黒魔弱体スレ３２
1 ：既にその名前は使われています：
そろそろ覚悟を決めて頂きましょうか・・・
by暗竜シ狩召＾＾
by暗竜シ狩召＾＾
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2 ：ぷっすん ◆ZPmEBnFuVo ：2006/03/18(土) 16:49:09.67 ID:dcnTJZhb
(ﾟДﾟ)
3 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 16:58:49.50 ID:qNk1bAfB
よし、今こそ３ゲット
１乙彼様！
１乙彼様！
4 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 17:05:06.88 ID:qNk1bAfB
次のパッチで悲鳴上げる黒の姿を見るのが楽しみである＾＾
リフレク追加で白強化も良いであるな＾＾
ワクワクして来たのである＾＾
リフレク追加で白強化も良いであるな＾＾
ワクワクして来たのである＾＾
5 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 17:27:44.88 ID:Y6Ese+cT
やはりこのスレタイでないとな。
6 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 17:28:58.37 ID:qNk1bAfB
そうであるな＾＾
7 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 17:33:05.57 ID:d9Z+3Tlv
誰かテンプレ残してあるやつ居たら貼ってくれ ﾀﾉﾑ
8 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 17:34:59.14 ID:qNk1bAfB
無いのである＾＾
そんな物は今からのファビョった黒を見て楽しみながら作れば良いのであーる＾＾
そんな物は今からのファビョった黒を見て楽しみながら作れば良いのであーる＾＾
9 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 17:46:05.46 ID:90ekzGHf
10 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 17:49:40.33 ID:qNk1bAfB
11 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 17:56:00.79 ID:qNk1bAfB
平日だけあって、黒様も来ないであるな；；
彼らの超絶理論を聞かせて欲しい所であーる＾＾
彼らの超絶理論を聞かせて欲しい所であーる＾＾
12 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 19:22:46.45 ID:qNk1bAfB
さて、アトルガンはどうなる事でござろうかな＾＾
魔法レジ率の高そうな敵が多いと嬉しいである＾＾
魔法レジ率の高そうな敵が多いと嬉しいである＾＾
13 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 20:22:28.19 ID:qNk1bAfB
このスレは落せない＾＾
上げるのである＾＾
上げるのである＾＾
14 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 20:32:04.39 ID:mqpOino9
まぁとりあえず黒PTがBCNMとかで暴れてるから敵は精霊魔法のうちガ系は
１回食らったら数秒間魔法に耐性持たせてもいいんじゃね？
１回食らったら数秒間魔法に耐性持たせてもいいんじゃね？
15 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 20:40:12.39 ID:qNk1bAfB
そうであるな＾＾
単体魔法にはそういうのは無しでやれば大勢には困らないのである＾＾
単体魔法にはそういうのは無しでやれば大勢には困らないのである＾＾
16 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 21:12:56.24 ID:kSk7KrEV
もうすぐ神印章３０枚たまるから、またＢＣいってこよっと
17 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 21:18:13.44 ID:qNk1bAfB
今の内に行って来ると良いのである＾＾
我輩は寛大であるからな＾＾
我輩は寛大であるからな＾＾
18 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 21:22:42.47 ID:jb3FjtUI
んじゃageるか
19 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 21:31:53.01 ID:jb3FjtUI
ID:qNk1bAfBが頑張ってるから支援
つか黒強化スレ１とかで立てるならまだしも
弱体スレを乗っ取って32とかしてるのは黒の糞さを証明してるな・・
つか黒強化スレ１とかで立てるならまだしも
弱体スレを乗っ取って32とかしてるのは黒の糞さを証明してるな・・
20 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 21:37:17.59 ID:qNk1bAfB
全くである＾＾
でも寛大だから今回だけ見逃すのである＾＾
4月までが勝負所なので頑張ろうでは無いか！
でも寛大だから今回だけ見逃すのである＾＾
4月までが勝負所なので頑張ろうでは無いか！
21 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 22:33:45.59 ID:jb3FjtUI
黒様が良く使うコピペ
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
ネ実で威張ってないで勇気出してヴァナで言おうよ＾＾
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
ネ実で威張ってないで勇気出してヴァナで言おうよ＾＾
22 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 23:15:49.21 ID:qNk1bAfB
ヴァナで黒の強気な発言は割と聞くのであるが・・・；；
困った物である；；
困った物である；；
23 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 23:53:16.63 ID:jb3FjtUI
向こうのスレに書き込んでる黒弱体派の皆様、歓迎するが
あっちには書き込まないでやってくれないか
偽者は消え去るのみさ
あっちには書き込まないでやってくれないか
偽者は消え去るのみさ
24 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 00:19:26.90 ID:a93rRH6P
全くでござるな＾＾
こちらが本家本元
頑張るでござるよ＾＾
こちらが本家本元
頑張るでござるよ＾＾
25 ：21歳OL ◆OMDcGeri9E ：2006/03/19(日) 00:20:26.26 ID:+nthLmth
これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ－ＢＢＢＢ－ＣＣＣＣ－ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。
クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ－ＢＢＢＢ－ＣＣＣＣ－ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。
クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー
26 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 00:23:52.51 ID:a93rRH6P
お約束をよくやった>>25
っTAB
っTAB
27 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 00:56:46.10 ID:FlMJkQRx
ageるのら
28 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 01:11:33.83 ID:a93rRH6P
もういっちょage
気違いみたいな黒魔強化スレが上がってるみたいだが、あっちは無視の方向で
弱体が必要なジョブで強化とか・・・ｗ
気違いみたいな黒魔強化スレが上がってるみたいだが、あっちは無視の方向で
弱体が必要なジョブで強化とか・・・ｗ
29 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 02:20:49.98 ID:jwaYqoQL
くろまんちょｗ
30 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 02:25:06.39 ID:5LkMa9IX
バインド最強が潰された直後に始めた漂白期マンセーのメイン黒だが、
ぶっちゃけ、ソロ厨と利用厨が消えるなら弱体もやむなしと思う。
だってよ、全て叩かれだした元凶ってのは、元から黒好きでも無い、
愛着も無い、単にソロ強いからとかウマーできるからって奴が調子
こいて好き勝手言いたい放題、し放題の結果なんだからな。
また良く読まない奴が「弁解か？」とか「弱体は避けれませんよｗ」
なんて湧くんだろうなｗ
糞が消えるなら弱体賛成、糞が消えるなら弱体賛成、糞が消えるなら弱体賛成、
糞が消えるなら弱体賛成、糞が消えるなら弱体賛成、糞が消えるなら弱体賛成
解ったか？ｗ
ぶっちゃけ、ソロ厨と利用厨が消えるなら弱体もやむなしと思う。
だってよ、全て叩かれだした元凶ってのは、元から黒好きでも無い、
愛着も無い、単にソロ強いからとかウマーできるからって奴が調子
こいて好き勝手言いたい放題、し放題の結果なんだからな。
また良く読まない奴が「弁解か？」とか「弱体は避けれませんよｗ」
なんて湧くんだろうなｗ
糞が消えるなら弱体賛成、糞が消えるなら弱体賛成、糞が消えるなら弱体賛成、
糞が消えるなら弱体賛成、糞が消えるなら弱体賛成、糞が消えるなら弱体賛成
解ったか？ｗ
31 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 02:39:51.58 ID:FuVljZDs
>30を訳す
俺はぽっと出とは違うんだよ、そこらのわかってない奴と一緒にしてもらっちゃ困るなー。
そんな俺様がお前ら愚民どもを粛正してやるぜー。
黒弱体！ 黒弱体！
俺はぽっと出とは違うんだよ、そこらのわかってない奴と一緒にしてもらっちゃ困るなー。
そんな俺様がお前ら愚民どもを粛正してやるぜー。
黒弱体！ 黒弱体！
32 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 08:32:35.42 ID:FlMJkQRx
age
33 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 08:38:05.96 ID:StW0SGEY
弱体厨は他のMMOやったほうが良いよ
FFのPCがどれだけ弱くて歪なバランスなのか良くわかるから
FFのPCがどれだけ弱くて歪なバランスなのか良くわかるから
34 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 08:49:54.32 ID:FlMJkQRx
んなもんやってあるわ！
黒様はエース等の物理アタッカーやったほうが良いよ
FF11の黒がどれだけ強くて歪なバランスなのか良くわかるから
黒様はエース等の物理アタッカーやったほうが良いよ
FF11の黒がどれだけ強くて歪なバランスなのか良くわかるから
35 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 08:56:10.29 ID:VebEWGj5
敵の強さより黒の強さのほうが異常に見える
弱体厨の頭は正直異常だと思う
弱体厨の頭は正直異常だと思う
36 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 09:21:11.93 ID:FlMJkQRx
敵の強さが異常ってどうやって調整するのさ
■eは敵の強化はするけど弱体はしないよ
強い敵を精霊同時着弾でハメるのは異常だと思わない？これにまず答えて欲しい
■eは敵の強化はするけど弱体はしないよ
強い敵を精霊同時着弾でハメるのは異常だと思わない？これにまず答えて欲しい
37 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 09:33:21.20 ID:iHJ8LVvq
魔法で力押しは、別にフツーだと思うな
イメージ的には「モンク18人でHNMを！」みたいな祭りみたいなもん
それ以外がクソまずい、FF11のバランスのとり方が異常なワケで
イメージ的には「モンク18人でHNMを！」みたいな祭りみたいなもん
それ以外がクソまずい、FF11のバランスのとり方が異常なワケで
38 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 09:55:56.42 ID:FlMJkQRx
別に俺は対ＨＮＭで単体魔法使う分にはそこまで問題ないと思ってるんだ
この場合黒だけでやれるってわけじゃないから
神威の瞬殺、黒ＰＴの寝かし→精霊などのハメが問題
＞それ以外がクソまずい、FF11のバランスのとり方が異常なワケで
俺だってそう思うけど
今までのバランスを完全に崩して作り直すのは大変だし
何より■eがやるとは思えない
1～2ジョブ弱体でバランスが取れるならいいとは思わんかね
所詮 出る杭は打たれる
黒の次は他ジョブも弱体されるかもだが構わんよ
サービス終了までにバランスが整えられるとは思ってないし
その時その場合での目立ってる杭を打っていくしかないだろ
この場合黒だけでやれるってわけじゃないから
神威の瞬殺、黒ＰＴの寝かし→精霊などのハメが問題
＞それ以外がクソまずい、FF11のバランスのとり方が異常なワケで
俺だってそう思うけど
今までのバランスを完全に崩して作り直すのは大変だし
何より■eがやるとは思えない
1～2ジョブ弱体でバランスが取れるならいいとは思わんかね
所詮 出る杭は打たれる
黒の次は他ジョブも弱体されるかもだが構わんよ
サービス終了までにバランスが整えられるとは思ってないし
その時その場合での目立ってる杭を打っていくしかないだろ
39 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:03:37.59 ID:VebEWGj5
「弱体でしかバランスが取れない」って考え方がもう
■eに洗脳されちゃってますね
いいお客さんだな
■eに洗脳されちゃってますね
いいお客さんだな
40 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:13:46.20 ID:iHJ8LVvq
俺は黒の前に忍者の空蝉が問題だと思うんだがねぇ
空蝉2をレベル38に上げて、ブリンク程度に弱体するべきだと思う
その上で敵の攻撃力を2割程度も下げれば、みんなが楽しく遊べるんじゃ？
自分が楽しく遊べれば、一部が独自の道で楽しんでたって別にいいじゃん
俺は>30の意見に賛同する、初期組黒だけどね
空蝉2をレベル38に上げて、ブリンク程度に弱体するべきだと思う
その上で敵の攻撃力を2割程度も下げれば、みんなが楽しく遊べるんじゃ？
自分が楽しく遊べれば、一部が独自の道で楽しんでたって別にいいじゃん
俺は>30の意見に賛同する、初期組黒だけどね
41 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:16:17.51 ID:XvtYo2E4
強化にしろ、弱体にしろ
■eにバランスが取れるわけ
ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■eにバランスが取れるわけ
ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:38:51.03 ID:FlMJkQRx
洗脳されてるというか、■eが強化の方向で調整しないのを
前提で言ってるからなぁ、今までのことを考慮してね
＞空蝉2をレベル38に上げて、ブリンク程度に弱体するべきだと思う
＞その上で敵の攻撃力を2割程度も下げれば、みんなが楽しく遊べるんじゃ？
＞自分が楽しく遊べれば、一部が独自の道で楽しんでたって別にいいじゃん
そんなのはただの理想論であって実際にそうなるとはとても思えん
>>41 だから最終的にいいバランスにはならないと思うって言ってるジャン
強ジョブ弱体してバランス取れてるようにみせかける■eマジック
前提で言ってるからなぁ、今までのことを考慮してね
＞空蝉2をレベル38に上げて、ブリンク程度に弱体するべきだと思う
＞その上で敵の攻撃力を2割程度も下げれば、みんなが楽しく遊べるんじゃ？
＞自分が楽しく遊べれば、一部が独自の道で楽しんでたって別にいいじゃん
そんなのはただの理想論であって実際にそうなるとはとても思えん
>>41 だから最終的にいいバランスにはならないと思うって言ってるジャン
強ジョブ弱体してバランス取れてるようにみせかける■eマジック
43 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:40:38.66 ID:qADE8noF
空蝉で避けるのも黒PTで一斉に撃って終わらせるのも
どう見てもジョブ性能を最大に引き出した結果だろ？
何が問題なんだ？
そういうことが出来るジョブがあるのだからそれが出来ることを
おかしいと言う事はあり得ない。
どう見てもジョブ性能を最大に引き出した結果だろ？
何が問題なんだ？
そういうことが出来るジョブがあるのだからそれが出来ることを
おかしいと言う事はあり得ない。
44 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:42:10.81 ID:VebEWGj5
バランス取れないってわかってるのなんで弱体するんだ？
あふぉか
あふぉか
45 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:44:23.56 ID:iHJ8LVvq
46 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:55:14.50 ID:6efJQ5ss
そもそも神威はスリプル有効にしとけば黒18一斉ガなんて戦法自体なかったとおもうのだが
47 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:57:06.12 ID:VebEWGj5
おいおい、スリプル有効にしたら黒６人でもいけちゃうぞ
48 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:59:42.79 ID:FlMJkQRx
>>43 ジョブ性能を引き出して戦うなら何してもいいのかよ
例えば黒が今以上に神ジョブになったとして、それもその考えで容認？
ジョブ性能に問題があるんだってば
>>44 弱体すればバランス取れてるように思わせられるからだろ
崩れてるバランス放置するよりは文句出ないんじゃないの
>>45 だから今までの経験から弱体はするけど強化はこないっていうのが持論だ
弱体スパイラルは止まらないって、強化で調整くると思ってるなら考えを改めたほうがいい
それにしても人数的に不利だなｗ
例えば黒が今以上に神ジョブになったとして、それもその考えで容認？
ジョブ性能に問題があるんだってば
>>44 弱体すればバランス取れてるように思わせられるからだろ
崩れてるバランス放置するよりは文句出ないんじゃないの
>>45 だから今までの経験から弱体はするけど強化はこないっていうのが持論だ
弱体スパイラルは止まらないって、強化で調整くると思ってるなら考えを改めたほうがいい
それにしても人数的に不利だなｗ
49 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:01:54.19 ID:TwAveKJp
>>46 47
黒が持ちすぎなんだよ。何かするにも黒の能力が必要。弱体されるわけだわ
黒が持ちすぎなんだよ。何かするにも黒の能力が必要。弱体されるわけだわ
50 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:02:38.89 ID:FuVljZDs
* 思考能力の低下
多くの場合廃人は自己正当化の結晶存在であり、自己否定に繋がる可能性を持った論を
解釈することができない（肯定できないのではなく解釈自体に失敗する）。理屈を並べて相
手を黙らせることが論破だと誤解している場合、この傾向はさらに強まる。これらの反応は
外見上レベルの低い口喧嘩として発現する。反応は当初 MMORPG に関する話題に対し
てのみ現れるが、やがて全行動にフィードバックされる。
多くの場合廃人は自己正当化の結晶存在であり、自己否定に繋がる可能性を持った論を
解釈することができない（肯定できないのではなく解釈自体に失敗する）。理屈を並べて相
手を黙らせることが論破だと誤解している場合、この傾向はさらに強まる。これらの反応は
外見上レベルの低い口喧嘩として発現する。反応は当初 MMORPG に関する話題に対し
てのみ現れるが、やがて全行動にフィードバックされる。
51 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:04:48.24 ID:D8Ydi4yS
ちょっと強いくらいなら強化でバランス取るのもいいんだけどねぇ。
黒はそんなレベル越えちゃってるからねぇ。
この異常性能は弱体しなきゃだめでしょ。
黒はそんなレベル越えちゃってるからねぇ。
この異常性能は弱体しなきゃだめでしょ。
52 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:05:07.34 ID:6efJQ5ss
53 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:08:23.24 ID:beXs5nHZ
黒弱体叫んでる奴で一番多いジョブっ何？
54 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:08:28.44 ID:iHJ8LVvq
55 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:12:14.88 ID:FlMJkQRx
空蝉の問題とは別じゃないの？
別にナイトが最強の盾だろうと忍者が最強だろうと
黒マンセーは変わらずだろ精霊ハメに盾は要らないからな
他人の意見を聞かないってのは確かにあったかも、気をつけるわ
別にナイトが最強の盾だろうと忍者が最強だろうと
黒マンセーは変わらずだろ精霊ハメに盾は要らないからな
他人の意見を聞かないってのは確かにあったかも、気をつけるわ
56 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:12:17.24 ID:VebEWGj5
>>48
人数云々より頭の悪さに問題があるような気がするな
＞だから最終的にいいバランスにはならないと思うって言ってるジャン
＞強ジョブ弱体してバランス取れてるようにみせかける■eマジック
君の意見だと弱体をしても実質的にはバランスが取れていないってことだろ？
なのに何故弱体を唱えるのか意味不明なのだが
人数云々より頭の悪さに問題があるような気がするな
＞だから最終的にいいバランスにはならないと思うって言ってるジャン
＞強ジョブ弱体してバランス取れてるようにみせかける■eマジック
君の意見だと弱体をしても実質的にはバランスが取れていないってことだろ？
なのに何故弱体を唱えるのか意味不明なのだが
57 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:15:22.01 ID:FlMJkQRx
頭悪いとかいう言葉使うと荒れるから使わないで欲しいなあ
実質的には完全にバランスが取れるわけじゃないが
弱体前よりはマシになるってこと。
実質的には完全にバランスが取れるわけじゃないが
弱体前よりはマシになるってこと。
58 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:17:36.15 ID:a93rRH6P
ちょっと前までなら調整を求めて来た方が悪呼ばわりされていたが、もう流れは変わったな
4月のパッチで黒が悪であった事が白日の下に曝されるであろう
>>56
君は強化でバランスが取れるのかね
視線があっただけで殺せるようなバランスが来たらいいな＾＾
オフゲやってろカス
4月のパッチで黒が悪であった事が白日の下に曝されるであろう
>>56
君は強化でバランスが取れるのかね
視線があっただけで殺せるようなバランスが来たらいいな＾＾
オフゲやってろカス
59 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:20:41.47 ID:VebEWGj5
60 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:26:16.76 ID:a93rRH6P
>>59は迷惑がかからなければ何をやっても構わないと思っている池沼
全体の力量差や流れ、総合的な物が見切れないから「迷惑さえかからなければ何をやっても良い＾＾」と思っているのだろう
4月のパッチで弱体されたとして、同じ事を言い続ける事が出来るかな？ｗ＾＾
全体の力量差や流れ、総合的な物が見切れないから「迷惑さえかからなければ何をやっても良い＾＾」と思っているのだろう
4月のパッチで弱体されたとして、同じ事を言い続ける事が出来るかな？ｗ＾＾
61 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:31:27.20 ID:FlMJkQRx
神威だけじゃなく、ほぼ１つのジョブだけで楽勝なバトルがあったとするとだ
そのジョブを持ってない奴が不利になるだろ
リーダーしろとか言うんだろうけどそういう奴がヴァナにいくらいると思ってる？
少なくとも神威やりたい黒よりは多い
下層行ってシャウト聞いてみな、根本的な問題はそこじゃなく
黒様募集黒様募集の風潮になってきているのがやばいんだって
そのジョブを持ってない奴が不利になるだろ
リーダーしろとか言うんだろうけどそういう奴がヴァナにいくらいると思ってる？
少なくとも神威やりたい黒よりは多い
下層行ってシャウト聞いてみな、根本的な問題はそこじゃなく
黒様募集黒様募集の風潮になってきているのがやばいんだって
62 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:36:20.57 ID:VebEWGj5
>>58
２月のＶＵ前でも「黒の寿命は２月までｗ」とか言われてたな・・・
新エリアには精霊無効の敵もいるしアトルガンでもそういう敵は
実装されるだろう
「黒いらね」の場面もこれから自然に多くなるだろう
ただ、すでにあるＢＣやＨＮＭ・プロＭを考えるに
「瞬間的に大ダメージを与えられる」「敵を一時行動不能にする」
この黒の特色を削ることでただでさえ厳しいそれがよりクリアしにくくなるのは
目に見えてる
「ジョブバランス」を取るために黒弱体をして「ゲームバランス」を崩したら
本末転等この上ないと思うのだが
２月のＶＵ前でも「黒の寿命は２月までｗ」とか言われてたな・・・
新エリアには精霊無効の敵もいるしアトルガンでもそういう敵は
実装されるだろう
「黒いらね」の場面もこれから自然に多くなるだろう
ただ、すでにあるＢＣやＨＮＭ・プロＭを考えるに
「瞬間的に大ダメージを与えられる」「敵を一時行動不能にする」
この黒の特色を削ることでただでさえ厳しいそれがよりクリアしにくくなるのは
目に見えてる
「ジョブバランス」を取るために黒弱体をして「ゲームバランス」を崩したら
本末転等この上ないと思うのだが
63 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:47:40.09 ID:a93rRH6P
＞「ジョブバランス」を取るために黒弱体をして「ゲームバランス」を崩したら
これは黒にとって都合の良い「げーむばらんすｗ」何だろう？
黒の敵が前衛だけだと思うのは辞めて貰いたい所だな
白も前衛と共存しないと何も出来ない存在
黒複数は断固否定したい物だな
これは黒にとって都合の良い「げーむばらんすｗ」何だろう？
黒の敵が前衛だけだと思うのは辞めて貰いたい所だな
白も前衛と共存しないと何も出来ない存在
黒複数は断固否定したい物だな
64 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:50:16.77 ID:StW0SGEY
空蝉だろ？ゲームバランス木っ端みじんにしたのは
65 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:50:50.51 ID:TwAveKJp
>>59
ゲームバランスだろう。その理屈だとＲＭＴを肯定してるか？
ゲームバランスだろう。その理屈だとＲＭＴを肯定してるか？
66 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:51:37.67 ID:D8Ydi4yS
そもそも黒しかダメージソースにならないゲームバランスの方がおかしい
67 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:52:45.26 ID:StW0SGEY
レベル差補正外せば、Ｌｖ上げからHNMまで前衛もダメージソースになるのにな
68 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:54:16.76 ID:a93rRH6P
>>64
タゲ逸らし乙
まあサポ蝉は弱体されるだろうから気にするな
>>65
だよなあｗ
何しても良いって時点でもうね・・・釣りなんだろうけど
でもメール欄にはTuriって書いてないからな
次から書いておいて欲しい所だ
タゲ逸らし乙
まあサポ蝉は弱体されるだろうから気にするな
>>65
だよなあｗ
何しても良いって時点でもうね・・・釣りなんだろうけど
でもメール欄にはTuriって書いてないからな
次から書いておいて欲しい所だ
69 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:55:40.66 ID:beXs5nHZ
ジョブ調整ってさ食事を１０個位同時に
使用出来るようになれば簡単に解決しな
い？たぶん(￣∀￣)
使用出来るようになれば簡単に解決しな
い？たぶん(￣∀￣)
70 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:55:51.65 ID:VebEWGj5
>>63
>黒の敵が前衛だけだと思うのは辞めて貰いたい所だな
俺は一言もこんなこと言ってないのだが・・・
電波でも受信したか？
俺が言いたいのは黒を弱体することはプレーヤーに対する
利益より不利益の方が大きいってことだけだよ
喜ぶのは表面しか見えてない弱体厨と延命できる■eだけってことさ
>黒の敵が前衛だけだと思うのは辞めて貰いたい所だな
俺は一言もこんなこと言ってないのだが・・・
電波でも受信したか？
俺が言いたいのは黒を弱体することはプレーヤーに対する
利益より不利益の方が大きいってことだけだよ
喜ぶのは表面しか見えてない弱体厨と延命できる■eだけってことさ
71 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:02:46.96 ID:a93rRH6P
>>70
今のままで良いと思っているのならば、「喜ぶのは表面しか見えてない黒厨とだけ」と言えるな
■eに取っても、他のプレイヤーにとっても不都合
今はどう黒をマイノリティにするか、そういう根回しの時期と思って頂きたいな
今のままで良いと思っているのならば、「喜ぶのは表面しか見えてない黒厨とだけ」と言えるな
■eに取っても、他のプレイヤーにとっても不都合
今はどう黒をマイノリティにするか、そういう根回しの時期と思って頂きたいな
72 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:06:15.08 ID:1z7md6KI
73 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:11:36.46 ID:1z7md6KI
黒弱体するのは勝手だが普通に考えて、それを当たり前として調整されてきたものが多い
それじゃあ それらを調整しなおすのか？っていうとHNMに対する与TPやLV補正問題が山積みだ
まぁもし弱体されたとしてもHNMは召喚マンセーになるだけか
それじゃあ それらを調整しなおすのか？っていうとHNMに対する与TPやLV補正問題が山積みだ
まぁもし弱体されたとしてもHNMは召喚マンセーになるだけか
74 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:11:39.52 ID:5LkMa9IX
もう漂白期からやってる黒だけ残るように弱体していいよ。
糞が黒を語るのは忍びない・・・
糞が黒を語るのは忍びない・・・
75 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:23:25.78 ID:D8Ydi4yS
76 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:34:40.50 ID:a93rRH6P
77 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:39:17.84 ID:6QoC04Y+
漂白期生まれな黒だが
今の大半はジラ以降で漂白期しらんと思う
俺もバインドマンセー期しらんし、、、
今の大半はジラ以降で漂白期しらんと思う
俺もバインドマンセー期しらんし、、、
78 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:47:07.13 ID:Jw/4vRn4
大体、奴隷の癖に大ダメだすなんてありえなさすぎ。
黒やってる奴はキチガイ。
あとタルタルはうんこー
しねしねしね
by暗竜シ狩召＾＾
黒やってる奴はキチガイ。
あとタルタルはうんこー
しねしねしね
by暗竜シ狩召＾＾
79 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:48:41.76 ID:1z7md6KI
80 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:50:21.63 ID:a93rRH6P
81 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:51:30.58 ID:w2t7+8uJ
まぁ、黒なんて道具扱いですよ。
他ジョブもってようが、黒よろ^^
空LS主催してるそこのお前のことだよ。
他ジョブもってようが、黒よろ^^
空LS主催してるそこのお前のことだよ。
82 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:03:27.39 ID:VebEWGj5
83 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:05:56.25 ID:1z7md6KI
自分たちが楽できないって事でしょ
84 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:07:19.49 ID:a93rRH6P
85 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:16:21.55 ID:1z7md6KI
あのさ、他ジョブを否定してるのは忍戦モ白赤詩しかいらないメリポだろ
なんでそっちに噛み付かない？
誘われないから群れて黒PTをしてるだけで何でごちゃごちゃ言われないといけないんだ？
それに勝手に全ジョブってくくるなｗ
なんでそっちに噛み付かない？
誘われないから群れて黒PTをしてるだけで何でごちゃごちゃ言われないといけないんだ？
それに勝手に全ジョブってくくるなｗ
86 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:19:08.31 ID:a93rRH6P
メリポなんて行かないから興味も無いな
雑魚狩りなんて知った事じゃ無いし
HNMや四神で他ジョブを否定しているのは何だ？
実戦や、各HNM系スレ見てみろ
それが答えさ
＞それに勝手に全ジョブってくくるなｗ
逆に全ジョブと言われていないと思ってるならば、その自信はどこから来る？
雑魚狩りなんて知った事じゃ無いし
HNMや四神で他ジョブを否定しているのは何だ？
実戦や、各HNM系スレ見てみろ
それが答えさ
＞それに勝手に全ジョブってくくるなｗ
逆に全ジョブと言われていないと思ってるならば、その自信はどこから来る？
87 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:20:58.99 ID:Jw/4vRn4
88 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:21:39.67 ID:VebEWGj5
>>84
＞質問を質問で返すけど、具体的にどう問題無いんだ？
？？？？？？
問題が無いことを「具体的に語れ」って言われてもな・・・
池沼だから【わかりません】ので
申し訳ありませんが先にこちらの質問に答えてもらってよろしいでしょうか？
＞質問を質問で返すけど、具体的にどう問題無いんだ？
？？？？？？
問題が無いことを「具体的に語れ」って言われてもな・・・
池沼だから【わかりません】ので
申し訳ありませんが先にこちらの質問に答えてもらってよろしいでしょうか？
89 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:22:51.73 ID:1z7md6KI
俺黒もあげてるがメインじゃないしｗ
HNMや四神で黒以外イラネなんてのは初耳だ
で、どれが答え？
HNMや四神で黒以外イラネなんてのは初耳だ
で、どれが答え？
90 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:26:05.65 ID:a93rRH6P
>>88
？？？
問題が無いという根拠を述べて欲しいんだけど？
こちらが先に「問題が無い」と言われて憤慨している身。
さあ、答えて頂こうか？
先に言っておくが、そちらが返答しない限りこちらは答える気は「一切」無い
交渉に応じる気も無い、4月に弱体されたとしても擁護する気も無い
それを踏まえて頂きたい所だが
さあ、返答を。
？？？
問題が無いという根拠を述べて欲しいんだけど？
こちらが先に「問題が無い」と言われて憤慨している身。
さあ、答えて頂こうか？
先に言っておくが、そちらが返答しない限りこちらは答える気は「一切」無い
交渉に応じる気も無い、4月に弱体されたとしても擁護する気も無い
それを踏まえて頂きたい所だが
さあ、返答を。
91 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:26:20.30 ID:qADE8noF
メリポではいらないといえばメリポなど関係無いという弱体厨
弱体してもHNMの席が無いと言えばHNMはやってないから
関係無いという弱体厨
結局どうしたいんだ？ｗ
弱体してもHNMの席が無いと言えばHNMはやってないから
関係無いという弱体厨
結局どうしたいんだ？ｗ
92 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:28:15.13 ID:1z7md6KI
なんか久々にすげーのに当たったのか、別に答えれないんなら答えなくてもいいよ
どうでもいいし
どうでもいいし
93 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:28:19.72 ID:gO1PTiMX
そもそも魔法が貧弱なファンタジーRPGなんてだれも求めちゃいないよ。
黒PTが成立するからといって、黒以外が困るわけでもなし。
嫉妬深い奴ってのはあまり多くないとは思うが、嫉妬に駆られてヒステリー
起こす奴ばっかりだから目立つんだよね。だから、■eにも強化より弱体要望の
方が多いように見える。しかし、現実は少数のうるさいやつが目立っているだけで、
決して弱体バランスを望んでいる奴が多いわけじゃない。
黒PTが成立するからといって、黒以外が困るわけでもなし。
嫉妬深い奴ってのはあまり多くないとは思うが、嫉妬に駆られてヒステリー
起こす奴ばっかりだから目立つんだよね。だから、■eにも強化より弱体要望の
方が多いように見える。しかし、現実は少数のうるさいやつが目立っているだけで、
決して弱体バランスを望んでいる奴が多いわけじゃない。
94 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:28:48.22 ID:5LkMa9IX
本当は、HNMや四神は一部の究極強化した黒だけが使える。
他は「黒強すぎ」からくる幻想。実際はレジ多くつかいものにな
らない。レジなくいけるのは究極強化した黒のみ。
他は「黒強すぎ」からくる幻想。実際はレジ多くつかいものにな
らない。レジなくいけるのは究極強化した黒のみ。
95 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:34:10.47 ID:1z7md6KI
黒修正されるとしたら、他に影響を与えにくいワイバーンBCと神威くらいじゃねえか
96 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:34:32.06 ID:vuldL5Au
まぁでも今の黒さん募集シャウトしか流れない状況は異常だけどな
97 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:34:58.55 ID:a93rRH6P
98 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:35:11.61 ID:Jw/4vRn4
空や地上ＨＮＭで黒召のみ７５の奴が好まれる理由。
前衛系のアイテムを欲しがらない。
全部じゃないが、すくなからず当てはまるな。
前衛系のアイテムを欲しがらない。
全部じゃないが、すくなからず当てはまるな。
99 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:35:42.00 ID:VebEWGj5
100 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:36:26.10 ID:1z7md6KI
101 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:38:12.10 ID:1z7md6KI
102 ：99：2006/03/19(日) 13:38:25.49 ID:VebEWGj5
103 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:39:39.43 ID:Jw/4vRn4
104 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:41:27.42 ID:a93rRH6P
105 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:43:06.17 ID:Jw/4vRn4
106 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:45:15.34 ID:a93rRH6P
>>105
だから行って来いって
前衛なんて範囲ダメージ喰らうだけでイラネって返答が来るだろうよ
ファブなら余裕で黒も範囲ダメ喰らうんだけど、それも無視してな
与TPや色々考慮すれば黒の方が優秀なのは間違いの無い所だし
お前ら黒が言っているのは現実から剥離しすぎているんだよ
現実と世論、両方ちゃんと色々なスレで見て来い
だから行って来いって
前衛なんて範囲ダメージ喰らうだけでイラネって返答が来るだろうよ
ファブなら余裕で黒も範囲ダメ喰らうんだけど、それも無視してな
与TPや色々考慮すれば黒の方が優秀なのは間違いの無い所だし
お前ら黒が言っているのは現実から剥離しすぎているんだよ
現実と世論、両方ちゃんと色々なスレで見て来い
107 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:46:50.08 ID:5LkMa9IX
麒麟相手にタゲ取れる黒って究極チューンしたやつしかいないが
前衛なら抑えないとアッサリタゲとるよ。前衛優勢。黒は一部の奴しかいらいない。
前衛なら抑えないとアッサリタゲとるよ。前衛優勢。黒は一部の奴しかいらいない。
108 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:47:37.19 ID:Jw/4vRn4
109 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:48:01.08 ID:1z7md6KI
ファブで黒が範囲受けるって自己ケアルできるじゃねぇか
与TP問題ももちろんだが自分の尻は自分でふけるんだよ
そんなのサポ白前衛とどっちがいいって言ったら黒か召喚選ぶのは当然だろ
与TP問題ももちろんだが自分の尻は自分でふけるんだよ
そんなのサポ白前衛とどっちがいいって言ったら黒か召喚選ぶのは当然だろ
110 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:50:20.47 ID:5LkMa9IX
ＨＮＭ戦の黒が精霊以外でスタン以外の事始めるなら
其処はヘボＬＳってことだろ？回復？はあ？
其処はヘボＬＳってことだろ？回復？はあ？
111 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:52:13.12 ID:VebEWGj5
a93rRH6Pが火達磨になってるような気がするのは
気のせいですか？
気のせいですか？
112 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:05:47.09 ID:a93rRH6P
>>111
だから一般的なスレで「黒と前衛どちらが役に立つか」
これを議論してみろ
「黒」の一文字で終わるから
その前提を知らずに黒が俺達は別におかしな事は何もしていないと言うから全ジョブ敵に回す事になるんだろうに
だから一般的なスレで「黒と前衛どちらが役に立つか」
これを議論してみろ
「黒」の一文字で終わるから
その前提を知らずに黒が俺達は別におかしな事は何もしていないと言うから全ジョブ敵に回す事になるんだろうに
113 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:11:08.02 ID:VebEWGj5
>>112
いや、別に俺はあなたの意見を肯定も否定もしてないんですが・・・
ただ、単に他の人からぼこられてるなぁと感じただけで
こちらにレスしてもらっても困りますよ
あと「役に立つこと」と「おかしなこと」って同義なんですが？
全ジョブって言いますが全ジョブの一部の妬みを持つ歪んだ人間が
勝手に黒を敵視してるように思えますが
かの国が日本を勝手に敵視してるのと同じに感じますね
いや、別に俺はあなたの意見を肯定も否定もしてないんですが・・・
ただ、単に他の人からぼこられてるなぁと感じただけで
こちらにレスしてもらっても困りますよ
あと「役に立つこと」と「おかしなこと」って同義なんですが？
全ジョブって言いますが全ジョブの一部の妬みを持つ歪んだ人間が
勝手に黒を敵視してるように思えますが
かの国が日本を勝手に敵視してるのと同じに感じますね
114 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:18:39.88 ID:q6Ew39oR
> 412 ：名も無き軍師：06/03/17 13:22:46 ID:hNl2hFw6
> >>411
> アル・タユ北側が開放されてからは、自分はもっぱらサポ白ソロばかりですね。
> テレポが神すぎる。
>
> グラマラソンスタイルじゃなくて、毎回寝かすスタイルだとサポ白でもまったく問題ナシ。
> とてエイを毎回2チェーンして30分で女帝消化。ラクですよ(・ω・)
> 439 ：名も無き軍師：06/03/18 14:55:13 ID:hchqLIFu
> 既出かもしれんが黒ＰＴ弱体される前に言っておく
>
> 黒ＰＴで一番うまいのはルメト２Ｆの３匹固まってるアーンをガで瞬殺
> だと思うよ。構成は赤黒黒黒黒黒で、開幕赤がブリスキファラして３匹
> 集めつつプガ。んで黒全員でサンダガ３＞２チェーン。リレ具合によるが
> ３匹全部起きたら同様にプガ＞ガ３で５チェーン行く。３分で1000稼げるｗ
> まぁヒーリング入れてだいたい時給12000は行くかな～。注意点はエレベーター
> 上がってすぐの広間にはナがいるから寝かしヅライのと北東召喚アーンは
> 寝かしキープしつつエレ３体殺して(３匹までしか召喚しない)チェーン
> 稼ぐことかな
> >>411
> アル・タユ北側が開放されてからは、自分はもっぱらサポ白ソロばかりですね。
> テレポが神すぎる。
>
> グラマラソンスタイルじゃなくて、毎回寝かすスタイルだとサポ白でもまったく問題ナシ。
> とてエイを毎回2チェーンして30分で女帝消化。ラクですよ(・ω・)
> 439 ：名も無き軍師：06/03/18 14:55:13 ID:hchqLIFu
> 既出かもしれんが黒ＰＴ弱体される前に言っておく
>
> 黒ＰＴで一番うまいのはルメト２Ｆの３匹固まってるアーンをガで瞬殺
> だと思うよ。構成は赤黒黒黒黒黒で、開幕赤がブリスキファラして３匹
> 集めつつプガ。んで黒全員でサンダガ３＞２チェーン。リレ具合によるが
> ３匹全部起きたら同様にプガ＞ガ３で５チェーン行く。３分で1000稼げるｗ
> まぁヒーリング入れてだいたい時給12000は行くかな～。注意点はエレベーター
> 上がってすぐの広間にはナがいるから寝かしヅライのと北東召喚アーンは
> 寝かしキープしつつエレ３体殺して(３匹までしか召喚しない)チェーン
> 稼ぐことかな
115 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:21:02.03 ID:a93rRH6P
＞かの国が日本を勝手に敵視してるのと同じに感じますね
って言ったら釣れると思っているのかｗ
まあ釣られてやるなら、国防の為に核兵器を持ってみますね＾＾って日本が仮に言ったらボコられるのと同じだろ
報復射撃が来るから実際にそんな事はしないだろうが、FFでは最初から切り札をブチ込む事はいくらでも出来る
報復射撃や政治的非難も無いからな
そうなりゃ歩兵も空軍も海軍も必要無い訳だが
核ミサイルのボタンさえあれば良い
これが黒の望みか？
って言ったら釣れると思っているのかｗ
まあ釣られてやるなら、国防の為に核兵器を持ってみますね＾＾って日本が仮に言ったらボコられるのと同じだろ
報復射撃が来るから実際にそんな事はしないだろうが、FFでは最初から切り札をブチ込む事はいくらでも出来る
報復射撃や政治的非難も無いからな
そうなりゃ歩兵も空軍も海軍も必要無い訳だが
核ミサイルのボタンさえあれば良い
これが黒の望みか？
116 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:22:59.01 ID:FlMJkQRx
HNM関係はファブは殴りでもいけるから問題ないって？
殴りダメがカスなHNMがどれだけいると思ってんだ
逆に精霊はほぼ効かずに殴りでしか倒せないHNMはいるのか？
で、
精霊ハメと昨今の黒様募集ブームについてはいかにお考えかな
殴りダメがカスなHNMがどれだけいると思ってんだ
逆に精霊はほぼ効かずに殴りでしか倒せないHNMはいるのか？
で、
精霊ハメと昨今の黒様募集ブームについてはいかにお考えかな
117 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:08:37.84 ID:1z7md6KI
HNMは盾が止めて精霊&遠隔で倒すもの
どこからどう見たってそういう流れじゃねーか
狩人弱体されたから黒に矛先が来ただけで、精霊ハメとかいうがそれが戦術の一つで
