみて妥当だろうと考えると ・・・
胴はスコハかアサルトのユニクロで竜75でメリポに参加しているとみていい
メリポジョブとして戦士を上げている途中？ではないだろうか

バハ鯖で3/21夕方〜夜に空メリポをしたユニクロの竜騎士
（仮に戦士だとしても竜メインは鉄板なため、サチコに戦竜でメリポ参加とか書いているかもねｗ）

バハ鯖に馬鹿POP
からかいついでに軽く情報募集してみた
もうそろそろ俺もうざがられるので馬鹿がこっちくるまでＲＯＭるわ

すまんバハ鯖「スレ」ねorz

ゴミイ寺必死だな。
竜はメリポでまだルフェがあるからイ寺より買ってるだけだw
両手武器自体ウンコだけどな。
イ寺なんぞどこいってもゴミ。

>>281
早く仕事終えて家に帰りなさい
サボリーマンのユニクロ竜騎士ｗｗｗ
というかお前自分の異常さに気付いてないのか？ｗ
よくゲームのジョブ如きにそこまで粘着できるな？
一回>>252の自分の書いたレス見て人生見つめなおしたほうがいいよ？ｗｗ

そんなことより鞘が欲しい

ID:r81hfSVX

なに？コイツ・・・・きもいんですけど＾＾；；

ジョブがウンコの前にお前の存在がウンコだって気付いてください＾＾

「イ寺」←覚えたての文字ですか？使いたくてたまらないのね＾＾；；；；；；

>>281
かってるというだけのわりにはえらく詳しいそうじゃないか。
というかルフェの大鳥じゃご自慢の戦士も斬耐性のせいでゴミじゃん。
何でそんな特化ジョブ専用な所を引き合いに出すんだｗ

>>280
それを聞いて一人だけ思い当たる節がある。
70/シ30で希望出したフルＡＦ1の竜騎士が晒されたことが。
まさかとは思うがな。

>>278だったorz

侍はＴＰに特化したジョブじゃなくて、
癒し、お笑いに特化したジョブだと思います。

自分はユニクロ戦士７５ですが、侍がメリポに来ると安心します。
自分よりヘナヘナがいる。

こう思えるからです。

バリスタでもそうです。
侍が1回刀振って８０くらっている間に、こちらは斧６０ｘ４です。

下には下がいるって最高です。
だからこれからも　へなちょこ担当としてメリポに誘っていきます。

r81hfSVXはスレに粘着するくらい侍の存在が気にかかってしょうがない。
侍という存在に意識を取られてしまっているよな。
侍が大嫌いなのに、侍のことを考えずにはいられない。
嫌いだから考えるとも言えるが、
普通の人は、嫌いなことをずっと考えるのはストレスになるので、
思考をうまくコントロールしていくものなんだがな。

こういう自分の中の矛盾に気がつかないところが、
頭が弱いというか、基地外。

四神に竜騎士で来る馬鹿なんとかならね？
いや直接言ったけど、竜＜ヒルブレあるよｗ
とか抜かすから。

大車輪の攻防比ボーナス糞低い上に
係数雑魚なの分かってないのか、大車輪撃ちやがるし。
スピ撃って抜けてろよ。ヒルブレ枠なんかいらなすぎ。

>>289
スレ違い

ガリは他で。

144 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/24(金) 19:27:46.65 ID:r81hfSVX
不意WS打ってモータル食らう馬鹿イ寺はいそうだ

玉出し放置のゴミイ寺は、今日も時給0かwww
今日はゴミイ寺がいなかったから、十分稼がせてもらったぜw
イ寺なんぞに未来はないんだから、さっさとリアルで切腹してろw

侍 こんなのに粘着されてｶﾜｲｿｽ

脳内流行語「イ寺」
うわｗｗｗｗｗハズカティｗｗｗｗｗｗ

春だなぁ・・・・・・

>>292
おれも侍なんて誘わないわ。

その稼いだPTの構成を教えてくれないか。
PT作るときの参考にしたいからな。

卍侍盾参上でござる卍
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143204563/

>>296
そっちのスレはいらないｗ

>>292
煽ってたけど本気で心配になってきたな
こいつ他人のレス全然眼に入ってない
侍って事だけしか見えてない
本気で大丈夫か？

馬鹿のキャラ特定しようとすると、
馬鹿にもっと書き込んでもらわないと、作業が進まないのなｗ
こうなると、もはや荒らしでもない。

馬鹿のキャラ特定は、スレのネタとして、平行に進めるとして、
そろそろスレ本来の目的に戻るべきか。

まあ、ただ雑談してるだけなんだがなｗ
寝る前にあげておくよ。

こんなにも早く馬鹿で定着するとは思わなかった。
てか21時ごろサーチしてメリポしてた戦士が7名、リューサンは0名。
ちなみに時給0の玉出しイ寺さんも0名。
まあ脳内メリポ乙。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060324/cjgxaGZTVlg.html
19:27:46に煽り文句を書き込んで
21:37:53に稼がせてもらったぜと勝ち誇る。
19時だけで5つのスレに書き込みしてるからこの間はPT組んでない、
PT完成+移動に20分、帰りお疲れ挨拶に10分として
1時間くらいしか組んでない事になるのか。
ゴールデンタイムにメリポで1時間か・・・なかなか面白い生態だ。

>>298
いるだろ、隣の国にこんな奴らがいっぱい。

申し訳ございません。バハの汚物が粘着してるとかで来て見てみました。
この異常者の妄言は聞き流してください。
該当時間にバハ鯖で玉を出している75侍はおりませんでした。

しかしどうして侍ってここまで盾粘着されるんだろ
やはりやってない奴が殆どなんだろうなw

>>304
アタッカーは多い＞侍が強くなる＞アタッカー枠が厳しくなって、PTに誘われづらくなる＞
そうだ！侍が盾方向に行けばアタッカー枠は安泰だ！＞侍は盾になるべき！

心眼とかいらんもん持ってるし
よこだまケアルシャワー全盛期に実際やらされてたからだべ

ストアTPと同じLvで「両手武器効果アップ」というのはどうか
両手武器装備時に命中率があがるというもの
てかストアTPがいらん

別に物理命中うｐでいいじゃん

よこだまケアルシャワー時代なんてどの前衛でも盾出来たのになw

てか何故心眼に命中うｐやクリティカルが無いのかが不思議

前から思ってたんだけどさ

もくそう　―さう 0 【黙想】
（名）スル
黙って思いにふけること。
「いすにかけて―する」「―にふける」

めいそう　―さう 0 【▼瞑想/▼冥想】
（名）スル
目を閉じて心を静め、無心になって想念を集中させること。
「―にふける」
〔明治期に作られた語〕

黙想であってるのか？
瞑想じゃないのか？

>>309
当時の風潮ってさー
シ：よこだまダンス最強ｗｗｗｗｗ
あ：よこだまギロ最強ｗｗｗｗｗｗor黙想ギロ単発で＾＾＾＾
竜：黙想ペンタで回転力で勝負
狩：狩人やわい；；サポ戦無理；；

って感じだったじゃん

>>305
皆のレスみてると、ちょっと違うかな。
上のほうでも書いたが、アタッカー派は軽装着流し姿の江戸〜新撰組系のイメージ、
盾派はAFに代表される甲冑きてガチってた源平〜戦国のイメージだよ。

こんな感じか？
微妙アタッカーが多く、席の奪い合い。上位ジョブもいる＞超強化されてもイナゴ〜弱体の狩人コンボ＞
そうだ！不足してる盾役系の能力を得ればPTに貢献できる、戦/忍のようにサブ盾の方向もある＞
モンスに正面から向かいあってガチ殴りあう鎧武者盾(*´Д`*)

■ｅ開発も、ＴＰ特化なら例えばＴＰ速度で一度として負けることがないくらいにはして欲しいもんだ。
装備はあくまで個々人のカスタム。まず、ジョブの素の能力でＴＰ速度なら侍だね、になった上で、
さらにＴＰ速度を極めたい人がSTP+装備着るとか、それが普通の感覚じゃないの？

そういう話なら槍と弓が実用的じゃないレベルなのをどうにかしてもらわんと

野太刀振り回すなんて武士のすることじゃneeeeee

いや、それは他ジョブの思考だよw

公式で盾じゃないと断言されたんだから拘っても仕方ない、諦めれw
前から疑問だったんだが盾盾言ってるやつって心眼にメリポ振ってるのか？

>>311
根拠の無い個人的な考えですが。
TPってタクティカルポイントなんですよ。戦術上のかけひきポイントみたいな。
殴るなど戦闘行為を続けていくとたまっていき、必殺技みたいなWSが撃てる。

