□■ファンタジーア−ス FANTASY EARTH 244
1 :
既にその名前は使われています:
4様
避難所いっても立つ気配無かったから立ててみた
初めて立てたので何か不備あれば保管お願い
で2get
落ちた。
火皿とかいう前に雷見直すべきだと思うんだ
各国のキャラ一覧
ネツ
○○○
○ ・ω・ ∩ ガォー!
○○○彡 ガォー!!
.c(,_u⊂彡
カセ
∧__
「r==ミ
くi イノノハ)))ヘ
| l|| ゚ヮ゚ノl| ‖
j,「`iつ<<=#==>
i__ノ○!l\リ
/_/\\
爺
_▲_
(´ω`*) メシはまだかの・・・・
旦⊂ ノ
普通に考えて遠距離職と近距離職がタイマンしたら
近距離が強くなければならない
そうでないと複数対複数の時に
近距離職で戦う意味が無くなる
ゲブ
___
/:::::::::::::::::::ヽ
|/^_,ヽ,_::::::::::::ヽ
从 ゚∀゚)ヽ:::::::::::ヽ
( O┬O ヽ:::::::::::)
≡◎-ヽJ┴◎
おっぱい
_
, ' ヽ /! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ィノノリ )))〉 // |
l (|!゚ ヮ゚ノリr// < おっぱい
i>K/」つつアヘ! |
ノ)/y|Hlヽ \_____
'‐r'ラァ'
そもそも皿が遠距離といえるほどの射程をもっていないことが問題なんだよ
現状の射程でなんとか汁というなら威力上げるか消費下げろとしか言えん
皿の改善要望なら、スキル硬直の長さも入れて欲しいところだな。
あの硬直で、あの消費Pw、あの威力。
ウォリ・弓とかPw効率良すぎだと思うんだが、その辺他の人はどう思ってるの?
>>12 普通に考えたら遠距離から攻撃できる方が
圧倒的に有利で負ける要素がないんじゃね
皿とスカが鈍足効果のあるスキル持ってる時点でどうにもならんと思うけど
17 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 01:29:30.20 ID:eoqy20i9
なんかさ3すくみおかしーなと思ったらこうなればいいんだよ
オリ>スカ
皿>オリ
皿>スカ
スカは1番ダメでないけど、遠距離・近距離万能で使いやすいといったメリット
これならいいんじゃね?
氷持ち皿に勝てる気がしないんだけど。
もういっそ殺して欲しいと思うことしばしば。
基本魔法フェアリーぐらいの速度きぼむ
最後のスカと皿の位置間違ってるwww
遠距離が幅を利かすゲームは楽しくないぞっと。
向かって来る奴がいるから楽しいんだ
雪合戦なんてしたくねーし
>>10 火より雷の方がランキング的にも強いみたいだけどその雷は劣化弓スカって感じだからな
まあソーサラーの人口が明らかに一番少ないから弱いのは今更言う必要もなさそうだな
ジャンケンにしたい人が多いみたいだけどどう考えてもジャンケンになんてなってないし
無理にしようとしたら極端なボーナスとかでもつけないとだめだろうな
弱体を嫌う人が多いからソーサラーの強化になるんだろうけど、射程や範囲を強化すると
危険だからダメを増やすか消費POWを減らすのがいいんじゃないかな
三すくみといってもスカは弓と短剣でだいぶ違うしなあ
まあ短剣はレイドレインが簡単に取れるせいでハイブリばっかだろうけど
短剣はどこにも属さない感じがするよね。
すべてに強いしすべてに弱い
妨害に生きる人
火皿でヘルしか使わないとか・・・
お前才能ないよ
仰け反り強力基本魔法
ある程度連射の効くファイア
ダメージとしては優秀なファイアランス
ハイド暴きに止めにと大活躍のスパークフレア
一撃必殺大ダメージのヘルファイア
全部に使い道が存在する
つかダメージしかみてないだろ
星3つあるだけで全然入れない。
宣戦布告中で入れませんとかほざいておきながらどんどん人が増えてく事実。
おまけに布告終る頃には100人。真性の馬鹿ゲーか?
国の意味なんて全くないんだからどの国の戦争にも入れるようにしろやカスゲーが。
それとも後付で国特有の付加価値でも付けるのか?あ?コラ
βテストやってんじゃねぇんだぞゴミが。責任者出てこいやコラ
どこの馬鹿がこんな状態で発売の許可だしてんだよあぁあああ?ゴルァ
まあダメ厨はどのゲームでも存在するよね。
のけぞり無くしてヲリと同じ固さにしてくれれば問題ないよ>皿
って意見はβの時からスゲー多かったな。
でも考えてみればLv40のバランステストしてないんだよな。
それがこのレベルでおさまっているのは奇跡かもしれん
>>26 布告準備中画面でじっと待つ
戦争準備中に変わった瞬間に参戦を押す
★3、これでほぼは入れてますが何か?
工夫が足りなさすぎるんだよお前ら
つーか射程ぎりぎりからファイア連射していいですよ、っていわれても
ヲリ止められませんがね。
近づかれるまで何してたってよく言われるけど、
何かしてたらPow減っててヘルで相打ちにすらできません。
33 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 01:44:21.58 ID:bPd7CDNF
なんでユーザー様が工夫してまでメインの戦争に”参加”しなきゃなんねぇんだよボケ。うせろタコ
遠距離から攻撃できる上にタイマンで近距離より強ければ
近距離で戦争に出る意味がないって事だよ
>>28 β1の文化大革命が実質テストみたいなもんだったよ
片方の国の防具をこっそり高レベルの耐性にして
低レベルと高レベルの戦いを検証してたみたいだし。
今いきなり画面が真っ暗になった
報告しますか? って出たから報告するボタン押したんだけど
デスクトップの壁紙が真っ黒になってた
こわいよ...
>>31 ファイアにかぎらず弓でもなんでも連射されて止まらないヲリは
そもそも瀕死になるまで止まるつもりがない。
そうしないと、なにもできないから。
別に皿が怖くないわけでもファイアが痛くないわけでもない。
>>23 スカウトはLV4でレイド3にしたらLV40ソーサラー数人にまともに仕事させないように
できるしな
僻地をうろつく短剣は自分でやる分には楽しいけど貢献度という意味での強さは移動時間
とかの無駄が多すぎる上に死亡のリスクが高いから強くないだろうけど、前線でパニとか
ヴォイドをガンガン入れるやり方だとダメもそれなりだし貢献度という意味での強さは
かなりのものだよね
>>34 ウォリ以外は怯む時点で近距離でウォリに勝てるわけがないと思うんだけど怯んでくれる
ウォリなんですかね
>>1スレたて乙
だがいいかげんスレタイのファンタジーアースをファンタジーア−スにするのやめてくれないか?