空蝉で敵の攻撃をまったく受けずに攻撃するのはハメじゃないのか？ｗ
あとウチの鯖では黒さま募集は少ない
どこからどう見たってそういう流れじゃねーか
狩人弱体されたから黒に矛先が来ただけで、精霊ハメとかいうがそれが戦術の一つで
空蝉で敵の攻撃をまったく受けずに攻撃するのはハメじゃないのか？ｗ
あとウチの鯖では黒さま募集は少ない
118 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:14:29.03 ID:a93rRH6P
＞HNMは盾が止めて精霊&遠隔で倒すもの
どこから受信した電波？
盾と精霊と遠隔以外は不要ですか
えたひにんは一生えたひにんでいろ、と言う事ですな？
弱体されても同情もされそうにない発言ですなｗ
どこから受信した電波？
盾と精霊と遠隔以外は不要ですか
えたひにんは一生えたひにんでいろ、と言う事ですな？
弱体されても同情もされそうにない発言ですなｗ
119 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:20:49.69 ID:1z7md6KI
煽りでもなんでもなく見たまんまそうじゃん
もちろん完全にいらないとは言わないよ
WSのダメも必要だし、MBしたほうがレジ率も低いしね
>えたひにんは一生えたひにんでいろ、と言う事ですな？
HNMに関してはジョブの選択肢がないものはイラネ
もちろん完全にいらないとは言わないよ
WSのダメも必要だし、MBしたほうがレジ率も低いしね
>えたひにんは一生えたひにんでいろ、と言う事ですな？
HNMに関してはジョブの選択肢がないものはイラネ
120 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:28:39.86 ID:a93rRH6P
>>119
＞WSのダメも必要だし、MBしたほうがレジ率も低いしね
MBは必要無いと仰る方を多数見てきたけどな？
＞HNMに関してはジョブの選択肢がないものはイラネ
ジョブの選択肢も何も、FFエリートｗジョブが１つあれば問題無い方がおかしいと言っているんだが？
＞WSのダメも必要だし、MBしたほうがレジ率も低いしね
MBは必要無いと仰る方を多数見てきたけどな？
＞HNMに関してはジョブの選択肢がないものはイラネ
ジョブの選択肢も何も、FFエリートｗジョブが１つあれば問題無い方がおかしいと言っているんだが？
121 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:33:08.40 ID:FlMJkQRx
＞空蝉で敵の攻撃をまったく受けずに攻撃するのはハメじゃないのか？ｗ
忍者関係はスレ違いなんだが何これ・・忍者が聞いたらあきれるな
印スリプル＞精霊の繰り返し戦術もへったくれもないからハメだって言ってるんだよ
忍盾は周りの協力が必要なんだよ、もちろん黒の協力も
＞あとウチの鯖では黒さま募集は少ない
少ないの基準って何だろうね
俺が聞く限りではジョブ縛りシャウトは黒＞＞忍＞その他かな
忍者関係はスレ違いなんだが何これ・・忍者が聞いたらあきれるな
印スリプル＞精霊の繰り返し戦術もへったくれもないからハメだって言ってるんだよ
忍盾は周りの協力が必要なんだよ、もちろん黒の協力も
＞あとウチの鯖では黒さま募集は少ない
少ないの基準って何だろうね
俺が聞く限りではジョブ縛りシャウトは黒＞＞忍＞その他かな
122 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 16:09:36.40 ID:qADE8noF
MBした方がいい敵もいるだけでMBは必須ではないな。
3竜あたりはMBした方が無難に削れるぞ。
他のおまけみたいな地上HNMは普通に戦っても勝てるだろ。
ファヴのブレスくらうのは盾くらいだろ。
他の前衛がダメージ受けるとは到底思えない
3竜あたりはMBした方が無難に削れるぞ。
他のおまけみたいな地上HNMは普通に戦っても勝てるだろ。
ファヴのブレスくらうのは盾くらいだろ。
他の前衛がダメージ受けるとは到底思えない
123 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 16:15:45.44 ID:m888Xt1e
寝かせ＞精霊の繰り返しも、そういう戦術。何がハメなんだか。
蝉で避けるのがハメだとは思わんが、寝かせ＞精霊の繰り返しも問題ないだろ。
どうせ、敵のHPはお互い殴りあって削らないのはズルイ！とかいいたいんだろ？
蝉で避けるのがハメだとは思わんが、寝かせ＞精霊の繰り返しも問題ないだろ。
どうせ、敵のHPはお互い殴りあって削らないのはズルイ！とかいいたいんだろ？
124 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 16:19:57.41 ID:a93rRH6P
そうだねー
核ミサイルも戦略だけど、別に問題無いよねー？
一般人がズルイとか言っても焼き払って全員殺せば何も言えないもんねー
他国がギャーギャー言っても関係無いもんね？
そういう理論ですか？
どれだけの敵を作るのか知りませんが・・・わが身を省みた方が良いですよっと
核ミサイルも戦略だけど、別に問題無いよねー？
一般人がズルイとか言っても焼き払って全員殺せば何も言えないもんねー
他国がギャーギャー言っても関係無いもんね？
そういう理論ですか？
どれだけの敵を作るのか知りませんが・・・わが身を省みた方が良いですよっと
125 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 16:21:39.50 ID:m888Xt1e
お前バカだろ？
126 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 16:23:57.98 ID:FuVljZDs
他のジョブを敵に回すって……ジョブと人格ごっちゃになってるし。
FFは遊びじゃないわけですな。
FFは遊びじゃないわけですな。
127 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 16:26:28.07 ID:a93rRH6P
ジョブと人格はイコールです
特にFFなら優秀なジョブをやっている者＝優秀な人格
ダメなジョブをやっている者＝ダメな人格
でFA出ています
FFは遊びじゃないでFA出ています
はい次
特にFFなら優秀なジョブをやっている者＝優秀な人格
ダメなジョブをやっている者＝ダメな人格
でFA出ています
FFは遊びじゃないでFA出ています
はい次
128 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 16:27:51.48 ID:GN7t3bDA
AVもやっぱり黒黒ファンタジーでした
精霊ピンポンハメ最強です
ほんとうにありがとうございました
黒強すぎ弱体汁
精霊ピンポンハメ最強です
ほんとうにありがとうございました
黒強すぎ弱体汁
129 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 16:59:10.56 ID:aheKUXRJ
130 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:14:39.83 ID:a93rRH6P
そうだ。
確かにジョブ選択を誤った以上ダメな奴と言われても文句も言えないな
だが、そのままでいる気も無い
ジョブに愛着がある以上ジョブチェンジする気にもなれんしな
自らの立場を確保する為にも戦わねばならんのだよ
確かにジョブ選択を誤った以上ダメな奴と言われても文句も言えないな
だが、そのままでいる気も無い
ジョブに愛着がある以上ジョブチェンジする気にもなれんしな
自らの立場を確保する為にも戦わねばならんのだよ
131 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:35:47.22 ID:0Uw7fg3V
>>109
ファブあたりだと、縛りはヘイト。自己ケアルするバカなどいらない
ファブあたりだと、縛りはヘイト。自己ケアルするバカなどいらない
132 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:38:12.42 ID:GN7t3bDA
最強の攻撃手段を持つジョブが、防御が弱いというデメリットを持つのは当然
ではあるが最強の足止め手段に、サポ白又は赤による強化魔法が使える為に
最強ジョブになっている
効率、ダメージともに、精霊＞＞＞＞＞＞＞直接攻撃であるために前衛の
割合が高ければ高い程、勝率が下がる糞仕様
これを修正しようと吼えると、黒様が必死になって反抗
もうお子ちゃま多すぎですね
ではあるが最強の足止め手段に、サポ白又は赤による強化魔法が使える為に
最強ジョブになっている
効率、ダメージともに、精霊＞＞＞＞＞＞＞直接攻撃であるために前衛の
割合が高ければ高い程、勝率が下がる糞仕様
これを修正しようと吼えると、黒様が必死になって反抗
もうお子ちゃま多すぎですね
133 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:39:35.00 ID:beXs5nHZ
弱体叫ぶ奴は叫べば良いのでは？ただし
ここ見てるメイン黒は頭に来てる奴多い
と思うよ。もし弱体されたら内容によっ
ては徹底して前衛弱体運動起こるよ
ここ見てるメイン黒は頭に来てる奴多い
と思うよ。もし弱体されたら内容によっ
ては徹底して前衛弱体運動起こるよ
134 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:43:24.11 ID:1z7md6KI
勝手に戦ってくれ！
俺は黒が好きだけど HNMとかではメインがどうこうなんて言ってられない
メインしかしたくないなら 必須ジョブといわれるジョブをすればいい
それすらいやなら 「やめてもいいんじゃよ」 しかないと思う
欲しいものがあるならそれには対価が必要で、それはHNMを倒す労力とは別にジョブをあげる労力も必要だ
散々いわれているとおり、どんなに叫んでも黒が弱体されたからって前衛アタッカーに居場所ができるとは思えんがね
俺は黒が好きだけど HNMとかではメインがどうこうなんて言ってられない
メインしかしたくないなら 必須ジョブといわれるジョブをすればいい
それすらいやなら 「やめてもいいんじゃよ」 しかないと思う
欲しいものがあるならそれには対価が必要で、それはHNMを倒す労力とは別にジョブをあげる労力も必要だ
散々いわれているとおり、どんなに叫んでも黒が弱体されたからって前衛アタッカーに居場所ができるとは思えんがね
135 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:49:30.67 ID:0Uw7fg3V
HNM戦で近接アタッカー主軸に戦う方法は今でもあるし
より戦いやすくする方法もいくらでもある。黒を弱体なんてしなくてもな。
頭を捻れよ、少しは。
より戦いやすくする方法もいくらでもある。黒を弱体なんてしなくてもな。
頭を捻れよ、少しは。
136 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:49:36.18 ID:1z7md6KI
>>131
お前の世界のファブはどうだか知らんが俺のところはMNDブーストしてスキンすれば
ハリケーンはほんの少ししか食らわない（完封できるのかも知れんが俺じゃ無理だった）
それからケアルガならまだしもケアル３程度じゃ早々タゲはとらない、とる前にログアウトするがな
>>132
前衛強化でのバランス調整はいくらでも叫んでくれ
ファブもニーズも麒麟もなんでも楽に倒せるように修正案を出せばいい
黒魔は正直ファブニーズその他HNMは魅力的なものだと思えない
むしろ拘束されるだけ面倒だ
それからここでいくら叫んでも無意味なように、黒が弱体されたからって前衛弱体は叫ばないよ 俺はね
同じレベルに落ちたくないからな
お前の世界のファブはどうだか知らんが俺のところはMNDブーストしてスキンすれば
ハリケーンはほんの少ししか食らわない（完封できるのかも知れんが俺じゃ無理だった）
それからケアルガならまだしもケアル３程度じゃ早々タゲはとらない、とる前にログアウトするがな
>>132
前衛強化でのバランス調整はいくらでも叫んでくれ
ファブもニーズも麒麟もなんでも楽に倒せるように修正案を出せばいい
黒魔は正直ファブニーズその他HNMは魅力的なものだと思えない
むしろ拘束されるだけ面倒だ
それからここでいくら叫んでも無意味なように、黒が弱体されたからって前衛弱体は叫ばないよ 俺はね
同じレベルに落ちたくないからな
137 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:50:16.91 ID:a93rRH6P
138 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:50:27.69 ID:0Uw7fg3V
＞より戦いやすくする方法
弱体叫ぶより、こういう提案をしろって事な
弱体叫ぶより、こういう提案をしろって事な
139 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:57:44.44 ID:beXs5nHZ
>>137さ、そこまで言うなら聞きたいけ
どさ、お前のメインジョブなに？
どさ、お前のメインジョブなに？
140 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 18:01:00.33 ID:GN7t3bDA
A:『○○に勝てないよ どうしたらいいの？』
B:『馬鹿だなぁ 邪魔な前衛を削って黒を増やせばいいのさ』
A:『あ、本当だ（笑） 簡単に勝てちゃった(^-^; 前衛今日で止めます』
B:『早く気づいてよかったね(^^)』
B:『馬鹿だなぁ 邪魔な前衛を削って黒を増やせばいいのさ』
A:『あ、本当だ（笑） 簡単に勝てちゃった(^-^; 前衛今日で止めます』
B:『早く気づいてよかったね(^^)』
141 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 18:11:28.51 ID:BxXUNtyT
>>137
どうせID:a93rRH6Pのジョブはあんこくｗかカメムシｗのどっちかだろ。
あるいはネガネガ大好きな戦死かもしれないけど。
黒に粘着してるのってこの3ジョブで大方決まりだろ。
こんな事書いたら、「俺は黒75もあるけど」とかマヌケなレスしてくるんだろうけどな。
どうせID:a93rRH6Pのジョブはあんこくｗかカメムシｗのどっちかだろ。
あるいはネガネガ大好きな戦死かもしれないけど。
黒に粘着してるのってこの3ジョブで大方決まりだろ。
こんな事書いたら、「俺は黒75もあるけど」とかマヌケなレスしてくるんだろうけどな。
142 ：141：2006/03/19(日) 18:13:13.47 ID:BxXUNtyT
143 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 18:23:19.03 ID:z4sOtndW
バ開発ども さっさとジョブ調整しろ
144 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 18:27:01.30 ID:a93rRH6P
145 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 18:33:38.79 ID:beXs5nHZ
>>137さ >>139の質問にちゃんと答えて
くれないか？俺もあげてない前衛ジョブ
あるから、まずはお前のメインジョブか
ら黒に対してどのような差別を受けたか
またお前のジョブと黒を比較したいお知
えてくれ。
くれないか？俺もあげてない前衛ジョブ
あるから、まずはお前のメインジョブか
ら黒に対してどのような差別を受けたか
またお前のジョブと黒を比較したいお知
えてくれ。
146 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 18:35:36.62 ID:oRuhJmeV
>>145
暗竜75の人だと思われ。
暗竜75の人だと思われ。
147 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 18:58:19.83 ID:6QoC04Y+
まてまて
ここでめちゃくちゃな弱体叫んでるはもう引退してるんでない？
ジョブ以前に中身の問題だよ、メインが何とか関係ない気がする
共に戦うべき同胞でないのは確実
ここでめちゃくちゃな弱体叫んでるはもう引退してるんでない？
ジョブ以前に中身の問題だよ、メインが何とか関係ない気がする
共に戦うべき同胞でないのは確実
148 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:11:17.15 ID:1z7md6KI
引退してる奴ならもってやべぇってｗ
149 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:12:59.18 ID:1z7md6KI
もって ＞ もっと
150 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:21:38.41 ID:a93rRH6P
>>145
答える義務は無いな
>>147
＞ジョブ以前に中身の問題だよ、メインが何とか関係ない気がする
中身以前にジョブさ
曝されてて暴言厨だけど優遇ジョブ＞＞＞＞＞普通の性格のダメジョブ
戦うべきはまずはPCから。自分に席が無ければ「糸 半」の輪の中に入れはしないのだからな
答える義務は無いな
>>147
＞ジョブ以前に中身の問題だよ、メインが何とか関係ない気がする
中身以前にジョブさ
曝されてて暴言厨だけど優遇ジョブ＞＞＞＞＞普通の性格のダメジョブ
戦うべきはまずはPCから。自分に席が無ければ「糸 半」の輪の中に入れはしないのだからな
151 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:26:48.30 ID:beXs5nHZ
>>137があれほ弱体化叫ぶ訳だから黒と
>>137のメインジョブとの相性が相当悪
いわけだろ。だから何のジョブか知りた
いだけ。>>137もポリシーもって弱体を
叫んでるをだから自ジョブが何か言える
はずだよ
>>137のメインジョブとの相性が相当悪
いわけだろ。だから何のジョブか知りた
いだけ。>>137もポリシーもって弱体を
叫んでるをだから自ジョブが何か言える
はずだよ
152 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:31:26.17 ID:a93rRH6P
断る
言わ無ければならない義務は無い
言わ無ければならない義務は無い
153 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:33:49.57 ID:nncnv2IA
メインジョブ：にーとｗ
154 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:37:20.45 ID:a93rRH6P
ああ、にーとｗでいいや
それで満足して貰えるなら結構ｗ
それで満足して貰えるなら結構ｗ
155 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:55:51.59 ID:6efJQ5ss
暗黒だろ
156 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:56:05.38 ID:8w674bqm
裏、ＨＮＭなんて廃人仕様なんだから、複数ジョブ前提でもいいと思うんだがのう。
その時々の優遇ジョブで出勤すればいいじゃん。
と思う、そのへんに縁のないリーマン。
その時々の優遇ジョブで出勤すればいいじゃん。
と思う、そのへんに縁のないリーマン。
157 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 20:07:03.97 ID:a93rRH6P
＞その時々の優遇ジョブで出勤すればいいじゃん。
優遇ジョブが変わった試しは狩人ぐらいしか有りませんが？
要するにジョブは最初から優遇ジョブだけ存在していれば良かったんだよ
要らないジョブが存在しなければ良かった
だが、現実に格差は存在している。これが問題なんだよ
優遇ジョブが変わった試しは狩人ぐらいしか有りませんが？
要するにジョブは最初から優遇ジョブだけ存在していれば良かったんだよ
要らないジョブが存在しなければ良かった
だが、現実に格差は存在している。これが問題なんだよ
158 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 20:21:48.80 ID:beXs5nHZ
>>149 答えてる義務ないって…別に答え
ても問題ないだろ
結局逃げかよ…自分
のメインジョブが黒にヘイト稼がせない
ように他ジョブを巻き込んでる卑怯者じ
ゃね～か。お前のジョブのこと良く理解
しようとした俺がバカだったよ。
もういいよ。いくらでも黒弱体叫んでくれ
ても問題ないだろ
結局逃げかよ…自分
のメインジョブが黒にヘイト稼がせない
ように他ジョブを巻き込んでる卑怯者じ
ゃね～か。お前のジョブのこと良く理解
しようとした俺がバカだったよ。
もういいよ。いくらでも黒弱体叫んでくれ
159 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 20:26:49.68 ID:a93rRH6P
実際に爪弾きにされない限り当の本人の事なんて理解も出来まい？
解った気になるだけさ
ジョブとジョブは敵同士
決して相容れないのだから気を許す方が間違いだ
解った気になるだけさ
ジョブとジョブは敵同士
決して相容れないのだから気を許す方が間違いだ
160 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 20:27:11.34 ID:/bA/I1G+
自分は安全なところから相手をいたぶりたいわけですなあ。
不遇とか優遇とか以前にうんこな奴が弱体叫ぶのがよくわかるスレｗ
不遇とか優遇とか以前にうんこな奴が弱体叫ぶのがよくわかるスレｗ
161 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 20:41:27.72 ID:a93rRH6P
実際に不遇ジョブやってからほざけｗ
162 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 20:42:14.28 ID:oRuhJmeV
やっぱこいつ絶対あんこくｗだｗ
俺には分かるｗ
俺には分かるｗ
163 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 20:55:41.87 ID:beXs5nHZ
164 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 20:59:39.63 ID:a93rRH6P
>>163
面と向かって言わないだけだろう
俺も面と向かっては言わないしな
裏側から徐々に外堀を埋めて攻めていくのは基本だよ
お前もエスパーでも何でもねえんだから、人の事を理解した積りになるのは辞めておけ
人はいつでも裏切れるもんだぞ
面と向かって言わないだけだろう
俺も面と向かっては言わないしな
裏側から徐々に外堀を埋めて攻めていくのは基本だよ
お前もエスパーでも何でもねえんだから、人の事を理解した積りになるのは辞めておけ
人はいつでも裏切れるもんだぞ
165 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:03:15.99 ID:/bA/I1G+
実際に黒が弱体されたってa93rRH6Pのジョブが輝く日なんぞ「永遠に」来ない
のになあ。狩人弱体でなんにも学んでないのな。
学習能力がないからうんこなわけだがｗ
のになあ。狩人弱体でなんにも学んでないのな。
学習能力がないからうんこなわけだがｗ
166 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:04:37.36 ID:beXs5nHZ
もう何も言わん。お前の言う通り。お前
が全て正しい。それでいいよ
が全て正しい。それでいいよ
167 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:06:28.54 ID:a93rRH6P
168 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:11:55.54 ID:1z7md6KI
>>a93rRH6P
FFなんてさっさと辞めて別のことにその労力を注ぐほうがいいと思うよ
FFなんてさっさと辞めて別のことにその労力を注ぐほうがいいと思うよ
169 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:12:08.83 ID:nncnv2IA
170 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:22:16.92 ID:a93rRH6P
171 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:28:50.56 ID:1z7md6KI
ジョブを選べないわけじゃないし、今黒や他の優遇ジョブをやってる人たちがそのジョブが好きかどうかもわからない
もちろん誰もにその門は開けられている
それをやらないのは個人の勝手で、自分で選んだ道なのに他のジョブが優遇だって叫ぶ・・・
もちろん誰もにその門は開けられている
それをやらないのは個人の勝手で、自分で選んだ道なのに他のジョブが優遇だって叫ぶ・・・
172 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:36:54.30 ID:nncnv2IA
173 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:41:05.20 ID:a93rRH6P
174 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:43:41.45 ID:fBt7U34V
凄い害基地がいると聞いて飛んできますた
記念パピコ
記念パピコ
175 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:53:13.27 ID:8w674bqm
許されるも許されないも、
与えられたスペックを最大限に活用してるだけの話で(´ω`)
与えられたスペックを最大限に活用してるだけの話で(´ω`)
176 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:01:07.48 ID:a93rRH6P
与えられたスペックが随分高くていらっしゃいますわね(;´ω`)=3
気違い性能を許せるのならば、随分と大らかですことｗ
気違い性能を許せるのならば、随分と大らかですことｗ
177 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:05:46.23 ID:6efJQ5ss
>>176
次はどのジョブの弱体叫ぶの？
次はどのジョブの弱体叫ぶの？
178 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:06:27.72 ID:CPo7pEcS
・ガII系以降に1分間のスリップ＆対応した属性の耐性100UP追加
・精霊魔法の詠唱時間を同じ段階(II系とか)ですべて同じにする
・黒魔道士の強化魔法スキルを削除または最低ラインまで引き下げ
・スリプガ&スリプガIIを赤,暗に追加、ララIIを詩人に追加
・精霊の印を精霊魔法のみ適用にし、ダメージアップ(1.3倍くらい)の効果に変更
・精霊魔法の与TPを単体をすべて10、ガ系をすべて20に変更(敵から食らった場合も同様)
・古代魔法は詠唱中にMPが減少するようにして、中断されたら丸々無駄になるように変更
・ハイエーテルの硬直時間を若干緩和
・物理攻撃の与受TPにレベル補正を適用、強い相手からダメージを受けた場合は多く、雑魚からは少なく
・物理攻撃のレベル補正をやや緩和(レベル上げ程度の場合は変わらず)
・一部のNM(真龍族あたり)にリフレクを追加、竜騎士あたりに敵の技ブレイクアビを追加
・神威の5匹とワイバーンBCの4匹はそれぞれ違う完全耐性属性を持つように
・MBボーナスを今よりも大幅に増やす
・精霊魔法の詠唱時間を同じ段階(II系とか)ですべて同じにする
・黒魔道士の強化魔法スキルを削除または最低ラインまで引き下げ
・スリプガ&スリプガIIを赤,暗に追加、ララIIを詩人に追加
・精霊の印を精霊魔法のみ適用にし、ダメージアップ(1.3倍くらい)の効果に変更
・精霊魔法の与TPを単体をすべて10、ガ系をすべて20に変更(敵から食らった場合も同様)
・古代魔法は詠唱中にMPが減少するようにして、中断されたら丸々無駄になるように変更
・ハイエーテルの硬直時間を若干緩和
・物理攻撃の与受TPにレベル補正を適用、強い相手からダメージを受けた場合は多く、雑魚からは少なく
・物理攻撃のレベル補正をやや緩和(レベル上げ程度の場合は変わらず)
・一部のNM(真龍族あたり)にリフレクを追加、竜騎士あたりに敵の技ブレイクアビを追加
・神威の5匹とワイバーンBCの4匹はそれぞれ違う完全耐性属性を持つように
・MBボーナスを今よりも大幅に増やす
179 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:15:17.11 ID:nncnv2IA
>>178
赤にスリプガ&スリプガ２以外は良いんじゃね？
スパイク系は精霊スキル依存にすれば良いし。
ついでに、高レベルに詰め込んでる精霊魔法を
全レベル均等にした方が良いと思う。
まー、ここで何言っても意味無いがなｗ
赤にスリプガ&スリプガ２以外は良いんじゃね？
スパイク系は精霊スキル依存にすれば良いし。
ついでに、高レベルに詰め込んでる精霊魔法を
全レベル均等にした方が良いと思う。
まー、ここで何言っても意味無いがなｗ
180 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:23:48.64 ID:8f9f1ztV
＞えたひにんは一生えたひにんでいろ、と言う事ですな？
この被害者意識から導かれる主張が
“ボンクラにも活躍できる場をくれ”でなく“今の人気ジョブも早くえたひにんになれ”
になるところが、弱体厨の頭のおかしいところ
今までが～とか■eは～とか言ってるが、結局は全体視できてない妬み厨なだけ
ただ弱対して解決することなんて何一つ無いって分かってるはずなのにね
この被害者意識から導かれる主張が
“ボンクラにも活躍できる場をくれ”でなく“今の人気ジョブも早くえたひにんになれ”
になるところが、弱体厨の頭のおかしいところ
今までが～とか■eは～とか言ってるが、結局は全体視できてない妬み厨なだけ
ただ弱対して解決することなんて何一つ無いって分かってるはずなのにね
181 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:25:52.05 ID:a93rRH6P
182 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:27:18.03 ID:oRuhJmeV
183 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:28:18.34 ID:8w674bqm
184 ：既にその名前は使われています ：2006/03/19(日) 22:35:13.70 ID:VEJJC4fJ
185 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:41:39.34 ID:8f9f1ztV
>>181
あれを解決と言えるところがまた、頭がおかしいとしか思えない
あれを解決と言えるところがまた、頭がおかしいとしか思えない
186 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:43:21.49 ID:a93rRH6P
解決されたじゃん？
あれ以上の解決方法等無い
あれ以上の解決方法等無い
187 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:46:20.49 ID:rH8LRC7B
ｶｳﾊﾟｰが居ると聞いて飛んできました
188 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:00:14.14 ID:naE1dXyk
何か行動するには何か思惑があるはずだが
弱体の先に自分に何の得がどれほどあると思ってるんだろうね
弱体の先に自分に何の得がどれほどあると思ってるんだろうね
189 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:04:51.73 ID:a93rRH6P
弱体の先に得がある以上に、今のままでは立場が無い
まずは立場の確保
そしてその先はまた立場も代わり椅子取り合戦が始まるから椅子を奪う
永遠に繰り返せば良かろう？
人は仲良くなれる訳でも無いし、まずは自分の足場を作らなければ前にも進めないのだから
まずは立場の確保
そしてその先はまた立場も代わり椅子取り合戦が始まるから椅子を奪う
永遠に繰り返せば良かろう？
人は仲良くなれる訳でも無いし、まずは自分の足場を作らなければ前にも進めないのだから
190 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:06:54.09 ID:1z7md6KI
いや・・・だから狩人は前衛枠で取り合えるけど黒は召喚しかおらんって・・・
191 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:11:41.33 ID:D8Ydi4yS
召喚は黒のアホなネガとちがって本気でHNM以外ボンクラだからむしろバランス取れるんじゃないかな。
192 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:13:00.46 ID:a93rRH6P
193 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:18:06.54 ID:6efJQ5ss
召喚のつぎは～？
194 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:25:08.96 ID:8f9f1ztV
195 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:25:59.12 ID:naE1dXyk
>>189
出る杭を打ち続けいつか廻ってくるかもしれない一時の頂点を味わいたいってことか
主観的にしか見てませんって堂々と言ってるように聞こえる…
もうこれ以上何も言いようがないな
キミみたいの迷惑だけどどうやら理屈じゃないみたいだから何言っても無駄だろうし
せいぜいがんばってね
出る杭を打ち続けいつか廻ってくるかもしれない一時の頂点を味わいたいってことか
主観的にしか見てませんって堂々と言ってるように聞こえる…
もうこれ以上何も言いようがないな
キミみたいの迷惑だけどどうやら理屈じゃないみたいだから何言っても無駄だろうし
せいぜいがんばってね
196 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:27:18.60 ID:oRuhJmeV
197 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:56:00.45 ID:a93rRH6P
198 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:04:01.23 ID:1pedO95h
まぁ現状どう見ても黒は強すぎる弱体しろとはいわんが
他のジョブが先に強化されるべきだろう
狩りとか暗とかナとか詩とか
他のジョブが先に強化されるべきだろう
狩りとか暗とかナとか詩とか
199 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:09:30.19 ID:fS7JFtT8
弱体言ってる奴ってさ、幼稚園の運動会でみんなで手繋いでｺﾞｰﾙとか考えるような奴なんだろーね
個性は伸ばすほういーだろ、自ｼﾞｮﾌﾞの強化望め
個性は伸ばすほういーだろ、自ｼﾞｮﾌﾞの強化望め
200 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:11:56.78 ID:3+j0ZaEw
詩は充分優遇されてるな
ソロ以外はどこでも引っ張りだこだ
狩ナは一応強化案が出てるからそれの様子見
暗は・・・両手武器の見直しって言いたいところだがアボゾ系って言ったんだよな
詠唱時間見直しくらいか・・・
ソロ以外はどこでも引っ張りだこだ
狩ナは一応強化案が出てるからそれの様子見
暗は・・・両手武器の見直しって言いたいところだがアボゾ系って言ったんだよな
詠唱時間見直しくらいか・・・
201 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:15:54.17 ID:nIfjUhDx
>>199
＞弱体言ってる奴ってさ、幼稚園の運動会でみんなで手繋いでｺﾞｰﾙとか考えるような奴なんだろーね
どちらかと言うと優遇ジョブがゴール目の前からスタート状態なのにゴールより手前から走ってねと言われる不遇ジョブ
ならばどうするか
優遇ジョブの食事に下剤含ませて、靴に押しピン入れて、PTAからの圧力をかけてスタート位置まで戻させる
そして走りだしたら足を引っ掛けて転ばせて踏んづけて二度と立ち上がれなくなるのを確認して走る
ここまでしないと、優遇ジョブには追いつけない
＞弱体言ってる奴ってさ、幼稚園の運動会でみんなで手繋いでｺﾞｰﾙとか考えるような奴なんだろーね
どちらかと言うと優遇ジョブがゴール目の前からスタート状態なのにゴールより手前から走ってねと言われる不遇ジョブ
ならばどうするか
優遇ジョブの食事に下剤含ませて、靴に押しピン入れて、PTAからの圧力をかけてスタート位置まで戻させる
そして走りだしたら足を引っ掛けて転ばせて踏んづけて二度と立ち上がれなくなるのを確認して走る
ここまでしないと、優遇ジョブには追いつけない
202 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:22:42.45 ID:1pedO95h
203 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:22:54.86 ID:nIfjUhDx
×ゴールより手前から走ってねと言われる不遇ジョブ
○スタートより手前から
手前程度なら良いが２００ｍ走ならスタートの手前２００ｍからスタートさせられてるような物だな
しかもスタート近くに立てる様子も無い
ならばせめてスタート地点に立てやと言うのは間違いなのか？
○スタートより手前から
手前程度なら良いが２００ｍ走ならスタートの手前２００ｍからスタートさせられてるような物だな
しかもスタート近くに立てる様子も無い
ならばせめてスタート地点に立てやと言うのは間違いなのか？
204 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:25:32.67 ID:GFpUpQfm
205 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:27:34.00 ID:nIfjUhDx
オンリーワンなど前衛に存在しない
仮にあるとしたら打撃力勝負になるだけでモンクには一生どのジョブも追いつけない
まずはスタートラインに立って追いつく努力が必要
ゴール手前で談笑しながら飯食って座ってるような連中にあーだこーだ言われたくは無いね
仮にあるとしたら打撃力勝負になるだけでモンクには一生どのジョブも追いつけない
まずはスタートラインに立って追いつく努力が必要
ゴール手前で談笑しながら飯食って座ってるような連中にあーだこーだ言われたくは無いね
206 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:30:53.70 ID:3+j0ZaEw
少人数PTなんて完全にジョブ指定なんだからそれにもれたってしょうがないさ
赤のはPT補助力っていうより回復力＆継続力だな それは白を食ってる
プロシェルヘイストしか強化魔法はないんじゃねぇか？それで詩人より上だとは思えないが
赤のはPT補助力っていうより回復力＆継続力だな それは白を食ってる
プロシェルヘイストしか強化魔法はないんじゃねぇか？それで詩人より上だとは思えないが
207 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:31:15.57 ID:GFpUpQfm
結局ぼくのだめーじがいちばんじゃないとだめー＞＜
ってことか？
ダメ厨乙
おまえみたいな単純思考な奴は必要なし。
ってことか？
ダメ厨乙
おまえみたいな単純思考な奴は必要なし。
208 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:34:16.94 ID:3+j0ZaEw
もういいじゃん nIfjUhDx=a93rRH6Pは放置しようや
209 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:36:01.79 ID:1akMVScI
210 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:36:27.31 ID:nIfjUhDx
>>207
例：
暗のスタン＝赤が喰って終わり
狩人のアシッド＝元々火力の高いジョブと詩人入れておけばok
弱体能力＝後衛入れておけばok
さて、どこにオンリーワンを存在させる事が可能か教えて貰おうか？
無いと断言出来るけどな
例：
暗のスタン＝赤が喰って終わり
狩人のアシッド＝元々火力の高いジョブと詩人入れておけばok
弱体能力＝後衛入れておけばok
さて、どこにオンリーワンを存在させる事が可能か教えて貰おうか？
無いと断言出来るけどな
211 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:37:48.50 ID:nIfjUhDx
後、逆を言えばダメ厨になれる程の性能が無い限りは必要とはされない
その前提が理解出来ていないで会話に参加する事自体が「愚」
その前提が理解出来ていないで会話に参加する事自体が「愚」
212 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:40:23.89 ID:8tOfzREa
そもそも前衛に席が無いっていうのは詭弁
ミッションでもＢＣでも前衛の方が最後まで見つからんよ
赤白黒なんぞシャウトすりゃすぐ埋まるから逆に席が無い
ミッションでもＢＣでも前衛の方が最後まで見つからんよ
赤白黒なんぞシャウトすりゃすぐ埋まるから逆に席が無い
213 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:41:17.43 ID:GFpUpQfm
>>209
俺はメイン赤だけど、白喰ってるとは思えない。もちろん詩人も。
コンプレックスありまくりだよ。
回復じゃケアル４使うとたげ取る可能性を秘めてるし、プロシェルも大きい。
サポじゃ状態回復出来ないのもあるしね。
詩人のララバイとスリプルは同じ睡眠だけど、ねるモンスが桁違い。
バラも範囲だしね。
俺はメイン赤だけど、白喰ってるとは思えない。もちろん詩人も。
コンプレックスありまくりだよ。
回復じゃケアル４使うとたげ取る可能性を秘めてるし、プロシェルも大きい。
サポじゃ状態回復出来ないのもあるしね。
詩人のララバイとスリプルは同じ睡眠だけど、ねるモンスが桁違い。
バラも範囲だしね。
214 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:41:33.42 ID:nIfjUhDx
＞そもそも前衛に席が無いっていうのは詭弁
ダウト
前衛はすぐ埋まるな
ただ、前衛と言っても優遇ジョブの忍戦モ辺りだろうけどな
その他のジョブは一切不要
ダウト
前衛はすぐ埋まるな
ただ、前衛と言っても優遇ジョブの忍戦モ辺りだろうけどな
その他のジョブは一切不要
215 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:45:42.02 ID:GFpUpQfm
216 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:48:21.96 ID:3+j0ZaEw
赤のリフレコンバの永久機関ぶりは白から見たら脅威だけどな
単体の性能で勝てるのはリジェネとレイズくらいじゃねぇ？
あぁ女神の慈悲か
単体の性能で勝てるのはリジェネとレイズくらいじゃねぇ？
あぁ女神の慈悲か
217 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:51:18.87 ID:nIfjUhDx
218 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:51:55.99 ID:1akMVScI
219 ：ケンジ：2006/03/20(月) 00:53:13.06 ID:c8RUM4GX
俺は白してる時、赤居たがいいなって思うけどな。
お前さんはＰＴに赤が居たら脅威なのかい？
お前さんはＰＴに赤が居たら脅威なのかい？
220 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:54:44.80 ID:nIfjUhDx
221 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:55:52.03 ID:MXM59Lr7
万が一、黒が弱体されて、不遇って言われてる前衛に席が空く事になろうとも
貴 様 だ け は 誘 わ な い 。
こんな腐った心根な中の人とは組みたくないな。
あ、この文体からして、以前大暴れしてた、
もう解約済みの『救世主あんこくｗ』様でしたか。
ええと、”俺のジョブは最後まで不遇だったが、黒ドモだけは良い
按配で終わらせ無ぇ"でしたっけ？
そろそろ、次はネコシ降臨かな？
貴 様 だ け は 誘 わ な い 。
こんな腐った心根な中の人とは組みたくないな。
あ、この文体からして、以前大暴れしてた、
もう解約済みの『救世主あんこくｗ』様でしたか。
ええと、”俺のジョブは最後まで不遇だったが、黒ドモだけは良い
按配で終わらせ無ぇ"でしたっけ？
そろそろ、次はネコシ降臨かな？
222 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:56:13.35 ID:3+j0ZaEw
いや PTに赤イラネとかそういう意味じゃなくてな
オンリーワンだとか抜かす奴がいるから 回復ジョブ筆頭の白だってオンリーワンじゃねぇって言いたかっただけ
もちろん、赤詩人の働きには感謝してるよ
オンリーワンだとか抜かす奴がいるから 回復ジョブ筆頭の白だってオンリーワンじゃねぇって言いたかっただけ
もちろん、赤詩人の働きには感謝してるよ
223 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:57:09.94 ID:r1lxLgwD
>>221
つちらしの裏
つちらしの裏
224 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:58:25.02 ID:1akMVScI
225 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:02:16.52 ID:1akMVScI
白もそろそろ
エスナ（状態異常全回復）
アレイズ（衰弱なしでレイズ123と同じ経験値ロスト）と
レビテト（移動速度単体UP）
欲しいな
エスナ（状態異常全回復）
アレイズ（衰弱なしでレイズ123と同じ経験値ロスト）と
レビテト（移動速度単体UP）
欲しいな
226 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:02:40.62 ID:nIfjUhDx
>>221
釣られてやるが、最下層でどこで何をやるにも貶される身に一度なれ
それで耐えられたら褒めてやるよ
ジョブ＝中の人これは絶対なんだよ
ジョブが貶められたら中の人も鬱屈し、ジョブが優遇されたら中の人も増長する
ジョブが全てのゲームで何を甘えた事を言う
人脈も何もかもジョブが全て。使えるかどうかの打算から来るものさ
釣られてやるが、最下層でどこで何をやるにも貶される身に一度なれ
それで耐えられたら褒めてやるよ
ジョブ＝中の人これは絶対なんだよ
ジョブが貶められたら中の人も鬱屈し、ジョブが優遇されたら中の人も増長する
ジョブが全てのゲームで何を甘えた事を言う
人脈も何もかもジョブが全て。使えるかどうかの打算から来るものさ
227 ：既にその名前は使われています ：2006/03/20(月) 01:05:58.06 ID:74Q1b4fX
お前さんはどのジョブやってもハブられると思うがな。
228 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:09:13.96 ID:xHw41acA
229 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:10:42.30 ID:nIfjUhDx
優遇ジョブも一つやっているんでな
人の裏と表、両方体験しているさ
その時の結論だよ、ジョブでしか見ないと云うのは
優遇ジョブを上げ切った先に残ったのはジョブでしか見られない現実と、メインジョブのやり場の無い怒り
お前達には怒りが足りない
人の裏と表、両方体験しているさ
その時の結論だよ、ジョブでしか見ないと云うのは
優遇ジョブを上げ切った先に残ったのはジョブでしか見られない現実と、メインジョブのやり場の無い怒り
お前達には怒りが足りない
230 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:10:53.54 ID:lapGqf0b
>>225
エスナは追加される可能性あると思うけど、アレイズはちと厳しいんじゃね？
消費MP全部(MPがフルにある状態でしか唱えられず、いくらあろうと唱えた後は0になる)
とかならともかく、ヘタに実装すると安易なゾンビ戦法がはやりそうだ。
レビテトはどうだろ？詩人に低レベルでマズルカみたいなのが付くとかいう話あったからなあ。
エスナは追加される可能性あると思うけど、アレイズはちと厳しいんじゃね？
消費MP全部(MPがフルにある状態でしか唱えられず、いくらあろうと唱えた後は0になる)
とかならともかく、ヘタに実装すると安易なゾンビ戦法がはやりそうだ。
レビテトはどうだろ？詩人に低レベルでマズルカみたいなのが付くとかいう話あったからなあ。
231 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:11:24.57 ID:DBzwE5SN
ヌルゲーしたいならオフラインしてろ。（マゾゲーしたいならファミコンでもしてろ）
黒がいなくなれば俺のジョブだけが活躍するｗｗｗ（別のジョブとか考えてないのでまた弱体叫ぶ）
～ニート廃人32歳さんの日記より抜粋～
オンラインゲームがこの人種の支配である限り、ほおっておけばマゾ方法に向かうのだけは間違いない。
説得しようにも学がないもんで話も通じない。（話しても「ｗｗｗｗ」しか返ってこない）
契約にニート不可とかいれりゃいいのに、証明難しいが。
黒がいなくなれば俺のジョブだけが活躍するｗｗｗ（別のジョブとか考えてないのでまた弱体叫ぶ）
～ニート廃人32歳さんの日記より抜粋～
オンラインゲームがこの人種の支配である限り、ほおっておけばマゾ方法に向かうのだけは間違いない。
説得しようにも学がないもんで話も通じない。（話しても「ｗｗｗｗ」しか返ってこない）
契約にニート不可とかいれりゃいいのに、証明難しいが。
232 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:11:54.09 ID:ZP5USAfP
まあnIfjUhDxみたいなクズはどんな場面でも仲間に入れたくないよなｗ
発想が朝鮮人そのものだし
発想が朝鮮人そのものだし
233 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:14:56.56 ID:nOa3HbNi
黒っつーか後衛は最下層まで落ちてたわけだが。
ジラート前後のレイズ２納金ロットやらレイズ２持ってない白は希望出すな
やら「黒さんは精霊打たないでケアルしててくださいね＾＾；」やら赤いら