要は、剣技や体術で徐々に自分に有利な間合いとか必殺の状態を作って行って、
そこでWS撃つような感じ？
なので黙想は、事前のイメージトレーニングというか、どうやってモンスを詰ますか考えてるんじゃないかとｗ

>>314
ああ、槍とか死んでますよね・・・弓侍も半死。そもそも素で弓WS使えない。
槍が使えたのが黙想ペンタ時代で、しかも他ジョブのほうが（ｒｙ
武器の棲み分けのせい？

侍用に長槍を実装＞幅の無いWS撃つジョブが・・・
重藤みたいな和弓を各Lv帯で実装＞WS＆狩さんが・・・それ以前に現状の遠隔が

個人的には黙想っつーと稽古後のクールダウンにやらされた記憶しかない

>ＴＰ特化なら例えばＴＰ速度で一度として負けることがないくらいにはして欲しいもんだ
これ解るなあ
二人と連携できるのなんて黙想おぼえてしばらくの間だけじゃんかよ〜
黙想なしで他ジョブの倍の速度くれよ！
なんで追いつかれてんだよむしろ待たせてるんだよ

>>315
他ジョブの思考と言いますが、自分と違う考えの人がいるとは思わない？

＞そうだ！侍が盾方向に行けばアタッカー枠は安泰だ！
これに何の違和感も感じないですか？

現状のアタッカー候補が、戦モシ狩暗獣竜侍の８ジョブから２枠（後衛２ジョブ除外）
現状の盾候補が、ナ忍。次点＆有能なサブ盾で戦
侍が盾候補に入ると、盾１枠を３ジョブで、サブ盾を２ジョブで争う。

「侍視点から見て」どっちのほうがPTに入りやすく、かつ貢献できるか？
４倍の競争率のアタッカー枠、２〜３倍の競争率の盾＆サブ盾枠。

なんで絡むかなあ
それに誘われたいから盾ってのもなんだかなあ
まあ今となってはどうでもいいことだけどね

侍やる前は心眼っていうのは

ブリンクや空蝉で分身した相手の本体を心眼で見極め筆誅攻撃をするアビリティ

だと本気で思っていた俺・・・oｒｚ

×筆誅　○必中

ｺﾞﾒ、腹斬ってくる

皆さん、FF12の両手刀は物凄い強さなので
11なんて辞めて、12をやったらどうですかね？

FF12は中古が溢れてるであろう夏にやるお

心眼＝相手の弱点見抜いてぶち抜く＝ｸﾘ＋弱体攻撃かとおもてたな。

>>320
おいおい、バハの何某がメリポでどうの〜の流れから、唐突に>>304のレス
つけた人の言う事ですかｗ　どっちがからんでるのかと（ｒｙ
＞やはりやってない奴が殆どなんだろうなw

あと、いくらなんでも読解力なさすぎ。
＞そうだ！侍が盾方向に行けばアタッカー枠は安泰だ！
というアタッカー派の「他ジョブが誘われ」レスには賛同して、
＞それに誘われたいから盾ってのもなんだかなあ
と「侍が誘われ否定」、ってなんだか。論調からすると「下からトップ３」の人？

それはさておき。
以後、侍の能力、とりまく環境、おかれやすい状況について書いてみます。
妄想ネタに走るなり、つっこむなり週末保守用にするか、スルーで。

ちょうど話がでてるので、心眼から。
あちこちで見かける意見をまとめると、大きく分けて3派が存在します。
１）現状の方向で強化または元に戻せ　>>114
２）攻撃系の能力付与で　>>88　>>310　>>321　>>325
３）防御系の能力付与で　>>77　>>120-121

１）の方向で、物理範囲を見切れるようにもどると、アタッカー兼サブ盾として
侍が一歩前にでる状況がでてくるかも。
上書き関係を心眼＞蝉にして、蝉アタッカーが軒並み食らってる状況で回避とか。
というか、一定エリアくまなく爆撃な範囲WSじゃなくて、複数対象にしてるWSくらい「見切れ」とｗ

２）攻撃付与系は、「何か弱点を見切る」という発想から。
残心のように、開発がいじると劣化集中とかやってくれそうなのと、クリ系はシーフさんが・・・
ここぞというときに狙いすました一撃を見舞うイメージ。

３）防御付与系は、「敵の攻撃を見切ったので、そこで何かできる」という発想から。
受け流しアップやカウンター、クリ反撃は魅力的。受け流しA+とか死に要素復活の意味も。

うーむ、今携帯厨何で俺のどこが間違ってるのかわからんw

ただ、言わせて貰えば妄想の悪いとこはｸﾚｸﾚする際に
真っ先に盾能力ｸﾚｸﾚするところだな
TP面でも要望あるんだからそっちも並記すればいいのに

・鍔迫り合い・・・・・一定時間、自分がスタン状態になる代わりに戦ってる相手も同じ時間スタンさせる

・居合い斬り・・・・・今たまっている自分のＴＰを失うが相手のＴＰも０にする、敵対心↑。

とか微妙なのでいいからなんかほしいっす

本当の希望はジョブ特性に
Ｌｖ４０テトラアタック、Ｌｖ５０ペンタアタック、Ｌｖ６０ヘキサアタック欲しいがなｗｗｗ

物理攻撃力アップ
物理防御力アップ
物理命中率アップ
物理回避率アップ

二つもらえるんならどれほしい？（１段階だけ）
個人的には命中と攻撃なんだが…ﾘｭｰｻﾝと被るなぁ

>>327
心眼については微調整+要素αを希望したいなあ。

１．扱いを変更して、ブリンク蝉とは別枠扱いに。→３．の様な仕様変更の都合上でもある
２．以前の仕様に戻し、範囲物理攻撃を見切れるように。→これくらい望んでも悪くない
３．心眼中にＷＳを撃つと必中に。→シーフからクレーム来る？

これ３つやってくれたら文句無いんだけど・・・
心眼そのものの使い勝手を若干向上させた上で、何かＷＳ職人としての手段にもなればいいんだけどなあ。

防御と回避かな俺は

【サム盾】

>>328
皆が他の話してるときに、いきなり「侍を盾したい粘着が」とか始めるなとｗ
なんでわざわざ盾のほうに話をもっていくかなあ。それにレスしたらからまれたとかもうｎ

>>329
TP消しアビがどんなのになるんでしょうね？ただ一定値消すだけじゃ焼け石に水のような

>>心眼続き
サポシ依存、サポ戦狩のスポンジ、サポ忍の攻撃力不足、足りない基本能力カバーがいいのかな？
状況によってサポを変えるとガラリとスタイルが変わるというのはあるけど、単に基本能力が低くて
依存度が高いだけのような？限界５とかソロENMとか見てると。

・サポの可能性を伸ばす方向
・サポ別の弱点をカバーする方向
・メイン侍の強化となる方向

>>330
竜さんは、物攻２物命２でいいんじゃないかと思うんだけどね。
いわゆる強ジョブみてると、そのくらいいいじゃん、と。Repだと竜さんもなかなかだけど。

>>331
心眼で一発必中なら、トス空振り問題とかなくなっていいですね。
狙い撃ちの近接版とかでもいいけど、それって【集中】？
サポシであと一振り足りない！というときでも次の殴りを必中にできるならTP調整手段にも。

とりあえず面白いもん見つけたのでageついでに
メリポは忍戦モ（ｒｙ以外来るなっていう奴は・・・スレより

115 ：既にその名前は使われています ：2006/03/24(金) 19:03:06.29 ID:r81hfSVX
糞ジョブがリーダーするだけで迷惑。
もとい、サーチに引っ掛かるだけで邪魔。

↓

118 ：既にその名前は使われています ：2006/03/24(金) 21:37:53.85 ID:r81hfSVX
115みたいな時間が有り余ってる無職ヒキオタには、ゴミジョブが似合ってる

俺がかつて見た妄想は侍じゃないとカミングアウトしてたんだが
お前さんは違うみたいだね、すまんかった
ただ別にお前さんのスレって訳でもないんだし
あまり仕切りたがるのもどうかと

盾については馬鹿がスレ建ててるからそっちでやればいいんでは？

定期保守保守

>>335
なにこれー(´д`)