>>25はカッコイイか無能かどちらかだな。
ぶっちゃけ範囲以外はラグでまともに狙えない。
とりあえずおまいらこれだけは覚えておけ。
皿 は 近 距 離 職 だ 。
公式の記述は間違っているので後で訂正依頼してくる
ヘル撃ってたほうが削りとして自軍に役に立つからな…。
たまに基本魔法・スパークは使うけどファイア・ファイアランスは殆どつかわねっす。
43 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 01:52:51.80 ID:LF/CocoR
カクカクキマスタ
>>40 音引きとハイフン(全角)の違いに気付く人はそうそういない
ーーー−-
遠距離で集中砲火されたら近距離は死んで逝くしかないが
タイマンぐらい勝たせろよ
皿はヲリを見たら逃げろ。
皿は弓スカを見たら逃げろ。
>>42 ファイアランスは地味に強い。
今のpowと消費powを見つつ、状況で使い分けろよ
まあでもヘルを撃てるなら、そっちのがいいわな
あと、ファイアとかランス使わないのはいざって時Pow80溜まってないと困るからっていうのもある。
基本魔法も連射してるとPow溜まらないしね…。
ーを−と書くのは中華
−じゃなく一だったかもしれん('A`;)
別に皿40まで育てりゃ弱くはないとおもうがな
スカに対してちょっと不利すぎるとは思うが、まあ別にこれくらいならいいんじゃね
職バランスなんかよりシステム周りのほうが、よっぽどいじらなあかんと思うがね
まぁ人が密集してる所だと飴餅氷火してるのが一番効率いいね
カクカクでまともに操作できねーしな
>>47 俺はヲリだが皿見たら逃げるぞ
絶対かてねーし。氷で放置されまくった苦い経験がある
本当に強い人ならファイアやファイアランスじゃなくてアイスボルト撃つと思うんですが
気のせいですか?
弓スカvs皿は、射程の関係で弓スカが逃げ打ちしてたら皿はまず勝てない
皿vsヲリも同様に射程の関係で皿が逃げ打ちしてたらヲリはまず勝てない
とおもいきや
ひるまないからスキル使うとつめられる&純火以外は決め手にかける&そもそも硬くて止まらない ので不可能
エンダーは切れるだろ、と言うかもしれんが、詠唱だって切れる。
>>48 地味に強いが地味すぎる。
外した時無駄になるPow考えるとどうしても封印してしまう。
つか、最近は目の前で止まっているやつにヘル当たらないとか普通だからな。
いずれ職業比率が、
ヲリ6
弓3
短剣1
皿0絶滅
となる日も近いんじゃないかな。
そんときゃグラナドエスパダにでも流れるからどうでもいいが。
Dot54と36の差は結構でかい。
>>55 そんなこた分かりきってるけど、常にタイマンなわけないんだし役どころって面では成り立ってるて話さ
しかし皿はスキルが他のクラスと比べて優れてるわけでもないのに
なんで消費POW多いうえに詠唱まであるんだろうな…
最近のホルではファイアランスが実用的なんですか?
63 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 02:15:10.93 ID:eoqy20i9
だから3すくみにしなくていいんだよ
オリ>スカ
皿>スカ
オリ=皿
スカは万能だから今よりちょっと弱くするくらいで、うはwwwwおkwwww
>>55 ヲリの射程=皿の射程
も忘れてもらっては困る。
>>54 アイスボルトは必須。+αで何を撃つかってお話さ。
皿いなくなったら弓でヲリ止められないってなって
ヲリ9
短剣1
皿弓絶滅か。
ブレイクや暗闇で右往左往するなか餅つきオンライン。
それはそれで楽しいかも。
ヲリでも作るかな…
皿で必死に逃げるスキルってヲリで役に立つかな?
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) あっ、皿は召還になる時のコストを減らせばいいんだ
ノ( )ヽ
くく
>>63 レイドと通常弓の仰け反りなくせば全てが丸く収まりそうだな
>>63 誰が主人公か分かってないなwwww
オリ>スカ
オリ>皿
スカ=皿
皿とスカは射程長すぎるから今よりちょっと弱くするくらいでOKかな^^b
>>60 スキル使用時に無敵時間が存在するんじゃないかと思ってる。
それはシステムの不具合かもしれないが。
たとえば餅つきで飛び込んできた相手にボルトが入らないことも多い。
当たった時の判定位置と、実際の位置が(ラグで?)ズレて無効になるケースがあるんじゃないかと思ってる。
サイドステップで逃げる相手にも同じようなケースがあった。
相手が、自分から見て正面にまっすぐサイドステップをしたのに当たらなかった。
飛んだ先でも赤丸だったんだがなあ・・・
ピンインで会話してる中華がいるな('A`)
皿やった事無いから分からないけど
雷は空中にいる相手に当たらないのでは?
お前らゲームだからって簡単に死にすぎだ。
キャラの命が尽きたら自分も死ぬとおもってプレイしろ!
74 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 02:39:37.81 ID:b+ennkL1
こんにちは、ぼくひろあき5さいだよ。
あけみおねーちゃんもいるよ。
すみれおばさん、ともぞーじーちゃんもいるよ。
パパのしんしつで、ベッドのしたからほんをみつけたんだ。
ないよーは、
ファ・ディン マホー ミキ マユキ なんなのかな?
ファ・ディンがミキにソーセージを
ほっぺたプニプニーさせるシーンと
ファがソーセージを手でしごいて、「たまっていたから、ちょっ!とだけでたよ!」と
マユキちゃんがぜんしんミルクだらけになったり、
ソーセージのわれめのシーン(バクハツしそーだぜ)と
メガネのおねーさんがミルクだらけになり、
ファが「レイちゃーん、プレゼントだよー」とミルクをかける
シーンおかしかったよ!!
あのファ・ディンのでているほんをよーちえんにこっそりもってって、
クラスのだんしたちにみせよーかな?
