【眠いわ】ファンタジーアース ホルデイン王国スレ 2【枕を】
大規模にスレ立てたんでなかった?
なんかアンチが勝手に向こうに建てたっぽい
ホルスレおかえり
あれ、アンチだったのかw
普通に流れて言ったと思ってたよ
おかえり
ネ実大陸から締め出されていたホルがやっと領土奪還できたみたいですね
おめでとうwwwwwww
別にいいよもうアンチでorz盛り上がるんならな。
でもそのまま貼るなよ。
1時間100レス(祭・実況の目安)行かないなら移動したほうがいいぞ。スレのためじゃなくて板のため。
なんかすごいIDになった予感。
でもネ実って1時間で5レス程度の即DAT逝きの
糞スレッド乱立してるよな?
SEX!と思ったらSEXyか!と思ったらXyZかよ
この時間でホル戦場5カ所もあるのに難民てorz
12 :
既にその名前は使われています:2006/03/11(土) 03:00:00.40 ID:crSEXyZ/
>>9 ホルスレ1のタイプスタンプ見ればわかるけど進行速度は即死並なのよ。実況とは言い難い。
元々実況は本スレで間に合ってて、国別スレは実況板向きじゃない、
そんな理由で実況板とあまり板ルールが変わらない大規模板に立てたんだが、俺間違ってるか?orz
まあいいや、愚痴言ってても仕方ない。建ったからには盛り上げんといかんよな。
定期的にageよう、いらん客まで来るかも知れんが人目につかん、という理由で戻ってきたのに下がってては余計人目につかんし。
13 :
既にその名前は使われています:2006/03/11(土) 03:01:10.02 ID:tdwjUtVN
とりあえず、ここより流れが遅いFFの鯖板もここに大量に立ってるし
○戦場ノ心得○ 〜新人さん向け〜
■クリスタルの集め方を覚える。
・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
・"採取"できるのは最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック)。
■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
■オートランを覚える("R"を押す)。
・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Altar of Dragon…?、Alchemy Labo…?、Gate of Hades…?
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・召喚に必要なクリスタルの数と建物は以下のとおり
・ナイト(40)…"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"。キマイラ"Alchemy Labo"、レイス"Gate of Hades"、ドラゴン"Altar of Dragon"の詳細は実装待ち。
○戦場ノ心得○ 〜勝つためのイロハニホヘト〜
■クリスタルのトレードの数について
・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを少量で受け渡し、集め、効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
・クリスタルは12個目まで採取スピード5秒/1Crystalで貯まる。13個からは10秒。座ると最初のみ5秒で貯まるので、ひとつ貯まる度に座りなおすと速く貯まる。また、トレード中もクリスタルは貯まる。
□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
■敵軍総合HPゲージを減らす方法は以下のとおり。
・敵軍keepを直接攻撃する。
・自軍の支配領域の広さで敵軍keepに一定間隔でダメージが与えられる。
・オベリスクで支配領域を増やせばダメージを与える量が増える。
・敵軍建築物を破壊する、特にオベリスクは大ダメージ。
・敵PCを倒す。
○覚えておくと便利○
■POT等のアイテムをすばやく買う。
・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
□お金を効率よく稼ぐ。
・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇する、但し座り状態では受けるダメージが大きくなるので注意。。
□CrystalそばでしゃがんでいるとHPが徐々に回復する(+50づつ回復、回復のためだけに座るのは厳禁、採取していなくてもCrystalの残量が減ってしまう)。
*話題に困ったり、空気が悪くなりかけたら「おっぱい」三唱。
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
これで何が来ても大丈夫。
>>13 大量に建ってるのはネ実1がFF11板だからだよ。板の利用案内でそうなってるから。
今日の対ホル戦。
ひとり僻地でオベ殴ってたら、Lv15〜20くらいの奴が3人来た。
両手ヲリは敵が俺しかいないのにベヒモスばかり撃ってくるので、避けて殴り倒した。
片手ヲリは武器振ってくるだけ。HP減っても向かってくるので、普通に殴り倒した。
弓スカはヲリが倒れても逃げようとしなかったので、追って殴り倒した。
別の戦でまたもひとりオベを殴っていたら、Lv20くらいの両手ヲリが来た。
殴ってきそうだったので、とりあえずドラゴンで吹っ飛ばした。
オベのHPが残り僅かだったので、オベを続けて殴りまくっていたのだが、
両手ヲリは俺に近づいてはオベ殴りの通常攻撃に何度も当たり、勝手にビビって逃げていった。
その後、3人くらい俺に気づいて向かってきたが、撃たれながらもオベを倒壊させた。
敵陣深くにいる俺一人にHPMAXのオベ壊されるとかってなんなんだ。
その後もう1本オベを壊し、その甲斐あってか、負け気味だった戦況を逆転させる事ができた。
ゲリラも面白いなと思った。
要するにおまいら、自軍僻地で敵光点見えたらちゃんと殲滅した方が良いです。
19 :
既にその名前は使われています:2006/03/11(土) 04:40:14.79 ID:csPachdn
誰か俺のブレイブヘルムと男40ヲリの頭、脚以外の装備と交換してくれんかね?
>>18 ホルは他国に比べ、まだまだ低LVや経験の浅い人が多いんだ。
向かってきた3人がLV30くらいで戦闘のことも分かっていたら、そんな
ことにはならなかったはず。きっと。たぶん。
もう少し時間をください( ´・ω・`)
最終的に最強になるのはホルだと思うよ
ただ、そうなる頃にはFE過疎ってそうだけど・・・
それで晒された人って実際いたっけか?
あっちゃ誤爆してしまった
24 :
既にその名前は使われています:2006/03/11(土) 06:27:17.25 ID:csPachdn
あ”〜もう・・・
今のウォーロックも人数もゲージも中盤まで勝ってたのに
結局谷でワーワーやってる奴が多すぎて
左上のオベ根こそぎ破壊されて、逆転負け・・・
もうあり得ないぞ・・・
なんで誰も左上壊されてるのに来ないんだよ(;´Д`)
>>25 みんなでワイワイ戦争をエンジョイ
それがおっぱいクオリティー。
ホルって前半オベ建てまくって前線を前にだしまくって
中盤〜後半で壊されて逆転が多い気がする
なんで前線拡大するんだろう
カバーしきれないほどの前線は首絞めてるのわからんのかね?
28 :
27:2006/03/11(土) 10:17:34.84 ID:gltyWMPO
特にホークウィンド高地とかさ。
今のホークウィンドも中盤まで右翼いい感じで押してたけど
結局、爺に人数集められて物量で押し返されてダメだったな・・・
右翼の奴も死んだ後、左翼の主戦場に即行く奴多すぎ・・・
爺は死んでもまたすぐに戻ってくる奴が多いけど
ホルは死んだら、面倒だから近場の主戦場にいくかぁ
みたいなのが沢山いるよね
なんか昨日からスレの流れが止まってると思ったら、ネ実に移動してたのか!
俺みたいに気づいてないやつ居るかも知れないから
大規模MMOにあるスレにこっちへの誘導を書いた方が良くない?
>>30 俺もそう思う。
ほんと軍師様だけは自分の知識が一番正しいと思い込んでるから何言っても無駄だけどな
最近はPS云々より軍師様が非常にウザイ
今度軍師様見たら晒しにガンガンリスト作って区からな
クラウス中央ルートのクリ前にキープ建てたのに
また負けた・・・ありえねぇ
最後の最後、1_で防衛成功させられるとかアフォかと・・・
スコアは軒並みホルが上なのは
やっぱり中央で戦う馬鹿が多いのを如実に表してる気がした
左右のルートが総じてエルより人少なくて、負けるとか・・・
頼むからスコア二の次にして押されてる、左右に向かってください
スコア稼ぎたいのは判るんだけどさ・・・
ほんとどうにかならないかな・・・
その戦争で軍チャでしゃべってたヲリだけど、確かに中央ばかりに
集まりすぎだったね自分は左上にいってたけど、結構きびしかったよ。
後、ちょい軍師様入ってしまってそのせいで負けたかもと思うと欝。
ホルのみんなごめんなさい・・・・反省しますorz
たまにだけど、ゲージ残り一本までヲクラ建たないとかもあるな
ジャイがいらないマップならそれもありだろうけど
そのときは、クラ無し、クリ銀なし…でボロ負けになった
>>34 声はどんどん出していこうよ
良くないのは声をださないことと
失敗を繰り返すことだと思う
何度でも攻撃・防御はできるんだから
いろいろ試していい方法見つけていこう
>>34 気にするな。声出してくれるだけ有難い。
作戦が間違ってると思ったら自分で判断して動くから気軽に発言してくれ。
細かいことだけどレス残しておこう。
キープの位置と向きが雑なときがたまにあるのが気になります。
キープの入り口は攻める方向を向いてるとわかりやすいです。
>>36,37
ありがとう(´つω・`)そう言って貰えると少しは気が楽に・・・・
精進します
masatoっての何とかしろよ…手に負えんぞアレ。
ホルの人は前向きで良いな。
敵だけど、今日も宜しく頼むぜ。
前線伸ばさないとまずホルの勝ちパターンにもっていけないな
というか、どこの国も強い時はそうしている
さらにというか、今のホルに敵オベ突き崩して進軍出来るスキル無い品
出来る国はネツと強い時のエルぐらい
前線伸ばして「維持」出来るスキルぐらいは持とうよ
まあ相対レベルは低いから兵にいつも無理言っているのはわかっている(王女ww)
でも新規者多数国として考えると大健闘してるとも言えるのよね
意見や感想、グチじゃなく事実の報告が大事だよ→声出し
夜のリーマン爺はレベルは低いけど強い。
社員教育のタマモノ。
>>43 確かに個々の強さよりも、全体のまとまりだよな。
どれだけ全体で上手く動けるかが一番大事だとは思う。
>>35 素朴な疑問なんだけど35はなんで気がついてたなら自発的にクリ銀したりクラたてなかったの?
命令でしか動けない人はそもそもあんまり期待できない。
状況が把握できれば有能な人は動いてくれる。そこは信じるだけだけど(^-^;
>>45 面倒で地味な仕事は他人に押し付けて
自分はメイン戦場でヒャッホイしたいから
まだPOT使わないで瀕死のまま突っ込んでいくオリ様が居るね
あと前線クリ前で死んだまま放置している奴が4〜5人居る
ほぼ確実に勝てる攻撃側有利の地形で連敗を重ねるホル
もうボロボロです
死んだからトイレとか回復マンドクサだから死ぬとか
モラル低いなあ。
今日は定期的にあぼ〜んが沸くな
やべーやべー
参加したの今日一回も勝ってないのに気付いた
最後が大文字のヲリ、勝手にライバル認定したからな、覚えてろよ(゚∀゚)
【主戦場における歩兵心得】その1
■突撃の手順
ウォリはまず敵に突撃し、敵の弓スカを追い散らしてレイド・レインを撃たせないようにする。
同時に弓スカ・火サラ・雷サラは前進し、突撃したウォリ付近に弓サラは
レイド・レイン・ジャッジなどを降らせ、ウォリがサラや短スカに無力化されないように援護する。
そして火サラ・雷サラは敵にヘル・ジャッジなどでダメージを与え、敵の戦線を後退させる。
戦線を後退させたら敵のオベ・ATを破壊し、味方のオベ・ATを素早く立てる。
【主戦場における歩兵心得】その2
■敵の突撃に対する対処法
敵もまずウォリが突撃してくる。
そのとき、味方の両手ウォリは基本的に後衛の援護にいってはならない。
援護にいかず、敵の弓スカに突撃するのが正しい。
これは敵のウォリが突撃すると同時に敵の弓スカも前進するから、
それを足止めする必要があるため。
弓スカの足止めをしないと味方の後衛にレイン・レイドが降り注ぎ、
結局戦線は後退してしまう。
ただし、味方の後衛に敵ウォリを留める妨害系がいなければそのかぎりではない。
一部のウォリが後退して敵ウォリを追い返す必要があるだろう。
【主戦場における歩兵心得】その2つづき
敵のウォリは味方の弓スカを狙ってくる。
そこで氷サラ・雷サラ・短スカ・片手ウォリは敵ウォリの突撃を止め、
ルート・スタン・アムブレ・ヴォイド等で無力化する。
そして、敵の突撃ウォリを始末できそうな火力があるのなら、
弓スカ以外で手早く始末する。
弓スカはとにかく前線についていき、敵サラや敵短スカにレイン等を使って
味方ウォリの援護を行う。
弓スカは敵のウォリを攻撃しようと思ってはならない。
たとえ倒せる腕があったとしても長時間かかるので、
敵ウォリにかまけている時間分どうしても味方が不利になる。
他の味方にまかせて無視&回避するのが正しい。
そして攻撃をするのならとどめをさす時くらいにしておくのがよい。
>>54-56 現状
味方皿や弓スカと同ラインでウロウロしているチキンウォリ様ばっかり
敵の皿をレイドで止めずにレインばっかりうってる弓スカ様ばっかり
レインとベヒモスで何も出来ずに死んでいく皿様を良く見る
敵陣でいつまでもハイドでウロウロしている短スカ様は何がしたいんですか
というような状態
勝率は42%から上がらんし、勝てるMAPでしか勝っていない(しかも時々負ける)
強くなってきたといわれているが、敵も進歩しているので相対的には変わっていない
一部の上手い奴らは上手いが、普通か下手のその他大勢が大部分を占めるホルでは全体的にいい動きができる戦場が圧倒的に少ない
これを無くすには大部分のその他大勢を統制する人の存在が不可欠
嫌われている軍師様とかじゃなくて信頼できる指揮官がいるんだがなぁ・・・
とりあえず
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!がんばれ!おっぱい!
⊂彡
Lv低いヲリだとレイドすら痛いんだよ
突っ込んで弓に着いた時は燃えて弓が刺さって瀕死なんだよ
布告できるMAPがあるのにしない(できない)のは
狩りに夢中で却下してるやつがいるからなのか?
やっぱ声出していくのは重要だな。痛感した。
誰かが言うだろう、やってくれるだろうのスタンスでやってるとほぼ確実に負けるね。
50人いても喋ってるの20人いるかいないかくらいみたいだし。
やばそうだなぁと思いながらも黙々と攻防してたけど、誰も何も言わないんで
「○○押されてます」と報告してみた。援軍が着てくれた。
もっと早く言えば良かったという事を学んだ。
今度からはガンガン発言していこう。でも誤情報流しちまったらすまん。
61 :
既にその名前は使われています:2006/03/11(土) 16:57:34.99 ID:Gws7Svh8
>>58 突っ込めるようになるまでクリ銀なり召還なりして、
戦場見回して力を付けるんだ。
リジェネがぶ呑みで頑張れ!
【主戦場における歩兵心得】その3
■ウォリの心得その1(両手ウォリ偏)
両手ウォリなら敵の弓スカを妨害するのが主目的となる。
敵の弓スカがレイン・レイドの雨嵐をしていては味方後衛が前進できない。
とにかく敵の弓スカを止める。これに尽きる。
これは必ずしも弓スカを始末する必要はなく、
できるだけ複数の弓スカを敵後方などへ移動させる・逃げ惑わせる等が
出来れば成功である。さらに敵弓スカがウォリに粘着してくれれば大成功である。
その際、ウォリの死亡率を下げるためには一度に突撃するウォリの数を増やすのがよい。
最前線で息を合わせて阿吽の呼吸で複数のウォリが弓スカへ突撃する様は見ていて頼もしい。
■ウォリの心得その2(片手ウォリ偏)
片手ウォリは突撃・防衛の両方に向く。
もっとも火力がないために突撃してもあまり脅威と見なされないのが弱点で、
追い回せる弓スカは両手ウォリほどではないが、それでもレイン・レイドの雨嵐のなかを
突撃できる特性は捨てがたい。
あとは後衛の防衛にも向く。
スタン・吹き飛ばしとそろっているので、敵ウォリ1人に粘着してひたすら仕事を
させないというのも可能である。1人で敵の突撃ウォリを長時間留め続けられれば
驚異的な成功となるだろう。なぜなら、その間その敵ウォリはまったく仕事が
できていないのと同じだから。
心得はとりあえずここまで。
他のクラスはだれかたのむ・・・・
なんか最近、軍師様おおくね?
片手ウォリの一番使えるスキルが何か、答えられる本職片手の人いる?
>>34 あの戦いに参加してたエルの者です。
ホルが負けたのは単純にPC全体の平均LVが低かったからじゃないかな
最初はずっと真ん中で頑張ってたんだけど、最後の1ゲージは左上に行ったんだけど
いたのはヲリLV35一人 弓スカLV20代3人 巨人LV10代2人 LV30代1人 の計6人くらい
こっちはLV30以上のヲリ4人皿1人だったからね、ボーナスゲームかと思うくらいヘビィ
でダメ入ったからね
てかさ、さっきもニコナ3回防衛行ってきたけど、ホルってもの凄いLV低いのよね
なんであんなにLV低いのか不思議だわ・・
>>64 ベテランの意見なら素直に従っておく
そうでなければ自分から声を出していった方がいい
今声出ししてくれてる連中が消えたら確実にホルは勝率30台に突入
声に出して クリスタル募集です!とかいっても
クリまわりに5〜6人いるのに無反応。
HP満タンのやつばっかり。
なんか寂しくなるぞ
>>68 自分の周りに募集してる人がいて
なおかつ、まだ他の人に渡してなければ応えるんで
その辺はまぁ察してください
あと目的言って貰えると優先順位上がると思います
「(座標)にオベ建てるからクリください」
「召喚して(座標)行くからクリください」
とか
自分はまだ慣れてないとか、Lv低いっていう自覚のある人は主戦場メインで戦った方が良い。
高レベルの影に隠れてていいから、相手の動きを観察して攻撃を当てる事を覚えるべし。
最前線でガチでやり合って、ベテランに勝てるはずがないんだから。
俗に言うチキンとかハイエナというタイプの動きになるかもだけど、
最初はそれでかまわんと俺は思う。
僻地戦はLvと腕が物を言うんで、人数いるからって初心者軍団で敵追いまわすのはお勧めしない。
ひとり、またひとりとやられていって、最終的に全員やられるのがオチ。
高レベルを追う時は、「自分達が有利だ!」なんて絶対考えるな。
Lv20程度でスキルも充実してない奴ばかりの集団など、高レベルから見たら全然怖くない。
自分達の方が頭数揃えて追って、結果的に討ちもらしたら無駄も良い所だからね。
>>30,32
実際ゲブのリブル渓谷でその戦術で7連続防衛してるんだけどな
相手のキャラLvも高かったしキプ位置も南のがけ下から見える所だったし
たまたまそのときのホルにPS高い人が多かっただけかもしれんが
>>71 純粋にうらやましいw
防衛戦5戦くらいやってるけど全敗だ
もう単純に誰が参戦するかの運任せなのかねぇ
>70
同感だね。
Lv低いときは主戦場。
そこで敵の攻撃くらって死ぬのも敵にたいして効かない攻撃を当てるのも経験。
食らってみてわかる敵の攻撃範囲。当ててみてわかる自分の攻撃範囲。
何のスキルをつかって戦っているのか。
何を避けて何を受け止めて突撃しているか。
そして何が何を狙うのか。
こういうのはとにかくやってみないとわからんね。
僻地戦はホントにLvと腕が物を言うね。
レベル低いと平気で殲滅させられてしまう。
Z字の地形で2ゲージ差負けワロスwwwww
ここ見てる軍師様非常に多そうだなw
まずPはお前らの駒じゃないのを理解しろ
それから指示してばかりじゃなくて働け
口だけの奴は放置プレイしてる奴以上にイラネ
>>65 ブーン
地味にブレイズ、HP満タンのスカにヴォイド食らったらブレイズすれば暗くても火が見えるw
それを頼りにブーン
>ID:pggPlOoF
そんなに愛を語っても言い寄ってくる女はいないぜww
俺は他国民だけど、ウチの国には軍師様気取りの伝令兵しかいないな。
スレ見てりゃもうちょっとマシな事言えるだろうから、絶対見てねーと思う…。
指示なんか散発的に、気づいた奴が口に出せばいいのだ。
それをしないせいで不利を覆せん戦闘は多い。
1人2人で戦況判断して、そいつらだけで指示するとか絶対無理だから。
>>72 やっぱり防衛戦だと★落とし目的の人とか難民の人が集まるんで
強いメンバーが集まるかどうかは運任せだね
ちなみに軍師様は別の人で私は南の崖下90人大乱戦で脳汁出しまくってただけw
>>79 お前そろそろ薬飲まなきゃいけない時間じゃないか?
最初からずーっと命令指示してるヤツを自陣最奥の無人地帯で発見したときに、
「お前が前線にいきゃ戦局も少しは変わるだろうにな。」
と言いそうになったけどやめたチキンのオレがいる。
>>80 同意。
お前さんみたいな奴がホルに沢山いたら軍師様が減りそうでいいんだが…
ほんと状況報告だけすれば軍師様はいらない
軍師様は命令だけしたいならオフゲしてろよ
最近、ネツ国に亡命した元・ホル民だが・・・。
ホル民は僻地を放置しすぎ。
僻地に援軍要請しても、応えてくれる人が少ない。
僻地だと、オベ殴られてても放置。
特に今日、ホル(攻)vsカセ(防)のゴブリンフォークでカセに援軍で入ったときはひどかった。
四人で左上のオベ殴ってたのに、結局ホル民は一人しか来なかった。
結果、四人でオベ四本くらい破壊して、攻撃側圧倒的有利な地形にも関わらず、ホルの逆転負け。
巨人でもないのに、建造物ダメージ20000超えましたよっと。
何が言いたいかと言うと・・・僻地を放置しない方がいいよ。
援軍要請には「誰かが行くだろう」ではなく進んで行こう。
人が多かったら、様子を見ればいいだけだし。
僻地のオベだろうと、数本破壊されたら大打撃ですよ。
亡命したとはいえ、ホルは相変わらず好きなので、がんばってください。
指示のみで全く動かない香具師何ているのか?
少なくとも漏れは見たことないが。
HP回復ついでに栗拾いに行ったらHPMAXの高レベルヲリが「脳内軍師うぜー」と範囲で言いつつ
延々と栗拾ってたんで召還でも出すのかと思って栗トレードしようとしてもキャンセルされるので
放置して最後の結果見たら栗200越えって…。
栗拾いも重要だけどリング目当てで栗拾いしかしない高レベルの人も軍師様とそう変わらないね
よく「中央のクリ取ろう」とか言って、なぜか中央取りが重要だと考える人がいるよね。
マップにもよると思うけど、中央をとることがそんなに重要かな?
平均Lvが低いと純粋な戦闘ダメージ(支配領域による相手国へのスリップダメージを除いた歩兵だけの戦闘ダメージ)
では不利なわけで、相手国より支配領域を多くしてスリップダメージを増やさなければ勝つことは難しい。
それなのにせっかく建てたオベを破壊されて
>>85のような逆転負けがあるんだよね。
「どこどこのオベが破壊されてます。応援ください」と援軍を要求しても来ないというのは、
この支配領域による相手国へのスリップダメージを知らない人も居たりするんじゃないかと思う。
俺も最初は支配領域を伸ばすことの意味を全然知らずに、戦闘はじまったら即前線に突っ込んでいってただけだったからね。
戦争したいのは判るが
ゲブどう見ても戦場多すぎで人まわらないだろ
お互い20人前後の戦場をいっぱい作るのもどうかと思うぞ
>>88 中央も大事なのはたしかだけどね
ただ他のクリを支配するのが遅すぎるし斥候行く人も非常に少ない
ここにいる軍師様の悪影響なんだと思うよ
ランキング入らないPは役にたってないとかデッドが多すぎるとか言うからな
1 クリは3箇所取る
2. 支配地域を最低50%取る
これが死ぬなとかランキング入れとか言うより一番国としてやらなきゃいけないこと
>>86 軍チャで指示してんだか毒はいてんだか、よくわかんない事言ってるやつが何人か仲良くやってるみたいだがあれじゃね?
チャットしてる時って基本的に動けないし
93 :
既にその名前は使われています:2006/03/11(土) 21:42:41.58 ID:ydEThMI8
ふー仕事終わった・・・
■ウォリの心得その3(ハイブリッドウォリ偏)
両手スキルと片手スキルの両方を取得し、武器持ち替えにより効果的なスキルを
選択しつつ戦うウォリ。主に片手スキルのシールドバッシュ、そして両手スキルの
ヘビースマッシュを組み合わせて単体の敵にスタン→ヘビー×2(+ソニック)
という具合に大ダメージを与えることが可能。
それなりの戦果を出すにはある程度のレベルが必要であるが、敵1人に大ダメージを
与えられる可能性が高いために、とにかく敵を減らしたいという状況下では有効である。
主戦場でも活躍できるが、僻地での少人数戦闘において特に威力を発揮する。
あら、上げちまった。
■ウォリの心得その3(ハイブリッドウォリ偏)つづき
したがって単体の敵に対して強力な排除力を持つハイブリッドウォリは、
邪魔となる敵を1人ずつ確実に排除していくのが役目として望ましい。
もちろん、スキルの取り方しだいでは両手ウォリや片手ウォリのように
振舞うことも可能である。
暇だからホル用まとめページ作ろうかと思うんだが
需要アルカ?
是非。
ふと疑問 軍師様うざいうざいって人けっこう居るけどなんでBL登録しないの?
自分の思うとおりに動けなくてストレスたまるけど
的を射た指示を出してくる軍師様が多い、とかじゃないかな
仮にカンペキな指示で負けても自分の中で軍師様のせいに出来るしね
っていうか戦況に応じて支援要請とかするだけで軍師呼ばわりされる国なのか。
>>97 個人で軍師様をBLしても他の奴がそいつに従ったらめちゃくちゃになるだろ
軍師様の中には初心者講習会とかしてる奴もいるから始末に悪い
軍師様の言うことは全て正しいと思い込ませてるからな
自分で情報集めて考えて行動してる奴がそれ違うだろと反論したりするとすごいことになる
>>98 お前軍師様だろ
適切なアドバイスって何?
そんな深いゲームじゃないっつーのw
状況報告と支援要請だけで軍師様なんてこのスレで言ってる奴はいない
口だけ動かして味方Pを駒扱いしてるカス、ミスリードしまくってるのに正しいと思い込んでるバカを軍師様って言ってんだよ
ホル戦には何度かお邪魔したことのある他国の者ですが
あの程度の軍師様なら何処にでもいるよね
ゲブいってみなさい、命令口調で指示する凄いお人がいらっしゃるよ
3月から始めて、いまだ10代だけど、
自分のスキルだけで精一杯で、
凍らせた敵を攻撃すると、解凍しちゃうって、
FE関係のスレ読んでて初めて知りました。
そして、こういう「心得」的なモノ、すごい助かる。
ホル民、みんなに見て欲しいと思った。
私も、これから、もっともっと精進します(゚∀゚)ゞ
>>99 文句あるならそん時言えばいいじゃん・・・
後からグチグチなんておっぱいの風上にもおけませんよ
103 :
既にその名前は使われています:2006/03/11(土) 23:37:07.44 ID:QtSppbK6
ふむふむなるほど 軍師様の定義がそうであるなら
>>30のMAPで防衛7連勝してた時に
「北は降りない、南を守れば占拠領域の差で勝てる」って指示出してくれた人を軍師様呼ばわりしたら
失礼でしたね申し訳ないです m(_._)m >> 指示出してくれた方
MAPの状況を見て軍チャの報告や支援要請見てればするべき行動は見えてくると思うんだけど
それができてない人もたくさん居るから的確な指示を出してくれる人は非常にありがたいです。
あ、下げ忘れた申し訳ないです m(_._)m
↑ほんとここ見てる軍師様多いな…w
戦闘中に軍師様に反論するのやめとけ
軍師様=厨だからな
その場で反論すると逆晒しにあうから黙って晒しスレでしっかり晒したほうがいいよ
>>103 >>30←見てなんにも考えないのか?
臨機応変にやれって…
「北は降りない、南を守れば占拠領域の差で勝てる」
負け続けてもおんなじことしか言わない軍師様がいたぞw
誰も
>>30のMAPで常に「北は降りない、南を守れば占拠領域の差で勝てる」の戦術でOKなんて書いてませんが?
7連勝時のメンバーではその指示が的確だったというだけの話で
それに
>>30の状況ってネツが防衛でカセが攻撃、カセキプがF4崖上でカセが負け決定の終盤って感じだけど
カセが南攻撃してる様子も無いし7連勝時の終盤も敵が攻撃あきらめてほぼ同じ状況でしたよ?