>>336
侍は妄想してろｗとか煽られるくらい妄想って侍スレの名物だと思ったんですが
なるほど、すでに使われてるコテなのね。他のに変えるかな。

それはいいんだけど、今「心眼」の話で「盾」の話なんかしてないですよ。
興味ない話ならスルーか、他の話題どぞｗ

防御力が死にステなのはナイトを見る限り確定的に明らか
回避も心眼がいまのままだと焼け石に水
物理命中と攻撃間隔短縮をクレクレというかあって当然だろ！

片手ジョブのサポ忍に相当する両手使いのサポジョブに便利なの新ジョブ欲しかったね
そのジョブ自体は微妙でもエースがサポジョブにすると化けるような

寝る前にあげておくか。

新特性
業師　TPが100以下のとき発動　10%の確率でTPが丁度100になる
剛剣　WSﾀﾞﾒｰｼﾞにﾎﾞｰﾅｽを得る
霞み二段　WSが外れると再度WSをくりだす
開眼　心眼中命中+30　ｸﾘﾃｨｶﾙ+20%　ﾍｲｽﾄ+10%
ものっそい切れ味　ｸﾘﾃｨｶﾙﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ
師範　物理ﾀﾞﾒｰｼﾞｶｯﾄを無視してﾀﾞﾒｰｼﾞを与える
見切り　ﾌﾞﾘﾝｸ、空蝉を無視してﾀﾞﾒｰｼﾞを与える
剣聖　通常攻撃に時々ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙの効果
鬼殺し　ﾃﾞｰﾓﾝ族に対し与ﾀﾞﾒｰｼﾞ+30%　被ﾀﾞﾒｰｼﾞｰ30%
一刀両断　格下に対し時々即死の効果
兜割り　ｼﾞｬﾝﾌﾟ威力大幅ｱｯﾌﾟ
護身　受け流し率ｱｯﾌﾟ
天誅　時々三倍撃
切り捨て御免　NPCに攻撃できるようになる、NPCに攻撃すると門番(Lv100､ﾌｫﾓﾙﾀｲﾌﾟ)がpopし襲ってくる、お尋ね者になる､NPCは偶にﾚｱなｱｲﾃﾑを持っていることが･･･？
　　　　　　　　お尋ね者状態では他PCを攻撃することも攻撃される事も可、街に入れない、ﾘｱﾙ三日他PCを攻撃しなければ元の状態に戻る
追いはぎ　他PCから装備品をぬすめることがある、成功失敗にかかわらずお尋ね物状態になる
天下統一　ﾓﾝｽﾀｰから襲われなくなる

天下統一II　おなつよ以下を操れる
天下統一III　計り知れない以外の敵を操れる

朝の保守age

侍と竜騎士に早く銃と射撃WS実装汁

>>338
＞そのジョブ自体は微妙でもエースがサポジョブにすると化けるような
それ丸食い・・・


せっかくのA+なのにさっぱりな受け流し編。
バリスタで半分受け流してたっていうスキル青字侍の話は本当なんでしょうか？

回避：全方位、非戦闘状態ok、ヒーリング状態、裸でもかわす
盾：正面方向、盾を装備、非戦闘状態ok、高発動率、高くは無いが安定したダメカット
受け流し：正面方向、抜刀状態でのみ発動、効果は回避と同じ

一番発動条件厳しいんだから、もうちょっと何かあってもいいのに。

良かった…落ちてなかった。
2日留守にしてたから落ちてるかと思ったよつД｀)

外出前にあげとくよノシ

>>345
いてらー


旋風とかこっそり受け流しでさばいてるとうれしかったりするけど、それはさておき。

侍スレの妄想だと概ね次の３種。受け流しシステムを変えるものと、侍が特化するものが有り、
１）発動率アップアビ特性で。受け流しの性質は変わらず
２）受け流し成功時に反撃しダメージ、クリティカル、TP取得
３）受け流し成功時に特殊防御、鍔迫り合い（双方スタン）、打ち落とし（さばいて相手スタン）

１）は心眼にそういう性能付与またはジョブ特性で受け流しが真に得意なジョブにするという話。
「構え変更」で攻撃が極端に遅くなる、停止する代わりに発動率大幅アップなども。

２）はスキル依存で発動率保障がないかわりに、反撃でTPたまるなどの恩恵を。
AF2の心眼性能アップがジョブ特性になれば、という発想から。ただのカウンターじゃという話も。

３）は受け流しに成功したときに、双方スタンや、敵を一時的に無防備にする、PTへの範囲も無効など。
他は忍者強化だけど、打ち落とし効果だと、正面から二刀流で殴る忍者は敵にさばかれやすく一長一短。

コテハンってやっぱ空気読まない仕切りたがりばっかなんだな
まぁ、そうじゃないとコテハンなんかつけねーよな……

空気読めないっていうか他人の意見をさらっと読むだけで
一応生返事みたいなのしてをするだけで自分の意見ばっかり長文で書くからね

それは議論じゃなく、いわばオナニーよ。
しかも２ちゃんという公共の場所で公開オナニー。

それはさておき種子島はどう考えても侍の武器でしょ？なんとかしてよ■e

保守age

結局教科反対する連中は自分のジョブがさそわれなくなるのがいやなだけなんですわ

今日はバリスタに行きました。
侍にブラインかけてからかってました。

来週は玉だししている　侍を墓に連れて行ってあげようと思います。
ケアルがんばる。

侍っておもちゃにちょうど良いです。

ジョブ特性：みねうち　攻撃追加：時々スタン

定期∩ﾟ∀ﾟ∩age

今70前半なんだが空行けないから 希望だしずらいｗ
皆ランク10だし肩身が狭いよ(´ー｀)

定期あげ

一日掛けて受け流し0.5うｐ！
現在100、青字までは遠いorz

寝る前にあげておく。反省はしていない。

今日から日課として朝昼晩に最低一回はこのスレを上げる事にした。

ついでにﾄﾘｯﾌﾟﾃｽﾄ

落ちすぎ！緊急age

朝揚げ忘れたorz

昼休みにあげておく。

ソボロ使っての一人連携は楽しい。ギリギリで成功したり失敗したり
ヘイストもらえると成功率がグンとがるんだけどなかなかまわして
もらえないんだよね・・・。＠ＭＢ要員がいないとorz

ゴミジョブは、花電車でもやってろ

わざわざゴミジョブのスレに来るとはご苦労な事だな

195 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/27(月) 08:43:01.40 ID:o4rJvmyT
昨日、メリポで不意だま使う馬鹿イ寺のせいで、モータル食らうとこだった。
サポカメムシでメリポ来るだけでも迷惑なのに。

202 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/27(月) 13:37:12.58 ID:o4rJvmyT
イ寺の不意だまWSで突然タゲ取らされて、モータル誘発されたら焦るだろ。
不意だまWS以外何もしない、タゲ取らないし、取れない馬鹿イ寺は、
モータル食らわないから気楽でいいな。

馬鹿の出没時間が毎日同じ件について

侍本スレはどこ？

馬鹿はバハ鯖に戻ってこい。
これ以上鯖の恥晒すな。
もしくは、スレごとにID変えろよ。

>>366
ネ実なら一応ここじゃね？

>>367
馬鹿は既にバハ鯖にも戻ってる、お嫌いなタルを叩いてるな
8〜9時に会社のパソでネ実巡回
13時昼休み終わりにネ実巡回
夜は希望出しつつネ実巡回
戦士？で何故か嫌いなそして希望誰も出してないイ寺に付いていきつつネ実巡回
誘われなくてもネ実巡回
そしてイ寺の話なんか誰も聞いて無いスレでもいきなり話し出してスルー全開
でもやっぱりリューサンにはノータッチｗ

　　　ち　　　　ょ　　　　ん　　　　ま　　　　げ　　　　　(　　　笑　　　)

戦士の片手斧の一撃より与ダメがショボい糞イ寺はノーグから出てくるな。

>>371
エーススレまで出張か
シグネットをかけてやろう

>>371の使用してる片手斧ってなんだ？
前に聞いたヘイスト装備は何使ってるんだ？
オリハルコンランスとアイスランスは戦士じゃ装備できないぞ？
エビイって何？
メリポスレでことごとくスルーされてる今の感想は？

復帰

なんかやばかったみたい？age

例のFanFestivalでの多段TP修正が４月に来るようですがどんなのでしょうね？
弓サポ竜ソボロではない、一人黙想２連携できるようになるのなあ。

Q:ランページなどのＴＰがたまらなくなっていて、
戦士や白魔道士がソロでなにもできなくなっているように思うのですが。

A:ランページもヘキサストライクも十分に強いＷＳです。
ＴＰのたまり具合に関しては次のバージョンアップに向けて再調整を
行なっているのでもう少しだけ待っていてください。

夕食後にあげてみる。反省はしていない。

更に上げてみる。
反省はしていない

暇だったので上げてみる。
反省はしていない。

何だ、侍の刀がどうとか
そういうスレじゃねーのか。

別に侍は弱いと言われてても一向に構わんがこれだけはいえる
着流しクレ
後、個人的には直刀をもっと増やしてほしい。

「誠」の文字が背中についてる胴も欲しい

>>380同意だな。
侍専用の袴なり甲冑をもっと　追　加　し　ろ　！

寝る前にあげておく。
桜の花が咲いている。

羽織袴鞘は欲しいな
でもPS2の処理能力的に無理なんじゃね？　ヒラヒラ感出すのが
ローブとかも袖口締まってるし

胴丸の上から陣羽織みたいなチョッキ着てる鎧でもいい

っていうか忍者は専用装備大杉だっつーの

>>380
背後から絡まれたら切腹ですがよろしいか？

５分アビ：返し刀
TP100消費で返し刀待機。（発動は一回だが効果は15分ぐらい持続で）
アビ実行時にWS選択
心眼で敵の攻撃を避けた際に返し刀発動
選んだWSを敵に実行。