みどりのマキバオーのビデオパパがみせてくれたよ!
76 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 02:41:34.28 ID:b+ennkL1
マキバオーがカスケードがまけるシーンをみて
テレビを「まけるはずがないのねー!」とこわし、
ビデオテープも「きっとこのカスケードもにせものなのねー!」とゆかにたたきつけ
ふんずけ、「にせものがレースにでてたのよ!
そーでなかったら、えーがかなんかなのねー!」とやつあたりするシーンおかしかったよ!
アマゾンでだっそーするとき、
ハナビを100れんぱつして
ボスのこやにちょくげきし
ボス「たーまやー!」とホームランになった
しーんおかしかったよ。
ハナビミサイルはっしゃ!!ハナビミサイルはっしゃ!!
ハナビミサイルはっしゃ!!(ノラクロクンのオウメばーちゃん)
ばいばい!!
トルクマイヤデスマッチへの参加メールがきたんだが希望した時間、職業と全然違う受付がされてきたんだが
みんな、そんな感じ?
皿なんかやったことないよ・・・
つーかストスマがインチキ
火皿相手なら逃げるよ。
僻地で弓スカがタイマンできんよ。
つか、そもそも皿が一人で歩いてるって状況がおかしいし、絶対にパニスカいるもんw
ストスマ移動テラハヤスwwwwwwwww
黙ってるだけで、本当はストスマあれば皿には五分以上だぜ、って思ってる
ヲリ多いだろ
同時に撃っても皿が撃ち巻けるなww
ストスマ>ヘビスマは、まじでヤバイ
これの所為で別に皿相手に不利じゃないし
皿に勝てないって言ってるウォリはストスマ取ってないんだろうな
だから皿弱いヲリ強いって言ってる香具師は皿キャラ削除してヲリでやれよ。
んでヘル貰って来い。皿が嫌いになるから。
だから、ヘル見たら
ストスマ>ヘビーをかましてやれよ
後出しでも当たるから
僻地で単独でうろついてたストスマ使うヲリに
不用意に近付いた氷皿達が殺されまくるのは見たことある
ハイドしたままその場を逃げ出した弓スカの俺
>>85 オリも皿もやってるけど
オリのほうがどうみてもチンポッポ
>>85 皿作ってストスマヘビー合わせられるともっとヲリが嫌いになれるかもしれんね
ストスマは止まってるか向かってくる相手にしか当たらない
後は同時に撃たなければ良いだけ
>>85 1行目は真実。
そしてヲリだらけになっている現状w
両手ヲリ強すぎ・・・
まー火皿のヘルが強い強いと言っても、横の範囲が広いのとDOTがヤバイだけだしな。
スパークとかの他の火魔法はダメもDotも極端にしょぼいから気にせず突っ込める。
ヘル直後はPowが20、POTで即回復しても35でギリギリウェイブは来ないから
ストスマコンボで出を潰せれば完封できる。
正直、スカのブロウのDotほうがきつい位だw
そうはいうがな大佐
ヘル撃ってる皿にストスマ、ヘビーを撃っても、HP400+α程度しか削れないんだ。
ステップ入れられるとヘビー2回目は当たらんからな。
んでそこにもう一発別の皿からのヘル。
HPを計600程度削られて、Dotで54毎回減らしつつ逃げようとするとレインレイド
で削られながら最後はジャッジであぼん。
ジャッジ交わそうとジャンプしながら逃げると追いつかれるしな。
HPを常にMAX近くまで回復させてる皿は脅威。
ストスマせずに逃げますよ。
ストスマコンボとか言う香具師は何故1vs1の状況で話をしやがりますか?
皿のいる位置まで突っ込んだ時点でHP半減+54Dot食らってたら
輪姦じゃないっすか。
よっぽど突っ込んできてるKill必死な皿位しかストスマコンボ使えませんってば。
皿2人に突っ込むってのは流石に弁護の余地ないぞ・・・
もっちと状況判断磨け
てか、1VS1というか
ウォーリはなぜ1VS多数なんだ?
そっちの方が不思議だ
物凄く香ばしいっすね
自分は単騎で複数に特攻前提、味方支援無しを想定
一人で400+α削ってるのをその程度と言い切る
いや、
>>95は3vs1になってるなw
3vs1で負けるんだから皿の方が強いって理論は凄いぜ?
真っ直ぐ逃げてもストスマ2回以上貰う時あんだけど。
俺のキャラ足遅い?
>>101 ラグとかローカル処理落ちとかが一瞬入れば普通に当たります
マップ境界が最悪な
まぁマップ境界はどの職にとっても最悪
>>95 それウォリ1 vs ソーサラー2でも殺されない、ウォリ2 vs ソーサラー2だと一方的に殺せる
ってことですかね
ぶっちゃけちゃんと前線維持を考えて動いてるヲリは皿には近づかない
中距離で無駄なダメージ受けたくないからな、特にヘル
以前スレに出てたけど詠唱にレベルごとにPow回復効果つけて
ヘルとウェイブの消費増やすかDoT減らすか判定を厳しくした方がいい
弱体強化ddでいかないと今度は皿が飛びぬけてシーソー状態になるからな
>>101 ステップの範囲内なら一度捕まえれば2回目も当たる。
(仰け反るから)
最初のストスマが当たらなければ逃げ切れる。
つまり当たった段階である程度のダメージは覚悟したほうがいい。
だからさー、火は現状維持でいいから雷を
まぁ、当たらないかもしれないストスマをぶんぶん出す奴はヘタレだがな
そのヘタレにラグでヘビーまで入れられると馬鹿馬鹿しくなるが
ヘルの消費増えるか、Dotと範囲弱体化したら完全なカモだなw
セカンドの皿は潰してスカにしようwww
ストスマ使うって事は、敵陣にそれだけ近づくって事だろ?あふぉか
ヲリより問題はスカが圧倒的だってことだろ。
皿やってて問題なのは弓スカだけだよ。
ヲリが苦手な皿って純火皿だけじゃない?
はいはい、もう飽きてきたからぶっちゃけますよ
慣れてる火皿ならレイド弓なんざカモですよー
あー訂正
油断して足を止めてこっちを倒しに来てるレイド弓一人なら大抵カモ
オリやっててヤバイのは
純氷だな・・・
火・雷皿はダメージ覚悟で蹂躙できるが
純氷はカレスがあるからなぁ・・・あれはつぶせん。
火皿のヘルだな、嫌なのは
氷で凍らされるのは休憩時間みたいなものだし
雷は遭遇機会が少ないからわからない
>>111 詳しく説明してくれ。どうやるとカモれるの?
