【業者】ユーザーによるRMT撲滅運動3【ﾎｲﾎｲ】

1 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 20:54:45.86 ID:FrW7IUpA

議論無用、業者はNG

ユーザーが実際にRMT業者と接触
BAN覚悟の潜入捜査ドキュメントブログの支援スレ
FF11に物申す（RMTの実情）
ttp://tarurun.blog52.fc2.com/

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141189073/

関連
ttp://www.mmoinfo.net/
　↓
［MMOランキング］「悪い運営会社」
［MMOリサーチ］「RMTについて」

2 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 20:56:13.12 ID:rt2okDgO

>>1 乙・サンクス

3 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 00:44:23.52 ID:o00f6+FW

業者さん内心腸煮えくり返りながらみてるんだろーなーｗｗｗｗｗｗｗｗ
（＾д＾）pmｷﾞｬﾊ

4 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 01:24:04.65 ID:7sGhTzh8

真・性犯罪者は正義2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141827492/

5 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 02:05:42.31 ID:ixaSCc9z

８鯖のNalってRMTプレイヤーなんとかしてくれ

6 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:47:38.21 ID:mMCg7qqO

age

7 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 05:55:21.28 ID:IiJ/WRVM

童貞はMMO禁止でｗ

8 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 08:44:34.96 ID:Di2txEap

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1 遅いんだよバカ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>2 何が2だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　げ　　と　.||　>>3 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　 8　っ　　.||　>>4 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ,ノ""""'||　>>5 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　　　.||　.>>6 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>7 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽヽ_／／　　

9 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 16:44:19.26 ID:SzaFW65y

支援age

10 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 20:17:50.45 ID:SzaFW65y

ルール守れない奴　は　ガキでＦＡ

これは揺るぎようのない事実。

ゲームはルールがあるから面白い。ルールを無視して「こうやれば早いのに」とかやる奴がいると
そいつのせいで全員が興ざめする。ゲームがつまらなくなる。
その方法があり、それをやれば早いのは最初から分かってる。だが、ゲームを楽しみたい奴は
それには手を出さない。当たり前の話だ。

ＲＭＴに絡んでる奴は氏ね

11 ：ある意味でテンプレｗｗ：2006/03/11(土) 20:19:38.95 ID:SzaFW65y

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

12 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 23:56:18.16 ID:HnJgeChY

RMT業者に対して労力を使わずに嫌がらせできるテンプレ作ろうぜｗ
高価になりがちな消費系アイテムを自作するための最短距離とか。

13 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 00:04:51.08 ID:ZMd9GLs9

>>12
馬鹿発見！

14 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 00:59:44.58 ID:OFvoyKWL

前スレ埋まった

>>13
よう池沼

15 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 01:06:25.14 ID:OFvoyKWL

KuresたんRMT疑惑浮上する
278 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 22:30:09.72 ID:W870K+11
＞269の通り、
KuresたんのLS名は「Tanosiku」
コレは当然のことだがRMTサイト「Tanosii」にインスパイアされたものだ
http://www.tanocii.com/jp

装備のバランスが悪い理由は、まだ収集途中だからだな
年末40円だったRMTで１億ギル買ったけど
なかなかいい買い物が出来てない
スパムシャウトでなんとかバーク+1は買えたものの
白虎佩楯５０００万じゃ安すぎて、売ってくれるところが無いし
ヘカトンも色々なLSに声かけてるけど、足元見られたりドロップしなかったり
中途半端に1億あっても、どうにもならない悪い例ですね

16 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 01:07:33.45 ID:OFvoyKWL

しょうもねえ奴だ
と思ったら思いっきり晒されまくってるんだよな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141660849/

17 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 01:12:50.72 ID:KFV8YCD1

ラグ鯖のinniどうにかしてくれないか？明らかに24時間チョコボ掘りしてるんだけど
こいつありきでラグ鯖住民の掘り師は行動しなきゃいけないっておかしいだろ？？？
他の鯖にも掘り師の業者いるんだろうと思うけどさ
なんで真面目にやってるユーザーがボットか中身交代か知らないけど業者の行動見ながら
ゲームの中の要素をやらなきゃいけないんだよ
たまーにソイツが動かない時間があるんだけどその時は俺もフレのスキル高くない奴も普通に掘れるんだよ
規約違反してるキャラがそれをやる時のキーキャラになっちゃうってどうしても納得できない
なんとかしろよマジで

18 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 02:36:36.31 ID:jQ1x4m/E

>>17
uchino鯖、GMコール、POLメールフォーム通報
１年くらいがんがってやっと１BoT消えるって感じだ

□eがちゃんと調査してから垢バンしてるんだと思いたいが真相はわからん

砂漠なら「危険ですよ避けてくださいね＾＾」ってTellいれてから
はりせんｂ

19 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 09:13:40.97 ID:OFvoyKWL

片っ端からおとり捜査すればいいだけなんだけどね■eが
でもやらない

20 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 09:55:48.99 ID:n2hUS2DY

NAのファンフェスティバルでRMT対策についてなんか話出るかな?
経済伝伝のDeveloper Panelが・・・って調べたらこれからっぽいな
夕方ぐらいには結果出てくるだろうから出かけよ～♪

21 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 17:54:40.43 ID:6Jo4nX2D

>>10
守ってる人が楽しめてるならいいじゃないですか。
なにカリカリしてるの？^^;

22 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 17:57:46.74 ID:s7VzNlkA

オナニーは隠れてやれば罪じゃありません。

23 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:30:25.45 ID:OFvoyKWL

>>21-22
そのせいで相場が荒れる
とてもとても迷惑だ

24 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:51:31.65 ID:Clv++9PN

>>23
誰もが納得する適正取引価格なんて存在しないんだから、
自分が納得できないのなら売買しなければいいだけじゃん。

他の人の行動に影響を受けるのが嫌ならばオフゲでもやってれば？^^;

25 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:56:23.07 ID:OFvoyKWL

>>24
勝手に暴れまわって嫌なら出てけってやくざですか？

26 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:00:20.41 ID:Clv++9PN

>>25
別に暴れまわってませんよ^^;
アナタが勝手にそう思ってるだけです。

世の中、自分の思い通りにならないこともあるってこと知ってね^^;

27 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:00:37.43 ID:V0mvknpE

規約ひとつも守れないならオフゲでもやってろデブｗ
守れもしないのに「同意します」とか言ってんじゃねーぞｗｗ

28 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:03:19.43 ID:OFvoyKWL

>>26
自覚のない加害者は決まってそう言います。

29 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:07:56.71 ID:f55pmnYf

規約違反だってことを認識してないのか、
それともばれなきゃいい規約違反でないとでも思ってるのか。

大体インフレが顕在化してきたときに真っ先に値上がりを始めたのは
NMドロップ品で、それをマッチポンプで供給して多のがRMT業者那訳で。
自分で値上がりを誘引させるようなことしておいてなにほざきやがる違反者

30 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:11:41.10 ID:Clv++9PN

>>27
アナタは保護者の同意をちゃんと得てますか？
得てなかったら規約違反ですよ^^;

>>28
君には敵意もナケレバ、悪気もナイシ、
誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル。
自分を被害者ダト思っているし、他人に無関心のクセに、
誰カガイツカ自分を助けてクレルト望ンデイル。

だが、ソレコソ悪より悪い「最悪」と呼バレルものダ。
他人を不幸に巻き込んで、道づれにスル「真の邪悪」だ。

周りの人が自分の思い通りに動いてくれないってだけで、
人を暴れ者扱いしないで下さいね^^;

31 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:13:45.67 ID:f55pmnYf

なに電波まき散らしてるのこいつ

32 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:17:32.68 ID:Clv++9PN

>>29
大丈夫、RM換算すると値上がりしてないんだよこれが^^;
業者とRMTerの間では相場維持されてるから問題ないのさ。

ヴァナ内だって、インフレに伴って所得も上がったじゃん。
そして相対的にNPC販売のアイテムが買いやすくなって、
新規で始める人とかはとてもプレイしやすい環境になったよね。

文句いってたのって、分不相応なもの望んでた準廃人だけじゃん。
アレ？キミもその一人？^^;

33 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:52:54.00 ID:ms2ACGH9

規約違反しても注意したり罰せるのは規約契約結んでいる■eだけ。
警察権のない一般プレイヤーにそんな事言う権利は一切無し。
それで中傷してＧＭコールで投獄されるのは中傷した方だからｗｗｗｗｗ

ＭＭＯなので周りの人間が言える事は「マナー違反ですよ＾＾」が限界。
言われた方は「あ、そう。聞くだけ聞いとく。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」で全然おｋ。

あ、ちなみにＲＭＴを一般に認知させようとは思わないので、
「肯定するならメインキャラでジュノ下層でシャウト汁」
なんてアホな事言わんよーにｗｗｗ

34 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:54:35.26 ID:OFvoyKWL

これ以上の議論は無用か
となれば対処は決まってる。

35 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 20:24:25.78 ID:kaXEKegp

>>34
無用ならお前も煽らんでいいだろ
対処は決まってる。とか偉そうにかっこつけんでもいいから
ROMってれば業者は自ずと消えるよ

36 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 20:59:08.06 ID:OFvoyKWL

>>35
そうはならない。
前スレから見てる香具師なら誰だって知っている事だ

37 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 21:06:57.33 ID:3yAgcl4P

うわー　変なの沸いてるな

38 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 21:48:02.41 ID:kaXEKegp

ほんと変なの湧くから業者も沸くんだろ＾＾；
前スレから見てるならちゃんとスルーしていこうぜ

39 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 22:53:46.68 ID:OFvoyKWL

よほどNGされたのが悔しいのだろう
結局個人叩きするしかないのがｶﾜｲｿｽ
まぁこっちもすぐにそんなん見えなくなるけどねw

40 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 06:51:14.47 ID:SX/kHC4J

「キリン戦いたよ、何時間かかっても倒せず時間かかってる中華も糞だけど
結局中華撤退でキリン消えて沸かせようと先にまってるJPいるのに、キリン
消え待ちしてるLSにからまれて、ワープまでもってきてMPKしたあげく
キリン大暴れさせて、先にまってるLSメンが落ち出したら、中華のキリン
横取りのS召喚お前達のほうがガチ糞だね」

41 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 06:54:04.35 ID:SX/kHC4J

翻訳機にかけて翻訳を試みたら日系中華語→日本語で翻訳できた。
「キリン戦いたよ、何時間かかっても倒せず時間かかってる中華も糞だけど
中華のキリン横取りのS召喚お前達のほうがガチ糞だね」
中華業者がさらし板に出没して大変だｗ

42 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 11:52:06.18 ID:aMER1JlB

>>1のサイト動きないじゃん。
RMTは容認ってことだろ？

43 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 11:58:26.69 ID:xzDmbKz5

ようにん 0 【容認】

（名）スル

よいと認めて許すこと。
「今回の提案は―しがたい内容を含んでいる」

国語の勉強しましょうね。

44 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:04:27.33 ID:oeaT53Aa

>>42
■eは何もしないクソ会社ってこった

45 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:06:28.66 ID:aMER1JlB

しょうもない揚げ足を取って
RMTの話題をしないあたりに
否定派の苦しさがよく表れてますよねｗ
散々RMT叩かれても実情は放置でしょ？
ならRMTしちゃえばいいじゃんｗそんなにリアル貧乏なのか？

46 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:08:34.50 ID:oeaT53Aa

>>45
規約違反だからに決まってるだろ
無論何も対策を講じない■eが悪いがね
さて今日もNGさせてもらうよさようなら業者さん

47 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:16:17.80 ID:aMER1JlB

ルールがあってユーザーがいるんじゃないだろ。
ユーザーがいて、んでルールがあるんだろ。
RMT禁止というルールがあるから守れ！ってのはなんかおかしいと思うｗ
ユーザーがRMTしたいなら、RMTしたけりゃおｋというルールになってこそ民主主義ってもんだ

48 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:18:38.96 ID:QnLpiiKf

>>47
なんか久々にスカッとした意見だな。

49 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:20:22.39 ID:8o+popSE

RMTは認められてないですよ、だから2年も3年も育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?
だからRMTするのは止めましょう。

50 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:22:31.54 ID:aMER1JlB

認められていないからやらない
ってのはクソガキのやることだろ。
先生が、ママンが、だれそれが怒るから～
そういう理由で自分の行動を抑制するのはダメ人間がやることです。
自分で考えて自分で行動を選択できる人間になってください。
RMTをする、しないは個人の意志に任せるべきでしょｗ

51 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:31:31.52 ID:xzDmbKz5

じゃぁサッカーでボール抱えたままゴールまで一人突っ走ってくれ。
もしくはそういうお仲間とだけそういうサッカーやってくれ。

52 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:34:06.38 ID:oeaT53Aa

>>48
ミンボーの女だな
「わしらだって市民じゃあ！」つって暴若無人の振る舞いをするやくざと一緒

53 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:34:13.71 ID:QnLpiiKf

サッカーボール抱える香具師はどこでも抱えてやる。
だって審判無視だもの。
足だけのサッカーやりたい香具師は状況に我慢するか
サッカー辞めるしかないねｗｗｗ

抱えている香具師を殴ったり暴言吐いたら
審判が取り締まるからねｗｗｗｗ

54 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:37:40.50 ID:oeaT53Aa

>>53
はいはいさようなら業者さん

55 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:40:14.56 ID:aMER1JlB

法律は国民が決めるものであって
法律によって国民の生活が決定されるようになったら終わりだよ。
RMT禁止規約だってそう
それによってユーザーの遊び方が強制・強要されるようになったらおかしいんだよ。

RMT否定派さんは社会にでてからネ実で意見するようにしてください

56 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:56:24.62 ID:NTjTQh/j

良いんじゃねぇの別に？
自分で稼いだ金なんだし。ニートは論外な。
カードゲームかなんかでレアカードが一枚高い値段で売ってるだろ、あんな感覚でいいんじゃないの

57 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 12:57:00.59 ID:oeaT53Aa

>>56
市場が荒れます。迷惑です。

58 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 13:04:14.87 ID:8o+popSE

ギル買えって言う発言多いなぁ～もう一回
2年も3年も育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?
だからRMTするのは止めましょう。

59 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 13:34:35.51 ID:mtd3fnvY

>>47
ユーザーがあってルールがあるんだから
そのルールを守らないって事は
そのルールを作った売り手と守ってるユーザーをないがしろにするって事だよ
RMTしたくないユーザーがいるからRMTしたい人がいてもRMTになってないんだよ
民主主義ってのはやりたい人はやっておｋって事じゃない
権利ってのは公共の利益に反する事にまでは主張できない
多数決取ったらどうなるんだろうな
>>55
規約って法による拘束力があると経済産業省も言ってる
RMTするってのはRMT禁止のMMORPGを望んでる人の権利を侵してる
その上RMT禁止のMMORPGのサービスを送ってる企業の権利も

60 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 13:51:06.94 ID:mtd3fnvY

それで何故業者が罰されて
RMTやってるプレーヤーは罰されないかってのは
やっぱモラルのないプレーヤーでもゲームを楽しんでるプレーヤーだし
ネット関連の法整備とかも現状足りないから
下手に罰して訴訟にでもなったらどうなるかわからんしな
外国では前例もあるし
けどまー最近強い姿勢に出てきてるのは
そういうのに対するある程度の対策は考えてるんだろうけどな

61 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 13:58:00.65 ID:QnLpiiKf

ヒント：株主アピール

62 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 14:04:18.32 ID:ZksqV5Wl

業者って罰せられてるの？
>>1のサイト見たところなんも動きないみたいだけど・・・？？
クフタル海蛇怨念ムバQどこも中華シリーズ活動中だし

63 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 14:07:09.44 ID:mtd3fnvY

そのうち株主アピールでRMT買う人もやられるかもよ？
そうする事によってRMTしたい人の需要は減るかもしれないけど
RMTしたくない大人しく規約を守ってくれる客を確保できるかもしれないし

64 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 14:11:06.01 ID:QnLpiiKf

＞そのうち株主アピールでRMT買う人もやられるかもよ？

長い間ネ実のＲＭＴスレで散々言われてるけど、いつやられるのよ・・・。

65 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 14:11:52.03 ID:mtd3fnvY

>>62
業者を罰するっても対応できるのは
ゲーム内のアカウントが処理くらいだろうしな
またキャラ育てたりしてやってるんでないだろうか
それ以上の現実社会での手出しは難しいだろうし
だから宅配のパッチ当てたんだろうな

66 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 14:13:49.51 ID:mtd3fnvY

>>64
可能性の問題だしな
そうそうはやらんだろうけど

67 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 15:09:03.06 ID:7Fu/IWY8

ホモ鯖にて。アットワのコースのNM湧く所にず～～といる召/白のタルなんだけどなんか怪しい。ランク4で召は73なんだけどサポ白が29な所も業者っぼいんですが誰か詳しく知りませんか？名前はCで始まります。

68 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 15:42:44.67 ID:uH7D1mO2

RMT目的で必死狩りする奴とか詐欺行為する奴はウザいよな
俺は善良プレイで引退RMTしたけどね

69 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 16:29:38.05 ID:hbWO/ImC

>>67
こんなとこでうぜーさらしすんなよ

70 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 16:51:21.69 ID:oeaT53Aa

>>69
お約束の本人乙

71 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 17:39:53.81 ID:4+WUtLv4

>>68
業者じゃなくて
引退RMTならみんな容認するんだね

72 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 17:47:02.59 ID:oeaT53Aa

>>71
するわけないだろ

73 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 17:48:18.45 ID:IRjX/khN

人前でオナニーをしてはならないと言うルール。

74 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 18:57:36.24 ID:oeaT53Aa

ttp://ryuhi.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/3_d021.html

RMT業者もこんな漢字でバッサリやるべきなんだが
■eはマジに腐ってる。

75 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 19:17:26.18 ID:8o+popSE

>>74
イヤ、バッサリやってるんだから腐ってるって言うのはちょっとw
何かというとハラスメント行為をする業者キャラをGMコールすれば
バン出来る可能性があると(多数のケツ重いプレイヤが)思ってくれれば幸いです。

76 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 19:21:14.99 ID:4+WUtLv4

>>74
腐ってると解りきってるのなら変に期待するよりも
俺らのユーザー側で追い出す方法を考える方が現実的じゃないか？
なんか他力本願な感じが否めないんだよね…ブログの人にしてもそうだけど

77 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 19:23:51.30 ID:oeaT53Aa

>>76
そういう不可能事を言ってユーザー叩きにすり替えるその論法
もうすっかりおなじみです
さようなら業者さん

78 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 19:38:16.86 ID:8o+popSE

＞ユーザー側で追い出す方法
業者キャラから少しでもハラスメント行為を受けたら即GMコール！で良いと思う。
んでフレやLSメンにもハラスメント受けたらありったけGMコールしようね～ッて呼びかける。
ヴァナ経済のお話になったらRMTerを軽く叩く,ギル買わなきゃ業者減るね～とか
インフレの原因はRMT業者の価格操作だって～◇eがそう言ってたよ～とかこそっと啓蒙活動する。

79 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 19:42:19.96 ID:DG+FftwL

各鯖で適当な理由をつけて、適当なプレイヤーを毎日一人ずつ吊るし上げて
解約に追い込めばいつかはRMTもなくなるかもしれない。

もっともこの論理だと早かれ遅かれ、自分も吊るし上げられる対象にはなるのだがｗ

80 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 20:16:15.23 ID:4+WUtLv4

>>77
不可能って…＾＾；
俺からみたら□eになすりつけるほうが意味無いと思うけど…
ID:oeaT53Aaはほんとうに□eを煽れば動いてくれると思ってるのかな

>>78
あなたのような人こそこのスレを先導してほしいな

>>79
ほんとに憂いてるID:oeaT53Aaみたいな人は
マイキャラロストしても実行してくれるんじゃねｗ

81 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 20:43:38.15 ID:oeaT53Aa

とにかくこれらの事実はもっと知れ渡るべき
何も知らないでただ搾取されるユーザーがあまりにもｶﾜｲｿｽ

82 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 20:54:51.28 ID:4+WUtLv4

>>81
たしかにそういう事実は知って欲しいな
ただ業者いなくなって廃がその座に居座っても同じことだけどな
一般ユーザーが摂取されてるという表現ね

83 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 22:48:31.76 ID:91WhrSbv

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL=Clv++9PN

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

84 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 23:09:38.84 ID:91WhrSbv

>>82

お前はずいぶん廃人が嫌いなようだが、何かむかつく事されたのか？具体的に言ってみ。
晒してもＯＫだぞ。

あ、あと、準廃人がどうのこうのといってた奴がいたが、廃人の基準って一体何なのかね。
俺も７５ジョブ一個あるし空もルフェも行けるけど廃人か？
裏？何それｗｗおいしい？

85 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 23:15:10.21 ID:+U4ahlBA

ID:91WhrSbv
みたいに必死だから廃人ってやーよね
すぐ真っ赤になる
ここRMTスレなのにｗ
はっ！これが嵐という奴か？

86 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 23:20:13.43 ID:91WhrSbv

>>85
つまんねーなぁ・・・15点（100点満点中）

87 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 23:25:15.07 ID:IIV4JS18

>>1のサイトを見てる限り
BANはないってことだな。
否定派がｷｬﾝｷｬﾝほえても■はなんにも動かないのが実にｺｯｹｰ

88 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 23:29:01.75 ID:+0Q5REWz

重複してんぞ
ＲＭＴを責めてもきりがない■を徹底的に攻めろ
その上で■がまともな対応しないなら所詮そういうものだったってことだ
原因は■自体にあるんだから■が責任取るべき

89 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 23:32:08.93 ID:KozfMqn7

責任感

松下電機＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞■e≧ヒューザー

90 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 23:38:59.42 ID:ZTtzbVoC

株主アピールは無駄だ。
RMTアイテム導入で売り上げ利益アップとか考えてるやつが多いかも。

91 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 23:59:49.93 ID:YNm0B1/r

ttp://www.lineage2.jp/community/report.aspx

> Q. 不正ツールの利用者が多くて狩りが出来ません。もっと取り締まってください。
>
> A. お客様からご連絡頂きましたキャラクターやエヌ・シー・ジャパンでの調査で不審と思われるキャラクターは全て記録を取っており、順次詳しく調査しております。
> その調査の結果、違反行為等の問題が確認できた場合は、運営方針に基づき適切な措置を行っております。

　お　客　様　か　ら　ご　連　絡　頂　き　ま　し　た　キ　ャ　ラ　ク　タ　ー

　全　て　記　録　を　取　っ　て　お　り　、　順　次　詳　し　く　調　査　し　て　お　り　ま　す　。

どこぞの「連絡して頂く必要はございません」とか抜かしてるMMOとは大違いだな

92 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 00:34:08.81 ID:PineHH3G

ついでに業者の必死振りも広まればいい
なんのかんの言って怯えてるんだあいつらw

93 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 00:34:28.37 ID:5cvxAOaG

　　　　　　､ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-､
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　　　　i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
　　　　ﾐ::;r--‐'　｀ヾ　　　　　ﾐ::::::::::i
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　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::!　/::::!:::::.　/::::::::::::::::::::::::
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::l ./::::::::ヽ　/:::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　クワシク [S. Kwhask]
　　　　　　　　　　（1940～　ロシア）

94 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 01:04:17.00 ID:9kNcqAqN

age

95 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 01:55:35.10 ID:LXQO4Bh7

TitanのLamentってキモヲタニートはLS会話でRMTを自慢げに語る基地害

96 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 01:59:05.25 ID:tFC8H9zw

ユーザーにこんなブログ、こんなスレ立てられて恥ずかしくないのかね■eはｗ
ＲＭＴ反対支援age

97 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:28:19.53 ID:NWR/jEGx

支援揚げ

98 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:43:02.36 ID:tDa8Hwxr

また業者が俺の成り代わってたのかｗｗほんと臭い生き物だなｗ
テンプレくらいしっかり作ろうぜ

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = Clv++9PN
　= 本日ID:/SY15Mo5

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

99 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:49:19.54 ID:X2GAx+Pc

とりあえずさ、否定派も肯定派もユーザからの報告を根拠に処分できない事くらいは
いい加減に理解した方がいいんじゃないか？

>>1が処分されないのも1の真意がどこにあるか不明だからだろ。
1を支援するようなマヌケな否定派がいるから処分できないんだよ。
あと、■が囮捜査をするべきだ。なんて意見をよく見かけるけど
それも1のような行為を正当化してしまうから、できないんだろ。

本当に問題だと思ってるなら、否定派はもっと頭を使って意見を出すべきだ。

100 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:49:35.19 ID:tDa8Hwxr

おもしろレスがあるなｗ

>業者が全部RMT賛成派とは限らない。
>不毛スレ化させるには、賛成派の釣り・煽りレスに食いつく間抜けな“自称”否定派が必要。
>つまり、否定派レス担当の業者がいると思ったほうがいい。
>いくら論破したって１時間後にはまた同じ話題になったり、違う屁理屈議論になる。

昨日のID:91WhrSbvの書き込みなんかもすっぽり当てはまるな
後ID:91WhrSbv全部みてみろ…ｗ超うけるｗｗ
ほんと業者は露骨だな（苦笑

101 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:51:44.73 ID:tDa8Hwxr

>>99
>否定派はもっと頭を使って意見を出すべきだ。
否定派の露骨に頭悪い書き込みが業者だってことくらいは察してくれ
あいつらは不毛にスレを消化させたいんだ

んだば寝る

102 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 08:10:15.90 ID:PineHH3G

>>99
その事実を公表することに意味があるんだよ
■eってのはそういうクソ会社だと
それだけで支援する価値がある。

103 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 08:22:52.36 ID:NtwSWhMs

とりあえず、件のユーザーのブログは4月か6月までなさそうかな?
ファンフェス'06のQ&AでRMT対策の一つをその頃にやる～みたいな
話があったから,NM張り付き業者に関することも認識してるような
ことも書いてあったし。エクレア化とか一般ユーザーも締め付け
る内容になるだろうけど・・・微妙に期待。

RMTに手を出すと育てたキャラが消される可能性がありますよ～
ギル買ったお金が無駄になっちゃいます、ギル買うの止めましょ～

104 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 08:44:36.84 ID:i6JHiCYf

>>74
二代目鬼忍ってｗｗｗストーカー怖えぇえｗｗｗ

105 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 15:58:59.31 ID:9DsPx4i8

RMT放置記念上げ

否定派がﾐｼﾞﾒっぽくなってきたなｗ

106 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 16:06:19.69 ID:XN1kW+Dn

そもそもここには否定派はいないからな。
否定派の振りして、１のブログに誘導させ安心してRMTさせようと必死な業者ばかりだし。

107 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 16:11:11.13 ID:PineHH3G

■eの無能振りをもっと知らしめたいね

108 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 16:19:37.57 ID:PrS1cAEM

それほど無能な連中に金を貢いでいるゆうざあｗがｶﾜｲｿｽ

109 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 16:20:30.18 ID:PineHH3G

>>108
全くだ
もっともっと広めなければね

110 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 16:32:47.11 ID:tDa8Hwxr

>>109
なんかお前の言い分違うんだよなｗ
自分の都合の良いパッチがこないから
◆にむかついて無能と叩きたいだけに見えるよ
RMTをその叩く材料としてな
ってお前の他の書き込みみたら業者だったなｗ

111 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 17:47:09.57 ID:rs10zxqW

だれか>>102を翻訳してください。
何度読んでも意味がわからない・・・。

アンカーミス？

112 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 17:48:40.87 ID:5b/nXW6z

今１０万Ｇ幾らよ？
１円なら買うぞ

113 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 17:48:47.76 ID:qUXLWLVC

ＲＭＴしてる所さ、株式会社のとこもあるよね？
ＲＭＴは会社の業務として合法なのか疑問だけどそれ以上に株式公開でもしたらどうなるんだろ・・・

114 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 18:11:41.74 ID:XN1kW+Dn

そんなの自分で考えろよ、業者さんよｗ

115 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 18:45:50.85 ID:PineHH3G

>>110-110
ご冗談を
さようなら業者さん

116 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 18:46:39.57 ID:PineHH3G

>>111
お前にはわからないよ業者さん

117 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 19:05:51.27 ID:rs10zxqW

>>116
俺は否定派だけど？
>>99に■がクソだと思える内容なんて無いだろ？

つーか、日本語あやふやな人？

118 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 19:17:12.60 ID:XN1kW+Dn

ID:PineHH3G＝業者必死すぐるｗｗｗ

119 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 19:19:30.07 ID:PineHH3G

>>118
お前文体が同じだからすぐわかる

120 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 19:32:11.19 ID:tDa8Hwxr

ID:PineHH3Gはいい加減荒らすなよ
ブログの管理人もさぞかしうざがってそうなｗ

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = Clv++9PN = ID:/SY15Mo5
　= 本日ID:PineHH3G

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

121 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 19:49:53.08 ID:NtwSWhMs

FF11でRMTは認められてないですよ,だから2年も3年も育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消,露と消えますよ?だからRMTするのは止めましょう。

何かここに限らないけど見てるとだんだんココロが荒んでくるね～
何もしてないとしか思えない◇eも,周りに迷惑かけることを厭わないギル買う人も
諦めきっているのか追いつけ追い越せでGMコールなり苦情メールなりする時間を
割こうともしない一般プレイヤ等々に対して暗鬱な気持ちが湧いてくるよ。

122 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 20:00:59.42 ID:tDa8Hwxr

>>121
>FF11でRMTは認められてないですよ,だから2年も3年も育てたキャラ削除されちゃいますよ?
>つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消,露と消えますよ?だからRMTするのは止めましょう。

あなたの言い分も見てると、やるならやるでご勝手にどうぞ。BANなどされても自己責任ですよ
と匿名板におけるRMTerへの忠告に取れるが、
それは「諦めきっているのか追いつけ追い越せでGMコールなり苦情メールなりする時間を
割こうともしない一般プレイヤ」には当てはまらないので？

123 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 20:16:21.73 ID:NtwSWhMs

>>122
一般プレイヤギル買うとか考えないでしょ?買うなら一般プレイヤじゃないッしょ?
え?俺って何か勘違いしてる?一般の定義が違ってる???