こんなアビが欲すぃ・・・
月光でタゲ取って、その敵の攻撃に返し花車発動！
→核熱どかぁーーん
みたいなw
消費TPはもっと少なくていいかも

そろそろ馬鹿popの時間ですか

定期上げ

バハ鯖で叩かれたので泣いて帰りました。

本日の馬鹿　ID:idKchpgw　かな
バハ鯖新スレ前スレ両方に書き込み確認

teiki age

昼休みなのであげておく。

数字の読めない糞イ寺

うはｗｗｗｗ本当に来たｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず糞スレだろうけど馬鹿専用スレを依頼してきた。
立つかは知らないが立ったら馬鹿被害はそちらへ誘導で。
書き込んだ後で誤字の激しさに気が付いた、反省はしてない

おなかが減ったのであげてみた。
後悔はしていない。

>>395
すぐ上の依頼が(((( ;ﾟДﾟ))))

>>395
GJ
けどちょっとだけ目的をオチ→特定＆祭りに変えてスレ立て依頼してきた
祭りまで行きたいｗｗｗ

>>398
わかりやすいスレタイだと同時に変なのまで混じるかなーと思って・・・
てか皆やる気あるなｗ馬鹿に構ってるの俺だけかと思ってたｗ

今後のVUで馬の実装追加を希望〜
黒王に騎乗して
剛掌破､夢想転生してみてよ〜
ま〜ありえね〜けどね

結局WSを撃つときは、どの胴装備を装備するのがベターなの？

八幡胴丸 防47 STR+8 ストアTP+6 ウェポンスキルの命中+8
バーニー 防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20
ホーバージョン 防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20

装備は好きに(ry　だけど、WSを撃つときにSTR以外のステータス
攻、命中ってどれくらい影響するのか知ってる人がいたら教えてください。

雪月花は全部ＳＴＲ補正じゃなかったっけ？+７０だったかなたしか。
攻撃とかブーストしても意味がなかった希ガス。

ということは侍には詩人がいらないってことか・・・ふむふむ

八幡って防御力高いな

つ【サム盾】

>>402
意味あるよん　ダメージが安定するよ

不意月光撃っても戦のﾗﾝﾍﾟと大体同じってorz
平均600ぐらいかなぁ、皆こんなもん？

TP話用にTP一覧表（現状のストアTPシステムのままだった場合）

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 基本TP(振り)　 　 　９振　 　 　８振　 　 ７振　 　 ６振 　 　 ５振
目安となるTP　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　TP11．2　TP12．5　TP14．3　TP16．7　TP20．0
間隔396両手槍　 　 　 TP10．0(10振)　 　 　s12　 　 　.s25 　 　 s43 　 　 s67 　 　 s100
間隔420打刀系　 　 　 TP10．6(10振)　 　 　s 6 　 　 　s18 　 　 s35 　 　 s58 　 　 s89
間隔450一般両手刀　 TP11．3( 9振)　 　 　--- 　 　 　s11 　 　 s27 　 　 s48 　 　 s77
間隔480権藤/布都 　 .TP12．0( 9振)　 　 　.--- 　 　 　s 5 　 　 s20 　 　 s40 　 　 s67

>406
71の頃はみんなそう思うもんさ。
まずはSTR+50を目指してください。何とか4桁が出ます。
それに意味があるかは聞かないで。好きで侍をやってる仲間じゃないか。

馬鹿専用スレ↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143561128/
一応誘導貼っとくわ

最強装備の源氏シリーズは侍専用のはず

リークしてきた。

時々必中になるらしい。刀による攻撃が

>>410

なにその八幡シリーズ

>>401-403

月光みたいな性能(他にスチサイ、グラスト等)だとステブーが良い。
なんで、八幡＞ジョン＞バーニー

・ステータスボーナスが高い→ブースト効果高い
・攻防比ボーナス高い→素の攻撃力の影響が低い
・不意乗せ多用→やっぱり素の攻撃力の影響が低い

メヌメヌも効果的。
でも、STR+50と攻撃力+100(出来るか知らんが)だと、前者が欲しいってだけ。
STR上がる歌で+50も出来ないだろ？

命中ボーナスもあるからよっぽどスカらない限り命中は無視で良い。
どんだけ頑張っても命中率上限は95%程度。
ミスり過ぎって体感で思っても、rep見れば大体キャップしてる。
乱数偏ってるからＢＣでＷＳ三連ミスとかありえる。ってかあったorz

>でも、STR+50と攻撃力+100(出来るか知らんが)だと、前者が欲しいってだけ。
↑
これは装備の話ね。

寝る前にあげておく。
反省はしていない。

保守で成り立ってるｽﾚか

ソウルエチュもらっても1300しかでなかったんだが…？
種族はエルな。
戦士はランペで1500だしてた…。

5回攻撃でDA付きで各クリ判定付きだもの
もう多段TP修正されたから連発できないんだし
花車あたりを多段にしてくれればよかったのにね

侍は不遇ジョブと言われる連中のなかでも恵まれてる方だと思うけどな。
侍の席が無いのってメリポくらいのもんだろ。
迷惑アビ満載のいるだけで嫌がられる暗黒やケアルしか生きる道のない
召喚、劣化侍と言われちゃうシーフなんかに比べたら、まだ活躍の場は
広がっている。レベリングでも普通に誘われるし
強化が不要とは思わんが、先に救済すべきジョブがある。
あの開発が一度に調整できるとは思えんし・・

うげ

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　 ＜侍とかもうFFやめちゃえば＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

昼休みにあげてみる。

http://beafniku.gotdns.org/ff12/pc/image/anzai.jpg

お前らはブルタル使ってないのか？

いくら雪月花でも格上相手には攻防比も大事になるらしい

専用装備はあれだろ？
今ある赤胴に金色の鈴の絵を描いてもらって我慢しとけ

>>413
いくら攻防比ボーナスが大きいといっても、強敵相手に素の攻撃力が不足してると
妙に低いダメージのときがあるような？
Repで通常96%近くでてるのに、WS89%を見て以来（母数が少ないから実は誤差）WS胴は八幡派。

>>407の続き
一覧から、現状のストアTPシステムの場合、各段階で最低限欲しいストアTP値は、
Lv10　12（450刀、396槍で一振り減）
Lv30　20（420刀でも一振り減）
Lv50　28（450刀、396槍で二振り減。ラジャス死武者胴脚でソボロが六振りに）
Lv70　36（八幡で420刀でも六振り、メリポ八幡死武者ラジャスで450刀五振り）

他のジョブ特性のように10-22-35-48くらいあると、楽に振り数減らせるんですが（％上昇だけど）。

さらに>>426続きTP関係妄想。

モ忍系が高速殴りで累積稼ぎつつTPまで速い、（25%とはいえ）モクシャで与TPまで低い。
この為、TP特化のはずが速度で引き離せず＝WSをダメージ源とする侍の貢献度は低くなる。
（WSの問題はさておき）

予定されてる「TPのたまり具合修正」「TPをダウンさせる技」だけでは(´・ω・｀)な予感。
そっちのアビ追加ならもう一歩進んで、
モ忍系　：通常殴りがすごいが与TPも多く、他ジョブに比べて敵WS回数は150%
侍　 　 　：殴りの取得TP分だけ敵TPが減り、他ジョブに比べて敵WS回数が75%　モ忍系の半分。
　 　 　 　 TPダウン技で敵TPが一定時間増えなくなり、追い込み＆ミッション系で有効。
くらいまで行ってくれると、いいなあ。

八幡・ジョン・バーニーとか騒いでいないで
がんばって麒麟胴とれ

ageるよ！

>>428
八幡HQとSTR+1しか違わないからｲﾗﾈｗｗｗｗ

>>430
それってNQと+1しか違わないからｲﾗﾈｗｗｗｗｗ
って言ってるようなもんだろ。

まあぶっちゃけ　八幡NQで十分ですよ

STR+50もしないとダメかｗ
今の装備だとたしか+20ぐらいだったかなｗ

八幡HQﾀｶｽ(´･ω･｀) 麒麟？空もｲｹﾅｽ(´･ω･｀)

