そろそろジョブ別最適種族を決めようか 3種族目

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1既にその名前は使われています
1,2スレまとめ
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 ガル
【暗】 ガル
【狩】 ガル
【獣】 エル
【吟】 ガル
【侍】 ガル
【忍】 ガル
【竜】 ガル
【召】 全種族

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141579275/
2既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 14:10:31.50 ID:miwxU37L
2スレ目大まかな流れ
ほとんど大部分がエルに関する話題になっています

〜侍編 岩vs首〜
首「侍はSTR補正のみだからエルの圧勝だろ!」
岩「WSの最大ダメージのみで適正語るな
  DEXの命中・クリなどの見えない攻撃面、ソロ性能、生き残ることの重要な場面での総合性能でガルの方が上」
首「アタッカーは攻撃こそ全て、それ以外は無視してよい」
岩「エルとガルのSTR差は僅かに2、これを計算するとWSですらダメージ差10もない(表が張られる)
  エルが言うようにDEX3差が誤差ならこれも誤差、HP,VIT,AGIで圧勝してるガルのほうが良い」

〜黒編 樽vs首〜
首「INT、MPは関係ない。HPこそ重要。よってエル最強」
樽「首と樽とじゃINT11差、MP244も差があるんだけど…いくらなんでもダメージ差でるよ?」
首「HNMはMP使い切る前にタゲがくるからMPなんて余分にあっても意味なし、HPの方が遥かに重要」
他「INTとスキルの両立ができてない黒なんぞイラネ
  レジばかりでMPもすぐ尽きるような、燃費のクソ悪いアタッカーなんか誰も欲してネーよ」
他「場面限定しすぎww」
3既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 14:17:51.60 ID:1UVT9IT0
>>2見るとほんとエルって最悪だなwwwww
ついでに3ゲット。
4既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 14:37:21.58 ID:5ejirRSq
えーと、4?
5既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 15:23:42.00 ID:oa0x7hna
岩「MP無し前衛ならお任せ。後衛はネタキャラで誘ってね。」

猫「最適なのはシーフくらいかにゃ。あとは並ですにゃ。」

人「最適も無ければ最悪もない。それがヒュム。2番手〜4番手で大いに結構。」

樽「黒と赤だけは譲れません。でもそれ以外は厳しいと言わざるを得ませんね。」

岩猫人樽「だいたいそんなとこだよね〜」

首「あらゆるジョブでエル最強。岩?樽?プゲラwwwwwwwww」
6既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 16:29:49.02 ID:XnbLwJ5d
ちょっとでも樽擁護すると‘樽必死だなw‘
ちょっとでもガル擁護すると‘ガル装った樽人猫必死だなw‘
エルの事語る時は‘俺はエルじゃないけど〜‘
7既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 16:54:29.64 ID:g777V+dZ
首は首でも、尻はあまり最強房いなそうだよな
あくまでガニマタのキモい方

その辺どうなのでしょうか?尻使いの方。
8既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 16:59:18.35 ID:/x46TJkw
すごい個人的に。

http://www.geocities.jp/bosuketenaitou/etc/survey/race.htm

このデータをほぼ信用すると、エル女使いは女性が多めなので
多分そこまでキャラに同化して「自分が自分が〜!」って考えてないのでw
ここを覗いてすらいないかも、とデータ見てもよくわからない女が言ってみるw
9既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 17:58:14.93 ID:/x46TJkw
エル使いがみんな「最強ー!」って思ってるわけじゃないので
どうぞお手柔らかに
10既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 18:16:58.83 ID:o6nE7kFM
物理最強はエル
精霊最強はタル
11既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 19:17:52.76 ID:9wSte2C7
〜忍編 首の言いがかり〜

首「忍者はSTRが最高のエルでFA!岩必死スギww」
猫「・・・・・(何言ってんのコイツ?)」
首「そろそろ観念したらどうですか?」
岩「じゃー、データを出せよ」
首「種族の特徴は、最大限守ってあげたい」
人「捏造なんじゃねえの?」
首「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
樽「WSはSTR+DEXで決まるし、片手刀Dが低すぎてSTRとか関係無いのですが?」
首「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに出て行ったらかなわないと感じるのは当然」
岩「だったら書き込みなんてするなよ」
首「ちょっと書き込んだだけで荒しと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
猫「さっさと謝れ。本物のエルヴァーンが迷惑してるにゃ」
首「どのような条件をクリアすれば、エル忍がNo1と認める事ができるのか、知恵を貸してください」

全「おまえが言ってるんだろうが!!!!!!!!!」
12既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 19:18:22.59 ID:BcbiXydn
樽忍とがる煮んだとどれくらい与えるダメ違うのか教えてください(>_<)
13既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 19:22:54.43 ID:iDal/urB
セクハラで垢BANされた鬼忍さんの新キャラはカッパエルだそうですよ
ttp://ryuhi.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/3_d021.html
14既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 19:23:32.18 ID:9wSte2C7
>>12
STR+DEXで9負けてる。
猫144岩143首142人140樽134
なお、岩と樽でHPは408違う
15既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 19:32:27.48 ID:rz3w4xQf
>>2
侍部分の続きを補足
首「破軍ゴルゲの場合STR1につき6・9・6・9と増えていくので一応10差以上はある」
岩「・・・」(反論できない)
首「命中は簡単にキャップする、さらに侍でHP・VIT・AGIが必要な場面は無い」
岩「めったにしないソロやごく稀にタゲ取った時に有利」
首「・・・侍を語るのに耐久力を思い浮かべる奴がどこにいる?」
岩「・・・」(反論できない)

エル優勢です
がんばれ!
16既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 19:44:07.01 ID:8eUDUYgj
> 首「・・・侍を語るのに耐久力を思い浮かべる奴がどこにいる?」

この辺りが凄いよな
いざ後衛の話になったらHPで耐久力主張しだす天才っぷり
17既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 19:54:21.85 ID:aCa7QCd9
エルワロスw

底辺最強でいいんじゃね?w
あの蟹股には目も当てられないほどの強力なパワーがあるwwww
181:2006/03/15(水) 20:12:10.47 ID:miwxU37L
>>15
すまん、前スレにその話題出てたね
正確にはこう(前スレ>>189前後)

首「破軍ゴルゲの場合STR1につき6・9・6・9と増えていくので一応10差以上はある」
岩「は?ウソつくなよ その条件でゴブリで計算したらこうだ(表が張られる、差はやはり3〜10)」
首「そんな計算信用できねーよ、俺の経験から上記のとおりだ」
岩「お前の経験なんて誰が信じるんだ でほんのわずかだけ岩より最大ダメージだして、それだけで首が最適って…」

首「命中は簡単にキャップする、さらに侍でHP・VIT・AGIが必要な場面は無い」
岩「命中はメリポではない限り簡単にはキャップしないし、メリポでもそこそこの装備は必要
  どんなに攻撃してもタゲをとらず、またソロ能力をまったく考慮しない首らしいご都合主義だな」

保管しといてくれw
19既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 20:29:18.30 ID:PmVGieB8
岩の防御面よりエルのSTR+2の方が優秀ですから。
一度凱旋耳の値段見てこい。
20既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 20:30:34.24 ID:PR6EPtX6
前衛やりまくってるガルですが、もう前衛エル最強でいいです。
STR高ければ他いりません。
どうみてもへんt・・・格好良い各種モーションだけでお腹一杯です。
本当にありがとうございました。
21既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 20:48:00.51 ID:f69Zboai
首厨って本当低脳だな
22既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 20:52:43.41 ID:0abU94Vd
ナと詩人を全種にしたら
>>1でもういいんじゃね
ガル吟がめちゃめちゃ優れてるわけじゃねーし
23既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 20:55:19.44 ID:f69Zboai
確かにナと詩人は俺も全種で良いと思う
24既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 20:59:16.30 ID:gt/jiEwo
とりあえず、忍者はエル>タル>ガル確定でいいな
25既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:00:04.16 ID:eVGdRyqv
>>24
タルでその位置はおかしいだろ
26既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:02:02.74 ID:0abU94Vd
いつもの釣り氏だろw
27既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:05:38.12 ID:p0xZm7mx
エル忍はAGI最低で避けられず、DEXも種族最低でクリ出ず命中も低くスカスカ
STR高いといってもSTR+DEXは低いから結局WSも弱い、HPもガルに遠く及ばずで
忍やるメリットがない種族なんだよな、なんでエルで忍やろうと思うのか謎w
28既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:06:37.57 ID:3rtYU990
エルヴァーンご自慢のSTRは、ガルと 2 しか差がないのを
もっと布教した方がいいな。ガルカと比べてマジで謎な種族、それがえるヴぁーんw
29既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:08:59.45 ID:eVGdRyqv
INTとMNDをすべて犠牲にしてでもSTR特化になっていれば
また違った展開でエルも活路を見出せただろうにな・・・。
開発に愛されたエルの優遇措置が、開発がバ開発だったために遥か斜め下種族になったよな。
30既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:10:24.68 ID:0abU94Vd
2スレにわたってこんな流れなのか
特化してないからどちらかと言うと人・猫型なんだぞエルは
そろそろ叩かれてる相手の気持ちを考えよう
31既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:16:33.09 ID:vJqKgoEd
>>1が叩く気満々でスレ立ててる時点でもうダメポ
32既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:19:07.69 ID:nlfq1WNB
>>1
まあエル叩きスレだしマジレス厳禁なのかもしれんが
お前はガルナと一緒にレベル上げ行けるのかとw
33既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:26:16.93 ID:p0xZm7mx
マジレスで最適種族を変えようと思うなら数字をキッチリ出したほうが良いよ
明確な根拠があれば、エル以外の種族なら納得してくれるはずw
341:2006/03/15(水) 21:28:50.01 ID:miwxU37L
ナイトは前スレでFA出るほど議論されてないから、前スレのテンプレをそのままコピった
せっかくの議論スレだ、大いにナイトの適正も語ろうじゃまいか
35既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:29:54.47 ID:Yr8X87oE
つか
ガルナの話は前にもちょくちょく出てただろ
粘着エル叩きしてる場合じゃないぞガ ル カ
36既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:31:46.40 ID:rz3w4xQf
>>18
完全に正しいかどうかもあやしい計算式から出た数値と実際の数値
首「現実がこうなのに何言ってんだ?」
岩「計算では違う、信用できん」
この差異はお互いヴァナで確認しあうしか不可能で不毛なのでそのまま終わったな

岩「命中はメリポではない限り簡単にはキャップしないし、メリポでもそこそこの装備は必要
  どんなに攻撃してもタゲをとらず、またソロ能力をまったく考慮しない首らしいご都合主義だな」
首「メリポレベル以上になると全種族スカスカ、不意WSの重要度アップで差が縮まることは無い
  ソロ能力をそこまで考慮するならば白召適正は全種族ではないよな、少なくともガルは除外になるが?」
岩「侍ソロは考慮するが白召ソロは考慮しない」
首「ハァ?」

流れはこのへんで終わりか?w
37ガル侍:2006/03/15(水) 21:35:23.25 ID:tMAMWr7/
ガルだが侍にかんしてはエル優勢
38既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:38:30.46 ID:Dwjk/YDa
>>32
だから>>1はナと詩人が全種族って間違いがあるだけで
後は全然問題無い
39既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:39:06.05 ID:Dwjk/YDa
ナに関しては全種族だよ

硬さと攻撃力とMPのバランスが見事別々なだけで
どれも同じぐらい
40既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:39:42.83 ID:PR6EPtX6
侍だけじゃないだろ。
忍者だってあの忍術モーションでエル最強だ。
41既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:41:59.71 ID:BbJo08UM
種族による硬さの違いはほとんど無いよ
HP減少の割合によるヘイトの抜け方が違うくらい
だから忍者なんかはガルカが適正って言うのは分かる
しかしレベル75でMP151しかないガルナは_
42既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:42:17.16 ID:Yr8X87oE
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 全種族
【暗】 ガル
【狩】 ガル
【獣】 エル
【吟】 全種族
【侍】 ガル
【忍】 ガル
【竜】 ガル
【召】 全種族

んじゃこれで終わっとけ
43既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:44:13.17 ID:LVa+DlB7
あほか
HNMやるならガルナだんとつ
レベル上げはガル以外で
441:2006/03/15(水) 21:44:51.42 ID:miwxU37L
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 全種族
【暗】 ガル
【狩】 ガル
【獣】 エル
【吟】 全種族
【侍】 ガル
【忍】 ガル
【竜】 ガル
【召】 全種族

こんなもんかな?前スレでは首の粘着で荒れてFAでなかったが、今回は建設的なスレになるといいな
45既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:46:00.63 ID:rz3w4xQf
全種族としてるジョブはそれぞれバランスが〜とか言ってるが
そう言い出したら全ジョブそれぞれバランスがあって全種族になる

正直白召ナはタルが最適だと思うが
VITは死にステ、タルナが一撃で死ぬ攻撃はガルでも死ぬ
ケアル4多く撃てるだけでも長持ち
46既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:46:10.03 ID:BbJo08UM
HNMもね、ガチ盾やるなら忍者でやるわけで
ナイトでやるならマラソン盾だから
ガルカである必要はないんだよね
47既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:47:22.86 ID:Yr8X87oE
>首の粘着で荒れて

お前がそんなこと言ってるから荒れるんだろうが
叩きたいだけでスレ立ててるんだろ
48既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:49:31.99 ID:LVa+DlB7
おまえHNMやったこと無いだろw
49既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:52:22.42 ID:vJqKgoEd
タルナでもヒュムナでもHP1300くらいいくだろ
どんだけ強敵と戦ってるんよ
50既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:53:28.71 ID:BbJo08UM
>>48
お前のところみたいにフルアラじゃないと空NM倒せないようなLSなら
ガルナでガチ盾でケアルシャワーなんだろ
うちは1PTでやるからナイトでガチ盾する余裕なんかねーよ
51既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:54:03.40 ID:rz3w4xQf
>>41
それが真理なんだけどここではそこを突っ込んで些細な違いを追及してるようで
都合が悪いと全種族ってことにしたりでうやむやにする姑息なスレ
52既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:54:58.96 ID:2LeLfViO
>>50
空NMしかやったことない雑魚は引っ込んでてくださいね
53既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:56:08.61 ID:BbJo08UM
どのHNMがガルナじゃないと倒せないか言ってみな
54既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:57:13.34 ID:21eEY8Rg
忍でHNM?ワロスw
確かにHNMならガルカナイトだな
55既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:57:31.98 ID:rz3w4xQf
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 タル
【暗】 ガル
【狩】 ガル
【獣】 エル
【吟】 エル
【侍】 エル
【忍】 ガル
【竜】 ガル
【召】 タル

終了・・・といっても終わるわけないわなw
56既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 21:59:37.17 ID:21eEY8Rg
ああw空の話ねw
首は空でシコシコ忍盾してて下さいねw
57既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:00:48.04 ID:Yr8X87oE
そんな話じゃねーだろ
ガルナでしかやれないNMとかあんのかって聞きたいぞ
58既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:04:11.47 ID:rz3w4xQf
>>57
無いよ
でも認めたくないんだよw
このスレにくるようなガル派ってなんでもこうだから
59既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:04:33.61 ID:21eEY8Rg
バカか?
誰がガルナじゃ無いと倒せないって書いたんだ?w
ガルナが優勢って言ってるんだが?
まずファビョる前に日本語勉強しろや!な?
60既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:04:41.53 ID:N/hAAJne
●ミスラナイト最強伝説●
61既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:06:45.80 ID:2LeLfViO
>>57
HNMガチ=忍盾って言って、その後に「空NM」とか限定してるから
雑魚はすっこんでろって言ってるんだが?

別にガルナじゃないとどうこうなんて言ってないがね。
ナイトなら何でもいいよ。

そうやってすぐ必死になるから首必死だなって言われるのが分からんのか?
62既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:07:28.10 ID:N/hAAJne
【戦】 巨乳
【モ】 巨乳
【シ】 貧乳
【赤】 巨乳
【白】 巨乳
【黒】 巨乳
【ナ】 巨乳
【暗】 巨乳
【狩】 貧乳
【獣】 巨乳
【吟】 巨乳
【侍】 巨乳なんだけどそれを隠すためにさらしでキツく巻いている。(自分は女じゃないと嘘をついたり
【忍】 巨乳
【竜】 貧乳
【召】 貧乳


かな。
63既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:08:50.88 ID:rz3w4xQf
>>59
まぁそうカッカせず落ち着け
その「ガルナが優勢」なわけでもないから。
64既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:09:45.01 ID:vJqKgoEd
タルナでもガルナでもNMは倒せます
ガルナはレベリングのゴミ加減を考えると最適ではありません
65既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:12:20.48 ID:aWoR96X1
ガルナだがHNMやるときMP250位もあればじゅうぶん。タルナさんは赤蟹あたりにガチ盾しててくださいね^^真龍クラスのクリ三回で瀕死になったらしちゃうんで^^^^^^^
66既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:12:53.71 ID:sxx05uEK
>>61
ナイトの話してるのに首必死だなって
お前の被害妄想すごいなwwww
67既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:12:58.98 ID:gt/jiEwo
>>54
ガルナとかありえないw
ヴァラー胴が神すぎて、タルナが圧倒的にHNMで有利だと言うのにw


忍ガルはもっとゴミだけどなw
単なる避けないMPスポンジだけではなく、
STRもDEXも低いためアタッカーにもなれないカス
68既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:16:49.03 ID:qwUL2Ep3
ナイトHNMやるのにMPなんていらんだろw
HPだけがものを言う
ちなみに俺ネコな
69既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:17:38.27 ID:N/hAAJne
オレもネコナ!
70既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:18:25.15 ID:2LeLfViO
>>66
すぐ食いついてくるその必死さが首くさいな。
ガルカ最強に噛み付いてるのが首だから
「何でもかんでも噛み付くと首必死だな」ってレスつくぞって言ってるだけだ。

HP・MPそこそこにあれば種族なんぞ何でもいいんだよ。
どうせケアルの大半は後衛の役目だしな。

空NMしか経験ないのにHNMはナイトでやるならマラソンとか
言い切ってるのがおかしいから突っ込んだだけだ。
71既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:19:31.13 ID:rz3w4xQf
>>65
だから固定遅いしすぐゆるくなるんでやっぱガルナいらないんです;;

>>67
いや・・その忍のあおり方はどうかと
ちと無理がある
72既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:19:32.83 ID:2LeLfViO
>>65
真龍クラスにクリ3発喰らうまで蝉張らないゴミナイトは種族問わずイラネ。
73既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:20:00.28 ID:PQLp5ij0
そーいやシーフでも
ガルカ硬いから裏・NMで適正があるとか言ってミスラ=ガルカとか言ってる奴がいたなw
74既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:21:16.06 ID:PR6EPtX6
もう何でもエル最強でいいじゃん。
そろそろID:rz3w4xQfを許してあげてください。
75既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:22:57.14 ID:LoSi9Ozn
俺も一応HNMLS所属してるけど
HNMに関してはナイトMPいらないな
HPブーストしまくったガルナがいいな
俺樽黒w
76既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:24:07.86 ID:vJqKgoEd
>>73
ワロスw
裏でもNMでもミスラでいいのに
77既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:33:52.32 ID:BbJo08UM
いや、俺もガル前衛最強は認めているんだが
ガルナだけは有り得ないという話をしてるのですよ
レベル上げ最低でHNMでも優位性が全く無いだろと
78既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:38:05.68 ID:2LeLfViO
>>77
ガルナは別に使えないこともないが有利でもない。
そういう意味で言ってたなら異論はない。

HP多いからヘイト抜けにくい。
MP多いからある程度後衛のMP負担が減る。

どっちを取るかの差だけかね。
大抵、首か人かタルしか見かけないけどね。
79既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:40:14.68 ID:qpVT3oyC
HPあるのはええこっちゃけど
ガルナしか耐えれないNM!って稀なケース
差が100や200だからどの種族でも問題なく死んでる
80既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:40:30.52 ID:gt/jiEwo
ガルナと忍は全然つかえねw

ガルの適正ジョブはずばりこれだね、お祭り士
81既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:41:51.92 ID:LoSi9Ozn
【戦】岩首 大差ナシ
【モ】普通なら岩 しかし気候談の事考えるとエル。個人的には首優勢
【シ】ネコ
【赤】岩以外、ちょっとだけ樽優勢
【白】低レベルは樽 中高は大差ナシ
【黒】樽
【ナ】レベリングではガル以外。HNMや超格上は岩
【暗】岩
【狩】ネコ
【獣】首
【吟】なんでも。個人的には首かな?
【侍】首
【忍】岩
【竜】岩
【召】樽

黒は樽最強じゃー文句ないな?
これが冷静にジャッジした結果
82既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:42:12.69 ID:qpVT3oyC
>>80
忍でミスラはメリポのクリウマーだけだろ
AGIとか言うなよ?w
83既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:44:28.94 ID:gt/jiEwo
>>81
【ナ】レベリングではガル以外。HNMや超格上は岩



おいおいw

超格上だと、なおさらガルがカスだっての
84既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:45:11.41 ID:LoSi9Ozn
忍は普通にガルだろw
ネコもちょっと冷静になって話そうぜ
85既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:48:45.46 ID:Xv7lDPI3
>>81でFAでいいじゃんw
いつまでやってんの?w
86既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:49:02.68 ID:dD9+FOHj
【戦】首
【モ】首
【シ】猫
【赤】樽
【白】樽
【黒】樽
【ナ】樽
【暗】首
【狩】猫
【獣】首
【吟】首
【侍】首
【忍】首
【竜】首
【召】樽

レベル上げ限定ね
87既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:51:32.72 ID:LoSi9Ozn
だから〜なんども言わせるなw
その件に関してはHNMやってるヤツだけレスしろや

ナイトは

HNM に MP は いりません
88既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:52:54.16 ID:qpVT3oyC
ナイトは全種にしとけ
面倒だから
89既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:54:15.79 ID:p0xZm7mx
首は獣だけやってろよ、残りは岩樽猫で決めるからw
90既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:55:14.85 ID:HqBD9QNH
首ってエース専用種族じゃないの?
91既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 22:58:04.28 ID:qpVT3oyC
殴りだけならって事だろ
総合ならガルカ
92既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 23:16:29.45 ID:BbJo08UM
じゃあこうしよう
もめる元だからナイト削除で
93既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 23:32:51.74 ID:eVGdRyqv
テンプレのナイトが全種族になればおkなんじゃね?
まぁ、個人的な評価だと

【戦】 ガルぶっちぎり
【モ】 ガルぶっちぎり(HNM限定でエルぶっちぎり)
【シ】 ミスラ
【赤】 タルぶっちぎり
【白】 全種族
【黒】 タルぶっちぎり
【ナ】 全種族
【暗】 ガル(HNM限定でエル)
【狩】 ガル
【獣】 エル(ヒュムと僅差)
【吟】 ガル
【侍】 ガル(HNM限定でエル)
【忍】 ガル
【竜】 ガル(HNM限定でエル)
【召】 全種族
94既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 23:36:14.20 ID:vJqKgoEd
さすがにもう飽きた
95既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 23:48:46.93 ID:BCDdYCrK
パラニンになってテラフレア シタデルくらってこい
2000くらって生きているのはガルナだけだ
サポ戦じゃないからな
この盾が死んだらどうなるかわかるよな

盾は生き残ることが大前提だ。
96既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 23:58:14.47 ID:tU7x5hau
【戦】 全種族
【モ】 全種族
【シ】 全種族
【赤】 全種族
【白】 全種族
【黒】 全種族
【ナ】 全種族
【暗】 全種族
【狩】 全種族
【獣】 全種族
【吟】 全種族
【侍】 全種族
【忍】 全種族
【竜】 全種族
【召】 全種族(見た目限定でエル♂)
97既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 00:27:44.61 ID:wQ56WtI8
オスキャラは全不可
98既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 00:31:13.54 ID:Pu+qEEO1
種族差より過疎化のが心配な日々
99既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 01:16:02.30 ID:IXIjax4Y
日輪クエ行った時にナ3人(人2、岩1)いたが沈まなかったのはガルナだけだな。
ガルナはペスカ食ってHP2000近く、ヒュムナ2人はタコス食ってHP1400〜1500くらいだったが。
ヒュムナ2人はタゲ取ったらメガフレア+何かで速攻撃沈。結局ガルナがタゲ取り続けて終ったよ。
まあ、ヒュムナの片方はホマム脚足あってHP1400/MP600とかの時点で沈むとは思ってたがw
100既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 01:22:39.79 ID:mCpWd+xt
にゃーがさいきょうにゃー
101既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 02:53:00.52 ID:Bnp3FaSt
>>83
HNMなら最大MP量なんかハッキリ言ってまったく関係ない
リフレバラバラの供給量だけで盾パーティは何時間でもキープできる

となるとHP量がものを言うわけだが
102既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 03:03:15.39 ID:Pu+qEEO1
一長一短でしょう
NMとレベリング双方で考えてるはず
103既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 03:20:32.20 ID:iG2t7af7
首にバカが多いことと
岩でネ実見て書き込む奴の少ないことが
よーーーーーーーーーくわかった。
岩、ホントに少ないのな、、、、。
104既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 03:21:11.22 ID:Pu+qEEO1
君の主観はいらんよw
105既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 03:46:34.90 ID:HwKtFujF
首のキモさは異常
長さも
106既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 07:32:05.55 ID:KiTyZoZN
HNMやった事無い奴がワケわからんレス付けるから話が変な方向に行く。
元々レベリングでは岩以外。って書いたんだが?その後にHNMや超格上はガル優勢って書いたんだけどな…
誰でも自分の種族ジョブが最強と思いたいのはわかるが、事実はかわらんし
ここで議論して例え論破しても無駄なのに早く気付けw事実は変わらない。
【ナ】レベリングでは岩以外。HNMや超格上は岩優勢
【忍】岩 DEX+STR ネコ144 岩143 首142 人140 樽134 どう見ても岩の圧勝です
107既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 07:49:54.79 ID:ec2KyPSa
タルナでものすごくHPブーストしてる人いて
ガルナと同じぐらいHP行ってそう。
でも敵対心+が全くないんだけど
不意だまヘイトもらって固定できるのかな
MPあるから自己ケアルでヘイト稼いで固定してるの?
MAXまで上げた事ないからわからないけど
メリポで増やしても4ぐらいでしょ
タルナで固定できてる人は凄いと思うよ。
108既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 07:57:15.89 ID:KiTyZoZN
岩がHPブーストしたらさらにすごくなる
109既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 08:00:43.37 ID:Q05I2b3k
首批判はわかるけど>>105みたいな性能に関してでなく
キャラの特徴批判してる奴とかほんとキモイ。
あれがキモイこれがキモイ、引退したら見なくてすみますよ?^^
リアルでお前の顔よりキモイのないけどなw
110既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 08:56:31.99 ID:XMTY5+EW
私生活の鬱憤がゲームキャラに炸裂してるだけだ
>>1も叩き目的でスレ立てたようだしな
煽る時が一番楽しいんだろう
111既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 09:04:41.03 ID:P6mHl/up
タルナでもHPブーストで2100近い(勿論食事込み)人がLSにいるが、
利点のMPの高さは失われてるし、長い目でみれば使えるMP量も
他と変わらないから、有利には見えない。
タゲ固定できない程酷いわけではないがではないが。
112既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 09:41:33.06 ID:j1gH67Bo
>>111
タルナで2100は見間違いじゃない?
敵対とか無視してHPブーストしても2000いくかどうかだと思うけど。
113既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 09:52:31.75 ID:wFH+WQMd
ヒント:満腹
114既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 10:16:18.52 ID:P6mHl/up
>>112
113の人も指摘してるが食事分を含めてだし間違いなかったと思うけど…。
忍者もやってるがそちらは食事含めても2000に僅かに満たないらしいです。
115既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 14:24:15.13 ID:GF5fO7Mc
ナイトどもがよく言うじゃん
強化要望出すに当たってHNM戦は無視しろよ、と
あんなの一部の人間しかやってないんだから、と
本人達が言ってるんだからHNM戦は無視して
ナイトはガルカが最低種族でいいんじゃないか?
116既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 16:58:09.11 ID:hZFovakR
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 タル
【暗】 ガル
【狩】 ミスラ
【獣】 エル
【吟】 全種族
【侍】 エル
【忍】 ミスラ
【竜】 No plan
【召】 全種族
117既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 17:53:14.00 ID:2kZK5MJo
誰も岩がナイトに向いてるなんて言って無いw
ただ極一部の場面で向いてるだけ、それだけ
普通にプレイするなら樽ナイトとか優秀
んで忍は間違いなく岩だ
ネコ忍最強と言ってるヤツそろそろ哀れだよ?
【DEX+STR】
ネコ144
岩143
首142
人140
樽論外

後 は わ か る な ?
118既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 17:55:47.41 ID:1XOnA3+s
モンクもエルだろ
ガルカって言ってる奴はタゲでも取ってご自慢のVITで盾でもするつもりですか?
119既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 17:59:55.75 ID:2kZK5MJo
俺も個人的にはモンクはエルだと思う
気候談強いしVITも低くない
120既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 18:01:02.06 ID:GHGHGNYC
エルの漏れ様が言うのもなんだが

Lv上げでガルナかカンベン。
121既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 18:10:39.81 ID:d0sI3nIH
HNMでもガルナじゃなきゃ駄目な場面なんて無いよ
レベル上げならガルナだと駄目な場面しか無いがw
122既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 18:12:41.90 ID:IQOgSMip
エルそのものが勘弁
123既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 18:22:28.82 ID:Jh/TGLXU
デックスなんて死にステ

シーフはエルのが安心できる
124既にその名前は使われています :2006/03/16(木) 18:26:04.48 ID:P+G/SWe5
Race HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
Hum D D D D D D D D D
Elv C E B E C F F B D
Tar G A F D E C A E D
Mit D D E A E B D E F
Gal A G C D A E E D F

詩人は猫岩以外じゃね?
メリポ釣りなら樽以外だろう。
125既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 18:43:11.68 ID:j76ivFh2
戦モ忍狩侍竜暗=樽以外ならなんでもおk
黒赤シ=首以外ならなんでもおk
他=なんでもおk