108 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 00:12:52.28 ID:40HRWeER
やっとFEで遊べる時間つくれたからログインした。
領土状況見て、何も看なかったことにしてログアウトした。
考えようによっては今の攻められまくってるのはいい状況だと思うぞ
自国内だけで戦争可能な場所が一杯あるんだから逆境に負けずにLv上げて経験積めばいつかは。。。
>>101 Wikiサイトとかも熟読するようにな (゚ω゚)ゞ
職場から帰ってきましたよっと。
【主戦場における歩兵心得】その4
■スカの心得その1(弓スカ偏)
弓スカの主目的は、敵のサラを自由に動けなくすることである。
味方のウォリが敵の弓スカに突撃したとき、必ず敵は突撃した味方ウォリを無力化
もしくは排除することを試みるだろう。特にサラや短スカの接近を許してしまうと
ルートやヘルファイア、アムブレ、アマブレなどを食らって無力化あるいは
戦闘不能にまで持ち込まれてしまう。それらを防ぐために、ウォリの戦闘場所を
レイドやレインの矢砲火で守ってやる必要がある。それが可能なのが弓スカである。
したがって弓スカは味方ウォリの後方に位置しつつ前線の上げ下げに参加し、
有利な射撃位置を確認しつつ、そして敵ウォリの突撃を避けつつ役目を果たす
必要がある。
またヘンなの沸いてンなぁ・・・
ま、スレが伸びていいこっちゃね。
とりあえずここまでかな。
続きはまた後日
■スカの心得その2(短スカ偏)
短スカの目的は多岐にわたる。暗殺・突撃補助・突撃妨害・破壊工作・召喚妨害など、
かなりの役割をこなすことが出来る。ここでは特に突撃妨害・召喚妨害について記す。
突撃妨害は、突撃してきた敵ウォリにヴォイドやアムブレなどを仕掛けて無力化する
ことである。うまく決まれば敵ウォリはしばらく活動不能になる。
味方の弓スカを護衛する手段として、ルート並みに役に立つ方法である。
しかし、ルートと違って命中させるのに技量を要するので、しっかりと実戦経験を積むことが大事である。
召喚妨害もこれと同じ手段をとる。
特に召喚にとってヴォイドは嫌なものであり、かかるだけでしばらく活動できないから
効果的である。
軍師様もいっぱい来てるようですなw
今夜も爺に派手に揉まれてますな
開幕でレイン喰らって腹立つのはわかるけど
最初に一言全体で注意して終わろうよ
5分近く延々と全体でウダウダしゃべってもログ流れるだけで良いことないよ
Xマップの中央にキープも建ってあまりにワンサイドゲームだったんで
初めて自主的に戦線離脱してしまったw
言いたい事は戦場で。
ホルスレでウダウダ愚痴っても空気悪くなるだけで良いことないよ
もちろん言ったw
でもしばらく続いたんでちょっとテンション下がっちゃったもんで、すんません
ちなみにレイン喰らったのはホルね
,i_,,......-'" ._,,.. . .l |
,..-''″ _..-'" ,〕 /
, ‐″ .,/ ゙| /
./ / | /
...│ / l /
.r‐′ / ./ 、 / ./
ゝi 、 l //゛` .} / ./
ヽヾ | .l ゙ー゙ / / l
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ヽ`''ー---=" ヽ. ._./ /
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,! ,ノ \
l \ / !
>>117 お前キチガイか?
戦場で言ったら余計空気悪くなるだろうがw
しかも厨相手にしたら逆恨みされるだろ
こいつに騙されて絶対にその場で言わないほうがいいぞ!
黙ってチラシの裏に愚痴っとくのが一番よろしい
怒り収まらないなら晒しスレで晒すのがいい
ホル所属で戦争に参考になること書いてる人のHPってある?
はてなは一通り見たけど雑記みたいなのばっかりだった
あの初心者講習会の内容で軍師様呼ばわりはないんじゃないか
あれで初めてプレイの仕方を知った奴いっぱいいるぞ
だから春厨はスルーしとけって…
>>120 ここでは、君のがウザがられてるみたいだよ
てか、そんなにその軍師様より優れている戦術をお持ちの貴方様が軍師をやればホルの勝率もあがるのでは?
初心者講習も無いよりはあったほうがいいとおもうぜ
>>124 で?
事実を言ってるだけだがな
>てか、そんなにその軍師様より優れている戦術をお持ちの貴方様が軍師をやればホルの勝率もあがるのでは?
軍師様はいらないと何回言えば(ry
つか、ほんとここ軍師様多いな
軍師様って言われるの嫌なら発言気をつけたらいいだけだろうに
あーそうそう初心者講習会いいんじゃない
影で初心者のことバカにしてたりしてなきゃな
俺はとんでもない軍師様何回も見てるからここで注意を促してるだけだ
もう、なんつーか、ほんとホルカワイソス、だな・・・
わぁ・・・真性さんでしたか^^;
変な指示出す人=軍師様
例:ゴブフォ防衛中央押せ押せ、乙型MAP防衛でC5クリ死守 等々 注)相手キープ位置により有効な場合もあります。
的確な指示出す人=Not軍師様
例:僻地オベ壊されてるよ! 僅差だから命大事に! 等々
テンプレ的戦略にこりかたまった指示を出して
それ以外の展開になるとぐちぐち言い出すようなヤツじゃなきゃ、なんでもいいよ。
隣の国からちょっとだけ。
ホルもネツと同じように戦士が多いのだから強い国になれると思うので。
戦士で突撃してくるのがいますが、何人かで来ないと良い鴨になるだけです。
一人で突撃してきても、スタンを食らってみんなにボコられるのでやめましょう。
突撃してくる時も直線で来たら、良い的になるだけなのでやめましょう。
弓スカで人力アロータワーになってる人がいます。
後ろから殴られたら、逃げましょう。敵にダメージを与えたいのは解りますが、
生き残った方が良いです。
妨害スカが少ないです。これでは局地戦等では圧倒的に不利になります。
また、ヴォイドを入れた後、安心してはいけません。
ハイドスカさんは自分が見つかっているかも知れないという意識を持ちましょう。
他国よりハイドスカさんを見つけやすいです。
敵の目の前でハイドしても簡単に見つかってしまいますので、注意しましょう。
133 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 02:34:28.80 ID:QIUPPauy
>>132 ホルのヲリですが確かにそうです・・
妨害してくれる人がすくないからやりずらいです。
スカや皿みたいに逃げやすいジョブのはずなのになぜか敵のヲリ
から逃げられずに死んでるのをよくみかけます。
HP回復アイテムなんか使って回復していないような気がするの
でクリスタルもすぐなくなり無駄堀りなどして誰かに私もせずに
やられて減っていくパターンでしょうか?・・・
これだど勝てる戦も勝てないと思います
>>133 ☆コントロールのために他国からわざわざ負けにくるしな。
そういう奴らがアイテム使わずに突っ込んでるんじゃ……
135 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 02:43:05.93 ID:QIUPPauy
>>134 スカと皿が回復アイテム使っている所をあんまみたことないです
136 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 02:46:22.26 ID:QIUPPauy
自分は他国の戦争に参加してもデッド数を減らすためにアイテムは
かばんいっぱいに持っていってますね。
さすがにここに書き込みしている人たちみたいに10キル平均ダメ
20000が当たり前とかいうみたいにうまくないですけどもダメ1万
キル5〜8デッド4以下でなんとかがんばっているつもりです
またガルオン取り返せない病気が発病しそうですよ・・・
>QIUPPauy
与えダメやらキルやらをそこまで気にするより、自分がいる戦地での自分の役割を考え実行したほうがいいと思うよ。
それと、周りとのコミュニケーションかなぁ。
まあ、ランキングに載りたいなら別だけどね。
装備とかLvあればランキングには結構載れる。
>>135 ハイパワーポット使って効果継続中だとリジェネ使えない(使っても回復出来ない)から
ハイパワーポットとリジェネだけ持ってる人だと、そう見えちゃう事もあるかも。
ハイパワーポット飲んで調子に乗って前出過ぎて、
レイン3連射やらレイドハメなんかされてピンチになる事がよくあります。
(下手するともちろんそのまま狩られる)
軍師っていうかさ、指示してくれる人はいてもいいじゃん。
それを従うも従わないも勝手だしさ。
戦争中、俺の召喚報告ログばかりで流れることもあるんだけど
そんな誰も話さないよりは全然ましだよ。
どうしてもウザいって人は、ブラックリストに入れちゃえばいいんじゃない?
141 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 03:37:21.94 ID:hYCBqwbA
>>133 エンダーペインないぶん被弾=足止めになっちゃうから、
一発喰らうとそのままタコ殴られコースってのもあるね。
ただ、前線の後衛に徹するならリジェネ、ベーコン各10個あれば
クリで回復お座りせずに足りるんだけどなぁ。
後衛徹するならさらに下がってPw回復もタイミング見計らってすればいいし、
俺パワポは使わなくなった。
ただ、僻地戦・敵本隊のサイドから特攻するとパワポあるといいのかなぁと感じるときもある。
でも、パワポ呑んでるとリジェネ呑めないからパワポ恩恵受ける前に死ぬ場合あるだろうね。
PS高くない人意外はサラもみんなリジェネで良いと思う。
文章まとまりがない上にageちったスマン
>>137 ガルオンの防衛にくる爺の高レベル1人倒すのにこっちは4〜5人で向かわないといけないからな
オコラルとガルオン無理だろ
はいはい、39VS50でまたガルオン負けました
わろすわろす
お前ら後一本オベ壊せば逆転できたのに、なんで瀕死の敵一匹を
集団で追いかけるんだよ
お前ら、勝つ気あんのか(#^ω^)
>>146 左下のほうで5人ぐらいがオベ壊しまくってたのにな
他と勘違いしてたは
スカなんで敵陣に突っ込んでヴォイドしては逃げ切れず死んで遂にキル数よりデッド数が上回った俺の相談に乗ってくれないか
これで良いのか?個人的にデッド数が4とか出るとすごい迷惑かけた感じがして申し訳無いんだが。
そんな俺が声出しても「ハァ?弱いカスがアホな事言ってんじゃねえYO」とか思われそう。
あと僻地好きなんで多数対1の状況でよく援軍要請とかするんだけど、その時ハイドして敵がオベリスク壊してるの指くわえて見てるのな。
やっぱ時間稼ぎに特攻した方がいいのかなとか思う時があるんだけど、どう?
あと、序盤でクリスタルの近くに敵オベが建ってたりしてる時にジャイ要請とかしてもいい?
正直5,6人くらいで数分殴るよりそっちの方が楽なんじゃないかと思ってる
>>149 片手ウォリで突っ込んでくる奴とかステップ連打で逃げられそうな奴スタンさせるけど
とどめは両手とか皿に任せるからだいたいキル<デッドだけど気にしてないぜ!
発言者の強弱より的確か否か が重要だと思う。
僻地戦で不利なら即引く、追って来たら援軍と合流してウマー
追ってこないでオベ殴り始めたら敵の射程外ウロウロ、たまにブーンして挑発
よく僻地行くけど、こっちの2倍くらいの敵が来ても引かない人多い。
捕まった人をスラムとかクランブルで救出して、逃げるぞ! ってなっても攻撃再開する人多い・・・
で、各個撃破されて復活してまた一人ずつ向かってそれぞれ撃破される
ってのを良く見る。
あと
オベ1本なら5〜6人いればジャイ1匹出すより早く壊せる気がする・・・
>>149 オレは僻地で1vs多になった場合はまず報告
で、こっちは攻撃をあきらめ避けに専念しつつ、オベの周りをウロウロする
たまに何人か釣れれば御の字
後は援軍待ち
援軍も来ず、オベのゲージ無くなりそうになったら
倒壊報告、次に敵が移動しそうなオベの座標を報告して先に移動
こんな感じ
152 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 12:25:34.06 ID:QIUPPauy
氷皿がうざいので逃げるか敵の建築物の前で氷らされて建築物にダメ与えてます。
153 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 12:52:27.85 ID:BbDdcRfV
シルベスターとかいうやつ仲間をゴミ呼ばわりしてたな。
典型的な天狗だ。
>>150-151 援軍要請に応えないのが、今のホル
結果
>>149みたいに悩む奴が出てくる
あっさり援軍が来ればいいんだろうけどさ
>>149 おそらく、5〜6人いれば、巨人一体より速いはず
そこら辺は検証しないとわからないけど、巨人は一発撃つと、数十秒待たないといけないからね
巨人二体なら、確実に巨人が速いが、一体だと微妙
援軍要請はどんどんやっていこう
それじゃなくても、今のホルは僻地を見捨てる傾向にあるんで
特攻は場合によるかな
援軍がもうすぐ来るなって時は、アムブレ&ヴォイドで多少の時間は稼げるし
援軍来ないときは、俺も指をくわえて見てるだけのことが多い
オベ壊された上に、一人分のKillダメージをキープに与えるわけにはいかんからね
まぁ、近づくとアフォな奴が引っかかってずっと追ってくるから、釣って逃げるってのもアリかな
逃げ切れるだけのPSがあれば、だけど・・・
155 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 12:57:28.98 ID:QIUPPauy
ホルが弱い原因のひとつとしてスカと皿が少ないのとあんまうまくない
ところにあると思います。
ヲリが突っ込んで餅つきだけで死にまくるというのは他国でも同じかと
思いますが皿とスカがすぐやられてる現象を見れるのはホルだけだと思
います。
>>155 あるある
クリの前に座って、ただただ餅つき食らってるだけのスカと皿なんてよく見かける
敵近づいてるのに、クリから離れない奴多すぎるんだよな、ホル
157 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 13:04:33.97 ID:QIUPPauy
自分はヲリなんですが敵の皿とスカを仕留めるのが結構大変です。
氷らされたり闇や武器を封じられたりとすごい大変なのになぜか
ホルの皿とスカはあっさり敵のヲリに仕留められているのをよく
見ます。
ヲリじゃなかったら回復アイテムかばんいっぱい持ってけばクリ
スタルに座る必要があんまないんじゃないかと思いますがそこの
所はどうなんでしょか?
誰も銀行やらないから仕方なくやること多いがLv40ウォリだし誰か変わってくれと思うことが多い('A`)
159 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 13:16:18.27 ID:QIUPPauy
>>158 ある程度高LVだったら前線いって暴れてもらった助かります。
私としては低LVの方は召還やるとかクリ銀建物破壊クリ輸送の
方がいいと思います。
ホルはLV関係なく前線いってしまう傾向が見受けられるのでそ
れもこの国が弱い原因かと思います。
前線突っ込んで戻ってくるときに陣内みると凍らされてるスカや皿が結構いるんだよな
マジでスカは何やってるんだと
レイドだけじゃなくてレインも撃てよ
>>160 凍ったら何もしないスカも多いよな。遠距離なんだから牽制したり、ハイド探したりできるだろうに・・・・
162 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 13:37:13.66 ID:rZJq3yjx
まあホルが弱いのはレベル差のせいだろうね。
レベル差が埋まればあとは人数多い事がメリットになるから
ホル最強になりそう。
俺ネツヲリ40なんだけど、キル15とかの時とかなんかLV高い自分がセコイ気がす。
ランク廃止してレベルで人数制限してほしいね。
平均レベル28の50人と、40の50人とで戦争して勝ってもあんま嬉しくない。
スカの文句書き込んでるやつがスカやったら神になれるんじゃね?
そこまで言うならすげー上手いだろうし。
俺ってもしかして天才?
>>155 ホルのスカと皿は、pod使わないの奴が本当に多い。
HP残り少ないのに回復しないで前線出て、死ぬパターンをよく見る。
>>162 レベル差が埋まる前にロクに戦争も出来なくなって全員飽きるに一票
>>163 スカの文句言うヤツは大体スカやってる。
>>154 あー・・・うん
最初の要請で来てくれることは、まれ
大体2本目倒壊の報告で、事の重大さが判って動き出す
まあ突っ込んでも援軍が来なければ壊される事には違いないんで
自分のdeadが一つ減る分、無理はしないのがいいんじゃないかな
POTは使わないやつはどのクラスだって使わないでしょう
敵ウォリに瀕死で追いかけられてるウォリをピアで敵吹き飛ばして助けたら
そのまま敵に近寄ってと攻撃しようとしてやられてたりね
つうか助けられてもそのまままた敵に近寄るやつがたまにいるんだよな
仕事とランクのおかげで2日間戦争できていませんよっと・・・
■スカの心得その3(ハイブリスカ偏)
ハイブリスカは弓スキルと短剣スキルの両方を取得したスカである。
ただし、弓を極めると短剣が、短剣を極めると弓が中途半端なスキル状態になってしまう。
したがって、どちらを重視するかは自分のプレイスタイルに合わせるのが一般的である。
ただし、注意すべき点がある。
あまりにも出来ることが増えるために、自分が何の役割をすべきか見失いやすい。
多目的キャラを使うときに陥りやすい迷いだが、まずは何の役割をすべきかを自分で決め、
その後にスキルチョイスを行うと良いだろう。
軍師か。うーん現在の軍制で言えば参謀。
軍師は最初から今に至るまでどこの国にも存在していないな。
■サラの心得その1(火サラ偏)
強力な火力を持つ火サラは、敵にとって火力的脅威となる存在である。
といっても火サラは敵に近づかないと効果的な大ダメージを与えられないので
敵を攻撃することは火サラにとっても勇気のいることである。
だが、そこは我慢とテクニックなどでカバーし、敵に対してヘルファイア等を
打ち込む必要がある。なぜならそれが火サラの存在意義であるから。
敵に大ダメージを与えれば、敵は死ぬか後退しなければならない。
ここで重要なのは、たとえ敵が死ななくても敵はHP回復のためにPotを
大量に消費するかクリの側で時間を無駄にしなくてはならなくなるということ。
前半からこの行為を続ければ敵は後半に必ず息切れを起こすので、火サラの存在は
敵へのボディーブローのように効いてくるであろう。
>>157 俺は弓スカなんだが、俺から言わせてもらえばヲリの突撃の後ろについていって援護しようとした時に
ヲリがいきなり下がってくることが多くて、結果的に的にされることが多い
そんなことを繰り返していると20個近く持っていったPOTを使いきることすらある
ついでに言うと、当然、的にされたら敵皿を止めるなんてできません
弓スカがまともに仕事できないのは敵に突っ込まずうろうろしたりしてるヲリが一番の原因だと思いますよ?
まあそれ以前に慣れてなくて下手な人、レベル低い人が多すぎるってのもあるかもしれませんが・・
とにかく最初にヲリが切り開かなければ後衛は援護のしようがないのは事実
スカ皿に文句言う前に援護のしやすい状況を作ってくれないと話しになりません
突っ込む時に声をかけあってタイミング合わせたり、スカ皿が援護のためについてきてるのにヲリだけ後退したり
そういう状況をなくしても援護がこないようなら文句言うのもありですが、現状ではその状況になりすぎてて援護したくてもできないってことが大半
172 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 15:51:26.17 ID:BAi0SejY
ホルディン代表Flystar様誕生age
戦闘中全体チャットで煽りいれてきますけどこの国の総意なんですか?
まじいい加減にしてくれませんか?
>>173 すんません
自分が居る戦場では空気悪くなっても注意してますので
徐々に減らしていけたらと思ってます
FEを来週から始める予定です
ホルディンではじめようと思うんですけど
何のクラスでやるのがいいですか?
飽和状態のクラスよりは、比較的頭数の少ないクラスで頑張っていきたいんですが
・HPが半分以下になってても下がらない皿スカが多い。(POT切れ?)
・餅ペッタンx3とレインx3のダブル攻撃で死ぬ後衛が多い。(HP700あっても死ぬ確率高い)
・Lvが上がってなくてスキル完成してないからか、妨害スカが全然いない。(弓→レインレイド、短→パニ)
・標的しか見れてない人が多い(前線で目標に向かって必死に攻撃→横から餅ぺったん、ルート)
・サイドステップ使わないでレイドなんかでハメ殺されてる人を良く見る。
・ヲリが中途半端に突っ込む→援護無くて死亡→皿スカしか残ってない事が良くある。
最終的には慣れとLv差の問題だけど。
177 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 16:15:19.65 ID:QIUPPauy
>176
ヲリが突っ込んでよく死んでるのは他国も同じだしよく見うけられます。
皿がすぐ仕留められるのは他国ではあんま見れません。
178 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 16:18:03.39 ID:QIUPPauy
見方が助けに来てくれたのはすごくうれしいのですがそのまま
敵に突っ込んでって倒されるのはやめてください。
そのままいっしょに味方がたくさんいるところまで誘導してい
くのが基本です。
179 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 16:23:49.63 ID:QIUPPauy
ヲリな私ですがやっぱり前線出て必ず敵ヲリを食止めなければいけない
ジョブゆえにアイテムの消費も激しく終盤当たりでどうしても死にたく
ないのでクリスタルに向かっていくのですがたどり着いたらHP20%
くらいになった皿やスカさんたちがたくさん座って回復していたのでク
リスタルが空っぽになって回復できませんでした・・・
180 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 16:26:41.57 ID:GA83Fjry
40片手ヲリだが相手陣の真っ只中に突っ込むことは余りない。
皿がいなければ釣ってクランブルストームの当て逃げは稀にやるけど・・。
前線で押したり引いたりして突っ込んできた奴をスタンしてボコったり、孤立した奴を狙うようにしてる。
ヲリは大抵相手の動きに合わせてると思うがスカも味方ヲリを意識するよりかは相手を意識して動いた方がいいのでは?
特に弓スカなんて相手の位置さえ把握できていれば最大の射程なんだから一方的にやられる事はないでしょ
全ての職に言えると思うが援護を期待した動きはしない方がいい、心構えとしては自分の命は自分で守れってことだな。
181 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 16:33:17.80 ID:GA83Fjry
>>179 それは仕方ないと思われる。無論スカや皿がPOTをフルに使ったという前提で。
やはり前線から少し下がったところに安全に回復できるクリがあるとかなり違うよね。
体力満タンでクリ集めする人はなるべく前線から遠い方のクリ使ってくれた方が有難いかもしれん。
まぁオベ建てるの速さを考慮すれば難しいところか。
あと気になったんだけどクリを20個持っててもクリで回復できるんやね。しかも心なし結構早いスピードで回復してた気がする。
>>181 荒らしだと思うよ。
おかげで、あぼ〜んだらけだ。
戦争参加させてください
早押し競争4連敗です
自分もかれこれ1時間ちょい戦争難民です。
FF11のPT待ちや移動やらの無駄な時間が嫌で、
ファンタジーアースに移動してきたのにこれですよ・・
ホルはとうとう3000人超えたから戦争出る競争率は増すばかり。
さらに、領地が少ないから隣接してる他国の応援にもなかなか行けない。
Lv30超えてるからmob倒してもレベルなんかあがりゃしねぇ
FF11より酷い気がしてきた今日この頃。
>>184 そういう時は2ndを別国に作るとかすれば良いかも。
今日はノイム草原を取り返せない
ヲリが突っ込もうとする→ヘル等魔法で嬲られる→スカはなにやってんだよ!
スカがサラの魔法を妨害しようとする→敵ヲリがガンガン上がってきて射撃不能→ちょ、サラさん抑えてよ!
サラがヲリを足止めしようとする→レイドレインで蜂の巣→ヲリはスカ蹴散らしてYO!
結果ずるずる前線後退。
悪循環!ヽ(`Д´)ノ
ホルはこんなのが多い気がするなぁ。
あと上でも言ってたけど僻地放置しすぎと思う。
序盤でオベだけ立ててみんなどっか行っちゃうもんだからバンバン殴られてるし。
オベある程度進めたらそこに駐留して付近の敵オベに適度にちょっかい出して存在アピールした方がいいんじゃないかね?
そうすれば相手にプレッシャー与えられるし、それで僻地攻めてきたらその分中央とかが抜きやすくなると思う。
机上の空論過ぎるだろうか・・・。
クリ銀とか、僻地巡察とか
ぶっちゃけるとポイントにならない事をしたがらないんじゃないかなぁw
オレは前線より僻地巡察して局地戦するのが好きなんだけど
Aの通路に敵が攻めてくる→Aに人集めて撃退。
Bの通路に敵が攻めてくる→みなBに移動。
あれあれ?敵の一団がAの通路を攻めて来てるのに
Aの守りに誰もいないよ?
ホルはこんなんばっかだよ(;´Д`)
だがそれが!よくねぇな・・・
ホルデインの小娘め、噂に違わぬ
君主振り。それほど民に信頼が厚いと
申すか!
って、爺がいってるよ。
漏れ朝組にも参加してるんだけど朝と夜組の違いは
決まった事しかやらない人が多すぎると感じたかなー
朝組は全員がオベ立てやるし全員が召還で出る、みんななんでもやる
夜組は軍師様でさえ決まった事もしくは自分の好きな事しかしない
これが大きい感じ
慣れてないまたはLv低い人は仕方ないけど慣れてる人ぐらいは全部やろうよ
そういや、最近ホルのスネークみないけど、どうしたんだろ
>>189 戦力的にホル<相手ならそうなるのは仕方ねーんじゃね?
そのときそのときによって自国と相手国の強さ違うから、
手も足も出ないってときもあれば、こちら有利なときもあるさ。
195 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 18:35:39.45 ID:EMNOrfib
なんかこのスレ見てたら思ったんだけど
ホルディンって英雄サマ多いんだね
負けてるって聞いてじゃあホルディンでやろうって思ったけど
別に敵が強いから負けてるわけじゃないのな
冒険者厨はFFカエレ
ってかどこの国のスレ見て回っても同じような失敗談書いてるな。
ホルは強いメンバー揃えば本当に強いんだけどね
人数が多い分初心者が多く混ざるから弱く感じる
最近のホルはけっこう領土とりまくるし
いうほど弱くないんじゃない?
戦争内容はひどいものもけっこうあるけどな
攻め50 防衛40 の攻め側でゲージ一本分差をつけられて負けたかと思えば
逆に防衛できっちり勝つ(差はあまりつかないが)こともある
スネークはウォリやるとか言ってたから勇者が奴だと思ってたんだが違うのか?
こないだ範囲で仲間を貶してるやついた。
Silvesterだっけかな?
僻地戦報告を受けるか、自主的に気づいて向かってくれる人も、
前よりは増えたけど、基本的に他国の僻地にいるキャラって
高レベルウォリだからいいようにかき回されてる光景をよく見かける。
妨害スカが足りないかも・・・
暗闇状態になっているのはいつも自国民・・・
206 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 20:26:21.50 ID:QIUPPauy
前線にオベ建てすぎるから敵にすぐ破壊されてダメうけてるのが
見受けられました。
壊されにくい後方側にもオベで範囲拡大できるスペースも結構残
っているのが目立ちました。
以上
207 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 20:27:15.84 ID:9zJj5xdM
今日も、おっぱいもみまくっちゃうぞー!!ww
208 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 20:28:50.65 ID:QIUPPauy
アロータワーも並べて建てすぎているのでジャイアントの的になりやすく
僻地のクリにもアロータワーを建てないので回復中にスカに狙われてよく
死んでいるのを見かけました。
以上
210 :
既にその名前は使われています:2006/03/12(日) 20:32:39.09 ID:QIUPPauy
僻地にオベ建てて敵に建てさせなくさせる作戦もありますが建てたら
保守管理もしっかりしましょう。
建てて放置してるとすぐ壊されるだけです。
以上
オベ建て後敵に釣られてどこまでも付いて行っちゃうから
壊されてることに気が付いてないと思うよ
基本的にポイントにならないことする人が少ない
状況見ないでジャイ召喚してるのが多すぎ
とりあえず先にナイトだそーぜ・・・
>>150 >>151 >>154 激しく亀レスだがありがとう。
やっぱり助力を求めるのは悪い事じゃないよな。
逃げ切れるだけのPSは微妙なんで、これからは報告優先にしようかと思った
九時から首都城の前でスネーク講習だわー
>>210 最近それについてよく悩むようになった。
支配領域ひろげたいが、保守できるかどうかわからんしな。
>>215 ほんで増援呼んで防衛シヨウと思ったら
来た増援そのままスルーして敵のオベ壊しにいくのね。
その間に横から来た敵の巨人に
ボ、ボーン!
ドゴォォォ
アホですかと
ちょっと気になったけど、
サイドステップって一瞬無敵時間ある?
敵氷皿が撃って来るタイミング見計らってサイドすると
周り凍ってても自分だけ大体凍らずに済む事あるんだけど。
声の掛け合いは極めて需要。というより楽しい。
ネットゲームの醍醐味がここにある。
ってか、やっと仕事終わりましたよ・・・
■サラの心得その2(氷サラ偏)
火サラのように大火力を持たない氷サラ。その代わりにフリージングウェイブ、
ブリザードカレスといった敵の移動を封じるルート能力を備える。
この特性上、氷サラは味方の防衛(特に敵ウォリからの防衛)に向いており、
向かってきた敵ウォリを複数足止めすることができる。
氷サラの敵ウォリの足止めが得意な性質を生かす役割は僻地での少数戦闘、
主戦場での弓スカ部隊護衛などがある。特に弓スカ部隊に1人の氷サラが
いるだけで敵ウォリは突撃がやりづらいだろう。
氷サラのルートは味方の攻撃が当たると解除されてしまう。
したがって氷サラはルートを使う場所に気を使う必要があり、また味方の氷サラが
ルートをいれていたらそれを無駄に解除しないように気をつけなくてはならない。
>>219 カレスのルート効果はフリージングより短く、更に耐性効果は同じ事も付け加えるといいよう。
ホントにすぐジャイで出たがるのが居るよな。
しかも出した奴全員が同じ地域に向かおうとするし。
っていうかナイトの方が楽しくね?
そういうツッ込んだ事はいいか
>>193 スネーク勇者になってるよ。
たまに戦場でチラ見する
勇者、開幕早々「死んでくるわー」て言うけど
地味にあんまり死んでないんだよな
しかしネツって言われてるほど強くないな。
ていうか弱いんじゃね?