今週忙しいぃぃぃぃぃぃぃー！
来週からみっそん金策共に頑張ります(´･ω･｀) ﾉｼ

>>433
まあSTRは+40もあればﾚﾍﾞﾗｹﾞなら十分かと
50以上はなかなか難しいだろうと思う、どこかで見切りを付けないと大変だぞｗ

麒麟は侍のみだとまともな手段じゃ手に入らないと思ったほうがいいｗ

妄想装備age

【弓】
八幡重藤弓 Ｄ77 隔600 STR+1 ストアTP+2 飛攻+15 侍：ウェポンスキルの命中+4　 Lv73〜 狩侍
八幡重藤弓改 Ｄ78 隔582 STR+2 ストアTP+3 飛攻+20 侍：ウェポンスキルの命中+5　 Lv73〜 狩侍
【頭】
八幡烏帽子　　防16 DEX+4 VIT+4 AGI+4 INT+4 MND+4 CHR+4　ストアTP+4　 潜在能力：飛命+20 Lv70〜 侍
八幡烏帽子改　防17 DEX+5 VIT+5 AGI+5 INT+5 MND+5 CHR+5　ストアTP+5　 潜在能力：飛命+25 Lv70〜 侍
【首】
八幡喉輪　 防12 STR+3 VIT+4 ストアTP+5 潜在能力：おにぎりの真の味がわかる Lv70〜侍
八幡喉輪改　　防13 STR+4 VIT+5 ストアTP+6 潜在能力：おにぎりの真の味がわかる Lv70〜侍
【背】
八幡陣羽織　　防10 STR+3 ストアTP+2 攻+10 ウェポンスキルの命中+2 潜在能力：残心効果アップ Lv70〜侍
八幡陣羽織改 防11 STR+4 ストアTP+3 攻+15 ウェポンスキルの命中+3 潜在能力：残心効果アップ Lv70〜侍
【腰】
八幡腰当 防6 STR+5 ストアTP+1 ウェポンスキルの命中+6 潜在能力：黙想効果アップ Lv70〜侍
八幡腰当改　　防7 STR+6 ストアTP+2 ウェポンスキルの命中+7 潜在能力：黙想効果アップ Lv70〜侍

>>434
+40か…蜂狩り頑張るよ(`･ω･´)

まあこのジョブは暗黒や竜とは違い■eが強化しそうな匂いはあるよ

インタビューとか見ると
「どうでもいい感」がぷんぷんするんだけどね
あんまり侍には問題意識無いんじゃなかろうか、開発。

寝る前にあげてみる。

>>425-426
>>413-414をよく読め。
取捨選択の結果。
メヌメヌは欲しいけど、攻装備とSTR装備なら間違いなく後者だってだけの話。
レベル補正キツい敵だと素の攻撃力差なんて慰め程度だよ。
同じ枠使うならSTRの方が有効。

>>438同意。なんつーか、未だにお茶を濁されてる感覚があるよな
ちょっと弄られてハイ終了、で終わる気がするｗ

それに比べると、暗黒や竜は一発逆転もありうるジョブだしな
どっちが恵まれてるなんて下らん話だとは思うけどね

強くなったらそれはそれで嫌だろ、厨増えそうだし

イ寺には自分のゴミ性能認めない馬鹿しかいないだろ。

侍メインの自分としては、別に最大ダメなんて求めてないんだがなあ。
侍としての、『他ジョブとは違う何か』がほしいだけ。

それ、もうあるじゃん

>>445
サポ侍とできる事はほぼ変わらないからな

>>444
俺はTPが欲しいね
例えばメリポなんかでも戦忍モに並ぶ必要はないと思ってる
意味のない仮定だがモと同じ条件ならモの8割位ダメ出せれば上等だ
その分TP方面に特化してほしい
あ、盾だけは勘弁だけどｗ

>>430
まぁ誤差+趣味の問題になってしまうが
侍は最終的にSTRをちょっとでも上げれるように
がんばっていくと思うのよね

1しか変わらないと思うのと
1も違うと思ってしまう人も居るって事
チリも積もればなんとやら　ですよ

源氏桃型兜　防27　
源氏胴丸　　防50
源氏筒篭手　防22　STR+10　DEX+5　ｽﾄｱTP+10 ウェポンスキルの命中+5　時々3回攻撃　被ダメージ：ショックスパイク
源氏板佩楯　防42　STR+15　DEX+7 ｽﾄｱTP+8　ウェポンスキルの命中+8　時々遠隔攻撃間隔減少　被ダメージ：敵は石化効果
源氏筒脛当　防20　STR+5　DEX+10　ｽﾄｱTP+7 ウェポンスキルの命中+5　斬心効果アップ　被ダメージ：リジェネ


ここまで書いて飽きた

本日の馬鹿ID:rooGE4yA
臭いｶﾞｲｷﾁなのでNG推奨です。

昼休みにあげてみる。

仕事がつまんないので揚げてみる

＜ジョブ特性＞
★八十八：おにぎりの真の味がさらに分かるようになる。
　　　　　　　レベルが上がるにつれさらに分かるようになる。

＜ジョブアビリティ＞
★魂喰い：敵のTP50%を吸い取る技、敵にダメージは与えない。再使用5分。
　　　　　　 シールド、ウェポンバッシュとは違いTPを吸い取ることで敵の技を防ぐ。
★解衣推食：範囲技、パーティ内でTPが0の者のみTPが100になる技。再使用10分。
　　　　　　　　BF戦闘開始前や後衛がWSを撃てるようになる為の技。
★大見得：攻撃で与える敵対心が一時的に高くなる効果。再使用3分。
★切腹：責任を取ってHPを0にする。経験値が1減る。

と、またもや獣のオイラが提案してみた。
もはや役に立つかどうかも分からない。

五分で単体に一回とかクソの役にもたたねーyp!
やっぱ何をどうやっても絶対に他職には追いつかれない圧倒的なTP速度とか
或いは侍がパーティーにいるだけで常時パーティーメンバーにTPボーナスとか
そういう解りやすくてパッシブな能力くれ
もしくは一分に一回とかTP20消費で使える、とにかく使いたいときに使えるアビ

>★切腹：責任を取ってHPを0にする。経験値が1減る。
これはちょっといいなｗ

>やっぱ何をどうやっても絶対に
>他職には追いつかれない圧倒的なTP速度

超同意。TPに特化させたいという開発の意向にも沿っているし。

>切腹：責任を取ってHPを0にする。経験値が1減る。

モンスにやられる直前に自ら切腹するやつ続出ｗ

>>454
そっか、シールド、ウェポンバッシュの再使用時間が5分だからそれくらいでいいのかなと思ったもんでなぁ。
TP貯めは>>183くらいで良いかな、と思ってしまったのよ、素人考えスマン。

>>455
そんじゃ、切腹はTP150必要って事で。

>>406
60代の頃、テリのマンティ相手にTP100で不意月光撃つと600くらいだったかな。
TP貯めれば、800〜900くらい出たが。

ただ、同レベルの戦のランペは400前後しか出てなかった記憶があるが。

馬鹿TP速度が一番だと思う
不意縛りがあるから、不意月光連発なんて出来ないし
破軍持って連発しても大したダメでないし

現状の２〜３倍くらいのたまり易さがあれば満足

>>440
実装直後のウルガランENMに行ったときかな？
バークシック着替えなし暗黒さんに、ジョン巨人STR装備で明鏡TP300WSで届かない。
差は覚えてないけど、あとでRep見た限り攻撃力不足で攻防比のゾーンが一つ下だったようです。
こういうときは攻+あるほうがいいのかな、と思います。それだけです。「装備は好きに汁」

Gobiliあたりの言葉を引用するとこんなん。
「攻防関数が低いときはいくら武器DとSTRをあげても効果はうすい。
まず攻撃力ありき。格上を相手にするのならば尚更。」
不意雪月花で1.6到達できないなんて〜ってレスきそうですが。

なお>>425で書いたようにWS時ならジョンより八幡派です。
不意リキャはTPに間に合わないし、サポ忍の状況も多くWS命中STPもあるので麒麟よりいいです。

>>426のストアＴＰ案はいいと思う
４５０刀なら４段階目で無装備６振りに到達するし、
メリポ＋廃装備で５振りになる。
さらにメリポのストアＴＰ部分が増えればもっと楽
（１ポイントあたり＋３なら八幡手＋足＋アッティラで５振り）







ホント、妄想は楽しいぜ、ﾋｬｯﾊｧ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

ｱｯｰ！ｹﾞﾙ

ほすする

不意月光でいくら出たとかどうでもイイ!!

