1000まで言い争いしてんなよw
○戦場ノ心得○ 〜新人さん向け〜
■クリスタルの集め方を覚える。
・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
・"採取"できるのは最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック)。
■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
■オートランを覚える("R"を押す)。
・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Altar of Dragon…?、Alchemy Labo…?、Gate of Hades…?
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・召喚に必要なクリスタルの数と建物は以下のとおり
・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"。キマイラ"Alchemy Labo"、レイス"Gate of Hades"、ドラゴン"Altar of Dragon"の詳細は実装待ち。
○戦場ノ心得○ 〜勝つためのイロハニホヘト〜
■クリスタルのトレードの数について
・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
・クリスタルは6個目↑から採取スピードが落ちので円滑にまわすなら5個でトレードが好ましい(トレード中もクリスタルは貯まる)。
□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられる。
・オベリスクで支配領域を増やせばダメージを与える量が増える。
・敵軍オベリスクを破壊する。
・敵PCを倒す。
○覚えておくと便利○
■POT等のアイテムをすばやく買う。
・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
□お金を効率よく稼ぐ。
・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇する。
□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復のためだけに座るのは厳禁。いらないクリスタルは銀行さんに預けよう)
>>ID:icx5N9tX
一瞬見たよ、初心者講習でてる時に講師が
「弓スカや皿がrootしたときは固定砲台になるので割りましょう」
って言ってたのを即効否定してたのが印象に残った。
「無言トレード」とは
FEの戦争ではクリスタルが非常に重要な役割を果たすため、クリスタルのトレードが活発である
オベリスクを建てるための15個をすばやく手に入れるために複数人がクリスタルを掘り、特定の人にクリスタルを渡す手法は有名である
(例:A、B、Cの3人がそれぞれ5個ずつクリスタルを入手し、すぐにBとCがAにクリスタルを渡せば、Aは5個入手する時間で15個のクリスタルを手に入れられる)
が、戦場ではとにかくすばやく行動しなければ先手を取れない。
なので、いちいちクリスタルをトレードする旨を相手に伝える時間はない。
そこで、一切のチャットをしないで相手にクリスタルを渡す「無言トレード」がクリ流通の主流となっている。
トレードを出した側がクリスタルを渡し、出された側がそれを受け取るのが暗黙の了解になっているらしい。
クリスタルを一方的に押し付けている気もするが、行動が一刻を争う戦場では有効な手段と言えるだろう。
んじゃ、あとよろぺこ。
テンプレを改良したかったけど、スレの流れ的にあんまり余裕がなかった・・・
また深夜にどこかの戦場で会おうねん
スレ立て乙
さっきのジャコルだったかな
あの橋の上の攻防なんだけど、ああいうとこは弓はどう動けば良い?
敵のレイン攻撃がとにかくきつかった。
レイン打ち返すようなまねはしないで一応前に出てくる皿を牽制してたけど、
敵はヲリの割合が圧倒的に多かったよね
けっこう前に出て頑張ってたつもりだけど、ヘタレだから随分死んでしまった。
デッドしまくりなら、素直に後ろにいた方がいいの?
@CPとコメント欄に入れるとPTに誰かしらが誘ってくれます。
CPとはカセドリアンパーティ。
連携を強めて勝利を目指しましょう。
>>1 乙かれい
>>8 細い道の攻防って難しいんだよな
ヲリが突っ込んでも敵レインで援護いけなかったり
2・3人くらいは崖下に降りてそこからレインで牽制するのもありかと
その場合逃げ場が少ないから周りに気をつけてな
俺の体感だけど当たり被りはスタン中のみな気がするんだ
気のせいかも知れんけどね
俺はスタン中だけに限らないけど、スタン中は集中攻撃するから
結果としてより一層なりやすいんじゃないか?と思う。
パニが被って一発しか行かなかったって話もあるし。
カクカクオンラインな現状でしっかりと検証するの辛そうだけどなー
俺はスタン中に限らず結構よく起きてるな
さっきちょうどヘビスマとパニが被ってヘビスマ分しか当たらなかったわ
建物の話出てたけど、あっちはHITしたときの処理が違うんじゃないかなぁと推測
今ネツ(防衛)vsエルの乙型MAP防衛に参加してきたんだけど
カセクオリティなんて目じゃないのを見てきたぜ
ほぼ負け戦だからいい人集まらなかったのかもしらんけど
後ろの方で10人近い弓が座ってレイン座ってレイン繰り返して
敵が少しでも近づくと瀕死になって前線から下がってきた自分より下がるのな
結果はネツヲリはDEAD2桁だらけ、スカは1:0とかそんなんばっか
キプ裏にヲリが入りこんでも無視で、キプ横クリで10近く人いるのに
堂々と餅つきされてた、もちろん餅つくまで敵に気付いてないのな
皆、カセはまだまだ行けるぜ
だらだらと長文失礼
まぁ、弓スカうぜーうぜーとか妙に五月蝿いやつは
自国(他の職)だと目立った活躍が出来ない池沼様が
ヲリ少ないカセ(でヲリ作れば)行けば、俺様大活躍
↓
みんなにちやほやされてリングもうっはうは
↓
うはwwwwwおkkkwww
と夢を抱いて来てみたものの(作ったものの)、
思い通りにならないから逆切れしてるってアホパターンも多いんじゃまいか。
前スレのみっともない顛末見てたらそう思い始めた。
>>13 >後ろの方で10人近い弓が座ってレイン座ってレイン繰り返して
>敵が少しでも近づくと瀕死になって前線から下がってきた自分より下がるのな
それ、弓の基本動作だと思うんだが、何が悪いんだ?w
ヲリに近づかれたらHPの半分持ってかれるのに、どうしろってんだ?
橋や狭い谷なんかの火力を一点に集中できるような特殊な場所以外で
弓に前線維持を期待するほうが頭悪いと思うねw
瀕死になってってことは食らってたってことかな?
他国云々はやめとこうぜ
不利な地形の防衛なんて★減らし会場だろし
高みを目指すためにもいいところを挙げるのはいいけど
判定消失は同期ズレとかじゃなくて仕様だろ。
普通に考えて無敵ゼロだったらハメゲーだぞ。
エンダー切れで集中攻撃を食らいました。
ピクピクしながら死にました。 (´・ω・`)
ハマってる気もするけどキニシナイ!!
>>15 ・・・('A`;
>>16 自分はヲリな、少し前に出るだけでヲリ皿スカにタコ殴りにされて
泣く泣く自軍の後ろの方まで戻ったらさらにその後ろにHP満タンのスカが下がって行って座ったんだ
まぁごめんもう言うのやめるよ、カセの皆に弱い弱いって悲観しないで欲しかっただけなんだ
>>17 まさにその通りだな。大体判定かぶりないとか言ってるのは、接近しない奴だろ。
皿か弓スカだけ。短剣やウォリやってれば当たり判定かぶりは普通に出くわす。
頑張って前に出てる弓スカも居ますよ
すげぇ死にまくりっす!
ここ見てレインレイドなるべく撃たないようにして
皿さんやスカさんの援護するように心がけてるんだけど
先に俺の方が逝ってます・・・
上手い弓の人って、どういう風に動くようにしてるのか教えてください。
>>17 けどスタン中の相手に判定判定被りあったらスタンの存在意義ほとんどなくないか?
ヘビスマ専用かよ。
>>21 別に上手くはないけど前に出るべきときと下がるべきときがあるからそこの見極めかな。
味方同士で固まらずにそれなりに離れることを心がけるだけでもだいぶ変わると思う。
固まってるとレイン・餅つき対象だしね。
慣れればデッドも0〜2に抑えられるよ。
ただ単に両手斧が使いたくてヲリやってて
ただ単にエルフが好きだからカセにいる俺みたいなのもいるけどな
…いやまぁ、実際はエルフ云々はほとんど関係ないけどさw
つか、ノックバックしてから少しの間は当たり判定無いよ。
周知の事実だと思ってた
26 :
既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:01:03.71 ID:82UkdeAv
ゴリラでHPが残り1kで戦争も終盤だったので、単騎で特攻
見事にスルーされ、オベ2本折るまで誰も来てくれなかったヽ(`Д´)ノ
もうやめられません
弓スカです。人多めの戦場でHP減ったから下がったら、ヲリの方が文句言ったとです・・。
HP7割は保たないと、敵ヲリやパニスカに突っ込んで来られたら即死するのも分かって欲しかとです・・。
俺が悪かったのかな、ハアヘコむorz
ソーサラーだが、死んでもいいから、いつも特攻。
つか、防衛時はHPなんて気にしてないなw 薬も使わんし。
>>27 何て言ってたか次第だな。
内容によってはヲチ板へゴー!
30 :
既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:55:39.74 ID:iMSQNzYE
最近弓のシャワー厨は大分大人しくなってきたな
けどな、楽な戦場ばかり行くのやめれ
マップを見ない、戦況がわかってないアホが多すぎ
敵の抵抗が弱くなったと思ったら、すぐさま他の戦場に行けと
深追いして死に戻りの敵に叩かれて「押されてます;;」じゃねーよ、くそが
死ねば復活してくるんだから、途中で追撃やめておくんだよ!
今日はそれで勝てるはずの戦い2回も負けたぜよ・・・
なんでカセはこーゆーヘタレが多いかな
叩きすぎ
age書き込みの時点で明らかに釣りです、ご苦労様でした。
さっきの本土防衛戦(vsゲブ)、ギリギリ競り勝った!
マジで気持ちよかった。みんなが声出してるとやっぱりいいね!
>>24 いや漏れもエルフ好きだからカセだぜ!それだけだ!
>>30 確かに深追いする人が多すぎると思う。
自分ひとりじゃなんともならん場面多いんだし、もっと引き際をみんなが
わきまえるようになったら良いと思うなぁ。
34 :
既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 23:38:03.47 ID:Qj6uetDo
自分初心者のヲリなんだけど、
昨日戦争してたら、よじ登れないほどかなり深い崖に落ちて水の上で一対一で戦ってた。
すごい一方的にやられてて、『もうだめだ!!』って思ったところで崖の上から女の子スカが飛び降りてきてくれて、相手にヴォイド暗闇一発!
これはいける!と思って、二人でなんとか倒したんだけど、倒し終わった後に、女の子スカが『ニコッ』ってしてくれた。
全身しびれた。
その後結局戦争には負けて、周りのオベリスクが崩れ落ちた。
こんなこともあるのかとFEの世界がちょっと好きになった。。。
35 :
既にその名前は使われています :2006/03/15(水) 23:44:18.47 ID:qJguSZzj
>>21 >>28 お前ら・・・w
防衛でも勝とうとしてる人だっているんだから、最低限の努力はしてくれよ。
21、大げさに言うけど弓は1デッドでもしたら恥と思うくらいになるんだ。
でも逃げろっていってるわけじゃないからね。ヲリが戦いやすいように皿を狙うんだ。
あとレイドは神スキルだから使え。ヲリやヘルサラが構えてる時はレイド止める感じ。
無敵判定かかぶり判定どっちかわからないがあるのは確実。
ただ急な坂なんかで袋にされると攻撃を全部くらったり、
明らかにベヒやレインレイドで同時に喰らってはまる時あるよな?
>>21 ええ?カセってレインレイド禁止なの?
俺、別国の者だけどレイドばっかり使ってるよ・・・
>>36 先に言ってくれればよかったのに・・ orz
>>38 んなわけないない。
ただせっかくの有用スキルなのに後方で撃ってばかりで
突っ込んできた敵ヲリにしか当たらないような意味の無い事はやめれって話だよ。
・・・違うの?
あるある、二人でピッタリ同時にヘビスマ撃っちゃって
いつものパターンだとこれは当たらないな、と思ったら片方あたった後遅れてもう片方も当たって倒せたり
これは多分ラグのせいだと思うけど
防衛で回復使ってない奴マジでいらね
まぁランクの糞仕様なせいもあるんだろうけど、接戦の時とか本気で殺意がわく
>>39 でも実際あることだと思うぜ。俺がスカ側で同じような事あったしな。
俺が男スカって時点で論外ですか。そうですか。
でも「ありがと」とか言われるとすげー嬉しいよ。
よく見ると戦争開始の段階で体力がもの凄い減ってる人とかもいるな。
狩りからそのままなのかも知れないが体力もポットもMAXで参加してホスィ
たとえ☆減らしたい・防衛不利なマップであっても
全力で戦うのがこのゲームのマナーだと思ってる
ゴブフォマップの防衛なんて酷いぞ。
与ダメ・KILLランキングに防衛側が2人乗るか乗らないかくらいだもの。
いくら星減らしたいからって、コレはいくらなんでも酷すぎ。
全力で戦うことすらバカらしくなってくるけど、全力で行かないのは相手に失礼だぞ、っと。
>>44 すまん、最近は休戦から開戦までMOB狩ってる事も多いから
開始時にHP少ない場合もある。
リジェネが目に見えて減ってたら素直に帰って補給するけど、
少し飲んじゃったって時は建設、クリ掘り、召喚重視でやってる。
>>44 クリ堀で回復するつもりなんでしょ。
俺も時折やるし。建築もできるから一石二鳥。
HP回復してるとクリの消費が激しいとかあったかね。
49 :
21:2006/03/16(木) 00:11:46.25 ID:o9yMgC8N
>37
申し訳ない
始めた頃は割りと安全な後方から撃ってるだけだったから
あんまり死んでなかった。
でもそれは逆に言うと貢献もあんまりしてないって事だと思ったんで
積極的に前に出ようとしたんだけど、貢献どころか死んでばかりで
かえって足を引っ張ってる感じです。
死なない事と踏みとどまって敵の皿スカの足止めを両立させようとするのは厳しいなーと。
ちなみにリジュネとベーコンは買えるだけ買ってから参戦して
毎回ほぼ使い切ってるんで、わざと死んでるわけじゃないんだ。
でも、前線に居ると集中攻撃で即死とかあるし・・・
あぁ、弓でリジュネとベーコン使い切ってる時点でヘタレと言われると返す言葉もございません!
>>44 スカ以外の人がキープ建てに行ってたかもしれんよ
>>49 俺も弓スカだけど、同じくリジェネ使い切る感じ。
リジェネあるとつい強気に前出ちゃうんだよね・・・。
まぁ、お互い頑張って上手くなろうぜ!
>>49 相手の死角に入るように戦えばいいと思うんだけど、
あんたみたいな正面から撃たれるやつもいないとそれは生じないと思うんだ。
けどレイドそんなに使わずにイーグルトゥルーあたりで戦ってそんなにポット
使うのはちょっと回避ができてないように見えるぞ。
それとレイド使いに対しては後の先有利と俺は感じた。
エルとカセにキャラ持ってるけど、この国は連携の意識がかなり薄い
スカ皿はヲリが突っ込むタイミングをよく見てないと戦線維持できない
エルは守りたいところは皿、攻めたいところはヲリが普通に集結する
つかPOT使ってないと死にまくりで前線までの移動だるくないのかな・・・
弓ならいける気もするがウォリ・サラはPOTがないと話にならん
あと、キープをクリの近くに立てる
攻めた時は人数かけて押し切る(敵領土を減らす)
これができてれば普通に勝てる
キンカッシュ見たいなマップは最初20人くらいで攻め込んで敵のクリ一箇所制圧すれば普通に圧勝
崖下に落ちないでとか言ってるのは素人
星が一個になった、さて頑張るかな
襲ってくるウォリを凍らせるため、今日も前線で頑張ってくる。
死んでもウォリが死ぬよりはマシさ…
弓スカの立ち回りについて
位置・・・敵弓スカのレインのぎりぎり範囲内
進退・・・味方ウォリを援護出来る位置へ
基本動作・・・前へ出てきた敵サラ、スカにレイド連射
拡張動作・・・前へ出て敵後衛にレイン連射
所持POT・・・HP14、Pow10
例外処理
1.ウォリが突っ込んできた場合
弓スカ以外の仲間がいるか?
→いれば敵後続を止める、いなければ蜘蛛でも入れて待避
2.ハメ技を喰らった場合
ステップ、ジャンプで味方の方へ
3.後退する場合
レインを前進する敵へ撃ちながら
気をつけること
・Pow30は維持する ・味方と固まらない ・勇気と無謀の違いを理解する
・味方を助ける ・もちろん召喚やクリ掘りもこなす
各種スキル(使用頻度)
基本攻撃・・・Powが尽きても攻撃が必要な時、タイマン・ジャイアン・オベ折りetc(B)
ハイド・・・クリ掘り、敵の死角への移動(D)
ポイズンショット ・・・気休め、敵ウォリ・召喚獣などへ(E)
スパイダーウェブ ・・・敵ウォリなどへ(B)
パワーシュート・・・凍った敵への止めなど(C)
イーグルショット・・・レイドでの攻撃が困難な時(届かないor敵弓スカのマーク)(B)
トゥルーショット・・・敵複数が突っ込んできた時、確実に命中させたい時(B)
ピアッシングシュート・・・崖下へ落下させたい時、味方を助ける時(C)
エアレイド・・・メインとなる攻撃スキル(S)
ブレイズショット・・・ポインズンショットの強化版的な認識(D)
アローレイン ・・・敵後衛が固まってると非常に有効、また威嚇等(A)
途中で何が言いたいか分からなくなってきた・・・@3月組弓スカ
対ネツ攻撃戦で負けてきたが、クリ堀ランキングみて呆然。
上位3人はネツで150以上。4位から下はカセネツ半々だが、60程度。
150を越えるにはほぼ常時クリに張り付く必要があるわけで、
ネツにはクリ補給部隊も組織だてて、堀専と輸送専が充分な数だけ
きっちりいるってことだな。
しかも先人がそういう事をやってると後続もそれが当たり前になるからね。
常日頃のやり方は良いことも悪いこともみんなに影響するので
声出しなんかも積極的にやって行かないとダンマリが国のデフォルトになっちまう!
向こうに掘り専門がいるなら、こっちはチャット専門作るぞ!
ゥォーゥォーヽ(`д´)ノ
>>59 カセでもクリ200オーバー見たことあるよー
でも、内地のクリの周りにアロータワー立ちまくってたけどなorz
>>62 たまに連携とれてるときもあるな
P○○○ってスカは発言は厨臭いが、初期オベ積極的に立てるし声も出すし
いい指導力持ってると思う
今は皿作ってるらしいんだが、今日の対ゲプゴブリンフォーク防衛は途中1/3ゲージぐらい
負けてたのが並んで、逆転した
また逆転されて結局負けたが休戦後も人が数分残るぐらいいい戦争だったな
あぁ言う人が増えればもっとカセは強くなれると思うんだがな
自画自賛みっともナス
>>59 ネツは前線を押し上げるヲリがいるから後ろも育つのだと思うよ。
現状、ネツやゲブでやるとヲリの集団+火皿+スカが押し寄せてきて
「前線維持できません」ってなってるだろ?
もし弓が最強だったなら、ネツが今のカセの状態になっていたと思う。
まあカセは、プレイヤースキルというか勝ちに対する執念?が低い国ではあるがな。
がしかし、このゲームバランスが糞だし、糞と分かっていたものを
製品になってまた復活してる開発に嫌気がさしているかな。
どうして強すぎと言われていたスキルの性能を復活しているのかが分からん。
カセはGarudaからの移住組みが多いと見た
カセの防衛で援軍いったけど、ヲリが少ないな。
おかげで敵がすげえ突っ込んでくる・・・・。
この国の防衛戦は大変だね。
確かにネツと戦うと火皿が厄介で厄介で・・・(自分両手ウォリ
味方は弓スカ多いはずなんだけど。
弓スカ>火皿抹殺は難しいのかい?
敵の弓スカより後ろにいる皿は難しい。前に出てきたのは余裕。
ヲリ→スカみたいにすぐ倒すのには期待しないほうがいいかと。
単発が弱く数を撃たないといけないから時間がかかる。
でも、明らかにヲリ狙ってる弓スカも同じ職から見てまだまだ多いから、
チャットで呼びかけるだけでもだいぶ意識が変わると思うよ。
ヘタレ弓の俺からすると
ヲリの多い戦場では皿は牽制で精一杯。
2,3発当てて下がってくれればいいけど
それ以上やると、こっちが先行してる敵ヲリにボコられる。
分かってる皿は位置取りが絶妙だしね
うちは守りの時の連携は取れてると思うよ
ただ、受身になりがちで、攻めの時はバラバラに動いてる印象がある。
>57
その辺りは意識してやってるけど、実際にやるのは難しいよね
弓は叩かれてもヲリは叩かれないな
少ないながらも精一杯頑張ってるのかね
そして皿も叩かれない
弓が多いから仕事がきちんとできてるってことなんだろうか
73 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 11:53:28.04 ID:eYIPdBLd
fire なんとかシリーズが外人ていう噂は前からあったが、どうやら台湾の人みたいだな。
ffでお騒がせのRMT中華とは違うようだ。
純粋に日本好きでゲームを楽しんでいるらしい。
仲良くしてやれよ、おまいら。
>>73 なるほど、台湾出身なら納得。
この間もジャイで出て頑張ってたし。
言葉が通じなくて戦術等理解出来ないんだと思うんだが、直に慣れてくれそうだな。
開幕早々@20でログ埋めつくしてナイトになって死ぬのを繰り返す奴と仲良くなれるわけないだろ。
クリ渡さなかったら放置かましやがるし。
こんな奴は日本人でも勘弁だ。
大陸系とチョソじゃないならいいや
前やってたの(FFではない)でも自称台湾人な大陸人はボコボコいた。
まぁ俺はfireなんとかと一緒になったことがないから実態しらないけど。
つか現時点でのFEの内容なら、RMT自体を云々する気はない。
ついでに、戦い方がまともなら何人でもいいよ。もともと戦場での会話なんて少ないんだし。
でもリング獲得目的で無駄建築とか参戦放置とかやられたらアウト。
RMT目的でなくてもね。そして、それでRM稼いでると思うと余計にむかつく。
一度でいいから見てみたい。secloverが放置してないとこ。歌丸です。
>>73 >>76 LancerBBと並んで放置してるのに仲良くもねーだろw
台湾出身なら放置でウマーしてもいいって?ありえねー
しかも言葉通じなくてルール理解できないならましにならねーだろw
どういう思考回路してんだおまいらはwww
>>80 そんなに文句あるなら直に辞めろとか言えばいいのに・・。
漢字を多めに使えば分かってくれるかもしれないよ?w
それでも俺は仲良くする気も教える気も無いがね。
大体このゲーム、フレンド殆ど出来ねーというより作る機会滅多にねーしw
まだ3人しかいないよ。
>>80 誰も放置でウマーしていいなんて言ってないぞ…
まあ誰かがルール教えてあげればもしかしたら
下手な房より使えるかもしれないじゃないか…
言葉通じなかったり言っても聞かないなら
そんとき対処すればいいんじゃね?
まあ自分は北京語も英語も出来ないから無理だけどな(´・ω・`)
ログ埋め目撃したからブラックリストに入れたいんだけど、fireとearthの間のスペースが入力できない
どうすりゃいいんだ
_ ←スペースじゃなくてこれな
なーる
これですっきり
あれだよ、一人の敵に4,5人で追いかけてるからね。
2人いりゃ十分だろうと。ナイトも歩兵なのに追いかけすぎ
最近 弓軍団のレインレインレインが無くなったおかげで
カセ自体が、弱くなった気がする
集団で使うと 大効果のレインを封印してる弓スカは、タダのスカだと思うが・・・
私は皿だが レインレインレインされると、前に出たくても
HP回復の為、一度後退して、特攻〜その時またレインレインレインと・・・・
動きが取れなく成る。
レイン9連喰らったときは死の一歩手前まで行ったよ・・・。
城の中と外って自分でフィールドイン選べるの?
それとも時間帯?
91 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:02:44.15 ID:eTMYAx/O
不定期age
負荷分散の為、ランダムじゃねーの?よく知らん。
銀行傍に飛ばされると軽く鬱入るよな…。
ファイアーアース、昨日二回ほど一緒になったが
ジャイアン頑張ってたような…終始みてたわけじゃないがな。
台湾人ならどうでもいいや。でも台湾人なら日本語ある程度
理解できるはずなんだが…FFで台湾人のフレ二人いたが、ぺらぺらだしな。
奴が台湾人と言う確証がなぁ…
まぁ…召喚出すタイミングが遅いカセとしては、結構使えるのでは?
むしろ日本人もあれぐらい積極的に召喚でて欲しいかもなー。
92 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:47:46.53 ID:E+SPMDPs
カセで死んだ奴は、クリ採掘場一度寄ってから戦線進んでくれないか?
んで、建ててくれよ。
アローでも、オベでもなんでもいいから。
キャラ晒す。AliceHerat
ぬるいプレイしてたら遠慮なく意見聞かせて下さい。
ゴブ防衛やってたらあんまりにぬるいから、嫌になった。
基本防衛で会うと思いますので、意見求むです
今までβからずっと弓でやってきたが現状あれなんでウォリもやってみようかと思ってるんだが
そんな俺でも役に立てるだろうか?
95 :
93:2006/03/16(木) 20:10:20.53 ID:azvM9qyM
あ、職業言ってなかった。火皿です。
前線でヘルぶっ放したり、ナイトやったり、クリ堀りしたり。臨機応変には対応してると
思ったりです。
正直サラのほうがあれだから他職やってみたいならウォリは一押しだよ
しばらくコメントに、IDなり「本人です」「意見求む」みたいな文章なりいれとくといいよ。
そうして本人証明しておかないと、声かける方も安心出来ないだろうし。
>>94 やってみないと分からない。
けど現状なら、特別上手いとかじゃなくても、いるだけで役に立つとは思う。
最近、20前後のヲリをよく見かけるようになった。みんな育ててるのかな。
酔っ払いがいるな、酒飲んでても建築AでオベたてしてPCダメージもBてどんなプレイしてんだよ
>>97 了解です。
暫くはコレでいきまふ。
ちなみにクリ銀は妙に回線不安定なので、怖くてできません;;
哨戒任務が大好きです
こんばんは、ヘタレ弓です。
今日試しに蜘蛛取ってみた。
当てるの大変、つか横に動いてる奴にはまだ全然当たれないけどこれイイ!
突っ込んで来るヲリに対しても精神的に余裕が出来る
まっすぐ追っかけてくるヲリには比較的当てやすいし、当たらなくても嫌がる奴も多いし。
まぁ、むしろムキになって突っ込んでくる人も居るけど。
逃げてる奴に当てて周りが止め刺してくれるとかなり嬉しい。
今日は殆ど蜘蛛一本で戦ってて、スコアは笑っちゃうほど低かったけど妙に充実してました。
射程とか弾速に慣れて、もっと命中率を上げたいなー
ヘタレ弓の同志達よ、蜘蛛はマジお勧めですよ!
蜘蛛はかなり弾速遅いから
かなり大きくずらして撃つ必要がある
レイドと同じ感覚だとまず当たらないね
リベンジでゴブ防衛してきました。結果は負けたけど、前回よか南東クリ確保できてた。
やはり声かけ重要ですねー 相変わらず中央いく人多くてダメだったけど。
収穫っちゃ収穫なのかな?
いかん、今のゴブフォ防衛で思ったのだけど、クランブルで吹き飛ばし杉だ。
自分もクランブル持ちだけど、コレはホントに気をつけないとなぁ・・・
皿さんのヘルが外れているのを見て、心が痛んだよ・・ゴメンネ
>>103 今回は前線あまり出ずにクリ回し専念してました。
確かによー外れるけど、まぁそれはそれで。
前線出る時は回復よかPow重視でクスリをキめてますから、
じゃんじゃんヘルぶっぱなすよ〜
いっぱいしにまくったらごめんなさいですけどorz
弓多いんだし、一人のさらに粘着してると結構いいと思うんだけど、どうよ?
シデット防衛成功〜
やっぱり防衛できるとうれしいね
指揮する奇特な人あんま居ないね
>105
混戦の時は単独で動いてる皿は居ないから粘着は無理じゃないかな
弓の撃ちあいの時は皿の動きには気をつけて出来るだけ出鼻をくじくようにはしてるよ
でも、見えない位置に下がられて、他の場所に回られるから
ずっと粘着するのは出来ないなぁ
深追いするとレイン降って来るしね
>107
お疲れ
今日はまだラグは平気なんだ?
やばくなると思って21時で落ちてしまったよ・・
あのシディットで上手な短スカの人を見つけたので、パーティーに誘ってみました。
マジで上手い・・・感動したよ。
敵陣突っ込んで生還してくるとか、レイドの命中率もやたら高いし、ここぞという時にこれぞという妨害を決めてくれる。
ホント感謝ですよ。
Lv39にして、ようやくヘビー2を取ったハイブリヲリ。
これでもっとKILL稼げるようになればいいなぁ。
>>109 今日はあんまラグらないです〜
思ったんだけど、クリトレお断りって人見るんだけど、いらなくても貰って他人に流すって
人はおらんのかな?私は貰っても他人にがんがん流すんだけど
>>111 いきなり積極的にクリ集めてオベ建てろとか言わないから
せめてクリ受け取ったら自分でオベ建ててみるなりしようよ。
クローディアで負けました(;´Д`)攻め側だったのにね
114 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 22:39:24.15 ID:A0quD8nR
狙って★5とかマジでやめて欲しい。
ってか、一生戦争来るなお前のせいでは入れない人間が何人いると思ってるんだ。
>>112 仰るとおりです。私も建てるよーと以前はやってたんですが、
建てる人とクリ堀りする方を見てると掘る方少なかったので
最近はクリ堀りよーやってました。
建てるほーの人材不足でしたら、喜んでやります〜
とりあえず次回の戦場から建てる方まわります@@
今のクローデア攻撃ひどかったね
117 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 22:49:18.14 ID:JYtuqqOr
ヲベとAT乱立する2垢の馬鹿もいたからな・・。
マジまいったよ。
某L40ウォリだ。訳あってこけ三日間FEから離れていたが、明日より復帰する。
今のカセは、現在ののそう良くはない雰囲気を必死で直していこうとする意志を感じる。
そこで、俺も高レベウォリの端くれなので、なんとかカセに貢献できる方法を考えてみた。
その一つが、「少ないウォリを生かすためにも、ウォリはなるべく集団で行動する」。
個人的に考えたことなので善し悪しは知らないが、とにかく集団行動を意識することにした。
明日から戦争開始前に、片っ端からカセウォリを勧誘すると思うが、よろしく頼む。
頑張ろうぜ、カセドリア。
途中参加でゴブ防衛行きました(´Д`)結果負け
東攻めきれずorz
6回も死んだ(´Д`)すみません。ヘボ焼き炎魔っす
ヲレも誘うぜーーーー
大体主戦場は2箇所ぐらいになるから、ヲリチームA,Bとかわけてどこにいるのか
どこに行くのか軍茶で報告しあってやるといい感じだ!
本スレに気になるものが。
394 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2006/03/16(木) 23:00:16.35 ID:b1UKroJV
現地レポートをお伝えします。今、ネツvsカセ ディジット水域にて
開幕バグを利用したヘルファイアによりネツ軍ダメージ大。
35人程がクリスタルにて回復状態となっております。
参加者の見解求む。
本当ならネツの人、本当に申し訳ない。
122 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 23:21:56.08 ID:A0quD8nR
>>121 ここで謝ってもしょうがないだろ。
本スレで謝罪せんと
ディジット水域てどこ?クマ?
ネツの連中が言うことは信用できん
>>124 そういう発言は勘弁してくれ
たった一人の発言でもカセ民全体の印象が悪くなるから
援軍に来た人がやったとかじゃなくて?
せっかく118さんみたいにやる気出して戻ってきてくれる人も居るのに
もしホントにそういう奴が居るとすると萎えるよな・・・
きっと国の一員っていう意識が低い奴なんだろう
2キャラ持てるし他国に傭兵いけるし国の意味が薄いからなぁ
自分が面白ければ良いってなっちゃうのかねぇ
晒しスレってどこ?
>>125 何でよ?
全員とは言わんが、嘘吐きがいるぜ
以前開幕にカセが毒まいたってレスしてた奴がいたが、そいつが言う戦場で毒まいたのはネツのほうだったよ
だって、俺が開幕に毒もらってたもんw
それとも、味方が毒まいたのも食らうのかね?
実は、その戦争参加してたかもしれないんだが、開幕に
「ドーーーーーン!」って聞こえた戦争かしらw
あーこのタイミングのドーンはやばいんじゃねえかなって思った記憶があるからこっちに被害ないからカセがやったとしか(ry
シディット水域だな
スピカ負けちゃいました;;
「シデット」じゃなく「シディット」でしたね。間違えました
今回は前線というか、叩きに参加しました。かなり燃やしたと思うけど、どーなんだろ?