これでFA
126既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 18:46:31.71 ID:1XOnA3+s
前衛はタル以外
後衛はエルガル以外
127既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 18:46:48.83 ID:ZsZXP5n4
【戦】挑発する人
【モ】タスラム持って来る人
【シ】よく知らん
【赤】几帳面な人
【白】だれでもOK
【黒】HQ杖持ってる人
【ナ】このジョブあったけ?
【暗】(゜Д゜≡゜Д゜)?
【狩】お金持ちの人
【獣】巣 ボヤ
【吟】とりあえず PT希望だしてヽ(゜ー゜;)ノ
【侍】コロ助?
【忍】がんばってね
【竜】みかん星人
【召】柔道マンの人

三 (lll´Д`)<逃げるかな
128既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 18:53:25.93 ID:CuaIgmiB
>>124
前スレでもあったが、種族装備Uまで考慮すると悩ましげな数値になった。

詩人サポ白//
人【HP】1086【MP】137【CHR】70
猫【HP】1086【MP】137【CHR】64
首【HP】1177【MP】118【CHR】70
岩【HP】1298【MP】89【CHR】64
樽【HP】890【MP】194【CHR】70

種族手足62+腰70を装備した状態

人【HP】1146【MP】217【CHR】70
猫【HP】1146【MP】217【CHR】64
首【HP】1147【MP】263【CHR】70
岩【HP】1243【MP】259【CHR】68
樽【HP】990 【MP】189【CHR】70
129既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 18:58:00.59 ID:RaTGmO+S
バリスタでもそうだがHPの低いタルの死にやすさはダントツ。
これからビシージなど多対多の先頭が活発になるとHPの低いタルの糞さがよく分かるようになるよ。
多人数で攻めてこられたらMPの多さだけじゃどうにもならん。
130既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:02:33.54 ID:Uao3cNV6
PvPだとガルガが最優良種族だ!
まじで、ガルカだと相手したくない。
「1on1」とかシャウトしてくる奴は、たいてい首
131既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:06:21.82 ID:xIZnPKiR
>>125
ほとんど99%同意なんだが

戦モ忍狩侍竜暗=樽以外ならなんでもおk
黒シ=首以外ならなんでもおk
他=なんでもおk

こうじゃまいか?
132既にその名前は使われています :2006/03/16(木) 19:12:21.54 ID:P+G/SWe5
>>128
すげーなよく分かった。サンクス
133既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:16:13.47 ID:O2HbWdq0
>>121
いいか良く聞けよ?なんども言わせるな
HNM戦でのナイトにMPなんていらん
別に岩じゃなきゃダメって誰が書いた?
HPだけがものを言う=岩が優勢←ここ大事

ゆ う せ い

わかりましたか?お馬鹿さん
134既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:23:17.85 ID:GHGHGNYC
クリークFミトン T♀ 防11 HP+65 STR+6 VIT+2 AGI-3 Lv62〜 All Jobs
クリークFクロンプ T♀ 防9 HP+35 MP-35 STR+4 VIT+4 INT-3 Lv62〜 All Jobs

ステップサッシュ Rare T 防5 HP+60 VIT+4 MND-4 Lv70〜 All Jobs
ステップロープ Rare T 防5 MP+30 STR-4 MND+4 Lv70〜 All Jobs
135既にその名前は使われています :2006/03/16(木) 19:26:04.27 ID:judKYv2h
>>129
 お前は寝かす事とか考えないのか?
136既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:31:02.22 ID:GSBAQgvK
というか、バリスタとレベリングって関係あるの?
137既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:31:27.38 ID:XMTY5+EW
単純に死に易いから狙われるだろうね
仕方ない
138既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:53:20.02 ID:iDhaj+0e
あの不沈艦が樽だったなら凄かったろうな。
139既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:57:19.76 ID:UzVfasvJ
まだやってたのか。

エル耳(STR+2)
ガル耳(HP+121・DEX+3・VIT+4・AGI+3)

さあ、お好きなほうをどうぞ。
140既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 19:58:58.08 ID:RaTGmO+S
エル♀の耳(STR+2)
ガルの耳(HP+121・DEX+3・VIT+4・AGI+3)

さあ、お好きなほうをどうぞ。
141既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 20:10:26.34 ID:IQOgSMip
>>129
で、エルやガルなら死なないのか多人数でもwww
後衛のHPなんて200や300多くても、とて2の1発分にしかなりませんからw
142既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 20:13:52.63 ID:RaTGmO+S
同強LVでの200や300はでかいぞ。
143既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 20:20:04.48 ID:IQOgSMip
>>142
で、どういう状況でおなツヨと戦うのか?ソロか?MP多い方が良いな
前衛はそりゃHP多い方がいいに決まってるが
144既にその名前は使われています :2006/03/16(木) 20:37:01.08 ID:hAwvFsSa
後衛はタルのが断然いい。特に赤黒はな。
タルに寝かせてもらうためだが、寝かすMPが少ないとどうにもならないしな。
とてとてだってブリンク+ストンスキンあれば、敵がおきてからでも寝かせるには十分な防御だしHPの意義が薄い。

たしかにタル前衛はイラナイガナー。
敵を叩く前衛がHP少なくて死んだら話にならんし。
145既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 01:21:50.30 ID:YN98PD9s
三 (lll´Д`)オマイラ3種族目かよwww

さて、エル黒です、メリポ以降はHP1000超えでMP1000近く(攻撃装備で)
MAXのストンスキンも余裕、、、エル黒最強ぽい思ってたが違ったw
エルでなく俺が強かっただけでした^−^
146既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 01:22:50.20 ID:YN98PD9s
つうわけで自分の種族最強!!と勘違いしてるやつ
オマイが強いだけですよ^−^
147既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 03:19:45.86 ID:pBZAqxCM
>>145
装備・食事全部晒してみ?
攻撃装備って言うからにはINT120↑精霊スキル320↑は余裕でありますよね^^;?
まさか手以外にゼニスとか使っちゃってる勘違いさん??
148既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 03:25:08.65 ID:CMPsalLv
>>145
だから、そういうこと言うときは、装備を晒せ!
どんな装備したらそうなるんだよw
エルは素で75黒/白でHP1041MP633INT63
で、仮に頭だけAF1で後エラント装備として(その他除く)HP1001MP698INT90
ちなみに同じ装備でタルだとHP714MP942INT103
タルタルはぶっちゃけ他の部位はここから全部INT&魔攻UP重視に出来る
エルはどうすんの?MP重視にしたらHPは減るはINTは増えんは
149既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 03:41:22.79 ID:CMPsalLv
ちなみに同じ装備で
ヒュム&ミスラはHP910MP759INT96
ガルカはHP1122MP590INT93
ぶっちゃけバランスが大事言うなら人&猫が優れるし
MPなんか関係ねー言うならHPで100以上INTで3エルより上回るガルカが良いですね
どう考えてもエルは最弱黒です
150既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 03:48:06.13 ID:PkVKhtdP
予想してみた
属性杖HQ
ファントムタスラム
ソーサラーペタソス
プルーデンストルク
モルダバイドピアス
ロケイシャスピアス
マハトマウプランド
ゼニスミトン+1
全知の指輪
タマスリング
プリズムケープ
フォレストロープ
マハトマスロップス
ウッドMレデルセン
BLM75/RDM37 メリポMP+80 INT+5 精霊スキル+16 食事メロンパイ+1
HP1014/MP972 INT123 精霊スキル328 
MP1000近くとなるとロケイシャス・種族腰足・メロンパイ+1は外せなかった。
レリック頭の打ち直しは難易度高いので保留。
151既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 03:54:03.99 ID:CMPsalLv
>>150
そこまでやってそれだもんwやっぱエルじゃどうにもならん
152既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 04:23:36.03 ID:CMPsalLv
そこまでやったタルタル黒/赤75
HQ属性杖(とりあえずプルート) ファントムタスラム ソーサラーぺタソス
ウガレピネックレス モルダバイトピアス 電界の耳 ジニーウエスキット
マハトマカフス タマスリング 全知の指輪 プロズムケープ ベニテントロープ
ソーサラートレパン ソーサラーサボ メリポHP+80 INT+5 精霊スキル+16 メロンパイ+1
HP817 MP1017 INT123 精霊スキル308(上の精霊スキル20多くないか?)
魔法攻撃力UP+12(潜在込み+20)MBダメージボーナス 曜日精霊効果UP
圧倒的じゃないかタルタルは
153既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 04:42:33.04 ID:AbyUPyR+
必死な方がいますねワラ
154既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 04:48:04.16 ID:lAmSWxaL
今時まだワラとか使ってるのはガキしかいねえw
155既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 09:33:22.50 ID:Cenpm0a+
>>150 >>152
これ見るとやっぱ樽有利だな
首が赤適正って無理があるね
156既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 09:42:33.21 ID:oGQFDb5z
エルはマジで黒不適合だってのがわかるな。
157既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 11:09:15.91 ID:XQ5yONNS
ガル黒がAF2胴きてるの見たときのあのやるせなさは一体何なんだw
158既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 11:12:50.91 ID:LUf/A1Gs
ガルってオヤジ体型だな
159既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 13:19:54.38 ID:vXNkkmI1
別に劣等種でもいいじゃん
魔法唱えるときに服ヒラヒラ出来るんだからw
160既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 13:22:55.24 ID:ZylSbf/5
ヒラヒラもできない最劣等種族のヒュムとミスラはどうすればいいの?
161既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 14:34:24.07 ID:XA1B0GF/
ヒュム♀だけは勝ち組だからどうでもいいよ
162既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 17:39:15.39 ID:GJaNpHil
みすらはお着替えがたのしいからなんでもいいの
ときどきかすたむぱんつがうらやましくなるの
163既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 20:40:50.12 ID:GOPy8u6X
他種族はヒラヒラ出来ないぶん性能高いからいいんじゃない?
164既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 23:21:14.60 ID:pBZAqxCM
エルが居ないと伸びないなw
165既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 02:09:24.29 ID:/svuZQMy
やっぱり、シッポがないと最強には成れないんだな
166既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 02:12:56.39 ID:PnH5NI8P
【戦】 エル
【モ】 エル
【シ】 ミスラ
【赤】 エル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 ガル
【暗】 エル
【狩】 エル
【獣】 エル
【吟】 エル
【侍】 エル
【忍】 エル
【竜】 ガル
【召】 全種族

偏見なしで書くとこうだろうな、ちなみに俺はヒュム
167既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 02:38:14.14 ID:kGsDWZw4
>>166
kubitueeeeww
168既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 02:53:51.74 ID:c4v3ETX/
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 エルガル甲乙つけ難い
【暗】 エル
【狩】 ミスラ
【獣】 エル
【吟】 タル以外
【侍】 エル
【忍】 ミスラかガル?
【竜】 ガル
【召】 全種族

最適っていうのを考えると難しいね。
廃装備とか抜きにするとこうかなーと思った
俺はエルやってるけど、確かに黒はダメだね・・・
169既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 03:01:41.34 ID:0WUl7svz
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 タル
【暗】 ガル
【狩】 ガル
【獣】 ガル
【吟】 ガル
【侍】 ガル
【忍】 ガル
【竜】 ガル
【召】 タル

でFA
170既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 04:25:30.79 ID:/svuZQMy
このスレはFA出ちゃってるから、自分の好きな適正種族を書いても数値含めた適正根拠がないと
相手にしてもらえないっぽいなw
171既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 08:00:25.47 ID:dTeXNmv2
このスレは最適種族ではないが廃装備&廃メリポで実際カナリ強い奴と
最適種族だがユニクソでいつも↑の奴に負けて悔しい奴が同種族のスゴイ奴
つまり、友達の友達の近所のお兄さんはオマエより強い!と言うスレだからなw
172既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 12:39:55.29 ID:cmF2kDE9
エルの人って必ずどこかにエルを入れたがるよね。
173既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 17:38:27.41 ID:O1udQOqB
あげ
174既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 18:32:49.65 ID:paZQVdzU
ホント猫って最強厨多いな
175既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 18:40:29.39 ID:b1pRbxBG
>>174
何をやっても2〜3番手のヒュームの劣化種族だしな
実質最弱種族だから他人よりも強くなろうとするんじゃないか?
176既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 18:42:32.46 ID:6B2DrZ/y
樽よりHPが多いことがいい眼くらましになって本人達は何とも思ってないから無問題。

だってよん?だぜwwwwwwwww
177既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 23:24:46.95 ID:O1udQOqB
どのジョブも別に最適種族じゃなくたって十分楽しめると思うがなー。
ただ「最強厨」「効率厨」で廃装備を追い求めてる奴が最適種族じゃないのはワロスwって事だな。
別に普通のタル戦でもいいが、タル侍なんかが大袖や凱旋を装備していても、ユニクロエル侍にやっと追いつくレベルだしw
人猫の赤でDシャポーやダルマ(ダルマは人猫だからこそ意味あるのか?w)持ってても、人猫の赤自体はタルエルに劣る。
エル黒がどれだけINT装備やスキル装備しても、タルのMP/INT/スキルの三立には適わない。

で、今のヴァナなんか効率厨・最強厨の集まりだろ?
誰でも時間をかければ強くなるシステムなんだから、最適種族で最適ジョブ・廃装備してなけりゃ
厨どもは最初の種族選択からそもそも効率無視してることになるんだよなw
178既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 23:30:08.81 ID:O1udQOqB
そして今更種族変更をする気にもならないが廃装備を追い求める中途半端な厨たちは
こういう場で「不適種族pgrwww」というと顔真っ赤で反論してくるw

ヒュム・ミスラなんか本当に取り柄ないし、今のヴァナでこの種族つかいながらもHNMLSなんかに所属するような奴は完全な負け組www
179既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 23:48:05.65 ID:8HXDofvE
いらないのは間違いなくヒュム(全て中途半端)とエル(劣化ガル)
こう書くとミスラとか言われるんだろうけどw
180既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 23:53:42.42 ID:0g3b5IgI
>>178
今更じゃなくて確信犯だがなww
あ、エル黒です^−^
開始前、エル4:タル3:猫3で迷ってエル選択
限界付近まで来た今、エル4:タル3:猫3で微妙ながら変わらずww
エル:マハトマ、グラサンでヒラヒラさせながら精霊使いたかった
猫:じにーたん、グラサンで精霊使いたかった
タル:タルPTに入りたかった
あと、今日すごく強い黒タルを見かけた、その強さがかっこよかったw
181既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 23:59:00.70 ID:O1udQOqB
>>179
ミスラは確かにシフ適性高いけど、シフの必要性はトレハン2に集約されるのであってミスラじゃなくてもいいw
182既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 00:46:31.08 ID:3j/MgIGE
>>181
その通り
猫シの性能は確かにいいけどなによりトレハンがシーフ最大のメリット
なので人首はもとより猫もいらないんだよな>現状のヴァナ
183既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 00:47:38.05 ID:T0besdYb
上げとくぜwwwwwwwwwwwww
184既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 00:50:04.26 ID:dJEQA4ZO
上げとくか
185既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 01:24:34.43 ID:ajek01jl
シーフも上げきっちゃえば、トレハンとソロでしか役に立たないわけだからね
ソロ性能で言えばガル最強でもいいかもだなw
186既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 01:36:40.71 ID:XUZkg8Qj
種族に限らず

♀キャラ>>>>>>>ガルカ>(越えられない壁)>>>>>>♂キャラ

なので もーまんたい
187既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 01:37:32.42 ID:o01bDeto
ナも固さを求めるなら岩じゃない?
タルはHP必死杉だからあんま好きでない
HNMでないときはボム、血玉とか外してくれ
ガルはもっとMP補強しろ(レベル上げ
どの種族でもいいがバランスいいからナイトはエルだと思う
ガルが前衛ほとんど独占してるし
188既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 02:41:28.19 ID:VE9c/WcW
つかアタッカーNo1はエル以外ありえないだろ?
DEXとかどうでもいいし、アタッカーに求められるのはSTR”「だけ」”。
ガルとか猫とか言ってる奴は素人。
【戦】 エル
【モ】 エル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 エル
【暗】 エル
【狩】 エル
【獣】 エル
【吟】 エル
【侍】 エル
【忍】 エル
【竜】 エル
【召】 タル

でFA
189既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 02:45:39.45 ID:o01bDeto
レスきたと思ったら今度はエルばっかだな
まあ俺はヒュムなんでどうでもいいが
190既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 03:06:18.49 ID:l4meYn2l
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 タル
【暗】 ガル
【狩】 ガル
【獣】 ガル
【吟】 ガル
【侍】 ガル
【忍】 ガル
【竜】 ガル
【召】 タル

でFA
191既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 03:33:24.29 ID:ddLH5BaP
首が岩よりSTR2高い分通常削りが多いのを考慮した上で真面目に考えてみた。

【戦】 首    (片手斧WSはSTR補正)
【モ】 岩    (空鳴拳・双竜脚のVIT補正が大きい 盾なしメリポでのHPも判断材料に)
【シ】 猫    (DEX補正が大きい)
【赤】 樽    (コンバ効率で優勢)
【白】 樽    (特に低レベルでの豊富なMP)
【黒】 樽    (INT・MP共に最高)
【ナ】 岩=樽 (HNMではHP レベル上げではMP) 
【暗】 岩=首 (WSにINT補正多し・JA暗黒がHP依存 クロスリーパーMND補正・片手斧使用時は首優勢)
【狩】 首=猫 (弓WSはSTR補正あり 射撃WSはAGI補正が大きい)
【獣】 首    (CHR差 片手斧WSはSTR補正)
【吟】 首    (CHR差)
【侍】 首    (雪月花のSTR補正が大きい)
【忍】 岩    (WSがSTR+DEXもしくはSTR+INT補正 盾だとHPも判断材料に)
【竜】 岩=首 (WSがSTR依存 ソロだとヒルブレを最も有効に使える岩優勢)
【召】 樽    (特に低レベルでの豊富なMP)
192既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 03:35:26.36 ID:gLzbkO90
首はマインドBだから気孔弾最強
193既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 03:38:40.38 ID:o01bDeto
191のは上手くできてるかもな、俺は同意
194既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 04:19:25.67 ID:XUZkg8Qj
>>191
ので俺もだいたい同意かな

あと俺の考えと違うのは

【召】 樽以外

くらいかなー・・・。

樽はMP豊富で確かに優秀だけど、前に出てることが多いから
範囲攻撃とかくると結構きついものがあると思う

後ろでケアルしてる分には、樽が最適かもしれないね


こうやって見ると・・・・どこにも入ってないヒューム カワイソ(´・ω・)ス
195既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 05:45:34.27 ID:I5EQKiw0
>191
それWSのステ補正と威力だけで決めてないか?
過去ログで散々議論したのにまた叩かれるぞw
あと詩人は岩の種族装備でCHR差1になったはず
MPはほぼ同じでHPは岩のが100程多い
CHR1取るかHP100取るかだな

何回も言われてるがきっちり決めるんなら
レベル上げでの適性なのか、メリポでの適性なのか
その辺から決めてくべきだな

命中キャップしてあるんならアタッカー首のWSは
他種族より高ダメ出るだろうが、それだけで適性てのは飛躍しすぎだな
196既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 07:01:13.58 ID:ajek01jl
首はWSの最大ダメにMMDとCHRでしか最適を決めない奴ばかりだからw
何スレ重ねても首に理解させるのは不可能だなw

197既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 08:11:03.80 ID:UgETsfGM
戦75/忍37 片手斧二刀流・WSランページ 岩と首で比較してみた。

DEX3差 岩で命中率をきっちり420にした場合、岩命中95%/首93.5%
      クリティカル率 岩15%/首14.5%(クリティカルは通常の150%ダメとする)
      WSヒット期待値 岩5.89/首5.79

STR2差 通常与ダメ 首75/岩74
      WS平均ダメ 首800/岩792

1000回殴り、WS60回撃てたとして、
 首1000×93.5%×(14.5%×150%×75+85.5%×75)+WS800×60×(5.79÷6)=75211+46320=121531
 岩1000×95%×(15%×150%×74+85%×74)+WS792×60×(5.89÷6)=75572+46639=122211
同じ装備で岩がきっちり命中420の場合岩>首

首で命中420まで持っていった場合、
 首1000×95%×(14.5%×150%×75+85.5%×75)+WS800×60×(5.89÷6)=76415+47120=123535
 岩1000×95%×(15%×150%×74+85%×74)+WS792×60×(5.89÷6)=75572+46639=122211
同じ装備で首が命中420にした場合首>岩

岩は命中率過多にになるが、その分を攻撃に代替出来る装備ってあったっけ?あるなら岩>首になる。
198既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 09:46:26.40 ID:l4meYn2l
同じ装備で岩がきっちり命中420の場合岩>首

だけで充分だと思う。

同じ装備で首が命中420にした場合首>岩
ってクビだけ必要分ブースとして、岩はSTRブーストしないのかと問い詰めたくなる
199既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 09:58:48.37 ID:dPUuXkGw
そのジョブの最強種族を決めるなら前衛ガルエル、後衛タルになるのはわかりきってることで
ジョブチェンジが出来るこのゲームじゃ前衛後衛両方やってる人も多いだろ?
そのときこのジョブだと最強だがジョブチェンジした途端不適正種族に格下げってのも当たり前な話で
ヒュームが名前挙がってこないが2アカやってるなら問題ないが
複数ジョブやってる人にはヒュムこそ最強ジョブって人もいるはずだw
200既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 09:59:54.75 ID:tgEcG7fp
>191
首使いはホントに過去ログ読まねぇな
WSの最大ダメしか頭に無い事がよくわかる。
201既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 11:08:49.52 ID:Fui1WRMj
>>191
haihai,kubitueeeeww
202既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 11:29:22.99 ID:4dm5Rtbq
【戦】 首 mnd高いから
【モ】 首 mp装備最強
【シ】 首 mnd高いから
【赤】 首 str高いから
【白】 首 str高いから
【黒】 首 str高いから
【ナ】 首 chrあるから
【暗】 首 mnd高いから
【狩】 首 mnd高いから
【獣】 首 mnd高いから
【吟】 首 mnd高いから
【侍】 首 mp装備最強
【忍】 首 mp装備最強
【竜】 首 chrあるから
【召】 首 str高いから

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・) 少し適当な部分あるけどこれでいいよ
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒
203既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 12:34:30.93 ID:ug3ucHdZ
ここで最強種族決めるのが無理な話だなw


樽多め→樽使いは(ry
首多め→首はこれだから(ry
岩多め→はいはい岩岩(ry

結局は中の人次第
204既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 12:47:20.05 ID:K+YPN4K6
お前らとりあえずテンプレ嫁w
侍は前スレで岩有利ってFA出てるぞ
STR補正最高の雪月花ですら岩有利なんだから、MPなしアタッカーは岩の一人勝ちだろう(シ除く)
まだFA出てない赤とかについて決めませんかw
205既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 13:00:00.75 ID:6QoC04Y+
俺は昨日、ガル白の頑丈さにびびったぜ
206既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 13:05:12.97 ID:l+blARyd
>>205
見た感じのイメージでそう思うだけでタルとたいしてかわらんよ
207既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 13:06:13.53 ID:dhzb2ePy
ちょっと話がそれるんだけどさ
ヴァナ全員が自分と同じ種族になるとしたらどの種族選ぶ?
Lv上げ BC HNM 裏とか全てにおいてね

ヒューム:そつなくどのジョブもこなせる 安定性一番か
タルタル:後衛はトップクラスだが盾はHPブースト必須 
     前衛アタッカーは少しきつめ
エルヴァーン:前衛アタッカー 盾でなかなか安定 
       MPブースト装備も多いので白赤もそこそこ
       黒での削りはきつめ きもそう
ミスラ:ヒュームと似た感じ シ 狩などで多少有利か
ガルカ:前衛アタッカー 盾安定 MP持ちジョブはMPブースト必須
    全員HP1000超えてそうで面白そうw 
208既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 13:25:13.79 ID:Fui1WRMj
ヒューム:特化不能。役割分担キッチリできるとあぶれる存在。
タルタル:HP低すぎて即死。MPはバラリフレするから意味無し。
エルヴァーン:被ダメ最高。命中最低。外見最悪。
ミスラ:DEX・AGIの死にステ特化で何をやってもダメな種族。
ガルカ:蝉で多すぎるHPの意味が無い。後衛優遇の風潮に乗れない頓馬。
209既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 15:07:54.90 ID:Yn557NEG
樽だけはカンベンwなケースはあっても
樽じゃないとダメな場面ってないなw
210既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 15:23:32.33 ID:rPAHBe5b
そりゃ全種族一緒だろ
ここは、首じゃないとダメ、岩じゃないと話にならない
そんな場面ねーよ
211既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 15:28:18.74 ID:Io8hKTWE
樽ナ樽忍はかんべんwなケースはありますね。
他種族の他ジョブはそんな場面はないなw
212既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 15:28:49.13 ID:Yn557NEG
首じゃないとダメとかはないけど
首だけはだめとかもないw
213既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 15:33:43.19 ID:7aQhXG0D
神ジョブである忍者、赤魔道士、黒魔道士に最も適正のある
エルヴァーンが最強なのは当然だろう。

知能の低いガルカやHPの無いタルは糞
214ガル:2006/03/19(日) 15:34:39.17 ID:MqQxTYxJ
エルに知能のこと馬鹿にされたらもう俺は転生するしかない
215既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 15:35:25.12 ID:l+tZohBY
>>213
は?
216既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 16:24:49.20 ID:GjnFNbQR
>>212
そう思ってるのは首黒だけ。w
217既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 16:28:37.92 ID:l4meYn2l
首は大半のジョブでダメだろw
218既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 16:29:28.91 ID:f3Xkdipk
首な俺が見ても、このスレの首はどうかしてんじゃねえか?w
何度ループさせてるんだYOOOOOO!!!!!!!
219既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 16:31:34.03 ID:BvNZG9xU
これ見る限り、>>1-2で結論でてる気がするがww

樽だけど、赤・黒は譲れないものがあるけど、それ以外は確かに厳しいな。
ナイトやりたいんだけど、どうしても種族差がありすぎて躊躇してる。
ナイトのAF2でたんだけど、どうすべ?
220既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 16:54:03.49 ID:5h1eJcyk
飽きないね
前衛はエルガル好きにしろ
後衛はタルがいいよ
それだけ
221既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 03:51:04.19 ID:Rn/6L79j
>>199
メリポ、選択装備などがなければ、ヒュムも幸せだったのになぁ…
中途半端なヒュムがあれもこれもと手を延ばしすぎると、器用貧乏でしかなくなるからな。
222既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 08:26:06.53 ID:V/lpIRJ4
最強厨が溢れる今のヴァナで、優遇ジョブで最強に絶対になれないヒュム・ミスラ使いm9(^Д^)
効率厨だらけの今のヴァナで、廃装備を集めても最強にはなれない非効率の両種族使いm9(^Д^)
223既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 08:39:13.95 ID:Anj/Tlxk
エルって最弱クラスじゃんかなに妄想してんだこのスレのエルはwww
224既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 08:58:40.75 ID:1SOLhdq5
エルのモーションの珍妙さがよく話題に挙がるが
たしかに忍術やら両手武器やらでおかしなところはあるけど

ガルガの片手武器モーションも、エルに負けないぐらい違和感ねぇか?
片手刀の天とか手抜きもいいとこな省略っぷりだし


モーションは猫最強でFA
225既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 08:59:26.98 ID:jRI2FGOw
ガルガage
226既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 09:01:46.47 ID:V/lpIRJ4
>>224
ミスラキモいよミスラ

あの走り方、武器の構え方、声ヘケヘケetc
そーいえば尻から出てるのは糞なんだっけ?
だからミスラ=うんこたれ蔵かwうまいこと名づけたもんだwww
227既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 09:13:22.82 ID:DE1Aoo9U
こんな燃料じゃ、メタンヴァンツァーすら動きませんな
228既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 12:26:00.01 ID:7o7jNrsY
FAは>>1で出てるな
にもかかわらず伸びるのは、首がエルこそ全種族で最強ヴァーン!って騒いでるからだろ
今をときめく忍赤黒のどれも適正ないのはちょっと可哀相だけどなw
229既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 13:45:38.98 ID:tseDsPtm
STR2しか変わんない、HPVIT高いガルカ最強って叫んでるだけだろ
前衛アタッカーは全てエルヴァ―ンでいい
230既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 16:40:47.58 ID:G6w6apzI
最終目標をなににするかでどれが最適か変わるな・・・あとは状況別とか能力別ってのもあるか・・・
裏・空・海・HNM・メリポ・リンバス・BC・ミッション・クエスト・・・等
場所によって求められる能力に違いがある場合もあるし
装備がどの程度か(廃にしてもユニにしても同ランク)でも変わってくる
だからFAが>>1ってのには同意できないな。
とは言えその辺も1&2スレ目で話し合われているのだろうか・・・
231既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 16:59:57.67 ID:7W2eQ3VF
目標にするものによって最適が違うなら
その目標を列挙し、その目標に対して最適を語ればいい。
232既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 17:59:44.55 ID:V/lpIRJ4
>>230
とりあえず2スレ目で侍と黒は首が論破されてるな。
実際HPが重要というならエルよりガルだし、何をやっても首は中途半端なんじゃね。
まぁ、MNDフル装備のワンワン砲には首モとして価値はあるのかもしれんが、それしか取り柄がないとも言えるw
233既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 20:54:28.54 ID:PJ3wqTjD
論破wwwww

さて、エル黒です^−^
あ、あとでまた来ますノシ
234既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 21:08:16.64 ID:Suy9dqGM
狩(STR、MND)に関しちゃエル優勢だろ。
ホリボル、弓矢、銀玉どの場面でも最強だ。
モも気孔弾うんぬんあるがワンワン砲自体いらんからガルかな。
235既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 21:21:09.59 ID:ZtoyucJS
>>219
樽ナって結構よくないかな?
豊富なMPでタゲ固定しやすいし、
別に他種族に比べて格段に柔らかいわけじゃないし。
HP少ないから柔らかく見えるだけだと思う。
236既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 21:22:49.82 ID:vDFu9AQo
強めの敵だとナイト複数人でタゲ回しだから固定とかあんま意味無いよ。
LV上げならタルナ最強だと思うけど。
237既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 21:37:53.25 ID:vm/X9Ixj
タルが盾だとHPに余裕がなくケアル頻度が上がるのが嫌なんだよな
例えばHP≦900⇒ケアルだとすると、最大HP1000のタルと1400のガルじゃ
自己ケアルするとはいえ、HP維持する苦労はタルのがずっと大変になる