「やるならやるでご勝手にどうぞ」そう取られるか～orz

124 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 20:38:52.50 ID:tDa8Hwxr

>>123
えとRMTerの多くは「だから2年も3年も育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消,露と消えますよ」このくだりを覚悟してやってる人多いかと

あなたの忠告も承知した上でRMTやってるから気にしないで下さい＾＾と
RMTerから声が聞こえそうで＾＾；
実際にRMTやってる人ほどゲーム感覚（ゲーセンのように）にお金を使って、
RMTやってない人の中にこそ必死な人が多いと思うよ

125 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 20:42:23.48 ID:OzlERGnR

鬼忍、監獄三回目でアカウント削除・・・
http://ryuhi.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/3_d021.html

126 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 20:49:44.62 ID:RkFiGCi6

鬼忍、既出だべ、スレ違いだべ、鯖板へ帰りなさいって
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/12618/1138069997/

鯖板でさらされてるBoT Luciferhiroki のがまだこのスレに関係あるべ

127 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 20:50:09.64 ID:NtwSWhMs

>>124
なんだそんな話かw
FF11でRMTは認められてないですよ,だから2年も3年も育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消,露と消えますよ?だからRMTするのは止めましょう。

128 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:02:39.38 ID:RkFiGCi6

今日のカウパニートマンはID:tDa8Hwxrでつね
自分用テンプレに他人のID書いちゃだめでしょ^^;;;;;

129 ：91WhrSbv：2006/03/14(火) 21:04:08.21 ID:oJ+1/pCI

>>124
ほんとにカウパはいつでもバカ丸出しだな。

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = Clv++9PN = ID:/SY15Mo5
　= 本日ID:tDa8Hwxr
↑ここはちゃんとお前自身のＩＤ貼り付けろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

これ書き始めたのは俺ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前、マジで天然モノだなｗｗ
お前のクサさにはマジ脱帽ｗｗｗｗ
あとな、お前は書き込めば書き込むほどボロが出てるからもうちょっと控えたら？ｗｗ

130 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:04:43.34 ID:OzlERGnR

やっぱこれカウパニートだよな？
まあ、自分に矛先が向かないように相手をカウパ認定するのも奴のパターンだからな

131 ：91WhrSbv：2006/03/14(火) 21:07:48.74 ID:oJ+1/pCI

>>130
だなｗｗｗ
もともとの奴ってのを俺はシラネェけど、コイツの文章を１スレ目から見てたらすぐわかるｗｗ

　ア　ホ　ス

132 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:11:35.18 ID:oJ+1/pCI

しまった。俺ちょっと間違えてるジャン。

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = Clv++9PN = ID：4+WUtLv4
　= 本日ID:tDa8Hwxr

正しくはこれな。っつーか、いい加減ねげーよばか！ｗｗｗ

133 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:29:59.79 ID:tDa8Hwxr

アホすｗ
4番目と最後しか俺いねーｗｗ
冤罪だらけﾜﾛｽｗ

134 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:35:26.85 ID:GywWeGFQ

否定派wの得意技は冤罪と妄想だからな。ｶﾜｲｿｽ

135 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:37:07.38 ID:tDa8Hwxr

うはｗｗRMTerもだまってろｗｗｗ
まぁ一番このスレに粘着してる奴は確定的明らかだがなｗ
ID割り出すの楽だわｗっつーか、いい加減ねげーよばか！ｗｗｗ

136 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:38:58.00 ID:RkFiGCi6

カウパってTypoも多いの？^^;;;

137 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:39:57.82 ID:tDa8Hwxr

カウパとブロント間違えるんじゃねーｗ

138 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:44:43.65 ID:tDa8Hwxr

まぁこんなスレでもたった1つの暗黙の了解あるわな

それは、FF12のネタバレだけは絶対するんじゃねーぞ？おぅ？
絶対それだけはやっちゃだめだからなっ！！
ネタばれすることはRMTとかそんなちんけな問題じゃないぞ！！！１２

139 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:55:25.27 ID:tDa8Hwxr

っというように12のネタバレ餌にすれば業者らしき人も黙るぞと＾＾
答えは考えればわかるだろ？
ID:oJ+1/pCIみたいに不毛な事いってても拉致あかないでしょ
話し合うとかそんなものは最初からいわんだろｗブログの奴もみてみろｗ
一方的に攻撃すれば良いんだよｗｗ

140 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 21:58:46.98 ID:oJ+1/pCI

>>138
【へぇー】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その４番目にお前が入ってたことには何も言わなかったお前が
今更、俺はカウパじゃありませんってか？？？ブロントって誰？ｼﾗﾈｗ
どーでもいいが、どっちにしろお前もカウパと同系列だってことだ。

>>138
それはアレか？

押すなよ！押すなよ！絶対に押すなよ！

てことか？ｗｗ乗ってやらないからね！

141 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:02:12.10 ID:tDa8Hwxr

>>140
いや俺はフライング組だから俺が押しても別にいいんじゃよｗ
RMT肯定派はFF12に楽しみ見出そうとしてるから
その逃げ道をふさいじゃえばいいのよ

まぁ次業者らしきRMTerわいたらネタバレしていくからよろｗ
ここは業者が居座るスレじゃないからな

142 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:06:18.50 ID:GywWeGFQ

攻撃って？否定派wはいままで攻撃していたの？
しらなかった。

電柱にむかってキャンキャン吠えてるだけだとおもってた。

143 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:08:54.35 ID:tDa8Hwxr

おいぃ？お前は業者か？ｗ

まぁID:oJ+1/pCIとの約束だから１つネタバレしとこうか

ラスボスは○○○・○○○ー○4世な
まぁ初回だから多めにばれないように伏せておいたｗ

144 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:10:13.32 ID:y2rHv9dF

ホリエ・モンメール４世

145 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:11:05.39 ID:OzlERGnR

カウパーマジキモイな
そんなにあぼーんしてほしいのか

146 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:13:22.44 ID:tDa8Hwxr

>>145
だから業者は去れってｗ

147 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:18:18.32 ID:e50JRSkX

■＞チョコボ育成実装でRMT業者に貢献した

148 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:18:49.03 ID:oJ+1/pCI

>>143
はいはいわろすわろす

あのな、お前がカウパと思ったのには文章や誘導の仕方以外にもうひとつ理由がある。
それはな、この　ス　レ　に　は　存　在　し　な　い　は　ず　の

ＩＤ:/SY15Mo5 をカウパＩＤリストに入れたことだ。
このＩＤはＲＭＴer氏ねスレにあり、しかもカウパくさい匂いが漂ってこない。
このスレでのカウパの特徴はテンプレにあるものと、もうひとつ俺が感じていて
俺が書いていない事がある。その特徴がＩＤ:/SY15Mo5 には無い。

だから、お前は　ア　ホ　ス　なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかったらおとなしくＲＯＭってろ。

149 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:24:00.24 ID:tDa8Hwxr

>>148
俺脳内理論全快でよくわからないがｗ
それでもお前と望むところは同じなんじゃね？ｗ
生ぬるいことするなって言ってるだろ？
お前がやってることはループネタをほじくってるだけだろｗｗｗ
お前がかまってちゃんなわけ？ｗ

150 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:25:58.52 ID:tDa8Hwxr

>>148
しかも墓穴ほってることにこの文章から
粘着してることと自分が書き出したが管理できないことが露呈してるじゃないかｗ
◆の管理を叩く前に自分もしっかりしたほうがいくね？ｗ

まぁ業者きたらネタバレはするから安心しれｗ

151 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:40:32.58 ID:oJ+1/pCI

>>150
真性のアホと煽りは手におえんな・・・

＞粘着してることと自分が書き出したが管理できないことが露呈してるじゃないかｗ

カウパが出てくるたびに叩いてるだけだろ。俺が思うに、奴は現状のＲＭＴについては推進派の部類だ。
否定派の人間がそういう奴を叩くことが不自然か？
それと、コピペされていくものについてそれを書いたものが管理しなければならない理由は？
そしてこのスレには無いＩＤ:/SY15Mo5をカウパＩＤに認定したことは？

おまえ、穴だらけなんだよヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいから黙ってろ。
それと、「こんなカンジの自称否定派業者が来たからＦＦ１２のネタばれしてやったぜｗｗｗ」の
前振り作るのやめろ。

152 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:42:48.11 ID:tDa8Hwxr

>>151
オイィ？お前その発言でいいのか？
むしろRMT推奨してる奴がわいたらネタバレするといってるだろ？ｗ
少なくともお前はRMT否定派だからネタバレせんよ

153 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:48:32.48 ID:tDa8Hwxr

>>151
>こんなカンジの自称否定派業者が来たからＦＦ１２のネタばれしてやったぜ

自称って思うのは確かに俺視点からだが、
お前だって証拠がないのにお前の視点から中華や業者として叩くだろ？
はっきりした証拠などないのに◆を叩くのとどうちがうのよｗ
俺は喚くくらいなら実際に行動起こすがなｗ

154 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:58:31.87 ID:oJ+1/pCI

>>153
はぁ・・・まだついてんのか。
お前らのその根気には負けるわｗｗｗｗｗ

もうひとつ聞くがな、ＦＦ１２のネタバレをするぞ～とか言って、業者に何の不利益があるんだよ？

ネタバレする＝ＦＦ１２がつまんなくなる or　お前自身にムカツクってなるよな。
で？

155 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:03:43.37 ID:tDa8Hwxr

>>154
お前はほんとに中華がこのスレに蔓延ってると思うのか？ｗ
業者といっても多くはFF11に昔ほど熱意がなくなってるJP業者もしくは購入者だろ？ｗ
なぜ熱意が昔ほどないかは飽きもあるが、単純に他に興味がいってるってのもあるんだよ
RMTerなどのヒッキーの興味を殺げば、そいつらの不利益に繋がるのがわかんね？ｗ

>>ネタバレする＝ＦＦ１２がつまんなくなる or　お前自身にムカツクってなるよな。
俺自身にむかついて来なくなり、このスレで不毛な揚げ足取りがなくなるだけでも
お前のやってることよりも十分建設的だわなｗ

156 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:05:58.16 ID:tDa8Hwxr

ID:oJ+1/pCIよ
現に業者からのレスが明らかに減ってるわかんね？ｗ
まぁ俺とお前だけのやり取りばかりだがなｗ
毒をもって毒を制すればいいんだよｗお前だって◆に囮捜査とか希望してるだろ？

157 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:07:09.45 ID:GywWeGFQ

ぶっちゃけオフゲーにはまったく興味ない

158 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:09:04.47 ID:tDa8Hwxr

>>157
まぁそういう奴もおるだろうなｗ
だがFF11もそれほど興味ないだろ？ｗ

159 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:17:09.57 ID:oJ+1/pCI

>>156
ほ～。そうか、そこだけは答えられるのか。だがあまりにも希望的に見すぎた方法だな。
まぁいい。それが効果があると思ってやるのは　俺　は　構わんが、他の否定派がここに来て
お前のネタを見てどう思うかな。しかもそれが建設的だとｗｗｗ

まぁ、ここまでのやり取りでお前が非常にクサい奴であるのは確定したから、もういい。

160 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:24:46.67 ID:9kN6D956

俺RMT否定派なんだけど良かったら意見聞いてくれ

RMTの何が嫌かって、そりゃゲームの楽しみ方を根本的に間違ってるからなんだ
業者はさ、ゲームをする＝仕事（労働）をするみたいな間隔でやってると思うんだ
でもそれって間違ってると思わないか？
ゲームってのはエンターテイメントだろう？
つまり楽しんでやらなければそれはゲームでは無いと思うし
ゲームを作った人たちだってそんな事望んで無いだろう？
もし俺がゲームを作った側だったら楽しんでプレイして欲しいし
金稼ぎの道具になんて絶対にして欲しくない
そんなこんなで俺はRMTが大嫌いだ
売る側は勿論、買う側も悪いと思ってる

縦読みじゃねーからな・・・・マジレスだぞ・・・

161 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:41:19.29 ID:tDa8Hwxr

>>160
ゲームを楽しむよりも義務的にや必死的にやる人もいるのお忘れなくな
あんたの意見じゃそういう人らも排除しろと？
たしかに理想は全ユーザー楽しんでやることだよ
ただ楽しみ方も1つじゃないってのは知っていたほうが良いよ

162 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:41:38.92 ID:4muZ+XWO

バンﾏﾀﾞｰ?
そろそろひていはｗが惨めになってきた

163 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:44:22.27 ID:tDa8Hwxr

>>160
あんたを否定してるわけじゃないからなｗ
ただこの手のスレでループするのは
RMTerはRMTerで楽しんでやってるという面もあり
否定派は否定派で楽しんでないって面のもある
RMTのせいで楽しんでないってのもあるがそれだけが問題でもない

まぁなんだ全ユーザーがID:9kN6D956みたいに周りに思いやりもって楽しめば良いと思うよ
周りに思いやりや気遣いがないから今のヴァナのように廃れるンだからな
初期が懐かしいなぉいｗ

164 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:45:56.50 ID:JPS365Q1

しかし>>1のブログもブログランキングに絡めてさえなければ
頑張ってるなとも思えるんだがランキングに誘導してるのがちょっとなあ。

165 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:46:10.65 ID:tDa8Hwxr

>>162
業者乙＾＾
じゃネタバレ1つ

国王暗殺計画の真相は、実は「○○○の○○」

166 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:48:30.37 ID:tDa8Hwxr

>>164
まぁここでブログのやつが業者かどうかはさほど問題じゃないし、
それこそ本人降臨しないとだろ
俺だってID:oJ+1/pCIに業者だって言われてるんだからなｗ
喚くだけか行動で示すかそれだけじゃね？

167 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:51:28.40 ID:tDa8Hwxr

ID:9kN6D956がいなくなって和やかなスレになってﾜﾛｽｗ
空気よめねーやつってほんといるよな＾＾；

168 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:52:03.73 ID:4muZ+XWO

ネ実でほえれば■が動くとかおもってんのかねえ。
過去の運営みてればそんなこと絶対無いって分かるのに。
否定派の頭の中はお花畑が満開のようだｗ

169 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:54:03.20 ID:RkFiGCi6

ねぇカウパっていつからこんな風にネ実張り付いてんの？
FFXIプレイする暇あんの？

170 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:55:42.92 ID:tDa8Hwxr

>>168
お前エロイ表現してるなｗ
ヴァナ上の業者もこれくらいの発言してくれれば
セクハラでBANできるんだがなｗ鬼忍のアフォのようにｗｗ
うはｗ鯖ばれすｗｗｗ

171 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 23:56:36.22 ID:tDa8Hwxr

>>169
お前はIDの横に時間あるの見えないのか＾＾；
算出すればすぐわかることだろうもｗまぁお前は業者じゃないな

172 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 00:00:37.84 ID:Yf9vduKE

各鯖の業者テンプレを作ろう

173 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 00:47:27.56 ID:Eb1BPnt6

もう、なんつーか・・・・・・カウパは常に全力で書きこみしてるなｗｗｗｗｗｗ
俺の想像をはるかに越えてる希ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「頭が悪そうな発言をして下さい」スレのように無敵だｗｗｗｗｗｗ

174 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 00:48:36.16 ID:g6bCYucY

カウパもそれに粘着してるお前も十分いたいから

175 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 00:51:52.79 ID:iDal/urB

この一人で連投する様はカウパ以外にないだろ・・・

176 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 00:52:50.05 ID:Eb1BPnt6

>>174
はいはいイタイイタイ
俺も毎日このスレ見てるわけじゃねぇんだけどな(´･ω･｀)

177 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 00:54:00.05 ID:g6bCYucY

>>175
ん？カウパの本日のIDがEb1BPnt6なのか・・・カウパほんと飽きないな

178 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 00:55:50.28 ID:UnnI8dOa

RMTあると競売がすごいことになるから困ったもんだな
まともにゲームしてるのが馬鹿馬鹿しくなる

179 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 01:02:24.01 ID:iDal/urB

ちげーよ
>>155-156
>>165-167
>>170-171

あぼーんしてるから連投してんのがよくわかるわ

180 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 01:57:18.50 ID:w+fhtWCY

>>162
必死にRMTは問題ないと言っても規約の禁止項目から外されない肯定派も同じなんだが？
アホはそんな事にも気付かないから幸せそうだな。

181 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 05:57:20.85 ID:U1MrMhN2

禁止禁止っていうけどさ、ＲＭＴしない理由は禁止されてるからなの？
禁止されてることをしてるからRMTerが嫌いなの？
ロット権販売とかはRMT禁止規約に触れそうもないけれど、これらはOKなの？
逆に、規約を完全に遵守してプレイしてるの？

俺は嫁の垢に倉庫つくって、プチ２垢プレイとかするが、RMTはしないぜ？
周りの人も、俺が嫁のキャラ動かしてても何も言わないけれど、
RMTについては反対ぽいぜ？

正直、禁止されてるからと言ってても説得力ないと思う。

182 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 06:24:33.96 ID:KUsQr+42

うはっ！今までネトゲ会社に実際に警察が動いた例ってあったでしょうか。
前代未聞？

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060313org00m300110000c.html

183 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 08:14:40.69 ID:112a9Hw0

2年も3年も育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?
RMTはフレやLSメンなど多くのプレイヤに迷惑をかけますよ?
だからRMTするのは止めましょう。

ほぼ二時までで頑張っていたのか～凄いな～

184 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 11:37:13.94 ID:hq6FfOl4

>>182
中華チャンコロ氏ねよ
こういうのを人でなしっつーんだ

185 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 12:36:20.64 ID:ouK/R76h

やっぱ中華って犯罪シンジケートなのね

186 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 14:57:19.14 ID:eGHNAF+9

昨日ニュースでみたけど
中国の農村部の年収は１５０００円ほどだってさ
ＦＦでギル１０００万売るだけで軽く超えるね
中華が必死になるはずだわ

187 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 15:14:10.32 ID:qmuvvHvc

>>181
禁止されてるからしない。
自ら進んで規則を破っておいて、悪びれもせず、挙句に規則を守れという奴を馬鹿にする。
反抗期のガキか危険人物以外考えられない。俺はどっちも嫌い。
ロット権販売はアイテム売買と同じ。問題ない。
法律だって全て知っている奴なんていない。知っている範囲で尊守すべき。それで良いと思う。

プチ２垢がどんなプレイか知らないが、おそらくアウト。夫婦だから微妙かも。
本人の了承を得て一時的に操作するのは大丈夫だと思う。

「禁止されてるから」と言ってるのは禁止されている理由が既に広く知られているから。

結婚してるなら、もう少し頭使って責任持った行動を心がけようぜ？

188 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 15:35:45.37 ID:M9gvc4RQ

泥棒に追い銭わたしてどうするよって話かな
仮に■eがRMT解禁したってビタ一文ださんよ
支那畜養いたくないもん

189 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 17:04:47.81 ID:e9Brw+bf

普段生活しているだけで既に支那畜養っているわけだが。

190 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 17:06:36.60 ID:hq6FfOl4

だからといってそうと解って連中に餌をくれてやる必要も無い

191 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 17:15:36.40 ID:+DhPNjBR

口だけでちっとも取り締まらない■にエサをくれてやる必要はないだろ。
みんな解約しちゃえば
RMT取り締まり始めるんじゃね？
インフレがうざいので解約します
ってメール送って課金とめればいいじゃんｗ
>>1のサイトなんかよりも万倍効き目あると思うが。

192 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 18:08:51.93 ID:112a9Hw0

>>191
それやった。でも自分一人では無意味に近い。
他人にそれを強要するわけにもいかず・・・お願い現役の人。
一月以上FF11やる暇無い予定があるならそれやってみてくだされm(_ _)m

193 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 18:10:54.47 ID:iDal/urB

倉庫キャラ減らすだけでも大分違うかもな

194 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 18:46:43.15 ID:n7oLK545

>>181
禁止されてるからダメ。
ギルでロット権売ってるんなら別にOK。

195 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 20:39:45.03 ID:ccFF1bPb

>>187
＞法律だって全て知っている奴なんていない。知っている範囲で尊守すべき。それで良いと思う。
＞本人の了承を得て一時的に操作するのは大丈夫だと思う。

法律や規約は、個人が「思った」だけで曲げていいものではありません。
俺ルールを持ち出さないで、遵守するなら遵守する姿勢を貫いてください。
ちなみに、法律は「知らなかった」で許されるものではありません。
さらに、垢の共有はメーカーにとって直接的な損害となるものなので、バレたら即垢バンです。前例もあります。
某RMTのブログみたく対処が遅いなんて事はありません。

しかしながら、世の中を円滑に動かすためには、逆にきっちり全てを守らない方がいい場合もありますね。
それが分かってるから上記のような意見なのでしょう。

でもでも、そのような立場で他人の違反行為をとことん追求するのは無理があるのでは？
個人の常識で判断ということならば、自己責任でならRMTが当たり前のNAを止められません。

あくまでも、取り締まるべきかどうかの判断は、我々ユーザーではなくスクエニ側にあるわけで、
我々がするべきことは、規約違反者によって引き起こされている不利益を、取り締まらないスクエニに訴えることではないでしょか。

196 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 20:45:15.87 ID:ccFF1bPb

>>194
ロット権のRM販売って規約に触れるので？
全ての営業活動、宗教勧誘などを禁じてたりしてそうだけど規約の存在はしらないなぁ。

197 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 21:06:53.44 ID:112a9Hw0

>>196
早く寝なさい

198 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 21:07:23.74 ID:ALTtHLPk

この前の野球、アメリカ戦は酷かったな
でも試合結果は日本の負け
あとは何が言いたいかわかるな

199 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 21:12:50.22 ID:jG3Lk2Do

>>198
いや、わかんねぇだよ。
というか「あとは何が言いたいかわかるな」っていうときに限って
中身がたいしたことないべさ。

なのでとっとというべし

200 ：既にその名前は使われています：2006/03/15(水) 21:14:44.65 ID:ccFF1bPb

>>197
ｵﾔｽﾐｰ（゜∀゜ノ

201 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 03:24:13.30 ID:E0smdfCg

>>195
揚げ足取りたいだけちゃうん？
知らない物を「尊守」はできないだろ？
常識的な行動を心がけて違反しないようにするしかない。
グレーだと思ったら確認すればいい。何かおかしいか？
それとも世の中の法律や規則の全てに一度目を通さなければ
他人の違反行為を咎める事もできないって言うのか？

「トイレ行ってくるから、その間に○○まで移動しておいて。」
が処罰の対象になるともメーカーの損害になるとも思えないけど？
そもそもアカウントの共有に当てはまらないと思う。
なんなら社員が見てる目の前でやってもいいぞ。
夫婦の場合は結婚後に得た財産は共有の物になるから微妙だと言ったまでの事。

ユーザーが取り締まりや摘発をしようなんて愚の骨頂。
俺もこのスレで何度も言っている。

＞取り締まるべきかどうかの判断は～
判断なんて必要ない。取り締まるべき。
まぁ、処罰するかどうかの判断は～って言いたかったんだろうけど。

202 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 05:57:13.38 ID:gZSG2xwC

>>201
まぁ知らないものはしょうがないわな。
でも、それが免罪符にはならんわな。
っていうか、規約くらい一度全部目を通せよｗ少なくとも規約について語るならｗ

＞判断なんて必要ない。取り締まるべき。
そのように■eに訴えることはできるけど、やっぱ実際の判断は■eでしょ。
未成年者は保護者の～みたいな、■e側の責任回避的なものもあるしね。
っつか、おまえリアル小厨か？

まぁアレ。とりあえず、サポセンに電話して
「妻のキャラを一時的に使っているのですが、共有財産なのでいいよね？」
って聞いてみてくれ。ブログ化待ってるねｗ

203 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 10:45:11.54 ID:+RexekNW

>>181
金の力で良い装備手に入れて俺様カッコイイサイキョーって恥ずかしいから。
現金出してまでゲームする程必死じゃない、つーのもある。

RMTがヤバイ理由は、ググれば書いてあるサイト出てくるぞ。
ttp://cafeclub.fc2web.com/onlinerpg/2004/200401005.html

INT4なお前さん向けはこっちかな。
ttp://www10.tok2.com/home/int4/

204 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 10:50:32.94 ID:DI6tsgZa

尊守じゃなくて遵守じゃないの？

205 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 11:08:53.42 ID:F0N3OowP

今まで頑張って育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?
RMTはフレやLSメンなど多くのプレイヤに迷惑をかけますよ?
だからRMTするのは止めよ～。

206 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 12:46:30.72 ID:zBLHIXrT

どれだけユーザーが異議を唱えようが
絶対にRMTでバンはされない。
クソエニだぞ？対策するわけないじゃん。
ポスト１００万ギル制限しかできないような
会社に期待しても無駄。
RMTも業者もこの先ずっと残るさ。

207 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 12:49:00.61 ID:jG4UzX+w

でも買う人が確実に減ってるけどなｗ

208 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 12:51:10.03 ID:Bdav9E9h

減らないだろ。
だってお前らいまだに倉庫キャラ3とかつくってまで納金してんだろ？
寝言は寝て言えよ。
解約しない阿呆がいるから■+業者がつけあがるんだよ。

209 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 12:58:18.38 ID:OzGnK2Cj

RMTって、■eが運営してる場所で、業者がノミ行為やってるようなもんだろ？
■eが自分でRMTもやれば、業者は明らかに違法行為になって排除。

でもインフレは困るから、■eが勝手にギル生産するのはまずいので、
プレーヤからギル買うことに。
あれ？業者いないからギル買えないね。
しょうがないから、一般プレーヤからギル買うことに。
一般プレーヤ総業者化で、社会問題にｗ

210 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 14:05:20.35 ID:Yyh5A4sG

客観的に見て金払って規約守ることで
FF１１のサービスを受けるって契約してるんだし
法による力は多少はあるはず
ただパッケージ販売は止めた方がいいかもしれないな
やっぱ規約同意の後に金の取引があったほうが
強く出られると思うし
現状買う前に規約を把握し辛い
やっぱオンライン関連の法整備と
それに沿ったサービスの提供方法を確立して欲しいもんだ
MMORPGはRMTありとなしでジャンルをはっきりして欲しい
どんなんでもRMTさせろってのは沸くし
FF１１はRMT禁止のMMORPGだってのに

211 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 15:45:34.98 ID:mgM3UNoW

解約しちゃえば良いのにね。
RMTがうざいならうざいってはっきり意思表明しないと。
ヲタって文句たれてもきちんと金は落としていくからナメられてるんだよなｗ

212 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 16:18:39.28 ID:F0N3OowP

>>211
まさしくその通りだと思います。

213 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 16:19:47.31 ID:7g1p3vuA

解約は一ユーザーとしての最後の手段
まぁ結局最後はそうなるだろうけど

214 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 19:05:05.95 ID:mgM3UNoW