ネツ方面、ドランゴラとベルタだけ参加してたけど、
ネツ攻め部隊があのメンツで進んでたなら勝ち進めるのも頷ける。
>>225 最強とか言いながらめちゃ弱いよな。
俺らの永遠のライバルはエルだけだぜw
ネツもゲブも口だけだわ。
カセはシラネ。
どこも攻め有利なとこだから
防衛してこそわかるってもんじゃないかな
>>221 いや召喚やりたがる奴いるだけで良いよこの国は
正直この国防衛まともに成功したの見たこと無い
防衛いつもボロ負けって・・・もうちょっとがんばろうぜ
ホル民のみなさまこんばんわ。
先ほどホルvsエルでなぜかホルで参戦になってしまったエル民です。
あの後エラーで落とされ元いた戦場に復帰しようとすると
参戦ボタンはエルしか光ってないのに
「以前参加していた軍でしか参加できません」
とメッセージがでてエルにもホルにも行く所なく難民になりました。
というわけでお騒がせしました。
短い間でしたが歓迎していただいた皆様ありがとうございました('∇')
>>231 ちょ、そんなことがあるのかwww
ちょっぴりセツナス
にしても、ホル人多いな・・・
まじでさ(;´Д`)
9箇所100vs100やってて
尚且つ首都に難民と思われるやつらが140人・・・
>>232さん
せつなかったですが軍チャでボヤくと
みなさん反応してくださったのでうれしかったです('∇')
>>233 ちょwwww100vs100は多すぎwwwwwww
スネーク講習会乙です
ホルは勇者二人要るからな。時々見間違える。
正直、エスセティアに占領地があるだけでスゲーと思える
現状だよなホルは。
防衛力はゼロですぐ本土に押し込められるし、
ネツ&ゲブが口だけって…どこ見てそんなセリフが言えるのか
同じホル国民として不思議でならないんだが。
今かなりゲブ領土侵食してるわけだが・・まあ確かにネツ口だけはいいすぎ
>>230 たまに防衛で勝つこともあるよ。
いや、ほんと、たまーーーーーーーーにだけどw
初のBLは戦争中に全チャで延々ガンダムネタをしゃべり続ける某に決定
ここは人が少ないな
ゲーム内では多いのに
まぁ、セカンドで遊ばせてもらってるから
ちょっとだけヲリと弓スカにアドバイス
「ラグ偏差」を検索してみると良いよ
一番一般人が多い国っぽいからな
それにしても毎晩ガルオンに攻めて負けてを繰り返してたらLv30のヲリなのにリングが60個しかない
>>231 戦争途中で落とされると同じところに戻ろうとしても
「参戦中」?になってて入れないよね…。
今シエナで落とされてきたけど…戦争中の皆様すみませんorz
>>63 書いてもらって悪いんだけど、純片手は粘着なんて出来ないよ。
スタン決めたら耐性が1分つくけど、スタン切れた後に攻撃するとヘビーで軽くダメージ逆転するし。
吹き飛ばしは発動が遅いせいで、スラム以上のダメージをカウンターで食らわないほうが少ない。
両手相手にはバッシュかスタンプ決めたら、ブーンの逃げうちしかないね。
もっともブーンも相手の方が威力有るけど。
粘着と言うより、ひたすらバッシュで補佐ってかんじ。
>>247 安心しなさい
あなたの代わりに誰かがあなたの枠に入って戦争を楽しんでいます。
この枠に誰も入らなければ、また参戦中のところに戻れる
250 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 03:21:00.16 ID:uK8D1uxw
ホルは初心者のヲリが多く妨害スカと皿しかいないエルにいつも
負けていますがまめによく勝っていると思います。
あの二つのジョブがすごい多くてそれでもホルに負ける事がある
他国もうちに負けないくらいヘタレですね。
LV40ばっかりいて国でも負けることがあるのでけっこう恥じ
だと思います。
最近講習会など開いているのでLVも上がってきたらいい感じに
なるはずです。
251 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 03:24:29.02 ID:uK8D1uxw
エルソードは根暗な人生を捨てた人が多そうなので戦士みたいな真
向勝負みたいなことができない根暗な人たちの溜まり場ですね。
リアルでもハイドしているんでしょうきっと・・・
さぁ、また変なのが来ましたよ。
とりあえず全チャで「ネツ弱いよ」とかほざく奴はホルから出て行け
お前のせいで軍全体がキチガイだらけに見えるのが我慢ならん
こんなに遅くまでやって明日の仕事は大丈夫だろうか・・・
>>63 >書いてもらって悪いんだけど、純片手は粘着なんて出来ないよ。
たしかに相手を倒しきるのは難しい。
両手と比べて火力差が圧倒的なのはわかる。
ってか、なんであんなに片手は火力が不遇なんだ。
上位スキルに何かもう少しで良いから火力を持つ技か特徴を持つ何かがほしい・・・
話が少しずれた。
敵の突撃ウォリに粘着する目的は「突撃ウォリに仕事をさせないこと」
これは完全に足止めをするということだけじゃない。
そもそもなぜ敵ウォリが突撃してくるのか。そして「何を目指してきているのか」。
もてる技を駆使した結果、業を煮やした敵の突撃ウォリが片手ウォリに攻撃してきたら成功。
あとは生き残ることと敵ウォリを引き付けることに全力をかたむける。そして敵の戦線崩壊および援軍を待つ。
正直、現在の片手ウォリはかなりテクニカルな設定となっているかもしれない。
ガルオン何度防衛されてもわからんのな
攻めなきゃ負けるっての・・・。
>>254 味方ヲリはなぜ突撃するのか、そして「何を目指しているのか」 わかんない
敵はわかるんだけどw
ホルの味方ヲリは敵ヲリではなく敵皿、敵スカに突っ込んでいる気がする。
後衛からしてみれば、味方ヲリをサポートしたいんだけど、
味方ヲリがどんどん単騎で突っ込んで奥の方へ行ってしまって、
横から来ている敵ヲリを野放しにするもんだから、サポートできず。
そして奥のほうでヘルファイアに焼かれる味方ヲリ様。
あと1人ではなく2〜3人同時で突撃して欲しい。
そして前線だけでなく、僻地の方へも来て欲しいかな
無理無理。エルヲリは人数少ないからなのか知らんけど突撃というか単騎駆けがやたら上手いから。
俺はもうピンク色の鎧が見えた時点で距離開けることにしてる。
味方の弓スカは何回ペッタンされても崖際でシュパシュパやってるし・・・なんで学習しないの?
・・・この流れだと、また同国他職同士での罵り合いが始まりそうだ('A`)
領地で差が付いてるのに黙って突撃するホル民。
狭い戦地なのにアローレインをばら撒くホル民。
開始早々、全員でクリ掘りするホル民。
挙句、クリ掘りに熱中して敵ヲリの接近に気付かないホル民。
終わりまでクリ銀してて戦局を読もうとしないホル民。
僻地に居座る敵ジャイアンを放置し続けるホル民。
弱った敵を7〜8人で追いかけて挙句集中砲火を受けるホル民。
乳に誘惑されて右も左も分からないホル民。
そんな私はホル民のハイブリスカ。
いい加減、腹が立ってきた。
レイドにも貫通性能があることに気付け、トゥルーばかりの弓スカ!
貫通じゃなくて範囲じゃないのん?
あれ貫通するんだよ
マジカ・・・・
ゼノビア荒地のハピー狩場でトゥルーばかり連射してる人をよく見かけるから、
もしやと思ってたけど。
エアーレイドは低い弾道で撃ち出せば、短距離広範囲貫通弾になる。
目標が一目で分かるから、狭い戦場ではトゥルー以上に主力になるから覚えといて。
まあ自国批判はやめとこう
我々は弱いのだから
強い口調で言うと折角育ってきた人々が他国へ行く
そして新規者来る
そして他国へ行く
雰囲気悪い国などに留まろうとはライトユーザーは微塵も思わない
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
こないだからはじめた素人です。
首都近辺の非戦闘地域でレレルアゲをしているのですがサッパリ上がりません。
モンス1匹倒して経験3〜5 すぐ倒されて経験ロスト繰り返し・・・
1時間やっていまだにLv1のヘタレです;;
戦争参加できるくらいのLvまでどうやってあげればいいんですかね?
参考になるやり方orスレッド等あれば教えてください。
ちなみに短剣もった狩人(シーフ?)をやろうと思っています。
よろしくご指導おねがいします
>>268 短剣持ってるって事はスカウトだよね?
なら、弓も持ってるっしょ?
mob狩りなら、その弓で攻撃シル。
通常弓攻撃で十分だから。
離れて戦えばmob狩りは楽だよ。
>>268 俺も3月から始めたスカだけど、最初は素直に弓使って狩した方が絶対楽
低LVでしかも慣れない人が短剣でLV上げるのは至難だと思う。
弓スキルのレイドを最初に覚えてみると楽になると思うよ。首都近隣のLV1〜3位のVenoms蜘蛛
を地味に倒してたら直ぐLV10位にはなる。LV9位のデカイ蜘蛛居るけど最初は近づいたらタ駄目
それから、ジャンプとサイドステップは積極的に使う!すぐ慣れると思うから、そうすれば余裕で
倒せる様になるから頑張れ!
>>255 俺エル民で何度かガルオン行ったが、
やっぱり崖上から降りないようにって言われているのか?
明らかに攻めてこない臭がしていたから色々な場所攻めたら簡単に崩れる感じがした。
272 :
268:2006/03/13(月) 12:56:07.40 ID:AWPAz5lN
アドバイスありがと!
仕事おわったらさっそくやってみる。
昔、一世風靡した兄弟っぽい名前の人中華?
この前ピンインチャしてたけど、必ず戦場ではキープ付近で立ちっぱなしなんだよな
何度も見てるけど戦ってるとこ見たことないし
********と********me って人、********の部分は同じ文字入る
リネ2の中華と同じ感じだらRMTの下調べかなぁと
>>246 私もlv30でリング60でございますよ…orz
序盤のクリ収集・オベ建て・ポイント確保のバランスが悪いのかな…
序盤のオベ立てに自信がないなら
思い切って大集団で敵クリ場を襲撃してみるのも手だ。
成功すれば敵のオベ立ては大幅に遅れるし
前線がかなり上がって、自国後方のオベ立てに余裕ができる。
他国人からの意見ではあるけどなw
チキンプレイ推奨してるんじゃ前線押されて負けるわな
軍師様の指導が成果でたんじゃないか
守りも出来ないヤツが攻めてもバタバタ死んでいくだけじゃね?
でも本当にチキンプレイ強要してくるよなw
「前線拡大するな」「守りぬけば領土で勝てる」とかさww
>>271 で言われているように敵から攻め放題となる
攻める気が無いとバレルといいようにやられる
そして既にバレテいる訳だw
>>279 攻めるのは一向に構わんのだが、単身突撃で即あぼーんしてるやつはまじイラネ
どういう指揮してんのかしらないが
守りができるのには味方同士の意思の疎通と捨て駒にさえなれる「兵士」の考えが要る訳で
CSやBFあたりのFPSで戦争ゲー馴れしてる奴ならともかく
MMO流れの勇者様思考な自分の稼ぎ重視してるホル民に防衛ができるわけねーだろ?
勇者様思考のアホが戦争で勝つならいっそ突っ込んでりゃ運頼りで勝てることもまだあるだろうよ
282 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 16:12:50.15 ID:uK8D1uxw
やべぇ飽きてきたwwwwwwwwwwwwwwww
283 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 16:26:44.62 ID:ORIzbBe5
休日出勤はつらい・・・
これが最後の心得
■サラの心得その3(雷サラ偏)
サラの中では長い射程と中程度の攻撃力を持ち、さらには吹き飛ばし能力も持つ。
そういう意味ではいろいろな役割を果たせるクラスと言えるだろう。
高低差のあるマップで崖上の敵を下に叩き落すことも可能であり、連続ダメージを
与えてウォリ以外の敵を連続仰け反り状態にすることもできる。
しかし他のサラに比べて消費Powが多くかかり、魔法連打という意味では極めて
使いづらい。Pow管理がしっかりとでき、自分が何の役割をすべきかきっちりと
テーマを持たないと手に余るクラスかもしれない。
昨日の夜、ホルに2ndキャラを作ってどういう具合に戦っているか見てみた。
第一の理由はとにかくレベル。
第二の理由は妨害系の少なさ。
上記2つの理由のどちらかでもあれば、強引な突撃も同等人数の防衛も可能。
できずとも敵をある程度退けられる。
しかし、どちらもそろっていないホルでは攻撃も防御も基本的に圧倒的不利だろう。
戦い方そのものは悪くない。戦場にもよるが、声出しも悪いというレベルではない。
上記2つのうち、どちらか1方でも解消できれば勝率は上がると思う。
少なくとも高レベルに頼った戦い方をしている国にはそうそう負けなくなろうだろう。
今はひたすら辛抱してとにかく数少ない機会を生かしてレベルを上げ、
勝てる戦略と個人の技術を磨き、クラスバランスを整えられるように
各人が努力すれば光は見えるのではないだろうか。
あと攻撃のタイミングはみんなそろってというのをもう少し徹底すべきか。
少し誤解を招きそうな記述があったので若干の訂正など。
>上記2つの理由のどちらかでもあれば、
↓
上記2つの理由のどちらかでも解消できれば、
ホルはなんだか居心地がよいな・・・
軍師様の指揮通りで勝てるのか?w
勝てば軍師様のおかげで負けたら愚民ども死にすぎって軍師様考えてそうだよな。
てか、クリ支配とデッド数のポイント増減数値すでに判明してるんかね?
俺の感覚では死なないようチキンプレイしてキル数上げてもクリ支配又は支配地拡大されたら100%勝てないと思うが。
逆に死にまくっても(デッド上位独占してても)前線押し上げてクリ支配されないようにしたほうが勝率よっぽど高い。
みんなに聞きたいがそこらへんどう思うよ?
>>279 前に聞いた、特攻野郎の突撃を抑えるいい指示ってか呼びかけ
「巨人来てから一斉に行きましょう」
↑これだと、突っ込み志向の奴も一旦我慢するし、
実際にジャイが出てくるまでに援軍も溜まってくるので
ジャイ来た後の攻勢の破壊力がすごかった。
いろいろ応用できそうだと思うんだけど。
また変なの来てるな
2ndをホルに作ってテキトーにプレイしたいときはホルにしてる。
1stはエル。やりがいあるが息苦しいときもある。人少ないし。
ホル民の戦争エンジョイ精神はそれはそれでなんかOKな希ガス。
たまにテキトーなのにたまたま勝つのが笑える。
今日Alishiaってやつがナイトになって
全体チャで暴言吐きまくりだったんだけど
自国の人は誰一人として注意しなかったんですか?
>>290 全チャってクソしか使わないからオフでいいよな。
全チャはコマ送りオンラインになって、敵味方に妙な共感ができたときとかにつかうな。
ホルにLv低い奴が多い理由は普通に初心者が多いのとLv40になった奴がすぐ2nd育成始めるからだな
ホルに限ったことじゃないんだが
侵攻と防衛でピンク鎧や白レオタードの数が全然違うよな
ホルは人口多い分LV差が特に激しいから、
防衛戦で一方的な展開になりがちだと思う
こっちの侵攻戦で10代の服着た人が向かってくると
申し訳ない気持ちになる隣国のオリです
>>263 はずかしながら、知らなかった。
今から帰宅!実践してみるぜ。
教えてください。弓スカです。
前線で突進してくるヲリに、スパイダーウェブで少しでも突進を止めようとしているのですが、
意味無いでしょうか。そんな事するより、ついて上がってくる皿、弓スカをレインなどで仕事
させないようにする方が良いでしょうか。
自軍に弓スカが多くいるかどうかじゃないかな?
弓スカ過多状態だったらスパイダーで足止めはGJだと思うよ。
298 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 18:36:26.07 ID:uK8D1uxw
他国にセカンド作って調査した俺がきましたよ。
結果としては・・・・・
戦争の仕方はホルとあんま変わんないような気がするね。
ただ一点分かったことが
低LVあんまいない・・・ヲリあんまいないしいても高LVだけでした
299 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 18:42:36.58 ID:uK8D1uxw
そだそだ
ホルは他国とちがってけっこうおふざけとかチャットであるのでおもしろいw
ゲーム楽しくやっているって気がする。
エルにキャラ作ったらさみしーーーーのなんのって。
ほんまもんの軍隊ですかあなたがた?
>>285,289
その気持ちわかるw
他の国と違ってカツカツしてない。気楽でみんな大らかよ。
範囲でおふざけマクロでしゃべって、軍チャではマジメに報告やってる
ID:uK8D1uxwが工作員に思える件について
303 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 18:49:25.74 ID:uK8D1uxw
まぁ弱い国だけどたまにぎりぎりで勝つとすごいたのしぃw
>>297 周りの状況を見て、考えていきたいと思います。お返事ありがとう。
305 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 18:52:26.08 ID:uK8D1uxw
>>302 スカやりすぎて警戒してないと落ち着かないんでしょうか?
他国に援軍行くとわかるけど確かにホルとやってることそんな変わらないよな。
平均LVの差で負けてる。
みんなが死なないようにチキンプレイしてもLV差無かったら押されるほどでもないしね。
戦争中に軍チャでダメ出し流れまくって勝ったけど気分の悪い戦争でしたっと
308 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 19:36:04.98 ID:ZxahWU38
今日の夕方にAlishia?とかSkyなんとか?ってやつとか数人で軍チャや全チャで喋ってたけど聞いててマジでキモかった
┃ 99 既にその名前は使われています [sage] NEW!!
ホル国民って面白いよなー。
ダガー島攻めてる時にさ。川をB4から渡ってその先にあるクリで休んでる奴らを
ヴォイドやらパニやらで殺し、妨害しまくってたんだよ。それ何度か繰り返したら警戒して
川から陸に上がるとこに高レベルのウォリやらサラが数人待機してんのよ。
そこから上がれないようにね。
で、ふと橋を見ると誰も守ってないんだよ橋付近をwww
なので堂々と橋渡って背後から襲いまくり( ´_ゝ`)
おっぱい最高だよ。
>>307 この国はこういうデリケートな子多いから困るなあ
また軍師様が自己擁護かよ…
おまいらもちつけ
まだダガー島でエルに敗北
いい加減学習しろよ
なんかヲリも飽きてきた
純氷皿でもやるかな
たぶん
>>312見たいなのがいるから弱いままなんだろうな
軍師と指摘の違いすらわからない
つーかこのスレに居るホル民に愚痴言っても仕方が無いだろ
2chねらーだけがプレイしているわけじゃあるまいし
>>318 だからゲーム中で言う人の話をしてるわけだが
言い方にもよるんじゃね?
「テメーら○○で××してるから勝てねーんだよ分かったかクソ」
っていうより
「○○では××より△△優先した方が良くない?」
って言った方が受け手には良いだろ。
負けまくってムカムカするのは分かるが、ガマンだ。
文句言うよりアドバイスでいこうぜ
その場でダメ出しされたほうがわかりやすいのは当然だが
ダメ出ししてる間ダメ出ししてる奴はなにやってんだ?とは思われるのも当然。
好意的だけじゃなく反感も買う。それを必要悪と割り切ってしまうのは先人として努力が足りないんジャマイカ?
はそういうのは戦争に勝ちたくて戦争に参加してるやつらで戦争後でも反省会みたいの開いてみたらどうかと思うがどうだ?
結局熟練者でも初心者でも、そういう意見交換ができればまとまりも出るし
戦場行きました、終わりました、おしまいなだけじゃなく、交流をもっと広く持つのがいいんじゃないかな
折角同じゲームで同じ君主を選んだ仲間だろう?
時間がもったいない、ダメ出し受けてまで戦争したくないと思う奴は反省会参加しなければいい
そういう向上心も無く人の話も聞かない奴らは戦争じゃどうせ役立たずだし、話すのも無駄だろ、どうせすぐ解約か亡命する。
>>309 まだ近くに敵がいて仲間がピンチなのに横でオベをガスガス殴ってるようなお国柄なので、そーゆー気が回らないのは当然っしょ
移籍してーなー・・・
移籍したいならキャラ作り直せばすぐじゃん
>>321 前半部分の日本語がすげーおかしくて、意味が2種類にとれてしまう。
が、後半部分はだいたい同意。
反省会とはいわずとも、簡単に話すだけというか、
戦争後でもいいから、簡単な指摘だけでもいいから、
とりあえず改善案があるのなら言ってみることは大事だね。
ていうか、高レベル帯でのエルとホルじゃ動きが違う気がした
今クラウス山脈で戦争してきたけど
1.ホル スカ KILL2 Dead2 与えダメージ22000 クリ8
2.エル スカ KILL10 Dead0 与えダメージ18000 クリ44
3.エル ウォリ KILL 12 Dead0 与えダメージ16000 クリ17
4.エル ウォリ KILL 7 Dead2 与えダメージ13000 クリ11
5.ホル ウォリ KILL 8 Dead 6 与えダメージ12000 クリ0
どうみても高レベル帯の動きに問題があります
つーか、我が国は防衛にくる奴等のレベルが総じて低いのは気のせい?
Lv33の俺が周囲の味方を見回しても一番レベル高かったし('A`)
ってかこれはどこの国も一緒なのか?
ホルは人多すぎて戦争に参加できない難民がでてレベル上がらないんじゃ?
>>326 たまには総合ランキングだけじゃなくて
皿ランキングもソートして見て下さい
クリ収集ランキングも見たほうが良いな
キルランキングも忘れないで!
ホル国民がリストにランク入りしまくってるデッドランキングこそ花形
だからダガー島、中央クリで回復するなと(ry
毎回デッドランキングは見てるけど、
ホルが殆ど無い時と全部ホルで埋まっているときの差が激しすぎる気がする
>>324 すまん、戦争中ダメ出しがあって気分が悪い云々の話があって
それに対してみんな
「デリケートな子」とか
「勝つ為にはダメ出しの役割は必要」とか
「軍師と指摘の違い」とか言ってるだろ?
で、ダメ出しは勿論必要なもので、拒絶ばかりしてじゃ何にもならないが
しかし、戦闘中にその場その場でダメ出ししてちゃダメ出しを受ける側や第三者からみれば
「ダメ出ししてる奴は、ごちゃごちゃチャットなんかしてないで働けよ気分悪ィ」と受け取られる事があるのも当然だろ?
そう受け取る味方を「戦闘中のダメ出しは必要悪だから、それに文句をいうのはお門違い」と言わんばかりに一蹴してしまうのはいかがなものだろう?
と提起しているつもりの前半
戦争終了間際に、
「○○戦反省会◇◇にて行います」とでも声かけてさ
勝っても負けても反省する部分はあるだろ、確かに時間がもったいないとも思うだろうが、発展の為には必要じゃね?
ダメ出しもそこでまとめてすればいいんじゃないか?
335 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 21:06:35.28 ID:/DRYXCEs
ダガーで軍師してたやつが特攻できるかたはしてくださいって指示だして死人がおおくて負けてますとか言ってるんですけど
またダガー島で、中央から切り崩しの同じパターンで敗北
猿でもまだ学習能力あるぞ
でもこういうことを軍チャで指摘すると、軍師様呼ばわりされるホルクオリティ
単発IDの中に粘着がいるような気がするなぁ、ホルスレは。
>>336 だから指摘したら?
軍師様がどうのなんて関係なく
内容で判断するわけだから正論なら大丈夫でしょう
ホル国民だけど最近平均5デッドしてるけど、ぎりぎりランクインしてなくてホッとしてる
6超えるとランクインする確率高いから危険そうだけど
戦争終了後、それとなく話を振ろうとするけど
入力してる間に「おつかれさま」が並んじゃうw
たまに3人くらいでmobが沸くまで話すこともあるよ
ワドリーテの乳って説明書とかの絵で、鎧が巨乳形してるけど鎧脱いだらヒンヌーでしたじゃないよね
つーか軍師様が戦争中に何をダメだしする必要あるわけ?w
戦闘もせずにクリ拾ってマップだけ見て指示すんの?w
これから軍師様は(ry
普通に各地域から状況報告と援軍要請だけあれば問題ないだろw
戦争終了した時点で多少反省会するのはいいと思う
軍師様の持論だけしか主張しなければの話だけどな
ダガー島の中央クリで回復するアホはマジでダガーの戦争来んな
と言いたい
どう考えてもHP回復量より、ヘビーの餅つきとかレイド・レインの矢による妨害で
HP減る量の方が多いのに
なんでホルはあんなに群れてあそこのクリに固執して座り込むわけなんだろ・・・
同じマップ中央クリに座り込むなら後方のクリにしろよ・・・まじでさ(;´Д`)
ゲブとかエルは橋で激戦中に座り込むのはハイドスカぐらいで
完全に橋を掌握して戦線押し上げてから大体のやつが中央前方のクリ収穫始めてる
>>341 ワドリーテ様のおっぱいに疑問を持つな。信じろ。
お前は他国の工作員か?
なんつってな
常に自分が正しいと思い込んでいるがゲーム内では怖くて発言できないyrJT6gneが
全てを軍師様のせいにするのは嫉妬なのか同属嫌悪なのかの件
明らかに優勢っぽい時は群れて歩兵追い回すよりオベ1本でも折った方がいいぞ
途中のオベ無視して突き進む人結構いるけどさ
とりあえずそこのオベ折れば敵のキープにダメそれなりにいくから
驚異的な勘違いバカが登場したなw
ワドリーテが呆れて、眠いわ枕を持ってきて頂戴
って言いたくなるのが判るぐらいに
国民は勝つ気がねーな・・・
350 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 22:23:20.36 ID:uK8D1uxw
無理にPCダメやキル数稼ぐより建築物ダメでランキングのったほうが
リングと経験値入るなw
まぁ・・勝てればの話だが
ワドリーデ:眠いわ・・・あなた、伽をなさい
352 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 22:28:09.59 ID:uK8D1uxw
あとこれは提案だがオベ建てて広げた領地とかもポイントに
入れてくれるとかしてくれないかな?
キル数だけでなく建物破壊数もいいな〜
建築物ダメージはポイントになってるよ
354 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 23:04:33.99 ID:jNi41+fk
今日もおっぱいもみまくっちゃった(*^^*)。
おいらに倒された約20名のかたがた乙カレー♪
ワドリーデ:眠いわ・・・ガオー!吼えてみただけよ
356 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 23:07:40.78 ID:jNi41+fk
えぇ!!??ヒンヌゥ〜〜〜〜〜〜〜〜!!
ダガー島が熱いのか、ちょっくら逝ってくる!
本日の戦績 7戦(攻3:防4) 1勝 6敗
今日はトントン、今の所は連勝してるという声を街中で聞く。
カァチャン・・・今日の俺は負け組みだ('A`)
359 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 23:40:39.16 ID:VJCN80LG
攻撃軍なのに攻めないで守ろうっていってたオリしね
チラシの裏
>>358 オレは5戦4勝1敗(攻2:防3)だ。
国はネツだがな。
他国本土内での防衛によく参加するけど、勝率結構いいぞ。
ガンガン他国に攻めてるプレイヤーが参加してるからか、
防衛だけどみんなの動きがかなりいい。
362 :
既にその名前は使われています:2006/03/13(月) 23:44:02.32 ID:HpJYmshI
エル視点のほうがワドリーテに萌える件について
ホルはもう強くならなくていいよ
いつまでもボーナスステージであってくれ
以前、ホルページ作ると言ってた者です
ここのスレの内容まとめて作ってるんだけど
レス等を勝手に載せてもいいかな?
1回仮公開して「この俺の発言のせないでくれー」っていうのとかあったら
随時削除編集という方向でいきたいんだが。
蝿一味だかが五月蝿くて仕方ない・・・
戦闘中に雑談するなら軍団チャット使用しないでPTだけにしてくれ!
それとここの人達は攻撃側ばかり参加しているなwww
この時間になると、いつもエルに侵略されまくりだなオイ('A`)
平均LVが上がるまではどうしようもないな。
368 :
既にその名前は使われています:2006/03/14(火) 00:16:19.36 ID:6Qg6OmoL
モンスタードロップアイテム一覧ってないんですか?