ヲリだけならラクなんですけど、スカがいるとやはり皿はツライ
>127
ネットwatch板
俺も今見てきたけど名前も晒されてるね
>>128 煽りに乗らない、煽らない
潔白であるという自信があるなら胸を張ってそう主張すればいいだけ。
傭兵先で自国民が建築乱立してたことも、その逆もある。
>>128 「全員とは言わんが、嘘吐きがいるぜ」
「ネツの連中が言うことは信用できん」
『たった一人の発言でもカセ民全体の印象が悪くなるから』
君のレス自体が、125の言ってることを証明してるんだよ。
よりにもよって晒し場所がネヲチかよ。
なんでゲーム中に言わんかなぁ。
>>108 指揮って上手でも下手でも晒し対象になっちゃうからな・・・
自分もMAP見て○○押されてそうですけど大丈夫?とか
○○オベ叩かれてませんか?、とかなるべく声かけるようにしてるけど
正直うざがられてないか不安でしょうがない
戦闘中なら返答キツいしな・・・もうちょいチャット周り使いやすくならないものか
さっきの道具屋前での会話みてましたけど、カセでもなかなか考えてる人はいるんですねぇ
若干険悪気味になりそうだったんで、フォロー入れようかと思いましたけど、だいじょぶそうだった。
議論が繰り広げられるようになると、いいのかな。
>>136 そういうのなら別に大丈夫だとは思うよ
私も晒された記憶はないし、わかってくれる人は晒されても普通にわかってくれるしね
戦況報告がうざいという人は、このゲームに向いてない人気が・・・
138 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 07:55:27.62 ID:1ttwFJBH
特定されるかもしれんが…戦闘開始時に声だしていこうー!
って時々軍チャで言ってるよ。最近は近況報告も、タイピングする暇があれば
積極的にするようにしているが…結構反応が薄いんだよな。
PS低いヲリなんで、他の事で貢献せんとな…でも逆にウザがられてたらカナシス。
まだ晒されて無かったけどさ…。
いつも思うんだけど、デスパイア取ると、その先にエルギルとドランゴラという
二つの勝ちマップが控えてるわけなんだけど、何故かあまり攻めないよね?
ネツは速攻でデスパイア取り返しに来るから、デスパイアで押し問答してるだけで
なんかもったいなくね?
ちゃんと連携しないと攻めでも負けるマップだしね
カセの場合は召還でるのも遅いしオベ建ても遅い
mapみてないのも多いし。
裏でちゃんと動いてくれる人間いないと落とせないのが癌
>>136 そういう声かけは是非是非やって行くべきだと思う。
それが鬱陶しいといわれると、もはや戦争中に出来る発言は無いかと。
自軍オベの無い辺りだと本当に状況が分からないので、大軍勢にぶつかってても
他のメンバーのマップには2〜3人しか映ってない…なんて事もあるからね。
時々援軍来ないという書き込みがあるけど、その中の一部には、ひょっとすると
上のような事情で「敵いねえじゃねえかwww」と思って駆けつけなかった例もあるかも。
何にせよ、声出しは重要だ!
叫びまくれ!! ヽ(`д´)ノ ウォーウォー
>>136 特定しました、いつも助かってますw
自分も声はかなり出してるけどほんとうざがられてないかと心配になります
また放置PC。('A`)
GMコールしてくれた人がいたがGMは対処できないとのこと。
ちょwww以前スタック救済依頼した人にも対処しなかったしwww
「戻れなくなるのを覚悟でフィールドアウトしたら直るお!(゚∀゚)」とか言われたってwwww
多分「客の話を聞いてヘイト減らす」「公式メールフォームに誘導する」しかしないんだろうな。
丸太チームの社員1名で担当してるから長蛇の列…と。
>>144 名前モロ出しだけど、AsassinBBの事だよね?
今スクエニのインフォメーションセンターに苦情と併せて伝えておいた。
調査の上、対応させて頂きますって事だったけど
どうなる事やら・・様子見てみて、相変わらず放置してる様だったら
また電話しておくよ
戦争中は文字入力すると一切の行動が出来なるからねぇ…
パッドのアナログの方で入力中も動けるなら
もう少し賑やかにになるんだろうけど
半パッド必須状態になるから難しいんだろうな…
戦況報告しようとして
wwwwwっわddwwwwwwww
となったのは俺だけじゃないはずだ
>>146 R押してオートラン中にチャットだっ!
活用済だったらスマン
まぁ、マジレスするなら良く使う報告はすべからくマクロ登録しておいた方がいいな。
<pos>にジャイorナイト発見、や援軍要請等。
>>149 それで何回も逝ってる俺ガイル。
最近はオートランよりW押しつつ入力。もちろん『わ・を』は打てないがww
>>149 オートストップありえないよなー。
あれだけは直してほしい・・・。
遠い前線に行くのがだるくてしょうがない。
オートランで戦況報告もやるんだけどさ
あれ文字入力中は真っ直ぐしかいかなくて
入力遅い私は壁にぶつかったり崖に落ちたりしてしまう(´・ω・`)
PvP百戦錬磨の俺様が今日から参戦だ!
心配スンナ!大丈夫だ!
妥協を許さない俺様のことだから
lv40までMobであげてから参戦だからな!
kill稼ぎまくるぜ!
参戦は来月ぐらいになりそうですねw
そういえばお金困ってる人っているのかな?
Lv40になってからかなりの額余ってて使い道がないんだけど。
単純作業なMob狩りなんかよりたくさん戦争出てEXP稼いで欲しい。
マウス使えば入力中でも方向転換は出来るよ。
パッドだと無理だけどね。
>>157 多分20〜30くらいが一番金欲しい時期だと思う
装備買い換えにそれなりにいるし、MOB狩っても落とす金額少ないし
30↑になると1体が落とす金額跳ね上がってくるしね
もし余っててどうしようもないなら少し分けてあげると凄い喜ばれると思う
というわけでくだsfdjヵstjふじこ;
場所と時間さえ書いてくれれば配るよ。
たしかにMobLvでの取得金額の落差が激しいよね。
お金欲しい人〜って叫んだら、何人が挙手するんだろうねw
>>160 ゴールデンタイムだと人が多すぎてそちらの懐が厳しいかと思うけど
できるだけ時間が無い人に配ってあげて欲しい
MOB狩りを短縮できれば、その分戦争に出てもらえるしな
>>162 ここ一週間の勤務実績をうpして、時間のなさそうなのを配る人の主観で決めるとか!!!
>>93 昨日ゴブフォで「みんな負け癖つきすぎorz」
とか言ってた方?
いらいらするのわかるけど(実際南少なかったし)
僕は一生懸命やってたのにあんな言われ方したから頭にきたね。
僕のほかにも勝ちにいってた人はいっぱいいただろうし
勝ちにいってる人も諦めてる人も一括りにして文句言ったら
みんな萎えるだけなんじゃないかな。
人違いだったらすみませぬ。
>>164 そんな空気読めない人は他国にもいるので安心しる。
そして脳内フィルターorBL直行。
そのぐらいならあまり気にならん気もするが個人差か。
負けすぎw お前らなにやってんの馬鹿www とかだとあれだけど(笑
その後のどう発展するかが大事。
私は勝ちにいってる それもあるけど、勝ちにいくにはやはり一人で起こしても、集団戦闘だし効果薄いと思う
どれぐらいが回りを意識できてるかもその発言とかも含めてトータルであるかな。
失敗でめげずに、どんどん次に生かして頑張りましょ
今のクローディア防衛参戦してたんだけどさ、某40ヲリが素っ裸で戦ってるの見てめっちゃ萎えた。
防衛は星増やさないために参加するものと思ってるのか?
参戦する人は本気で防衛しようと思って参戦してるわけだし、中途半端な事するなら参戦しないでもらいたい。
その分、全力で戦う人が入ってくれた方が士気が上がるわ。
戦場のテンション下げるようなことしないでくれないかね。せめて事前に軍茶で裸でやるけどいいか?て聞けよ。
別にいいだろw
キモいぞwそれが嫌なら防衛来なきゃ解決だぜ
別に強制参加じゃないんだ
同じ人の発言にしか見えないのは私だけでしょうか・・・
さすがに何を装備しようがそこは自由だと思う。
Lv40からみればフリルもメガネも裸も低レベル(20未満)も耐性が低いという意味では変わらないし。
ん?IDなんか変えないぞ
装備くらいで愚痴言うなよ
縛りプレイかもしれないじゃんw
普通のプレイヤーがどんどん減ってるから、まぁしゃーないのかもな。
縛りとかのマゾい行動に快感を感じたり、怪しい言動が目立つような逸般プレイヤー率はどんどん上がって来ると思うぞ。
>>167 某て言われても誰か分からんし晒すならちゃんと晒してよ
素っ裸で戦うのは俺はいいと思うがデッド3以上なら晒して欲しい
レベル40ヲリだけど、デッド3以下ってめったにない・・・orz
キル多くてもデッドも多いんじゃダメとかよく聞くけど
ヲリは突撃役って言う役目柄死ぬことも多いだろう。
やる事やって死んでるなら恥じる事なんてないよ
3「以上」だから2以下じゃないとアウトか。
ちゃんと防具つけないとすぐ晒されてしまうなw
Dead多くてもそれは他の誰かがかぶるのを防いでいるという事も多いです
高LV自分しかいなくて死にながらラインを支えるしか無い時もあります
ネ実鵜呑みにしてひとくくりにするのは良くないかもしれません
スタン取られた味方に近づいてわざとヘビーもらう俺やさしくね?
スタンとられた味方に
吹き飛ばし攻撃あてると
スタン殴りにきた敵が吹っ飛んで
スタンした味方救えるぞっ
色んなプレイスタイルの人がいるのはしょうがないよ。
ゲームだし人に強制されてまで勝ちたいとは思わないんじゃないかな。
俺は勝ちたいからここ見て声出すようにしたり立ち回りとか考えてるけど。
それよりも皆が勝ちたいと思えるような要素を作れない運営側に問題があると思う。
他の誰かをかばったとしても自分が死んだら意味ないだろ
かばいつつ自分も死なない
>179
ん?俺に言ってるのかな?
それは分かってるし盾になってくれてるヲリさんには感謝してるよ
皆に向けての発言だとしたらスマン、流してくれ。
さてノートンのチェックも終わったし
もう一戦してくるかな
勝ち負けには余りこだわってないな
楽しめれば、それが勝ちって感じだ
ま、カセなんて、半本差が出た時点で負け確定だしな
187 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 20:54:55.48 ID:W+HXuMSW
今してるシディット 攻:カセvsネツ笑えるくらいの大敗。
東ばっかり人行って西オベ壊されてすべて取られたw
カセどうなるんだか・・・
西全然人いなかったなー。ちょっと苛苛したわ。
>>187 結局は戦場次第。
その少し前にはゲブからウェンズディを見事に防衛したし。
ちょっと押され出すとすぐあきらめて中央突撃しかしない傾向はあるな
優勢なところにしか集まらない傾向かな。
安全にスコア稼ぎたいんだろうけど、
劣勢なところのほうが1人あたりの敵も多くてより稼げるチャンスなのに。
特にゴブフォ型マップではそれが顕著だな
東クリあたりまで押され始めると人数がどんどん減っていく
中央なんていくら押しても押し切れ無いって事をいい加減知って欲しい
中央はAT数台建てて防衛に集中するべきだと思う
いくら声かけても中央にばっかり人集まるのな
ここで結果だけを愚痴ってる奴ら、気持ちはよくわかるが
とりあえず大敗しただけとか、結果だけで見るのはそろそろやめろ。
自軍のジョブ編成とLV,敵軍のジョブ編成とLVなども見ていくように少しはなろう。
お前らも、100%のプレイヤースキルと指導力とゲームシステムを理解してないだろう。
以前にも何度か書いたが、編成次第では止めれないものもあるものだよ。
40ヲリをスカ一人で対処できるか?それが5VS5にでもなってみろ。
救援呼ぶ時は、相手の敵職業や自軍の職業編成ぐらい少しは伝達して、
どの職業が欲しいのか明確に言うようにならないと。
ここまで書いてなんだが、自分も「このアホ味方ww」と思うことは多々ある。
でもそれじゃ、愚痴ってるだけになるので軍チャを使って色々言ってみたり、
自分にも悪い点がないか、自分が最善を動いていればよかったなど
自分に反省をしているな。
軍チャで言ってもすぐに増援来なかったからな・・・。
まあ上に書かれてるように、ジョブ構成で勝てるときと負けるときがあるってのは
解かるけど、余りにもこの頃ひどい負けが目立ってきたので。
参戦中にバスターで落ちたから書きこみ(;ω;)
今はそんなプレイヤースキル以前の問題だよ
なんだかんだで数の暴力は成り立つゲームだし
でも、援軍呼んでもなかなか来なかったり
他を無視して敵キープだけを狙うかのようにみんな突っ込んで行ったりと
その明らかにリング狙いって人が増えてきたせいか有利な地形の攻撃で勝つのも怪しい状態
呼びかけたりはするけど限度が…
蜘蛛糸の射程ってやっぱ通常と同じなの?
グラフィックで見るとけっこう射程長いように見えるんだけど
グラの位置までは届かないよね?
蜘蛛は難しいなー接近しないと届かないし
夢中になって狙ってると周りが見えなくなって死んでばっかだ。
スコア200とか洒落になってないしw
・・・ゴメンナサイ orz
皿が弱い現状じゃ弓の国でネツ戦は苦しいといわざるをえないだろう。
ヘルファイアは痛いけどHP300+リジェネもあれば弓殺すには十分だし。
結果として一人あたりに裂かれる人数が多くなって泥沼になる。
これはスキル以前の問題だと思う。
個体として見るとどんなにがんばっても皿はヲリに勝てないんだから苦しいよ。
援軍要請しても実際行くまでに時間結構かかるから
最近は押されそうな気がしてきたら早めに増援要請してるなぁ。
とにかく
>>192の事態は避けないとな・・・
弓さん頼むからヲリ凍らせた時は攻撃やめてくれ・・
戦線に見方ヲリさん少ないのだから
レイド一発のために再度ヲリ大暴れは流石にキツイ
移動制限をかけてあるのだから
スキルで飛んでくるのを警戒しつつ
敵後衛の皿弓叩きに専念して欲しいオナガイシマス
と、弓さん守りたくスカから転職した氷皿の愚痴ですスマン
バスターだめぽもうとっくにavastに乗り換えたよ
>>193 死に戻ったときくらいじゃないとチャットしてる暇ないからな・・・
カセの人ってちょっと押せそうなところあると下手に押しすぎてる気がする
そのせいで人が余計集まって他が手薄になって建物壊されまくって
それで完全に押し切れるならそれもまぁアリなんだが、途中で必ず押し返される
押されっぱなしのところにはいくら増援頼んでも同じ人しか来ないし
ATとか地形生かして戦線維持ってことあんま出来ないよな
ヲリ不足は前ほど酷くはなくなってるような
たしかに攻めすぎですよね
デスパイアだと特にはっきり現れたり
そして軍チャが寂しくこだまする
あと壊すものもないのにジャイが出そうになるんでこれは止めないと
>>164 はい。確かに言いました。
私自身もぜんぜん貢献できませんでしたし、悔しくて愚痴った一言でした。
猛省します。
話変わりますけど、炎でぽこぽこ焼くのって役に立ってるのでしょうか?
クリ堀り集め、建築用クリ集めて、前線出るよーにしてからぽこぽこ焼いてるんだけど、
皿って与えるのも与えられるのも大きいから正直不安です。
203 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 23:04:41.20 ID:nWBnkeb7
単純にヲリが多い国が強いからな。あとは火サラとハイブリスカか。
ゲームバランスが終わってるからどうしようもない。
それでもなんとか頑張っていかねば。カセはジョブは弱いが連携がとれてる、各個人のPSは高いいう国に
なって欲しいね。
>>194,195
リング狙いの奴とか多いな。明らかに考えのないスコア狙いのような
奴は頭の中に何人か入ってるよ。ナイトいないのにジャイが3対でたり意味不明などが顕著たる例(某雷様、貴方も注意なw)
>>200 前線で軍チャやってる人達いるだろ?前線にいても返事してる奴もいる。
たしかに集中しているとわかりにくだろうが、目線まっすぐすぎずにもうちょい柔軟になろう。
人が多く集まってるところにいくのは、あれはスコア狙いなのかな…あきらかに過剰に人が集まるよな。
>>199 名指しで注意してみるんだ。
「弓スカさん」じゃ、自分じゃないと思う奴も多いし、バレてないだろうっていう奴もいる。
注意は名指しがいい。いい動きをしてる奴も名指しで褒めてやるのもいいとおもう。
ネットで晒しはやめような。ゲーム中に晒せ。
2ndで火氷皿を作ってる。今のところウェイブ1しかめぼしいスキルはないが楽しい。
敵弓の位置まで突っ込んでウェイブするのが楽しい。
弓3人くらいからレイドされると、ある一線から前に進めなくなるのがイライラするが。
1stはレイドレイン抜きの純弓だから2nd
>>199 それもう言わなくていいよ
いまは逆に凍らせたヲリ放置しすぎる傾向があるわ
ヲリなら氷サラ+片手ヲリで倒せるんだから、倒しにかからんと
>>205 そうそう。
しょぼい攻撃じゃなくて力いっぱいの攻撃なら、文句言わないさ。
フルパワーで大暴れされると無駄に被ダメ増えていかんです。
>205
今更感は自分でもあっあが
氷皿な分無駄に解凍されてるのがやはり目に付く。
敵が多数押しかけれ来てる戦線で
倒しにかかれる状況を作るのは
意外と上手い具会にできないさ。
そんな訳で再度注意喚起につながればなと思っただけさ。
よう、某L40ウォリだ。
ネガティブな意見が続いてるみたいだが、
復帰初日の今日のカセ、攻撃防衛問わず相当強かったぜ。
夜は参加してないんだが、朝のゴブリンフォーク防衛。
ネツの怒濤のウォリ軍団から東エリアを最後まで死守できたのはすげぇと思ったぜ
三日前と比べて格段に成長してるな。一緒にやってて飽きないせ。
エルvsネツの戦いで、エル攻めに参加してみたんだけど、
エルつよいな。オベたてがすさまじくはやい。決して攻めが有利なマップじゃないんだが
どんどんオベたてまくって、指示もとびかっててゲージ一本分ぐらいの差で勝ってた。
ちなみにこのマップでカセvsエルでカセ攻めのときカセは大敗してた。
マップの名前おぼえてないんだが(中央の上あたり)やっぱ声でてる国はいいな。
カセは声でてるときとでてない時の差がはげしすぎる。
ゴブフォ防衛なんて軍チャが最初の5行だけで、あと終わりまで一言もしゃべらないとか
まじありえねぇw
弓スカ云々ウォリ云々いってるけどさー、カセは基本的な部分ができてないよ。
勝てないのは職のバランスじゃないな、オベたて声だしクリ銀召喚、基本的なことが
まるでなってない。そこからなおしていこーぜ。
何もせずに突っ立ってる人には、みんなどうしてる?
>>203 俺は戦闘中でも出来るだけ返答してるし、人が少ないところにしか行かないよ
でも少数対少数だと、押されてるとき後衛に敵行かないよう身を投げ出してでも
敵押さえるからほとんど援護要請する前に死ぬ。だから死に戻ってからじゃないとってことな
激戦区はラグいし自分で"戦ってる"って感じがしなくてあんま好きじゃないんだ
>>201 ゴールデンタイムじゃなきゃヲリ不足はそれほどでもないと思う、40の人も結構見るし
ゴールデンタイムになるとどうしても比率的に弓スカが多くてヲリが戦場に入れなくなる
居ないわけじゃないんだよな、ただ戦場に入れないだけで
いい加減単体相手にレインばかりを撃つのはやめてくれ…
当たるんならいいんだがな。
いまさっきのシディット防衛での話しだが、
時間もたった後半、40の氷皿を右のクリ周辺まで追い込んだんだ。
相手のHPは残りわずか、こちらハイブリヲリの俺と弓スカ2。
これならいけるだろうと思ったんだ。
40氷なだけに、上手にステップで回避をしていたんだ。
俺は凍らされないよう距離を常に保ってブーンを当てていたんだが、味方の弓スカ2がレインばっか
見事にステップで回避されていて、レイドで攻撃するよういったんだがそれでもレインレイン…
そして数分逃げられた挙句、敵の増援が到着して逃げられた(´・ω・`)
初心者だったのかなと思いLvをみてみると30前半と20前半だった…
イライラして書いた。でも後悔はしてない。
>>212 そんなスカいないって。レイドはステップじゃ避けられない。だから対1でレインなんて打たない。
ヲリ40皿40スカ32の俺が断言しとく
隣の芝は真っ青にみえる
あと、あのラグじゃ他人の行動なんか100%把握できるわけない
きにすんな。どの戦場でも優秀な兵士もいればダメ兵士もいるさ
ほんと負け方ひどい。
どーでもいいとこばっか詰めて、オベ折られてるのにぜんぜんこないし。
イライラして書いた。でも後悔はしてない。
ちょっと、東増援頼むって言われたからって全員行くなよ(;´Д`)
西側が超薄くなってのっとられたさっきの戦争。
もうあほかとバナナかと。バランスというものを知らない人が多いなぁ
がんばろうぜカセ民
>>212 どこにでもいるから安心汁。
今日エルと戦ってて、一直線に逃げる俺にレインをひたすら撃ってくる
かわいそうな20後半スカがいたし。
>>215 指示出してる人が複数いて、方針が二転三転したから負けたんだよ
>>412 あの氷皿はACEだ、単体でKeep殴りに来て帰ってくる奴だから
下手にちょっかいださないほうがいい
凄い氷皿は本当にやばい
さっきのニコナ攻めでも東組みが一人の氷皿に進軍止められたからな
もう苦笑するしかなかったぜ
どれだけカセというか、お前らがPS低いかわかるな…
>>213 でも実際いたんだYOヽ(`д´)ノ
とはいっても、まぁしょうがないのかなと思って今は諦めてる俺ガイル。
>>218 そうだったのか。そりゃ仕方がないな。でも相手残りHP1/10くらいだったんだぜ。・゚・(ノД`)・゚・。
いつのまにかリジェネ使われて回復されてたけどな!
ちなみに俺は40ハイブリヲリだ。あまりリングとか考えてないから
ぜんぜんリングがたまらん。妨害系の人とかもっとたまらんだろうけど…頑張ってくれ。
しかし早く牛頭から変えたいな…
誰かがつけてた♂の羽兜って何がおとすんだろ
攻戦で敵本拠地北で大事なのって南ですよね?
カセの弓スカ、頼むからレインで皿狙ってくれ・・・。
前線で皿が縦横無尽に歩き回って、ただでさえ少ないヲリがばんばん死んでるよ。
この時間妙に防衛頑張ってるなカセ民。キンカッシュ防衛戦熱かった。
僅差で競り勝つ防衛戦ほど燃えるものはない。やっぱり声がでている戦場はいいな。
シディット防衛はなんとか勝ったって感じだな・・・
しかも相手40なのに僅差とは、これいかに・・・
うめぇ弓スカいるときついな
氷系ソーサラーをやっているが、初めてkillでランキング入った。
気分は微妙だ、足止め役がkillかせいでどうするのか…
いいんじゃない?とどめさすのは大事だ
230 :
既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 02:35:13.22 ID:ANGuwlqb
下がりすぎなのでage
>>223 さっきの始まりの大地か?
個人的には南優先で、左下→右上の防衛ラインを張るべきだと思ったんだが・・・。
開始早々予想以上にD-3から流れてくる敵が多かったのと、誰かが報告してたらしいが、
スルーして殆どが北上したのが敗因だろうな。後から援軍来ても後の祭ですわ。
で、どっかのアフォヲリが敵お蔵壊すしなwwwwありえねwwww
右上の援軍行きたかったが、なんせ南も人が足りていない状況で無理。
エリア広げた場所の保護優先とか言ってた奴いたが、キャッスルから近い位置を守るには
かなりの戦力が必要。序盤で南側占領されたから、北に戦力送るほどの余力も無い罠。
南明け渡して北側防衛しても、敵領地はL型になるから、どっちにしろ負け戦だ。
なぜ敵キャッスルから遠い南が占領されにゃならんのか意味わからんわ。
敗因は、南側に敵が侵入しすぎた事。
とりあえず、何処の戦場に関わらず、チャットログ見ろと。MAP見ろと。
つきつめればkillはスカウトに任せればいいんだろうが
現状まともに当ててくれる人のほうが少ないしな。
とれるとこは取っていっていいんじゃないかと。
つーかハイドして端側から回り込もうとしてるのにぴったり後ろに張り付いてくる奴
めちゃめちゃ多いんだがもうちょい迂回する意識つけてくれんかねぇ。
これはパニスカからのお願いなんだが、自分の狙ってる獲物の近くにハイドした味方スカがいるなら
吹き飛ばし系の攻撃はさけるなり、仰け反り長い攻撃は控えてもらえんだろうか。
他職がレイドうぜーって言ってるのと同じだ。(BOXしてるときは別)
自分でkillとりたいなら適当にHP残して誘導してトドメは自分で射撃なりなんなりしてくれ
俺はパニスカがいるときはわざと無視して
手前に誘うようにしてるぜ
>>230 まああれはちょっと南に侵入許しすぎて結局南に戦力を集中せざるおえなかったからねぇ
結局北云々より南にあそこまで攻められたのが問題でしょ
そしてダメ押しで敵ヲクラを壊されたと…
純粋に質問なんだがいいか?
敵お蔵を壊すのはよくないのか?
お蔵瀕死にしといて、ジャイを出さないようにするってのはわかるが・・・
(出てる敵ジャイ解除&その分のダメージが入るようだし)
それともさっさと新築されてまたジャイがいっぱい出てきたとか?
話によると領地大幅に負けてたみたいだし、それが理由かな?
>>234 敗因はかなりあるぽ
南をジャイで敵建築物一掃したのはいいが
自軍オベの展開が遅かったのと…
南に戦力集中しすぎて北が総崩れになってしまった事と…
あと敵ヲクラ壊されてその後に内輪揉めが始まった…
ぶっちゃけ最後の内輪揉めが敗因かもな
あれから総崩れになった感じがする
ヲクラ壊された時点でもまだ統率取れればまだ勝ち目はあったかと
破壊率20%以下で負けるのは、ちょっとショックでした。
精進に励みたいと思います。
>>222 おれもその右下のとき途中までいた弓スカだけど
たしかにレイン撃ってるのいたな。しかも当たってない。
敵一人なんだからレイド使えよと俺も思った。
味方三人ぐらいで追っていったからすぐ殺せるだろうと思って
別のとこいったんだがまさかそんなことになってるとは・・・。
ま、敵国にもいたけどね。単体にレイン。
>>212 ステップした瞬間に着地予想地点中心にレイド撃っても、
全く当たらない人が結構居る。
または当たっても全く怯まない人とか。
そういう相手だとレイン撃つしかなくなるんだよね。
1:1で周りに誰も居ない状況でこうなるとかなりへこむ。
というハイブリスカの愚痴でした。
239 :
既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 06:47:27.30 ID:e/JGYEtS
カセはさ、自軍に有利な場所まで敵軍を引き付けるような動きができればもっとヲリの少ないカセのジョブバランスを生かした戦いができるんじゃねぇかな?
自軍AT付近とか、デスパの北エリアなら通路が狭くなってる場所だったり、橋だったり、坂道だったりさ。
俺はあんまり頭良くないから難しいことはわからんかったが、軍師さまの提案でそういう風な戦い方を何戦かやったんだがすげぇいい感じで戦えた。
敵軍が引いたからって全員で突っ込んでいけばいいってわけじゃねぇんだな。
俺カセ軍がもっと勝つためにうまく動けるようにがんばつよ。
カセ、やっぱ人が多いんだな・・・
2nd作ったからカセで始めたんだけど
Lv上げるにも蜘蛛狩りしてる人多くて大変だよ・・・
カセの弓は一箇所に集まりすぎです。
何で相手の皿が普通に散歩してるんですか・・・
どうか弓スカさん、相手の火氷皿のキャラの名前を 覚えて粘着して上げてください。レインレイドで足止めしてもOK。
ヲリにとっても氷皿にとっても天敵なのです。
ココ見てるような人はちゃんと狙ってるだろうから
こんなところに書き込んでないでその場で言ったほうが効果あると思うよ。
そうだね、でもまあ一人では限界あるし気付いたら宜しくる
やっぱりカセってさ、戦闘やりたいやつばっかりで、後方支援する人が少ないのが
問題だと思うんだよなぁ。
というかクリの重要性を分かってない人が多いのかも。
それはあると思うよ。
ただ、どこの国で言える話でもあるけどね。
他国の戦争に参加してみれば、あれ?たいしたことねえな って思うのよくある。
要するにうまいこと統率してくれる奴がいたり、召還や建物をうまく展開してくれる人がいるかどうか。
私がやってもいいんだけど、40オリが戦線から消えるのもなんだかな・・・と
毎回やらず3回に1回ぐらいのペースでやるようにしてます。
ってことで、現状の問題点を改善するのに
明日の夜に講習会やろうと思うがどうでしょ。
戦争中に軍チャで言うのは言う方も言われる方も抵抗あるだろうし
カクカクでオートランチャットすらままならない時もあるしね。
・・・やって欲しいって声があるなら前回の反省を生かし、
できれば原稿用意して望みたいんで、その辺の協力もお願いしたい所。
ハイドしてる人にも配慮してあげてくださいwww
おまww近づいてくるんじゃねww敵の攻撃当たるだろww
うはwwwばれたwwww・・・・死んだじゃねーかwww
>>249 これあるよね、ハイスカさんに凄く迷惑だよね(´;ω;`)
前線維持も、2歩進んで3歩下がるっていうのが多いよね。
なんとなく相手の行動に対して、後手後手になってしまっているような希ガス。
オベ展開が後手になってしまうなら、召喚ガンガン出して破壊してそこそこの位置で支配域確保できれば
十分に逆転することは出来るけど・・・後手に回ると歩兵で押し上げようとする傾向がある。
クリ銀やっていて、敵召喚報告結構出ているのに「在庫50、ナイト出れるよ」と、むなしくこだまするのがつらいとです・・・
>>249 あるある。ヲリやってる時はできるだけ射線被らないようにしてる。
カレスやスパークだと横も結構広いしね
あと、自分のスカはパニないから僻地オベ破壊工作時とか
味方のスカがハイドで敵に接近中に
自分がモロバレな位置でハイドして注意ひきつけたりもする。
講習会はどんどんお願いしたいな〜
>>248 具体的には何の講習会をする予定?
箇条書きで頼むぜ
敵キープに近いクリは狙うなと毎回言わないとまずそうだな
講習会は歓迎かな
戦争も一段落する23時半くらいから宿屋前あたりでやらない?
講習会やるならそろそろ職をテーマにしてもいいと思う
いや、既にやってるかもしれんけど
やばい、金欠だ・・・前にいらっしゃったお金を恵んでくれる人ってまだいらっしゃるのかな?
日時と場所を指定するので、譲ってください(´・ω・`)
装備高いよ
いいですよ
書き込み気づいたら行きます
260 :
248:2006/03/18(土) 16:22:19.49 ID:gQeUAXJb
外出してレスが遅くなった。すまない。
>>154 今のとこは召喚の使いどころとショートカットの活用位か。
某氏がやったように要点絞って短時間で・・ってのもアリですな。
先に
>>257が言うように職をテーマにもしたものでもいいかもしれん。
正直、この辺は一歩踏み込んだ所の話をするか
初心者向けのをやるかで迷ってる。
FAが出るもんじゃなくて時と場合によりけりっての多いしね。
時間については明日の夜10時位からでいいだろうか?
一応社会人なんで余り遅いと翌日に差し支えるのよー
やった(´;ω;`)
17時に銀行前でもよろしいですか?
目印としてID番号をコメント欄に書いときます。
本当にありがとう
じゃあ本日、夜9時より宿屋前で初心者講習ヲリ編をやりたいと思う。
ヲリの動きを理解して、他職の方も理解してくれると連携も変わって
くるはず。
講師は漏れじゃなく、ランカー常連ヲリに頼んでみるよ
無理なら漏れがやるわ
>>262 うおう明日なら講師に加われた感じです(´;ω;`)
今夜はこれから外出、でも絶対意義があるから頑張って
陰ながら応援してます
講師の約束は取れたが、漏れも講師本人も夜
PM8時半ぐらいにしかログインできない orz
だれか宣伝してくれないか・・・・・
講師の人にちょっとお願い。
クリ銀やちょっとそこらのひとたちが、
「クリ余ってるから召喚なにかでませんか?」
っていうのを直すように注意して欲しい。必要ないのにだして歩兵の戦力が
裂かれるのは勘弁だな。召喚も今なにが必要なのか不要なのか把握が必要。
数出せばそれだけ前線が弱くなる。
クリが余ってれば余ってるでナイト候補なんかに預けておけばいい。
前線のAT用やオベ用にもクリを持っていて欲しい。
建築するのは初期だけじゃないんだよ。
と教えてあげてください(´・ω・`)
>>265 あれは余ってるからでるように言ってるのではなくて、
早いうちから数を揃える事ができれば、
その後の召喚がスムーズにできるからだと思ってたけど違うのかな?
クリがあればどんどん召喚して、
相手の召喚潰せれば有利に立てると思ってるのだけど。
よくクリ銀してるけど
召喚遅い&少なすぎることはあれど、多すぎることは滅多にない
まあクリ余り出したら敵召喚情報流すように促してるけどね
明らかに勝ち戦のときは、召喚やったこと無い人に経験として出てもらってる
>>265 講師じゃないが、それには俺は反対だな。
確かに言ってることは重要なことだし、正しい。
だけど上級者向けだ。
今戦場で積極的に召喚出てくれる人はまだ少ない。
そんな中「歩兵が足りなくなるので召喚控えてください」なんてアドバイスを出したら、初心者なら混乱すると思うぜ。
繰り返すが、言ってることは正しい。だけど初心者講習向けの内容ではない。
なんだかんだいってカセ強くなってない?