盾はHP多いことが一番良いことだと思うな、MPは装備切り替えでどうにでも
なるわけだしさ
238既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 21:46:13.46 ID:ZtoyucJS
あー、確かに、ガルと樽のHP黄色とか
同じ黄色でも樽のが不安になるな・・・(´・ω・`)
239既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 21:47:34.82 ID:vDFu9AQo
そろそろ装備並べてタルのHPは〜とか言い出す奴pop
240既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 22:39:49.11 ID:IL5DG+Ey
>>237
ちょっと待てお前ガルナと組んだ事無いだろ
レベル75でMP150しかないガルカは
自己ケアル皆無のフラッシュナイト
タルはMP500オーバーでガルと同じだけフラッシュしても
MP350以上をケアルにまわせる
お前の言うケアル頻度は圧倒的にガルナの方が上
241既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 23:09:41.88 ID:cUZRk0Ir
おまえこそガルナと組んだことないだろ。
75でMP150って裸の状態のこと言ってどうするよ。
MPブーストしてないガルナ、ブーストしてないタルナは中の人が問題であって
種族云々以前の問題じゃねーの?
242既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 23:10:13.49 ID:2IJjj1lc
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243既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 23:10:40.12 ID:hXtlunbC
とりあえずガル忍だけはあり得ない

まじ雑魚
244既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 00:29:25.24 ID:LMAB0cdf
あげ
245既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 00:35:56.14 ID:vTdK3QQa
MPブースト装備のほうが優秀なもの揃ってるし装備部位も豊富だから、ガルナでも
MPに困ることは実はそんなにない、タルがHPブーストするほうが大変なのは確か

最大HP少ないと、わずかに減ったHPに対してケアルが重複してMPの無駄になる
こともかなり多い、盾はMPよりHPのほうが重要というのは同意できるな
246既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 00:41:29.97 ID:egeFxOTP
>>241
文盲?
どっちがケアル頻度多いかって議論な訳だが
さすがガルカw
247既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 00:47:14.07 ID:/mf5IK2J
75ナイトはHNMとかしか出番ないだろ。
そこでMPとHPどっちが重要かと言ったらMPは200ちょいあれば十分。ケースによって300に簡単に持ってけるガルナが勝ってる。
散々議論されたが
レベリング タル〉ガル

75での役割 ガル〉タル

これでFAでてる。
248既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 00:50:27.59 ID:94jb7Q4B
今普通にMPブーストできるし食事でもMP増やせるし
リフレあるし最大MP量なんていらねー
普通にリジェネさえくれたらフラッシュと自己ケアルで余裕あるけどな^^;
結局ケアルがどうこう言ってるヤツは樽だからHPすくな過ぎて必死に自己ケアルして余りまくった自分のMP見て満足してるだけw

はじめからそんなにいらねぇよw
249既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 00:54:11.03 ID:Kx7D1zio
>>246
いやだからケアル頻度ってのは自己ケアル以外のケアルのことだろ?
>>241はガルナのMPがないから自己ケアルしないっていうのに対するレスだろ?
そもそもまともなガルはMPないのわかってるからブーストなぞやって当然って感じでやってるもんだが。
>>240はブーストも自己ケアルもしないハズレガルナを全てと思わないでくれ。
250既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 00:54:34.47 ID:r7hEUcoR
>>246
いや、、はたから見ててお前の方がおまいの方が文盲に見えるぞ。
自己ケアルでヘイト稼ぐ以上に削られるだろ。タルナは。
頭だいじょぶ?
251既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 00:55:45.36 ID:mdMDAlyE
>>241
ガルナ・タルナで良いと思う装備込みのデータで語るべき
当然メリポも込みでね。

三竜除外だと短期決戦が主流なので最大MPかなり重要なので
白全種族ってのは変えるべきだと思うよ
HPがーって意見良く出るけれどもスパイクフレイルなんて来たらガルナでも瀕死だし
白ってジョブならHPの多少に関わらず死ぬ。
生き残り必須で良くある場面だと麒麟のアストラルだろうけどアレならどの種族でも普通に生き残る
MPブースト装備ってHP>MP装備はHPとMP等価のものが殆どだけど
それに比べてHPブースト装備はMP-が付かないモノが多いからMP多いタル優勢だと思う
252既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 00:57:59.29 ID:8Cw0LXQ8
>246
前衛樽の恥だから、もう書き込むな
253既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:00:21.03 ID:lga5z+e9
あのね
HP高いからソロや裏で強いよ?ガルシ最強
レベリングなんて知らないよ?75からだよ?ガルナ最強

放置しろよ
254既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:00:46.14 ID:/mf5IK2J
ちなみにレベリングでは連戦が続く為、MPに余裕あるタル有利。そんな攻撃力ある相手と戦う訳でも無いし最大HPもさして重要でない。
一方75からのNM等では一戦で攻撃力の高い相手をする為、最大HPが重要。MPは300以上あっても余らすのはやってるやつならわかる。

そしてナイトはレベリングでは要らない子。よってガルカ適正。
255既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:02:21.05 ID:r7hEUcoR
>>251
>三竜除外だと
>スパイクフレイルなんて来たら
は?
>それに比べてHPブースト装備はMP-が付かないモノが多いからMP多いタル優勢だと思う
タルのHPとガルのHPの差がそんなもんで埋まるんだ。
どんな装備か教えてくれまいか。
256既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:03:59.86 ID:94jb7Q4B
じゃあおまえはHNM相手に樽ナ誘ってろw
一撃で瀕死でも生きてるのが最重要
この一撃で盾が死ぬと全てが終わる
せっかく釣り買ったのに;;ガルナなら生きてたな。となるのは確定的に明らか
257既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:05:46.11 ID:vTdK3QQa
考え違いしてたかもタルナは後衛じゃないか、前衛枠の他種族のナイトとは評価基準が
違って当然なんだよ、後衛枠として見ればタルナ、タル暗は最適種族と言ってもいいかも
役に立つかどうかは別の問題だが
258既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:07:11.95 ID:wDEEXoWi
レベル上げで組んだタルナはかなり良かったけど
たぶん廃装備してたんだろうな・・・
リフレ付いたらガルナの適性あがりそうね
259既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:07:25.13 ID:r7hEUcoR
>>257
目から鱗だ。ごめん。俺が悪かった。
スタンスが違うんだな。
260既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:12:30.96 ID:94jb7Q4B
そもそもなんで今更FA出てる話引っ張り出すんだ
【ナイト】
レベリング=ガル以外
75からはガル

もう常識。これでFAだ!
261既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:13:24.49 ID:f7rDlhE8
前衛は全部ガルか・・
つまらん
262既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:17:44.17 ID:hdH7wcI1
レベリングのナイトは中の人次第だっての。
レベリングでガルナがMPブーストしたらHPMP共にエルナ超えるって。
263既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:22:13.44 ID:3/9oCD1d
MP死んでるんだから前衛は適性ないとかわいそうだろ
仮にも前衛特化ならSTRとDEXも最高にしてやりゃええのにw
264既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:37:15.27 ID:mdMDAlyE
>>255
100回読み直せ 後半は白の話だヴォケガ
265既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:43:08.54 ID:dT0Eqf3x
>>251
白だと、MPブースト装備結構あるから
ヒュム猫でもMP1100とか余裕キープできるぞ。

樽だとHP削りすぎるとやばいからゼニスとかあんまつけれんし
ヒュム猫白のがHPMPで樽に勝ってたりするのよく見かけるよ。
まぁ、ブースト装備あんまないレベルだったら樽優勢かもしれないけど。
266既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:44:28.13 ID:94jb7Q4B
レベリングでは岩ナイトはさすがにキツイ。
5チェ当たり前な今では最大MP量もかなり重要になってくる。
しかしHNM戦ではMPはイラネ
岩じゃなきゃ無理とかは無いが、最大HP量が全てとなる。
普通に2000とか喰らう相手に樽ナはちとキツイ
267既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:48:19.64 ID:mdMDAlyE
>>265
タルHP1100MP1100行けるよ!メリポとギガントマント必須だけど
ステータスの無視度合は他種族と変わらないはず。
268既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:49:49.32 ID:egeFxOTP
レベリングにウエイトを置くかHNMにウエイトを置くか
プレイ人口を考えたらレベリング基準で語るのが普通だと思うがな
HNM基準で語ったら忍者よりナイトの方が優遇ジョブとか
訳の分からん話になるし
269既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:50:53.10 ID:lga5z+e9
白は誰でもいい
ガルカ以外は1000/1000いける
270既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 01:52:19.62 ID:6oP8BjSv
赤黒でせいいっぱいタル主張してるが
赤はマラソンなりガチキープなりが必要な局面も多いし
黒はタゲとりやすい。
タルにそんな役割はまかせられん。
MAXMPやMAXダメなんざ長い戦闘スパンやありとあらゆる状況では
どうでもいいことがおおい。
ミスラの方がよっぽど適正。
271既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 02:00:55.26 ID:5z3p4ev1
>>269
ガルでも行けますよ
272既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 02:09:40.63 ID:LMAB0cdf
>>270は赤をやったことのないたれ蔵w
273既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 02:10:26.01 ID:mdMDAlyE
>>270
下手な釣りだな
274既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 02:29:02.43 ID:3ySGCL0X
タルが赤最適種族ってMP装備が少なかった昔の認識じゃないの
今では優秀なMP増加装備多くヒュムあたりでもHP、MP1000オーバー可能だし
それほど大きな問題ではないが、MNDが低めでパラスロウ効果が全種族で最も期待できない

有名な神赤がタルだから最適種族て広まったのかな
275既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 02:41:57.11 ID:LMAB0cdf
素のタル赤がHP<MPだったら、>>274の言うとおりになったかもしれん。
しかしながらタルの素のHP>MPで、MP増加装備はタルにとっても恩恵だったわけ。
MP増加させる箇所がふえたおかげで、ほかのところでMNDなんかもブーストでき
中の上〜の赤タルなら、HP/MPが900台、MNDブーストができてるぞ。
ちなみに最もパラスロウ効果が期待できないのは、
タルと同じく最低のMNDをもちながらMPブーストにも力を入れざるを得ないミスラ。
さらに最近でもMPブーストしたエルは、MNDブーストしたタルよりもMPもMNDも低いといわれてたな。
別に1000台を越す装備をするか、ステをあげる装備をするかは人次第。
どちらもタルが一番やりやすく最高値を出せるが。

結局赤は素のMP持ってるぶん、ほかにブーストをしやすいタルが抜けている。
タル>ヒュム>エル≧ミスラ>ガルカ。
煽るつもりはないから「>」をたくさん付けることはしないがな。
276既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 02:48:59.96 ID:jA3FrFxL
最適種族が決まった後はどうするの?
もう大体決まってきたよね?
その後は?
277既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 02:52:51.50 ID:jA3FrFxL
もう寝るから回答しておいてくれよ諸君
278既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 04:02:29.47 ID:4uOPXds0
岩ナ75
HP2080 MP401
HPはペスカ込み、装備は想像にまかせる

279既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 04:02:52.09 ID:8Vlfdu3/
赤のステータスなんて糞どうでもいいから、種族は何でもいいよw
ああ、ガル赤だめだ、ガル赤はだめ。
INT低くてスリプルれじられるところまでは許すけど、
MPたりないのだけは勘弁してww
280既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 05:23:58.40 ID:vTdK3QQa
ガル赤は装備のハードルが高いが、レア装備を揃えられるならけっこう高性能だと思うぞ
前・後衛を含めた汎用性ではトップクラスに近い

まあユニクロ装備じゃきついし、レベル上げでは他種族に劣るから順位は変わらんけどねw
281既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 07:51:08.38 ID:dT0Eqf3x
樽赤って、MND装備してるやつより
魔法攻撃アップとか精霊スキルアップとかINTアップつけて
黒のサンダーIIIよりダメでたーw
って言ってるやつのが多いと思ってたよ。
282既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 10:16:18.14 ID:VL3CKeC+
俺の周りだけかもしれないが裏空HNMなど75+メリポのレベルになると
赤タル全く見かけないんだけど?人4:エル3:猫1.5:タル1:ガル0.5くらい
性能的には、人=エル=タル>猫>ガルと思うが
ウマイイメージ的には、人=エル>>猫>タル、ガルシラネ
283既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 13:58:02.25 ID:dT0Eqf3x
エル嫌いな俺がエルを評価してあげよう。
ぶっちゃけ、「器用貧乏ですべてにおいて並」であるはずのヒュムにも
劣ってると思いますがね。NPCと同じでプライドだけは高いですね。

戦 そこそこ強いんじゃないでしょーか
モ それなり。気孔弾MNDあるからいいかもね。
シ ゴミ。
白 それなり。
赤 MP増やさないとキツイから、MNDブーストした樽とあんまかわらないんじゃね?
黒 ゴミ。ダメージソースとして考えてんだよこっちは。
ナ バランスはいいかも。
暗 それなり。
狩 STRMND高いからいいかも。
獣 CHR高いからいいかも。
吟 CHR高いからいいかも。どの種族がやってもあんまかわらんけど。
忍 ゴミ。避けない。蝉消費早すぎ。
竜 それなり。
侍 それなり。
召 それなり。
284既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 16:59:41.64 ID:Ba1ZxUUO
首黒って散々このスレでもINTイラネ、MPは意味なしとか言ってるにもかかわらず
装備覗くとINT装備でギッシリなのはなんでだろう

首赤って赤はMNDが全て、赤適正はエルだとかいいつつ
ステータスブーストしないでMPばかりあげてるやつばかりなのはなんでだろう
285既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 17:09:30.69 ID:EGVzMvGY
MNDなんて糞ステイラネ
286既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 19:51:21.74 ID:Kx7D1zio
>>284
首赤はなぜサポ黒ばかりなのかというのも追加で。
287既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 20:00:22.88 ID:/XIixHFB
>>286
足りないINTを少しでもってことなんだろうけど、ご自慢のMNDは?w
つーかエルが「私が1番になれるのは獣だけです」と認めればこのスレは丸く収まるのに
288既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 21:13:59.24 ID:Xd0w3WIl
俺のイメージ最適種族・・・実際はシラネ

【戦】 エル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 ヒュム
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 エル
【暗】 エル
【狩】 ミスラ
【獣】 ガル
【吟】 ヒュム
【侍】 ヒュム
【忍】 ミスラ
【竜】 エル
【召】 タル
289既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 21:20:23.37 ID:UazQrGwP
またガルとエルが噛み付いてきそうだなwwww
290既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 21:21:52.20 ID:/XIixHFB
>>288
ヒュムの方ですか?wヒュムなんか1つもねーよ最強ジョブはwww
291既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 23:47:41.54 ID:Eeo7jUk/
ガルカがモンクと言うバカは何?
見た目のイメージでなんとなくモンクはガルカって言ってるだけだろ?w
気孔弾最強だしモンクは首でFAです
292既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 00:00:49.29 ID:vXd6r8uI
気孔弾だけ強くても、それだけでジョブ最強なわけじゃないですからー
293既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 01:06:33.45 ID:k6yaZMw8
TPOだろ。
HNM戦の気孔弾だけならエルには価値あるな。
夢想なんかを撃つわけじゃないし。

それにしてもエル赤でMND重視しながらMP装備ばっかりで「オレMP○○あるwww」とか言ってる馬鹿はしねw
だいたいエルなんかミスラと赤最不適レースでどっこいどっこいだろ?
294既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 01:12:59.79 ID:ekl81QSa
どうせならAbsolute Virtueとの戦闘を前提に最適種族を語ろうぜ
それともTiamatがいいか?
それとも通常のとてとてモンスか?
とてつよ?
つよ?
おなつよ?
丁度?
楽?
練習相手?
お前らの基準はどれなんだ。話はそれからだ
295既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 02:14:55.10 ID:pxw85x4P
自キャラのSTRとMNDが高ければ勝敗を分けるような
樽なら即死級な範囲WS持ちのHPが重要になるモンスに決まっておろうが
296既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 02:16:06.66 ID:pxw85x4P
あとワンワン砲要員の席があるモンスを
今すぐ探してくるんだ>294
297既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 03:56:22.90 ID:6b3ISjN/
HNM戦気孔弾ならエルとか言う奴
HNM戦自体にモンクが要らないから
298既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 06:23:06.95 ID:vXd6r8uI
HNM戦なら、とか勝手に自分の種族が最強になれる状況だけを
想定して言ってくるところがさすがエルですね。
299既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 11:10:10.04 ID:k6yaZMw8
>>297
でもほら、HNMLSでもエルモしかできない人もいるじゃん?w
300既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 11:22:12.73 ID:sz24A5kx
ぶっちゃけアタッカーはほとんどエルのほうがガルより上
アタッカー性能にDEXやHPが重要だとか言うこのスレのFAなんかに価値はないね
お前らの周りにDEXやHPブーストしてるアタッカーがどこにいますか?
301既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 12:11:51.78 ID:vXd6r8uI
エルはWSのダメだけは出るけどな。
Repとか取って、他の種族と比べてみたら?
通常含む与ダメはヒュムにも負けるやつばっかりだ。
302既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 13:41:23.39 ID:j3TsjGIx
忍者はDEXブーストして人もいる

さておき、HPMPとステータスが戦力の絶対的要因ではないことを教えてやるっ
・・・Gガンダムしか見たことないが
303既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 13:56:18.82 ID:wVTY2gzK
>>300
アタッカーといっても、
釣り、不意だまのタゲとり、メリポ帯の前衛タゲ回し、
リンク時の一時タゲとりなどHPが多い有利性もある。
304既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 14:14:35.97 ID:4YE+1Zjq
>>294
ヴァルチャ相手だと
戦…ヒュム♀
モ…ミスラ
白…ヒュム♀
黒…ヒュム♀
赤…エル♀
シ…ミスラ
ナ…エル♀
暗…エル♀
獣…ミスラ
吟…エル♀
狩…ミスラ
侍…ヒュム♀
忍…ミスラ
竜…エル♀
召…ミスラ
になるね。
305既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 14:29:11.13 ID:vXd6r8uI
♀キャラのみなのは何か訳でもあるのか?
306既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 15:00:01.36 ID:jtqaMLrK
>>300
メジャーな所でトンボ・ポン・骨相手の範囲攻撃時もHPある方が良いよね。
ぶっちゃけ、アタッカーだからSTRだけってのはナンセンスだと思うが?
攻撃は当てなきゃ何時までも0ダメージですよ?
WSダメだけ見てればいい?じゃあWS撃つ為の過程はすっ飛ばしていいの?
そのTPは何処からやって来ますか?
ホント首って自分の都合のいい場面を限定して最強語るよな・・
307既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 15:38:12.96 ID:2GWcsNPv
>>305
童貞なんだろ(プ
308既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 16:16:04.35 ID:jWp7/28O
首は当たらないっていつの話してるんだ?
75で首と猫の命中差は5、75なら宿星、山戦暗デーモンで420キャップだが首も猫も装備とメリポでそこまで持っていける。
なんて言うか前衛は装備次第だろ。
ぬこは命中5分STRやらの装備できるしエルはSTR高い分命中装備してSTR装備しなくていい訳だ。
樽だけはSTRが低すぎるおかげでSV補正という装備だけじゃ補えない壁があるが。
309既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 16:23:19.23 ID:MD35Qg9F
ナイトにリフレっぽいアビがくるらしいがどうなる事やら。
310既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 20:36:53.22 ID:vXd6r8uI
確かにアタッカーは装備次第だな。
つまり最強種族なんていないってことだ。
311既にその名前は使われています:2006/03/22(水) 22:15:09.71 ID:lDiP0ua2
>275
>結局赤は素のMP持ってるぶん、ほかにブーストをしやすいタルが抜けている。
>タル>ヒュム>エル≧ミスラ>ガルカ。
>煽るつもりはないから「>」をたくさん付けることはしないがな。

亀レスですまんが、煽るつもりじゃないなら教えて欲しい
人と猫だとHP、MP、INTが同じでMNDが2〜3程猫の方が低いから
人>猫になるのはわかる

しかし、なぜ人>首≧猫の順になるんだ?
首の性能はMND差3程度の間に入る程の微妙なバランスなのか?
312既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 00:33:50.39 ID:c8CkCTbb
ガルモよりWSのダメがちょっとだけ大きいかもしれないエルモ。
裏でアストラルフロウが炸裂した時にただ一人生き残ったガルモ。
まあ、エルモ強いかもしれんがインパクトがないわな。
313既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 00:37:37.25 ID:6W7VifHH
日記帳だ!
314既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 01:25:41.87 ID:68vTiqro
315既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 02:38:52.42 ID:1FT9KsnN
DEX差は命中5しか変わらないから誤差だヴァン。^^
STR差でWSダメージ10くらい強いから最強だヴァン。^^
316既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 02:41:56.81 ID:c/8+ZXPT
亜人がほざくなよ。キモイんだよクズ
317既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 03:27:13.00 ID:vrqE4/Qk
結局このスレも首が暴れるだけで、FAは>>1のままかわらなさそうだな
318既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 03:30:46.85 ID:PH1PPmWl
RDM75/WHM37 AF2をベースにMPが増える種族2のみ装備した場合の比較

Hum HP1166/MP721 INT74 MND78 (種族2手腰)
Elv HP1227/MP695 INT71 MND75 (種族2手足腰)
Tar HP970/MP872 INT77 MND75 (種族2腰)
Mit HP1166/MP724 INT78 MND68 (種族2足腰)
Gal HP1323/MP589 INT69 MND72 (種族2手足腰)

MP:Tar>>>Mit≧Hum>Elv>>>Gal
MND:Hum>Tar=Elv>Gal>Mit
(INTも考慮すべきか?)

他にも種族専用耳装備とかあるけど、トータルで見て
Tar>>Hum>Elv>Mit>Gal
って感じじゃない?
319既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 07:58:45.29 ID:zZJxfaNy
INTも考慮したら
Tar>Hum>Mit>Elv>Gal デスネ

INT1位ミスラなのか。ちょっと意外だった。
320既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 10:56:11.47 ID:/j9L91Oh
ステップロープつけるタルがいるのか?
詩人のときもそうだったが、
無理矢理種族装備つけて弱体化してから比較ってアフォか。
321既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 11:21:03.20 ID:45P7Go/J
エル・ガルあたりの種族装備は後衛用としてはかなりの高性能だが、タルの種族は
微妙性能、タルにとって後衛装備はあまり良いものがないな
322既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 11:27:53.72 ID:/j9L91Oh
手は戦績腕輪、足腰はデュエルでいいんじゃね
323既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 13:15:22.46 ID:KdJtwe3u
首だけど種族装備は腰しか使ってねーなー
腰もコンバ時だけだが
免罪は真龍脚のみだな
それでもMPサポ白で950くらいあるし全く困らん
種族手足とかロケイシャスとか使ったら素で1000超えるな
飯は墓メリポだけマロングラッセ食って他はゴブ鍋だな
324既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 13:16:49.13 ID:h2TFJHXX
エルは最弱クラス。
325既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 13:24:16.77 ID:pVMgIYmA
と童貞ニートが申しております。
326既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 13:24:44.67 ID:4wXmKQjF
首で赤・黒はマジ迷惑
素直にモンクとか獣・詩人でもやってりゃそこそこ役に立つのに
327既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 13:52:43.54 ID:PH1PPmWl
>320
>318の一行目に比較する上で条件を書いてあるのだが読んだ?
樽だけペニテントなどの他の装備にしたら、一行目の条件に当て嵌まらなくなる。
無理矢理種族装備つけたわけではなく、一行目の条件に当てはめた装備をしただけ。
そうやって煽る文を書く暇あるなら、貴方が考える種族比較の代案を出しなさい。
328既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 13:58:23.92 ID:pVMgIYmA
>>327
それが樽クオリティ
かなり頭弱いので言わせておけばよい。
329既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 14:16:03.58 ID:msMb93T1
好きな種族ジョブをすればいいだろ
330既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 14:23:21.61 ID:GS/C2XNf
>>327
だからその種族によって有利不利のある比較をする事に
何の意味があるのか?って言ってるんじゃないのかね
331既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 14:26:47.38 ID:5CceFqHQ
希望出している俺を、素早く誘ってくれるのなら種族などどうでもいい。
332既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 14:34:45.49 ID:OjZyujy2
赤スレかと思ったw
333既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 14:35:28.86 ID:lCqJJhyN
最適種族が入ればいいわけだが、そううまくいかんので、二番目の種族も決めて欲しい
334既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:08:16.57 ID:1FT9KsnN
>>327
最初の設定からおかしいだろ。
他種族は普通に使える装備だけチョイスして
樽だけ誰も装備しない種族腰つけて「他種族もすごいでしょ」ってナンダコレ
335既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:26:34.30 ID:PH1PPmWl
>330-331
裸の時との差異が今回の比較の肝。同じ条件下にあるのに、有利不利って言われても困ります。
じゃあ聞くが、>318の条件をどう変更して、樽は手足腰に何を装備すれば平等だと考える?
336既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:27:41.20 ID:PH1PPmWl
アンカーミスったスマソ>330>334ね
337既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:33:45.14 ID:1FT9KsnN
何故中途半端な装備着せてファビョっとるのかわけわからん
素っ裸で比較か、何かの目的に適する装備を完全にした仕様で比較ならわかる
338既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:35:39.91 ID:GS/C2XNf
まず>>318で何がしたいか意味不明。
339既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:39:26.58 ID:1FT9KsnN
あとステ違うし
細かく数字誤魔化して何がしたいんだか
340既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:39:58.41 ID:oL+WWsOu
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 ガル
【暗】 エル
【狩】 ミスラ
【獣】 エル
【吟】 ヒュム
【侍】 エル
【忍】 ガル
【竜】 エル
【召】 タル

基本的に盾はガル、アタッカーはエル、後衛はタル、DEX・AGI系はミスラにしてみた。
ヒュムはお情けで詩人に入れてあげた。
これでいいだろ?お前らもう喧嘩すんなw
341既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:43:07.28 ID:/j9L91Oh
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 タル
【暗】 ガル
【狩】 ミスラ
【獣】 エル
【吟】 全種族
【侍】 エル
【忍】 ミスラ
【竜】 No plan
【召】 全種族
342既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:43:53.07 ID:ZJsKUbYn
>>335
まず同じ条件下ではない
同条件というのであれば全てAF2状態か全てにおいて自由な装備でないとダメだろw
343既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 15:46:37.56 ID:/j9L91Oh
もういーよ、ID:PH1PPmWlくんの言ったルールでやってあげないと泣いちゃうよ
344既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 16:36:45.85 ID:R+zPMtMr
赤AF2って帽子手足以外はいらないだろ。
いや、持ってないけどきっとそう。
345既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 16:50:29.46 ID:rcUiIvTU
つーか、腰装備なんか種族ごとにペニデントか、種族装備かわかれるのに
なんでタル(通常はペニデント)に種族装備させるような、中途ハンパなことしてんの?ってことだろ。
ID:PH1PPmWlって頭わるすぎるの?

汎用型なら頭・胴・手・脚・足はAF2なりAF1に固定。
耳2つ、指輪2つ、背中、腰、首を種族ごとの通常装備、メリポも種族ごとに適した振り分けにして、
HP/MP,INT/MNDの数値だせばいいのにな。

それにしても最適種族も、前衛と赤黒は断然ガルとタルで決定してるんだから、2番手種族きめりゃいいのにw
346既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 16:52:16.31 ID:jrLWwimz
モンクもエルヴァ―ンだろwww
イメージだけでガルカにするな!!!
347既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 16:53:23.47 ID:KdJtwe3u
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 タル
【暗】 ガル
【狩】 ミスラ
【獣】 エル
【吟】 タル以外
【侍】 エル
【忍】 ミスラ
【竜】 No plan
【召】 タル以外
348既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 17:08:10.30 ID:t3zCVJAp
これからの召喚はだしっぱ強化でMPがものを言いそうだな
タル適正ジョブが増えた
349既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 17:09:47.26 ID:aT5Y/U4d
お前等エルヴァーンなめてると
何かをターゲットしたまま、お前等のすぐ前を走り続けるぞ
350既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 18:02:13.36 ID:zZJxfaNy
首傾げすぎで笑い死ぬからやめてww
351既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 18:07:19.59 ID:vrqE4/Qk
戦モの適正は岩だってのはガチ
メリポなら多段WSメインだし、補正ステ上げるよりも命中クリ率のDEX上げた方が平均ダメは高い
モなら墓のモPTなんてのもあるし、防御面も完全に無視できないしな

総合的に考えるとMPなしアタッカーで首>岩になる要素がまるでないんだよな…
>>1のFAは結構あってるっぽいね
352既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 18:17:30.71 ID:zZJxfaNy
つまり、エルは、ヒュムと同じですべてに置いてそれなりってことですねw
獣だけでも一番になれるジョブあってよかったね^^
353既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 18:24:44.21 ID:2kQQjGp/
それならミスラが最強だな。
あ、にゃー。
354既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 18:28:52.39 ID:sb3EieDa
ヒュムは永遠の二流。
メリポないころは永遠の隙間職人として役に立っていたが、
特化時代に移行した今の時代では、なにをやっても二流になってしまった。
355既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 18:32:03.67 ID:jrLWwimz
>>351
気孔弾つえーだろエルは
356既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 18:35:11.56 ID:zZJxfaNy
じゃぁ妥協してこれでいいよ。
レベル上げとかメリポじゃ気孔弾なんかいらんし。

【モ】ガル(気孔弾だけエル)
357既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:13:52.53 ID:vrqE4/Qk
気孔弾が強いからモンク適正はエルってすごい首らしい見解だな
例えば樽のMNDが首以上ならモンクの適正は樽になるんだろうか
358既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:24:51.42 ID:jrLWwimz
気孔弾よえー癖に全てにおいてモはガルカみたいにFA出してるのがムカツク
気孔弾で最大ダメ―ジ出せるのは首だけ
359既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:27:46.38 ID:NhNBDVp8
>>357
当然だろ
あ、ヴぁーん。
総合的にとか言っていたらキリがないからな
360既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:27:47.60 ID:ObhdcHgg
>>355
気孔弾なんてそのジョブやってる時間のほんの一握りでしか使わんだろ。
モンクの本業は殴りですよ。
ご自慢の気孔弾が無い時はサンドリアティーでも啜ってボーっとしているんですか?
そんなモンクは【いりません】
361既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:30:10.91 ID:jrLWwimz
殴りの時はガル=エル
気孔弾の時はエル>ガルだろ

よってモンクはエルが最適
362既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:31:24.83 ID:zZJxfaNy
殴りがガル=エルって見解はどこからきたんですかww
363既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:34:49.77 ID:clqKwzid
例えば、ジョブ供用の装備なんかは供用できてジョブ専門装備はそのジョブ専門なんじゃないかと思う
レベルリングについても同じだ。
364既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:34:53.89 ID:ObhdcHgg
>>361
WSでVIT補正が掛かるモンクにおいて殴りでガルに勝てる種族はないだろ?
んで、殴りがモンクというジョブの殆どを占める以上、ガルのほうが上と考えるべき。
気孔弾?ああ釣りの時便利だね。
365既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:36:32.58 ID:dbG69eqN
もうエルをほっといてあげてw
366既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:39:01.62 ID:jrLWwimz
DEXの差、誤差、STRの差も誤差だろ?w
殴りでガル>エルになるんですかぁ?
主に使う夢想のVIT補正はSTR10VIT10ですよ?