1ヶ月音沙汰なし記念上げ

215 ：既にその名前は使われています：2006/03/16(木) 23:20:24.73 ID:GPD1cXdk

ほご

216 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 00:41:55.60 ID:J7P802sY

>>203
せんせ！一応よんでみました！

でも、“しない理由”“反対の理由”は、個人の主観によるものみたいですね。
また、対策としても“RMTカコワルイヨ派”を育てていくのが有効みたいです。

あ、それと・・・
ボキもぃんと４なモンクなんだけど、一つ気になったことがあるんです。

「INT4でも分かるかもしれない」の方は、FFのキャラを使ってるみたいですね。親しみやすいです。
でもSSとったときみたく、スクエニのコピーライトとかってのが入ってないみたいなんですが・・・

これはチョサッケンとか的にやばくないのですか？
せんせーは、このサイトって大問題だと思ったりしないのですか？

なんでRMT反対を唱える義憤に萌え萌えの人達は、こういうリアル問題から目をそらすの？

217 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 01:10:06.51 ID:nsa1uPyk

>>203
や、俺はちゃんと一通り目を通してるから。
自己弁護でもしてると思ったか？まぁ、たしかに･･･そう見えるな･･･すまん。

＞、■e側の責任回避的～
それは金銭面(■へのサービス料)のトラブル回避用だと思うぞ？

あと、俺は結婚してないからｗちゃんと読めよｗ
アカウントが会員権的な位置付けなら夫婦でもダメだろうけど、
ソフトを夫婦で共用するって観点なら法的には問題ないんじゃないか？
実際、オフィスのライセンスを家族で共用して問題になったって話は聞いた事ないし。
あれってインストール毎のライセンスだっけか？

218 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 02:51:04.33 ID:ZvA/FxJ6

>>216
思いっきりTOPに張ってあるんだけど・・・？
さすがINT4！ｗ

219 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 05:52:29.93 ID:J7P802sY

>>218
よくわからないにゃ。
基本的には
１．作品を作者の名前で売ること
２．作品に手をくわえないこと
３．作者の意志で作品を世に出すこと

だと思うんだけどにゃぁ。

220 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 07:30:21.81 ID:jGkZDrb0

>>217

なんか思いっきり勘違いしているみたいだが、RMT禁止しているのは法律じゃなくてFFの使用許諾契約のほうな。

通常、ソフトウェアには使うために守って欲しいことが使用許諾契約という形で明記されている。ユーザはそれに従うということを約束することでそのソフトウェアを使用しているわけだ。
もし、使用許諾契約に反するようなことをユーザが行った場合、契約違反という事になるのでソフトウェアを使う権利がなくなるって事。
その使用許諾契約が法的に有効かどうかはまた別の問題だけどね。

Microsoft Office 97が近くにあったのでちょっと確認してみた。
1台のコンピュータにインストールできる、アカデミックパックは使用者を限定するといったことは書かれているが、家族で共用してはいけないということは書かれていない。
きちんとマイクロソフトに確認したわけではないけど、たぶん問題ないはず。

221 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 07:43:46.09 ID:jGkZDrb0

>>217

それと、アカウントの共用は契約違反だが、それはお前さんの問題であって他の誰にも迷惑かからない。
しかし、RMTはみんながゲームを遊ぶ上でかなり支障をきたすほどの迷惑行為。この年末年始の不自然な物価の高騰を忘れたわけではあるまい？

アカウントの共用に対して何も言わずRMTについみんな騒ぐのは、契約に反しながら迷惑行為を行っている連中を何とかして欲しいって事。
別に契約違反者をすべてつるし上げようってことじゃない。

222 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 08:14:34.51 ID:lnqNxnv6

今まで頑張って育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?
RMTはフレやLSメンなど多くのプレイヤに迷惑をかけますよ?
だからRMTするのは止めよ～。

みなオフゲのFF12夢中のようで寂しい限りですw

223 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 08:18:28.62 ID:rgJIooq9

なんか、無限ループだよなぁ・・

224 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 08:36:00.44 ID:lnqNxnv6

ゲーム内でお話ししてる訳じゃないので欲望最優先とかそもそもFF11やったこと
も無いとか煽るだけとか様々な人もここに書き込めるので。
FF11に限らずRMTを職にしたい人がいるとするならばFF11においてRMT禁止になると
ほかゲームに関しても禁止になる恐れがあるからFF11変わらなくとも邪魔したい
とか・・・？

225 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 10:23:32.79 ID:uf5TlCtn

規約は規約、迷惑かけないのなら規約違反でもOKとか言う馬鹿は氏んでいいよ。

226 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 11:55:14.74 ID:L0enxLPD

■が取り締まりしないのに
RMTは違反だからするなとか言ってる馬鹿は死ねばいいと思うｗ

227 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 12:10:32.11 ID:UvFWqHnu

■e＜この前業者banしたけど、あれはｱﾄﾙｶﾞﾝに向けての
　　　　下ごしらえだｗそれにbanしてもｿﾞﾝﾋﾞみたいに蘇ってくる
　　　　から無問題

228 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 12:26:16.98 ID:9tILHA5Z

>>222
大した金額じゃないので、つぎ込んだリアルマネーって言うほどではありません。
雲散霧消って・・・せいぜい使っても月数万。どってことないのでは？

そして・・・まぁPS組はどうかはわかんないけど・・・
結局、みんなMXやってたりnyやってたりしてるのでは？
絶対しない！とはいうものの、やっぱりしてたorしてるはず・・・うんｗ
そういう違反は良いのかね？かたやで違反を繰りかえしかたやで規約にはすごくうるさい。

結局、お互いに自分の利益しか考えてないような気がします。

229 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 13:20:28.73 ID:D+iIPqEx

>>219
教えてあげよう。
プログラムコードは著作物だが、ソフトウェアは著作物ではない。
ゲームのキャラクターは著作物だが、ゲーム画面は著作物ではない。
そういうことだ。

230 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 14:03:21.35 ID:ZSIwwnxe

まぁなんだお前らもバカないがみあいしとらんで
FF11が深化したFF12でもやろうじゃまいか
普通に神ゲーだぞｗ
FF11もオフラインなら絶妙なバランスに出来ただろうにな

231 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 15:12:11.19 ID:b8lknKTu

まあ誰も買わないけどｗ

232 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 15:18:24.38 ID:KT7f7ZKo

中古でも買うなよな
RMTerみたいなきめぇ奴らと同じゲームやってるなんて虫唾が走る

233 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 16:01:59.08 ID:lnqNxnv6

>>228
月に数万?!俺の価値観ではそれはおかしい、１つのゲームに対してって考えると
もっとおかしい。んでもって高い。んなわけで

今まで頑張って育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?
RMTはフレやLSメンなど多くのプレイヤに迷惑をかけますよ?
だからRMTするのは止めよ～。

ピンキリだろうけどRMTヤル人って凄いなぁ～w

234 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 19:46:17.44 ID:9tILHA5Z

>>233
まぁ、一部必死な人のRMTと気楽にやりたい派ってのはRMTする人たちの中にもあると思うけど
気楽にやりたい人たちは多分年齢層高めなんだと思う。

なので、下世話な話キャバクラ行ったり、ゴルフ行ったり、なんやかんやで１カ月に使うお金を考えたら
それでギルを入手してミッションを楽しく遊んだり、フレとあっちこっち行ったりだけが簡単に楽しめるので
RMTで落とすお金はこれといって本当に大した額ではないというのが現実。

233さん自身も言ってるけど価値観の違いですね。

金策という労働を時間で払うか現金で払うかの違いだと思う。

規約だからだめってのとRMTすると面白くないからって2陣営の意見があるからなんともいえないけど

235 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 19:58:13.46 ID:9MmqI+Du

>>234
お手軽長者のせいで相場が荒れるのでとてもとても迷惑
俺様の勝手などとは絶対に言わせない

236 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 20:01:42.33 ID:3FkD6n2S

相場が荒れて困るなら解約しちゃえばいいじゃん。
ストレスためてまでゲームやってどうすんだよ？ｗ
やりたいようにやったもんが勝ちだぞ。
最後には何も残らず消えるんだから

237 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 20:07:36.55 ID:9MmqI+Du

>>236
黙れ業者
お前らと議論なんぞする気は無い。

238 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 20:10:57.65 ID:/bkZl05g

>>229
ウソつくにゃ！
スクリーンショット画像の著作権は、ゲーム会社のものにゃ！ヽ(`ω´)ノ
それを勝手に改造してばら撒くのはイケナイことなのにゃ！

エッチなミスラの絵とかもっての他ニャー

239 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 20:14:37.47 ID:hYz3KYjI

信者って解約したら負けだと思ってる？

240 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 20:20:05.43 ID:ZSIwwnxe

>>240
相場が荒れるって別にRMTだけのせいでもないのにな
相場が変動するのもオンラインならではの楽しみの1つだろ

241 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 20:32:51.31 ID:ZSIwwnxe

oregawarukatta orz

242 ：既にその名前は使われています：2006/03/17(金) 22:45:42.77 ID:lnqNxnv6

>>239
解約して騒いでいる僕のような信者が居ることも忘れずにｗ

今まで頑張って育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?
RMTはフレやLSメンなど多くのプレイヤに迷惑をかけますよ?
だからRMTするのは止めよ～。

ファンフェスブログにあった今度の4月ver.upにヤルかもしれないって言う
RMT対策はやっぱりNMドロップ品のエクレア化かな～？
シーフ嫌いだから別に良いけどジョブの存在意義がドンドン下がっていく気がw

243 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 00:03:54.67 ID:gjh20M0X

解約してるのに、RMTスレに張り付くって事はやっぱり業者だったのか。

244 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 06:10:02.59 ID:8syUjcYR

解約してまでネ実に住み込む神経がしれねぇ・・・

245 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 08:27:10.34 ID:1OoasxZs

>>243-244
初めてちょっと業者?とか、社員?とか思ったよｗ

246 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 08:33:29.28 ID:sWNFBWSP

Q:RMT対策でギルの凍結の効果はわかりましたが、未だにＮＭ待ちしているグループがいっぱいあります。
それに対する対策は？

A:そういうパーティがいるということは確認していますが、
ＮＭ待ちでそこに居つづけるというプレイはプレイとして間違っているとは思っていません。
しかし同じプレイヤーが同じＮＭを狩りつづけているという状況は好ましいとは思っていないので、
現在対策をとっています。4月のバージョンアップに間に合うかわかりませんが、
頑張っていますのでもう少しだけお待ちください」
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/developer_panel/index.html

247 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 08:36:50.03 ID:8syUjcYR

>>ＮＭ待ちでそこに居つづけるというプレイはプレイとして間違っているとは思っていません
ここ否定されたら廃人も終わるだろうｗ

248 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 08:40:34.77 ID:XI3NAImG

>ＮＭ待ちでそこに居つづけるというプレイはプレイとして間違っているとは思っていません

RMTの根本も直そうとは思っていないわけだが。
こんなんじゃRMTで手間省こうと考えるやつも生み出されるだけだっちゅーねん

249 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 08:54:07.99 ID:sWNFBWSP

ＮＭのドロップアイテムを全てエクレア化すればいいだろ

250 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 09:26:59.55 ID:mgV/VV4Z

結局理想に過ぎなかったんだよMMOなんて

251 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 09:52:42.89 ID:1OoasxZs

>ＮＭのドロップアイテムを全てエクレア化すればいいだろ
グゥーブゥーの落とす押し木とかもあるからね～
RMTの根本伝伝は～どうなんだろうね～やってみないと分からないけど
それで面白いと思えるの?ッて感じがするよ。
理想ってどんな形になるのが理想なの?

252 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 09:55:50.07 ID:mgV/VV4Z

誰のどの発言に対するレスであり質問なのかちゃんと整理して書かないとワケワカメつーか馬鹿に見える

253 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 10:49:33.87 ID:1OoasxZs

そだね～

254 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 11:03:07.40 ID:mgV/VV4Z

>>253
じゃあそうしたら？

255 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 11:03:40.33 ID:wkKRFBc9

>RMT対策でギルの凍結の効果
いつギル凍結したん？

256 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 18:46:15.39 ID:mgV/VV4Z

XIIがこけたら益々こっちで回収しようと躍起になるだろうからなぁ
だけど今から参入するEUの奴等は本気で呆れるだろうね

257 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 18:48:03.28 ID:9etgQ98j

>>256
フランスはデモの国なので、この窮状をみて
ぜひともヴァナでもデモやってもらいたいものだｗ

258 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 19:48:59.11 ID:m0xGui8L

サイト更新されてたけど
■はなんにも動いてないんだねｗ
否定派がどんどん惨めになっていく(´・ω・｀)

259 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 19:50:28.37 ID:9etgQ98j

>>258
つーかあのサイト自体、まさしく「壮大な実験」ってぽいけどな

260 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 20:23:55.88 ID:mgV/VV4Z

>>258
知れ渡ればいいんだよ
そんな糞会社の課金に応じる事の馬鹿馬鹿しさを学べばいい
まぁお前みたいな立場の人間には買い手が減って困るんだろうけどな

261 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 21:59:35.14 ID:gjh20M0X

処分しない事が知れ渡って欲しい業者乙ｗｗｗ

262 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 22:02:11.47 ID:mgV/VV4Z

お前は馬鹿か

263 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 22:07:56.97 ID:noMqvfpM

俺の払った月額料金が
ポスト制限なんかの開発費につかわれてるなんて鬱だ・・・

これもRMTerの所為だからなっ

264 ：既にその名前は使われています：2006/03/18(土) 23:30:17.31 ID:1OoasxZs

件のページに飛んでブログランキングに行って2位の「アッキー」とかって人の
ブログのタルタルが気になってに飛んでそのタルタルをクリックしたら、また
ブログランキングに・・・これはハメられた？カウント水増しの片棒担がされたのか？w
普通これは作者名が下に書いてあったしその人のページに飛ばさないか？w

265 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 00:55:43.60 ID:E/b77JIX

>>263
分かってねぇなぁ。
否定派がグダグダ騒ぐからそうなったんだろ？

■eだって対策したくなかったのに、国生みたいなとこ駆け込まれたから
善処してるよ？って姿勢を示さざるを得なくなった。

一般ユーザーに不便を強いるような変更には、
「おまえら２度と騒ぐな」ってメッセージが含まれてるんだよ！

266 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 01:06:46.56 ID:kG+10XV3

>>265
それ聞いて、どうせ業者に食い潰されて死ぬ世界なら俺達が終わらせてやりたくなってきた。

267 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 02:26:13.21 ID:NtgQh/tb

RMTしてないし、する気もない、する必要が無い者ですが。ズバリ業者キャラの中身(中国人？)の態度が気に入らねぇ！！！ｗ

268 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 02:50:38.31 ID:diEkE1RE

競売、消耗品は合成BoTの作ったものだったり
素材もBoTや労働者が出品してる、HNMドロップも中華の出品だったりする
騒ごうが騒ぐまいが一般プレイヤーは搾取されまくって被害うけてるんですが・・・

269 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 03:13:45.03 ID:tDmalbqM

被害って・・・・

270 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 03:26:30.96 ID:B0/P+zlA

いっそのこと高額装備は全部エクレアにしちまえ

271 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 06:16:10.58 ID:uXZzsyzm

>>265
迷惑だから国生につついてもらうんだ
何の害もなかったらそもそも国生だって動きゃしねーよ馬鹿

272 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 06:16:45.96 ID:uXZzsyzm

>>269
無害だと思ってるのかよ？

273 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 09:35:59.36 ID:tDmalbqM

他人に異を唱えるには、確たる証拠が必要なんだよ。
裁判とか警察行動とかそういうもんだろ？

ただ何となく、こうかもしれない、たぶんそうに違い無い
なんて主張はガキの感想以外何者でもない。
仮にも相手はビジネスをしている会社だからなお更だ。

「被害」なんて言葉はそういう証拠（具体的な金額や被害を
受けた人数とか）を上げてから言うべきだな。

ちなみに漏れは嫌ＲＭＴだが、何もしないくせに偉そうに
愚痴を言ったり晒し行動を主張する否定派が嫌い。

274 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 09:37:39.56 ID:N++ehKNi

エクレア食いたくなった。

275 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 09:38:44.91 ID:uXZzsyzm

>>273
狩り場でのハラスメント行為などは散々ｶﾞｲｼｭﾂ
屁理屈こねてユーザー叩きにもっていこうとしてる時点で業者バレバレ

276 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 09:48:29.74 ID:tDmalbqM

ハラスメント行為とＲＭＴそのものとは関係ないだろ。
そういうのは中の人の問題だし。

ＭＰＫはしにくくなったし、ブラックリストや外部呪文禁止コマンド、
フィルターで対応できるのにしないのはプレイヤーの怠慢だろ。

それが否定派が偉そうに言う「被害」ともいいたいのか？
チンケだなｗ

277 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:02:07.88 ID:N++ehKNi

苺のショートケーキ食いたい。

278 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 10:28:34.68 ID:uXZzsyzm

>>276
もう尻尾出しやがった
耐性低杉、始末書もんだなw

279 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:47:13.10 ID:1a8JH80W

>>268
低賃金労働者やＢＯＴが、低価格で市場に供給してくれてると言うことです。
彼らが居なくなったら、価格が高騰するどころか市場から消えてしまうかもしれない。

■eにしたって、ＲＭＴがあるからＦＦを続けていられる人達も居るわけだし、
業者も金を落としてるわけだし、単純な経済的な側面で損失を受けてるとは断言できないでしょう。
（まぁブランドイメージの失墜と言う意味で、大きな損失をしているとは思うけどｗ）

一概に『被害』と言えるものではないでしょう。
もうすこし柔軟に考えてはどうかね？

280 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:50:13.48 ID:uXZzsyzm

>>279
ただの自己正当化を柔軟とは言わん。

281 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:51:08.69 ID:q4NWnaa/

>>279
中華いなくなったらJPかNAがやるんじゃないの?

まぁ落札価格はあがるかもしれないけど、富の再配分も適正に行われるからいいんじゃね。
中華産素材を買ってきた職人には痛みを伴う改革かもしれないが。

282 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 11:52:46.61 ID:JAdppnBb

今まで頑張って育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?
RMTはフレやLSメンなど多くのプレイヤに迷惑をかけますよ?
だからRMTするのは止めよ～。

GMさんとかアクセスしてきてるIPとか見て監視できないのかな?
そっち方面から繋いできているのを条件に監視すれば効率的に
業者キャラ消せそうだけど?

283 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:00:00.91 ID:1a8JH80W

>>271
ＲＭＴの取り締まりについては、サービスの品質と言えるものでしょう。
当然、品質を上げるにはコストがかかる。
一部のうるさい客に従って過剰品質にもってく義務はない。
それこそ「嫌なら辞めてもいいんじゃよ？」ってことだね。

その昔、ビデオデッキだかで「写りが悪い」ってメーカーにクレームを出してた輩が居たが、
ホント、それと同等のクレーマーだよな嫌ＲＭＴ派ってのは。
自分が達の悪いクレーマーだってことを認識してないから最悪。

284 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:03:34.86 ID:skbQRqKr

クレームつけるわりに金は落とすからナメられてる
って自覚がないバカが笑えるｗ
そんなにRMTがうざいなら解約という抗議活動したらええやん

285 ：某BOTNEWS風に煽るとすれば･･･：2006/03/19(日) 12:09:27.03 ID:q4NWnaa/

FFXIに蔓延するRMT事情を患者視点でまとめたスレッド　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

286 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:09:36.88 ID:uXZzsyzm

>>283
規約を守らせる事の何が過剰なんだよ
屁理屈もたいがいにしろよクソ業者

287 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:10:25.31 ID:uXZzsyzm

>>285
すまんが不燃ごみの日は火曜なんだ

288 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:11:28.66 ID:uXZzsyzm

>>284
課金に応じているからこそサービスを要求する権利がある
こんな当たり前の事すらわからん馬鹿はクソして寝ろ

289 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:12:00.10 ID:q4NWnaa/

>>287
ほら　ごみは捨てる前の日までにまとめないと捨てるときに忘れるちゃうぞ

290 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:14:26.13 ID:q4NWnaa/

各々のスタンス

ユーザー>>サービスを要求する権利がある
■e>>要求を聞き届ける努力はするが、実現する義務はない
国セン>>ネットで調べて評判の悪いサービスは使わない、解約することも大切

291 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:15:46.75 ID:skbQRqKr

課金に応じた品質って分かる？
100円ショップにいって無農薬で有機栽培で～とかﾌｧﾋﾞｮりだしたら
警察呼ばれますよ？
FF11ってのはこの品質が限度だってことでしょ。
文句あるなら買わなきゃいいんだから。
選択の自由はユーザーにちゃんと与えられてるだろ

292 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:17:51.46 ID:skbQRqKr

そもそも自分の意思で課金してるくせして
FF11の運営に噛み付くってことがおかしいって気づけよｗ
■の社員がナイフもって脅しに来るの？
違うでしょ。あんたが自分の意思で毎月課金してるんでしょ。
だったら文句いわんとさっさとログインしてRMT業者からレアアイテム買いなさい。

293 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:19:47.42 ID:uXZzsyzm

>>291
自ら定めた規約を守らせる事のどこがそれから逸脱すると言えるんだ？
>>292
日本語でおｋ

294 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:22:54.60 ID:diEkE1RE

そうか垢３０万、レアアイテム１０万って取引もRMTの範疇なんだな

295 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:22:57.31 ID:1a8JH80W

>>286,293
費用対効果でみて有益でないと判断したから、"積極的には"取り締まらない
ってののどこに問題があるのでしょうか？

嫌ＲＭＴ派が訴えることが出来るのは、
「自分たちが受けているサービスの内容」についてな訳で、
ＲＭＴ取締りについてウダウダ言うのは筋違い。
取り締まりでなくとも、ＲＭＴerの影響が少なくなって、
自分たちの受けられるサービスが向上すればいいわけだろ？

それともなに？「気持ちよくプレイさせろ！」とかってクレーマーの常套句を言っちゃうわけですか？

296 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:23:54.96 ID:skbQRqKr

守らない奴を取り締まるとして。
調査、処分は誰がやる？
それをやる人はただで働いてくれる？
守れって言って守ってくれるなら苦労はしない
uXZzsyzmはまだ厨房だろうけど、現実社会ってのは厳しいんだぜ。
夢が実現できる思ったら大間違いなんだ

297 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:31:15.68 ID:6uVi+e/W

GMが1000人いたとして
その人数で数十万というユーザーがRMTしてるかどうか
逐一チェックしろって言うんだろ？ひていはｗさんは。
ぶっちゃけ頭沸いてるとしか・・・ｗ

298 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:31:40.50 ID:diEkE1RE

現実社会もちだすんなら
規約違反しないようにユーザーの意識をかえてく
啓蒙活動とか草の根運動ってのもありじゃないの？

そういう個人個人の意見交換とか草の根運動としてこのスレがあると見ると
そういった個人活動を業者が邪魔しようとしてるようにしか見えません

299 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:36:02.48 ID:q4NWnaa/

>啓蒙活動とか草の根運動ってのもありじゃないの？

啓蒙のためにNPO法人でも立てるか。
AA保護のための「NPO法人アスキーアート保護協会」なんてものすら立てられるんだから
やる気があればMMORPGにおけるユーザー保護の名目でNPO法人なんてできるけどな。

300 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:43:13.77 ID:feHycQnH

RMT撲滅運動じゃなくて解約運動に切り替えれば？
そこまでしてやり続けたいｹﾞｰﾑじゃねーだろ？

301 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:45:41.12 ID:diEkE1RE

FFに限った話じゃないからねRMT問題・・・

個人でやるとボランティア活動
組織的にやるならNPO法人か、なかなか興味深いね

他MMOの状況とかあらためて調べてみるかな

302 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:45:59.10 ID:1a8JH80W

>>298
どっからみても、そんな高尚な活動とは見えませんよ？ｗ
また、そっちに引っ張ってこうとする芽も見受けられません。
ただただ、感情に任せて根拠もなく騒いでいるだけのようですが・・・

むしろ、そのような低俗な嫌RMT派を叩く行為は、
啓蒙活動的にはプラスではないでしょうかね。
がんばってください。

303 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 12:47:29.09 ID:6uVi+e/W

ちゃんと啓蒙してるっしょ。
馬鹿な企業にエサ（=課金）をくれてはいけません
エサをやるからなつくんです
って。一部の妄信的なひていはｗが自分の責任を棚に上げて
■批判に摩り替えてるだけ

304 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:04:50.34 ID:tDmalbqM

ID:uXZzsyzm みたいなガキの意見は　
職安近くの自販機の前でワンカップ片手に怒鳴ってる親父のたわ言と同意。

全ては「オレの感覚」「オレの意見」で確たる証拠が無い。
証拠集めや啓蒙活動といった努力もしたくない。だれかするだろう。
でもなんとなく好きなアイテムゲットできない＆アイテム高いのはＲＭＴerの
せいと決め付ける自己中さ。妄想持ち。

ちゃんとした資料や証拠があればちゃんと同意するよオレは。

そんなにＲＭＴerが嫌なら解約するか啓蒙活動すればいいのにしない否定派ｗ
「規約守るのが普通だから規約守れって事言うのが間違い」っていうかもしれんが
規約守れない奴が実際いるのが現実なんだろ？それが嫌なんだろ？

偉そうな事言うなら行動でしめせよ。がオレの意見。オレはそれができないから
現状を受け入れつつヴァナを楽しむ事にしている。
２ｃｈでしか大口叩けないなら公開オナニーとして哀れみの目でみてやるｗ

否定派ｗ＝クレーマーか。まさしくそうだなｗｗｗｗｗ

305 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:24:03.74 ID:diEkE1RE

RMTによって気分を害されている人が多いって事が
伝われば、それも啓蒙効果があるわけ

ID:tDmalbqM は自分の屁理屈に酔ってるようにしか見えない・・・

306 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:25:56.14 ID:q4NWnaa/

>>305

逆を言えば･･･

RMTによって手軽に遊べる人が多いって事が
伝われば、それも啓蒙効果があるわけ

ってこともアリ?