今日初めて☆が1つから一気に3つになったぞ。
どの戦場が有利とか不利とか分からないから
適当に入れるとこ入ってたんだけど、大抵いつも負けてたんだよな
それとも土曜はいつもこんな感じなの?
270 :
248:2006/03/18(土) 18:57:51.98 ID:gQeUAXJb
>>265 銀行もするけど基本的にナイトが足りてない場合が多いと思うんだ。
相手のナイト+ジャイ+こっちのジャイ位の数のナイトが
ちと多いかもしれなが個人的な理想数。多すぎるようなら
僻地解除>オベ壊し兼任の陽動もありかなと。
あと、ナイトが数人いれば慣れてない人も
ナイト初挑戦しやすくなるか?って目論見もある。
ジャイが多すぎると困る場合もあるから
在庫言う時に募集するのはナイトだけかな。
前線オベ建て増しやAT用ってのは自分でクリ拾ってやってるけど
この辺ももっと伝えたいとこだね。参考にさせて頂きますぜ。
271 :
既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 19:04:01.71 ID:yi20jDuD
カセドリアのみんなに迷惑かけてしまった・・・
キャラデリするから許して欲しい・・・
消す前に何をしたのか話してごらん
召喚するのは構わんのだが、巨人ばっかり出して、敵ナイトにボコられるケースを
多く見てる気がするな。やられ始めてからナイト出して、ナイト到着間もなく巨人全滅。
その時その時で適切な使い道があるわけで、なまじ要らない召喚出すなら
貯めるなり他に使うなりした方がいい気がするなあ。
負けがあり得ないほど差が付いてるなら、練習の意味で積極的に参加してもらうのも
アリだとは思うが。
>>266,267
言ってることのニュアンスが言ってることと捕らえているものと相違があるな。
極端な例で言ってみる。
自軍支配領域80%な状態でナ0、ジャイが既に3体、でています。
このときに必要のないジャイを更にだす発言をしている人がいる。
首傾げるだろ?
>>268 たしかに初心者向けではないか。
これは中級講習向けかな。
ゴブフォマップの防衛って結構面白い。
F7まで一気にオベを繋げて敵の建物建築を阻止しないと勝てず、
スピード勝負でオベ建て連携必須のMAP。
敵のクリ堀の邪魔も平行して行わなければならないから、
中央と右下の人数配置が重要かも
>>275 防衛は基本的に面白いと思うぞ。
イライラ度もかなり高いけどね・・・
最近はナイトでも歩兵相手にヤバスな時が多い気がする(´・ω・`)
固められて両手オリとかにやられて瀕死とか。へたくそでゴメンナサイ。
自分もクリ銀を良くしています。召喚促す事も多めかも。
個人的に召喚は10〜30位のレベルの人がやるのが良いと思ってます。
召喚は敵味方条件が同じですし、高レベルの人は歩兵の方が立ち回りもうまいでしょうし。
しかしクリ余り気味の時は
>>265氏が言うように、召喚以外でもオベ建てたり
する為にクリ下さいって言って欲しい時はありますね。
今の流れとしてクリ銀=召喚専用 ってなっちゃってる風潮がある気が。
オベ建てとかも積極的に促すべきですかねぇ。
10〜30位の頃は、召喚おっかなくて出来なかった。
もう30台後半になったけど、やり始めたよ。
召喚楽しいね。もっと早くやっときゃよかった(´・ω・)
クリ銀たまにやってるけど、確かにほとんどの人が
召喚の為にクリ引き出していくね。
だからこそ、「建築または召喚のご利用に〜」
みたいな事を呼びかけているわけですが。
クリ銀で一番空しいのは@50の状態で引き出しをずっと待ってる事。
わざわざクリ堀さんが、時間掛けて他クリから運んできたクリも
預かれないし。やっぱりクリ回しは重要かと。
あと、追加で。
>>265 のような戦術をとるのであれば、尚更戦況報告は密度に行うべきかなぁと。
せめて、ナイト/ジャイアンは解除した後は事後にでも報告欲しい。
召喚出ている数を把握しないと
>>265の戦術は空回る可能性もあるし。
>>274 極端な例と自分で言ってるから、細かいことはおいて置くとして。
そういうことに気づいたら、その場でどんどん声出していけば良いんじゃない?
変だと思えば反論して他の召喚呼んでもいいし、
建物が必要なら場所も指定して言えば、
クリ銀近くの人がクリ運んで立ててくれるんじゃないかな。
状況報告とか、召喚報告とか他にも何か気づいたことなんかは
積極的に流していけば良いだけと思う。
攻撃で10人こちらが多くてオベ建ても召還も敵国に圧倒的に遅れるのが問題だよ
栗の近くの人間にクリくださいすらいえないのかね・・・・
あとそんなに召還になりたくないのかね。
勝ち戦だと思い込んで栗の周りに座り込む人間多すぎ
結局ぎりぎりのとこまで敵国に持っていかれるのがね
どこの世界にキープの近くにクリがあって人数もかってるのにオベも召還もこっちが
後出しになるんだがよ。
勝手にオベたてるの怖いとかいわないでくれたまえ。
>>282 オベくらいメグルだって建てられるしな。
なんか最近はクリください発言しても回ってこない事がある。
回してくれる人も限られた人のような気もする。
かといって他の人が建ててるかといえば、建ってない訳で。
一番驚いたのは開幕でクリ7つ渡してもまだ座っててクリ募集してる奴が
いた事だわ。
なんていうか退化してるぞ、最近。
あとクリ銀行の人いたらクリわたそうね、クリ集めてるひといやらわたそうね
クリもらってオベ建てにいってクリに帰ってクリもらったら20個とかね
俺に渡す前に建てにいってくれよ。
宣言しなくてもMAPみてればかぶることなんてめったにないから。
げぇっ、皿見て逃げる弓スカ!?
ジャーン ジャーン (AAry
287 :
既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 20:52:11.20 ID:ByatRxdV
おまいらよく聞け
♀スカのリング腰装備してるやつ、ハイドしたら尻をよくみるんだ
なんと服が透けて尻が見えている!!Σ(゜д゜;)
つーか、■eも尻グラフィックちゃんと用意してるところがステキwww
グラボによってうまく透けて見えないっていうのもあるらしいが・・・
プリプリの尻を拝ませていただきましたm(._.)m
尻ってスバらすぃ
>>284 くりをまわしてたかもよ。
おいらは最初がんがん人にクリ渡すけど、
途中でクリもらってたまりそうだったら
ためたりする
>>288 ところが、だ。
その人は最初から自分でクリ募集してたんだな、これが。
さらに募集してたのはその人以外居なかった、と。
無言トレードなら愚痴はかんてw
後付条件が出まくって、だんだん一般的な話じゃなくなってきたぜ
んだな、とりあえず召喚は、オベ大分建ってきたな、な所でジャイ1だして、それが前線に到達する頃にナイトだせればベストだと思う。
で、その後はナイトをとりあえず1追加して状況次第、って所だな。
最近思った悪い点で、ジャイの人が欲張って前に出すぎ、ってのを感じる。
ジャイ歩兵にタコ殴り、歩兵の人はジャイ守ろうとして前に出てぼっろぼろ。
ジャイは後衛である、って認識をもって欲しい、もちろん多少は前に出て貰わんと困るが・・・。
んで、ナイト初心者向けに・・・ナイト護衛付ジャイをナイトで襲う際は小攻撃がいいと自分は思う。
ナイト先がいいお
ナイト難しい〜
何度しても、後出しでも殴れれず華麗にスルーされる。
上手い方ってどのように操作しています?
自分がうまいかどうかは分からないけど、相手の動きを先読みして攻撃出したり、味方歩兵の近くに引き寄せて妨害してもらったりしてるよ。
カセドリアは戦力分散がやたら下手糞だと思ったら原因は弓スカが多すぎる事だった
まぁしょうがないかこればっかりは
>>284 30か45貯めようとしてたんじゃないかな。
オベ建て遅いから全部自分でやる、な人もいないこともない。
>>284 30ないし、45貯めてたんだろ。
それだけあると、オベ立てながら目的地まで一気に伸ばせる。
突き進みながらオベ2本、3本立てていけば前方にオベ建てて
敵建築妨害できるし、必須クリの確保もしやすい。
15貯めて、戻って、15貯めてさらに奥に建てて。は効率的じゃないだろ?
>>289 俺は自陣から遠いクリの場合は30まで貯めてから走るようにしてるけど。
やっぱりダメですか?
んー、相手が上手いとやっぱり当たらないけど、ほどほどな腕の人なら相手になる方法としては・・・
(初心者ナイトが最近相手に攻撃を当てられるようになった方法を語ってみる)
何はともあれ羽モードを自分はお勧めする。
んで、後出しの場合は、敵が大攻撃した直後にこちらが攻撃できた場合は敵の攻撃時の位置、
間合いの関係などでちょい攻撃が遅れた場合や相手小攻撃の場合は敵の攻撃後の移動先を予測して攻撃or様子見。
先だしで当てる場合は先読み必須なんだが、相手がよほど癖のある動きをしていない限りは平野だと難しい。
例外として相手がジャンプした場合はきっちり相手の着地地点に叩き込もう(影offだと難しいのか?常時onだからわからん)
先だしを狙うとすれば、相手が追ってきてくれる状況が個人的にはチャンスだと思う。
相手が攻撃してもこちらは逃げ続けているわけだから当たらず、逆にこっちの攻撃(もちろん画面は後ろ向き)は相手がこっちに向かってきてるわけだから当たる、のを利用。
で、橋や水路、崖などを利用して相手の予想移動先を絞って、そこに攻撃。
こっちが直線状に逃げると、まっすぐ相手が追ってきた場合真後ろに攻撃すれば当たることもあるが、
ちょいリスキーである(こっちが暗黒だったりすると相手が攻撃に焦る所為か成功率アップ)
画面を何時自分の進行先から真後ろに切り替えるかが難しいけど、真後ろ状態ではマップを良く見て自分が障害物や敵群に突っ込むのを回避。
HPが敵より大分多くどーしても相手を倒したい場合なんかは、大攻撃をわざと空ぶって相手の攻撃を誘って(ここで被弾するw)攻撃するのもいいかも・・・お勧めしないが!
300 :
299:2006/03/19(日) 00:52:29.10 ID:72DagM9J
特にこっちを倒そうと思っていないナイト(つかず離れずでウロウロ、や逃げ一択の奴)は無理に攻撃を当てようとするとがしがし被弾するので、
こっちも非好戦的な態度で臨んだ方が安全、軍チャで情報収集に励もう。
場合によってはHPがまだ大分残っていても解除して前線に加わったり、僻地で解除してオベでも殴った方がいい事も。
ちょー個人的テクだが、ラグやチャット入力中を装って完全停止して、敵の攻撃を誘ったりもw
>>299 逃げ時の障害物の利用か、つかわしてもらうかな。
相手の大攻撃にあわせてもずれて、もう一度殴られるってのは
出すのが遅すぎなのかな、もしかすると。
dispell:そんなに【E:5】にオベ建ててどうするの? あ、負けたいんだ。
dispell:総指揮たるもの、兵を率いるためにもっと必死で勉強せねば
dispell:どうして勝手に蔵建てるかな。許可もなく
dispell:指揮次第で負け戦も勝ち戦になる。俺の責任は重大だな
>>296-298 開幕で一人が30持って走って建てるのと2人が15ずつ持って走るのと
どっちがいいのかねぇ。
・・・現状のオベ建たない現実だと前者かorz
>>303 15持って走る人を30持った人が追いかけてオベ伸ばすってのはダメ?
305 :
299:2006/03/19(日) 02:02:55.81 ID:72DagM9J
追伸
言わずもがな、かもしれないが、召喚すると画面が通常モードに戻ってしまうので、召喚直後にF12を押す癖をつけよう。
解除時も同様・・・大抵解除した途端に死んでしまうがw
>>303 簡単に考えると前者かもね…理由は
1.オベ被りのリスクがない
2.一人分他のリソースに持っていける
3.次の展開地までオベが建設中の間に移動できる
何も考えずに思ったこと書いただけだけどね
今日の講習会どうだったよ?2st上げで聞けなかったけど
2ndでは・・・
2stって聞いてるじゃん。
良かったんじゃないかな
ウォリはやってないけど、どういうコンボで攻めてくるのかとか聞けてためになったよ
まぁ、ウォリから食らったスキルの区別はいまだに付かないからな
やっぱり一通りキャラ作ってスキルは使ってみないとだめかなぁ
それにしても街で会話があるとMMOやってるって気分になるねw
講習会ぜひ初心者向けでスカ講座やってください。
弓スカさんが皿狙ってくれるようになれば、をりは少ない人数でもかなり動けます。
最近よく目にするのが、ヲリの数を圧倒する皿で前線が崩れていくパターン・・・。
やっぱりPT組むといい感じですね。連携取れるのが大きい。
なんか深夜のカセは連携取れてて強いね
ただ相変わらずウザい軍師様いたのだけが残念
Nanami:考えを改めてください
喚くのは勝手だが自分の意見を押し付けるなと
安易に晒しをするのもどうかと思うが・・・
15回も死んでしまった。
オベの初動展開はハイドスカさんが適任だと思うんですがいかがでしょう?
自分20後半皿なんですが、昨日敵軍の待ち伏せにあって死にましたよ_| ̄|○
普段は出来る限りスカさんに渡すようにしてるんですけど、低レベルの人が
増えてきたようで最初に無言トレードされるんですよね(笑)
で、しょうがないので「まかせんしゃい!」とばかりにオベ展開に走って
いったらそんな感じでした(´・ω・`)スマソ
トレードする相手も選んで欲しいなぁ、と。
逆に言えば、敵軍の先読みをしてオベ展開を抑えると言う役目のPTが有っても
いいのかなと思ったり。
>>299-300 とても参考になります。
特に暗闇の時の動きは使わせていただきます。
いつも慌ててしまって駄目なんですよ(笑)
バルディッシュ取れたからヲリ作るお
召喚はそれぞれ一度ずつでも体験しておくといいよ。
んで、出来たら敵歩兵と接触する戦いを経験する。たいがい嫌でもそうなるけどね。
そしたら、それきり召喚しなくても、召喚者の心理が分かるから随分違うはず。
キャラと違って、簡単に体験出来るんだから是非……というのも、
ナイトの差が2倍以上でなければ、召喚勝負を決めるのは歩兵だと思うから。
「召喚つぶすにゃナイトはいらぬ、皿と短スカおけばよい」というのは、
大げさではあるが、嘘では無いよ。つか短スカまじこええええええええ
あと、ジャイにとって歩兵の護衛がどれだけありがたいかが分かると
護衛もやりがいが出来て楽しくなるんじゃないかなー、とか思うわけです……
開幕オベ建ては30溜めてまでやる必要はないだろ
30溜まるまでに2本は建てれるぞ
最初に繋げないといくら30持とうがオベ建てれないだろ
だが開幕終わってから一方通行とかでクリ戻るのに時間が掛かったら
30くらい持って連続で建てたほうがいい
(X,Z型防衛等)
敵だってバカじゃない、クリいっぱい持ってさあ建てようかと思ったら
すでに敵支配領域で建てれませんってバカみたいじゃないか?
とにかく開幕、2段目までは30溜めるより15で速攻建てた方がいいだろ
3段目からはもう敵の支配領域とカブってくるからよくMAP見て判断
その時点でオクラ建てといてもいいしね
>>313 その時いたが、防衛でわざと負けるのはやめろって内容じゃなかったか?
言ってる事は正しいと思ったけどな。
お前といい
>>302といい、キモい粘着質がカセには多いな。その場で言えよ
322 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 10:20:00.60 ID:emOegNS0
>>320 まわりにクリ掘ってる人が多ければ声かければ30くらいすぐ溜まるけどね。
オベ建て進行状況を確認しつつ臨機応変に対応出来れば一番だね。
軍師様の文句言うなお
誰も何も言わなくなっちゃうだろ
マップ見て軍師様の言う通りの状況だったら従えばいいし、間違ってると思ったら無視すればいい
自分は一度もチャット使ったことないけど、みんなはどんどん声だしていこう!
昨夜の講習会に参加できなかったんだけど、誰か箇条書きでまとめていただける人いないですか?
昨夜の講習会は、講師のタイピングが早くて時間的には1時間半ぐらい
だったけど、恐ろしいほどのログの量だったよ
質問にもほぼ即答してた。
基本は、間合いと位置取りと言っていた。
印象はタイプミスのOLがワラタ
>>313 私も
>>321も言ってる通り安易に晒しはよくないと思います
ただ内容は
>>321が言ってる様な内容じゃなく
味方ジャイアンを守るために味方ナイトが敵ナイトと戦ってるのを
ナイトはナイトと戦うものじゃないって味方批判してたものだったと思います
私も味方批判する様な軍師はいらないと思います
322
>まわりにクリ掘ってる人が多ければ声かければ30くらいすぐ溜まるけどね。
2回トレード受けるのと4,5回トレード受けるのとでは時間的ロスがかなり違うと
思うんだけどなぁ。
特に開幕だとこのロスって大きい気もするんです。
いつだったか、戦場で誰かが「ウォリにレイド当てて30ダメでも10発当てれば300ダメージだ」
って言ってた人がいたけど、時間軸の事を忘れていると思う。
10発当てるのに相手はどれだけ進んでくるんだ、と思ったが…。
おまけにその与えた300ダメは接近されたら一瞬で持ってかれる訳で。
お国柄なのかも知れんが、カセ民はゆっくり行動している事が多いと思う。
とりあえずS_Sはブラックリスト確定。
「日和見野郎どもが」とか暴言多すぎw
330 :
248:2006/03/19(日) 14:40:05.58 ID:jE9KMv4I
ってことで今日21時から始める予定。
お題は
・召喚時の動き方と対策
・オベの初期展開(個人的には320の意見に近いです)
位かな。できれば中盤以降のオベとATの建て増しあたりも
伝えたいけど原稿まとまらないよママン。
初心者向けスカ講座もあればいいとは思うけど
俺は上手くはないので、誰か別の日にやってくれんかの・・・
30とか45貯めてオベ建てに走ったほうが早いと思えるのは現状のオベ建てが遅すぎるからか。
実際遠くのクリまで走っても後ろから接続してもらえることはほとんどなくて、自分で戻って建てることになるし。
建築速攻だったらキープ前クリに20〜30人くらい集まって数人の建築人に渡して建ててもらうのが一番効率がいいと思う。
召喚のとき多分困るけどな。
ゴブフォ惨敗。
やっぱカセは最初の展開速度が遅いね。
このマップは最初の展開で負けるとどうにもならない気がする。
中央の主戦場が城のすぐ前って…
何が悪いんだろ・・・クリ回しの意識が低いのかな?
ふつうにいまだにクリ溜め込んで何もしない人がおおい
あと誰かが建ててくれるからいーや
誰かが銀行、誰かが召還・・・・が多すぎ。
普通にオベ建てるんでクリスタルくださいが言えない。
ナイトってね、Lv25くらいで出て行ったらHP4000位あったと記憶してるんだけど
間違いかな?
さっきセカンドでLv11ナイト出したらHP2800しかないんだよ。
教えて!エロい人
>>329 S_Sは確かに場の雰囲気壊すな。
その場で言えない漏れはヘタレでいいです(・ω・)
>>332 防衛でも攻撃でも、F7確保しなきゃならないのに中央に多く人がいってるからでしょ
もう何十戦してて理解できないんだから、このマップは負けていい戦場と割り切ったほうがいいお
そうなんだよな〜F7行きますって声掛けてるんだけど誰も着いて来ない事が多い。
敵に囲まれて何とか逃げ帰ってくるとD7のクリに10人ぐらい座ってるし_| ̄|○
あ、講習会でクリ回しの事やるなら無言トレードはトレード依頼した人が渡すって説明して。
こっちが5個渡そうとしてるのに15個返してきたりとかもうね、さっさとお前建てに行けと
>>332 そうだねぇ。初期にF7確保に至らず、せめて南に敵を抜けさせまいと東方面で
頑張ってたら「中央がやばい。東取れなかったら戦域縮小しなきゃダメ」って
軍チャ。中央で乱戦>東からも敵が中央に流れてくる>東〜南に敵オベたてら
れる>惨敗
最近2ndのヲリ育ててるんでクリ銀やってないんだが、やっぱ2ndでも、俺、
率先してクリ銀やるわワ・・・
>>334 ないとはHP2900で固定だ。LVによって攻撃力、防御力はだいぶかわる
>>339 おーサンクス。
ということは、4000っていうのは夢を見ていたのか。。。
16:00頃だったと思うけど、ゲブ(防衛)vsカセ(攻撃)のゴブリン戦、ゲブ強かったお
なんとか攻略しきったけど
ゲブ側、早々からF7に絶え間ない攻撃しかけ、最後とりきってそこから西進
カセ側が確保してた南部のオベが次々に消えていったときは、こりゃ負けるかなと思った
>>341 ゴブフォマップでは、攻撃側は、D7水際までいかに早く支配領域を確保できるか、
防御側は、F7クリまでいかに早く支配領域を確保できるかが勝負。
攻撃側にD7に建物を建てられたら、次はいかにE7にふたをしつつ、
敵の建物を排除するか考える。
これを理解して、キープ位置をE4にしていたら、攻撃側が負けるなんて
ほとんどあり得ない。
わかっている人が多いと楽勝だし、理解していない人が多いと危ない。
私は参加していなかったけど、カセも防衛3回連続勝ったみたいだし。
攻撃側も防衛側も最初に軍チャで方針を言った方がいいかも。
ff11から流れてきてる人も多いだろうし、
いまだロープレ感覚で
領土広げて勝つゲームというところが実感できてない人が
多いのかもしれない。と、勝手に推測してみる
オベたてしたことない人も多いんだろうな。
そこは、分かってる人が戦闘開始時に一言言ってくれると違うのかも。
自分も最初ゴブフォ行ったとき誰かが言ってて「そうなんだ」て思ったし。
自分もこれからは一言いうようにしてみる。
ていうか、やっぱりカセだけなのかなこうなるのw
お国柄なんでしょうかw
戦場で何も言わないくせに、お友達になってください
とコメントに書くのは頭おかしーんじゃないかと
負け戦が続くと思う私。
強い人、よくしゃべる人、銀行とかやってくれる人、、うざい人
目立たないとフレなんかできるわけないでしょ・・・
戦場なんだから殺伐と行こうぜw
休憩しませんか?って言われるので休憩している
>>344 喋りまくってるけどフレが一人もいない私がきましたよ?(´・ω・`)
>>346 私も喋りまくってたけど、フレ最近まで増えませんでした(ぁ
名前は覚えられてるから、あとはきっかけさ!!
きっかけは〜 ドンドン
てな感じで戦場でよく喋る人のための雑談会みたいのやらんかね
もちろん参加はあまり喋らない人もOK、そこから声出してくれるようになれば尚良し
普段からよく喋る人はそういう場で話し合うとより有意義な会話ができると思う
講習会みたいな一方通行な情報じゃなくて
格好良く言えば議論、親睦会みたいな情報交換やフレを作る場として
防衛側有利の戦場で負けるのは、大抵、キープの位置が悪い
と他国民が言ってみます。
>>348 ついでにブログはじめると増える可能性倍増!
もー我慢ならん、どうにもならんよ。。前線でのウォリ差がありすぎ
どこの戦線もあっという間に抜かれる。
よくわからのは、星が少ないカセが大概50人で相手は47人とかなのに
なぜかどの戦線でも敵のが多い。
なんで?さぱーりわからん
>>353 カセはいわれ続けてるがオリが少ない。
少ないよなぁ。と思ったら
戦争終了後のスコア表示を
国:カセドリア 職:オリ でソートかけてみろ。
カセ参加50人いるのに味方オリ10人居ないとかたまにある。
冗談とかじゃなくてな。
1回だけ、戦場から逃げ出したいと思ったことはあるなw
波のように押し寄せるネツオリ。こっちオリ3人。
引き返していいですか って普通におもたw
なんかさ、前線に人が居ないよね
マップ見ても、無意味に人が散らばってる。
前は多いとこに人が集まるって誰かが嘆いていたけど
今はもっと酷い。
何処も人が足りなくて劣勢なような気がするよ。
弓だから牽制も含めて、蜘蛛撃ちまくりで足止め心がけてるけど
次々に敵が押し寄せてくるし、どうにもならん
周りが弓ばかりだと、たとえヲリに蜘蛛当てても下がってくれないんだよな・・・
>>353 前線で敵の皿が自由に動き回ってるからヲリはあっさり落とされる。
皿さえ止めればそれなりに動けると思うよ。
他の国はヲリが前線あげると皿は当然として、スカも上がってくる。
カセはヲリが上がっても、弓スカは突っ込んできた敵ヲリみて下がってる。
その結果前線でヲリが皿にいいようにやられて死ぬ>戻るで人数が多くても
有利になれないんだとおも。
最近ヲリは昔ほど不足してる感じではないけどなぁ
弓スカもヲリ来たら蜘蛛やステップで避けるようになってきたし
防衛は相変わらずヲリ不足とレベル差できついかもね
有名放置・乱立キャラがいたときは諦めるしか
ウォークラフト建つのが、妙に早いときがあるね
>>357 その例だと悪いのは弓じゃなくて敵ヲリを迎撃しない皿。
ヲリが敵弓に向かっていって、弓が敵皿を抑えて、皿が敵ヲリを迎撃する。
それが連携ってもんじゃないか。
今のデスパイア
ランキング、ソーサラー部門相手ソーサラー一色ですよw
>>357 下がるのは高レベルヲリがヲリいないと止められないからだよ。
特にLV40の変な緑色の服(女の場合)着てるヲリの硬さは反則だろ。
火皿のダメは200+DOT、他のダメージはほとんど通らない。
ヘビー当ててくれるヲリいないとあんなの殺せねーよ。
皿強化するかヲリ弱体化しないとどうにもならん。
あかんは前線で放置されるし、せめても付いてこないしだめぽ
ヲリさんが敵弓スカ散らさないと後ろは前に出られないしな
今の現状では敵のレインがやむことはほとんどない
もうこの点は諦めてるけど
ヲリさんは敵ヲリ相手するのが仕事のようだし
365 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 23:59:10.97 ID:CORxEYIW
定期age
362と364は相談してどっちすりゃいいのか決めてくれ
>>362 あと皿は消費POWが大きすぎてテクを連打出来ないのが辛いね
POWPOT飲んでもヘル2発が限度だし
3発目待ってる間に敵がどっかにいってしまう…
追いかけてもレイン/レイドで足止めされるしなぁ(´・ω・`)
あの緑ヲリは硬いな…こっちLv30前半ってのもあるけど
ヘル2発+パニでも沈まないのはどうかと…
>>353 人が拡散していくからさ。
はじめは10人いても、5人に別れ、その5人もまた2〜3人のグループに
分かれる。そのため、個別に撃退されていく。
ナイトがいればナイトを追いかける、HP少ない奴がいれば数人で追いかける。
オベがあればオベを一人で攻撃する。
クリがあればそこに座る。(HP満タンでも)
どんどん、前線に人が少なくなっていくのよね。
(後衛だけでなく、ヲリも釣られて拡散していくけどな。)
みんなつられすぎなのよ。
ヲリの数以前の問題。
まぁ他人にプレイスタイルの強要はできないからね・・
370 :
248:2006/03/20(月) 00:32:04.93 ID:SPJram5Y
とりあえず講習会終わったよ。風呂ってたんで実際はもっと前だけど。
原稿作っていったので前よりは進行スムーズだと思うがまだまだ。
あと、戦場が多くて、難民も少なくてあまり人数いなかったんで
効果の程は期待できないけど、
ためになったと言ってくれた人が数人いたので、
全くやらないよりはよかったかなぁと。
土曜のは用事でいけなかったので
どんな事言ってたのかちょっと気になる。
個人チャットで是非言って欲しいって言われた事も含め
今日の目的は果たした気がする。明日からもうちょっと強くなってるといいなぁ。
>>362 ヘビー2発は想定内、死ぬことすら視野に入れて命がけで
アムブレガーブレ突っ込んでいるが、
ガーブレ入れないとマジ死なないよね・・・・
371 :
364:2006/03/20(月) 00:39:25.44 ID:+kv39QjP
なんか愚痴っぽかったな
ヲリさんが敵ヲリ狙うのはカセなんだから問題ないよ
数を活かして味方の弓スカが敵の皿と弓スカまで狙うスタイルになってるし
明らかに有利ではないけどカセらしい戦い方だと思ってる
戦線にヲリさんは必ず1〜2人はいるような感じにはなったし
数が少ないんだから無理して突っ込まずにたまにくる妨害スカも叩いてくれるととてもありがたい
1stがLv40になったんで2ndでハイブリウォリ作っているけど
Lv20程度でもスカ相手なら高Lvでも結構戦えるね。
バッシュ→スマッシュで結構もっていけるし。
怖いのはアムブレとガドブレだが。
これからはスカに粘着しようと思ったウォリでした。
パーティ組んで召喚持ちかけてナイト出したらクライアント落ちた
ある防衛戦の話です
どうもすいません・・・
>>373 そういう時もあるさ。そんなの気にせず、どんどん組もう。絶対PT組んだ方が面白いし。
今までタワーにも支配領域がちょびっとあると思ってたけど
普通に敵タワーの隣でもオベ建てられるのね
タワーの破壊でゲージもあんまり動かない気もするし
基本的にタワーは放置でもいいのな?
>>375 位置にもよるけど放置すると地味に痛いんだけどな、パニも封じられるし
特に回復切れたときなんてATあると精神的にダメージ受けるわ
破壊しても大してゲージ減らないし、破壊はそこを制圧した後くらいでいいんじゃないかな
オベもATも無理してまで叩くもんじゃないかと。
敵が一人でも残ってるなら最優先は敵。
もう少しゲージ減るならねぇ・・・。
>>370 ヲリは殺せないと割り切って放置できるスキル使ってくれると助かる。
アムブレ、root、鈍足がいいね。
ヴォイドは効果が薄いからやらなくていい。
>>377 味方結構いるなら2人ないし1人が敵を牽制して
オベorAT殴ったほうがいいと思うけどな。
んで、敵きたら殴るのやめて迎撃体勢とればいいんじゃないかと。
ウォリは背中向けて殴れるからハイスカやら見つけられるし。
他職が背中向けて殴れるのかはしらね。
1st、2nd共にウォリですまね、他職はあんまりわからんもんで。
>>378 大丈夫だって。
何が起きてもオベ殴り続ける奴はいるからw
羽カーソルなら全職殴れる。
後ろ向きで殴れるのは後ろにも攻撃判定ついてる近接職のみだね。
>>379 皿でも後ろ向きに魔法撃ってあたるので恐らく全職可能
回線の調子がとんでもなく悪い・・・
某S、ゴメン
通常弓攻撃もオベに密着してれば、後ろ向きでも当たるよ
敵ATの横にオベ建てられたんだ・・・
敵ATの攻撃でオベがチクチク削られたりはしないのかね?
まあ取りあえずAT叩くのは後回しで良いって事か。
384 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 11:27:54.38 ID:aLyOTOj3
カセはlv40になってもリング200個前後とかザラなのな
セカンド弓をネツで育てているが、今lv32で382個あるぞw
lv40になってからのリング取りは苦痛なのに、おまいらそれで
いいのかよ?
なんとも哀れだな〜
苦痛と思った時点で普通引退だろw
ゲブのヲリなんだが一言言わせてくれ…
炎皿でヨガフレイムとかヨガファイアとか言う人
スタンさせて死亡確定だからって食らう度にヨガヨガ言わないでくれwww
笑い過ぎてその後殺されたじゃまいかwww
388 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 11:59:22.12 ID:IWFHr6cN
>>384 大丈夫!加勢民みんながその頃にはレレルキャップ50に開放で更なる苦痛が・・・
別にどの国いても両手ヲリ以外はリング集めはだるいんだから一緒じゃね?
Partyはどんどんすべきだと思うが、そのかわりに前線をコロコロ変えないで欲しい。
一度に5人も消えられると、その前線が崩壊してしまう。
あと、ヲリx5(高レベル)のPartyもほどほどに。他の前線にヲリがいなくなります。
リング集め終わったらゲーム終了だからのんびりと。
>>390 ほどほどに、とか偉そうに抜かされても困るんだけどな。
ウォリ五人PTがうまく機能すれば、劣勢の戦況を引っ繰り返すことも可能なんだ。
敵からすればそうやって押されたところに人数割かなきゃいけないだろうし、
そうなれば他の戦場が楽になるんじゃないか?