ねはリフレコンバ前までは普通だったし。そん時の納金達がなんていってた
かもう忘れちゃいましたか？
「いやならやめてもいいんじゃよ？」
「ジョブチェンジできるじゃんｗ」
今でもレベル上げではケアルマシーンとしか見てない奴もいるよなあ。
後衛が殴ろうとするとどうなるよ？
前衛アタッカーが今不遇なのはわかるし強化叫ぶならありっつーかむし
ろ賛成だが、弱体叫ぶ基地外はヴァナから消えろよ。
あれか？社員が前衛を装っているわけですか？
そうだよなあ、じゃなきゃこんなに粘着しないよなあ。本気なら基地外
そのものだしなあｗ
ジラート前後のレイズ２納金ロットやらレイズ２持ってない白は希望出すな
やら「黒さんは精霊打たないでケアルしててくださいね＾＾；」やら赤いら
ねはリフレコンバ前までは普通だったし。そん時の納金達がなんていってた
かもう忘れちゃいましたか？
「いやならやめてもいいんじゃよ？」
「ジョブチェンジできるじゃんｗ」
今でもレベル上げではケアルマシーンとしか見てない奴もいるよなあ。
後衛が殴ろうとするとどうなるよ？
前衛アタッカーが今不遇なのはわかるし強化叫ぶならありっつーかむし
ろ賛成だが、弱体叫ぶ基地外はヴァナから消えろよ。
あれか？社員が前衛を装っているわけですか？
そうだよなあ、じゃなきゃこんなに粘着しないよなあ。本気なら基地外
そのものだしなあｗ
234 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:15:13.63 ID:nIfjUhDx
まあ、次のパッチが答えになるさ
開発は珍しく方向性を決めてきたのだからな
その時に同情を引こうとしても無駄だからなｗ
開発は珍しく方向性を決めてきたのだからな
その時に同情を引こうとしても無駄だからなｗ
235 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:21:31.10 ID:3+j0ZaEw
寝る前に一言 スルーできない奴も、そんなにレベルかわらねぇって思われますよ
それでは お休み
それでは お休み
236 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:30:28.07 ID:xHw41acA
今はケアルマシーンどころか奴隷呼ばわりだぞ？
前衛どもは何様なんだか
前衛どもは何様なんだか
237 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:43:09.10 ID:k1gnkr05
次回パッチについては
忍赤黒が強いと言う事を理解していながらも忍は弱体しないって言ってる事だし
それに並ぶ黒赤の弱体もないだろ。
この先、他ジョブは徐々に強化方向で調整じゃないのかな（リューサンは今回は見送りらしいが；；）
もちろん敵もなw
ジョブ性能がぶっ飛んでて弱体弱体騒いでも次回弱体されない忍を見ればわかるだろ？
弱体が原因で解約者増えるのは■的にも今は避けたいってのもあるだろな。
忍赤黒が強いと言う事を理解していながらも忍は弱体しないって言ってる事だし
それに並ぶ黒赤の弱体もないだろ。
この先、他ジョブは徐々に強化方向で調整じゃないのかな（リューサンは今回は見送りらしいが；；）
もちろん敵もなw
ジョブ性能がぶっ飛んでて弱体弱体騒いでも次回弱体されない忍を見ればわかるだろ？
弱体が原因で解約者増えるのは■的にも今は避けたいってのもあるだろな。
238 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:43:23.97 ID:nIfjUhDx
239 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 02:07:31.33 ID:blLAWqM7
>>237
前回の狩へのパッチで解約者とか不満メールがたくさんきたんだろうな
前回の狩へのパッチで解約者とか不満メールがたくさんきたんだろうな
240 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 02:14:35.84 ID:PJ3wqTjD
>>236
黒様から見れば前衛はストンスキンの上位みたいなものだ。
黒様から見れば前衛はストンスキンの上位みたいなものだ。
241 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 03:28:34.48 ID:r4uSWU6E
>>233
> ねはリフレコンバ前までは普通だったし。そん時の納金達がなんていってた
> かもう忘れちゃいましたか？
> 「いやならやめてもいいんじゃよ？」
> 「ジョブチェンジできるじゃんｗ」
それだけじゃねーぞ。
ザコ狩りが金策の主流だった時代に
「アタッカーなら殲滅速度速いから後衛よりザコ狩りに強くて当然じゃん」
「ザコ狩りなんてやってるのは負け組み、後衛は合成でもしてろ」
おいィ？
あんこくｗはジュノで玉出しながら合成でもしてろｗｗ
> ねはリフレコンバ前までは普通だったし。そん時の納金達がなんていってた
> かもう忘れちゃいましたか？
> 「いやならやめてもいいんじゃよ？」
> 「ジョブチェンジできるじゃんｗ」
それだけじゃねーぞ。
ザコ狩りが金策の主流だった時代に
「アタッカーなら殲滅速度速いから後衛よりザコ狩りに強くて当然じゃん」
「ザコ狩りなんてやってるのは負け組み、後衛は合成でもしてろ」
おいィ？
あんこくｗはジュノで玉出しながら合成でもしてろｗｗ
242 ：既にその名前は使われています ：2006/03/20(月) 03:35:03.66 ID:/hZzMAMK
黒の新魔法って何追加すんだろうな。
とりあえず精霊Ⅴ系とガⅣ系はガチだろうな～。
アルテマは白魔法だからナイとして、メテオとか追加されないかなｗ
代々のFFやってるからメテオは是非覚えたい(´∀｀)
古代II?どうせMP500とか持ってく糞魔ｈうあなにをするおまえらはなｓ
とりあえず精霊Ⅴ系とガⅣ系はガチだろうな～。
アルテマは白魔法だからナイとして、メテオとか追加されないかなｗ
代々のFFやってるからメテオは是非覚えたい(´∀｀)
古代II?どうせMP500とか持ってく糞魔ｈうあなにをするおまえらはなｓ
243 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 07:26:44.01 ID:zoyrvXHs
244 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 07:35:00.08 ID:kZyEVh7w
バーン２だろｗ
245 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 08:52:11.95 ID:Z65WXX7i
墨ソロと墨PTさえ潰してくれればいい。
メリポもレベル上げも墨抜きの方が効率いいしな。
メリポもレベル上げも墨抜きの方が効率いいしな。
246 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 08:59:09.14 ID:T4qMuD0E
矛盾きた
247 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 10:51:44.52 ID:oh0kUH0/
248 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 11:15:19.99 ID:ONq+y0i5
242 PTで役立つ魔法とあったからﾁｮｰｸ2 だな
249 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 11:18:34.47 ID:T0dW0vSw
黒ＰＴだけ潰れるのが理想だが黒単体まで弱体するのが■ｅ
そだ |------､｀⌒ｰ--､
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250 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:27:25.79 ID:MBHQk7yU
ククク
251 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:33:39.28 ID:T0dW0vSw
ざっと流れを読んだけど黒が現状でおかしくないという理由が明確には出ていないんだね
魔法使いは強くないとおかしいとか稚拙な内容じゃ誰も納得しないんじゃ無いかな
メリポで弱いから云々とあるけど結局黒入りでも3桁チェーン行くんでしょ？
弱いという理由になっていない気がする
魔法使いは強くないとおかしいとか稚拙な内容じゃ誰も納得しないんじゃ無いかな
メリポで弱いから云々とあるけど結局黒入りでも3桁チェーン行くんでしょ？
弱いという理由になっていない気がする
252 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:51:12.57 ID:MBHQk7yU
そもそもメリポで黒イラネってのを黒は良く使いたがるがそれがまずおかしい
ソロでもうまい、黒複数でもうまい
6人PTの場合黒は忍戦モ白赤詩とかいう完璧に近い構成と比べて不味い、だしな
暗黒とかのほうがかわいそうだぜ
ソロでもうまい、黒複数でもうまい
6人PTの場合黒は忍戦モ白赤詩とかいう完璧に近い構成と比べて不味い、だしな
暗黒とかのほうがかわいそうだぜ
253 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:02:42.68 ID:hdpCtIVr
なら戦士あげろよｗ
ｻﾎﾟ忍で火力だせない負け組乙
どう見てもｴｰｽです。戦士弱体叫んでも誘われませんよっと
自ｼﾞｮﾌﾞの強化でも叫んでみては？
ｻﾎﾟ忍で火力だせない負け組乙
どう見てもｴｰｽです。戦士弱体叫んでも誘われませんよっと
自ｼﾞｮﾌﾞの強化でも叫んでみては？
254 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:14:52.17 ID:MBHQk7yU
＞なら戦士あげろよｗ
こういうのは禁句でいいんじゃないのか？ｗ
別にメリポジョブ弱体しろって言ってるわけじゃない
黒様がいつも黒はメリポ不遇だからって言い訳するからさ
こういうのは禁句でいいんじゃないのか？ｗ
別にメリポジョブ弱体しろって言ってるわけじゃない
黒様がいつも黒はメリポ不遇だからって言い訳するからさ
255 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:16:54.32 ID:4GJRIVI2
256 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:18:16.06 ID:i8EGLKfl
厨黒の中の人が病んでるから弱体してくれ
257 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:19:47.31 ID:1SOLhdq5
優遇ジョブが玉座から転げ落ちれば
少なくともひとつは座席が空くというのも事実
実際、忍狩狩や狩狩狩狩とかいうPTが消え失せたおかげで
「狩人でなくてもアタッカー枠でPT参加できる機会」は確実に増えている
狩人が大量生産され、右を向いても左を向いてもグリーンベレーが見えるような状況下では
他アタッカーなぞに出番なんか皆無であった惨状は確かに解消されている
集める側も妥協せざるを得ないからな
突出した性能を持つ優遇ジョブは打ちつけて、まずは地均しをした上で
そこから初めて強化案を語り始めるのでなければ駄目だろう
いたずらに強化案を全ジョブに盛り込みまくるような修正では
基礎も土台もなしに高層ビルを建てるようなもので、姉歯もビックリな不良建築物にしかならない
少なくともひとつは座席が空くというのも事実
実際、忍狩狩や狩狩狩狩とかいうPTが消え失せたおかげで
「狩人でなくてもアタッカー枠でPT参加できる機会」は確実に増えている
狩人が大量生産され、右を向いても左を向いてもグリーンベレーが見えるような状況下では
他アタッカーなぞに出番なんか皆無であった惨状は確かに解消されている
集める側も妥協せざるを得ないからな
突出した性能を持つ優遇ジョブは打ちつけて、まずは地均しをした上で
そこから初めて強化案を語り始めるのでなければ駄目だろう
いたずらに強化案を全ジョブに盛り込みまくるような修正では
基礎も土台もなしに高層ビルを建てるようなもので、姉歯もビックリな不良建築物にしかならない
258 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:26:20.64 ID:3Iedw/tM
優遇ジョブだから弱体しろってのは稚拙だなｗ
まぁ実際メリポなんて黒７５じゃ誘わないし、他ジョブでメリポ希望出してる奴がほとんどだから黒ＰＴってのもわざわざ組まないけどな
あとアルタユとウルガランでソロだっけ？ほとんど見ないし、いても一人か二人なんだがそんなにウマイのか？
まぁ実際メリポなんて黒７５じゃ誘わないし、他ジョブでメリポ希望出してる奴がほとんどだから黒ＰＴってのもわざわざ組まないけどな
あとアルタユとウルガランでソロだっけ？ほとんど見ないし、いても一人か二人なんだがそんなにウマイのか？
259 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:37:20.12 ID:T0dW0vSw
260 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:59:26.06 ID:blLAWqM7
まぁ地均しは必要だな
現状敵のモンスターを■eが調子に乗って強化しまくったせいで
膨大なHPと卑怯臭いアビがあるから
忍黒赤並に全部ジョブ強化しないと正直きついしな
現状敵のモンスターを■eが調子に乗って強化しまくったせいで
膨大なHPと卑怯臭いアビがあるから
忍黒赤並に全部ジョブ強化しないと正直きついしな
261 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 14:04:12.68 ID:Med4CJQr
狩人最強時代の狩人が弱体されない為の免罪符って銭投げだったよな。
狩人弱体後に凄い勢いでインフレになったがそれでも狩人弱体を決行した理由は多すぎるアタッカージョブの人口バランスを調整するためだった。
黒弱体されない為の免罪符ってヒーラー不足だろ？ヒーラーを拒否して銭投げもせずに最強アタッカー枠に入ってるかぎり黒弱体されない理由が考えられないんだが、そのへんどうよ？
狩人弱体後に凄い勢いでインフレになったがそれでも狩人弱体を決行した理由は多すぎるアタッカージョブの人口バランスを調整するためだった。
黒弱体されない為の免罪符ってヒーラー不足だろ？ヒーラーを拒否して銭投げもせずに最強アタッカー枠に入ってるかぎり黒弱体されない理由が考えられないんだが、そのへんどうよ？
262 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 14:08:47.88 ID:1Q/tVPve
263 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 14:16:54.25 ID:73yZDgJl
忍赤は弱体し難いんだよな。
(ジョブ数で)数少ない盾とヒーラーだし。
ナイト強化するとかいってたから忍者は別としても
青がヒーラーになるとは考えにくいから赤の弱体は無いだろうな。
たぶんネタ強化して終わり。
今一番弱体し易いのは黒。
(ジョブ数で)数少ない盾とヒーラーだし。
ナイト強化するとかいってたから忍者は別としても
青がヒーラーになるとは考えにくいから赤の弱体は無いだろうな。
たぶんネタ強化して終わり。
今一番弱体し易いのは黒。
264 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 14:42:30.87 ID:T0dW0vSw
>>263
忍者は弱体し易いと思われる
赤はどうだろうな。ソロ能力を極限まで削られるかも知れないな
奴らイレギュラーなの嫌がるから
弱体魔法等をかけ続けると徐々にレジ率が上がる等が来る気がする
（ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛのクマスタン対策はその前振りと見ている）
忍者は弱体し易いと思われる
赤はどうだろうな。ソロ能力を極限まで削られるかも知れないな
奴らイレギュラーなの嫌がるから
弱体魔法等をかけ続けると徐々にレジ率が上がる等が来る気がする
（ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛのクマスタン対策はその前振りと見ている）
265 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 15:30:54.63 ID:1hiJShwO
>>261
いやあ、免罪符なんか関係無くね？むしろあったところで狩は弱体されたんだろ？
狩の問題と一緒にされがちである黒弱体だが同一で語れることではないと思う。
そもそも黒は後衛だし、何度も言われてるが狩が弱体されたからアタッカーの席が
空き始めた事は事実、でもその代わりに忍黒黒赤白詩になったのなら
話は分かるがそうではあるまい。
黒だけでクリアする事柄があってもそれは戦術の一つとして認める、が、
やりすぎはｲｸﾅｲとも言っているので、なんらかの下方修正は来るだろうが
ここでは二言目に語られる同時着弾不可なんかの弱体は来ないと予想。
いやあ、免罪符なんか関係無くね？むしろあったところで狩は弱体されたんだろ？
狩の問題と一緒にされがちである黒弱体だが同一で語れることではないと思う。
そもそも黒は後衛だし、何度も言われてるが狩が弱体されたからアタッカーの席が
空き始めた事は事実、でもその代わりに忍黒黒赤白詩になったのなら
話は分かるがそうではあるまい。
黒だけでクリアする事柄があってもそれは戦術の一つとして認める、が、
やりすぎはｲｸﾅｲとも言っているので、なんらかの下方修正は来るだろうが
ここでは二言目に語られる同時着弾不可なんかの弱体は来ないと予想。
266 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 15:36:44.65 ID:T0dW0vSw
>>265
スタン同時着弾不可、耐性付加等最近手の込んだ事やって来ているから無いとは言い切れないな
狩人は後衛だと言う話を聞いたことがあるがどうなのかね？
HNMでは相変わらず忍黒黒白赤、まさにこんな感じでしょう
３竜とか超廃なのはやったことも無いし一般的じゃ無いから割愛
スタン同時着弾不可、耐性付加等最近手の込んだ事やって来ているから無いとは言い切れないな
狩人は後衛だと言う話を聞いたことがあるがどうなのかね？
HNMでは相変わらず忍黒黒白赤、まさにこんな感じでしょう
３竜とか超廃なのはやったことも無いし一般的じゃ無いから割愛
267 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:33:28.03 ID:1hiJShwO
>>266
＞スタン同時着弾不可
スタンは元々同時着弾不可だぞ、、、一部の弱体魔法と一緒で効いてる間は
後で入ったものは効果が無い。
＞HNMでは相変わらず忍黒黒白赤、まさにこんな感じでしょう
＞３竜とか超廃なのはやったことも無いし一般的じゃ無いから割愛
やった事が無いと正直に言ったので教えてあげよう、HNMで忍盾出来る方が少ないよ、
空などトリガーからナ盾だったりする。4(5)神だと戦法によっては
忍盾でもいけるのは麒麟くらい（マラソンだから）。
＞スタン同時着弾不可
スタンは元々同時着弾不可だぞ、、、一部の弱体魔法と一緒で効いてる間は
後で入ったものは効果が無い。
＞HNMでは相変わらず忍黒黒白赤、まさにこんな感じでしょう
＞３竜とか超廃なのはやったことも無いし一般的じゃ無いから割愛
やった事が無いと正直に言ったので教えてあげよう、HNMで忍盾出来る方が少ないよ、
空などトリガーからナ盾だったりする。4(5)神だと戦法によっては
忍盾でもいけるのは麒麟くらい（マラソンだから）。
268 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:36:49.28 ID:mbqs4qy5
269 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:41:00.32 ID:T0dW0vSw
270 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:56:29.91 ID:mbqs4qy5
>>265
■Ｅが強ジョブ判定したジョブは延命のために弱体される、ただそれだけだ。
ことあるごとに 赤が 忍が と言っていた黒さまも赤忍を道ズレに弱体されるから文句ないだろう。
弱体はきっと予想の遥かに斜め下のサプライズだ。期待して待て
■Ｅが強ジョブ判定したジョブは延命のために弱体される、ただそれだけだ。
ことあるごとに 赤が 忍が と言っていた黒さまも赤忍を道ズレに弱体されるから文句ないだろう。
弱体はきっと予想の遥かに斜め下のサプライズだ。期待して待て
271 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 17:05:43.09 ID:nrvG3Ki6
272 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 17:07:20.34 ID:9McvQmPS
マヌケな予言者がいるスレはここですか？
273 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 17:10:08.46 ID:6xNLqK4p
代ゼミのCM風
精霊！黒魔！
INT！黒魔！
ファイア！フリザド！サンダー！黒魔！
精霊！黒魔！
INT！黒魔！
ファイガ！ブリザガ！サンダガ！黒魔！
古代！
MB！
属性杖！
精霊！イェーイ！
黒パーティ！イェーイ！
黒魔！イェーイ！
精霊！黒魔！
精霊！黒魔！
精霊！黒魔！
INT！黒魔！
ファイア！フリザド！サンダー！黒魔！
精霊！黒魔！
INT！黒魔！
ファイガ！ブリザガ！サンダガ！黒魔！
古代！
MB！
属性杖！
精霊！イェーイ！
黒パーティ！イェーイ！
黒魔！イェーイ！
精霊！黒魔！
精霊！黒魔！
274 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 17:23:50.24 ID:D5fj0uxv
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
275 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 17:33:20.83 ID:T0dW0vSw
>>271
Uchiの所は近接アタッカーがいない
いても侍が２、モンクが１ぐらい
黒狩大量でやってる
盾はナイトと忍者混成。どちらが有利とかは解らない
隠れ近接アタッカーはいるのだと思うけど、誰も近接アタッカーで来ないね
Uchiの所は近接アタッカーがいない
いても侍が２、モンクが１ぐらい
黒狩大量でやってる
盾はナイトと忍者混成。どちらが有利とかは解らない
隠れ近接アタッカーはいるのだと思うけど、誰も近接アタッカーで来ないね
276 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 17:47:04.05 ID:1hiJShwO
>>269
うむ、それは否定しないな、実際ラクでHNM向きだしなｗ
盾と黒召モ、ここに赤や詩白などを加えて、削りも足止めも出来る
狩人が居るとどんどん楽になる。ただここでもよく話題になるが
声を大にして言いたいのは人数制限が無いこと、装備が相当前衛に
傾いている事、昏睡アタックが別に無駄じゃないことから前衛に居場所が無い
わけじゃない。uchinoLSなんか半分は前衛ですよ、35人くらいだけど。
HNMとかそういった特殊な状況で本当に役立ちたいと思ったらやはり
「そういうジョブ」を上げないとただ駄々捏ねてる子供にしか聴こえない。
俺はメイン戦をやってるんだが、混ぜては貰えるがやはり「どうせならもっと役立ちたい」
と思うので黒を上げたんだよ。本当にHNMで黒ｲﾗﾈになったら、そこでもやっぱり
60チョイで止まってる召喚上げると思う。それだけだよ。
うむ、それは否定しないな、実際ラクでHNM向きだしなｗ
盾と黒召モ、ここに赤や詩白などを加えて、削りも足止めも出来る
狩人が居るとどんどん楽になる。ただここでもよく話題になるが
声を大にして言いたいのは人数制限が無いこと、装備が相当前衛に
傾いている事、昏睡アタックが別に無駄じゃないことから前衛に居場所が無い
わけじゃない。uchinoLSなんか半分は前衛ですよ、35人くらいだけど。
HNMとかそういった特殊な状況で本当に役立ちたいと思ったらやはり
「そういうジョブ」を上げないとただ駄々捏ねてる子供にしか聴こえない。
俺はメイン戦をやってるんだが、混ぜては貰えるがやはり「どうせならもっと役立ちたい」
と思うので黒を上げたんだよ。本当にHNMで黒ｲﾗﾈになったら、そこでもやっぱり
60チョイで止まってる召喚上げると思う。それだけだよ。
277 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 17:51:05.46 ID:T0dW0vSw
>>276
苦労してるね
今更ながらジョブチェンジ、サポジョブとレベル補正が癌だと確信した
どのｼﾞｮﾌﾞも役に立てる場所があるべきなのに、上記が邪魔をする
だからと言って今更修正して来るとも思えないんだけどな
苦労してるね
今更ながらジョブチェンジ、サポジョブとレベル補正が癌だと確信した
どのｼﾞｮﾌﾞも役に立てる場所があるべきなのに、上記が邪魔をする
だからと言って今更修正して来るとも思えないんだけどな
278 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:14:02.47 ID:wbluafz8
大卒ズルイ！なんで基本給、昇給とかで中卒より優遇するんだよ？
大卒弱体すべし！
大卒弱体すべし！
279 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:23:14.15 ID:k1gnkr05
>>270
２６５だけど忍については弱体しないと公言してるから間違い無いだろう。
黒赤については弱体しないとは言っては無い、ただ忍赤黒が強いと認識して「忍は弱体しない」発言からの推測で赤黒も弱体されないだろうってこと。
２７０はノープラン宣言されたあのお方なのかね？w
２６５だけど忍については弱体しないと公言してるから間違い無いだろう。
黒赤については弱体しないとは言っては無い、ただ忍赤黒が強いと認識して「忍は弱体しない」発言からの推測で赤黒も弱体されないだろうってこと。
２７０はノープラン宣言されたあのお方なのかね？w
280 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:31:19.21 ID:T0dW0vSw
狩人も弱体する気は有りませんと言いながら結果はあの様だからな
■は遠隔を調整しただけの積もりなのかも知れないが、結果は狩人に大打撃
今の様ジョブもどうなるかは解らないよ
■は遠隔を調整しただけの積もりなのかも知れないが、結果は狩人に大打撃
今の様ジョブもどうなるかは解らないよ
281 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:34:47.29 ID:MBHQk7yU
,.‐''"￣｀丶、 ひどい…！ひどすぎるっ……！
／ ＼ こんな話があるかっ…！
／´ ＼
/ |＼_＞､_ ､r‐､ ＼ 命からがら… やっとの思いで…
ﾚ! ｜|_| |/_ ヽ＼} ＼ 辿り着いたのに… 黒75にしたのに……
|八|-／>､∪_ u`i ト､ ＼
/ / ,くｨ夕u' | |/ ｀`‐- ､_.､__＼ 弱体っ…！
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ
ヾ' / r┘|.l__人 | /＼// ＼ この弱体がもぎ取ってしまった……！
＼ ） | N / //＼.／´￣｀丶
｜u | /|(l(l｢| | | | せっかく手にした
｜ u｜ / | ヾ-ｲ .|｜ l、 ボクの未来…希望…
_| |/| | ＼＿|_|,. く. ＼
ハ.＿__ハ >､ ＼ ＼ ＼ 人生を……！
／ ＼ こんな話があるかっ…！
／´ ＼
/ |＼_＞､_ ､r‐､ ＼ 命からがら… やっとの思いで…
ﾚ! ｜|_| |/_ ヽ＼} ＼ 辿り着いたのに… 黒75にしたのに……
|八|-／>､∪_ u`i ト､ ＼
/ / ,くｨ夕u' | |/ ｀`‐- ､_.､__＼ 弱体っ…！
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ
ヾ' / r┘|.l__人 | /＼// ＼ この弱体がもぎ取ってしまった……！
＼ ） | N / //＼.／´￣｀丶
｜u | /|(l(l｢| | | | せっかく手にした
｜ u｜ / | ヾ-ｲ .|｜ l、 ボクの未来…希望…
_| |/| | ＼＿|_|,. く. ＼
ハ.＿__ハ >､ ＼ ＼ ＼ 人生を……！
282 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:46:17.40 ID:9Q4If2Vt
あるべき ってのも勝手な言い分だな
そりゃレベル上げやミッションではそうかもしれないがそれ以降のHNMやその他BCまでいうのはおかしいと思う
>>276が言ってるが俺は元々黒だが他ジョブ流入で黒大量になってしまい少なくなった白や詩人を上げた。
今では白、詩人で出る割合のほうが多い。
昨夜の変なのがポップしてたが、他のジョブを上げることをせず、ここで弱体を叫ぶのもひとつの道だろう
ま、考え方は人それぞれだな
そりゃレベル上げやミッションではそうかもしれないがそれ以降のHNMやその他BCまでいうのはおかしいと思う
>>276が言ってるが俺は元々黒だが他ジョブ流入で黒大量になってしまい少なくなった白や詩人を上げた。
今では白、詩人で出る割合のほうが多い。
昨夜の変なのがポップしてたが、他のジョブを上げることをせず、ここで弱体を叫ぶのもひとつの道だろう
ま、考え方は人それぞれだな
283 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:48:52.74 ID:9js7IL91
284 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:30:28.72 ID:Qqo8xrIi
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
285 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:39:35.77 ID:h/Y1i1ng
>>261
＞黒弱体されない為の免罪符ってヒーラー不足だろ？
違う。剣と魔法の魔法攻撃ジョブが少なすぎるから。
黒の調整が難しいのは、さじ加減を少し間違えるだけで
魔法攻撃がカスになってしまって剣だけの世界になってしまうからだ。
＞黒弱体されない為の免罪符ってヒーラー不足だろ？
違う。剣と魔法の魔法攻撃ジョブが少なすぎるから。
黒の調整が難しいのは、さじ加減を少し間違えるだけで
魔法攻撃がカスになってしまって剣だけの世界になってしまうからだ。
286 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:53:18.46 ID:h/Y1i1ng
サーチすると黒にジョブチェンジして遊んでいる人間は確かに多い。
多いけど、ジョブ毎に人数を比較するのはあまり意味がない。
高Lv近接アタッカーを持っている人、高Lv魔法アタッカーを持っている人、
こう数えて比較するべきだ。
黒が増える前は圧倒的に前者が多かった。
今でもまだ後者が多すぎる所までは行っていないのではないか。
多いけど、ジョブ毎に人数を比較するのはあまり意味がない。
高Lv近接アタッカーを持っている人、高Lv魔法アタッカーを持っている人、
こう数えて比較するべきだ。
黒が増える前は圧倒的に前者が多かった。
今でもまだ後者が多すぎる所までは行っていないのではないか。
287 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:46:11.29 ID:nIfjUhDx
288 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:07:42.17 ID:TXHY9mt2
>>287
言ってる事がわからない・・・・イカれてるのか？・・・この状況で
言ってる事がわからない・・・・イカれてるのか？・・・この状況で
289 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:10:55.02 ID:nIfjUhDx
>>288
>>286が自分の有利に立てる様な書き込みにしか見えないんだが。
>高Lv近接アタッカーを持っている人、高Lv魔法アタッカーを持っている人、
>こう数えて比較するべきだ。
比較するべきだという理由も根拠も書かれていない
横暴の限りを尽くしている黒が今のままで良いと抜かす屑に比べたら正気さ
>>286が自分の有利に立てる様な書き込みにしか見えないんだが。
>高Lv近接アタッカーを持っている人、高Lv魔法アタッカーを持っている人、
>こう数えて比較するべきだ。
比較するべきだという理由も根拠も書かれていない
横暴の限りを尽くしている黒が今のままで良いと抜かす屑に比べたら正気さ
290 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:11:01.52 ID:zzmC8UvM
>>274これからもネ実でネチネチいきますね＾＾
バナでは、今だけ利用させてもらいます＾＾；
バナでは、今だけ利用させてもらいます＾＾；
291 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:22:38.50 ID:9Q4If2Vt
スルーしろって・・・
292 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:26:54.06 ID:nIfjUhDx
何だ？後ろめたい所があるからスルー推奨か？
これだから様ジョブは・・・
これだから様ジョブは・・・
293 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:37:28.41 ID:TXHY9mt2
×有利に立てる
○優位に立てる
×理由も根拠も
理由＝根拠 なんで2回言うねんw
ニポンゴ不自由ナ方デスカ？
○優位に立てる
×理由も根拠も
理由＝根拠 なんで2回言うねんw
ニポンゴ不自由ナ方デスカ？
294 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:39:15.33 ID:GFpUpQfm
ID:nIfjUhDxおまえは少し張り付きすぎ。
普通にみて気持ち悪い
しかもまともな意見言えてないし。
普通にみて気持ち悪い
しかもまともな意見言えてないし。
295 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:57:34.96 ID:nIfjUhDx
>>293
言葉狩りかよｗ
りゆう ―いう 0 【理由】
(1)なぜそうなったかという筋道。また、なぜそうするかという根拠。わけ。事情。
「反対する―はなにか」「一身上の―」
(2)言いわけ。口実。
「―をつけて休む」「病気を―に面会を断る」
(3)〔哲・論〕 真理や存在が成立する基礎となるもの。論理的には結論に対する前提、実在的には結果に対する原因をいい、前者を認識理由、後者を実在理由という。根拠。
こんきょ 1 【根拠】
（名）スル
(1)判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。
「立論の―を明示する」「上に説く所の理に―し/民約論（徳）」
(2)活動の足掛かりとする、重要な所。本拠。根城(ねじろ)。
微妙に違いますねー
言葉狩りかよｗ
りゆう ―いう 0 【理由】
(1)なぜそうなったかという筋道。また、なぜそうするかという根拠。わけ。事情。
「反対する―はなにか」「一身上の―」
(2)言いわけ。口実。
「―をつけて休む」「病気を―に面会を断る」
(3)〔哲・論〕 真理や存在が成立する基礎となるもの。論理的には結論に対する前提、実在的には結果に対する原因をいい、前者を認識理由、後者を実在理由という。根拠。
こんきょ 1 【根拠】
（名）スル
(1)判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。
「立論の―を明示する」「上に説く所の理に―し/民約論（徳）」
(2)活動の足掛かりとする、重要な所。本拠。根城(ねじろ)。
微妙に違いますねー
296 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 00:13:51.33 ID:jQcZRwp4
>>295
お前、言葉狩りの意味分かってて使ってるのか？ｗ
お前、言葉狩りの意味分かってて使ってるのか？ｗ
297 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 00:22:01.56 ID:gX30QBnu
298 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 00:24:28.14 ID:IuH6bHks
299 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 01:19:33.38 ID:PIBTGSar
よし
300 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 01:19:48.61 ID:PIBTGSar
300げっと
301 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 01:59:20.21 ID:WqIacmPJ
まぁ実際黒は万能すぎるしな・・・
白にスリプル系渡したほうがよくない？
白にスリプル系渡したほうがよくない？
302 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 02:03:19.33 ID:WLQ9cUQW
よく狩人が例えに出るが、狩人を弱体する必要はまったくなかったんだよね。
竜暗侍召なんかの不遇ジョブを単体では強化しなくても、組み合わせたら
かつての狩シ連携なみの破壊力を出せるようにすればよかった。
そしたら、玉出してぼ～っとしてる不遇ジョブ集めて強いPT作れたのに。
竜暗侍召なんかの不遇ジョブを単体では強化しなくても、組み合わせたら
かつての狩シ連携なみの破壊力を出せるようにすればよかった。
そしたら、玉出してぼ～っとしてる不遇ジョブ集めて強いPT作れたのに。
303 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 02:07:53.63 ID:ciMYMMTe
>>286 がコピペってか。まあいいけど。
書き下ろしたレスをコピペ認定されたのははじめてだな。
誰も近接アタッカー全部と黒の比較などしていない。
局地戦では召も実質履行アタッカーなんだし。
べき、と書いたのは剣と魔法の世界を望むという前提に基づいてる。
望まないのなら勝手にしろ
書き下ろしたレスをコピペ認定されたのははじめてだな。
誰も近接アタッカー全部と黒の比較などしていない。
局地戦では召も実質履行アタッカーなんだし。
べき、と書いたのは剣と魔法の世界を望むという前提に基づいてる。
望まないのなら勝手にしろ
304 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 02:09:56.82 ID:ciMYMMTe
305 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 02:31:34.62 ID:WLQ9cUQW
>>304
そういうの反対。そもそもこのゲームは基本ステータスが制限きついから、
組み合わせた結果にまで修正かける必要なし。フイコンも元に戻せ。
竜侍ナ召が集まったときに、忍赤詩黒がいるPTに匹敵するレベル上げ時給を出せ
るようにすればいい。
そういうの反対。そもそもこのゲームは基本ステータスが制限きついから、
組み合わせた結果にまで修正かける必要なし。フイコンも元に戻せ。
竜侍ナ召が集まったときに、忍赤詩黒がいるPTに匹敵するレベル上げ時給を出せ
るようにすればいい。
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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307 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 09:55:46.95 ID:WqIacmPJ
人
_, ,_ （＿_）
（ ‘д‘） (＿___） 出るの早いっ
⊂彡☆))∀・`） ﾊﾟｰﾝ
_, ,_ （＿_）
（ ‘д‘） (＿___） 出るの早いっ
⊂彡☆))∀・`） ﾊﾟｰﾝ
308 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 10:04:42.93 ID:UGzZiLHm
>>305
それはいくら何でも無茶じゃないかな？
忍赤詩黒に追従させるとなればバランスをどれ程狂わせて調整しなければならないのか誰にも解らないだろう
そしてそれに対する調整期間も長期間にかかってしまう可能性が高い
それはいくら何でも無茶じゃないかな？
忍赤詩黒に追従させるとなればバランスをどれ程狂わせて調整しなければならないのか誰にも解らないだろう
そしてそれに対する調整期間も長期間にかかってしまう可能性が高い
309 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 10:45:30.25 ID:EZ+3ga+q
>>295
わざわざ辞書で調べてコピペまでして
その微妙な違いを自分でまったく分かってませんってことをアピるとは
この半島人アホすぎマヌケすぎ
>>308
強化による調整はバランスを狂わせるし時間がかかるのでやりませんってか？
そんなもん単なる手抜きの言い訳だろ
プレイヤーがどのジョブを使ってても楽しめるように作るのが開発の仕事じゃねーの
わざわざ辞書で調べてコピペまでして
その微妙な違いを自分でまったく分かってませんってことをアピるとは
この半島人アホすぎマヌケすぎ
>>308
強化による調整はバランスを狂わせるし時間がかかるのでやりませんってか？
そんなもん単なる手抜きの言い訳だろ
プレイヤーがどのジョブを使ってても楽しめるように作るのが開発の仕事じゃねーの
310 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 10:57:20.76 ID:UGzZiLHm
手抜きの言い訳と言っても今忍者が強いのは手抜きの結果だしね
イレギュラーをイレギュラーのまま放置した結果があれさ
赤もそうだろうな
黒は周りのバランスを一切考えずに７０以降魔法を詰め込んだら強ジョブになっていた
詩人は唯一の能力を与えられていたが想像以上の能力だった為弱体された
上記は全部不確定因子の結果に過ぎないと考えられる
まあ・・・忍者はイレギュラーにしてはお粗末だが、、、ちょっとは考えろと・・・ｗ
それらに追従させる能力を手に入れようと思ったら意図的にバランスを崩して、投げやりな方向に進めないと駄目な気がするんだけど
その辺りはどう考えるのかな
イレギュラーをイレギュラーのまま放置した結果があれさ
赤もそうだろうな
黒は周りのバランスを一切考えずに７０以降魔法を詰め込んだら強ジョブになっていた
詩人は唯一の能力を与えられていたが想像以上の能力だった為弱体された
上記は全部不確定因子の結果に過ぎないと考えられる
まあ・・・忍者はイレギュラーにしてはお粗末だが、、、ちょっとは考えろと・・・ｗ
それらに追従させる能力を手に入れようと思ったら意図的にバランスを崩して、投げやりな方向に進めないと駄目な気がするんだけど
その辺りはどう考えるのかな
311 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 11:04:35.65 ID:WqIacmPJ
312 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 11:09:59.55 ID:3Ru27S0H
グラビデ系の歌とか追加されたら嬉しいね
上位ララバイがあってもいいよな
追加された所で支援特化には変わらないし
他ジョブ弱体よりもこーいう強化の方が嬉しい
上位ララバイがあってもいいよな
追加された所で支援特化には変わらないし
他ジョブ弱体よりもこーいう強化の方が嬉しい
313 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 11:19:51.90 ID:UGzZiLHm
私は上の方にあった全体の整地を行い平らにして基礎をしっかりした状態にするのが良いと思う
その結果弱体や不満も出るかも知れないが多分逆に「どのジョブでも良いや」になり、今程の差別は無くなるだろう
強化だけでバランスを取ろうとしても破綻が酷くなるだけと考える
その結果弱体や不満も出るかも知れないが多分逆に「どのジョブでも良いや」になり、今程の差別は無くなるだろう
強化だけでバランスを取ろうとしても破綻が酷くなるだけと考える
314 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 11:23:13.98 ID:EZ+3ga+q
優遇ジョブは持ちすぎだなんだと言ってる奴がよくいるが
どう考えても、持ってなさすぎるジョブが多いってだけだろ
あとバランスバランス連呼してるが、いったい何と何の間のバランスを言ってるんだ？
忍者が強すぎると言うのなら、ナイトの盾性能と金属鎧の防御力を上げればいい
アタッカー性能についても両手武器をもっとまともに使えるようにすればいい
そんなことよりもまず、モンスとPCのバランスがまったく取れてないだろ
詩人や狩人の弱体なんて、もう目も当てられないアホの所業
そこいらの野生動物を6人がかりで囲まなければ訓練もできないスペランカーが冒険者か？
どう考えても、持ってなさすぎるジョブが多いってだけだろ
あとバランスバランス連呼してるが、いったい何と何の間のバランスを言ってるんだ？
忍者が強すぎると言うのなら、ナイトの盾性能と金属鎧の防御力を上げればいい
アタッカー性能についても両手武器をもっとまともに使えるようにすればいい
そんなことよりもまず、モンスとPCのバランスがまったく取れてないだろ
詩人や狩人の弱体なんて、もう目も当てられないアホの所業
そこいらの野生動物を6人がかりで囲まなければ訓練もできないスペランカーが冒険者か？
315 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 11:26:11.17 ID:WqIacmPJ
ついでにマジで乙女のヴィルレー何とかして欲しいな
効果30秒リキャスト１分効果切れた後倒しても勿論経験値なし
ペットコマンドは使えない。
子竜のように戦ってくれるわけでもない
自分に敵対している相手には効果が無い。
自殺歌を75に持ってくる意味がわからん
効果30秒リキャスト１分効果切れた後倒しても勿論経験値なし
ペットコマンドは使えない。
子竜のように戦ってくれるわけでもない
自分に敵対している相手には効果が無い。
自殺歌を75に持ってくる意味がわからん
316 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 11:33:43.51 ID:UGzZiLHm
>>314
落ち着いて考えてくれ
味方の強化を忍赤黒に合わせて行った場合、確かにこちらも強化される
だがそれでは延命が出来ない
自然と敵も強化する必要があるだろう。でなければ彼我のバランスが取れないからな
結果的に新たな確執を生むだけだと思うのだがどうだ？
落ち着いて考えてくれ
味方の強化を忍赤黒に合わせて行った場合、確かにこちらも強化される
だがそれでは延命が出来ない
自然と敵も強化する必要があるだろう。でなければ彼我のバランスが取れないからな
結果的に新たな確執を生むだけだと思うのだがどうだ？
317 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 11:49:55.99 ID:EZ+3ga+q
>>316
せっかく世界が拡張されていくんだから、既存の敵を手強くして延命を図るより
新しく追加された方向に向かわせるようにすればいいと思うんだがどうだろう
延命とは単なる足止めであってはならないというのは理想論か？
楽しみ方の幅を広げて行くことじゃないのか？
もちろん無軌道な強化を望んでるんじゃなく、削るよりは足していけ(敵にも味方にも)ってことな
確執が生まれるのは停滞が淀みを生むからだろ
世界を広げていくのならそれにあわせて大きな循環の流れを作ればいいと思うんだが
せっかく世界が拡張されていくんだから、既存の敵を手強くして延命を図るより
新しく追加された方向に向かわせるようにすればいいと思うんだがどうだろう
延命とは単なる足止めであってはならないというのは理想論か？
楽しみ方の幅を広げて行くことじゃないのか？
もちろん無軌道な強化を望んでるんじゃなく、削るよりは足していけ(敵にも味方にも)ってことな
確執が生まれるのは停滞が淀みを生むからだろ
世界を広げていくのならそれにあわせて大きな循環の流れを作ればいいと思うんだが
318 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 12:00:26.23 ID:WqIacmPJ
敵を強化し続けた結果が今のアホな強さだからもっと敵は弱体化するべきだと思う
というか早く調べる修理しろ
というか早く調べる修理しろ
319 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 12:18:34.99 ID:tO3QCGD9
/c
あなたはKindred Blak Mageをじっと見つめた。
あなたはKindred Blak Mageをじっと見つめた。
320 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 13:58:02.63 ID:SPti8JRv
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
321 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 14:05:41.73 ID:1RHiIyc6
バランスとりたきゃ
サポ廃止
ＷＳ廃止
ＭＢ廃止
まずこれやらにゃどうしようもねえよ
サポ廃止
ＷＳ廃止
ＭＢ廃止
まずこれやらにゃどうしようもねえよ
322 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 14:33:59.45 ID:UGzZiLHm
サポ廃止とジョブチェンジ廃止がキモだと思う
この２つがある限りバランスは取れないだろうな
この２つがある限りバランスは取れないだろうな
323 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 14:52:02.70 ID:8dyeJRwA
|,/: : : .!: : : : !: : : .i : :| |: :.',: :',: ::',: : :.ﾍ
/: : : : .:| /: : :l: : :./:.::/!: :! : ::!: .l: : :!: : : ﾑ
///: : : :./: : :,ｨ: : /!.:./ |:./: :./!:/|: : j: : : : ﾊ
///: /: :./: :,イ/≠/／ j/|／zj/''j／: : : : :| |
///::/! !/:／ｨY´_ﾊヽﾞ ｨY´ ﾊヽi: : : :./ﾘ!:!
/ l:./ |.:|:::ﾑ, い ﾘ い ｿ /: :.／!/ ﾘ ／￣￣￣￣￣￣￣
j/ t:j::::::ﾊ ｀ ﾞ ´ _ﾞ ｀ ﾞ ∠ィ'":／ / ＜ 絶対、黒弱体だよ!
|:::::::::ﾍ、 （ ） __ /::::/!:.! ＼＿＿＿＿＿＿＿
|/l/|/::::＞.､ ｀'´ _(,r ､ヘ:://!ﾘ
|／l／l/i＞ー ''ﾇ´ヽ ヽ ﾊ"ﾘ
＿,ｨ7ﾄ､ﾆﾆ 〈 ヽ ﾞ /
,.イ´ ∥ ヽ /ﾞメ、
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j/ t:j::::::ﾊ ｀ ﾞ ´ _ﾞ ｀ ﾞ ∠ィ'":／ / ＜ 絶対、黒弱体だよ!