そーいえばRMTポータルサイトが
CESA(社団法人コンピュータエンターテインメント協会)
の委託を受けてRMTに関するアンケートとっていたけど、そういうところ
でもRMT肯定の啓蒙活動やってそうだよなぁ

307 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:31:42.69 ID:diEkE1RE

業者は必死にそんな事してるよね

308 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 13:44:42.04 ID:1a8JH80W

>>307
あー。

ヴァナでも、レアを追い求める廃人を「必死ｗ」と馬鹿にしてなにもせず、
RMTで買っちゃうひともまた「必死ｗ」とバカにしてるんだろな。

何もしないことが美徳な昔の韓国の貴族みたいなニート様には、
何か行動するってこと自体がが理解できないのかなぁ。

309 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:00:02.64 ID:diEkE1RE

決め付けきたね

310 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:05:11.94 ID:tDmalbqM

>>309
おまえがいうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:06:47.42 ID:diEkE1RE

なんで？

312 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:07:05.69 ID:jJtQnzTb

ID:diEkE1REはRMTをなくすためになんかしら行動したの？
実際に買ってGMを呼ぶとか
RMT批判サイトを作ったりとか
ヴァナで業者をMPKしたりとか。
まさかネ実でｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるだけってことはないだろう？

313 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:09:01.12 ID:diEkE1RE

いろいろやってるけどここで発表するつもりはないね

ここでの発言の敷居を高くしようとするのはどうかと思うよ

314 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:15:09.13 ID:1a8JH80W

>>313
発言の敷居をたかくする為に言ってるんじゃなくて、
行動してる奴等をコバカにするような姿勢だから言ってるんだろに。

315 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:15:26.45 ID:uXZzsyzm

話の通じる相手ではないし議論するだけ無駄だから
早々にNGしてあとは勝手に言わせておけばスレの保守にもなって一石二鳥。

316 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:15:33.96 ID:tDmalbqM

はいはい、口だけ口先うそ吐きはいはいｗｗｗｗｗｗ

317 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:17:34.52 ID:tDmalbqM

>>315
否定派ｗｗｗはいつもそれだよな。
論議さえする努力さえしないｗｗｗｗ

そうやって逃げるから啓蒙なんてされないんだよｗｗｗｗｗ

318 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:17:41.84 ID:jJtQnzTb

口だけならなんとでもいえるからな。
行動は無能には出来ないこと。
ひていはｗﾃﾗﾜﾗｽ

319 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:21:50.79 ID:q4NWnaa/

今はRMT業者は引き渡しの方法としてトレード主流なので

1.業者のキャラを特定する。大抵はジュノ下層かサンド港の競売前が待ち合わせ場所
2.業者キャラの周りにいるキャラは顧客とみなして晒しあげる

ぐらいか。ユーザーでできる業者への嫌がらせって。

320 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:22:01.52 ID:diEkE1RE

>>314
小ばかにしたとしたらID:tDmalbqM の事だとおもうが
>>304の最後の行を読み返してみてよID:tDmalbqM が行動してる奴なのか？
ただの害虫だろID:tDmalbqMは

321 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:23:54.39 ID:tDmalbqM

決め付けきたね

322 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:24:33.08 ID:uXZzsyzm

>>320
とりあえず言うべき事だけ言ったらあとはさっさとNGした方がいい
どうせまともな返事なんて返ってくるはずがないのは
判りきった事なんだし。

323 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:27:25.14 ID:diEkE1RE

なんか読み違えまくってた
ごめん

とりあえずID:tDmalbqM はNGね

324 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:28:39.25 ID:7rOP4QoE

>322
なにこの自己中な厨意見。ふざけているの？

325 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:28:52.81 ID:1a8JH80W

>>320
わかってねぇな。
業者は業者なりにその活動を世間に認めさせようと努力してる。
それを「必死ｗ」とコバカにした発言をしたのはお前。

なんの根拠もなしに、自分の思い通りにならないからって
公の場で騒ぐやつらをクレーマーと言うのは的外れではないだろ。

>>315
自分の勝手な意見が通らないからって交渉を打ち切る・・・大陸の人達なのかな？

326 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:32:01.97 ID:7rOP4QoE

韓国まけてるから気が立ってる？

327 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:34:31.19 ID:diEkE1RE

業者が掲示板に一般の投稿者のフリして参加してるから
必死と表現されるんだよ

啓蒙というより宣伝だけどね業者のは
定型つかってればSpamと判定しやすいのにね

328 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:34:59.10 ID:tDmalbqM

まぁ■eやＧＭに放置されている香具師だからここに書き込んで
ＷＥＢ上の文字となって表示される事で
「お、おれ良い事いってんじゃんｗｗｗ　おれのいう事サイコーｗｗｗｗｗ」
と妄想しないとやっていけないんだろｗ

オナニー姿は恥ずかしいからほどほどにしとけｗ　

329 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:39:12.57 ID:vTkJ7+BU

LSメンにＲＭＴ疑い者居るなー・・・
でも断定は出来ない、週に１０００万稼げるって事もあるし
でもそんなに稼げるもんだろうか？ｗ
オレも稼いで見たいぜ　orz

330 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:39:53.79 ID:1a8JH80W

>>327
親RMT派＝業者ってのは否定派の妄想に過ぎないねぇ。

RMT拡大には、メーカーが設定した無茶なハードルや締め付けに対する反応としての意味もある。
メーカーに対する主張の一種でもあるんだよ。RMTは。

331 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:42:01.37 ID:diEkE1RE

RMTで主張する時点で間違ってるけどね

332 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:47:48.04 ID:1a8JH80W

まぁ良くも悪くも、行動で示してるってこったね。
RMTerはブタではないんだよ。

333 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 14:53:41.51 ID:q4NWnaa/

主張は誤りではあるが、ＲＭＴが盛んだってのは
運営やゲームデザインに著しい欠陥があるって証明をしている
とは考えられるな。

334 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:10:38.23 ID:diEkE1RE

逆にどんなに良システムであっても
RMTははいりこんでくるだろうね
RMTerはいろんな言い訳を用意するよね
自分には甘いよね

335 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:28:10.27 ID:fD20AF48

んでID:diEkE1REはなんか行動したわけ？
口だけ達者なひていはｗはいらないんで。
吠えたいならトイレで吠えてネ

336 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:30:44.22 ID:1a8JH80W

>>334
そうだね、どんなネトゲにもRMTする人はでてくるよね。
だから最近はRMTしてる人が居ても影響でないようにしたり、
RMTしなくても充分に楽しめるようなバランスにしたりしてきてるよね。

そんな中、FFXIはRMT最適なバランスなんだよね。
これじゃ啓蒙活動もままならないよね。ｗ

337 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:33:45.93 ID:q4NWnaa/

>>334

ちがうな。ＲＭＴ業者事態がシステムや運営に穴があることで
それに付け入って事業を行っていることを自ら認めている。

http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/archives/special/rmt.html より

UO、EQ、EQ2、WoWなどは世界的に見ると韓国系MMOよりプレイ人数が
多かったりするのですが、

「日本でのユーザーが少ない」
「ゲームシステムとしてRMTが出来ない」
「公式でRMTを扱ってる」

等の理由でほとんど取り扱いはありません。

338 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:38:35.76 ID:5bRrZuPQ

肯定派の人達は規約違反をしてるくせに何だかんだと
屁理屈ごねますねｗ

業者もRMTerも「リアルマネー稼ぎたいからやってるだけ」と
言い続ければいいんですよ。

339 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:42:28.23 ID:diEkE1RE

RMTしないと楽しめないなら
RMTするかやめるか楽しくないのに続けるかになるな
その主張からして間違ってるね

どこから数字拾っても
RMTしないで楽しんでる一般プレイヤー＞RMTer
だからね

RMTしないと楽しめない、FFはRMTに最適ってのは
FFのサービスに対してRMTerや業者がやってるプロパガンダだね

340 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:43:32.07 ID:tDmalbqM

何度も言うが、オレはＲＭＴについてはどうでもいい派。
大っきらいなのは口先だけで大そうな事言う何もしない嫌ＲＭＴｗｗｗｗ

341 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:44:40.85 ID:fD20AF48

>>ID:diEkE1RE
RMTをなくすためにあなたは何をしたの？
何もしてないならそれで結構なんで
はっきり答えてくださいよ。

342 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:50:33.51 ID:diEkE1RE

どう答えても揚げ足取りにつかう奴がでてくる質問なんだよねそれ

343 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 15:57:19.38 ID:1a8JH80W

>>339
RMTは実質黙認状態だから
RMTをしてでも続けるっていいう選択肢が出てくるんですよ。
（まぁ、これはRMTについてだけじゃないけどね。
FF関連のサイトで、ログ付きのSSとかよくあるけど、
明らかに規約違反してるよね。でも黙認状態だよね。
■eはおろか、ユーザーサイドも分かってて見逃してるよね）

まぁRMTしないと楽しめないってのは、万人がそうではないだろうけど、
そういう人も居るんだろーなってのは想像するに難しくないね。

そして、RMTしない人が以下に多くとも、そんな事は関係ないことですね。

344 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 16:11:27.23 ID:WwbkHrAB

またカウパわいてるのかｗ毎日ごくろうなこった

345 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 17:49:37.64 ID:JAdppnBb

346 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 19:39:29.14 ID:uXZzsyzm

■eが何もしないようならいよいよ解約しかないな

347 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 21:00:39.33 ID:z1pUkRqm

おまいらこんばんは。

>>tDmalbqM

ＲＭＴについての議論なんざ今更する必要ねーんだよ現状の運営におけるＲＭＴが糞なのは既にＦＡ。
単にＲＭＴについてはどうでもいい派のお前が乗り遅れただけ。
むしろ、どうでもいいなら首突っ込んでくんじゃねぇよカス
今まで通り、何も考えずに過ごしてていいぞ。

>>1a8JH80W
＞RMTerはブタではないんだよ。

業者に飼われてるブタだけどな。

>>344
カウパは俺が来ると突っ込みいれられまくって
顔真っ赤にしないといけないからなｗｗｗｗ
最近はちょっとおとなしいみたいだ
たぶん、書けば書くほどボロが出るぞとか言ったからだろうなｗｗ

348 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 22:26:18.17 ID:muR9MvrY

RO(ラグナロクオンライン）では公式RMTが始まったようだ。
FFもそのうちそうなるかもね。

349 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:13:56.44 ID:uXZzsyzm

まぁそうなったら見切りつけるだけだね

350 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:22:06.78 ID:Ye/7+7Xd

>>343
FF　RMT　で検索して見つけたサイトの事言われてもねぇ。
で、それを見つけたとしてユーザーが何をできるの？
せいぜい■にURLを送るくらいじゃないの？

現状、FFにおいてRMTは禁止されている。
否定派が取れる行動は、他ユーザーにRMTをしないように呼びかけるだけ。
肯定派は■にRMTを認めさせるという行動ができるのに、何でしないの？

何も考えていない、何も行動していないのは肯定派。

351 ：既にその名前は使われています：2006/03/19(日) 23:32:54.21 ID:wQcnvteC

スクエニの株を買って、株主総会でこの問題を挙げてみるか

352 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:15:54.17 ID:EH21dm7C

>>350
なにか会話がかみ合ってないような気がする・・・

著作権侵害とかって、たしか親告罪だったと思う。
侵害されてる本人が容認してたら、外野はどうすることもできないんじゃないかな？
だいたい、そんな報告するまでもないでしょに。常識的に言ってサ。
してたらキチガイ扱いされちゃいますよｗ

閑話休題
RMTについてもある意味似たようなものなのかもね。
ユーザーとメーカーの取り決めである規約違反について、
メーカーが黙認してる状態で、ユーザーが騒いでも意味ない・・・
というより、メーカーにしたらはた迷惑なんじゃないかなぁ・・・

353 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:25:07.05 ID:EH21dm7C

>>350
＞現状、FFにおいてRMTは禁止されている。
＞否定派が取れる行動は、他ユーザーにRMTをしないように呼びかけるだけ。
＞肯定派は■にRMTを認めさせるという行動ができるのに、何でしないの？
＞何も考えていない、何も行動していないのは肯定派。

禁止されてるけど実質黙認状態。
その状態にとりあえず満足して、それ以上を望まないってのは、
一応は分をわきまえてって事なんじゃないかな。
日陰の存在って言うのは自覚しているんでしょう。

リアルでもパチンコの賭博性とか、ソープでの売春とか、
実際は違法だけど黙認状態なものあるじゃん。
（まぁ警察とかヤクザとか政治とかマスゴミとか、いろいろタッグを組んでの黙認ぽいですが。）
それらが、わざわざ法律的に認めさせようとかしないでしょ？

354 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:42:36.80 ID:nrJh9Rf+

ギルは買わない、売らない
否定派が取れる行動派これくらいですよ

355 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:53:54.54 ID:dscBtpXL

>>354
あとは競売・バザーから物は買わない
全て自作でまかなう

ここまでやれば認める

356 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:56:18.70 ID:PC8gQsmP

>>355
根拠は？

357 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 00:57:20.85 ID:nrJh9Rf+

>>355
まあ>>1のブログの人とか、その競売バザーを使わないとかだと一気に敷居上がるから
現実的なとこで買わない売らないくらいでしょ

358 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:13:05.43 ID:JvhfGM6/

>>348
俺は、早く◇e公式でＲＭＴやって欲しいくらいだが。
公式でやることになったら、今ある業者は全潰しだろ。
その時こそ正常な物価になると思うが。
鯖分け前提だけどな。

>>355
自作して得になるものとならないものがあるよな。
例えばヤグドリ。自分で作れれば５個の容量で１２本分になる。
しかも競売より安い。調理はそんなに赤にならない合成だから上げとくと便利。
俺も錬金術と調理は上げたが、錬金術は超赤字ｗｗ
素材売って競売使ったほうが返って安くつく。アレとアレだけは黒になるが。

359 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 01:18:18.62 ID:RUZfj32a

>禁止されてるけど実質黙認状態。
>その状態にとりあえず満足して、それ以上を望まないってのは、
>一応は分をわきまえてって事なんじゃないかな。
>日陰の存在って言うのは自覚しているんでしょう。
数十名で狩場に張り込みピンイン打つ奴らが日陰ですかｗｗｗｗｗ
なんでMPKできなくなったのか・・・

360 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 04:26:59.55 ID:HCQACVuk

口に出すのは気が引けるが、ff11で■eがRMTを禁止してるんだから、
FF11においてRMTは絶対悪でしょ？他のゲームなんて関係ないじゃん。

肯定派は何を根拠にうだうだ言ってるのかいまだによく分からん。

361 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 08:19:34.74 ID:PC8gQsmP

奴等はまさに生活かかってるから奴等なりに必死なわけだ
だからこそ何言われてもめげずに荒らし続けるわけで
それが再三、連中との議論は無意味と言われ続けてる理由。

362 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 08:32:31.94 ID:RfppmNXy

肯定派としては

・無駄で時間の無駄な金策オンラインはやりたくねー
・別に■eにＲＭＴ認知してほしくねー。
　っていうか俺以外の奴ＲＭＴすんなｗｗｗｗ
　在庫減って単価上がるｗｗｗｗｗｗ

メインは貧乏キャラだが２垢目金庫は合成廃人。
うはｗｗｗｗｗ　サイコーｗｗｗｗｗ

以上。わかった？

363 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 08:41:21.93 ID:PC8gQsmP

>>362
わかってやる気もその必要も無い

364 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 08:45:48.02 ID:0HM7PhXy

否定派は首吊って死ねばいいよ
ストレスためてゲームなんてバカみたいじゃん
プロマシアの呪縛から開放されちゃえよｗ

365 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 09:38:04.59 ID:N8Kzfmw8

■eは何もしない。
否定派wもなにもしないしできないし。
このスレで啓蒙するといっておきながら肯定派を論破できないとしるやNGあぼーんで逃げるし。

規約とかたいそうな事いってるが愚痴りたいだけなんだろ？否定派wは。
負け犬www

366 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 09:55:24.70 ID:eBr1DP1A

>>364
>プロマシアの呪縛から開放されちゃえよｗ
ｻﾑｰ

367 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 10:15:28.93 ID:3slfPF/O

他のゲームは関係ないというけれど、ネットゲームにおけるRMTの扱いは
「規約上は禁止されているけれど黙認状態」っていうのが常だった。
デファクトスタンダード？そんな感じね。

けだし、他のゲームでも反対派はいる。
しかし、韓国ゲーでは規約で禁止しながらも、運営側が業者とつるんでいたり、
訴訟大国なアメリカにおいては“規約だから”で単純に縛れるものでもないしで、諦めつつも主張する感じ。
（例：RMTで詐欺に会った、なんとかしる！→規約で禁止してるものなのに知るか！
　　　→なんだとてめぇ！訴えっぞ！→ユーザー勝訴）

全体的な流れとしては、RMTの撲滅は実質不可能として、
①運営がRMTに加担することでコントロールする。（RO,EQなど？）
②RMTが蔓延しないような、またはRMTerが居ても影響少ないようにする。（EQ,信onなど？）
③規約からとっぱらう。（UO）
と成っているが・・・
④放置（FFXI）
コレに加えユーザーが多いこともあり、RMT市場でFFXIは大人気。

そんな、他のネトゲよりRMTに適したFFXIで「他のゲームは関係ない」とか言われてもね・・・

368 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 10:29:06.86 ID:3slfPF/O

さらにだが、反対派は「規約違反だからやらないのが当たり前。議論の余地なし。」と言うが、
FFXIのユーザーは規約を重んじる人達ではない。

このネ実にも『解析スレ』や『repを貼るスレ』などが立ち続けているが、その行為に異を唱える人は居ない。
一部のファンサイトでも、外部ツールによるログ入りのSS等が当たり前のように使われているし、
ミッションのログを、一言一句そのまま載せているサイトまである。
ヴァナ内でも、家族で垢の共有程度は多くの人が容認するだろうし、
１８歳の未成年者が、保護者に内緒でプレイしてても容認するだろう。

反対派だって、上記のことについては殊更に訴えたりはしない。
では、なぜか。
なぜRMTについては規約を訴えるのか。

私憤を公憤にすりかえないと、自我が崩壊しちゃうから？
RMTerにしてやられてる。RMTに負けたように感じるのが嫌だからでしょう。

369 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 10:40:32.05 ID:xiqCBt7p

否定派ｗ　の根本理念は「妬み」だからな。
肯定派は「楽してぇー！」の１本だけどな。

370 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 10:44:49.65 ID:3slfPF/O

多くの反対派は、マナーの悪い中華の存在が気に入らないのかな？
でも、それならRMT倫理協会などの活動は容認・・・むしろ支援してもいいんじゃないかな。

ゲーム内市場が荒れる？
インフレスレで散々言われていたことだけど、
割高と思うならば買わなきゃいい、または逆に自分で取りにいけばウマーだよね。

してる人との格差が問題？
格差なんて他にもいろいろあるじゃない。
一般人と廃人の時間の格差。ネットワーク環境の差による情報格差など。
PCなどで攻略サイト見ながらできる人と出来ない人。どえれー格差ありますよ？
格差が問題ならば、こういう攻略サイトは撲滅しなければなりませんねぇ。

371 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 10:56:12.53 ID:9UmXF3cf

今RMT撲滅とか言ってる奴らの中には
RMTで合成スキルあげた連中も多くいる
何が言いたいかというと

後続市ね

372 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 11:03:37.53 ID:xiqCBt7p

うはｗｗｗｗｗｗ

373 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:13:29.28 ID:PC8gQsmP

公平さを訴えるこちらは特に苦もなく主張すべきを書くだけで済むが
不正を正当化しなきゃならない立場の連中はそれこそ言い訳に必死なさまがありありと
まぁせいぜいガンガレば？

374 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:19:45.00 ID:Q/m6rDSD

業者ｗ

375 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:23:36.51 ID:wCRiEXLO

>>373
書いても■eは何もしないけどな。せいぜいガンガレば？

376 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:25:57.82 ID:PC8gQsmP

>>375
はいはい業者業者
なにもしなけりゃ顧客を失うだけのこと

377 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:28:46.64 ID:TWhz9fnB

だって、RMTしないとほしい装備買えないんだもん；；
やめられないよ；；；；

378 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:33:19.52 ID:wCRiEXLO

>>376
はいはい否定派w否定派w。そーやって夢見てればいいじゃないか。6000万ほど買ったオレへの垢番ﾏﾀﾞｰ？

379 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:33:58.84 ID:amQU6x0g

質の悪い煽りしかできない輩に、議論しても無駄と言われてもね^^;

まぁ実質的にRMTは黙認されてるし、どうでもいいんだけど、
理論的に破綻した子が火病るさまが見たいんだよ。

ほらｗさっさと顔真っ赤にして火病ってくれよｗ

380 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:35:12.59 ID:PC8gQsmP

>>379
さようなら業者さん

381 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:36:22.37 ID:wZom2vic

FF11でRMTは認められてないですよ,だから2年も3年も育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消,露と消えますよ?だからRMTするのは止めましょう。

382 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:42:40.24 ID:amQU6x0g

>>381
こんな感じで、事実を捻じ曲げつつも抵抗する様が、
現実を知っている立場からすると、必死すぎてとても滑稽ｗ
いや、むしろ哀れみすら感じるｗ

383 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:43:04.51 ID:xiqCBt7p

また否定派の逃げかｗｗｗｗ
チンコカスｗｗｗｗ

384 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:54:06.22 ID:amQU6x0g

だいたい、キャラ消されるって根拠はなんなんだろうね。
規約違反してるから？

ふむ、確かに可能性はあるかもね。
でも前例はないし、件のブログみても、その可能性はかなり低いと思うんだけど・・・
さらに言えば、ネトゲで１発垢バンなんてそうそうない。
大抵は１回目は警告で終わる。
まぁそれでも垢に傷が付くことは確かだけど、
垢売りや、他の規約違反行為をするつもりでない人には関係ないねぇ。

一般の買い手のRMTのリスクなんて無いに等しいよ。

385 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 12:57:09.79 ID:HV4ElhYZ

自分がRMTしてもBANされないから実質的には黙認状態って、頭悪すぎだろ。
業者が足が付かないようにやってるからだろうが。
業者に守ってもらって自分では何もせず、吠えているだけだ。

>>353
残念ながらパチンコもソープも合法ですから。
ソープ「での」売春は違法だけどな。
適当な理由つけて訴えてみればわかるよ。

>>370
誰がそんな事言ったんだ？
規約も守れない奴はクズだってだけの話だろ。
身近にクズがいれば不快になるから消えろっつーの。

386 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:03:23.89 ID:xiqCBt7p

>適当な理由つけて訴えてみればわかるよ。

誰も訴えないのはなんで？

387 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:12:06.72 ID:nrJh9Rf+

>>369
×肯定派は「楽してぇー！」の１本だけどな。
○肯定派は「儲けてぇー！」の1本だけどな。

楽したいだけならこんなとこでウダウダと屁理屈捏ねないって。
彼らはゲームしてるんじゃなくて仕事してるんだもん。

388 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:15:12.45 ID:amQU6x0g

>>385
パチンコは３店方式。
ソープは中で嬢が勝手にやってることになってるね。

でも、摘発されないのはウソだから。
スジ通さないであらたに出店しようとしたら、速攻潰されるだろ。

389 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:37:02.36 ID:amQU6x0g

>>385

>>368によると、FFXIやってるのはクズばかりで、
否定派の多くも自分に都合の良い時だけ規約違反を訴える御都合主義な最悪のクズ野郎みたいですよ？

クズにかかわるのが嫌ならFFXI止めた方がいいね^^;

390 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:38:34.85 ID:UnISdx4p

ところで最近はRMTしてる人増えてる？減ってる？
人口自体減りつつあるから金額的には減ってるのかしら

391 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 13:42:05.95 ID:xiqCBt7p

>>390
昨年末の大インフレ時代に増えたんじゃね？

ってか、俺がそうだしｗ

392 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 14:32:55.52 ID:SmHcqWVu

否定派がどれだけほえても■は動かない。
それは>>1のサイトが証明してるし
口だけでなにもしないウンコたれの否定派諸君、
いい加減あきらめて解約したら？ｗ
ストレスためてまでゲームなんてバカみたいじゃんｗｗｗ

393 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 14:58:04.69 ID:PC8gQsmP

>>392
はいはい業者業者
せいぜい美人局に引っかからんように気をつけるこったね

394 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 15:07:11.03 ID:XFI8m6Qd

>>1のサイトにもあるけど、
ＲＭＴ肯定派＝業者って単純に考えるの辞めてくれね？
ＲＭＴしてないけど、ＲＭＴはできるようにするべきと考えてる俺もいるし。

>こうやってコメントや2chを見てると
>反対な意見の他は、ほとんど業者関係なんだなぁって思えるのが
>少し笑えました。
>わざわざ普通に使っている人が
>RMT賛成！って述べる必要性がない部分でしょうし
>脅し的な文面なんかもありましたが。

このコメントみて>>1サイトの評価が、
「なかなか行動力があって、おもしろいやつ」
　↓
「思い込みの激しいキチガイ」
に変わった。

395 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 15:07:15.52 ID:uJ35TkkE

買い手BANはいいな
ケインズ守ってるなら効果覿面

396 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 15:11:13.57 ID:PC8gQsmP

>>394
はいはい言い訳言い訳
儲も良く使う手だ

「俺儲じゃないけど」

397 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 15:14:46.31 ID:fVJ8C4id

RMTを規約から取っ払えば良いじゃない

398 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 15:23:08.01 ID:PC8gQsmP

>>397
そうしてあるMMOに行けば良いじゃない

399 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 15:37:05.20 ID:zkzH7+C4

いつものバカが沸いたか
>>PC8gQsmP
RMTをなくすためになんか行動したの？
口だけならもう来なくていいから

400 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 15:51:20.45 ID:PC8gQsmP

>>399
＞来なくていいから

お前如きの言う事なんぞ聞く気もないしそんな義理もない
そもそもここはRMTを肯定する人間が来るべきスレではない。

401 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:05:46.51 ID:amQU6x0g

まぁ誰にも支持を得られない負け犬が慰め合うスレだからなｗ
でも、たまには叩いてあげないと暴走しちゃうから愛の鞭をくれてやってるんだｗ

402 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:07:36.96 ID:pz8Eqr5s

GMに
「このゲームは中国でもサービス開始してるんですか？」
って聞いてみて。

403 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:21:06.57 ID:amQU6x0g

>>402
■e＜中国の方からのアカウント申請はありません。

404 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:26:03.36 ID:OgQ6BAKU

ユーザーによる撲滅運動の事例１

223 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/02/16(木) 04:06:50.50 ID:OmEynqpK
中華が仲間にレイズ３を詠唱していた
そこでは危険だろと思いトラクタをかけてあげた
すると感謝されたのかたくさんtellがきた

なぜかレイズ３が不発のようでもう一度詠唱しているところ
今度は先にレイズ１をかけてあげると俺のレイズ１の方がよかったらしく
レイズ１で起き上がってくれた
するとまたたくさんtellがきた
仲良くできてうれしいｗｗｗ

405 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:26:20.83 ID:pz8Eqr5s

それじゃピンインとか証拠にならないかなー。

406 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:26:31.42 ID:OgQ6BAKU

ユーザーによる撲滅運動の事例２

192 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/02/13(月) 18:22:51.59 ID:btDLQqo2
週末にオンゾゾでオセ＆ナラシンハ狩り。
ついでにお掃除してきましたぉ( ^ω^)ノ

タコ狩ってメイルシュトローム＆サソリのアースパウンダー、ゴブの自爆で
寝釣ラー駆除完了(｀・ω・´)

いっぱいテルがきたけどcao ni ma ／ da si ni　とお返事してヌルー。
ＨＰマウラみたいだけど来たらまたするからね＾＾；；；；；；

407 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:26:57.48 ID:OgQ6BAKU

ユーザーによる撲滅運動の事例３

202 名前：192です。[] 投稿日：2006/02/14(火) 09:48:35.64 ID:ErLeylJM
ＩＤ変わってると思うけど192デス。
ＰＴ外にダメ与える範囲攻撃はだいたいこんなカンジ↓

<ゴブ>爆弾　<ボム>自爆　<サソリ>アースパウンダー
<モブリン>フライパン　<骨>ブラッククラウド／セイバー
<オーク>バトルダンス　<ジャイアン>グランドスラム　<スノール>砕氷
<サボテンダー>針千本　<スライム>フルイドスプレッド
<ドール>メルトダウン　<壷>神秘の光　<タコ>メイルシュトロム
<バグベア>フライングヒップレス

範囲で掃除できる程度のレベルとなると寝釣り・堀りくらいだから結構限られてるカモ。
中華の人達はフレンドリーだからテルいっぱいくれるおｗｗｗｗ
そんな時に無視するのは失礼なのでちゃんとピンイン覚えて会話しましょうね＾＾＾＾

　ttp://colt.at.infoseek.co.jp/kansai.htm

408 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 16:37:12.82 ID:amQU6x0g

RMT倫理協会では、中国人をはじめとするノーマナープレーヤー問題の解決を念頭において活動しております。

以上、RMT倫理協会がお伝えしました^^^^

409 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 17:56:25.93 ID:YZe/HpNy

>>367
｢禁止されているから絶対悪であって他のゲームは関係ない」
というのを否定する根拠には全く足りない。
>>368
なぜ規約を訴えるか。規約を元に起こる問題であり、その問題性があるからだ。
確かに他の規約違反に目を向けないのはおかしい話でありその責任は反対側にもあるが、
それを今していないじゃないかというのは視線そらしでしかない。
公憤が私憤に十分合致すればそれを利用するのはおかしくないし、
むしろRMTer＋業者にこそ、公憤をもって自分を納得させているヤツもいるのじゃないか？
>>370
で、ここでは別の問題を提起しているにすぎず、それが問題ならば別の場所で論じあうだけのことで、
RMT問題が消えるわけじゃない。
一応言えば、■のRMT規約の規定理念を考えれば
業者の倫理協会などというものを信用する根拠は全く無いのに、どうして支援などできようか。
結局３レスに渡っておいて問題すりかえしかしようしていないのさ。

410 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:27:23.88 ID:amQU6x0g

>>409
なに話題そらししてんだ？
>>368は「否定派が規約違反だから反対している」というものの否定。
これに「視線そらし」と言うのは、それこそ逃げの詭弁ではないのか？
反論をするのであるならば、その、傍から見て御都合主義ともとれる姿勢について
明確な説明をするべきではないのか？

>>369は、>>368で否定した、否定派の理由を推察しているだけで問題提起などではない。
これを否定するなら、>>368にちゃんと反論するか、
又は別の理由を上げる必要があるんじゃないのか？

>>367は一般的なRMTの位置づけを、現実を見つめない否定派に前置きとしてあげてるんだろ。
一般的に言えば、RMTなんてのは>>368で上げられているような規約違反と同じように見過ごされてるものなんだよ。