カレスなんぞ着弾寸前にステップすれ
というか、弓相手ならサイドステップで近づいて射程内になったら火噴いて
またサイドステップでPow溜るまで避け続ける
大概の弓スカはレイド連射だから、食らっても50前後でPOTで十分余裕なんだよな
そかそか、やっぱ連続でストスマ入るよな。
反撃しなきゃ平気ってよく言われるから一生懸命走ってたけどさ。
どうしようもないじゃんかヽ(`Д´)ノ
>>115 レイドをちゃんと避けられる方向に動くことを意識する。
ステップの無敵、起き上がりの無敵を最大限利用すれ。
レイドの射程と命中判定をしっかり理解して、相手がどう狙ってくるか読んで、
読みを数回外せ。もう射程に入るから。
>>85 確かに皿のヘルは嫌だが
1st皿で2ndヲリやるとスキルのコストパフォーマンスが
凄くいいように思えるんだよな…
ついでにヲリでヘル食らうより皿でレイド食らう方がストレス溜まるんだよw
>>116 着弾寸前だとあたっとるがなw
こっちの手札を当てるつもりならカンで避けるしかない
>>118 ダメージ覚悟すれば2段目以降はかわす方法もあるぞ。
教えんけどw
>>97-99 ストスマコンボ食らう皿は単に突出しすぎなだけ
ちゃんとHP回復して、周りに味方がいれば、ストスマで距離縮めて接近してくるヲリは鴨。
このゲームは支配率争いがあるから、僻地で下がらず踏みとどまらなきゃならない
ことがある。そんな時に、引き撃ちしか出来ない職が不利ってこった。
すげー皿の条件きびしいなw
そうなると射程のない皿は前線押し上げないから楽になるなー
>>121 まぁとにかく、範囲内にいようがどこにいようが、見てから余裕でタイミングで
回避出来るんだから十分じゃね?
すげーな。
カレス見てから避けられるのかw
>>119 119の言ってる事は極普通のことだけど、実際そうそうできないと思うんだが。
それができる119はスコアどの位いくの?
とは言いつつ、読みのいい奴のフリージングは一番きついと思ってるんだが
周りに味方って、ヲリ側にも当然仲間がいるだろうが。
一人のヲリにそんな何人もかかってられるかいな。
あと、ヲリしかやってないとわからんが、スカ皿の防御の脆さは尋常じゃないぞ。
てな具合で、火と氷のハイブリットLv40だと
嫌なのはヲリ>弓スカ
弓はサイドステップのコケながら徐々に近づいていけるし
ヘルファイアは意外と楽に決められる
あとさ
>>122が
>>95で言った意見は結局、鴨ヲリのアホな行動って事じゃないの?
ストスマをサラに当てる為には皿に近づかなきゃいけないとか
言ってる奴はなんなんだ、ストスマとヘルだと射程一緒だぞ
そのうえ皿はエンダー無いから後方支援の弓食らったらお陀仏だし
ウォリが近づかなきゃいけないとか泣きごというなと
その間合いまで近づいてる皿のほうがよっぽど大変だちゅうの
火氷40でランキング狙ってた頃は、一位が10回くらいはあるな
まぁ先行廃人なせいもあるし、本隊前線に全く行かなくなった今は全然だが
>>131 だから言ってるじゃないかw
ヲリにしてみれば皿はそこまで脅威じゃない
ヲリ1に対して皿2-3だとやばいけどな
ヲリが2-3いる状況(つまり同数程度)なら問題ない
まあクラス人口見ても明らかだし修正されるならソーサラー強化かその他の弱体でしょ
そもそもそんなのはどうでもいいくらいゲームがショボイ上にラグによる無敵とかで
終わってるからそっちをどうにかしないと今の戦場の仕様だとすべての戦場が人数差が
最大までついて勝負にならないのばかりになるだろうな、現状すでに昼間は0v4とかの
戦場が普通にあるし、FF12の影響なのかしらないけど週末の夜なのに今日は人が足りなくて
一方的な戦場ばかりだったな、10分くらい人数差が極端に付くとそのあと同じ人数になっても
逆転はほぼ不可能だしね
>>129 だからいっとろーが
ストスマで飛び込んだ時点でそこは周り敵だらけ。
つまり、敵だらけの中にストスマで突っ込む香具師は鴨
突っ込んだヲリが敵に囲まれ無い状況ならその皿が前に出すぎだってこと。
ストスマにボルト合わせるのが最近の楽しみ
>>122 突出しすぎってウォリに攻撃するなと?
誰を攻撃すればいいんだ?
>>135 一人で飛び込むこと前提にしてる段階で説得力ないんだよw
カレスって見た目よりかなり射程が長いよな。
遠くからカキーンと凍らされると寂しい物がある、吹っ飛びもしないし。
あれを避けるには撃たれたと思った瞬間に反対方向に走り始めるしかないのかな、やっぱり空中にも辺り判定ある?
ストスマを移動に使うと勘違いしてるんかなtacNz16Fさんは
誰か説明してやって
>>132 まじか!火氷でランキング1位は見たことなかった。すげーな。
>>139 だからステップ無敵を使えって
範囲内でも余裕で外れるから
>>138 んじゃ皿はどういった状況でストスマ食らって死んでるんだよw
絶対その皿の立ち回りが下手糞なだけ。
というか、少しでも差がつくともう逆転できないよな。
マップにもよるが一度前線が構築されたらそうそう動かないし
前線でるとかなりラグることおおいんだがPCスペックがたりないのかね・・・
ちょっと横向いたつもりが180度旋回とかされたら攻撃できね
ID:tacNz16Fがどうみても脳筋ヲリ様です。
こういうのが■eに勘違いメールだして、斜め上修正させるんだろうなぁと思った。
本当にFEは最高
>>135 ずいぶん密集して戦ってるんですね
レインの的になりますよ
カレスはステップするだけで簡単に避けれない?