|:::::::::ﾍ、 （ ） __ /::::/!:.! ＼＿＿＿＿＿＿＿
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|／l／l/i＞ー ''ﾇ´ヽ ヽ ﾊ"ﾘ
＿,ｨ7ﾄ､ﾆﾆ 〈 ヽ ﾞ /
,.イ´ ∥ ヽ /ﾞメ、
324 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 14:53:03.44 ID:a6+uoq2z
325 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 14:57:24.29 ID:WSJey2sA
えっと なんでFFやってるの？よく似たものならFF12でもいいじゃん
326 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 16:41:20.01 ID:g/tzgI7o
327 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 16:44:31.10 ID:ciMYMMTe
>>310
＞黒は周りのバランスを一切考えずに７０以降魔法を詰め込んだ
一切考えずに、はいいすぎ
II→IIIのダメ倍率よりもIII→IVの倍率方が小さく抑えられてる。
前衛の武器スキルも中Lvより上はWSを積め込むために
急激に増加してる。魔法より近接の方がより装備の影響を
受けるが、もっと上で予定されてた（根拠は魔法と同じで
古い解析）装備も75以下に積め込まれてる。
＞黒は周りのバランスを一切考えずに７０以降魔法を詰め込んだ
一切考えずに、はいいすぎ
II→IIIのダメ倍率よりもIII→IVの倍率方が小さく抑えられてる。
前衛の武器スキルも中Lvより上はWSを積め込むために
急激に増加してる。魔法より近接の方がより装備の影響を
受けるが、もっと上で予定されてた（根拠は魔法と同じで
古い解析）装備も75以下に積め込まれてる。
328 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 16:50:19.01 ID:ciMYMMTe
>>316
青魔関連の考察（？)をみればわかるが、敵の技はPCには
解放されない事が予想されるような理不尽なものばっかりだよ、既に。
彼我のバランスは今既に敵が強すぎる。■は、
敵は強くなく時間で縛るENMみたいな延命手段を取るべきだ
青魔関連の考察（？)をみればわかるが、敵の技はPCには
解放されない事が予想されるような理不尽なものばっかりだよ、既に。
彼我のバランスは今既に敵が強すぎる。■は、
敵は強くなく時間で縛るENMみたいな延命手段を取るべきだ
329 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 17:22:35.82 ID:UGzZiLHm
* イメージ先行デザイン
クラスやスキルをゲーム的な整合性ではなく脳内イメージを元にデザインすること。
ほぼ確実に不幸な未来が待っているが未だに後を絶たない。
典型的なのが魔法使いや弓師の失敗パターンで、ゲーム的な整合性を優先するなら
「遠距離から撃てる」という時点で近接攻撃より威力が低いとか連射性能が悪いとか
on されたら無力といったようなリスクを負わねばならないのだが、
イメージ先行でデザインすると遠距離から撃てる上に攻撃力も最強で
さらに連射可能で凧揚げも OK といったようなザマになる。
うさだからのコピーだが、どこかで見た様なジョブだよな・・・
クラスやスキルをゲーム的な整合性ではなく脳内イメージを元にデザインすること。
ほぼ確実に不幸な未来が待っているが未だに後を絶たない。
典型的なのが魔法使いや弓師の失敗パターンで、ゲーム的な整合性を優先するなら
「遠距離から撃てる」という時点で近接攻撃より威力が低いとか連射性能が悪いとか
on されたら無力といったようなリスクを負わねばならないのだが、
イメージ先行でデザインすると遠距離から撃てる上に攻撃力も最強で
さらに連射可能で凧揚げも OK といったようなザマになる。
うさだからのコピーだが、どこかで見た様なジョブだよな・・・
330 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:00:33.70 ID:WLQ9cUQW
遠隔が離れて撃っても強力なのはちっとも変じゃない。
変なのは、殴られながらでも撃てた事と、
短剣持って両手ふさがってるのに撃てたことだ。
変なのは、殴られながらでも撃てた事と、
短剣持って両手ふさがってるのに撃てたことだ。
331 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:13:19.78 ID:ZLpPz70E
Hex型のシミュでさえユニットの前後からじゃ遠距離攻撃できないからな。
あと通常武器と遠隔武器を分けて考えたのがまずかったな。
あと通常武器と遠隔武器を分けて考えたのがまずかったな。
332 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:42:00.22 ID:LPpkUyT9
まだやってたのかよｗ
黒弱体？いつくるんだよﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
黒弱体？いつくるんだよﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
333 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:51:21.62 ID:UGzZiLHm
334 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:52:47.49 ID:O4JVJnNv
335 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 21:06:23.26 ID:Wj7CkePz
ＨＮＭは攻撃力が高くて範囲攻撃が痛い。
前衛は攻撃するために近づくので範囲攻撃をくらう。
前衛の被ダメが増えるほど、それを癒す白のヘイトが上がる。
白のヘイトが前衛のヘイトを上回ると白が死に次いで前衛が死ぬ。
ＨＮＭを倒すためには白の人数を増やす必要がある。
一方、黒は範囲攻撃をくらわないので白の数を最小限に抑えられる。
前衛は単位時間あたりの与ダメが一定なので、
フルアラ１８人すべてを前衛にしても一定以上の与ダメはない。
自ずと戦闘時間が固定され、人数が集まってもこれはかわらない。
一方、黒は人数が集まれば入れ替わり立ち替わり魔法をうつことで、
前衛とは比べものにならないほどの与ダメを叩き出すことができる。
つまり人数によって戦闘時間を大幅に短縮することができる。
人数が少ない方が分け前が増える、戦闘時間が短い方が楽、
どちらの観点から見ても黒＋αだけの方がいいということになる。
前衛は攻撃するために近づくので範囲攻撃をくらう。
前衛の被ダメが増えるほど、それを癒す白のヘイトが上がる。
白のヘイトが前衛のヘイトを上回ると白が死に次いで前衛が死ぬ。
ＨＮＭを倒すためには白の人数を増やす必要がある。
一方、黒は範囲攻撃をくらわないので白の数を最小限に抑えられる。
前衛は単位時間あたりの与ダメが一定なので、
フルアラ１８人すべてを前衛にしても一定以上の与ダメはない。
自ずと戦闘時間が固定され、人数が集まってもこれはかわらない。
一方、黒は人数が集まれば入れ替わり立ち替わり魔法をうつことで、
前衛とは比べものにならないほどの与ダメを叩き出すことができる。
つまり人数によって戦闘時間を大幅に短縮することができる。
人数が少ない方が分け前が増える、戦闘時間が短い方が楽、
どちらの観点から見ても黒＋αだけの方がいいということになる。
336 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 22:12:16.06 ID:iw1kwxQ5
HNMとかそういうことより糞樽共がウザいから黒魔弱体して欲しい。
てか極廃装備で今のユニクロ黒くらいの性能でいいよ。
てか極廃装備で今のユニクロ黒くらいの性能でいいよ。
337 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 22:27:18.46 ID:tO3QCGD9
くっろいおっはなの～～タルタルさんは～～♪
いっつもみんな～～の～～わ～～ら～～い～～も～～の～～♪
でもその年の～～クリスマスの日～～♪
ガルカのおっじっさんは～～い～～い～～ま～～し～～た～～♪
暗い夜ジタは～～テカテカの～～♪
おまえの鼻が役に立つのさ～～♪
いっつも泣いてた～～タルタルさんは～～♪
こよいこっそはと～～よろこびました～～♪
いっつもみんな～～の～～わ～～ら～～い～～も～～の～～♪
でもその年の～～クリスマスの日～～♪
ガルカのおっじっさんは～～い～～い～～ま～～し～～た～～♪
暗い夜ジタは～～テカテカの～～♪
おまえの鼻が役に立つのさ～～♪
いっつも泣いてた～～タルタルさんは～～♪
こよいこっそはと～～よろこびました～～♪
338 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 22:32:41.90 ID:PIBTGSar
,.‐''"￣｀丶、 ひどい…！ひどすぎるっ……！
／ ＼ こんな話があるかっ…！
／´ ＼
/ |＼_＞､_ ､r‐､ ＼ 命からがら… やっとの思いで…
ﾚ! ｜|_| |/_ ヽ＼} ＼ 辿り着いたのに… 黒75にしたのに……
|八|-／>､∪_ u`i ト､ ＼
/ / ,くｨ夕u' | |/ ｀`‐- ､_.､__＼ 弱体っ…！
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ
ヾ' / r┘|.l__人 | /＼// ＼ この弱体がもぎ取ってしまった……！
＼ ） | N / //＼.／´￣｀丶
｜u | /|(l(l｢| | | | せっかく手にした
｜ u｜ / | ヾ-ｲ .|｜ l、 ボクの未来…希望…
_| |/| | ＼＿|_|,. く. ＼
ハ.＿__ハ >､ ＼ ＼ ＼ 印章を……！
／ ＼ こんな話があるかっ…！
／´ ＼
/ |＼_＞､_ ､r‐､ ＼ 命からがら… やっとの思いで…
ﾚ! ｜|_| |/_ ヽ＼} ＼ 辿り着いたのに… 黒75にしたのに……
|八|-／>､∪_ u`i ト､ ＼
/ / ,くｨ夕u' | |/ ｀`‐- ､_.､__＼ 弱体っ…！
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ
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339 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 22:44:54.49 ID:ao0Z2Ooh
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
340 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 22:48:09.27 ID:DlYNcPHA
房が増えてるのは黒ではない。忍者だ。
341 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:03:04.73 ID:N41nJhcC
なんか黒魔が火病起こしてますね…
今までは余裕あるように見えたのに、今度はホントに危機感感じてるのかな。。。
斜め下の■ｅさんだから、黒の適正化がどっちの方向に
流れるか予測不能ですケド、どうか黒の絶滅に繋がる素敵な修正
弱体化オンラインへの終止符になる修正が訪れるコトを祈りましょう。
今まで間違い続けてきた■ｅがただ一度の正しい修正をする奇跡が
どうか起きますように。そして、ＦＦの癌であり、最大の災厄である黒の
プレイヤーが一人でも多く解約しますように…。
ホントに心から願ってます、ヴァナ・ディールの明るい未来のためにも！！
今までは余裕あるように見えたのに、今度はホントに危機感感じてるのかな。。。
斜め下の■ｅさんだから、黒の適正化がどっちの方向に
流れるか予測不能ですケド、どうか黒の絶滅に繋がる素敵な修正
弱体化オンラインへの終止符になる修正が訪れるコトを祈りましょう。
今まで間違い続けてきた■ｅがただ一度の正しい修正をする奇跡が
どうか起きますように。そして、ＦＦの癌であり、最大の災厄である黒の
プレイヤーが一人でも多く解約しますように…。
ホントに心から願ってます、ヴァナ・ディールの明るい未来のためにも！！
342 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:06:55.82 ID:WSJey2sA
コピペしてるのは黒魔じゃないしｗ
343 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:18:57.05 ID:X3PaR0l9
プｗ
344 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:19:43.18 ID:DlYNcPHA
あほじゃね。黒がいなきゃFFやってる意味がねーんだよ。
弱体されたらそうとう引退者いるだろうな。
弱体されたらそうとう引退者いるだろうな。
345 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:26:52.79 ID:UGzZiLHm
前衛の無力さで辞めて行った奴の方が多いと思うがｗ
現在進行形で減ってるぞｗ
現在進行形で減ってるぞｗ
346 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:32:24.97 ID:UGzZiLHm
違った
FFシリーズならば前衛もいいんじゃないかと思ってやっていた奴が呆れて辞めていっている、か
開けてみたら前衛要りませんじゃそりゃ立つ瀬も無いよなｗ
FFシリーズならば前衛もいいんじゃないかと思ってやっていた奴が呆れて辞めていっている、か
開けてみたら前衛要りませんじゃそりゃ立つ瀬も無いよなｗ
347 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:47:31.36 ID:WSJey2sA
別にいいんじゃね？だれだって遅かれ早かれ辞めるだろｗ
348 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:49:41.19 ID:UGzZiLHm
嗚呼楽しかったと言って辞めるのと、何これ・・・俺不要じゃん・・・で欝展開で辞める
これは大きな違いと思うがｗ
これは大きな違いと思うがｗ
349 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:52:36.84 ID:UQp1k6Wr
別に変わらないと俺は思うんだがｗ
考え方の違いかなｗ
考え方の違いかなｗ
350 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:53:34.52 ID:WSJey2sA
いいんじゃね？オフだってクソゲーいっぱいなんだし、買って損したと思うゲームも山ほどあるだろｗ
351 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 00:00:26.84 ID:UGzZiLHm
いや、オフだと相手は製作者だからもうかわねーよ！で済むが
面と向かって君のジョブいらないからって言われたり、
ジョブが原因で居た堪れない気持ちになったらどうなのよって話な
赤の他人にそこまでフォローしてやれはしないし
面と向かって君のジョブいらないからって言われたり、
ジョブが原因で居た堪れない気持ちになったらどうなのよって話な
赤の他人にそこまでフォローしてやれはしないし
352 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 00:09:55.43 ID:tbyJLPL+
それはLSの問題だし、そこまでは面倒見てられないよな
353 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 00:32:08.42 ID:xIYZ2dfe
また妬み嫉みで黒弱体か
354 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 02:28:52.88 ID:I5G4s5rU
まあ、黒は過去に弱体した実績あるからな。
２度目、３度目あっても不思議ではない。
２度目、３度目あっても不思議ではない。
355 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 02:30:26.57 ID:O8JRxgNw
それよりもｵﾏｴﾗ、とっととゲーム自体を卒業すれ。
356 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 02:40:26.39 ID:I5G4s5rU
ＦＦＸＩやらないニートは、唯のニートだ。
Ｂｙ ブタさん
Ｂｙ ブタさん
357 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 03:51:03.41 ID:9IhtC/d4
ヒールでTP増加するようにしてもらえWSだけ撃ち続けられるなら
HNMだろうが何だろうが前衛＞＞＞＞＞黒だ
あー・・ヒールだと楽に強すぎかイカロスを妙薬じゃなくしてもらえ
銭投げで最強になれるぞ！狩人弱の時に「銭投げで強くなるなら喜んでなげる：：それすら出来ない：：」
って言ってたしみんな納得満足じゃね？
大車輪ｘ５でもとてくらいはよゆうで沈むだろうしガリPTとかもできるじゃん
HNMだろうが何だろうが前衛＞＞＞＞＞黒だ
あー・・ヒールだと楽に強すぎかイカロスを妙薬じゃなくしてもらえ
銭投げで最強になれるぞ！狩人弱の時に「銭投げで強くなるなら喜んでなげる：：それすら出来ない：：」
って言ってたしみんな納得満足じゃね？
大車輪ｘ５でもとてくらいはよゆうで沈むだろうしガリPTとかもできるじゃん
358 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 09:17:07.85 ID:fq0u2/Ib
あげ
359 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 09:32:47.22 ID:CZS7HC6Z
墨PTなんてバランス崩すものがあるから、弱体対象なんだろ。
ほんと、墨は糞しかいねえな。
ほんと、墨は糞しかいねえな。
360 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:28:43.49 ID:fq0u2/Ib
ﾊﾞﾗﾝｽが崩れると言っている方も、バランスは問題無いと言っている方も具体的な例はどちらも出ていないんだけどなｗ
どっちも見てみたい気がする
ここまで黒が叩かれる様になったのはプロマシア以降前衛が活躍できる場所が少なくなって来たからかな？
実際前衛が無力と感じる場所が多いしな
どっちも見てみたい気がする
ここまで黒が叩かれる様になったのはプロマシア以降前衛が活躍できる場所が少なくなって来たからかな？
実際前衛が無力と感じる場所が多いしな
361 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:58:24.37 ID:6pZr4Roz
それ以前は黒が無力な場所が多かったわけで問題ない。だいたいのミッション、BCで黒イラネは多かった。ジラートの嘉村なんて黒イラネの為にかなりのメイン黒が足止めくらった。
362 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:04:26.82 ID:FLkIUhNj
それでも特定のジョブ一色でクリアなんて馬鹿げた物は無かったけどな
363 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:05:03.02 ID:6pZr4Roz
ただ、一部のジョブ能力基準で調整するのは変だと思う。要するに敵の物理耐性と異常回避能力を無くせば済む問題。黒の能力云々言っても何もかわらん。
364 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:08:34.06 ID:e0b2pGZ8
あの程度で黒イラネかよ・・普通に黒入れてやったし
竜や暗黒がどれだけ足止め食らってると思ってるんだ
つか精霊魔法が効く敵なら黒イラネはありえない
黒が有効じゃないミッション、BCなんてほぼ無いわけだが
竜や暗黒がどれだけ足止め食らってると思ってるんだ
つか精霊魔法が効く敵なら黒イラネはありえない
黒が有効じゃないミッション、BCなんてほぼ無いわけだが
365 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:14:26.58 ID:bMczZa31
まぁ 根本的に前衛ジョブ多すぎだな
前衛でもHNMに十分役に立つナ忍戦侍狩とか他だったらメリポの忍戦モか
そういったジョブには十分席があって、前衛の中では優等生だよな
じゃあ なんで席が欲しいならそういったジョブの弱体を叫ばないで、
魔法アタッカーという自分達とはまったく違うジャンルのジョブを糾弾するのか
いまいち弱体厨のその考え方が理解できない
>>362
普通に獣PTとか召喚PTはあったけどな
前衛でもHNMに十分役に立つナ忍戦侍狩とか他だったらメリポの忍戦モか
そういったジョブには十分席があって、前衛の中では優等生だよな
じゃあ なんで席が欲しいならそういったジョブの弱体を叫ばないで、
魔法アタッカーという自分達とはまったく違うジャンルのジョブを糾弾するのか
いまいち弱体厨のその考え方が理解できない
>>362
普通に獣PTとか召喚PTはあったけどな
366 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:24:17.22 ID:bMczZa31
3盾：ナ忍戦
7前ア：戦モシ狩侍竜暗
3中衛：詩赤召
2後ア：黒召
2後ヒ：白赤
1別枠：獣
私情が入ってるから人によって分け方は違うだろうが大体こんな感じかな
新ジョブは中衛あたりに入りそうだから前衛アタッカーは増えないが明らかに多いな
7前ア：戦モシ狩侍竜暗
3中衛：詩赤召
2後ア：黒召
2後ヒ：白赤
1別枠：獣
私情が入ってるから人によって分け方は違うだろうが大体こんな感じかな
新ジョブは中衛あたりに入りそうだから前衛アタッカーは増えないが明らかに多いな
367 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:28:37.44 ID:fq0u2/Ib
そして無駄に多い前衛アタッカーはアタック能力以外与えられていないと来たもんだ
暗黒はスタンがあるからマシかと思いきや、黒につくわｻﾎﾟで食えるわで散々の体みたいだな
どこまで後衛優遇すれば気が済むんだかｗ
暗黒はスタンがあるからマシかと思いきや、黒につくわｻﾎﾟで食えるわで散々の体みたいだな
どこまで後衛優遇すれば気が済むんだかｗ
368 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:31:14.87 ID:i5u9F9dz
前衛はバ開発のヘイト稼ぎ過ぎたからなぁｗ
369 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:32:12.84 ID:bMczZa31
んなサポで食えるとか言い出したら蝉だって挑発だって不意だまだってトンズラだって食えるわけでｗ
370 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:37:09.08 ID:FLkIUhNj
黒の性能で一番ぶっ壊れてるのは「精霊の印」。
なぜかすべての敵対魔法に効果があって、
弱体スキルや魔法命中率を上げまくったHQ杖赤よりも
印使ったブースト無しの杖無し黒や白の方がレジスト率が低い。
これを精霊魔法のみの適用にするだけでそこそこ黒PT潰しになるんだけどな。
なぜかすべての敵対魔法に効果があって、
弱体スキルや魔法命中率を上げまくったHQ杖赤よりも
印使ったブースト無しの杖無し黒や白の方がレジスト率が低い。
これを精霊魔法のみの適用にするだけでそこそこ黒PT潰しになるんだけどな。
371 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:41:17.14 ID:xa6pjJTe
黒、赤75持ち、PM終わらせた感想。黒必須といえるのは本編で2箇所。
オウリュウと壷だけじゃないかなぁ。自分は、この2箇所以外は、赤、白でした。
・プロミヴォン 活躍できるジョブ：戦/忍、狩、白 黒は白、召に次ぐ後衛3番手。
・フォミュナ水道 特にどんなジョブでも問題なし。
・誓い～（マメット） いてもいいが、いなくてもいい。忍×3、白×3は楽。
・神を名乗りて 活躍できるジョブ：暗黒 黒はいてもいなくてもいい。
☆猛き者たちよ（オウリュウ） 活躍できるジョブ：黒
ここは黒がいるかいないかで大幅に難易度が変る。
・礼拝堂 特にどんなジョブでも問題なし。
オウリュウと壷だけじゃないかなぁ。自分は、この2箇所以外は、赤、白でした。
・プロミヴォン 活躍できるジョブ：戦/忍、狩、白 黒は白、召に次ぐ後衛3番手。
・フォミュナ水道 特にどんなジョブでも問題なし。
・誓い～（マメット） いてもいいが、いなくてもいい。忍×3、白×3は楽。
・神を名乗りて 活躍できるジョブ：暗黒 黒はいてもいなくてもいい。
☆猛き者たちよ（オウリュウ） 活躍できるジョブ：黒
ここは黒がいるかいないかで大幅に難易度が変る。
・礼拝堂 特にどんなジョブでも問題なし。
372 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:42:09.12 ID:xa6pjJTe
続き
○ミスラ 活躍できるジョブ：召喚、黒、赤 召喚がいるかいないかで大幅に難易度が変る。
ゾンビアタック前提だが、黒多目も確実な勝利。
○迎え火 活躍できるジョブ：侍黒赤モ戦狩暗
黒赤もいいが、物理アタッカーも十分強い。
・なにゆえに 簡単。特にどんなジョブでも問題なし。
・畏れよ我を 活躍できるジョブ：忍白 黒はいてもいなくてもいい。後衛ベストは詩白赤。
○武士道とは 活躍できるジョブ：侍黒赤モ戦狩暗
黒赤もいいが、物理アタッカーも十分強い。
・古代の園～天使たちの抗い・前半 特にどんなジョブでも問題なし。
☆天使たちの抗い・後半（壷） 活躍できるジョブ：黒
印+スリプガが神。黒が最低1名は欲しいところ。
・暁 天使たちの抗い・後半の流れから黒いるPTでの攻略が多いが、むしろ黒ｲﾗﾈｗ
○ミスラ 活躍できるジョブ：召喚、黒、赤 召喚がいるかいないかで大幅に難易度が変る。
ゾンビアタック前提だが、黒多目も確実な勝利。
○迎え火 活躍できるジョブ：侍黒赤モ戦狩暗
黒赤もいいが、物理アタッカーも十分強い。
・なにゆえに 簡単。特にどんなジョブでも問題なし。
・畏れよ我を 活躍できるジョブ：忍白 黒はいてもいなくてもいい。後衛ベストは詩白赤。
○武士道とは 活躍できるジョブ：侍黒赤モ戦狩暗
黒赤もいいが、物理アタッカーも十分強い。
・古代の園～天使たちの抗い・前半 特にどんなジョブでも問題なし。
☆天使たちの抗い・後半（壷） 活躍できるジョブ：黒
印+スリプガが神。黒が最低1名は欲しいところ。
・暁 天使たちの抗い・後半の流れから黒いるPTでの攻略が多いが、むしろ黒ｲﾗﾈｗ
373 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:43:55.72 ID:xa6pjJTe
追加クエもこんな感じ
・笑み曲ぐ悪魔と 黒PTでいけると思うが、自分はナモモ暗白赤/暗で連続魔スタンして勝利。
☆日輪を担いて 活躍できるジョブ：黒
應龍来来などに比べれば、前衛アタッカー活躍できる。
黒なしはさすがにきつそうだが、バランスPT×3で十分勝てる。
・亡者 お使い。特にどんなジョブでも問題なし。
×世界に在りて 黒ｲﾗﾈｗBCだけど自分は忍戦モ黒白赤/暗でクリア。
自分は赤/暗。ケアルとスタンあるので黒がいてもいいかな。
・笑み曲ぐ悪魔と 黒PTでいけると思うが、自分はナモモ暗白赤/暗で連続魔スタンして勝利。
☆日輪を担いて 活躍できるジョブ：黒
應龍来来などに比べれば、前衛アタッカー活躍できる。
黒なしはさすがにきつそうだが、バランスPT×3で十分勝てる。
・亡者 お使い。特にどんなジョブでも問題なし。
×世界に在りて 黒ｲﾗﾈｗBCだけど自分は忍戦モ黒白赤/暗でクリア。
自分は赤/暗。ケアルとスタンあるので黒がいてもいいかな。
374 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:44:12.01 ID:bMczZa31
印がサポで食えないなら問題かもしれないが、普通にサポで食えるじゃねーか
不意打ちとかはメインとの格差があるんだから、サポ精霊の印との格差もつけてもらいたい位だ
不意打ちとかはメインとの格差があるんだから、サポ精霊の印との格差もつけてもらいたい位だ
375 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:45:48.77 ID:noX5ZMTa
言われなくても分かってる。
でも難癖つけたいの。
捏造して煽ってやりたいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも難癖つけたいの。
捏造して煽ってやりたいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
376 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:48:30.06 ID:FLkIUhNj
377 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:50:51.57 ID:fq0u2/Ib
いてもいなくても良いって書かれているが
エースが2人同時に混ざるだけで難易度相当アップするけどなｗ
後衛は３人白赤黒召詩の中からチョイスすれば良いだけだから、仲は険悪にはならないと思うが
前衛は１０ジョブもあって、しかも入れると難易度が上がるジョブまでいる
そうなると黒の「どのジョブでも良い」発言に苛立ちを覚えるんじゃないの？
エースが2人同時に混ざるだけで難易度相当アップするけどなｗ
後衛は３人白赤黒召詩の中からチョイスすれば良いだけだから、仲は険悪にはならないと思うが
前衛は１０ジョブもあって、しかも入れると難易度が上がるジョブまでいる
そうなると黒の「どのジョブでも良い」発言に苛立ちを覚えるんじゃないの？
378 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:50:58.21 ID:Xfdc5OAX
だな今の精霊の印性能良すぎるし
あと詩人にも印くれ
あと詩人にも印くれ
379 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:51:27.61 ID:bMczZa31
>>376
同意だが不意打ちと同じく１分とは言わないが リキャスト3～5分でダメアップ位は欲しいところだな
同意だが不意打ちと同じく１分とは言わないが リキャスト3～5分でダメアップ位は欲しいところだな
380 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:58:01.82 ID:chic1zCC
印が精霊のみってのは、激しく同意。万能すぐる。
精霊のみならサポで食えなくて問題無い。
精霊のみならサポで食えなくて問題無い。
381 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:59:31.82 ID:FLkIUhNj
白：女神の印 回復魔法効果3倍(サポ2倍)、慈悲で状態回復範囲化
黒：精霊の印 精霊魔法命中率アップ、攻撃力アップ(サポ効果減少)
赤：弱体の印 弱体魔法命中率アップ、効果アップ(サポ効果減少)
吟：天使の詩 呪歌命中率アップ
これくらいでいいよな
黒：精霊の印 精霊魔法命中率アップ、攻撃力アップ(サポ効果減少)
赤：弱体の印 弱体魔法命中率アップ、効果アップ(サポ効果減少)
吟：天使の詩 呪歌命中率アップ
これくらいでいいよな
382 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:01:52.34 ID:bMczZa31
贅沢言わせてもらえば 女神の印と慈悲を分けてくれたら最高ｗ
383 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:05:30.67 ID:BCB5AZa1
１０分に１回の弱体なんて特殊な場合にしか使いようがないよな。
384 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:12:28.42 ID:YkRwaJ2A
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
385 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:13:32.34 ID:Ce8WHnmH
狩人弱体前の空気そっくりだわ。
そっくりというか、同じだわｗ
黒弱体は確実だなｗうぇうぇｗｗ
そっくりというか、同じだわｗ
黒弱体は確実だなｗうぇうぇｗｗ
386 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:30:29.80 ID:Xfdc5OAX
>>381
今思い出したんだが召喚ってのもいる
今思い出したんだが召喚ってのもいる
387 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:37:51.51 ID:P1XGqR78
>>385
ネ実の空気が同じだと開発が弱体してくるのも同じになるのか？
ネ実の空気が同じだと開発が弱体してくるのも同じになるのか？
388 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 13:14:07.49 ID:fq0u2/Ib
まあ、多段と横騙と狩人の修正はネ実の雰囲気そのまま汲み取った感じがしないでも無いな
後はプレイヤーに有利な事がネ実で晒されたら即修正とか
後はプレイヤーに有利な事がネ実で晒されたら即修正とか
389 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:09:12.45 ID:6pZr4Roz
敵の物理耐性、回避能力の弱体を誰も叫ばないのが笑える。問題はここなのにね。
390 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:24:15.07 ID:chic1zCC
それは、ここで書かずに別スレでかけば？
ちなみに、敵の物理耐性とか攻撃力の弱体は
黒的には一番恐ろしい間接弱体になると思われる。
65キャップの再来。
ちなみに、敵の物理耐性とか攻撃力の弱体は
黒的には一番恐ろしい間接弱体になると思われる。
65キャップの再来。
391 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:24:18.40 ID:8AKJMYDW
恥ずかしげもなくPCを弱体しろとか良く言えるなぁと思うｗ
ＦＦ１１の影響ってすげーよ、心も体もＦＦにされちまうんだもんなぁ
「黒は異常に強すぎる！同一ジョブだけでなんでも出来るなんておかしい、バランスが保たれてないから黒は弱体すべき。そうすれば前衛に居場所ができる」
↑たしかに異常だねｗ
ＦＦ１１の影響ってすげーよ、心も体もＦＦにされちまうんだもんなぁ
「黒は異常に強すぎる！同一ジョブだけでなんでも出来るなんておかしい、バランスが保たれてないから黒は弱体すべき。そうすれば前衛に居場所ができる」
↑たしかに異常だねｗ
392 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 14:30:44.34 ID:Ce8WHnmH
狩人ｗで全くその通りに開発はやったから黒にもやるんじゃね
393 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 15:41:19.65 ID:G5cbqrN/
黒はバ開発が調整（＝弱体）宣言をＮＡイベントでしたから、狩人以上の調整が入るだろう。
394 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 15:59:05.11 ID:evt5LV+p
ノストラダムススレはここですか？
395 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:21:27.85 ID:vIgHQKFP
>>378
つサポ黒
つサポ黒
396 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:44:59.17 ID:6pZr4Roz
>>390別にいいじゃん。黒だけが黒だけが言われる最大の原因なんだから。ここで黒的に困るという奴は最強厨だろ？他のジョブが強化されるてもいいじゃん。それで黒イラネならそれもまた一興よ。
397 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:48:32.01 ID:chic1zCC
たまーに、本気で詩人にサポ黒すればと書き込んでる墨がいるから笑えない。
398 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:51:49.69 ID:Xfdc5OAX
詩人にサポ黒つけてどーすんだよ・・
ブレイズスパイクつけて攻撃してきた敵に反撃ダメージｗとかか？
３～４発で逝くぞ
ブレイズスパイクつけて攻撃してきた敵に反撃ダメージｗとかか？
３～４発で逝くぞ
399 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:58:28.56 ID:G5cbqrN/
>>398
印＋歌が使えるから特殊戦闘で必要だったりする。
印＋歌が使えるから特殊戦闘で必要だったりする。
400 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:03:32.75 ID:/YDuddnC
弱体されたら引退だな。二年間がんばって７５したのに、一部の弱体房のおかげで台無しだぜ。
やれやれ。もう壱からなんて やってらんね。
さてと俺と同じ事考えてる奴多いと思うけどどれだけ引退者でるか楽しみだな。
やれやれ。もう壱からなんて やってらんね。
さてと俺と同じ事考えてる奴多いと思うけどどれだけ引退者でるか楽しみだな。
401 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:04:37.66 ID:ki3Wteil
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
402 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:10:06.27 ID:/SiASCj3
>>364
黒は「近接前衛もいる」PTに後衛枠でも入れるから
イラネBCが少ないだけだよ。
例えば人印BCだと、白赤等が既に揃ってるところへ
アタッカーとして、黒より近接前衛いれた方がましなBCと
近接前衛をゼロにしてでも黒増やした方がいいBCとは
どっちもそう変わらない数
黒は「近接前衛もいる」PTに後衛枠でも入れるから
イラネBCが少ないだけだよ。
例えば人印BCだと、白赤等が既に揃ってるところへ
アタッカーとして、黒より近接前衛いれた方がましなBCと
近接前衛をゼロにしてでも黒増やした方がいいBCとは
どっちもそう変わらない数
403 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:18:30.23 ID:/SiASCj3
404 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:22:06.94 ID:bMczZa31
ソウルボイス：効果時間内、歌の効果を上昇させる
だから命中率とは別なんじゃねえ？
命中率も上がってるならすまんが
だから命中率とは別なんじゃねえ？
命中率も上がってるならすまんが
405 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:27:29.97 ID:chic1zCC
サポ黒印付けてララ歌えってか。
ヘタレ編制のトーテンタツくらいしか出番なさそうだな。
あほかと。
ヘタレ編制のトーテンタツくらいしか出番なさそうだな。
あほかと。
406 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:29:42.89 ID:WPLeBMCc
まだこんなことぐちぐち言ってるのね
黒75だけど･･･もういいよ、黒弱体しちまえｗｗｗ
そしてNM狩りで後悔しろや、のうきんどもｗｗｗｗ
黒75だけど･･･もういいよ、黒弱体しちまえｗｗｗ
そしてNM狩りで後悔しろや、のうきんどもｗｗｗｗ
407 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:44:04.29 ID:/SiASCj3
>>405
強敵に印エレジーとかだろ。盾にとってはエレジーは入れば神だ
強敵に印エレジーとかだろ。盾にとってはエレジーは入れば神だ
408 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 18:41:51.52 ID:Ce8WHnmH
>>400
かりうどが死亡する前にもこういう奴いっぱいいたなぁ
かりうどが死亡する前にもこういう奴いっぱいいたなぁ
409 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:06:29.52 ID:5fNKLwK8
>>385>>392>>408にホントのこと教えると、
精霊魔法ってのは「異常なほど強い」と思われないと撃てないんだよ。
だからわざわざ単一ジョブクリアとかで強さをアピールしてる訳だ。
実際はメリポでイラネに代表されるように大したことはないから
いつまで経っても弱体される訳がない。去年の夏頃からこのスレあるし。
ここで強すぎ！って話題が出るたびにほくそ笑んでる黒魔も多いと思うよ？
精霊魔法ってのは「異常なほど強い」と思われないと撃てないんだよ。
だからわざわざ単一ジョブクリアとかで強さをアピールしてる訳だ。
実際はメリポでイラネに代表されるように大したことはないから
いつまで経っても弱体される訳がない。去年の夏頃からこのスレあるし。
ここで強すぎ！って話題が出るたびにほくそ笑んでる黒魔も多いと思うよ？
410 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:07:29.67 ID:ZBFCIEW6
ジョブポリシーなんてどうでもいい
一番旬なジョブに乗り換える
それがオレスタイル
一番旬なジョブに乗り換える
それがオレスタイル
411 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:29:34.86 ID:BCB5AZa1
412 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:50:11.87 ID:ZBFCIEW6
ALL75だからモグハ入るだけ
つーか青葉マークが話しかけてくんじゃねぇよｗ
つーか青葉マークが話しかけてくんじゃねぇよｗ
413 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:02:02.83 ID:TY0KuaeS
414 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:04:08.22 ID:p5WQxMBH
天使の抗いの壷って魔法命中装備着た赤なら印なくてもスリプガ入ったはず
415 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:15:39.03 ID:G5cbqrN/
>>414
ほしいのは確実なスリプガ２
ほしいのは確実なスリプガ２
416 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:25:06.77 ID:bMczZa31
417 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:57:12.57 ID:TY0KuaeS
一般的な考えって、中身見たが前衛イラネを保とうと必死になる姿が見えるんだがｗ
一般的なのか？ｗ
一般的なのか？ｗ
418 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:05:31.95 ID:bMczZa31
あぁ 俺は白だが黒弱体反対派な
ここで必死な方に伝えたかったのｗ
ここで必死な方に伝えたかったのｗ
419 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:12:13.20 ID:JnwhqJU2
インするたびに黒募集シャウトだ。
どれだけいるのか性能関係なく愛している人には悪いが気分悪い。
どれだけいるのか性能関係なく愛している人には悪いが気分悪い。
420 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:33:35.05 ID:/SiASCj3
つか、弱体厨は黒を過大に評価して黒はどこでも万能という
間違った俗説の流布に多大な寄与をしてるわけで
間違った俗説の流布に多大な寄与をしてるわけで
421 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:41:48.02 ID:TY0KuaeS
前衛側の過大評価なのか黒の過小評価なのかは解らんなｗ
俺は後者と見てるんだが
俺は後者と見てるんだが
422 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:49:54.41 ID:egBt4ic5
何度も既出だが黒をやってないのに黒強すぎ弱体汁というから破綻してるんだな
423 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:52:31.65 ID:TY0KuaeS
逆もそうだな
前衛やってもいないのに相対的に見る事も出来ないから黒は自ジョブに対して過小評価をする
そしてそのギャップは埋まる事は無く延々と平行線
破綻しているのは前提が平行線だからどっちもどっちさ
前衛やってもいないのに相対的に見る事も出来ないから黒は自ジョブに対して過小評価をする
そしてそのギャップは埋まる事は無く延々と平行線
破綻しているのは前提が平行線だからどっちもどっちさ
424 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:04:16.68 ID:5g7R7iMD
まぁ、どちらの立場に立っていようがバランス感覚が個人的なものにすぎなかろうが
自分がどうありたいか、ではなく、他人を非難して貶めることしか考えられない奴が
精神性の極めて貧しいカスであることは確定的に明らか
自分がどうありたいか、ではなく、他人を非難して貶めることしか考えられない奴が
精神性の極めて貧しいカスであることは確定的に明らか
425 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:07:08.89 ID:bMczZa31
うーん ウチのLSの基本的な編成
盾盾白白詩召(赤) アアアア詩召(赤) 黒黒黒黒詩召(赤)
まぁ日とか敵によって代わるがこんな感じ
どう考えても前衛アタッカーは種類が多いんだからあぶれるのは当たり前だよな
盾盾白白詩召(赤) アアアア詩召(赤) 黒黒黒黒詩召(赤)
まぁ日とか敵によって代わるがこんな感じ
どう考えても前衛アタッカーは種類が多いんだからあぶれるのは当たり前だよな
426 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:07:09.23 ID:DVy1HBbf
何すんでも誘われ待ちしてるだけじゃ黒もノーキンもどんぐりの背比べ
自ら率先してやんなきゃ黒なんて数ばかり多いからダメヨ
自ら率先してやんなきゃ黒なんて数ばかり多いからダメヨ
427 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:11:20.97 ID:TY0KuaeS
アの部分を素であんこくｗと思った俺はFF脳
脳外科行って来る
脳外科行って来る
428 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:10:21.54 ID:9zmRpYmh
糞樽とネカマ姫がウザいので是非弱体してください＾＾＾＾
429 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:33:39.34 ID:JzhXAr/l
レベル上げだと黒が出す総ダメは消費MPの4倍を超えたら上出来。
チェーンを考えると、1回の戦闘でMPを半分も使えない。
瞬間火力は出るが、赤や詩が燃料弾薬を補給してくれないとあん
まり役に立たんのだ。
便利魔法がたくさんあるのは当然だ。魔法使いなんだから。
こればっかりは、うらやましかったらジョブチェンジしろとしか言えない。
チェーンを考えると、1回の戦闘でMPを半分も使えない。
瞬間火力は出るが、赤や詩が燃料弾薬を補給してくれないとあん
まり役に立たんのだ。
便利魔法がたくさんあるのは当然だ。魔法使いなんだから。
こればっかりは、うらやましかったらジョブチェンジしろとしか言えない。
430 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:12:22.58 ID:AAMjvG7h
色々な局面があるからなあ
矢継ぎ早に黒を入れ替えて速射砲にする場合だとMPというリソースは全体で考えると無いも同義だし
レベリングを工程と考えるか、ｌｖ７５以降が全てと考えるかで意見が分かれる所だな
矢継ぎ早に黒を入れ替えて速射砲にする場合だとMPというリソースは全体で考えると無いも同義だし
レベリングを工程と考えるか、ｌｖ７５以降が全てと考えるかで意見が分かれる所だな
431 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 03:33:44.42 ID:ZJsKUbYn
別に黒がバランスを崩してるとは思わない
練習相手←前衛のWSがもっとも効果的→とてつよ
とてつよ～ 黒の精霊の方が有効
っていうふうにちゃんと住み分けできてる だからメリポPTに黒イラネな訳で
狩人の遠隔は全てに対して有効っていう本当の意味でバランス無視だったから
問題だったわけで本質的に別問題。
アトルガンでも大量に出てくるのがおなつよ～つよ程度ならメリポつよジョブのほうが有利になるはずですよｗ
物理耐性のあるモンス（アスピドとか）に精霊強いのは当然だしリソースの範囲内で勝負の付くBCなどで
黒有利なのもある程度当然。リソースの範囲内に収まらないBCや連戦必須なコンテンツモとめれば
脳筋の出番増えますよ。今黒弱体しても黒＞召喚になるだけで何も変わらない
練習相手←前衛のWSがもっとも効果的→とてつよ
とてつよ～ 黒の精霊の方が有効
っていうふうにちゃんと住み分けできてる だからメリポPTに黒イラネな訳で
狩人の遠隔は全てに対して有効っていう本当の意味でバランス無視だったから
問題だったわけで本質的に別問題。
アトルガンでも大量に出てくるのがおなつよ～つよ程度ならメリポつよジョブのほうが有利になるはずですよｗ
物理耐性のあるモンス（アスピドとか）に精霊強いのは当然だしリソースの範囲内で勝負の付くBCなどで
黒有利なのもある程度当然。リソースの範囲内に収まらないBCや連戦必須なコンテンツモとめれば
脳筋の出番増えますよ。今黒弱体しても黒＞召喚になるだけで何も変わらない
432 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 04:30:54.24 ID:D+QUbzph
現状のコンテンツのほとんどで黒が有利な状況なのは事実なんだから弱体は必要。
黒に合わせて他のジョブ強化なんてやるわけも無いし、やったところで面白くなくなる。
黒に合わせて他のジョブ強化なんてやるわけも無いし、やったところで面白くなくなる。
433 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 04:39:18.80 ID:JW9V+yF8
物理ｱﾀｯｶｰ：戦シモ暗侍竜狩
魔法ｱﾀｯｶｰ：黒（召）
どうみても物理ｱﾀｯｶｰ多杉。腐るほどいるんだから減らしてほしいね
狩は、まぁ消えたようなもんとして戦弱体で人減らそう
残ったやつの価値が上がるぞ！
魔法ｱﾀｯｶｰ：黒（召）
どうみても物理ｱﾀｯｶｰ多杉。腐るほどいるんだから減らしてほしいね
狩は、まぁ消えたようなもんとして戦弱体で人減らそう
残ったやつの価値が上がるぞ！
434 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:03:55.18 ID:a07iZBmG
心配するな。黒の強化じゃない。
敵の強化が行われるんだ
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2006/03/post_051a.html
さしずめ、敵の魔防一律+1000とかな
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
敵の強化が行われるんだ
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2006/03/post_051a.html
さしずめ、敵の魔防一律+1000とかな
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
435 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:09:07.04 ID:JW9V+yF8
単純にHP強化だろ
ﾒﾘﾎﾟでもWSだけじゃ削りに時間かかるようになってMB必須になる
とてては狩れない仕様に
弱体房の活躍で、また大幅に時給ﾀﾞｳﾝきそうですね＾＾
ﾒﾘﾎﾟでもWSだけじゃ削りに時間かかるようになってMB必須になる
とてては狩れない仕様に
弱体房の活躍で、また大幅に時給ﾀﾞｳﾝきそうですね＾＾
436 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:12:11.54 ID:UHd2RZiq
425、433の言うとおり
黒弱体したところで脳筋の居場所は増えん
■もその辺のことわかってるから
黒魔PTを潰すといってるんだろう
黒魔PTに脳筋の居場所ができるともいう
黒弱体したところで脳筋の居場所は増えん
■もその辺のことわかってるから
黒魔PTを潰すといってるんだろう
黒魔PTに脳筋の居場所ができるともいう
437 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:18:37.67 ID:UHd2RZiq
黒魔の弱体とセットでサポ蝉の弱体があるからね
438 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 06:48:14.48 ID:D9Wb49Pa
多段弱体前の前衛と同じ事を黒様が言っているのが笑える
黒がそれ以上に異常なのはもう周知の事実だ
中華までツールを使い黒ＰＴで黒75大量生産中の有様
素直に受け入れろや
見苦しい
黒がそれ以上に異常なのはもう周知の事実だ
中華までツールを使い黒ＰＴで黒75大量生産中の有様
素直に受け入れろや
見苦しい
439 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 06:56:07.73 ID:05RsnQZY
黒とｻﾎﾟ蝉を弱体弱体いうってことは、ｻﾎﾟ蝉が一般的じゃない前衛がここで愚痴ってるのか？
ｻﾎﾟｼじゃないとご自慢の（PT、LS、で○○ﾀﾞﾒでたｗｗｗと報告ﾏｸﾛ作ってるような）月光がｶｽる侍？
MPMPいうけど俺たちだって有限のHPというﾘｿｰｽ使ってるんだぜ な暗黒？
Lv上げで不要なのは俺たちだって同じだ！なAF暮らしなナイト？
それとも俺たちも弱体されたんだからお前も弱体されろな シーフに狩人？
ｻﾎﾟｼじゃないとご自慢の（PT、LS、で○○ﾀﾞﾒでたｗｗｗと報告ﾏｸﾛ作ってるような）月光がｶｽる侍？
MPMPいうけど俺たちだって有限のHPというﾘｿｰｽ使ってるんだぜ な暗黒？
Lv上げで不要なのは俺たちだって同じだ！なAF暮らしなナイト？
それとも俺たちも弱体されたんだからお前も弱体されろな シーフに狩人？
440 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 07:09:38.59 ID:rJEQdOMp
>>431
似てるけどちょっと違う角度から見ると、
敵の数/味方の数 大：近接アタッカー有利
敵の数/味方の数 小：精霊・履行有利
ってのもあるね。
大騒ぎされてる神威は敵が多く見えるが実は後者だから
精霊有利は当然なんだよ。ミッション・BCでも前者のタイプに
黒ばっかり集めて行くのは愚策。
HNM、神威、応龍とかの目立つコンテンツが後者だから
黒が目障りなんだろう。全体としては数の上で前者と後者で
それほど偏ってない
似てるけどちょっと違う角度から見ると、
敵の数/味方の数 大：近接アタッカー有利
敵の数/味方の数 小：精霊・履行有利
ってのもあるね。
大騒ぎされてる神威は敵が多く見えるが実は後者だから
精霊有利は当然なんだよ。ミッション・BCでも前者のタイプに
黒ばっかり集めて行くのは愚策。
HNM、神威、応龍とかの目立つコンテンツが後者だから
黒が目障りなんだろう。全体としては数の上で前者と後者で
それほど偏ってない
441 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 08:25:51.85 ID:D9Wb49Pa
常時あげ
442 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 10:16:47.80 ID:zn1NkdBn
FF11最短攻略法
１．白を１８まであげる
２．フレを作るかＬＳに入って人を集める
３．フレやＬＳに手伝ってもらってサポジョブを取る
４．黒を１７まであげる
５．白を３７まであげる
６．赤を３７まであげる
７．黒を７５まであげる
これで君のヴァナライフは快適さ＾＾ｖ
１．白を１８まであげる
２．フレを作るかＬＳに入って人を集める
３．フレやＬＳに手伝ってもらってサポジョブを取る
４．黒を１７まであげる
５．白を３７まであげる
６．赤を３７まであげる
７．黒を７５まであげる
これで君のヴァナライフは快適さ＾＾ｖ
443 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 10:24:56.20 ID:qXguL7FA
蝉弱体は後衛の総奴隷化
まあ今でも、タゲ取り上等、俺つぇ～な脳筋のＭＰスポンジぶりに辟易してる
特にモ！
まあ今でも、タゲ取り上等、俺つぇ～な脳筋のＭＰスポンジぶりに辟易してる
特にモ！
444 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 10:26:25.26 ID:hdzqfATs
445 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 10:46:35.82 ID:8m4XFR+r
黒強すぎならもっと誘ってくださいよｗ７５になってから脳筋から誘いまったくないんですが…黒７５持っててもメリポ優遇ジョブで希望出してる奴ばっかりだからこっちからシャウトするしか無いわけですよ。
ＨＮＭとか空とか裏とかミッションは優遇かもしれないけど時間がそんなにあるわけじゃなし、時間たっぷりの廃人基準で優遇不遇決められたらたまらんですわ
７５になってもソロでちまちましたり、たまの黒ＰＴとミラテテとりしかする事ないよ…
ＨＮＭとか空とか裏とかミッションは優遇かもしれないけど時間がそんなにあるわけじゃなし、時間たっぷりの廃人基準で優遇不遇決められたらたまらんですわ
７５になってもソロでちまちましたり、たまの黒ＰＴとミラテテとりしかする事ないよ…
446 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 10:53:41.50 ID:zn1NkdBn
>ＨＮＭとか空とか裏とかミッションは優遇かもしれないけど時間がそんなにあるわけじゃなし
メリポや黒PTやってる奴に時間内とか言われたくないな
お前のコネがないかフレがいないんだろ
メリポや黒PTやってる奴に時間内とか言われたくないな
お前のコネがないかフレがいないんだろ
447 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 10:57:20.86 ID:xdlorxkv
メリポや黒PTやってる奴と時間無いってのは繋がるのか？
メリポや黒ＰＴやってる奴は時間有り余ってる連中なの？
メリポや黒ＰＴやってる奴は時間有り余ってる連中なの？
448 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 10:58:55.55 ID:A9puU0X/
自分の視点でしか見れないんだから放置してやれよｗ
449 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:02:43.01 ID:8m4XFR+r
450 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:03:43.40 ID:zn1NkdBn
時間無いってどれくらいだよ
メリポPT組めるくらい時間あるなら他の事だってやれるだろうが
毎回ログインして即組んで2～3時間やるの？そんなPTまず出来ない
PTを待つって行為が出来るやつはだいたい時間があるもんだ
どうせ今書き込んでるあたり見ると暇な奴なんだろ
コネも無い行動力も無い、こういう奴に限って時間無いから何も出来ないって言うんだよな
メリポPT組めるくらい時間あるなら他の事だってやれるだろうが
毎回ログインして即組んで2～3時間やるの？そんなPTまず出来ない
PTを待つって行為が出来るやつはだいたい時間があるもんだ
どうせ今書き込んでるあたり見ると暇な奴なんだろ
コネも無い行動力も無い、こういう奴に限って時間無いから何も出来ないって言うんだよな