だいたい、メーカーとユーザーのお約束事である規約について、
メーカーが放置しているのになんでユーザーがユーザーにウダウダ言う権利あるの？
一介の飼いならされたブタごときが、メーカーの規約を盾に訴えること自体がはなはだしい勘違い。

411 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:30:33.59 ID:OgQ6BAKU

本日ID:amQU6x0g

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = Clv++9PN = ID:/SY15Mo5
　= tDa8Hwxr

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

412 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:31:00.17 ID:LL08j2vY

警察権の無い者が警察行動とると警察に怒られる様な希ガス。

413 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:32:06.85 ID:LL08j2vY

ちょい訂正

警察権の無い者が警察の許可無く、警察行動とると警察に怒られる様な希ガス。

414 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:37:10.56 ID:bBfpynj0

業者乙ｗ

415 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 18:53:01.85 ID:w1CG86t0

>>1のサイトから抜粋

＞まず、業者の特定をしてもなんら処置がされなかったので

＞な　ん　ら　処　置　が　さ　れ　な　か　っ　た　の　で

否定派があまりにも惨めだｗ
■はBANしたフリとかしてあげなくちゃｗ

416 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:03:42.23 ID:nrJh9Rf+

>>415
それはもう前々からわかってたことでしょ
それ故にこれだけ蔓延というか広がってるわけなんだし

てかユーザーによる業者特定で裁いてくれるなら
もっと皆動いているかと

417 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:11:28.43 ID:YZe/HpNy

>>410
そもそもRMT問題については対立するがその他の問題については必ずしも対立せず、
なればRMTerだってその他の問題について御都合主義なのに、
こちらのみがその問題を論じねばならない責任は無い。
それでもなお御都合主義は問題だと自分で言った上で、
その問題をあげつらって本来の問題から目をそらさせようとする行為を詰った。
こちらが話題そらしを始めたのではない。

一般的を勝手に位置づけしてるのはそもそもおかしいし、
>>367の否定は一般ではなく絶対的なものからの否定だ。。

また２月９日報をのようなのを見ても放置している見過ごしていると言いきれるのも愚かしいし、
｢なによりお前ごときブタでも自分がルールに守られている事を忘れている。｣

418 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:20:37.90 ID:6hvbZzj7

中華に現金貢いでる奴隷がこんな居るとは驚きだ。
FFで使う現金なんか課金だけで十分だろうに。

419 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:29:57.59 ID:taVWRtZ2

>>410
なげ～んだよ粕

気違いはオナニーでもこいてろや

420 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:42:25.57 ID:HV4ElhYZ

>>410
>>368について
解析やRepは反対している奴もいる。
他に例に挙げているのは全てメーカーの利益を守るための規約。
的外れもいいところ。
当然、それらの規約も守るべきだが自分が被害を受けていない事について騒ぐわけがないだろ。
公害や薬害で被害者以外が訴訟を起こしたなんて話、聞いた事ないぞ？
傍から見てとか、他人事みたいに言ってんじゃねーよ。

＞一介の飼いならされたブタごときが
お前が規約違反することがカッコイイと思ってるクソガキだって事はよく解った。

421 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:52:45.70 ID:amQU6x0g

>>417
RMTerは別に御都合主義で規約を解釈しているわけではない。
RMTは規約違反行為です。これは、他の規約違反がどうあろうと変わりはない事実です。
規約違反であることを認めた上で、自分の都合を優先しているわけです。

だがしかし、否定派にあって「規約違反だから」という理由で他を糾弾するのであれば、
他の規約違反行為を見逃すことは、その説得力を欠く行為であり、あってはならないものでしょう。
もちろん、メーカー側にあっては、規約違反行為の内容によって対処を変えるのは、至極当たり前のことであるが、
そのレベリングが不明な一介ユーザーにあっては、同列に対処しないのであれば、
御都合主義、ダブルスタンダード、結局はただの私憤の置き換えとみられても致し方ないのではないでしょうか？

確かに一般論を勝手に定義するのはおかしいかもしれないが、
いままでの、他のネトゲでのRMTの扱いは、RMTの位置づけを図る上で非常に参考になるものでしょう。
そして、ファンサイトでの外部ツールによるSSの様なものは、（規約違反行為であるが）多くの人が「問題ないだろう」と判断されるだろう。
RMTもそのような「問題ない」と判断されるような規約違反行為なのではないだろうか。

そのレベリングは、実際に規約を作ったメーカーの判断を待つ以外にはないが、今のところは黙認状態なのが現実。

422 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 19:59:31.99 ID:amQU6x0g

>>417
そして2/9の処罰対象だが、ギルデュープのようなものがあり、
それらに対する対処としか読めません。
これまでのネトゲの事例に照らし合わせても、処罰しない方がおかしいレベルです。
発見の遅れや、巻き戻し等の処置がされないので、むしろヌルイ対処かもしれません。

結局、多くの余剰ギルを買い集め、販売するタイプの業者はお咎めなしです。
きっとこれからもネ

423 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:01:03.66 ID:amQU6x0g

>>420
だから、「規約違反だから」でなくて「被害を受けているから」反対なんだろこのカス！

424 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:02:00.00 ID:HV4ElhYZ

>>423
違うな。被害を受けている行為が規約違反だからだ。

425 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:08:56.99 ID:0iuk4eSA

うーん　要するにRMT反対とていうならrepやらハラスメントなどの
ユーザーでも見逃されてるいる部分についても言及するべき?ってこと?

426 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:09:38.73 ID:OgQ6BAKU

427 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:13:41.10 ID:HV4ElhYZ

で、>>423は被害を与えている事を認めたわけだが
「他の多くのMMOでも黙認または容認されているから」
やっても問題ないって言ってたのか？
どっちが御都合主義なんだかｗ

428 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:15:01.28 ID:LL08j2vY

>>426が見えない。

429 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:15:50.83 ID:0iuk4eSA

「被害」ってのもいろいろあるけどどうなんだろう。

中華とかに占有されているとかってのもあるけれど
万人が受けている被害ってわけでなし、仮に中華がいなくなっても
JP廃人が代替にくるだけだから「中華だから」ってのは
被害の本質ってわけでもなし。

430 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:16:58.87 ID:amQU6x0g

>>424
違うな、利害が対立している相手がたまたま規約違反者だったから、そこを突いているだけだ。
しかし、規約違反にたいする判断はメーカーが行うものであり、一介のユーザーがするものではない。

結局は自分にとって邪魔なものを排除したいだけだろに。

431 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:17:10.75 ID:YZe/HpNy

>>421
RMTerが御都合主義でないと言い切るならば、同様にこちらもそうであると言い切るだけだが。
確かに他の規約違反を見逃しているが、全て全く問題ないといっているわけではなくて、
人が単位時間でできることは限られているし単に今RMTに注目しているだけかもしれないのに、
その今のみを見て説得力が無いと言い張るのは身勝手だね。

ところで、一般的に、を考えようとすれば他MMOも持ってくる必要はあろうが、
>>360を見ただろう>>367が論じたものについて
ことFFの規約についてRMTの絶対的な立場を考えたとき、一般は全く意味が無い。

432 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:17:44.07 ID:LL08j2vY

>>429
「オレ」がアイテム買いたいのに「値段が高くて」買えない「被害」

433 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:18:59.82 ID:amQU6x0g

>>425
少し違うねぇ。

RMTをしてはならない理由として「規約違反」を上げるならば───だね。
他の行為を見逃している人がそんな事いったって、説得力無いじゃん。

434 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:19:18.39 ID:HV4ElhYZ

>>430
他人の意見を勝手な解釈で曲げるなよ。
テメェの考えも持ってないのか。

435 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:19:50.30 ID:0iuk4eSA

>>432
それがRMTのせいであると証明するには･･･
証拠として出すレポート書くだけでちょっとした本書けるかもしれんなぁ。

「値段が高くて」買えない「被害」ってだけなら主観的なもので説得力があるわけでなし。

436 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:23:20.34 ID:w1CG86t0

■がRMTを問題視してないんだからどうにもならないでしょｗ
否定派が一斉解約すればさすがの■も問題視するでしょうけどｗ

437 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:24:09.14 ID:nrJh9Rf+

>>435
RMTの規模が大きくなったために急激な物価上昇は
本にするような内容じゃないだろ

「証拠」にまでしようとしたらそりゃ大変なことだろうけど

438 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:24:11.87 ID:amQU6x0g

>>431
＞人が単位時間でできることは限られているし単に今RMTに注目しているだけかもしれないのに、
あぁ、確かにその通りかもねｗ
でも、RMTスレに常駐してる反対派はそんな事無いと思うよｗ
RMT関連のスレは有っても、他の規約違反行為のスレが立たないのは。
ある種の証明にならないかな？
他のものについても同列に考えているのであれば、RMT関連スレの数は異様。
（肯定派側が立てているという面もあるんだろうけど）

そして、何度も言うけど、
なんでユーザーが規約違反とか取り締まろうとしてんの？
筋違いじゃない？

439 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:25:16.31 ID:YZe/HpNy

>>422
RMT自体を主たる問題としながらも、
そういったギルデュープという明らかな理由で以って対処しました、
という報であって、■が放置、見過ごしているという理由にはならないだろう。

確かにその処置はヌルいし行動も遅い。
だがRMT行為の証拠が掴みにくいように、
業者が全くお咎めなしという証明もできないのだが。

440 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:28:08.82 ID:amQU6x0g

>>434
じゃぁ聞くが、メーカーとユーザーの間で結ばれた規約への違反行為が、君に関係あるのか？

441 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:28:14.48 ID:w1CG86t0

否定派は本当にRMTがうざいって思ってんのかねえ？
かなり疑わしいんだけどｗ

442 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:29:05.31 ID:0iuk4eSA

>>437
証拠っていうか証明かな。ワールド全体のギルの総量やら
RMTで流通するギルの量やらを調査して分析して･･･白書かけそうだなw

でもそこまでやればたぶん立派な証明になるから客観的に納得できるわな。
趣味でやる分にゃ面白いかも。

443 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:31:02.56 ID:amQU6x0g

>>439
現実社会ではね、行動をもってしないとスタンスを示すことにはならないんだよ。
JRが安全を重視していますとか言いながら、何も対策しなかったらその言葉を信じられるか？
今回の様にダイヤを変えたりして始めて認められるんだよ。

444 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:31:04.32 ID:HV4ElhYZ

>>438
まだメーカー保護の規約とユーザー保護の規約を同列で語ってるのか。
頭悪いにも程があるだろ。

そんで、どのこユーザーが規約違反を取り締まろうとしてるって？
>>1のブログのDQNちゃん？このスレにいる奴はやめろって言ってるだけだろ。

>>440
だから被害受けている行為が規約違反だからって言ってるだろ。
お前の考えはどうしたんだよ。
ついでに>>427に対する見解もよろしく。

445 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:32:15.12 ID:LL08j2vY

＞なんでユーザーが規約違反とか取り締まろうとしてんの？

ひていはｗのみなさんがむかついているからでしょｗ
金策オンラインやっている横で楽勝でアイテムほいほい買うＲＭＴerいるからｗｗｗ

「ぽっくんががんばって金策オンラインしているのに、
　あいつらズルしてアイテム買ってるぶぅぁーい！！！」

ＲＭＴは規約違反なんてバカでも知ってる。でも効率＆楽しさを考えると
ＲＭＴするほうが面白いんだよな。ローリスクハイリターンな物使わないバカはいない。

446 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:36:00.89 ID:YZe/HpNy

>>438
｢今注目している｣ということを考えれば全く証明にならない。
注目度を考えれば、RMTerの方がむしろタゲそらしにそういうのたててもおかしくないんじゃないか？

>>443
だからその行動をしていないと証明できるのか？と言っている。
というか、デュープは明らかに違反であると判るから報じられるが、
その他については違反者に逆に対策を講じられるから、報じないというスタンスもあるんだが。

447 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:38:02.79 ID:w1CG86t0

違反だと報じられてても実情は>>1見ればわかるけど
「野放し」だろ？ｗ
否定派は認めたら？■は口だけでなんにもしてくれない企業だってことを

448 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:44:49.49 ID:/eTsb43F

ひていはｗの言う被害って乏しい知識からひねりだした
アイテム買えない・取れないのはＲＭＴerのせいっていう妄想なんだけどなぁ。

449 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:46:50.39 ID:nrJh9Rf+

>>442
確かにそこまでやれば
くだらない屁理屈並べてる奴や水掛け論してるような奴も納得するだろうなｗ

450 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:50:24.25 ID:w1CG86t0

>>448
アイテムにExつけない
糞ドロップ率
を決めてる■を叩けばいいのに、RMTを批判する。
飼い主にはかみつけないんだろな。
ひていはｗって実は狂信的な■信者なのかも？ｗ

451 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:56:21.01 ID:nrJh9Rf+

>>450
それは論点ずれてるぞ
アイテムの入手難度や規約違反の取締りはRMTが生まれる要因の1つでしかない
それとRMTを否定するのはまた別の話だ

452 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 20:56:56.38 ID:/eTsb43F

加えてひていはｗさん達は
　金になるアイテム落とすＨＮＭ狩りで２４時間常駐しているのは
　みんなチョソでチョソ飼いならしてるのはＲＭＴerだー！
　おかげでアイテムとれないよぅ～～～o(ToT)o
とかいうんだろ。きっと。

でも廃ＨＮＭＬＳメンバーが
もっともしつこく常駐しているんだけどな実際ｗｗｗｗ

453 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:01:02.79 ID:JvhfGM6/

ｵｲｵｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大量だな今日はｗｗｗｗ

今日は俺、時間無いんだよ。
ごめんね、加勢してやれなくて。

これは貼り付けていくよ。
ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = Clv++9PN = ID:/SY15Mo5
　= tDa8Hwxr= amQU6x0g

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

454 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:01:49.74 ID:JvhfGM6/

あ、あとこれもな。

ルール守れない奴　は　ガキでＦＡ

これは揺るぎようのない事実。

ゲームはルールがあるから面白い。ルールを無視して「こうやれば早いのに」とかやる奴がいると
そいつのせいで全員が興ざめする。ゲームがつまらなくなる。
その方法があり、それをやれば早いのは最初から分かってる。だが、ゲームを楽しみたい奴は
それには手を出さない。当たり前の話だ。

ＲＭＴに絡んでる奴は氏ね

455 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:04:28.32 ID:JvhfGM6/

ルールを無視して「こうやれば早いのに」とかやる奴がいると
そいつのせいで全員が興ざめする。ゲームがつまらなくなる。

ＲＭＴerがウザイと思うのはこれのせいだヴォケ

456 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:04:53.40 ID:0iuk4eSA

>>452

かのナチスのNo2であったヘルマン・ゲーリング曰く

国民はつねにその指導者のいいなりになるように仕向けられます。
国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、
愛国心が欠けていると非難すればよいのです

だとさ。

>でも廃ＨＮＭＬＳメンバーが
>もっともしつこく常駐しているんだけどな実際ｗｗｗｗ

チョンいなくなったらこいつらを血祭りにあげればいいだけじゃねｗ

457 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:05:31.81 ID:/eTsb43F

＞ゲームがつまらなくなる。

おまえの基準ではそうだな。
ただゲームをどういう点で楽しいと感じるかは人それぞれだ。
金策オンラインおもすれー！大いに結構。
ＲＭＴで買いまくりおもすれー！大いに結構。

ＲＭＴで買いまくりで迷惑～とかいうのなら
被害白書発表してからほざけｗｗｗ
妄想できめつけすんなｗｗｗ

458 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:07:39.88 ID:JvhfGM6/

12月の業者一斉BAN祭りのころも朝から晩までずっとＲＭＴ関連のスレ荒れまくりだった。

誰かが書いてたよ。

・今なんか起こってんじゃないの？
・業者さん、今大変なのにこんなとこで書き込みしてていいんですか？

ﾜﾛｽｗｗｗ

459 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:10:54.66 ID:JvhfGM6/

>>457

ルールを守っていない時点で同じ土俵にすら上がっていないわけだが？

そんなやつが同じゲームを楽しもうとすること自体が筋違いだろが！！！！！！

460 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:13:05.82 ID:/eTsb43F

>そんなやつが同じゲームを楽しもうとすること自体が筋違いだろが！！！！！！

問題なくヴァナにインできて遊べていますが何か？

461 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:19:36.32 ID:amQU6x0g

>>444
＞まだメーカー保護の規約とユーザー保護の規約を同列で語ってるのか。
母さん、ソースとってくれ。
あぁもしかして・・・君メーカーの人？
みーなさーん、ここにスクエニの人がいますよー

＞そんで、どのこユーザーが規約違反を取り締まろうとしてるって？
＞>>1のブログのDQNちゃん？このスレにいる奴はやめろって言ってるだけだろ。
取り締まりってのは語弊があったねぇ。ｱﾔﾏﾙﾖ

＞だから被害受けている行為が規約違反だからって言ってるだろ。
だから、違反行為かどうかはお前には直接関係無いだろ？
お前が規約を律儀に守ることへの不利益は、ｽｸｴﾆに訴えろよ。

＞お前の考えはどうしたんだよ。
ﾊｧ?（゜д゜　ﾅﾆﾆﾀｲｽﾙ?

＞ついでに>>427に対する見解もよろしく。
よくわからんが、俺は否定派が勝手に「被害」と言ってるだけだと思ってるよ。
ただ、利害が対立してるだけなのを、一方的に被害と言い切るなんて、なんて自己中心的なのかしらー

462 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:19:48.85 ID:wZom2vic

FF11でRMTは認められてないですよ,だから2年も3年も育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消,露と消えますよ?だからRMTするのは止めましょう。

春ですねぇ～(￣。￣)y-～～

463 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:21:27.32 ID:JvhfGM6/

>>460

ヴァナに入れること＝規約を遵守します

　一　応　は　こういう事だろうがそれが出来ていない奴を叩いて何か問題あるのか？

そういう風に正当化しようとして、お前に一体何の得がある？

お前に一体、　何　の　得　が　あ　る？

464 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:21:55.52 ID:amQU6x0g

>>446
見えないところで行動してるんじゃそら分かりませんなｗ
最近のRMTの対策っていうと、宅配制限だねぇ・・・

寝釣りのときの対処と同じく、対策したようで対策になってないｗ
それが現実ｗﾊﾞﾛｽｗ

465 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:22:26.24 ID:bxnFHiL9

結局、不平不満言いながらゲームしてる否定派より
RMTしても楽しんでプレイやれてる奴が勝ち組って事だな。

466 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:22:41.60 ID:2HntK68A

ひていはｗさんはFF11ちゃんと解約したの？
解約しないで吠えても負け犬のなんとやらだと思うけどｗ

467 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:25:43.18 ID:/eTsb43F

叩く権利のないクズに叩かれるのは大きな問題。

バカがまた言ってるよ。ＲＭＴを正当化したいなんて
いつ誰が言った？ＲＭＴは規約違反だといっておろーが。
ＲＭＴするやつは自分さえよけりゃいいって奴なんだから、
周りに認知されたいなんてこれっぽっちも思っていない。

ひていはｗがはしゃいでＭＰＫや晒し行動したり、
２ｃｈのウンコスレで大口たたくだけで何もしない様がウザいだけ。

468 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:27:21.86 ID:0iuk4eSA

>>467
ガス抜きっすから。
2chやBlogで変わるならもっと変わっているしな。

分っていて言葉遊びしているんだｗ

469 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:32:06.55 ID:/eTsb43F

>>468
わかってるね～。

ひていはｗの心のより所はここしかないからねｗ
必死なんだよ。ID:JvhfGM6/みたいにｗｗｗｗ

遊ばれてるのわかってないしねｗ

470 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:32:30.79 ID:2HntK68A

ガス抜きしなくていいように解約しちゃったら？
わざわざ自分から可燃性ガスをためこみにログインするなんて
バカを通り越してウンコでしょウンコ

471 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:33:38.57 ID:0iuk4eSA

プレミアサイトで盛り上げればまた別かもしれないが
あそこはあそこでまた火つける自体大変だしなｗ

472 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:34:52.67 ID:0iuk4eSA

>>470
糞が糞糞いっても意味ないってｗ
ぶっちゃけ浄化槽と話しているほうがマシって程度なんだからｗ

473 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:36:34.76 ID:amQU6x0g

いいじゃんウダウダやってても、永久ループでも楽しければ( ´ー`)
それがRMT関連スレの楽しみ方でしょ

474 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:37:17.74 ID:2HntK68A

全然楽しくないよ
口だけ威張っててなにもしない阿呆を見ていて楽しい？

475 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:38:06.61 ID:0iuk4eSA

否定派でも肯定派でもマジで「どうにかできる」奴なんざいないよなｗ
その日の気分で否定派、肯定派に乗りかえてわーわー遊んでいるだけってのが大半だし

476 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:38:26.37 ID:/eTsb43F

いじるとﾌｧﾋﾞｮるID:JvhfGM6/みたいなのがいるからおもしろいよｗｗｗ

477 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:40:53.99 ID:OgQ6BAKU

業者は>>454-455あたりの発言が気に食わなくてファビョッてるのか

478 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:43:03.85 ID:3d9P7Nog

RMTerって（金策にかかる）時間を金で買ってるんじゃなくて
このスレで屁理屈ならべるための時間を買ってるんですね^^;;;;

479 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:44:23.52 ID:0iuk4eSA

>>478
仕事サボりながら2chやって残業代かせいで
その金でギルかっているんだなｗ

480 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:45:29.23 ID:HV4ElhYZ

>>461
あーあ、開き直っちゃったか。もうそれしかできないもんな。

438＞なんでユーザーが規約違反とか取り締まろうとしてんの？
438＞筋違いじゃない？
461＞取り締まりってのは語弊があったねぇ。ｱﾔﾏﾙﾖ
御幣があったとして、何が筋違いなんだ？

＞だから、違反行為かどうかはお前には直接関係無いだろ？
違反行為だから文句言ってんだよ。いつまで頭おかしいフリしてごまかすつもりだ？

＞よくわからんが、俺は否定派が勝手に「被害」と言ってるだけだと思ってるよ。
＞ただ、利害が対立してるだけなのを、一方的に被害と言い切るなんて、なんて自己中心的なのかしらー
■が禁止を解かない事がゲームバランスに影響を与えている事の証明。
テメェが楽しむためなら違反しても構わないなんて考えの奴が
他人を自己中心的だなんて言うんじゃねーよ。

481 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:45:37.61 ID:/eTsb43F

残業代ﾎｼｽ・・・(つд・)

482 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:48:15.06 ID:B2wKhij4

売り手の業者を放置してる■eもどうよ
この前の垢バン以降業者摘発してるのか疑問。

483 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:49:17.78 ID:/eTsb43F

＞違反行為だから文句言ってんだよ。

文句言える立場なの？ただの一般ユーザーごときが？
文句言うのはユーザーに対してではなくそれを仕事としている■eでしょ？

あと違反行為者のＳＳツールやＲＥＰユーザーにもちゃんと文句いってくださいねｗｗｗｗ

484 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:50:02.72 ID:0iuk4eSA

摘発してたらGoogleで
「ギル」って検索してワラワラと業者のページがでてこないだわさ。

485 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:51:11.16 ID:/eTsb43F

＞■が禁止を解かない事がゲームバランスに影響を与えている事の証明

あ・・・ＲＭＴ禁止を本気でヴァナの平和のために言ってるとおもっているんだ。
おこちゃまだね・・・。

ビジネスというものを理解しとらんｗｗｗｗｗ

486 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:51:58.35 ID:HV4ElhYZ

>>483
煽って楽しむのは勝手だが、ちゃんと読まないとタダの馬鹿に見えるぞ。

487 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:53:14.71 ID:nrJh9Rf+

>>474
そんならスレ見なきゃいいじゃない
誰が書いてるかもわからないし
口だけなのかどうかなんて確かめようもないしな

このスレ見なくても何も損しないぞ

488 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:54:15.28 ID:OgQ6BAKU

だからさ、>>1ぐらいみろよ
議論するスレじゃねーんだよアホども

業者にレス返すな

489 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:54:52.50 ID:0iuk4eSA

まぁきっとその内、

FFXIプレミアムパック2006
(購入するとスペシャルアイテムがついてくる)

とか

300WMで10回くじが引ける(くじの内容次第でアイテムもらえる)

とか

やってRMT業者に流れているユーザーの金を■eに還流するとかやりそうだがｗ

490 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:55:36.62 ID:EImD3NMu

>>482
■事態が業者だもん仕方ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

491 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:57:24.49 ID:EImD3NMu

■社員のボーナス査定はＲＭＴで決まる

492 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:57:36.55 ID:HV4ElhYZ

>>485
＞ビジネスというものを理解しとらんｗｗｗｗｗ
解禁したって■に損害はないんだけど？

493 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:59:22.89 ID:hOrVadnH

>>492
法的に責任能力がない～19歳を
現実の金品と取引させることはタブーだよ
君はどうやら中卒程度の知識しかないようだね
高校入りなおしたらどうよ？

494 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:59:27.74 ID:PC8gQsmP

>>447
認めてるよ
あとはその事実を広く知らしめるのが目的なんだから
お前がそこまで心配す必要なんてないよ

495 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:02:15.52 ID:HV4ElhYZ

>>493
激しく意味が解りづらい文章だが、
解禁するなら「未成年は保護者の～」って注意書きが付くだけだろ？
何が問題なんだ？
つーか、ビジネスの話じゃねぇしｗｗｗ

496 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:02:40.84 ID:PC8gQsmP

>>483
クライアントが運営者に意見要望出すのは常識

497 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:03:33.69 ID:0iuk4eSA

>>493
そーいえば関係ない話だが、ヤフオク、参加年齢が20→18歳に下がったんだよなぁ。
あれどうやってクリアしたんだか

498 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:03:58.88 ID:PC8gQsmP

>>466
課金に応じているからこそ文句言う権利があるんだよ馬鹿だね

499 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:05:10.01 ID:PC8gQsmP

＞ID:0iuk4eSA
わかったからクソして寝ろ

500 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:05:37.40 ID:Uzfs7wNP

文句を言う権利よりも
解約する権利のほうが
スクエアエニックスには大打撃を与えることが出来ると思うけど・・・ｗ
どう見てもネットゲーム依存症の患者です。
ほんとうにありがとうございました。

501 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:05:50.93 ID:nrJh9Rf+

>>488
適当にレス返しておかないと居座ってくれないだろ
3スレ目まで続いているのは業者さんが一生懸命書き込みしてくれてるからだぞ
業者いなくなったら、あっというまにdat落ちする

502 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:06:27.83 ID:0iuk4eSA

>>498
誰かがこんなこと書いていたな。

各自のスタンス

ユーザー>>お金払う以上は意見を言わせろ
■e>>拝聴はするし、検討だけはするが実現する義務はない
国セン>>サービスの評判を調べて悪いサービスは利用しないのも肝心

503 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:07:02.52 ID:PC8gQsmP

>>488
とりあえず言いたいことだけ言ったらNG
これ基本

504 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:07:42.56 ID:PC8gQsmP

>>500
お前に心配してもらう理由は無いね

505 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:09:36.62 ID:amQU6x0g

>>480
＞御幣があったとして、何が筋違いなんだ？
ユーザーが、別のユーザーを規約違反で追求することが勘違い。

＞違反行為だから文句言ってんだよ。いつまで頭おかしいフリしてごまかすつもりだ？

A君とB君とC君がいました。
A君はB君とC君にゲームソフトを貸しました。
当然、B君はしばらくして返しました。ｴﾗｲですね。

でも、なんと、C君はそれを勝手にヤフオクで売ってしまいました。
A君は「おいィ！？フザケンナヨ！俺のだろ！」と言いましたが、
大人なA君は『まぁショウガナイヤツだけど、良いヤツだし、喧嘩するようなものでもないしな』と判断して
B君を許してしまいました。

そこで納得がいかないのがC君です。
「自分はちゃんと返したのに、勝手に売ってしまったB君がお咎めなしなんてゆるせない！」
うーん、確かに不公平かもですね。で
もA君が許している以上、C君がA君とB君の関係に口を出すのは筋違いですね。
っていうか、余計なお世話です。A君とB君は、だんだんとC君のことが嫌いになっていきました・・・めでたしめでたし。