つか街で範囲会話してるやつ勘弁してくれ。
うざったすぎる。
宿屋前で範囲使って
「夜のホル弱すぎw」って
wじゃねぇだろ参戦しろ
ついに範囲で会話するな、か。FF厨は巣に帰ってくださいね^^;
>>369 ここで言わずに直接ゲーム内で言いなされ。
まぁ、個人的には誰もしゃべらない街より
わいわい会話が流れてくる方が活気があって好きだのぅ。
374 :
既にその名前は使われています:2006/03/14(火) 00:26:10.86 ID:6Qg6OmoL
街でいっつも範囲喋りしてる面子が、
戦争中も同じメンバー同じノリで、
指示ばっか出してくるとちょっとイラッとくるのは事実だな。
いつもやってるから観察してたらこの時間帯は誰も開幕でオベ建てに行くって奴いないんだな
名ばかりの休日が過ぎ去ろうとしている。
買ってきたイイチコを片手にさあやるぞとFEを起動したら
3D酔いでどうにもならない自分がいる・・・
>ここのスレの内容まとめて作ってるんだけど
当方は心得の記入者。
心得に関しては内容の改変をしないということさえ守ってくれれば
そのまま記載することに異論なし。
稚拙なる内容ではあるが何かの役に立つとお思いならば存分に活用していただきたい。
街中の会話。
他人の会話は面白い。
今何を考えているのか、どんなことを体験してきたのか。
自分の知らない人生がそこにある。
そう、たとえ遠く離れていてもそれを聞ける手段がここに存在する。
ネットゲームの醍醐味の1つである。
>>373 晒されるのイヤだし
会話聞いてる限りネラーっぽいからあえて言ってみた。
公共の場であることを知ってほしいな。ゲームとはいえ。
ああそうだ、1つだけ気になった点を。
やたらと軍師という名称を使ってくるが、軍団チャット等で軍団に対して発言する者を
軍師と呼ぶことはミカンを指差してリンゴだと言っているのと同じくらい間違いである。
軍師というものの一般定義をしっかり調べた上で軍師という名称を使用していただきたい。
間違った言葉を使い続けると社会で恥をかく。
ホルって大変だね
またダガー負けてるwwwwwwwwww
無言で補給するだけの首都よりは街で会話あった方がよいな。
いやなら聞き流すなりBL入りするなり、大陸MAP画面にいけば済むんだし。
追加
無いページもあるけど気にしないでね☆
>>386 乙。前にも言われてたけど便利の所の「回復のためだけに座るのは厳禁」は外してもいいかも。
死に戻りよりは下がって回復して貰いたい・・・
>>388 ('◇')ゞ
ダガー島とか前線に近いとこで休憩するのは止めましょう
敵ウォリなどの絶好の的になります。
は入れたほうがいいかなと今おもったり。
よし入れよう
HPもちゃくちゃく進んでおります。
この発言いれたほうがいいんじゃね?的なのあったら
是非是非言ってください
宛先はHPに載せてあるメルアドかレスくれると大助かりです。
首都における範囲も軍茶も、全てラヂオ
それもAMの文化放送的なモンだと思ってる俺
個人叩きや喧嘩は流石にどうかとも思うが
ネタや妙な事垂れ流したりする人が居ると、また味わい深い
寧ろそれを待ってる俺はマイノリティーなんだろうが・・・
まぁ何にせよ、カリ*2もカク*2も心の健康にはヨロシクない
勝てる動きは身に付けつつも、まったり汁!
まとめのとこの国名が全て「ホルディン」になってることが気になるエル民
昨日、開幕攻撃バグ使ってる炎皿みたんだけどさ、やめてくれ。
そこまでして勝ちたいか?
俺も気分悪くなったし、やられたほうも悪くなっただろう。
お前一人の存在でな。
枕指南所か・・・指南されたいワ
精も根も尽き果てるまで指南されたい・・・(;´Д`)
こんな漏れのキャラは♀キャラだがな
もっとPT組めると纏まりってか各々の役割分担が明確になって良いかも
出来たらウォリ、スカ、皿バランス良く組んで1PT単位で役割をこなせば自然と
連帯感が生まれるんじゃないかなぁ。勿論、現状ソロで動いていてもそれぞれ
考えて動いていて悪くは無いと思うんだけどね。折角PT機能あるし試してみる
のも良いかなと。俺も出来るだけ自分から誘ってみるようにします。
俺はFEでまだ数える程しかPT組んだことないけど、実はみんな組んでるのかな?
↑のHPをまとめた中の人です
素でホルディンだと思ってました
ホルデインだったなんてっっ(ノ_・。)
↓そんな俺に対する言葉
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
>>399 、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
宿屋前でべらべら範囲で喋ってるのって、講習会でもいちいち軍チャで
会話いれてたやつらだろ?激しくウゼーには同意、中にはデットランキングに
乗っていながら、みんなの動きが悪いとか言うお方までいるしなwww
ただ、あいつらスネークの取り巻きなん??YUUSYAが一緒にいるの見たんだが……。
スネークは講習会やらで好感を持ってたから、ちょっとカナシス(´・ω・`)
ああいうのは勝手に周りをまとわりつくが
スネークも強く言えないと言う微妙な感じなのかもしれない
宿屋前のグループ、時間によって3組くらいいるんじゃない?
ただダベってるのは会話見てて面白いこともあるしいいんだけど
他国・自国問わず他人を蔑むのはPTで見えないところでやってほしいかな
セイレイにしてもスネークにしても取り巻きは痛いばかり。
お子様が多いのかなぁ?
そいつら自身が痛いから仕方ない・・・
>>401 頭文字でもいいから教えてくれ、出会ったら回避する。
それってSgtなんちゃらって奴じゃまいか?
スネークの講習会では横槍し
的外れな指揮で戦線gdgd
デッドランク常連
奴のせいで負けた戦も数知れず
戦場のログ流しがうざいので俺はこいつBLいれてる
>>407 ああーそいつか。
町中で話聞いてる限りでは普通なんだが、そいつ戦争出ると片手ウォリなのに先陣切って突っ込むからなあ・・・。
ぶっちゃけ同国内の晒しは晒しにもならんと思うが・・・。
411 :
既にその名前は使われています:2006/03/14(火) 17:01:13.31 ID:71QNQP4P
ネツ民ですが、おっぱい姫よりおまいら国民の方に萌えた(*´д`)
援軍としてですらなかなか戦場で会う機会が無いが、
なんとかエルゲブ両国の猛攻にめげずがんばって欲しい。
>戦争出ると片手ウォリなのに先陣切って突っ込むからなあ・・・
当人ではないが、耳が痛い
皿なのに先陣切って突っ込んでます。すいません。
弓スカなのに先陣に混じって突っ込んでます('◇')ゞ
両手なのに突っ込まないで僻地廻ってます、すんません
416 :
既にその名前は使われています:2006/03/14(火) 18:14:32.26 ID:KiN1Dv4E
○
(( (ヽヽ
>_| ̄|○
なぜこの流れでそのAAなのかもの凄く気になってきた
突っ込んでるんだろうw
ケツに?
ホル民でマインゴージュ、スカンス×2買いたい人います?
価値がどんくらいかもわかなんですが・・
売るとしたら何GOLDぐらいで売れるのかなぁ?
>>420 普通無料配布だろ。
金なんかあってないような物なのに・・・。
>>420 バルディッシュは金取れるかもだけど
マインゴーシュ、スカンスはタダであげていいと思うよ。
低レベルでゴブフォ行って出してきたけど金欠、とかじゃないなら
無料で配布しようぜ。俺は需要ありそうなdrop装備全部配布してる。
423 :
既にその名前は使われています:2006/03/14(火) 20:14:27.00 ID:JJoncRWJ
レベル低い人なら30代装備だし何万か貰えばよくね?
30代なら金余ってるしょ、俺40だが300万あるぞ
36弓ダークインパクトと38杖エッジあるが誰か40♂ウォリの装備で交換してー
これ面白い?
もし良さげなら今日か明日にでもやろうかな。
>>424 Q.このゲームって面白い?
A.
___
/:::::::::::::::::::ヽ
|/^_,ヽ,_::::::::::::ヽ
从rうД∩ヽ:::::::::::ヽ
| / ヽ:::::::::::)
∪ ̄∪
めずらしくタガー島防衛でホルががんばってたのに・・・
エラーで落とされた・・・
ゥワアァアァァァァン
今日のホルは一段と弱いな
今のガルオンなんてキープ位置が悪かったとはいえ見るに耐えない状況だった
水源ひど過ぎる。
中盤戦で敵キープ前まで押してたぞ…
西端にキープ建ててごらん
少し状況が変わるかもしれんよ
ゲブまで調子に乗って攻めてきてる件について
当たり前のことかもしれんが、橋防衛中はレインを欄干かするぐらいに撃つと良くハイスカが釣れる。たまにはレイドでもいいから撃ってほすぃ。
みんな中央とか狙いすぎな希ガス。
これだけ攻められても布告する奴少ないからもうだめぽ
まあ、少しフォローすると、
相手の平均Lvが相当高く(35+が10人、40が6,7人くらいはいたように見えた)、
こちらの前線で戦っていた人は20+が多かった気がする。
しかし、純粋にレベルが足りないだけなのかな?
教えてください。
>>433 ホルは人口多いからか戦争参加率少ない&布告も人任せが多いので、全般的にレベルが低い鴨
ワードノールもなぁ・・・
勝つ・負けるじゃなくて参戦する人が少ないね
平均レベルに10以上差があるように感じるね
>>425 ウチの皇帝陛下を出すな!
肖像権侵害の罪でそちらの国王陛下のおっぱいもみもみするぞ!w
弓スカだとレベル差はホントつらいわ。
蜘蛛とか駆使して、高レベルヲリとガチで戦ってたけど、
こっちの攻撃が20・30・20・40・20・・・
敵の攻撃が310・250・260・・・
勝てネェよw
乙字と瓢箪MAPの攻めで負けるのってホル位だよな…
確かにレベル差大きいね
他国はNEET戦隊が多いからなぁ
>>433 平均Lvは他と5〜10くらい開きがあるね。
これは個人的な感想だが、上手さが上の上人口は他国と変わらないが、上の中から中の上くらいまでの人が他国と比べて少ないと思う。
ランキングをすべて見る事は出来ないけど、100人参加の戦争だったら40〜70くらいにホルの人が一杯いる感じ。
まぁLv差が一番大きい事は確か。
>>439 乙マップは真ん中下のクリスタル周辺を抑えられれば、勝ち率がグンと上がるので、
防衛側が素早く南に抜けて押さえられてしまえば、ホルじゃなくても負ける可能性が高くなる。
まあ最近はその作戦が浸透してきたせいで、攻撃側も易々とは抜かせてくれないけどね…。
>>438 高Lvヲリはもう放置して皿に任せるか、
レイドでペチペチ当てて減らしてやるしか道が無い。
スカはスカで、Lv25前後の防具揃えられたから少しはマシになると思ったけど
Lv40敵弓スカのレインで1発90食らうのには焦った・・・
Lvが更に低いと100以上を3回食らうのか。
弓vs高Lv弓のレイド撃ち合いも普通に与ダメで負けるから上手く逃げないといけない。
その辺の駆け引きがまた面白いけど。ほとんど削り殺される。
早く30台になりてぇ。
Lv40リング装備しても弓じゃLv40ヲリにレイドで40いかないしな
ガレオンを攻めでスパッと取り返せないと本土荒らされまくりになるな…
道具屋前、食事休憩とかで放置してる人は
できれば銀行側で放置してもらえたりするとちょっとうれしいな、、、
首都に入ってくる人は負荷の低いブロックへ優先的に飛ばされてる気がするんだよね。
補給してすぐにも次の戦争行きたいのに、武器防具屋の通りから道具屋まで遠くて遠くて・・・
戦争後の反省会への参加者は少ないのかなぁ。(いつも5〜6人)
他国もこんなもの?
448 :
既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 04:54:16.06 ID:JK6PsJlh
防衛成功!
しかも逆転勝ち!
>>438 弓スカが一番レベル関係なく戦えるんですが。射程を生かした戦闘をしましょう。
ヲリ相手にヘビー届く間合いで戦えばLv40になっても負けますよ。
>>443 同職同士で戦闘しても消耗戦になるだけですよ。
弓スカは敵サラを狙うべきだと思います。
>>447 私含め、反省会の存在自体を知らない人が多いのではないでしょうか?
お疲れ様のタイミングで軍チャ告知するとよいのでは。
>反省会
実際やっている現場を1回しか見たことが無いです。
負けたときだけ行うのでしょうか?
できれば参加したいです。
ついに死に回復を推奨する軍師様まで現れたか…
ただでさえ無回復で餅つき突っ込んで相打ち死亡、のヲリが多すぎるというのに
反省会なんてやってたのか。
今度からお疲れ様の軍チャ後もしばらく様子見るようにするよ。
クリ持ったまま死んでくれる人多いから、余計に辛い。
思うんだが・・・他国のスレ見ていいトコ盗もうぜ
>>451 その軍師様が別の戦場でキル1デス13とかやってましたよと・・・
>>440 自国はNEETが少ないとでも?
じゃあホルが昼間強いのはどうしてなんでしょうね?
見るに見かねて昼組が夜に行くようになったここ最近
だから昼でも「今って夜かな?w」と思える程弱い時があるのが結構増えてきた
また逆に夜でも異様に強いエル相手に圧差で勝ったりする時も増えてきた
なんかホルの廃人はいい人多いよ
例外もそりゃ居るがねw
ホルの人はいい人が多いのか崖で後ろから敵が近寄ってきて
吹き飛ばされて落とされるってことを考えてないみたいで
何回も落とされてるの見て悲しくなるから崖でも気をつけような
デス10オーバーってどうやるんだ?
わざと特攻ばかりしてたときでもデス8だったぞ。
逆に尊敬するわw
別に昼遊べるなら夜来なくていいじゃん
ただでさえ難民だらけなんだし
夜が弱いから昼の人たすけてくださいなんて気持ちもないし
461 :
既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 14:18:33.52 ID:JK6PsJlh
俺は平均0〜4デスですが特攻しても8デスくらいだねw
キルは6〜8くらいでたまに10とかいく。
どちらかというと序盤のオベ建ては率先していきますが
防衛のときで極端にLVと人が少ないときに10デスいったことが・・・・
10デスオーバーって開戦時から前線突っ込んでかないと無理な気がするw
>>461 職業によるなぁ。
俺ウォリだけど、戦況の1ゲージ無くなる前に10kill超えること割とあるよ。
じゃあ3ゲージで30killじゃね?っていう単純にはいかないけどw
デスは4〜8ぐらいかな
すまん、勘違いしてレスした
誤爆だと思ってスルーしてくれ
キル自慢してるようじゃ・・・
主戦場ばかり行かないで守り薄いとこでも戦闘しろよ(苦笑
僻地戦の方が面白いよな
>>465 ものすごく面白いけど
リングがあと100個ほど足りないので
そうそう僻地戦だけしてるわけにもいかないwwwww
氷皿だとリングたまらないな
kill数もダメも稼げないし
つ クリ掘り
469 :
既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 15:36:38.52 ID:m/HYYRvB
Lv26片手ウォーリアーの仕事を教えてください
弓スカから皿を守ってればいいんじゃね?
>>469 出来る事はいっぱい有るよ
仕事は与えられるだけじゃなくて自分から探して見よう
ハイド短スカを見つけてはレイドを浴びせ僻地の皿を見つけてはパニする事が楽しみ
なんだけどリング溜まらね('A`)それだけが悩みのLV26ハイブリスカです。
リングなんてLv40になってから集めればいいやと思ってる俺ガイル。
現在Lv30 リング32個な氷皿
それ少なすぎだろw
MOBでLVあげたか?w
氷皿は絶望的にリングが貯まらない
>>469 クリ掘り
クリ銀
召還
オベ建て
タワー建て
結構あるジャン
478 :
既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 18:49:02.49 ID:k6sshiTw
>>469 つか、バッシュありますでしょ?
それ一個に集中しても充分じゃないすか。
>>373 32個ってアンタwwww
戦争一回勝てば最低でも3個もらえるのだから
レベル30になるまで10回しか戦争で勝った事ないことになるぞ。
ホルでもそんなに負けねーよwww
つーか途中で使ったんだろ。正直に白状しなさい
Lv25氷でリング52個だなぁ
Lv34氷でリング126。
2ndのLv17オリがリング56。
氷になるときに泣かないって決めたんだ。
だからだいじょうぶ。
483 :
既にその名前は使われています:2006/03/15(水) 20:01:25.25 ID:SeZg3W5o
さーて、今日も今からヒンヌゥ〜もみもみしちゃうぞぉー!(笑)
みんなまっててねぇ〜〜!!
Lv30以上は前線で戦うべき?
といってもいつもオベ展開遅いし、クリ堀に参加してるんだけど
前線行けよとか思われてそうなんだが・・・
>>484 クリ堀は10代までだな。それ以上は前線出て数多く見せるだけでもよいかと。
30以下なんて20人は軽くいるだろ。
2ndならともかく、Lv20以下とかのオベを効率良く建てる事を知らない様なやつに
任せるぐらいなら、開幕クリ前でオベ建てるからクリくれっていって
自分でクリ→オベ建てを3・4本往復して建ててから戦場行く方が
百倍マシ
最近の早期総崩れを見てると
オベ4本も建ててるうちにそのオベ壊され始めるくらい圧されるんじゃないだろか
たまたま僻地戦好きが集まると、オベ壊されないから
開幕ダッシュの勢いを維持できる。
こともそれなりにある。
総崩れか…
確かに開幕に城前のクリに特攻されて数人死亡→全員で釣られる→クリ前無人
っていう負けパターンにはまるとどうしようもなくなるな。
明らかに相手に馬鹿にされてるぞ、あれ。
無防備で座ってるのはよくない。釣られすぎるのもよくない。
ああいう手合いは早めに見つけて凍らせるなどで仕事させないのが大事。
クリ周りは
「マップ見てればわかるだろう」じゃなくて
気付いた人が範囲で率先して声出すしかないね
みんな気付いてたとしても無駄にはならんし
40になってからリング集めようとか思ってたけど
40になっちゃうと経験値ももらえなくなるし
リングのためだけに戦争ってやる気が失せました…
今月で引退っぽい
所詮ゲームチョンゲーのLVあげよりは全然楽しいわw
なんかもう声だし限界だわ
軍チャで報われない敵情報告やるよりも
僻地で敵と範囲でしゃべりながら戦った方がよっぽど面白い
おkwwwwwwwwww氷皿飽きたwwwwwwwwwww
次なにやろうwwwwwwwwww
495 :
483:2006/03/15(水) 23:07:44.46 ID:SeZg3W5o
もみつかれたので寝ますぅ〜。
また明日ぁ〜!
エルスレで483が乞食しているのがワロスw
予言ktkr
ちょ、ダガー島防衛ってwww
明日大地震かなwww
499 :
483:2006/03/15(水) 23:14:38.17 ID:SeZg3W5o
ん?おいらは、持ってるから不要だよん。
エルは、Lv30台の弓スカが非常に多いからねー、
対ネツヲリ用にみんなでそろえたいところ。
ホークウインド布告前から入れないとか('A`)
クラウス山脈めちゃくちゃ面白かったw
間に合ったっていうのがすごいね〜
ホークウインド城殴りの人達もお疲れ様でしたー
お互い、妨害とかオベ建てとか、復帰ポイント前で攻撃が当たったりとかあったけど、
まぁ、短時間だし協調するかは人それぞれだし、とりあえず楽しかったです
メンテ明けたら環境がまともになってるといいですね
ホーク休戦状態なのにクラウスとダガー布告されたな・・・2分前ぐらいから布告できる瞬間があるんだっけ?
504 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 01:53:14.78 ID:wZ1d+Oyp
購入して一ヶ月もしないうちに飽きてきたよママソ
>>503 バグ利用技です><;
前に報告しておいたのにまだ直してないのかよ糞■e・・・
506 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 02:18:42.11 ID:wZ1d+Oyp
飽きる前だったけどハイドスカ見破るのが面白かったw
向こうは隠れてるつもりだけど水辺とか歩いてるから波打っ
てばればれ!
俺が気づかないふりしてたらよってきたところを返り討ちす
るのが妙に快感を得てますた
507 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 02:25:18.11 ID:wZ1d+Oyp
ハイスカはだいたいAT建ってない自軍寄りの離れたクリのところで座ってる
とよく釣れますがやっぱ逃げられますw
今日の教訓(チラシの裏とも言う):
1.
クラウス山脈防衛戦は必ず負けるから出ないほうがいい。
誰も喋らないし召喚報告もないしキープ前に敵味方入り乱れるからラグも酷いし。
2.
やはり僻地戦は苦手か。敵の妨害ではなく敵の撃破に夢中になってる気がする。
オベに近寄らせないだけでいいのに、どこまでも追いかけて。
撃破は戦力で優位に立ったときだけで良いかと。
3.
全快なのに突撃しない両手ヲリ。
Pow効率をもう少し練る必要があるか。
遠くまで見渡せる大地でレインかレイドか迷うことがある。
僻地戦の対ハイドスカは精神的に疲れる。
けど、みえみえの敵を正面から撃ち抜いたときは、何よりも快感。
アードラット渓流侵攻戦(かログマール?)で、E2にいるのがハイドスカだと報告してくれた人、ありがとう。
僻地で死んだ人が復活した時に、
歩くのを面倒臭がって主戦へ行く事が多い。
そのせいで何も言わないとズルズル僻地軍が減っていく。
>>508 確かに全快なのに突撃しない両手ウォリが多すぎ
そういうやつはごっつぁんKillしかしないし味方が引くとすぐ引くから全然当てにならん
>>509 僻地に行く高Lvが少ないってのも問題
僻地は強さ上手さが顕著に出るから低Lvキャラだとカモにしかならないときがある
低Lvは本体戦で、高Lvは僻地戦をメインにやってもらえれば一番いいんだが、今はリング稼ぎに高Lvが本体戦にいっちゃうんだよね
僻地のオベ殴られてるのに人が来ない時は全然来ないし
と、最近僻地戦メインに戦っているパジャマウォリの愚痴でした
本体戦だと弾幕だけで死ねる・・・前に出るウォリが少なすぎるのでタゲが一人に集中しすぎるんだよな
>>506 場合によってはワザと見つかる事をする奴もいる。
そうやっていい気になってると前に目を取られて後ろからざっくりやられるぞ
あるある
見つけたーって突っ込んでくるヲリにアムブレするのタノシス
先ほどドランゴラで援軍に行かせてもらった他国の者ですが・・・。
何というか、その・・・大変そうですね・・・ホル。
どうか頑張ってください・・・。
カセか?だとしたら援軍勘弁してくれ。
>>513 俺も途中参加だったがあれはひでーなw
南側のクリ周辺が敵の要塞化してたのはワラタ
試合開始時に敵軍の方が多いなら仕方ないかもしれんが。
どうしてこう僻地放置するんだろう
援軍要請あったら人が来るようになったのは良い傾向なんだけど
バラバラに行くから、相手が5〜10人の団体行動してると結局やられるんだよね
あと僻地に援軍にいくとしても最短ルート通ってはさみ撃ちされてるとかありえない・・・
もうちょっと地形みながらみんな進もうよー
と思った今日。
まとめサイト更新しました。
またかなりの方の発言を載せてますので、もし俺の発言消してくれ。などあったらレスよろしくです
基本無断掲載、事後報告ですまんです・・・
ああ、ヴォイドが欲しい・・・
518 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 06:07:21.68 ID:hqNx0EUE
エル民ですが、ネツと互角の勝負をしてあと一歩で負けたときは
ウサ晴らしにホルを虐殺する事にしてます。
ホルの方々は非常に弱いので遊んでても10キル確定ですし
毎回2ゲージ差が付きますから、負けることはありませんしねwww
終盤、ナイトになってキープに突っ込むとヲリが10人ほど
付いてきますが、ホルの方々は戦線の維持という言葉を知らないようですw
ホルの皆さん、これからも最弱で居て下さいね。(^^
早朝の玉入れはたまらンぜ
ホルって戦点がバラバラで個々が小さい感じなんだよね
もう少し団体で行動して戦点を少なくして大きくするといいと思うんだけど
参謀まで欲しいとは思わないけど前線指示する人がいれば多少違ってくるのかな
ヲリもハイブリ増えて、むやみに突っ込むとすぐバッシュです
ピンク着てないとムリっすよ、勘弁してください
要するに、
MAP全体の指揮をとり作戦目標を提示していく総司令官と、
司令官の補佐を務めアドバイスしていく参謀と、
司令官の指示に従いつつ各地で現場の指揮を執り行い、司令官への報告も行う指揮官がほしいと。
50人全員ギルドメンバーならできるな!
ギルメンリーダー:よーし、おまいら戦場入ったな。頑張るぞ!
ギルメンA:ごめww入れないwwww
ギルメンB:うはwwwwwwもう満員wwwwうぇwwうぇwww
さっきの早朝クラウス戦 テラ萌え
序盤 ホル18 vs エル15 で押せ押せでゲージ1メーター以上差つけてリード。ウェーハハハハ
中盤クリ採集中にmapみたら ホル26 vs エル16 になってて少し劣勢になる。ヤバス・・・
終盤には ホル42 vs エル20 でキープ以外の建設物全部壊されて早く終わってくれ・・・
でも結局 42vs20で逃げ切り勝利できた
やっぱりエル国民数が少ない朝はキツイ。これがvsネツだったら終わってた
というか・・・20人差で負けたのか?
戦場内で、例えば僻地に行く時でも、ソロで動くのは避けるべきじゃないか?
既に戦ってる味方が少数いたとして、リスポンしたやつから随時向かうのは確かに早く向かえるんだが、
大体向かってから、敵増援がきてまたリスポンしなおすとか、敵がPTできて、倒した後散り散りに動くから各個撃破されてるとか多い気がする
ネツからの援軍とかで、PTで動いてるし、
少数でも、その場で三人一組くらいでPT組んででも、まとまって動くべきじゃなかろうか?
ゲブがお得意のハイドスカオンリーの破壊工作PTとか
ネツのジャイ+ナイト+専属クリ銀のPTとか
エルの僻地侵攻PTとか
他国の戦法だろうが、いいものは盗んで自分達でも使ってみようぜ
個々の腕も決して悪いものと断定するほど腕が悪いのばかりじゃないんだし、
リスポンポイントでもっともっと小隊作って動く事考えたほうがいいんじゃなかろうか?
別にギルド云々じゃなくたってチャット馴れしてるやつが即席でリーダーやってさ
PT単位で動けば単独で孤立して、「敵がきた報告=死」みたいな無駄な消耗も減るんじゃないだろうか?
エルもネツもゲブも他スレまで出張って、余裕だのザコだのおっぱい揉むだの、お前ら言わせといていいのか?
レベルだけ高くてワドリーテに誉めてもらえたからって調子乗ってないで
実際軍隊として最弱なんだったら、他の軍のいいとこはどんどん盗もうぜ、敵にされてキツイと感じた事を模倣するだけでいいんだから
負け戦だと思ったら逃げるとかじゃなく、敵の動き見ようぜ、死に数ランクインとかでもいいじゃんか
長い
4文字にまとめて
巨乳最高
>>522 >>520の言いたい事ってこーいうことだろ?
なんでPT=固定PT=ギルドって考える?
PT=即席小隊でいいんだと思うんだが、
それともソロ5人と5人PTで戦うならソロのが確実に勝てると思うわけか?
>>526に同意です
ホルとして誇れる部分を少しずつでも作っていければなーって思うよ
ネツに援軍にいったときネツの人たちのPTに入れてもらって本当にPTって有効だと思って。
ホルに戻ってリスポンポイントで範囲使ってPT募集したけど片っ端から弓でも皿でもソロで僻地向かって死んで戻ってきて軍茶で敵発見報告してるの見て
ああ、だから負けるんだなって気がほんとした
長文連投でごめんなさい。
>>532 ああ、お前が?
小隊で動きすぎて前線が減るって思うのか?
戦場で数で勝ってんのになんで負けるのかとか考えた事ないか??
斥候行って足止めに突撃してくたばって帰ってくる無駄死にが多すぎんだよ
なんで朝っぱらからこの人こんなに必死なの?
俺は別に何も言ってないんだから、
俺に向かって熱くなって語られても困るんだがwww
535 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 09:35:45.96 ID:ac5stAQH
オベ破壊しても、すぐ再建設されるんですが
前線でなら尚更PT単位ならもっと臨機応変に動けるだろうよ?
なんで50人もの人間で軍茶で情報流してる?個々の判断も状況も50通りあるんだぞ?
ウォリで突っ込んだら弓支援がこなくて蜂の巣になってほうほうの体で逃げたとか
弓で前に出たらウォリに付きまとわれたけど皿の支援がなくて逃げたとか
敵スカに接近されてるんだけどウォリが突っ込むタイミングが狂って逃げたとか
そういうのが前線の崩壊に繋がってるんだろ?
1PTでもそこでちょっとでも持ち堪えられれば前線は下がらないで済むと思わんか?
>>522 >>532 >>534 > 俺は別に何も言ってないんだから、
> 俺に向かって熱くなって語られても困るんだがwww
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)フーン
PT募集してる時間はあんまりないんだし、
現在の、クリ無言渡しみたいに、
適当にPTに誘いあうという風潮を作るのが、一番いいんじゃないかな。
みんな、いきなりPT要請来たら入ってくれる?
538 :
520・530:2006/03/16(木) 09:44:21.80 ID:9gbG7oJk
現状としてプレイヤースキル・レベルによる他国との戦闘力の差があるから
戦点での自国>他国な人数差を作るようにして戦点での総戦闘力の差をでの戦闘を心がけるようにしたら良いと思うんだよね
朝から知障が暴れてるなw536は学校いかなくて大丈夫なのか?w
>>536 なんかしらないけどネタに必死になってるのはお前なわけで・・・
別に俺は議論に関しては何も言ってないわけで
頭大丈夫?
>>536 >なんで50人もの人間で軍茶で情報流してる?個々の判断も状況も50通りあるんだぞ?
わろすwww人数=行動の数じゃないんだが
V9HFpH7lの言いたいことは分かるんだけど、挑発に乗るなよ。
煽りはスルーが基本だろ。
まぁ、PT否定派もいるのもしかたないか。
カセスレみたいに、コメント欄にPT誘ってねマークつけるというのはどう?
ちなみにカセは@CPと後ろにつけているらしい。
ホルなら@HPか?