451 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:05:35.16 ID:w0Yzd5R3
452 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:08:39.40 ID:BX3cWO6K
ケアルを攻撃魔法にするアビ希望。
453 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:09:17.81 ID:qQtQSFHD
454 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:11:27.52 ID:A9puU0X/
今時、空やHNMLSなんてどこの鯖でもシャウトしてるし選ばなければ簡単に入れるんだがな
定期的に時間を取れない奴だっているし、HNMにまったく興味のない奴だっている
サボリーマンだってﾈ実を見れるし、今日が休みの奴もいる
勝手な思い込みは痛いぞ？
定期的に時間を取れない奴だっているし、HNMにまったく興味のない奴だっている
サボリーマンだってﾈ実を見れるし、今日が休みの奴もいる
勝手な思い込みは痛いぞ？
455 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:14:17.11 ID:8m4XFR+r
456 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:18:07.03 ID:xdlorxkv
ＨＮＭとか空とか裏とかミッション
十分時間ある奴じゃないときついでしょ
コネとかフレとかのレベルじゃない
社会人だったら休日意外に定時間にログインするなんて不可能
社会人じゃなくても、普通に学生してても同じだろうな
結婚してればなおさら。
定時間にログインできる奴はよほど家と職場が近いか、閑職
逆にメリポレベルは７５があふれかえってるから、ＰＴ組みやすい。
あとは狩り場の問題だけか。
>>PTを待つって行為が出来るやつはだいたい時間があるもんだ
アフォか？
ＰＴ組めそうか組めないかぐらいサーチすればだいたい検討付くだろｗ
無理そうならそのままログアウトじゃね？
お前が無駄にログインしてるからって他の奴も同じだとなぜ思うのだ。
十分時間ある奴じゃないときついでしょ
コネとかフレとかのレベルじゃない
社会人だったら休日意外に定時間にログインするなんて不可能
社会人じゃなくても、普通に学生してても同じだろうな
結婚してればなおさら。
定時間にログインできる奴はよほど家と職場が近いか、閑職
逆にメリポレベルは７５があふれかえってるから、ＰＴ組みやすい。
あとは狩り場の問題だけか。
>>PTを待つって行為が出来るやつはだいたい時間があるもんだ
アフォか？
ＰＴ組めそうか組めないかぐらいサーチすればだいたい検討付くだろｗ
無理そうならそのままログアウトじゃね？
お前が無駄にログインしてるからって他の奴も同じだとなぜ思うのだ。
457 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:19:11.66 ID:BX3cWO6K
どっちもどっちw
458 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:20:01.66 ID:JgIYSJKu
ご自慢のソーサラーペタソスがゴミになるパッチが近づいてますよ～ｗｗｗ
ｗｋｔｋｗｋｔｋ
ｗｋｔｋｗｋｔｋ
459 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:20:55.60 ID:xdlorxkv
460 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:22:32.96 ID:xdlorxkv
461 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:23:48.82 ID:8m4XFR+r
>>453
なんで？
なんで？
462 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:24:02.08 ID:A9puU0X/
>>460
まてまて どぶ臭いのはウィザードだｗ
まてまて どぶ臭いのはウィザードだｗ
463 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:30:17.28 ID:xdlorxkv
464 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:32:18.88 ID:zn1NkdBn
＞アフォか？
＞ＰＴ組めそうか組めないかぐらいサーチすればだいたい検討付くだろｗ
＞無理そうならそのままログアウトじゃね？
＞お前が無駄にログインしてるからって他の奴も同じだとなぜ思うのだ。
PT組みたくて希望だす、だが人が居ないからログアウトするんだろ
その余った時間は別のことに使われるんだろうがそれが仕事になることはなく
別の娯楽につかわれるわけだ、元々数時間ゲームするつもりだったんだからな
有効な時間の使い方だとは思うが
PT希望＝時間がある を否定した意見には聞こえないな
>>455 俺は >>449 を見て450を書いたわけじゃないから、書いてるときには見えなかっただけ
廃黒と同じ扱いされてるのが気に入らないんだな？
で、どうして欲しいのかわからんのだが
廃人有利が今更かわるわけでもないし・・
＞ＰＴ組めそうか組めないかぐらいサーチすればだいたい検討付くだろｗ
＞無理そうならそのままログアウトじゃね？
＞お前が無駄にログインしてるからって他の奴も同じだとなぜ思うのだ。
PT組みたくて希望だす、だが人が居ないからログアウトするんだろ
その余った時間は別のことに使われるんだろうがそれが仕事になることはなく
別の娯楽につかわれるわけだ、元々数時間ゲームするつもりだったんだからな
有効な時間の使い方だとは思うが
PT希望＝時間がある を否定した意見には聞こえないな
>>455 俺は >>449 を見て450を書いたわけじゃないから、書いてるときには見えなかっただけ
廃黒と同じ扱いされてるのが気に入らないんだな？
で、どうして欲しいのかわからんのだが
廃人有利が今更かわるわけでもないし・・
465 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:39:15.31 ID:TiHXB3UH
んで時間が無いのとジョブの強弱がなんの関係があんの？
忍者だって時間なけりゃメリポ行けんよ。
忍者だって時間なけりゃメリポ行けんよ。
466 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:41:52.24 ID:xdlorxkv
ID:zn1NkdBnは視野が狭いな
おれはそういうことを言いたいんじゃない。
おれはそういうことを言いたいんじゃない。
467 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 11:58:34.27 ID:8m4XFR+r
468 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:02:43.27 ID:9SCYlh3M
んじゃだれを基準にすんの？
そもそも黒はソロ時給最強だから時間無い奴向けだと思うが。
そもそも黒はソロ時給最強だから時間無い奴向けだと思うが。
469 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:03:35.22 ID:jF+yyJUx
何もかも出来ないなら弱体されても問題無いじゃない。
主に廃っていわれてる部分弱体しろって言ってるんだから。
主に廃っていわれてる部分弱体しろって言ってるんだから。
470 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:37:22.85 ID:BX3cWO6K
前提条件は、ニート、高厨房だと言うことを忘れてる。社会人は此処で語る資格はないんだよ。此処は社会で要らない子の溜り場だからw
471 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:38:49.96 ID:A9puU0X/
何を基準にするかは◇が決めることだろｗ
472 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:51:49.43 ID:w15sraaH
時間が無い黒がいるから、黒を弱対したらダメっていいたいの？
アタマおかしいんじゃないでしょうか、黒は
アタマおかしいんじゃないでしょうか、黒は
473 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:53:04.41 ID:hdzqfATs
既に■が調整を決めただが。
474 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:56:01.96 ID:BX3cWO6K
その調整を弱体ととらえるかどうかも中の人しだい。
475 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:57:02.83 ID:hdzqfATs
■Ｅのバ開発曰く 狩人も弱体ではなく調整といっている。
476 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 12:57:53.20 ID:A9puU0X/
なんかもう調整が入るって事で鬼の首を取ったかのようだが
その前の調整を忘れた？ワイバーンでなくウィルム系に耐性がついたやつ
あれも十分調整だがｗ
少なくても調整が入るまではわからんのも理解できんかね
その前の調整を忘れた？ワイバーンでなくウィルム系に耐性がついたやつ
あれも十分調整だがｗ
少なくても調整が入るまではわからんのも理解できんかね
477 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:03:12.13 ID:hdzqfATs
478 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:13:38.79 ID:+5rpIhYN
そして何も無く、葬式モードに突入する弱体厨ｗ
479 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:14:23.71 ID:BX3cWO6K
しかし、調整は黒だけじゃなかったよな。他もビックリさせてくれるっことかw
480 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:16:02.42 ID:hdzqfATs
>>479
うむ 期待していいかと
うむ 期待していいかと
481 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:19:11.35 ID:fS+aJ3oo
一番の目玉は空蝉２のレベル引き上げだしなｗ
482 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:21:51.34 ID:BX3cWO6K
えーっと、芋にストーン撃ったら回復しやがったんですが・・・こんな妙な調整がこないことを祈る
483 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:25:56.16 ID:mPVxieTm
黒がPTで活躍できる調整
■＜ケアル４、ストナの収得Lvを白３７に引き下げました。
■＜ケアル４、ストナの収得Lvを白３７に引き下げました。
484 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:54:35.01 ID:EkHCDSgI
相変わらず互いの立場や存在等を認めない池沼ばかりだなｗ
自分の意見が絶対って奴多すぎ。春だからかも試練がな
黒も廃基準にされたら一般プレイヤーは困るだろうし、前衛は廃黒を基準にしすぎ
だがその混沌具合が良い
自分の意見が絶対って奴多すぎ。春だからかも試練がな
黒も廃基準にされたら一般プレイヤーは困るだろうし、前衛は廃黒を基準にしすぎ
だがその混沌具合が良い
485 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:57:02.22 ID:8m4XFR+r
486 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:57:33.49 ID:ZJsKUbYn
弱体厨＜現状のコンテンツのほとんどで黒が有利な状況なのは事実なんだから弱体は必要。
ありえない
①LV上 特に優遇ジョブ不遇ジョブ無いと思うが 誘われやすさｗ ではアタッカー不遇が目立つ
②メリポ 普通編成 黒不遇 黒PTという回避策はあるけれども脳筋基準の誘われやすさｗで言ったら不遇
③BC 場所に寄っては黒優遇 会議BCのように黒イラネ脳筋優遇って場所もある 若干黒優遇か？
④空NM 依然メインは狩人 黒必須なのはマザーの子供開幕で落とすくらいコレも召喚で代用可 黒は普通の需要
⑤三国M 編成好きにしる！ シャウトのタイミングにジュノに居るかが重要なだけで 不遇ジョブ無し
⑥ZM 編成好きにしる！ 三国Mと同じ カムイやる場合だけ黒優遇
⑦PM 一部黒PTの方が楽にクリア可能だが脳筋PTだからクリア不可って訳ではない
⑧裏 石像・オークNMには精霊有効 普通の雑魚は前衛でリンチが有効
⑨リンバス 多人数ならジョブなんでも良い １～３人で場所を選べば黒黒赤とかでも可 どちらかと言えば赤・黒優遇？
⑩ENM 普通のLV上げ編成で行ける 牛ソロは事実上赤しか無理 赤優遇？
⑪チャット どんなジョブでも良いがLV上げ中でも余裕でチャットできる前衛アタッカー優遇か？
これでFF内での主な遊び方全てだと思うけれどBCなんて印章次第だから複数ジョブカンストでもなければ多くはやらない。
カムイ・PMなんて1キャラ一回きりだし裏・リンバス・ENM・空全部フルで参加でもしないと殆ど毎日黒優遇だ！なんて思わないはず。
そんな時間有る廃なら黒上げてると思うし、時間の限り有る人は玉だし放置なんてせずに時間有効活用の為にリーダーするべき。
これらの事から弱体厨は 自ら何もせず他人の不幸を願い粘着するだけのキモオタ であると結論付けられる。
ありえない
①LV上 特に優遇ジョブ不遇ジョブ無いと思うが 誘われやすさｗ ではアタッカー不遇が目立つ
②メリポ 普通編成 黒不遇 黒PTという回避策はあるけれども脳筋基準の誘われやすさｗで言ったら不遇
③BC 場所に寄っては黒優遇 会議BCのように黒イラネ脳筋優遇って場所もある 若干黒優遇か？
④空NM 依然メインは狩人 黒必須なのはマザーの子供開幕で落とすくらいコレも召喚で代用可 黒は普通の需要
⑤三国M 編成好きにしる！ シャウトのタイミングにジュノに居るかが重要なだけで 不遇ジョブ無し
⑥ZM 編成好きにしる！ 三国Mと同じ カムイやる場合だけ黒優遇
⑦PM 一部黒PTの方が楽にクリア可能だが脳筋PTだからクリア不可って訳ではない
⑧裏 石像・オークNMには精霊有効 普通の雑魚は前衛でリンチが有効
⑨リンバス 多人数ならジョブなんでも良い １～３人で場所を選べば黒黒赤とかでも可 どちらかと言えば赤・黒優遇？
⑩ENM 普通のLV上げ編成で行ける 牛ソロは事実上赤しか無理 赤優遇？
⑪チャット どんなジョブでも良いがLV上げ中でも余裕でチャットできる前衛アタッカー優遇か？
これでFF内での主な遊び方全てだと思うけれどBCなんて印章次第だから複数ジョブカンストでもなければ多くはやらない。
カムイ・PMなんて1キャラ一回きりだし裏・リンバス・ENM・空全部フルで参加でもしないと殆ど毎日黒優遇だ！なんて思わないはず。
そんな時間有る廃なら黒上げてると思うし、時間の限り有る人は玉だし放置なんてせずに時間有効活用の為にリーダーするべき。
これらの事から弱体厨は 自ら何もせず他人の不幸を願い粘着するだけのキモオタ であると結論付けられる。
487 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 14:26:44.75 ID:EkHCDSgI
>>486
思いっきり黒視点だなｗ
つーか黒視点以外が入ってない辺り視野狭すぎ
もっと全体を知り、世界を知った方が良い
そうすれば己の無知さが理解出来るであろう
試しに前衛やってみ？どうせ前衛はサポの忍だけ３７とかだろうけどなｗ
思いっきり黒視点だなｗ
つーか黒視点以外が入ってない辺り視野狭すぎ
もっと全体を知り、世界を知った方が良い
そうすれば己の無知さが理解出来るであろう
試しに前衛やってみ？どうせ前衛はサポの忍だけ３７とかだろうけどなｗ
488 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 14:27:17.10 ID:TToeRdkI
１．レベル上げ：低レベルでは高性能、その後も席はある。
２．メリポ：時給1万PTなんて滅多に組めない(黒PT組むほうが楽)し、ソロ時給ぶっちぎりでトップ
３．BC：黒優遇BCでいいものが出るのが事実。
４．空：それでも優先順位はトップクラス。
５．三国M：ここは差無し。
６．ZM：ここも無し。神威は修正必須。
７．PM：ガ＆古代の同時着弾は絶対に潰すべき。その上で難易度調整しろ。
８．裏：与TPが問題。それ以外はどうでもいい。
９．リンバス：普通のPTならジョブを選ばないが、黒はソロで結構安全にウマーできる。
10．ENM：牛ソロ黒のせいでゾンビ戦法が潰れたんだが。
11．チャット：戦闘中にチャット？黒は暇だろ。
とりあえず必要なのは
弱体スキルの引き下げ：ユニクロではつよ以上には通らないようにする
精霊の印の変更：精霊魔法のみに適用
コンサーブMPの変更：黒魔法のみに適用
ガ＆古代同時着弾不可：スリップ追加と耐性アップ
敵の属性耐性変更：例)飛竜BCの4匹はそれぞれ火、氷、風、雷の完全耐性持ちにする。神威も同じく
これくらいか。これだけやれば多少精霊威力上げてソロ強くてもかまわんよ。
２．メリポ：時給1万PTなんて滅多に組めない(黒PT組むほうが楽)し、ソロ時給ぶっちぎりでトップ
３．BC：黒優遇BCでいいものが出るのが事実。
４．空：それでも優先順位はトップクラス。
５．三国M：ここは差無し。
６．ZM：ここも無し。神威は修正必須。
７．PM：ガ＆古代の同時着弾は絶対に潰すべき。その上で難易度調整しろ。
８．裏：与TPが問題。それ以外はどうでもいい。
９．リンバス：普通のPTならジョブを選ばないが、黒はソロで結構安全にウマーできる。
10．ENM：牛ソロ黒のせいでゾンビ戦法が潰れたんだが。
11．チャット：戦闘中にチャット？黒は暇だろ。
とりあえず必要なのは
弱体スキルの引き下げ：ユニクロではつよ以上には通らないようにする
精霊の印の変更：精霊魔法のみに適用
コンサーブMPの変更：黒魔法のみに適用
ガ＆古代同時着弾不可：スリップ追加と耐性アップ
敵の属性耐性変更：例)飛竜BCの4匹はそれぞれ火、氷、風、雷の完全耐性持ちにする。神威も同じく
これくらいか。これだけやれば多少精霊威力上げてソロ強くてもかまわんよ。
489 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 14:31:40.70 ID:9SCYlh3M
黒は一回竜暗辺り上げてみるべきだね。
どれだけ自分たちが優遇されてるかよく分かるだろう
どれだけ自分たちが優遇されてるかよく分かるだろう
490 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 14:55:58.76 ID:EkHCDSgI
忍戦モ以外の前衛上げても発狂するだろｗｗ
ぬるま湯育ちの後衛様が上記ｼﾞｮﾌﾞ以外上げられる訳無いじゃんｗ
「誘われない；；僕って必要無いんだ；；」っていう姿が目に浮かぶぜ
ぬるま湯育ちの後衛様が上記ｼﾞｮﾌﾞ以外上げられる訳無いじゃんｗ
「誘われない；；僕って必要無いんだ；；」っていう姿が目に浮かぶぜ
491 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 15:06:55.06 ID:tTuNKx6O
今暗黒あげてるけど楽しいよー ２０代だけどな
ケアル担当でお願いします
暗黒さん殴らないで下さい
あれっ何年か前に黒あげてたときも言われたような気がするのはたぶん気のせい…
ケアル担当でお願いします
暗黒さん殴らないで下さい
あれっ何年か前に黒あげてたときも言われたような気がするのはたぶん気のせい…
492 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 15:11:23.61 ID:EkHCDSgI
493 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 15:26:04.13 ID:ZJsKUbYn
>>487
悪いが狩忍竜侍赤吟７５だ空LSも主催してますよっと
薔薇色の～ 時代から狩人やってるからオートリーダー当たり前でで全ジョブリーダーで上げたが
りゅーさんやってる時ですら不遇だとは思わなかったなｗ
クイックすると子竜殴らないのが不満ではあったけどね。
黒は今上げてて６３なんだな
リーダーもやったこと無いようなカスに無知って言われる覚えはない
悪いが狩忍竜侍赤吟７５だ空LSも主催してますよっと
薔薇色の～ 時代から狩人やってるからオートリーダー当たり前でで全ジョブリーダーで上げたが
りゅーさんやってる時ですら不遇だとは思わなかったなｗ
クイックすると子竜殴らないのが不満ではあったけどね。
黒は今上げてて６３なんだな
リーダーもやったこと無いようなカスに無知って言われる覚えはない
494 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 15:56:57.42 ID:EkHCDSgI
>>493
また脳内ｼﾞｮﾌﾞですか？ｗ
ネットならいくらでも自分のジョブ偽れますからね
赤吟やってる奴が竜侍やれる訳ないじゃん、知らないけどきっとそうー
まああれこれ言われたく無ければSSうｐよろｗ
また脳内ｼﾞｮﾌﾞですか？ｗ
ネットならいくらでも自分のジョブ偽れますからね
赤吟やってる奴が竜侍やれる訳ないじゃん、知らないけどきっとそうー
まああれこれ言われたく無ければSSうｐよろｗ
495 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 16:05:06.09 ID:QeyGLWNF
まあ、竜サム含め、75がそれだけあるのに黒が63ってのは
不自然ではある。
不自然ではある。
496 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 16:17:53.27 ID:qqHnUD06
弱体厨は精霊使うの禁止な
497 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 16:44:18.61 ID:BX3cWO6K
もしも、前衛が何時でも精霊並のWS撃てるようになったら同時着弾禁止に賛成するだろうか・・・するわけないなw
498 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 16:49:03.34 ID:EkHCDSgI
賛成してやるから、まずその「何時でも精霊並のWS撃てる」をくれｗ
無いから不満が多いんだろｗ
無いから不満が多いんだろｗ
499 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 17:10:38.48 ID:mPVxieTm
ここの連中の不満を解決するには弱体も強化もせず
■＜同一PT及びアライアンス内で同じジョブの数に制限を付けました
６人まで 同ジョブ２人まで
６～１８人 同ジョブ３人まで
このくらいやらないと治まらないだろう。
弱体厨＜黒弱体しろ
黒＜他ジョブ強化して＞＜
いつまで経ってもこのループだからな。
■＜同一PT及びアライアンス内で同じジョブの数に制限を付けました
６人まで 同ジョブ２人まで
６～１８人 同ジョブ３人まで
このくらいやらないと治まらないだろう。
弱体厨＜黒弱体しろ
黒＜他ジョブ強化して＞＜
いつまで経ってもこのループだからな。
500 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 17:55:44.58 ID:xdlorxkv
赤のサポで前衛系育てたけど、違う意味で地獄だったよ。
一応戦ナシ暗は３７まであげた。
シは存外におもしろくて６０まであげた。
スコハネ買いたくなって、現在資金繰り中
んで、なんで地獄だったかっていうと、
タルだから、普通にオートリーダー必須って事だな。
がんばって外人とコミュニケーション取らないとダメだしｗ
面倒でしょうがない。
放置しておくと前衛優遇種族が誘われていくからな。
メリポとかだと人数いるからリーダーは結構楽なんだけどね。
一応戦ナシ暗は３７まであげた。
シは存外におもしろくて６０まであげた。
スコハネ買いたくなって、現在資金繰り中
んで、なんで地獄だったかっていうと、
タルだから、普通にオートリーダー必須って事だな。
がんばって外人とコミュニケーション取らないとダメだしｗ
面倒でしょうがない。
放置しておくと前衛優遇種族が誘われていくからな。
メリポとかだと人数いるからリーダーは結構楽なんだけどね。
501 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:41:40.80 ID:JW9V+yF8
物理攻撃>精霊攻撃にしたい奴が多いみたいだが
なぜだ？
精霊の方がデメリットが少ないから？
WSと違って限りあるMPを消費して攻撃してるよ
前に出なくていいから？
前衛、後衛で分けるなら黒は間違いなく後衛だよ
前に出なきゃダメってアホすぐる
好きな時にうてるから？
ｲｶﾛｽ使うとか雑魚殴ってくるとかしてくれ
TPためなきゃWS撃てないなんて最初から分かってた事だろ？
弱体や回復もできるから？
サポ赤や白にすればいいじゃない、もちろんブースト装備も揃えろ
黒/忍にしたいがまわりの事を考えればサポ白にしてる
勝手なサポつけれないのは前衛だけじゃない
なぜだ？
精霊の方がデメリットが少ないから？
WSと違って限りあるMPを消費して攻撃してるよ
前に出なくていいから？
前衛、後衛で分けるなら黒は間違いなく後衛だよ
前に出なきゃダメってアホすぐる
好きな時にうてるから？
ｲｶﾛｽ使うとか雑魚殴ってくるとかしてくれ
TPためなきゃWS撃てないなんて最初から分かってた事だろ？
弱体や回復もできるから？
サポ赤や白にすればいいじゃない、もちろんブースト装備も揃えろ
黒/忍にしたいがまわりの事を考えればサポ白にしてる
勝手なサポつけれないのは前衛だけじゃない
502 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:48:47.12 ID:q0yhW35N
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
503 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:56:12.49 ID:Gg+AZxno
504 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:17:38.32 ID:9SCYlh3M
上でも言われてるけどやっぱ遠隔が近接よりダメだしちゃだめだよ
505 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:23:45.02 ID:JW9V+yF8
ミサイル＞剣で叩く
どこがおかしい？
どこがおかしい？
506 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:32:05.66 ID:8m4XFR+r
おかしくないｗ
507 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:46:39.50 ID:9SCYlh3M
やっぱ黒って馬鹿だw
508 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:49:14.14 ID:rJEQdOMp
>>486
チャット 忍者不遇 これだけは間違いないな
チャット 忍者不遇 これだけは間違いないな
509 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:01:02.33 ID:FcvJ36m7
>>505
ミサイルのデメリットが無さすぎるからでしょうね。
で、結局、なんでもミサイル募集。ミサイルさんがいて困る場面無し。
ミサイルさん以外が怒るのも当然だと思いますケド？
>>506
おばかさんめ！ ネタでしょうけど、あんまりそんなカキコばっかりだと
黒魔認定されちゃいますよ？
ミサイルのデメリットが無さすぎるからでしょうね。
で、結局、なんでもミサイル募集。ミサイルさんがいて困る場面無し。
ミサイルさん以外が怒るのも当然だと思いますケド？
>>506
おばかさんめ！ ネタでしょうけど、あんまりそんなカキコばっかりだと
黒魔認定されちゃいますよ？
510 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:04:56.22 ID:n2K7bB3u
自分が(好き好んで)苦労してきたんだから
他の奴ももっと苦労しなきゃイヤイヤ～ン
アホか？
他の奴ももっと苦労しなきゃイヤイヤ～ン
アホか？
511 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:07:54.49 ID:FcvJ36m7
>>510
自分がいまTUEEEEEEEEだから
弱体されたらイヤイヤ～ン
アホか？
って返されちゃいますよ？ っていうかいい加減に
異常性を認めて、適正化を一緒に願いましょうよ
黒以外だって、おんなじFFのプレイヤーなんですよ？
自分がいまTUEEEEEEEEだから
弱体されたらイヤイヤ～ン
アホか？
って返されちゃいますよ？ っていうかいい加減に
異常性を認めて、適正化を一緒に願いましょうよ
黒以外だって、おんなじFFのプレイヤーなんですよ？
512 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:09:53.44 ID:hdzqfATs
>>509
ミサイルは外すことがあるが精霊は１００％命中するから、ミサイル以上
ミサイルは外すことがあるが精霊は１００％命中するから、ミサイル以上
513 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:11:46.45 ID:DpADVIrS
514 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:17:20.94 ID:FcvJ36m7
>>512
あー、ですね。おまけに精霊の印とかいう万能アビ付き。
どうせ、再使用がどうたらこうたらとか、また黒がからんでくると思いますケド
そもそも前衛に印はありませんし、印の最大のメリットは
任意のタイミングで放て、しかもWSと比較して連射出来る精霊魔法と
組み合わせるコトが可能な点ですから（おまけにスリプルとかにも
有効。ありえないにも程があります）
あー、ですね。おまけに精霊の印とかいう万能アビ付き。
どうせ、再使用がどうたらこうたらとか、また黒がからんでくると思いますケド
そもそも前衛に印はありませんし、印の最大のメリットは
任意のタイミングで放て、しかもWSと比較して連射出来る精霊魔法と
組み合わせるコトが可能な点ですから（おまけにスリプルとかにも
有効。ありえないにも程があります）
515 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:22:02.13 ID:8m4XFR+r
（笑）
516 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:22:15.66 ID:FcvJ36m7
で、黒のお決まりの反論は
１．羨ましいなら黒やれよ
（反論になってません。黒黒ファンタジーじゃないんですから）
２．後衛は人数の関係上、優遇（ｒｙ
（はいはい、優遇されるべきは赤詩白さんですよ？
アタッカーは、放っておいても多いから冷遇すべきだって言ってたの
黒さまでしたよね？）
３．魔法アタッカーは（ｒｙ
（賢者さま、他MMOのJOBと自分を比べるのはいいですけど、同時に
他MMOのアタッカーとFFのアタッカーもきちんと比べましょうよ？
FFのシステム上、黒さまレベルまでFFアタッカーを引き上げたら
全てのバランス壊れちゃいます）
１．羨ましいなら黒やれよ
（反論になってません。黒黒ファンタジーじゃないんですから）
２．後衛は人数の関係上、優遇（ｒｙ
（はいはい、優遇されるべきは赤詩白さんですよ？
アタッカーは、放っておいても多いから冷遇すべきだって言ってたの
黒さまでしたよね？）
３．魔法アタッカーは（ｒｙ
（賢者さま、他MMOのJOBと自分を比べるのはいいですけど、同時に
他MMOのアタッカーとFFのアタッカーもきちんと比べましょうよ？
FFのシステム上、黒さまレベルまでFFアタッカーを引き上げたら
全てのバランス壊れちゃいます）
517 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:24:50.71 ID:FcvJ36m7
こんな感じで、電波みたいな屁理屈をこねるだけ。
たぶん、黒の大半はFFがはじめてのMMOで
オフゲー間隔でやってる未成年のプレイヤーさんが多いんだと
思います。
だからこそ、大人の私たちが、黒がいかにおかしいか彼らに教育し
彼らがFFから他へ移っても、迷惑を掛けないようにきっちり修正しなきゃ
いけません。
たぶん、黒の大半はFFがはじめてのMMOで
オフゲー間隔でやってる未成年のプレイヤーさんが多いんだと
思います。
だからこそ、大人の私たちが、黒がいかにおかしいか彼らに教育し
彼らがFFから他へ移っても、迷惑を掛けないようにきっちり修正しなきゃ
いけません。
518 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:26:15.70 ID:rJEQdOMp
>>512
魔法命中率にはキャップがあり、サルタのTinymandoragoraでも
100%は「命中」せずレジられる事がある
>>514
WS（多段なら初段）の命中率を知っているか？
精霊の印をつけてもレジられる確率はゼロにはならない。
魔法命中率にはキャップがあり、サルタのTinymandoragoraでも
100%は「命中」せずレジられる事がある
>>514
WS（多段なら初段）の命中率を知っているか？
精霊の印をつけてもレジられる確率はゼロにはならない。
519 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:27:04.87 ID:FcvJ36m7
相変わらず、黒が暴れて（スレ違いとかわかんないのかな？）
グダグダになっちゃってますけど、ヴァナの明るい未来のためにも
どうか黒の適正化を要望し続けましょう。
なんか酔っ払っちゃってますので寝ます。
寒いのかあったかくなったのかよくわかんない変な天気で
体調崩しがちですが、どうか皆さまによい新年度が訪れますように。
それでは、お疲れさまでした。
グダグダになっちゃってますけど、ヴァナの明るい未来のためにも
どうか黒の適正化を要望し続けましょう。
なんか酔っ払っちゃってますので寝ます。
寒いのかあったかくなったのかよくわかんない変な天気で
体調崩しがちですが、どうか皆さまによい新年度が訪れますように。
それでは、お疲れさまでした。
520 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:27:16.09 ID:8m4XFR+r
521 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:30:01.87 ID:FcvJ36m7
寝る前にのこった一個に一つだけ
>>518
多段の初弾だけが当たって、一体どれだけのダメが出ると？
当たればいいってもんじゃないのは、黒でもわかりますよね？
あとハーフレジでも今の精霊の威力は十分すぎるくらい異常かと。
せめて、ダメが今の1/4くらいでしたら、印の異常性も薄まるとは
思うんですケド。。。
>>518
多段の初弾だけが当たって、一体どれだけのダメが出ると？
当たればいいってもんじゃないのは、黒でもわかりますよね？
あとハーフレジでも今の精霊の威力は十分すぎるくらい異常かと。
せめて、ダメが今の1/4くらいでしたら、印の異常性も薄まるとは
思うんですケド。。。
522 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:31:41.22 ID:hdzqfATs
>>518
ミスとレジは違いますよ。ＬＶ７５黒がTinymandoragoraにフル装備でブリザド４をやって倒せないのですか？
>精霊の印をつけてもレジられる確率はゼロにはならない。
あれだけ、印スリプガ２をやっているが、BCでレジられた話は聞いたことがないだが・・・
ミスとレジは違いますよ。ＬＶ７５黒がTinymandoragoraにフル装備でブリザド４をやって倒せないのですか？
>精霊の印をつけてもレジられる確率はゼロにはならない。
あれだけ、印スリプガ２をやっているが、BCでレジられた話は聞いたことがないだが・・・
523 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:32:31.58 ID:n2K7bB3u
弱体に反対する意見はすべて黒が言ってるという妄想をまずなんとかしようや
傍から見てて見苦しいだけだからさ
それに黒魔弱体スレで、弱体に関して自分なりの意見を言ってる相手にスレ違いって・・・
ちょっとは大人になれよ。な？
傍から見てて見苦しいだけだからさ
それに黒魔弱体スレで、弱体に関して自分なりの意見を言ってる相手にスレ違いって・・・
ちょっとは大人になれよ。な？
524 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:36:22.92 ID:rJEQdOMp
525 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:41:01.82 ID:aGMir7hv
ここで言われてる「魔法命中率」
これってさ、武器命中率をまんま当てただけの脳筋の推測だろｗ
本当の意味の「魔法命中率」は普通の魔法スキル相当でしかない
がマトモで数件しかない検証結果からの答え。
魔法命中率のキャップこれも意味不明。最近は脳筋が黒を語って
勝手な法則だすから困るなｗ
これってさ、武器命中率をまんま当てただけの脳筋の推測だろｗ
本当の意味の「魔法命中率」は普通の魔法スキル相当でしかない
がマトモで数件しかない検証結果からの答え。
魔法命中率のキャップこれも意味不明。最近は脳筋が黒を語って
勝手な法則だすから困るなｗ
526 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:41:19.72 ID:QeyGLWNF
んじゃ、弱体を黒以外が言ってるってのも妄想になりますな。
冷静な黒なら異状なのはわかってるでしょうし。
あと、前衛vs後衛の図式にもってくのは、迷惑なのでやめてくださいね。
冷静な黒なら異状なのはわかってるでしょうし。
あと、前衛vs後衛の図式にもってくのは、迷惑なのでやめてくださいね。
527 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:42:05.17 ID:hdzqfATs
>>524
つ スレノディ
つ スレノディ
528 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:42:44.37 ID:mPVxieTm
>>514
バーサク アグレッサ－は１回殴っても効果切れないのですが１発殴ったら効果切れるように修正が必要ですかね？
バーサク アグレッサ－は１回殴っても効果切れないのですが１発殴ったら効果切れるように修正が必要ですかね？
529 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:50:06.35 ID:AAMjvG7h
530 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:50:39.88 ID:rJEQdOMp
531 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:52:10.37 ID:aGMir7hv
>>526
俺はメイン黒だけど、これだけカンスト人口が増えてきてると
メインじゃないカンスト黒なんてのはザラにいるわけで、メイン
じゃないからというだけで黒弱体を叫ぶ奴は多いよｗ
当然黒カンスト持ってたりするから、黒の何が異常かも詳しい。
しかし、愛着も何もない。利用するだけのじょぶなんで↑のイン
チキ魔法命中率の話なんかが出てくるわけよｗ
あ、そうそう。黒弱体に関して俺は反対。だって、先ずやるべきは
前衛アタッカーの強化だろ。これで黒がイラネになっても構わんよ。
必要とされるから黒やってるわけじゃないんでね。とにかく、前衛は
もっと強化されるべき。黒イラネとなるほどに強化しろ！■ｅ！！！
俺はメイン黒だけど、これだけカンスト人口が増えてきてると
メインじゃないカンスト黒なんてのはザラにいるわけで、メイン
じゃないからというだけで黒弱体を叫ぶ奴は多いよｗ
当然黒カンスト持ってたりするから、黒の何が異常かも詳しい。
しかし、愛着も何もない。利用するだけのじょぶなんで↑のイン
チキ魔法命中率の話なんかが出てくるわけよｗ
あ、そうそう。黒弱体に関して俺は反対。だって、先ずやるべきは
前衛アタッカーの強化だろ。これで黒がイラネになっても構わんよ。
必要とされるから黒やってるわけじゃないんでね。とにかく、前衛は
もっと強化されるべき。黒イラネとなるほどに強化しろ！■ｅ！！！
532 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:52:24.17 ID:JzhXAr/l
このスレは粘着理不尽弱体厨のFcvJ36m7に支配されますた。
10歩離れて生暖かく見守りましょう。
エサを投げると即食いつくぞ。
10歩離れて生暖かく見守りましょう。
エサを投げると即食いつくぞ。
533 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:53:13.87 ID:hdzqfATs
>>530
物理だと命中したが防御力が上だとダメ０とかになる。これが魔法のレジに相当するじゃないのかね？
物理だと命中したが防御力が上だとダメ０とかになる。これが魔法のレジに相当するじゃないのかね？
534 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:53:50.12 ID:FTYHesg3
召喚士＜お前ら命中に関して贅沢言い過ぎ
535 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:55:57.64 ID:n2K7bB3u
黒のせいで不利益を被ってる？
だから黒弱体されれば自分に利益があるってか？
どこまで頭が悪いんだか・・・
だから黒弱体されれば自分に利益があるってか？
どこまで頭が悪いんだか・・・
536 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:00:30.96 ID:3kbP4Zsi
537 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:02:30.18 ID:rJEQdOMp
538 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:05:18.57 ID:AAMjvG7h
>>ID:n2K7bB3u
釣れますか？
もっと多面的に物事を見た方が良いですよ
そうすれば自ずと答えが出てくる
その時自分の頭の悪さに気が付くと思われる
黒だけしかやった事が無かった時は気付かなかったが、最近ボンクラジョブに手を出して色々と気が付いたよ
釣れますか？
もっと多面的に物事を見た方が良いですよ
そうすれば自ずと答えが出てくる
その時自分の頭の悪さに気が付くと思われる
黒だけしかやった事が無かった時は気付かなかったが、最近ボンクラジョブに手を出して色々と気が付いたよ
539 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:10:17.43 ID:ifa8dpWh
540 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:26:20.53 ID:n2K7bB3u
ものすごく一面的なものの見方しか出来てない輩に諭されるとは・・・
むしろその視野の狭さを煽ってたことに対しての揶揄のつもりか？
まぁ残念ながらそこまでの読解力も無さそうにしか見えないが
しかし、もし色々と気付いた結果その主張なんだとしたら
よほど心と頭が未発達なんだろうな、可哀相に
むしろその視野の狭さを煽ってたことに対しての揶揄のつもりか？
まぁ残念ながらそこまでの読解力も無さそうにしか見えないが
しかし、もし色々と気付いた結果その主張なんだとしたら
よほど心と頭が未発達なんだろうな、可哀相に
541 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:29:57.48 ID:rJEQdOMp
意見でなく人格を批判・攻撃するレスは全部うざい消えろ
542 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:33:09.50 ID:AAMjvG7h
543 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:36:30.30 ID:2M2OKp4S
544 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:40:08.72 ID:BPtuseAo
遠隔と多段と横ダマを元に戻してくれれば黒弱体しなくていいよ。
もぅこれ以上解約者増やしたくないし、コレでいいんじゃね？
って意見出すとそれではバランスが云々とかまた黒様がいいだすかなｗ
もぅこれ以上解約者増やしたくないし、コレでいいんじゃね？
って意見出すとそれではバランスが云々とかまた黒様がいいだすかなｗ
545 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:41:50.33 ID:AAMjvG7h
546 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:42:33.62 ID:W6gd7Bhk
547 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:43:06.87 ID:n2K7bB3u
>視野をもっと広げて、他人の感情をもっと汲み取る努力をした方が良い
その他人の感情って、妬み垂れ流しの弱体厨の気持ちか？
“自分が恵まれないのはすべて他人のせい。だからそいつらを排除するべき。反論は許さない”
そんな腐りきった感情なんぞ分かりたくもないし、汲み取る価値も皆無だろう
自分を高めるよりも他人を攻撃して引き摺り落とすことしか考えない輩が、何を言っても無駄
>>541
ごめんね、もう消えるよ
その他人の感情って、妬み垂れ流しの弱体厨の気持ちか？
“自分が恵まれないのはすべて他人のせい。だからそいつらを排除するべき。反論は許さない”
そんな腐りきった感情なんぞ分かりたくもないし、汲み取る価値も皆無だろう
自分を高めるよりも他人を攻撃して引き摺り落とすことしか考えない輩が、何を言っても無駄
>>541
ごめんね、もう消えるよ
548 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:47:51.01 ID:W6gd7Bhk
>>543
日本語でOK
日本語でOK
549 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:47:56.86 ID:2M2OKp4S
>>545
文脈？
あまり笑わせるな
お前が昨日言っていたのは
「Ａという金持ちが、神のせいで突然貧乏にされた。
そこにＢという金持ちが通りがかったのでＡは【報復】としてＢを刺し殺した」
文脈以前の問題だ
文脈？
あまり笑わせるな
お前が昨日言っていたのは
「Ａという金持ちが、神のせいで突然貧乏にされた。
そこにＢという金持ちが通りがかったのでＡは【報復】としてＢを刺し殺した」
文脈以前の問題だ
550 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:49:03.68 ID:AAMjvG7h
>>549
だから自分の都合の良い様に文面作るなよｗ
春厨か？ｗ
「Ａという金持ちが、神のせいで突然貧乏にされた。
そこにＢという金持ちが通りがかったのでＡは【報復】としてＢを刺し殺した」
俺がどこでこんな台詞を言ったかログを出して貰おうか
文面も全く違う
だから自分の都合の良い様に文面作るなよｗ
春厨か？ｗ
「Ａという金持ちが、神のせいで突然貧乏にされた。
そこにＢという金持ちが通りがかったのでＡは【報復】としてＢを刺し殺した」
俺がどこでこんな台詞を言ったかログを出して貰おうか
文面も全く違う
551 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:52:25.79 ID:2M2OKp4S
>>550
98 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/23(木) 01:15 ID:AAMjvG7h
>>96
昨日まで富を築いていた者が、突然全てを奪われる
そうして報復措置をとる者は後を絶たないだろう？
そんな自分に都合の良いケースを挙げられてもなあ
人の事はいえないけどなｗ
98 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/23(木) 01:15 ID:AAMjvG7h
>>96
昨日まで富を築いていた者が、突然全てを奪われる
そうして報復措置をとる者は後を絶たないだろう？
そんな自分に都合の良いケースを挙げられてもなあ
人の事はいえないけどなｗ
552 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:55:21.24 ID:W6gd7Bhk
文面の粗捜しに必死な奴多すぎてワロス
頭デッカチに育ってきたゆとり教育の犠牲者か・・・
頭デッカチに育ってきたゆとり教育の犠牲者か・・・
553 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:56:13.75 ID:A9puU0X/
書き込むときは自ジョブ書き込まないか？ｗ
裏やHNMに前衛が不要なので黒を弱体したいの？
ソロでメリポができるから？ ワイバーンとか楽だから？
ワイバーンとか神威とかは修正されればいいけどバランス云々言うほどその他は異常か？
バランス云々言うなら上でもでたが
不意だまの10分化ボーナスなし
空蝉のブリンク化
バーサク、アグレ、ディフの1発当たったら終了
狙い撃ちは必中に
二刀流は両手剣とバランスとって1発外れたらもう一発も外れる
まぁ その他もろもろだがこうだろｗ
そういう俺は後衛オンリーな白黒詩ｗ
裏やHNMに前衛が不要なので黒を弱体したいの？
ソロでメリポができるから？ ワイバーンとか楽だから？
ワイバーンとか神威とかは修正されればいいけどバランス云々言うほどその他は異常か？
バランス云々言うなら上でもでたが
不意だまの10分化ボーナスなし
空蝉のブリンク化
バーサク、アグレ、ディフの1発当たったら終了
狙い撃ちは必中に
二刀流は両手剣とバランスとって1発外れたらもう一発も外れる
まぁ その他もろもろだがこうだろｗ
そういう俺は後衛オンリーな白黒詩ｗ
554 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:56:30.96 ID:AAMjvG7h
一例を挙げただけでこの噛み付き方
さすが春だぜ
新聞もニュースも見ない奴ってこえーｗ
さすが春だぜ
新聞もニュースも見ない奴ってこえーｗ
555 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:58:10.32 ID:2M2OKp4S
556 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:01:03.36 ID:oS7APMzN
>>555
日本語でOK
日本語でOK
557 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:01:57.06 ID:AAMjvG7h
凄い噛み付き亀がいると聞いてやって来ました
どう見ても噛み付き亀です
本当に有難うございました
どう見ても噛み付き亀です
本当に有難うございました
558 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:02:20.10 ID:qEjVCpdr
なんだかなー
559 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:02:27.30 ID:WbbebY7C
誤爆ったｗ
560 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:04:24.12 ID:oS7APMzN
どこに誤爆したんだよwww
561 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:19:00.25 ID:9Pswp54J
まほほ
562 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:19:38.92 ID:9Pswp54J
スマン間違った
563 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:36:06.72 ID:IDOGSAwD
>>544 全ジョブ強化なんかよりそこまでバージョンダウンしたほうがよっぽど不遇ジョブ強化（全ジョブバランス見なおし）になるな。
どうせ■eの強化なんて期待できないし、調整なんてもってのほか。俺狩人で泣きみたし。
無限阿修羅の修正と遠隔の見なおし（距離による命中補正のみ撤廃）だけでかなりバランスがとれると思うがな。
サポシマンセーに戻れば両手武器救済にもなるしサポ空蝉もソロ用になるから弱体しなくていいだろ？
盾固定LV75のとて２狩が主流になればパラ忍＆不意だまアタッカーの需要もでてくると思うし、黒のMBだってPTに受け入れられる思う。
物理のレベル補正も若干見直してもらう必要もあるかもしれないが。
どうせ■eの強化なんて期待できないし、調整なんてもってのほか。俺狩人で泣きみたし。
無限阿修羅の修正と遠隔の見なおし（距離による命中補正のみ撤廃）だけでかなりバランスがとれると思うがな。
サポシマンセーに戻れば両手武器救済にもなるしサポ空蝉もソロ用になるから弱体しなくていいだろ？
盾固定LV75のとて２狩が主流になればパラ忍＆不意だまアタッカーの需要もでてくると思うし、黒のMBだってPTに受け入れられる思う。
物理のレベル補正も若干見直してもらう必要もあるかもしれないが。
564 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:40:58.67 ID:G0UtTDV8
>>553
その意味不明な項目に
精霊が一度でもレジられたらMPが0になるも追加すればいいよ。
黒魔弱体なしでいいから、
不意打ちが横玉可能で全段必中、TP二段目以降も普通にもらえて
ギロペンタ撃ち終わったら50くらい溜まってればいいんでないの？
そしたらナナシ赤白詩 モ暗竜シ赤詩 竜竜シモ白詩
こういう糞っぽいアラでも楽々HNM狩れるね。
それで楽しいかな？ちなみに黒の居場所は一切なし。
楽しいか？
それが今の前衛だろ。もちジョブはシ赤詩だよ。
その意味不明な項目に
精霊が一度でもレジられたらMPが0になるも追加すればいいよ。
黒魔弱体なしでいいから、
不意打ちが横玉可能で全段必中、TP二段目以降も普通にもらえて
ギロペンタ撃ち終わったら50くらい溜まってればいいんでないの？
そしたらナナシ赤白詩 モ暗竜シ赤詩 竜竜シモ白詩
こういう糞っぽいアラでも楽々HNM狩れるね。
それで楽しいかな？ちなみに黒の居場所は一切なし。
楽しいか？
それが今の前衛だろ。もちジョブはシ赤詩だよ。
565 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:42:57.14 ID:VKUSmISe
猫シっぽいのわいてたけどスルーなのか？ｗ
一目でわかるのが恐ろしいなｗ
FF解約してまでネ実に張り付いてるあたりが
障害持ちなんじゃないかって思いそうになる。
一目でわかるのが恐ろしいなｗ
FF解約してまでネ実に張り付いてるあたりが
障害持ちなんじゃないかって思いそうになる。
566 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:46:32.60 ID:lAmRUsza
なんでTPとMPを同列に見ないとダメなんだｗ
それなら座ってTP回復しろｗ
それからその編成をしたいならすればいいじゃないか、
そういうスレを立てるなり、そういう要望を◇に送れｗ
それからHNMに前衛アタッカーがいらないって言われるは与TP問題で
多段なんてもってのほか
もちろん前段必中 TPも当たった回数分だよな？ｗ
それからもうひとつ 横だま可能なそのアラにシフっているのか？
それなら座ってTP回復しろｗ
それからその編成をしたいならすればいいじゃないか、
そういうスレを立てるなり、そういう要望を◇に送れｗ
それからHNMに前衛アタッカーがいらないって言われるは与TP問題で
多段なんてもってのほか
もちろん前段必中 TPも当たった回数分だよな？ｗ
それからもうひとつ 横だま可能なそのアラにシフっているのか？
567 ：既にその名前は使われています ：2006/03/24(金) 00:53:50.71 ID:IdiIJirf
>>563
優遇ジョブ弱体しても不遇ジョブは不遇ジョブのままだよ。
強化になんかならない。
黒弱体したらHNMで黒の代わりに竜が誘われるとでも？
現状2ndの召が黒の席に座るだけ。
それから、披ダメ0に近い状態で戦える蝉がある以上、サポシマンセーになんて戻らない。
夢想阿修羅の修正ってなんだ？レリック夢想ならもう修正されてるだろ？
遠隔のアレはちと酷いと確かに思う。なんとかしてやった方が良いだろうな。
タゲ固定のとて2狩？75で？本気でそんなの実現すると思う？(笑)
人間てのは、一度旨い飯食ったら今までの飯じゃ絶対に我慢できなくなるんだよ。
わざわざ不味い時給のスタイルが普及するわけがない。
また新しい戦略考えて、それに沿わない特性のジョブが弾かれるだけ。
あんたがマゾなのは良くわかった。だがそんな修正したら解約者増えて更に過疎るだけでしょ。
優遇ジョブ弱体しても不遇ジョブは不遇ジョブのままだよ。
強化になんかならない。
黒弱体したらHNMで黒の代わりに竜が誘われるとでも？
現状2ndの召が黒の席に座るだけ。
それから、披ダメ0に近い状態で戦える蝉がある以上、サポシマンセーになんて戻らない。
夢想阿修羅の修正ってなんだ？レリック夢想ならもう修正されてるだろ？
遠隔のアレはちと酷いと確かに思う。なんとかしてやった方が良いだろうな。
タゲ固定のとて2狩？75で？本気でそんなの実現すると思う？(笑)
人間てのは、一度旨い飯食ったら今までの飯じゃ絶対に我慢できなくなるんだよ。
わざわざ不味い時給のスタイルが普及するわけがない。
また新しい戦略考えて、それに沿わない特性のジョブが弾かれるだけ。
あんたがマゾなのは良くわかった。だがそんな修正したら解約者増えて更に過疎るだけでしょ。
568 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:59:30.23 ID:Z91jo2Pl
そんな猫シが黒の弱体を訴え続けてもう２年くらいか？
乙であります。
まぁ、それなりに成果はでたなー。
でも■って譲らないところは絶対に譲らないな。
乙であります。
まぁ、それなりに成果はでたなー。
でも■って譲らないところは絶対に譲らないな。
569 ：既にその名前は使われています ：2006/03/24(金) 01:05:14.92 ID:IdiIJirf
タルにとっての唯一のヒャッホイ系ジョブだからねえ。
最初期のバインド精霊最強はやりすぎだったから仕方ないとしても。
今の程度ならヌーカーとして見たら他MMOと比べるとまだまだ火力無いしな。
まあ、このゲームはヒールが短いからあの程度の火力で抑えてんのかな。
どのみち迂闊に弱体できないんでしょ。露骨にごっそり人減りそうだしね。
最初期のバインド精霊最強はやりすぎだったから仕方ないとしても。
今の程度ならヌーカーとして見たら他MMOと比べるとまだまだ火力無いしな。
まあ、このゲームはヒールが短いからあの程度の火力で抑えてんのかな。
どのみち迂闊に弱体できないんでしょ。露骨にごっそり人減りそうだしね。
570 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:08:15.38 ID:G0UtTDV8
>>566
座ってTP回復してもいんんじゃない？
その代わり、暗黒やモンクはTP1000もっててTP100使って1000ダメ出せりゃいいさ。
座るまでに10000ダメを盾に擦り付けて、後は座って、おもむろに立ち上がってまた10000ダメと。
楽しいか？
別にこんな編成をしたいわけじゃない。
現状は 盾盾白白赤詩 黒黒黒黒赤詩 黒黒侍シ赤詩
ほとんどこんな感じだろ。黒の場所をアタッカー全員でシェアできたら楽しいんじゃないの？
少なくとも黒以外のジョブは楽しくなるだろうと思うよ。
ENMも赤黒さえいればソロやら二人やら三人やらで楽々じゃないか。
他ジョブが6人でやってんのに、倍のアイテムをもらえる。これでも十分優遇だろう。
座ってTP回復してもいんんじゃない？
その代わり、暗黒やモンクはTP1000もっててTP100使って1000ダメ出せりゃいいさ。
座るまでに10000ダメを盾に擦り付けて、後は座って、おもむろに立ち上がってまた10000ダメと。
楽しいか？
別にこんな編成をしたいわけじゃない。
現状は 盾盾白白赤詩 黒黒黒黒赤詩 黒黒侍シ赤詩
ほとんどこんな感じだろ。黒の場所をアタッカー全員でシェアできたら楽しいんじゃないの？
少なくとも黒以外のジョブは楽しくなるだろうと思うよ。
ENMも赤黒さえいればソロやら二人やら三人やらで楽々じゃないか。
他ジョブが6人でやってんのに、倍のアイテムをもらえる。これでも十分優遇だろう。