現状だとPT組む人があまりいないんだから、組むよう呼び掛けるだけていいんだよ。
アンタの勝手なオナニー理論でPT編成を型にハメようとするなよ、マジで
>>392 5人まとめて氷漬け放置で終了。
他には敵にいたけどパニスカ3人PTとか他にやることあるだろと思う。
何事もバランスが大事だね。
>>393 強い奴が5人組むと全員氷漬けの状態自体起きない
氷皿に大勢が突っ込んで、同時に凍らせられるのは初心者だけだろ(´・ω・`)
>>393 別に凍らされたからといって即死するわけでもないし、
前線から離れさえしなければ回復やエンダーかける余裕もあって大して驚異じゃないと思うな。
終了と割り切るのは早計すぎる。
とりあえず何が一番言いたいのか。
最近カセにはウォリがだんだん増えてきているけど、
他国と比べてまだ多いとは言えないし、レベルもまだ低い。
だからPT組んで団体行動して連携していけば効果的だと思うんだ。
五人組んでウォリ不足とかいうならもう一組作ればいいし、
凍らされるとやばいのなら弓に任せて隙を見つけて飛び込めばいい。
固まって行動することに対してのミスリードは勘弁してほしいな。これはカセに今欠けてる事項の一つだと思うしさ。
ちょっと押せているからって、どんどんと前線を押し上げていって、
結局は維持できずに押し返されている
そんなカセドリアがとっても素敵です(*´Д`*)
敵皿1人で来るわけないだろ。
そんな目立つのがいれば敵も皿だけを当ててくる。
だから弓スカ1人いるだけでも存在は大きいからバランスよくいかないと。
カセはまだ他国みたいに頻繁に突っ込めるだけの人数のヲリはいないと思うから無理はしないで欲しい。
5人はさすがに人数割きすぎ。
前線でならむしろわざと凍らされて
ストスマで移動してレインとかなんでもいいから食らう
耐性ゲットで氷皿追い掛け回す
現状ヲリがバランス崩すくらいの強さ持ってるから仕方ないが、
カセのヲリ様方、少し天狗になりすぎですよ(´・ω・`)
ヲリだけでPT組むのは別にそれでも構わないけど、なんとかしようと頑張ってる
支援系もたまにはPT誘ってくださいな。そのほうが職間でどうしてほしいか
言いやすいでしょ。
なんというか、ヲリだけでPT組むと他ジョブイラネって感じが出てて…
むしろ、目線下なのは確定ですか?(´・ω・)
何この工作員
前のとかぶってもいいから、敵召喚はコマメに報告するのがいいぞ!
ナイトと君の約束だ!!
いやホントにお願いします。
見回ってたら敵ナイトにつつかれて既に瀕死のジャイ発見とか、
主戦場に戻ってきたら敵ジャイ2が砲撃中とかよくあるのです。
味方ジャイは、常時ジャンプ移動のせいでチャットする暇ないんで、周りの人が報告してあげて下さい。
あと敵ナイトが「今何騎いるのか」はもちろん大切ですが、それ以上に「今どこにいるのか」が重要です。
ナイトは移動が速いので、それまでの報告位置と大きく違ったら、報告しちゃってもダイジョブです。
「ここのナイトは報告済だな」と思っても、それとは別のナイトなことも、ままあります。
カセのヲリ様ですよ?
有利な相手(弓スカ)はプライドが廃れるから相手にせず、
同格(ヲリ)か不利な相手(皿)とばかり闘いたがるエリート集団ですよ。
>>400 短剣スカと片手ヲリやってるけど
ヲリが強いというより、他が不利すぎる
サラもスカも、反り返りのせいでハメ殺されるから
405 :
片手ヲリ:2006/03/20(月) 14:16:53.58 ID:+6IOyyhA
俺も天狗になりたいです・・・(´・ω・`)
>>398 そうは思わない。
そもそもPTに弓がいないと皿に一方的にやられる、って考えだよな?
PT外でもウォリPTの援護はできるんだよ。
それに、ウォリPT組んで一番の利点は互いの位置把握ができることだ。
これはスタンからの連携にかなり深く関わってくることなんだけどね。
だから弓と組まないデメリットは小さいと考えてる。
ウォリ少ないといっても、今は戦場に10人以下って事は少なくなってきただろ?
それに前線は大体二つか三つだ。ひとつの前線に1PT。
しっかり配置すれば、ウォリ不足になることもないんじゃないか?
貴重なウォリがバラバラに動いて各個撃破されるのをむしろ俺は危惧している。
繰り返すが、ミスリードは勘弁してくれ。
被害妄想が激しいぞ。
今のカセに他クラスいらない、なんてふざけた風潮があるのか?
ウォリはウォリで他職の力は絶対必要だよ。ただ、PT組むとなると話が違うだけ。
目線下とかさ、勝手に思わないでくれよ。
409 :
どこかの皿:2006/03/20(月) 14:29:13.07 ID:IoHaAXva
某カセの民なのですが、日々、戦況を良くしようと指揮の声を出してますが、
やはり、戦争中ですと、雑な言い方になってしまって申し訳ない。
国民が多くヲリが少ないのがカセの特徴ですが、できるだけ良くしようと思ってます。
どっかで、まとめでも造ったほうがカセのためなんだろうかと、思ってますがどうでしょ。
馴れ合いなんざイラネー!!!
>>407 残念ながら弓スカいらないって風潮があるものでな。
何度も繰り返すが5人はきついぞ。
他国ですらその規模で突っ込んでくることが少ないのにカセだとかなり無理がある。
小規模な前線なんかも1人は行かないとまずいし。
3人ぐらいが限界だと思う。
ちょっと質問・・・弓スカいらないって風潮はどういったことで確認なされたのですか?
>>412 このスレの最初のほうとか前スレあたり読んでみ。
少しは収まってきてるけどまだ根強い気がする。
2ch?
>>411 「弓は多すぎるからいらない」なら聞いたことあるが、「弓自体いらない」は聞いたことないぞ?
まぁウォリ三人だろうが、五人だろうが、みんな積極的にPTを組むべきなんだよ。
アンタの言ってることを素直に受け入れると周りは混乱するだろ?
「ウォリ五人にならないようにしなきゃ…」ってな。こうグダグダ考えるくらいなら組んだほうがマシだ。メリットもあるしね。
今のカセは、アンタの言うことにいちいち身を貸す段階じゃない。
構成とかどうでもいいから、組んで団体行動する必要があると感じる。
22ch読んで風潮とか面白い奴だなあ
>>415 なるほど。一段階前ってことか。
それなら納得できる。
他国なんかはヲリ3弓1皿1ぐらいの構成で来るからそれ真似ればよさそうと思ってたんだが。
>>416 公式掲示板よこせ。
このスレには1からずっといますよ。
「弓スカが多くてヲリが少ない」これが製品版当初のころの私たち(カセ国民)の苦悩でしたよね。
原因はヲリの数が国力に直結すると言う見解が既になされていたからです。
しばらくたつと弓スカが多い国柄なんだからこそ、それらしい戦術で戦おうと言う意見を提示される人が出てきました。
そこで弓スカの戦術について議論がなされると同時に、一方ではヲリの人口割合も少しずつ増加してきました。
(省いた箇所は多々ありますが・・・)
弓スカが必要ないと断定していた人はその全てが反駁され退いています。
つまり、このスレの流れではバランスが重要だと言う意見は当たり前になっているのです。
長文失礼しましたが、理解していただけましたか?
その口調むかつく
ウインビーンのせいだ!!!といわれてたなw
>>pOxczn3Q
pOxczn3Qは、そう思ってないんだろうが某方々からは
そういう雰囲気を感じられるんだよ。ヲリとしかつるまないような感じ
だしね。
2chでも411はいいすぎかもしれないが、愚痴で雰囲気で出てる感じがするよ。
被害妄想すぎかな(´・ω・`)
別にヲリ5人だろうがスカ5人だろうがサラ5人だろうが、
PT組むこと自体は悪くないんだから、好きに組めばいいさ。
前線が2箇所で発生していて片方が押され気味、
でも、ここをPT全員で離れたらやばくね?って思ったら、
2人が維持で残って3人が押されてる方に応援で向かえば良いだろうに…
なにも戦ってるのはPT組んでるやつだけじゃないんだから、
烏合の衆でも戦力は戦力だ。
要はどんなPT組んでいようが臨機応変に動いてくれればよいのではないかぇ?
一時に比べれば確かに弓スカはいい動きする人も増えた。が、
いまだにスタン、root状態の敵にトドメさせないにもかかわらずレイド連射が多すぎる。
あと皿、スカを狙う意識がまだまだ低い。
欲を言うとハイドしてるスカももっと見つけてほしいな。
>>407 火皿の個人的な意見ですが氷以外の皿はいらない子だと思います。
皿三人いるのにヲリ一人すらキル取れないことがままあって泣きそうです。
dotが強力なのはヲリもやってるからよくわかるけど
火皿視点で見るとdotじゃキル取れないんだから単発の威力上げてくれないとやってらんないですわ。
ヲリ講習会でも講師が言ってたけどこのゲームはキル取らないとなんにもならないんだよね。
皿はキル取る性能に著しく欠けてる気がするよ。
>>417 他国の構成を真似るだとかそんなこと考える必要が無いんだよ。
とにかく団体行動してみて、メリットを実感するのが大事。
>>421 被害妄想すぎるね。
雰囲気が…とかでそう思い込まれるだけで迷惑だよ。
微塵も思ってないのにさ。
>>424 遠距離支援キャラにヲリ並のkill出来る瞬間破壊力を持たせたら、
えらいことになるよ。
β3の雷オンラインを体験したから良くわかる。
そのキャラしかいなくなり、完全消耗戦モードで全然面白くなかった。
>>424 ヲリを凍らせても割る人がいないってことがあるから
火皿さんがいるとかなり助かります。
火のDOT入ってる間は敵のリジェネ無効みたいなものなので、かなり削りやすくなるし。
>>425 そう思ってない人がいるのも知ってるけど、
文字だけである以上前例があっただけにそう捉えられることもあるからなぁ。
428 :
どこかの皿:2006/03/20(月) 15:22:05.38 ID:IoHaAXva
じゃあ、カセの国柄を生かしたことを。
ただし、スカを使った覚えはないので、ご了承を。
弓スカ。
基本的に、皿、スカの排除が目的。だけれども、
自分の安全を確保することも必要なわけです、よって
自分が防衛できて、かつ、弓を一方的に当てれる有利な地形を常に取る。
後は、マップを良く見て、周囲から相手を追い詰めていくように。
何気にこのゲーム、ステップの性質上、横から打たれると嫌なんです。十字放射とかされると困ります。
有利な地形の簡単な例 坂道の上がりきったところから打たれると、上っていく人は焦点が取りにくいんです。
短剣スカ。
生き残りの抹消は、大変嬉しいのですが、
それ以上に強いことは、相手の皿、スカにヴォイド持っているならを当てること。
標準が取れなくなった皿スカは、こっち餌です。
場合によっては、後方が崩れるので一気に前線を上げることができると思います。
ただ、短剣スカ様の戦死が目の前にあるので、やってくれる人は少ないですが。
429 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 15:23:53.86 ID:/QDJYjc7
Kill至上主義はヲリの悪いところだと思うがね。
支配領域の拡大等のこと考えられてないから、
始めに大きく展開しても負けんだろ、うちは。
局地的なところは、そろそろ慣れてるだろうし
守りやすい支配領域の展開、相手の支配領域をどう崩すか
そして崩したあと、どうこっちの支配領域にもっていくかを
話すところに、そろそろカセも成長してると思うんだが・・・
430 :
どこかのスカ:2006/03/20(月) 15:25:27.44 ID:kstvT+Le
日本語でおk
>>pOxczn3Q
pOxczn3Qがそう思ってないのはわかった。よかったら頭か末尾のイニシャル教えて
もらえないですか?匿名掲示板だし無理かな(・ω・)
>>424 ハイブリドができる現状むしろ氷がいらない子なような気がしてしまう。
殺傷能力のあるヘルもちのほうがいいよ。
>>426 ネツとかエルソがそうだけど、
ヲリと火サラとスカしかいなくなってきているよ。
相変わらず順応が早い国だなと思ってしまう。
火皿はかなり良いよ。この前氷皿二人で三分かかってHPをようやく半分にしたハイブリヲリを火が応援に来たら10秒で倒せた。
火は氷皿にとっても天敵。対抗出来るスキルがない。うちの弓には是非狙ってやって欲しい。
>>431 そういうことだ。弓が多くて不満吐く連中はいるが、
弓の存在否定する奴、いるとしたらそれはおかしい。
キャラ名晒せとかなんでだ?そちらから晒してくれればゲーム内でtellするよ。
弓も使えて自衛もできるハイブリスカが他国には多いんだよな
レイドレインに問題があるわけじゃなく、
純弓だとヲリ相手にツライんだろうなと思う
アムブレ・パワブレ強いよ
偏った考え方をしている人がいるってことジャマイカ。
知識が足りないが原因だと思うけど・・・
>>433 いや、なんとなく元ホルの人の雰囲気がしたんだ
>>434 純弓でも、スパイダー入れてブレイズ・ポイズンと当てると大半が嫌がって逃げてくぞ。
追って来た場合も小まめに全部当て直してると勝手に死んでる。
距離取りたいなら、Powあればピアッシングでいいしね。
>>431 >氷がいらない子
これはないよ。
レベル5フリージングのrootは強いし、何よりこれに全POWを使えるのは大きい。
火皿なら凍らせて解凍の自給自足はできるけどPOWが足枷になるし放置すると耐性ついたまま動かれるからね。
アムブレの使いどころがいまいちわからん。
アムブレ→ヴォイドとかのコンボならともかく単品で使い道あるだろうか?
>>429 講師は、自分が死なずに素早くkillを取れるなら狙え
無理そうなら、無理をするなと言ってたよ
killとるのにその後自分が死んだり、周りが殺されるようなら
意味が無いって説明していた記憶あり。
またウォリは狙ってkillを取れる職業なんだから、他職より
必ずkillランクは上位を目指すぐらいの心意気で動いて欲しい
でもマイペースでと言ってたなぁ
>>436 あぁ、特定した。
俺だけじゃなく、俺の知ってるウォリの中も、
「○○はいらない」だなんて思ってる奴はいないから安心するんだ。
ただ、さっきも書いたけどPTを組む上では別だと俺は思ってる。ウォリ同士はやりやすい、とか。
だけど決して他クラスを疎外してるわけじゃないんだ。
>>421 どの某集団を指すかは推測するしかないが、
某高レベルウォリの集団なら、多職でもPT誘われるぞ?
俺の言っている集団と421がいっている集団が同じだったなら、
そう被害妄想せんでもいいぞ、自信もって元気出せ。
ゲームなんだから、暇な時に肩の力抜いて、な?
443 :
どこかの皿:2006/03/20(月) 16:04:51.51 ID:IoHaAXva
そうそう、気が付いたことなんですが。
氷/火皿な私ですが、ブリザードカレスの説明部分に、
レベルを上げると射程も伸びるって元々書いてありましたっけ?
最近読み直してみて、修正されたのかな?と思い、自分で実験。
スパークフレアとカレスL5だとほぼ射程変わらないと思ったんですが、
我が国の皆さんどうですか?
後、氷皿の役割ですが、本当に補助です。前線に行くならば、火皿とヲリを助けるための。
味方が追われてる時こそ、氷の役割だと私は思ってます。
後、火皿のヘルフレが強すぎて忘れがちですが、ハイパワーでも飲んでない限りは、
ヘルフレ撃った瞬間は、ほぼ通常攻撃しか使えない状況です。要するに隙だらけ。
それこそ追いかけて殺せるなら・・・難しいですね。すいません。
>>439 あむぶれは誰が食らっても超いやだと思うよ。
ヲリはエンダーすらかけれない。
>>439 ベヒ連打しようと突っ込んでくるヲリに打ってごらん
しょんぼり帰っていくしかない
バッシュ狙ってるヲリに相打ち覚悟で打つといい
こっちがスタンしても相手がアムブレ状態なら手が出せない
ヘルファイア>アイスボルトがある
>>444 そうなのか、よくヲリに決めてるんだが基本的にヲリの射程より短いので
相手のPOWが0になってる頃を狙ってアムブレ決めるんだが、
決まった瞬間相手引き返して12秒ぐらいになるとちょうどPOWも100に回復してる感じで反撃にでてくる。
なんかちょうどスキル連発してPOW回復するまでうろうろしてるのと変わらない感じだからいまいち効果あるのかわからない。
また、アムブレの範囲狭い上に正面にしか効果範囲ないから後ろから決めようとしても届かないし、
ベヒモスされると後ろにいても食らってショボーンとなる。
まだこれならバニでもするかヴォイドでも決めた方が味方も喜ぶんじゃないかな〜、とか思う・・・
夕べ、ヲリ2、皿1でパーティ組んで見たけどパーティの有効性がイマイチよくわらんかった
チャットが貧弱だからタイミングなんて取れないし...。
メンバーのキャラ名が黄色でみえる、レーダーに2,3とパーティ参加順で付番された番号が
表示されているだけ。みんなは、パーティ組んだ時、どう戦ってるの?参考にしたいから教えて
>>447 相手のpowがゼロになるタイミングならパワブレおすすめ
相手ヲリに強制的にハイパワーPOT飲ませるだけでも超嫌がらせ
>>445 ベヒ連打しようとしてるヲリには怖くて近寄れません・・・orz
前述の通り相打ちどころか鴨にしかならない;;
>>449 パワブレかぁ、使ったこと無かったんだけど今度やってみる。
ちなみに
>相手のpowがゼロになるタイミングならパワブレおすすめ
>相手ヲリに強制的にハイパワーPOT飲ませるだけでも超嫌がらせ
ってどういうこと?攻撃力下がるだけじゃないの?
よくptくむウォリですが、pt組んで何がしたいかというと
何度も言われているようにメンバの位置確認ですね
メンバも全部ウォリの時もあるし、皿入れるときもあります。
どの戦線に誰がいるのか。基本的に高レベルウォリはまだまだ少ないので
右下を押さえれば勝てるマップであればそこに集合したり、現地で組んだり。
分散戦闘であれば、どこを誰が守っている、HPみてどんな感じか等
分かりますら、組まないよりは組んでいたほうが絶対に良いです。
>>450 パワブレはPow版の毒みたいな感じだよ
wikiによると一定間隔で25ずつPowを減少させるみたい
>>450 パワブレを使われると、pow回復量<<pow減少量となる
pow100でパワブレを食らえば多少の間は技が使えるが、そのうちゼロになる
powゼロのヤツにあてれば、そいつは16回復してはすぐ0を繰り返す
ただ、ハイパワーpotでほぼ無効化されるので注意
パワブレ食らっても頭の上にリジェネの回復が出てるヤツは
ほぼ無力化していると考えていいだろう。
職的にあまりパワーP持っていかないヲリには
効果時間も長いパワブレも有効なんだけど
俺はアムブレガーブレのほうを優先しちゃうなぁ。
456 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 17:43:41.56 ID:aLyOTOj3
上手い短スカみてると、アムブレ→ヴォイドって入れてるな。
んで、暗闇になってもちょろちょろと逃げないやつにはガード
ブレイク入れているようだ。
このガードブレイクはレイドでも80くらい喰らうようになる
から、さすがにヲリは逃げていく
今のウェンズデイ戦はまじで糞だったな。
>>457 何があった?
俺は純弓やってるんだけど、
接近戦用にダガースキルとかもとりたくなる・・
だけどスキル追加されたときのこと考えると
どうしてもPを節約してしまう・・・
459 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 20:21:43.44 ID:LVca1Zql
アムブレは突っ込んでくるウォリを一時的に防ぐ壁かな。さすがに余程のことがないと
アムブレ喰らったまま敵陣に突っ込むことは無いから。
(アムブレ切れるまで粘って暴れるウォリもたまに居るが)
あといざというときにアムブレがあると、紙一重の差で生き残れたりする。
それに凍ったときに、割りに来る両手ウォリにとりあえず相打ちになるけどアムブレ。
あとは皿相手にパニ後にアムブレ入れると、手痛い反撃が来ない。ただアムブレだと
こちらも追い打ちとかに繋がらないけど。
パワブレは、ウォリにアムブレとレグブレ入れたときかジャイアンに使う。
あと弓スカは反撃が怖くないから、パニ後になんとなくパワブレ。
昨晩某所、乱戦になっててHP減らされた所に敵ヲリが餅ついて来て、
ウェイブだしたんですが間に合わず、ヲリは凍って自分は死亡。
拠点に帰る、のウィンドウをむなしく見つめていると、味方の短スカさんが
そっと近づいてきて、そのヲリをズバシュ!って一撃で殺してくれた(`・ω・´)グッジョブ!!
死んだけど満足できた瞬間でした。
今の戦場には弓スカが絶対必要だと感じたなぁ。ただ頼むから前に出て火皿を潰して欲しい。
じゃなければまず勝てない。
ガードブレイクくらったあとにヘル食らうと恐ろしいくらいへるな・・・
一瞬で蒸発したよw
いまのゴブリン防衛戦、勝てる戦だったのに勝てなかった
勝気がないからね・・・カセの防衛は死んでるて他国も死んでるけどね
問題は相手国があきらかに動きがわるくへたれなときでもあきらめて
負けるのね。
これ最悪。
>>462 弓スカはいつも戦場にいるぜ?
ただ先程はウォリ1人にスカ5−6人群がって膠着してる光景がミエタ
その分他の場所で負けててクリスタル要所3ヶ所同時負け。
昔は俺もウォリ削ってたが今となってはすごく馬鹿に見えるから悲しい
全くヲリ撃たないのも駄目だと思うんだけどな。
撃つなと強く言われてるせいで、相手の皿や弓が引いてるのに牽制もしてないだろ、最近は。
準前線で相手弓4皿3中心で敵オリ1。
こちらウォリ2弓5位
んじゃ戦線上げるかぁと上がると・・・・。
弓さん見事にウォリ狙ってくれます。
その前に一人で上がる俺もバカか・・・。
もう一人のウォリの人も上がれず敵皿弓の射程でウロウロしてたし・・・。
いまのカペラ隕石防衛戦も惜しかった
カセは、防衛線を判断できる人が少ないのかも
なんで中央にこだわるんだろ
>>469 ずっと中央にいました、すみませんでした・・・
>>470 いいんだお
防衛線は☆減らしの戦いだお!
善戦はしたほうだし
防衛は平均レベル低いから軍チャで基本的なことも呼びかけようぜ
>>471 冗談でもそう言うことは言わない方が・・・
自分は☆も気にするけど入れるとこに入ってたら、☆4になる事はあんまり無いなぁ
これからは薬を持ち込まずに前線へ出ることにする、dead数二桁なんて気にしない。
>>474 漢だなそれこそ今カセに必要な心意気だと思う
お前らランキングやKILL数やデッド数気にせず敵陣に一人で突撃できる漢になれ!
>>475 さっき、敵陣へ一人突っ込んできて、かき回してきたよ
deadしなかったが、面白いわ、これ。新たな楽しみを発見した。
1vs5なんて、ざらだしね。戦闘技術上がる
戦争難民で全然出られないけど各地で攻撃すら失敗してるようなのは何かあったの?
ネツ相手では相性問題もあって前からざらに攻めで負けてる。
それと偶々弱い軍団が集まると、どこの国でも攻め負けは十分ありえる。
具体的に平均レベルやら職バランスでも悪かったのかなと気になったもので
そこは気にしてどうにかなるのもじゃないし、気にするべきでもないと思う。
カセ ウォリ結構増えたんじゃね?
40ウォリがクリ銀やってたくらいだし
それは誰もクリ銀やらないから
しかたなくオリの人がオリ少ない中
クリ銀してくれてるとみるべきだろ。
>>426 たった今LV40リング装備ヲリとやってきた。
どう考えても皿の殺傷力無さすぎです。
本当にありがとうございました。
そのヲリは与ダメ18kオーバーのキル12でランキング堂々の一位だってさ。
こっちは俺だけでヘル7回当ててんだぞ?
もちろん他の皿もそれなりに当ててる。
それでこの暴れよう。やってらんね。
ちなみにデス2ね。
>>484 氷で放置
すぐ範囲攻撃で解けるけどね・・・
俺なりにおもったこと。
ジョブ数バランスは、まあ以前よりはマシになってきた。
しかし、有利な戦線にしかいかないチキンちゃんが増えたように思う
例えば隕石跡マップとか、
何故か両脇左右の戦場に味方は少いのに、敵は多くどちらも押される
援軍に来てーといっても来るのはいつも同じ人ばかりで且つ少ない
#左右は遠い上に、そんなこんなで劣勢だからポイント稼げなくて来ないんだろうが
#その中でも来てくれる某40ウォリさんや某40皿さんなんかはランクインしてたりする
かと思えば死んで中央覗いてみると少人数の敵を多人数で追い回してリンチしてるんですよね、、
こいつら一体orz
そら勝ってる戦線で戦ってりゃ気持ち良いかもしれんが全体で負けちゃもうぬるぽ
皆は一度死ぬと、死んだ戦域に戻ってる?
最初は互角に戦ってる感じでも、死んで戻ると
そこ、人が減りまくっててすげー劣勢になってるんだよね
復活場所にけっこう突っ立ってる人が居るけど
そういう人に、○○劣勢だから一緒に行きませんか?とか誘っていいものなのかなぁ
やっぱウザいかな・・・
死んでもなるべく元の戦域に戻るようにしてるけど
明らかに味方の数が少ないと、死ににいくようなもんだからなぁ
でも、そこで頑張ってる人の力にもなりたいと思うし
行ってすぐ死ぬんじゃ意味ないし(俺ヘタレだし)
そう考えると、仲間の多い所に向かう人の気持ちも判る気がする
一人当たりの敵の数が多いほうが稼ぎやすいしね
あまり僻地だときついけど
他にはゴブフォの右下なんかもお得ポイント
>>489 死に戻ったらとりあえずミニマップみて
やばそうなところにいってるな
>>489 デッド数3までは戻って頑張る。
さすがに3回死ぬとショボーンとするので裏方に回る(;´Д⊂)
死んだら有利な方に行くに決まってるだろ
なんでわざわざ死ぬと分かっている場所に行くんだ?
自分が楽しむことが先決だ、ゲームなのにストレスなんてためたくないからな
>>493 この時間、各国スレじゃあんまり釣れないから本スレに貼ってくれば?
>>489 別に誘っても良いんじゃない?
まあシカトされてもそこは気にしないで。
あと劣勢だったらチキンプレイでもいいと思うよ。
とりあえず死ぬよりは死なない方が敵の足止めになるし。んで増援呼びかけ
それはそれとして、深追いしないように気をつけながら敵弓スカと戯れてて
気がついたら味方が数人しか居なくて劣勢地域になってるのとかマジ勘弁。泣ける。
さっき、久しぶりにデッド数が10で堂々のデッドランキング1位だった。
てなことを書くと特定されちゃうかも知れないけど、一応まじめにやってるんだ
よね。
与ダメは9kを超える程度なんだけど、キル数は3しかなかったんよ。
要するに、詰めがあまいっつうことなんだろうなあ。
>>496 つっこみすぎが問題かと。
ただそれだけ。
沢山のレス感謝。
けっこう死んでもまた戻るって言う意見が多くて嬉しかった。
偉そうなこと言ってるけど、俺も>492さんと同じ感じ。
気持ちは非常によく分かるw
お互い頑張ろうぜ。
>493
無意味に死ぬのはストレスかもしれないけど
少数の仲間と劣勢の戦場で戦うのはけっこう連帯感あって良いよ。
このヲリを止めるために刺し違えても蜘蛛当てるぜ!その間にお前らは逃げてくれ、
なんて状況は俺的に脳汁出るなw
それに残って戦ってる人を見捨てて別の戦場に向うってのも良い気持ちはしないからなぁ
俺は逆にゲームでまで誰かに負い目を感じたくないな、どうせなら良いカッコをしてみたいじゃないか
ま、敵を叩きのめす方がカッコいい、良いカッコしようとして死ぬのはかえってみっともないっていう考え方もあるけどね。
人の楽しみ方はそれぞれって事かな。
10死 9kダメって職業なに?発展途上の皿とかならわかるが
ヲリ、スカだと死にすぎ&与ダメ低すぎと思う。
deadが多いと感じるならまずはリジェネを詰め込むことからはじめてみるべし。
あと死んだときの状況や理由を考えて意味のある死だったか反省すれば上達する
やりたいことやっていたら、死亡回数17回、接戦だったのに、悪いことをしたw
2位が9回だったから、倍だ。
>>500 ちょwまてまてwww
そこまでしてやりたいことって何だい?
オリ講習会の内容とかちょとまとめてくれる人がいれば聞いてみたい・・・
40オリなんですけど、自軍に貢献しているのか今ひとつわからなくて。
ランキングにはたいてい載るんですけど、負けてばかりで。
ちゃんと連携取れてるのかとか、動きがへたれなんじゃないかと、いつも反省と改善の繰り返しをしてます・・・
昨日同じ場所で2回防衛戦に参加した。
1回目は勝って脳汁でまくりだったが2回目は普通に負けた。
1回目と2回目の違いはやっぱり声の有無。
喋ってる人間の数が全然違ってた。負けた方は最初からお通夜みたいだった。
ショートカットでもいいんだから「<pos>押されています!増援を!」とか
喋って欲しいと思う。
あと、クリ掘りしてる人はマップ見る余裕あるんだから斥候のような感じで
戦況の報告をして見てはどうだろう。最近本当に「掘るだけ」の人が多い気がする。
確かに助かってはいるんだが、クリ掘りで援護する気があるのならもう一段上を目指して
見るのも悪くないと思う(E4辺り敵多そうです!とか、遠くに見える敵召喚を報告とか)。
喋る練習にもなるし。
皆喋るのが怖いのかも知れないけど「誰が喋ったのか」って意外と見てない。
注目すべきはその内容なのであって、晒されるのが怖いとか思わずどんどん発言して
頂きたいと思う。
召還してる人間が報告してるよな、ジャイがナイトに襲われてるときは
逃げるのに集中してるから報告できない、ナイトもタイマン中は無理
近くの人報告しようね。
>>504 ショートカットに報告マクロ入れてるか?
<pos>にて相手国のナイトを見つけました。
とか、Fキーに入れておけば逃げる最中でもボタン1つで報告できるぞ。
まぁ、見かけたら近くの人もすすんで報告するってのは同意。
今の時間帯、何か知らんけどカセ強い。
防衛戦も成功しているし。
他国に人がいないのかな。
>>496 俺もヲリ20くらいまではそれくらいになってたなー
行動は以前とそれほど変わりないハズだけど、30付近になってだいぶDead数減ってKillが増えたよ
耐性も上がってきたせいもあるだろうけど、無意識に引き際が分かるようになってきたんだと思う
あとスタン中の味方とか瀕死で追われてる人助けると
その後自分が危ないとき援護がよく来るようになったりしてちょっと嬉しい
たまーに何かが切れてぼろぼろになるよね
何やっても死ぬての
ストスマってまっすぐ逃げる相手には当たらんものなんだけど低Lvスカだから知らんのかな
俺は相手と距離縮めるためのもんだと思って撃ってる
ストスマ→ソニックだとぎりぎり当たったりする
ただ、パニ逃がしすぎってのは同意
弓やってるときはパニの音聞こえたらヲリに追われながらでも探すんだけど
最近は前線でハイド探しが日課のヲリです
大抵細い道ならはじっこさがしてれば2・3人見つかる
HP半分くらいの後衛がいたらその近くや歩いて行き易そうなルート探せば結構防げるよ
>>510 やべっ
ハイドスカの手口ばれてるじゃん
ちょっと考えなきゃな〜
なんでこう、兵力配置が悪いのかねぇ
>>512 チーム制と個人制でちょっとちがう例えだが、
カセはバーチャファイターでいえば初段〜3段くらいの集まりなんだよ。
称号もちクラスは数える程度。称号もちクラスが何か言うと「ウザー」
といって聞く耳もたず。
毛の生えた3段くらいの人が、間違ってはいないが場に適してない発言をするから
空回りすることもある。
まあ気長に成長をまとうよ
さっきのブローデン古戦場、駄目過ぎ。
東攻められて、応援出てたのに、オベ全部折られても来ないし。
中央に固まりすぎ、MAP見ろ、ログ見ろ。一時的に中央突破された後、
敵が引いてもまだ中央に集まってるし。
もうね…
うがーまた負けた悔しいぜ
2ndなんだろうが最近やけにヲリが増えた気がするけど
レベルまだ低いから前衛がバタバタ死んでいくな・・・
敵に数人高レベルヲリがいるだけで総崩れするわー
前衛と後衛の立ち位置のせいか瀕死の敵逃がしてばっかり、皆もったいないよ
でもこの低レベルヲリ層が成長したらどう変化を遂げるかは楽しみだ
ヲリより皿のほうが少ないのは気のせい?
ランキング見ると10人未満のときが何回かあったし。
それでちゃんと勝ってたりはするんだけど。
517 :
既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 17:12:50.24 ID:k71NpG15
きちんと救援聞いてくれるときと、無視されるときの差がはげすぃ
祝日とかゴールデンタイムはライトプレーヤー多いからしょうがないな
ところで、弓もったままヴォイドするスカがネツにいるんだが、また新しい
ツールでもでたのか?