>>139 こっちの攻撃行動にあわせてカレスを撃たれたら諦めれ
基本的にステップで避けるには「回避可能な距離とタイミング」がシビアで
反射的に避けられることなんてまずない
先に撃たせるつもりでならまだ何とかなるかも知れんけどな
はっきり言うがカレス、フリージング、ヘルは発生を予測して横飛びしても
相手に射程内なら避ける事は不可能だぞ
特にフリージングは超高空にも判定あってジャンプも無理
たま〜にだけど防衛でゲージ一本近い負けの状態から逆転できることがある
敵がよっぽどのアシストしてくれないと無理だろうけど…
凍ってるヲリを見る>ヘルをかまそうと近付く>
ターゲットが赤になったので発射>ストスマで潰されてPwだけ消費ってことも割とあるんだよww
>>147 雷以外の皿の範囲はステップで避けれるはず。
ただ、乱戦だと普通に食らうな。
そういえば詠唱もつぶせる時あるな
ベータのときは潰せなかった気もしたが。
だれも密集してる所にストスマ使うわけ無いだろ
密集してる所ではヲリより遠距離が有効って事だ
>>131 射なのか謎だけどストスマの方が余裕で長いよ1.5倍近くあるんじゃないかな
あとヘルファイアの硬直中にストスマ>ヘビーとかすれウェイブのPOWもたまってない
可能性が高いからソーサラーからは殺されるかジャンプやステップで転倒するか
の2択になるね
なるほど、カレスはステップで避けられたのか。
今までカレスを使うのを確認したサラは遠巻きにしてカレスでPw使ったのを
確認したら突撃してたんだけど、サラもPw無いわけだから当然後ろに下がって
結局周りをウロウロしてたんだよね。
今度からステップでの回避を試してみるよ。
カレスもスパークも、ひょろろろーと飛んでくるのを見てからステップするくらい。
ゆっくり待つ心が必要。
つーかカレス避けまくりですが。先に出されても避けられない奴は、タイミング
思いっきり勘違いしてると思われ。
>>145 みたいなのいるけどさ、
実際どんな立ち回りしてストスマヘビー食らって死んだか聞いても答えてくれないよな。
どーせKillに必死になって孤立してたんだろ?
そりゃ喪前さんの立ち回りが下手なだけで、それを修正修正ってあふぉか。
単独で最前線動き回って、ヲリに殴られても平気な防御力くれってかw
>>151 それは完全に喪前さんのPSが低いだけだろ
せめて当てろよwワープするわけでも無し、ただまっすぐ飛ぶだけなんだから。
159 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 03:37:23.41 ID:ES5CBLQ3
暇だから登録人数調べてきた
ネツ2584
カセ2920
エル2480
ホル3258
ゲブ2548
合計13790人でした。
>>155 両手オリの感想としてはストスマよりヘルの射程の方が長いと思う。
ヘルって見た目よりもかなり射程が長いんだよね。
その辺を理解してヘルを使いこなしてくるサラは脅威だなぁ。
ヘルとブーンが同じぐらいの射程じゃないかな、と思ってる。
ヲリに取って一番嫌なのは氷皿のウェイブだろ
1分放置されて観賞対象になるのはつらすぎる
全職に言えるが欲出して無理に突っ込むから色々食らってギャーギャー喚いてるんだろ?
多vs多の話な
ギリギリ敵の射程外でうろうろしてれば皿の場合相手に弓が居ても味方ヲリが
牽制してくれるし、痺れ切らした相手の数人が突っ込んでくるのを食えばいいだろ
それで十分前線構築になる
>>157 いや、端から避ける気なら避けられるよw
ただ純氷はカレスとフリーズの二択があるから
倒すことを前提になると、これがかなり厳しい。
避けるタイミングと攻撃のタイミングは別個だから
見て避けるってのはほぼ無理。
だから俺的には氷には手を出さないか
相棒(スカ)に任せて退路を遮断する役をする。
他の皿なら突っ込むんだけどなw
別にスカウトが皿に絶対的優位なままであるなら、
皿はヲリに対して絶対的優位に汁と言っているだけで方法はどうでもいい。
倒そうとする時の話か
フリージングは正直、回避無理だと思うしなぁw
>>155 1.5倍もないよ。
でもストスマのが若干長いかもとは思う。
俺が待ち構えて(タゲ黄色)ヘル撃ったところに突っ込んできて相打ちするからね。
タゲ赤で撃つとPwだけ消費だからな('A`)
>>165 皿もタイマンなら雷以外はヲリに対してほぼ絶対的優位と言えるだろ
問題はその難易度が弓>>>>皿
あ、雷はその・・ごめん
ヲリしかやった事が無い自分からしてみれば、
スキルの選択次第でスカ=皿くらいには成れたほうがいいとは思う
スカがスキル選択次第でヲリと同等になれるように
あぁ雷も転ばし上手くやって距離取れればいけるか
すっげぇ難易度高そう
ちなみにストスマは相手の 居 た 場所に飛んでいって攻撃を発生させるスキル
少し横や後ろに動くだけで簡単にスカるぞ
雷もタイマンは強いよ
特にウォリとのは・・・
詠唱さえ無ければな
>>169 純粋な皿なら雷より接近されたら終わりの火皿の方が悲惨だと思うよ。
だから火皿ハイブリばっかなんでしょ。
>>173 うまく相手の進行方向と逆に転ばして詠唱5なら大丈夫だったはず
雷皿戦で死ぬことはまずないけどなw
射程ぎりぎりの状態で後ろにステップすればスパーク、カレスともに余裕で避けれるけどね
あと中距離で斜め前にステップでも結構避けれるけど運次第って感じになるからな
>>158 ヘルをわざと貰ってその硬直中にストスマ>ヘビーすればHP1000のソーサラーでもHP半分くらい
にできますよ、そのあとジャンプかステップで転倒を狙ってこない人ならそのまま止めをさせる
>>177 ちょ、半分ってwwww
Lv40皿にLv40ヲリのストスマヘビーで上手くいい数字が出ても400いくかいかんかくらいだぞ
あとジャンプかステップする人こそ追いつけるので殺せる
まっすぐ逃げる人にはソニック以外当たらない
あぁ、ストスマの射程が1.5倍とか言ってる人か…
ごめん、聞かなかったことにしてくれ
LV40皿非リング装備がストスマヘビーで550〜600喰らいますが何か?