506 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:09:58.51 ID:Uzfs7wNP

-システムメッセージ-
-PC8gQsmPの体温が上昇中のためしばらくお待ちください-

507 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:10:10.46 ID:8DISQnK0

なんだか値上がりしてないか？

508 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:12:28.69 ID:amQU6x0g

ﾏﾁｶﾞｴﾀｗ

A君とB君とC君がいました。
A君はB君とC君にゲームソフトを貸しました。
当然、B君はしばらくして返しました。ｴﾗｲですね。

でも、なんと、C君はそれを勝手にヤフオクで売ってしまいました。
A君は「おいィ！？フザケンナヨ！俺のだろ！」と言いましたが、
大人なA君は『まぁショウガナイヤツだけど、良いヤツだし、喧嘩するようなものでもないしな』と判断して
C君を許してしまいました。

そこで納得がいかないのがB君です。
「自分はちゃんと返したのに、勝手に売ってしまったC君がお咎めなしなんてゆるせない！」
うーん、確かに不公平かもですね。で
もA君が許している以上、B君がA君とC君の関係に口を出すのは筋違いですね。
っていうか、余計なお世話です。A君とC君は、だんだんとB君のことが嫌いになっていきました・・・めでたしめでたし。

これでいいかな？

509 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:16:00.32 ID:nrJh9Rf+

>>505
その話だとRMTしてないユーザーは規約違反だからしないのであって
規約違反じゃないなら皆しているってことになるんだが

てか肯定派の作る喩えっていつもおかしくね？
喩えじゃないよな

510 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:16:18.89 ID:Uzfs7wNP

RMTを解決するためにやったことといえば
■＜ポストを使って送金しにくくしました。
■＜業者はトレードで受け渡しするだけなので実際は効果がありません。
■＜ENMを必死にやってる準廃人さまは今後とも課金をよろしくお願いします。
だからな。現役なめられすぎｗ

511 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:21:26.95 ID:/eTsb43F

ＲＭＴでエンジョイしてる漏れらに文句言う勘違いバカがウザイんだよなー。
なにもできんくせに口調だけは一人前。

まー唯一の収入源である売りＲＭＴを
業者によって邪魔されてﾌｧﾋﾞｮってるのは理解できるが・・・。

ニート（＝ひていはｗ）は本当に社会のクズだなｗｗｗｗｗ

512 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:24:32.57 ID:veicXKyp

RMT会社はRMTを正当化しようとして委員会みたいなのやり始めてるよな？
裁判とかで国内のRMTを違法つー、前例作らなきゃダメなんじゃないか？
違法て事になればｹｻｰﾂも動きけるし、ﾀｲｰﾎできるしな
RMT会社は必死に抵抗を試みるだろう
ﾏｽｺﾐとか動かせる大物なんとかしてくれ

513 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:29:13.47 ID:0iuk4eSA

そーいえばかつてネ実にもRMT業者のバナーてでたわな。

514 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:38:06.16 ID:JvhfGM6/

ただいま。流し読みした。
>>511
＞ＲＭＴでエンジョイしてる漏れらに文句言う

Ｒ　Ｍ　Ｔ　で　エ　ン　ジ　ョ　イ　し　て　る　漏　れ　ら

467 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 21:25:43.18 ID:/eTsb43F
叩く権利のないクズに叩かれるのは大きな問題。

バカがまた言ってるよ。ＲＭＴを正当化したいなんて
いつ誰が言った？ＲＭＴは規約違反だといっておろーが。
ＲＭＴするやつは自分さえよけりゃいいって奴なんだから、
周りに認知されたいなんてこれっぽっちも思っていない。

お前・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺もサボリーマンでまだ仕事中ですがｗｗｗｗｗｗ
でもＲＭＴにはひよったりしませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根性無しじゃないんでね。

515 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:40:33.36 ID:JvhfGM6/

自分がギル買ってる側なら、そりゃ正当化したくなるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ア　ホ　スｗｗｗｗｗ
っつーか負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:49:22.24 ID:JvhfGM6/

>>512
もうさ、法律的にも◇e公式でもＲＭＴを認めさせりゃ万事解決なんだよ。
そうすりゃＲＭＴerも胸張って「ＲＭＴでギル買ってるけど何か？」って言えるし
俺ら否定派の中でも「規約違反だからダメだ」ってやつも公式ならいいか。ってなるだろ。
皆が幸せジャンｗｗｗ

そうだろ？肯定派の野郎ども。

517 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:55:59.64 ID:amQU6x0g

>>509
うーん・・・変？
まぁ他人の約束に口を出すことの勘違いっぷりを示すにしては・・・ダメ？
じゃぁ・・・

■模型店には、ミニ４駆のサーキットがあり、
そこでは子供が自分の車をもちよって、タイムアタックを繰り返していました。
■模型店では、一応レギュレーションを決め、モーターの交換はしてはならないことにしました。

A君がちゃんとレギュレーションを守り、みんなと楽しく遊んでいました。
そこに大人のRさんMさんTさんが現れてなんだかとても早い車をだしてきました。
外見上は普通の車と変わりませんが、何かが違います。
店のオーナーが見ても、外見上の違いは分からなかったので、
■模型店はRさん達の車を認めることにしました。

納得のいかないA君が、Rさん達が店を出た後をつけると、
Rさん達がその秘密について話していいました。
どうやら、モーターをばらして、巻き線の太さを変え、
また分からないように組み立てていたようです。

518 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:57:02.60 ID:amQU6x0g

やっぱり！と、A君は店長に息巻いて不正を報告しました。
でも・・・
■店長：「やっぱりねぇ・・・いや、そんな事は君に言われずとも分かってたんだよ。」
■店長：「ただ、それを暴くには彼らの車を分解しないとならないんだ。」
■店長：「うちの店は、そこまではする気はないねぇ。」
■店長：「まぁ、彼等は彼等で楽しんでいるようだし、いいんじゃないかな。」
■店長：「君らもまた、レギュレーションの範囲で楽しめてるだろ？」
A君：「そんなのおかしい！店長！彼らを出入り禁止にしてよ！」
■店長：「まぁまぁ、彼らもうちの店にとっては大事なお客なんだよ。無茶言わないでくれ。」

そこにまたRMTの３人組が店に戻ってきました。

A君：「こら！そこのRMTerお前らずるいぞ！」
RMTer：「なにこのうるさいガキ・・・店長？」
■店長：「まぁ気にしないでやっとくれ」
A君：「店長も！大人ってずるい！」
■店長：「A君・・・これ以上騒ぐと、君を出入り禁止にするからね^^;」

みたいな。

519 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 23:03:58.47 ID:3d9P7Nog

なにこのミニ４駆マンガ必殺技とかでるの？

520 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 23:24:02.51 ID:nrJh9Rf+

>>517
それは喩えじゃなくて置き換えてるだけなんじゃ・・
てかそもそも例える必要がないだろ

スクエニが裁けない
してないやつが、してる奴に文句言うな
てだけのことじゃん

521 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 23:40:40.70 ID:JvhfGM6/

ＲＭＴしてないやつが、してる奴に文句言うなって上のほうでも言われたけどな
ヴァナで一言言ってみろよ。

「ＲＭＴしてない奴らがゴチャゴチャ言うんだけど、全くうるせぇよなぁ」って。

どんな反応が返ってくるか、俺も気になるわｗｗｗ

>>511
＞まー唯一の収入源である売りＲＭＴを
＞業者によって邪魔されてﾌｧﾋﾞｮってるのは理解できるが・・・。

お前の方程式では、否定派＝ニートかｗｗ　【へぇー】

さて、帰るか(´･ω･｀)明日は寝るだけで終わりだな　orz

522 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 23:41:00.57 ID:amQU6x0g

>>520
うっさいなーヽ(`д´)ノ
わかんない子が居るから、
小学生でも分かるような話をだしてるんだろー

523 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 23:45:05.84 ID:e1X4yDuJ

ＲＭＴ？いいんじゃないの？
ＲＭＴerはほいほいとギル使ってくれるので金策に困らない。
これからもどんどん貢いで欲しいなｗｗｗｗ

524 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 23:46:48.07 ID:0iuk4eSA

>>522
小学生なんぞいない。
というか中学生以下がこんな板みちゃあかんｗ

525 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 00:12:32.76 ID:UK1bPHfX

>>522
いや余計わかりにくくなってるだろ
変な喩え出さずにそのまま伝えるのが一番わかりやすい

526 ：480：2006/03/21(火) 00:35:13.59 ID:m2vYwzSl

>>505 >>508
で、その話のどこでB君が被害を受けたんだ？
まともな例えもできねーのか。さすがだな。

527 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 01:02:09.70 ID:/k19nHS2

>>526
ＦＦではＲＭＴによってどういう被害を受けてるんだい？
妄想じゃない例を挙げてくれよ。

528 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 01:37:51.29 ID:hpzfGtD6

ギル買ってまでやりたい奴は買わせとけばいいんじゃないの？■eも本気で取り締まる気無いみたいだし。ただ肯定派のギル買わない奴は負け犬ってのは逆と思うな。どう見ても金策から逃げて業者様にギル売ってもらってるほうが負けてるだろ。だからあまり吠えるなよー

529 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 02:29:02.94 ID:v72WeZjr

ＦＦではＲＭＴは禁止です。ＲＭＴに手を出したら今まで頑張って育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?RMTはフレやLSメンなど多くのプレイヤに迷惑をかけますよ?
だからRMTするのは止めよ～。

530 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 02:46:36.75 ID:i+23aKvn

違反といってるのに、あーだこーだいうばかRMT派ｗ

531 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 03:43:42.17 ID:m2vYwzSl

>>527
ゲームバランスに何の影響も与えてないとでも思ってるのか？
そもそも508が否定派が「被害を受けていると思っている事」を認めてるから例え話として的外れ。

妄想100%の作り話で的外れって、ヤバイっつーより有り得ないよな。
つまり508は妄想話を持ち出してまで自分の存在自体が否定されるべきだって事を言いたかった。でいいか？

532 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 03:58:50.99 ID:UK1bPHfX

>>531
RMTによる影響については業者曰く
ショウコヲダセ
ショウコヲダセ
だそうです

もうどっかの国と変わらないな

533 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 04:41:19.53 ID:1jPA0ULw

>>532
どこかに国みたいに

そんな証拠は偽造ニダ

ってよりはマシかもしれん

534 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 04:57:22.47 ID:BBQphsJe

時間が金で買えるなら買った方がいい
　──孫正義

価値組の名言。

そしてボーダフォン買収。

携帯業界にしてみればＲＭＴｅｒ。

彼はバンされるけとをおそれない。

535 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 05:25:09.63 ID:b2CTkUX8

>>534
ここにもホロン部？

536 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 05:28:57.32 ID:b2CTkUX8

ってか、チョン正義の所為でボーダフォン解約だヴォケ！
11月まで我慢できるか微妙。

537 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 05:44:52.56 ID:/k19nHS2

>>531
スマンが、何を言っているのかわからねぇｗ
お前がｶｳﾊﾟﾆｰﾄ？ｗ

影響を受ける＝被害

じゃねぇだろ被害者妄想さんよ

538 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 08:38:09.34 ID:yD5Mdtg+

>>527
お手軽長者が市場を荒らし
供給側（即ち業者）は狩り場を占有
一般ユーザーに対するハラスメント行為

迷惑なことこの上ない

539 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 08:45:08.91 ID:CqGNc0/u

中華の奴隷に何言っても無駄じゃね？
そりゃ現金でｷﾞﾙ買ってりゃ自己正当化もしたくなるんだろうけどﾅｰ

540 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 08:56:16.20 ID:yD5Mdtg+

まぁね
連中が必死になるのはわかる
でもとりあえず言う事は言わせて貰う
スレ保守も兼ねて

541 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 10:16:46.26 ID:v72WeZjr

542 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 11:39:36.05 ID:mCCe7fM7

>>539
言わせてもらうけど
ネ実で吠えても無駄じゃね？
そりゃ■はなにもしてくれないから八つ当たりしたくもなるんだろうけどﾅｰ

543 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 11:44:31.12 ID:PcxB7gCy

>>542
シッ、ネ実でないと大口叩けないクズだからそっとしておけって！

544 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 12:14:45.86 ID:yD5Mdtg+

■eの立場から考えてみると
取り締まった方が垢も売れて儲かるんじゃなかろうか？
BAN食らった業者が店じまいしたら別だが

545 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 12:35:14.19 ID:IyszVrUX

Q:RMT対策でギルの凍結の効果はわかりましたが、未だにＮＭ待ちしている
グループがいっぱいあります。それに対する対策は？

A:そういうパーティがいるということは確認していますが、ＮＭ待ちでそこ
に居つづけるというプレイはプレイとして間違っているとは思っていません。
しかし同じプレイヤーが同じＮＭを狩りつづけているという状況は好ましい
とは思っていないので、現在対策をとっています。4月のバージョンアップに
間に合うかわかりませんが、頑張っていますのでもう少しだけお待ちください。

もうすぐNMがRare化されるぞ。少し待てｗ

546 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 12:41:49.61 ID:fYKgEIZr

こんなくっだらないことに法律が対応するわけないじゃないか
違法だの法整備だの言ってるやつはバカじゃないか？ｗｗｗｗ

547 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 12:43:01.12 ID:yD5Mdtg+

>>546
そんなん言ってる香具師なんぞ誰もいないわけだが

548 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 12:43:04.92 ID:IyszVrUX

マウンドに国旗を立てる非常識な国で法制化されたぞｗ

549 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 12:44:32.60 ID:37FackIz

ＲＭＴに関しちゃ先進国だからな

550 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 14:08:05.50 ID:UK1bPHfX

>>542
それ言い出したら2chに書き込むことにも意味がなくなっちまう

肯定派がどれだけ屁理屈こねくり回してもRMTする人が増えるわけでもない
否定派がどれだけ騒いでも業者が自粛するわけでもない
そんなの皆わかってるべ

551 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 14:43:49.66 ID:1/R91ebM

ごもっとも？

552 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 16:31:35.82 ID:NbJD6K5C

>>550
だから提案してるじゃん。
ネ実に書き込む前に解約手続きをしてこいと。
会社にとって困ることは
解約者が増えること>>>2chでの評判
なんだぞ。一斉解約運動すればいいじゃん。デモ汁

553 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 16:38:34.51 ID:jPdXwSR4

国民生活センターでは利用者に対して、

「ゲームの運営状況を確認する」
「運営業者のWebサイトのお知らせなどで不正利用者の管理状況などを収集する」
「実際の利用者の声を聞く」

などのアドバイスをしている

なーんて記事もあるくらいだから、解約推奨プレイはアリかもしれない。

問題はここ見ているのは"患者"だから解約なんぞありえないわけだがｗ

554 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 16:45:16.07 ID:NbJD6K5C

解約できないほどに依存症が進行してるなら
2chなんて見てないで病院にいけばいいのに・・・

555 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 16:47:27.47 ID:jPdXwSR4

>>554
酒酔い運転している奴に「あなたお酒飲んでますか？」と聞いて
「Yes」なんて答える奴がいないのと一緒。自覚ない。

556 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 18:08:03.94 ID:szWUtiMh

コピペスレで有名なネタにあるな。

●＜眠れないんで睡眠薬を飲もうと思うんですが依存症が心配です。
■＜安心汁、10年ほど飲み続けてるが全くなんともない。
○＜あんたそれ中毒だよ。

557 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 18:44:09.29 ID:IYIlTRpq

俺、5000万ほどギル買っていい装備とか合成とかやってるけど最近RMTやめようと思ってる。
ギルいくらあっても足りないし、LSの奴らからは疑われてるし。疑われてるからイベントにも誘われない。
LSメッセにイベント書いてあるから行ってみたら俺だけ誘いが来ない。
最近始めた新人の子は頑張って金ためてるみたいだけどなんかちょっとうらやましくなってきた。
なんかいろいろデキターとかうれしそう。俺も合成やってるけど作業でしかないし・・・
キャラ消してもっかいやり直そうと思ってるんだ。

558 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 18:52:20.79 ID:YwhE3Pds

長い釣り乙

559 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:00:39.75 ID:IYIlTRpq

俺のことかな？
釣りじゃねんだけど。別に金はリアルであんま使わないしRMTやってても苦じゃないんだけど、輪に入れてもらえないのが嫌だ。
いっそのことRMTやってましたすいませんって正直に謝って装備も格安で競売に出してLS資金に回してもらったりした方がいいのかな
皆よさそうな人だし、俺装備自慢ぐらいしかしたこと無いからそんなに嫌われてるとも思えないんだけどな

560 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:03:40.80 ID:yD5Mdtg+

ズルして得たギルで買い漁った装備自慢

これがいかに反感買うか自覚できないうちは絶対仲間として受け入れてなんかくれないと思うよ

561 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:04:50.63 ID:b8i5Xr/K

それがいいよ
ワシントンの桜の木の逸話知ってるだろう
間違いを素直に認めて謝ればみんな受け入れてくれるさ

562 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:12:18.68 ID:dLNK3iab

桜の木の話は後世の人の作り話。
そもそも、ガキが太い桜の木なんか切れるかってのｗｗｗｗｗｗ

563 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:28:35.80 ID:IYIlTRpq

でも皆、装備自慢とかしてたけどな～。そのついでに俺もこれ持ってるとか言ってたんだけど。
あんまり他をけなしたりとかはしてなかったんだけど。
どっかから買ってるのばれたんかな。

564 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 19:54:16.54 ID:kES9Za1o

まあ、もし１からやり直したいと思ってるならLSメンに一言言って、キャラデリしてやり直すってのがいいんじゃないかなぁ。他の鯖に行くのもいいかもねぇ。

565 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 20:08:56.58 ID:szWUtiMh

RMTer自体は別にどうも思わないけどな。
ただし、ギルや装備の話では会話に入ってこないで欲しいだけ。
（RMTで）バーミリ買った～＾＾っていわれても「ふーん」としか返事できないし
あと金策の話題で「この前ENMで高額アイテムでた＾＾」バレバレの嘘つかれるのも相槌に困る。

566 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 21:39:52.54 ID:IYIlTRpq

金策の話には入れないね。知らないから。
今まで、まだ金策らしいこと一回もしたことないし。

やる前からネット見てたから、初めてFFした日に山串買ってレベル上げしてた覚えがある。
たしか、まだ寿司は無かった。ジュースとかも山ほど買ってがぶ飲みしてたし、ヒマそうな奴に
砂丘まで食事持ってきてくれたら金やるとかもやってた。
おねだりちゃんのフレがいるからそいつからばれたのかもしれん。

567 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:34:33.47 ID:IYIlTRpq

どこかでRMTerはミッソンとかクエを楽しむ時間のためにギル買うとか書いてあったけどそんなことない
ミッソンめんどいだけだし、クエもちょっとやったけど面白くなくて今はやってない
レベル上げ行って＜俺＞さん装備すごいね～とか言われるのが嬉しいだけ。
ほとんどちゃんと仕事しろよウゼェなとか。時間無いから。忍黒赤とあとサポ少しぐらいしかやってないし。
サポ割れてても/anonで隠してるからばれないし。俺がほとんどリーダーするから。

568 ：既にその名前は使われています：2006/03/21(火) 23:38:04.72 ID:UGzZiLHm

アイテム課金制にすれば解決出来そうな問題だけどなあ
ニートも廃人も排除出来てかつ業者を介さず一般人も夢のアイテムを手に入れる事が可能
■eもお金入ってウハウハ

569 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 01:06:18.44 ID:AFQZWImV

>>537
必死に否定しなくてもいいよ。
規約違反が問題ないとか言ってる馬鹿に常識的な考えが通じないのは解ってるから。
＞そもそも508が否定派が「被害を受けていると思っている事」を認めてるから例え話として的外れ。
日本語わからない人なんでしょ？
とりあえず影響を与えてるのは認めたわけだ。誰もそれを否定してないしな。
あとはそれが悪影響であれば肯定派＝悪でいいわけだ。
で、>>538も誰も否定してないから終了か？

>>542 >>543
RMTをやっている、もしくはRMTしても良いと思っている他のユーザーに
RMTしないように呼びかける事が、一ユーザーにできる唯一で最良の防止策なんだが。
肯定派こそネ実で喚いてないで■に直接言うべきだろ。

楽しく遊ぶために言ってるのに解約しろって、本末転倒なのも解らないところに
RMTerの頭の悪さがよく現れてるね。

570 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 01:20:15.71 ID:VpOzFwkk

RMTやってもいいよ。でも業者とツーラーはうざい。
同じプレーヤーとして稼いだギルとアイテムなら、どうやって取引しようが
おまいらの勝手だ。

571 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 01:57:10.96 ID:AFQZWImV

>>570
RMTerがいるから業者がいるんだぞ？ｗ

572 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 02:08:36.00 ID:ntMyJeyt

俺の心理

ハマッてる時…mob独占うぜぇ、業者氏ね。買う奴も氏ね。■eもさっさとBANしろよ。

引退時…残ったギルどうすっかな。自分で稼いだギルだし、ばら撒くのも勿体ねーな。
　　　　あぁそういえばRMTで捕まった奴っていないんだな、BANされた所でもうやんないし。小遣い稼ぎに売っちまうか。

573 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 03:37:09.27 ID:x0NhSYod

ギルを賭けて賭博をしてもＯＫだよね？
オモチャのお金を賭けるようなもんだからね
そのあとＲＭＴで現金化できても問題ないよね
なんの法的規制もないよね

574 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 04:16:15.58 ID:9RW9W6ng

>>557はRMT止めても輪に入れないであろうに100万ギル

575 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 05:55:41.51 ID:WWw4/WJN

>569
＞とりあえず影響を与えてるのは認めたわけだ。誰もそれを否定してないしな。
＞あとはそれが悪影響であれば肯定派＝悪でいいわけだ。

結局、自分にとって邪魔なヤツを悪って言ってるだけじゃんｗ
自己中杉だよｗ
世の中、そんなに単純じゃありませんよ～
お子様には難しすぎるかな？

＞で、>>538も誰も否定してないから終了か？

>>538も、結局は同じだねぇ。結局は主観で批判してるに過ぎないネ。
市場が荒れるって言うけれど、人によってはそれがありがたかったりするわけだしネ。
っていうか、市場なんて変動があって当たり前。自然現象。
ＮＭの占有などは、■e自体も「通常のプレイの範囲」って言ってんだろ？
あと、ＲＭＴ倫理協会などでは、マナーの悪い小作などは排除するように努力してますから^^
それについてはＲＭＴと切り離して考えるべきですね？^^;

576 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 05:55:59.08 ID:WWw4/WJN

>>569
＞RMTをやっている、もしくはRMTしても良いと思っている他のユーザーに
＞RMTしないように呼びかける事が、一ユーザーにできる唯一で最良の防止策なんだが。

そうなんだろうが、呼びかけ方がアフォ過ぎて逆効果だよねｗ
「俺らにとって邪魔だから、ＲＭＴすんな！」って・・・^^;
「フェローや獣ソロはメジャー狩場に来るな！」ってのと同等の自己中発言ですよ？

＞肯定派こそネ実で喚いてないで■に直接言うべきだろ。

ただ否定派をからかってるだけだからｗ

＞楽しく遊ぶために言ってるのに解約しろって、本末転倒なのも解らないところに
＞RMTerの頭の悪さがよく現れてるね。

信者というか・・・すでに中毒だねｗ

577 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 06:08:15.78 ID:HcIP1+xl

久々にこのｽﾚ見たら本当にRMTerって人間の屑だね

1にあるように議論不要だろ…

馬鹿なんだもん
子供なんだもん

578 ：携帯から：2006/03/22(水) 06:16:32.79 ID:Osm/ppV0

RMTは規則違反だしやっちゃだめだろ
ただこの規則が歩行者に信号が赤の時に渡るなってレベルと同じぐらいだからなくすのは難しいと思う

俺的には他人がRMTしようがしまいが正直どうでもいい。けどその需要のせいでツール使ったりずっと張り込む業者がいること、業者などがいるせいでRMTなどしてない一般人が業者の悪行のせいでｳﾞｧﾅ嫌になって辞めていったりしてることに少しは関心を持ってほしい
時間もったいないから買うって気持ちは解らないこともないけどね

過去ログ見ずにレスすまそ

579 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:13:06.64 ID:ICOWK+wE

RMTが邪魔っつーより迷惑

不正取引してるゴロツキは
地域住民にとって存在が迷惑

580 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:40:02.82 ID:6iR8VdgP

>>575 >>576
＞結局は主観で批判してるに過ぎないネ。
どこからどう見ても「違反者が一般プレイヤーに迷惑をかけている」という意味ですね。
お疲れさまでした。

＞「フェローや獣ソロはメジャー狩場に来るな！」ってのと同等の自己中発言ですよ？
その例ではどちらも規約違反ではないし、メジャー狩場で乱獲するのも間違いなく自己中ですから。
しかもそんな効率絶対思想って、どっちかと言えばRMTerの発言だろ。
508といい、やっぱりRMTerの腐った脳ミソには「例える」って事が難しすぎるのかな。

＞ＲＭＴ倫理協会などでは、マナーの悪い小作などは排除するように努力してますから^^
■の対応が機能していないと言うなら、これも全く機能していないよな。

＞ただ否定派をからかってるだけだからｗ
早くＲＭＴ倫理協会によって排除されてくださいねｗ

581 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:55:25.42 ID:RukmORTe

>>282
中華方面からのＩＰ絡み全部消していろんな意味でヴァナも混乱したりするかもって懸念もあるだろうし
そもそも中華系の課金するキャラ数が膨大なんじゃない？
そんなもん全部消しちゃうのは■にとってデメリット以外の何者でもないのかもね。

どうせ、業者うぜーとかポストむかつくとかいったって所詮ＦＦするんでしょ？って感じだと思うけど・・・
そんなことでやめていく人数と片っ端から業者を消すことを考えると、大きい目で見ると■的にはこのまま行こうって決断が
会議とかで普通にあってもおかしくないよね。

たとえ、もし開発側がそんなことは嫌だといったところで、会社の経営側には逆らえないしね。

582 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 10:59:50.21 ID:RukmORTe

>>294
まぁ、そんなもんでは？

もちょっと安けりゃいいかなとも思うけど
一部廃人が人生かけてやってるのを金で買うんだから、まぁそれくらい出してあげてもいいかなとも思うよね。

古くはＵＯの時代から高額アイテムは本当にもっと高額で取引されてるし。
RMTの範疇って言葉も良くわかんない表現だけど、それこそ個人の出せる金額の範疇でしょｗ

膨大に時間あるやつは必死にやればいいし、まぁそこそこに金持ってるやつは金だしゃいいと思うし
時間も金もない人は・・・どちらも妬まず、まぁ、穏やかにやってれば良いのでは？

583 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:26:27.10 ID:fUQFuTJv

584 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:36:21.68 ID:uWXTnH7p

このスレでFAがでたとしてヴァナに何か影響でるの？

585 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 11:48:46.24 ID:6iR8VdgP

>>584
このスレをよく読めば解ると思うよ。

586 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:05:28.11 ID:Ssc7s3vs

NMに張り付いてる高レベルだとか合成やチョコ掘りキャラと
実際にRMTの取引させてるキャラは垢が別。
で、■eが削除しましたとアピールしてるのは後者だけ。

業者はまた取引用に新しくアカウント買ってくれるし
■eは対策し続けてますよーっていうポーズに実績が伴える。

物とか金の流れで実行犯（捨て垢）の裏にいる
黒幕（高レベルキャラ）までたどれることはたどれるが
黒幕が知らずに業者と取り引きしてるだけの
善意の第三者である可能性は完全には否定できないので
処分できないという“言い訳”が可能。

取り締まる気もないし、取り締まれないという
建前も用意出来る。

ユーザーができることって解約だけだろうな。
止める人間が多くなって損益がRMT業者を
放置する利益を上回れば本気で対策せざるをえない。

587 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:27:07.76 ID:fUQFuTJv

>>586
つまり解約者は戻るな、ッて事ですね～
「黒幕」って言う表現は奇妙な気が・・・たぶん一般プレイでギルを金に換えてる
存在も含めるためだろうけども「黒幕」はウェブサイト開いてるRMT運営者の事だと思う。

588 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:32:22.67 ID:Z8tvbR5l

RMTが問題であるということが顕現しなきゃ■は動かない
それが目に見えて分かるようになるためには
「RMTがうざいので解約しました」
という人が増えるかどうかにかかってるの。
2chで■を叩いたって、チラシの裏ほどの効果もないよ
くだらんサイトを立ち上げるよりも
ユーザー一斉解約運動しろって