PT否定派がいるんじゃなくて、
V9HFpH7lが意味を曲解して勝手に切れてるだけにしか見えない件について
>>543 同意、小魚食って落ち着いてこいといいたいな。おっぱいの御旗のもとで戦ってる同士なんだし
とりあえず、これ置いておきますネ
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
545 :
520・530:2006/03/16(木) 10:15:46.89 ID:9gbG7oJk
とりあえず少しずつPTを組む人を増やしていきたいかな
戦闘開始直後の展開速度優先の時じゃなくても
遭遇戦が落ち着いた後あたりからでもPTを組んでいけば良さそうな気がするし
コメント欄に @HP で良いの?
かっとなってやった、今は反省している
コメント欄に @HP で、やっていけばいいと思う
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
あとは指南所に書いて貰って戦闘開始前に軍団チャットで流すようにしたら
良さそうだね
素直な
>>546におっぱい三唱を送る
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
@OPのほうが良くないか?w
今から@HP付けて戦場に行く
1戦したら昼飯だが( ´_ゝ`)
551 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 12:44:35.00 ID:wZ1d+Oyp
近いうちにファンタジーアースを購入してみようと思うのですがここを見
てたらエルスレに俺らは選ばれた集団で他は死ねみたいな事書いてたよう
な気がしましたがあそこの国って頭おかしい人が多いんでしょうか?
もし買ったとしたらエルはなんかきもち悪い人が多そうな国なので気楽そ
うなホルを選びたいと思います
>>551 ようこそホルへ!
俺たちは選ばれたおっぱい集団だ!他は氏ね!
をモットーに一緒にがんばろうぜ!
エルもPT組みのサインの普及が課題みたいね
首都で軍茶で声かけしてみるといいのかも?
ホルは劣化ネツとか劣化カセとか言われてるクラス分布みたい、ゲブじゃホルは片手ウォリが多いみたいな事も書いてあった
構成が似てるのなら突撃タイミングとか、突撃の仕方とかネツを参考にできるのかも
うちもこれから発展していく国だけど他国も頑張ってる、うちはもっと頑張ろう
>>551 俺らは選ばれたおっぱい集団で他国は偽おっぱい ヽ(゚∀゚)ノ
なんてのは妄言、どこの国も行ってみなけりゃわからんよー
他国の悪い部分を見てホルを選ぶな、ワドリーテ様のおっぱいを見てホルを選べ
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
>>552 ♂キャラで作ってしまいました。
戦場で逝ったあと、♀キャラで作り直してきます。
、 ∩∩∩ おっぱい!おっぱい!おっぱい!
( ゚∀゚)彡彡彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡彡彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
ようこそ
>>551よ!我々は熱烈大歓迎だ!!
やべぇ、他国の工作員なのにあっさり流されてしまった。
おっぱい恐るべし。
>>551よ、ホルに来たいのか!!
♂でも♀でもかまわない!要はこれが出来るかどうかだ!
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
>>556もホル来いよw
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
1stエルなんだが、2ndホルに作っていいですk
氷皿に限界感じてきた。
せっかくヲリを凍らせても弓スカさんがあっさり割っちゃう事が多くてな。
以下、弓スカさんにお願い。
前線だったら邪魔だからさっさと割ってくれて良いんだけど、少数戦の場合は
片手ヲリのバッシュ>両手ヲリのヘビー=短剣スカのパニ=火皿のヘル>氷皿のジャベリン
(優先順に並べてみた)
を待ってから攻撃して欲しいです。
体感の書き込みですまんが、
ホルがボロ負けするときの水源戦でのエルは、結構PTを組んでる気がするぞ。
皿5人で動いているPTとか、ハイドPTとか。
こっちも開始前か開始直後に呼びかけは必要だね。
あとは初心者講習会での呼びかけか。
少しずつでもPT組んでいければ良いね。
>>558 いやだw
ホルいくと、せっかくバッシュした敵を、ヲリさまが片っ端から竜巻で吹き飛ばすんだもんw
一人で向かってくるヲリも吹き飛ばすし、、、まぁ見てる分には楽しいなw
ホルはPT組むだけで終わりそうだ
マップにはばらけた数字が転々と・・・w
565 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 14:01:01.61 ID:wZ1d+Oyp
>>553 そういえばこんな言葉を思い出しました。
上にいる人はもう上に行けないので落ちるしか道がない。
下にいる人は上に上がるしか道がない。
まぁホルでキャラ作りますので宜しくお願いします。
>>562 ここでならいいんだけど、ゲーム内じゃなんか恥ずかしいよ・・・w
>>566 聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
アレ?
ホルでやるからには戦争難民になる可能性が高く、
戦争に参加したくてもできない状況を覚悟しなくちゃいけない
後、負け戦も多いから、負けず嫌いな人は忍耐が必要だが、
そんなことを気にしない人は、気楽で楽しめるぞ
戦争難民が続いて慣れてくるとあーら不思議!参加出来るだけで嬉しくな・・・らないか?
俺は負けると確かに残念だけど、次々戦闘勃発するから、おし!次いってみよー(゚∀゚)ノって感じかな
ホークウィンド・ゴブリンフォーク・ドランゴラ・デスパイアなどの
拠点を取っていって布告できる戦場を増やすことが大事だヨー。
ホルは相変わらず酷いのを飼ってるなw
>>560 同じく氷皿だけど、確かに簡単に割られるのが多いな
突っ込んで凍らせて薬飲みながら撤収してくる身とすれば
ちょっと切なくなる
それも20以上の弓スカが普通に割ってくれるな
ストスマでうざいのは自分でウェイブ当てて割って吹き飛ばしておくが
>>560 以降に書かれている凍結を割るって話は全部僻地での事?
ネツに援軍行った時に召喚PTとかもやってたんだけどこれもいいね
その時は銀行さんがPTリダで召喚で出て行く人を誘ってく感じだった
召喚解除後はPT抜けてく感じでやってたけどナイトやってて
ジャイの位置とかも分かるしこれはホルでも取り入れたいと思った
ネツ援軍行った時クリ銀の人が味方召還の数もアナウンスしてたのがスゴイ と思ったがPT配ってたのか
こんどクリ銀行やる機会あったらPT妖精飛ばしてみよ
ID:V9HFpH7l
をあぼーんしたらスレがすっきり見やすくなった。
PT誘ってくれたまえ意志は「ホルデイン パーティー」の頭文字の「H」と「P」で
@HPでいいのかな?
1874 おっぱいPT設立建白書としてTOP飾っちゃうぞー?
僻地戦でレイドで氷割るスカや通常攻撃しはじめる皿がいるよね
(だいたい自分はパニしようとしてハイドで近づこうとしてる矢先に攻撃しはじめる)
PTでまとまって行動はもちろんの事、臨時PTを組んだ時とかにバラバラでMAPに散らばって
PT内で情報交換を頻繁にやりとりして、まとめた情報を軍茶に流す。とかしてたんだけど意味あるかな?
あとハイドで敵地潜入してる身としてはいかに死なないか。なんだけど
僻地援軍要請とかでまとまっていかずにバラバラに突っ込む事ができる人が多いよね
HPや首都での講習をさらに増やさないとだめかも
援軍要請のショトカに「<pos>に援軍よろ 敵団体。こちらもまとまって来て欲しい」とか入れようかな
たまたまウォーロックで戦ってる時に援軍に行く機会があったんだが
崖上からひたすらレイン撃ってるだけの連中どうにかならんか?
2,3人ならいいが10人そんなのがいてもはっきり言って使えない
崖上からの攻撃じゃトドメ刺せる方が稀だし敵が引いたなら崖から降りるべき
なのに崖上から動かず延々レインレイン・・・
あと関係ない話だが最近業者っぽいプレイヤーが増えた
戦場に入ってキープ前で放置してる奴とか城付近クリで延々オベ建てる奴
敵地まで突っ込んで死んだまま放置してる奴とか
こういうプレイヤーをキックできるようにならないものか
セカンドで氷皿作ってみたんだが
凍らせたの割られると凄い悲しいな
敵ナイト頑張って凍らせたのに、弓スカに通常攻撃で割られてしまったり
>>583 とりあえずオベ乱立の要望は一週間以上前に送っておいた
ただいつもどおり定型文が送られてきただけだから期待は出来ないかも
一応GMのほうでそういう嫌がらせが起きてるってことは把握してたらしいけどな
>>583 それは業者じゃなくて
悪質なプレイヤー
リングか経験値目当て
あとキープ前に建設しまくるのは
クリ掘りランク狙い
用はリング欲しさだな
業者だったら
普通にやってるよ
まぁ、★5つをずっと維持してる奴なんかは怪しいけど
586 :
既にその名前は使われています:2006/03/16(木) 23:41:54.40 ID:JVPjiJZc
ネツ一筋だったけど、ホルに、オリつくった、よろしくなー。
初めて入国したら、意外にひとがいないな。
どこで、溜まってるんだ
攻められた時の援軍要請は多いけど、攻めるチャンスの時の増員要請ってのはタブーなのかな…
均等な戦力配置でじりじり押していけるならそれでいいのだけど
>>588 問題ないと思うよ
そのことによって戦局に転機がくる可能性があるからね
どんどんやっていこう!
リングを集めるためって…、戦争したいのじゃなくてマイキャラの着せ替えやるためにゲームしてるってことか?w
>>590 ネットゲームって、装備のグラもモチベーションの1つだと思うけど
軍チャに戦点報告流すようにしてみた
少しずつだけどいろんな人の声だしが増えてきてホルが強くなった気がする
この調子で頑張っていこうと思う
>>581 うん、@HPでいいんじゃないかな。
何もしないよりは、少しでもこれ広めてPTで連携を深めていきたいね。
というわけで、みんなコメント欄に@HPつけてPT誘い合おう!
ちょっと聞いてくれよ
俺はスカなんだが乙型MAP?(E-1にクリが孤立してるとこ)でE1までハイドで忍び込んで掘ってたんだ
んである程度たまったらオべ壊して建ててやろうと思ってたんだが
どういうつもりなのか味方のナイトが目の前で堂々と止まってるわけよ、こっちはハイドで隠れてるのに・・
そんでこいつうぜーなーとか思ってたら何を思ったかナイト解除、しかもヲリ・・・
そんでオべ叩くならまだ許せるんだがそのままクリに座り込みやがる始末・・・・
その後駆けつけてきた敵にばれて殺されましたとさ・・・
こういう奴はハイドの意味を少しは考えて欲しい・・・それとも嫌がらせですか?・・・・
後ハイドしてるスカに並走する馬鹿もやめろよ?お前にレイド等範囲をうつと隠れてる俺までくらうんだからな?
>すぐに割る人
一撃で割れることを知らない。
弓スカにちょっかいを出されてカッとなって。
スタンプで暴れてるからウザイ。
PC与ダメージスコアウマー。
撃墜王に俺はなる!
戦争の勝利を考えてません。本当にありがとうございました。
小規模戦闘で割ってる人を見かけたら、積極的に注意を促すべきだね。
それこそ十人前後で一斉に注意されたら覚えるでしょう。
萎縮するかもしれないけど。
>>594 >ハイドスカと並走する人
いるいる。
せっかく敵スカ皿の横に回ったのに、引き付けて(もらって)る味方は自分がいる方角に移動するな、と。
射線を意識してくれ。
凍ってる相手はフリージング5だと、割らないでほっておくと
解けたときほとんど間隔置かずにまた凍らせられるんだ
だからなるべく溶かさないで欲しい。
そういう自分は、たまにヘルファイアで殺せず逃げられてしまう
火メインのハイブリ皿。
スタンをフリージング他で吹き飛ばす奴も相変わらず多いな
同時なら仕方ないけどな
ジャイもタコ殴りできるような状況で吹き飛ばすのも多い
氷皿はちゃんと使い分けてくれ フリージングとジャベリン
ジャベリンないなら基本攻撃の方がましなことも多いぞ
凍ってるのはヘルファイア・ヘビースマッシュ・シールドバッシュのうちどれかならいいと思うがどうか
>>594 後ハイドしてるスカに並走する馬鹿もやめろよ?お前にレイド等範囲をうつと隠れてる俺までくらうんだからな?
いるいる、ハイドしてるくせに皿と並走するバカスカウト。
俺が範囲撃たれるとお前も暴かれるんだぜ?
もっと大回りしろよって思うね。
ハイドスカは見分け難いからなぁ、敵と味方の配置を意識するだけでハイドかどうかを余り確認している余裕はないね。
ただハイドスカもハイド使うなら正面から進まず迂回しろって感じの奴多い。
たとえ誤爆であれ敵に見つかるのはただ技量がないだけ、ブツブツ言ってるのは大抵ショボイスカ
召還はレベル差関係無いとか言ってレベル10とかでナイト召還する奴まだ居るんだけど
レベル補正かかってんだから余裕で勝てそうな時以外は低レベルでナイト召還しないでくれ
クリ銀さんもクリが無駄になるから低レベルの人にクリ30とか渡すのやめて欲しいな
低レベルナイトがジャイ護衛してるのはいいけど敵の高レベルナイトにジャイごと殺されてる
のを見るともうね…
まぁジャイが敵ナイトに追われてるのに地面つついてる高レベルナイトよりはましだが…
>>600 まあ皆なれてきて、迂回ルートなんて通ってたら
もっと簡単にハイドみつかるけどな。
たいがいの遠隔攻撃は多少味方と並走しててもどうにでもなるけど
敵一匹にレイン撃つような弓が普通にいる現状がかなりきついわ。
氷に関してだが、すぐ割るスカがいれば氷に全く攻撃しないウォリがいるのも問題だ。
せっかく苦労して弓スカ凍らせても素通りしていく両手ヲリ様とか。
ちょwwwwって感じで俺はその後レイドの餌食になったわけだが報われないって悲しいよね。
あと凍ってる両手ヲリを素通りしていく片手もいたなぁ・・・
氷とは関係ないけどヘビー入れる瞬間にレイド入れる味方スカもなんだかなぁと思う。
君がレイド撃ってるとダメかき消されて勝てるところを勝てなくなるんですがあああああああ。
と両手ウォリとガチで殴りあいしているときに思った。
ブレイズとかスパイダーならまだ許せるんだがね。
んでお約束のごとく俺が沈んだ後そのウォリにヌッ殺されてる味方スカ・・・
愚痴ばっかりになっちまったけどホル以外でやるとこんな事感じないんだよ
ホルはLv以外にも戦争経験値が足らなくて立ち回りが未熟なのは間違いない
604 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 09:03:13.40 ID:Qy3pdlCP
晒しスレでやればいいのだがあまりにもむかついたしホルの人にこん
なマナーが悪いことをやってほしくないのでキコしました。
ゲブのピンク鎧着た♀ヲリ(名前忘れた)が数回確認、いちいち敵倒
したあとに範囲会話するのやめろこいつ。
せめて軍チャットで言ってほしいと思った。
そういうのどこの国にもいるよ。
カセにも「ごめんなさい」と範囲会話しながら殴ってくるやついるし。
>>601 ジャイ護衛に徹して って一声かければいいかもね、敵ナイトはジャイにチョッカイ出してこなきゃ放置とかさ
クリ堀オベAT乱立or放置とかよりましだからやらせてあげればいいじゃん。
低Lvは召還するな、前線来るな じゃ放置か乱立に流れても文句言えんぞ。
スキル発動が重なる瞬間を狙ってレイド撃てる弓スカがスゲェのか
スキル発動タイミングに味方の攻撃が当たったのを確信犯と決め付けできるお前がスゲェのか
他クラスには他クラスのスキルモーションすらろくにわからんのもいるだろ、なんせみんな戦争が忙しいのばかりだしな
特定の知り合いいるやつのが少ないんじゃね?
他国みたいにくだらん職叩きはやめようぜ、そんな職叩きたいならどうぞ他国へってなもんで。
職同士の理解を深めて、落ち着いていこう
パーティ参加意思表示は @HP で決まりだよな?みんな首都で軍チャで声かけとかしようぜ、
スレ見てる人が全員じゃないんだし
短剣・弓スカウトです
短剣・弓を使っているので迂回ルートや攻撃の薄い部分はハイドスカウトが「ここを通過かな?」と思うのでチェックしています
混戦になってくるとハイドの識別をしている余裕が無くなって来るので反応有り→威嚇射撃をしています
自分は戦いが起こっている場所の近くやウォリさんについていったりします
ウォリさんに弓はダメージが低いから撃つのは無駄って考え方が広まってるので安心だったりします
その際に注意するのはソーサラさんとウォリさんなので早めに対処が可能です
一応自分がそんな動きなのでその部分もチェックの為に突っ込んでくる敵ウォリさんに一発打ち込んだりしています
あと弓は最大射程で打ち込む事が多いので味方のスキルが発動して「あっ」と思った時には遅かったりする事があったりします
遅かった時は削りの為にレイドを限界まで撃ちこんだりしますが・・・
4時頃の戦争ひどかったな。
敵ウォリたったの3人に合計90KILLされてた。
ぱっと見た限りでは、餅つきだけで何人かやられてた。
巨乳にあらずんば ホルにあらず
>>585 お前このスレの皆から嫌われてるの自覚してないのか?低学歴丸出しの馬鹿書き込みしかしねーし。
少し戦闘も見させてもらったがスゲー下手糞だし、デッド14って戦場荒らしに来てるか?
>>609 朝方同じ名前の奴が同じ奴を何度も殺してる所みたんだが
もしかして経験かリング稼ぎの中華か?
確かLV32のヲリがLV5の皿を15回以上殺してた
>>612 中華かどうかは別にして、目的はそれだろうなぁ
614 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 12:42:47.09 ID:APi6sF0i
ホルって最初の数人どっちが死ぬかで
大体勝負の行方分からない?
味方の動きって大事なんだなとつくづく実感できた
ネツ側で防衛参加してきたけど
22000 14kill 2dead 17クリ
と味方の援護が素晴らしくて僻地でずっと守りに徹してたのに
余裕で稼げた
突っ込み始めたら、スパイダーに氷が後ろから飛んできて
レイン、レイド+皿が前にでてヘルファイア
これなら片道切符にならずに安心して突っ込めると思った
そうだよな、
負けるのは戦争に参加した一人一人全員の責任で
勝ったのは味方全員のおかげで
自分は勝たせて貰ったのだということを忘れないようにしないとな。
弓は皿が敵戦を止めてくれると信頼して
皿は戦が敵スカを止めてくれると信頼して
戦は弓が敵皿を止めてくれると信頼して
同じ戦場の仲間を信じて援護しあう事から始めようぜ
失敗したらそれはそれでドンマイだ
>>599-600 こういう馬鹿皿がいるからホルはいつまでたっても弱いままなんだろうなぁ
>>599とか意図的にやってるような言い方だし、迷惑極まりない・・・
大回りしろ?大回りなんかしたらただでさえ移動速度落ちてるのにタイムロス激しすぎだっつーの
そもそもお前みたいな馬鹿が並走してくるから進路変えたらついてくるじゃねえか、お前のような馬鹿皿はよ?
それともハイドの移動速度ダウン中に振り切れとでも言うのか?それこそ不可能だろう
だいたいなんで敵だけじゃなくて味方にまで邪魔されなきゃいけないんだ?
そもそもお前がハイドスカについていくことで生じるメリットをあげてみろってんだ
そんなもんあるのか?ないだろ?要するにお前は存在そのものがデメリットなんだよ、カス
>>600ハイドかどうかを確認してる余裕がないとかみればすぐわかるっつーの・・・
スカがしょぼいんじゃなくてお前がしょぼいんですよ?
そもそも迂回路なんて誰かしら見張りがいるうえに、見張ってるやつはフリーだから正面よりばれやすいんだよ
正面の中でも攻撃が薄いところを縫うように進んでるのにお前のような糞皿が並走するからばれるんだ
>>599もそうだがハイドスカにお前のような屑皿が並走するメリットをあげてみろ
パニのような近距離大ダメージ技でも持ってるんですか?あるわけねえよな?
お前がやってることは味方の邪魔以外の何者でもないことを自覚しろまぬけ
俺、片手ヲリだけどバッシュと氷が何度も重なるときには別の方面に移動してる
誰かが悪いというよりプレイスタイルが重なってお互いが生きないな…と思って
>>617 理由の無い大回りの仕方する皿がいたら、ハイドスカ探すオレガイル
ハイドスカは並走されるような最短距離をいったらイカンと思うぞ?
頭悪くて長文読めないけど
敵は他国じゃなくて同国の別クラスと見てる人がいるのは
なんとなく判りました
>>617 あのさ・・・お互いもっと相手のことを思いやろうよ。
攻撃薄いところを通りたいのは、皿だって一緒でしょ?
その、パニスカ優先なんだから他はどけって考え方はどうなの?
確かに599-600も皿優先みたいな考え方でよくない。
結局はお互い様なんだよ。
同じ仲間なんだからさ、貶しあうなんて悲しいことしないでよ。
617の人気に嫉妬
ヌルーしとけw
書き方が煽りっぽくなってしまったな・・・そのことについては謝ろう、スマン(´・ω・`)
だけどなハイドの意味だけは考えて欲しいんだ、皿が攻撃薄いところを通ればそこに攻撃がきて薄いところがなくなるだけなんだよ・・
ハイドすかが攻撃薄いところを通っても気づかれる可能性は皿よりずっと少ないんだ、そこはわかっておくれ・・・
そういや気付く気付かないで思い出したんだけど、
終盤クスリが無くなって、戦場が固定されてくると
僻地でこっそりオベをたたいてることがあるヲリなんだが
皿は来るな。目立つから。うるせえし。
言ってる傍から味方に唾吐いてんじゃねぇよ…
ハイドスカはハイドスカ同士で部隊作って一定の距離保って潜入するもんだろ
その一部に一時的に別の味方がついてって敵が接近したら囮になる。
短剣高レベルが多いゲブ軍辺りじゃ常套手段でやってくるぞ
>>625 ヲリでも皿でもレーダーに姿晒しッぱなんだから目立つ事に変わりはねぇ
おっぱいの大きい方に道を譲りなされ
ハイドスカはジャンプ移動することも重要
ヲリだがジャンプされると見失うことが多い
>>623 だけどな、敵から見てレーダーに誰もいない薄い所を作る意味は考えて欲しいのよ
手薄なら敵スカが同じ事考えてくるのが普通じゃね?
ハイド中に味方が寄って来たらこっちが方向転換するよーにしてる
弓スカも前線側面からレイン浴びせたりするからルートかぶるのは仕方ない事だ
僻地の時についてくるのは・・・意味がワカラナイけどな
>ハイドスカ部隊
まーそのチームは俺らTUEEEで楽しいだろうけど
後方でプチプチKillするのにそんなに人員割くのもなあ。
まー趣味の問題だからいいけど。
>レーダー
なるほど。じゃウザイからということで。
>>629 いや、誰もいないところじゃなくて攻撃が薄いところ、見回してみれば結構あるもんだ
ヲリとヲリの間とか結構誰も攻撃してないところはあるもんだ
>>630 方向転換してもついてくる人いるんだよね・・・
>僻地の時についてくるのは・・・意味がワカラナイけどな
これはほんと意味わからないよな・・・ハイドしてるから振り切れないし・・もうどうしろと・・・
ハイドスカ部隊は僻地巡礼の遊撃隊じゃない?
敵オベ壊してるうちに敵が来たら全員ハイド
各個撃破してまたオベ破壊の繰り返し
固まりさえしなければ、5人いれば目の前でハイドされても手も足も出ない
おっぱいの♀キャラは全員リアル女だよ
635 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 15:34:41.33 ID:uGj9ttp6
もうエルとやるの疲れた・・
席替え希望
週替わりで大陸ランダムで入れ替わればすれば楽しそうだな・・・
部隊で動く利点は、一人見つかっても敵が少数なら殺せるし、
多いなら見つかったやつが囮になって進めるだろ?
ま、味方をウザイとか言ってる時点でどっか他の国のやつなんだろうけど
>>629 んー、既に誰かがいるところで、穴があるところを移動する、、、
結局同じことじゃないか?敵もその穴を見つけて来るわな
638 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 16:34:07.00 ID:yDVJjizh
Q○m○タンハァハァ
>>632 ついてこられるのが嫌なら立ち止まれば良いじゃない。
俺、今は皿だけどβのときはハイドスカしてて、コースがかぶったときはそうしてたぞ。
それとさ、自意識過剰じゃないかい?
わざと併走してるんじゃなくて、ただ単に目的地が一緒なだけってこともあるでしょ。
走りやすい道、攻撃されにくいコースがあれば誰だってそこを選ぶ。
あとハイドかどうかはみてもわからないよ、ゴールデンタイムに味方オリや皿、敵スカをじっくり見てごらんよ、
半透明なのがいっぱいいるから。
流れを読まずに………。
僻地で、ゴスゴスとオベ殴ってる敵軍が2人だったりしてさ、
援軍呼ぶって程の敵人数でも無いから、
サァ!コイ!囮作戦→味方のいる方まで走る→ハイドスカが隠れてた→色々あって死亡
が、場所は違えと、2回ほどあったんだ。
やっぱり、軍チャットで、呼びかけるべきなのかな?('A`)
ちなみに、自分は弓スカウトで、ございます。
二人いたら報告はする
で、ちょっかい出してみて無理そうなら
改めて敵のクラス報告して倒すのに有利なクラスの応援を呼ぶ
642 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 21:46:19.39 ID:Qy3pdlCP
流れをぶった切って悪いんだがホルに中華くさいのっている?
へんなとこにオベかぶってるのみかけたんだが
いるよ
そのうちリスト作らんといかんね
644 :
640:2006/03/17(金) 22:06:02.63 ID:J/ec1L0K
>>641 thx!
今度から2名以上だったら、軍チャット使ってみるよ。
誰かしら来てくれる事を祈りつつ(;´∀`)
645 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 22:23:16.53 ID:Qy3pdlCP
>>643 中華がいると軍に与える悪影響
1.クリスタルが空になるのが早くなる。
2.クリスタルがもったいない。
3.オベかATの建築上限が最大になってしまうために建てれなくなる。
4.中華がいる分戦争に参加できなくなる難民が増える。
5.敵に殺されて自軍Keepにダメが行ってしまう。
6.クリスタルが空になってしまうため回復ができない。
いっぱいあんな・・・
646 :
既にその名前は使われています:2006/03/17(金) 22:25:38.04 ID:Qy3pdlCP
補足
なんか他のスレで中華通し殺し合ってただかってのがあったから。
ランキング狙いの人にも影響が出んな。
俺が見たのがやってた事はオベ乱立、死亡放置、いきなり召還して適当に動いて死亡ぐらいだったけどな
コメント欄に@HPつけてる人、未だに見かけた事が無いorz
PT組んだ時の動きもまた変って来るだろうから色々学びたいけど・・・
このゲームは中華が混ざるととんでもない事態になるな
■eには頑張ってbanしていただくしかないんだよな
>>648 コメントに入れてみたけど誰かから誘われたことはないね
周り見ても他につけてる人見ないし
でも実はあまりPT組む意味なかったりして
だって攻め込んできたやつ凍らせるとか崖上ってくるやつ凍らせて落とすとか
ひたすら嫌がらせしてるだけだし
何人か見たぞ
しばらくの間は、ゲーム内で叫んだりして広めないとダメかもしれないね。
祝・ダガー島防衛記念カキコ
ダガー防衛は中央突貫、ナイト力押し作戦、通称「おにぎり作戦」で押し切ることにしないか?
ダガー島防衛は中央クリ取れたのがよかったな
いっつも橋でちくちくやってたからな
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
>>635 それじゃ、エルとネツの間にお邪魔しようか?
あの2カ国の間なら、かなり鍛えられるとおもうが。
AT乱立を見て、やっぱり支那人ってこんなんばっかりなんだ。と思った
でも■eからみたらお客様ですか?wWw
オベが敵スカ殴られていたので現場に味方が3名ほど急行。
ハイドで隠れる敵スカ。味方3名に囲まれ死亡確定なスカ。
敵スカ :「にゃーお」
敵スカ :「にゃーご」
味方オリ:「なんだ、猫か」
敵スカ :「そそ、きのせいきのせい」
味方オリ:「なんでやねん!」&殴り2,3発
敵スカ :「www」
その後敵スカと味方3人で追いかけっこ。
結局、そのスカはHPが少なかった味方のオリ一人を殺した挙句時間切れで生き延びた。
俺は上からその光景を眺めていたんだけどさ。
まあ、なんというか和んだよw
と言うお話だったのさ
ええ話や(っ_・。)
中華はそのうち消えるだろ、このゲームRMTも育成代行も意味がねぇ
今後高級装備とかレアアイテムとかさえ実装されなければな。
つか、どっかの国には他国キャラ作って無駄オベ建てたり放置したりするのを妨害工作と言い切ったり
援軍行って☆減らそうとか考えてるやついるみたいだが…最近の乱立ってそういうやつらじゃねぇの?
ホル民にはそういうヴァカいないよな???
ホル民が数名援軍来るとデッドランキングtop3総なめにしてわざとじゃないから性質が悪い
15デットのやつは放置でもしてるとしか考えられねー。
664 :
既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 12:08:02.56 ID:sX2lhflu
だいたい多くても8デットくらいじゃない?
>>639 立ち止まってむこうが勝手に行ってくれるならいいが、たまに止まると向こうも止まる奴が・・
それに目的地が一緒だとしてもこっちはハイドしてるんだから普通に考えれば移動速度の関係でおいていかれるだろ
僻地だから一緒に行動したいってだけなのかもしれんがレーダーでもろばれだからむしろ迷惑なんだよな・・
それに乱戦時だと皿がいたら弓スカはそこを集中してくるわけで、攻撃薄いところを通ってもハイドスカがばれるだけで意味が・・
>あとハイドかどうかはみてもわからないよ、ゴールデンタイムに味方オリや皿、敵スカをじっくり見てごらんよ、
半透明なのがいっぱいいるから。
そんなのみたことないぞ?PCスペックが足りてないとか変な設定にしてるとか回線がしょぼいとかじゃないのか?