571 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:09:10.16 ID:6WZCqhTz
単体の火力は上げたっていいんだよ
足止めをいくつも持ってるのがおかしい
ペットジョブならまだしもNukerだけが集まって何でも殺せるってアホか
プガ、スタン、印は他のジョブに渡せ
足止めをいくつも持ってるのがおかしい
ペットジョブならまだしもNukerだけが集まって何でも殺せるってアホか
プガ、スタン、印は他のジョブに渡せ
572 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:12:58.56 ID:G0UtTDV8
>>571
まさにそれだな。
プガ、スタン、印が癌。
それ以外はこのままでかまわんね。
もしくはプガ、スタン、印に変わるものを他すべてのジョブが使えるようになる。 か？
ドラゴンボールオンラインになってつまらんよなぁ。
今の黒黒黒厨パーティがまさにDBオンライン状態なわけだが。
まさにそれだな。
プガ、スタン、印が癌。
それ以外はこのままでかまわんね。
もしくはプガ、スタン、印に変わるものを他すべてのジョブが使えるようになる。 か？
ドラゴンボールオンラインになってつまらんよなぁ。
今の黒黒黒厨パーティがまさにDBオンライン状態なわけだが。
573 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:13:29.04 ID:Z91jo2Pl
574 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:17:28.13 ID:rUakerLN
なんか最初は黒PT弱体!だったのに
＞Q:黒魔道士以外の６人のパーティを防ぐような対策はしていますか？
＞ (注：黒魔道士6人パーティを問題視しているといった内容のコメントを受けて)
＞A:開発チームとしてはパーティの構成に規制をしたくないのですが、
＞ よほどなにかバランスを崩すような状況があれば考えたいと思います。
これじゃ弱体するんだかしないんだかよくわかんねーなｗ
＞Q:黒魔道士以外の６人のパーティを防ぐような対策はしていますか？
＞ (注：黒魔道士6人パーティを問題視しているといった内容のコメントを受けて)
＞A:開発チームとしてはパーティの構成に規制をしたくないのですが、
＞ よほどなにかバランスを崩すような状況があれば考えたいと思います。
これじゃ弱体するんだかしないんだかよくわかんねーなｗ
575 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:19:20.88 ID:lAmRUsza
576 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:45:54.31 ID:G0UtTDV8
>>573
■もやっと気づいたみたいで重い腰を上げるようだね。めでたしめでたしっと。
>>575
たとえばレベル60の竜騎士一人でティアマットからヴリトラ何から何まで狩れて楽しいか？
つまらんよな？
なぜだ？
ゲームバランスが取れてないからだ。
現状の黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒様募集はゲームバランスが取れているか？
否
ということで弱体は必至なわけだよ。
■もやっと気づいたみたいで重い腰を上げるようだね。めでたしめでたしっと。
>>575
たとえばレベル60の竜騎士一人でティアマットからヴリトラ何から何まで狩れて楽しいか？
つまらんよな？
なぜだ？
ゲームバランスが取れてないからだ。
現状の黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒様募集はゲームバランスが取れているか？
否
ということで弱体は必至なわけだよ。
577 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:54:06.57 ID:rUakerLN
578 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:59:21.12 ID:DM3YA3zG
シャウトが多いとしたら偏ったネ実やブログを鵜のみにしてる
やつが多いからだろ。弱体厨と最強厨の見事な
コンビネーションの賜物だよ
やつが多いからだろ。弱体厨と最強厨の見事な
コンビネーションの賜物だよ
579 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:02:17.82 ID:lAmRUsza
ごめん いまいち言いたいことが理解できない
廃人使用のHNMとかがなんでメリポとかレベル上げの格差より優先順位が上なの？
ゲームバランス取れてないよな
どう見たってメリポにイラネなジョブがあるのはおかしいよ
万能すぎる空蝉、両手剣に比べメリットのありすぎる二刀流&空蝉
わからないのはなんでそういった狂ったバランスを言わなくて黒に矛先が向くかだ
だから俺も黒はもってるが黒黒黒黒・・・・・なんてやらないし聞かないし
そんなの知らねぇよ
今日19時から1時くらいまで庭で放置してあったが一度も黒多数の募集のログはなかった。
廃人使用のHNMとかがなんでメリポとかレベル上げの格差より優先順位が上なの？
ゲームバランス取れてないよな
どう見たってメリポにイラネなジョブがあるのはおかしいよ
万能すぎる空蝉、両手剣に比べメリットのありすぎる二刀流&空蝉
わからないのはなんでそういった狂ったバランスを言わなくて黒に矛先が向くかだ
だから俺も黒はもってるが黒黒黒黒・・・・・なんてやらないし聞かないし
そんなの知らねぇよ
今日19時から1時くらいまで庭で放置してあったが一度も黒多数の募集のログはなかった。
580 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:03:43.18 ID:lAmRUsza
あぁ PMオウリュウですでに黒1名いてもう１名募集ってのはあったわ
黒募集なんてそれくらいだぞ？よっぽど忍白詩とかのが多いがｗ
黒募集なんてそれくらいだぞ？よっぽど忍白詩とかのが多いがｗ
581 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:09:34.21 ID:tFh7J5OA
HNMやＢＣだけで、バランス云々言っても意味無いよね。
それが全ての奴もいるんだろうけどさ
■の今までの調整見てると、レベル上げＰＴの傾向を見て調整してるよね
多くのプレイヤーのプレイ時間の大半を占めるから、当然だろうけど。
単調なスタイルのレベル上げは、ゲーム性の低下だと■は考えてるんじゃないかな。
ケアルヘイト強化や、挑発のヘイト減少、シのヨコダマ廃止、狩の弱体あたりは、そういう理由だよね。
だから、黒ＰＴをさせないような調整は考えてるんじゃないかな。
これだけ黒余ってる状態で黒ＰＴできなくなると、かなーり厳しいんだけどさ、、、
それが全ての奴もいるんだろうけどさ
■の今までの調整見てると、レベル上げＰＴの傾向を見て調整してるよね
多くのプレイヤーのプレイ時間の大半を占めるから、当然だろうけど。
単調なスタイルのレベル上げは、ゲーム性の低下だと■は考えてるんじゃないかな。
ケアルヘイト強化や、挑発のヘイト減少、シのヨコダマ廃止、狩の弱体あたりは、そういう理由だよね。
だから、黒ＰＴをさせないような調整は考えてるんじゃないかな。
これだけ黒余ってる状態で黒ＰＴできなくなると、かなーり厳しいんだけどさ、、、
582 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:15:19.48 ID:lAmRUsza
黒PTはひとつの可能性って言い切ってるから黒PT自体は修正されないと思うよ
まぁ わからんが
されるとしたらワイバーン、神威あたりじゃね？
まぁ わからんが
されるとしたらワイバーン、神威あたりじゃね？
583 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:19:11.43 ID:G0UtTDV8
>>577
ゲームバランスは「多くの人が楽しいと感じられるように」バランスをとるものだよ。
楽しい、つまらないはゲームバランスに大きく関係する。
実際にレベル18サポ無しソロでプロミ全クリできたらつまらんっしょ。
>>579
黒は少なくともメリポイラネジョブではないよな。
ルフェーゼでも漫画読みながらそこそこの時給
ルメトいけばガでアーン一層して時給万だせるし。
山メリポに混ざってもスタンとケアルに徹すれば時給万のパーティに適応できる。
>>581
単調なスタイルのレベル上げ＝黒パーティだね。
敵は一切WSも使わない、自分たちが使う魔法は常に同じ。事故もない。
詩人で参加するとすぐに眠くなる。
ゲームバランスは「多くの人が楽しいと感じられるように」バランスをとるものだよ。
楽しい、つまらないはゲームバランスに大きく関係する。
実際にレベル18サポ無しソロでプロミ全クリできたらつまらんっしょ。
>>579
黒は少なくともメリポイラネジョブではないよな。
ルフェーゼでも漫画読みながらそこそこの時給
ルメトいけばガでアーン一層して時給万だせるし。
山メリポに混ざってもスタンとケアルに徹すれば時給万のパーティに適応できる。
>>581
単調なスタイルのレベル上げ＝黒パーティだね。
敵は一切WSも使わない、自分たちが使う魔法は常に同じ。事故もない。
詩人で参加するとすぐに眠くなる。
584 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:20:52.70 ID:DM3YA3zG
その辺のBCは、初期配置を円全域にするとか敵が時間差でBCへ
走り込んでくるとかにすれば、黒の仕様をいじる必要ないしな
走り込んでくるとかにすれば、黒の仕様をいじる必要ないしな
585 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:21:19.03 ID:G0UtTDV8
>>582
狩人は現状維持、これが■の公式ガイドブックでの発表だった。
狩人の意見は
「狩人は唯一の遠隔攻撃ジョブ、
しかも銭投げてのダメージ
弱体されるわけがない。」
しかし狩人がどうなったかは記憶に新しいだろう。
黒パーティを修正は確実、必至。■が大々的に発表した以上覆ることもないだろうな。
狩人は現状維持、これが■の公式ガイドブックでの発表だった。
狩人の意見は
「狩人は唯一の遠隔攻撃ジョブ、
しかも銭投げてのダメージ
弱体されるわけがない。」
しかし狩人がどうなったかは記憶に新しいだろう。
黒パーティを修正は確実、必至。■が大々的に発表した以上覆ることもないだろうな。
586 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:25:16.06 ID:tFh7J5OA
神威って、このスレでよく出るけどさ、複数回クリアするＢＣじゃないよね。
オレは、黒のレベルが低かったから、前衛で参加して何度も死にながら
なんとかクリアしたから、正直羨ましかったけど。クリアした今はどうでいいな。
ＨＮＭ以外は、ほとんど影響ないと思うんだがな～
ジョブバランスは変わっても、結果として何も変わらんような。
つうか、昔の漂白時代のが異常だったと思う。
オレは、黒のレベルが低かったから、前衛で参加して何度も死にながら
なんとかクリアしたから、正直羨ましかったけど。クリアした今はどうでいいな。
ＨＮＭ以外は、ほとんど影響ないと思うんだがな～
ジョブバランスは変わっても、結果として何も変わらんような。
つうか、昔の漂白時代のが異常だったと思う。
587 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:28:12.03 ID:DM3YA3zG
神威の報酬が他クエ並の小額ギルとかならこんなに
文句出ないだろ。素破のクエだからだよ
文句出ないだろ。素破のクエだからだよ
588 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:33:58.23 ID:tFh7J5OA
だからさ、報酬はデカいけど一度だけクリアするＢＣでしょ？
それだけで、バランス云々言っても意味ないんじゃないかな
それは、ジョブよりもＢＣの内容の問題だと思うんだけど
それだけで、バランス云々言っても意味ないんじゃないかな
それは、ジョブよりもＢＣの内容の問題だと思うんだけど
589 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:44:41.59 ID:9EEdz5/S
黒PTでクリアできるものの報酬が黒しか装備できないようなものなら文句は出なかっただろうな。
でも現実は黒は金を搾取する側に回ってるからな。
妬まれて当然。
でも現実は黒は金を搾取する側に回ってるからな。
妬まれて当然。
590 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:46:05.31 ID:ww1j4Ndb
それただの逆恨みって言うんだよ。
591 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:54:05.63 ID:eWkdPWoa
逆恨みを正当化する脳筋w
まあ黒弱体したらゲームバランス滅茶苦茶になるだろ。
黒無しでは、できない事が多すぎる。
そして黒強いままで前衛弱くても、特に不都合は無い。
前衛連れてこなければいいだけだからなw
そのへんも全部ひっくるめて修正するならともかく、FF11の開発がそんなことしてくれるわけがない。
今FF12やってるけれど、こっちは神バランスだなあ……
まあ黒弱体したらゲームバランス滅茶苦茶になるだろ。
黒無しでは、できない事が多すぎる。
そして黒強いままで前衛弱くても、特に不都合は無い。
前衛連れてこなければいいだけだからなw
そのへんも全部ひっくるめて修正するならともかく、FF11の開発がそんなことしてくれるわけがない。
今FF12やってるけれど、こっちは神バランスだなあ……
592 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:28:56.56 ID:tFh7J5OA
自分のジョブの観点からのみ、しかも特定のＢＣ，ＮＭだけでバランスを語る事に
意味が無いって思わないのかな、、、
じゃ、神威は「畏れよ、我を」みたく1PTでの連戦に、ＨＮＭは精霊レジレジで黒イラネ。
にすれば解決しちゃうよね。
意味が無いって思わないのかな、、、
じゃ、神威は「畏れよ、我を」みたく1PTでの連戦に、ＨＮＭは精霊レジレジで黒イラネ。
にすれば解決しちゃうよね。
593 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:29:47.50 ID:G0UtTDV8
>>588
カムイなんてごくごくごくごく一部だろ。
たとえば空。
黒（とできれば少数の赤）3～4人ですべてのトリガーを効率よく狩れる。
納金が同じ数だけ集まってもゴミのごとく蹴散らされて終わり。
本戦も精霊、スタンファンタジー。
精霊通らない白虎戦でさえ黒黒黒黒でスタンハメで楽勝。
精霊通りにくい麒麟戦でも他の戦士、シ、エースに比べたら大きなダメージソース。
たとえばENM。
黒ならソロで牛狩れたし（弱体済み）二人入れば今でも多くのENMをクリア可能。
牛、タウルス、ムバルENM、全部黒二人で攻略可能。
エース・狩モが二人で突入したらどうなるだろうかサクッとHP送り確定だね。
カムイなんてごくごくごくごく一部だろ。
たとえば空。
黒（とできれば少数の赤）3～4人ですべてのトリガーを効率よく狩れる。
納金が同じ数だけ集まってもゴミのごとく蹴散らされて終わり。
本戦も精霊、スタンファンタジー。
精霊通らない白虎戦でさえ黒黒黒黒でスタンハメで楽勝。
精霊通りにくい麒麟戦でも他の戦士、シ、エースに比べたら大きなダメージソース。
たとえばENM。
黒ならソロで牛狩れたし（弱体済み）二人入れば今でも多くのENMをクリア可能。
牛、タウルス、ムバルENM、全部黒二人で攻略可能。
エース・狩モが二人で突入したらどうなるだろうかサクッとHP送り確定だね。
594 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:33:10.18 ID:G0UtTDV8
他ジョブが6人仲良くやって2百万稼いでるところ、
黒は6人を2人×3にわけて突入して600万稼ぐってことだ。
たとえばBCNM
黒パーティのシャウトが毎日のように繰り返され、
黒3人いればサソリを楽々クリア可能。かかる時間も大幅に短縮される。
人BCではスリプガ独占の必須ジョブ。
神BCの実に2/3以上を黒一色のパーティで楽々クリア可能。
神99BCに至っては黒の数のみがものを言う糞仕様。
99BCの野良募集は黒のみ募集、黒様募集で埋め尽くされてる。
構成員の半数以上が黒だろ？実際さ。
たとえば通常パーティ
黒はゴミジョブ確定だが、ヴァナにはまだまだ連携MBの糞パーティが根付いており普通に誘われる。
メリポも黒パーティで時給1万over可能。むしろ、ソロでチェーンしながらメリポ可能。
黒は6人を2人×3にわけて突入して600万稼ぐってことだ。
たとえばBCNM
黒パーティのシャウトが毎日のように繰り返され、
黒3人いればサソリを楽々クリア可能。かかる時間も大幅に短縮される。
人BCではスリプガ独占の必須ジョブ。
神BCの実に2/3以上を黒一色のパーティで楽々クリア可能。
神99BCに至っては黒の数のみがものを言う糞仕様。
99BCの野良募集は黒のみ募集、黒様募集で埋め尽くされてる。
構成員の半数以上が黒だろ？実際さ。
たとえば通常パーティ
黒はゴミジョブ確定だが、ヴァナにはまだまだ連携MBの糞パーティが根付いており普通に誘われる。
メリポも黒パーティで時給1万over可能。むしろ、ソロでチェーンしながらメリポ可能。
595 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:36:17.92 ID:tawaS/Ix
>>593
ﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞ選ぶ前にさ、このｼﾞｮﾌﾞはつぶしがきく。あらゆる面で活躍できるだろう
とか、少人数や片寄った編成でも柔軟に対応できるだろうとか、予想できるっしょ
ﾓﾝｸとか、あきらかに殴るしか脳がないし、後衛いなきゃ何もできないｼﾞｮﾌﾞ選んどいてモモじゃENMｸﾘｱできない！差別ﾆﾀﾞ！
って…おまえ韓国人か？
ﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞ選ぶ前にさ、このｼﾞｮﾌﾞはつぶしがきく。あらゆる面で活躍できるだろう
とか、少人数や片寄った編成でも柔軟に対応できるだろうとか、予想できるっしょ
ﾓﾝｸとか、あきらかに殴るしか脳がないし、後衛いなきゃ何もできないｼﾞｮﾌﾞ選んどいてモモじゃENMｸﾘｱできない！差別ﾆﾀﾞ！
って…おまえ韓国人か？
596 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:37:21.68 ID:G0UtTDV8
たとえばソロ
エースはおなつよにすら一瞬のうちに殴り殺されるのに
弱体スキルを駆使したグラビデと、バインドスリプルで300expのとてとてをも普通に狩れる。
たとえば裏
言わずと知れた黒支配。君の裏LSも大量の黒が存在して石造狩ってるだろ？
実際黒のみで裏攻略可能だしね。エースのみで裏攻略可能か？最初の石造から出てきた敵に殺されるんじゃないかｗ
たとえばリンバス
スリプガの有無は少人数攻略可能か、不可かの大きな分かれ目。
場所によっては黒二人で乗り込んで一人当たり20枚近い古銭を一度にとってこれる。
たとえば移動
デジョンにデジョン２。要らないだろって？それならデジョンとデジョン２使えなくされてみろ。貴重さがよく分かるはずだ。
その理論なら全員テレポリングとチョコボ使うから白のテレポは無価値だし。薬品のむからケアルもリフレもイラネだ
エースはおなつよにすら一瞬のうちに殴り殺されるのに
弱体スキルを駆使したグラビデと、バインドスリプルで300expのとてとてをも普通に狩れる。
たとえば裏
言わずと知れた黒支配。君の裏LSも大量の黒が存在して石造狩ってるだろ？
実際黒のみで裏攻略可能だしね。エースのみで裏攻略可能か？最初の石造から出てきた敵に殺されるんじゃないかｗ
たとえばリンバス
スリプガの有無は少人数攻略可能か、不可かの大きな分かれ目。
場所によっては黒二人で乗り込んで一人当たり20枚近い古銭を一度にとってこれる。
たとえば移動
デジョンにデジョン２。要らないだろって？それならデジョンとデジョン２使えなくされてみろ。貴重さがよく分かるはずだ。
その理論なら全員テレポリングとチョコボ使うから白のテレポは無価値だし。薬品のむからケアルもリフレもイラネだ
597 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:37:58.37 ID:tFh7J5OA
598 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:43:54.47 ID:G0UtTDV8
>>592
何で俺がこんなに黒に詳しいか分からない？
黒も75なんだよね。
現実として最強だよ黒は。そして俺は最強厨さ。
それでも、自分が黒やってるからわかる。つまらんのよ何でも1ジョブで事足りてしまうのは。
自分が持ってる他ジョブがまったくの無価値同然になってしまうのが。
だから言ってるのさバランスとれって。異常だから。
それでバランスとられることになったんだ。俺としては万々歳だ。
何で俺がこんなに黒に詳しいか分からない？
黒も75なんだよね。
現実として最強だよ黒は。そして俺は最強厨さ。
それでも、自分が黒やってるからわかる。つまらんのよ何でも1ジョブで事足りてしまうのは。
自分が持ってる他ジョブがまったくの無価値同然になってしまうのが。
だから言ってるのさバランスとれって。異常だから。
それでバランスとられることになったんだ。俺としては万々歳だ。
599 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:46:17.56 ID:G0UtTDV8
>>597
モンクがソロでENMやNM狩れるか？
空のトリガーとりで役に立つか？
裏で役に立つか？
BCで役に立つか？
寝かせできるか？スタンできるか？
どこでも黒黒黒黒で事足りるだろ？どこでもモモモモで事足りるか？
変な詭弁は見苦しいぞｗ
モンクがソロでENMやNM狩れるか？
空のトリガーとりで役に立つか？
裏で役に立つか？
BCで役に立つか？
寝かせできるか？スタンできるか？
どこでも黒黒黒黒で事足りるだろ？どこでもモモモモで事足りるか？
変な詭弁は見苦しいぞｗ
600 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:46:47.90 ID:tawaS/Ix
601 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:55:10.61 ID:tawaS/Ix
602 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:57:59.78 ID:G0UtTDV8
>>600
黒に次ぐ弱体対象ではあるだろうね。
しかし赤は赤赤赤赤赤で高効率レベル上げは不可能だし
HNMや裏、BCやるにしても良くて1PTで一人。
1PTの5枠埋めても問題ない黒とは違う。
カムイを赤18人で5秒で終わらせることも不可能。
ナやモがやってるのと同様に単一ジョブでクリアだが。
何より白とヒーラー枠を二分するジョブだから弱体は難しいのかもしれない。
ともあれいつ弱体されてもおかしくない状態なのは確か。
特にバインド、グラビデ、スリプル関連
ここが弱体されるだけで赤ソロは終わる。
黒に次ぐ弱体対象ではあるだろうね。
しかし赤は赤赤赤赤赤で高効率レベル上げは不可能だし
HNMや裏、BCやるにしても良くて1PTで一人。
1PTの5枠埋めても問題ない黒とは違う。
カムイを赤18人で5秒で終わらせることも不可能。
ナやモがやってるのと同様に単一ジョブでクリアだが。
何より白とヒーラー枠を二分するジョブだから弱体は難しいのかもしれない。
ともあれいつ弱体されてもおかしくない状態なのは確か。
特にバインド、グラビデ、スリプル関連
ここが弱体されるだけで赤ソロは終わる。
603 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 03:58:47.96 ID:tFh7J5OA
>>599
だから、どうしたいのかわからないんだけど、、、
他ジョブに比べて、有利なトコが全部気に喰わない！
って言っても意味無いって。
どのジョブにも、得意不得意があって、黒には得意な部分は確かに多いと思うよ。
で、それがおかしいなら、どう修正されればいいと思うの？
あとさ、忍とか赤を上げてみるのもいいと思うよ。
だから、どうしたいのかわからないんだけど、、、
他ジョブに比べて、有利なトコが全部気に喰わない！
って言っても意味無いって。
どのジョブにも、得意不得意があって、黒には得意な部分は確かに多いと思うよ。
で、それがおかしいなら、どう修正されればいいと思うの？
あとさ、忍とか赤を上げてみるのもいいと思うよ。
604 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:00:40.65 ID:G0UtTDV8
>>601
> タックルすりゃｽﾀﾝだわ
真性のアホか？
それじゃガIII撃てば苦手と言われるレベル上げでも最強のアタッカーだな。
ん？MPもたないって？タックルを使うのはそれ以上にアホ行為だろ。少しは考えろ。
寝かしからアタッカー、スタン回しにケアル状態異常回復、デジョンにエスケプと何でも持ちすぎ
しかも同一ジョブでパーティすべてを固めて何でも楽々できちゃう＆シャウトを繰り返すのが問題さ。
> タックルすりゃｽﾀﾝだわ
真性のアホか？
それじゃガIII撃てば苦手と言われるレベル上げでも最強のアタッカーだな。
ん？MPもたないって？タックルを使うのはそれ以上にアホ行為だろ。少しは考えろ。
寝かしからアタッカー、スタン回しにケアル状態異常回復、デジョンにエスケプと何でも持ちすぎ
しかも同一ジョブでパーティすべてを固めて何でも楽々できちゃう＆シャウトを繰り返すのが問題さ。
605 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:01:47.53 ID:DM3YA3zG
>>599
印章BCは 敵数/味方数＞１．０ なら盾あり近接アタッカー編成で
やる方が楽だよ。
裏はもし石像がなければ丸っきりメリポみたいな戦闘になる。
石像はむしろ黒の完全漂白を防止する救済として
設置されてると解釈するのが妥当。
印章BCは 敵数/味方数＞１．０ なら盾あり近接アタッカー編成で
やる方が楽だよ。
裏はもし石像がなければ丸っきりメリポみたいな戦闘になる。
石像はむしろ黒の完全漂白を防止する救済として
設置されてると解釈するのが妥当。
606 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:05:12.58 ID:XbRDs4up
>596
300貰える敵に黒の弱体スキルでグラビデ・バインド・スリプル簡単に入るか？
300貰える敵に黒の弱体スキルでグラビデ・バインド・スリプル簡単に入るか？
607 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:05:13.16 ID:G0UtTDV8
>>603
だから俺は最強厨だって。
上でも書いたが忍赤も75だよ。他には詩人もある。
忍も赤も他ジョブ、前衛後衛協力して多くのことを行う。
黒は全て単一ジョブでやれてしまう、そして他ジョブイラネをおおっぴらに叫ぶ。
さらにそれが現実。これが問題だろ。
黒パーティのレジ率増加、エースやシーフ、狩人にスリプルとスタン解放くらいでいいんでないの。
だから俺は最強厨だって。
上でも書いたが忍赤も75だよ。他には詩人もある。
忍も赤も他ジョブ、前衛後衛協力して多くのことを行う。
黒は全て単一ジョブでやれてしまう、そして他ジョブイラネをおおっぴらに叫ぶ。
さらにそれが現実。これが問題だろ。
黒パーティのレジ率増加、エースやシーフ、狩人にスリプルとスタン解放くらいでいいんでないの。
608 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:06:34.30 ID:PTKY+iRj
>>602
黒は７５だけど（メインジョブじゃないからかもしらんが）弱体されるべき
だと確かに思うね。
火力が有るのはいいとおもうんだけど器用なのがどうかと思うね。
黒の弱体反対してるのは黒しか持ってない人か黒意外は７５でも糞装備
メリポ振り無し、とかの人だけだと思う。
黒PTとかHNMやったりしてても黒同士だとおかしーよなーって話になるもんｗ
ただ黒が数がいてやっと勝てる敵の調整をどうするかがむずかしいよね。
単純に倒し辛くなるだけじゃちょっとね...
(BC等楽勝な物の難易度が上がるのは良いんだけれど、HNM系で精霊以外のダメージ
ソースに乏しい敵をどうするかが難しい）
黒は７５だけど（メインジョブじゃないからかもしらんが）弱体されるべき
だと確かに思うね。
火力が有るのはいいとおもうんだけど器用なのがどうかと思うね。
黒の弱体反対してるのは黒しか持ってない人か黒意外は７５でも糞装備
メリポ振り無し、とかの人だけだと思う。
黒PTとかHNMやったりしてても黒同士だとおかしーよなーって話になるもんｗ
ただ黒が数がいてやっと勝てる敵の調整をどうするかがむずかしいよね。
単純に倒し辛くなるだけじゃちょっとね...
(BC等楽勝な物の難易度が上がるのは良いんだけれど、HNM系で精霊以外のダメージ
ソースに乏しい敵をどうするかが難しい）
609 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:06:42.53 ID:G0UtTDV8
610 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:21:19.23 ID:G0UtTDV8
>>605
そうだよ。実際「黒パーティメリポ」と同様に黒パーティで裏攻略可能だからね。
暗黒パーティ？シーフパーティ？ナイトパーティ？ふん、やってみろ。
＞印章BCは 敵数/味方数＞１．０ なら
で、敵が７匹以上いるBCって具体的にどれ？黒要らないBCって具体的にどれ？
確かに3人BCは黒抜きでやれるね。忍白さえ要れば適当で良い。他は横並び。
黒パーティでやれる、もしくは大量の黒必須なBC上げて見せようか。
そうだよ。実際「黒パーティメリポ」と同様に黒パーティで裏攻略可能だからね。
暗黒パーティ？シーフパーティ？ナイトパーティ？ふん、やってみろ。
＞印章BCは 敵数/味方数＞１．０ なら
で、敵が７匹以上いるBCって具体的にどれ？黒要らないBCって具体的にどれ？
確かに3人BCは黒抜きでやれるね。忍白さえ要れば適当で良い。他は横並び。
黒パーティでやれる、もしくは大量の黒必須なBC上げて見せようか。
611 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:22:26.01 ID:G0UtTDV8
---黒のみでPT楽々♪攻略可能---
動く島（The Hills are Alive）
戦慄の角（Horns of War）
蜘蛛の神（Come Into My Parlor）
四季悪日（Seasons Greetings）
模倣魔（Copycat）
龍円舞曲（Double Dragonian）
飛竜の眷族（Eye of the Storm）
破滅の壺（E-vase-ive Action）
軍隊蠍の行軍（Operation Desert Swarm）
蝿の王（Infernal Swarm）
猛鳥の食卓（Prehistoric Pigeons）
屍臭病予防（Contaminated Colosseum）
---アタッカーは全部黒でOK---
真龍（Early Bird Catches the Wyrm）
應龍来来（Ouryu Cometh）
動く島（The Hills are Alive）
戦慄の角（Horns of War）
蜘蛛の神（Come Into My Parlor）
四季悪日（Seasons Greetings）
模倣魔（Copycat）
龍円舞曲（Double Dragonian）
飛竜の眷族（Eye of the Storm）
破滅の壺（E-vase-ive Action）
軍隊蠍の行軍（Operation Desert Swarm）
蝿の王（Infernal Swarm）
猛鳥の食卓（Prehistoric Pigeons）
屍臭病予防（Contaminated Colosseum）
---アタッカーは全部黒でOK---
真龍（Early Bird Catches the Wyrm）
應龍来来（Ouryu Cometh）
612 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:24:55.63 ID:tFh7J5OA
>>608
オレは黒メインじゃないけど、黒弱体は反対だな。
つうか黒に限らず、強いから、便利だから、って理由で弱体するのは反対だね。
そういう方向で弱体すれば、順繰りにいろんなジョブを弱体して行くしかないよね。
で、■は今までそういう弱体はした事が無い。全部、単調なレベル上げをさせない為の修正だよね。
そういう意味では、黒ＰＴがやりにくくする修正はあると思うけどさ。
レベル上げがつまらないから解約する奴はいても、黒が強いから解約するって奴はいないしね。
オレは黒メインじゃないけど、黒弱体は反対だな。
つうか黒に限らず、強いから、便利だから、って理由で弱体するのは反対だね。
そういう方向で弱体すれば、順繰りにいろんなジョブを弱体して行くしかないよね。
で、■は今までそういう弱体はした事が無い。全部、単調なレベル上げをさせない為の修正だよね。
そういう意味では、黒ＰＴがやりにくくする修正はあると思うけどさ。
レベル上げがつまらないから解約する奴はいても、黒が強いから解約するって奴はいないしね。
613 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:25:17.46 ID:QHBy+49S
なんでこんなに弱体しろって言われてるのに
普通のPTで活躍できるように＋新魔法追加とかなんだろう
普通のPTで活躍できるように＋新魔法追加とかなんだろう
614 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:25:21.00 ID:gUscKRQB
ID:G0UtTDV8の言ってることには納得なのだが一つだけ・・
＞黒パーティのレジ率増加、エースやシーフ、狩人にスリプルとスタン解放くらいでいいんでないの。
エースにスリプルとスタン解放っていってるが暗黒はすでにこの二つ持っていても
ソロ、裏、ENM、BC、リンバス、HNMにおいてお呼び出ないなんですけど(´・ω・｀)
＞黒パーティのレジ率増加、エースやシーフ、狩人にスリプルとスタン解放くらいでいいんでないの。
エースにスリプルとスタン解放っていってるが暗黒はすでにこの二つ持っていても
ソロ、裏、ENM、BC、リンバス、HNMにおいてお呼び出ないなんですけど(´・ω・｀)
615 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:31:12.29 ID:G0UtTDV8
>>612
今まで多くの弱体がなされてきたが、トータルで見ればPCは大幅に強化されてるだろ。
時給3000でたらテラウマスの世界だったのが、時給18000とかの怪物パーティも存在するんだぞ。
普通の野良でも10000近くは普通に体験可能。
しかるべき弱体がなされるのはむしろ良いこと。
狩人弱体されたのは正直意味分からないが、黒は弱体されてしかるべきだ。
順繰りに全体を強化した上で飛びぬけたところを弱体してるんだから問題はないってこと。
> レベル上げがつまらないから解約する奴はいても、黒が強いから解約するって奴はいないしね。
暗黒しかジョブないやつ、竜しかないやついたよ。
黒のみ募集ばかりでミッションもなかなか進められず、解約して行ったよ。
たまに愚痴聞いてたけどほんとに最悪で恨むべきは最強厨でも黒でもなく
2chと攻略サイトのテンプレの情報に書かれたことしかできず、
不遇ジョブイラネ、黒のみ募集を繰り返すアホユーザーなのかもな。
そいつらと最強厨は大体かぶってるが
今まで多くの弱体がなされてきたが、トータルで見ればPCは大幅に強化されてるだろ。
時給3000でたらテラウマスの世界だったのが、時給18000とかの怪物パーティも存在するんだぞ。
普通の野良でも10000近くは普通に体験可能。
しかるべき弱体がなされるのはむしろ良いこと。
狩人弱体されたのは正直意味分からないが、黒は弱体されてしかるべきだ。
順繰りに全体を強化した上で飛びぬけたところを弱体してるんだから問題はないってこと。
> レベル上げがつまらないから解約する奴はいても、黒が強いから解約するって奴はいないしね。
暗黒しかジョブないやつ、竜しかないやついたよ。
黒のみ募集ばかりでミッションもなかなか進められず、解約して行ったよ。
たまに愚痴聞いてたけどほんとに最悪で恨むべきは最強厨でも黒でもなく
2chと攻略サイトのテンプレの情報に書かれたことしかできず、
不遇ジョブイラネ、黒のみ募集を繰り返すアホユーザーなのかもな。
そいつらと最強厨は大体かぶってるが
616 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:35:42.08 ID:DM3YA3zG
617 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:40:44.78 ID:PTKY+iRj
なにより装備やメリポ等でPCは強化されつずけているからね
昔ジョンなどは持っているのは一握りのHNMLS所属の廃人だけ。
今のアダマンバーククラスのレア度だったりした時もあったわけで。
今では戦士がAFきてたら晒されてもおかしくないでしょ？
だからその分本体がある程度弱体去れなければ時給はあがりつづけるし
（もしくは敵の強化かな）
でも個人的には属性杖の弱体でとりあえずいいんじゃないかなぁと思うけれどね。
アレのせいで５２以降他の武器が全て死に武器になっていると言っても過言ではないし。
黒に限らずネ。
ただ■eは武器の弱体はしないからね。クロカンのDの表記ミスの訂正（弱体じゃないか？）
位じゃないかなぁ
昔ジョンなどは持っているのは一握りのHNMLS所属の廃人だけ。
今のアダマンバーククラスのレア度だったりした時もあったわけで。
今では戦士がAFきてたら晒されてもおかしくないでしょ？
だからその分本体がある程度弱体去れなければ時給はあがりつづけるし
（もしくは敵の強化かな）
でも個人的には属性杖の弱体でとりあえずいいんじゃないかなぁと思うけれどね。
アレのせいで５２以降他の武器が全て死に武器になっていると言っても過言ではないし。
黒に限らずネ。
ただ■eは武器の弱体はしないからね。クロカンのDの表記ミスの訂正（弱体じゃないか？）
位じゃないかなぁ
618 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:43:58.65 ID:tFh7J5OA
>>615
モンスの物理防御と回避を下げるだけで、ほぼ解決するんじゃ、、
でも、ＦＦのプレイヤーってこういう考え方する奴、ほんとにいなくなったよな。
気にいらないから、弱くする。じゃなくて、どのジョブでも楽しめるように修正するのが
バランス取りだと思うんだけどな。
狩全盛期は、忍狩狩狩とかよくあったよ。ＴＰ貯めるまでは忍がタゲ取り＞サイスラ一斉射撃。
今の黒ＰＴみたいなもんだよ。だから弱体したんだと思う。
モンスの物理防御と回避を下げるだけで、ほぼ解決するんじゃ、、
でも、ＦＦのプレイヤーってこういう考え方する奴、ほんとにいなくなったよな。
気にいらないから、弱くする。じゃなくて、どのジョブでも楽しめるように修正するのが
バランス取りだと思うんだけどな。
狩全盛期は、忍狩狩狩とかよくあったよ。ＴＰ貯めるまでは忍がタゲ取り＞サイスラ一斉射撃。
今の黒ＰＴみたいなもんだよ。だから弱体したんだと思う。
619 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:44:00.03 ID:PTKY+iRj
>>616
そんな事はないんだが？蠍とか黒の方が面倒か？
あえて言うなら人BC６０だと黒の火力がまだ低めだからそうなることもあるかもしれないけど。
さらに言うならば普通の構成でやる方が...のPTにも黒必須な使用...
そんな事はないんだが？蠍とか黒の方が面倒か？
あえて言うなら人BC６０だと黒の火力がまだ低めだからそうなることもあるかもしれないけど。
さらに言うならば普通の構成でやる方が...のPTにも黒必須な使用...
620 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:44:21.23 ID:DM3YA3zG
621 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:46:34.78 ID:DM3YA3zG
622 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:46:35.01 ID:G0UtTDV8
623 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:50:20.65 ID:ORT711LS
BCとかでジョブ制限
624 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:51:38.50 ID:G0UtTDV8
>>618
だから 全 体 で 見 た ら 大 幅 に 強 化 さ れ て る の 。
アホが弱体しか見れなくて、PCは常に弱体され続けているとか言い出すんだが
本気で真性のアホかと思う。
地上HNMなんて全て1PT以下で勝てるし、メリポや装備の強化で
3龍も実装当時とは比べ物にならないくらい楽にやれるようになってるだろ。
そこで余りに突出しすぎた部分はやはりカットしなきゃならんのよ。
突出した部分にあわせて行ったらドラゴンボールオンラインの誕生だ。
何度もいったが、LV18サポなしの竜騎士で地上3龍、空4神、オメガアルテマ倒せて楽しいかと。
それやりたきゃオフゲやっとけって、いくらでも9999ダメだせるぞ。
気に入らないから弱くするじゃなくて、バランスを著しく崩し、他ジョブイラネ状態にするから弱体するのさ。
だから 全 体 で 見 た ら 大 幅 に 強 化 さ れ て る の 。
アホが弱体しか見れなくて、PCは常に弱体され続けているとか言い出すんだが
本気で真性のアホかと思う。
地上HNMなんて全て1PT以下で勝てるし、メリポや装備の強化で
3龍も実装当時とは比べ物にならないくらい楽にやれるようになってるだろ。
そこで余りに突出しすぎた部分はやはりカットしなきゃならんのよ。
突出した部分にあわせて行ったらドラゴンボールオンラインの誕生だ。
何度もいったが、LV18サポなしの竜騎士で地上3龍、空4神、オメガアルテマ倒せて楽しいかと。
それやりたきゃオフゲやっとけって、いくらでも9999ダメだせるぞ。
気に入らないから弱くするじゃなくて、バランスを著しく崩し、他ジョブイラネ状態にするから弱体するのさ。
625 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:57:17.53 ID:zWEmwC9i
スリプルを印入れないと5秒ぐらいで起きる仕様にするのはどうよ？
626 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 04:59:56.34 ID:DM3YA3zG
黒から離れて考えてみて、その後ジョブについて考えてみたらどうか。
敵の強さだけを前提にして
スリプガIIは強すぎるか？ 強すぎるなら抹消。
そうでもないのなら、どのジョブが使えばいいか。
スタンは？
ガIIIは？
ストンスキンは？
敵の強さだけを前提にして
スリプガIIは強すぎるか？ 強すぎるなら抹消。
そうでもないのなら、どのジョブが使えばいいか。
スタンは？
ガIIIは？
ストンスキンは？
627 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:01:09.67 ID:G0UtTDV8
>>625
上でも言ってるやつ居たけど、
重傷負って安眠できるやつなんて居ない。
HP75％の黄色でハーフレジ確定、レジ率UP
HP50％のオレンジでクォータレジ確定、レジ率大幅UP
HP25％の赤色で完全レジにすりゃいいんじゃないか。
もちろん連続で寝かせ続けた場合耐性がどんどんついていくように。
上でも言ってるやつ居たけど、
重傷負って安眠できるやつなんて居ない。
HP75％の黄色でハーフレジ確定、レジ率UP
HP50％のオレンジでクォータレジ確定、レジ率大幅UP
HP25％の赤色で完全レジにすりゃいいんじゃないか。
もちろん連続で寝かせ続けた場合耐性がどんどんついていくように。
628 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:03:34.80 ID:DM3YA3zG
629 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:05:46.33 ID:G0UtTDV8
>>626
黒の弱体スキルをEにして、暗黒スキルをC＋にスリプガI、II削除
スリプルとグラビデを暗黒魔法スキル依存にする。
あんこくｗにグラビデとスリプガI、IIプレゼントでいいよ。
シーフ、侍にグラビデ効果の影縫い系アビやって、
竜にも何かくれてやれ。
これで赤黒ソロ弱体で万歳ってわけだ。赤もスキルEじゃ強敵相手にグラビデポンポンいれられんしな。
上でも書いたが俺はマジで赤も黒も75、バランス化を願っているだけ。
黒の弱体スキルをEにして、暗黒スキルをC＋にスリプガI、II削除
スリプルとグラビデを暗黒魔法スキル依存にする。
あんこくｗにグラビデとスリプガI、IIプレゼントでいいよ。
シーフ、侍にグラビデ効果の影縫い系アビやって、
竜にも何かくれてやれ。
これで赤黒ソロ弱体で万歳ってわけだ。赤もスキルEじゃ強敵相手にグラビデポンポンいれられんしな。
上でも書いたが俺はマジで赤も黒も75、バランス化を願っているだけ。
630 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:09:30.02 ID:tFh7J5OA
>>624
初期からやってるから、強化されてるのは十分知ってるよ。
つうか、昔がどうであろうと関係ないでしょ。今のバランスがどうか？なんだから
黒を弱体したって、不遇ジョブイラネは変わらんよね
黒の精霊イラネって時代でも、そうだったし。
黒だけが有利な場面（ＢＣやＮＭ）を変えた方が、よっぽど建設的だろ。
初期からやってるから、強化されてるのは十分知ってるよ。
つうか、昔がどうであろうと関係ないでしょ。今のバランスがどうか？なんだから
黒を弱体したって、不遇ジョブイラネは変わらんよね
黒の精霊イラネって時代でも、そうだったし。
黒だけが有利な場面（ＢＣやＮＭ）を変えた方が、よっぽど建設的だろ。
631 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:11:22.46 ID:DM3YA3zG
>>629
つまり、移動だけで、PC側に削除すべき能力はないってことでいいのかな
つまり、移動だけで、PC側に削除すべき能力はないってことでいいのかな
632 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:12:30.39 ID:zWEmwC9i
暗黒にスリプガ移動はいいアイデアかもな。
寝かしは暗黒。攻撃は黒魔。みたいな役割分担がやっぱり欲しいよな。
寝かしは暗黒。攻撃は黒魔。みたいな役割分担がやっぱり欲しいよな。
633 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:19:29.82 ID:G0UtTDV8
>>630
> つうか、昔がどうであろうと関係ないでしょ。今のバランスがどうか？なんだから
その言葉、忘れるな。
「今がどうであろうと関係ないでしょ。黒の調整後のバランスがどうか？なんだから」
言ってること同じだよな？え、違うか？
黒を弱体したら、不遇ジョブイラネは改善されるさ。
黒黒黒黒黒黒黒黒で枠を固めてる部分をアタッカー皆で分け合えたら楽しいじゃないか。
いい加減飽きるんだよ。何やるにも黒黒黒黒、暗黒や竜なんてみやしねぇ。
> つうか、昔がどうであろうと関係ないでしょ。今のバランスがどうか？なんだから
その言葉、忘れるな。
「今がどうであろうと関係ないでしょ。黒の調整後のバランスがどうか？なんだから」
言ってること同じだよな？え、違うか？
黒を弱体したら、不遇ジョブイラネは改善されるさ。
黒黒黒黒黒黒黒黒で枠を固めてる部分をアタッカー皆で分け合えたら楽しいじゃないか。
いい加減飽きるんだよ。何やるにも黒黒黒黒、暗黒や竜なんてみやしねぇ。
634 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:32:43.64 ID:DM3YA3zG
635 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:35:12.62 ID:tFh7J5OA
>>633
> 「今がどうであろうと関係ないでしょ。黒の調整後のバランスがどうか？なんだから」
黒がＰＴで精霊打ったら怒られる時代でも、暗シは余りまくってたよ。
ミッション、ＢＣでもお荷物。それを見てるから、黒を弱体しても変わらないと思うんだよ。
これ普段どういう活動してるかで、プレイヤーによって考え違うんだろな。
オレは忍と黒が７５だけど、黒で行動する事はほとんど無い。
黒は移動便利だけど、ヒール面倒でタルい。黒ソロなんかやる気ない。
忍なら絡まれてもサクっと倒して。ＨＰもほとんど減らない。
正直、忍強すぎって思うから、黒弱体って言われると、違和感感じるんだよな。
> 「今がどうであろうと関係ないでしょ。黒の調整後のバランスがどうか？なんだから」
黒がＰＴで精霊打ったら怒られる時代でも、暗シは余りまくってたよ。
ミッション、ＢＣでもお荷物。それを見てるから、黒を弱体しても変わらないと思うんだよ。
これ普段どういう活動してるかで、プレイヤーによって考え違うんだろな。
オレは忍と黒が７５だけど、黒で行動する事はほとんど無い。
黒は移動便利だけど、ヒール面倒でタルい。黒ソロなんかやる気ない。
忍なら絡まれてもサクっと倒して。ＨＰもほとんど減らない。
正直、忍強すぎって思うから、黒弱体って言われると、違和感感じるんだよな。
636 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:53:47.85 ID:PTKY+iRj
>>635
それは同じソロ強いっていっても強さの内容の違いがあるからね。
忍や獣は敵が強いほど狩る速度が飛躍的に上がり格上には効率が一気に下がる
赤や黒は敵が弱くなってもあまり上がらない。ただしある程度まで敵が強くなっても効率があまり下がらない
忍でトテトテを狩るのは厳しい（蟹、マンティなど一部なら普通にいけるが）
黒ならばトテトテでなんならチェーン出せるが格下相手でも戦法が基本的に同じなので燃費悪くなる。
どちらかが優れているではなく質の違いなだけ
そしてその比べる相手もソロトップ５以内のジョブじゃなきゃ話にならないしね。
それは同じソロ強いっていっても強さの内容の違いがあるからね。
忍や獣は敵が強いほど狩る速度が飛躍的に上がり格上には効率が一気に下がる
赤や黒は敵が弱くなってもあまり上がらない。ただしある程度まで敵が強くなっても効率があまり下がらない
忍でトテトテを狩るのは厳しい（蟹、マンティなど一部なら普通にいけるが）
黒ならばトテトテでなんならチェーン出せるが格下相手でも戦法が基本的に同じなので燃費悪くなる。
どちらかが優れているではなく質の違いなだけ
そしてその比べる相手もソロトップ５以内のジョブじゃなきゃ話にならないしね。
637 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:54:25.22 ID:tFh7J5OA
あとさ、黒が強いって言われてる部分って
レベル上げと関係無い部分がほとんどなんだよね。
黒だけのＰＴとか異常だと思うけどさ、普通のレベル上げってゆー６人の
枠のなかでは、今の黒はバランスいいと思うんよ。
レベル上げを切り離して、強すぎ！って言っても意味無いんじゃないかなと。
むしろ、ＢＣやＮＭを考えて弱体しても、黒は昔の漂白時代に
戻るだけじゃないかと思うんだよね。
今なら忍戦モ白赤吟あたりかな？結局優遇ジョブが、より有利になるだけじゃないかな。
レベル上げと関係無い部分がほとんどなんだよね。
黒だけのＰＴとか異常だと思うけどさ、普通のレベル上げってゆー６人の
枠のなかでは、今の黒はバランスいいと思うんよ。
レベル上げを切り離して、強すぎ！って言っても意味無いんじゃないかなと。
むしろ、ＢＣやＮＭを考えて弱体しても、黒は昔の漂白時代に
戻るだけじゃないかと思うんだよね。
今なら忍戦モ白赤吟あたりかな？結局優遇ジョブが、より有利になるだけじゃないかな。
638 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 05:57:51.28 ID:ywN7bY9D
このまま弱体厨が叫び続けて、もし万が一そのとおりに弱体が進んでいったとしたら、
黒赤忍モ戦あたりからはじまり、召白詩狩あたりに続いて、終いには暗侍竜まで弱体叫ぶんじゃないかなｗ
んで、戦闘についてすべてのJOBがﾎﾞﾝｸﾗ化したら次は「合成ｽｷﾙあげるのにﾃﾚﾎﾟあるのはずるい」とかいいだして
ﾃﾚﾎﾟのﾘｷｬを24ｈにしろ とかいいだすの。
あーやだやだ。
黒赤忍モ戦あたりからはじまり、召白詩狩あたりに続いて、終いには暗侍竜まで弱体叫ぶんじゃないかなｗ
んで、戦闘についてすべてのJOBがﾎﾞﾝｸﾗ化したら次は「合成ｽｷﾙあげるのにﾃﾚﾎﾟあるのはずるい」とかいいだして
ﾃﾚﾎﾟのﾘｷｬを24ｈにしろ とかいいだすの。
あーやだやだ。
639 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 06:00:18.00 ID:zWEmwC9i
>>638
おまえアホだろ
おまえアホだろ
640 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 06:02:26.58 ID:PTKY+iRj
そうそ
弱体叫ぶのは良くない
良くないから敵強化して睡眠、スタン耐性と
魔法ダメカットを大量に追加、NM系には大幅カットを
黒本体は放置、むしろ強化
これでいいんじゃね？
弱体叫ぶのは良くない
良くないから敵強化して睡眠、スタン耐性と
魔法ダメカットを大量に追加、NM系には大幅カットを
黒本体は放置、むしろ強化
これでいいんじゃね？
641 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 06:17:39.47 ID:a7zidqPz
上で挙がってたHP量によるレジスト率変化が一番良さそうだな、流石に既存の魔法を取り上げなんて出来ないだろうし
スリプルを暗黒スキル依存なんかにしたら黒、暗、詩がいないレベリングPTで死亡事故続発する希ガス
あんこくｗには暗黒スキル依存でナイトメアみたいな感じの魔法を追加（単体と全体を2個ずつ）
効果時間はスリプルと同じか少し短めで、睡眠中に一定量のダメージを受けると起きる（敵のHPや、レジ等により変化）
鎌救済宣言してる事だしあんこくｗ専用両手鎌に暗黒魔法の効果・命中率うｐと
ヒーリング時のTP減少を抑える（削除・・はしないだろうな）効果を付ける。
スリプルを暗黒スキル依存なんかにしたら黒、暗、詩がいないレベリングPTで死亡事故続発する希ガス
あんこくｗには暗黒スキル依存でナイトメアみたいな感じの魔法を追加（単体と全体を2個ずつ）
効果時間はスリプルと同じか少し短めで、睡眠中に一定量のダメージを受けると起きる（敵のHPや、レジ等により変化）
鎌救済宣言してる事だしあんこくｗ専用両手鎌に暗黒魔法の効果・命中率うｐと
ヒーリング時のTP減少を抑える（削除・・はしないだろうな）効果を付ける。
642 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 06:23:21.10 ID:tFh7J5OA
>>640
けっこう、同意。
アビの移動や削除、って出てたけどコレだとホントに昔の黒そのまんまなんだよね。
スタンもスリプガも無くて、精霊もレジレジで。今の召喚と同じような立場で、黒魔道士って名前のケアルタンク。
で、ＰＴに誘われない時は黒だけでＰＴ組んだりしてた。黒ＰＴが美味しいから、じゃなくて、誘われないから。
でも後衛だから、そこそこ誘われるし、ジュノで大量に余ってた暗シ赤よりかは、マシだと思ってたんよ。
結局プレーヤーは、その時点で一番効率的なＰＴを組みたいんだよね。
ジョブ間だけのバランス調整じゃ、根本的な解決にならないと思う。
けっこう、同意。
アビの移動や削除、って出てたけどコレだとホントに昔の黒そのまんまなんだよね。
スタンもスリプガも無くて、精霊もレジレジで。今の召喚と同じような立場で、黒魔道士って名前のケアルタンク。
で、ＰＴに誘われない時は黒だけでＰＴ組んだりしてた。黒ＰＴが美味しいから、じゃなくて、誘われないから。
でも後衛だから、そこそこ誘われるし、ジュノで大量に余ってた暗シ赤よりかは、マシだと思ってたんよ。
結局プレーヤーは、その時点で一番効率的なＰＴを組みたいんだよね。
ジョブ間だけのバランス調整じゃ、根本的な解決にならないと思う。
643 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:19:20.68 ID:OA8ycdr/
>>640
俺もけっこう同意
75が巷にあふれ出してさ、だれもがHNMなんかをやる機会が増えて
リーマンプレイしてるやつなんかもHNMやり始めたが、必要なジョブをもってなくて肩身狭い思いをして
時間がないからとか言って必要ジョブ上げれずここで叫んでる奴が多いんだろ
ここでバランス悪いとか黒いっぱいでクリアするのはオフゲなみだとか叫んでる奴がいるが
お前がやらなければいいんだろ？ 面白くないんならやらなければいい
俺のLSはやってないから別に問題があるとは思わない
俺もけっこう同意
75が巷にあふれ出してさ、だれもがHNMなんかをやる機会が増えて
リーマンプレイしてるやつなんかもHNMやり始めたが、必要なジョブをもってなくて肩身狭い思いをして
時間がないからとか言って必要ジョブ上げれずここで叫んでる奴が多いんだろ
ここでバランス悪いとか黒いっぱいでクリアするのはオフゲなみだとか叫んでる奴がいるが
お前がやらなければいいんだろ？ 面白くないんならやらなければいい
俺のLSはやってないから別に問題があるとは思わない
644 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:28:54.37 ID:wXwe9sWX
黒が今の仕様である限りビシージはつまらないだろうな
前衛が殴る前に高台からガの一斉砲火で敵が枯れるのが目に浮かぶ
仮に余ってても黒様が眠らせた奴で知らずに殴ると文句を言われる
黒だけ別鯖にして欲しい
前衛が殴る前に高台からガの一斉砲火で敵が枯れるのが目に浮かぶ
仮に余ってても黒様が眠らせた奴で知らずに殴ると文句を言われる
黒だけ別鯖にして欲しい
645 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:34:40.23 ID:OA8ycdr/
>>644
オープニングムービーみたことない？
オープニングムービーみたことない？
646 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:37:13.69 ID:GMAsrzMZ
黒はそのままでいいから
フィールド・裏・リンバス・BCでそれぞれで
寝ない＆精霊フルレジ＆防御力メチャ低い敵を
うまい具合いに追加してくれれば良いよ。
フィールド・裏・リンバス・BCでそれぞれで
寝ない＆精霊フルレジ＆防御力メチャ低い敵を
うまい具合いに追加してくれれば良いよ。
647 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:54:41.81 ID:JdF9ITjK
やっぱ同時着弾不可が一番いいって。
648 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:56:50.00 ID:sUv23V+f
>>647
ここに書いてあるから■Ｅは意地でもそれをやらないと思う。
ここに書いてあるから■Ｅは意地でもそれをやらないと思う。
649 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:04:12.47 ID:JdF9ITjK
■がネ実からぱくった案なんて山ほどあるぞ
650 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:08:45.09 ID:7l4Nejhm
651 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:20:00.44 ID:ywN7bY9D
>>645
を読んで、今回の「黒がPTでも活躍できるように・・」ってのあるじゃない？
それのものすごい斜め下考えた。
「精霊魔法のﾍｲﾄ超大幅Down」
現状、黒が精霊撃つ→寝かす→前衛殴って起こす→敵黒に向かってまっしぐら→寝かせた敵は起こさないで＾＾；or前衛さんは殴らないで＾＾；→つか前衛ｲﾗﾈ
これをﾍｲﾄ大幅Downすることで
黒の精霊→寝かす（なくてもいいけど）→前衛殴る→敵・・前衛に向かってまっしぐら→黒「前衛さんがいると安心して精霊うてますね＾＾」
どう！？この斜めっぷり！ｗｗｗｗ
■<これなら弱体なしに黒が通常PTに居場所ができます とか思ってそうだｗ
を読んで、今回の「黒がPTでも活躍できるように・・」ってのあるじゃない？
それのものすごい斜め下考えた。
「精霊魔法のﾍｲﾄ超大幅Down」
現状、黒が精霊撃つ→寝かす→前衛殴って起こす→敵黒に向かってまっしぐら→寝かせた敵は起こさないで＾＾；or前衛さんは殴らないで＾＾；→つか前衛ｲﾗﾈ
これをﾍｲﾄ大幅Downすることで
黒の精霊→寝かす（なくてもいいけど）→前衛殴る→敵・・前衛に向かってまっしぐら→黒「前衛さんがいると安心して精霊うてますね＾＾」
どう！？この斜めっぷり！ｗｗｗｗ
■<これなら弱体なしに黒が通常PTに居場所ができます とか思ってそうだｗ
652 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:22:13.92 ID:7l4Nejhm
>>641
現状の暗黒に魔法なんて追加しても、
使いこなせないんじゃね？
プレイヤースキルとかじゃないからね。
ただでさえ攻撃回数少ない両手武器でスカスカ。
魔法なんて唱えてるヒマあるなら殴れよって状況でしょ？