ってか、サポシイラネー

サポ忍でTP100で即撃ちすれば　侍でもメリポ出来るんじゃないかなあ

と言う妄想をしてみたが　きっと駄目だ

sageちゃったからあぐる！

寝る前にあげておく。
反省はしていない。

他ジョブの二倍以上早くTPたまるようにして単発で打たせろ！
そして一人連携できるようにしろ！

そのぐらいしないと特徴がなさすぐるorz

サポ侍でも使い勝手がよくなるように、
間隔によってSTP値修正な方がいいと思うのです。

隔420刀ならば、
LV1 > STP+6
LV2 > STP+18
LV3 > STP+35
LV4 > STP+58

って感じで。

しかしこの場合、攻撃間隔は短いほどいいのだろうか
長いほどいいのかが【わかりません。】orz
ﾘｱﾙINTﾃﾗﾋｸｽ

あｗｗｗｗ

一発でTP5ゲッツならば、
LV4ならば20回で100→16回で100になり、
10回でTP100が6回で100になるから…。

んー？
ﾔｯﾊﾟｱﾀﾏﾜﾙｽorz

既出なら本当申し訳ないが、
もし侍になにか強化あるなら、ジョブ特性でクリ率ＵＰが欲しいな。
それに伴って　太刀系？（間隔450〜の侍専用の刀）にもクリ率ＵＰ付加がつくとか。

取得Ｌｖはｌｖ10、30、45、60、70。

付加値は+10、15、20、25、30％ＵＰ

７０になった時点で体感が2〜3回に一回はクリティカルが出てて、
メリポ、装備等の強化で最終的には刀を振った半分以上はクリがでてる感じｗ

これだったら１年以上休んでる侍も上げたいｗ

それはありえねーわ

ＷＳ馬鹿の侍がクリ特性持たされる訳が無い。
両手刀ＷＳにクリは乗らないぞ。

>>459
わかってないようだけど、攻+に意味が無いとは言ってない。
ただ、STRブーストしないと軽くゾーン１個分の差が出るでしょうに。

>「攻防関数が低いときはいくら武器DとSTRをあげても効果はうすい。
>まず攻撃力ありき。格上を相手にするのならば尚更。」

↑これは格下だとレベル補正が無く攻防比がフルに反映されるため。
しかもこれは通常攻撃の話がメインになっている。

全ＷＳ中屈指のステボーナスと高い攻防比ボーナスを持つ月光でENM相手に撃つ場合に当てはめるのは無理があると思う。
そういう場合は大抵サポシだしね。
攻+でゾーン１個上がっても、STRブースト出来なければ変わらない。
そもそもどっちが上かなんて月光の攻防比ボーナス検証されないと結論でない。

あー他の検証とごっちゃになってた。

>「攻防関数が低いときはいくら武器DとSTRをあげても効果はうすい。
>まず攻撃力ありき。格上を相手にするのならば尚更。」

↑これが、まずは通常攻撃というか、攻防比ボーナス無い場合(?)の話ね。
ここでいうSTRってのはSV修正の事を指している。
同ページで「通常時に攻命、ＷＳ時にSTRブーストが良い」とも書いてある。

あと、格下の場合ってのは軽くスルーしといて。言いたいことはわかってるだろうし。

>>459
つか、なんで「私は八幡派」ってしつこく言い続けてるの？
俺は八幡＞ジョン＞バーニーと書いてるし、なんで麒麟の話を振るのかわからん。

徹夜明けで眠いから駄文かも。

上げとこう。

アビとか特性とかはとりあえず置いて

｢鞘｣｢弓、射撃、遠隔｣ グラフィック表示させる事をクレクレしようぜ


アトルガンで一番先にやらなきゃならんのはそこだろうな
テンゼンですら出来るのだから技術的に無理ではないだろう

つPS2組

>>477
PS組がいるからできないってのはどうしてなんだ?

PS組がいたって普通にアトルガン追加できるし
PS組がいるせいで新グラ実装は無理とか言われていたが普通に追加されていってるわけだが

>>478
釣りか？
簡単に言うと外見のグラで頭・体・手・脚・足がある
これに新たに鞘、矢等のグラを追加するって事はそれだけ処理が重くなる

で、これにPS2が追いつかないってことだよ

でもさ、無理にPS2に反映させる必要はないんじゃないか？
PC版、箱○版のみ反映される形でさ
それならば十分出来ると思うんだが

PS2云々は■eの逃げ口上に使われてる希ガス
素人考えだけど

>>479

ちょっと納得

>>480
そうだよな

格差はつけたくない。と言いたいのなら既にグラフィックに格差は出てるし

重くなるのが嫌と言う人がいればフィルターなんかで表示は個別に選べるようにするとか

いまさら刀一本一本に固有のグラ作るのが面倒なんだろ…

結局　バ開発の逃げ口上に使われてるだけ

ところで侍にも射撃スキル欲しいよね　火縄銃とかでさ
侍/コルセア　で　サムライガンマンとか・・・

昼なので上げる

昼休みなのであげてみる。

おにぎり食い終わったんであげとく

じゃぁ、ちょっと下げてみるか

おまえ不意陽炎でぼこるは…

散々下火のFF11にそこまで力入れるわけないだろ

それじゃ不意のらんだろｗ

>>460
メリポの一段階+2は・・・精霊の2%と等価と開発が判断してるってことですかね(´・ω・｀)

>>472-474
ＡＢ両者とも1.0付近の攻防比を取っていて、関数値はＡは1.0前後をうろうろ、Ｂは下限1.0〜。
　 　〃 　 　 1.7付近　 　〃　 　 　 　 　 　 　、関数値はＡは下限1.0〜、Ｂは下限1.5〜。
こういうケースでは共にＢのほうが下限キャップ分、ダメージが安定しやすいのでは？ってことです。
攻防関数が線形ならいいのですが、キャップと範囲を持つため攻＋５０でも変わる場合があるかと。

>つか、なんで「私は八幡派」ってしつこく言い続けてるの？
>俺は八幡＞ジョン＞バーニーと書いてるし、なんで麒麟の話を振るのかわからん。
２回登場がしつこかったら、３連投はどうｎ
「こういうケースがあるかもしれませんが、同じく八幡がいいと思いますよ。なんか誤読してませんか？」
それと前後を読んでないだけでしょうけど、比較として麒麟の話も出ているのです。
・・・もしや不意リキャ追い付かない、サポ忍が〜のあたりも読んでないとか？

>>490
侍のWSは全部不意のるってばっちゃが言ってた

ttp://miara.sakura.ne.jp/ff/data/d_ws.htm

物理と物理属性のみで　属性WSが無いから
不意しても物理属性のはダメージしょっぱいけどね…

流れを無視して最近お侍を取得した
おいちゃんが来ましたよ〜
鞘より片手刀＋両手刀で武蔵ごっこしたかった…
お侍も両手武器欲しいっす；；

間違った二刀流だた　orz
腹切ってくる…

>>491
もう話をグダグダ引っ張るなよ。
攻+とSTR+、どっちがどの場合においていいかの判断は難しいでFAだと言ってるだろ。
線形じゃないとか今更な話を持ち出さないでくれ。
メヌメヌの有無や対象のパラメータで、ゾーン上げたりするのに必要な攻+量は違うだろう。

最初に俺がレスった内容は
「基本的に攻+よりSTR+ブースト、故に八幡＞（ｒｙ」だけよ。
なのになんで麒麟の話をまったく出してない俺に対して麒麟の話を続けるのかってこと。
俺はサムニンマンセーだし、当然上の方も読んでる。

三連投は徹夜明けだから駄文だと言っただろうに。
Gobliの誤用をスルーしたり、突っ込むところが違うだろう。

訂正：誤用→誤用指摘

つか攻+の意味を主張するなら最初のレスで十分主張できてるし、
その割にはSTR+との比較を具体的な実データの提示無しで語ってくるわ、
一体何がしたいのかわからないのが正直な話。

>>495
>攻+とSTR+、どっちがどの場合においていいかの判断は難しいでFAだと言ってるだろ。
質＜ＷＳの胴は何がいいの？
■＜攻撃力の影響が低いからＳＴＲ＋　八幡でＦＡ　>>413
●＜そうですが、攻撃力不足のときはそっちも考慮で、好きに汁では？自分は八幡 >>425 >>>459
他１＜麒麟！ｗ　他２＜麒麟イラネｗ
■＜同じ装備枠使うならＳＴＲ　>>440
■＜ＷＳ攻防ボーナス十分、強敵はサポシなので問題ない。そもそもＦＡは出ない >>472
■＜麒麟の話がでるのは想定外　>>474
●＜いや、比較として麒麟の話もでてるし・・・（質問者いるじゃん）

>メヌメヌの有無や対象のパラメータで、ゾーン上げたりするのに必要な攻+量は違うだろう。
↑の「そっちも考慮で」まで話が戻ったのか、それとも出ないはずのＦＡが出たのかどっちです？

3行以上の長文を書くな。
俺のINTは猫モ並なんだぞ！！！

>>496
>Gobliの誤用をスルーしたり、突っ込むところが違うだろう。
ここのことですか？助長だと思ってやめたのですが。
>同ページで「通常時に攻命、ＷＳ時にSTRブーストが良い」とも書いてある。