666 :
既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 12:47:51.69 ID:sX2lhflu
俺ヲリなんですが僻地に一人でオベ壊しにいくと結構効果があるね
高LVの敵が3〜4人つれたり逆にLV低い敵がきて返り討ちとか。
建物壊すという目的だけでなく敵をこっちにひきつけておくってだけ
で結構効果があると思う。
だがホルは僻地を放置しすぎw
667 :
既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 12:53:29.18 ID:sX2lhflu
あとエルとかゲブなんかは僻地に敵がいっても一人でおいかけてこ
ないしPTとかで良くくるみたいだからこれだけでも一人に対して
数人くるだけで時間稼ぎになる効果があるね。
結局殺されてもオベ破壊できたりすれば12キルくらいのKeepダメ
がいくんだっけか?
まぁ前線にいく敵が少なくなるだけですごい効果があると思うよ。
僻地に単騎で壊しに行くのは言うよりも完全に陽動で行く感じじゃない?
一人の与ダメなんてたかが知れてるわけで、
僻地へ単騎じゃなくPT単位で行けばその分敵もごっそり釣れるんじゃないかな?
敵が少数なら返り討ちにできる可能性も大きくなるし
完成された40クラスの人ならともかく
低レベルが多いなら尚更単騎より小隊行動のがいいと思う。
小隊で他クラスや同クラスとの連携に慣れておけば最前線での動きも良くなっていくんじゃないかな
今勝つだけじゃなく明日勝つためにも小隊行動がいいと思う。
みんなパーティOKの人はコメントに @hp 着けようって首都とか戦場で誘った人とかにもっと広めよう
>>663 放置は逆にデッド数少なくね?
一回死んだら死にっぱで戻る選択もしないような気がするんだけど…
戻ってもキープ前いるだけってそんなに死ぬ?
15デットは仲間との連携が下手で単騎突貫しちゃってるだけだろ、
どっちにしろ放置はウザイから一定時間戦場で放置してる奴は
一番強いハイド見破りMOBのいるフィールドに強制的に飛ばすようにして欲しいなぁ、
必ず絡まれて死ぬような、しかも脱出しづらい場所に。
死んだら一回目は現在装備全てロスト、その場で即復活で二回目は銀行内全ロスト、三回目はレベルそのままで基本以外のスキル全ロストな
三回死んだら首都に放り出されるようなさ。平たく言えばキャラデリ?
リング装備・DROP装備はトレード不可にしてくれればいいのになー
671 :
既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 14:42:20.70 ID:sX2lhflu
>>663 モルディオン監獄行きか強制退出
中華はリング装備をエクレアみたいにすれば解決!
672 :
既にその名前は使われています:2006/03/18(土) 14:47:34.51 ID:sX2lhflu
さっきのカセVSホルの戦争で前線になんで重なるくらい建築物
を建てたやつがいるせいで敗北・・
あれわざと?
状況がわからんが前線に塔を密集させるのは有効だぞ
矢塔も数あれば結構な火力になるし、ハイドスカ対策や隠れ蓑としても使える
相手が塔の近くとかにいるとバッシュとかが塔に当たって相手に当たり辛くなる
おっぱいが大きくて良いにおいがすれば良いよ
>>670 そんな事したら氷皿はほとんど取れませんよ?遥かに格下の犬にすら負けますから
ええそうですとも・・・mob狩りツラスギ
確かにDrop装備はMob狩り辛い職も居るし、トレード出来ても良いと思うけど
Ring装備はトレード不可の方が良くないか?RMTも少なくなりそうだしさ
>>675 ドロップ装備はPT内で取得権限が付くとかなら良いんじゃない?
別にMOBをソロで倒さないと駄目って事ではないし
Ring装備トレード不可でもいい気もするな。
使い古したRing装備をどうするかって事にもなるけど、RingでNPCに買い取ってもらえば
それで良い気もする
MobがDropするRing装備もあったような気もするけど、
その辺は調整するなり別物にしてもらえば良いかと
(Mob狩りだけでRing集める事が出来ないような仕様に)
あと負けてもRing1個くらい欲しいな・・・
それだけでも防衛戦のやる気が変わる
敵は前線のライン押し上げの乱戦中からガンガンAT建ててくるよ
で、戦線が落ち着いたら残ったATの近くにオベリスクが建つ感じ
ホル側はライン押し上げの乱戦中からオベリスクヽ(`Д´)ノボッキアゲ
戦線が落ち着いてからAT建ててそのまま息も合わせずまばらに突撃、突撃報告とか稀にしか聞かないのは何でだろう。
結局伸びた戦線を各個撃破されて前線兵力が少なくなって、オベ折られる。
オベ折った後敵は戦線整えてAT建てて待ち構えてるのに
死んだ奴も復活した順に慌てて戻るもんだから一列に行列作って順番待ちしてるみたいに死んでいく。
敵のPOWは削れてるから一時的に押してるように見える時もあるけどPOW回復した敵が一気に戻ってきてさっきより前線が押し込まれる。
以下繰り返しな感じ。みんなはそんな経験無いか???
運良く人が一気に戻って戦線が上がる事もあるけど、偶然任せだから戦線上げるスピードが遅くて戦線整えないから防衛がからきし弱い。
>>680 建築についてなるほどって思ったよ
オベの支配領域って結構あるから最前線に被るように建てれば移動距離も短いから
早く体勢取れそう
それに敵がオベを折るには深く進入しないと駄目だし
今までは支配領域優先って考えていたから前線近くに建てる事が多かった
死亡→前線復帰の個別はずーっと思っていた
単体で戻るから敵へのプレッシャーにならないんだよね
今日はその点を考慮して動いて見る事にするよ
@HPを書いてる人別々の戦場で計2人いてPT組めましたよー
書いていない人も片っ端から誘ってPT興味ある人は@PTと書こう!
って話をしました。浸透すると良いなぁ
>>681 前線のオベは守りきれるかなと思った所に立てると考えればいいとおもう、
別に最前線にかぶってなくたって、近ければ個人レーダー範囲でそこそこ見えるし
守りきれなきゃ支配地域広げるって言ったって、すぐ折られ+逆に建てられでこっちの被害のがデカくなるし
レーダーは大事だけど、前線に敵が集中してきたらレーダー範囲内だろうが範囲外だろうが軍茶で報告したり援軍要請
逆にATは前線のボトルネック部分に建てると壊されやすいけどそこを基点に戦線を安定させられると思う。
ハイドスカの侵入も防げるから、そうすると後方で支援してる皿や弓がパニされたりヴォイドされたりしにくくなるから、
突撃の時の死者が復帰してくるまで持ち堪える事は俄然しやすいと思うし突撃失敗しても防衛ラインが張れる
攻めでも防衛でもATのあるラインを大事にすれば全然違ってくるんじゃないかなと思うんだ。
軍師様みたいな事言ってごめん、みんなでがんばってホルデインで勝とうぜ
>>682 GJ!!
>>683 ごめん書き方悪かったかも
支配領域が前線に被るようにって意味だったんだ
そうするとATが前線に建てれるしオベが折られる危険性も少なくなるかなーってね
>>684 俺も書き方悪いから
理解した
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!おっぱい!
⊂彡
いろんな考えをだして少しずつホルを強くしていこう!
「折られるから」と言って最初から後ろよりにしか作らないのはホルだけだよ
たまには他国の建造の仕方を学ぼう
強い他国はどうしてる?
折られそうになった時とか色々と対処方があるんだよ
だからと言って最初から「折られる」では勝てるものも勝てない
折られないように守る→それ無理→対策
「後ろよりに立てる」これこそがホルの負け犬根性のあらわれだよ
他国の建築をじっくりと見てみな これは口頭で言うより見た方がいいでしょ
一応言っておくが漏れはれっきとしたホル民
突撃の声かけとかどうだろう?
漏れFPS以外の戦争といえばリネ2の城攻めくらいしか経験してないが
あれは突撃する時は「○秒後(現在位置)から、(目標地点)に突撃します!」って言ってたな、
その方が息合わせやすくね?
あとレーダー範囲外で敵が移動してるのみかけたらどこからどっちに動いてるかとか報告もしてた。
今でも敵ナイトの報告は良く聞くようになったけどな
これやると、敵が着てるって事前にわかるから突撃で無茶するの思い留まって、防衛ライン構築に転進すれば敵の突撃を返り討ちにしやすいと思うんだ
敵がジャイ3、ナイト5をまとめて出してきてこっちはナイト2しか居ない状況でも
前線にAT建ててぼこぼこ折られた挙句、攻撃側なのに負けるのがホル
Lv30後半ぐらいの人がLv10以下の人にクリ押し付けてそのまま掘ってる姿をよく見るようになった
敵にKillプレゼントしまくって
デッドランク飾るくらいならクリ銀してろと
>>687 う〜ん・・・
どんな風にたてていったらいいんだろう?
参考にするなら強いって話のネツあたりがいいのかな?
とりあえず最前線にはオベよりATを優先して立ててそれからオベって感じかなーって
部分は良いのかな?
勉強したいから687の人に指導してもらいたいなー
最前線になりそうなラインより少し下げて建てるのが吉
ATはオベの少し前に置けばOKだと思う
ホルは圧勝狙ってるのか、どんどん奥にオベ広げる傾向が多いね
>>665 相手も立ち止まるようだとちょっと困るかな・・・
でも直接あいてに事情を説明すれば解決するんじゃないかな。
その場所が最前線なら話してる余裕は無いでしょうけど、
僻地戦なら問題ないですよね。
最前線ならついてこられるとか気にしちゃだめです、
流れ弾でばんばん氷を割られる、
スタンした相手を吹っ飛ばされる、
それを前提にして戦うのが最前線。
なにもかもが自分の思い描いた通りになるとは限りませんよ。
それと気になったことがあるのですが、あなたは自分を何か特別な存在と考えていませんか?
戦場は天下の往来、誰がどこを移動しようが自由です。
他人にどいてもらうのではなく、あなたが自分から離れる努力をしてみるべきかと。
相手も立ち止まるならその場でとまり続けるか本陣に戻れば去って行きますよ。
ついてきた味方がヴォイドされてたなんて落ちはいやだよ?
最前線は支配領域目いっぱいにこだわらないで、守りやすい位置に置く方が長持ちする罠
ホルはただでさえポイント防衛が苦手というか、目が行き届かないし…
左右どちらかにまとまった戦力投入して建物破壊→後退を
ホルも意識的にやれるといいのだが、どうも後手にまわって援軍、援軍で終わることが多い…
>>687 そっか、俺はオベはこっちのリスポンポイントから向かいやすい場所で前線の正面には立てないほうがいいとは思って
敵の来易い方向から見てこっちが戦いやすい地形の後ろとか。だと思ってたけど…
もうみんなやってるって言うかホルしかやってない愚策だったか、ごめんね
エルの戦場でやってたけど建築してるのはホルからの移民だったのかな。。。
殴られてからの対処って、結局タイミング合わせて突っ込むしかないんじゃない?
ハイドスカでアムブレしまくるとかオベ近くに火皿が爆撃とかしか…
あとは建てる位置とか地形とかはMAPによって変わるけど基本的に崖下よりは崖上で、
ジャイの射程を考えてこっちがジャイに手を出せなくなる位置には作らないとかで考えてた
見ればわかるっても見てわかってないから今現状でこうなんじゃないかな、俺もネツにキャラ作ってまで見てきたけど全然判ってないしorz
対策を提示してくださいお願いします。マジわかんねのよ。・゚・(ノД`)
>>696 最初は誰でも分からないもの
失敗を次回に生かして、経験を積んでいくうちにできてくるはず
>殴られてからの対処って、結局タイミング合わせて突っ込むしかないんじゃない?
>ハイドスカでアムブレしまくるとかオベ近くに火皿が爆撃とかしか…
>あとは建てる位置とか地形とかはMAPによって変わるけど基本的に崖下よりは崖上で、
>ジャイの射程を考えてこっちがジャイに手を出せなくなる位置には作らないとかで考えてた
ここまで考えて行動できてるなら大丈夫!
>>697 いや…でもね、それ考えてはいても、ジャイに手を出せない場所=前線より後方になるし
最前線より後ろに立てるのが最善と思うの
だってこの対策じゃ後手に回った対応しかできてないし、確実にオベは守れるものではないのよ
何より後方に立てないでいい対策法ではないじゃない?
@HP運動をTOPに載せました。
月曜まで忙しくてネットもできない状況なのでレス等をまとめるのは来週になってからになるのでご了承をー。
忙しくてFEできなさすぎ・・・
Inできたら首都で呼びかけ運動でもしてみます。
オベといえばネツと戦争するとネツナイトの多さにびっくりなんだが
オベを前に建ててジャイで壊されないための牽制作戦だと思ったりしたもんなんだが・・・
序盤からナイト量産できるネツはすごいなと思い
こっちもクリスタルを回してどんどん掘らないとだめだなと感じた
ホルは戦争開始して1本目〜2本目建てるの遅い気がするんだけどどうなんだろう
>>698 ジャイに関しては最初から壊されることを考えてはダメだと思うよ。
前線にオベたてる>敵ジャイに壊れる>遅れて味方ナイト登場>
すでに敵ナイト2いる>味方ナイト増援要請>
なかなかナイトやるという人がいない>味方ナイト死亡
こういう展開かなり多くみてきたと思うんだ
前線のオベが破壊されやすいのは当たり前
では壊されないようにするためには? を考えて行動するべき
敵ジャイがでるタイミングは遊んでいくうちに分かると思うよ
当然敵ジャイが単騎でくるはずがない。ナイトだって続いてくる。
という流れが覚えてくるのさ。
前線の守備が押されると歩兵だけでもオベ破壊される
不利なポイントには言われてから向かうんじゃなくて、
自発的に助けにいくことが大事になってくる
言われてから動くんじゃなくて、言われる前に動くこと。かな。
長文・乱文スマソ
ごめん。全茶で誤爆やらかした直後に回線落ち。
再接続後に戦場戻ろうとしたけど枠イッパイになっちゃってたんで戻れずorz
マジスマンカッタ
>>699 毎度毎度ご苦労様です。
>ホルは戦争開始して1本目〜2本目建てるの遅い気がするんだけどどうなんだろう
他国の戦争行くとやっぱりオベ建て早いですよね。クリ回しがスムーズにいってるののではないでしょうか?
ホルも早いときは早いんですが遅いときはめっちゃ遅いですからね。
早めにオベ伸ばしたい方と逆に建っちゃったりとかもあるしorz
やっちまった
先ほどの戦場で、戦況報告中に敵に攻撃されて
俺<E-4敵多数。劣勢です!
崖上から降ってきた敵に攻撃される
俺<えんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(本当はは援軍欲しいですと打ちたかった)
ほんと逆毛でスイマセンデシタ
>>699 お疲れ様です!
開幕のクリ回収の遅さは、5つ回収ごとに座りなおしてないからじゃないかな…
結構みんな座り始めたら動きませんね
>>700 確かにナイトする人少ないなーと思うんだけどさ
ナイトってさPSよりもさマシンスペック要求してこない?
おれ、
CPU P4の2.8ギガ
メモリ 1.5G
グラフィック GF5700U
でそこそこだと思うんだけどナイトは正直きついです。
俺みたいなの結構いるんじゃないの?FPSが足んなくてやりたくない人。
ハイスッペクぱその人が積極的にナイトやってくれると助かるんだけど
どうだろうか?
乙型防衛戦
南側への突破作戦が痛かったな・・・
>>700 そうですね、ジャイとナイトに関しては自発的にどんどん出撃するべきだと思います。
ただ、前線のオベが破壊されるのが当たり前と言うのは…
破壊されやすいですが、そこが最終最前線ではなくもっと押し込む、前にいく気持ちが必要だと思いますよ
負け犬根性で後ろに設置を提案していると仰られましたが、破壊されるのが当たり前ではなく、破壊させないで皿にラインを押し込むくらいで攻めなければと思います。
攻める為にはやはり前線のオベは破壊されても対処できる場所ではなく破壊させず、一番近い敵のオベを破壊して進行するための一時拠点にできる場所の後方がいいとおもうのです
ただ歩兵運用に関してはやはり自分の意志で言われる前に前線に動いていては
散発的でプレッシャーにならない突撃を繰り返すばかりで何も変わる事がないと思います
技術が上がり、レベルも上がり例え拮抗できてもそれ以上にはなりにくいのではないでしょうか?
攻めでも守りでも勝つ為にはマップの馴れと操作勘をつけるだけではないと思うんです
ただし、集まって突撃するにしても少人数がそれを続けなければ集まってる間に一気に侵攻されてしまうので…
牽制と割り切って死を覚悟して突っ込む人と、本隊としてみんなで突撃する人、どちらかは結局自分の意思になりそうですね
レベル20〜30の人が牽制に向かい、20以下と30以上の人は本隊として突撃がいいのかな・・・
こんな感じでレベルの桁で分かれるように考えるとわかりやすいと思いませんか?
707 :
687:2006/03/18(土) 22:33:50.12 ID:yMuvSPKe
意地悪で教えないんじゃない
いいから敵のやり方を見ててこっちがやられると嫌だった事を覚えておくべし
それは戦闘スキルとかじゃなくて戦場把握スキル
あとゲージ減るから死ぬなってのも間違いだしゲージ減るから倒れやすい所に
立てるなってのも間違い
そろそろ気づかないか?
どういう状況でゲージが大減少していくんだ?
口論をするつもりは全く無い
今すぐ戦場に行って確認してもらいたい。ホルが常に総合レベル&スキルで他国に劣るのなら
どうやって勝てばいい? そろそろ絶望に浸り負け犬になったままより前に進もう
特に今は前進感はあるはずだ
>>706 まずタワーがいいんじゃないかな
とりあえず敵のオベが建てられないし
で、いけそうならオベ建設
ついさっきクリ銀してたらPOL強制終了。
急いで戻るも入れなかった。
(´・ω・`)あの戦場のみんなすまん・・・
一人の敵に32キルされるって、どういうことやねん
その前に進む為の具体案を模索する必要があるんじゃないんですか?
「戦局を見ろ」「やられて嫌な事を覚えろ」「前に進もう」言うのは簡単です、そしてこれまでも言われつづけてきた事です
私も前に進みたい、嫌な事は忘れてない、戦局は未熟者は未熟者なりに見ている
だから、じゃあこうしてはどうか?と具体的な案を考えて出せると思って提案しています
私は死ぬなとはいってません、ただ、相手にプレッシャーを与えずに死ぬのは先に繋がらないと思うんです
私は最もゲージが減るのは僻地へ侵攻されて僻地が崩れ、続けて前線が崩壊した時だと思います
だからこそ、小隊行動で僻地でも戦いやすくし、前線のラインを強固にし、少しづつでも押し上げることができるようにすべきと思います。
そもそも敗北の間違いない理由と解決策まで見えているあなたが所属しているホルデインが何故負けているのですか?
見えたのならば具体的な案を示していただきたい
前進感を持って今までと同じように参戦してるだけで勝てるようになるとでも言うのですか?
使い古されたカッコイイ言葉で実の無いものを着飾ってる夢想とさえ感じるんです。
私は前に進む為に意見や提案はしつづけ、それをぶつけ合うべきだと思います。
負け犬根性が染み付いていて絶望に浸っているらしい私からは以上です。
>700
ごめんなさい、負け犬呼ばわりした人とは別人でした、勘違いしてました。
前見たパターンだと、
フルリング装備のエルの40ウォリたった1人を、ホル側ウォリがBOXしたが、
餅つきされただけで半壊以上にされていたというのがあったな…<30KILLの原因
しかし、餅つき連打されただけで、そうあっさりやられるものなのか?
前線そこまで出ないからよくわからないけど。
敵の高LVヲリが2,3人突っ込んできたら、あっという間に前線が崩壊してしまうのを良く見る。
>>712 こっちがLv40でももちつきは90前後食らうから*4で約350〜400ダメになる。
慣れてる人はすぐステップ連打で2発ぐらいで回避するけど脳筋だとその場でヘビ連打して死亡してるやつよく見る。
>>710 よくわかんないけど、それって倒される側の協力無しには無理ないいじゃない?
716 :
700:2006/03/18(土) 23:57:00.37 ID:FHaQ72KR
>>711 気にしてないから大丈夫ですよ
>>714 オレレベル40のヲリだけど、テイル系の技は相打ち覚悟でヘビスマかましてるよ
ベヒモステイルならこっちのダメ110前後、相手230前後
2発当てれば大体は逃げていくね。3発もらったヲリは大抵他の味方のダメもあって
死んでるかも
ドラゴンテイルはヘビスマやクランブルストーム?だかで吹っ飛ばしてます
クランブルはダメ負けるけどね・・・
ただしベヒモスのほうは正面から迎え打たないと無駄なダメくらっちゃいます
ちなみにオレはベヒモスくらって死んだことがほとんどないです
もちろんその後は前線から撤退してますがw
717 :
700:2006/03/18(土) 23:58:02.52 ID:FHaQ72KR
あげてしまった・・・orz
敵キプに特攻してきます
Lv低い皿スカなら高Lvヲリの餅つき1撃で200〜300前後食らいそうな気もするけど
余程でない限り餅つき食らうまで接近しないとは思う。
ただ、全部食らえばHPの6割〜8割は確実に持っていかれる。
後は敵のレインなり餅つき追加されればその辺一体は壊滅する。
とまあ、今のホルに足りないものは「連携」と「自発性」と「自信」だと思う。
声出しも前に比べればよくなったんだから、やればおのずと出来るはず。
そんな訳でみんなコメント欄の最後に@HPつけてPT組もうぜ!!
まだ少ないけど@HPつけてる人見かけるようになってきた。
PTの役割がわからないって人もとりあえず@HPつけてPT組もう。
ホルのヲリは、なんで突撃しないんだろう・・・
弓が敵サラを野放しにするから
野放しにしないつもりでもみんな揃ってレイドだから敵弓の雨で沈黙
弓スカは結構いると思うんだが、皿・弓スカを狙わずに一番近くに来ているヲリに攻撃している気がする。
それは間合いの取り方を間違えてる
一番近くにいる敵を攻撃するだけで手一杯の人が多過ぎるからしかたなし
725 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 00:17:36.54 ID:kxLEI3R1
今日もいっぱいもませて頂きました。
ご馳走様。
おっぱいちゃん、おやすみなさい。
726 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 00:18:08.38 ID:3r9iNMYi
>>719 突撃ってw
エルから見たホルが勝つパターン
「開幕突撃で敵を押し込めてそこからゆっくりオベ建て」
あの猪の群れはいかんともし難い
>>726 いや、前線とか橋上で膠着におちいってるときとかさ
味方ヲリは少しのダメージで後ろに下がって戦線が後退して
その直後に敵ヲリの突撃餅付で維持してた弓皿が餌食に
こういう負けパターンが多い気がしてなあ
もうレベル40が複数いる前線じゃ
βや3月頭頃の方法論通用しません、マジで
橋とか行動範囲が限られてるところじゃ
HP1000で突っ込んでも連携取れないと即死もあり得るし
言ってること滅茶苦茶。
敵ヲリを止めるのはサラの仕事。餌食にされたのを味方ヲリのせいにするな。
だいたい「維持」ってなんだよ。やばかったら下がれ。射程を生かせよ。
>>729 じゃ、単直に言うわ
レインの雨で逃げ帰ってくるな
これでいい?
皿の射程はヲリの射程とそれほど変わらないぞ。
脳筋ヲリなら話は別だが。
未だにクラス毎に考えがかみ合わないのが
ホル強くなれない原因なんだろうなぁ
自分と違うクラスは敵じゃなくて、同じ国の味方なはずなんだが・・・
733 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 00:33:24.56 ID:3H3+eyNr
>>730 弓皿が出来るのは、戦線を維持かお前さんの言う通り下がりながら粘るしかない
ヲリが前線上げないでどうすんのよ
>>730 ・2ndでまだレベルが低い
・同エリアの他ヲリと足並みが揃わず、単独突撃になってしまった
等々、いろいろ理由もあるだろうし
一緒くたにしちゃうのはどうかと思います
ヲリも、何とか前線を押し上げつつ死なないように努力はするから
サラやスカもフォローよろしくお願いします
勝つ気がないから突撃しないなんてヲリはまずいないと思いますんで
ごめんなさい、ごめんなさい
ヲリが出れないのは、弓スカが皿止めないから。
スカが皿止めれないのは、皿がヲリ止めないから。
皿が出れないのは、ヲリが弓スカ止めないから。
この三すくみの関係を知ることと、実行することができればいいんだけどね。
それには味方への信頼が必要になる。
なかなか難しいだろうなぁ…。
煽る書き方になって悪かった
でもホルを何とかしたいって思ってるのは同じだからさ
荒れないうちにこれで消えるよ
三つ全部中途半端にやったけどヲリで出て行くとエル相手だと確実に焼かれるか凍らされるんだよね
皿で魔法使おうとすると弓でキャンセルくらうことが結構あるんだよな
スカは妨害だったからあんまり狙われなかった
あと片手ヲリも弓でよく狙われたな
>>737 たしかに2行目は余計なんだが、やっぱりペッタンしか頭にないヲリは対処しやすいんだ。
こっちと相打ち覚悟でストスマ→ペッタンを狙われたらダメージ負けするし、ブーンで牽制されると
なかなか手が出ない。
そのうち相手弓スカの攻撃で止められてペッタンの餌食に・・・。
今日のダガー攻撃時に思ったこと。
・開幕でクリスタルで座りすぎ、その割りにオベ展開遅い。
・前線のクリで座りすぎ。川から登って来たヲリの餅つきで死者多数。
・HP少ないのに特攻する人がいまだにいる。
・川で敵を自由にさせすぎ。敵弓スカの橋下からレインで削られてる。
・登れる崖を把握してる人少なすぎ
ところで、ホルって強いときと弱いときの差が激しいすぎね?
742 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 00:56:28.83 ID:3H3+eyNr
>>738 いや荒らすつもりは無いよ。消えるなんて言わずによかったらレスしてくれ。
俺も
>>719についカッとなって大人気なかった。
まぁ
>>736の言うとおりなんだけどな。
毎晩国土を荒らされてるエルのサラ軍団を止められるのはやっぱり弓スカなんだ。
俺も敵陣最深部の敵弓目指して突撃するから援護を頼むぜ。
>>740 ああレスくれてたんだな、気づかずにすまん。
いま本スレのほう読んでてたまたまお前さんの書き込み見つけた。
俺とは話が噛み合わないよ。いや煽りとかじゃなくて。ズレてるのはこっちかもしれないし。
まぁいろいろな考え方の人間がいるってことだな。
この4連休中にサラ作ってみるよ。お前さんの考えも少しは分かるようになるかもしれない。
744 :
まとめ:2006/03/19(日) 01:20:27.67 ID:AJjG2d/R
ホルに足りない点
・各クラスの相性、特性の理解
・同クラスでの連携
・複数でのまとまった行動
・頭のいい銀行、堀師の不在
・クリスタルの効率的な運用
・戦況報告、状況報告
・中の人の腕、キャラLv
こんなところかな〜
1stホル両手、2ndネツ氷炎皿やってるが、やっぱりネツはクリスタルの運用がスムーズ。
ネツが上手って訳ではなくホルが下手というか無駄な運用をしている。
例えば、開始からクリに3人座ると各人5貯まった時点でトレードすればオベが1本立つ。
ネツはこの点を理解していない人がいないので確実にトレードできる。ホルは範囲で言わなきゃトレードしてこない人がまだいっぱい。
さらにクリスタルに向う人数においても違う。城前クリに大人数でたむろしてもトレードしなきゃ建築速度は変わらんし。
敵と遭遇しやすいクリに行く人の割合が不安定で、しかもそこでもトレードしないからすぐ戦闘になって全然オベやタワーが立たない。
殺されたりしてクリスタルを無駄にしているのが見ていて分かる。
小技のc3連打もネツではほとんどの人が知っている(やってるのを見る)が、ホルでは見ない。
ホルって馬鹿正直に真正面からぶつかっていくばっかじゃん?
崖とかで敵軍の横から突撃できるのにほとんどする人がいない。
エンダーペインしてペッタンしてくれる人がこういう行動とって人柱になってけん制してくれると
弓皿も上がれるし、弓皿が援護できるからヲリも上がれるってサイクルにならないかなぁ?