3回確認して、ただのラグじゃないことははっきりした
連射でレイド、レイド、ヴォイド、レイド、ヴォイドってありえねぇだろw
弓持ったままでよぉぉぉ
パニ撃とうとして周りうろうろしてたスカさんびびってたぞ
>>516 俺も思う
まあそれを言ったら妨害スカも他国に比べて少ないと感じるけど
519 :
既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 17:30:07.24 ID:+fgPn+7b
パニッシングが決まらないのでどなたかご教授を
>>519 やられる側からすればそこから当たるの!?ってときもあるんだけどな
パニはやったことないんで誰かよろしゅう
あとカレスもかなり範囲広いように思える
エフェクト避けたからって問答無用で凍っちゃう
ど真ん中でもステップすれば避けれるのが救いか
うぇんずでぃ戦最後にフリーズした('A`)
キルA与ダメAの予定だったのによおおおおお
ぬるぽ
>パニ
また後で決め時みたいなのかいてみる。
飯だ
>>519 ステップしてる敵には当てにくい、オベ殴ってるウォリには当てにくい、あと間違っても
敵の正目から使ってはいけない。スタンでBOXされてる相手に打つと判定が出ないときがある。
氷皿はフリージングで防いでくる。ゲブ相手だとハイドして接近してると逆にパニられる。
不審な動きをしてる相手にはバレてると思え、生きて帰ってくるまでが仕事です。
他にも色々有るだろうけど、パニが当たらない原因を適当に書いてみた。
ウェンズデイはいろうとするとクライアントがこけるんだけど、壊れた?
パニは後ろから追いかけてると当たり難い。
FFでもそうだったけど、すぐ前にいるような敵でも、向こうからみるとだいぶ前にいるようなときもある。
FEは食らう側のクライアントで処理をするらしいので、そうするとぜんぜん届いてないことになる。
もちろんそうじゃないときもあるけど、後ろからあてるのは確実ではないと思う。
レイド連射してるやつとかも、あの凶悪な後ろ判定でつぶされます。
敵に追われて逃げてるソサラ、スカあたりを前から狙うといいかも。
特にHP減ってると反撃はあんまり考えてないので、すれ違いざまに入れると当たる可能性が高いです。
でもフリージングは注意。
全方位だし、死に際にウォリを道ずれに凍らせてやろうと考えてる皿もいます。
でも基本はやっぱり凍ってる敵。
止まってるし、詠唱しなおす皿とかもいるからそこを狙えば反撃もなさげ。
あと補完よろしく〜
いわゆる同期ズレのせいで、一人でパニの練習してる人が増えたよね。
こればかりは運だと思う。
ああ、あと追加でひとつだけ。
パニはトドメか、それに近い状態以外に使うのは有効ではないとおもう。
HP半分ぐらいの皿スカ、3割切ってるウォリあたりを狙うのが基本です。
まあでも好きに使ってくだちい。
パニはロマンです。
レイド嫌ってるパニスカ多いんだな。
飛び込みの距離あわせればレイドくらわず決まる。
これに限らずオベ殴ってる両手ヲリとかも距離合わせれば迎撃されずに落とせる(もちろん気付かれてないのが前提
上に出てなかったのはレイン砲台で3連射やったあとにその場で座り込む奴。
前線で後方にいる自軍集団に向けてレインうった奴。
ほかの味方を執拗に追い掛け回してる奴。
これ以外でも大技使ってPWない奴は比較的狙いやすい。
あと上で出てる意見に突っ込みいれていくとステップ逃げしてる奴は相手の進行方向側から
ステップの着地にあわせてパニの攻撃判定のタイミングいれればうまく入る。
凍ってる敵も周囲見回してること多いからタイミングとか相手の画面方向とか見極めたほうがいい。
パニいれるのにヘルもらってちゃ採算あわねー
どういう状況が得意、苦手なのかがわからんから他にはパっと思いつかんな。
こんだけ本土攻められてるってのに始まりの地攻めてるなんて
頭どうかしてるとしか思えん。
>>528 見てきたけど
こんな時間なのに戦争の人数枠空きまくってるんだな。ビックリした。
まあ今FF12やってる俺が言うのもなんだが。
530 :
既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 23:11:26.49 ID:+fgPn+7b
>>527 自国のATんとこで隠れてたんですがパニくらって死にました。
自分が他国のATんとこでパニするとATに邪魔されるのですが
なにが悪かったのでしょう?
531 :
既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 23:15:13.94 ID:k71NpG15
空いてねーよ
対戦国の人数が少なすぎて入れん
★の数自分で調整できたらいいのにな
ATの発射間隔見ればパニ打てるらしい
あと障害物挟んでたら矢は飛ばない
クリで回復するときはいっそのことクリの上に登ろう
今のワーグノス防衛すげぇ熱かった!
数ミリ差位で負けたけど・・・。
やっぱり防衛戦を本気でやる人が多いと楽しいね。
さっきのワーグノス防衛
やっぱり北の橋に味方集中、南ズタボロ。。もうアボガド
援軍来てって味方は叫び捲くってるのに、北のは後半10分ぐらいか
それまでなんとか押し返そうと必死なのに、来てくれるのはネツの某廃とかばかり
それで2対1ぐらいの人数差を10分以上は耐えてたんだぞ・・
ほんで死に戻りで橋の南の川みたらやっぱり集団リンチしてんのorz
おまえら戦局もうちょっと見ようよ。そんなにデッドランキングが怖いのか?
つかホントこのランキングいらねーよ。結果2mm差ぐらいで負けてもうぬるぽfjklsjgs
>>529 頼むから戻ってきてくれ、いや、戻ってきてください(´Д`;)
くそ、目の前の皿さんにハイドスカが狙ってるのを気が付いたんだが
知らせるのが間に合わず、パニられて食われてしまった。
あまりにも申し訳ないと思って近づいて「ごめんなさい」って打とうとしたら
俺まで襲われて慌ててしまった。
見えない敵に矢で牽制するとしたら、何がいいのかな?
やっぱ、マクロが無難?
あの時の皿さん、ごめん「rrrrr」とか言いながら逃げてた弓スカは
そう言いたかったんです・・・
>>538 弓スカでレイン持ってるならレインを3連射適当にばらまく、もしくはレイドかな。
短剣スカならポイズンブロウを皿の人の周辺にまければ良いのだが、距離があったら
無理だろうね。
>>537 そうか。。12早くクリアよろしく(゜―゜)
で、さっきテルカノン防衛行ってきたんだが、人数差15人カセ多かったらしいんだ。
まぁ、負けたんだが、ネツの一人がうそ臭い誤爆しやがったんだ。
みんながそうじゃないだろうし、各国にもそういうのいるだろうとは思うが、
やっぱ目の前でやられるとネツをマジ腐った国だと思った。
チラシの裏スマソ
どの国にも1を見て10を知ったような口を利く糞野郎はいるものです
>>540の見た奴とか、
>>540自身とか
なんでカセはこうなんだろうな・・・。
古参が抜けて新規ばっかりになってるんだろうか?こんな奴がやたら多い。
・スタンに小技連打する奴。レインとか通常攻撃連打とかありえねー。
・凍ってるのを考えなしに解凍する奴。
・空き地や味方、敵ヲリに必死でレイン落とす弓スカ。
・どう考えても壊してほしいとしか思えない位置にオベ建てる奴。
・他が劣勢だろうと援軍要請あろうと中央戦場に突進する奴。。
・僻地の絶対敵が来るという場所が空白でも平気な奴。
・もはや近くでオベ叩かれてても平気な奴。
・一人でクリ掘る奴。さっさと近くの相手になすりつけろって。
・凍ったりクリ掘りの時に周囲を警戒せずに座る奴。餅つきで死ぬまで座るって・・・。
最近は戦争中に注意する人も増えてきたけど直らない奴大杉。
ここ見てる人は大抵ちゃんとできてるから言ったってしょうがないんだけどな・・・。
・敵ナイトを大人数で追う奴。
とかもあるか・・・。
この調子で挙げるときりがない。
なんとかしてよオーマイガー 男はt(ry ('A`)
>539
やっぱりレイン連射すればよかったのか
レイドもレインも取ってるけど、殆ど封印状態だなー
たまに撃ってもさっぱり当たらなくなってるし。
弓は後ろに居る事が多いから、割と落ち着いて周りを見る余裕があると思うんだ。
HP減って下がってきた味方が居たら
その人の周囲を警戒してあげるようにしようぜ
>>538 トゥルーだと当たり判定広いから楽に暴けるよ
546 :
527:2006/03/22(水) 01:22:33.51 ID:T0bExw0q
まぁ戦争慣れてない人が何やっていいかわからん、何しちゃだめなのかわからん、ってのは
ゲーム側のチュートリアルが不十分なせいも多分にあるがなぁ。
昨日今日と急にランク1が増えたし急にパッケうれたんかねぇ?
>>530 上で回答してくれてる奴がいるんで補足説明みたいになるが、自軍PCが近づくとATは反応する。
で、そいつが範囲内にいるかぎり矢の発射間隔は一定なんだ。
なので誰かにATが反応した直後ならパニうっても矢は飛んでこない。
(初期にこれ狙ってパニってたが、失敗したときのリスク高いことが多いから今は狙ってない)
あとはATと攻撃対象の間にクリスタル、その他マップにある岩とか木の遮蔽物がある場合は
攻撃判定がそこで消えるから、ATに妨害されることなくパニッシュは発動する。
まぁ周囲に敵影が見えなくても、ゆっくりした足音や、着地の音が聞こえたら要注意。
HP6割きってるときは注意するようにすればパニ食らう回数は格段に減らせるよ。
>>541 ん〜、あんたに糞野郎呼ばわりされる記憶ないのだが。
>>547 自分の書いた内容を見直せよ、あんたもそいつと同類だって事を言いたいんだ
>>540 私もその戦場にいたから、その発言は聞いた。
意図的誤爆だと思うけどね、あんなの。
>>548 あ〜忠告ありがと。
ちとアツくなってたわ。。。
でも糞野郎は勘弁w
>>541 吐いてるのは同時に3人とかでネツの暴言は5度以上見てるが
それを注意してるようなネツ側の発言は一度も見たこと無い
なのでネツを比較的糞だと思う奴は多いぞ
ネツは少なくとも他国より暴言率は高い
というかネツには数人
基地外みたいにカセを嫌ってる奴がいるよな
ネツにもかなり友好的な人もいるけどな
カセにもかなり変な奴はいることだし
>>551 みんなBLいれて自国民はみてないとか?
ともかく晒しスレへ行ってみよう
>>487の画像の人とかか。
画像消えてるけど。
まぁ嫌ならBL入れてしまえば?
自国民BL入れるよりデメリットは無いでしょ。
そんな奴らが援軍で来るとも思えんしw
どんな暴言吐いたか気になる・・・・
後時々、戦争終わった後、ちょっとでも他国批判すると「侮辱はよくない!」みたいな
発言する人がいるんですが、そもそも戦争してるんだし・・・・敵対国なんだから多少は
いいんじゃないかと思う・・・・
例えばぼろ負けした後に全チャで「おまいら絶対呪ってやるからなぁーー」とかもダメ
なのかな?w
ハイブリスカで質問。
ハイド3、レイン3、ヴォイド3まで上げたけど
今後何を上げたら貢献できます?
よろしくです。
>>555 一応うろ覚えだけど
「うはwwwこっち20人も少ないのに勝ったwwww」
て感じの赤台詞。
たしかに半ゲージ差くらいで、防御側のカセが負けたけど
20人も差はなかったと思うし、感じ悪かったのは確か。
自国の人ではないから気に入らないならBLが一番だね。
>>556 アムブレ、パワブレ
これがあれば今よりも前線に留まりながらレインを撃つことができると思う
ヲリ相手にはスパイダーを使って逃げながら・・・という人もいるが、
前線が下がってしまうのでブレイク系の方がイイと俺は思う
アムブレ→ヴォイドコンボもできるしな
アムブレ何度か見せるなり当てるなりしておけば、ソニックしか撃たないクソウォリになることがおおいしな
つっこんで来づらくなるのでわりと楽になるw
アムブレは相打ちでも良いから当てろ。ヴォイドまで続けて入れればほとんどのウォリは逃げるし、
逃げないなら周りの様子でパワブレかガドブレ入れればおk
もまいらおはよう!
夢の中で、1戦したら★5になって慌ててたら目が覚めたおいらが来ましたよ
重症ダネ_| ̄|○
>>542 確かに全部当てはまる。その辺りって初心者講習でも出し切れないんかねー。
このゲーム、戦争準備が短すぎるのもまずいと思う。
戦闘開始前に5分程度余裕を貰って、作戦タイムが有れば良いんだけど・・・
後最近クリ掘り専門とか書いてる人多いけど、20個持っても座ったまま(クリ銀もしない)と
言う感じなのでせめて蔵くらいは建てて欲しいと思った(´・ω・`)
>>543 これもあるある探検隊だ・・・
歩兵がどんなに頑張っても足止めは出来るけど倒しにくいし、逆もしかり。
ナイトの攻撃は歩兵にとっては痛くないって事が分かりにくいんかねー
まぁ威圧感あるしなぁ
昨日ちと感動した事がある
ど事だったか覚えてはないんだがログでアサシンBBは〜を倒した
またこいつ放置だろうなと思ってただけにマジで感動した
>>561 今は普通に動いてるみたい。さっきも動いてた。どうやら香港系ぽいね。
カセドリアどうすればよくなりますか?
どうしてすぐ調子にのりますか?
どうして自分勝手が多いですか?
そんなにスコアのばしたいですか?
40になったらやることないってMMORPGと勘違いしてませんか?
晒され上等で叱りまくっていいですか?
ウザイっていいますよね。
…本当にありがとうございました(´・ω・`)
平日の夜は結構普通だよ〜
昨日の昼やったら最悪だったけど…
脳筋弓スカばっかでほとんどヲリ狙ってるし
味方ヲリは焼かれてたり敵ヲリに殴られたりしてあぼ〜んしてるし
皿はヲリのサポートしようとして弓スカに殺られてたり
突っ込んでくるヲリを撃退しようとしても判定被ってスカるし
まぁ昼組はもうダメぽ
何度も言うが夜は普通だよ
>>562 昔そういう風にしていた人はもう見かけなくなったな。
多分疲れて見捨てたんだと思う。
腕別で戦場分けれたらみんな幸せなのかな。
糞下手に足を引っ張られて愚痴を言う人もいなくなるだろうし
上級者にかもられて職業のネガキャンを始める人もいなくなるだろうし。
>>562 40なってからが始まりだと思ってるぜ。
格闘ゲームと同じ。技覚え終わるのが40だ。
そこからはウデを磨く。
その過程にリングがあるのであって、決してリングは目的じゃない。俺の中ではな。
初心者や2NDが多いのかレベル差でボロボロになってるときもあるしな
もうこればかりはどうしようもない
40ヲリ相手に必要な人数を考えるとレベル差なんて実質人数差だし
昼は本当にヤバイな。
攻撃・防衛半々ぐらい出て、勝率25%だったよ…夜は五割以上勝ってるけどさ。
ってか、未だにスタンに攻撃する弓スカがいるんだが、もっと頑張れ。
昨夜ネツが本土蹂躙したおかげで、デスバイアで安定してMob狩出来たお。
カセがデスバイア常時占領って、滅多に無いよな…今日からは隕石跡で頑張ろうと
思ってるんだが…安定しないだろうな…
昨日の昼は休みってのもあったのか特にひどかったな。
前線で必死に敵食い止めてHPへって下がろうとすると、
みんなで一緒に下がってフォロー全く無くて置き去りだし。
オベ叩かれてて助け呼んでも反応ないし・・・
中央にばっかり馬鹿みたいに必要以上に押しまくってるし、
目の前の敵に自動的に攻撃するMobかと思ったよ。
もうね真面目に勝敗考えて戦争するのが馬鹿らしくなったよ。
愚痴だから叩かれると思ったけどみんなも一緒な感覚なんだね。
これがさ、低LVとかなら許せるんだよ。始めたばっかりとかね。
でも普通に高LVもため息ついてしまいたくなる人が多くて・・・
個人プレイや知識なんかも豊富な人もいるけど、それだけでチームとして働こうと
する人も少ないわけよ。
「クリ銀いますか?」じゃなくていないと思うなら自分でやろうって思わないの?
とかも思うわけよ。発言なければいるわけないじゃんと。
オベ叩かれてても無視するし。召喚もいないと思うならでればいいわけよ。
などもろもろ、愚痴を言えば止まらないね。
>>568がいってるみたいに真面目に勝敗考えて自分がカセのために頑張るのが
アホらしくなってくる。なんのために面白くないクリ銀したり、気分じゃない召喚や
不利なところで足止めなんかをしなきゃならないんだと。
あとために暴言まじりな人達や、指揮とって頑張ってる人いるが個人的には
何も喋らないで影で軍師ウザイなど言う奴より100倍いいとおもってるよ。
カセの愛国心や勝利について真面目に考えてる結果だろ?
自分のことしか考えてないよりマシだ。
>>567 >未だにスタンに攻撃する弓スカがいるんだが
未だにもなにも、攻撃判定が被ってるって確証はないんだよね。
さも事実のように言うのはどうかと思うよ。
自分はスタンにレイド連射しないようにしてるけど(蜘蛛かパワー)、スタン中に誰も攻撃しない
なんて光景をよく見るw
>>570 >未だにもなにも、攻撃判定が被ってるって確証はないんだよね。
>さも事実のように言うのはどうかと思うよ。
事実。ヲリやるとすぐ分かると思う。
弓ですら蜘蛛が入らないことが多々ある。
単に何かを連打しなければいいさ。
スタン中に攻撃してないのは吹き飛ばしで相打ち受けてるときとかだね。
蜘蛛・火矢入れとけばいいと思う。
1stヲリ20代だけど、回復アイテムが無くなった場合は何してればいいの?
10代の頃は、デット数も多くアイテムが無くなるって事は無かったけど、最近は、終盤にアイテムが無くなる。
昨日は、クリ掘りしてたんだけど、なんとなく気まずかった。
それから、デットで戻った時なんだけどミニマップ見て次に向かう先を決めてる。
他にヲリの人がいれば後に続くようにしてるな。
俺のプレイスタイルなんだけど、デット/キル数は気にしないで突撃してなんぼ?と思ってる。
とにかく餅つき、ベビーで突っ込むので止めはスカ皿さんお願いね。
昨日みたいにきん差で負けるとちょっと弱気になる^^;
573 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 14:19:36.34 ID:euQmMrKe
スマネ。いつも1stの皿では率先してクリ銀やってたんだが
最近2ndのハイブリヲリやってて、ずっと前線でてたので、
「クリ銀いるか?」発言だけで、クリ銀やらんこと多かった
よ…反省してるorz
どうせ36ヲリじゃ前線出てもいつの間にか孤立して両手に
叩かれ・皿に焼かれまくるばかりだし、今度から素直にクリ
銀やるよ、いつもどおり下着姿でさ^^
574 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 14:23:03.30 ID:3lEBam5l
>>572 俺が皿でクリ銀してる時は防具持たず(下着姿♪)で、もてるだけ
リジェネ抱えてるから、言ってくれればリジェネ進呈するよ。
まぁ、クリ預けてくれるヲリさんには強制的に一本渡してるんで
たまに在庫切れるけどね^^;
>>571 正常かバグかどうかはわからないけど、たしかに無敵か被りで存在するね。
ただ某ヲリ様は1発も打つなと言っている。あれはヘビーの間に打つ感じなら
良いんじゃないかと思っている。
>>572 アイテムがあるうちから、ソニックうってればいいんじゃない?
隙を見てベヒーとか。ヲリが足りなくて仕方なく突っ込む場合は
リジェネくださいって軍チャで言えばあげるよ。
>>572 ヲリは相手スカを引かせるのと同時に、戦線押し上げができてなんぼだと思う
デッド数はある程度まで気にしなくていいんじゃないかな
多すぎるとアレだが
回復アイテム無くなったらクリ掘りでもいいと思うよ
終盤にあわてて召還たくさん出して、クリ足りなくなるって場面が割とあるからね
最近カセもヲリ増えてきてるね
味方にいると頼もしいよ
頑張れー!
>>572 お前みたいな脳筋がいるから負けるんだぼけが
何人瀕死にできんだ?一人か?二人か?
一人瀕死にして、お前が死んで、味方が殺してkill的には1:1だ。
その後は全部他人任せか?
相手後衛瀕死にしたとして、相手前衛が元気なら前衛つっこんで
くるんだぞ 一人よがりのオナニーなら他でやれ
突撃する時としないときの場面を考えろ
さぁ殺伐としてまいりますた!
>>575 間に入れるのは問題ないが、殴ろうとしているウォリは一人じゃない
可能性があるということだ、全て周りをみろってことだな
>>576 ウォリ不足だから、ウォリいてうれしいのは判るが甘やかせすぎだ
戦力になってないウォリが多数居るのも事実なんだよ
>>572 序盤にちょくちょくクリ回復で節約してるな、自分は
それでも薬が切れちゃったら召還なんてどうだい?
召還は薬使わないしね
Lvが30にもなれば、とにかく餅つきから
狙って餅つきに変わってくると思うからがんばれ
死にすぎてても与ダメ稼いでいればまだ将来性はある。
与ダメ3桁でたくさん死んでいる人は何なのかが分からない・・・。
なんだかメンテのようなのでカキコ
個人的に思うこと、、、
・弓の人たのむから皿狙ってくれ
皿やると他国に激しく弓で粘着されますが、敵のヘルファイア様が余裕で前線歩いてます。
他国にも参戦してるけどカセだけです、皿フリーんするの。。。
・ヲリャ様が少ない分高レベルの人はそれなりにうまいような気がする
PT組んでみるとわかるとおもう。。。たぶん。。。
・上の方にあったが、火皿でヲリャに勝てないのはPスキルがないからでわ?(辛口ですまぬ)
当方火皿(フリージングもち)だが、ヲリャ2くらいなら一人で相手できますが。
別にキルしなくても高レベルヲリャを追い払えれば火皿の役割としては十分だと私はおもいまする。
・負け覚悟の防衛
薬くらい使ってくれ、、
・クリ銀
>>569の意見に同意
・昼と夜のカセ
夜はたいていサポートに回ってくれる人がいるような気がする。
(いつもヘルで減らしたところをバニしてくれるスカさんに感謝)
と勝手なことを書いてみる。
583 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 14:35:40.94 ID:3lEBam5l
当方、ハイブリヲリですがバッシュ後相手のHP削りきれないので
知り合いの両手ヲリさんと二人PT組んで一緒に殺ってます。
Kill数は両手ヲリさんにもってかれるけどアシスト役で満足っす
・・・カセじゃPT組んでやってる人少ないのかな?
レイドレインハメを見る限り、よほど同タイミングじゃない限り
判定被りはしないぽいね。周りはさすがにみてるさw
最近、どのタイミングまで同判定とみなしてるか検証気味にレイドうってるな。
攻撃力で判定の被り時間が延びるのかも、検証したいところだ。
まあもうちょっと優しくいってあげてくれw
たまには厳しくいわんといわんとな
>584
某ヲリも攻撃の間に入れるのは問題ないとblogでも書いてあるぞ
問題が、その間にヘルファイアとか狙ってる人も居るかもしれないって
ことだな
586 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 14:39:50.46 ID:3lEBam5l
そういや他国戦にヲリで戦争参加してるとさ、氷皿に凍らされて
動けないとき、さっと弓スカが近くに寄って来て守って(?)くれる
ことがあるなぁ
なんか教育が行き届いてるのか?
>>571 >事実。
それは「攻撃が当たってるように見えるのに当たり判定にならない」ってだけで
「当たり判定が被ってる」とまで言うのは脳内飛躍しすぎw
「被ってる」という証左がなにもないんだからね
憶測で物言ってるクセに、さも事実のように言うのどうかと思うね。
>>580 脳筋ベヒモいまどき食らう人そんなにいないような。。
ヘビスマの命中精度あげるほうがいいとおもう、、ヲリャは(あくまでも個人的意見ですが)
LV10位でもうまくやればダメ1万超えるし
>>583 周りにそれなりに認知されると結構PT誘われるようになるような気がするです。
(職問わずで)
ちなみに当方、火皿とサブでヲリャです。
(まあ、いっぱいいるとおもうけど。。。)
>>582 ヲリに勝てるかどうかは相手による。
3〜4人でも相手によっては勝てる。
ヘル無視で突っ込んでくるストライク様には勝てない。
ゲブにヘルの音に反応して飛んでくるヲリ様がいてどうしようもなかった。
>>583 最近はCPな人が頻繁にPT出してるような。
クリ掘りで座るときは俺もなるべく出すようにしてる。
>>587 日本語でおk
>>579 いや、1stのLv20代ヲリにしっかり仕事こなせ、戦力になれ、ってのも、難しくないか?
これが1stのLvが40でリング装備もいくつかしちゃってるキャラの2ndならまだしもさ
自分が初めに作ったキャラのLv20代の頃なんてひどかったもんだけどなぁ…
戦争の仕組みすらロクに理解してなかった覚えがある
>>579 甘やかせすぎ、ってアンタは教師かよ。偉そうに。
そんなに自国に下手なウォリがいるの嫌なら国移れ。
カセにウォリでわざわざ来てくれた人は上手い下手問わず有り難い存在なんだよ。
下手なら講習なり開いて強化していけばいいだけだ。
発言が無神経すぎるぞ。
>>589 ヘル無視で突っ込んできたらフリージングで、、、、
あとヘルは範囲内なら踏ませるとまずあたるかと。
(ステップかジャンプさせるのが前提ですが。結構簡単にしてくれますです。)
>>591 579に優しく言えといった身だけど、少し言おう。
カセはな、だれかが教えてくれると思いすぎなんだよ。
LV20にもなってやり方がわからない?アフォかと。
自分だって初日は意味不明すぎて、クリスタルってなんですか?どこで
もらえんの?あのでかい巨人みたいなのなに?って感じだったけど
自分で学習したよ。
>>590 「事実」はおまいの脳内にはないw
おまいは、新興宗教にハマるタイプだから気をつけた方がいい
596 :
572:2006/03/22(水) 14:55:59.01 ID:yP6QqBX3
574、575、576ありがと
>>574 くれるの、うれしいよ今度から下着姿さがしてクリ渡すようにする^^
>>575 ソニックは氷漬けにされた時しか使わなかったよその戦法もこんど試してみる。
>>576 そのある程度が気になるのよ1桁代だったらセーフってことでいいのかな^^;
デットが二桁いった時はキル数もあるのでデット−キル=1桁でも有り?
あのデットランキング辞めてほしいよ
ヲリはハイブリッドが主力なのかな?
最近よくやられるパターンとしてはスタンくらってそのままタコなぐりでアボーン!
それから、視界奪われた時ってどうしてる?アボーンした時、自陣へ戻ってるつもりが
敵陣奥深くって時があるんだよね><
>>592 他職はあれだけ叩いてウォリだけは擁護が多いってのが気にいらない
弓も皿もな、有難い存在なんだよ
別に叩かなくても・・・。
相変わらず人口増加してるんだから、ひとつひとつ教えるべきだと思うよ。
Wikiや説明書必ず読んでくるわけでもないんだし。
初心者や下手な奴を追放する風潮はまずい。
>>595 そうですよね。あなたのいうとおりです。お仕事がんばってください。
>>596 デット−キル=1桁でも有り?
無しだ。その値はマイナスじゃないと駄目。
与ダメを2万とか3万出してるならまだいいけど。
>>597は口は悪いが、いい事は言ってるなw
>>592は、注意するのはいいが、逆にカセにほしくないような
口の利き方するな。どっかにいけとか言うなよ。
596君
583のようなスタンもちヲリャ様と組むといいよ。
ヘビスマあればかなり役に立てるよ!!
片手装備もったヲリャみたらPTさそってみるといいよ。
うまくやればTOP10に入れると思うよ。
暗闇のときはおいらは、とりあえず味方の方向に走る。
敵が近くにいたら暗闇なんてキイテネーゼって素振りで殴るw
(又は敵いそうなほうにソニック連打)
>>587 ヲリ以上に妨害スカやるとよくわかるぞ。
ダメージうんぬんじゃなくて状態異常が入らない時がある。
スタン相手にガーブレとかやって被って入らないとちょっと切ない。
>>597 そんな私怨でいちいち書き込むな。
どのクラスも戦場では必要な存在なのは百も承知だよ。
ただ、ウォリ不足と言われてる国にわざわざウォリを作りに来てくれる人を有り難いと言ったんだ。
そういう人が例え下手だったとしても、コケにする奴は許せないし、カセからいなくなってもらいたい。
カセは大器晩成の国だ。現状の強さにだけ目が行って、
先の成長を見れないような奴は他国の強いところに行った方がいい。
俺は「カセが」成長してく様子を見るのが好きだから、この国にいる。
さて昨日カセで参加した他国民からの感想を言わせてもらうぞ
前線下がるの早すぎ
状況判断無さ杉
弓スカ腕無さ杉
召喚もっと鍛えなさい
まあなにを言いたいかというと1週間に1回のペースで講習会を開くことをオススメします。
ただでさえ人口多いんだからさあ、ね?
>>603 様子を見てるだけだろ?
成長するに貢献してない癖に、匿名掲示板だけの委員長タイプは目障りだよ
>>600 必要ないね。
まだレベルや経験不足で活躍できずにいるウォリの気を削ぐ発言をしたんだ。
仮に彼がL40ウォリだとしても必要ない。後続の成長を妨げる奴はね。
>>596 596は方向音痴かな?方向音痴な人は視覚だけを頼ろうとするので
もうちょっと方角とイメージを使うんだ。あと羽根カーソルなんかで味方や
敵の位置を把握しよう。まあわかってると思うけど、魔方陣がでているのがサラ、
炎がほとばしっているのがヲリ、何もないのがスカ、白いものが飛んでくるのが弓
この辺を意識してから、徐々にMAPのイメージで今自分がどこにいるかを把握すれば
いいとおもう。 ・・・難しい?(´・ω・`)
>>603 562〜568な現状はどう思われますか?
大器晩成じゃないかもしれませんよ。少しでも強めにゲーム内で言ったら、批判してるだのウザイだの
いうような国なんですが、どうなんでしょう。
>>603 さて口を悪く書くのはここまででマジレス
大器晩成、大器晩成と言われているが退化も否めない
>>572 いちど自分がこの人は強いと思うウォリの人にtell送って
コツを聞いたり、同じPTに入れてもらうとどれだけ動きが
違うか、何が違うかよくわかると思うぞ
いま20台のヲリしてて将来バッシュ取るハイブリ目指してる
PTで動きたいが、バッシュ取るまではCPは付けないことにした
>>602 おれは純弓だけど、当たってるはずなのにってのはちょくちょくあるよ。
だけどね、何度も言うけど
当たってるはずなのに当たらない=当たり判定が被ってる
じゃないわけよ。
開発が公式コメントだしたとか、詳しい検証サイトがあるとかって訳じゃないじゃん。
噂程度のことなのに「事実」として語っちゃうのは脳筋すぎw
その上、「未だにスタン中にレイドを〜」なんて、何様のつもりかって思うね。
あちこちで10代20代ばかりが目につくようになってるからしばらく様子見だろうな。
>>610 あなたのいうとおりです。
ここでは反論される方が多いのでカセ以外の国に行かれる事を私は望みます。
カセウォリはそこそこなのが大半で、飛びぬけて上手いのが4,5人いる
大体名前は覚えたが、本当にうまい下手したら一人で5人のウォリとか抑えてる
、もちろんキルできるわけじゃなくて、牽制と突っ込んできたのに対する対処な。
戦線自体のダメージソースはヘルであとは敵後衛に対する弓の牽制が重要。
弓はなにも当たらなくてもいいの、相手の目の前にレイン降らせるだけでも敵皿の行動をとめる。
あとダメージはかぶる、と私も思う、ダメージ低い方優先って話もあるけど
単純に先当たってるほうが、当たってると思う。
騒がせてしまって、すまん。orz
他職はしらんがヲリでLv20代なんてあって言うまになった。
与ダメはコンスタントにB(中盤〜後半)が取れる程度、Aを目指し頑張る
キル2〜4、デット7〜9(まれに10とか11すまん)
まだまだ、へタレだが頑張る
>>310 当たってるはずなのに当たらない、と当たり判定がかぶってる、は別物だよ
もちろんそんなの分かってる。
前者は100回以上、後者は数十回経験している。
何故二人で攻撃した時に限って、「絶対に当たる時」に当たらないのかねぇ?
310が信じられないっていうなら実験させてあげようか?
615 :
614:2006/03/22(水) 15:35:25.43 ID:9prAaZPt
頑張って流してるんだからお願いだからAyQrjwd+をスルーしておくれ。
>>611 おまえこそカセ以外の国へ行けよw
弓スカの多いカセで、弓の主力武器のレイドを撃つなって言うなら、ちゃんと
その証左を見せてほしいと言ってるだけじゃん。
議論もできなヘタレのチキン野郎こそ、カセには要らないw
618 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 15:36:38.50 ID:JBX3sDbb
>>310をどう実験するか、楽しみで仕方がない(`・ω・)
証左をここで使うのは間違っているという突込みだったのではないだろうか(´・ω・`)
NPCででも実験してみたらいいよ
ウォリだったらヘビスマで体力の4分の1は削れるから、同時に撃って
1発しか入ってないのか2発はいってるのか一目でわかる。
つかウォリはみんな知ってると思うぞ。
実際今はスタンさせた敵に対してのBOXは、相手のヘビスマのタイミングを見計らって
交互に入れるようにしてる、べつに誰かが注意してそうなったわけじゃなくて
あたらないからそうしてる。
どうやらチラシの裏で火種蒔いてしまったようだ…。ゴメンヨ…。
当方の見解としては、被り判定はあると思う。
ヲリPT組んだ時に、相手スカにバッシュ→2人でヘビスマ連打→2発分しか当たってない。
回りに障害物無しの状況でだ。他にも弓スカの攻撃被り等もあるが
周りの障害物等確認してないから分からないや。
ま、あくまで個人的な見解なんで、反論されてもレスしかねるお。
まぁ前線だと仕方ないけどさ、周り見る余裕がある時は確証取れてない事だけども
出来る限り抑えてくださいな(もしくはタイミングズラシテ)
レイン打つな、レイド打つなじゃ、面白くないしね!