>WS修正ステータスは、ステータスで固定ダメージにボーナスを得る。これもD値と考えて良い。
>ステータスにかかる倍率(30%とか50%とか)があるが、50%ですら
>該当ステータス+15しても得られるボーナスは+6程度。泣けてくる。
>それよりは、攻撃力をあげるなり、命中率をあげてTP修正を増やした方がいいかもしれない。
>通常時は攻撃力＞STR、WS時にWS修正ステータスに着替えって感じで。
「WS時にWS修正ステータスに着替え」と確かに書いてありますが、その上にも注目。

>それよりは、攻撃力をあげるなり、命中率をあげてTP修正を増やした方がいいかも
侍的に書き換えると、
攻＋や不意で攻防比を確保したり、破軍並STR＞牛廃STRのようにTP修正が多いほうがいいかも。

>>498
ごめんね、この話終わりにするからごめんね(´・ω・｀)

>攻+とSTR+、どっちがどの場合においていいかの判断は難しいでFAだと言ってるだろ。
>メヌメヌの有無や対象のパラメータで、ゾーン上げたりするのに必要な攻+量は違うだろう。

この２文を上の順序で切り離してもってくるなと（ｒｙ

>メヌメヌの有無や対象のパラメータで、ゾーン上げたりするのに必要な攻+量は違うだろう。
>(それもあって)攻+とSTR+、どっちがどの場合においていいかの判断は難しいでFAだと言ってるだろ。

↑こういう解釈を望んだんだが、俺の駄文のせいでいいよ、もうorz

「それよりは、通常時は(あまり効果的に働いていないSV修正のためにSTRを上げるより)攻撃力をあげるなり、命中率をあげてTP修正を増やした方がいいかもしれない。
通常時は攻撃力＞STR、WS時にWS修正ステータスに着替えって感じで。 」

↑ゴブリの１文を解釈するとしたらこうならないか？
つまりＷＳの為だけに普段からSTRブーストするより、普段は攻や命中の確保に徹して、
ＷＳの時だけ着替えてＷＳステブーしろって事だろう。(もちろんある程度の攻も含む
「命中率を上げてTP修正を増やした方が」は、 通常時はSTRでは無く、しっかり命中確保して、
WS時のTPを確保したほうが・・・くらいの皮肉でしか無いと思う。

あとな、たしかにゴブリ氏はステブーの効果の小ささを嘆いてるけど、
引き合いに出されているのは不意乗せ多用、且つ高い攻防比ボーナス、高ステ修正のＷＳ郡ではなく、
あくまで主軸はＷＳ全般の話となっている。

しかも50%ってのはスチサイ、グラスト、スパヘルなど。
これらは刀よりＤ値が高いうえに、該当ステ修正項目が雪月花とは違いINTやVITも含まれる。
着替えをせずとも、それなりの武器D+WDが確保されているわけだ。
反面雪月花の該当ステはSTRのみ。ただし75%と高い変換率。
故に着替えで確保出来るDの割合の大きさは全ＷＳ中トップ。

ＷＳ全般の話を引き合いに出した上でそれをなんで侍(雪月花)用に変換するのかと・・・

俺ももう終わる。終わりたい。なんか話題がゴブリ文解読になってるしﾅﾆｺﾚ

助長ってふいんきネタ？

>>500
正直すまんかった。無駄な行き違いにムキになって申し訳ないです。
この話は以上で・・・すみませんでしたorz

>>502
じょちょう　―ちやう 0 【助長】

（名）スル
(1)力を添えて、成長・発展を助けること。ある傾向をさらに著しくすること。

WSの話からGobliの文解釈へ傾いてるのを指して使ったんですが変でしたか。とほほ。
※ダラダラ続く冗長のほうじゃなくて、脱線していくほうです。

ほす

460だが、あんまりストアＴＰ増やすのも危ないと
開発は思ってるかもね。
サポ狩の力を借りれば乱れうち全段ヒットでＴＰ１００とかいきそうだし
（まぁ現段階ではあの糞補正のせいできびしいが）







そんなとこまで思いを馳せているかは知らんがね

危ないつーてもなぁ。
wsダメが微妙でしかもミスるｗ

しかしあの開発陣は本当にそう思ってそうで怖いなｗ

寝るんで上げとく

【伝説の会場】4月1日になった瞬間に最速1000目指そうぜ【控え室】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143810604/181

詳しいルール
00:00:00.00になったら「伝説のスレ」というスレタイでVIPに>>1が立てる
↓
参加者(ここにいる人)は00:00:00.00になったらスレッド一覧更新してそのスレへ行く
↓
もし↑が困難な場合はここにURLを貼るのでそこから行く
↓
全員で一気に加速(書き込む内容は自由だが犯罪予告はやめましょう)
↓
最速1000達成

まぁ両手武器の強化は必要だろ
あとは個人的な意見だが不意月光サイキョーｗｗｗ
じゃなくてアシッドボルトのような。
そういうジョブになりたい。

>>503
いや、わかってくれて良かった。
で、>>474見ると眠気と相まってかなり殴り書きで癇に障ったんだろうな、すまん。
深い意味は無かったのよ、ほんと。

>>509
>アシッドボルトのような。
ナイスな表現に禿同。

刀と言えば西洋の剣や斧みたいな、グダグダなもんじゃなくって
もっとスマートにシャキーン！スパーン！が信条のはずだ。

寝る前に以下略。

>>407
の表は重要かもな。特にSTP＋77に到達するために、可能な限り他の特化

装備とトレードオフが出来るかがポイントだろうな。
既出の通り、命中と攻＋、STRを下げてまで回転を上げる必要性は今のところ無さそうだが・・・。
余剰TPを効率的に使用できるアビが追加されればSTP装備が化ける可能性は十分あり得るので、
先行投資と思って今のうちにSTP装備（■eは最初はHQ装備前提で調整してくるのでHQで）
を揃えておくのも悪くはないかもしれんぞ。

現状で考えられるストアTPフルブースト（武器除く）
ストアTP4：+25
メリポ強化5段階：+10
死武者腹当：+9
八幡篭手改：+9
死武者佩楯：+6
八幡袴改or明珍板佩楯改：+4
八幡脛当改：+6
ラジャスリング：+5
アッティラピアスorブルタルピアス：+1（×2）
パスタ系食事：+6（+5のパスタ、ストアなしのパスタもある）

計：82（食事なし76）

＞死武者佩楯：+6
＞八幡袴改or明珍板佩楯改：+4
被ってるぞ。

計：78（食事なし72）

侍って攻+装備掻き集めたら攻はどれくらい行くん？

バルキリーマスク 攻+7
バーニー+1 攻+25
坂東武者の篭手 攻+22
ダスクトラウザ+1攻+15
早乙女筒脛当改 攻+10
ストームゴルゲット 攻+6
ソードベルト+1 攻+12
マーマンイヤリング 攻+6
マーマンイヤリング 攻+6
マルスリング 攻+8
アサイラントリング 攻+5
チャージャーマント 攻+20
チフィアスティング 攻+2

合計144

命中の為にｼﾞｮﾝ、オプチにしたとして攻+120か
ソボロ振ったら結構いいとこまで行きそうじゃね？

サムライソウル

>>518
おにぎり頭とおにぎり篭手つけて　おにぎり食って攻撃力+100は駄目かね？

食事は寿司が神すぐるから寿司前提でｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗ落ちそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
なんでソボロが出てくるん？
ソボロの通常削りが強いとか言っちゃう人？

仕事おわったぁぁぁ！

今から腹筋570回する( `･ω･´)

>>526
がんばれ

外出するからほす頼むぞ

ユニクロ侍の防具って八幡でFA?