あーはいはい、裏のアストラルフロウで生き残れるからHP必要なんですね
367既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:41:51.33 ID:6E9Sp9ct
【戦】 ガル
【モ】 エル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 エル
【暗】 ガル
【狩】 エル
【獣】 エル
【吟】 エル
【侍】 エル
【忍】 ガル
【竜】 エル
【召】 タル
368既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:43:29.28 ID:zZJxfaNy
すげーこれが首の脳内ファンタジーか。
もうちょっといじってみたいけど、怖い・・・
369既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:50:51.92 ID:tdcOk4lZ
FFはジョブ変えられるんだから
バランスとれたヒュムが一番だろ
370既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:51:05.20 ID:+LRGvMiO
誰かそろそろ岩首の殴りダメ論破してやれwww
見てて首が可哀想なってきた;;
371既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:54:48.67 ID:ifa8dpWh
>>366
岩:STR C VIT A
首:STR B VIT C
だから夢想ダメはガル>エルじゃね?
372既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:57:54.92 ID:ObhdcHgg
>>366
DEXとSTRが等価で誤差と言うのは認めているんだから、
残るVITの差はどうしましょうか?結構な差がついておりますが。
373既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 19:58:24.71 ID:tdcOk4lZ
STRなら首が一番だろ

374既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:01:17.05 ID:lCqJJhyN
【戦】 ガル>エル
【モ】 エル>ガル
【白】 タル>ヒュム
【黒】 タル>ヒュム
【赤】 タル>ヒュム
【シ】 ミスラ>タル
【ナ】 エル>タル
【暗】 エル>ガル
【狩】 ミスラ>タル
【獣】 エル>ヒュム
【吟】 エル>ヒュム
【忍】 エル>ガル
【侍】 エル>ガル
【竜】 ガル>エル
【召】 タル>ヒュム
375既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:04:47.84 ID:zZJxfaNy
エルに都合悪いレスは見えないんだなw
BとCは誤差でも、AとCは誤差とは言えないと思うぞ。

よってモンクはガルカだ。
てか、装備でいくらでも補正きくゲームなんだから、
最強決めたかったら武器だけは揃えてあと裸で殴って
Rep取るのがいいんじゃない?
376既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:13:01.28 ID:vrqE4/Qk
都合の悪いところは見ず、超限定された場面で優位というだけで適正を語る首
まぁINTが低いからしょうがないな

でもガルカに迷惑だからほどほどに…な
377既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:15:36.50 ID:6E9Sp9ct
ガル  侍/シ STR65 + DEX66 = 131
エル  侍/シ STR68 + DEX63 = 131
ミスラ 侍/シ STR59 + DEX75 = 134

ミスラが最強?
378既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:19:12.97 ID:pZu39s+z
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 ガル
【暗】 ガル
【狩】 ガル
【獣】 エル
【吟】 ガル
【侍】 ガル
【忍】 ガル
【竜】 ガル
【召】 タル

樽から見た感じです。召喚は出しっぱなしにできる分タルあ上かなと思う
379既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:22:27.39 ID:vrqE4/Qk
>>377
ミスラ装ってエル最強な流れにしたいの?
なんで突然侍/シでDEXを絡めてくるのか理解不能
380既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:23:55.47 ID:6E9Sp9ct
>>379
DEX絡めないならエル最強www
381既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:24:02.59 ID:aT5Y/U4d
お前等エルヴァーンなめてると
目の前で延々と黒魔法詠唱し続けるぞ
382既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:26:07.67 ID:zZJxfaNy
>>349>>381
お前面白いやつだなww
383既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:33:24.18 ID:Q9vl05JN
エルの頭の中のバラメータは
STRしかないんじゃね?
384既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:37:03.65 ID:tdcOk4lZ
タルてタルるーとくんのパクリだよな?
名前: 既にその名前は使われています
E-mail:
内容:
河合 伊代菜で何回抜いた事か



これで新スレたててください_| ̄|○
385既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:39:06.51 ID:WxVFangn
エルはFF種族から除外で^^
386既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:39:43.49 ID:6W7VifHH
俺はここ最近ず〜と考えてる
ガルカとエルはどちらが勝ち組なのだろうか
各々の大差がついた部分として
ガルカ HP+120 VIT+6
エル  MP+120 MND+6
387既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:42:23.14 ID:WiKkoRq4
エル使ってるヤツってリアルチビが多いらしいな
388既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:42:47.27 ID:aT5Y/U4d
お前等にエルヴァーンの気持ちは分かるまい
アルテパやビビキーで狩りしてる時に
キリン枯れ→エルをターゲットにされて発見報告マクロされる気持ちは分かるまい

そのPTの時はたまたまウケが良かったから
別PTで自虐ネタとして、そっくりパクってやってみたら
PT全員にスルーされた時の気持ちは分かるまい
389既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:45:55.34 ID:6W7VifHH
ガルカの硬さは盾役の利点となる
エルのMPは後衛の利点となる
レベリングでアタッカーは硬さを特に求められない
MNDは赤以外必要ない

エルガル前衛差・後衛差はどの程度のものなのだろうか
390既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:50:09.76 ID:rAGIOXJ4
>>389
これはHPとMPどちらが重要なのかって事だな
391既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:54:31.97 ID:mpnW0Iff
てかDEXなんていらんだろ。冗談抜きで。
装備と食事で命中ブーストできるのにDEXって馬鹿じゃね?
クリうpなんて目に見えて変わるのは
猫が相当ブーストした時くらいだよ。
ってうちのLSの猫がいつも言ってる・・・
392既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 20:57:47.61 ID:7UGOsIzb
>>390
前やっててHPは特に気にしてなかったんだが(NM戦を除く)
後ろやると大半はMPマンセーだろ?
ぶっちゃけガルカを選ぶ奴は負け組
393既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:00:58.38 ID:rAGIOXJ4
すべては優遇職を占めてる
タルタル様の手のうえで踊らされてるにすぎない
どーせエルでもガルでも後衛やったほうがいい時世
394オカルト研究部:2006/03/23(木) 21:01:41.68 ID:bsSp1yLL
ここはなんの話をしてるんだ?
395既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:02:42.70 ID:zZJxfaNy
所詮どれだけ廃装備集められるかだと思うけどね。
皆が最高の装備持てるわけじゃないし。
こないだめりぽいったけど、エル戦士よりミスラ戦士のが強かったよ。
396既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:03:19.17 ID:7UGOsIzb
前衛のお山の大将を決めるよりも
後衛上げた方がいいってこと
397既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:07:58.71 ID:XZIhaxx1
つかガルカも前衛特化の設定なんなら
攻防完備の最強種族にしてMP0でもよかったぞ
STR負けDEX負けでとりえは硬さしかねーくせに申し訳程度のMPってどういう事よ
398既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:15:25.21 ID:AVUDSp12
ガルカの人口の少なさから分かる
俺は硬いし、STR/DEXも悪くない!エルやミスラなんぞゴミだー
と言っても対して差があるわけでもない
MP=Gの方を先に心配しとけよ
399既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:20:16.53 ID:K1z+nYDc
いやいやガルは前衛やる分には最強だよ。
そろそろおまえらエル=前衛向きって思考やめたら?
じゃあ首はどのジョブに向いてるかって?
しらねーよwww
はっきり言える事は…首選んだ自分を責めろw
んでそっとコントローラーを置いて電源を落とせ。後はわかるな?
400既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:25:49.40 ID:mpnW0Iff
樽が一番やばいよ。
何がやばいって?
中の人に気まってるじゃん。
オフ会いってみ。
ほんと笑えるから。
401既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:30:23.19 ID:AVUDSp12
脳筋特化で後ろ捨ててるくせに
とりえが硬さのみのカス種族なんかやりたくねーよw
402既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:32:41.07 ID:rAGIOXJ4
ガルカ最強だよな?硬いしwww
でも後衛はやらないでくださいね
403既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:35:42.96 ID:CI0NkGan
ガルカが前に出てHPを自慢している
一方ヒュームは魔道士でNM戦に参加していた!
404既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:40:16.91 ID:4vd2Pw4S
>>400
タルの中の人はいたって地味すぎ。
一番笑えるのはミスラとエル♂。
こいつら、マジでキモヲタかピザデブしかおらんからw

たまーにミスラ使いにはイケメンがいるがな・・・(ぜんぶセミフェイスだったが)
405既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:45:37.60 ID:I732FKDj
ガルな私は詩人lv75wHNM戦での事故死の少なさに喜びを隠せない。
まーシーフと獣もあるのだがお呼びでないらしいしなw
406既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:48:12.75 ID:Vd4qTLRp
中身の話かよw
ガルカなガルカ
こいつ等デカイ・臭い・暑苦しいの3拍子そろってて中身は勘違い最強厨の集まりですよ
まだタルやって黒ツエーやってる方が役立つし可愛く見えるっての
糞の役にも立たない戦士やモンクでオナニーしててもかっこ悪いと思うんだよな
407既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:51:40.93 ID:rAGIOXJ4
>>405
前衛最強のくせに詩人で参加してんのかよw
情けない奴だな
408既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:55:10.93 ID:zZJxfaNy
HNMには物理アタッカー邪魔だからな。
盾とアタッカー2(トレハン用にシフとか)程度いれば
後は後衛のがよくない?
まー狙う相手にもよるだろうけど。
409既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:56:22.96 ID:I732FKDj
あえてガル詩人wタルモみたいに迷惑もかけないしオススメw
410既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:57:09.57 ID:dDs3dgMK
ガルカがいっくら「俺って硬いし強いよ!」って言ったところで
前衛でこられるとウザイなぁNM戦
盾職でもいいんだがガルナなんて75までは寄生の道だし。詩人が妥当だろう
411既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:59:34.79 ID:VAGv1lqF
>>405

うちの鯖でとあるガル詩人が何でもHPが2000近くあるらしい。
そんな事出来るの?
412既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 21:59:57.57 ID:xTBakwMU
ヒュム=見た目も性能もごく普通、中身は千差万別
エル=アタッカー性能、中身は俺最強、俺かっこいいの基地外大目
タル=後衛性能、中身は魔法使いなら任せろ、タル可愛い^^時々超基地外POP
猫=見た目は猫、性能DEX、中身は猫かわいいにゃ〜のキモヲタ大目、基地外も大目
ガルカ=前衛なら任せろ!、中身は俺最強w後は割と地味な奴大目、しかし時々基地外POP
413既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:00:40.66 ID:I732FKDj
やっぱりそうだよな〜ガル召喚も目指したんだけど獣になっちゃったよw
414既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:01:33.95 ID:xTBakwMU
>>411
タルでも大した努力しないで1100は行くから、ガルかならいけるかも
415既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:01:59.00 ID:I732FKDj
2000はいってないな〜 一応メリポMPに入れちゃってるし。
416既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:02:16.59 ID:FZ0ZL2lO
前衛叩きしてる馬鹿はスレタイ読めないんだな。空気も。
417既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:03:25.09 ID:KOuavZmy
ナイトの適正はぜったいいいいいいいに、エルじゃないと断言できる。
418既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:04:38.30 ID:eknobaCi
フリッポみたいに
後衛性能上げてくんなきゃ死んじゃう><ってやれやれ
お前等前衛で来てもゴミだし、後ろでケアル師か詩人だけでええぞ
419441:2006/03/23(木) 22:04:49.81 ID:VAGv1lqF
ちなみそのがる詩人は空でアッタカーやってるらしい
スピリッツだっけ?片手剣WSのHPに比例したダメージだすヤツ
あれは打ちまくってるって、本当ならガル詩人ってアタッカー?w
420既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:07:54.10 ID:rAGIOXJ4
ガル白なんぞ
パーティ入らず延々とボランティア作業だぞ?
使い捨て要員だがお得意のもんくwとかよりマシ
421既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:08:01.61 ID:I732FKDj
あれは空HNM戦で開幕のみ許される技素人にはオススメできない。
422既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:12:40.26 ID:I732FKDj
そういえば○○ダメージでたーヒャッホイはそのときだけだな〜
まー気にしてないが。
むしろHNM戦で1万以上MP回復してるとか確認すると脳汁がでるw(PT全体で
423既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:13:50.25 ID:eknobaCi
脳筋最強なんだからNMでもWSでダメージ出して活躍しろよガルカ
詩人なんかやっててお前それでいいのか?
424既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:17:07.49 ID:I732FKDj
だって装備に金かかんねーし、エクレア装備ほしーとか周りのやついってるけどどーでもいいし。
イベントとか楽しむなら手間がかからない詩人サイキョーっすよw
lvUPもはやいしな〜
425既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:17:16.78 ID:xTBakwMU
ガルカ詩サポ忍で頑張ったらHP1818MP7までは行ったw
食事食べてないから、食べたら更に増えるね^^
426既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:17:46.97 ID:8d12e2VR
VIT高いから夢想阿修羅拳で麒麟倒しますが何か?
427既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:20:55.44 ID:I732FKDj
そうそう他のやつら詩人やりたがらねーし枠に入れるのも強みだな〜
428既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:25:47.40 ID:cYgmPYuv
2年ほどまえに引退したんだけど、たまにこの板のぞきにくる。
いやーみんな熱いなあ。
なんか新しいジョブが増えるそうだけど、どうなんですか?そろそろジョブのガラガラポンがあるのかな?
下克上がおこるといいね。
429既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:31:55.52 ID:rAGIOXJ4
新ジョブのゴミ職はガルカが適性ですよ
430既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:39:08.66 ID:cYgmPYuv
どうせだから、なんにもむいていない種族つくってほしいな。
かわいくもなく、つよくもなく、かっこよくもなく、HPもなく、MPもない。ただ、死んでも経験値は一切へらない。
431既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:39:14.18 ID:abZ5XHG2
ガルカで青魔道士やってる奴がいた!?
<僕だって新ジョブやりたかったんだ><
  HP高いから強いよ?^^
432既にその名前は使われています:2006/03/23(木) 22:56:04.74 ID:4vd2Pw4S
新ジョブが
HP、MP大事なら種族格差なし
ステ大事なら種族格差あり

結局ガルエルタルの戦い(穴でDEX高いミスラがからくり士になるかも)
433既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 00:33:35.32 ID:LEySBdKz
>>431
ガル青さん、自爆でMBお願いします^^;;;
434既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 02:02:11.17 ID:ehyB50Ne
ステータスの合計は全種族同じくらいだから不公平はない
岩後衛  HPスキルA  MPスキルG
樽後衛  HPスキルG  MPスキルA
これが平等だとすると
樽前衛  HPスキルG  MPは0だからスキルZ
岩前衛  HPスキルA  MPは0だからスキルZ
ここのHPの6段階分のスキルの不平等

解決策
1、前衛すべてにMPをつけてMP消費型のアビを設定、またはアビをすべてMP消費に
2、首、岩、人、猫それぞれの後衛のHPを樽と同じにMPはそのまま
3、岩の前衛後衛に限らずMPを0に、首のMPを後衛で100くらいに
人、猫をいまの岩くらいに

猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
435既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 02:19:33.17 ID:9Z+m2icN
TPって与えたダメに比例して増える?
436既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 02:25:44.02 ID:d2+aIbkB
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 ガル
【暗】 エル
【狩】 ミスラ
【獣】 エル
【吟】 ヒュム
【侍】 エル
【忍】 ガル
【竜】 エル
【召】 タル
これでもう喧嘩すんな
437既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 02:43:30.83 ID:MZ//JEeG
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 全種族
【黒】 タル
【ナ】 タル
【暗】 ガル
【狩】 ミスラ
【獣】 エル
【吟】 全種族
【侍】 エル
【忍】 ミスラ
【竜】 No plan
【召】 全種族
438既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 02:47:36.81 ID:Z59g+OGh
■多分最強PT
忍(ガル)、忍(ガル)、戦(ガル)、赤(タル)、白(タル)、詩(何でもいい)

■多分最低PT
ナ(タル)、暗(タル)、竜(タル)、シ(ガル)、召(ガル)、黒(ガル)
439既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 02:54:05.23 ID:ehyB50Ne
>>438
メリポなら
忍(猫)、戦(ガル)、戦(ガル)、赤(タル)、白(タル)、詩(ガル)
じゃないか?
最低PTは
ナ(岩)、暗(人)、シ(首)、召(ガル)、黒(ガル)、白(ガル)
でしょ。タルナイトは優秀だし暗黒もサポ白にしたら後衛ガルでもなりたっちゃうよw
440既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 02:55:30.51 ID:7K2dFeEE
■最低PT決定版
ナ(ガル)、暗(エル)、竜(タル)、シ(エル)、召(NA)、黒(エル)
441既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 02:59:32.13 ID:xErOr026
エルってMPあるんだから回避と命中もっと低くていいね
442既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 03:00:02.98 ID:mhqqaUEZ
■多分最強PT
忍(ガル)、忍(ガル)、戦(ガル)、赤(ガル)、白(ガル)、詩(ガル)
443既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 03:02:23.13 ID:TsnmrzLp
忍がガルって馬鹿か?w

HPVIT特化の忍者なんか何の役に立つわけ?w
糞すぎw

HNM?はぁ
444既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 03:02:46.93 ID:TsnmrzLp
戦士も忍者もエルの方が上ですw
445既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 03:06:43.65 ID:PX1VqelJ
流れがガル叩きへと移行したみたいだな。
タルガル以外の負け犬のみなさん、お疲れさまです^^
446既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 03:27:29.42 ID:eTTt1WYL
岩は生息数少ないから首に一方的に叩かれる傾向だな
だけどたまに沸く理論派岩が現れるとダンマリw
負け犬はどっちだろう…
447既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 03:46:51.47 ID:8OKH/wzA
首獣75だけど特にエルが最適種族とは思えない。
ただ樽だけはHP低いので厳しいかも。(操りミス、ゴブ爆弾被爆などのとき)
MPに関してはガーディがあれば獣の場合無問題なのでアドバンテージにはならない。
ただAFとのマッチングは樽がダントツで似合う。次点で猫。 最悪なのは♂首と♂人

こうしてみるとエルはとび抜けているジョブって少ないな・・。
448大魔王ヴァーン:2006/03/24(金) 03:48:12.46 ID:o0IQ79EI
ワシ青魔に転職してもええじゃろか。
449既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 10:41:09.85 ID:d2+aIbkB
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 ガル
【暗】 エル
【狩】 ミスラ
【獣】 エル
【吟】 ヒュム
【侍】 エル
【忍】 ガル
【竜】 エル
【召】 タル
450既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 11:10:36.95 ID:wdHvus/q
殴り:ガル≧エル
気孔弾:エル>ガル

よってモンクもエルが最適
451既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 11:58:28.32 ID:7ATI+vBV
日々首叩きに励んでいる理論派の岩モの皆様、教えてください。
自分はメイン狩なのでスラッグの話です。
少し前の夢想はSTR10VIT10補正だから岩が一番と言っていた理論派さんの考え方だと
スラッグのステ補正はAGI30%ですのでAGI最高の猫が一番ダメを出し、AGI最低の首が最低ダメを出すのでしょう。
ところがスラッグ最高ダメを出すのはAGI最低の首と過去狩スレにて検証も計算による理論値も出ています。
これは一体どういう事でしょうか?
理論派であるはずの皆さんなのに首叩きの時に「この事」について触れないのは何故ですか?
前衛を語る上で外せない要素だと思われますが。
452既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 12:00:42.21 ID:eTTt1WYL
殴り:ガル≧エル
気孔弾:エル>ガル
ソロ:ガル>エル
BC等:ガル>エル
453既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 12:04:32.70 ID:eTTt1WYL
>>451
根本的に遠隔と近接の考え方は違う
一回ゴブリ見てみるといいよ
454既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 12:16:05.76 ID:7ATI+vBV
ごまかしですか?
分かりやすい例でスラッグを挙げたのですが。
ゴブリも勿論連携探ししていた遥か昔から見ていますがw
455既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 12:33:02.09 ID:eTTt1WYL
>>454
遠隔STR修正ってしってるかい?
倍率が違うんだから近接の夢想と遠隔のスラッグを並べて比べるのは間違ってる
ゴブリ知ってるなら計算機使ってみりゃわかるだろう
456既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 12:57:15.02 ID:XMCzzH8j
>>454
別にWS補正値だけ見てるわけじゃないしね。
直接攻撃にほぼ差異が見れないから他の部分で勝っているガルの方が良いんじゃないの?
っていう至極単純明快な結論じゃないか。
それに難癖つけてるのがおたくら首なんだろ?
日々岩粘着に励んでいる理解力の無い首の皆様w
457ガルカ目線:2006/03/24(金) 13:10:51.41 ID:yXbDzuZT
真剣に考えてみた
戦】ガルカ
ナ】ガルカ
竜】ガルカ
モ】ガルカorエル
獣】エル
暗】エル
侍】エル
詩】エル
シ】ミスラ
狩】ミスラ
忍】ミスラ
白】タル
赤】タル
黒】タル
召】タル
458ガルカ目線:2006/03/24(金) 13:14:56.63 ID:yXbDzuZT
ミスった
竜はエルのが良いな
まぁこんなもんだろ〜
459既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 13:35:57.97 ID:7ATI+vBV
あらあら、言ってる事が変わっちゃいましたねぇ。
WSもガル最強じゃなかったんですかぁ?
460既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 13:46:11.84 ID:XMCzzH8j
>>459
だーーれも岩WS最強だ何て言ってない。
あんたの言っている射撃の話なんてこれっぽっちも出てきてないし、
WS論争になったのは侍の雪月花位だ。
むしろWSダメ最強だから適正っつーとるのはあんたら首長族。
後煽りたいだけなら来なくていいよ。
461既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 13:49:21.57 ID:GHt7qVjO
459
落ち着け

お前みたいのが書くから首厨うざw言われるんだ。頼むから墓穴掘らないでくれ。
462既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 13:51:19.89 ID:QA57eCwO
真剣に考えてみた
戦】ミスラ
ナ】ミスラ
竜】ミスラ
モ】ミスラ
獣】エル♀
暗】ミスラ
侍】エル♀
詩】エル♀
シ】ミスラ
狩】ミスラ
忍】ミスラ
白】タル
赤】タル
黒】タル
召】タル
463既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 13:56:04.77 ID:6qgTjW5y
履行しにいって範囲で死んだりする樽召や
釣りに行って帰って来れない樽詩なんか要りませんw
464既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:04:15.65 ID:7K2dFeEE
首はスラッグミスしすぎなのだが
465既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:06:10.91 ID:j8iXQUx1
>>450
首モさん、連続ためるウザいです><
466既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:07:47.81 ID:J6+l3dYR
俺首使ってるけど
岩好きだけどなあ。
個人的に好きな種族の順番
首>岩>猫>人
467既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:08:22.35 ID:7ATI+vBV
ほれ(;@益@)つ>>364ほか
夢想やゴブリに出てるスパヘルの時玄武兜でも装備して撃ってくれw
468既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:10:20.84 ID:7ATI+vBV
>>464
首でも猫でも命中キャップ達しますがw
469既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:11:43.25 ID:AkRkYHUE
俺も首使いだが、サンド特有の高慢な精神は受け継いでないらしいw
と、ここ見て思った。
同胞はおとなしくしてれw
470既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:12:34.11 ID:7K2dFeEE
ダルメル:品種「ゴブリ厨」
471既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:14:22.66 ID:7ATI+vBV
一番最初にゴブリ言いだしたのは>>453www
472既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:18:25.38 ID:7K2dFeEE
首でも猫でもキャップするなら猫は余分な飛命装備を飛攻装備に換えられるな
そもそもスラッグキャップってw
473既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:19:06.90 ID:8F6XI25S
ふと気になったんだけど,
これってメリポ・レベル上げ・NM・ソロ。
とか場合分けしなくてもいいの??



既出だったスマソ
474既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:31:13.19 ID:7ATI+vBV
>>472
首はその分STRが高いのですが?
SV補正、逆SV補正が遠隔にもある以上STR上げなきゃどうしようもないですよw
後スラッグのキャップというかスラッグ自体に命中補正があるので同じ飛命なら外し方は一緒って事。
首だけ外しすぎというのは全くのイメージ語りでしょう。
例えば麒麟の飛命キャップ490、首でも猫でもいきますよw
475既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:43:01.71 ID:7K2dFeEE
首と猫が飛命並んでキャップした上で、首のがスラッグダメ出せるソースキボン
476既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:45:36.51 ID:Dslj/Y82
首ってSTR2の差で大騒ぎしてDEXVIT全く無視なんだよな・・
ぶっちゃけ前衛イラネ時代で獣しか適正がない首がかわいそうに思えてきた。
477既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 14:48:12.56 ID:XMCzzH8j
>>467
両方が玄武装備した条件じゃないと、
装備の差であって種族の差ではなくなるわけだから、
両種族が玄武装備したとき→岩が上
終 了
478既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:01:08.75 ID:eTTt1WYL
7ATI+vBVまだがんばってたのかw
命中キャップ首も猫もいくから、STRの多い首の方が有利っていいたいのか?
首と猫じゃ命中キャップまで持っていくための必要ブースト量が違いますから

首特有のDEXの命中クリ率完全無視ってのが如実に現われててワラタw
こんな事書くとDEXブーストするやつなんていないとか言うんだろうが、最近は多段WS用にDEXブーストするやつも多いからw
なんでアタッカーが岩でFAなのかは>>2を見ろな
479既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:06:59.36 ID:7ATI+vBV
ソースはかなり前の狩人スレだ、探すのめんどいが当時見ていた人間なら覚えているだろう。
比較は首猫樽の三匹での比較だったと思う。
現状は距離補正もある以上検証は困難を極めるかと。
そこで射撃はAGI補正なのにSTR上げた方がいいっておかしいだろうと樽がファビョってた。
猫と首はサイドが首>猫>>樽、スラッグが誤差程度で首≧猫>>樽だった。
後な、玄武兜の話は皮肉だったのにマジレスされると思わなかったw
480既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:08:40.29 ID:9pWK1OYz
首信者がきもいのだけは分かった
481既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:12:18.06 ID:QA57eCwO
どの種族とか言わないでおくけど、すぐWSのダメの話に持っていこうとするなw
482既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:14:03.96 ID:Mvdrtsl9
そりゃWSは出るだろう
狩や侍は充分適正だ
483既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:15:19.82 ID:7K2dFeEE
で、でたー! 遠隔修正パッチ前の栄光を今なお引きずってる首厨!
484既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:17:49.35 ID:eTTt1WYL
>>479
おいおい苦しくなってきたなw
ちなみに前スレで首、岩、猫のサイドスラッグの計算表が載せられていたはず
弓は僅差で首、射撃は岩圧勝、WSだけがすべてじゃないから狩人は岩ってFA出てたな
485既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:18:03.81 ID:Mvdrtsl9
狩人最強時代が懐かしい
今は戦モ忍やればいいんじゃないかな
486既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:18:37.06 ID:GHt7qVjO
ジョブ別WS最強種族スレ立てればいいんじゃね?
STRご自慢の首厨が喜んで書きこむだろう。
487既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:20:14.06 ID:Mvdrtsl9
WS互角なら硬さで全て岩だ!ってのはよく知ってる
狩ならガル>エル>ミスラでしょう
限りなくガル>エルとの差は薄いですがね
488既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:24:52.09 ID:Mvdrtsl9
いつまでもガルカのオナニーでエル叩きされるのはウンザリだ
脳筋特化してるならエルに圧倒的な差をつけて反論の余地がないステ差であるべきだ
現状、硬さ以外で差がついてないだろ?
その分MP回してもらってガルカよりマシだと思っているよ
489既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:25:14.10 ID:7ATI+vBV
WSでは首に勝てないのを認めるのかw
WSの話をしたがらないのは何でだ?
REPとりゃ総ダメの1/3はWSなのに無視する必要ないだろ。
DEXブーストは迅の話だな、通常のクリティカルはDEX120とかブーストしてる時にDEX5で1%程度だっけ。
REP取った事ないの?
クリティカルで同じような装備してる他の種族と1%も付けられた事ないw
通常のクリティカルの事は最近もREPを取るスレで話題になったね。
490既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:25:59.83 ID:QA57eCwO
総ダメの1/3?(´・ω・`)
491既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:31:26.88 ID:q3OG7b7r
タルですが、ずーっとロムって来たけど、首キモスwwww
ガルカ可哀想になってきたw
492既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:34:30.93 ID:7K2dFeEE
>>489
日本語でおk
493既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:38:56.43 ID:eTTt1WYL
>>489
「STR補正が関与するWSの最大ダメージ」だけは間違いなく首が高いだろうね
しかしSTRが関与しない・または補正が少ないWS、平均WSダメージ、総与ダメージはそうとは言えんよ
後クリ率1%増えるとどれだけ恩恵が受けれるのかを知らないのかな

それにしてもなんで首ってWSの話題ばかりなのか…w
それしか取り得がないからしょうがないだろうけどw
494既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:39:52.93 ID:Mvdrtsl9
ロムってるタルとかお呼びじゃないw
ガルカのオナニーでエルを引き合いに出すのは止めろよ
脳筋特化ならエルなんぞ眼中にないんだろ?
495既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:45:58.26 ID:XMCzzH8j
>>494
むしろ岩に噛み付いているのが首と言う事実だから困る。
首のオナニーで引き合いに出される岩が可愛そう。
496既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:49:19.03 ID:7ATI+vBV
ステ補正が無くてもSV補正がある訳だが。
クリの恩恵は知ってるがそれなら1%はそれ程でもない。
実際REPスレに出てた攻ブーストなしDEX特化の猫忍は強そうだったね。
もういいや、WSまでガル最強とか捏造する気違いにマジレスしたかっただけで前衛はガル>首には異論ないよ。
497既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:49:45.68 ID:Mvdrtsl9
そもそもスレが終わりつつあるんでやる事なくてエル叩きしてんだろうけど
いつまでも前衛の話しててよく飽きないな
ガルカがものすごい強いわけでもないしエルのが優れてるわけでもない
攻撃性能がほぼ同じとして見るなら硬い方が有利だろ?って前に決まってたはずでは
後衛マンセーのFFで脳筋の順位争いなんて虚しくないかね?
498既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:51:19.36 ID:eTTt1WYL
首の脳内はこうなってるんだろう