先に訂正されてたよ(´・ω・`)
リロードし忘れた&アゲてしまった。
判定かぶりはあるね
スタンからブレイク系二ついれたけど二発目だけあたらないとかある
本スレ他でも周知の事実になってるしな。
スタン中の敵なんてほとんどヲリだから弓はヲリ狙うなと何度言えb(ry
レインも最近撃ち負けてる気がする。
レイン厨はダメとか言って叩いてたから萎縮しちゃってるんじゃないかと思う。
あんまりキツク言うのは意味ないよ
考えてる奴や、真面目な奴は人様のアドバイスはキチンと聞くし
こういうところも見て雰囲気読むし勉強してると思う。
真面目なだけ、むしろ気にし過ぎて必要な時にレイン撃たないとかあるんじゃないかな。
ダメな奴はいくらキツクここで書いてもダメだ
直接本人に言うしかないよ
それで直すっていうんじゃなくて、自分のストレスをためないようにするためにね。
>>593 ヘル撃ったらフリージング撃てないが・・・
>>621 個人的には当たり判定は被ってるんだと思ってる。
最初に言ったけど、おれ自身はスタン中、蜘蛛やパワーを撃つようにしてる。
だけど、それをさも既定の事実のように弓スカ全員に強制するような言い方は我慢ならんのよ。
仮にね、当たり判定が被るのが事実だと判明したとしても、それはプログラムが悪いんであって
弓スカが非難される謂れはないわけよ。
一発の威力が小さく、手数で勝負しなくちゃいけない弓が、連射するなと言われてもな・・。
スタン中の敵なんて近接職に任せればいいだろ。
BOX中に近づいてくる敵皿を警戒したほうがいい。
>>610 純弓なら遠くからだからこれについては
数人が一人を攻撃する時の事だから確認しにくいと思うけどな。
別にレイド撃つなとは言わないけど、こうした事例がある以上
味方近接がスタン相手に集まってる時で
他の敵を撃てる状況ならそっち撃ったほうがいいんじゃね?
ってのを言いたいのよ。
俺は妨害スカなんでエンダーなしに前線近辺で動くのが仕事だから
弓スカの多いカセは凄いありがたいし、実際助かってるよ。
>>627 決められたシステムの中でよりよい方法を取ろうとするのを批判してどうする
スタン相手に連打はするな。な。
つーか今やってるメンテってなんのメンテ?
>>627 俺もな、味方のレイドで自分のヘビスマ空振って相手を仕留め損ねて、
相手の反撃ヘビスマ食らって自分が死ぬなんて我慢できないわけ
弓スカを非難しているわけじゃないよ
「失敗」を非難しているだけさ
知らない人には教えてあげるのも普通のことだろ?
>>628 スタン中の敵を誰も攻撃しないなんて、ざらにあるが?w
それに近接職が足りないカセの現状をだと、理想論だけ言われてもなw
まあ、そんあ当たり判定より、もうちょっとMAPとか見てチームとして
動いて行こうよ。自分のスコアばかりきにするんじゃなくてさ。
味方を批判するなとかもあるが、よくなってもらうために注意してるわけだから
受け止めてくれよ。
レイドレインは連打してほしい。ただしBOXされている人以外に。BOXしている味方に近づく敵皿や弓短に使い、またBOXから逃げだした敵のトドメに頼む。
>>632 >味方のレイドで自分のヘビスマ空振って
ほうほう
で、味方のレイドが原因ってなんでわかったんだ?
カセ中の弓スカに、一度説明してみてくれw
BOX中にパワーはまだしも蜘蛛は…
移動が遅くなるとはいえ、ダメージ一桁しか出ないから、これがヘビーと被ったら泣ける
動き出す直前か、動き出してからがいいと思うよ
ぶっ飛ばし技を合わされるとそう言う状況もあるな
仮に両手、片手、敵がいた場合に片手が敵にスタンをきめつつぶっ飛ばしをくらったとする
このときに両手は味方のスタンを期待して目標に近づく事が多いとおもうのだが
そのときにいっしょにぶっとばされないように注意が必要
もっというと両手は敵を引き付けて、片手は死角からバッシュを決めれるように行動するのがベスト
それでも2人ぐらいなら死角からこられても、ぶっ飛ばしを合わせる事も可能なんで難しいけどね
被りがないとか言ってる奴は他国の工作員か知障、暖かく見守りつつ放置しる
スタンでヲリ三人でヘビーしてる時っていつヘルすればいいか分からないんだがどうすればいいですか?
二人ならなんとかなるんだが三人だとヘルが素通りして凹むんだが…
>>640 ヲリ3人いればまず殺せる。
できれば他に回ってくれるとありがたいと思う
>>633 スタンしている相手をタコ殴りしようとしている状況なら、システムの問題上スカの人には攻撃を控えてもらいたいんだ。
なぜなら被り判定に酷似したことがあるのは周知の事実であり、
このことは体験している人の間相談の数が物語っているだけではなく、実際に自分でも体験する機会にめぐり合える可能性は高いから納得できるよ。
そして、このわずかな間に相手の妨害スカや皿が突っ込んでくることがあるから
スカの人にはそちらを狙ってもらった方が効率的であるんだ。
長文スマソ、だけどこれで要点は網羅してあるはず(´・ω・`)
筋違いな反論をされそうで恐いです・・・
>>638 何度も言うが「当たり判定が被る」なんていう事実はないわけよ。
誰も事実と証明できないのに、そんな戯言に従う義務なんてないねw
644 :
642:2006/03/22(水) 16:03:50.23 ID:hi3EDpq+
3行目を訂正
→このことは体験している人数が物語っているだけではなく、
>>643 本スレにでも書き込んでみれば?
ここではお前以外に同意する人間はいないようだし。
まあ、オススメできないけど。
>>638 それはかなり気を使ってるよ。
2人ぐらいで囲んでるときはまあ倒せるだろうから撃たないようにしてる。
1人だったら合間を見てだな。
>>637 まず、スタンさせる
で、1発目のヘビスマ。これが当たったとしよう
敵はまだスタンしているので2発目のヘビスマも、当然当たるはず
なのにここで、判定かぶるタイミングで味方のレイドが飛んでくると
ヘビスマ当たらないんだよ
レイド以外の攻撃でももちろんかぶるが、レイドする奴は連射するのが厄介
もう数十回はこの現象がおきてるし、俺以外にも体験した人は大勢いる
始めてまだ4日目のサラでLv20ほどで敵を凍らす奴しかまだ覚えてないんですけども
戦争中は味方弓付近で突っ込んできたウォリに対し凍りで飛ばして凍らせてるのと、敵ナイト、ジャイアントにも氷放置で
後はクリ銀したりクリ輸送を主にしてるんですけど役割的には大丈夫でしょうか?
人に聞いたこともない未熟者で役割をこなしたいと思いますのでお願いします
>>641 たま〜に少し残って敵陣に引っ張ろうとするから面倒だと思ったんだが他のヲリにヘルした方がいいか
thx
だからさ、スタン中の奴にレイド撃つなとかはその場で言えって。
ここ見てる奴なら、そんな事してないだろ。
こういう話はしょっちゅう出てるし、それでも無くならないんだから
ここで言う事に意味はないって気づけ。
そんな事で言い争いしても、雰囲気悪くなるだけだぞ。
どうしても気になる奴はマクロで台詞登録しとけ。
それでも撃つ奴が居るなら、晒すなりなんなりすればいい。
わからん連中だなw
おれ自身は「当たり判定は多分被ってる」と思ってるわけよ。
だけど、それを事実と断定して弓スカ全員に「未だにスタン中の敵にレイド連射するバカが〜」みたいな言い方は
どうかと思うわけよ。
まあ、言い方の問題だよw
「ウリのヘビスマが当たらんのはレイド連射のせいニダ」って言ってるだけじゃ
そこらの在日と変わらんよw
他職に何々するなって言うなら、せめてGMに質問とかしてから出直して来いw
>>651 細かいレスが無くなったのはどういうことですか^^;
654 :
647:2006/03/22(水) 16:18:03.50 ID:zAfmp4Ff
熱くなってる所悪いんですけどカセで必要なサラの行動として意見あればお願いします(´・ω・`)
もうスルーしようよ、、こんなのと同じ国選んじゃったなんて正直がっかりだわ
>>655 人格攻撃しかできないヘタレのリア厨はすっこんでろよw
>>647 いい動きをしてると思う。
ただ弓付近でヲリ凍らせるとそこでヲリが大暴れして弓が下がっちゃうから
ちょっぴり無理をする感じで前で凍らせるといい・・・かも?
ごめん。ヲリだから分からん。食らう側として氷は超嫌
>>651は実に良い事を言ったと思うわけだが、それ以前のレスは見てないから知らん。
結論:どうでもいい
>>651 「未だにスタンBOX中のヲリにレイド連射するバカが〜」
これが現状でみんなが指してるのはこのこと。
同じ弓なら敵弓皿を狙おうように呼びかけようぜ。
これでいいだろ?
スタンに限らずヲリ相手にレイド連打は相変わらず見かけるわけだし。
ヲリ相手にもレイド連打すべきだというのなら俺は付き合いきれない。
自分ネツ民なんだけどカセ民に聞きたい事が
カセ民が援軍で来てくれるのはとても喜ばしいことなんだけど
最近数字だけを連呼するカセ民が居るんだけどどうもクリを欲しがっているっぽい
この人にクリを渡してもしっかり仕事してくれてる?
ログが埋まるくらい連呼されるのでBL入れようかとも思ったけどちゃんとしたプレイヤーなら逆に失礼だと思うし
あと開幕バグや範囲でのあおり文句を使う人が居るけど
カセの中で注意とか抑えるようにとかっていうことはやってる?
全体チャットでいって言い争いになるのも嫌だし各国の中で出来るなら
それに越したことは無いと思うんだけどどうだろ
中華の可能性ありです
晒し板に載ってますのでそちらを参考にして下さい
連投スマソ
私は開幕範囲とか軍チャで注意してますよ〜
書き忘れたのでw
>>659 まあヲリ相手にレイド連打してもいい状況ってのもある気がするけど
それより他のことしたほうが効率的な状況のほうが圧倒的に多いのは確かだね
スタンに関しては…判定かぶるかどうか分からないけど(ほぼかぶっているとは思っているが)、近くに大ダメージ与えられる人がいたら
その人が他の敵に狙われないようにカバーしてやったほうが効率的だと思う
判定被りうんぬん抜きにしてもね
>>660 fire なんちゃらって奴なら100%中華で
クリ渡したが最後、前線にまとめて5.6本オベたてられるぞ
自国民スレに注意いれとけ
それよりももうカスドリアから移籍したい
乱戦時に裏方さんの援護なしにオリが活躍できるわけがないだろ
やることやらないで真っ先に逃げるなカス弓が!
攻撃で大差で負けるなんてありえんですよ
おれのきのせいかもしれないが攻撃側とき4割ぐらいの確率で負けるな
この国はNPCが教えてくれる勝率だとどんくらいなの?
攻撃で4割も負けてたらトータル勝率30%いかないんじゃ
攻撃でも集まってる人間のレベル見て参加するかどうか決めるようになった。
低いようだったら他の人のEXP稼ぎのために席を空ける。
案の定、低いときは負けてるけどな。
>>666 45%2月末くらいは40%だったよ
深夜(通称カセタイム?)はかなり勝率が高い。
669 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 17:38:48.94 ID:YxwhK+k6
カセってクリ回し遅くない?
オベ展開がなんかとろく見えて、負ける気がする。
670 :
660:2006/03/22(水) 17:38:53.64 ID:Wl5zYu2U
>>661、662、664
自分が見たのはfire〜ではなかったので別キャラかもしれないですね
とりあえずクリ渡さないように注意しておきます
開幕バグは早く修正が来るといいのですが…スクエニ次第ですねえ
範囲チャットは雰囲気悪くならない程度でお互いが使えれば良いんですけどね、そこは本人次第になりますが…
勝つにしても負けるにしても気持ちよく戦いたいのは双方どちらも思っていると思いますので
これからもお互い頑張りましょう
経験則によるダメージを効率よく与える方法としてダメージが低く連射型と高ダメージの攻撃が相性が悪いと認識されている。
内部的な処理はどうなっているのかわからないが短期間で敵を倒す為の方法として低ダメージの連打攻撃は控えよう。
経験則としてだ。短期間で倒す為の回避方法として提案されている方法を内部的処理が判らないから
その回避方法するのはおかしいでは話は通らない。
672 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 17:41:43.38 ID:FJRVQ3i8
俺はクリのところにいる時、常にT連打してるよwwww
>>626 だから、ジャンプするまでヘルうたないと。。。
仮にヘルうってもステップ2回くらいして逃げてれば、打てるだけPOWたまりますハイ。
よくヲリで弓を牽制っていう書き込みを見るんだけど、特に片手の人、どうやってる?
ストスマでもあれば突っ込んで行けそうだけど、スラムくらいしか無い片手ヲリだと
どうやっても手前の敵皿を突破できず…。
レイドで皿狙ってくれる人もいて、それは非常に有り難いんだけど
それでも敵弓スカを多少引かせる程度しか出来てないなあ…。
下手すると敵ヲリが後衛に漏れちゃうし。
切り込みは両手、守りは片手が基本なのかなと思ったりもするけど、確証もなく。
ヘタレ質問でスマソ
>低ダメージの連打攻撃
おまえは雷皿を何だと思ってるんだ!(ぉ
やっぱ声でる戦場は防衛もできるな
瓢箪で防衛できるとは
思わなかった。
一人に対してレインいらね発言にたいして「何が悪いんだ?」と噛み付いてきた奴がいたので
うちの思う理由を書いておくぜ。もちろん状況により有用とは思っている。
・PW消費がでかいので連射しにくい。
・距離があるならけん制はイーグルでいい。
・モーションが長いため乱戦で使いにくい。
ちなみにうちが発言した状況は
×乱戦時 ×敵のHPはマックス ×距離はレイドの射程内 ×レインはずれ
○相手はスカだった
追い討ち、けん制で撒く。大いにアリだと思う。
が、弓うってるならばもっと広い視野を持て。PWは有限なんだから
一人に対してレインをうつより他にやることがあるだろう?
他のやつのプレイに文句つけるなよ
あくまでもアドバイス程度に留めておけ
プレイスタイルは人それぞれなんだから
ホントに10代20代ばかりだな。
人数で勝ってても純粋に力負けしてる。長い目で見るしかなさそうだな。
680 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 20:04:57.36 ID:FIMWN3W3
今日からカセで始める。
最強のジョブを晒せ!
>>678 すまん文句をつけてるわけじゃなく元からこういう物言いなんだ。
気に入らなけりゃBLつっこむなりしてくれ。
682 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 20:09:30.74 ID:BCsn0x+i
683 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 20:12:46.56 ID:9X0liOAA
>>680 片手特化ウォーリア、それか雷特化ソーサラーになるといいよ
>>664 たぶん、あなたはFEを辞めた方が精神衛生上よろしいと思われます
ゴブリンフォークの攻撃側で負けないでくれよ・・・。
686 :
既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 20:33:52.49 ID:BCsn0x+i
このスレ全然楽しそうじゃないなFEが糞ゲーってことかw
>>678 チーム戦なんだからある程度の縛りは当たり前だろ。FFみたいに縛りがありすぎるのも
どうかと思うが、プレイスタイルはネトゲではある程度固定されるのが普通。
ガチガチなのはマジ勘弁だがなぁ…。〜覚えてないヲリは糞 って言う風潮にならなければ良いが…。
楽しくやらなきゃただの作業になると思うんだが、ある程度の縛りの中で
楽しめない人はネトゲに向いてないのかもね。
また火種撒いてしまうか…(滝汗)
スタンオリとサラが待ち構える前線にどうやって飛び込めばいいのか悩んでいるオリ・・・
純正両手にしたから、うかつにスタンするとすぐに死んでしまう。
特にハイブリのオリ軍団にはどう立ち向かうのが正しいんだろ
>>669 前に十秒差ぐらいなのかな、遅れて戦争に入ったことあるんだけど
もう「クリありがとー」とかやってたから完全に出遅れたと思って
とりあえず自分で15個集めてキープ周りのオベの先にでも建てようかと思ってたのよ。
んで15個溜まったんだけど、まだ「クリありがとー」とか言ってる奴が居座っててクリ受け取ってた。
45個溜めて一気に建てたいのか知らんけどさっさと建てろと。
結局自分が建てたのキープ周りの所だった。
・戦争のラストでわざと死んでHPフル化する
・防衛線では、薬は使わない
・味方が多い方面へ進行する
・DEAD数は気にせず、ダメとKILLを稼ぐ
>>660 そいついたら敵側に暗殺者送ってもらってください
GMが対処してくれない以上、それしか手がないお
>>689 スタンしてきそうだったらドラゴン使ってスタン耐性だけもらってから再突入
戦闘そっちのけでオベ建て、声出しやっていたら、
PS下がってすぐkillされるようになった40ヲリ。
でも、裏方の方が楽しいからいいんだ。(´Д⊂グスン
はーいまたゴブフォ攻撃失敗したよ。
敗因は右下に呼んでも誰も来ない、あと死にすぎ。
デッド10なんてどうやってやるのか教えて欲しいよ。
あとレベル10代も非常に目立ってた。
動きからして初心者っぽいから今後に期待。
アベル渓谷は見事に防衛したお
>>695 ゴブなんか確実に勝てると思ってるザコが群がるに決まってるじゃん
でも負けるとゴブフォですら勝てない弱い国と書かれる運命。
って書き込んでる間にまた失敗したようだな。
やっぱり時間帯なのかねぇ。
>>696 さっきのアベルおもしろかったなw
おれ北にいたけどこっちのAT5個あったところが全部ぶっ壊されて進軍されたけど
見事に立て直したの熱かった
最近のゲブ、攻守ともにゴブ戦つおいお
カセドリアンは基本マッタリで、言われないと動かないタイプの人間多いのかも。
なので軍師様のようなリーダー格が居て、コアで数名(クリ銀と斥候)が喋っている
ような戦場だとかなり強い気がする。
各国の雰囲気が出てるなぁ。
ファンタジーアース占いとか出てきそうだ(´・ω・`)
勝ち戦だとタイムアウト落ちするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじしねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
晒しとかそんなんじゃなく、普通に人物辞典みたいなサイト、作る人いないかな
レベル30以上とかの職業、コメントとかまとめてみたりさ。
もう誰か作ってたりする?
作るのはいいが個人のサイトとかでやっておくれ。
あとそういうのを作ってるて人の話は聞いたことがない。
まぁその辞典の需要がまったくわからんのだがw
>>703 事典必要ないよ
捏造されまくるのがネトゲ
ゴブフォのゲブ攻め2連敗したんだけどどうなんだ
てかキプを一番南の崖下に作るあほが誰なのか知りたい俺ガイル
後カセ二人はずっとキプ前AFKしてるのは勘弁して欲しい
一人は毎日見るのは有名だよなF…
知らない。
経験上、投稿有りでは名前とコメントに留めておかないと確実に晒し化する。
が、名前とコメントだけだとあまり意味が無い……というのがなんとも。
コメントも偽造とかされそうだしね。
やるなら個人サイトで、作者がキャラ明かした上で、
自分だけでやらないと禄なことにならんと思う。
ためしにゴブ参加してきた
工作員が居るなコレ
偽造じゃなくて捏造だね……
対等までならともかく、不利にするのはよくないねえ。
個人HPとかで自分が登録していくって言う登録方式なら捏造とかはなくなる
だけど客観的戦力の方が重要だから結局はLv事典にしかなりえないと思う
>>707 一番西のdのクリ当たりの崖下にもオクラ建てられてまじだるかったぞ
ゲブの嫌がらせともチャット内では流れてたけどね
>>707 バルディッシュ持ったヲリだろ、動かない奴って…。
キープ建てた人にキック権付けてくれないかな…
>>711 いや待て
ゴブフォ攻めのキープ建てた奴からして工作員なんだよ
それに気づかずどんどん参加してって戦争始まったオチ
アンカーみすった…orz
動かない奴の事な。
本ヌレ935のレスでLv1スカが工作員ってもろこいつなんじゃないのか
ゴブフォの時にもLv1の奴見たからたぶんそいつだ
カセのキプ放置は英語でふれ○りっくのヲリだよ
じゃあFが頭文字の放置野郎は2人もいるってことか。
カセって放置多いよなぁ。
すごいね
工作してでも勝ちたい奴いるんだ
キック機能は欲しいが条件選定が難しそうだよな
キプ建てた人に権限あたえると
それはそれで工作員に占拠されそうだし…
多数決もそんな暇ねーよって感じだもんな
さっき、ネツvsエル戦いったが、
何ていうか・・・安心して背中任せられた。
721 :
711:2006/03/23(木) 01:14:43.12 ID:jnq/fL0J
フォーエバーの事だったか。
てっきりフレなんとか?(忘れた・・・多分
>>716の言ってる人)の事かと思ってたよ。
確認したのは1回だけだが、たまたま席外してたのかな。
動かなかったことは確かだが、何らかの都合で動けなかったのなら
冤罪になるので、先に謝っとく。スマン。
キック権限難しいか・・・確かに
>>719の言うとおりに、工作員にやられると辛いよなぁ・・・。
まぁそんな事したら間違いなく晒し→他の人がキープ立てる→工作員入ってくる→キックなんだろうけどw
>>721 そのヲリは二日以上キプ前放置して戦争終了後離脱してるのを確認済み
故意だよ
さっきの戦争でほとんどカセがランカーだったんだが
内二人のオリがデッド10越えてた。
しかも与ダメでランクインするぐらいなのに二人ともキルは2とかその程度。
何か薬持たずにただ餅ついてるだけって感じの戦績だったな。実際は見てないけど。
片手オリでもこんな風にはならんだろ
724 :
片手ヲリ:2006/03/23(木) 01:46:21.42 ID:zrXA29E7
>>723 戦争参加2度目か3度目(LV15ぐらい)で
1キル15デッドをやらかしたことがある
HP減ってる敵を見つけると目の色変えて追っかける奴結構居るからな。
ある程度HP削ったら、残りはそういう連中に任せて次の敵に移るんだが、大抵キル<デッド、になる。
まぁ、デッド10は多すぎだと思うので、餅つきトカーンかね。
>>723 味方のほとんどこない戦線をがんばって維持しててもそうなる
なんでこの国は近場の味方優勢の所にしか行かないやつが多いのかね
最後のランキングがそんなに怖いのか、、、
攻め込まなくて良いところに戦力集中して
もっと援軍をって声にも無視して同じ所突撃してを繰り返してるやつが多すぎる・・
なんだろうな、このやるせなさは。。
弓スカ40 kill6 ダメ9kがアベレージ ほぼ僻地しかいかない
が見た他職。
両手ヲリ - ハイドしてヌルー 前しか見えてないんだな
片手ヲリ - 他に手頃なのがいなかったらいい遊び相手。上手くいけばヌッコ可能
ハイブリヲリ - ハイドしてヌルー ・・・ちょwwwなんで俺見えてんのwwwwイタスwww
弓スカ - ハイドして先手ゲット 援軍来るまでレイドVSレイドの不毛戦開始
短剣スカ - フゥハァ!見えてんだよwww ・・・げぇ!二人目!?計ったな!
ハイブリスカ - おまえのパニは痛い、ただし追撃がレイドでは我は落ちんよ! トゥルーだと乙る
氷皿 - 扱いが難しいからソロだとちょっかい出してお帰りいただく。
火皿 - ヘル確認後ハイド解いてレイドレイドレイド・・・死にかけでもお座りしてるやつにはレイン3しちゃうぞ。
雷皿 - 汚物は消毒だぁ〜!!!
>>726 場所がウェンズデイだったからなあ
北西が最初劣勢だったらしいけど。うーん、もしそうならすまんかった。
でも俺もよく劣勢いくけど、劣勢行くんなら
出来るだけ死なないように、足止めなり連れまわすなりした方がいいと思うの。
行ってすぐ死ぬんならかえってヨクナイ
そうか、死亡10以上は多いのか
毎回10以上だったんだが、もうちょっと減らすように努力するが、多分無理だろうな
>>724 いやまあ、与ダメだけ目立ってたからね。
LV低いうちの戦績なんてある程度仕方ないもんだと思うよ。
>>729 妨害スカとかなら普通じゃない?皿でもありそうだし。よく知らんけど。
自分が言ってるのはあくまで両手オリの話です。言葉足らずですまん
デッド10って3〜4分に1回死ぬペースだから、
移動と死亡復帰時間を考えると、実際戦闘してる時間ってほとんどないからなぁ。
戦場にいる味方の複数人からBL登録されてるやつは問答無用でキックでいいんじゃね
10人以上って条件にすれば工作も難しいだろう
火地球は実物見てすぐにBL登録したが、知らない人のチャットログが今日もどこかでつぶされていると思うと気分悪い
いいかげんナイトに釣られるのやめようぜ。
なんかナイトに7人ぐらい群がっていたし。
結局ルートで足止めしたんだけど、範囲チャットでナイト罵ってんの。
お前らのほうが馬鹿なことに気づけよ。
>>731 ハイブリで妨害(主にヴォイド)ばかりしてるけど、
そうそうデッドが二桁にはならないかな。
ただ、毎回リジェネ20持って行っても途中で切れるけど。
途中で皿スカ相手にレイドも使うから純短剣の人は毎回デッド二桁行くかも知らん。
最近ヲリを見ると突っ込んでヴォイドばかり狙う馬鹿ですけどね。
キル2 デッド6 与ダメ6000が平均です。
敵ヲリ1人着ただけで弓持ったスカが3〜4人引いていくのはなんとかならないかなあ。
と最後に愚痴。
もう、最近は与ダメとか気にしなくなってきたよ
さすがに貢献度とは違うって判ったし、1位も何度か取って取り方は判ってるしね
#キープに一番近い優勢な戦場で暴れてれば与ダメ16000オーバーで
#ペッタン君さえいなかったら一位は余裕だしな
僻地戦援軍メインになってからは、終了後の与だめランキングをニヤニヤ見てる。
弓スカのFは今度は放置してるのか・・・
少し前はキプ周りにオベAT乱立で晒されてたというのに
ヲリのFも放置してるの確認した
最近ネツが皿だらけな気がするんだが
人少ない時間帯の開始直後で10人以下とかの戦場で前線に行くと
皿しかいないとかよくあってヘル2・3連でくらったりする
カセだと弓→ヲリみたいにネツだとヲリ→皿と移行してるんだろうか
相性悪いままです先生!
>>728 いえいえ、最近いつも思う事で1戦闘に限った話では無かったです。
気にしないでください。
オリ>>弓
だが
サラ≧オリ
という無情のバランスだから、いちおう状況は改善に向かっていると言えなくもない
1st妨害スカ、2ndハイブリウォリでやって
妨害スカ時代にデスは多くても3〜5に抑えてたけど
ウォリだと同じかちょっとデスが増えた感じ
レベル差が周りと結構あるのも原因だけど
やっぱり基本性能が良いので無茶をしてしまう
20代中盤でも大体キルも(たまに与ダメも)ランク乗るぐらい稼げるし
ただ増援待ちながら必死で前線維持してる時とか、空回りしてるなと思うときが結構ある
どうしょうも無く頑張ってもデスが増えることもウォリにはあると思うよ・・
話題の放置ヲリ(F)の方、LV20の頃にmob狩りに来ててtellで「混ぜて下さいね」と
断りを入れてくるような人物だったので信用できると思って名前覚えてたんだが、
その後レベルが上がってからだと思うけど明らかに放置してますね。
クリ銀してる時、何度も目撃しています。tell入れても反応無いんですよ。
軍チャでキープ前のヲリ放置するなと言ってくれた人がいた時は、その後
すぐに動いたんですが、すぐに死んで戻ってきてまた放置してましたw
こっちはまだ30前なのに、(F)はもう38だったかな。
業者なのかな〜
さすがに余ダメやクリ数が一定以上ないときは
経験なしにしてほしいな。
ヲリの人はちょっと前にクリに向かってずっと攻撃してたの見たな
AT代わりに使わせて貰ったが
単純な話BOXしてる「ウォリ」にレイドは撃つな。これ広めて被害あるか?
利点は多いがマイナス要素はゼロっていえると思うがどうだ。
ぶっちゃけスカ2でレイドの時点で片方しか入らないし普通気づく・・・。
もっとも現状では声出しがmustestな課題だがな
>>744 ハメのように2,3人のレイドレインやベヒで1000から0までハマルことがあるのは
何故ですか?ラグか?
同時じゃないすればあの間隔は0,2秒以下の同判定とみなしているとしか見えないが。
まあ、連打はするなは同意。間に狙うのはいんじゃないかな。
ヲリx2やヘルなんかがいたら、打つのやめればいいんじゃね?
まあ、そこらは自分のプレイヤースキルと相談か。
>>744 マイナス要素・・
スタンに群がるヲリどもに削らせて最後のKILLだけ取ろうと思ってんのに変な脳内ルール広められると困る
なんだかスタンBOX中のレイドって、レイドの判定が残るような気がするんだよね。
レイド→レイドは問題なく入るけど、その間に攻撃を入れてもダメが通らないって感じ。
トゥルーやイーグルはどうなんだろうね?
どちらにしろ、闇雲に連射するのはイクナイ!!には禿胴。
最近火皿をはじめたけど、前線行ってもスパークしかやることないことに気がついた。
一応ファイアも当たるけど、ヲリなら気にせずに突っ込んでくるからねぇ。
ヘル取るまでクリ掘り・銀行・召喚かなぁ・・・
レイドレインで一発100〜120ってかなり凹む。
ヲリ死にすぎって話だけど
昨日、辺境にて何人かでオベ折ってたら一人のヲリが迎撃に来た。
タコ殴りにされてすぐ死んだんだけど、また来たんだ。
で、またタコ殴りで死んだ。
何回も来て、すぐ死ぬもんだから俺は初めて敵ヲリの名前を覚えた。
それでも最後に奴は仲間を引き連れてやってきた。
蹴散らされたよ。
奴が自らをオトリに時間を稼がなければ、もっとオベは折れていただろう。
正直天晴れな奴だと思ったね。
だから俺はデッド多い奴でも安易に評価を下げるような事はしないと決めた。
スタン中のレイドは控えたほうがいいのはもちろんだけど
逃走中の敵に打つ攻撃もヲリはエンダーかかってるから
レイドの意義がほとんどないしできればイーグルがいいと思う。
逆に皿とスカ相手には足止めのためにレイド連発は必須ですね
それでも味方ヲリか皿が追いついてヘルファイアや餅つきの
射程に捕らえたのを確認したらいったんレイドをやめて
様子見ぐらいの対応はしたほうがいいけど。
ヘル取ってもレベル5まで使えないけどな。
dotが弱すぎてヘル被せやっちまうと結果としてヲリ救うことになるからな。
詠唱1もきついしLV30ぐらいまでは召喚とかをやってた方がいい。
そして対弓の辛さとヲリの堅さに嫌気がさしてヘル撃たなくなりクリ掘り専門になる。
これが火皿の一生。
おいおまえさんがた
ドラゴン1とるのとソニック3とるのだったらどっちとるよ?
一人のウォリでどれぐらい時間かせいだんだよ
それ次第だろ
何度も一人で来てる時点で駄目だろ。
相手の構成にもよるが避ける事に徹すれば結構時間も稼げるしね。
オベ叩かれてたらまず報告、増援要請。
攪乱に向かうのはそれからだ。
みんなデスものすごい気にすんだな。
1回の命で一人殺してれば1回死んでもとんとんじゃん。
二人殺せばこっちが優位。
最後方からレインをヲリに撃ってPow切れたら更に下がって座って回復で死亡0なスカ
のほうがよっぽど役に立ってないと思うが。
増援要請して来てくれる場合ならな
来ようが来なかろうが報告は必要だよ。
報告しなきゃ誰も気付かないかも知れないしね。
最近は増援要請すれば誰かしら答えてくれるようになった。
やらない事を言い訳しないで、まずやってみようよ。
>>751 自分はウォリではないけど、皿とかスカを相手にするならソニック。
突っ込んでくるウォリとかを吹き飛ばしたいとか、敵襲団に突っ込んで吹き飛ばしたい
とかならドラゴンじゃないかな。LV1ドラゴンが役に立つかどうかは分からないけど。
>>754 キルや与ダメが多ければ別にいいよ。
ただ妨害やら工作してる人の分までキルは稼がないと。
その人たちのおかげで倒しやすくなってるわけだし。
レベル1ドラゴンって範囲どれくらいなんだ?