とりあえずFA
頭はワイバーンヘルムで、な

ソボロをわかりやすく説明すると
与TP２倍、間隔２倍の両手剣リディル

とりあえずアホみたいに敵のWSくる

>>529
ユニクロ枠内で考えるとＷＳ時の脚はＡＦにしてね(*'¬')

サポシ嫌われてるけどさ、６０超えてサポ戦だと毎回
侍さん、サポシでお願いします、とか言われるんだよね。

というわけでようやくシーフが３７になったよ
でもどっちかというとサポ戦の方がうれしいけどな

>>533
サポ戦の方が立ち回りが限定されないけど役にたたないからな

戻り上げ。

>>529
刀：鬼丸
指：サンリング
耳：ファングイヤリング
首：スパイクネックレス
腰：バンガードベルト
背：アメマン
これで君もユニクロ侍の仲間入りだ！

あとライトニングボウでｗ

鬼丸装備できるレベルだったら
ルビーリングとコーラルイヤリングでいいんじゃね

上位装備あったのか(´д｀)
買い換えてくるわｗ

寝る前にあげとくよ

>>535
ちょ、おまい鬼丸馬鹿にしすぎ。
サポシは破軍でＦＡだが、TP100%WS即撃ちの状況だと鬼丸がベターだぞ。
山で出番ないとはいえ、ロメとか空とかサポ忍でもいくだろ。
ユニクロが悪いんじゃない。得物を使い分けれないのがヘボ侍かと。
といっても、瓶割と牛切丸の使い道がない状況なので2本あれば十分か？

八幡をユニクロにするならもっと同じような値段の装備いっぱいあるとおもうがな。
釣りだと思うが７３超えてバンガード、ファングとかアタッカーなめ過ぎ。

話かわっちゃうが、最近では例のWSがクリティカル云々の話みたのもあって、
WS撃つ時にワイバーンと八幡頭のDAとどっちのほうがいいか悩み中。
ブルタル来る前まではワイバーンだったんだけど。
サポシ以外の機会が増えたからそっちに傾倒しつつあるが、やっぱ運かね？
あとSTR+50とか気になること書いてたんでみてみたが、
NQばっかでもソールくって+52だった。
ソールなしで+50って結構しんどいね、おれまだまだっぽい。

頭ﾜｲﾊﾞﾝ5 首ｽﾊﾟｲｸ3 耳ｷｬｼ1 凱旋2 弓ｱﾙｺﾃﾞ1
胴麒麟10 手ｱﾙｷｵ11 指ﾌﾚｲﾑ5 ﾗｼﾞｬｽ5 背STR+3ﾏﾝﾄ(名前忘れた)
腰ｳﾙﾌ5 脚修羅5 種族足3(猫だから)

これで+59
耳がｷｬｼなのは麒麟のMP吸うため。
種族が猫なのでﾃﾞﾌｫSTRはお察しで。

>>540
実際どうなのかは知らないが、WSには八幡潜在（TP100以上で発動）は乗らない説が有力
「TP消費＞WS発動」の処理でやってるかららしい（なので鬼丸潜在は乗る）

起きたからあげる

>>540
いあ、別に鬼丸馬鹿にはしてないよ。
破軍はユニクロって額じゃないから買えない人も居るでしょ。
腰はライフ辺りも八幡の値段考えるとユニクロになるかｗ

てかファングだめ？ｗ
どれも大差ないような気がして買い換える気になれないんだよねぇ(´д｀)

あと質問なんだけど着替えマクロでバンガードベルトって失敗しない？

>>505
ありえますね。現状、食事まで犠牲にすればギリギリ五振りに届き、
AF2胴〜死武者脚時代はかろうじて七振り。八幡NQはギリで六振り届かない。

片方に通常ダメージ稼ぎつつTP追いついてくる、WS性能もなかなかのジョブがあって、
攻命を犠牲にしてやっと今のTP速度のジョブ。

>>509
「敵TPカット技」って侍初のPT貢献アビだと思うんですが（デーモン矢とか護摩くらい？）。

>>510
ﾉｼ

>>516
麺合成第二段！うどん＆そば！STRと命中上げつつSTP確保する真の味付き！

侍は強いので強化の必要はない

>>545
来た！　メイン荒し来た！　これでaguる！

>>543コーラルイヤリングは買い換えるって程の値段じゃないだろｗ
それに、見た目もなんとなくイイ。

マーマンゴルゲットは飛命も上がるから侍的にはいい装備だと思うのだが
ＨＱにしては割かし安いし

侍の強化はありえないだろ
現時点でも最強クラスの能力だし強くするならまず弱体しろよ
侍極めてるちゃんとした侍から見たらまじでネガ侍はリアル叩き潰したくなるぞ・・・
いい加減にしろ

はいはい

早くも一人ネガ侍を言い負かしてしまったが
俺も侍してるんだから本当はごちゃごちゃ言いたく無いんだ理解してくれ
だがネガ侍のせいで現在でも強すぎる侍がナジョブからうままれるような事にはしたくない
侍に強化が要らないのはガチだしこれ以上人数もふえてほしくないしな

まとめ

俺が一番、侍をうまく操れるんだ。他ジョブは侍に来るな。むしろもっと減ろ！

勝手にageるなよ
侍を俺が最強だとはいってないだろうが
今の強すぎる侍をネガネガ言って目立たせるなと言っている弱体されるぞ
侍７５の俺から見ても今の侍が更なる強化貰うには明鏡の弱体削除は避けられない
ネガ侍は最強厨だから人を敵に回す俺は敵を仲間にするから俺の方が信用できる

ここでaguる

刀　鬼丸
頭　グラサン
胴　アルミナ
手　回避10あがるやつ
脚　八幡
足　八幡

がかっこよすぎる。

俺式侍の装備は

命中を考えないでSTR装備と攻撃力アップ装備に寿司でいいんじゃないかと思うのだがどうだろう？
そのための残心だろうしWS命中の八幡なんだろう

なんでもいいけどソロ
能力あげてくれ。それだけでいいや。

残心は命中を補うタイプの特性だと思うが
・命中上げるとミスが少なくなるので発動が少なくなる
・命中低いとミスが多くなり発動多くなるが必中じゃないので残心攻撃もスカる
って状態だからなあ（ないよりはマシだが）

せめて残心での攻撃は必中にしてほしかった…それならメリポ強化も役に立つだろうに

今日はサソリＢＣに行きました。
一人一殺戦法とサチコメに書いて募集。
侍できた人がいたので珍しいと思いつつも入れました。

、、、勝てないじゃん
サポ忍でも勝てないジャン

時間かければ勝てるとか言ってたけどさ
ほんとですか？

>>558
勝てる、その時間ケアルしてくれる人がいれば
俺はサソリに侍で行かないんで詳細はしらん

モ モ 忍 侍 詩 黒
で行った　オレ侍ね
６戦６勝　楽勝でしたよ
多分作戦ミスではないかと

>>547
予想以上に安かったからコーラル買ってきたｗ
んで所持金見たら1万3千しか無いから当分リレゴルのままになりそうだｗ

30まで胴は力だすきで行っていいのかな？(笑)
あと、おにぎりってVIT増えるだけ？(笑)

真の味を覚えるまで出直して来い

メリポアビで黙想弐こないかなあ

上げて寝る

>>558
俺は勝てる。というか、他の前衛が一匹倒してる間に2匹目に
取りかかることも可能。黙想があるし、初撃はTP300wsだしな。
月光3発叩きこめばあんなもん沈むはず。その侍が装備しょぼいだけ。

サポを２つつけれるようにすればいいんだよ

敵はサポ２つつけてるとしかおもえないやつがいるじゃねえか？

>>559
ケアルもらったらソロじゃねえよヴぉけ

最初のうちの弱いサソリならサイスラ月光各1くらいで沈むよなあ

>>548
おいお前リアル叩き潰しにきてみろや こら

>>560
一人一殺ってサチコメに書いてあったんだから
侍がＴｅｌｌしてくるのおかしいだろ、ちなみに侍は寄生だなｗ

ここみてると侍って装備すごい！
ここまで装備揃えないとマシにならないの？？

もう自分のイメージだと
侍＝常人じゃ揃えられない装備を揃える
　　　常人が狩らないような敵に強い

導き出した答えが　廃人専用ジョブ

装備揃える時間もお金もない常人はやらない方がよかですか？

>>558
サソリは他の個体が死ぬと強くなる。
最後の一匹はシーフでも結構てこずるよ。

>>571
誰にレスしてんの？

これ以上侍を増やしたくない為にオレがした事。
�@ｌｓでのメリポでは命中装備を外す
�A武器は虎徹改

侍が弱い事をアピールしまくった。
当然ｌｓメンは無口　侍を求められることは無くなった　だがそれでいい
被るよりかマシだ

次は世間にも弱さをアピールしようと思う。

ぶっちゃけ後続うざい

>>575
俺は取り合えず金がかかりまくると言う事を強調したな

だが来るんだよ
最強厨は。
メインジョブ：最強なジョブ
とか有り得ません

連投スマネ
上のスレは「もし」侍が最強になったら
って事で脳内変換してくれ(´・ω・)

侍が【最強だと聞いて】上げているんですが防御重視で【侍盾】でもいいですか？

侍が強いって言うより、ストアTPなりSTRブーストなり対策を立ててる人は多いよね。
結果お金と手間がかかるわけだけど。
金額的にもユニクロの時点でプライズが通常削り装備≒ＷＳ時装備だから、色々大変。

派手好きにピッタリで与ダメ効率悪いはずのマーシャルが、なぜか侍だと効率上がる武器だったりするのが・・・
STRブースト手段が増えれば増えるほど、武器D値の価値が落ちて破軍マンセーﾅﾆｺﾚ