雷でこかすゆうけどあれPw45だぞ、ダメージ100ちょいだし('A`)
たまにストスマからヘビーじゃなくて基本攻撃連打とかにしてもけっこういい数字が出るw
>>178 lv39だけど、半分近くもってかれるのは確かだよ。
あと、ステップかジャンプじゃないと通常攻撃でハマる('A`)
何のためのパワポだ
ストスマ:外れても接近できるし、まぁいっか。
ヘル:外れると・・・充電ターイム!
射程ぎりぎりでヘルは結構避けられるのでギャンブルです。
>>177 ヘル一発貰ったらHP1000のヲリもHP半分ぐらいになるんだが・・・・・・
敵の前線崩壊してて孤立してる皿になら、できるが拮抗してる激戦地とかでやるにはリスク大きすぎる
皿を仕留める前に、フクロにされるわ
いくらなんでも最近のサラのネガキャンは異常
ソーサラーは
・低レベル時は弱い
・回避や読みが無いと一方的に叩かれる
というリスクがあるのは同意だけど
中級〜上級者が使えば普通に強い
スキル、特に詠唱をもう一味楽しいものにして欲しいというのは同意だけどね
>>187 その前にキルごちせんの?
ヘルで大体200、その後250のDotをポットで相殺するつもりで
代わりに相手からキルを貰うんだけどな。
>>178 ストスマ110〜160 + ヘビスマ210〜260ってとこだな
んで逃げる背中にブーンがほぼ確実に入るんで+100ってとこか。
191 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 04:00:43.90 ID:uaQ9CRDC
やること\(^o^)/オワタ
あとは、僻地で強いヲリ
集団で強い皿
これでいいんじゃないの
>>188 スカとヲリも中級〜上級者が使えば異常に強い
>>185 ストスマ 簡単に避けられる。ヘル発動後の硬直に上手く合わせれば当てられるが
殺しきれないとHPをヘルで削られるだけで敵中に取り残された状態でマズー
ヘル 外れると・・・充電ターイム!
ストスマは発動硬直以外なら簡単に避けられるので下手するとPow消費して
敵中に突出するだけでギャンブルです。
ぶっちゃけブーンのが効率いい。
つまり中級〜上級者は何使っても強いと
>>159 それ、キャラ数だと何度言ったら・・・
一人1.5キャラとすると約9300アカウントな。
どうみても弱体必須はヲリですね
198 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 04:05:08.34 ID:uaQ9CRDC
何を持って初級中級上級者分けてるのやら・・・('A`)
>>178 LV40同士で共にLV40の装備なら420くらいでると思うけど、だいたいソーサラーは防具が完璧
じゃないからLV40同士でも500くらい当たる
>>182 ヘビー使われなくても普通に逃げるのは不可能だから転倒狙わない限りそのまま死ぬだけだね
ラグ利用というかサーバー自体がラグってる時ならどうとでもなるだろうけど
>>187 両方やってみればどれだけ有利だったかわかるとおもうよ、あとLV40同士だと時間のかかる
DoTをあわせても460くらいしか当たらないよ
>>194 ヘルに限らずステップやジャンプ、他のスキルの硬直中でもいけるからラグが酷い人じゃなければ
簡単に当たるよ
皿にバイキルトとスクルトを実装すればいいんだよ!
sSs8z2uW 風評の流布はやめて貰おうか
202 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 04:08:37.41 ID:ES5CBLQ3
>>196 たんにどれだけ登録人数があるのかだけ調べてるだけだよ。わかってますって。
203 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 04:08:45.19 ID:uaQ9CRDC
こういうゲームに強化Buff作ると、必須になるから微妙
まー皿2種は今でもある意味デバッファだけどなw
雷はなんとも言えんが・・・
建築物とか召喚でbuff実装ならいいかもしれん。
ちょっと待て、通常攻撃でハメれたのはβ3初期のみだと記憶してるが、俺の記憶がおかしいのか?
ガードやエンダーがBuffだろ。
>>200 この手のPvPのゲームの魔法使いには強化魔法が充実してるのが基本だから多少貧弱でも
支援キャラとして必須になるんだけどこのゲームは一切それがないからな
微妙なバランスなんてどうせできないんだろうからもっとわかりやすくバランス取ればいいのにな
まあクラスを減らしたのはバランスとかじゃなくて開発コスト下げるためだけだろうな
>>207 他者への強化でしょ
>>206 基本ハメは無理だな
ただ、普通に走って逃げるだけのやつになら2-4発は入る。
だからけっこう数字的に悪くないし、Pow温存して追い討ちに持っていける
>>206 歩いて逃げるのは当然不可能だしジャンプ、ステップも潰されるので死ぬか転倒でしょ
普通に逃げれるなら相手がちゃんと攻撃をしてないかどこかがラグってる
片手とかに当たれば1回で5Hit位するスキルあればいいのにな
ゴブリンポーク
400だの500だの
片手ヲリは前線にいますが200なんてダメ出したことねぇよ
最近バッシュ後1発目は当たっても2発目以降は当たらない時がある、まさか・・・
>>208 必須のクラスがあると、色々まずいだろ。
50人の定員のうち、必須クラス専用の枠がある訳でもないし、
全員アタッカーでいいんよ。
>>210 ラグがなければ通常攻撃振ってるだけでハメ殺せるってことか?