中衛としての暗黒なんて必要枠に入れないでしょ。
サポ白で参加か？
それでもあまりにお粗末すぎる。
取りあえず修正しないとダメっぽい物を列挙してみた。
・両手武器/短剣の見直し
・盾ＪＯＢの見直し
・遠隔の見直し
・魔法/歌の見直し
・履行技の見直し
・えーすｗ
ここら辺を同時に修正してバランスが見えてくるんじゃねーの？
現状の暗黒に魔法なんて追加しても、
使いこなせないんじゃね？
プレイヤースキルとかじゃないからね。
ただでさえ攻撃回数少ない両手武器でスカスカ。
魔法なんて唱えてるヒマあるなら殴れよって状況でしょ？
中衛としての暗黒なんて必要枠に入れないでしょ。
サポ白で参加か？
それでもあまりにお粗末すぎる。
取りあえず修正しないとダメっぽい物を列挙してみた。
・両手武器/短剣の見直し
・盾ＪＯＢの見直し
・遠隔の見直し
・魔法/歌の見直し
・履行技の見直し
・えーすｗ
ここら辺を同時に修正してバランスが見えてくるんじゃねーの？
653 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:36:42.05 ID:uE3xQDWW
梅
654 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:37:11.73 ID:uE3xQDWW
梅
655 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:37:37.27 ID:uE3xQDWW
梅
656 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:38:10.92 ID:uE3xQDWW
梅
657 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:38:50.03 ID:uE3xQDWW
梅
658 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:39:15.49 ID:GXNncldS
最強厨は死ねって事でFAでてるしもういいよ＾＾＾＾＾
659 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:39:28.02 ID:uE3xQDWW
梅
660 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:40:13.76 ID:uE3xQDWW
梅
661 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:40:56.38 ID:uE3xQDWW
梅
662 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:42:01.57 ID:uE3xQDWW
梅
663 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:42:32.55 ID:uE3xQDWW
梅
664 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:43:15.43 ID:uE3xQDWW
梅
665 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:43:47.27 ID:uE3xQDWW
梅
666 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:44:14.47 ID:uE3xQDWW
梅
667 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:44:34.26 ID:uE3xQDWW
梅
668 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:45:34.37 ID:uE3xQDWW
梅
669 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:45:54.54 ID:uE3xQDWW
梅
670 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:00:14.96 ID:ZK/jzlo6
>>644
ああいうのこそリディル持ちとモンクの独壇場だと思うが・・・
ああいうのこそリディル持ちとモンクの独壇場だと思うが・・・
671 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:20:44.76 ID:3KHVms55
不必要なまでに弱体弱体言う奴消えろ。ゲームがやりにくくなる。
本当にどうしようもなく、ゲームが破綻する程、何かのジョブが強かったら、
何も言わなくても修正されるから黙って見てろ。それが漢ってもんだろ。
本当にどうしようもなく、ゲームが破綻する程、何かのジョブが強かったら、
何も言わなくても修正されるから黙って見てろ。それが漢ってもんだろ。
672 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:27:24.21 ID:DM3YA3zG
>>640
耐性とかダメカットとか、新種の敵ならいいんだけどさ
旧来からいる敵のくせに何の脈絡もなく別エリアだというだけで
特徴変わってたら萎えるよ。リンバスのエレとか萎えた。
そういう脈絡の無さって仮想世界構築の放棄だから。
世界には仮想であっても法則が必要。
やるなら半端にやらずに種族丸ごとの特徴を
変えてしまうくらいやってほしい。
耐性とかダメカットとか、新種の敵ならいいんだけどさ
旧来からいる敵のくせに何の脈絡もなく別エリアだというだけで
特徴変わってたら萎えるよ。リンバスのエレとか萎えた。
そういう脈絡の無さって仮想世界構築の放棄だから。
世界には仮想であっても法則が必要。
やるなら半端にやらずに種族丸ごとの特徴を
変えてしまうくらいやってほしい。
673 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:37:08.72 ID:uE3xQDWW
梅
674 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:37:52.27 ID:uE3xQDWW
梅
675 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:38:12.77 ID:uE3xQDWW
梅
676 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:38:41.61 ID:uE3xQDWW
梅
677 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:39:12.61 ID:uE3xQDWW
梅
678 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:40:05.44 ID:uE3xQDWW
梅
679 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:41:15.28 ID:uE3xQDWW
梅
680 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:44:09.38 ID:uE3xQDWW
梅
681 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:48:19.03 ID:uE3xQDWW
梅
682 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 10:49:16.66 ID:uE3xQDWW
梅
683 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:03:10.14 ID:uE3xQDWW
梅
684 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:15:46.89 ID:uE3xQDWW
梅
685 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:16:47.91 ID:EXuLjt3o
今後の弱体ドリームマップ
①黒の弱体要望を叫ぶ ←イマココ
②要望が通ったら、"黒無しでも強い敵を狩れる"様に
敵の弱体を叫ぶ
③要望が通ったら、後衛の回復や状態異常治癒無しでも
狩れる様な自ジョブの仕様改変を叫ぶ
④要望が通ったら、自ジョブ以外の弱体及び、敵のドロップ
の上方修正を叫ぶ
⑤がっちり稼いでからＲＭＴで換金、解約してから
板に"このゲーム、ヌル過ぎてツマンね。終れよ"ってカキコ
①黒の弱体要望を叫ぶ ←イマココ
②要望が通ったら、"黒無しでも強い敵を狩れる"様に
敵の弱体を叫ぶ
③要望が通ったら、後衛の回復や状態異常治癒無しでも
狩れる様な自ジョブの仕様改変を叫ぶ
④要望が通ったら、自ジョブ以外の弱体及び、敵のドロップ
の上方修正を叫ぶ
⑤がっちり稼いでからＲＭＴで換金、解約してから
板に"このゲーム、ヌル過ぎてツマンね。終れよ"ってカキコ
686 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:21:29.32 ID:uE3xQDWW
梅
687 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:22:48.58 ID:aTl8QnMK
>>651それだと盾しかイラネになる。だから、MBでヘイトリセット方式になると思う。
688 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:23:45.77 ID:CzxWtI9M
結局黒だけいれば７５からのコンテンツは大抵こなせるからなあ
メリポみたいな意味の無い事なんかやるだけ無駄だし
ついこの間黒単独裏突破した所もある様だ
結局前衛いらん訳だな
何このオフゲ以下のチョンゲ
メリポみたいな意味の無い事なんかやるだけ無駄だし
ついこの間黒単独裏突破した所もある様だ
結局前衛いらん訳だな
何このオフゲ以下のチョンゲ
689 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:24:54.21 ID:CzxWtI9M
ID:uE3xQDWW
うぜえから消えろ
うぜえから消えろ
690 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:25:11.59 ID:uE3xQDWW
梅
691 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:25:36.09 ID:uE3xQDWW
梅
692 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:27:28.27 ID:CzxWtI9M
まあ、埋めるだけ無駄だけどな
すぐ次スレは立つさ
ついでにage
すぐ次スレは立つさ
ついでにage
693 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:28:25.15 ID:uE3xQDWW
梅
694 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:29:28.84 ID:uE3xQDWW
梅
695 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:29:49.98 ID:uE3xQDWW
梅
696 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:30:21.89 ID:uE3xQDWW
梅
697 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:30:55.32 ID:uE3xQDWW
梅
698 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:31:42.68 ID:XkjCC6lV
699 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:31:48.19 ID:uE3xQDWW
梅
700 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:32:29.16 ID:uE3xQDWW
梅
701 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:33:08.46 ID:uE3xQDWW
梅
702 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:33:12.61 ID:CzxWtI9M
703 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:35:02.58 ID:uE3xQDWW
梅
704 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:39:06.61 ID:uE3xQDWW
梅
705 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:39:43.17 ID:fvI66cK+
AM9:36からずっと梅てるのかｗ
ID:uE3xQDWW
埋まっても弱体されるまでスレ立て続けるよ
ID:uE3xQDWW
埋まっても弱体されるまでスレ立て続けるよ
706 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:39:56.61 ID:XkjCC6lV
>>702
お前の言う妬み丸出しの「バランス」など、■eにとっては知った事じゃありませんから残念＾＾ｖ
お前の言う妬み丸出しの「バランス」など、■eにとっては知った事じゃありませんから残念＾＾ｖ
707 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:43:29.68 ID:CzxWtI9M
708 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:45:17.57 ID:CzxWtI9M
次のパッチって言ったら間違いかも知れないな
まあ例のコメントを見る限り黒ＰＴに対して開発が危険視しだしたのは間違い無い。
実に楽しみだ＾＾
まあ例のコメントを見る限り黒ＰＴに対して開発が危険視しだしたのは間違い無い。
実に楽しみだ＾＾
709 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:48:11.38 ID:uE3xQDWW
梅
710 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:49:17.86 ID:uE3xQDWW
梅
711 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:50:13.92 ID:uE3xQDWW
梅
712 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:51:27.01 ID:uE3xQDWW
梅
713 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:51:46.67 ID:CzxWtI9M
突然uE3xQDWWが動き出した件について
飯食ってたか？
ウザイからそろそろ消えろ
飯食ってたか？
ウザイからそろそろ消えろ
714 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:52:02.07 ID:uE3xQDWW
梅
715 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 11:54:46.21 ID:CzxWtI9M
AM9:36からずっと梅ているID:uE3xQDWW
これが黒厨です
手段は選ばず低脳コピペを繰り返し議論を停止させる
最悪なのは黒だけかな
これが黒厨です
手段は選ばず低脳コピペを繰り返し議論を停止させる
最悪なのは黒だけかな
716 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:05:24.19 ID:uE3xQDWW
梅
717 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:10:19.19 ID:uE3xQDWW
梅
718 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:10:27.93 ID:CzxWtI9M
＠何時間で埋め飽きるかかけねえ？ｗ
一日埋め続けたら暇人認定してやるよｗ
俺は１５：００ぐらいで飽きて夜の２１：００ぐらいにまた埋めだすと見たんだがｗ
一日埋め続けたら暇人認定してやるよｗ
俺は１５：００ぐらいで飽きて夜の２１：００ぐらいにまた埋めだすと見たんだがｗ
719 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:11:04.23 ID:uE3xQDWW
梅
720 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:12:15.71 ID:TJTWWMVq
721 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:30:16.20 ID:g61TQQiL
何年も弱体しろってしつこく言ってる奴も
朝っぱらから梅てる奴もどっちも基地外だろｗｗｗ
FFやってるやつなんて所詮低レベルってことで
あ、俺もねｗ
朝っぱらから梅てる奴もどっちも基地外だろｗｗｗ
FFやってるやつなんて所詮低レベルってことで
あ、俺もねｗ
722 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:41:49.80 ID:uE3xQDWW
梅
723 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:42:38.45 ID:uE3xQDWW
梅
724 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:43:25.46 ID:uE3xQDWW
梅
725 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:44:00.32 ID:uE3xQDWW
梅
726 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:48:01.41 ID:uE3xQDWW
梅
727 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:50:07.72 ID:uE3xQDWW
梅
728 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:01:39.22 ID:uE3xQDWW
梅
729 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:02:16.56 ID:uE3xQDWW
梅
730 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:02:52.45 ID:uE3xQDWW
梅
731 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:03:38.43 ID:uE3xQDWW
梅
732 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:04:14.84 ID:uE3xQDWW
梅
733 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:04:51.76 ID:uE3xQDWW
梅
734 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:05:27.92 ID:uE3xQDWW
梅
735 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:06:08.49 ID:uE3xQDWW
梅
736 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:09:05.42 ID:uE3xQDWW
梅
737 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:09:36.34 ID:uE3xQDWW
梅
738 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:10:43.91 ID:uE3xQDWW
梅
739 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:11:31.48 ID:uE3xQDWW
梅
740 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:12:08.79 ID:uE3xQDWW
梅
741 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:13:00.74 ID:uE3xQDWW
梅
742 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:13:38.62 ID:uE3xQDWW
梅
743 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:14:09.86 ID:uE3xQDWW
梅
744 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:14:46.11 ID:uE3xQDWW
梅
745 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:15:26.38 ID:uE3xQDWW
梅
746 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:17:31.82 ID:CzxWtI9M
747 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:24:16.08 ID:uE3xQDWW
梅
748 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:26:32.40 ID:CzxWtI9M
もう早めに次スレ依頼した方がいいかも知れないなｗ
二重に埋めようとファビョる黒厨の姿が見てみたいｗ
ちょっと依頼してくるｗ
二重に埋めようとファビョる黒厨の姿が見てみたいｗ
ちょっと依頼してくるｗ
749 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:28:34.81 ID:FUMk29k+
>>748
じゃあ漏れは黒魔弱体スレ３４依頼してくるｗｗ
じゃあ漏れは黒魔弱体スレ３４依頼してくるｗｗ
750 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:35:36.92 ID:CzxWtI9M
ごめｗｗｗｗ「魔弱体スレ３３」ってなっちゃったｗ
黒魔弱体スレ３３って作ってくれｗｗｗうぇｗ
黒魔弱体スレ３３って作ってくれｗｗｗうぇｗ
751 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:43:28.85 ID:LO0UlB9Q
だから黒弱体するなら空蝉２削除だってｗ
752 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:57:37.34 ID:T2vMTVMz
ところで>>１にはないとｗははいらんのかね？
753 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 13:59:47.32 ID:uE3xQDWW
なにフライングで次スレたててるわけ？
754 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:01:14.18 ID:uE3xQDWW
超ダセーｗｗｗｗｗ
755 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:07:30.39 ID:OA8ycdr/
連続投稿してる奴も、先走り汁垂れ流しの奴も両方ノータリンｗ
必死すぎｗ
必死すぎｗ
756 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:10:58.89 ID:fotCG1Jm
ID:uE3xQDWW
よー 基地害ｗ
よー 基地害ｗ
757 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:11:39.15 ID:CzxWtI9M
とっとと新スレの方も梅連発して来いよｗｗｗ
758 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:13:13.32 ID:fotCG1Jm
馬鹿だよなー 埋めたっていくらでも次スレ立つのに必死で埋めるなんてｗｗっうぇｗｗっうぇ
759 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:18:44.77 ID:VVmAcAd5
しかも新スレたてられるとファビョって「超ダセー」だってwww
負け犬の遠吠えwww超ダセーwwww
負け犬の遠吠えwww超ダセーwwww
760 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:43:18.71 ID:CzxWtI9M
ID:uE3xQDWW
梅飽きたのか？ｗ
もっと頑張れよｗｗｗｗ
梅飽きたのか？ｗ
もっと頑張れよｗｗｗｗ
761 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 15:10:48.17 ID:uE3xQDWW
埋めてもすぐ次スレ立つからｗｗ
ホレ、立てたぞ早く埋めろよｗ
あ、魔弱体スレになってるｗｗｗ
おい？早く埋めろやｗｗ←今ココ
ホレ、立てたぞ早く埋めろよｗ
あ、魔弱体スレになってるｗｗｗ
おい？早く埋めろやｗｗ←今ココ
762 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 15:18:01.59 ID:FUMk29k+
uE3xQDWW
とりあえずオマエを産んでくれたママーンに
土下座してこいｗｗｗｗｗWwwwwwww
産まれてゴメンねｗｗうぇうぇｗｗってよ
とりあえずオマエを産んでくれたママーンに
土下座してこいｗｗｗｗｗWwwwwwww
産まれてゴメンねｗｗうぇうぇｗｗってよ
763 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 15:44:52.53 ID:CzxWtI9M
764 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 15:50:19.80 ID:GXNncldS
竜＜真龍脚希望です
暗＜真龍脚希望です
戦＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
モ＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
忍＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
侍＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
狩＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
獣＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
戦闘必要ジョブ
黒白赤詩盾＜ ＾＾；；；；；
暗＜真龍脚希望です
戦＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
モ＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
忍＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
侍＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
狩＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
獣＜麒麟大袖と白虎佩楯希望です
戦闘必要ジョブ
黒白赤詩盾＜ ＾＾；；；；；
765 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 16:21:17.96 ID:uE3xQDWW
766 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 16:29:47.63 ID:CzxWtI9M
767 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 16:30:37.47 ID:J/Sgg/3B
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
768 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 16:33:31.14 ID:OA8ycdr/
譲る気ってのがわからねぇｗ
769 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 16:45:59.90 ID:CzxWtI9M
麒麟討伐後の会話
竜：やった！真竜脚出た！ポイント使用してロットしますね
暗：よーし、俺もポイント使ってロット。勝負だｗ
そこで竜暗をアラからキック
ナ赤がロット
ナ赤：お前らには勿体無いから俺達がロットするね＾＾ あ、君達のポイントは減らしておいたから＾＾
という妄想をしてみたんだ
だけど、どこか一つぐらいそんな例がありそうで怖いよなｗ
竜：やった！真竜脚出た！ポイント使用してロットしますね
暗：よーし、俺もポイント使ってロット。勝負だｗ
そこで竜暗をアラからキック
ナ赤がロット
ナ赤：お前らには勿体無いから俺達がロットするね＾＾ あ、君達のポイントは減らしておいたから＾＾
という妄想をしてみたんだ
だけど、どこか一つぐらいそんな例がありそうで怖いよなｗ
770 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 17:49:06.76 ID:5IdHVKRL
いや、その前に竜暗では麒麟戦に参戦すらできない
前提の段階でアウトなのよ
前提の段階でアウトなのよ
771 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:00:48.90 ID:ZK/jzlo6
772 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:16:16.11 ID:CzxWtI9M
俺の聞いた話だとオポ昏でTP貯めて「TP３００ PTに入れて！」とLSで言ってもPTに入れて貰えないまま終わったとかｗ
よくもモチベが続くと思う
よくもモチベが続くと思う
773 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:52:01.62 ID:G0UtTDV8
>>764
意図的にナイト抜いてるみたいだけど・・・
ナイトも空じゃ要らないジョブの筆頭だろ。
ナ＜真龍脚希望です
別にFaustも赤盾だろうが忍盾だろうが狩れるし、赤ソロするやつすらいる。
白虎は忍盾の方がむしろ楽。麒麟も忍盾可。
意図的にナイト抜いてるみたいだけど・・・
ナイトも空じゃ要らないジョブの筆頭だろ。
ナ＜真龍脚希望です
別にFaustも赤盾だろうが忍盾だろうが狩れるし、赤ソロするやつすらいる。
白虎は忍盾の方がむしろ楽。麒麟も忍盾可。
774 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:52:15.25 ID:83FX+qFR
ちょっと待て四神LSスレになっちゃってるから。
775 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:12:48.99 ID:yHy1y6LS
なんか一生懸命弱体案考えてるけど、杖の仕様変更だけで済む案ばかりだね。
弱体厨は杖の使用変更訴えたほうが実現しやすいと思うぞ。
＞G0UtTDV8
次は召喚弱体とか言ってたよね？後は頼んだぞ！
弱体厨は杖の使用変更訴えたほうが実現しやすいと思うぞ。
＞G0UtTDV8
次は召喚弱体とか言ってたよね？後は頼んだぞ！
776 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:22:50.08 ID:G0UtTDV8
777 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:24:43.60 ID:q55soasM
召喚はPT能力微妙だしな。
限られた場所で特権があるのは別に問題ない。
黒は多すぎ。
限られた場所で特権があるのは別に問題ない。
黒は多すぎ。
778 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:55:02.01 ID:OA8ycdr/
黒が弱体された後、HNMに対して攻撃ができる有力候補は召喚のみだろ
ディアボロスが追加されてマラソンにも対応し確固たる地位を築き上げようとしている
お世辞でもなんでもなくて攻守そろったいいジョブだ
え？マヂで黒弱体したら前衛に席が回ってくるとおもってたの？
ディアボロスが追加されてマラソンにも対応し確固たる地位を築き上げようとしている
お世辞でもなんでもなくて攻守そろったいいジョブだ
え？マヂで黒弱体したら前衛に席が回ってくるとおもってたの？
779 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:58:02.36 ID:+oR242Wu
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
780 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:04:44.71 ID:YbnEL12l
781 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:21:33.70 ID:uE3xQDWW
しかも家に帰るだけでノーリスクで自分もイケメンになれる世界なのに、だ。
妬む事じたいスジ違いだろｗ
妬む事じたいスジ違いだろｗ
782 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:28:36.89 ID:yHy1y6LS
黒の後は、召、侍は確定路線。
783 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:10:39.16 ID:VVmAcAd5
784 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:43:00.19 ID:WbbebY7C
785 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:36:40.35 ID:WbbebY7C
良く見たらID:uE3xQDWWが恐ろしくダサイ事に気が付いた
だせーｗｗｗｗｗうぇｗっうぇｗ
だせーｗｗｗｗｗうぇｗっうぇｗ
786 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 23:06:54.99 ID:r/TQytC4
>>780
まさにそんな感じですよね。
蟲＜ｲｹﾒﾝばかりモテてズルイ
蟲＜ｲｹﾒﾝが自分よりもｷﾓﾌﾞｻになれば、今度は自分がモテモテになるはず^^v
本気でこんな考え方しか出来ないｷﾓｦﾀなんて絶対に誰からも相手にされないのに、
どうしてそんな簡単なことに気が付かないんでしょうね。一生童貞でいるつもりなのかな。
弱体蟲の皆さんは、臭すぎるので死ぬまで部屋から出てこないでくださいねwww
まさにそんな感じですよね。
蟲＜ｲｹﾒﾝばかりモテてズルイ
蟲＜ｲｹﾒﾝが自分よりもｷﾓﾌﾞｻになれば、今度は自分がモテモテになるはず^^v
本気でこんな考え方しか出来ないｷﾓｦﾀなんて絶対に誰からも相手にされないのに、
どうしてそんな簡単なことに気が付かないんでしょうね。一生童貞でいるつもりなのかな。
弱体蟲の皆さんは、臭すぎるので死ぬまで部屋から出てこないでくださいねwww
787 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 23:29:13.58 ID:WbbebY7C
いいからさっさと黒は落ちろよｗ
そうしたら召喚の出番になるんだろ？ｗｗｗｗ
さあ、俺に出番をｗｗｗｗｗ
冷静に考えたら黒落すだけで俺達の時代じゃんｗｗｗｗｗｗうぇっうぇｗｗ
そうしたら召喚の出番になるんだろ？ｗｗｗｗ
さあ、俺に出番をｗｗｗｗｗ
冷静に考えたら黒落すだけで俺達の時代じゃんｗｗｗｗｗｗうぇっうぇｗｗ
788 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:01:16.95 ID:2SVAvZrY
※確認事項※
「召喚」の読み方
しょうかん＝○
あんこく＝×
さむらい＝×
りゅうきし＝×
えーす＝×
りょうてぶきつかい＝×
さぽにんふてきかくじょぶ＝×
いらないこ＝×
出番がくるのは「召喚」です。
「召喚」の読み方
しょうかん＝○
あんこく＝×
さむらい＝×
りゅうきし＝×
えーす＝×
りょうてぶきつかい＝×
さぽにんふてきかくじょぶ＝×
いらないこ＝×
出番がくるのは「召喚」です。
789 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:01:28.55 ID:8zo7vtGt
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
790 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:06:28.18 ID:prPB8Sxd
召喚のフリした脳筋乙
って突っ込むところ？
って突っ込むところ？
791 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:17:56.92 ID:EHbaUIHi
792 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:19:22.98 ID:2SVAvZrY
ﾌﾟｶﾞ1,2を暗黒に、さらにﾌﾟｶﾞの依存ｽｷﾙを暗黒魔法に、さらにさらに 暗黒の印を追加したとして、
PTに居場所はできるかもしれん、今まで寝かせ役ではいってた黒の代わりとして、だ。
黒の代わりってことは、寝かせてからご自慢のWS撃つとかできないぞ？
寝かせ終わった後は回復補助を求められる場合が多いぞ？
当然ｻﾎﾟ白だぞ？
それが、望んだ姿なのか？それでも居場所があればいいのか？いるだけだったら現状の黒あげても変わんないんじゃないのか？
WSで大ﾀﾞﾒだすことが暗黒の存在意義じゃねーの？
PTに居場所はできるかもしれん、今まで寝かせ役ではいってた黒の代わりとして、だ。
黒の代わりってことは、寝かせてからご自慢のWS撃つとかできないぞ？
寝かせ終わった後は回復補助を求められる場合が多いぞ？
当然ｻﾎﾟ白だぞ？
それが、望んだ姿なのか？それでも居場所があればいいのか？いるだけだったら現状の黒あげても変わんないんじゃないのか？
WSで大ﾀﾞﾒだすことが暗黒の存在意義じゃねーの？
793 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:21:07.23 ID:EHbaUIHi
ｗｓで大ダメ出すだけで立場あるの？ｗ
それで立場あるんなら侍も暗黒も召喚も首吊ってないと思うんだがｗ
召喚も聖人君子じゃないんだから自分の椅子を確保できるなら他人を犠牲にするなんて何とも思わないぞ？
それで立場あるんなら侍も暗黒も召喚も首吊ってないと思うんだがｗ
召喚も聖人君子じゃないんだから自分の椅子を確保できるなら他人を犠牲にするなんて何とも思わないぞ？
794 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:21:26.05 ID:prPB8Sxd
795 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:24:38.57 ID:EHbaUIHi
電波に電波といわれるとはなｗ
格下のジョブはずっと格下でいろと、競争も否定すると
こりゃとんだゆとり教育だなｗ
NHKでゆとりより競争をって今やってるから、その番組を見ると良いｗ
格下のジョブはずっと格下でいろと、競争も否定すると
こりゃとんだゆとり教育だなｗ
NHKでゆとりより競争をって今やってるから、その番組を見ると良いｗ
796 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:26:19.79 ID:prPB8Sxd
ID:EHbaUIHi
ずいぶん妄想が激しいですね。
話が噛み合う、噛み合わないのレベルじゃねーぞコリャｗ
やばいｗ
ずいぶん妄想が激しいですね。
話が噛み合う、噛み合わないのレベルじゃねーぞコリャｗ
やばいｗ
797 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:29:22.31 ID:2SVAvZrY
>>793
存在意義とはいったが立場とはいってない(´・ω・｀) 勝手に曲解して絡むのﾔﾒﾚ
まさか暗黒あげようと思った理由が「敵を寝かせて、ｻﾎﾟ白にしてPTを回復したい」と思って始めた奴も少なかろうよ。
公式読んでればまずは「一撃で敵を屠り、大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えたい」が最初の動機になるんじゃね？
ｸﾏｽﾀﾝのために37まであげる奴だっているじゃんｗｗｗとか馬鹿な難癖やめてね(´・ω・｀)
存在意義とはいったが立場とはいってない(´・ω・｀) 勝手に曲解して絡むのﾔﾒﾚ
まさか暗黒あげようと思った理由が「敵を寝かせて、ｻﾎﾟ白にしてPTを回復したい」と思って始めた奴も少なかろうよ。
公式読んでればまずは「一撃で敵を屠り、大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えたい」が最初の動機になるんじゃね？
ｸﾏｽﾀﾝのために37まであげる奴だっているじゃんｗｗｗとか馬鹿な難癖やめてね(´・ω・｀)
798 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:30:47.00 ID:y+GS0B4e
ｗｗｗ
799 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:30:52.34 ID:2SVAvZrY
あーこいつってたまにわく
「社会にでたら全部敵」君じゃね？
相手して損した。
「社会にでたら全部敵」君じゃね？
相手して損した。
800 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:33:38.37 ID:JuE47o+f
801 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:44:40.00 ID:EHbaUIHi
802 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:49:24.96 ID:gEiJWH0W
803 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:55:32.57 ID:ib7ib1gg
暗黒>>パーティーに席あるならサポ白でもいいｗエースじゃなきゃこの気持ちわからんだろｗ
804 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 02:02:52.47 ID:JuE47o+f
805 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 02:37:58.84 ID:bw6nWcwf
上でも話を出した通り。
どのジョブが持ってるかを棚上げして敵との比較をしたら、抹消すべき
能力なんてのはあるとは思えず。ジョブへのばら撒き方を
変えようとしても持たせるべきジョブで意見がバラバラ。
ジョブバランスの議論はいつもいつも、
FFの戦闘仕様がいかに砂上の楼閣かという事を
確認する作業から全然前へ進めない
どのジョブが持ってるかを棚上げして敵との比較をしたら、抹消すべき
能力なんてのはあるとは思えず。ジョブへのばら撒き方を
変えようとしても持たせるべきジョブで意見がバラバラ。
ジョブバランスの議論はいつもいつも、
FFの戦闘仕様がいかに砂上の楼閣かという事を
確認する作業から全然前へ進めない
806 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 02:50:21.42 ID:HNcs/c5G
とりあえずクエスト、ミッション、BC、ENMはすべて黒無しでもクリアできるように、
黒PTよりも普通のPTの方が楽なようにして欲しいな。
HNMはどうでもいいや。
黒PTよりも普通のPTの方が楽なようにして欲しいな。
HNMはどうでもいいや。
807 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 03:24:44.67 ID:mqTZxBR4
黒なんて誰でも出来るじゃん
お前のｱｶｳﾝﾄは黒にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞできないの？
誰でも公平に黒できる以上、不公平ではない
強い、弱いは別の話
お前のｱｶｳﾝﾄは黒にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞできないの？
誰でも公平に黒できる以上、不公平ではない
強い、弱いは別の話
808 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 03:27:57.11 ID:2BvTzxo7
話しそれて悪いんだけど
サポ白の暗黒って十分つよくね？
暗暗暗暗暗詩でスタンまわせばいいじゃん
なんで暗黒て魔法撃ってたらｔｐ溜らない；；とか言うの？
妨害手段と自己回復手段持ち合わせてる理想的な前衛だと思うのだが
ｗｓ一辺倒の前衛よりよっぽどましじゃないの？
暗黒したことないからわからんけど
サポ白の暗黒って十分つよくね？
暗暗暗暗暗詩でスタンまわせばいいじゃん
なんで暗黒て魔法撃ってたらｔｐ溜らない；；とか言うの？
妨害手段と自己回復手段持ち合わせてる理想的な前衛だと思うのだが
ｗｓ一辺倒の前衛よりよっぽどましじゃないの？
暗黒したことないからわからんけど
809 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 03:30:08.34 ID:RvGjafUu
それをいうんだったら
竜竜竜竜竜詩の方がまだいける
竜竜竜竜竜詩の方がまだいける
810 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 03:37:22.75 ID:JuE47o+f
811 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 03:52:02.62 ID:2BvTzxo7
あと個人的にサポナがすげー気になる
ウェポンバッシュ シールドバッシュ
スタン フラッシュ
こんだけの妨害手段を使いこなしてみたい罠
ウェポンバッシュ シールドバッシュ
スタン フラッシュ
こんだけの妨害手段を使いこなしてみたい罠
812 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 04:02:05.28 ID:Q2lWd+8x
大分前だけど
ナシシ戦暗赤でボヤの入り口のカニやった事あったな。
ナと暗がサポ白。
アシッドとブラッドボルトが飛び交ってた。
ナは戦と自己回復がメインで、戦と不意ダマでのタゲ回し。
暗はドレアスとケアルガメイン。
赤の俺はソコソコ回復とリフレ3人回し（自分入れて）程度だったから楽だった。
食事時給も確か6000超えてた。
正直、シのリーダーがこの構成にしたとき、気が狂ったのかと思ったｗ
ナシシ戦暗赤でボヤの入り口のカニやった事あったな。
ナと暗がサポ白。
アシッドとブラッドボルトが飛び交ってた。
ナは戦と自己回復がメインで、戦と不意ダマでのタゲ回し。
暗はドレアスとケアルガメイン。
赤の俺はソコソコ回復とリフレ3人回し（自分入れて）程度だったから楽だった。
食事時給も確か6000超えてた。
正直、シのリーダーがこの構成にしたとき、気が狂ったのかと思ったｗ
813 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 05:24:08.35 ID:rxWJ/xV+
なんだか限られた言葉に一喜一憂し、
自分に都合のいい言葉を引き出すのに必死なのを見て
ああ、やっぱりこういう人はこういう人なんだな、と思ったよ
妄想が精一杯なんだろうな。
何が来るか楽しみだね、皆さん。
ぼかして書いてる理由はおわかりでしょう。
自分に都合のいい言葉を引き出すのに必死なのを見て
ああ、やっぱりこういう人はこういう人なんだな、と思ったよ
妄想が精一杯なんだろうな。
何が来るか楽しみだね、皆さん。
ぼかして書いてる理由はおわかりでしょう。
814 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:19:49.20 ID:3iXUdPEW
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
815 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:39:23.30 ID:rxWJ/xV+
816 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:57:03.72 ID:qRSRfLm8
ビシージ、アサルトはプガだけ完全耐性で遊べるくらいだといいなぁ
817 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:08:45.49 ID:J2rSZp6V
御前等肝心なことを忘れている。
調整されるのは黒だけじゃない。
新ジョブ入れるために全ジョブのバランス調整が入るって
のが真意のコメントの黒しかみてないなんて馬鹿すぎｗ
ぶっちゃけ、黒だけの調整ならココで訴えてる弱体で影響は
ないが、全ジョブバランス調整されたら黒がどうこういう問題
じゃなくなるｗｗｗ
少しは頭使おうねｗｗｗ
調整されるのは黒だけじゃない。
新ジョブ入れるために全ジョブのバランス調整が入るって
のが真意のコメントの黒しかみてないなんて馬鹿すぎｗ
ぶっちゃけ、黒だけの調整ならココで訴えてる弱体で影響は
ないが、全ジョブバランス調整されたら黒がどうこういう問題
じゃなくなるｗｗｗ
少しは頭使おうねｗｗｗ
818 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:29:39.21 ID:EHbaUIHi
819 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:36:08.99 ID:qGtT8Fuu
HNMが狩れなくなったり、BCもクリアできなくなったりするだけで
底辺は底辺だろｗ
自信満々に 少しは頭つかおうねｗｗｗ じゃねえよｗ
底辺は底辺だろｗ
自信満々に 少しは頭つかおうねｗｗｗ じゃねえよｗ
820 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:38:13.73 ID:6IKQO/qJ
黒を弱体しても、黒の居た席は黒以外座れませんよ？
納金は本当に何も考えてないんだなｗ
納金は本当に何も考えてないんだなｗ
821 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:41:42.90 ID:EHbaUIHi
HNM狩れなくて何か問題あるんでちゅかー？
BCがクリア出来なくなって何か問題あるんでちゅかー？
こりゃ凄い、黒がいないとクリアも倒す事も出来ませんって暗に言っているような物じゃないかｗ
弱体必須だねｗｗｗｗ
BCがクリア出来なくなって何か問題あるんでちゅかー？
こりゃ凄い、黒がいないとクリアも倒す事も出来ませんって暗に言っているような物じゃないかｗ
弱体必須だねｗｗｗｗ
822 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:43:09.95 ID:JuE47o+f
>>819
日本語でOK
日本語でOK
823 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:38:50.74 ID:FVxuM+9o
HNM狩らないなら無理に黒弱体する必要ないだろ？
席の取り合いが必要ないのだから。
メリポじゃ黒いらないんだしな
まさか自称いっぱんじんｗの方でしたかｗ
席の取り合いが必要ないのだから。
メリポじゃ黒いらないんだしな
まさか自称いっぱんじんｗの方でしたかｗ
824 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:44:07.02 ID:J2rSZp6V
黒強いね～という会話が嫌いな人たちです。
正直バランスなんてどうでもいいです。自ジョブ
以外が強いね～ともてはやされるのが気に入りません。
黒以外にも、弱体したいジョブはいくらでもいます。
正直バランスなんてどうでもいいです。自ジョブ
以外が強いね～ともてはやされるのが気に入りません。
黒以外にも、弱体したいジョブはいくらでもいます。
825 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:50:43.31 ID:a/KDGNE7
まだこのスレあったのか
黒ＰＴは潰すって■ｅはいってただろ。
黒ＰＴ以外では間違いなく前衛は必須。
逆にメリポ等黒がいらないところはいくらでもある。
よかったな。黒魔弱体と、全てのシーンでの忍戦必須という願いが両方叶ってｗ
黒ＰＴは潰すって■ｅはいってただろ。
黒ＰＴ以外では間違いなく前衛は必須。
逆にメリポ等黒がいらないところはいくらでもある。
よかったな。黒魔弱体と、全てのシーンでの忍戦必須という願いが両方叶ってｗ
826 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 12:56:56.24 ID:J2rSZp6V
忍戦必須も気に入りません。当然ながら別スレで弱体叫んでますｗ
827 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:09:38.31 ID:kNPOIiKt
HMM、空NMの席取りより新しいクエ、新しいBC、新しいコンテンツが実装されるたびに黒様募集シャウトばっかりだったのが黒75持ってないやつのヘイトを上げたんだよな。
HNMLSや空LS裏LSに脳筋ジョブのみで参加してる寄生虫なんて今や少数派だろ？むしろ黒何人いても困らないし、HNMLSや空LSに参加してる大半の人は黒弱体を望まないと思うよ。
HNMLSや空LS裏LSに脳筋ジョブのみで参加してる寄生虫なんて今や少数派だろ？むしろ黒何人いても困らないし、HNMLSや空LSに参加してる大半の人は黒弱体を望まないと思うよ。
828 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:18:56.09 ID:kNPOIiKt
あと新規の黒。LSメンの助言でファーストジョブ黒でサポ取りからAF取得、限界クエ等さんざんLSに面倒みさせて高LVになると知らん顔ってやつ多すぎ。
こういうやつばっかり見てると黒弱体されたらいいなって思ったりする。
こういうやつばっかり見てると黒弱体されたらいいなって思ったりする。
829 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:24:28.31 ID:a/KDGNE7
830 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:26:18.04 ID:yE2laUll
LSリーダー＜今日はみんなでサソリBCやらない？
LSメンA＜いいですね＾＾
LSメンB＜お金ないからやりたいな～
黒＜飛竜BC行きたいからパスで
LSメンA＜いいですね＾＾
LSメンB＜お金ないからやりたいな～
黒＜飛竜BC行きたいからパスで
831 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:27:02.47 ID:qRSRfLm8
>>830
あるあるｗ
あるあるｗ
832 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:32:47.96 ID:kNPOIiKt
>>829 今黒優遇だから俺のまわりの新規はファーストジョブに黒上げてるやつが大半。
世話になったら知らん顔云々は、んまぁ私怨といえば私怨かもな。
世話になったら知らん顔云々は、んまぁ私怨といえば私怨かもな。
833 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:34:30.81 ID:0IF9E1Zl
結局BCやらENMやらカジュアルな要素追加しても
赤黒はソロか少数で行った方が美味いし
かと言って寝かせジョブ必須だから
残りカスのジョブが大量にジュノで放置される。
そういう構造的欠陥が不満の源だったんだよな。
赤黒はソロか少数で行った方が美味いし
かと言って寝かせジョブ必須だから
残りカスのジョブが大量にジュノで放置される。
そういう構造的欠陥が不満の源だったんだよな。
834 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:48:04.44 ID:TzVkbxrv
バリスタやってみれ。
黒の強さは異常ですよ？ｗ前衛が必死に体力削りあってる中、黒様は複数のＰＣに無傷で精霊で一気に削ることができますよ。
なにこのクソゲｗｗｗ
黒の強さは異常ですよ？ｗ前衛が必死に体力削りあってる中、黒様は複数のＰＣに無傷で精霊で一気に削ることができますよ。
なにこのクソゲｗｗｗ
835 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:49:50.80 ID:a/KDGNE7
836 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:52:04.46 ID:TzVkbxrv
お前バリスタやったことねーだろｗｗｗｗ
前衛同士やり合ってる時にいきなりガ系精霊ぶちこまれたりとかあるんだよ？
前衛同士やり合ってる時にいきなりガ系精霊ぶちこまれたりとかあるんだよ？
837 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:53:11.30 ID:iysCnp2T
バリスタなんて前衛だろうが黒だろうがUchino鯖では晒された連中の肥溜めになってるのでどうでもいい
838 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 15:01:18.52 ID:qGtT8Fuu
周りがみんな敵な状態で毒も飲まずにいるのが悪いだろｗ
ノーダメージで範囲攻撃ってのは黒のスタイルだｗ
それよりもガ系も4系もキャップつけられてるんだから2発打たれるまでなにしてたんだ？ｗ
ノーダメージで範囲攻撃ってのは黒のスタイルだｗ
それよりもガ系も4系もキャップつけられてるんだから2発打たれるまでなにしてたんだ？ｗ
839 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 15:09:22.19 ID:04gWsNOF
バリスタって黒探して殲滅する担当がいないか？黒はコレから逃げ回ってるからガを撃つ余裕はほとんどない。
840 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 15:29:16.51 ID:yE2laUll
黒殲滅担当が出来るくらいだから黒が強いってんでしょ
まぁバリスタなんぞ俺はどうでもいいけど
まぁバリスタなんぞ俺はどうでもいいけど
841 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 15:50:31.98 ID:L76ixHsd
黒弱体なぁー。黒PTとかの弱体はいいんだが精霊を単純に弱くしたら
空とか裏とか一部のNMに凄い時間かかる様になるんだが・・
露骨な弱体はしないでほしす
空とか裏とか一部のNMに凄い時間かかる様になるんだが・・
露骨な弱体はしないでほしす
842 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:55:09.91 ID:J2rSZp6V
>空とか裏とか一部のNM
アトルガンに注力してもらうために敢えて旧仕様は「やりたくない」方向
にもっていく。アトルガンをお楽しみください。きっとこうだよｗ
アトルガンに注力してもらうために敢えて旧仕様は「やりたくない」方向
にもっていく。アトルガンをお楽しみください。きっとこうだよｗ
843 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 17:08:34.20 ID:6HMSvTwF
という事は、アトルガンでは暗黒やモンクが大活躍仕様？
●＜アトルガンの××やります！暗黒様大募集！！！
…ねぇな(;´Д｀)
●＜アトルガンの××やります！暗黒様大募集！！！
…ねぇな(;´Д｀)
844 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 19:53:04.53 ID:lJpc91l3