LV27☆5つの奴がキープ建てに行ってたwww
名前もどう見ても中華です。本当にありがとうございました。
キプ近くに倉建てる時、何故か復活ポイント(キプ正面)に建てるやつがいるが
あれの中で放置する人間が出てくるのでやめてくれ。
つーかオベとかキプとか建てた奴の名前が分かるようにして欲しいな。
あとはkick vote追加あたりで結構抑止できると思うんだが。
>>751 ドラゴンはいいぞう
崖や端からジャイ突き落とし用にもつかえる
ヲリがデット多くてキルが少ないなんて良くあることだよ
敵ダメ削って次で止めと思ったらスカ皿にキルもってかれるんで。
でもそれがヲリとスカ皿の連携と思ってるしいい感じで纏まってる時は強い。
俺の脳内
両手ヲリ:キルを意識しないで仲間の盾になれ
深追いせずにできるだけ前線に留まってほしい
スカ皿が一つでも多くキルできるように頑張れ
片手ヲリ:敵の進入を許すな
とにかくスタンして敵を止めてほしい
スカ皿が一つでも多くキルできるように頑張れ
スカ皿 :駆逐しまくれ
ヲリが削った敵を逃さずし止めてほしい
ヲリを延命させてが一つでも多くキルできるように頑張れ
>>759 mob相手に測ってみたことあるけど
べヒとの差でいうと1キャラ分短い程度。
レベル2はまだ測ってない
>>763 X とにかくスタンして敵を止めてほしい
○ とにかくスタンさせて敵を止めてほしい
>>764 おおサンクス
ちなみにそのときのベヒは5だよな?ソニックはある程度ストスマで代用できそうだし…迷うな
つーかおれIDかわってね?
767 :
既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 13:31:50.32 ID:KRcG+kHO
AssassinBBって名前の男スカも放置キャラですかな
もう5回以上はこいつの放置プレイ見てる
deadの話が出てたので先輩スカさんに聞きたいんですが・・・
今までレイン・レイド・パニメインだった頃は、killもそんなに稼げないけどdeadも0~2位に
抑えてやっていたのですが、ようやく念願のヴァイトを覚えて(念願なら先に取っとけって
話はなしで・・・w)戦闘の間6割以上はヴァイト狙うようになったらdeadが6~9とか飛躍的に
あがりました><
ちょっと死にすぎですかねぇ・・・・
上の方でヴァイトを徹底的にヲリに狙うという人がいましたが、私はヲリも多少狙いますが
むしろ回り込んで後ろから、弓皿辺りを狙ってるので、無事に帰還できないことが結構
あるんですよねぇ。
他のヴァイトスカさんはどんな感じでやってるんでしょう?
相手側前線の最後尾からスカ中心に撒いていくと生還率あがるよ。
あと短剣もってるやつに撒くと闇し返してくること多いからステップしながらやるといいかな
ウォリセカンドではじめて現在なんですが、スキルについて意見下さい。
現在、ソニック3,エンダー2、ゲイル1,ベヒ3,ヘビスマ2、スマッシュ3
っていう感じなんですが、この先どれを優先にとっていけばいいですかね?
ストスマ先に取るか、ドラゴン先にとるか迷ってるんだけど、
ストスマってどれぐらいつかえますか?
なあここに書いてる奴はプレイヤースキル無い奴ばかりなのか?
スタンは止めるだけに使う奴は使うの止めろ
仲間の盾になれだ? ウォリがとどめ指しにいかないで誰がさすんだ?
のけぞりある皿に味方軍に逃げようとして弾幕あるところに突っ込めっていうのか?
もう少し勉強しようよ
ゴブフォH5崖下キープ攻撃側というとても不利な位置で勝利
みんないつも以上に団結してたね
まあよく勝ったな、団結は勝利だな
>>770 おれも大したこといえないが、ストスマ覚えてから敵の皿とスカ捕まえやすくなった気がす
逃げるときも遠くのやつタゲって逃げれるしストスマ→ヘビorベヒが便利だ
ただまぁおれはソニックないからかもしれないがw
割と突っ込むスタイルならストスマ 前線で敵を止めたいならドラゴンだなと思うぞ
>772
もう書かれてる・・・w
何か普段より楽勝だった気がするのは
僕の気のせいですか?w
776 :
既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 16:24:33.36 ID:Q/eGpa+u
>>775 何か圧勝だったよな。
こっちのキープのHP,半分も減って無かったし。
一本以上差がついてたなー、士気が高いゴブでの戦争なんて
目面しいからなー・
>>772 防御側に☆4が10人いた影響で41-50だったな
それにしても圧勝だった、北の崖から攻めたのが良かったと思う
あの戦争、半分はネツだった気がするんだがまぁ気にしないでおこう…
平日の昼間から、おまいら楽しそうですね。
ウラヤマシス
>>768 最初から積極的にヲリを狙ってたわけじゃないけど、
前線で
敵のヲリの数 > 味方ヲリの数
になることが多いから、どうしても誰かが抑えないと
味方スカ全部が下がる→敵の皿が前に出る→味方ヲリが食われる
ってことが多い気がして、できるだけ前線でヲリの相手をすることにしてます。
>>774 どうもです。ストスマとったほうが幅が広がりそうですね。
ついでにゲイルってつかえます?吹っ飛ばしあるとおもってたらストームのほうなのね・・・
あとぶーんってなんですか?教えて君でスマソ
>>770 最終的なステ振りの形はどう考えてる?
ストスマもドラゴンも補助的な意味合いだから、個人的にはけっこうどっちでもいいとは思うよ。
使用頻度が高いのはストスマ。
おもに後衛への奇襲からヘビスマにつなげて、一気に畳み掛ける。
ドラゴンはスタンへの対策と、崖上で敵を落とす、仲間がピンチのときのカット用に使ってるかな。
使用頻度は高くないけど、便利。
>>783 最終的には、両手全部、あまりで共通スキルのびるとこまでって感じです。
ハイブリも良かったけど、あまりに強すぎるからやめときました。
ドラゴンとらないでストームとるってのもどうですかね?
ストームでふっとばされる場面多々あるので、ドラゴンもうざいんですがね。
うちが両手スキル全取得、ガードレイン2止めにして、あとはスキル何も取らずにLV40でスキルポイントが8余ってる。
ストスマ取ったらストームいけるのかなこれ・・・
ちょと今から外出なんで、スマソ
786 :
既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 18:46:21.88 ID:KtTJELAD
キルやダメージで盛り上がるのもいいが、その横でおまいらに
近づこうとしているヴォイドスカに睨みをきかせている短スカ
のことも忘れるなよ
>>771 日本語でおk
あと、葉っぱを見て森を語るのは止めような。
>>787 dethも少なく 与ダメもkillも出してる奴がいるのに
特攻して死んで後は他人まかせっておかしいんじゃねーのってことだ
>>770 見てるかわからんが、ストスマとって俺は後悔してる
ドラゴンとっとけば僻地防衛になったときもぶっとばせるしね
同じ支配率で負けることが多いんだけど何が悪いんだろね
771と778の繋がりが分からない。
788だ
支配率で勝ってる上に、目立つ破壊もされてないのに負けることがたまにある。
デッドランキングはほとんどカセだったな。
2006/03/23(木)20:00
・他プレイヤーをクリックした際のメニューに
「閉じる」を追加しました。
・回線切断時のタイムアウト時間を5分に設定しました。
細かいことだけどちょっと良かったと思った
795 :
794:2006/03/23(木) 20:02:51.38 ID:pgZFWiRV
すまん、誤爆した・・・orz
>>794 全然VUPがこないFEに対する嫌味でつか?
デスパイアって攻めでも守りでも負けてない?
ほんと弱いんだけど・・・。
カセ夜強いっていうのは、ただ相手いないから玉入れで勝ってるんじゃないのかな・・・。
夜は弱いよ、深夜遅くから朝にかけてつよい
デスパイは動きよくないと攻め守りも勝てないよ。
のんきに銀行もでないで召還もでないと負ける。
人任せな人間が多いカセで勝てるわけがない。
さきほどの戦場で、僻地で弓スカに狙われ続け、ベーコン使いながらも数分耐えたけど
HP100切ってもうだめ〜って運命を悟っていた当方皿ですが
ギリギリで横から助けてくれたウォリの人へ、この場で感謝!
こういうこと体験すると、パーティ化している方が一層協力し合えて良いだろうなと思います、どんどんパーティ組んで連携を強めていきたいですね。
まあでもカセ軍の全体の動きはだいぶよくなったと思うんだが
もう少し何かが足りないんだよな
むしろPTは断られてもめげないぐらいにてけと〜にどんどん
誘っちゃっていいと思う
初めは結構バラバラになりがちだけどそのうち纏まるようになってくるよ
PTってトレードと違って距離関係無く誘える?
クリ周りに突っ立ったままなのに、受け取り拒否の奴ら、消えろと言いたい。
早く放り出せるようにして欲しいものだ
素朴な初心者の質問
CP=カセドリアPTとまでは分かった
これはPTおkって意味でいいのかな?
氷皿をPT入れてくれる人なんて…
>>803 氷皿ってPT組んでこそ真価発揮されない?
PTだとルートからのコンボで一瞬で敵が沈む姿見ると
氷皿やっててよかったと思うよ
>>803 それでいいよ。
いないと思ったらCP付いてる人を自分で誘えばいい。
レベルとかほとんどの人はそんな気にしないから。
負けこんで愚痴を言いたいのもわかりますが、
再度
>>1を参照
*煽り荒らしは放置、コテでの書き込みは自己責任
*他国からの煽りに対しては各主NGワードやあぼーん設定で対処願います。
*初心者叩きも禁止。製品版が発売されてからまだ日も浅いです。
*テンプレは
>>2-5あたり
*熱い意見交換も必要だけど、同国民だし喧嘩せずにまたーりしようぜ!
>>803 むしろ氷皿はPTに必要とおもう。(少なくともスタン使いの入ったヲリャPTには)
両手ヲリャ2、ハイブリヲリャ1、氷皿1のPTで暴れるとめちゃくちゃ強いです。
氷→スタン→ヘビスマ→ヘビスマ...
>>803 このゲームで一番凶悪なのが片手と氷皿が入ってるPTなわけだが。
最近他国で多いのが特攻ヴォイド。
カセでやる人あんまりいないよね。。。
>>763 遅レスすまん
氷皿の私では君の期待に答えられない。
俺弓でPTなんて組んだ事ないけど
大抵皿さんからは離れないようにして行動してるよ。
敵弓と皿の牽制は俺がやって、皿さんにはヲリを追っ払ってもらってる。
まぁ、皿さんはガンガン前に出るから、かなりきついけど
ヲリの動きは確実に止めてくれるので頼りになるよ
一緒に動いてると、解凍してしまうってのもなくなるしね
弓が皿さんの動きに合わせて行けば、自然に前線も上がっていくんじゃないかな。
まだPTで戦争した事ない物なんでPTはどうなのかわかんないのです
ただ敵ウォ相手には単独でも7割型ウォの攻撃貰わず氷当てれるようになりました
ただ突っ込んできてドカーンと範囲みたいなの使う相手には苦手(´・ω・`)
かなり早めに出してやっと喰らわずいけるくらい。
後は敵が思いもよらないステップをして近づいて良くやってますお
でも金欠なのでベーコン(汗
Lv20ほどの氷サラの凍らすのだけでデッド3与ダメ3kくらい…w
>>811 そういう動きをしてくれる弓を最近見ないよ・・・
ただでさえヲリ不足なのに
相手皿がヘル連発でヲリがいなくなる→相手ヲリ前進
ってパターンで前線下がりまくり
今のデスパイアなんですか_| ̄|○
なんか本当にやる気が無いのか、慣れてないのか良く判らん・・・
優勢なところにしか行かない考えをなんとか改められんものかと。
クリ銀さんいたのに召喚ほとんど出てなかったし。酷すぎ。
>>802 激しく同意
人に渡すくせに自分では受け取らないなんて虫が良すぎ。
回線の都合だとかいろいろ言っている人もいるみたいだけど、
回線の具合が悪いんならそもそも繋ぐんじゃないと。
今やってるウェンズデイ古城の結果は知りたい
ゲブ45vsカセ50だから…w
>>809 俺は特攻ヴォイドガンガンやるけど
他の人がやるとこあんまり見ない気がする。
いくらなんでも
>>768と俺の二人だけって事はないと思うが。
>>812 コメントに@CPとつければPTで遊べる・・かも。
少なくとも最初の忙しい時以外でクリ掘ってる時に見つけたら勧誘かけてる。
Lv20の氷皿でデッド3ってかなりいいんじゃね?今後に期待。
>>814 右上キープの攻撃時?
最後の方で死に戻ってクリ余ってたんで、貰ってナイトやったけど、
圧倒的にこっちのナイト足りてなかったね・・・
敵ジャイ2、ナイト3位いたけど、
こっちはナイト自分ともう一人だけだったよ・・・
ところで皆はショートカットって何登録してる?俺は
F1・・<pos>に敵ジャイ
F2・・<pos>に敵ナイト
F3・・<pos>に援軍くれ
F4・・ありがとう
F5・・クリくれ
だけど、最近<pos>にオベ建てますを入れようかと迷い始めた。結構みんなやってるし。
でもだからと言ってページ変えると誤爆増えそうで嫌なんだよなあ
ありがとうを手打ちにしようかな
俺も前線でヴォイドやら妨害撒き散らすが、自分がやってる時って他の妨害スカ
なかなかみないな。
あまりに弓の割合多いよな。ハイブリはそこそこにいるけど。
むしろ他国のが多く感じる。
話しかわるが、ナイトってもろ生身の性能ひきつぐのな。スカ32、ウォリ24のキャラいるんだけどさ
攻撃力ぜんぜんちがうのな。大攻撃の場合、相手40ウォリの時で
こっちの大攻撃が400前後、被ダメ600手前。
これがウォリ24の時だと、こっちのダメ500ちょい、被ダメも同じぐらい。
LVで性能かわるのはわかってたが、LVっていうより職でかわるっていう感じがかなり強くて
かなり萎えた。召喚ぐらいLVに関係なく性能一緒にするべきだと思うんだけどなぁ。
819 :
既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 00:03:20.09 ID:KtTJELAD
大量の敵が来たんで、死ぬ覚悟で敵の最後尾に回りこみ
前に進みながらヴォイドかけたんだが・・・
さあこれからって時によくみると、味方カセ軍団は遥か
彼方に逃げ去って、ネツウォリにぼこられて死んだって
のがよくあったぜ
特攻ヴォイドはそれ以来やらない
馬鹿らしいと思ったよ
もにょもにょヾ(´ε`;)ゝ
キンカッシュ防衛はこっちも北崖から降りなければ勝てないと思うのだけど
間違っていたのでしょうか。。
北からの攻めを、南崖守ってれば勝てるからと拒否され、防衛で負けること3連敗。
ただでさえ、オベ建て遅くて領域負けるわけで。。
防衛だとF6のちょっと窪んだ場所にいかに早くオベ建てられるかと
いかに早く両方の崖よりこちらの自陣を支配領域に収めるかにかかってくると思う。
領地ダメージがボディーブローのように利いてくる地形だし。
・・・って防衛で防御布陣でやったこと無いから詳しくは知らないけどw
初めてまだ数日のカセ民なのだけど、無言でPT申請されるのって普通なのかな・・・?
PT組んだ方が細かい連携取りやすいのは分かるんだけど
間違って申請したのかなとか思ったり
無言なのはちょっと不気味に思ったりで結局ヌルー
こういう時ってどうしたらいいんだろう・・・
ぜひご意見頂きたいです;
>>820 おつかれ。
俺は負けるつもりだったから大変ありがたかったが。
リング増やしたければ大人しく攻撃側かネツの援軍に行ったほうがいいよ。
南にいたけどヲリゲーでした。
こりゃ無理。
>>820 相手が降りてくるなら守りで勝てる。
相手が降り続ける状況で守り勝てないなら攻めても無理だと思うぞ。
戦力が分散するわけだからね。
>>822 PTもトレードも無言基本なんで気にしない。
戦場でそうそうチャットもしてられんよ。
>>820 キンカッシュ型の地形、かつほぼ戦闘開始と同時に50VS50が実現し
序盤の自陣オベ立てが速やかにセオリーの場所に建てられた場合。
守るとか攻めるじゃなくて、ひたすら掘るのが防衛の秘訣。
ある程度攻められてでもひたすら掘り続けナイトとジャイを量産する。
ナイト5ジャイ7あたりを目標にひたすら声かけまくって召喚を募る。
召喚がそろったら、召喚のほかに10名程度歩兵連れて攻めに行く。
これが出来れば安定して勝てる。
戦闘開始のあとに人数不利があった場合はかなり厳しい。
課題は声をかけあうことと、その声に応じてあげること。いわゆる
○○「掘りましょう」、△△「はーい」の流れ。
チャットで見せることによって烏合の衆もクリ堀に行くようになる。
>>824 レスthxです
安心してPT組みまくっちゃいますね
カセに貢献出来る様に頑張るお( ^ω^)
いきなり、ごめんなさい
やっとヲリ30になったんだけど、平均で3キル・3デッド・PCダメ8000〜10000
最初は激戦地に行って、それから僻地に行く事多いけど
すぐヴォイド食らって敵ヲリを足止めも出来ずに
ヘル食らって死ぬ事が多々、40ヲリ来ると手も足も出ず殺され
そして戦争後半になると決まってリジェネとかなくなって役立たずに
ランキングなんて1回しか乗った事ないし、デッドランキングには5デッドとかでちょくちょく・・・
最近本当に自分がヘタレだと思ってきた(´・ω・`)
やばいやばいデッド数1でpcダメ6800行ったよ(キルは1)byLv20氷皿
829 :
825:2006/03/24(金) 01:10:40.18 ID:atVW34VJ
>>820へ
>>825の続き
さらに具体的には主戦場はD6あたり。ここがキープとキャッスルのほぼ中間点。ATはここかな。
E8のクリにヲリを配置して敵ハイドスカに掘られないように努められるといい。
ナイトを早めに召喚してクリ運びをさせると非常にスムーズに事が運ぶ。
なんか当たり前のことしか言ってないですね・・・。
実際には人数不利のまま戦闘が進み防戦一方のまま陣地の差で
決着が付くことが多く、戦況報告しかないログや勝つ気のないプレイヤがいたりする現実では
あのマップは勝つことが難しい。
一度あったんですよ、
>>825の戦争内容。途中までゲージ半分くらい負けてたんですけど
ひたすら掘り続けて、そこから怒涛の追い上げで4分の1ゲージ差で逆転勝利。
みんなで団結して勝ちに行くときってすごい気持ちいいですよね。
ウェンズデイ攻めで負け
開幕左上クリ取りに行った一団が速攻でオベ建てまくってエエェェェェエエ
一瞬も維持できずに速攻で中央まで後退して速攻で折られてアッヒャッヒャ
その後もしつこく援軍要請して左上攻めてはやられしてたら右突破されてアボン
下半分埋めて中央守ってりゃ勝てるマップで何がしたかったんだよ・・・
領土100%目指すのは防衛でやろうぜ
>>802に対してただ同意って言ってる人が多いのにビックリだ。
自分からクリ集めてる人間ならともかく
とりあえず誰かに渡せばいい、
逆に渡されて初めて重い腰を上げるかってだけの人がよくそんな事言えるなと思ったんだが。
もっとも、自分からクリ集めてる人間は
受け取り拒否の存在なんて普段気付かないんだけどね。
クリくれる人は誰でも平等に有難い。最近なんてクリくださいって言っても放置プレイされることあるし。
たるいんで、防衛は入って僻地で放置プレイ。
>>830 ウェンズディって普通にC3取りにいって攻め勝つマップだろ。
C3を相手に明け渡すなら攻め有利じゃなくて互角近いマップになるな。
すまん、クリ受け取り拒否ってどゆこと?何かメリットあるの?
クリもらったらその分早く動けるじゃん?
>>831 >逆に渡されて初めて重い腰を上げる
ここもよくわからん。建築・召喚が面倒臭いと思ってる人がいるってこと?
カセはもうだめかもしれんね
_. ┌────────┐
, ' ヽ /! │大臣の居ない隙に │
! ィノノリ )))〉 // < 来月分払っちゃお │
l (|!゚ ヮ゚ノリr// └────────┘
i>K/」つつア __
ノ)/y|Hlヽ:::::::::::::::::::ヽ マジで来月初日なんて全部の戦場50VS50!
'‐r'ラァ'/^_,ヽ,_::::::::::::ヽ そろそろ心の準備しておいた方がいいぞ。
└┬ 从 ゚∀゚)ヽ:::::::::::ヽ Can you understand? 適当だぜ!!
│ ( O┬O ヽ:::::::::::)
≡◎-ヽJ┴◎
そろそろ出番かなと思って張っておくよ。
>>819 特攻ヴァイトはやはり後ろとの連携が必要だと思う。
偉そうな事言えるほどやりこんだ訳でないのですが、
後ろの仲間が完全に退いてる時にやると、大抵そうなります。
私もヴァイト覚えてから飛躍的にdeadがあがりました><
かと言って突っ込んでくる敵ヲリ止めようとヴァイトはあまり効果的でないし・・・
相手がうまいとヴァイトなんて関係ないし、ヴァイトいれると必ず1発は食らうし・・・
ヴァイトの一番効果的な使い道はひっそり敵集団の背後に回りこめて、味方と敵が
一進一退位の時に後ろから順に欠けて味方陣に戻ってくるのがベストなんじゃないかな?
と思う。
ただ、その為にはやはりPTは必須な気がする。いざ回り込んだら味方徹底してたとか洒落
にならないのでw
>>835 あーそいうことね。放置プレイに課金してる神経が俺にはさっぱりだわ。
レベル差>>>キンカッシュの崖>>>プレイヤースキルだし
2ndはTVみながら,FFしながら椅子取りだけして済ませたいんだろ
戦争参加時間が重要で、戦争中頑張って得られる経験値分なんて数分の1だしな。
そろそろ言っていいかい?
ヴァイトじゃなくてヴォイドじゃないでしょうか。
弓ってLv.26以降は、Lv.34のリング武器かLv.36のドロップなのね・・・
遠いな〜
ヴァイトじゃなくてバイトじゃないでしょうか?
>>842 リング40装備までずっとアンドリューだったぜ
意外と与ダメ変わらんよ。特に弓は一発の重さより何発当てるかだしさ。
>>842 ゴブリンフォークでバルディッシュ取って
ダークインパクトと交換マジオススメ
見た目で34リング弓の一択。
ていうか40リング弓と34リング弓のグラフィック逆だろ普通。
リング装備の40の弓と短剣は手抜き過ぎ・・・orz
色まで同じだしもうだめぽ
>>817 F1・・・/eq <item1>
F2・・・/eq <item7>
F3・・・/say ありがとう
F4・・・/army <pos>にて敵ジャイ!
F5・・・/army <pos>にて敵ナイト!
ハイブリスカだがページ1はこんな感じ。
「<pos>にオベリスク建てます」や「<pos>に敵兵多数!援軍お願い!」などは別ページに入れてる。
暴走は・・・たまにあるな・・・
>>817 火皿の自分は内容ほとんど同じなんだけど
「クリくれ」のかわりに「<pos>オベ建てます」をいれてるよ。
クリ募集は座って待ってる間に手打ちできるけど、
「ありがとう」をもらっていざ走り出すって時に手打ちするのはちょっと手間かなーと思って。
>>817 ハイブリヲリ。
F1 : /eq 両手武器
F2 : /eq 盾
F3 : /eq 片手武器
F4 : /a <pos>で敵ナイト発見
F5 : /a <pos>で敵ジャイ発見
援軍要請なんかで2ページ目以降使おうかと考え中だけど、激しく暴発しそう。
特に持ち替え失敗でバッシュ後に追撃出来ないと痛い。
ああ悩ましい…。 <('A`)>
>>831 受け取り拒否の人は、20個溜まったらその場で棒立ち。
誰かが「クリ下さい」と言うのを待つだけ。オベ・蔵建てたりとか一切なし。
ただ掘るだけ。
>>835で正解。
>もっとも、自分からクリ集めてる人間は
>受け取り拒否の存在なんて普段気付かないんだけどね。
クリ銀してる側から見ると激しく目立ちますよw
何もしない放置厨よりは遥かにマシだけど、クリ掘りが経験値に響くだけに、
クリ銀はリング3、掘り専門はクリでAかSを目指せる(=リング4〜)
掘った数じゃなくトレードした数にすればいいじゃんとか言いそうなんだけど、
そうするとお互いに20個クリ持った二人が交互に渡し合いするだけで経験値
入ってしまうのでそれの方が問題。何かもっと良い方法があればいいのだが・・・
まぁ全てはシステムの不備から来るものなんだけどさ・・・要望出してくるわ。
>>840 世の中にはレベル20のウォリで
killトップや与ダメ3位とかとる化け物もいるぞ・・・・
>>850 一瞬動き止まるけど
1文字変換辞書登録結構おすすめ
マクロは自分の場合装備変更にしか使ってないな。報告とかするときはひたすら手打ち。
パニスカでハイドしてることが多いから、これでも一応何とかなっているが。
ハイブリヲリ。
1-F1 : /eq 両手武器
1-F2 : /eq 盾
1-F3 : /eq 片手武器
2-F4 : /p <t>
3-F1 : <pos>にて敵ジャイ発見
3-F2 : <pos>にて敵ナイト発見
3-F3 : <pos>にオベ立てます
えぇ、誤爆しまくりですとも。
バッシュしたあと、<pos>に敵ジャイ発見ってやってしまった時はどうしようかと思った。
>>852 いるね。。。。
他にも僻地転戦して
いつもランクに乗らないリング戦士とかも
857 :
842:2006/03/24(金) 08:32:52.44 ID:nh42KndR
カセが弱い理由
スコア厨が多いから、自分勝手が多いから。
852弱いものいじめしてるだけだろ。
Bの人とか見習え。上手いとか下手とかじゃなくて意識あげていこうよ。
本人か取り巻きかしらんが、Bタイプのほうが100倍カセには必要。
>>858 上手い下手だけですべてきまってるとおもうがなぁwwww
下手の集団がまとまっても粉砕されるだけ
逆に上手い集団なら自分勝手にやってても勝つしなwwww
結局最大の敗因は対した働きもせずにデスだけを重ねてる
雑兵の数につきると思う。
ぶっちゃけ上手ければ自分勝手だろうがBタイプ?だろうが
どっちでもいいよ下手がどれだけ意識高めても無駄wwww
一回公式にあるめぐるの動画みるのをおすすめします^^
リング稼ごうとする人間を止める権利は誰にもない。
ボランティアで僻地行ったり銀行やってるわけであって、
優越感に浸って稼ごうとしてる人たちを叩こうなんて思ってはいない。
>>859 デッド数につきるな。
特に前衛が消えると精神的にマイナスになる上に、相手にはプラス効果。
瀕死状態で後方で生きていてくれてるだけでもだいぶ変わってくる。
あとはレベル。いくら人数多かろうが低ければ力押しで負けてる。
861 :
既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 10:23:27.08 ID:o3gh3+bX
>>858 俺もヲリ24才だけど、弱いものいじめでもそこまではきついぞ。
そんな俺もナイト・ジャイアンをやってると
ナイトの場合敵ジャイがいれば与ダメ最低15位以内、最高で2位。
ジャイの場合タイミング良く出れば建物与ダメ1〜4位取れる様になりました。
召喚楽しいよ召喚。
キル取る事、ダメ取る事と役に立つ事は別問題。
例えばヲリがヲリの相手をしたってしょうがない。
単なる斧持った皿。
そんな奴よりはダメ取れなくても弓に突っ込むふりして弓を退かせるヲリの方がよっぽど役に立つ。
まぁ、リングとかの関係で数字が前提になってるから弓を退かせて戻るヲリなんかほとんどいやしないけど。
奇襲かけて高ダメ出せるヲリが上手いみたいな風潮があって嫌になる。
>>862 そうやって敵弓を引かせても、もどる最中にヘルに焼かれる。
うちの弓はなにやってんだと思って見ると、敵ヲリにレイドレイドレイド・・・
ヲリ複数が後ろで敵ヲリと追いかけっこして弓散らさないこともあるからなぁ。
弓スカが前に出て前線を上げることもある。まあ、どっちもどっち。
敵オリ、死にかけで駆け抜けてくヲリ一人を大量で追うとかは論外だけど、
誰も止められず良いように餅つきされてる時もあるからほっとけないんだよね。
ここって旨い奴を認めない奴多いよなw
>>864 ウォリの後ろに皿が見え隠れしてると押し上げたくても押し上げられない
弓前出る>敵ウォリ前でてくる>そのウォリを味方が叩く>それから前です
これが大事
>>863 カセの弱さはそこだと思うよ。
弱かった時代に仲間を信用出来なくなってるから個人行動ばかりして周りを見ない悪循環にはまってる。
デスさえなければ役に立ってると思いこんでる奴が多い。
>>867 リジェネ大量に使って敵レイン・レイド連打喰らう覚悟で前に出るんだぜ。弓なのに。
敵弓や皿もエンダーなくてやりやすいこっちを狙ってくるから、結果的に味方も上がることができるけどさ。
なんか役割が違う気がするけどこれでいいのか?
ちなみに敵ヲリはスルーして後ろで味方皿やヲリと何かやってる。
>>869 じゃあ無謀につっこんでヘルファイアで焼かれて来いと?
>>858 スコア厨も必要だよ、居なきゃ本命の戦線で勝てない。
そこで勝ってこそ僻地に出向く人が重要になる。
僻地に行く人の方が100倍偉いとかなら分かるけど、100倍必要は違うと思う。
>>862 突っ込んでくるウォリや皿相手するよりは
弓スカに自分から突っ込んだ方がダメ取れたりするよ?
戻る時は同じく戻ろうとする敵ウォリにヘビスマ当てたりといい感じだし。
なのにそうやって弓スカの相手してる内に敵ウォリに押されて前線が下がってる事も多いから
結局まずは敵ウォリ撃退して、ってなる。
>>870 敵皿誘うだけでいいと思うんだが。
射程に入らないようにね。
狙えないときは皿は弓の後ろにいるからな。
つーか俺がヲリの代わりに焼かれるんだよ。
大抵相手ヲリの数の方がおおいからね
相手に突っ込まれたら相手するしか無い
漏れ弓スカだけど、ハイパワポッド飲んで
敵ヲリは後方にまかせてレインレイド食らいながら
前線を持ち上げたりとかよくやるよ。
敵サラスカを下げられれば単独で突っ込んできたヲリは
自軍まで戻れなくて乙るだけだしな。
敵サラを近づけさせないのとヲリを単独にさせるように誘導する。
まぁ臨機応変にってことだが。
俺、カセヲリとゲブスカを持ってるんだが、
ゲブスカの時はヲリの横に並んで突撃するよう心がけてる
・・・まぁレイドレインはものっそい痛いんだが、有効さは実感してる
スカはゲブのほうが前出る人多くて強いな
アムブレ持ちが多いからかも知らんが
>>870 誘って必ずヘルファイア止めてくれるならよいが
ほぼ当たるぞ?
当たるたびに後衛の弓は何してると思うウォリは少なくないと思うけどな
仲間割れはやめよう
チャットが弱いんだから仲間キャラの動き見て各々孤立しないようにしようぜ
ヲリは突っ込み過ぎない
弓スカ皿は引きすぎない
もうみんなわかってるだろ?連携が上手く行った時は勝てているって
個人のキル数やデット数に惑わさせられるな全体で敵より多けりゃ勝てる
わざとデット稼ぐヤツはいないよな?
デットが多いかな?と思うやつは一度高Lvの同職について回ってみればいい
俺、ヲリだけど上手いヲリの後を勝手につけてみた、上手いヤツは死なないな
無理な突っ込みは、してない。与ダメ、キル数は正直、高Lvだから出せるだと思った。
俺もデット数は減った(キル数も与ダメも減ったけど^^;)、だけども俺が削った敵を
見方がキルしてくれてる。とにかく連携が大事だと思ってる
そのひるまない特性を活かして欲しいけどな。
弓・皿はレインなんか喰らうとスタンとほぼ同じ状態になってそのまま接近されて殴られたり焼かれたりするわけで。
ヲリにレイドやるする奴がまだいるのは同職から見ても納得。
>>876 射程に入らなければ絶対に当たらないはずだけど・・・。
ひるまないから簡単に逃げられるし。
敵の40ヲリさんなんか上手い人をたまに見かける。
>>871 ヲリが寄ってきて逃げない弓はいない。
逃げない弓はそいつがマヌケか誰かが注意を引き付けてくれてるから。
その注意を引き付けてくれた人やその他ヲリがやられてしまって後衛が下がることがあるのはしょうがないこと。
奇襲は味方にもわからないんだから孤立のリスクは負わないと。
地図見たって奇襲してるのか囲まれてるだけなのかわからないんだから察してやることもできないしね。
〜理想〜
カセ兵A:よっしゃ!ランク入りだぜ!
カセ兵B:マジか!すげぇ、おめでとう!
カセ兵C:オレらも頑張ろうぜ!