>>215 流石にそれは無理だってばw
前ほどの仰け反りはないし、速度も遅い。
ほんとアーススタンプ覚えるんじゃなかったよ、今じゃスロットにすら入れてない
頼みのブレイズも36x3って何ですか。
説明文に「素早く斬りつけて」って書いてあるから数回斬るのか連発できるのかと思いきや・・・
まぁソコソコ使うけどね、ていうかバッシュでPOW40消費するし使えるスキルないしね
>>216 いや、
>>210読む限りそう取れるんだが…
ストスマがヘルの1.5倍とか、ステップとジャンプは逃げれてまっすぐ逃げると追撃されるとか言ってるし、スルーしたほうがいいのか
片手ヲリはブレイズの上位欲しいよな。
スキルの追加とかあるのかなぁ。
あるとしたら、振りなおしも実装しないと
辞める人多そうだな。
まぁ、来月どうなるか楽しみだ
>>218 ただのPSの無い香具師の被害妄想でしょ。
弓スカ護衛に付けたヲリ戦線ができると皿はその戦争でいらない子ってのだけはガチだな
皿はヲリに対しアドバンテージがないというのは事実。
振りなおしは別にいらないだろ。
ハイブリで散々俺TUEEEEしておいて、救済もしろって虫が良すぎる
その程度で止めるどうこういってたらどうせ近いうち些細なことでやめるんだし
とっとときえろ
>>222 ちゃんと見てたんだけど、210が気になりすぎたんだよ。ごめんね。
>>215 多少動けるけどスキル使われることもあるし他の人の攻撃も当然あるわけだから歩いて逃げようとするのは
無謀でしょ、タイミングがよければウェイブなど発動の早いので相打ちが狙えるけどPOWがなかったらステップ
かジャンプで転倒か敵が外してくれるのを狙った方がいいと思う、あとウェイブも潰れることが多いし敵が
ラグってると当たらないから転倒してからウェイブのほうが安全かも
ウォリしかやったことないみたいだけどウォリ以外は怯むからそこから反撃するのは無理だよ、スキルは発動前に
潰されるし
229 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 04:31:36.45 ID:uaQ9CRDC
>>220 前のインタビューで、現在あるスキルで一応完成してますって言ってたから
当分追加もせずに調整だけだろうね。
振りなおし救済は入ることもあるかもしれんが、しばらくは無いだろう。
まー一応そのことについてはインタビューで言ってることだし。
>230
縦読みですが?
日曜の昼間メンテ、しかもいまだにラグ対策とか本当にアホだな□
イヤァ〜ン、イヤァ〜ン、イヤァ〜ン、イヤァ〜ン、イヤァ〜ン、アーーーーン。
完全にレイプです。
俺は氷皿だが、前線では確かにいらない子だなと感じることも多い
しょうがないので僻地へ行っても、そこに弓スカやヘル持ち火皿やストスマブーン持ちヲリがいるとそこでもやはり大した事は出来なかったり
>>217 スタンプは使い方次第
俺は結構活用してるよ
バッシュと組み合わせたりね
>>189 前線で孤立してる皿とか僻地で純火皿とタイマンとか以外で、やるにはリスク大きいと思うが
皿仕留めたはいいが、次に自分が仕留められたら、あまり意味ないと(俺は)思うんだがな
ドランゴラと同じ地形で、エル対ホルでエルは防衛。
試合は一方的だったが、キルランクをみると
ほとんどエル人ばかりだった。
油断しすぎだwwwww
>>228 いや、ウェイブは殆ど潰れんから
他の人の支援があればどんな攻撃だろうとハメれるから
ヘル+他の人の攻撃なんて食らってたらヲリでもすぐ溶けるから
どうもアンタのID抽出してみると、ヲリにボコボコにされたPSのない火皿にしか見えないんだが違うか?
てかもう寝る
カレスを避けてると思ってる奴はただ単にカレスの範囲に入ってないだけだから。
そもそも使ってる側としては有効範囲を表す円が全然目安にならん。
ほんとに何考えて作ってんだ?開発してるやつでテストプレイとかしねぇのかよ。
歯っきり言ってむちゃくちゃといっていいほど円は当てにならん。
っていうか円は目障りだから激しくいらねぇ。これ消せる?
>>236 たとえ前線でもそこまで迂闊なことはせんよw
しとめて帰るだけの計算はしてやってることだしな。
意外かもしれんが、こういう事は乱戦のほうが生存率は高い場合もある。
相手の陣地をかき回すだけかき回して、自陣に戻れるのはエンダガードのおかげだなw
まぁ、たまに計算外要素でしくじることもあるんだがw
>>234 1人氷皿が居るだけで各個撃破しやすくなるんだが
もう少し自分に自身を持て
カレスの円は中心ぐらいが射程の先端な気がするさ
まぁ横に恐ろしく広いって感じもない?
>どうもアンタのID抽出してみると、ヲリにボコボコにされたPSのない火皿にしか見えないんだが違うか?
胴衣
さらにリジェネ持ち歩かないで殺された殺されたって騒いでるだけの希ガス
カレスの射程はスパークと同じぐらい?
結構食らうときは広く感じる
正面からだったりある程度距離があれば、見てからステップで避けれるけど
視界から外れた位置から偏差で撃ってくる上手い氷サラだと食らいまくる
あとフリージングは前線の端の方とか、増援行くルートで待たれて固められるのがキツイ
「ステップで避ける」ってのは、無敵時間を着弾に合わせて避ける事ね
>>244 だいたい同じぐらいかな?
と言うかスパークってカレスと一緒で円形の前の部分しか
当たり判定ないんだよね
皿でレイン喰らうとのけぞるじゃん。
で、のけぞり終わった後に1秒くらい硬直するけど、
あれ無くすだけで無限コンボなくなりそうなんだが…
バッシュ→スタンプだとPOW90消費じゃん
POWがフルに溜まっていてもその後反撃されるだろうし合計ダメージ的にも
ブレイズ→殴りx2→スラムが1人で殴ってる時は一番だと思う
複数で殴っててバッシュで殺しきれずに2、3割HPが残りそうって時はスタンプで鈍足付与するのがいいかもしれないけど
>>246 無い
あと地形に着弾するから
サボテンに誘導するとワロスできる。
すまんスレ違いは十分承知だ。でもこれだけは言わせてくれ
グラナドの音楽やべえ度肝抜かれた・・・
グラナドって何?CLANNADのこと?
スキルの種類弄る気ないってのなら、
・ヲリ
弱体:ヘビスマの射程短縮
強化:バッシュの範囲少し拡大、ブレイズのダメ強化
・スカ
弱体:レイン強仰け反りを弱仰け反りor撤廃
強化:火矢をレイド軌道、パワーをイーグル射程
・皿
弱体:うーん…特にないなぁ
強化:ジャッジダメ強化or消費Pow減少、カレスにDoT とかやってくれないかな('A`)
>>248 片手スキルほとんど取ってないからよくわからんけど片手だと下手にスキルで硬直時間が
できるより通常攻撃連打してたほうがダメを与えるだけなら早いのかね?