STR差:首>>>>>岩(実際は2しか変わらない)
DEX差:岩≧首(実際は3差)
HP差:岩≧首(実際は121差)

WSダメージ:首>>>>>岩(実際は雪月花ですら10も変わらない)
命中:スシ食べればキャップ(スシだけでキャップになるかよw)

これテンプレにしようぜw
499既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:52:43.19 ID:Mvdrtsl9
>>496
狩ならWSはエルのが出る時はあるよ
でも何言ってもさ、「首はWSしかないんだなw」「必死だなw」で返されて
相手にするのも馬鹿らしいから
500既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:54:33.77 ID:7ATI+vBV
後衛は樽>他だ。
501既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:57:59.19 ID:9pWK1OYz
まぁ何ていうかさ
このスレタイ見れば分かると思うんだ
最適種族を決めるスレにWSに拘る首なんていらないんだ
502既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 15:59:00.07 ID:7ATI+vBV
>>498
うわーそれテンプレにしろよw
DEX3差なのにスシうんぬん語っちゃってるw
岩の中では物凄い命中差になってるんだろうなwww
凱旋とピクシーの差なのに。
503既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:00:34.28 ID:7ATI+vBV
やべぇ、マジツボったwwwwwww>>498www
504既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:02:02.96 ID:Mvdrtsl9
>>498
まぁねぇ
エルのがダメ出まくり!ガルのが当りまくり!ってのは虚しいだけだ
そこを煽ってる喜んでてもしかたない
2位に硬さでしか差つけてないくせにあまり最強最強言いまくるのは滑稽だよ
505既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:05:34.24 ID:28oLDJFT
議論をすればするほど
首に可哀想な結果になっていくな
506既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:07:05.15 ID:7ATI+vBV
>>505
やべぇ、首かわいそう。
こんなに(>>498)差があるw
507既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:07:10.49 ID:eTTt1WYL
うほっw良い食いつきw
ならSTR2差でまるで計り知れない差のように語っちゃってる7ATI+vBVは何なんだろうなw
ここでテンプレ>>2をもう一度声を出して読んでみよう

>エルとガルのSTR差は僅かに2、これを計算するとWSですらダメージ差10もない
>エルが言うようにDEX3差が誤差ならこれも誤差、HP,VIT,AGIで圧勝してるガルのほうが良い
508既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:07:27.27 ID:Mvdrtsl9
そうとも思わないよ
中身の大半は叩きだから
可哀相だな・必死だな・ガルカ最強だなって言われてるだけ
509既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:07:36.40 ID:Dslj/Y82
>>502-504
さすが首、笑いどころが違うのにさっぱり気づいてない
510既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:10:42.56 ID:Mvdrtsl9
いつまでもやってろよw
レッテル貼って祭り上げて馬鹿にして
初期の頃のスレの流れとは大違いだよ
511既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:12:24.11 ID:7ATI+vBV
DEX3なのに得意げにスシだけでキャップうんぬん語ってるんだものw
何も装備しないやつなんていねーよ。
それに俺は最初からWSに終点絞って話してるんだが、300台で捏造君がいたからな。
512既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:13:53.00 ID:Dslj/Y82
STR差:首>>>>>岩(実際は2しか変わらない)
WSダメージ:首>>>>>岩(実際は雪月花ですら10も変わらない)

上記二点をスルーする首は頭おかしいのか?
513既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:13:58.90 ID:XMCzzH8j
>>504
STR理論が崩壊しつつあるから今度はお涙頂戴作戦?
達観してる振りしている割には岩に敵意むき出しなのは何故?
結局首が有利な側に立たないと気に入らないからそういう書き込みになるんだろ?
有利不利を語ってるだけなのに、どこに最強って言う言葉が出てくるのか、最強?へそで茶を沸かすぜ。
最強って言葉はあんたら首の十八番なのによ。
514既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:14:07.84 ID:eTTt1WYL
>>510
それは違うな
アタッカーがFA出て、まだろくに討論されてないジョブについて語ろうとしても
7ATI+vBVやMvdrtsl9が ちょっとまった、エルが○○最強だろ!って言うんで首が叩かれる流れになってるだけ
必死な首が沸かなきゃこんな流れにならんよw
515既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:14:30.37 ID:7ATI+vBV
焦点な、得意げに揚げ足とられそうだから修正。
516既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:15:18.46 ID:Mvdrtsl9
何がスルーなんだ
誰がそんなこと言ってんだよw
いつまでも叩きネタにしてるお前の頭が心配だ
517既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:15:45.70 ID:iDkuM6Xy
ガニマタ擁護するわけじゃねーけど、ジョブ別最適種族を決めるスレなら、
STR2とはいえ妥協するべきじゃないと思うが。
侍はWSジョブ。STRでそのWSの威力が決まる以上はSTRが最重視されるのは当たり前。
ダメージが1でも多いなら最適種族といえるんじゃない?
518既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:17:46.04 ID:Mvdrtsl9
>>517
そういう見方もあることはたしかだ
だが俺は物分りのいいエルだからそれほど大した差がつくわけではないのがよく知ってる
アタッカーなんぞダメ出せれば結構だからな
でも硬さふまえた総合でガルカがいいよってだけだよ
519既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:19:57.26 ID:zyLXghj9
タルタルってリアルで存在してたのね
http://www.youtube.com/watch?v=7hPm9e8jHx8
520既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:20:15.54 ID:4oPmNlmw
最適種族っても総合的にFA出すのは難しいし、
↑でもやってたけど、殴りではガルだーとか気孔弾じゃエルだーとか
同じような論争繰り返してるだけだし。
HNMとかメリポとか、状況ごとに決めた方がいいんじゃない?

つか、WSだけがアタッカーの強さじゃないでしょ・・・。
521既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:20:59.16 ID:QA57eCwO
もういいからバリスタで決着つけて来いよw
522既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:24:46.35 ID:PWG+/4EA
もう可哀相でエル見てらんない;;
523既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:25:42.94 ID:Mvdrtsl9
あぁバリスタは困るw
硬いよガルカで異存はないし
ガルカが圧倒的に優れてるわけではないが総合的には上だよって事で納得してくれよ
524既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:26:39.46 ID:iDkuM6Xy
>>518
だからそういう妥協してたら最適種族なんて決められないじゃん
アタッカーなんぞダメ出せればいいとか言ったらタルでもいいってことでしょ。
ひどい言いかたになるがそういう思想の人はこのスレに書き込む資格がないと思うんだが
525既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:28:46.74 ID:7ATI+vBV
状況によって細分化するのが一番いいんだけどね。
常に前衛最強がいい岩が納得しないのよ。

首や猫が一番の場面が出てくるからね。
526既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:28:52.25 ID:Mvdrtsl9
だから俺は総合でガルカつってんだろ
物分りが悪い奴だな
>>522みたいな低脳を増殖させる餌になるだけだ
527既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:34:08.64 ID:eTTt1WYL
んな最大ダメージ編、HNM編、BC編、ソロ編等々細分化してたら、こんなスレいくらあっても足りんだろw
岩だって全てにおいて岩が有利なんてどこにも書いてないんだし、全てをひっくるめて岩有利でFAってこと
7ATI+vBVみたいな「STR補正が関与するWSの最大ダメージ」が最強だから首が適正とか語ってるから、首が叩かれるんだ
528既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:35:21.95 ID:iDkuM6Xy
アタッカーはダメ出せればいいといったり
総合力がいいといったり忙しいな
529既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:35:25.60 ID:ZH8sp9MR
LV上げPTで勘弁して欲しい種族、ちなみに俺は首

【戦】 樽
【モ】 樽
【シ】 樽首
【赤】 特に無し
【白】 特に無し
【黒】 首
【ナ】 岩
【暗】 樽
【狩】 樽
【獣】 全種族
【吟】 特に無し
【侍】 樽
【忍】 樽
【竜】 樽
【召】 全種族
530既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:37:27.39 ID:Mvdrtsl9
そうだそうだ
俺はエルが有利な面もあると思うが最強だなんて思ってない
総合ではガルカ。ガルカにこんだけ迫ってるエルも充分ですよ。
531既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:39:01.02 ID:Mvdrtsl9
>>529
おーそれは前にもあったな
それがいいそれがいいと言いました
でも白赤黒にガルカは入れとけよ
532既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:39:20.52 ID:7ATI+vBV
527=498
エルが最適なんて俺が書いたレスもってこいよw
最初からWSに焦点絞ってるんだが?
>>498君w
533既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:40:33.02 ID:6qgTjW5y
>>529
釣りに行って帰って来れない樽詩とか要らないし
履行しに行って範囲でプリケツ晒す樽召とか要らない召喚の中でも
群を抜いて要らないんだけどw
534既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:42:23.52 ID:eTTt1WYL
Mvdrtsl9さんよ、もう7ATI+vBVを引き取ってもらえないだろうかw

いつまでこんなくだらない討論続けるつもりなんだよ
お前がWSWS言うからこんなに荒れてきたんだろうw
535既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:43:07.34 ID:Mvdrtsl9
んじゃ俺が書いてやるよ

【戦】 樽
【モ】 樽
【シ】 樽首
【赤】 岩
【白】 岩
【黒】 首岩
【ナ】 岩(これはレベリングにのみ)
【暗】 樽
【狩】 樽
【獣】 全種族
【吟】 メリポ等釣り役で樽
【侍】 樽
【忍】 樽
【竜】 樽
【召】 全種族
536既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:44:22.97 ID:QA57eCwO
人と猫以外ウンコだね(´・ω・`)
537既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:45:05.27 ID:Mvdrtsl9
>>532
WSではいい線いってるし上の時もあるさ
特に反論もないようだしそろそろ落ち着くべき
538既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:46:10.97 ID:7ATI+vBV
>>498
もう一度言うぞ、俺がエルが最適だと書いたレスもってこい。
ごまかしてんじゃねーよw
539既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:48:12.66 ID:Mvdrtsl9
あぁ君は言ってないだろうな
だからもういいよ
540既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:49:25.33 ID:ZH8sp9MR
>>533
LV上げなのでメリポは対象外と考えて詩人釣りは考慮してない
あと召喚はどの種族でもいらないんで問題ない
541既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:49:52.08 ID:7ATI+vBV
まぁな、前衛は時と場合にもよるが総合で岩>首なのは確かだ。
異論無いし少し前のレスに書いたんだが>>498書かれたから食いついちまった。
>>498はレス持って来いよw
542既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:50:46.11 ID:eTTt1WYL
>>538
初登場の>>451からすでに暗にエル最適だって言ってるじゃねーかw
アホらしw
543既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:51:37.72 ID:MOnPnxGo
あんたらこんなこと一日中考えてるのw
544既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:53:00.64 ID:Mvdrtsl9
7ATIも少し過剰なところがあったようだな
これ以上は無意味だから鞘を収めて
545既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:57:32.76 ID:iDkuM6Xy
いや、エルに最適なジョブがあるならそれでいいだろ。エルとガルが前衛の双璧なんだから熱い議論大いに結構
だが今のムードだと、たとえエルに最適なジョブがあったとしても煽りあいになって総合力で別の種族〜とかの流れになりかねない。
最適種族を決めるスレなんだからもうちょっと冷静に語るべきだよ。
546既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 16:58:09.97 ID:TJXjw38q
岩が命中キャップになる装備と食事をすれば首でもキャップになる
首が最高ダメージを叩き出す装備と食事をすれば岩でも同じダメージになる

岩と首の攻撃適性は全く互角
HPが高いぶん総合で岩の勝ち

これでFA
547既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:01:35.84 ID:Mvdrtsl9
>>546
それは何度も既出だしな
冷静に話し合った結果がそれで双方納得済みだと思ったがな
アタッカーでエル最適になる職もあるよって見方もあるけど
総合はガルカでなんら問題はないからageる必要はない
548既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:03:10.88 ID:7ATI+vBV
>>498
出てこなかったから曲解に走ったか。
まぁ首と岩の差は>>498って事で、テンプレ入りだなw
以降岩首の事はレスやめときま。
549既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:04:42.26 ID:9pWK1OYz
俺は首に一つだけ質問があるんだ・・
何で最強や最適って言葉が出てくると、そんなに絡んでくるの?
過去にも赤最強はエル!みたいなスレがあったし…
教えてダディ
550既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:06:42.22 ID:ZH8sp9MR
俺は首だ!樽だ! という自称の書き込みを素直に信じてる549萌え
551既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:06:44.89 ID:Mvdrtsl9
さぁな
そういう人もいたとしても勤勉で謙虚な俺がいることを忘れないように
552既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:08:36.64 ID:eTTt1WYL
>>548
長いこと考えてその煽りは苦しいなw まぁこれ以上はやめとく。

俺もお前さんも全てにおいて岩が有利だ、首の方が強いとは言ってないし
某種族の煽りに比べりゃ随分まともな論議ができたと思うよ。
553既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:09:57.53 ID:7ATI+vBV
>>549赤スレのタイトルは「赤最強伝説」。
ボンクラーズ時代に自虐の意味をこめて付けられた。
後は分かるな。
554既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:12:40.33 ID:7ATI+vBV
書いてて思ったが今赤最強伝説じゃなくてRDM〜ってスレタイだっけ?w
全然赤スレみてないから忘れちまったよw
555既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:14:42.16 ID:9pWK1OYz
>>553
いや一時期あったんだよ
エルとタルが赤から始まって黒や白巻き込んで論争してたスレが
俺はROMって見てただけだけどね
556既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:53:39.80 ID:Dslj/Y82
>>498の笑い所は首がSTR2差とWSダメ10差をとてつもない差と表してDEX,HPを誤差としてる所なのに
7ATI+vBVにとっちゃ岩が必死になってSTR、WSダメを羨ましがってる、って映ってるみたいだな。

だるめるw
557既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 17:56:07.62 ID:H8G5X/XF
まぁ首は岩・樽みたいに前衛・後衛用に特化された種族じゃなく
人にHP・STR・NND+してMPやらINT・DEXやら差っ引いた種族だし
>1で妥当な結果だね
558既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 18:56:12.85 ID:0aLQnO8a
実際は種族間のステータス差なんて大して影響ないよな、HP・MPの差に比べれば
誤差に等しいし、HP・MPの違いだけで最適ジョブ決めても間違いではないと思う
559既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 19:37:12.25 ID:Q9cgDFA/
>>558
今まで以上に前衛ガル、後衛タルが最強ということになりますが、それでよろしいので?w
560既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 19:54:17.32 ID:rj995heE
ステータス2や3の違いでどれだけ差出るかな
30くらいブーストすると結構違うんだけどね

詩人のCHRとかはどの種族でも軽くキャップ行くから
何使ってもぶっちゃけ変わらない。
MINDはキャップあんのかな。ぶっちゃけ死にステっぽいけど。
STR,DEX,INTなんかは数字で出るから分かり易いね。

まぁWS一発で1000近く減るゲームで、ダメが10や20変わった所で
意味はまったく無いんだけどね
561既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 19:59:54.33 ID:iDkuM6Xy
詩人の最適はガルじゃね
詩人も釣りする時代なんだからHPの多さは意味がある
562既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 20:07:46.37 ID:rPZvtYMu
>>561
釣りで死ぬ奴はただそいつ個人のスキルが低いだけ。
HP多かろうが少なかろうが死ぬ奴は死ぬ。
563既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 20:08:08.43 ID:7SG0Y2bn
>>561
樽です、その気になればHP1800行くガルカが羨ましいとです・・・
564既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 20:10:19.48 ID:4oPmNlmw
詩人潜在ピアス使ってメリポしてるけど、
HP700台黄色にしてても普通に釣って帰ってこれるぞ。
565既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 20:17:16.40 ID:iDkuM6Xy
>>562
それは詭弁でしょ。だからといってHPが少ない方がいいということにはならないわけで
566既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 20:27:17.75 ID:28oLDJFT
慣れれば一発も殴られないのにHP意味無くね?
567既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 20:36:05.01 ID:0aLQnO8a
種族の性能を比べてるのに個人スキルを持ち出すのは何故?w
568既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 20:56:08.58 ID:rPZvtYMu
>>565
死なない範囲なら別にいいだろ?
お前みたいなクソスキルは知らんがな。
HNM等で、避けられないレベルの範囲が連発で来てきついから、HP多い方がいいねってのなら分かるが
メリポで釣って帰ってくる途中に死ぬからってのは理由にならんな。
ってことなんだが?

>>567
個人スキル最高レベル前提で話さないと意味ないだろ?
クソスキルの奴はどれ使っても死ぬからな。
クソスキル前提なら最適種族も何もない。
569既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 21:12:46.65 ID:Vu7h4+co
ヒュムに比べて飛命−10くらいついてるエルが狩最適なわけないだろ
570既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 22:56:45.12 ID:q3OG7b7r
571既にその名前は使われています:2006/03/24(金) 23:43:36.02 ID:wrGiLl5k
赤もエルが最強でしょ。
エルもMP程度ならすぐにブーストでMP1000超えれるし。
MND最強だし。
572既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:15:41.38 ID:HO4zsqcj
だよなw。
573既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:17:41.93 ID:Irc6vj/w
ヴァンヴァンうるさいヴァン^^
574既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:18:11.50 ID:Y6w4VL7f
同じMP1000まで持ってくるにしても他種族はブースト装備少なくて済む。
そこでMND補強できるんだが?
575既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:27:05.60 ID:Z74oH8qX
>>571
タルがそのMPでMNDブーストしたらあっけなく追い越すよwwww
576既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:32:15.69 ID:Dq3Oqtmx
みんな仲良くしようよ
577既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:34:02.77 ID:R8RFt5ko
ステータスやHP/MP多いから強いとかテラワロスwwwww

タル神赤はソロでヴィヴィアンや玄武、ブネまでソロやってっからな
エル赤最強って言いたいなら腕に自身があるやつそれ以上をやって動画うpしてくれ

ちなみに俺の中じゃ赤、黒はタル
狩、シフはネコ
それ以外はどーでもいいw
578既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:37:03.51 ID:Z74oH8qX
>>571
ええ〜か、赤/白の素のステータスは
エルHP1197MP496INT59MND75
タルHP910MP755INT72MND67なんだ
MPの差は250以上あるのに、MNDの差は8なんだよ、ちなみにINTは13
勝負になりませんwwwwwwwwww
579既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:43:15.59 ID:Irc6vj/w
ヴァ〜ン、なんでいじめるの? ヴァ〜ン;;
ヴァーンが最強、他種族はカスって言っただけなのに…;;
580既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:43:48.58 ID:XRquI5x3
>>578
タルなら、エラント胴着ただけで、素のエルよりMND2超えるwwwwwwwww
581既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:55:32.83 ID:HO4zsqcj
582既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 00:58:28.51 ID:IlCr2f0b
【戦】 ガル
【モ】 ガル
【シ】 ミスラ
【赤】 タル
【白】 タル
【黒】 タル
【ナ】 タル
【暗】 ガル
【狩】 ガル
【獣】 ガル
【吟】 ガル
【侍】 ガル
【忍】 ガル
【竜】 ガル
【召】 タル
583既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 01:01:29.87 ID:0owhVg/v
全ジョブにおいて

ガル>ミスラ>ヒューム>>タル>>>エル

理由は 自己体験、いろんなスレの流れを見ての中の人の痛い度
ちなみに俺はヒューム
584既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 01:18:16.92 ID:6XnElTrN
>>571-583は何度も見る光景だが
書き始めた奴が以降まったくレスしてこんのだ
馬鹿が湧いた始末をつけろよ>>571
585既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 01:45:24.19 ID:0owhVg/v
>>584
俺の思ってることを書いただけだ。
お前は馬鹿なエルかタルか?
586既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 01:50:53.67 ID:6XnElTrN
あーその
知るか馬鹿
587既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 07:00:18.60 ID:mWsBP9nv
忍者の最強はガルだろうけど
このスレは最適スレだから忍者はミスラだと思う。
てかガル大杉。エースジョブはエルだろ
588既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 07:05:08.79 ID:a396Wvih
ガルがいるPTではタルは視界が極度に狭くなるのでマイナス
昔はガルなんて少数派だったのにねwww
589既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 07:08:56.33 ID:rB+fgS30
>>580
最適最強スレにエラントが出てくる不具合
俺のFFではマハトマと表示されてるが?
590既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 07:20:17.09 ID:rB+fgS30
>>588
確かにナww
ガル後衛がタル後衛の前に出ると激しく目障りだろうな(知らないが)
それでタル後衛がガル後衛の前に出ると範囲くらいそうだww
横?しらねえよ壁なんじゃね?
591既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 07:22:54.41 ID:YoZXsUVx
最強と最適で種族が違うということもないね、結果的に総合性能で
最強になれる種族を選ぶスレなんだろ
592既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 07:52:27.58 ID:rB+fgS30
ふむ、総合性能だとNQでもいける費用面の安さ
あとジョブ別らしいがメリポ稼げるジョブが
装備やスキルが流用できるとかも関係するのか?
侍のみでメリポMAXはきついだろうしなw
593既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 07:56:43.65 ID:Hjwr39Cr
>>583には悪いが
ヒュームが一番痛いぞ、クレクレ手伝い強要するのは殆どヒュームだし
ネカマはうぜーし
blacklistに入ってる中で一番多い種族はヒュームだった
ちなみにフレ20人中ヒュームは1人だ
594既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 07:57:47.37 ID:zMpf8KE7
ミスラ後衛が一番糞ぞろいなのは散々既出
595既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:00:25.69 ID:Y6w4VL7f
俺のフレの白猫は、上手いし面倒見いいし優しいわ!
皆糞なわけあるかフザケンナ
596既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:00:56.74 ID:hCs8c/42
上手いし面倒見いいし優しい糞
597既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:05:09.71 ID:Y6w4VL7f
30秒で糞ってレスするなー!
ミスラ後衛にしたら俺が許さんぞ!

ごめん、俺もミスラだ。メイン詩だけど、
エル詩人にミスラはCHR低いからなぁ〜て
言われるとへこむとです。
598既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:05:33.94 ID:9hkOgK/a
朝から盛りあがってまいりました
599既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:05:52.65 ID:Y6w4VL7f
ミスラ後衛にしたら→ミスラ後衛バカにしたら

だったよ。ミスラ後衛やってくれ。
600既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:06:58.38 ID:hCs8c/42
うん、俺は糞好きだよ
601既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:10:35.26 ID:Y6w4VL7f
600>>
糞っていうなぶん殴るぞ(゜Д゜#)
602既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:15:41.15 ID:0rxgTr9m
ミスラの尻尾を握ってくる敵とかいて、握られたら弱体化するとか
ガルカをナメッテくる敵とかいて、ナメられたら弱体化するとか
タルをナベに押し込む敵とかいて、食われちゃうとか(強制でホームに戻る)
そんなのあるとヒュムはうれしい♪
とにかく最適をもっとわかりづらくしてほしいね。
603既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:16:07.29 ID:hCs8c/42
良い種族じゃないか、
命中と回避が高くて、
前衛後衛どちらもそつなくできるなんて素敵じゃない。
クリティカルブースターにとってはあのDEXは魅力的
セクシーなボディも素晴らしいじゃないか








糞だけど
604既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:23:38.19 ID:Y6w4VL7f
うんー、ミスラは、何やってもそれなりにできるから
種族的には悪くなかったと思う。
最強といわれるシーフは俺はあんまやる気ないしねー。

>>603
だから糞っていうな泣くぞ!
605既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:27:03.73 ID:hCs8c/42
what a big piece of shit
606既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:30:44.23 ID:Y6w4VL7f
まぁなんて大きな糞なんでしょぅ・・

モウコネーヨバカヤロー( TДT)
607既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 08:32:44.04 ID:gC+B+K9o
ミスラは好きだけどミスラ赤はマジでキチガイ多すぐる。
608既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 09:27:59.52 ID:qcr8Q8+N
>ミスラ後衛が一番糞ぞろいなのは散々既出

これ本当にそうだよな、漏れも良くそう思う・・・。
609既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 10:03:41.00 ID:Y6w4VL7f
ここジョブ別最適種族を決めるスレだろー
なんでミスラ後衛の中の人叩くんだよー!

はい、ミスラ後衛(ryの話おしまい!次の話題どぞ!
610既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 10:32:59.45 ID:HO4zsqcj
ミスラ白召詩はいい人・面白い人おおい。
ミスラ赤黒はマジでキチガイばかり。
白召詩をやっていても、赤黒をやりはじめると基地害になるw
そしてLSのタルに対抗心を燃やす上、態度が悪くなり、LSの雰囲気ブチ壊すのもミスラ赤黒。
LSの雰囲気ブチ壊して、当の本人は空LSや地上HNMLSに入るしなwww
611既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 10:35:12.11 ID:rxWJ/xV+
最適種族スレッドにはそぐわないけど

友人のエル赤は神だったな。
でもレベル2低い黒タルの自分の精霊の方が入るのを悔しがってたこともあったけど、

それは専門職なので勘弁してくれといっておいた。
(当時キャップ70,今なら装備で補えるだろう)
エル「が」赤最適の種族じゃないことを知ったのは、彼が引退してからだ、、。


裏LSに黒ガルさんがいる。
うっかり失敗して黒アラが微塵食らったときでも生き残っていたりする。
MPはちょくちょくのヒーリングで補っているようだ。

タル前衛は自分にはできないので凄いなと素直に思う。
後衛以上に中の人が関わっているように思う。

そして、最初から黒をやるためにタルを選んだ自分が楽をしている事は否定できない。
いや、もっと頑張りますよ、、。
612既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 10:41:34.79 ID:rxWJ/xV+
あ、、。正直ミスラは中身が苦手な人が多い、、。

特にその時強いジョブを順番にやってる人。

いい人もいるんだけどなあ。
613既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 10:59:37.69 ID:+LBUzQm3
岩に勝てないと知った首の猫叩きが始まりました
614既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 11:11:16.92 ID:rAyUHMXK
第一次ヴァーン大戦:●首後衛×樽後衛○
第二次ヴァーン大戦:●首前衛×岩前衛○

大惨事ヴァーン大戦: 首後衛×猫後衛
615既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 11:14:31.16 ID:8xCMyJGf
いつも猫をいじる展開に最後は落ち着くのナw
616既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 11:18:09.17 ID:rAyUHMXK
訂正
大惨事ヴァーン大戦: 首の中の人×猫の中の人
617既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 11:18:54.24 ID:HO4zsqcj
ガルタルが相手だと全く勝ち目がないがミスラだと勝ち目ありそうだなw

赤はエル。黒はミスラ。白は優劣なし。詩人はエル。召喚は優劣なし。
2勝1敗でエルが初勝利。
618既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 11:29:43.42 ID:Z74oH8qX
つーことはシーフと狩でミスラの方がヒュムより勝るから
一番ダメな種族はヒュムで決定か〜まあ万能=汎用種族だからそうなるのは当たり前だな
619既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 12:32:05.40 ID:mWsBP9nv
準廃人って最強を決めたがるよね
結局中の人の問題とも解らずに…
620既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 12:35:07.34 ID:yvcz30n6
このスレ見てて思ったんだが、ガルカが優勢な感じじゃんか。
でよぉ、自分の種族を1度だけ変更できますってなった時に
ガルカを選ぶかと言われたら、絶対に選ばないよなw

つまりそういう事なんじゃね?
621既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 12:35:59.64 ID:yvcz30n6
あ、ちなみに俺なら猫か首えらぶ
622既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 12:40:45.38 ID:LmWdyFV8
ヒュム♂F4乙w
623既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 12:40:58.41 ID:oPScC3/Y
必死だよな。ここのスレの人達。
一番なんて決めなくていいと思うんだが。
624既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 12:41:18.96 ID:0Z99hD0s
>>620
まぁ、性能はともかくとして見た目もあるしなw
いきなり、デオードかけられたりするしwww
625既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 12:43:35.08 ID:UqSlb/21
おれは人F8♀で自らクンカクンカする
626既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 12:46:17.94 ID:Z74oH8qX
>>620
そういうこと、見た目もかなり大事
そういう俺はタルタル一筋
627既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 13:16:41.11 ID:HO4zsqcj
>>619
準廃人と廃人だろw
どっちもようやくいい装備を手に入れたのに、最高スペックではない種族ってことで暴れだすからなw
628既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 13:37:26.53 ID:yv5/QV1V
>>569
前衛煽るやつはこういう捏造しかできないよな。
>>498の笑いどころはたかだかDEX3なのにスシの話してさも首は命中キャップに届かないかのように書いたりしてる所だろ。
DEX3で当たらなくなるFFを持ち出してくるのが首叩き。
>>569
AGI20差ついてる訳ねーだろ、ヒュムなんぞ何やっても三流じゃねーかw
629既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 13:58:16.63 ID:9UvCC+LH
>>628
つまりDEXもSTRも誤差の範囲
だとしたら前衛に関係する他のステータスのVIT、AGI、HPの全てがエルを上回る
ガルカのほうがいいですよね?