氷皿じゃ矢が一本当たっただけで蜂の巣袋叩きのデッドコースなんだorz
元ホル民なネツ民がやってきましたよ、っと
エルは連携がうまい・・・気がする
バッシュ持ちのヲリには必ず両手ヲリが近くにいる
弓スカと皿は固まって行動して弾幕はってる
あと、召喚速いのもエル
ネツも速いとき速いけど、遅いときはとことん遅い
エルはMAPにもよるけど、恐ろしく速いときがある
ドランゴラとかこっちがジャイ出す頃には、ナイトが二体そろってたり・・・
エルはオベ建ても召喚もバランスとってやってるから、圧倒的不利なMAP以外はどこもいい勝負してる
まぁ、軍チャが特別なのかといわれると、援軍で入った限りそうでもない気はする
でも、エルからは学べることが多いと思う
エルとは戦ってる状況が多いから、なかなか難しいとは思うけどね
とりあえず、こういった「ホルをどうにかしたい」と思って、議論が交わされることはいいことです
俺がホルにいた頃は、全然こういうのがなかった
だから、今こういう議論が交わされることはうらやましくもある
けど、熱くなりすぎない&相手の言ってることをよく考えることは忘れないでおこう
そうすれば、きっと今後のホルのために有意義な議論になるはず
えらそうに言ったけど、ネツに行った今もホルは応援してます
これからもがんばってください
他の国の場合:経験者、Lv高い人が率先して開幕クリを集めてオベを建てに前線に行く
ホルの場合:経験者、Lv高い人がLv低い人にクリを押し付ける
今ログマール戦いって感じたことだが、声だししない人はとことんしないね。
軍チャがほとんどなく、前線が常に押されっぱなしなのによく勝てたなと思うよ…
750 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 02:24:23.30 ID:kzchoI3m
開幕クリ渡さないしもらおうとしないでくり座ってる人たちってなんなん
です?
ふと思った・・・・・
クリトレードに応答無い人いるな
渡した直後で貰いたくないのか、やりかた知らないのか、めんどくさいのか…
別の人に渡せばそれで済むからいいのかもだが
752 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 02:35:03.54 ID:kzchoI3m
PTを組むメリットとデメリットを考えてみました。
◆メリット
・固まって行動できるので敵を倒しやすい。
・連携が取りやすい
前線で4〜5人単位のPT作ってやったほうが効果的なのか
なぁ?一人の敵を10人とかで追っかけてるのを良く見かけ
るのであれは無駄だと思いました。
キル取るより敵に回復アイテムいっぱい使わせた方がいい気
がする。
いわゆる兵糧攻め?
753 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 02:35:26.21 ID:kzchoI3m
続きです
◆デメリット(エルなんかはよくありそう)
・僻地に隠れている敵がいたので排除しに高LVの5〜6人PT
で行くが行ったら低Lvのハイドスカ一人だったため前線のラ
インが若干薄くなってしまった。
僻地に潜んでいる敵の情報を把握してから適切な人数の人を向か
わせたほうがいいのかな?
1対1だと相手のLV低くてもそう簡単にはやられないと思うし
見方が到着するまで粘れるかもしれない。
754 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 02:38:24.22 ID:kzchoI3m
今日のホル軍師さんにねずみの情報を伝えたら二人くらい着てくれた。
あんな感じでGJだと思う。
とりあえずクリスタル採掘するなら、5個集めたら誰かに渡そう。
5個集めてトレードされて10個になった人は更に他の人に回そう。
手持ち12個以上になってそれでも一人で集めるという場合
1個採取する度に一度立って、もう一度座ろう。
武器によって使用出来ないスキルを使ってもOK。
(弓装備してる時に短剣系のスキル等)
12個までは、採掘速度が5秒に1個
12個以降は普通に座ってると10秒に1個になる。
だけど一度立って座ると12個後10秒が、約6秒(立ち座りのアクション含めても8秒くらい)
で採掘出来るようになる。
これ結構重要。でもバグ技だったらみんなごめんね。
>>750 俺も思う。クリ掘り多いわりにはクリ下さい言ってももらえなかったり。
一番最悪なのがクリ掘りしてる人みんながオベ建てしようとして、
オベが近くに2,3本密集してしまうこと。
昼間はそうでもないが夜はひどい気がする。
ホルはオベ伸ばしすぎて壊されるケースが多々あるな
あと、僻地へ行く時とか「〜人くらいきてくれ」って人数指定してもそれ以上の人数がくる
そうなると中央とかの前線や別の僻地が薄くなるから多少ログ流れても良いから挙手してから来て欲しいな
そうすれば人数も把握できるっしょ
>>753 誰かが見に行って敵のレベル確認して見合った人員送るなんてやってたら
オベ折られてるよ
ちょっとお邪魔しにきたんだが、ここまでホルスレ読んできて
短剣スカの話題がほぼ無いのを見てとてもさびしいゲブ民
カナシス
うーん では強引に進めるかw
スカは前線押されたら超優良技能ヴォイド散布するとかして「足止め」して欲しいかな
その際のデッドはOKなんで・・・・
本来はヲリがしんがりつとめて止めるべきなのであろうがだいたい、その時点でヲリは
総壊滅or瀕死だからね
崩された時に、やるべき事は敵の足止めただひとつ。敵1キルしたってもう無意味
ホルは氷皿さん少ないからスカさんにやってもらうしかないのよね
ま、むずかしいけどね 最前線出て練習してないと、この手の技術は育てにくいから
ヴォイドは足止めとして非常に有効だよね、乱戦気味の前線だと、ヴォイド食らった敵は
どっちが前なのかわからなくなったり、退却する仲間を目印に引いてくかその場で待機が多い
アムブレさえあれば相手がどんな高LVヲリでも一旦引かせる事ができるし
ガドブレで敵の防御力を無効化したりもできる
だがな、いかんせん短剣スカは敵弓スカにマークされると何もできなくなるんだよね・・・
あーヴォイドするためにジャンプしながら突っ込んでくるわ〜って感じだからな。
なので、ヴォイド撒くときはまず大嫌いな弓スカからヴォイドで潰す事にしている
場所によるけども、予めハイドで敵前線の最後方まで行き、ステップしながらヴォイドを撒いて
敵前線後方から味方前線まで一直線に進む
うまく行くとその後の前線が面白い事になるぞ、うまくいかないときはヴォイドの出の遅さを呪うぜ
764 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 11:12:31.49 ID:kxLEI3R1
今日は、晴れてるので車洗ってから、おっぱいもみまくっちゃうぞー!
まっててねー(はーと)
それ以前にハイブリスカはいてもほぼ弓メイン、純短、純弓は極端に少ない感じ
そのせいか、敵のヴォイドでこっちのナイトやジャイは無力化されることが多いのに
こっちはヴォイドの煙がついてる敵を見るのが稀
橋とかでピアが敵進軍を止めてるのも稀
今朝方かな、ダガー攻めた時なんだけど中央島の敵側に近いクリで採掘してるわ、
島のATも揃ってない、ナイトも出てない段階で敵ジャイ発見、しかし軍チャに出た指示が
「後方のオベ立てお願いします!」
橋近くで交戦しながらハァ?と思ったよ
「ナイトは!?」とか声が出てる中着々と建築されるオベリスク、
しかも後半敵スカに一番奥裏取りされてる頃は指示なし、ふと見たら指揮官様島でクリ掘ってた
防衛の時は誰も開幕中央島に向かわないでキプ周辺にオベを建てる事から始めるし、
>>764 お前…免許取れるような歳だったのか…。
ハイドの基本は「急がば回れ」だぞ?
他職が譲るのが当たり前だろ
ハイドしてたら敵から見えてないんだぞ?
大回りするのは敵の弾くらいたくないからだぞ(食らえばハイド解ける)
それなのに見られてる他職が併走なんてしたら巻き添えくうだけだろ
只でさえレイド、レインは範囲貫通だぞ?その併走に意味あったら教えてくれw
他国なんか他職が囮で食らってる間にハイドが回りこんでるの当たり前なんだが
むしろ、ゲブはハイドスカが囮になって2重トラップしてるんだが
後方からオベ建ててるなんてネタだべ?
ホルがダガー防衛で勝つなんて珍しい…
マジよ?ナイトに使うクリを後方オベに使用する超有能な指揮官様のおかげで
ダガー島深夜攻めで、開幕ダッシュで島に兵を置いて序盤完璧に圧倒した戦争で、
危うく防衛成功するんじゃないかってくらいアツイ戦争にしてくださった
そんなに早くいきたいなら姿晒して突っ込んで敵の攻撃ステップ回避で物陰に入ると同時にハイドしてみ
結構死んだと思われてばれないから
>>768 ごめん、攻めの時の指揮の話がメインな
防衛もしたが防衛は当然負けた、一人で開幕島にいってたってろくな足止めにもならん、
後から島に入ってきた奴は速攻転進してるし結局橋超えられたトコが最前線。
前線もすぐ崩れてそのままボコボコにやられて2ゲージ差がついてあっというまに負け。最短記録更新したんじゃねぇか?
通常フィールドで対人戦怖いとか殺されるのやだから殺すのもやだとかMMOのPvP談義みたいな事雑談してる奴いるし。
そんな奴が気まぐれで戦場来るから枯れても後方から動かないクリ銀とかいるんだよなぁ・・・いろんな人がいるのがホルの長所なんだか短所なんだか
戦争ゲームだよな?敵国の人間殺して殺して首都に封じ込めるまで嫌がらせするゲームなんだよな?これ
なんで封じ込められてやり返そうとか思わないの??
いや、さっき防衛に成功したから藻前さんの話とはまったく関係がない
さっきか、やるじゃん!おめでとう
先程ダガー島の防衛戦で援軍に行った者だけど、召喚の出が結構よかったと思いました。
終盤には攻撃側のエルのナイトをほぼ駆逐してたみたいだし。
中央島取られても僅差勝ちだったからKillで上回った末の勝利でしょう。
まずは賛辞を。
次は戦場でお会いましょう。適当だぜ!
774 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 14:50:36.30 ID:tihhS+G6
>>750 エル対ホルで何故かホル側のWCが、戦線のど真ん中に立てられたり
してるから、何かいるんでないか、ホル国内に?
つーか、なんで俺等の国はこんなに他国が侵入してくるんだ(;´Д`)?
やっぱりおっぱいだから揉み応えあるからなのかね
他国というか、主にお隣の国家の
エロソードさんとかエロソードさんとかエロソードさんが
毎晩毎晩、揉みにきますね
ゲブには最近、出張デリヘルに行く事が多い気がするけどねー
777 :
725:2006/03/19(日) 16:03:02.46 ID:kxLEI3R1
Tis○eっていう節操の無いやつなんとかしろよ。
はたからみててもホルの恥だとおもうんだが。
778 :
ティファリス:2006/03/19(日) 16:28:05.20 ID:ei8rRkoO
あのぅ・・・少し休みませんか?
p○kop○koさん
ネツ防衛の応援に行って死に放置はやめましょうよ
こっちまで肩身狭くなる
780 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 18:16:19.93 ID:kzchoI3m
なんどもスレに出てくるけど前線に壊してくださいといわんばかりに
建築物建てるやついんな・・・・・
あれわざとか?
見つけたら晒しよろしくお願いします。
役に立つかどうかわかんないけどGM呼んでみます
781 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 18:18:12.04 ID:kzchoI3m
あとエルの人で援軍に来てくれたかと思いきや僻地のクリ
で放置している人を名前は忘れたけど見かけました。
今度見つけたら全体会話で晒しますね
すまん誤爆
784 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 19:23:40.14 ID:JbXsJE1l
戦争中に停電で落ちて、復帰しようしたら「定員数を満たしているので参加できません」と弾かれた
せっかくダガー島で勝てそうなペースだったのに・・・こんな事って結構あるの?
>>780 MAPの50%の位置がどの位置に当たるかMAP見て来い
ホルは低Lv多いから領域は少なくとも56%は維持しなきゃいけないんだよ
デッドが多いのはやっぱり仕方ない事だからな
56%がどれほどに前線オベを前よりにしないといけないか今度試してみろ
それかデッド減らすようにするか?
相手より5%以内にデッドを抑えて51%で勝つ
これしかないんだ
夜のリーマン組が相手のLv40とまともに戦えるようになるまで、ここはハードル高いが
頑張るしかねーだろが
今も行われている攻側のウォーロッ戦場で
クリスタル50個輸送する最中にPolエラーで堕ちました..
拾い集めて託してくれた2人方、申し訳ない
暫く、銀行や輸送等の行動は自粛しようと思います..
片手ヲリがLv40になったのセカンドでハイブリスカ育て始めたけど
やっぱ両手ヲリにしようかマジ悩むお。
ホルって片手ヲリ多いけど、両手ヲリってそんなにいないよね。
戦争ばっかで資金がろくにないんだけど、
ホルだとどの辺で狩りするのが資金稼げますかね?
31皿なんですがいい場所ないでしょうか?
このままじゃ30近辺の装備購入すらままならない・・・。
>>774 確かにエルと戦う時だけ変なのが沸くね。エルは池沼多いから仕方ないね^^;
>>788 そう?むしろ純片手に比べれば両手の方が多い気が・・・
>>789 ホル島の★3の一番上のMAPでPOT持ってオークを乱捕りすればチーズも結構手に入って簡単にお金溜まるよ
40だが銀行に700万あるから首都でお金下さいとか叫んだらくれる高Lvきっといるよ
>>789 首都で叫べばすんなりくれると思う。場所と時間を指定してくれればむしろ漏れが資金提供するよ。
>>791,792
なるほど、思いのほか苦行でもないんですね。
一応自力で稼いでみようかと思います、ありがとうございました。
794 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 21:50:27.47 ID:S5+N5/CA
レベル20の弓スカで防具装備せずに下着で戦場に来ていた馬鹿がいたんだけど(あえて名前は書かない)
コメントが「殺さないでケロ@HP」
こんな弓スカならぬ弓カスがいるんじゃホルもだめだな
オベ建ては他の人に任せて、前線へ行ったら
始まって2〜3分しても一向にオベが建たなくて、やきもきする事あるんだよな・・・
敵陣の方を見るとすでに3〜4本オベが建っているのをみるともう愕然とする
好きな装備もできないなんて悲しいなぁ
スキルはあるんだし十分戦力になると思うんだけど・・・
もしかしてスキル揃ってないレベル低い人も戦場に出ちゃダメ?
>>797 駄目じゃないよ、
というか上の裸装備はネタプレイでしょ
閉幕直前に突っ込んできたLV低そうなソーサラー NazonoKusa。
負け戦の後の捨てゼリフが
「LVだけの雑魚はすっこんでろ!」
…ホル戦は嫌いじゃないけど、毎回アホセリフを聞くので
いい加減やる気が萎えます。
>>797 レベル差は関係無し
どんどん戦場に出てプレイヤースキル・状況判断スキル磨いてください
レベルが低くても、できることは多々あります
ランキングに載るのが活躍しているわけじゃないですよ
>>797 クリ掘り、クリ運搬、クリ銀、低Lvでも出来る事は沢山ある。
装備揃って無いと前線で高ダメージ食らってすぐに死ぬ事も多いと思うけど
周りに揉まれて強くなれば問題無い。経験あるのみです。
802 :
既にその名前は使われています:2006/03/19(日) 23:23:05.62 ID:SAEb2OwV
FlyStar一味はホントにホルの恥だな・・。
弓スカだから問題ないんじゃない?
高レベルの弓スカ、皿も育てているみたいだから
闘い方もよくわかっていて死なないと思うよ。
これがLv20のヲリ、皿だったらきついと思うけど。
一回Lv40まで上げてから作り直したっぽいけどな
>>794 俺もβ時代からその人見てるけど、特に嫌悪感を持ったことはないなぁ。
そういう人を受け入れられるのがホルのいいところだと思っているんだが。
まぁ故意に戦力を下げてることには違いないから
戦争での勝利を重視すれば誉められる行為ではないだろうけど。
最近FlyStar一味が我慢できなくなってきて、
戦争参加時にログが見えたら
離脱するようになりました・・・。
>>794 それ俺ですね。
でもふざけてる訳じゃないよ?
短スカやってた頃からデス数は5未満に抑えるようにしてるし。
狙われやすいし被ダメでかいから腕磨くにはいいと思いまっせ。
>>808 テクニックさえあれば、相手を味方集団内に引き込むこともできるね
弓スカとの追いかけっこは蜘蛛矢など当たるとめんどくさい
>>802 どうでもいいがなw
>>808 ふざけてないのかもしれんが、周りを萎えさせる様な行動は止めた方が良い
ほとんどの奴が気にしてないだろ
カセの裸ヲリはアレだが
>>810 ほーい。
んじゃ初期防具でも着ておきますね。
着せ替えしたくて上ゴシック、下スカートに靴は初期装備でやってみたけど
ヲリはダメだ・・・death増えまくったw
全身ゴシックで固め直してやってます
もうちょっと装備毎の性能差を無くしてくれると嬉しいんだけどね
裸や初期はどうかわからんけど、中級装備くらいならありかもな。
外見だけで弱いと見て、無駄な動きしながら追ってくる奴居るだろうし。
油断してる奴など、性能差があっても相手するのは余裕だ。
新入社員研修でやった、集団行動の勉強を思い出すなー。
6人組の班毎にバラバラのブロックがあって、6人全員が同じ三角形を作れた班からあがりっていうやつ。
「自分が自分が!」じゃなくて、メンバーのブロックを完成させる為に、ブロックをどんどん回していくこと、
声を出しあっていくことを勉強した研修だったんだけど…。
自分のクラスだけじゃうまく立ち回れない所を、協力してやれたらきっともっとおもしろくなるし、爽快だと思う。
なんでも思い通りになるようだったら、夢中になれないもんね。
うまくいかないから、どうしたらいいか考えるのも楽しいもの。
わたしはこのスレ読んで、ハイド中のスカさんには近寄らない方がいいのかとわかって、そうするようになったし、
ホルの課題の僻地の防衛もやってみてます。
一人で行動することが多いから威嚇にしかならないけど、多少役に立てたかなって思う戦争もある。
ただ、防衛とかって、ランキングに関係してこないから、ウォリさんとかはしたくないだろうなって思ったりする。
わたしは氷皿だから、最初からランキングやリングを捨ててるけど…^^;
その辺りも、勝ちたいなら、切り替えていかないといけないのかーって思ったりします。
こうしろよ!邪魔なんだよ!じゃなくて、こうしてほしい、こうだとやりやすいって言い方でいきまっしょい!
816 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 01:08:14.56 ID:WlxE0CjY
>>815 >ただ、防衛とかって、ランキングに関係してこないから、ウォリさんとかはしたくないだろうなって思ったりする。
言ってることはよくわかるけどそこは偏見だ…。
大抵のやつはランキング載りたいとかリング稼ぎやすいからって理由でヲリやってるわけじゃないよ。
まぁお前さんみたいな前向きなやつは貴重だ。頑張ってくれ。
防衛大好き、僻地大好きの両手です
レベル35でリング150ありませんw
昨日からなぜかずっとホル民と戦争しています。
勝つときはあっさり勝つ、負ける時はいつも接戦
>>807 俺はブラックリストにいれてる
うざい・・・っていうのもあるけど見てて恥ずかしいんです、彼ら
カセvsネツ戦に交じってきた。
ハイブリヲリ育成中なんだけどやっぱ特攻に安心感があるねぇ〜
お互い戦線ひいててホント戦争っぽい。
でもあーだこーだ言ってる人あんまいなかった。きっちり教育されてるんか?
んでその後地元ガルオン戦。
川の中みんなわらわら・・・右下放置・・・ナイトにつられまくり・・・
たまらんがな
>>821 その地元ガルオン戦でナイトに釣られてたモノです。
自分的には自軍陣地内で相手を釣ってるつもりだったんですが、
敵ジャイ報告なかったし、自軍ナイト数いたし。。。
皿のみなさんも多々いたんで削ってもらおうかなと。
あの場合どうすりゃよかったんですか?
後学のためにご教授ください。
823 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 01:49:12.54 ID:sht1ZKu/
ヲリが40なったのでセカンドでスカをあげることにしました。
もちろんホルに作りましたんで妨害スカに育て上げて貢献したい
です。
Lv低くてもけっこういろんなことができるんで面白いです。
ちょっと待ったあ!
漏れがヲリやりはじめたのはデモムービーにある水晶の両手大剣が装備出来ると
思ったからだぞwww
ムービーで使われるぐらいだから、もっと凄いのとかあって雷まとってる剣とか
あるんじゃないの?wwとか思ったりして作ったんだ
現実は斧しかないばかりか原始人の格好させられたりゴスロリさせられたりorz
>>824 お前は俺かw
俺も両手大剣に期待して両手ウォリにしたら装備は斧かトンカチだけだったよ・・・
ギャートルズじゃあるまいし装備増やして欲しい
>>822 歩兵でナイト対策するにゃ氷か闇でええんでない?
821のカセネツ戦でナイトやったけどすぐペアで来てたよ。
てか自軍ナイト数いたとか皿多々って・・・
周りの数みて足りてそうだったら前線向かってくれ。
>>823 妨害少ないんでマジたのんます
>>824 ゴスロリ着るまでに気づけよwwww
826=821ねゴメ
>>822 ナイトってヘルで削るほうがリスクなくて全然いいと思う。
あと味方のジャイに付き添ってれば必ず、ソコにくるから、
ジャキーンと一発入れるごとにヘル撃ち込んで500ぐらいは削れる。
829 :
822:2006/03/20(月) 03:22:41.80 ID:YhABYj5e
>>826 >>828 あ、自分ナイトしてたんです。言い忘れましたが。
ジャイの方が襲われてたんで移動する間、
牽制してたつもりでいました。
ただジャイの方が移動した後も敵ナイトが追っかけなかったんで
その場でぐるぐるしていたんですよ。。。
敵ナイトが炎か闇を嫌がってその場を離れてくれれば良し、
凍らせてもらったらそのすきに削ろう、なんて甘い考えしてました。
一騎討ちだとまだまだ未熟なもんで精進します。
あと、まわりは確かに見えてませんでした。。。反省。
前線に行けばよかったんですね。大局的戦場を見るよう心がけます。
長文失礼しました。
>>829 ナイトだったなら別にいいんじゃないか?
役目は敵ナイトから味方ジャイを守ることなんだし。
ナイトに釣られるなっていうのは歩兵に対してだと思ってたんだが
違うのだろうか。
確かに、歩兵がやるのが一番いいわけだが
歩兵で走って追いかけても、槍で突いてるときには射程外とかザラにあるんだから
キプ周りでレーダーではっきり列が見えるくらいの人数で追い掛け回してるのがナンセンス
そんな追い掛け回してる奴に限ってレベル40ばっかり。
歩兵でナイト倒せばかっこいいが、自惚れが過ぎないか?スキル云々以前に時間の無駄
平均レベル低いけど平均レベル高い連中の質はもっと悪いのがホル
ナイトが単騎突貫してきた所で放置かこっちもナイト出撃するくらいでいいと思う
ヘルでも削れるがヴォイドだけでもナイトなんか無力化する
でも逆に僻地ナイトが放置されるなら、ナイトで僻地に突っ込んでいって、無駄にオベを壊してると見せかけて
ナイト解除して殴り壊す作戦とかも使えるかねえ??????
ハエ一家は生暖かい目で見ていたんだが
Na○kiがそろそろウザイ件
BL入れろって言われるかもしれないが
お前らがPTチャットでやってくれ
最近は脳内フィルターがかかって、必要な情報しか目がいかなくなってるな。
ただでさえ最弱国のレッテルを貼られてるのに
ハエ一家の所業で品性まで最低の国に落ち込みそうだな
ハエ一家の奴らは自分たちが面白い、楽しませてる、とかじゃなくて
単に痛い、恥ずかしい、って事に気がついてくれ
>>831 オレはすでにそれやってるよ
HPやばくなったら僻地で解除
ヲリだからエンダーかけてリジェネ飲んでればナイトには殺されない
オベ叩いてるうちにハイドスカが近づいてくるから、気づいていない振りして
返り討ち
ハイドスカでも僻地解除有効だろうね
クリ近くまでいってゆっくり回復とかさ
>>834 本人はスネークみたいなのを目指してるかもしれんが、ちょっと痛いな
盛り上げようっていうのは感じるんだが好き勝手にチャットしてるだけで無駄が多すぎる
あの集団と戦ってる時こっちは這いずり回って戦ってるのに「死因はチャット死」とか言われるともうね
しかもあの面子、ラグアーマー黙認してるしな
スネークとかゲブのhenji○manとか裏で結構真面目にやってるからそこんとこ見習ってほしい
Naokiって小学生だろ?
生暖かい目でヲチしてあげようぜ!
ホルデインの現状
最近他国からの評価も上がる一方で、相変わらずの大敗も多い
総人口の多さから勝ち経験を多く積んでいる兵が少ない
自国の勝ちパターンが確立・浸透していないため前線も僻地もバンザイ突撃
どこの戦場でもすぐに満員になるほどの大部隊を投入できる
高レベルの一部の行動にキル数重視が多い為最前線の密度が横に横に広がって、中央を突破される事が多い
開幕のクリ回しが下手で、尚且つオベ建設にばかり目が行く事
開幕の前線展開が極端に遅い
ウォクラが建つのが異常に遅い
かっこいい言い回しをしようとして抽象的な指示や報告が多い
ルーチンワークはできるが応用と発想と実行力が弱い。
前線が良い感じで拮抗してるので、いっちょう皆の為にがんばるか
と、ハイドで敵前線部隊の真ん中に突撃。
命の続く限りヴォイドしまくって昇天。
これで少しは味方も楽に・・・
と思ったら、味方は遥か後方へ後退してるし。
まさに無駄死にw
というケースはままある。
今後は突撃前に一言軍チャに入れようかと思ってる。
840 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 12:39:41.47 ID:0W6nUeup
ああ、そうそう。ホルってナイトでるのが異常に早いよ。
これまたエルが負けるパターンにハマってくる。
841 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 12:42:46.47 ID:sht1ZKu/
henjinmanすげーうけたww
彼を追いかけまわしたら「フィリピンの妻と子供が家でまっているから殺さないでくれ」
だったかと「君は私のいなりの言いなりだ」??台詞うろ覚えを範囲会話で言ってた。
>>840 早いか?エルにホルがまともに負ける回数なんか元から少ないんだからもっと早くしないと
FlyStar一味はBLおすすめ。
全体チャットや、軍団チャットで雑談は控えて欲しい。
戦況報告のログが流れて困るって注意したんだ。
そしたら逆ギレされましたよ。
全体チャットで、○○はアホだ。あいつはFF厨だろ!とか・・・
私の知り合いも、同じような被害あっているようで、ほとんどの知人がBL入りさせてました。
ああいう団体がホルを弱くしている一要因なきもする。
ウザイ!と思ったら素直に皆BLしたらいいのじゃないだろうか。
BLしてると戦場にその一味が居るか居ないか判別できなくなるのが辛い
居るなら早々に退場するのだが
>>843 ハエ一味の名前リストアップしておくか?
>>844 ああ、わからんでもない。
奴らが居るとほぼ負け確定だからな。
そういえば昨日 FlyStar って見たなー
軍団チャットで相手国を馬鹿にする事ばかり言ってて
気分が思いっきり凹んだよ
848 :
まとめ:2006/03/20(月) 13:52:44.51 ID:EJ9j8sp5
>>813、814
ウォリでも裸で結構いけるもんよ
下半身だけ装備でガード込み耐性74でいつもやってる
確かにDeadは少し増えるが、それでもLv40であれば与ダメ20kオーバーに20Killオーバーもできる
Deadも1〜5に抑えれる
腕磨くにはもってこいだと思う
>>834 最近スネーク見ないんだがまだ続けてるんだろうか?
名前がまとめになってしまっていた…
名無しに戻ります
FlyStarは自分の発言をオモシロイと思ってんだろうなぁ
俺って愉快な奴とか思って勘違いしてそう・・
マジつまんないし、周りが不愉快になってるのわかってないのかね
仲間内だけでチャットするなら、
PT組んでPTチャットでしてくれ、それなら誰も文句言わない。
>>831 もっとナイトで出撃して他国の歩兵護衛はどうやってるか見てみろ。
「ナイトなんかいらないんじゃないか?」とさえ思えるから。
ヴォイドスカとふっとばし系スキル持ってる職の2人でほぼ完全に護衛出来る。
あとな歩兵護衛は追い回すんでなくて引き付けるんだよ。
歩兵の召還物退治も引き付けが重要。
巨人に歩兵護衛つかない国はホルだけだぞ?
だからホルは巨人投入が全国一凄まじく遅い。
一応これも言っとく
歩兵は一番強い。巨人よりもナイトよりもな。三すくみが成立してないんだ。
こちらスネーク、ホル本スレに潜入した
大佐、、、今回のメンテはあてになるのか?
>>848 最近はYUUSYAって両手ヲリで遊んでるぞー
名前の由来は♀40リング装備が勇者ぽかったからだ
>>812 今の装備のままでいいよ。
裸のお前さんより役に立ってないフル装備なんて何人もいるしな。
>>838 >かっこいい言い回しをしようとして抽象的な指示や報告が多い
自分もマメに報告やってるんで
どういう報告がダメで、どういう報告が望ましいのか具体例を挙げてほしいです
>>852 生きていたのか!
メンテなどあってないようなものだ。
不確実なものに期待することほど愚かな事はない、と昔どこかで聞いた事がある。
確かに♀40リング装備はDQ4の♀勇者っぽい。
だが、集めるのがすごい大変なので集める気なら覚悟しておいた方がいい。俺は挫折しそうだ。
どうせ集めても装備しないしなw
>>838 僕も報告を流したりしているのでどんな感じに言ったら良いのか聞きたいです
FlyStar
この人クリあげてもナイトで5分もたんよね
もうクリやんねぇよ!
一回目3分、2回目5分で帰還
そこで懲りずに、またまた「クリください」
みんなクリやるなよ無駄になる
>>845 >ハエ一味の名前リストアップしておくか?