>>255 それはやめたほうがいい。
片手のダメは涙が出るほど出ない。
むしろ離れてソニック・ゲイル・ブレイズ
近づいたらバッシュといった形になると思う。
多分開発が想定した皿の配置 ○ ウォリ △ 皿 ☆ スカ ●敵
△ ○ →
☆ ←●
△ ☆ ○ → ●→
△ ☆ ○ → ●→
基本的に皿はウォリの戦列の後ろで突撃してきた敵に当てるのがメインの待ちキャラ的職業だったのではないかと。
だから氷にはルートがあって、雷にはのけぞりがあって、火には大ダメージとDOTがある。
スカは敵の突撃に対してあまり反撃できないので、その辺を皿が行うと。
逆にこちらの戦線が突撃するときはスカが前つめてウォリの突撃を支援するイメージだったのでは。
現在の皿
☆ ○ →
☆ △←●
○ →
☆ ○ →
☆ △ → ●
しかし実際の皿はkill目的だかなんだかしらんが、やたら前に出てくる。
当然紙装甲だから潰されるし、スカに勝てないに決まってんだろ。
結論 : そんながつがつしないで後ろで待つのが皿。待てないならウォリやれ。
よくゲイルは使えるスキルと書いてあるがアレ使える?
欠点:隙はでかい、ダウンとれない、ダメ100程度、POW45消費
利点:前方にそこそこ射程が長い、範囲攻撃
こんなの当たる間合いならバッシュ当てたほうがよくね?牽制だとブーンのが絶対いいし
どういう場面で使うんだこのスキル・・・
260 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 05:24:12.31 ID:MSNOn6TS
>>258 てか前者の位置だと普通に皿は射程足りなくないか?
>>260 前者は突っ込んできた●のウォリに当てる。
当てた後横に居るウォリが残りを削りきるってかんじ。
前線が進むときは基本的に無職、ニート。
これが職業間不平等とかいった問題はおいといて、現時点での皿のうまい立ち回りは
これだと思うんだがね。
>>258 アホだな
それは射程が弓スカ並に後方から前線に届くことが前提だろうがw
皿の射程はヲリと大して変わらんぞ。
それとも中初級スキルの射程を弓並みに延ばせってことか?
それならわからんでもないけどなw
>>255 バッシュ後に袋叩きにするときの話ね、つか片手がそんなに弱いならラグのないときなら
両手持って通常で殴ればいいような気もするけどどうなんだろ、まあ片手でもウォリ相手
じゃなければ100以上のダメでるような
純片手です。
歌をつくったとです。
ちょっとあれ見な 片手が通る 要らない子よと 街中騒ぐ
堂々三位(堂々三位) デスラン三位(デスラン三位) スコアの噂で逃げ出し走る
それにつけても この盾なんなの 両手とさほど硬くも無いさ
バッシュバッシュバッシュ ステップアンドバッシュ
敵を追い詰め1キル確定 そん時 皿が ヘルファイアーさ
バッシュバッシュバッシュ ブレイズアンドバッシュ
燃えて戦場 駆け抜けろ
純片手でした。
>>263 そのとおり、実際に両手武器に持ち替えて基本で殴ったほうがいい。
>>248 連携とれてれば問題ない
そもそも片手ヲリが一人でどうこうしようってのに無理がある
>>262 射程は同じでも問題ないんだよ。
突っ込んできた敵ウォリに一撃入れたら後ろに逃げる。その後周りの味方がそいつを始末するんだ。
もしそのウォリが最初から死ぬ覚悟で周り無視してその皿に攻撃してくる場合は
当然皿が死ぬが、その後その相手も周りの味方に撲殺される。
>>255 というより、片手のスキルにスタンに適した攻撃がダメージ期待できないブレイズとアースしかない。
後はせっかくスタンさせた敵をふっとばすのばっかり。
純片手は仲間との連携だな
>>268 だからお前はアホなのだ。
戦闘距離と前線の意味をよく考えてしゃべれ。
おまいの戦術だと皿の代わりに弓がいれば
皿がいるより戦線が機能するだろうがw
まぁ、実際皿無しでヲリ弓のラインを敷くほうが現実的だけどな
>>258 つまり、弓・後衛のヲリ・前衛のヲリでいいんじゃね?
あれ?皿はどこいった?
俺は三職がバランスよくいる方が柔軟性があって強いと思うけどなぁ。
ウォリとかスカが召喚できるのはおかしいしソーサラー専用にすればすべて解決か!?
上手い氷皿なら5人の脳筋ヲリを延々行動不能にできるって
>>272が言ってた。
>>273 だなぁ
スカとウォリ合わせて100%の部隊と
スカとウォリ合わせて90%、サラ10%の部隊がぶつかったら おそらく後者が有利
開発の想定したサラの役割はコレだろ
単体では非常に使いにくいが、他職に少量混ぜると効果的に使える支援職
沢山いても意味がねぇし単体での性能比べるのもナンセンス
もっとよぉドラグスレイブみたい技はねぇのかよ。
HP999+MP100+クリ100個消費+30秒硬直するかわりに超広範囲に600〜800ぐらいの火球を繰り出すっていう技はよぉ
ほんと単調で糞ツマラン。さっさとキマイラ出せ
>>276 おそらくなんて言ってる時点でソーサラーいなくても問題なさそうだよな、まあ氷ソーサラーが
ちょっとまざってると便利かもしれないけどスカウト多かったら撃つ前に死んでそう
>>277 どうでもいいけどクリ50個しかもてません
最近の若者にその魔法はわかるんでしょうか
>>278 実際に実験してないことを断言したりはしない
魔法使いが支援職でどうするんだよw
普通だったら殲滅役のメインだと思うんだが。
>>276 >沢山いても意味がねぇし単体での性能比べるのもナンセンス
これは同意なんだがどう考えてもサラが10いるよりもヲリか弓スカが
多いほうがいいと思うのだが・・・・。
もう■eはこのゲームが集団戦用なのか、個別で戦うものなのか発表した方がいい
そうじゃないと頭の悪い最強厨様が、他職を妬む意見しか書かない
ぶっちゃけ弓で結構削れるしね。
どう考えても集団戦メインだろ
集団戦でも個人戦でも皿はいらない子だってw
開発は皿をどうしたいのかさっぱりわかんね。
射程も連射性能も射撃速度も攻撃範囲も全部弓が上だろ?
威力もヘルだけが上だが、フルで当たったジャッジメントと
適当で繋がるレインx3がほぼ同じダメージ。
もう死体から装備拾えるようにして弓と杖と剣、好きなもので戦えるようにすればいいんじゃね
んで武器持ち替えようとしたら、あ!手榴弾2個残ってたラッキー!みたいな