ってこれ何ループ目?w
630既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:02:46.11 ID:Z74oH8qX
>>629
そういうこと、結局基本的に前衛ジョブはガル、後衛ジョブはタルが1番に決まってるのに
何故か噛み付くエルが悪い、もう無限ループだよな
エルが凄いのは前衛はおろか後衛まで、俺最強って噛み付くとこだ
631既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:05:13.28 ID:xtJMPe4t
>>628
首だけが寿司で命中キャップ行かないなんて誰も書いてないよ
全種族寿司だけじゃ命中キャップ行かない
行くとしてもメリポのごく限られた狩場だけ
その上でSTRの差とAGI、DEX、HPの差比べてガルカのほうが上って話してるだけだよ

寿司だけで命中キャップ行くからDEX意味ないって書いてるのは首だけ
これを叩いてるだけw
632既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:11:52.11 ID:S5RY5sbs
過去スレからそうだけど
どのジョブでも一番になれないと悟った首は最終的に
ガルはグラがキモいから俺なら首使うな
って言うよなw

まあ否定はしないけどなw
633既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:12:23.12 ID:YoZXsUVx
実際のところ最強厨はガル選ばないな、強さと見た目どちらも重視する
エルとガルのステータスが逆だったら、こんなにエルが暴れることはなかったはず
634既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:17:01.00 ID:9hkOgK/a
ではここで俺の経験の痛い度ランキング
今まで数多く組んできたが、中の人の痛さは

樽>>>グランドキャニオン>>>人>首>猫>岩

岩はプレイしてる人が少ないが
痛い人はほんと少なかった。感じのいい人ばかり。
樽はほぼ9割やばかった。まともな人探すほうが難しいくらい。
ちなみにプレイ歴3年。自身人使い。
635既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:29:17.45 ID:Z74oH8qX
>>634
と、エルが言ってますw
タルの9割が痛いってどこのサーバーよ?
俺は人だけど〜なんていう奴はほとんどエルだよ
中の人批判でタゲ逸らしご苦労様です
636既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:29:30.47 ID:HO4zsqcj
ミスラとヒュムがやばい。

ぶっちゃけエルタルは2ちゃんで基地害っぽいが、実際はヒュムミスラのが危険だろ。
ここでエルタルとガルを叩いてる奴らってこの2種族なんじゃね?
得意なジョブもないし、一世を風靡するジョブに最適性をもったこともないし。
ヴァナではどんなに廃装備しようと、最適種族のユニクロに毛が生えた程度の性能だしなw
637既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:31:07.14 ID:rAyUHMXK
●>STRが最高だからヴァーンが最強ヴァン^^
○>ガルと2しか違わないだろw
 それならガルのがDEX3高いし、耐久力は抜群だろ
●>DEX3じゃ命中なんか変わらないヴァン^^
 お寿司を食べればキャップヴァン^^
〇>DEX3が誤差ならSTR2も誤差だろw
●>ヴァ〜ン、なんでいじめるの? ヴァ〜ン;;
638既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:35:49.06 ID:Z74oH8qX
何時ものパターンだな、エル論破される>グラ批判、中の人批判でタゲ逸らす
639既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:41:56.24 ID:rAyUHMXK
●>エルヴァ〜ンの中の人はプレイヤースキルが最高で
 天使のようにいい人ばかりヴァン^^
 樽の中の人はクソみたいなヤツばっかりヴァン^^
 ちなみに自分はヒュムだけどヴァン^^
640既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:43:14.84 ID:QS6dgPwd
>>634
マジレスすると、各鯖で晒されてる有名人に種族の偏りは無い。
もうこういった低次元の煽りはやめとけw
641既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:44:35.88 ID:rAyUHMXK
〇>と首が言ってますが
●>ヴァ〜ン、なんでバレたの? ヴァ〜ン;;
642既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:44:50.92 ID:QS6dgPwd
っていうか、他の首使いが迷惑するから、いい加減納得してくれよw
643既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:47:17.33 ID:9hkOgK/a
>>635
ほんとに人使いなのに、なんか言うとなんでも首扱いw
別に首でもなんでもいいけど必死ですね^^
他に必死になるべき事もっとあるとおもいますよ?w
俺の経験(現在進行形)を述べただけで
別に煽ろうとか思ってないんであしからず。
644既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:50:06.80 ID:0Z99hD0s
低レベルでのこと
前々前回のPT :「ディアいれましょうか?」「いいえバイオでおねがいします!」
前々回のPT  :「黒さん、バイオいれちゃってください^^」
前回のPT    :「バイオおねがいしますね^^ ガンガンいきます」

んで、今回のPT(エルだらけ)、
漏れ「とりあえずバイオいれますね^^(かってがわかってきたので)」
一同「無言」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中盤戦になってしばらくすると
首エル「バイオなんて入れないでください。」
漏れ「えっと・・・・・」
首エル「ここでは云々(なんか薀蓄で偉そうに)・・・・・・・なのでディア入れてください」
漏れ「はぁ・・・・・・・・・・」

全部同じ狩り場なのに、エルの生意気さがむかついた。
エルばかりのPT大嫌い。
最初から言えよ。

ネタでもなんでもない。
645既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:50:31.09 ID:9hkOgK/a
あ、ちなみにウニ鯖ね
646既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:57:53.40 ID:Z74oH8qX
>>634
わざわざ出てきて俺は人だけどってスレ違いのレスしてるわけで・・・
大体タルが痛いとかそれこそ偏見だろ
でも、エルヴァーンが最強種族じゃないのは事実だし
647既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:58:14.14 ID:rAyUHMXK
●>ヴァ〜ンは本当にヒュムだヴァン! 信じてヴァン;;
 ヴァ〜ンのまわりのエルヴァ〜ンはいい人ばかりで
 タルはクソだからヴァ〜ンが最強ヴァン^^
648既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 14:59:56.47 ID:rAyUHMXK
●>ちなみにウニ鯖ヴァン^^
649既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 15:01:45.76 ID:Z74oH8qX
>>643
必死ですねって、スレタイ読めよw
そしてエルが中の人批判しようが、エルはダメ種族
650既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 15:02:50.21 ID:itD2qXyf
不遇な種族を使って廃装備で同ジョブの優遇種族にぶっちぎりで差をつけるのが楽しいんじゃないか。
優遇種族に廃装備されると勝てないけど、そういった奴とはPTは組まないしw
651既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 15:06:17.82 ID:Se4Q8tuf
>>643
どう見てもお前さんの方が必死

あ、俺首使いw
652既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 15:21:24.11 ID:YjHrBGbv
神威を超凶悪なミッションにするには、敵をどんな構成にすればいいかな?
653既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 15:49:59.99 ID:HO4zsqcj
>>650
m9( ^Д^)プギャー

>>652
全部ガル。
敵NPCはHPに限りがあっても、MPは無限大かと思うほど多い。
つーことで、ガルだとHPもMPも攻防秀逸な化け物が敵になるなw
特にナ/白(エル♀AA)がガルに変更されたらめんどくさいことになるわw
654既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 16:20:11.50 ID:lGOP4/Iy
総括

人:なんでもこなせるが、一流にはなれんかも
首:シ黒召
樽:MPないジョブ全部
猫:意外とないね
岩:召                     こんな感じかね種族の越えられない決定的な差がでるのって
655既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 16:25:22.63 ID:KAgaPxOG
>>628
必死だなw

ヒュム狩>エル狩

なのは確定
AGIがあんだけ低くて何が適正だヴァロスwww
最大威力が高いから適正ってヴァロスwww
アホだわwエル狩りww
656既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 16:26:05.51 ID:Z74oH8qX
>>654
人と猫は一緒だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
657既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 16:26:30.94 ID:9hkOgK/a
首なんてダメでいいじゃんw
別にどれがダメでどれがいいとか
んな事はどうでもいいんだ。
ただ俺的順位を書きたくなっただけなんだ

しかしいい天気だなおい
658既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 16:27:14.51 ID:d+nFB2tc
>>634
9割って、統計でも取ったのかよ。
まったくもって根拠のない数値。
漏れ的にはお前が一番痛い。

サチコメにタルとはやりませんと書いておけ。
659既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 16:29:52.13 ID:d+nFB2tc
このスレ見て首が如何に酷い香具師なのかってのが重々わかった。
まぁ実際のヴァナでは首でもいい人はいるけど、このスレみて印象が格段に悪くなったよ。
660既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 16:36:42.09 ID:HO4zsqcj
地上HNMLSに加入したヒュムとミスラは格段にヤバい傾向があるな。

エルはガルに次ぐ前衛能力+腐女子ウケするグラに満足してるのだろうし
タルはグラ性能ともに文句なし。
ガルは断トツの前衛性能にくわえ、後衛も装備次第である程度はこなせる柔軟性。

ヒュムとミスラは廃装備しても優遇ジョブもっても、しょせんは3流。
それがコンプレックスなのか、HNMLS加入後は最強厨の性格にさらに拍車がかかり、歪む。
661既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 16:37:50.60 ID:rAyUHMXK
●>グランドキャニオンヴァン^^
662既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 16:46:09.24 ID:QS6dgPwd
もう飽きた
663既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:25:33.38 ID:9hkOgK/a
>>658
統計とらなくても9割以上かもな。
ウソだと思うならウニ鯖きてみろよ。
合言葉は
樽は基地外。
664既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:26:21.08 ID:+LBUzQm3
中の人の痛さは首が断トツなのはこのスレみれば間違いないなw
まーお前らスレタイを見ろ、ここは中の人を語るスレじゃなくジョブ別最適種族を決めるスレだ

赤のFAはタルになってるが、赤適正はエル派はこれ認めてるわけ?
665既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:28:55.16 ID:rAyUHMXK
●>統計とか難しいことはよくわからないから、9割って言ってみただけヴァン^^
 とにかくグランドキャニオンヴァン^^
666既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:29:18.53 ID:Y6w4VL7f
赤ってMNDだけ高ければいいの?
俺赤やってないからよくわからないけど
黒魔法系弱体の効果とかはINT依存じゃないの?
時にはMBなんかもしたりするし、
MND高いからエルってのはちょっと納得いかないなー。
667既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:31:34.00 ID:HO4zsqcj
>>664
赤がどうやったらエルになるのか・・
さんざん議論されてきた結果、
最適どころかタルから大きく離された所で、エル・ヒュム・ミスラの2番手争いなんだが?w

まぁ、俺はonly1のMNDを持つエルが赤2番手だと思うが、最適ではないだろうな。
668既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:33:26.76 ID:+LBUzQm3
>>667
勘違いするな、俺が赤適正は首だって言ってるわけじゃねえw
しかしたまに赤適正はエルスレが立つから、ここらでハッキリさせとくのもいいかと
669既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:37:40.36 ID:Z74oH8qX
>>668
基地外がわずかばかりのMNDを武器に馬鹿言ってるだけw

670既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:37:40.48 ID:rAyUHMXK
●>そろそろバカなみんなはきっと忘れてるからループネタを振るヴァン^^
 次は勝てるかも知れないヴァン^^
671既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:42:41.07 ID:HO4zsqcj
>>669
勘違いするな、あほwwwwwwww

MND最低の樽猫とMND最高の首とじゃMND差は8か9で、効果は目に見えて変わるほどでもない。
そうなるとMPとINT(これはかわってくるなw)が断トツのタルが赤最適性も文句なし。

2番手争いなんかどうでもいいんだよw
俺はエルかなと思ってるだけで、議論したけりゃすりゃいいじゃんw
ミスラは赤だと劣化タル劣化ヒュムだから、人首の争いか?w
672既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:44:34.92 ID:9hkOgK/a
しかし
樽の事言えばすぐ「首乙」
なんでも首扱いw
樽が首の事言えばなんもなし。
さすがネ実w
673既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:45:18.17 ID:xP2AavZc
エル自体は別に悪いわけじゃないが、
中途半端種族のくせに最強だとカンチガイしてるから痛いんだよなー。
アタッカーならSTRとDEXの両方が秀でているのが理想なんだが、中途半端すぎるんだよエルは。
674既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:50:01.43 ID:Z74oH8qX
>>667
そうだよ、で入るか入らないかはスキル依存
で、MNDが影響する魔法はパライズとスロウの発動回数と効果時間?
パライズは確かに発動回数が多いといいけど、MNDによる影響力がいまいち不明
スロウはかけなおせばいいだけ
675既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:52:11.40 ID:rAyUHMXK
●>ヴァ〜ン、なんでいじめるの?;;
 ヴァーンはタルの中の人がクソだって言っただけなのに。 ヴァ〜ン;;
676既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:55:41.61 ID:Z74oH8qX
>>672
タルのことで批判されてるんじゃなくて、関係ない話を誇張して
得意そうにしてるからだろw
677既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 17:59:40.38 ID:xP2AavZc
首侍のどこが強いのか俺には分からん。
確かに雪月花のSTR影響値は大きい。では実際どれぐらい違うか。
いつもガルと比べてばかりなので、今回は猫と比べてみる。
STR差は9で首有利。不意打ちを絡めてお互いにダメージ分布が同じだった場合にのみ40近いダメージ差が出る。
DEX差は10で猫有利。デフォルトでスナリン1個分の命中差があり、なおかつクリティカルの+α。
果たしてほんとに首は侍適正?
678既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 18:10:23.72 ID:xP2AavZc
あ、STR差8か。失礼
679既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 18:23:04.21 ID:itD2qXyf
例えミスラがLV60のタルタルと同じ性能だったとしても、
ミスラスキーはそんなの気にせずミスラを使う。
ちょっとのステータスの差でぐだぐだいっている奴は自分のキャラに愛着がないかわいそうな人。
エル♂とヒュム♂に多いね。
680既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 18:34:16.10 ID:Y6w4VL7f
てかさー!種族ごとのCHRって
ヒュムエルタルDでミスラガルカFじゃないか!
確かにミスラはCHR少ないのは認めるよ!
けど「エルがCHR高いから詩人適正」って言ってたの誰だ!
ずば抜けて高いわけじゃないんじゃないかよー・・
681既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 18:38:42.85 ID:0wgAbWxT
ほんのちょっとでも高ければ適正なんですよ^^
682既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 18:50:40.92 ID:XO+vhLEU
ガルと比べてエルのほうがCHRが高いってことじゃないの?
まあ、CHRの差よりHPの差のほうが大きいからガルだけど。
683既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 19:15:49.68 ID:Y6w4VL7f
むー、詩人適正はCHRとHPだったのか・・・(´・ω・`)
CHRとスキル上がる装備ばかりチョイスしてたよ・・・(ミスラ詩
684既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 20:34:09.77 ID:Vub1j9Wm
>>683
山の釣りではね。
685既にその名前は使われています:2006/03/25(土) 23:18:57.10 ID:HO4zsqcj
タルタルが最強タル^^
686既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 00:42:33.93 ID:Kr/w6YF1
おまえらよく飽きないなww
687既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 01:27:56.83 ID:hyCyWWcP
>>672
被害妄想ここに極まれりだなw
こいつ、痛すぎるwwwww
688既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 03:03:02.35 ID:NqBksNvL
黒エルきたよノ
メリポ雷5氷5MP8精霊7弱体1INT2:食事ゼリー
黒白HP1021、MP953、INT110、精霊302、魔攻15+ウガ、ストンMAX350
黒赤HP1039、MP934、INT113、精霊302、魔攻15+ウガ、ストンMAX350
黒赤ソサリン時、雷、HP809、INT107、精霊302、魔攻25+ウガ、ストンMAX350
黒赤ソサリン時、氷、HP809、INT118、精霊306、魔攻25+ウガ、ストンMAX350
まあAF2頭ないので精霊320&INT120で魔攻上げるのは無理なわけだが。
お遊び、メリポ、裏(氷河まで)、空(NMや4神まで)なら充分だ。(4神微)
あとゼリーのスタック言うやついるがゼリーは現地で食うもんじゃない
競売前で食うものだからな、予備でメロンパイも持っていくけどな。
689688:2006/03/26(日) 03:07:29.11 ID:NqBksNvL
ああ、黒赤ソサリン時、氷違った、魔攻22+ウガだな
印使うときはまた違うけどな。
690既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 03:09:51.64 ID:LXTFD5rb
え・・?誰か呼んだの・・?
691既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 03:22:20.99 ID:39ATOneA
STRとMIND高いからモンクもエルが適正
692既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 03:24:16.26 ID:VZk77AX4
そこまでメリポがんばっても
裏ザルカや麒麟無理とか切ないね・・・
693既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 03:24:29.34 ID:JZhIsloz
今日ガルLS(なのかな?同じLSと言っていた)の固定PTに紛れ込んできた俺タル詩人

〜下層HPに集合で^^
  なんで皆重なってるんだ?(´д`)

〜移動中
  なんで全裸なんだよ(´д`)

〜戦闘中
  なんで皆で白サブリガ(゜△゜;)

まあ、あれだ、最適とか最強とか関係なく自分の種族を楽しめるってのが一番なんじゃなかろうかw

ちなみに白サブリガのガル白がいても時給はそのLv帯じゃ悪くない程度だった
694既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 03:34:09.53 ID:cC1lWJbc
駄菓子屋のチェーン店?みたいなトコ行ったんだが
うまい棒安いのな、30本200円だよコレ
ふ菓子も20本くらい入ってて140円だし問屋価格で懐かしき郷愁に浸れたよ
695既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 04:25:50.23 ID:ZKyF72zg
基本スペック低いゴミ種族のミスラ、タル、ヒュム使ってる奴がエルを妬んでるようにしか見えない。
スレ見てわかるとおり最強種族はエルw

696既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 04:28:30.74 ID:yzIouuD7
>>688
なんでゼリー食うのは競売前なんだ?
697既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 04:37:06.83 ID:VZk77AX4
なんでもそつなくこなせるヒュムミスラより
どんなにがんばってもゴミなジョブがあるエルのがスペック低い
698既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 04:44:40.07 ID:WNhuIrOt
>>695
お前頑張りすぎ
そろそろ飽きろ
699既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 05:41:28.70 ID:rr7uQrO1
エルはどんなに頑張っても全部不適正。
最強の中途半端種族。前衛も後衛も中途半端。
他を寄せ付けないほどの特化したステが無いもん。
700既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 06:19:04.74 ID:zog1VTdo
ステータスから
HP1/20p MP1/10p 他1p
【戦】HP、STR、DEX、VIT、AGI ・・・ ガル
【モ】HP、STR、DEX、VIT、MND ・・・ ガル
【シ】HP、STR、DEX、AGI ・・・ミスラ
【赤】MP、INT、MND ・・・タル
【白】MP、MND ・・・タル
【黒】MP、INT ・・・タル
【ナ】HP、MP、VIT、AGI、MND・・・タル
【暗】HP、MP、STR、DEX、INT・・・タル
【狩】HP、STR、DEX、AGI ・・・ミスラ
【獣】INT以外 ・・・エル
【吟】HP、CHR・・・エル
【侍】HP,STR、DEX ・・・ガル
【忍】HP、STR、DEX、AGI、INT ・・・ ミスラ
【竜】HP、STR、DEX、VIT ・・・ガル
【召】MP ・・・タル
701既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 06:59:51.35 ID:39ATOneA
モンク
HNM:エルヴァ―ン
雑魚:ガルカ
702688:2006/03/26(日) 07:55:30.99 ID:NqBksNvL
>>692
まあタル以外はジニー胴ゼニス手(ジニー手)ウガつけっぱでは無理なわけだが
麒麟&裏ザルNMは黒タル>他、精霊300でいける敵は他>黒タル
703既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 08:09:24.38 ID:7IA6T9eA
●>ヴァ〜ン、赤のことは覚えてたヴァ〜ン;;
  じゃあそろそろバカなみんなはきっと忘れてるから、
  黒のループネタを蒸し返すヴァン^^
704既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 08:51:08.46 ID:VZk77AX4
俺がこれが一番好きなんだ!ってジョブがあれば、
ちょっとのステータスの差なんかメリポとか装備で
いくらでも補える。
まぁそれでも超えられない壁も時にはあるけど。

というわけでジョブ別最適種族とか変なこと考えないで
自分のキャラに愛着持てる奴が勝ち組
705既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 09:06:29.55 ID:NqBksNvL
黒(一部HNMなど)、タル>ヒュム猫>エルガル
黒(↑以外)、エル>>ヒュム猫ガル>タル
総合的に見るとエル優勢です^−^
あ、にゃー
ミス、ヴぁーん
706既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 09:11:10.15 ID:NqBksNvL
赤(一部HNMなど)、タル>>他しらね
赤(↑以外)、エル>>他シラネ
総合的に見ると残念ながらエル=タル>>他シラネです^−^
あ、なyー
ミス、ヴァ〜ン♪
707既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 09:24:44.16 ID:7IA6T9eA
●>最早理屈なしであおるしか手がないヴァン;;
  さよならヴァン…。
708既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 09:33:00.08 ID:U9igvSkG
猫使いは外見で満足しているから性能にこだわる人は少ない・・・・

少なくとも漏れはそうw
709既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 09:40:51.38 ID:dup8koiG
だんだんエルヴァ〜ンが不憫になってきた・・・
710既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 09:44:54.55 ID:VZk77AX4
一部HNM等 以外に黒はエルが最適ってのは
ダメほとんど出ないからなかなかタゲ来ないし
もし来てもHP一杯で耐えれるからですか?w

黒なんてダメ出してナンボだろ。
大体敵対-ブーストに走った樽にもダメ負けるくせに
いい加減認めろよ。
711既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 09:46:42.19 ID:7m9VsPWI
黒魔弱体で問題回避
712既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 10:18:27.91 ID:NqBksNvL
まあメイン黒でメリポ稼ぎやってないとわからいないだろうが
黒の必要メリポ約120+、時給7千で約170時間+
現状だと大半は黒PTでほとんどがルフェーゼ野だな
黒赤ソサリンで鳥、氷C1050程度、羊、雷Cで1280程度
HP+ストン(800+350)で1100超えてれば死ぬことは少ない
タルでもソサリン使わないと↑の数字は超えない
タルがソサリン使うとHPは600+ストンは350無理じゃね?
ちなみにメリポ未強化ユニクソだとガBで↑の数字と同等もしくはそれ以下
@たまに俺がレジラレルとタルが死にかけるwwまあ死ぬけどな
713既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 10:26:39.94 ID:NqBksNvL
一応たまにメリポHP8でストンもしっかりしたナイスタルもいる
@廃装備&廃メリポでソサリン使って大ダメだして死ぬタルは好きだけどなw
714既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 10:52:36.58 ID:LUb60FCi
もうさー樽前衛と岩後衛だけはちょっとカンベンってことでいいんじゃねーのー?
細かい事グダグダいうなよー、何回も同じ事ループさせやがってさー
その樽前や岩後だって、分かっててあえてやってるんだから、
適正種族よりも装備頑張って、スキル高い人も多いしなー
自分の種族が一番だと当然思いたいんだから、それでいいんじゃねー



そんな漏れ様は猫で姫プレイです^^v
715既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 10:58:29.56 ID:7IA6T9eA
●>ヴァ〜ンの黒PTメリポでの大活躍っぷりを聞いてくれたかヴァン^^
  え、一人空気読めてないバカがペース乱してるから時給7000しか出てないように見えるって?
  何冗談言ってるヴァン^^ 時給7000なんてトップクラスの稼ぎヴァン^^
  でも空気読めてないタルタルには本当迷惑被ってるヴァン^^
  何とかしてもらいたいものヴォン!^^
716既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 11:20:59.28 ID:Mi1iOUxw
メリポってヴァナ生活での自キャラ性能アップのためにするもんだろw
たとえばHNM戦とかな。
このスレに紛れ込んだ頭の悪い首黒の
まるでメリポが目標そのものであるような表現が気に食わない。
それにタルでメリポ強化がほとんど終わったような強者はサポ忍でタゲ取りするしな。

この首黒、本当に黒PTやったことあるのか?それとも駄黒の集まりだったんだろうか?
717既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 11:24:49.74 ID:mF3DuHAJ
あほか、HP600ってゼニスいくつつけてんだよ
718既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 11:53:19.72 ID:McX1sZ+U
【戦】 ニート
【モ】 ニート
【シ】 ネカマ
【赤】 池沼
【白】 ヤリマン
【黒】 池沼
【ナ】 ニート
【暗】 ニート
【狩】 ニート
【獣】 DQN
【吟】 ニート
【侍】 ニート
【忍】 ニート
【竜】 ニート
【召】 ヤリマン
719既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 12:06:58.95 ID:VZk77AX4
>@たまに俺がレジラレルとタルが死にかけるwwまあ死ぬけどな

あほかw レジられたら一番ダメだしてる樽にタゲいくに決まってんだろw
Int低め、魔攻重視のレジ多いエル黒がいるだけで
他の黒も良い迷惑だっつーのw
720既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 12:31:46.89 ID:Spxapvxo
俺は首だが黒は樽しかねーよ。
INT120精霊スキル320にできなくてどうするのよ?
それがいらない雑魚相手にはINT魔攻カリカリブーストして最高ダメ出すのがいいんじゃん。
裏行ってるやつはよくわかるだろ?w
マジ首黒は75になっても便利なだけでヒャッホイジョブじゃない。

だが狩は首>人だw
AGIの差なんて例え麒麟(狩で参加出来るNMの最強クラスはこの辺りだと思う)
だろうが両方装備と寿司だけで飛命480キャップいくしいった上で最高ダメ出せるのは首の方だ。
後ホリボルはMNDが生きてくる、
しかもこれはある程度MNDブーストするしないでダメのレジられ具合も変わってくる。
まぁそれも麒麟胴、朱雀足、アポロスタッフ、テメナス用に光帯揃えた上の話だけどね。
721既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 15:46:55.27 ID:7IA6T9eA
第四次ヴァーン大戦: 首狩人×人狩人
「実はヴァ〜ンたちのMNDはとっても狩人向きだったのヴァン!^^」
722既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 17:05:58.44 ID:t1fgSuDo
今までの見てみると、これまじで言ってるの↓

STR高いから、    侍はエルが適正
STRとMND高いから、モンクはエルが適正
HP高いから、     黒はエルが適正
MND高いから、    赤はエルが適正
723既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 17:11:41.71 ID:XKCZ6YbA
1スレ目から見てるが、ほとんど首がグダグダ言ってFAにケチつけてるレスなのな
いい加減最不遇種族だって認めろよw
あ、獣は最適なんで巣にお帰りください^^
724既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 17:18:19.87 ID:XKCZ6YbA
>>722
都合のいい所だけを強調して、弱点は誤差or無価値だという
それがえるヴぁーん^^
725既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 17:39:36.95 ID:VZk77AX4
てか普通に考えて、
HP多いから頑丈だからって言われたらガル黒が最強じゃね?
INTもエルより高いし。
最大MPなんて飾りらしいしね
726既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 17:43:08.22 ID:MVQ2aWUh
射撃するエルヴァーンワロスw

弓うっとけww

弱いけどw
727既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 18:22:13.63 ID:rr7uQrO1
中途半端種族とは気づかず、
ヒュム猫を軽蔑し、自分らは違うと信じてるエるヴぁーん。
特化種族であると信じてるエるヴぁーん。
その実、何をやらせても不向きな種族だというのに、適正があると信じて迷走するエるヴぁーん。
その上見た目もキモス。エるヴぁーんww
728既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 18:35:39.43 ID:cC1lWJbc
知るかボケ
いい加減にしとけよホント
729既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 18:50:35.04 ID:DjhI+lpN
3スレも消費して、ほとんどがエルVSガルorタルorヒュムorミスラだからなぁ
730既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 18:52:59.62 ID:Mi1iOUxw
>>725
およそこれまでの首黒の主張するところいわく
「ガルだとさすがにMP少なすぎて使えない。どれだけHP→MP変換装備持ち歩けば気が済むんだよw」
731既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 18:58:19.42 ID:E6oXVv0T
こいつのしつこさは異常だ
よっぽどエル嫌いなのか、暇で暇でしょうがないんだろうか
732既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 19:12:44.47 ID:7IA6T9eA
●>ヴァ〜ン、なんでいじめるの? ヴァ〜ン;;
  ヴァーンはただ、エル以外の種族はみんな使えないからイラネって言っただけヴァン;;
733既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 19:20:13.47 ID:CaESEQvO
エルがキモい?ヒュームなんてもっとヤバイと思うがwちびだし
734既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 20:07:53.94 ID:VT46WjBL
黒魔もガルカが最強で良い
糞タルは死にすぎて大迷惑
735既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 20:22:41.59 ID:gqZ1+ldb
>>734
人数十分で裏いくとき精霊撃つだけ撃って死ぬ墨タルは捨て駒として便利だったりするw
736既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 20:37:41.30 ID:rr7uQrO1
エルはうんこ種族。
樽は捨て駒。バカみたく大量に黒樽ならべて精霊撃たせる。そんで死んでいってくれればそれでいい。
737既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 20:38:05.01 ID:Zm++V79N
自己リレイズで起きあがって他人の手をわずらわせないなら居てもいいけど
レイズIII要求したりするならイラネw
738既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 22:05:59.89 ID:HiNsr12v
エルよりヒュームのが良いよw
えるう゛ぁーん?何あの首デカデクノボウwwwwwwキモスwwwwww
使ってる奴は一生後悔してろw
739既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 22:22:53.82 ID:UtDCDXLg
ガルガで前衛オールLv75(詩人はガルカ)
タルタルで後衛オールLv75(両方廃装備完備レリックも有)の俺がきましたよっと
ガルガとタルタル以外ゴミだからね 糞して寝ろよ雑魚種族
740既にその名前は使われています:2006/03/26(日) 23:51:46.93 ID:NqBksNvL
>>725
最大MPはかざりだが素のMPは重要だ。
75以降の黒が気にするのはウガペンの発動域。
741既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 00:22:30.49 ID:F8m9vy17
>>739
おやおや・・・ガル「カ」ですよ^^^^^
自分の種族もまともに言えないなんて、ひどい釣りですね^^;;;;;;;;
742既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 00:28:33.79 ID:eqq8ZZLP
まぁお前等おちつけ
とてもレベルが低いスレだ
743既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 00:35:30.86 ID:OXzoDXoD
ちょっと違う視点で

バリスタ視点
ガル>エル>ヒュム=ミスラ>>>>たるたるw

裏視点
他の種族>微塵で即死やっぱりたるたるw


こう書くとやっぱりエル乙って書かれるの?事実なのに
744既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 00:49:59.56 ID:yA7dhYv3
即死w
745既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 00:55:57.32 ID:OSkdhljK
>>743
お前の裏LS、攻略スキル底辺レベルだからもっとがんばれ。としか言いようが無い。
746既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 00:56:32.78 ID:0KIZHsgt
>>743
バリスタ視点
タルタル黒赤>>>>>>>>>>>>>MPすぐきれる精霊ダメしょぼい役立たない首、岩
黒赤>>>>>>>>>>>>>>>>他ジョブ

裏視点
タル黒>>>>>>>>>>>>>>>>>>他イラネw
こうじゃないか?w
747既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 01:08:23.73 ID:yA7dhYv3
>>743が首かどうかはともかく、タルタル嫌いでタルを正当に評価できない奴だということは明々白々。
748既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 01:11:24.09 ID:+NdluovY
>>1のお陰で見事にスレが伸びてるな