589 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:42:28.13 ID:dA7RtvK8

しかしながらRMTうざいと言う人ほどFFにハマってるんで
なかなか解約に踏み切れてないのが現状なんだよな。
もちろん、俺もその1人ではあるんだが。
ゲームしつつRMT取り締まりを強化してもらえる良い方法があれば良いんだけど。

590 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:50:48.07 ID:fUQFuTJv

＞ユーザー一斉解約運動しろって
RMT嫌いな一般的なユーザーもそれは拒絶しそう。
消費税上がっても、年金資金の流用問題があっても国民は立たないのを見ると
ヴァナ内でも同じだと思う。

591 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:52:15.83 ID:Iv60W2Tc

ＲＭＴ排除によって
危険性もなく確実に収益あがると確証されれば
■eは動くと思うよ～。

592 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 12:53:14.61 ID:Z8tvbR5l

ようするに解約したくなるほどウンザリはしてないわけね。
なら■はなんもせんわな
大して問題じゃないことに労力使うほど企業はバカじゃないから。
自分はウンザリしたんで解約したけどｗ

593 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 16:55:40.94 ID:uWXTnH7p

解約しない否定派w乙w
今日もここで公開オナニーですか？格好わるいからやめたほうがいいですよw

594 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 17:06:46.22 ID:5W4jqM5E

日経新聞の夕刊トップにRMTのミニ特集やってて、渋谷にあるらしいＲＭＴ会社のオフィス写真あったけど

やたらと洒落た感じなのだが・・・もっとこう胡散臭い雰囲気かと思ったんだけど

595 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 18:27:15.05 ID:y0pizm1G

ひていはｗのオナニーは飽きた。
さっさと行動してくれ。
反RMT派の一斉FF解約運動とか
もっとこうインパクトのあるのでお願いしたいぽ

596 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 18:28:23.20 ID:muXeS1QE

>>594
それってttp://www.gm-exchange.jp/でしょ
下のｲﾝﾌｫに書いてあった
誰か画像で持ってるヤツとかおらんか？
どんなんだか見てみたい

597 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 18:28:52.19 ID:eIbG3MBV

カマッテチャンがまたageてるよ
カウパーは死ねば良いのに

598 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 18:47:51.56 ID:5W4jqM5E

>>596
あー、ここなのね。
写真はぱっとみPCが机の上にある普通のオフィスなんだけど画面がﾈﾄｹﾞｗ
女性事務員が何人か写ってたね

599 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:26:45.64 ID:s5wGpGWJ

>557みたいにたいして稼げそうもないのにギル持ってる奴は
ハブればいいじゃん。LSぐるみでハブってやれ
「あいつRMTでギル買ってるぽくない？」
('Ａ｀)ｷﾓｰ
ってなればやめるだろｗ
とかもうＦＦしてないから言ってみる

600 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:50:36.27 ID:fUQFuTJv

RMTの会社普通に渋谷にオフィス有るのかw
スクエニが思いっきり規約違反だって言ってるのにギル取引してるしｗ
企業道徳もへったくりもねぇなｗ

601 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:54:59.62 ID:BHIRjk8R

>>600
レンタルオフィスじゃね。
月額6万とかで小さいブースを借りられる。
秘書代行サービスとかもついてくるな。
今はやりだね。学生ベンチャーとか盛んだから。

602 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:56:26.20 ID:3yhtsjKY

①一般プレーヤー：客がいるから業者いるんでしょ？ウザイから氏ねよ

②廃人ニート様：みんな、ＲＭＴやってよ！ギル売れなくなるから。でも俺以外の労働者氏ねよ

③ＲＭＴer：ＲＭＴは悪くないお！僕に楽させてくれるお！最高だお！だから否定派氏ねよ

④ＲＭＴ業者：否定派氏ね氏ね氏ね氏ね！ＲＭＴが公式に開始されたら潰されるから止めてください。

⑤他ＭＭＯ社員：ＦＦつまんないよね！じゃ、解約しちゃおうよ！で、こっち来いよ。

⑥■e社員：ＲＭＴは禁止されてますからだめですよ。取締りしますよ。でも売上が第一ですからｗ

603 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:57:11.47 ID:VTD6LTat

日経に取り上げられたらもう公認に動くんでねｗ
規約違反でも法律には違反してないからな
しかも仲介してるだけでゲームはやってない
違反をしてるのは利用者だから会社は関係ないぜｗ

604 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:58:20.71 ID:3yhtsjKY

↑ここはこんなカンジの奴らの井戸端会議スレです。

605 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 19:59:30.65 ID:0Mbzh3sO

RMTがウザイならRMTがないゲームをやればいい
でもFFにしがみついて守り通そうとする
なにがそこまでFFに駆り立てるのだろうか。

606 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:04:44.97 ID:Ce6fgdWW

>>603
日経はなんでんかんでん”ビジネス”であれば取り上げる所あるし。

607 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:05:59.44 ID:DC1+EEAi

「法律には違反してない」って言い訳はよく聞くけどさ。
FFXI は、ＲＭＴを考慮に入れたゲーム設計してないよね。

そこへ組織的にＲＭＴ業務を持ち込んで本来あるべきサービス形態を歪めるってのは、
業務妨害にはあたらないわけ？そういう趣旨で訴えられないのかね？

608 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:07:03.29 ID:VTD6LTat

>>606
うん。だから日経が「ビジネス」として認めたってことだろ。
日経が認めたら世間も認めるんでね？
それを阻害するスクエニは「あほじゃね？」ってことになるかと。

609 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:11:44.29 ID:eIbG3MBV

業者が必死に正当化してて笑える
死ねば良いのに

610 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:13:02.82 ID:0Mbzh3sO

考慮に入れてるか入れてないかなんて
ユーザーにはわかりません
日経が認めたら世界が認めるなんてこともありえません

RMTが是か非かを決めるのは利用者の数でしょ

611 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:13:53.89 ID:BHIRjk8R

時間かければかけるほど強くなれるだけのゲームってのは、FFXI含めた
従来のMMORPGなわけだけど、この手のゲームっていわゆる「ネットゲー中毒患者」
が支えているわけで、患者にとっちゃゲームの中で強くなれるなら
なんでもやり放題ってのが問題だと思う。

患者や患者の生き血すする業者を根絶するにゃ、対処療法としてパッチ当てたり、
患者や業者を摘発するのは肝心だが、患者そのものを生み出している元、つまり
「時間かければかけるほど強くなれるだけのゲーム」(逆にいえばそれだけしかない)
って部分を直さないかぎり、患者が生まれ続けるだけかもしれん。

ちなみにネットゲー患者ってのは「効率厨、Rep厨、マナー厨、Boter、RMTer、
ツール使い」といった目的と手段を履き違えている奴ら全般を示していいと考えるわ。

612 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:21:35.74 ID:0Mbzh3sO

患者が自覚して病気にたいして処置しなくちゃだめじゃない？
具体的にはFFを解約するというワクチンなわけだけども

613 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:23:58.76 ID:BHIRjk8R

>>612
公式RMTとかアイテム課金みたいなホスピスでやる末期治療もあるけどｗ
MoEなんか末期治療はじめたよなｗ

614 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:25:14.41 ID:VTD6LTat

>>607
昔は中古ゲームの扱いもそんな感じだった
で、勝てると思ったメーカーは中古業界を訴えたんだよね
結果はメーカー敗訴で中古業界は法律で認められた

メーカーとしては勝てると思うけど１００％ではないので怖くて訴えられないんだろう
負けたら規約で規制していることも無意味になるからｗ
ゲームもやった事の無い人生折り返し地点の連中に「RMTは何か？」を説明して、「どの
ような被害が出るか」を定量的に解りやすく説明しなくてはならない。
それをするためには膨大なお金が要るだろうね。まともな会社ならやりたくないだろｗ
他社がやると言うなら歓迎するだろうがなｗ

615 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:28:38.58 ID:WWw4/WJN

>>580
また～どうしてお子様は、自分のワガママを正当化しようとするのかねぇ。
ＲＭＴerだって、同じ一般プレイヤーじゃないか。

＞＞「フェローや獣ソロはメジャー狩場に来るな！」ってのと同等の自己中発言ですよ？
＞その例ではどちらも規約違反ではないし、メジャー狩場で乱獲するのも間違いなく自己中ですから。

ほら～自分以外のプレイスタイルの人を、自己中とかいっちゃってるよ～
そういう考え方が、他の何よりも自己中心的だと気付かないのかなｧ

君みたいな否定派が迷惑行為といっている事は、
どれも通常のプレイの範囲内の出来事じゃないか。
まぁ当然だよね。それを超えることをしたら、GMにしょっぴかれるからね。

だけど、君らは勝手に俺ルールを持ち出して、
それに従わないヤツを批判してるんだよ。
いい加減に、自分のその醜さ、卑しさに気付いてくれよ。

616 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:33:58.51 ID:Ce6fgdWW

>>610
>日経が認めたら世界が認めるなんてこともありえません
>RMTが是か非かを決めるのは利用者の数でしょ

一般の経済新聞が取り上げた”だけ”でも十分かと。

617 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:38:22.62 ID:3yhtsjKY

>>612
解約解約うるせぇんだよ
ＲＭＴがあることを知っててやり始めた奴の方がすくねぇだろ。
一般の奴らはほとんど「ＲＭＴってなんですか？」って聞くんだよ。
俺もそうだったんだよ。

ＦＦやり始めて、気が付いたらＲＭＴが蔓延してた　のであって、
だからといってやめちまお～ってなるかボケ

618 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:39:54.92 ID:kE5mSclT

RMTは規約違反だが
自己中なのは規約違反じゃないな

>>616
読んでないので今回の記事の内容をkwsk

日経は悪徳リフォームも取り上げるし
日経が「ツンデレ」を取り上げたってスレあったな

619 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:42:12.83 ID:fUQFuTJv

とりあえず、◇eにその他のお問い合わせメールとして
-----------------------------------------------------
RMT取り扱い株式会社について

××会社 ×ーエムエクス×ェン×
ttp://www.xx-excxxnge.jp/
上記の株式会社が3月22日水曜日の日本○済○聞夕刊1面に、オフィス写真が
掲載されました。貴社ではギルを現実のお金で取り扱うことを規約にて
禁じておりますが、この社では株式会社として堂々と取引を行って
いるようです。こことの取引であれば規約違反にはならないのでしょうか?
また規約違反であるならば何故貴社の規約を無視するような営業を行って
いるのでしょうか?
------------------------------------------------------
って言うメール出してみたよ。答えは返ってこないだろうけども(´・ω・｀)
暇な奴でFF11におけるRMTが気に喰わない奴は似た様なのだしてみてくれ。
・・・何かちょっと訳の分からん文章だから出す気のある人は適当に直して
出してくれw

620 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:43:43.69 ID:kE5mSclT

俺もメールしてみる
定型（FAQのコピペの山）で返しきれない場合の返事が楽しみだ

621 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:46:01.37 ID:3yhtsjKY

>>615
＞ＲＭＴerだって、同じ一般プレイヤーじゃないか。

ルールを破った時点で非難されて当然の、
一　般　プ　レ　ー　ヤ　ー　未　満　の存在だってことに気付けよアホ。

あとな、これは程度の問題だが

自己厨度
ＲＭＴer＆業者さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞否定派

622 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:46:08.66 ID:0Mbzh3sO

盛り上がってるところすまんけど
メール送ったくらいでなんとかする会社だったら
こんなゲームにならなかったと思う・・・の・・・

623 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:46:14.25 ID:eIbG3MBV

>>619
【よくやった！】
自分も出してみよう、だめもとだけど

624 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:47:53.26 ID:3yhtsjKY

>>619
おｋおれもやっとく。

625 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:47:58.19 ID:eIbG3MBV

605 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/22(水) 19:59:30.65 ID:0Mbzh3sO
RMTがウザイならRMTがないゲームをやればいい
でもFFにしがみついて守り通そうとする
なにがそこまでFFに駆り立てるのだろうか。

610 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/22(水) 20:13:02.82 ID:0Mbzh3sO
考慮に入れてるか入れてないかなんて
ユーザーにはわかりません
日経が認めたら世界が認めるなんてこともありえません

RMTが是か非かを決めるのは利用者の数でしょ

612 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/22(水) 20:21:35.74 ID:0Mbzh3sO
患者が自覚して病気にたいして処置しなくちゃだめじゃない？
具体的にはFFを解約するというワクチンなわけだけども

622 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/22(水) 20:46:08.66 ID:0Mbzh3sO
盛り上がってるところすまんけど
メール送ったくらいでなんとかする会社だったら
こんなゲームにならなかったと思う・・・の・・・

626 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:48:59.80 ID:dA7RtvK8

俺的には無知を装って、規約違反にならないの？ってだけのメール出した方が良い気がするな。
北風と太陽と同じで、「規約違反じゃねーの？さっさと取り締まれよ」的なメールだと
逆に身構えられて即効でゴミ箱行きな気もするしな。

627 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:51:45.94 ID:kE5mSclT

返事がこなきゃ返事がこないって苦情だしとけyo

前にメールフォームから送ったときは
１週間後に自動返信（そのわりに遅すぎ）でFAQコピペだらけのメールが届いて
それじゃダメって返事だしたら２週間後くらいに返事きた

628 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:53:28.27 ID:eIbG3MBV

一応ざっと目は通してるって事か

629 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:58:48.61 ID:3x5C0AR2

>>615
規約違反は勝手に持ち出したルールじゃないだろ
メーカー側が定めたルールだぞ

630 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:01:28.66 ID:A3586SfP

>ルールを破った時点で非難されて当然

証拠も無しに非難とかしたら監獄行きですよん♪

631 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:07:18.35 ID:WWw4/WJN

>>621
ゲームの中では、システムにそったプレイをしている一般プレイヤーでっす。
別に、チートとかしている訳じゃあーりません。

>>629
ここでは、否定派が「迷惑」とか言っている行為について言っています。

まぁRMT自体は直接的に影響あるわけじゃないですからね。
感情的なもの以外はｳﾀﾞｳﾀﾞも言いようが無いから論点にもなりません。

っていうかさー。
おまいら親告罪ってしってるか？

632 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:09:54.96 ID:kE5mSclT

なぜそこで親告罪を持ち出すのか、痴漢冤罪の経験が漏れにもわかるように説明しる

633 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:10:58.71 ID:kE5mSclT

>>632
文字抜けた・・・
痴漢冤罪の経験が無い　　ね...orz

634 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:14:16.53 ID:fUQFuTJv

>>627
そうそう自動返信でFAQコピペだらけのメールが届いてそれじゃダメって返信
をすることを忘れずに。返信の仕方は自動返信の内容に書いてあるので
コピペだらけじゃねぇか!ってサックと捨てない様にお願いします。
そのまま捨てたらそこで終わりなので。

＞証拠も無しに非難とかしたら監獄行きですよん♪
その通り、だから冷静になって反則を行っていると思った理由をちゃんと分析して冷静に報告。
あと他に目撃者が居るならその人にも冷静な態度で報告する様に頼む。
複数から報告があれば少しぐらいチェックする気になるかもしれない。

>>626
下2行は要らなかったかな?w

635 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:17:01.68 ID:fL/sp2zf

ギルをトレード＆宅配できなくすればいいんじゃね？ｗ

636 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:20:45.63 ID:A3586SfP

>>634

[ +]＜報告の必要はありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　-- 糸冬--

637 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:23:14.12 ID:fUQFuTJv

>>635
それ良いかもしれんけど安物バザー方式という道が残るw
更に一般ユーザーの不便さ加減がレベルあっぷｗｗ

638 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:25:52.43 ID:fUQFuTJv

>>636
運が良いのか今んトコそれ言われたことないｗ

639 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:37:56.41 ID:3yhtsjKY

>>630
ヴァナ内で「ＲＭＴでギル買ってるから^^v」とか言う奴がいないから
ヴァナでそいつを非難するこたねぇよ。もし言ったら非難するけどな。

>>631
＞ゲームの中では、システムにそったプレイをしている一般プレイヤーでっす。

　表　面　上　はな。取り繕ってるだけで。根本は非難されて当然だといってる。

＞まぁRMT自体は直接的に影響あるわけじゃないですからね。

間接的に影響があるという事は理解しているってことだな。俺も同意見だ。

>>632
親告罪を例に出して、表面上はこれと同じようなもんだから
あんたらに言われる筋合いは無いって言いたいんだろ。
だが、間接的にでも影響があるという時点で同じではないんだがな。

640 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:41:30.56 ID:91Y8f0cD

公式でRMT扱っている場合、業者は普通に営業妨害になるからなぁ

641 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:42:18.42 ID:3x5C0AR2

>>636
最近は規約違反者(主にツールだけど)のことでGM呼ぶと
そのときの時間や場所、プレイヤーの名前とか色々聞いてくるよ

ポーズだけで、それで処分がされているかどうかは知らないけど

642 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 21:49:10.80 ID:A3586SfP

モグハ前で業者キャラからＰＣにトレードされたギルが、
受け取ったＰＣのプレイヤーが用意したＲＭで得たギルだ
って証明する方法は有るの？

643 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:12:04.16 ID:aOLNlOCN

>>642
証拠さえ残さなければ犯罪じゃない
という理屈だね
死ねば？

644 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:15:35.31 ID:vMW8IEO2

証明する必要なんてないよ。
運営側が黒と判断したら問答無用でﾊﾞﾝできる権限が向こうにはあるんだから。

645 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:15:36.85 ID:ng3rFdon

証拠がなければ逮捕されませんｗｗｗｗｗｗ

646 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:16:42.97 ID:ng3rFdon

■eに自白してもＢＡＮされませんｗｗｗｗｗｗｗ
>>1のブログみたいにｗｗｗ

647 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:18:59.48 ID:ng3rFdon

じゃあ今から帰宅～。
がんばって吠えててね。非力で無能で無力なひていはｗさん！

648 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:19:23.32 ID:aOLNlOCN

>>645
はいはい業者業者

649 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:19:58.99 ID:kE5mSclT

>>645-647はIDがNG

650 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:23:31.42 ID:3yhtsjKY

>>645-647
清清しい煽りだなｗｗｗｗ
なんか久しぶりに見た。

651 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 22:57:52.70 ID:WWw4/WJN

>>639
いや・・・結局は影響の内容って、普通のゲーム上問題の無い行為でしょ？
だけど、RMTだから「ずるい！」って言ってるだけじゃんｗｗｗｗ敗者のたわごとﾃﾗﾜﾛｽ

あーでも、否定派も、ユーザー間でギルが取引されることが、
直接的にはなんら影響ないってのは分かったんだね。
進歩進歩^^
それなら、RMT倫理協会の活動を応援するまで後一歩だ^^

あと、規約違反されてるのはスクエニ自体なわけで、
ユーザーが騒ぐ権利も理由も道理もないね。
勘違い杉

652 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:04:13.84 ID:aOLNlOCN

そもそも必死に自己正当化している事それ自体が不自然極まりない行為だっての
例えば廃プレイはいちいち言い訳する必要無いのに比べればわかる
（それに対してどういう感想を持つかは別の話だが）

653 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:12:50.69 ID:fUQFuTJv

>>645
ここで言っているのは「逮捕」の事じゃないしｗ「アカウント剥奪」ってことw

654 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:23:19.65 ID:kE5mSclT

BoTer・労働者が素材・消耗品を出品して一般人の金策つぶしつつ
搾取してるから
一般人　＞　BoTer・労働者＞業者＞RMTer＞BoTer・労働者　ループ
って一般人がほぼ搾取されるだけの流れができる
放置したからこのループが強化されてく

でBC＞ENMでなんとか一般人にも
それなりにギルが戻っていくように調整

ところがギル不正生産・相場操作と
一般人の富裕化がかさなっちゃったもんだから超インフレ

根っこはどうみてもRMTです

655 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:24:30.18 ID:VTD6LTat

証拠が無ければアカ停もＢＡＮもできないだろ
だから奴らは不具合の乱用とツール利用でしかＢＡＮできないんだ
あからさまなバグには気をつけろ！ｗ

656 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:26:18.57 ID:dA7RtvK8

■eがRMTの疑い程度でBANしてくれる会社だったらどんなに良かった事か。

657 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:27:43.72 ID:3yhtsjKY

>>651
あ～、カウパだったんだね。そりゃ、何言っても同じだな。
ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = Clv++9PN = ID:/SY15Mo5
　= tDa8Hwxr= amQU6x0g = WWw4/WJN

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。
コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

＞それなら、RMT倫理協会の活動を応援するまで後一歩だ^^
そこが具体的に何してるのか知らないが、俺は以前から■e公式ＲＭＴを望んでるんだが。
＞ユーザーが騒ぐ権利も理由も道理もないね。

ルールを守らなくてもいいという風潮を作ろうとしている業者やＲＭＴerを
叩くことは何を言われても止めないけどな。

＞敗者のたわごとﾃﾗﾜﾛｽ

ＲＭＴerは負け犬だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 23:52:07.41 ID:uWXTnH7p

負け犬でもいいが金策＋RMTで４億程貯まった。
特に目的はない。

659 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:16:06.13 ID:6oEl4Zgv

>>657
なんか、ここ数日は明らかに違う人を認定してないかい・・・ｶｳﾊﾟｰ殿

660 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:55:32.41 ID:eOWSwJRD

>>659
すまんｗｗ違ったかも。
でもまぁ、同じ部類だからいいんじゃね？ｗｗｗ

661 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 00:57:53.87 ID:eOWSwJRD

↓ところで、肯定派はこれについてどう思うわけ？という問いかけだけして寝る。おやすみ～

516 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:49:22.24 ID:JvhfGM6/
>>512
もうさ、法律的にも◇e公式でもＲＭＴを認めさせりゃ万事解決なんだよ。
そうすりゃＲＭＴerも胸張って「ＲＭＴでギル買ってるけど何か？」って言えるし
俺ら否定派の中でも「規約違反だからダメだ」ってやつも公式ならいいか。ってなるだろ。
皆が幸せジャンｗｗｗ

そうだろ？肯定派の野郎ども。

662 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:11:00.46 ID:elIJHKxr

違う空LSに所属してるRMTしてるフレが「中華にジパ取られた！マジうざい！こいつら全員死ね！」みたいな内容のマジギレtellしてきた。アホかと
ゴキブリはキモい！存在が許せない！絶滅すればいい！と叫びながら、台所や洗面台の隙間に食い物ねじこむようなことしてるって分からんのかね。

663 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 01:49:49.62 ID:9s1rSpbU

いるね、そういうヤツ。
RMTerの分際で中華に対して文句言う権利なんてないよな。

664 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 03:16:20.86 ID:JgivKXBw

RMTerは人間じゃない。

665 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 03:16:21.92 ID:C2AIlfwC

よーするに、■ｅが公式ＲＭＴやれば事はすべてまーるく収まるわけだ。

ってことで寝るわ。おやすみ～～

666 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 03:29:05.07 ID:BzJrzd9A

議論不要

RMTやってるﾔﾂはﾃﾛﾘｽﾄにも劣るｳﾝｺ

なんで産まれちゃったの？

親がかわいそう

667 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:42:45.28 ID:L/q0xUoL

ここ向けの話題かな？

バザーしてるときに誰かがバザーを覗くと
○○がバザーを覗いたみたいなメッセージが流れて
右下の名前の上にバザーのアイコンが表示されるが
フィルターしているわけでもないのに
メッセージが表示されずにバザーアイコンだけが表示されるときがたまにあるが
あれってシステム側からバザーを覗いているときなんだとさ

RMTの取引をバザーを利用しているプレイヤーを監視しているみたいだが
はっきり言って寝釣りのtellチェックくらいの効果しかないんじゃないかと

668 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 05:47:26.73 ID:HSLbcAKU

誰かがいっていたが、RMter、Boter、ツール使い、効率厨、Rep厨、マーナー押付厨
こいつら全員ネットゲー中毒患者であると共に、ゲームを腐らす害悪でしかないって
のは同意。ついでにこいつらの栄養すすっている業者は悪質な病原菌または癌細胞。

同時に「ネットゲー中毒患者」を生み出す要因、「時間さえつぎ込めばアホでも俺Tueeeee!」
できるだけの器の浅いゲームの仕組みにあるってのもわすれちゃいけない。

669 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 08:29:32.86 ID:pEPy0JQr

>>668
オモエモナー

670 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 09:02:36.93 ID:Wttr4ULQ

「RMTしない」ってのはマナーじゃなくて規則だけどな。

671 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 09:40:22.79 ID:Wttr4ULQ

>>615
＞＞＞「フェローや獣ソロはメジャー狩場に来るな！」ってのと同等の自己中発言ですよ？
＞＞その例ではどちらも規約違反ではないし、メジャー狩場で乱獲するのも間違いなく自己中ですから。
＞
＞ほら～自分以外のプレイスタイルの人を、自己中とかいっちゃってるよ～
＞そういう考え方が、他の何よりも自己中心的だと気付かないのかなｧ

つまり、最初のはお前自身の自己中発言ってわけだな。
何を非難してるの？矛盾してるぞ。
煽るだけなのにまともな日本語も書けないって、頭悪すぎて気持ち悪いよな。

672 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:04:59.23 ID:D/aTU7MV

673 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 13:27:15.42 ID:NriDRZ4J

なんで■はRMT会社を業務妨害で訴えないの？勝てないから？訴訟費用がかかるから？

674 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 14:09:50.21 ID:SFOdOTxR

企業はユーザーのためにゲーム作ってるわけじゃないんだよ
自分らが儲けることをなによりも優先して作ってるんだよ
RMTをしっかり取り締まったら
どれだけ課金者が増えるんだろうかってことを企業は考えるわけ
現状はRMTに不満をぶちまけてる連中ほど
だらだら課金してFFに依存しているから
別に取り締まらなくても収入に影響はない>放置でよいと考えるわけ
RMTを根絶したいなら、だらだら課金してる連中を根絶しなくちゃ

675 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 15:39:32.64 ID:dGNBJQHP

>企業はユーザーのためにゲーム作ってるわけじゃないんだよ

だよな。
これをわかっていないひていはｗが痛すぎてみてらんないｗｗ

676 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 15:48:59.33 ID:crK2tC6V

金で買える装備は全部揃えちゃったので、RMTしなくてもいい俺は勝ち組ｗ

677 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 17:16:28.41 ID:qTxwmxwa

>>673
社員自身が行ってるという疑惑も

678 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 17:26:02.05 ID:EFSULfjZ

>675
だからこそ、逆に取り締まった方が良いと思うがな。
企業として、将来的にどちらが有望かも考慮すればな。

企業価値を高めるならば、
ＲＭＴｅｒを取締りクリーンさを保つ。ユーザーの企業イメージup＞＞＞ＲＭＴｅｒを放置してＲＭＴｅｒ課金延命

まぁ、有効的に取り締まる術が無いんだろうな。検討中か。
もしくは目先の課金の金重視か（←もしこっちだと、企業として終わってるけどなｗｗｗ）

679 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 17:28:02.07 ID:Gl5GLmP4

■が将来性を気にするわけないじゃん。
jpに売れなくなったらnaに売ればいいって思ってる会社ですよ？
もう4年たったんだし、そろそろ学習しようぜ。

■は金でしか判断しない企業なんだから
課金をやめるという問題提起しか聞き入れてもらえないんだよ

680 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:01:47.17 ID:dGNBJQHP

>>679
正解だよな。
課金続けているということは、
許容しているとみられても仕方が無い。

ひていはｗが何故解約せんのか不思議でしかたがないｗｗｗｗ

681 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:10:59.99 ID:qTxwmxwa

FMOやFEやついでにDCなんかに既に現れてるだろ

682 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:14:32.81 ID:pw/UKshB

今だにRMTやっている奴って、いるの？

683 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:17:23.79 ID:EkHCDSgI

結局Rmterに直接手を下せないからってこんな所で管巻いてる奴しかいないのかｗ
もう自己責任でおながいしますでいいじゃんｗ
>>1-1000はRMTに対して直接手を下せないヘタレでＦＡ

684 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:47:28.89 ID:dGNBJQHP

だから嬲って遊んでんじゃんｗｗｗ

685 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:48:48.88 ID:5v1pGugf

>>1のサイトってRMTしても安全ですよ＾＾
っていう業者の宣伝のために作られたんだろ？ｗ

686 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:55:09.13 ID:qpfJYitU

BOTNEWSにこんなコメントが載っていたな。原文はRMTのところがBOTだけど。

仮定：人海戦術は有効か

管理費を増やせば増やすほどGMも増やせる
GMを増やせば増やすほどBANも増える
BANが増えれば増えるほどRMTが減る
RMTが減れば減るほど課金も減る
課金が減れば減るほど管理費も減る
管理費が減れば減るほどGMも減る
GMが減れば減るほどBANも減る
BANが減れば減るほどRMTが増える
RMTが増えれば増えるほど課金も増える
課金が増えても管理費はもう増やしません！