エル国民としてもお願いします…
最近、ホルがどんどん上手くなってきて
楽しみに戦場に行っても萎える事が多いんだ。
何やっても楽しんだもの勝ち、ゲームなんかにムキになるほうが…
みたいなこと全茶でいう人もいるし、色々なひとがいるんだなーとは思う
午前中、ホルディンと戦って、「おっ、なかなか強くなったな・・・、
普段からオレがおっぱいもみまくってる成果がでたかな・・・」と思ったら、
ランキングみると、ホル側に戦争難民ネツのヲリ様がいっぱい(w。
スキルも無い、ボキャブラリにも乏しいガキが
名物キャラや有名人を目指すとこうなる。
相手国を煽るわ、品が無いわ、でつまらないし。
小学生が「うんこ」「ちんこ」連呼で大人も笑わせようとしてるのに近い。
>>863 俺リアル50だがいまだに「うんこ」「ちんこ」言われると爆笑してしまう
866 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 15:50:27.64 ID:sht1ZKu/
おまんこは大好きです
メンテ明けで戦場入ったらいきなりFlyStar一味がいて即ログアウト。
亡命したくなってくるんだが他国にもああいうのは普通にいるのかな・・・?
>>867 YOU国変えて2ndしちゃいなよ
BL入れて気にしないのが一番いいと思う
むしろ小学生時代よりうんこちんこで笑うようになったガイル
ガイルすごいなw
FlyStarが戦場に居るだけで雰囲気目茶悪かった。
w丸出しの低脳発言しかしないし結果ださないし困ったものだなぁ。
最近ホルでやってないから分からんが
○lyStarってのそこまで悪くは思わなかったな
一応悪くない指示とか出してた覚えがある
あまり軍チャットでコミュニケーションが行われてなかった時代だから、むしろ活性化のためにいいんじゃないのかとも思った
まあ、晒しはやめような
俺も半分名前出してしまってるが…
厨っぽいがそいつがいる戦場だとホルは召還速いんだよな
874 :
既にその名前は使われています:2006/03/20(月) 18:37:59.74 ID:0W6nUeup
なるほど。いやさ、エルってぶっちゃけ召喚遅いのよ。
オベ展開速度とかは他国に自慢できるぐらい早いと思うけど。
だから手前味噌な感覚でホルナイトはええwって思ったのかもしんない。
840
>>873 だな。
オベ建て終わる前にジャイがうじゃうじゃ出るよな。
>>873 連中が即死する分クリスタルの消費も早い
相手ナイトがよほどのヘボでないと召喚負け確定。
そんな事より連中が戦場に居ると内戦が始まるんだが・・・
負けよりも雰囲気悪くなる方が好きじゃないな。
ここしばらく近づいて会話とかヲチしてみたけど
どうも奴の「真面目にやってない」みたいな発言は
本気でやっても下手なのを悟られたくないから、な様子。
あと召喚メインでやるのは補給がダルいからなんだと。
テスト前に俺全然勉強してないって、と言う心理ですか。
ほんと召喚死にすぎ
数こなさないとうまくはならないとは思うけど
ほんとに向上心持ってやってるとは思えないほどの死にっぷり
敵ナイトもいない状況でなんでナイト即死しますかね
敵歩兵突っついて返り討ちにあってるバカ多すぎ
FlyStar指示を出すが、それ以上に文句中傷が多い。
ナイト召還して、すぐ死ぬと書かれていたけど
全くその通りだね。兎に角クリ要求しまくって、オナニープレイするだけ。
できればハエ一味のリスト作って欲しいです。
その辺の連中には、クリ渡したくないので。
別に子供でも何でもいいんだが、雰囲気を悪くする発言はいただけない。
ホルではよくある話
・初期にクリ集めてオベ立てる人が、キープの支配範囲ギリのとこに
建ててくれない。
・最初にすべきなのは敵の支配地域を少しでも減らすことなのに、
開始そうそう集めたクリでキープ後方のオベを建てる。
・明らかに前線になる場所にATを建てない。
・敵がジャイ召喚開始さえしてないのに、オベandATよりナイト召喚。
いや、勝てないのでこういうの勘弁してください…。
防衛戦ばかり参加してたら☆1キープできてます。助けて!
FlyStar:クリ40募集w
↑
(´・ω・`) このモジャモジャはなんだボケが
>>882 ・敵がジャイ召喚開始さえしてないのに、オベandATよりナイト召喚。
これは、別に悪く無いんじゃない?
ナイト先に召喚して相手側キープ付近に張り付かれるとジャイ出しにくくて結構面倒だと思うけど。
ただ、敵側にジャイいないからって開始早々歩兵にちょっかい出して死ぬのも勘弁だが。
>>884 まさにそれを言ってる…。
だって敵ナイトいないのにナイトになる→歩兵にやられ解除→クリ40ください
とか、もうアフォかと。その40でオベが2本立つんだぞと。
オベ建てだが
支配領域ギリギリにこだわりすぎてる奴も多いぞ
ほんのわずかの差で崖上の倒しにくいところに建てられるなら
そっち選んで欲しいことも多々ある
まぁどう考えても叩かれる可能性ないところは支配領域優先でいいけどな
早期のナイトは使い方さえ間違えなければ
・敵地奥の偵察
・敵ジャイ召喚の牽制
・不慣れな歩兵の釣り
と、いいところもあると思うんだけどなぁ
使い方さえ間違えなければ
>>884 同意。ナイト先に出すのは悪い事じゃないと思う
相手召還の牽制にもなるしな
問題はクリ募集して、オベ1本とか2本しか建ってないのに
ヲクラ建てて、更にクリ募集してジャイアントになるアフォ
β時からずっと同じ名前でやってる人達を見かけなくなって寂しいぜ。名前変えてセカンドやってる可能性もあるけど・・・
ハエ一味はチャットはうざい時あるけど積極的に布告してくれるのはありがたい。
>>888 そして終わった後で建築物ダメージ1位だwww2位だwwwって言ったりするのね
>>884 >ただ、敵側にジャイいないからって開始早々歩兵にちょっかい出して死ぬのも勘弁だが。
この一文がまさにアレに該当するワケですよ
今日の乙型MAPの防衛成功は痛快だった。
俺は南側突破組だったんだけど、あんなに上手くいくとは正直思ってなかった。
じゃ、おまいらおやすみ。
エルとやるといっつも特定の弓スカのスパイダーで鈍足になって乙るんだが
性能良すぎないか?
スカやれば分かるが蜘蛛は弓の全スキルで一番当て難いしダメージも出ない。
ある程度慣れたら直線的な動きする奴には当ててくるけどな。そういう事だ。
>>893 狙う方としてヲリ単騎突っ込みで一直線に走ってきたり餅つきなんかすると狙いやすい。
当たり前っちゃ当たり前だけど、目の前の敵だけに集中し過ぎて動きが単調になってるかもよ?
皿から見れば特に当てにくいものでもないけどな。
敵がオベ破壊狙いで固まってくるのに何で守ろうとせず別方向に逃げてく敵追っかけるんだよ('A`)
なんというか・・・早期のナイトは暇で暇で苦痛だからな。しかも得点になりにくい
牽制程度の効果ならオベ2本か+クリ10個でオクラ&ジャイがよほど効果的だと思う
というか相手の出方次第なんだけどな
強気の主力部隊揃いのネツ相手なら開幕ナイト4居てもいいぐらいだがな
まあ一度しかそんな恐怖味わってないからオベ優先で良いとは思うなw
>>896 そりゃ誤解だ
当たり判定もかなり小さいから滅茶苦茶当てにくいぞ
当たり判定だけなら皿の通常のがよっぽど当てやすい
レイドと比べたらスパークとファイアランスぐらい当てやすさが違う
ホルの場合勝てる戦争でもアホな位置にキプ建てて負ける場合も多いな
戦争参加する前にキプ位置わかるようにして欲しいもんだ
ただでさえ戦力で負けてるのに不利な位置にキプ建ててどうするよ
ワンパターンでつまらんならせめて対称位置にしてくれよ
>>901 危ない位置のオベでもそれで増えた支配領域を
何分維持できたらトータルプラスになる、
っていう検証がないから難しいね。
それに限らず、きちっと数値的な検証されてないことが結構あるね。
召喚のまま死ぬなってのもちゃんとした検証みたことないし。
オベ折るとたしかにゲージ動くからかなり城にダメージいってるとは思うんだが。
>>901 敵の侵入が容易い位置でも、維持出来るようなら建てた方がいいかと。
維持出来ないなら建てても壊されて乙。
>>901 いきなりオベ建てるのも危険だけど
だからと言ってそのまま敵にC3クリを渡すのもどうかと思う
中央・東の戦況を鑑みつつ、行ける人数でC3に行って
タワーで様子見くらいがいい気もするかなぁ
相手も戦況を見て動くし、正解ってのは無いんじゃない?
>>899 そうなのか。
弓やったが、通常攻撃くらいの当たり判定の大きさなら問題ないんだがなぁ。
今のメインは皿で、ボルト系だけで30中盤までやってたから、弓のあの射程だけで十分当てやすいんだよな。
やはり皿のボルト系がやば過ぎるのか?
ただ、前線だと照準が見えなくなって困ることが多いがw
>>902-904 答えが一つではないのは確かですね。
ただ、今のホルでは侵入が容易い僻地を防衛する能力に信頼が置けないので・・・
とりあえず一つも建てずに退散するのも怪しまれそうなので、しばらくは様子を見てみます。
乱立させなければ、それほど大きなダメージにもならないでしょうし。
それに小隊で動けて一度でも領地を確保できたのは確かなので。
僻地でクリ集めてたらFlyStarに「お前キャラ放置だろ」ってtellが来た。
お的にかなりショックだったんでキャラ削除して作り直したよ。
× お的
○ おれ的
なんつーか、乳癌みたいな存在になってきたな・・・
今日も何回か一緒の戦場いたけど、
>>883の通りだった。
死んだ、クリ40募集w
1回の戦争で5回くらい同じセリフ聞いたよ(´・ω・`)
何回ナイトになったら気が済むんだと。
>>901 普通は立てた方がいいだろう
というか立てないというのが、どうかしてると思うぞ
例えば、これでもかという程に前線にオベ立てる
すると意外に味方はその最前線オベを必死に守ってくれる
気がつくと防衛でも圧勝というケースを味わった事は少なくない
敵を信じるより味方を信じよう
いつも裏切られるwが、味方は味方だ
いつの日か育ってくれる
FlyStarは本当にウザくってしょうがない
他人を不快にさせるしゃべりかたなんだよ。
自分も色々なネトゲしてきたが、
他のMMOとかだと、嫌な奴いたらそいつとPT組まなかったり、
近づかなくしとけば接点無くなって、無視してれば我慢できるが。
ファンタジアースは国が同じだと
嫌な奴とも戦場で協力しないといけないのがキツイ。
こいつと同じ戦場にいる時は、
途中退場したいが、退場したら1時間近く他の戦場出れないし悩む。
BL入れるしかないと思うけど、
悪口とか言われてたら確認できなくなるしなぁ・・
今まで本スレしか見てなかったんだが、FlyStarが
あまりにうざくなってここではどうかと見てみたら・・・
どうやら結構な人気者みたいだな。
ハエ一家だがブーン一家だがシラネェが、どうでもいい事喋るなら
PTチャットにしてくれ。
w連打されると確実に士気が下がる。昼間そのこと本人に言ってくれてる方が
いたが、無視だもんな。
指揮してくれるのはいいと思うからどうにかしてくれ。どうせここ見てるんだろ。
ハエの 耳に 念仏
ホル首都潜入捜査。
道具屋前で戦術についてああだこうだ言っておる。
これだけの動きがあるのに実りが無いんだな。
と思ってよく見たら、その横でLv40の集団がレアハント会議。
なるほどなあと思った。
別にレアハントどうこうは良いんじゃね?
95 既にその名前は使われています sage 2006/03/21(火) 01:55:53.79 ID:jZbYslmn
他国の戦争にもかかわらず、軍チャのログをくだらん会話で流し
召喚になりたがっては無駄死にを繰り返す
某国のバカどもにはクリを与えるな
戦局に与える影響が大きい召喚は自国民でしっかり出ようぜ
ちょ、エルスレからなんだが・・・まぁ・・・情けない。
BL推奨・クリ譲渡禁止リストでも作るか・・・。
俺も軍チャでFlyStarに注意したら、
Tellで、うはwwなにこのばかwwwwwww
って返答があったよw
エルにまで出張してたとは・・・
FlyStarと仲良しメンバー、雑談で軍チャ流すくらいなら
PTチャット使えって話が出てたけど、それに対して
人数的に20人前後いるからPTだと皆と会話出来ねーよwと言ってたな。
雑談したいならボイチャでも使わせた方が良さそうだが。
FlyStarやその一味が誰もやりたがらない召喚やクリ銀を
率先してやる部分は評価できたかもしれないけど、
現状やってる事が自国テロだもんな・・・。評価どころでない。
おいおい・・・ダガー4連続防衛成功させられてるぞ('A`)
ゲームが過疎りだしたら、人数だけは多いホルが強くなるんだろうなw
あのグループって20人もいるの?
よくわからんが一杯いるみたい
>>924 きついというか、初動で決まるマップと言えばいいか?
初動が遅いホルだときついって話
ダガーは登るところを徹底してマークして
登ってきた瞬間アムブレなり吹き飛ばしなりで対処、
とにかく橋以外のところから登らせないことが勝利への道。
まぁ、私はエル民で、今回のダガー戦を何戦か参戦したのですが登るところを放置しすぎている気がします
常時登るところに人を置いておくと「ああ、これは登れないや」と何度かやられるうちに諦めます。
昔登るところを徹底マークしていたアムブレなRさんはうまいと思いましたし。
ダガーは攻め有利MAPなので橋以外から動かせなくさせればかなり有利です
お互い隣国同士頑張りましょう
お客様の中に物事を大局的に見て言動できる
wと^^を多用しない指揮官はいらっしゃいませんか、コノヤロー
>>927 過去にはいた。でももう引退したらしい。
>>927 そんなヤツが居れば、まず間違いなく国民に無視される。
そういう国。
何名か居るには居るが個々の判断能力を育てるために
召喚報告&戦況報告のみにしてるんだと。
最後に熱い戦いができたから寝るかな
他国の人が遊撃隊作ってオベかなり破壊してくれてたぞ
みんなもランキング載ることだけ考えてないで行動しようぜ
死ぬことより支配地広げることが優先
戦況が膠着したら遊撃隊組んでオベ壊すとか本陣特攻するとかさ
>>931 ワグノスでゲブ相手にギリギリで勝ったヤツだよな。
遊撃で倒したオベで勝負が決まって凄く熱かった。
自分は勝負決めたオベ倒した他国の人だけどね。
そこそこ声も出てたしホル言われてるほど悪くないなと思ったよ。
前線の川にヲクラがあって驚いたのは内緒ってことで。
>>926 いやアムブレをスキルスロットに入れてる人が全く皆無なので無理です
事実、ウチと戦った時にアムブレ入れられた経験ありますか?
極稀にヴォイド食らうぐらいですよね?
そちらのスカとこちらのスカを同列に扱ってはいけませんよ?
こちらのスカスキルは2年遅れていると言われております。
敬具
勝つためのヒントに自虐ネタで返してたら
そりゃスカもやる気無くすわ
中にはアムブレやってるスカも居るだろうしもうちょっと考えようや
>>933 俺妨害スキルしか入れてないよ
でもそのキャラLv40になってから1週間ぐらい使ってないや
チャット中に敵に殺されて
「敵卑怯だぞチャット中だったのに」とか叫ぶ馬鹿をどうにかしてください。
937 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 13:27:44.15 ID:iQCBi7bA
こんにちは、ハエ一味の一人ですよ
皆2chとかみないから俺がちょっとカキコをしますよ
確かにちょっとハエは言い方に問題あるが、言ってることは間違ってないと思うんだ
皆ナイト出ろナイト出ろ言うけど、自分は出ないのが多いじゃないか
クリ銀やってるなら仕方ないけどなw
それを自分から出るのは評価するところだと思う
それと、ハエは結構ナイト上手いぞ
一回ナイトで共闘してみると分かると思う
後wがちょっと多いよな。俺も結構使ってるからなんともいえんが・・
会話は俺も注意してみるわ
自国民に嫌われっぱなしってのも嫌だしな
注意してみるが、それでもうざいと思ったらBL入りしてくれ
そうすれば、こっちもそっちも被害受けないで済む
まとまりのない文章ですまん
ホル民は脳筋しかいないから嫌い
940 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 13:41:29.75 ID:iQCBi7bA
>>938 お前はハエ一味の一人ってだけでまともな返信してくれないのか!
そもそもハエ一味が被害こうむる事なんてあるのか?
馬鹿丸出しで雰囲気悪くする戦場でのチャットやナイトでの下手プレイ。
他国に戦場で援軍に行ってもでも同様の荒らし行為。。。
それで嫌われないってのがおかしいし一味ってか
取り巻きが注意をしないのもおかしくないか?
もう、BLにぶち込んでいる俺にはどうでもいいけどね。
ハエ一味と呼ばれる人達と数回同席したが
まともに動いていた人間も一握りだが居たなぁ
俺の中では_aとgの人は問題なく頼れると思った
Fの人はナイト用クリ40くれ、ジャイで出るからと
矛盾した報告ばかりしていたから、不信感が拭えない
>Fの人はナイト用クリ40くれ、ジャイで出るからと
>矛盾した報告ばかりしていたから、不信感が拭えない
ワラタw
944 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 13:52:41.83 ID:iQCBi7bA
>>941 ここにハエ一味うぜえw
とか書き込まれてるのもこっちにとっては被害受けてるようなもんなんだが
チャットは確かに問題あるな、俺も思う。ってか、俺自体も問題あるんだろうが
後ナイト下手言ってる奴はお前がやれよ・・・
後他国に援軍なんか一回も・・とは言えんが、ないと思うんだが
まぁ、仲間内じゃあんな感じの喋りでも問題ないが、他人には敬語なりなんなり喋らせればいいか?
945 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 13:54:44.19 ID:iQCBi7bA
>>942 ハエはナイトばかりだからジャイはミスっぽいな、すまん
>>944 皆2chとか見てないなら被害も何もなくないか?
ゲーム内で文句言われたとしても、根拠のない誹謗中傷ならともかく
実際にやってることを叩かれるのは当然のことだと思うが。
947 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 14:01:21.98 ID:iQCBi7bA
>>946 あぁ、すまん。それはあるかもしれないな
だけどさ、何もやってなくてもハエ一味ってだけで叩かれてるのもいるわけよ
それも理解してくれ
ここにハエ一味うぜえw
こう書かれるのは不快感を感じる人が多数居るみたいだし事実だから仕方ないだろ。
戦場で馬鹿チャットするなら行動しろよ。
敬語はいらないが普通に話せ。
ハエ一味にも普通ぽい人がいて少し安心したよ。
だがFlystarはホルの恥だ、FEを代表する厨かもな・・・
949 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 14:06:28.16 ID:iQCBi7bA
>>948 ふむ、不快感感じるのは人それぞれだしな・・
ハエはあれで普通なんだ
一応馬鹿チャットはしてるが、動いてるぞ
チャットできる余裕を常に保ってるって思われるかもしれないが
そうだった、Hの人も早期にクリ銀行役志願していたから
多少軍chでF達との身内会話が目だったが
最低限、相手に勝つ為の努力はしているのだろう…? よく分からん
とりあえず、俺のヲチ心に火がついたのは確かだ
>>949 あれは普通じゃないよ。
余裕があるのは良い事だが、もう少し勉強してからチャットしよう。
あー日本危ない。。。
俺の中では、Fの人はFF11の内藤に憧れた人間だと片付けている
953 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 14:14:42.45 ID:iQCBi7bA
>>950 まぁ、一応皆勝とうとは思ってるんだ
だから召喚出たりしてるわけだしね
>>951 うーむ・・、俺にはあの話し方を直させる自身がないぞ・・
今6-3でしたっけ
954 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 14:16:30.13 ID:iQCBi7bA
>>952 それで片付けてくれる人もいるってことがわかっただけ大きな収穫だ
>>953 PTチャットなら問題ないんだ。
ただあの調子で軍チャされたらなぁ。
Flaystarはハエの中でも特殊ぽいんだね。
9回表6-5 守りに入ってグダグダの展開になってきた。
>>954 変わった人間を友人にもって色々と風評気にする場面があるだろうが
本気なら見捨てないでやっておくれ、そいじゃログイン
軍チャで雑談するのだけでもやめてください;
958 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 14:25:30.41 ID:iQCBi7bA
>>955 人数がPTチャットじゃ足らないんだ・・
□eに要望追加せんと・・
7-5!
>>956 ありがとう。ハエもあわせて皆好きだから、見捨てる気はない
>>957 人数がorz
後よかったら、どうすれば受け入れられるか意見を貰えないか?
ログインしたらハエ達に色々伝えて、ホル国民に受け入れられる一味にしたいからな
そこまで戦争中の雑談チャットにこだわる理由がわからない
軽く言葉を交わす程度ならいいんだろうけど
960 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 14:32:58.80 ID:iQCBi7bA
>>959 戦争も、色々話したりして楽しくやるのがハエ一味なんだ
ハエ一味じゃない人も、結構乗ってくれる人もいるし
そういうところからフレも増えたりするんじゃないのかな
と、思った
9-5!
>>960 Flaystarに会話させなければ他の人は受け入れられると思うけどな。
彼は普通の会話を出来そうもないしハエ一味の人も
話し方を直させる事も出来ないみたいだしね。
お前ら身内がPTチャットで喋る様に促さないでどうするよ
ログを流す・クリ無駄遣いする・プレイヤースキルもない じゃあ叩かれても仕方ない
叩かれるのが嫌ならコメント消してD1区画から離れりゃいいだけ。
アタマがアレじゃ叩かれない方が不思議だと思わね?
963 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 14:54:44.23 ID:iQCBi7bA
>>961 誰かが会話しないなんて考えられない
何とか直させるしかない・・・
問題の部分をそれがハエ一味だ、で済ますならもうどうしようもないんじゃね?
BL入れてもクリ銀とかされると面倒だし、俺は亡命するわ。
そんなに頻繁に無駄なチャットする余裕あるって・・・
チャットしたいなら戦場入らないで城で話しなよ
>>932 他国の人乙でした
また真剣に遊びにきてきださい
って日本世界一!!おめええええええええええええええええええええええええええええ!!
967 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 15:03:25.13 ID:iQCBi7bA
>>962 俺も入る時はPTチャットで喋るように言おうと思ってたんだが、予想以上に人数がいたから言っても意味がないと思ったんだ
軍チャじゃないとメンバーに伝わらないからなぁ・・
□eもう少しPTM増やさないだろうか・・
>>964 軍チャで雑談が問題なんだよな・・
すまんな、俺じゃこれはどうしようもないし、このままでも良いと思ってる
だから、せめて会話を許せる程度にできればいいんだが・・
コミュニティ関係は力入れるってどっかに書いてなかったっけ
それでチャットが使いやすくなるかはわからんが…
969 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 15:15:11.44 ID:iQCBi7bA
>>965 無駄なチャットばかりじゃないと思うんだ
ちゃんと報告はしてるし、まぁ会話はしてるけど・・
>>968 ってか、ギルドみたいなものができればいいんだが・・
それでギルドチャットでもあれば軍チャで話さなくてもよくなる
970 :
既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 15:17:21.24 ID:hWrj0jCy
上げないと揺れない
LSやギルドチャットはいらない
排他的になるからな
マジでチャットしたきゃ城でお願いします
無駄な会話が圧倒的に多いから問題になってるんだろ
余裕こいて雑談しながらプレイするのはにマトモな動き出来るようになってからな
マジメにやってもヘタなのバレたくないのはわかるけどさ。
ハエ一味の一人
↑何こいつ・・・キモイんですが・・・
974 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 15:35:35.86 ID:iQCBi7bA
>>971 うーむ、それはそうなんだが・・
やっぱり戦争でもチャットはした方が楽しいじゃないか
でも、ハエ一味うざいって思ってる人がいるなら軍チャじゃそんな話できない
だから、ギルドとかはあってもいいと思うんだがなぁ
>>972 無駄な会話かぁ、それをギルドとかでなんとかできればな・・
と、思った
>余裕こいて雑談しながらプレイするのはにマトモな動き出来るようになってからな
>マジメにやってもヘタなのバレたくないのはわかるけどさ。
はいはいワロスワロス
975 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 15:36:47.26 ID:iQCBi7bA
>>973 ごめんね、キモくてごめんね
ちょっと鏡見て来い
>>975 お前馬鹿だろ?
面白くねーし才能無いから母親もろとも車に轢かれて即死してくれねーかな。
戦場で無駄な雑談ばかりするのは皆の迷惑
ログが無駄に流れる
チャットする時行動できない
他人のモチベーション下がりまくる
お願いですから雑談したいのであれば城でやってください
979 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 15:54:43.94 ID:iQCBi7bA
>>977 うーむ、同じ返信もちょっとアレだから質問してみる
ここの住人の言う雑談って何?あぁ、エロトークはハエだけだからそこは宜しく
一応戦争に関係あること喋ってると思うんだが
後はハエ一味じゃなくても一発ネタ言ったりとかしているのいるだろう
>ハエ一味の一人
一人じゃなくてFlaystar本人だろ?
とりあえず暴言吐くのは止めた方が良いぞ
981 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 16:01:09.74 ID:iQCBi7bA
>>980 ハエじゃないよ・・
晒されたことはないかな
>晒されたことはないかな
そんな特定されそうな事わざわざ言っちまうって事は本人だなw
混同させようと思ったのだろが逆効果だ、死んどけw
>>981お前はここにこないほうがいい。
いくらレスを返したって、ハエがうざいと思っているやつは
ハエがホルに存在している限り変わらないだろう。
ハエ自身が変わることもないだろうから。
つーことでホル民に受け入れられる一味になることはあきらめてくれ。
>>980次スレよろ
984 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 16:08:08.26 ID:iQCBi7bA
985 :
ハエ一味の一人:2006/03/21(火) 16:10:45.21 ID:iQCBi7bA
>>983 ふむ・・、まぁ色々意見は言ってみるよ
じゃあ返信はこれで終了でいいかな
後俺を心配してくれてthx
>>984 面白くねーし才能無いから母親もろとも車に轢かれて即死してくれねーかな
お前みたいな下手糞はFEプレイしないでくれマジで迷惑。あと学校にも来ないでねクサイから
ホルのスカウトです
ネツvsエルのネツ側とホルvsエルの戦いに参加してきました
他国の戦いに参加すると気張るけど・・・ホルで戦った方が異様に疲れる・・・
ネツの人は不利な状況(スタン等)になってフォロー入れた時にさっと逃げて他の人が支援に回るけど
ホルの人は逃げない&支援が無いんですよね
で、そのまま攻撃して撃沈される
Fとその一味はリストつくって晒しとくのがいいな
何が問題なのかわかってないのにわ呆れたぞ
他国を馬鹿にするにもほどがある
このままいけば毎回戦場で挨拶のごとくよう最弱民といわれる日も近いな
同じホル民として恥ずかしい限りだ
910<そんな日わこない
ホル民は勝つ気ないし・戦略と戦術ですらこの板にあがんないくらいだ
よそに亡命したほうがいいぞネツとエルがおすすめだな
ハエのnはナイトで出た5分後に死に戻り、以後出現位置で放置
戦争終了後にいきなり「ハエ一味のナイト使い、n見参!!」と軍チャット
>>一味の人
あんたが一味の騙りでない、自演荒らし煽り目的で無くて、
皆が感じている問題点が理解できて改善するつもりがあるなら、キャラ作り直して
他所の国行った方がいいぞ、改めるつもりが無いまま他所行ったら他国が迷惑だが
俺はもう今月限りだから他所で作り直したりはしないけど、
あんたらも迷惑だが、ここで拒絶している連中の方が気持ち悪い
あと、次スレには降臨すんなよ
ちょっと暴言吐かせてもらう。
乙型マップの防衛で南に抜けようとしない・抜けようとしてる者のフォローしないヤツは
星減らしか経験値稼ぎの業者ですか?
ハエ一味に何を言っても無駄 という事が解ったので
リストアップ推奨の方向で行きます。
994 :
既にその名前は使われています:2006/03/21(火) 17:07:41.12 ID:+fgPn+7b
ゲブって敵倒したあとに範囲会話で「ナイ〜ス」とか「おしりぺんぺん」
とかはやってんの?
あれまじでむかつくんだけど。
俺の中では一番マナーが悪い国だと思っている・・・・
大人なんだからやめてほしい
>>937 ども。いいからメンバーリスト作って書き込みplz。
それだけがスレ住人の願いです('-^*)/
>>994 げぶ民です ごめんねそんな奴いて
でもそう多くないはずだから即BL入れればもう遭遇することは無いよ
別に範囲でならそれくらい良いと思うけどな
下衆なハエたたきしてる奴単発ばっかだな。全部自演に見える。
会話する意思はなく叩きたいだけならウザキモイので消えてくれ
ホルは姫将軍が内乱終わらしたばっかだってのに・・・
さっそく起こってるじゃないのww
俺はかなりカチンと来るほうだから即BL入れるw
1000get
1001 :
1001:
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http://live19.2ch.net/ogame/ ===
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/ (__) パカ
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