首釣られ過ぎだってwww
749既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 01:12:48.73 ID:clJmhCNs
718がたぶん正しい…ある意味違う人間つーか種族つーか…
750既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 02:23:12.09 ID:9oZY0Q8i
>>743 つまりこういうことか?
@樽黒>MP少ないジョブはスタンでもしてろ。僕が精霊でトドメさすタルルン♪
A他黒>はい。樽黒サンお願いします^^;
B樽黒>自慢のMPが1000超えるまで待ってタルルン♪
C他黒>(樽黒サン、いまから詠唱しても間に合わないっす)
D一同>微塵きたーwww(樽黒サンダガ3詠唱中www)
E一同>樽黒サンだけ死んじゃった(つД^)
F樽黒サン衰弱厨wwwMP1000⇒500
G樽黒サン復活www @へ戻る。
751既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 02:39:31.37 ID:AlknQ07v
>>743
裏でタルが死ぬ????
漏れは赤樽だが、裏ほとんど死なないよ。
お前らヘタクソはタル以外のHP持ちでも何度も死んでんだろw

漏れは裏で1度も死なないで寝かせやって生き延びたこと何度もある。
もちろん手抜いてない。しかしこれだけやっても赤のAF2が一度もでないのは許せない。
752既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 07:18:42.63 ID:cqarB+M9
裏で樽黒が首や岩黒より死に易いのは、HPが少ないからでは無く
圧倒的にダメージ出してて、タゲ取るからですよ
首黒も少しは頑張ってタゲ取ってくださいね6^^
753既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 07:20:43.42 ID:J3HJhyBQ
>裏で1度も死なないで寝かせやって生き延びたこと何度も

別に普通だと思うが?w
殆どの場合開始時にゴブ鍋喰ったらそのまま喰い直しする必要なく終わるし(除く北方)
一応予備で2個くらい多めには持っていくけどな
まぁ、裏の微塵はいいとして、包丁NMの微塵で死ぬのは赤では樽赤だけwww
アレは運悪くレジれなかったら1500以上くらったりするw
754既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 07:52:03.03 ID:mSMbjjHs
●>タルは裏で微塵喰らって即死ヴァン^^
  だからPTでは役立たずヴァン^^
〇>今時裏で微塵で即死ってw かわいそうなLS入ってるな
●>今のは間違っちゃったヴァン^^;
  タルはウガレピ奥にいるNMの微塵喰らって即死ヴァン^^
  だからPTでは役立たずヴァン^^
755既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 07:56:46.76 ID:BvrJQKiA
裏で死ぬことなんかないと言うのは何十回も裏に通って慣れてるからだろ
裏実装時は全滅当たり前、立っているのはのはガルだけというのがよくあった

未知の戦闘や事故率の高い状況ではHPが多いことはかなりのアドヴァンテージだよ
慣れきった状況で、死なないからHPなんて無意味とか言ってるのはタルだけ
756既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 08:04:49.83 ID:mSMbjjHs
●>タルは裏で微塵喰らって即死ヴァン^^
  だからPTでは役立たずヴァン^^
〇>今時裏で微塵で即死ってw かわいそうなLS入ってるな
●>昔は良かったヴァン…
  遠隔修正も空蝉もなくてHPだけが頼りだったあの頃に戻りたいヴァン;;
757既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 08:37:41.73 ID:cqarB+M9
>>755
じゃあ、ガルカだけ良いんじゃない?
前衛も後衛もガルカ以外いらないってことでFAだな〜
ステータスも無意味だし、MPも無意味だもんな、HPがあれば何でもできる^^
つーことでこのスレ終了、FF11はガルカ以外無用でFAです
758既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 08:40:52.99 ID:9oZY0Q8i
オマイラ馬鹿だなあwwwww
樽が言ってる微塵って草払いのこんとんなだよ

>>752
オマイ馬鹿だなあwwww
一人が精霊早すぎた場合、他黒が追い討ちかけてくれれば即終るよ
オマエがいつもミスってて見捨てられてるか、タゲミスしてるかのどっちかだろ
まあタゲミスなんだがwww
759既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 08:41:24.68 ID:Gz/RMHNZ
誰かAFの似合い度でジョブ別最適種族を決めてくれ
760既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 08:48:28.76 ID:CPiTW//+
ネコの話題がすくないにゃ(=^‥^=)

にゃーはイラナイジョブはないのかにゃ?♪

樽、首、岩 の話題ばかりでつまんないにゃ(*^^)♪
761既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 08:54:16.23 ID:cqarB+M9
>>758
じゃあHPなんて益々意味ねーなw以下に多くのダメージ与えて
さっさと倒すかの方が大事だなw
762既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 09:49:09.75 ID:RG+EwKBZ
しかしあれだな〜
暗とか竜のFAとか、つっこめそうな所はあるのに3スレ目までまったく突っ込まず
今をときめく黒赤忍戦モばかり必死に最強でありたいと喰いつく姿に、首の中の人の本性が見えるなw
763既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 10:03:31.72 ID:yA7dhYv3
包丁NMの微塵が危険というけで、他>タルにはならんだろw
条件1つを突き出して得意げにするあたり、かんこくwとおなじ低脳具合が見えるw

>>762
今でこそ落ち着いてきているが、狩人全盛時代の首の狩人適正の主張っぷりは激しかったからなw
シーフの横だま時代もそう。
764既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 10:17:46.63 ID:RG+EwKBZ
>>763も書いてるけど
常識的に考えてみろよ、「たまたま首黒が生き残れる場面」だけを想定して首黒が最強ってどこの基地外発言だよw
前衛のSTRは岩とたった2差なのにさも巨大な壁のように大きく語り、黒は樽とINT差11のあるのに無視ww
そもそもHPがそんなに重要な場面なら、INTもHPも更に多い岩の方が優秀ですからw
765既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 10:39:16.39 ID:RHrsqyj2
ふぅ〜ロクな反論も出来ず妬みレスばっかだな樽はw
種族は変えられないんだから諦めろw
766既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 10:43:13.89 ID:RG+EwKBZ
>>765
ロクな反論ができてないのはどっちだよww

【黒】タル(HPがどうしても必要な場面のみガル)
でFA。首の出る幕なんてどこにもありませんから

異論があるなら反論してみろw
767既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:09:56.83 ID:IxexqGgU
通常、Lv上げやメリポでタルのHPがネックになる事は無いし、
(むしろ他種族のMPの少なさがネックになる事の方が多い)
ミッション等で局所的にHPがいるならパスタ食べればいいんじゃね?
ヒュム(平均と言う意味で)以上のHPになるしブリスキもすればそうそう事故は無いよ。
768既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:14:42.25 ID:R4j05pdA
エルっていろんな意味で可哀想だなw
769既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:18:27.52 ID:IxexqGgU
最近、召喚がAFレベルを超えたくらいまでになったんだけどさ、
召喚ってMPの多さが重要だと実感している。
ケアル補助をガッツリやりつつ、連携のちょと前から出して連携に参加すると、
やっぱMP多い方が色々やれて便利だなァと感じる。
履行は大地のみで他はケアルだけ!な召喚スタイルだとタル並のMPがいらないのは事実だけど自由が無いよね。
やっぱガルやタルのような特化種族は標準でも並以上の性能を持っているから
アクセや装備を選べて余裕あるしプレイスタイルも色々試せるね。
770既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:23:39.49 ID:GVYXuILV
>>759
戦 ミスラ
モ ガルカ
シ ミスラ
白 タル
黒 タル
赤 エル♂
ナ エル♂
暗 ヒュム♂
獣 タル
狩 ミスラ
詩 タル
忍 ミスラ
竜 エル♀
侍 タル
召 タル
771既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:25:16.39 ID:Jjh5T70p
全部首としておけば、無駄な時間を使わなくて済むだろ
772既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:31:41.24 ID:GVYXuILV
770のは、AF似合い度な。
ちょっと趣味に走ってみたけど。
エルは白とか獣とかAF超似合わないし^^;;;;
773既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:32:59.43 ID:4lwh8zcS
>>769
ブーストして意味があるのがMPだけ
そんなジョブです
774既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:34:38.04 ID:+NdluovY
裏とか低レベルな戦闘じゃなくてもっとやばいHNM戦を想定してみたら?
やばいのいっぱいいるでしょ?
どうせなら一番やばいので適正種族を考えようね。
775既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:44:01.23 ID:GVYXuILV
>>774
そんなこと言ったら、また
「気孔弾強いからモンク最適はエル」
って言う奴が出てくるじゃないかw
776既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 12:53:13.33 ID:d3edgjW8
>>775
とか言いつつ出したのはオマエダww
777既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 14:08:20.17 ID:LleElM0P
>>770
戦 ミスラ
モ ガルカ
シ ミスラ
白 タル
黒 タル
赤 ♀
ナ エル♀
暗 ヒュム♂
獣 タル
狩 ミスラ
詩 タル
忍 ♀
竜 エル♀
侍 タル
召 タル
778既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 14:16:12.30 ID:tjdRrpxy
>>770
全部エル
779既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 14:28:54.38 ID:GVYXuILV
>>778
おまいはほんとーに白AF(帽子含む)を着たエルが
一番似合うと思ってるのか・・・?w
780既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 15:04:32.81 ID:yA7dhYv3
戦 人♂以外
モ 人♂以外
シ 人♂以外
白 樽、♀ぜんぶ
黒 樽
赤 樽、人♀
ナ 首・尻
暗 人♂以外
獣 樽
狩 人♂以外
詩 樽、♀ぜんぶ
忍 樽、♀ぜんぶ
竜 樽、♀ぜんぶ
侍 樽、岩、首
召 樽

書いてて思ったが、タルって何着てもほとんどかわいいと思うので似合う方向になるんだなw
なんというかタルって♂♀の区別がつきにくくて、どちらかというと♀キャラ寄りなんだろな。
タル♀ファンが少ないのって、♀なのに♀らしくないからじゃね?w
781既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 15:09:39.36 ID:RHrsqyj2
全然かわいくないんだがw
主観でしか判断できないのに、似合うとかかわいいとかナンセンスすぐるw
そもそもゲームキャラにかわいいとか似合うとか、もうね(ry
782既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 15:11:38.26 ID:Qyfc1Ewx
獣AFだけは認めてやってもいい
783既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 15:15:34.31 ID:mSMbjjHs
●>タルタルなんてかわいくないヴァっフーンw
  ヴァ〜ンが一番かわいいヴァン^^
784:2006/03/27(月) 15:16:29.34 ID:6kFrgfmu
忍やら黒やらが最適ってより
エースジョブが最適て方が嬉しい俺は変人ですか
785既にその名前は使われています :2006/03/27(月) 15:18:32.14 ID:G7795Ofi
>>779
爺エル白AFのプリティさをお前は知らない。
・・・NPCの婆エルが使えたら最高だったのに。あぁ婆エル暗黒でギロティンかましてぇ・・・。
786既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 15:27:50.07 ID:yt+TD0XU
そのまま他界しそうだからやめて
787既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 15:38:27.50 ID:LleElM0P
タルタルのかわいさはあざとい感じがして個人的に好きになれね
788既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 16:01:18.76 ID:wsQ2YTpp
戦シ赤ナ以外のジョブのAFが一番似合うのはガルカ!戦はAFをあんま見ないのでわからんが多分ミスラ
シもミスラ
赤は人首猫♀
ナは人♂
789既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 16:09:08.63 ID:o4rJvmyT
788は何着ても似合わないオムツヒュム♂
790既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 16:23:31.87 ID:wsQ2YTpp
ごめんガルです
かっこいいとかじゃなくて似合う似合わんの話だと
大抵の装備はガル似合うと思う

タルはなんかちっこすぎて色が違うぐらい
791既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 16:24:57.48 ID:LleElM0P
竜と忍は脚装備の関係で♀の方が↑
792既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 16:26:03.02 ID:odH2hA9r
>>784の撃つカタストロフィは最悪だけどね^^
793既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 16:28:37.87 ID:qk/cF/rD
>>785
見たいねぇ 
ルシールって感じ
794既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 16:45:20.16 ID:GVYXuILV
エル婆のトンズラしてるところ見てみたい。
795既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 17:17:45.36 ID:IxexqGgU
>>793
パンタロ−ネ(エル爺)で我慢しときなさい
796既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 19:56:50.45 ID:9oZY0Q8i
AFなら白猫、詩猫、ナ樽、忍エル、黒樽猫、モガル、あとは似合うというか変。
797既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 20:06:49.93 ID:4mtzvfoI
>>796
キモヲタデブ乙w
798既にその名前は使われています:2006/03/27(月) 20:11:10.93 ID:Qyfc1Ewx
白エル♀は援交の臭いがする
799既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 00:32:06.18 ID:sOn9ifaz
確かに円光っぽいなw
800既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 00:41:25.77 ID:5vy0+rhL
>>785
エル婆でからくり操りたいな。

ムジンニィ、おやりぃぃ!!!
801既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 00:42:54.27 ID:FKYRqkcB
エル婆っているけど
プレイヤで使えないよなぁ
各種族に老人キャラも欲しいところだ
802既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 01:08:37.01 ID:ET/8gmaA
是非ハゲたるを追加してほしい・・・
803既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 03:14:13.22 ID:YPCMs+JG
>>802
樽だけど、超賛同。
頭装備にチョンマゲカツラとか追加して欲しい。
804既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 05:22:41.92 ID:fBRKOogP
ガル白(ハゲ)なんかの破壊力も捨てがたいと思うんだが
805既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 06:51:45.98 ID:kkgLe8y9
ミスラとタルタルは今のプレイヤーグラより
年取らないみたいだしなぁ。

アズィマさまみたいのが使えるならヒュム婆もいいな・・・。
806既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 08:01:30.32 ID:auv99wTO
赤に必要なのは黒と違ってMP>HPではなくHP=MPの環境をコンバート時に整えられるかどうかだ。

INT・MNDについてはどちらも平均的に必要。
と言うか赤の弱体魔法とかレベリングで唱えるだけだからな。
HNMとか主要な作戦で使うスリプルなどは印を使って行われるので突出したINTが常に必要ではない。
そう言う敵にはスロウとかパライズが意味ない/入らないので突出したMNDも必要ない。

と言うことで赤最高はヒュムな予感!ようやく予感!
…まあ猫でもいいことになるがトリアエズはヒュムってことで一つ宜しく。
807既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 08:24:42.57 ID:AYplekDU
>>806
全部中途半端でどこが最強なの?w
808既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 08:30:08.19 ID:FKYRqkcB
宜しくなんて言わんでも
自分でそう思うならそう思ってろ
809既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 08:31:48.63 ID:x0pf+Yix
低レベル時のコンバはヒュム優勢なのか?75近くなるとエルだと思うけどな。

(赤は好みによってタル=エル)>>ヒュム猫>ガルカじゃないかな?
810既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 09:20:18.45 ID:86hQH3Ld
ジョブチェンジ出来るシステムだからヒュム♀選んでおけば間違いなし
底辺決める醜いタルガルエルとの争いもなし
811既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 09:46:35.35 ID:AYplekDU
コンバ効率はガル以外はどうにでもなる、問題はステータスだな
ステータスなんか関係無い言うならガル以外どれも一緒
しかしステータスが関係あると思うなら、タルには全種族敵わんよ
812既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 09:49:03.07 ID:86hQH3Ld
前衛時:ヒュム>タル
後衛時:ヒュム>ガルで見下せるからヒュム♀選んでおけば後悔はしない
813既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 09:49:07.98 ID:AYplekDU
>>809
赤はってエルは話にならんからw
814既にその名前は使われています :2006/03/28(火) 09:57:09.93 ID:j6D2vba2
ま、結局強いのはアビや魔法・WSそのもので、ステータス数値は端数程度の差でしかないんだけどさ。
逆にいえば端数以外は全員同じモノが揃っちゃう状態だから、この種のバカ話を延々楽しめるんだけどさ。
815既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 10:00:03.28 ID:AYplekDU
何回も同じ話になってるけど
素の赤・白75のステータスは
首 HP1177 MP521 INT63 MND75
樽 HP890 MP780 INT76 MND67

両者ともHP&MP1000には出来る、でもエルがMP1000にするにはほとんど全て
MP増強装備にするしかない、結局MNDの差8も埋められるどころか
樽に抜かされるんだよね〜・・・
816既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 10:04:12.24 ID:uSJJV+H/
戦 巨
モ 豚
シ d
白 鳥
黒 魔
赤 壺
ナ 亀
暗 魔
獣 巨
狩 蟻
詩 鳥
忍 鳥
竜 魚
侍 鳥
召 d
817既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 10:06:02.60 ID:FKYRqkcB
色々悩まなくていいのがヒュム♀の長所
818既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 10:12:48.32 ID:zpYefGZB
白は亀、これは譲れない
バニッシュフォォォォ
819既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 10:15:37.23 ID:86hQH3Ld
dってなんだ?
820既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 10:15:50.78 ID:86hQH3Ld
dべりか
821既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:33:38.92 ID:auv99wTO
>>815
>両者ともHP&MP1000には出来る、でもエルがMP1000にするにはほとんど全て
MP増強装備にするしかない、結局MNDの差8も埋められるどころか
樽に抜かされるんだよね〜・・・

それは赤を知らん奴がよく弄する論だな。
MP(又は)HPをブーストするのはコンバートの時だけでいい。

…まさか、首赤は着替えを知らずに常時MP装備を装着してるのかw
822既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:39:54.93 ID:kkgLe8y9
それ言ったら、MNDは最強にできるかもしれないけど
INTは結局どの種族にも追いつかないじゃないか。

何度も言われてるけど、赤はMNDだけ高ければいいのか?
823既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:40:59.57 ID:auv99wTO
中途半端なヒュム赤代表としては特化星人の樽が赤最強でのさばってるのは実に気に入らんな。
黒じゃないんだしINTとMPに特化する意味は赤においては必須じゃあないな。
オールラウンドの中途半端さこそが赤に必要なんですよ!!1!
824既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:41:28.71 ID:p27PD1jG
ガルだってコンバ効率HP&MP1000以上で行けるし、つまりHPをブーストするかMPを
ブーストするかの違いだから、赤は種族差はそれほど出ないジョブじゃないのか
825既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:43:16.63 ID:86hQH3Ld
>>822
弱体、精霊ブーストと魔法命中率装備とMP装備があればいい

超格上にディスペルや精霊入らないとマジ凹むぞ
826既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:44:15.20 ID:AYplekDU
>>821
へ?で、印ケアル4やってまたMP600になっちゃうんですか?w
ほとんど意味ないですねw
まずはあなたの装備をさらしてくださいよ、通常時と着替え時の
樽は通常時で普通にほぼHP=MPなので着替えはいりませんけど
827既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:46:16.78 ID:AYplekDU
それにコンバは10分に1回しか出来ないわけで(めりぽUP除く)
MPきつきつの戦闘じゃ、樽以外は着替えたところでゴミですよ
>>823
じゃあ、頑張ってNMとか倒してくださいよw
結局樽赤しかやれてないわけで・・・
828既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:48:36.45 ID:auv99wTO
>>822
MNDだけ高くてもイカンしINTだけ高くてもイカンのだw
>>826
HP/MP1000と言う話になってたと思うんだが。
829既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:49:21.70 ID:AYplekDU
>>825
その理屈じゃ結局樽赤最強だなw
830既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:53:05.07 ID:AYplekDU
>>828
>>809がこんな馬鹿なこと言ってるから突っ込んだだけ
>低レベル時のコンバはヒュム優勢なのか?75近くなるとエルだと思うけどな。
>(赤は好みによってタル=エル)>>ヒュム猫>ガルカじゃないかな?

こいつはコンバだけで樽=首とか言ってるしww
だったらガル以外誰でも1000=1000に出来るよ〜って話

831既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:54:01.99 ID:YPCMs+JG
>>821
つか、エルはMP521で何がしたいわけ? 着替えの時だけMP増やすのって意味ある??
コンバまでこれしか使えないのに何で適正があるんだ?
樽だったら>>815でみるかぎりMP780。
コンバするまでにMP260も余分に唱えられる。これって物凄い差だよ。STR3差とはわけが違う。

魔法詠唱する回数の密度が全然違うじゃんw
しかもINT、MNDともに抜かれるんでしょw
832既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:54:28.04 ID:auv99wTO
まあ、どう考えても樽=首と言うのは無理があるのは激しく同意だ。
833既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:56:11.96 ID:86hQH3Ld
アルタユNMやリンバスで連続魔精霊使う機会多いし
赤もタルタルが良さげだな
834既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 11:58:48.35 ID:GEDjfmhY
赤は樽>人>猫>首>岩だろ?
死にステのMNDなんか超ユニクロ一式でMNDキャップになるっつーの
835既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:03:06.71 ID:5uj576Nn
>>834
キャップなどないわけだがw
スキンのことだけ言ってたら池沼w
ただ、赤は樽適正間違いなし。
836既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:04:00.46 ID:v+3+1TEQ
まぁタルが白赤黒で最適だろう。
ただ、エルヒュムでも問題無いくらいには出来ると思う。
ジョブによっては僅差くらいのもあるし。
まぁ、それでも「最適はなんだ?」って言われたらやっぱタルだけどさ。
837既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:04:14.44 ID:GEDjfmhY
>>835
それじゃキャップがないっていうデータを示してもらおうか?
一応どのステータスにもキャップがあるんだが
838既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:06:25.93 ID:zpYefGZB
首で前衛、後衛ともトップクラス張れるとなると
初心者用のヌル種族ってことかね
なんだかなぁw
839既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:06:30.97 ID:v+3+1TEQ
ギガントマントって赤も装備できたっけ?
それならメリポの増加分含めればタルならMP/HPが1200/1200行くんじゃね?
ヒュムだと900/900には出来るんだが、1000の壁はチョト廃装備しなきゃならんのでキツイ。
精霊強いし、MP余裕あれば色々出来るし、まぁヒュムでも文句は無いけどタルは凄いと思う。
840既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:07:07.70 ID:5uj576Nn
>>837
逆だろw
どうやってキャップなのか示す必要があるだろう?
じゃあ、いくらでキャップで
そのキャップの確認の仕方は?
841既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:08:10.18 ID:auv99wTO
>>834
>>837
前衛諸氏の為に分かり易く言っておくと敵に放つ魔法にはMNDとINTはキャップになることはまず無い。
敵との相対差だからな。
精霊打つならINTを上げればガンガン与ダメが上がりますよ当然。
しかし赤の精霊魔法スキルなんざC+だ。Cスキルの武器で殴る前衛なんざ狂気の沙汰だろう?w
なので、ステータスの意味合いが一番薄い職と言える。
むしろスキルが重要なんだよ。魔法スキルにしても個人スキルにしても、な。
こればっかは種族差は出ないんで赤はオールラウンダーが一番よw

…とヒュム持ち上げたかったが、もう波乱を呼ぶだけなんで全種族でもいい気がしてきたw
842既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:12:07.09 ID:AYplekDU
もうあれだから、次は種族専用魔法やアビやWSの追加が良いと思う
これでたぶんジョブ別最強論争に終止符が打たれるし
ちなみに黒はタル専用魔法にメテオ追加でFAに
843既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:12:17.58 ID:v+3+1TEQ
>>841
PT面の白や黒がヒュムだったりエルだったりで、
装備が貧弱だと赤に負担掛かるから。

白タル、黒タルと組むならエル赤でもヒュム赤でも良いけどさ、
エル白とかと組むならタル赤じゃないとmp足りなくなるのは結構ある。
赤単体で見ないで、色んなケースを考えると、後衛でMPが多いと言うのは最大のアドバンテージだって分かる。

HNM戦等ならHPはギガマンやパスタで増やせるし、レベル上げならHPの低さがネックになる事は無い。
MPの多さが後衛で一番重要。
844既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:13:24.61 ID:uSJJV+H/
ガル専用アビ 「タル剣」
845既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:14:42.46 ID:kkgLe8y9
>>842
種族専用魔法やアビ追加は反対だな。
種族変更ができない状況にあって
しかも75複数あるやつもいる中そんなもの実装したら
暴動になるんじゃないか。
846既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:16:09.74 ID:AYplekDU
>>841
精霊や弱体スキルがあがる装備はないのかと・・・
847既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:21:59.96 ID:auv99wTO
>>843
>白タル、黒タルと組むならエル赤でもヒュム赤でも良いけどさ、
エル白とかと組むならタル赤じゃないとmp足りなくなるのは結構ある。

吟味すればするほど不思議な文章だな。樽赤時のみリフレかける相手が人とか首だったら消費が100ぐらいになるのかね?w

それとも首白とか首黒は前に出て殴りに行くので範囲喰らって後衛してる樽赤にかかるケアルの負担がデカクなるんだろうか(´_ゝ`)
848既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:23:17.49 ID:HCRiwKiV
>>846
精霊は、スキルブーストする分与ダメが減るから微妙。
ステ依存の弱体もそう。
849既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:24:33.64 ID:YPCMs+JG
>>847みて思い出したんだけど、(つかスレ違いなんだけど)
白で殴りに逝っちゃう人って何とかならんかね?
まじで困るんだけど・・・・・・・・・・・・・・・
850既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:25:26.52 ID:5uj576Nn
>>847
俺も読んでて理解できなかった・・・
俺の理解力がないだけか?
何が言いたいのか>>843の文章さっぱりわからん。
851既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:25:44.79 ID:DEUZC9Q1
キャップじゃないとしてもMNDの種族差くらいじゃ弱体魔法には影響しないしな
パライズの麻痺率も50〜60とかブーストすれば差がでるらしいが、
種族差は最高でも10程度だ
MND+10したら麻痺しまくりwなんて無いだろ

スロウはMND差で確実に差はでるが、それで敵の攻撃回数が変るわけじゃなし
問題は空蝉壱の詠唱だと思うが、首でも樽でも変らんだろうな

首のスロウなら蝉壱詠唱できるが、樽のスロウなら出来ないって場合のみ
首のが優位だと言える
首でも樽でも蝉壱詠唱できる、もしくは出来ないなら差は無いのと同じだ
で、MND差10で変る場合ってあるのか?
852既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:30:11.06 ID:HCRiwKiV
たとえば120まで持っていくのに+30でいいのと+40しなければならないのは結構難易度が違うけど。
まして、一定スキルを保った上でステブーストするとなると選択肢が限られるし。
だから、○○種族マンセー! とはいわけんけど、無視する事もできないって感じ。
853既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:30:17.88 ID:auv99wTO
>>851
MND+5でスロウは遅延率が1%伸びる。
まあ、使ってる武器の間隔が1%伸びたらどんなぐらいになるか想像するのが最も手っ取り早いだろうな。
MND10差だと遅延率2%だ。
平均的な両手武器の間隔444だと452とかになるんかな。それぐらいの差。
854既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:31:38.84 ID:uSJJV+H/
NQとHQ武器の差ぐらいか
855既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:33:20.20 ID:auv99wTO
俺も赤歴が長くて前衛には疎いので質問したいが、要はスロウの遅延率の種族差なんて言うなれば武器がNQ→HQになった程度だと思うが、
武器がNQ→HQになったら時給とか一時間辺りの削りとかどんぐらい変わるもんかね?
その差がMNDの種族差ってことだろ。
856既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:33:29.10 ID:Y/UWMufA
つまり首ご自慢のMNDも誤差の範囲内ってことか。
しかも軽く装備で並ばれるとあっちゃ救いようが無いな・・・
857既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:36:11.76 ID:YPCMs+JG
つかタルでもエラント胴きればMND8の差は埋まっちゃうわけですが。
MP280の差は1個の装備だけで可能なのかねぇ・・・
858既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:39:20.90 ID:auv99wTO
>>857
絶対的なステ差は埋まらない事ぐらい分かるだろうw
樽がMND+10のエラント着れたら首もMND+10できるので差は永遠に埋まらん。
モチロン、MP差280も埋まるわけないがなw
859既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:40:10.71 ID:D+yj3m+O
つーかナの適正がガルって(^^;

標準的なガルナの防御いくつよ?
MP確保したらキツクね?
エルかヒュムじゃねーの?
860既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:52:48.32 ID:auv99wTO
ついでなのでINTのデータも載せとくか。
敵はAura Statue(INT70)
こちらはLv75赤/黒で人(INT70)樽(77)首(64)猫(70)岩(67)
サンダーIIIが入ると
人427
樽440
首416
猫427
岩422
のダメージが与えられる。コレが赤のINTの種族差だな。
861既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 12:56:52.63 ID:AYplekDU
ガルナだけは最悪・・・HPもたいしたことないのに、MP150とかだもんw
ナイトはレベル上げじゃ樽、その他じゃエルかミスラかヒュムじゃないの?
HP2000越えてるヒュムナイト見たときはしょんべんちびったけどなw
862既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:06:40.96 ID:DEUZC9Q1
2%遅くなるって事は50回攻撃してくるところを49回に出来るって事か
それって50回以上攻撃されない限り攻撃回数は変らんよね?

それも何戦もして50回以上攻撃されるんじゃ意味がなく、
1戦で50回以上攻撃されなきゃリセットかかるんだが・・・

蝉のリキャストが間に合うかどうかの方が重要かな?