〜現実〜
カセ兵D:よっしゃ!ランク入りだぜ!
カセ兵E:弱いものいじめしてるだけだろwww
カセ兵F:スコア厨乙wwwww
〜現実2〜
カセ兵G:またキル20越えたんだけどwww
カセ兵H:・・・。(ウザ
カセ兵I:・・・。(ウザ
どこの国でもよくある光景。
お互いを認めあい、強くなっていくという雰囲気がないね…。
でもカセなら…カセならきっとなんとかしてくれる
>>876 射程入らないって、相手のウォリもいること忘れるなよ
その皿との間に相手ウォリが入って、牽制しあってる時に皿が前でてきてヘルファイアしてこないか?
>>876 火皿止めるのは弓スカ2人は必要、1人だと無理に突っ込んで火吹いてくる。
自分はパニスカで、状況によってレイドや前でアムブレとかに切り替えてるけど、
最大射程からの撃ち合いならともかく、有る程度接近されてるとあれは止められない。
パニスカやってるからパワポなんて持って無く、レイドの連射力に限界が有るから
てのもあるけれど。
(ヘルファイアの発動速いから、タイミング良くあたらないと発動潰せない)
あとウォリの餅ヘビコンボが喰らうと本当に死にかけるので、ウォリが来たら
アムブレに回ってしまうし。
>>882 火皿止めるのに二人も割いてたらその時点で負けてることに気づいてほしい・・・。
止めれないならウォリつっこめとか簡単に言うなってことだ
>>881 弓だって敵ヲリと距離を離してても敵弓のせいでひるんで接近されるよ。
それぐらい臨機応変にやれ。
弓にはヲリの攻撃当たるなといっておいて、
自分がヘル食らうと弓のせいにするのは不条理だろ?
あと敵弓は誰が倒すんだよ。
逆だ
ウォリもな火皿を簡単に止めれないのをしってるんだよ
だがな、ウォリがウォリ相手してどうするとか書かいてるからむかついてくる
>>886 落ち着けおまえさん
ヲリが後方の弓を追っ払い皿を誘導
そして前に出て弓が後方の皿を迎え撃ちヲリを誘導
近づいて来たヲリを皿が焼き払う、そして近づいて来た弓を(ry
これでいいじゃないか。
それと覚えておいて欲しいのは、敵ヲリの一撃はスカにとってヘルファイア以上に喰らう。
全く動けず10秒足らずで瞬殺される事も多々あるからその辺は理解してくれ。
2ndでヲリをやって堅さとベインの凄さを実感した純弓スカより。
ヘルは残念ながら避けられる人はいない。弓が二人でも三人かかっても火皿は止めないと負ける。二人からでも喰らうとすぐEnd。
最近は自軍に氷皿が沢山居ると思う。味方を信じて弓が敵皿を潰す為に前にでてきて欲しいな。
でも実際防衛に出てくるキャラは2ndの皿が多くて単純に弓の数の差で撃ち負けている様に思う。
>>887 だからな、後方の弓を追っ払いながら皿を誘導なんて簡単に言うが
そんなのできるのは稀なんだ ある意味机上の空論だ
相手ウォリを完全に放置していいなら大回りして裏にも回りこめるだろうが
その間前線崩壊してるだろ、ウォリの突撃を弓と皿だけで止めれるのか?
相手ウォリを後方に行かせない、壁役のウォリ(しかも死なない)と周り込むウォリの
2種類が必要だと思ってる
890 :
既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 13:56:57.95 ID:o3gh3+bX
>>889 マジレスすると
弓に突っ込んで行くだけで弓は逃げてくぞ。
やってるから分かる。
かと言って全員突っ込めって訳じゃないぞ。一人で突っ込めば2〜4人は逃げてくしな。
あと皿のヘルファイアは、モーション開始の時点で後ろにジャンプすれば大体はかわせる。
ヲリさんが突っ込まないと味方弓が敵皿と敵弓まで相手しないといけないから負担が広がる一方だしな。
突っ込む前に一言「弓スカさん突っ込むからサポート頼む。」と入れてもいいし、
前あがってたようにPT組んでもいいと思う。
>>890 ヘルファイア、ついつい横ステップしてたが、そんな避け方があるのか
今夜実践してみる
高さはないと言われているが、
せいぜい撃ちたそうな火皿凝視しつつモーションみた瞬間
ジャンプしても2割避けられるかどうかだ。少なくとも俺は。
あまり狙って他に着地狙われないようにな。
火皿側でも早々外すこともない。出かかり事故で止められることは
あるけど他に比べたらヌルヌル。そう言うものだと思ってる。
>>892 勿論有る程度の距離取れよ。
じゃないと避けられないからがんがれ。
これで俺は視界外からのヘルファイアじゃない限り
体感7割(実際6割位)は避けれてるから。
たまに全然違う魔法だったりしても泣かない!
ヘルの避け方も試してみるけど、火が出てくるたびに下がってたらどうしようもない。俺は氷だけど相手が火だと手が出せないからヲリを守れない。
弓は皿からヲリを守れなきゃ駄目だという再確認だな。
ヘルファイヤって、モーション無い様に感じる・・・
パァーンって聞こえた瞬間にドゴォォーーンってダメージ食らっている。
というか、ドゴォォーーンの前にダメージ出てる。
先読みでしかかわせないお。
ヘルは大抵こちらの動きにあわせてカウンター気味に発動してくるので
正面にいたらまずかわせないと思っていいかも。
逆に言えば近づくタイミングを外したり、
すすーっと近づいてきた時に弓を撃つと不発したりするので
その後にカモる・・・と思って近づくとウェイブがくるから注意w
2の手、3の手を用意して無いと危険なあいつ。
ここを見て思った。
ヘタレ弓しかいないんだな、ウォリが突撃しないとかウォリの後ろにいないと
敵にも当てれない奴ばかりなんだな
弓こそ自分から死角に動こうとしないんだ?
なんで同じ場所で固まってるんだよ、敵の死角のスナイプポイント
見つけてないのか?
ハイド使ってスナイプポイントに移動しないのか?
ウォリがそれに反応してこっちきたら囮になればいい
皿が着たらがんばって殺せばいい
自分たちが仰け反りあるからウォリが頑張れとしか読み取れないぞ
ヘルファイアは避けろだ、突撃しろだとか無理な注文多すぎ
上手い奴は突撃もするが相手をばらけさせつつ各個撃破して
前線を維持してる奴が多いな
ジャイアン楽しいなw
最近はジャイでハイド炙り出しするのに燃えてます。
だいたいオベ横とかにいるから巻き込めるんだけどな
>>898 無意味に煽るなよ。
やってるやつはやってるけど、万人ができるわけでもないだろ。
ただでさえ初心者人口多いんだから。
動きやすいように動いてやらないと。
そして本来の役割どおりの動きをしないと。
ここでは愚痴ばかり書かれてるけど連携がうまくいくことだってカセではあるんだから。
ゴブフォ系の防衛で序盤に東降りてさ、クリ横の坂登ったラインで防ぐ感じの時に
左手にまわって弓皿狙ったり引きつけたりもしてんだけどさ、
戻ってきたらHP満タンのヲリがクリためてるとかもうね。
>>898 >ハイド使ってスナイプポイントに移動しないのか?
これはたぶん効率が悪いよ。弓スカでハイド3を持ってるのは限られるだろうし、そもそも
ハイドをして移動する場合、相手に見える場所でハイドすると移動中で潰される可能性が
高い。それと弓スカがハイドで移動してる間、当然弓スカが1人減るんだし。
(物陰に隠れてハイドでは時間も掛かるし)
ついでに言えば群れから離れた弓スカは、パニスカから見れば美味しい餌だしね。
中途半端な位置にいる弓スカ見つけたら、自分は喜んで襲いますよ。
あと頑張って殺せって、弓スカの火力では死にかけを狙うか、それこそ複数人でレイドの
ハメ殺しをねらわないと難しい。
まあ、ウォリにしろ弓スカも色々大変なんだろうねと、レイドも使うパニスカは思ったりする。
>>898 最近うまいのもちょろちょろ見るけど、いまだにヲリにレイド撃ってる弓が大多数なお国柄。
ヘル一発もらったくらいじゃしにゃしねーのに。
味方ヲリ同士で突撃して前線上げてるのに、味方皿が突っ込んできた敵ヲリの始末で
距離とりながら後方に下がっていくと、それにつられて下がって敵ヲリに効きもしない弓
連発。
孤立した味方ヲリは敵皿に焼かれて死ぬか瀕死で戻ってきて安全圏まで下がるため、
見事に敵前線が押し上げられてます。
挙句の果てには位置取りで他国スカに負けて皿と一緒にレインで殺されてる始末。
もうまじで亡命したい・・・。
うまいスカがたまにいてくれることが救い。
ハイド使うのはあまり意味無いな。帰れなくなることが多々。
ただ弾幕が薄いところに移動するのはかなり効果的。
敵のレイン・レイドも拡散できるし。
>>903 その弓がヲリ狙うのと、弓同士でやけに固まってるのはホント常時注意するしかないよな。
2ND育成してるのかレベルが高い弓もあまり見かけなくなってきたしなぁ。
短スカさんはよく見かけるんだけど。
>>902 その言い分だと
弓スカいらないなw
皿も殺せないんだろ
ヲリと火氷皿のハイブリットとパニスカいれば勝てるって
言ってるようなもんじゃないのか?
ウォリ20 パニ妨害スカ10 皿20で
弓いなけりゃ常勝じゃね?w
弓スカはしかるべき前衛がいれば戦場を制する。それくらい重要。
前衛が揃ってきた今、弓スカの行動で優勢が決まるからな。ただ突撃して勝つという時代でなくなったよ。
むしろ逆に弓だけ同士の戦争の方が楽しそうだけどな
か、雷サラだけのほうが面白いに決まってるじゃないか!
>>905 正直ここで言ってもさして変わらんよ。
弓作って講習会でも開いたほうがいいんじゃね?
>>908 それ風神雷神パッチでコリゴリ。
>>909 βのことなんしてしらねーんだよ!!!!!orz
>>905 別に弓スカはいらない訳ではないけど?。ただ相手を殺すには仰け反らない相手を
複数人でハメ殺すか、HPの低い相手を狙うかしないと無理と言うだけで。
(連射が効く攻撃は、一発当たりの意力が低く、ステップ逃げに弱いから)
ただ殺すのには向かないが、仰け反る相手に対する妨害としては、普通に役に立つ
というか、やられる側からすれば厄介だね。
(遠距離系の中では一番射程が長いのだし)
あと1人狙いのレインいらねってのも聞くが、喰らう側からするとレイン3連射の硬直は
結構洒落にならないので、喰らう側からすれば有効なのではとも思う。
足が止まってればウォリが迫ってくるし、他の弓スカの的にもなるんだし。
(レイドは一発くらいならダウンするが、ステップで逃げられるから)
間違えた、1行目の「仰け反らない相手を」は、仰け反るだ。
ヲリ・皿・スカ全部必要なんだよ
個人はおいとけ、これは団体戦なんだよ
おまいら各キャラの不得意知りつくしてんじゃん、何故それを庇いあわないで
罵倒しまくってるの?
戦場じゃ、みんな静かなんだからきっと工作員なんだよな、釣られちまったよ><
IxjGLWscへ
そこまで不満に思ってるなら是非初心者・中級者向けの講習会等やってくださいな。
ここで日時と集合場所知らせて、事前に少し全体で言っておけば結構集まるよ。
その方がこちらも助かるし、動き分からない人も助かると思う。
俺は一回やって疲れたからもういいや。
>>910 すまんかった。
かつてクランブルヲリと雷皿だけいればよかった
(雷だけでもよかったけどね)というとんでもないパッチがあったのじゃよ・・
916 :
既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:29:02.87 ID:v7Hff61R
開始日からウォリ続けてる奴は
カセはウォリが少ない少ない言われるなか、少ないながら頑張っていた。
その中弓からウォリに変わる奴もでてきたが、今度はヘルファイアが強い
ことがわかって火皿だらけになる。
皿が多ければ、弓が多い自国が優位になると思っていた。
しかし弓は皿は無理やり突っ込んでくる、殺しきれない、ヘルファイアは痛い
避けられると言い後ろの弓を追いかけまわしてほしいと言う。
そうすれば動きやすいという。
皿は火氷ハイブリットばかり。アムブレもってる弓スカが
極端にいない。ウォリからは逃げるだけだと言う。
相手に突撃され蹂躙されているばかりの後衛を
よく見る事が多い中相手弓を追い回せという。
そしてスカウトランキングを見ると敵スカウトばかり
ランキングに入っている事が多い
正直相当ストレス溜まってると思うぞ
もうじき次スレの時期なんでテンプレ修正とかあればよろしくおねがいします
アムブレ取った弓スカが少ないってのは、必要なスキルポイントが多いからかな?。
短剣スカがレイドやレインまで取るのに比べると、弓スカがアムブレまで取るのを
考えると、弓スカの方は必要量が多いから。
(レイドで4レインで4、アムブレなら、レッグで4パワブレで5アムブレで5)
個人的にはウォリ相手にアムブレは役に立つので、取って損はないスキルだと思って
いるけど。
>>918 じゃあ1回のみスキル再振り実装してくれ、要らないスキル取りすぎた
>>918 ハイド・レイド・レイン・パニ・ヴァイド取った
途中で思った、アムブレほしい〜〜ってなw
まあ、ただ取ったスキルも一応有効には使えているが、アムブレと交換できるなら
やっぱ、パニと取り替えてほしいな。
パニも悪くはないけど、アムブレあったほうが妨害と弓に専念できるしね。
しかもLv40装備のヲリにパニとか全然利かないしなぁ・・・orz
HPが4分の1位でこれはさすがに止め刺せるんじゃないかとやってみたが、死ななかったよ
スキル再フリはまずないだろうから
LV38で必要最低限のスキルしかとってないよ
10Pもあまってる・・
戦争メインなのに再振りないのはギルドウォーズ以下だな…
ま、弓スカが多いのはうちのお国柄なんだしそれを活かす方向で考えようぜ。
弓の人は、とにかくヲリでも皿でも良いから、どっちかについていくようにする。
数が多いせいもあるけど、弓同士で固まってるのが一番問題だと思うよ。
確かに敵のレインは厄介だけど、弓の数はこっちの方が多いんだし
撃ち合いになれば、普通に圧倒できるはずだ。
弓はあくまでサポート役だと思って、皿やヲリが動きやすい環境をつくってやるんだ。
弓の数は勝ってるんだから、問題はヲリだけだろ。
そこは仲間の皿やヲリを信じて一緒に前に出る。
これだけで、普通に戦えると思うんだけどな。
なんちゃら騎士団?って連中、不愉快に感じてる人居るんじゃないかな。
自分はいいんじゃないか、と思うんだけど、時々俺たちはやってるのにおまえたちはやってない、Syobooooo!
って思っているんじゃないか?って取られかねない口調でしゃべるのがなんとも・・・。
有効な集団かもしれないけど、上から見下している、って思われちゃ他の人たちに一切の話聞いて貰えないよ。
>>880 おまいはきっとカセが大好きなんだな。
俺もカセを信じてるよ・・・。
わかった!カセドリアに方言があって
カセドリア訛りだとヴォイドがヴァイトになっちゃうんだよ!
>>924 最近弓スカすくなくない?気のせいかな。。。
今のデスパイア防衛とか酷すぎる有様だな
こうした方が良い→レスでは賛同多→前線全くの無視
堀師少ない→クリ銀需要微妙→最後までに召還した数が3匹4匹程度で即死亡
前線情報入ってこなく、敵召還のみ
特に糞だったのが味方ナイトが敵歩兵を殴ったり、凍らしてる敵殴って動けるようにしたり悲惨
自分勝手なのが多いとつくづく思った、どのようにしたら上手く行くのかと考えてず前線突っ込んでる感じ
>>929 漏れもいたが勝とうというきまったくないね
後半軍師も出てきたが基本的なことしか言わないし
クリ銀いるの?とか言ってたり
クリ銀(´・ω・)カワイソス
>>928 弓は何もできないから消して月末までハイブリスカでもやるよ
やってると鬱になるぞマジ。片手ヲリもこんな気持ちなんだろうな
>>929 歩兵殴るナイトを最緊よく見る気がする・・・他戦場でも。 (´・ω・`)
僻地で逃げる敵歩兵を足止めするのが有効な場面もゼロではないけど、
あくまでも本業の片手間だわな。
自軍ジャイが敵ナイトにリンチされてるのに僻地で歩兵殴ってるナイトとか(ry
ゲブに宣戦布告今したから俺は次それに参加してみるかね
堀師かクリ銀して情報収集するかねぇ
特定されても(・ε・)キニシナイ!!
>928
弓減ってるかな?
やっぱ多いと思うよ、俺も弓だしw
>931
そうかな
ヲリにみたいに攻めるのはキツイかもしれないけど
チョロチョロ動いてる敵皿の足止めたり、棒立ちでレイン撃ちまくってるような奴を
狙い撃ちしたり、状況を良くしようとするのは弓でも充分可能だと思うよ
最悪ヲリ突っ込んできても、蜘蛛だってあるんだし。
もうだめだと思ったら、死んでも俺は蜘蛛を当ててる。
俺は目立たないでやる方が好きだから弓を選んだ。
弓やってる奴は、こういう奴って多いと思う。
どう考えたってう弓には決定打がないんだからね。戦場の華になろうとか思ってやってないはずだ。
それでも弓を選んで続けてるんだから、トコトンサポート役に徹して仲間が思う存分働けるように
死んで恥とか思ったり、誰も殺せなくて腐ってないでアシスト役で力を尽くしてもらいたいと思ってるんだ。
自分が創り出した良い環境で、味方が暴れまわるのを見るのは楽しいぞ。
>>929 >>932 すまん歩兵なぐってる漏れ。
暇なとき後ろ回って弾幕減らそうとスカと皿なぐって弾幕へらしてるんだが、それもだめかね?
あと、歩兵が逃げてるところの足止めで殴ることもある。
ブローデンの攻めで負けた
正直馬鹿かと思った
膠着させるべき中央で相手有利な坂までつっこんで弓に撃たれ捲くって死にまくっては
キープ戻り繰り返してるし
一番遠い西には来ない
・・・・・・・・・
領地で勝ってて負けるなんて馬鹿かとアボガド
俺ら弓が多いんだから戦い方もうちょっと考えようぜ
937 :
既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 22:30:13.71 ID:TixcHYBO
大抵歩兵殴ってるナイトは最後に暗闇をプレゼントされている
カセのナイトがモクモクしながら壁際ずりずりってーのをよく
見かけるぞ
自国優勢な場所でもない限り、短剣スカも混じってるんだから
リスクの高いことはやめれ
>>935 気持ちはわかるけどヴァイトならぬヴォイドで狙われるよん
敵のクリが枯れて敵ナイトとジャイの出る見込みが薄い&
こっちのナイトが多くてやることがないって時以外は
相手のナイトがくること考えて多少暇でも
無理はしないほうがいいかなと思ってる。
僻地のオベ殴られてないかの確認とかもオススメ。
敵が逃げてる時の足止めも俺はがするのは
弓スカと詠唱切れてる皿相手くらいかな。
ゲブのブロ攻めも微妙だったぜ
てか攻めで負けるとかもうgdgd
後は無駄に突っ込むウォが目立った感じ
ウォが突っ込むのに対し弓スカのけん制少ないからウォがすぐ死ぬ感じで逃げ帰ってくるような状況に見えた
逆に言えばウォが突っ込みすぎ引き場を間違えている
むしろ敵の職バランス良過ぎにも見えたけどなぁ
ウォ皿スカ全部均一くらいの割合だったように見え、相手の弓スカのけん制が上手く感じれた
東のE6は勝ったり負けたり多くて攻め込めれないし攻め込めれないなら崖で迎撃しろよと
中央も同じ感じに
後は圧倒的におかしいのがジャイの召還が遅すぎて展開が遅かった
声かけ運動もっと頑張ろうぜ
今のアークトゥルスの防衛は勝ったお
☆減らそうと思ったのに誤算だった
間違い
スピカだ
ブロ戦闘終了後にここ書き込んでて反応した瞬間に死んでしまった…
俺もう勝って当たり前の攻めで負けるのは嫌だから
負けて当たり前の防衛で頑張る事にするよ
僻地で敵スカと1対1で遭遇し、
なぜか双方イーグルショットのみのロングレンジスナイプ対決にw
無駄に熱かったw
ネツの星4大杉で44人までしか参加出来てないのが2箇所もあるのが笑える
スピカクローディアどうなるか微妙に楽しみ
俺は今何処にも参加出来てないけど…
今の時間カセ多いみたいだから風呂でも行ってくる
後声かけ頑張ってやってる人少数だからみんなも頑張ってやろうぜ
前線からの情報がないから何箇所もの前線に出向いて実況してる感じになってたけどなさっき。
前線がどのような状況ですと言ってくれればこっちからこうしてとすぐ指示も出せる
まぁ伝えてくれない前線だから言っても無意味だったのが悲しい
ゴブフォ型マップの進軍方法をこうしたらいいですよ〜、と軍チャで
ウザがられ覚悟で言ってた人がいたが、それに対しての異論がある
だのなんだの、誰も南東重視しろなんていってないのに勝手に脳内
補完して中央を守ったほうがいいなどと行ってた1stキャラに_くっつけた
だけの奴うざすぎ。
その後の★5つの奴との会話も自分らがやってるやり方絶対正しい
みたいなことばかりで、正直うざすぎ。
その場で言わない自分もうざすぎ。
スピカ2戦連続防衛成功
勝ったのに☆増えて鬱
変なの
948 :
935:2006/03/24(金) 23:21:15.40 ID:oADbz210
>>937 >>938 意見サンクス。今度からは偵察オンリーで動くようにシマス。
>>939 ヲリャ参加だたけど、確かに弓スカのけん制がなくてつらかった。
ちょっと前にでるとレイン連打でくらってHPかつかつでした。
(突っ込みすぎっておいらかな。。。デッドは2回なんだけど。。。違うと信じる。。)
とにかく、ヲリャの仕事ができない一戦でした、、、
レイドレインとったら、パニアムブレヴォイドのうちから二つ
これが一番無難じゃないかな
今のスピカはいい感じだったね。
声出てたし援軍も駆け付けてたし、かなりよかったんじゃないかな。
勝ち負けの観点でない部分でいい試合だったと思う。
>>950 私も参加してたけど人数の割り方が上手く行ったよね。
やっぱし途中、途中で人数の移動を促すチャットが流れるとスムーズに事が運ぶと再確認させられたよ。
MAP見てスムーズで適切な発言が出来るようになりたいわ。
952 :
既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 23:54:15.91 ID:pjJFI4+e
やあ(´・ω・`)君ならきっとここに来ると思っていたよ。
まずはこのポーションを飲んでくれたまえ。
>>950 とりあえず次スレ宣戦布告お願いします
シバーク遺跡?だっけ。ゲブ大陸の出口で防衛>攻め>攻めで3連戦して3連敗
なんだか主力が20代位のレベルで前線で勝負になってない・・
みんな一気にセカンド育成なのかな?
あと凄まじくターン制カクカクで両軍士気下がりまくり
>>953 すまん。PCはアク禁かかってるんだ。
>>960お願い。
>>951 最後のほうに士気を高める発言があったのも大きいと思う。
やりとげた感がお疲れ様の時にも溢れてた気がする。
>>953 それもあるけど、ゲブはあのマップ強いわ。
ニコナ・シバーグ・ジャコルとゲブの出口周辺あのマップが多いので
防衛経験者もたくさんいるし。
デスパの連戦スゲー熱かった。
やっぱあーゆーシーソーゲームいいよな。
開始前からほぼ50VS50、防衛もやる気がある。
この前提さえあれば五分五分のマップめっちゃおもしろい。
ぶっちゃけここにこうした方がいいって書いても上手い奴ってのは大体ここは見て分かってるだろうし
見てない人間は知らないからやっぱり中で声出しってなるんだろうなぁ
初心者っつったらやっぱ他の人に話しかけにくいんだろうし早く上達してくれる事を願う
勝てないときは、とことん勝てない。
ま、勝率5割切ってるし、勝つことのほうが少ないのだが。
次スレをたててもいいけど、いいスレタイが思いつかない・・・
960 :
既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 09:04:56.48 ID:oYaFyqoE
スレタイ、なんか海苔みたいなの貼ってくれまいか?
携帯からだと探すのが結構大変だったりする…sage進行だしね。
とりあえず不定期age
>>959 【バナナを】ファンタジーアースカセドリアスレその4【返せ】
【ベベ】ファンタジーアースカセドリアスレその4【ベーコン】
なぜバナナ・・・
それはともかく防衛のときって全然声出ないよな。
防衛で負けるのはシステム上仕方ないけどさ、勝ち目のあるマップなら勝ちに行こうぜ。
あと人数負けてるうちはしつこいくらい援軍要請してもいいと思うんだ。
劣勢になってから人数増えてもどうしようもないし。
★へらしにはちょうどいいのかもしれんが。
>>964 個人レベルで酷いのになると声無し・トレード拒否・PT拒否・援軍要請無視とか
全部揃ってたりするからアイタタタタ ('A`)
もちろん全員がそうなわけないけど、傾向としては発言数が少ないよね。
あったとしても同じ顔ぶれの発言ばかりで埋まってたり。
FEやってるって事はネット環境ある訳だから、某カセの人のように
戦争でやるべき/やらないべき事をまとめたサイトでも作るかなあ…。
>>953 そこウォリで参加してたが、後ろから自軍の職割合を観察してみたら、
自軍10人の中で(ウォリ2,皿1,弓7短剣は0)、相手はウォリ死ぬほど・・・・
かてるわけねーよwwwwww
妨害スカでも育てようかな、かなり貢献できそうだなぁ。
ところで、お金に余裕のある人いらっしゃいませんか、また金欠です(´;ω;`)
装備が高すぎるよ、ママン・・・
昨日のデスパイア戦でガドブレするスカが光ってた。狭くて火力が集中する場所だったから効果が倍増してる感じ。
>>967 お金あげてもいいよ
16時以降になるけど
>>969 資金を貯めるのに苦労していたので本当に助かります(´・ω・`)
16時に宿屋前でもよろしいですか?裸装備でお待ちしています。
ありがとう〜。
>>970 今の段階でそんなことだとLV36ですっげー苦労するぞ。
どの装備も5万ぐらいするし。
あと3レベルで36になるけど今から考えただけで嫌になる。
このゲーム資金なくても少し狩りすれば装備買えないか?
戦争を繰り返し金がなくなったら1時間半狩りして装備買って戦争の繰り返しな氷サラ
>>973 1stの妨害スカのほうは弓基本攻撃で難民の時にmob狩ってたけど、
セカンドの片手ヲリはかなり辛い。今33だけど
先のこと考えると
>>972と一緒で頭痛くなる。
格下狩りなんで回復剤に困らないけど、
金移動頼むのも面倒なんで36装備購入が結構辛そう。
ヲリはちとキツイかな?と思ったりもする。
>>974 両手ヲリの場合は、ビヘ覚えたら格下mob大量虐殺出来るので
お金は全然困らんかった
お金が余っているから譲ってあげるという人がいらっしゃったので、
声をかけさせてもらいました(´・ω・`)
>>971 ありがとう〜!
ぶっちゃけ攻めよりも防衛の方が楽しくね?
>>977 防衛する気のある人が多い防衛戦は面白い
防衛する気の人間の数だな
防衛?しに戻り上等wwクリ?めんどくせーが10人いると防衛も無理
短剣スカだけど買える防具の一番高いの買うとき、とくに金稼ぎには苦労した覚えが
無いな。確かLV36位の白オークを短剣でザクザク斬ってたりしてたけど。
ジャコル丘陵の左隣のMAPに結構居て、意外と戦争にならないときはならないから、
安定して稼げたし。
>>974 両手ヲリだが基本攻撃とソニックブームだけで格下のオークを乱獲できるから
1時間もしないうちに1装備ぐらい買えるだけの金は貯まったけどな?
オークはチーズやベーコンがでるから拾い食いしながらやれば長時間戦える。
(スマッシュでもあると楽、ベヒあるともっと楽)
片手ヲリでも両手武器使えるから、狩りの時は両手武器を持ってした方が楽では?
ハーピーとかだと、相手からよって来るし移動もせずに基本攻撃の連打だけで長時間乱獲ができる。
落とすアイテムが色々あるのでいらないアイテムを捨てるのが大変だがw
ゴブは低レベルの回復系アイテムしか出さないのでお薦めしない。特にブックは邪魔。
いまのワーグノスいい勝負だった
他国のスカ隊が被弾してても引かずに弾幕張ってくれてたから
すげー動きやすかった。カセも見習うとこあるんじゃね
>>977 同意、ただそういう状況になることはきわめて少ない。
(
>>979のいってるような状況)
ゴブ防衛とか本気でやってみたい。死に戻り上等多過ぎ。
別件だけど、援軍こないのどうにかならいいかな?
勝ち負けよりも援軍こなくて壊滅して惨敗するのが一番つらい。
まあ、ここ見てる人は援軍要請したら来てくれそうな気もするが・・・
防衛戦大好きでございます。
>>983 実際のところ援軍は確かに来ない事が多いんですが、ほとんどの場合は
誰も見てくれてないんんじゃないかと。
最前線で戦っている人は喋っている余裕無いですし、遠い人は現場が見えない。
死に戻った人が、その場所に敵はどの位いたのかとか、ハイドスカさんのような
斥候の人が報告してくれるとありがたいんですけどね〜。
まぁ大抵死に戻った人はそのまま駆け足で走って行ってしまいますが。
>>985 ナイト召還して働く時がない場合はナイトで走り回って実況しつつクリ運送してた
後氷サラだから敵の前線行って凍らせて各地で実況やってるぞ
今クリ銀のいない攻めやってて負けそううに
やる気の無さが伺える
即時の発言が必要かつ困難な
「○○が押されています」と「○○で敵ナイト発見」
だけはマクロにいれてる
ハイブリヲリだから3つ潰れるんだよー
2ページ使うと切り替えで不便になりそうだから余ってるのが二つだけ
俺もよくナイトでマップ一週回って状況報告とかしてる
>>986-987 やっぱりここを見ているような人は983氏の言うようにちゃんと
仕事してますよね(`・ω・´)
しかし「どの位押されているのか、あぶないのか」ってのが判りづらいのか、
大半の人が「誰かが行ってくれるだろう」と思っているんじゃないかと。
結局
>>979氏のが正解なんでしょうね・・・
さっき夕方四時過ぎに防衛に援軍で入ったネツのサラですが、
ショトカの押しミスで、かたまって凍った敵を通常で二人まとめて解除してしまいました。
誠に申し訳ございませんでした!
ヘル撃ち込むつもりが_| ̄|〇
>>986だけど
各地実況もクリ銀も飽きたから堀師してたら、クリ銀居ないからって
Lv40の人がクリ銀してくれて物凄く申し訳なかった。
堀師は堀師で低Lv者募集したらLv40の人も掘ってくれて泣いた
結局は負けたけどね。。
なので低Lvの人の堀師クリ銀してくれる人募集を呼びかけようよみんなで。
俺は氷サラ25にも満たないから前線行くよりかは掘ってる方が役立ってると思うし
低Lvナイトとか攻撃力低いから微妙だろうしねぇ
>>984を見て妙に懐かしくなったなぁ・・・
ラストのレイクパスに入っていた大バカモノ ノ
ゴブフォ攻めありえないな
最初っから右下クリと右のクリ取られてるとかやる気失くすわ
結局負けたけどな…
一言だけ言わせて貰いたい
今アズルウッドの軍チャで話してた人達 何なんだ?
自軍のダメ出し、ああしろこうしろ ってことを軍チャで垂れ流し
まったりやりたい人や初心者で訳分からない人の事をまるで考えてない
正直不愉快だった
戦術についての話し合いは大いに結構だと思うんだが
やるなら軍チャで「〜近辺で戦術について話し合いします、興味のある方は〜」ってな感じにして
範囲チャットでやって欲しい
頭に血のぼってちとキツイ言い方になったんだがすまない
>>993 BLするか
エリア移動するか
本人に言うか
いくらでも対策あるじゃん
>>995 もちろんBLした後すぐエリア移動したよ
その人らのやる気をそぎたくなかったから本人には言わなかった
もちろんカセの事を考えてやったことなんだろうし
ただ言い方とやり方。そういうのに気をつけてもらえればな、って思ったから
珍しくROM専なのに書き込んだんだ
どう見ても愚痴りたかっただけです 本当にごめんなさい
>>996 その言い方とやり方を指摘すれば解決だよ
やる気削がずにやる気上昇させるように言ってあげれば良い
てか次スレないよな?
>>996 おk、今度から気になったら指摘してくようにするよ
何も言わない自分にも問題あるもんな
1000なら初めてのお友達が出来る といいなぁ
俺たちみんな、友達だろ!
1001 :
1001:
=== Area: Live Networkgames@2ch
http://live19.2ch.net/ogame/ ===
//
/ .人 あ、ぽこたんインできないお!
/ (__) パカ
/ ∩(____) このスレッドは1000を超えたお。。。
/ .|( ・∀・)_ もう書けないので、新しいスレッドにインするお!
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