精霊そのものは弱体しなくていい。
ガ系の同時着弾廃止
印の弱体魔法への効果無効(今印弱体前提の敵は廃赤なら入るくらいに耐性引き下げ)
イギラから弱体魔法スキル+をすべて削除
コンサーブMPを黒魔法のみに
もっと多くの敵がリフレクを使うように
リンバスSEの1層と4層入れ替え
これだけでいいよ。
ガ系の同時着弾廃止
印の弱体魔法への効果無効(今印弱体前提の敵は廃赤なら入るくらいに耐性引き下げ)
イギラから弱体魔法スキル+をすべて削除
コンサーブMPを黒魔法のみに
もっと多くの敵がリフレクを使うように
リンバスSEの1層と4層入れ替え
これだけでいいよ。
845 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 21:22:53.71 ID:grz9x+Pi
ガ系だけじゃなく単体も同時着弾不可にしないと
846 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 21:53:50.54 ID:FVxuM+9o
先行はアイテム取り付くしたから
後続が困ることばかりだなｗ
後続が困ることばかりだなｗ
847 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 22:42:39.55 ID:qGtT8Fuu
ありえないことばかりの並べる弱体厨くおりてぃ
少なくても黒上げて損はないと思うがねｗ
少なくても黒上げて損はないと思うがねｗ
848 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 22:55:31.98 ID:drZ1qkWc
バリスタでガを回避できないやつ多すぎ、あんな詠唱長い魔法・・・自分だけ食らうならいいけどまきこまくり
てか毒はのめ。ペトラほりでいっぱいでる。
てか毒はのめ。ペトラほりでいっぱいでる。
849 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:04:07.41 ID:RgKc44kL
まあ、こちらの予想を上回る有りえない事をするのが■eクオリティなんだけどなｗ
それに大期待って所か
個人的には今調子に乗ってるジョブが全部崩れてくれたらどれだけファビョってくれるんだろうとｗｋｔｋしてるんだがｗ
それに大期待って所か
個人的には今調子に乗ってるジョブが全部崩れてくれたらどれだけファビョってくれるんだろうとｗｋｔｋしてるんだがｗ
850 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:55:30.40 ID:8AQRBwx5
1％の希望というものは、完璧な絶望よりタチが悪いとはまさにこのこと。
851 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 01:04:35.43 ID:ABdyV17o
焼かれながらも人は・・・・
そこに希望があればついてくるっ・・・・・！
byアカギ
これのことかーーーーーーー！
そこに希望があればついてくるっ・・・・・！
byアカギ
これのことかーーーーーーー！
852 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 03:00:13.31 ID:LELF26WW
まあ、こちらの予想を上回る有りえない事をするのが■eクオリティなんだけどな
やはり、暗黒様の時代がくるのかｗｗｗ
やはり、暗黒様の時代がくるのかｗｗｗ
853 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 10:51:08.62 ID:yQ183h0v
リンバスソロは潰して欲しいな、黒も忍者も。
最低突入人数2人か3人以上にすればいいのに。
最低突入人数2人か3人以上にすればいいのに。
854 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 11:08:09.50 ID:VCH8q2T/
まんま鮮人の発想だな
羨ましいから努力するでなく、他人の足を引っ張るってのは
羨ましいから努力するでなく、他人の足を引っ張るってのは
855 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 11:29:50.56 ID:w564gnjz
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
856 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:22:11.12 ID:LELF26WW
>>855
コピペありがとう
コピペありがとう
857 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 13:42:59.18 ID:RgKc44kL
コピペするならageるべきだと思うんだ
858 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 18:36:33.50 ID:2ftLR0xU
sageコピペはいつもの事だしな
859 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 21:42:04.41 ID:BaGrSbok
まだ黒上げ途中だけど、
最初から不遇続きだったジョブの強化と引き換えなら、黒弱体に賛成してもいい。
ナとかシは、あと3年は放置でいい。
最初から不遇続きだったジョブの強化と引き換えなら、黒弱体に賛成してもいい。
ナとかシは、あと3年は放置でいい。
860 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:05:57.58 ID:2G5/pPX4
ナとシは強化予定じゃなかったか？
861 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:23:09.50 ID:BaGrSbok
嫌な奴らほど強化されるんだよ。ナは■eのお気に入りだし。
ナイト様の時代が再来したらすげーむかつくぞ。シフが暴れまわるのも2度と見たくない。
ナイト様の時代が再来したらすげーむかつくぞ。シフが暴れまわるのも2度と見たくない。
862 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 23:54:27.98 ID:vL2nNmTV
ナイトの強化は個人的に賛成。
863 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:32:37.20 ID:HyMpiZCt
ｼﾌは・・回避をさらに上げて、ふいだまからｸﾘﾃｨｶﾙとDEXﾎﾞｰﾅｽ削除、短剣のTP下限を1まで下げて射撃ｽｷﾙ削除弓術ｽｷﾙDくらいで
いいんじゃない？＠ぬすむぶんどるかすめとるのﾘｷｬ1分くらいにしてﾄﾚﾊﾝ3追加。
んで、箱をあいたら即POPにしてくれれば丁度いいかな。
いいんじゃない？＠ぬすむぶんどるかすめとるのﾘｷｬ1分くらいにしてﾄﾚﾊﾝ3追加。
んで、箱をあいたら即POPにしてくれれば丁度いいかな。
864 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:02:11.67 ID:53mHYdvi
強化なんだか弱体なんだか良く解らん案だなｗ
865 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 04:01:30.47 ID:tjAvRPGK
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
866 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 06:54:02.84 ID:6QXJl9Q9
よくみたら埋まってねえじゃん
黒うざ
黒うざ
867 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:00:54.46 ID:d5pQgJ0A
よし、こっちは埋めとけ！
868 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:08:14.84 ID:lDN60xlI
黒PT、黒ソロが潰されると黒が余る
↓
黒が漂白される
↓
いままで白詩人赤不足で組めない不具合が大量漂白黒のせいで組みやすくなる
↓
売れ残り前衛がPT組めるようになる
↓
売れ残りがいなくなる
↓
黒が漂白される
↓
いままで白詩人赤不足で組めない不具合が大量漂白黒のせいで組みやすくなる
↓
売れ残り前衛がPT組めるようになる
↓
売れ残りがいなくなる
869 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:13:54.25 ID:D19vz27p
>>868
黒PT、黒ソロが潰されると黒が余る
↓
黒が漂白される
↓
ただでさえ後衛不足なのに、漂白黒でさらに拍車がかかり組みにくくなる
↓
売れ残り前衛がPT組めるようにならないし、やっぱり多い戦忍＋時のＪＯＢしか誘われない。
↓
微妙なやつは結局売れ残り
黒PT、黒ソロが潰されると黒が余る
↓
黒が漂白される
↓
ただでさえ後衛不足なのに、漂白黒でさらに拍車がかかり組みにくくなる
↓
売れ残り前衛がPT組めるようにならないし、やっぱり多い戦忍＋時のＪＯＢしか誘われない。
↓
微妙なやつは結局売れ残り
870 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 12:22:16.03 ID:Nqp0mqkH
>ただでさえ後衛不足なのに、漂白黒でさらに拍車がかかり組みにくくなる
日本語おｋ
日本語おｋ
871 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 13:14:19.20 ID:4NHOC2SA
黒弱体カウントダウン梅
872 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 13:20:05.55 ID:BJb0xcQD
黒PT、黒ソロが潰されると黒が余る
↓
黒が漂白される
↓
ただでさえ後衛不足なのに、漂白黒でさらに拍車がかかり組みにくくなる
↓
最強房の元黒が戦になる
↓
『戦士強杉！戦士以外いらねｗｗｗｗｗｗｗ』
↓
黒が漂白される
↓
ただでさえ後衛不足なのに、漂白黒でさらに拍車がかかり組みにくくなる
↓
最強房の元黒が戦になる
↓
『戦士強杉！戦士以外いらねｗｗｗｗｗｗｗ』
873 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 14:14:42.89 ID:EBeKTOq9
漂白されてまでPTに入ろうと思うカンスト黒はいないだろうね。
中レベル帯もそう。
今あげてる奴らは強いからあげてるんであって、
漂白されたらごっそりいなくなるから、
黒のサポ白にヒーラー不足解消は期待できないと思うよ。
青が水色魔道士になるか否かってとこだけど、
それでも強ジョブからの誘い優先になるだろうし。
中レベル帯もそう。
今あげてる奴らは強いからあげてるんであって、
漂白されたらごっそりいなくなるから、
黒のサポ白にヒーラー不足解消は期待できないと思うよ。
青が水色魔道士になるか否かってとこだけど、
それでも強ジョブからの誘い優先になるだろうし。
874 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 14:32:57.18 ID:FP7Ybblq
暗/白で必死にPTに入り込もうとした俺に謝れ
黒/白なんてもっと温いじゃねえかｗ
黒/白なんてもっと温いじゃねえかｗ
875 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 15:49:23.53 ID:JwPo54Tu
あんこくｗ はクリアマインド実装して後衛にすればいいんじゃね？
かつての赤魔道士のように。
そうすれば前衛後衛のバランスが少しはましになる。
両手鎌？戦士がつかえればいいだｒ
かつての赤魔道士のように。
そうすれば前衛後衛のバランスが少しはましになる。
両手鎌？戦士がつかえればいいだｒ
876 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 16:30:08.38 ID:44V2uPYV
とりあえず与TP関連どうにかしろよ。。。
クエなのに日輪とか盾と黒、ヒーラーしかいらねーじゃん。
全ジョブ集めるより黒一色の方が強いって何じゃそりゃ。
黒無しでも倒せるようにしてくれ、HNMなんかどうでもいいからさ。
クエなのに日輪とか盾と黒、ヒーラーしかいらねーじゃん。
全ジョブ集めるより黒一色の方が強いって何じゃそりゃ。
黒無しでも倒せるようにしてくれ、HNMなんかどうでもいいからさ。
877 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 16:31:52.64 ID:guWg2tah
878 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 16:37:52.52 ID:FP7Ybblq
>>877
普通に等分ぐらいの人数だったが？
サポ白でｹｱﾙしてでもレベル上げに行こうとしている暗黒もいるのに、何贅沢言ってるんだよｗ
暗黒とは比べ物にならないぐらいの性能なのにさｗ
>>876
同意だが、与TPが大きい癖に与ダメは最低だからな
日輪の後の帝龍降臨なんてもう前衛なんて入れないぞｗ
普通に等分ぐらいの人数だったが？
サポ白でｹｱﾙしてでもレベル上げに行こうとしている暗黒もいるのに、何贅沢言ってるんだよｗ
暗黒とは比べ物にならないぐらいの性能なのにさｗ
>>876
同意だが、与TPが大きい癖に与ダメは最低だからな
日輪の後の帝龍降臨なんてもう前衛なんて入れないぞｗ
879 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 16:48:01.34 ID:44V2uPYV
>>878
帝龍降臨はBC扱いだっけ？なんかアイテム要るんだったよな？
それはまぁいいんだよ。よくないけど。
クエとかミッションとかで盾必須とかヒーラー必須ならまだしも
黒必須ってのが一番嫌だ。他のジョブで潰し効かないからな。
帝龍降臨はBC扱いだっけ？なんかアイテム要るんだったよな？
それはまぁいいんだよ。よくないけど。
クエとかミッションとかで盾必須とかヒーラー必須ならまだしも
黒必須ってのが一番嫌だ。他のジョブで潰し効かないからな。
880 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 16:55:20.37 ID:D19vz27p
盾必須とかヒーラー必須ってのも他のJOBで代用聞かないから、
修正必要だよね。
ぶっちゃけ前衛は戦士のみ、後衛は白のみでいいんでない？
修正必要だよね。
ぶっちゃけ前衛は戦士のみ、後衛は白のみでいいんでない？
881 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 16:56:28.18 ID:x4kHX/Sm
日輪は編成なんでも良いぞ。
浮いてるけど普通に殴れるし
HP少ないから2hアビですぐに終わる。
魔法や残TPで発動のﾒｶﾞﾌﾚｱの方が痛いから
TPためるとかほとんど関係ないし。
帝龍はやったことないから知らん。
浮いてるけど普通に殴れるし
HP少ないから2hアビですぐに終わる。
魔法や残TPで発動のﾒｶﾞﾌﾚｱの方が痛いから
TPためるとかほとんど関係ないし。
帝龍はやったことないから知らん。
882 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 16:57:24.54 ID:x4kHX/Sm
残HPの間違いだw
883 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:02:19.06 ID:FP7Ybblq
日輪はまだマシだね
範囲盛大に喰らうだけで殴れない訳でも無い
相手にＴＰリジェネあるが、更に加速させるとヤバイのが難点だが・・・
ただ結果的に言えば盾以外の前衛を入れて得があるかって言うと全く無い
範囲盛大に喰らうだけで殴れない訳でも無い
相手にＴＰリジェネあるが、更に加速させるとヤバイのが難点だが・・・
ただ結果的に言えば盾以外の前衛を入れて得があるかって言うと全く無い
884 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:48:38.70 ID:6KvCln5W
範囲っていってもあれ逃げれるじゃん。
単に主催の説明不足が、主催のいうこと聞いてないだけだろ。
範囲食らったとしても忍者いれば攻撃やめて蝉回してるうちに立て直し利くし・・
単に主催の説明不足が、主催のいうこと聞いてないだけだろ。
範囲食らったとしても忍者いれば攻撃やめて蝉回してるうちに立て直し利くし・・
885 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 17:50:44.34 ID:FP7Ybblq
黒とか遠隔ジョブならそんな気使いする必要も無いんだけどな
TPを気にする事も無いし
そこまでするぐらいなら前衛入れずに後衛だけで行った方が効率的ってだけだ
TPを気にする事も無いし
そこまでするぐらいなら前衛入れずに後衛だけで行った方が効率的ってだけだ
886 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:16:08.39 ID:53mHYdvi
漂白されたら上げないとか、随分な話だなあ
ジョブに愛があれば上げられるし、やって行けるだろ？
最底辺のジョブ達もそうしてるんだから文句言うなよｗ
ジョブに愛があれば上げられるし、やって行けるだろ？
最底辺のジョブ達もそうしてるんだから文句言うなよｗ
887 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 23:30:23.85 ID:SuPdfAgk
888 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 00:02:44.21 ID:KjGmbOwJ
優遇ジョブを上げて楽しむのがバ開発の狙いなんだから、そのときどきの強いジョブを上げるのが正しいＦＦの遊び方。
非優遇ジョブで遊ぶのはバ開発の想定外
非優遇ジョブで遊ぶのはバ開発の想定外
889 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 00:04:35.99 ID:KfbeXbDa
>>888
だからバ開発って言われてるんじゃね？ｗ
だからバ開発って言われてるんじゃね？ｗ
890 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 00:13:11.69 ID:jXf0eiol
漂白されたら、ソロ能力次第だな。
PTでケアルしかやること無くなっても、ソロ能力があんまり落ちなかったら黒続ける。
てか、PTで大人気でもソロできないジョブなんてやらない。
PTでケアルしかやること無くなっても、ソロ能力があんまり落ちなかったら黒続ける。
てか、PTで大人気でもソロできないジョブなんてやらない。
891 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 00:18:19.97 ID:i+QXs9qq
スリプルは白と赤の魔法にしてりゃ良かったのに
892 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 00:24:42.76 ID:jXf0eiol
スリプルは闇属性じゃなきゃ変だから、白には使えない。
やっぱり黒と暗に似合うと思うがね。赤は白よりでいいよ。
やっぱり黒と暗に似合うと思うがね。赤は白よりでいいよ。
893 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:13:14.02 ID:2lhYwc1I
ここの黒弱体白て、理由見てるとさ
以下の項目だけで解決しないか？
・スタンを連続で決まらないようにする。
スタン回しで永続的にスタンにするのが問題なら、
スタンの効果が切れてから、30秒間はスタンを再度かけても100％レジとか
・与TPをダメージ依存にする。
魔法、WS関係なし、攻撃を受ければ、そのダメに応じたTPが貯まる。
黒パーティの前提は、殴らなければWS打ってこないなら、これで解決だろ？
スタンで止めても、TP自体はなくならない。
・スリプルは、HPが減った状態（50％以下？）では、100％レジされる。
まあ、魔法により、強制的に寝かせても、怪我してる状態で安眠出来るのはおかしいわけだし
これによって、ソロで精霊IV＞スリプルの稼ぎは出来なくなる。
もっとも、弱体による修正なんて、良い結果になるとはおもえない。
むしろ、他ジョブの強化こそが、重要だと思うがな？
果たして、黒が弱体されて、今不遇のジョブが活かされるのか？
以下の項目だけで解決しないか？
・スタンを連続で決まらないようにする。
スタン回しで永続的にスタンにするのが問題なら、
スタンの効果が切れてから、30秒間はスタンを再度かけても100％レジとか
・与TPをダメージ依存にする。
魔法、WS関係なし、攻撃を受ければ、そのダメに応じたTPが貯まる。
黒パーティの前提は、殴らなければWS打ってこないなら、これで解決だろ？
スタンで止めても、TP自体はなくならない。
・スリプルは、HPが減った状態（50％以下？）では、100％レジされる。
まあ、魔法により、強制的に寝かせても、怪我してる状態で安眠出来るのはおかしいわけだし
これによって、ソロで精霊IV＞スリプルの稼ぎは出来なくなる。
もっとも、弱体による修正なんて、良い結果になるとはおもえない。
むしろ、他ジョブの強化こそが、重要だと思うがな？
果たして、黒が弱体されて、今不遇のジョブが活かされるのか？
894 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:41:53.73 ID:0q90i3jg
>>893
それ単に赤が弱体されるだけじゃね？ｗ
黒でおかしいのはNo1の足止めと火力が一緒にあることだよ。
あとソロなんか強くたって問題ない。リンバスとかはどうかと思うが。
ガ系にスリップ&耐性UP追加と精霊印から弱体への効果削除するだけでも十分なんだがな。
今は黒の火力＋印前提の敵多すぎるからな。
それ単に赤が弱体されるだけじゃね？ｗ
黒でおかしいのはNo1の足止めと火力が一緒にあることだよ。
あとソロなんか強くたって問題ない。リンバスとかはどうかと思うが。
ガ系にスリップ&耐性UP追加と精霊印から弱体への効果削除するだけでも十分なんだがな。
今は黒の火力＋印前提の敵多すぎるからな。
895 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:44:00.79 ID:TrdFZO0D
怪我している状態で眠るのがおかしいって
大量に失血すりゃ普通は意識失うがな
何処の世界の生き物の話してんだ？
大量に失血すりゃ普通は意識失うがな
何処の世界の生き物の話してんだ？
896 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:48:08.15 ID:9MEyM5rP
402 ：既にその名前は使われています ：2006/03/26(日) 17:39:32.75 ID:RgKc44kL
いや、逆だよ
俺も煽りを入れてジョブ同士の不仲を狙ってるしｗ
別にここだけ書き込んでる訳でも無いしな
黒の件にしても、丸々「明らかに煽りを目的とした騙りのジョブ申請」じゃねえの？ｗ
俺もたまにやるしｗ
403 ：既にその名前は使われています ：2006/03/26(日) 18:12:42.15 ID:vL2nNmTV
乱入すまんが
オレもしょっちゅうやってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
墨、エース、はたまた召喚
いや、逆だよ
俺も煽りを入れてジョブ同士の不仲を狙ってるしｗ
別にここだけ書き込んでる訳でも無いしな
黒の件にしても、丸々「明らかに煽りを目的とした騙りのジョブ申請」じゃねえの？ｗ
俺もたまにやるしｗ
403 ：既にその名前は使われています ：2006/03/26(日) 18:12:42.15 ID:vL2nNmTV
乱入すまんが
オレもしょっちゅうやってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
墨、エース、はたまた召喚
897 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:52:43.66 ID:9MEyM5rP
404 ：既にその名前は使われています ：2006/03/26(日) 19:38:49.19 ID:RgKc44kL
>>403
だよなあｗ
ID:kxtALR1yは全ジョブと仲良く出来ると思ってる池沼みたいだし、いじるの辞めておくかｗ
全ジョブの仲を不仲に出来れば、とりあえず流れを「弱体汁」に変えられる可能性は高いからな
まあ目的と手段が逆になるが、手段の方が面白いｗ
>>403
だよなあｗ
ID:kxtALR1yは全ジョブと仲良く出来ると思ってる池沼みたいだし、いじるの辞めておくかｗ
全ジョブの仲を不仲に出来れば、とりあえず流れを「弱体汁」に変えられる可能性は高いからな
まあ目的と手段が逆になるが、手段の方が面白いｗ
898 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:04:05.27 ID:jXf0eiol
・与TPをダメージ依存にする。
これは、敵味方まったく同じたまり方なら賛成だけどね。敵だけTPたまるのなら絶対反対。
これは、敵味方まったく同じたまり方なら賛成だけどね。敵だけTPたまるのなら絶対反対。
899 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:33:30.96 ID:Qqv/cN+u
>894
足止めは赤の方が上じゃね？
足止めは赤の方が上じゃね？
900 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:37:31.42 ID:jXf0eiol
足止めは詩人にも負ける。
901 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 03:37:57.78 ID:r4y6kOAF
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
902 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 08:23:50.52 ID:ArlU3HGq
903 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 11:14:07.96 ID:E7Y66DOX
魔法には長い詠唱時間あるけどさ、WSって一瞬で発動するよな？これおかしくね？
あと黒から精霊以外奪いたいんなら赤から片手剣とか回復強化精霊暗黒スキル削除、前衛も得意武器以外のスキルは削除にしないとね。
あんこくｗは武器スキル全削除であんこくすきるｗのプロでいいな、黒は精霊以外全削除で。
あと黒から精霊以外奪いたいんなら赤から片手剣とか回復強化精霊暗黒スキル削除、前衛も得意武器以外のスキルは削除にしないとね。
あんこくｗは武器スキル全削除であんこくすきるｗのプロでいいな、黒は精霊以外全削除で。
904 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 11:48:00.58 ID:dEGBi7kq
203 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/03/27(月) 13:46:54.14 ID:l4XVJTt+
>>202
だからアタッカーをやりたがるんじゃな～い。
盾のように死ぬ確率少ない、後衛のように忙しくない、責任負わない＝脳筋アタッカーｗ
忍者やってるタルが、モンク７５になった途端、忍者やりたがらなくなったヤツ知ってるわ。
>>202
だからアタッカーをやりたがるんじゃな～い。
盾のように死ぬ確率少ない、後衛のように忙しくない、責任負わない＝脳筋アタッカーｗ
忍者やってるタルが、モンク７５になった途端、忍者やりたがらなくなったヤツ知ってるわ。
905 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 12:48:45.02 ID:sKosp9CQ
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
906 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 13:30:12.13 ID:8cZpWU3h
ウンコ固すぎ。流れない。弱体しろ！
907 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 14:15:43.96 ID:5EZDwLQn
銭投げしてインフレのヴァナ経済を必死に下から支えていた狩人が弱体された
のに、金が全く掛からないユニ黒が大ダメージを出す事がそもそも不合理。
黒はMB以外全精霊レジでいいよｗ
土下座されても連携なんざしてやらんけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか、あんなゴキジョブ如きがBCやらでチヤホヤされて、必死でPTの為に
HP削っている前衛より最大ダメージ高いなんてありえないだろ
しかも黒って漫画ジョブなんだろ？糞だな
のに、金が全く掛からないユニ黒が大ダメージを出す事がそもそも不合理。
黒はMB以外全精霊レジでいいよｗ
土下座されても連携なんざしてやらんけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか、あんなゴキジョブ如きがBCやらでチヤホヤされて、必死でPTの為に
HP削っている前衛より最大ダメージ高いなんてありえないだろ
しかも黒って漫画ジョブなんだろ？糞だな
908 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 15:00:22.10 ID:AkzxCiE3
>>907
釣り士乙 とでも言ってもらいたいのか？ｗ
釣り士乙 とでも言ってもらいたいのか？ｗ
909 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 15:02:46.04 ID:T964WvSD
＞必死でPTの為に HP削っている前衛
ここは違うだろｗ
ボケーっとマヌケ面で待ってて、誰かが釣り上げた敵を殴って、ＴＰが貯まったら順番にＷＳ撃つだけ
どの辺が必死なのかｗ
ここは違うだろｗ
ボケーっとマヌケ面で待ってて、誰かが釣り上げた敵を殴って、ＴＰが貯まったら順番にＷＳ撃つだけ
どの辺が必死なのかｗ
910 ：sage：2006/03/28(火) 15:51:18.79 ID:Ii3ixs/Y
っていうか、誘われにくいけど、
物理アタッカーが一番楽だし、やってて爽快感あって面白いよな。
物理アタッカーが一番楽だし、やってて爽快感あって面白いよな。
911 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 16:42:20.71 ID:hJSpvugj
>>907
漫画をよく読みながら遊んではいるが、
モンクでも黒でも獣ソロでも漫画は読める！！
ヒールしてました！！ってあとで言い訳できる分、
黒が一番楽だったお。
このゲームで漫画を読めないのは忍盾の中の人だけだとおもうお。
漫画をよく読みながら遊んではいるが、
モンクでも黒でも獣ソロでも漫画は読める！！
ヒールしてました！！ってあとで言い訳できる分、
黒が一番楽だったお。
このゲームで漫画を読めないのは忍盾の中の人だけだとおもうお。
912 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 16:53:18.96 ID:MyIaXkSh
なんか上の方に模倣魔を黒PTでやれるようなこと書いてあるが
やれるのか？
やれるのか？
913 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 17:01:42.95 ID:AkzxCiE3
>>912
ヒント：むしろ黒PTのが楽
ヒント：むしろ黒PTのが楽
914 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:09:02.33 ID:EUbjWYOU
バランスの取れたPTより黒PTの方が楽な状況が多すぎ。
修正汁
修正汁
915 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:20:29.26 ID:+sYuNAK5
何がバランスなんだかわかってないくせに。
916 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:57:50.69 ID:jXf0eiol
【いりません】【肉壁】
917 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:10:35.90 ID:yRnmt04I
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
918 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:49:10.17 ID:aQ98ufhO
侍改革案
JOB特性：TPが減らない
WSの威力を今の1/10に
これで通常攻撃すべてWSにできるｳｻﾞｱﾀｯｶｰの出来上がり。
「48連携できた＾＾＾＾＾＾＾」とかLSで報告できるｵﾏｹ付。
ﾘｭｰｻﾝ改革案
小竜にMP設定、小竜の属性を光に、敵と同じくﾀｹﾞれるように、超強力ﾘﾌﾚ、ﾘｼﾞｪﾈ装備
竜剣をFFV仕様に変更
PTみんなのHPMPﾀﾝｸ＾＾＾＾＾
あんこく改革案
JOB特性：黒い
敵と向かい合ったときに攻撃-50回避-50防御-50命中-50 敵の後ろからの攻撃や寝てる敵に対しては攻撃+50命中+50と卑怯JOBに
おなつよ以下の敵に 色々+50 つよ以上に色々-50 ただし、敵の数＜PT、ｱﾗの人数の時は修正なし、大勢でﾎﾞｺるのさいこー＾＾＾
JOB特性：TPが減らない
WSの威力を今の1/10に
これで通常攻撃すべてWSにできるｳｻﾞｱﾀｯｶｰの出来上がり。
「48連携できた＾＾＾＾＾＾＾」とかLSで報告できるｵﾏｹ付。
ﾘｭｰｻﾝ改革案
小竜にMP設定、小竜の属性を光に、敵と同じくﾀｹﾞれるように、超強力ﾘﾌﾚ、ﾘｼﾞｪﾈ装備
竜剣をFFV仕様に変更
PTみんなのHPMPﾀﾝｸ＾＾＾＾＾
あんこく改革案
JOB特性：黒い
敵と向かい合ったときに攻撃-50回避-50防御-50命中-50 敵の後ろからの攻撃や寝てる敵に対しては攻撃+50命中+50と卑怯JOBに
おなつよ以下の敵に 色々+50 つよ以上に色々-50 ただし、敵の数＜PT、ｱﾗの人数の時は修正なし、大勢でﾎﾞｺるのさいこー＾＾＾
919 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 10:58:23.51 ID:z6kx3HTI
久しぶりにジョブ板の黒スレ見てきた。ユニクロが廃黒叩いてたよ。結局最悪なのは廃黒だけかな。ユニクロらしい意見に目くじら立てて怒る様は厨丸出しでみっともなかったw
920 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 11:04:09.37 ID:z6kx3HTI
弱体される原因は、廃黒の存在だと思う。こいつらのせいで弱体されるかと思うと許せん。俺の金稼ぎジョブなのに！
921 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 11:10:07.30 ID:i7LtSR1v
922 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 12:50:04.77 ID:z6kx3HTI
廃黒だから日本語や考え方がオカシイと思うんだがw廃黒がいなければ黒は弱体されないさ。
923 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 12:59:16.23 ID:z6kx3HTI
ソロの廃プレイも廃黒が編み出し自慢し叩かれ弱体叫ばれた。廃プレイなんてユニクロはやらね。なのに弱体かよ、廃黒は市ね。
924 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:51:56.93 ID:V0jCLEde
廃黒よりユニクロより
同じ黒の中でもダントツで嫌われてるのが
ダメ厨 装備自慢厨 です
同じ黒の中でもダントツで嫌われてるのが
ダメ厨 装備自慢厨 です
925 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:27:41.77 ID:z6kx3HTI
いやいや、最悪なのは廃黒だろ？「黒が異常過ぎ」って言われるのは、全部こいつらがやった結果に基づいてるんだよ。
926 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:33:31.93 ID:z6kx3HTI
ユニクロしかいないなら平和だっただろうに・・・
927 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:55:01.67 ID:6yFXAdz6
なんか急にユニクロ、廃黒の話題になったなｗ
よっぽど廃黒をたたきたいのかもしれんが、問題はそこじゃないだろうにｗ
よっぽど廃黒をたたきたいのかもしれんが、問題はそこじゃないだろうにｗ
928 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 16:35:23.14 ID:vneMZm8m
929 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 16:43:11.98 ID:82DOVTvn
はて、ユニ黒が廃黒叩いてるのなんかあったっけ？
廃だからって叩かれはしない。おかしな事言うと叩かれるだけ。
廃だからって叩かれはしない。おかしな事言うと叩かれるだけ。
930 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 16:46:35.26 ID:KizW4fkv
おかしいから廃なんだろｗ
931 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 19:35:32.07 ID:JorDshPE
黒スレ見てきた。
最強厨のすくつでした＾＾；
最強厨のすくつでした＾＾；
932 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 20:17:22.55 ID:+e8Yqumo
巣窟
そうくつ
そうくつ
933 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 20:19:35.01 ID:YcCYpKU2
934 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 20:28:56.37 ID:xRVw+2Tg
>>931
俺も見てきた。禿胴だった。
つか、昔と違って今は明らかに脳筋思考の理論が普通に出ててきて
誰も突っ込まない（スルーではないっぽい）ところが凄い。
ＩＮＴ２＝精霊スキル１はもはや常識らしい・・・これは明らかに
前衛の武器スキルの考えからきている。検証データもない。
しかし、ＩＮＴ１＝精霊スキル１は突っ込むｗ
なんか、スゲー馬鹿黒ばっかだと感じるｗ
俺も見てきた。禿胴だった。
つか、昔と違って今は明らかに脳筋思考の理論が普通に出ててきて
誰も突っ込まない（スルーではないっぽい）ところが凄い。
ＩＮＴ２＝精霊スキル１はもはや常識らしい・・・これは明らかに
前衛の武器スキルの考えからきている。検証データもない。
しかし、ＩＮＴ１＝精霊スキル１は突っ込むｗ
なんか、スゲー馬鹿黒ばっかだと感じるｗ
935 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 20:42:31.86 ID:Rz3D1FEG
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
936 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 07:26:58.84 ID:Su1sQO6/
917 ：名も無き軍師：06/03/30 06:13:47 ID:QXER4y89
af＋１のほうがいいとおもうー
ところでおまえら強化スキル青い？
あげてねーカスがおおすぎてちときになった
af＋１のほうがいいとおもうー
ところでおまえら強化スキル青い？
あげてねーカスがおおすぎてちときになった
937 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 08:46:45.68 ID:p5Wf5OiK
1年ぶりにヴァナに復帰した
HNMLSでナイトやってたエルが黒魔になってた・・・
HNMLSでナイトやってたエルが黒魔になってた・・・
938 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 08:58:46.76 ID:nKc7drhG
939 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 08:59:43.69 ID:byhqeIK4
>>931
漏れも見てきた…あれは酷い
漏れも見てきた…あれは酷い
940 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 09:49:33.60 ID:33oZAL7T
俺も気になって久しぶりに見てきたが、あんなもんじゃねぇか？
元々ジョブ設計としてダメージを出すジョブだから最大ダメみこだわるのは問題ないだろ
問題なのは状況ごとに動きを変えれない奴でこれは黒にだけいるわけじゃない
状況見ずにHNMで前衛ジョブできてる奴達なんかも同じレベルだ
断っておくがまったくイラネって言ってる訳じゃないぞ
元々ジョブ設計としてダメージを出すジョブだから最大ダメみこだわるのは問題ないだろ
問題なのは状況ごとに動きを変えれない奴でこれは黒にだけいるわけじゃない
状況見ずにHNMで前衛ジョブできてる奴達なんかも同じレベルだ
断っておくがまったくイラネって言ってる訳じゃないぞ
941 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 09:52:46.19 ID:zFl99MM5
廃黒はイラネされてるのは解った。今のトレンドは最強のユニクロは何か？なんだなwそこに廃やら古参がきて叩かれる流れに見えた
942 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 09:54:40.68 ID:jNI2q+QS
黒はタゲが来ない範疇で
いかに与ダメを出すのかが腕の見せ所だと思うんだけど
精霊ずどーーん！MBずばーーん！
黒＜MBでタゲきちゃう；
アホか
いかに与ダメを出すのかが腕の見せ所だと思うんだけど
精霊ずどーーん！MBずばーーん！
黒＜MBでタゲきちゃう；
アホか
943 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 11:17:08.02 ID:zFl99MM5
MB自体最近やらないな。連携もやらない。TP報告もない。ただひたすらに乱獲。なんだかな。
944 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 11:21:31.02 ID:bYkDe48F
>>933
突っ込んでやれよｗｗｗｗｗｗ
突っ込んでやれよｗｗｗｗｗｗ
945 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 11:27:06.07 ID:xZqhBHtw
>>942
腕の見せ所は精霊じゃないと思うわ。
個人的に。
裏とかで釣り失敗大リンクで一部赤が崩れる中
寝かせ補助とかできる人のがエエと思う。
あと半壊立て直し後に率先してケアルしに行く人とかな。
あと空の少人数トリガー取りとかでピンポンできる人とか。
タゲはたまにとるぐらいで丁度いいけど、とってはいけない所は絶対に取らない人とか
あとメリポで糞と自覚して、ちゃんと釣り補助に行く人。
とりあえず、レベル上げでは腕のいい悪いはもう無いだろう。
腕の見せ所は精霊じゃないと思うわ。
個人的に。
裏とかで釣り失敗大リンクで一部赤が崩れる中
寝かせ補助とかできる人のがエエと思う。
あと半壊立て直し後に率先してケアルしに行く人とかな。
あと空の少人数トリガー取りとかでピンポンできる人とか。
タゲはたまにとるぐらいで丁度いいけど、とってはいけない所は絶対に取らない人とか
あとメリポで糞と自覚して、ちゃんと釣り補助に行く人。
とりあえず、レベル上げでは腕のいい悪いはもう無いだろう。
946 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 11:53:47.82 ID:NYaITp/k
ダメージが一杯出せる人→腕のいい黒
ダメージが出せない人→へたくそ
転じて、タル黒→いい人。エル黒→クソor最強厨
黒スレにはこの考え方がずっと根底にあるね
ダメージが出せない人→へたくそ
転じて、タル黒→いい人。エル黒→クソor最強厨
黒スレにはこの考え方がずっと根底にあるね
947 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 11:56:37.06 ID:Bp9CSo46
_▲_糞魔道士協会Part160_▲_
ttp://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1141990109/l50
ttp://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1141990109/l50
948 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 12:02:34.29 ID:Luhb0nWL
黒スレほど種族差別を平然と当然のように話してるところないよなｗ
949 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 12:12:16.58 ID:oQUZc/lC
少なくても俺はそうは読めなかった
ソロできる人→うまい黒っていう流れは読めたがな
あと種族については樽が一番適してるって言われるが、実際HNM戦だとあのHPの無さは洒落にならん
ひゅむ、みすらのほうがバランスいいんじゃねぇかと俺は思う
ただの煽りだったらマヂレスした俺がごめんなさい。
ソロできる人→うまい黒っていう流れは読めたがな
あと種族については樽が一番適してるって言われるが、実際HNM戦だとあのHPの無さは洒落にならん
ひゅむ、みすらのほうがバランスいいんじゃねぇかと俺は思う
ただの煽りだったらマヂレスした俺がごめんなさい。
950 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 13:00:03.07 ID:zFl99MM5
黒がダメージくらう事前提のHNM狩りはない。ヘイトコントロールの腕があれば、やはり樽が最適。
951 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 13:52:32.54 ID:oQUZc/lC
ウチの近所のファブは終戦間際の抗いなんかはハリケーン連発来るんだが
スキン間に合わない事もしばしば。
スキン間に合わない事もしばしば。
952 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:06:22.33 ID:zFl99MM5
まあ、ハリケーンで即死する樽はいないワケでwファブで死ぬ樽は殆どが蓄積ヘイトでタゲ取り直接攻撃＋αでしむ。樽じゃない黒もだいたいそう。樽黒はある程度ハリケーンでダメージ受けてヘイトを下げる必要がある。それさえやれば死なない。
953 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:14:03.44 ID:zFl99MM5
それと当然サポ赤に。良くしむ奴はサポ白が多い。
954 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:07:41.62 ID:43F+YIP3
黒弱体でいいよもう、どうせ黒樽が青樽になるだけだし
955 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:16:36.38 ID:rLmoC2Hq
ユニクロ黒７５ソロでの時給ってどんなもんなんですか？
956 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:27:46.89 ID:BftMk+kl
>>955
3000 いってら。
3000 いってら。
957 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:28:26.72 ID:SAWy0ZIF
ケアルの回復量を、精霊スキルの高さに応じて減少させれば、赤・黒もかなり適正になるかと思います。
958 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:30:26.68 ID:AhMweCRP
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
959 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:46:10.05 ID:mmlJaPk/
黒魔道士
黒魔道士は結構強いジョブと認識しています。黒魔道士だけで
パーティを組んでいるような状況がありますが、もっと他のジョ
ブと組みやすい方向に持っていき、他ジョブと組むとより一層黒
魔道士が引き立つような変更を考えています。またそれだけで
なく、新たな魔法の追加も検討しています。どのような魔法が増
えるかは楽しみにお待ちください。
黒魔道士は結構強いジョブと認識しています。黒魔道士だけで
パーティを組んでいるような状況がありますが、もっと他のジョ
ブと組みやすい方向に持っていき、他ジョブと組むとより一層黒
魔道士が引き立つような変更を考えています。またそれだけで
なく、新たな魔法の追加も検討しています。どのような魔法が増
えるかは楽しみにお待ちください。
960 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 23:02:22.39 ID:ybdXH5hf
タゲ取らない範囲で精霊撃つ黒が… → MP/INT低いだけの香具師
いざという時、精霊意外で補助… → 赤やれ。赤
倒される前に倒す黒 → 最高の黒
これだけは譲れないｗ
いざという時、精霊意外で補助… → 赤やれ。赤
倒される前に倒す黒 → 最高の黒
これだけは譲れないｗ
961 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 23:02:38.29 ID:g+cnAa56
何度よんでも【現状のまま通常PTでもつかいやすくするから通常PTもしてね。】
にしかみえないんだが。
にしかみえないんだが。
962 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 23:46:31.06 ID:CujgWbA1
>>961
それでも無理矢理弱体だと解釈するのが弱体厨ｗ
どう見ても 普通PTだといいことあるよ、くらいの内容だよな。
MBでダメージアップ＋ヘイト減少あたりとしか思えない
MBのダメージ分ヘイト発生しなければHNMで連携する意味も出てくるだろ
それでも無理矢理弱体だと解釈するのが弱体厨ｗ
どう見ても 普通PTだといいことあるよ、くらいの内容だよな。
MBでダメージアップ＋ヘイト減少あたりとしか思えない
MBのダメージ分ヘイト発生しなければHNMで連携する意味も出てくるだろ
963 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:25:56.71 ID:Hr+7ZhyQ
＞新たな魔法の追加も検討しています
こうきて
＞もっと他のジョ ブと組みやすい方向に持っていき、他ジョブと組むとより一層黒 魔道士が引き立つような変更
こうなるなら
PTﾒﾝﾊﾞｰへの強化魔法じゃﾈ？ HP回復は白赤いるから TP回復とか回避UPとかそんなの。
こうきて
＞もっと他のジョ ブと組みやすい方向に持っていき、他ジョブと組むとより一層黒 魔道士が引き立つような変更
こうなるなら
PTﾒﾝﾊﾞｰへの強化魔法じゃﾈ？ HP回復は白赤いるから TP回復とか回避UPとかそんなの。
964 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:31:28.76 ID:XQc8fUAZ
965 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:37:25.24 ID:ihnOIo6z
>>962
過去の例をなんと心得る。
弱体はしないと言って、舌の根乾かぬうちに遠隔攻撃の「調整」が入ったろ。
期待してると失望するよｗ
強いと認識されたジョブはたぶん根こそぎ「調整」が入ると思う。
これは忍者も例外じゃないだろ。
アトルガンエリアの敵は通常攻撃が範囲とか、空蝉を理不尽に潰してくると思われ。
過去の例をなんと心得る。
弱体はしないと言って、舌の根乾かぬうちに遠隔攻撃の「調整」が入ったろ。
期待してると失望するよｗ
強いと認識されたジョブはたぶん根こそぎ「調整」が入ると思う。
これは忍者も例外じゃないだろ。
アトルガンエリアの敵は通常攻撃が範囲とか、空蝉を理不尽に潰してくると思われ。
966 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:44:44.10 ID:TsKtArY1
黒魔イメージとＰＴ強化がいまいちそぐわないんだよね。
967 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:54:04.37 ID:OnKICoPU
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
968 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:54:24.30 ID:ETEWrjmI
>>963
味方のTP吸ってダメアップだろｗｗｗｗｗｗ
黒「新魔法いきま＾＾」
侍「ちょ、黙想まだ＾＾；」
戦「あ、待って；」
黒の新魔法が発動
→パーティメンバーのTPが0になった。
→敵に431のダメージ
味方のTP吸ってダメアップだろｗｗｗｗｗｗ
黒「新魔法いきま＾＾」
侍「ちょ、黙想まだ＾＾；」
戦「あ、待って；」
黒の新魔法が発動
→パーティメンバーのTPが0になった。
→敵に431のダメージ
969 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 01:14:02.03 ID:gMH6VvGX
970 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 01:36:49.25 ID:vUGmxKjw
971 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 04:07:05.86 ID:A+jJH2ru
黒弱体されれば糞樽減ってヴァナ平和になりそうだけどなぁ
972 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 07:16:04.07 ID:GnpXqSA8
白赤詩召も７５だから安心。つうか、召還は将来的に最強になりそうだ。
973 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 07:21:58.14 ID:GnpXqSA8
ナイト
忍者と並ぶくらい、盾役としての能力を強化したいと思っています。ジョブ特性として「オートリフレシュ」、「盾発動率アップ」、さらに「盾発動時のTP増加量アップ」などを考えています。
白魔道士
どんな状況でも回復役としての役目を生かせるような、回復以外でもパーティに貢献できる、白魔道士のみの能力を持たせられないかと考えています。例えば、「自分のHPやMPをパーティメンバーに分け与える」ようなアビリティの追加、
これはある意味、ナ白黒が必須になる事を予感させる。そう思わないか？
しかし、現状のナは公式に忍者に劣る盾として発表されてしまったのな。
忍者と並ぶくらい、盾役としての能力を強化したいと思っています。ジョブ特性として「オートリフレシュ」、「盾発動率アップ」、さらに「盾発動時のTP増加量アップ」などを考えています。
白魔道士
どんな状況でも回復役としての役目を生かせるような、回復以外でもパーティに貢献できる、白魔道士のみの能力を持たせられないかと考えています。例えば、「自分のHPやMPをパーティメンバーに分け与える」ようなアビリティの追加、
これはある意味、ナ白黒が必須になる事を予感させる。そう思わないか？
しかし、現状のナは公式に忍者に劣る盾として発表されてしまったのな。
974 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 07:36:44.84 ID:GnpXqSA8
ナ白黒と忍赤詩で二極化しそうだ。
そして召還のアタッカー能力が最強に・・・
けっこういいかも
そして召還のアタッカー能力が最強に・・・
けっこういいかも
975 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 08:20:09.66 ID:36pX0Beh
墨だけでBC等が出来なくなればいいだけ。
その過程で墨がゴミジョブになるのも、大歓迎だがな。
その過程で墨がゴミジョブになるのも、大歓迎だがな。
976 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 09:30:24.95 ID:dFQQZtjr
そうか、暗黒ってアンチ黒の略だったのか
977 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 09:52:58.25 ID:tcZqjN/s
978 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 10:56:51.79 ID:OA/u6XoN
暗きもは美味しいのに暗黒はダメだな
979 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 12:48:35.42 ID:E6FPPOPb
黒弱体言ってるアホ共、ここで愚痴らないでさ、PT組んだときにいた黒や
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
LSやフレにいる黒に「黒入りません」、「黒弱体おねがいします」って直接言えやボケどもがｗ
なんならシャウトでもしてみろや。「黒の弱体おねがい」、「黒入りません」ってｗ
だからいつまでも黒に嫉妬しているヒッキーキモヲタなんだよお前らは。
黒が嫌いなら上に書いたことを全部ヴァナで実行しろやボケども。
そんな勇気もないだろうけどなｗｗ
980 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 14:10:30.33 ID:a8yZdU2g
だからsageてコピペ貼るなと
981 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 15:49:46.27 ID:gMH6VvGX
いつの間にか強化スレ落ちてるな。
982 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 19:47:16.26 ID:FiJ09EoD
なんかFF11自体終息感漂いまくりｗ
追加ディスク発売前なのにｗ
追加ディスク発売前なのにｗ
983 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 22:29:03.03 ID:iWMJPQUt
いっきにスレが寂しくなったねぇ
984 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 23:30:15.57 ID:f+xj54R3
黒PTは弱体するってのがいつのまにか消えたからな
拠り所がなくなったんだろ
拠り所がなくなったんだろ
985 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 23:57:33.28 ID:BBbZWjqC
ここで長々と喚いてるのに、
公式見解が『 結 構 強 い 』
程度の認識だったのがショックだったんじゃね？ｗ
弱体厨の妄想によると、黒は赤や忍と比肩する程の無敵ジョブにされてるからな
黒側の「いくら何でもんなこたァない」って話もまるで聞いてねーし
ところが肝心の、ジョブ調整に関する公式見解も黒側と同程度だったもんで
一気にやる気なくなったんだろｗ
公式見解が『 結 構 強 い 』
程度の認識だったのがショックだったんじゃね？ｗ
弱体厨の妄想によると、黒は赤や忍と比肩する程の無敵ジョブにされてるからな
黒側の「いくら何でもんなこたァない」って話もまるで聞いてねーし
ところが肝心の、ジョブ調整に関する公式見解も黒側と同程度だったもんで
一気にやる気なくなったんだろｗ
986 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 23:59:51.40 ID:3cBRghEO
厨黒さんのネガキャンはひどすぎるな
明らかにバランス崩壊ジョブなのにな
明らかにバランス崩壊ジョブなのにな
987 ：既にその名前は使われています：2006/03/32(土) 00:06:54.86 ID:GOCqjrj2
ｿｯｽﾈー
公式見解が忍・赤＞＞＞黒なのも明らかだけどなｗｗ
公式見解が忍・赤＞＞＞黒なのも明らかだけどなｗｗ
988 ：既にその名前は使われています：2006/03/32(土) 00:07:19.62 ID:njQ2WnUb
よし新スレを
それよりも、ナイトは公式にダメだしされたワケだがｗ
カワイソスｗｗｗ
カワイソスｗｗｗ