後、蝉壱詠唱に関しては条件を追加する必要があったな
樽が最高にMNDブーストしても蝉壱が詠唱できなくて
首ならそれ以上にブーストできるから蝉壱詠唱できます
ってんじゃ無いと意味無かったな
863既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:15:51.19 ID:0ZcSy7gZ
>>862
>それって50回以上攻撃されない限り攻撃回数は変らんよね?
頭悪そうだなwww
864既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:17:00.67 ID:mGMKbifw
実際のヴァナだと、
MPが900すら超えていないエル赤がほとんどだからなぁ

コンバ用のMP装備だけならまだしも、
属性杖ほぼ全種、INT装備、MND装備、弱体精霊装備、薬品?などを持ち歩けば、
戦利品すらもちかえれなくなるくらいカバンがいっぱいになるから当然なんだが…
865既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:19:23.24 ID:8l2ypBKb
>>858
装備一個でどうにかなるかって話してるのに絶対的な差がってズレ過ぎ。
1000コンバしても全箇所ステブーストに回すには、首だとMP480使った後じゃないといかんわけだが。
タルだと900辺りからステブーストに回せるってことだろ。
ステータスの高い状態を長く持続できることが重要なんでないの?
866既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:21:14.47 ID:5uj576Nn
MP700でがんばってる首赤はどうすればいいですか?
867809:2006/03/28(火) 13:21:44.35 ID:x0pf+Yix
なるほど・・・やっぱり赤はタル>>他かもしれんね

エル73赤/白、メリポMP8、食事マロン+85
装備は赤としてはユニクロ(どんな装備あるかも調べてない)
白いないこと多いので
開始時HP1048/MP1035>プロシェル配り>
ステ変更>コンバ時装備変更>コンバ後MP1035>印ケアル4
回復後MP947>時間差プロシェル配り>ステ変更>繰り返し

ゼニスは使用しないHP⇔MPが対等でHPが足りなくなる
胴はAF1、脚はアレw忘れてたがシュジャブルだっけ?w
@まだMPは増やせるがHPが足りなくなるのでコンバ変換は
今のところHP1048/MP1035
ステ系は一応フルマハトマ、HQや高額リングピアス程度はある。

勘違いしてたが食事MPなしでの話だったんですね
タルなら基本INT多い+食事ゴブ鍋でMNDアップ
これでコンバ時MP1088確保できれば印ケアル4後で
MP1000確保(まあステ最強でないが↑のとおり結構悪くない)
その後MP消費に会わせてステに以降って感じなのかな?
868既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:25:04.21 ID:0ZcSy7gZ
ステに拘るねぇw
種族差程度のステ差は完全に誤差である上に、赤で評価すべきはINT>MNDだし
MP総量による仕事量が完全に勝敗を分けるってのが未だに理解できない奴が多いな
869既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:27:38.26 ID:8l2ypBKb
>>847
首に限らないがMP少な目の種族が黒白で、そのときの構成が後衛黒白赤だと
黒白が座ってる間、赤が補助するだけでMP持たなくなるときあるだろ。
リフレあるじゃん・ヒーリングでMP回復するじゃんって言っても時間掛かるだろ?
そういうときには最大MP多いほうがいいんだよ。
870既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:29:46.14 ID:8l2ypBKb
>>868
ヒーリングがあるから最大MPは意味ないって逃げ道があるからな。
MP持ちジョブは全般的に最大MP多いに越したことはないんだが。
871既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:35:24.03 ID:FKYRqkcB
まぁ好きな種族でやってくれよ
ガルカじゃなきゃいいよ
872既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:44:16.35 ID:HCRiwKiV
>赤で評価すべきはINT>MNDだし
赤のINTって精霊以外にステアップで効果の上がるのって何があったっけ?
873既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:51:34.14 ID:GISLMp7B
ブラインの効果アップと黒系弱体に対するレジ率低下?
レジ率のステ反映はスキルや魔法命中率に比べて極わずかだったと思うが。

むしろ>>860この程度の差しかないならINTはあまり重要じゃないな。
シーフが一発殴る程度しか差無いじゃん。
そもそも精霊撃って欲しくないしw
874既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:53:35.57 ID:QQN8aCoT
ガルナはMPしょぼくれすぎて、レベリング厳しいのは同意。
でもマゾだから、俺はガルカでナイトをやる。
着替え前提で62以降はまあまあイケてる(気がする)よ。
戦闘開始時は、MP360くらい。
防御とか捨ててるけど、自己回復重視で。
875既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:54:55.26 ID:uSJJV+H/
>>874
安心しろ、最近のレベル上げじゃ人ナや樽ナでも
1戦闘ケアルIII一回ぐらいとかがざらだから
876既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 13:57:34.76 ID:pBnsnNK7
ま、黒と赤はタルでいいんじゃねーの?
黒に関してはMP量とINTでタルが圧倒的だし、赤は個人的にはステよりは腕の方が圧倒的な差を生むと
思うが、まあ、腕が同じならタルでいいだろ。
白召は、んー、白はステ差が出にくいジョブだからMPとHPのバランスがよければいいんじゃねーかなあ
MPが少ないのは致命的だし、タルがストスキかけて死なないって状況をエルガルならストスキ張らずに
抜けられるってのもそれはそれでMPや時間コスト的にも重要かもとは思うし

で、俺召喚やってないんだが、ぶっちゃけ召喚てどのステが必要になるのよ?
877既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 14:00:39.72 ID:kkgLe8y9
>>876
MPと範囲で死なない程度のHPかな?
アトルガンで召喚スキルが重要になりそうだから
若干MP少ない種族は不利になるかもしれん。
878既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 14:00:52.71 ID:pBnsnNK7
>>862
蝉の詠唱って忍者が自分で捕縄使った方が遅延率高い気がするんだがね
体感だからそれでFAとは言わんけど、暗闇と捕縄に関しては忍者がやれ
と思うんだがw
879既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 14:01:52.98 ID:mGMKbifw
>>872
スリプル、グラビデ、バインド、ブライン、アスピル、ドレインあたりかな。
白系弱体と比べて、リキャストが長めで、緊急時によく使うので、
確実に決めておきたいものが多い。
スリグラバインドは裏世界で大活躍。
多数の敵と戦うビシージでも重要になるかもしれない。
ただ、黒系弱体魔法とINTとの関連性ははっきり解明されてないかも。
880既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 14:03:29.98 ID:pBnsnNK7
>>879
その辺の魔法はお願いだからスキル重視でお願いします、確実に決めて欲しいのでwww
881既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 14:04:53.42 ID:upLkgpEl
配水システムに例えると
リフレ・ヒール回復量は流量
最大MPはコンプライアンス
常に流量以下か以上かで配水を要求される状態ならコンプライアンスは利いてこないが、
流量以上以下を交互に要求される状況なら大きく利いてくる。

白がMP空の時、一戦だけ赤がメインヒーラー代わって、
その間にMPヒールしてもらうって動きがしやすいってことだな。
882既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 14:05:52.74 ID:HCRiwKiV
>スリプル、グラビデ、バインド
これはレジ判定に(度合いは別にして)影響がある程度じゃ?
入った後の効果UPの話を聞きたかったんだけど。
883既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 14:12:45.91 ID:pBnsnNK7
自分でやってての感想なんだが、黒はMP欲しいな、追い込み、その他あればあるだけいい。
白は時と場合によるな、少なすぎるのは論外だが、多すぎても使い道がない場面も多々ある
赤は次のコンバまで立ちっぱなしでMPが尽きないだけのMPと緊急時のスリプル分くらいが
あればそれでいいと思う。
召はやってないからシラネ。
蛇足だがMPブーストのし易さは白黒赤の順だな
884既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 14:49:10.53 ID:U2Z3Gldz
>>873
属性杖やら魔攻ブーストすればもっと差は顕著になるぞ
基本ダメがINTで決まるからな
885既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 16:31:02.72 ID:sOn9ifaz
このスレ読んでたら、赤はINTやMND装備よりもHP/MP装備したほうがいいように見えてきた。
886既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 16:50:35.42 ID:Fd3f0K9B
>>885
何でそうなるんだよw
お前は状況による着替えは考えられないのかw
887既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 17:36:40.92 ID:dLrAt0KZ
まぁINTは重要じゃないと言い切るエル赤はゴミ確定だし、
MNDをないがしろにするタル赤も同様に外れ。

あと街でHPMP1000に到達してることと、
戦闘中にコンバ1000変換できる事はまるで意味が違う。
888既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 17:41:41.88 ID:SUTcT4ET
INTやMNDってそんなに重要かね?
赤にしてみたらMPやHP、各種スキルを十分整えて
そこから見るべきステだと思うんだが。
特にINTは赤にしてみりゃ優先度はかなり低くなると
思うんだがね、HP/MPやMNDよりも優先して必要な
ステとはどうしても思えん。
889既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 18:07:54.05 ID:dLrAt0KZ
おまいがコンバで1000変換できてMND装備もバッチリな樽なら説得力あるけどね。

でもMPに気を配るあまりINTブーストできてない種族だとしたら【残念です】
890既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 18:08:14.48 ID:kkgLe8y9
コンバするときはHPMP揃える装備
白系弱体する時は弱体スキル、魔法命中、MND装備
黒系弱体する時は弱体スキル、魔法命中、INT装備
精霊撃つときは、精霊、魔攻、INT装備
このくらいするだろう。

コンバケアル直後に、弱体スキルなどに装備変更すると
元のMPが少ないほど、MPが無駄になるだろう?
たとえばエルが1000までブーストしても、弱体用装備に変えたら
200以上無駄にするわけだ。

そこでMP無駄にしないためにMP消費にあわせて
装備を取り替えていくと、すべてのブースト装備に取り替えるまで
結局弱体やステブーストが最高の状態にならない。

そういうこと。
891既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 18:08:34.18 ID:3vLETRuH
ここは赤スレか!?
  (゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/   /
     ̄ ̄ ̄
892既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 18:30:32.17 ID:CoINWHCY
それだけ「これでFA」っていう決め手がないんだろう、赤は
893既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 18:37:11.03 ID:upLkgpEl
INT装備→空裏リンバスで必要
MND装備→NMで弱体キープ係なら必要。メリポで有効(墓ならいらない)
弱体スキル装備→必要
HP・MP装備→首岩ならコンバ分必要。弱体撃たない場ならつけっぱなし有効
精霊スキル装備→NM戦で広く有効な趣味装備
殴り装備→趣味
FC・ヘイスト装備→趣味
回避装備→趣味
カット装備→趣味
894既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 18:47:40.56 ID:M79NIRnq
赤にとって弱体スキルやHP、MP、MND以上にINTが重要な場面あるのか?
精霊撃つならそれこそ精霊スキルが最重要だろ?その前に精霊撃つ
様な場面がどれだけある?
よく弱体スキルはブーストしなくても入るから躍起になって増やさなくても
いいって意見を見るんだが、例え9割5分入るとしても赤としては弱体スキル
装備の優先度を下げるべきじゃないと思うんだよね。
ま、着替え装備として色々あったほうがいいのは同意だが、INT高い赤の
有用性ってのがイマイチ理解できない。
895既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:05:26.63 ID:1kkratPe
赤ソロやんねーから関係ネーw
896既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:11:26.66 ID:BmSFR8so
残念だけど、どうがんばってもこの差は埋まらんね。
首 HP1177 MP521 INT63 MND75
樽 HP890 MP780 INT76 MND67

樽のHPが900じゃなくて、500〜600だったら、他種族と互角だと思うんだけど、現実900近くもHPがあるからなぁ。
首のように意識してHPブーストしなくても、自動的に1000なんて超えちゃう。
そもそもメリポ+80ですでに970だし。首カワイソス。
897既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:13:04.74 ID:UcbjD3w7
どんなに騒ごうとも樽赤>>>>その他だろ
ソロで強いNM倒すムービーもある樽赤
言葉だけの首赤
絶対的な証拠があるのが樽赤
決定打にかけるのが首赤
898既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:14:16.13 ID:upLkgpEl
INT高い相手に無印グラビデバインドスリプル入れるなら、ただスキルを上げるよりINTも高くした方が良い。
899既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:23:13.53 ID:sOn9ifaz
>>897
樽赤全員が神赤でもないだろw
ただあの動画からわかることは素のMPの多さとINTの高さの有用性だな。

>>898
だよな。
仮にHP・MPのバランスが大事なら、タルが一番バランスよく最高値出せるし。
とりあえず劣化タル劣化ヒュムの猫赤と首赤には赤の適正はまったくない。
900既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:28:57.06 ID:/pg/5HnV
>>899
ムービー見ただけでINTの高さの有用性が分かるってのはどんな状況?www

MPについては同意。
901既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:42:08.66 ID:upLkgpEl
グラビデバインドのレジ低下による事故防止と精霊のレジ低下による戦闘時間短縮
902既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:47:13.00 ID:dEGBi7kq
サポ忍にしたときのMPの高さは大きなメリットだな。
903既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:47:24.43 ID:U2Z3Gldz
>>900
精霊、足止め弱体、寝かし。全てINTだろ
逆にHPやらMNDがあるから勝てるみたいな場面を見てみたい
904既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:55:35.13 ID:fm2FEScs
905既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 19:56:16.77 ID:MPJmqaYh
INT系・・・スリプル、グラビデ、ポイズン、バイオ、ドレイン、アスピル、バインド、スタン、アブソ、精霊魔法
MND系・・・パライズ、スロウ、ディア、ケアル、神聖魔法 
赤で重要 INT>>>>>>>>>>>>MND
MNDはなくてもOKw
スロウ=忍者が入れる   パライズ=効くのはせいぜいとててまで
      
906既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:00:37.04 ID:/pg/5HnV
>>903
いや、だからなぜムービーを見ただけで弱体スキルじゃなくINTによる恩恵だと分かるのかってことを聞きたかった
それに白系弱体にINTは関係ないだろう、まさか精霊弱体にINTが有用だから有用とか言わないよな?w

俺が言いたいのは、INT上げるより先に弱体スキルあげるべきじゃね?って話なんだがね。
907既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:02:22.04 ID:fm2FEScs
>>905
ステによるレジや魔法効果への影響を全く理解してなさそうwww
908既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:03:40.03 ID:MPJmqaYh
>>907
同じスキルと装備の首とタルでとててにスリプルいれつづければわかるよ
どっちが速く起きるかw
909既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:10:23.02 ID:upLkgpEl
>>906
弱体スキル上がる装備って、かなり限られてくるわけだが。
910既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:10:52.04 ID:/pg/5HnV
スリプルってINTの数値でそこまで寝てる時間違う?
911既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:11:35.91 ID:/pg/5HnV
>>909
まだ検証ができてないが、シュジャブルなんてのもある
912既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:12:19.23 ID:oJpE+spt
>>908
同じスキルと装備の首とタルでとててにパライズいれつづければわかるよ
どっちが効くかw
913既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:13:02.87 ID:3cYcjavX
スリプル(プガ)1→レジ、ハーフ30秒、フル60秒
スリプル(プガ)2→レジ、ハーフ45秒、フル90秒

サソリBCやミスラBCみたいな特殊なNM以外は、基本的のこの6種類のみ
914既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:15:15.47 ID:FKYRqkcB
白「赤魔道士、大人気だな。」
915既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:16:15.01 ID:upLkgpEl
>>911
WL胴>シャジュブル
DL頭>ワイズ頭
は、語るまでもないとして、
エラント脚とワイズ脚ならエラントの方が良いと思うよ。

ナシラも考える?
916既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:17:10.41 ID:BmSFR8so
>>911
魔法命中率ってだんなんだろうな。
検証がすんでないから何着たらいいか赤みんな困ってる。

エラント   +MND10
AF      +弱体スキル15
シャジブル +命中率5

まじで検証がでてないから、大きなこと言えん。
どれが一番いいんだろう。
917既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:27:41.95 ID:/pg/5HnV
>>916
俺ならAFの弱体スキルだなあ

で、結局INTの数値で明確に効果が変わる魔法ってのはどれなんだ?
例えば、胴ならAFの弱体スキル+を捨ててもエラントのINT+が欲しい弱体魔法ってのは?
俺は自分でやってて精霊魔法のダメージ以外にINTが欲しい状況ってのが無いんだがね。
918既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:33:21.88 ID:BmSFR8so
>>917
上にでてるスリプルとかグラビデ、バインド、スタンなど一番重要な魔法じゃね?
これレジられると目も当てられない(-_-;)
日ごろからINTだけは上げておこう・・・・・
919867:2006/03/28(火) 20:36:56.37 ID:PC3yQekm
>>896
おいwwせっかくエルな俺が赤はタル>エルで納得したぽいのに
オマエの上げたデータ見ると納得できなくなるじゃないかwww
素+メリポでHP970って何?そんな少なかったのかよ
コンバの時どうするわけ?HP装備標準で使ってるのか?
それともHP装備に着替えて自己ケアル>コンバなのか?w
それともHP+の食事か?ww

赤としてはユニクロの俺L73が試しにやってみた数字がHP1048/MP1035
75になって装備にこだわったらどのくらいいけるんだろな?1100はいけるのか?
素+メリポ(HPかMP)+ステも効果のあるHPMP増装備がコンバの限界だろな
920既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:40:15.05 ID:Y/UWMufA
ダルメルが鬼の首を取った勢いで騒いでるな・・・
HPにしか目がいかないところが泣けてくる・・・
921既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:44:38.82 ID:BmSFR8so
>>919
>赤としてはユニクロの俺L73が試しにやってみた数字がHP1048/MP1035
>75になって装備にこだわったらどのくらいいけるんだろな?1100はいけるのか?

まったく装備にこだわらないで、樽が2個の装備してみよう。
例えば、モルカカピアス+HP35
     クリークMミトン+HP65
この2個だけでさっきのHP970に足すと1070逝ってますが・・・・・・・
922既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:47:52.14 ID:PC3yQekm
>>920
いや、ステとMPが重要だと思う。
赤の場合は後衛でも一番タゲ取らないと思うのでコンバ以外はHP不要と思う。
だから>>867のとおり書いたんだが・・
コンバ直後の装備でもステが高くMP消費にあわせステに移行、タルなら出来ると思った。
923既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:48:00.12 ID:Y/UWMufA
>>919
で、首はフルメリポで約600のMPからどうやってたやすく1000行くんだ?
924既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:48:18.01 ID:/pg/5HnV
>>918
んと、いや、だからその各種魔法が果たして弱体スキルをおざなりにしてまでINTブーストする必要性が
あるの?ってこと。弱体スキルちゃんと上げてるならそりゃINTだろうけどさ。
このスレだとスキルとか無視してステの数値だけで優劣語ってる奴多くない?って言いたいのだよ
925既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:51:37.46 ID:upLkgpEl
>>917
INTブーストっていうのは要のスキルブーストだけして、
残りの部位でできるだけINTを稼ぐってことなんだが知らなかったのか?
926既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 20:52:54.84 ID:MPJmqaYh
ステータスにこだわらないなら樽赤はHP1300MP1300いくよw
首は不可能だけどw
927既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:02:48.11 ID:PC3yQekm
ごめんな、俺メイン赤じゃないんでL73赤/白のHP覚えてないがHPは1200くらいあると思う
基本は赤AF頭、マハ胴、種族2手、種族2足、ロープ腰がステ付きのMP稼げる装備
コンバの時は、等価変換だとHP足りなくなるので
セルリン、アスリンくらいは使うが、頭は妖花、胴はAF、脚はアレw
遠隔にボム、首はウガペン、背にエンパワ、武器盾は使ってないな。
食事がマロンっての間抜けだがwゼリーでも食っとけばダメなりにINT+6

マクロは装備7行かえたかな、コンバ前の面倒な操作増える代わりにリジェネしない
928既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:03:20.00 ID:/pg/5HnV
>>925
いや、本来そうあるべきだと思うんだが、赤のステの話にしても、MPブーストにゼニスが出てきたり
MNDブーストにエラントが出てきてるんでな、まずスキル装備は固定で議論をしてるのか?
というのが疑問なのよ。
これさ、赤とか黒は最低限装備するべきスキル装備とか、その辺をテンプレに入れないとダメじゃないの?
そうじゃないとただの数字遊びになってないか?
929既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:06:29.02 ID:PC3yQekm
>>926それはわかるんだがHP+の装備ってスキル+とかステ+あるの?
HP+装備してもスキルやステがエルより上なら文句なくタル最適で終了。
930既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:06:46.21 ID:BmSFR8so
>>924
うーん、
私(樽赤)の場合だとユニクロで↓(つーか貧乏なので、頭以外全身エラント、ピアスとか意味なくスッパつけてる)
HP900、MP900、INT110以上、MND100以上大体こんな感じ。

ブーストする必要性って言うか、赤なら、INT、MND共に100上げるのが礼儀じゃない?
弱体上げて入っても、スリプルとかハーフレジとかだったら、周りに申し訳ないじゃん。
INTとMNDが不要なら、もっとHP、MPあげるよ。
931既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:06:52.01 ID:/pg/5HnV
例えば、黒なら精霊スキルとINTの最低値を決めるとか
赤なら弱体装備なら弱体スキルの最低値を決めておくとか
932既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:10:40.81 ID:PC3yQekm
>>931最低値決めると他種族がギリギリ出来ない数値をそれぞれが言い出すからw
要スキルとかINTとか敵によって変わるし・・・
933既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:12:52.32 ID:UcbjD3w7
>>930
みたいなステとHPMPバランス見ると樽赤の凄さが分かるな
934既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:14:33.77 ID:upLkgpEl
>>928
お前赤やったことあんの?
メリポMNDブースト→WL胴orDL頭のみスキルであとMND
NM・INTブースト→WL胴・DL頭・弱体トルク・戦績腕輪あるだけ装備してあとINT
常時MPブースト→行動ケアル・リフレ・ヘイスト・ディアに限定でコンバ効率重視
935既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:15:58.56 ID:BmSFR8so
>>927
この装備だとやばくない?
FFXIEQでみると、HP1227、MP611、INT97、MND108だったよ。
MP611じゃ、樽ユニクロのMP900より、HP290近く離れてるよ。

(ちなみに書いてない脚とか気を使ってマハトマとか約束バッチとかつけてみた
漏れの樽も耳とか抜いて書いてるから、耳とかは両種族省略)
936既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:16:17.81 ID:PC3yQekm
>>930それもいいと思うけど
INT110⇔MND110できる人が各100固定でどっちも効果低目ってのも失礼かな?
確かに変換に必死にならなければプレイヤスキルに限らず操作性はアップするかもしれないが。
937既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:18:26.07 ID:ybAqC2ew
ガルナがMP装備するから防御低くてレベリングのナ不適正とかアホすぎなんですが。
被ダメなんて所詮レベル差が第一で、よほど防御無視の装備でもない限りレベル帯にあった
食事してれば、ちょっとの防御差で目に見えるほど被ダメなんて変わらんよ。
938既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:18:29.72 ID:/pg/5HnV
>>934
赤もやってるぞ、ただ、このスレって数字ばっかりでさ、スキルなんかの詳細出さずに
この種族ならこんなステになるぞとかそんなんばかりでな。
939既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:19:42.98 ID:Y/UWMufA
>>927
ぶっちゃけると実は赤スレでエル赤がHPMP1000行くには
サポ黒でゼニスかクリムゾンHQ(このへん曖昧)含みで、フルメリポ、マロングラッセ
しないと無理だったはず。

ユニクロとは言えんわなぁ・・
940既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:21:08.79 ID:BmSFR8so
>>936
もっとステータスについて明らかだったら何とか言えるんだけど、
ここらたへんは100固定でもどっちでもいいのかなぁ。
なんともいえない。
ちなみに、樽の場合MND上げてるついでにINT上がっちゃうだけだからw
もっとステについて説明がどっかにあればいいんだけどね > ■eさん
941既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:22:27.14 ID:PC3yQekm
>>935チェックありがとんw
一応後で装備見てくるけどステ装備でMP750だったと思う(ちょっと不安w
942既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:23:38.53 ID:U2Z3Gldz
ケアルすると何かまずいの?
943既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:23:45.23 ID:s1/C0ARP
>>864
実際のヴぁナじゃMP900どころか800越えてる赤エルもほとんどいないw
600台が主流wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
944既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:29:06.88 ID:PC3yQekm
>>942いや全然まずくないと思う、というか思い始めたw
俺もコンバ前にマクロ2個操作したしww
コンバ後のMP1000あればMP余裕っぽいしMPが50とかまで待つ必要性もない
MP200とかでも装備変更ケアル4>コンバでいいと思うw
945既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:49:03.90 ID:/pg/5HnV
>>932
んじゃヒュムにユニクロ着せよう、そこを基準値にしていじってくのはどうだ?
946既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 21:55:36.70 ID:upLkgpEl
メリポ→スキル300、MND130
NM→スキル320、INT・MND120
947既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 22:22:46.93 ID:s1/C0ARP
1つだけ確実に言える事は、エルは赤と黒は最下層種族だってこと
今をときめきこの2ジョブに最も向いてないと言われてファビョルのはわかるけどな
948既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 22:24:13.33 ID:sOn9ifaz
>>944はなかなか賢いエル。

首どもは自己ケアルの手間を槍玉に挙げるが、そういう首たちはマクロ何個何行操作してるのかとw
以前の赤スレなんて、装備・魔法を辞書登録してるからマクロ関係ないって言い出す首がいたぐらいだしな。
949既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:16:51.46 ID:EUbjWYOU
>>939
逆。クリムゾンが無いとHP1000超えないのは樽の方。
首は競売装備だけでHPMP1000可能。
950既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:19:20.85 ID:upLkgpEl
タルのほうが競売品で1000越えしやすいぞ。
951既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:21:23.52 ID:PC3yQekm
>>947
うはw黒メインで他に赤73以外やってないんだけどエル最下層ですかw
メリポ&装備&マクロ作り込みで意外といけるんだけどね
ってそれは種族が勝ってる訳ではないんだけどww
952既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:25:05.99 ID:sOn9ifaz
エルヴァーン≠エルフ

ヴァナのエルヴァーンはファンタジー的分類ならドワーフそのもの。
赤黒は本当に向いてないな。
つーか、スレ読めばわかるが、エルの最適ジョブはエースにあるかどうかというほど無い。
953既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:28:49.26 ID:FKYRqkcB
エル紹介スレか?
肉体派の剣術家に魔道士やらせてどーすんだって話
戦忍上げて、付き合い用に白上げた俺が理想的だろう
954既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:29:06.51 ID:kkgLe8y9
>>1でもうエルが最適なのは獣使いだけってFAでてるしw
955既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:29:52.88 ID:PC3yQekm
エルL73赤白、HP1158、MP560でしたw(これでもメリポMP+80)
MP装備後は、HP1048、MP950、これにマロンかゼリーでMP1035ですな。
+アストラルピアスでHP1023、MP975になるけど
コンバの時はHPが減りすぎて1023になってしまうから耳は弱体ピアス。

一応言っておきます、INT72、MND73でステ最悪w
956既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:35:28.82 ID:upLkgpEl
メリポMPって75になってなくても8段階つくの?
957既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:37:54.16 ID:H4OyPMLl
樽なんて黒くらいしか胸張ってNo1って言えるジョブ無いんだから赤くらい自己満足させてやれよw
中の人が同じでスキルやMP装備ちゃんと整ってれば普通のPTでINTが50増えようが時給50も変わらんけどなw
958既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:40:49.17 ID:sOn9ifaz
>>957はタルじゃなさそうだが、お前の種族はなんだ?
ガル前衛とミスラシーフとタル赤黒以外は断トツNo1ってものはないんだが?

ヒュムとエルなら同情するよwww
959既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:41:49.79 ID:PC3yQekm
ステ装備の場合は、食事抜きでHP1148、MP755、INT108⇔MND109(魔法ごとに明朗と天才組込)
レベル上げPTで白いたことほとんどない(後衛はたいがい自分赤、詩、黒)

MP装備で狩場向かってプロシェル>ステ装備へ>2戦後コンバ>HP1048、MP1035
>印ケアル4>MP947>盾と釣りにプロシェル>ステ装備へ>次のコンバ>
前衛1と黒にプロシェル>ステ装備>次のコンバ>詩にプロシェルって感じ。
白いなくてプロシェル全員に配る時MP一気に削られるからな・・・
@MP装備時でもAF1胴と弱体耳してるのでスリプル、サイレスなどは入る。
960既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:45:33.94 ID:PC3yQekm
>>956 73だとメリポ7段階かな
75になると8段階目+とレベルアップ分でもう少し上がるな。
961既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:53:04.23 ID:fm2FEScs
>>939
サポ黒でいいなら免罪は真龍脚だけで食事無しで1000/1000超えるよ
MPだけのために装備してる箇所って首と指だけしかねーなー
962既にその名前は使われています:2006/03/28(火) 23:57:06.21 ID:PC3yQekm
>>957
それはメイン黒じゃないから思うんだろうなw

それからタル黒はMP量が自慢っぽいが俺がタルなら
メリポでMP上げてキャシーだっけ他にもMP⇒HP装備するけどなw
それでもINTは優位だろうからHPいぱーい&素のMPを上げつつ
最大MPを落としてウガペン即発を狙うなw
963既にその名前は使われています:2006/03/29(水) 00:02:17.46 ID:s1/C0ARP
>>949
そういう嘘言うなよ・・・ギガントマント装備してロランベリーパイ食べたら
HP1000MP1000余裕でいくから・・・
964既にその名前は使われています:2006/03/29(水) 00:06:28.98 ID:inmFy1CD
イマキヨプレイヤーの対処

                  __________
              ,r'´:::::::::::::::::::::::`ヽ、
                /::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::゛:、
            //''''''   '''''':::::::::\ :゛:、
            ,'::::|(●),   、(●)、.:|゛:::゛:、
           ,':;::!|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| :゛:::、
             .,'::i::ト|   `トェェェイ ' .:::::::| :゛:::::::::、
            .,'::::|::|\  `ニニ´  .:::::/ ゛::::::......]
            ,:'ヾ:::!:l  ```ーニ=-'"一´ !: ..............].
         .....,..,.,il.     ∞     li,.....,......,.,,,,.j.
                 
1、身内の話題を振らない
2、メリポで時給1万以上出す
3、エースを追い出さない
4、 掲示板で晒さない

このルールを守らないと‥‥
965既にその名前は使われています:2006/03/29(水) 00:06:55.92 ID:REi6Yl6d
>>963
まあいいじゃん、実際自分の種族以外はよくわかってないからww
それに装備並べて数字作っても実際の運用がかなりきつい場合もあるしな
966既にその名前は使われています:2006/03/29(水) 01:43:20.59 ID:N3HjDD0B
>>959
装備全部さらしなよw
ヒュム赤75で空の装備集めたけどタル赤には絶対勝てないと思って
タル赤育ててんだけどタルより上行けるなんて信じられんw
967既にその名前は使われています:2006/03/29(水) 02:07:27.06 ID:sGQsvWId
>>949
こういう適当な思い込みが痛いすぎる。
何でスレ読まないで思い込みで書くんだろうな?
>>921とか見れば、余裕でHP1000超えしてるって言うのに・・・・・・・・

数時間たつとまともな首が消えて、おかしな首がでてくるw。
首って極端。
968既にその名前は使われています:2006/03/29(水) 02:40:30.91 ID:jHDJC7kb
次スレ誘導
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143567566/

荒れそうだからこのスレの>>2は除外した
969既にその名前は使われています:2006/03/29(水) 06:19:34.54 ID:13yqZRu5
自主的に叩きスレ作成して「荒れそうだから」とか片腹痛いわ
970既にその名前は使われています:2006/03/29(水) 06:48:28.64 ID:5AR3KKS1
しかし、1〜3スレマトメとか、
結構スレ立て人の主観入るよな・・・

エルの人がスレ立てなくてよかったよ。
なんか全ジョブエルってなってそうだしw
971既にその名前は使われています
>>966
どう見てもお前がショボ過ぎるだけですw
空装備なんて玄武盾と真龍脚くらいしか要るのないだろw