結論：課金！課金！

687 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 18:58:36.84 ID:5v1pGugf

現状としてRMTがなくなったからといって
解約に歯止めがかかるとは思えないし
ましてや解約した人が戻ってくるとは思えないんだよね。

LV制限だの倉庫不足だのドロップ率糞だの
あまりにも原因が多岐にわたるから。
もうFFはダメってことだろな

688 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:18:25.14 ID:elIJHKxr

RMT公認の鯖作って業者とRMTer全てそこにブチ込めばいいよ。両者ともそれで大満足なんでしょ？業者は一般プレイヤーに煙たがられないし、RMTerは堂々とギル買えるしでさｗ

689 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:22:45.17 ID:X3oEGNJM

専用鯖だからRMTしない
そんな聞き分けのいい奴らばかりなら鯖分けする必要ねーw

690 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 19:24:59.17 ID:qpfJYitU

>>687
http://web.archive.org/web/20040203080500/http://www.jp.everquest.com/ldon/products/what.html

過去にこんな比較広告あったの思い出した。
どこからか圧力かかって消されちゃったんだろうけどアーカイブには残っていたｗ

真・準ハイジン様御用達MMORPGって明らかにF●XIなんだろうけどｗ
こういうところ直さない限り、解約にゃ歯止めとまんない予感

691 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:19:10.78 ID:eOWSwJRD

repツールや画像保存ツールなどの外部ツールについても叩けよとか言う奴がいるからこれ貼っといてやる。

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news5506.shtml

プレイオンラインではゲームの操作・動作に影響を与える不正なツールの使用を例外なく禁止しております。

ゲームの操作・動作に影響を与える不正なツール

　操　作　・　動　作　に　影　響　を　与　え　る不正なツール

repや保存ツール、録画ツールが「操作・動作に影響を与え」ますか？

692 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:31:57.03 ID:4SOWE6W0

不正なツールの使用は例外なく禁止と告知してるだけで
repとかの使用がOKと言う事を書いているわけじゃないだろ。
そういう一般情報じゃなくて、ちゃんと規約見ような。

693 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 21:37:09.96 ID:qpfJYitU

>>691

FF-XIにおける禁止事項より

8.当社(スクエニ)の提供する、もしくは認定するプログラム以外を使用したすべての行為
9.プレイヤー自身の操作によってではなく、外部の機器またはプレイオンラインで提供されるプログラム以外のプログラムなどを用いてキャラクターを動作させる行為

ログ取りツール自体、公認ツールではないわけだから利用はRMTと同様に禁止行為に当たらないかな。

694 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:14:11.65 ID:5l5LZmZB

ツール使用についてはここで語ることじゃないよ

695 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:16:26.25 ID:eOWSwJRD

>>692-693
おｋｗｗｗｗ

＞8.当社(スクエニ)の提供する、もしくは認定するプログラム以外を使用したすべての行為

これに該当するな。と、いう事は↓このページの
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news5506.shtml

＞プレイオンラインではゲームの操作・動作に影響を与える不正なツールの使用を例外なく禁止しております。

この文面が既にアホスなわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＲＭＴとの違いは、rep・画像保存ツールについてはその他プレーヤーに実害が無いってことになるな。

696 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:17:24.54 ID:qpfJYitU

あれなんじゃね。
ツール使う奴もログ取る奴もrepみてニタニタする奴もRMTerも
インチキやっているという部分については同罪ってことで。

697 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:18:09.79 ID:BZfr4DVR

REPのおかげで与ダメがはっきりしてジョブ差別がうまれたかもしれんけどな。

698 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:19:42.38 ID:4SOWE6W0

実害のある無いじゃないだろ。規約違反だからNGなわけで。
repだって効率厨を生み出したんだからマターリプレイヤーには実害があるって言えるしな。
RMTerやツーラーはいつも自分勝手な解釈して問題無いと言い切る馬鹿ばっかだな。

699 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:25:49.35 ID:d0FNZ32N

>>698
Repが悪いんじゃない
スクエニのログ関係がおかしいだけ
他人のダメージログまで垂れ流すからRepなくても効率厨や最強厨が産まれたんだよ

700 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:26:45.78 ID:eOWSwJRD

外部ツールについては>>695でおっけー。
で、それに対してＲＭＴは？

701 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:27:25.08 ID:qpfJYitU

>>699
それはRMTと一緒でユーザーが自制すりゃいいだけじゃね?

702 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:41:55.07 ID:X3oEGNJM

>699の文をちょこちょこっとRMTに置き換えると
RMT肯定文になるなw

703 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:43:16.91 ID:5l5LZmZB

？

704 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 22:52:32.33 ID:qpfJYitU

>>702
RMTer、業者は糞だし。
その糞を生み出している■eはその上をいく糞

って部分じゃ同意するかもしれんがｗ

705 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:12:22.15 ID:X3oEGNJM

ﾜﾗﾀ

706 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:26:17.66 ID:JzhXAr/l

業者 vs 一般プレイヤーだと時間を無限に使える業者が有利になるコンテンツばっかりだよな。
でも人口比で言えば業者なんてせいぜい2-3%だろ。一般プレイヤーが有利なのは数だから、特殊な
行動を取る2-3%のチャンコロどもが圧倒的に不利になる仕組み(遊び方)を考えて、■eに作らせればいい。

で、具体的に何ができるかだが．．．．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　考えとくから、おととい来やがれ。

707 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:39:53.04 ID:D/aTU7MV

＞具体的に何ができるかだが．．．
業者キャラから少しでもハラスメント行為を受けたら即GMコール！で良いと思う。
んでフレやLSメンにもハラスメント受けたらありったけGMコールしようね～ッて呼びかける。
ヴァナ経済のお話になったらRMTerを軽く叩く,ギル買わなきゃ業者減るね～とか
インフレの原因はRMT業者の価格操作だって～◇eがそう言ってたよ～とかこそっと啓蒙活動する。

でも混合サーバーだからな～日本の業者は困るかもしれないが海外の業者さんはあまり困らない
だろうね～ツーラーも海外が多いから・・・それでも続けていけば減るだろうね。
スクエニさんはあれだね、日本人のMMOに関するモラル破壊に一役かっているね。

ＦＦではＲＭＴは禁止です。ＲＭＴに手を出したら今まで頑張って育てたキャラ削除されちゃいますよ?
つぎ込んだリアルマネーも雲散霧消、露と消えますよ?RMTはフレやLSメンなど多くのプレイヤに迷惑をかけますよ?
だからRMTするのは止めよ～。

708 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:42:42.82 ID:qpfJYitU

>>707

>>706としては「時間かけるだけでウマーできるゲーム」自体なんとかしないと
業者は消えないってのを言いたいんじゃないかと。

ってのが「時間を無限に使える業者が有利になるコンテンツばっかり」ってのに
集約されているわけだと思う。

そこ変えないと業者消えないってのは同意。
業者が育つ環境を提供しているのもスクエニだし。

709 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:48:09.88 ID:X3oEGNJM

時間をかけたものが有利ってMMOじゃ当たり前ではないか？

710 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:53:13.27 ID:JzhXAr/l

まだおとといじゃないが、
もしかしたら、キャラを成長させるRPGでは原理的に業者有利は変えられないのかもしれん。
もしプレイヤーの行動が消費ばっかりだったら業者の出る幕は無いが、生産しなければ消費できない
のは箱庭世界でもリアルと同じ。う～む．．

711 ：既にその名前は使われています：2006/03/23(木) 23:57:38.60 ID:qpfJYitU

>>709
当たり前ゆえにその手間はぶく糞野郎がＲＭＴに走る。
それ考えると、その当たり前であるがゆえに、ＲＭＴはなくならないという。

まるでMMORPGが抱えた原罪だなｗ

712 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:00:42.30 ID:V3l147ny

FFXIではまだそんなにメジャーにはなっていないが
RMTからキャラ代行育成に鞍替えした業者もいるし。

そのことからみても「キャラを成長させるRPGでは原理的に業者有利」
ってのは問題として付きまとうのかもしれないな。

713 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:30:47.70 ID:lqMKMekF

「原理的に業者有利」が証明されたわけではないから、まだ考える価値はある。
しかし、徒労に終わるのは嫌だから、もし可能なら頭のいい奴さっさと証明してくれ。

714 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:33:09.15 ID:V3l147ny

24時間、張り込み・狩場占有　これかんがえると
仕事として時間が使える業者が「原理的に業者有利」ってことになりそう。

715 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:48:28.02 ID:Ni3PFIMO

RMTが気にくわないならやらなきゃいいとかよく言われてるけど
パチスロやってて隣にすごく臭うデブが座ったような感じ・・・
なんでお前に追い出されなきゃいけねーんだよ！って

716 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:49:02.61 ID:lqMKMekF

業者キャラにフラグを立てて、奴らだけNMとかのドロップ率を半分以下にしてしまう。
もともとレアドロップなら、０にしたってわかりゃしない。一部の廃人が冤罪で巻き添えを
食うかもしれないが、問題ない。

717 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 00:49:12.07 ID:1ghAPddl

こないだみたいにギル増殖の不具合仕込んでBANすれば良いと思う。
業者どころかチーターも消えるんで一石二鳥だし。

718 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:06:08.26 ID:6uNDTdTA

そういえば、NMのレア化というか、一度狩ったら釣るのにハンデつくとか、いろいろ囁かれてるけど・・・
今のFFのドロップ率のままそれをやられると、だれもレアアイテムを取れなくなるような・・・

719 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:12:35.68 ID:V3l147ny

>>716
ログイン時間で立てればいいんじゃね。
連続3時間以上ログインしているとか。

フラグ解除はインターバル10時間とかね。

普通の人なら3時間ログインしてりゃ次の日まで休むだろうし。

720 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:15:06.12 ID:lqMKMekF

100%ドロップで同じNMは二度と狩れないようにすればいい。
もちろん出るのはエクレアじゃない競売に出せるアイテム。
アイテムの供給数をレアドロップの頃と同じにしたいなら、NMのPOP間隔を伸ばすだけでいい。

721 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:21:32.23 ID:2KfY9Jpw

結局、ムリなんだろうけど公式ＲＭＴが一番早いって事になるような気がする。
業者のメインどころがアカウント販売になったらなったで
販売されたアカ使ってプレイする奴は糞下手すぎて迷惑だがｗｗ

722 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:23:31.03 ID:V3l147ny

新規がほとんど入らなくなったところで公式RMTか
それに近い形式のサービスやりそう。

それやり始めたら■eはサービス終了を考えてる。
最後の収穫として搾り取るだけ搾り取ろうと。

723 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:24:14.38 ID:2KfY9Jpw

>>719
６時間以上にしてくれｗｗ休みの日にガッツりやれない。

っつーか、そのフラグの立て方には色々と抜け道がある気がするｗ

724 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:27:33.52 ID:V3l147ny

>>723
休みの日でも６時間以上やる奴はネトゲー中毒の疑いありなのでダメだろｗ
健康考えれば1時間でもいいくらいだｗ

725 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:32:05.68 ID:lqMKMekF

フラグ立ては自動じゃダメだ。
怪しいキャラを調査して、垢バンするには証拠不十分だけどこいつは業者だと
確信を持てるキャラに立てたらいい。

726 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:42:39.48 ID:2KfY9Jpw

>>725
それだなｗ
もしくは、業者フラグの立ったキャラがＮＭ取ると（ＰＴやアラにそいつがいると）
そいつらでは絶対に倒せない強さになるとか。

727 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:45:19.63 ID:lqMKMekF

>>726
採用だなｗ
てことで、だれか■eにメールよろ。

728 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:45:57.59 ID:EpP7Hqkv

>>693
＞もしくは認定するプログラム以外を使用したすべての行為
どう考えてもゲーム内での行為（行動）だろ。
Repは大丈夫だと思うぞ。灰色には変わりないから俺は使ってないけど。

729 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 01:48:21.60 ID:lqMKMekF

罠でアカウントをたくさん持ってるほどぼろ儲けできる金策を作る。
業者がアカウント増やしたような兆候が見られたら、その金策をつぶすｗ

730 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:02:13.71 ID:6uNDTdTA

>>728
いや、限りなく黒でしょ。
その理屈なら窓化などもOKになるぞ？

731 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:08:36.53 ID:lqMKMekF

Repも窓化もOK。
規約に何書いても許されるわけじゃない。

732 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 02:23:30.31 ID:EpP7Hqkv

>>730
そう言われると微妙な気がしてきた。
窓化は知らないけど二重起動はアウトだったよな、確か。

さておき、ログを残す手段がないのはどうにかならないもんかねぇ。
話逸れまくりだな・・・スマソ。

733 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:15:42.98 ID:/koVORvS

>>708
業者ってそのあまりある時間をどうやってお金に換えるのでしょう?

734 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:21:34.76 ID:W+xJ9eHF

■eによる業者認定？何を基準に？
そのキャラは「ギルをトレード」しているだけだぞ。一般ＰＣでもやっている事だ。
前にも書いてあったがトレードされたギルが受け取り側の
ＰＣのＲＭで得たギルと証明できない限りＲＭＴしたと証明できないだろ。

長時間のＨＮＭ張り込みに関しては既に■eは認めてしまっている。

あとＰＣが業者認定？んな事できる権限与えられる訳ないだろ。
あと冤罪簡単にできるようになる。

そんなご都合の都合の良い事ばかり夢想しているから
業者に馬鹿にされるんだ。もうちと考えて書き込め。

>731 >規約に何書いても許されるわけじゃない。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
業者が喜ぶ一言かいてどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:23:41.66 ID:W+xJ9eHF

>そんなご都合の都合の良い事ばかり夢想しているから
>業者に馬鹿にされるんだ。もうちと考えて書き込め。

そんなご都合の良い事ばかり夢想しているから

だな。日本語変だ。寝よう・・・。おやすみノシ

736 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:24:42.40 ID:W+xJ9eHF

ご都合じゃなく都合な・・・；だめだ：：：：；

737 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 08:32:11.83 ID:90QXs3Py

アカウント売買の掲示板ちょくちょく覗いてるんだけど
何万とかならわかるけど、何十万も出す人ってどういう人なん？

738 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:03:20.53 ID:dBPxESs5

RMTサイト見てたら、エクレアアイテム取得代行ってのがあって、
ジュワだのシロッコだのウングルだのを結構代行してるらしいんだが、
NM倒された時間計るとかは一人でできるとして、実際に倒すのは
どうやってるんだ？
シャウトしたらLSメンやフレが不審に思うだろうし、そもそも募集なんて
したらPOPするのバレて、ライバルがワンサカやってくるだろう・・・

全鯖に75PTの戦力つくっとるんか？

739 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:04:20.15 ID:sGrge7I7

>>699
素敵すぎる意見ですねw

ログを他人のまで垂れ流すって・・普通は流れるでしょ
repがなくてもとかってのはただの逃げかと

repだって十分に規約違反。

さてさて、この中でRMTに目くじら立ててるやつらの中でrep取ってたり窓化してたり
ツール使ったりしてるやつらが何割くらいいるのかね？？ｗ

きっと、repは良いとか言っちゃうんだろうなぁ･･･
猫まもオッケイ、空蝉カウンターは他人に迷惑かけないとかって
すばらしい論理が展開されそうね

結局RMTはリアルの自分の金のレベルに寄って立つのでそりゃぁ
金持ってない人は死ぬ気で反論するよね・・・・
ツール使いに対する反応よりRMTに対する反応のほうが激しいようなｗ

740 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 09:05:13.72 ID:sGrge7I7

>>738
傭兵募集してたり、とりあえず何人かのキャラは持っていたり。
アカウントが高額で売れてる理由を考えてください。

741 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 12:21:10.56 ID:XvU6bPww

金持ちは僻まれるからな。
ツールは金なくてもできるけど
RMTは金なくちゃでけんもの

742 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:07:55.65 ID:R/KLus+j

>>741
僻まれる程の金額をRMTに突っ込んでるのかよ。
頭悪すぎだろｗ

743 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:11:58.71 ID:GjkTIba9

俺は遊びに１晩で５０万ポンと使える（多少痛いけどｗ）
タイプの人間だが、RMTなんてして無いぞ。
金の有る無いの問題では無いと思うが・・・。

744 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:19:40.45 ID:rlceabK8

他人の迷惑かどうかはひとまずおいておいて、
金を稼いだ本人がその金を使って満足したならそれは無駄金じゃないだろ。
他人がとやかくいう事じゃない。

745 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:21:24.90 ID:jOpz/Pti

否定派さんがちっともPOPしないね
あきらめて解約してくれたのかな？ｗｗ

746 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 14:47:08.46 ID:KrkvclVy

まぁ、否定派の殆どは解約してるだろうなぁ。そういう世界が業者以外にとって良い物かは知らんけど。

業者は相場の破壊やらインフレやら引き起こすのは言うまでもないが、
仮に業者ってのが一人もいなければRMTもダフ屋的な仲介スキマ産業のレベルなら黙認する人は多いのかね？

747 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 17:21:03.21 ID:Fwk2O9Un

あげとくか

748 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 17:23:20.71 ID:m48fD3Kb

もうこのスレ破棄でいいんじゃね？
上げたところでRMT取締りが始まるわけじゃないし
上げたところで否定派がなんか行動してくれるわけでもないし

749 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:27:34.54 ID:R/KLus+j

一度でいいからRMTerのまともな日本語を見てみたい。

750 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 18:57:22.04 ID:urcTf+nv

>>719
業者は１人で複数キャラを動かせるので無駄。
業者PT（PLつき）で75のキャラを複数作って現場落ち、
制限時間過ぎる直前に交代。

751 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 19:27:47.12 ID:aEgXTOv4

あきらめも肝心っていうし
ひていはｗは解約すればいいよね

752 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:26:34.54 ID:+zdkhxRC

金をexにすれば解決するだろ。

753 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:28:30.76 ID:g3CnpDkY

>>752
競売の使われてないアイテムのところでギルやりとりされそうだな
それはそれで、誰の目にも触れる取引として残るからいいかも

754 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 20:58:00.22 ID:QDvfoMT9

>>738
今はどの鯖にも何十人と７５の中華がいるよ
下級ＨＮＭを張り込みにいってみろ
中華が時間管理してるはず
７５ＰＴ１ＰＴで勝てるＮＭ、ＨＮＭは今は全て中華掌握といっても過言じゃない

755 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 21:40:56.44 ID:/jbjXz/c

ttp://rmt.livedoor.biz/
業者ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 22:47:59.40 ID:01P3xulU

>>754
あほくさ
ホント課金に応じてる方が馬鹿だ

757 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 23:05:55.22 ID:lqMKMekF

>>754
NMのPOP時間を2chとかで公開してしまったらどうだろ？
競争は激しくなるが、チャンコロどもにとっては商売にならんほどマズーになると思うぞ。

758 ：既にその名前は使われています：2006/03/24(金) 23:54:02.72 ID:aKm9N4kQ

バンされた中華のキャラ名使ってBoTerしてる日本人がいた

759 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:04:58.43 ID:anNaCMpY

>>757
へたこくと平日の昼間とかにPOPするように調整しているから
堅気の生活していたら狩れないとかってオチもありそう。

760 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 00:47:59.92 ID:lUY0eONe

>>759
それでも、学生とかニートとか主婦とか暇人はいるから、POP時間をWEBで簡単にチェック
できるようにしたら高額ドロップのNMは競争率が跳ね上がるはずだ。

761 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:19:52.95 ID:ARmQWkhK

RMTerが何ギル買って、どんな高級装備持ってようが知ったこっちゃないのよ。ただ中華の存在がウザいし邪魔だと思わないの？中華に消えてもらうにはRMTerがギル買わないようにするしかないじゃん。てか肯定派に一般プレイヤー居るんかね？全員業者に見えるｗ

762 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:38:04.19 ID:PnQE9cV4

>>755
それはちょっと面白かった

763 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 01:40:34.06 ID:MnnBKoaQ

自分にレスするのってどんな気分？

764 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:21:30.15 ID:vZ56XDSB

>>761
結局は、RMTが問題じゃなくて中華などの分をわきまえない職業プレイヤーが問題なんだよね。

765 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:25:19.04 ID:rmwyCOAr

中華がいなくなったらjp廃人が同じことやるだけ
職業プレイヤーがいなくなる？
それは夢だよ、夢は寝てるときに見てくださいね

766 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:27:20.04 ID:Uh4d3l7Y

業者キター　＞　ID:rmwyCOAr

767 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:38:18.51 ID:ARmQWkhK

マナー最悪、ツール使用可能性大、言葉通じない、中華消えたら廃人が取って変わるだけ？そのほうがマシだつのｗ

768 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:40:15.59 ID:m8t74+c8

また口だけひていはｗがしょうもない揚げ足取りでスレを汚してるな。
能書きはいいからさっさと行動せい
できんなら解約せい

769 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 10:41:08.27 ID:Uh4d3l7Y

業者がまたキター　＞　 ID:m8t74+c8

770 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:22:44.44 ID:ZmDh5Rdt

この流れだと>>768はまさに中華擁護

771 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:32:26.90 ID:ARmQWkhK

業者の居ないヴァナで遊びたい言ってんの、解約してどーすんだｗｗｗギル買ってる奴を妬んでRMTすることを否定してるんじゃないの、おたくら『業者』に消えてほしいだけ。もちろんこんなとこで喚こうが意味無いのはわかっとるｗ

772 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:34:08.30 ID:srEHZjjv

ひていはｗがきめえ

773 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:35:10.56 ID:ZmDh5Rdt

在日、中華ようごｗがきめえ

774 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 11:36:06.44 ID:6IKQO/qJ

厨蚊！厨蚊！

775 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 13:51:05.43 ID:7vMso62U

チャン業者の巣を取材したビデオ
http://youtube.com/watch?v=ho5Yxe6UVv4

20歳前後と思われる中国人の兄ちゃん達が大学寮みたいな雰囲気の会社に雑魚寝で寝泊りし、
1日12時間以上プレイしている。出てくる会社の1つは80人以上を雇っている。
つまり、彼らだけでレベル上げもミッションもこなせるということだ。

意外だったのは、彼らが仕事としてのみプレイする（させられる？）だけではなく
個人的に楽しんでもいるということ。金が稼げる上に、ゲームも好きでやっている。
これは思っていた以上に手ごわい連中だ。日本の廃人RMTerでも規模が違いすぎて
勝ち目がない。

776 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 14:35:32.88 ID:alzb//Rh

>>775
ほぼ全員がタバコを吸ってた所からも自制心の低さが伺えるな。
インターネット社会がもたらす負の一面だな。

777 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 15:30:45.48 ID:alao4+H7

>>776
なぜに、オタクたちはタバコをそういう風な眼で見るのかねw
まぁ、世の風潮といえば風潮だけども・・・・

タバコ吸ってるから自制心ないてw
FFやり続ける廃人も、パチスロがやめられない人も、酒はやめられないって人も
まぁ、みんな同じよ、同じ。

778 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:09:45.27 ID:dR7XHFEk

>FFやり続ける廃人も、パチスロがやめられない人も、酒はやめられないって人も
>まぁ、みんな同じよ、同じ。

それを世間では俗に自制心がないというんじゃないかｗ
つまり駄目ってことだ。

中華も廃人もRMTerも一般人にとっては癌にすぎない

779 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:18:45.34 ID:C3RjQmmH

今のFF11に一般人なんて残ってるのか？ｗ
準廃と廃人と業者しか残ってないだろ

780 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:19:35.00 ID:rv5XasHf

例のＡＡヨロｗｗｗｗｗ

　　　↓

781 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:21:49.02 ID:C3RjQmmH

　　　　　　　　　　ようこそ！
　　∩∩　　　　僕らのヴァナディールへ！！　　　　　　　　V∩
　 .(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀）　　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´⊇｀）―--（｀ハ´ ）￣￣　　　　　⌒ヽ（´∀｀）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、RMTer/~⌒　　　　⌒　/∧＿∧
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　廃人　　/ （゜＿゜　）
　　｜Ｎ　Ａ　|　｜中　華　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜つ　　　⌒ヽ
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜　　準廃　　│　一般プレイヤー解約済み
　　　｜　　　　｜　 /　　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ｜　　　　　｜
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜）　　　　（ミ/　　　　　＿＿__＿__＿_
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 / /　　∧　　＼　　　　／_／＿＿＿＿／

782 ：既にその名前は使われています：2006/03/25(土) 16:39:17.35 ID:XiZjik8O

これはなかなか速い仕事ですなｗ

783 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 00:54:51.02 ID:NAA/RpK9

>>775
悪臭のしそうな部屋だな^^;;;;;

784 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:15:53.48 ID:jykPO1iT

RMTはがまんできるがタバコはがまんできん。

785 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:41:15.04 ID:BaGrSbok

>>783
あの部屋じゃなくて、自宅勤務でやれたらどうよ？
もし日米の物価の差が今の米国-中国並だったとしたら、アメリカのRPG荒らして
自宅で金稼げるってのは楽しいかもれしれん。

786 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:55:35.35 ID:NevU7vPQ

楽しいよりも恥ずかしいという感情が先に沸くと思うがｗ

787 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 12:58:50.58 ID:BaGrSbok

そうか？オレが中国人でニートだったら、あんな生活もありかなと思う。今はサボリーマンだけど。

788 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 14:24:20.30 ID:7atn+IOD

やべ、ギル買ったけど詐欺られたかも
RMTサイトにバナーでてるとこに注文したんだけど返事こねー
今日休みなのかと、営業時間探しても書いてねーし
特定商取引法に基づく表示とかってのもみつかんねーし

789 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 14:55:37.00 ID:R+4TxaUk

それは詐欺です。
URL公開世路

790 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 14:56:37.25 ID:R+4TxaUk

まぁ、個人でやってるとこそうなら
日曜にそうおいつめるのは、まぁなんだかなぁー

791 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 17:06:36.07 ID:7atn+IOD

ちゃんともらえた。
ただたんに、自動返信メール以外こっちからのメールに返事が来ないだけだった
入金したけどっていっても無視
キャラ名も送ってこねーし
でも、こっちの指定した時間にゲーム内でまってたら受け取ることはできた

792 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 19:15:40.49 ID:NAA/RpK9

>>785 >>787
それって廃BOTerが現在進行形でやってるじゃん、やってみる？

793 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 20:28:18.81 ID:BaGrSbok

>>792
物価に格差があるのが前提だと書いただろ。
日米の物価なんて大差ないのにやる価値あるか。

794 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 20:54:03.58 ID:H7TAL/lx

カーバンクルサーバー新規業者（ただいまレベル上げ中）

・Ｔａｎｋｉｎｇ
・Ｔｂｎｋｉｎｇ
・Ｔｃｎｋｉｎｇ
・Ｔｄｎｋｉｎｇ
・Ｔｅｎｋｉｎｇ
・Ｔｆｎｋｉｎｇ

Ｋｉｎｇシリーズとも呼ぶべきか。分かりやす過ぎてアホだ。

795 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 20:54:42.85 ID:H7TAL/lx

プロマエリア常駐業者

・Ａｎｄｉｅｒ
・Ａｍｌｈｉ
・Ｇｄｄｒｇ
・Ｋａｌｙ
・Ｏｎｅｌｏｖｅ

ルフェ羊、Ｂ０１ボロカ張り付き

ミクトネ申が転生したＭａｋｉｒｉｎによって誘導されたとされている。

連れてきた奴、マジ氏ねよ。ボロカにまで行ってんじゃねぇか。

796 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 21:50:11.43 ID:NAA/RpK9

まだロクに対策もされて無いチョコボ掘りBoTなら
３ヶ月でスキルあがりきる、スキル上げ中も黒字
数箇所配置すればそれだけ収益が増えますよ

797 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 21:51:45.63 ID:claUj/Vn

お前ら祭りしようぜｗｗｗｗｗっうぇえっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RMTerきめえとかヴァナで叫ぼうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143262192/l50

798 ：既にその名前は使われています：2006/03/26(日) 22:23:24.29 ID:OD2NwUI+

肯定派も否定派もまずはミリオンセラーの「国家の品格」を読もうぜ
ヴァナに足りないものを改めて知るとおもうよ

799 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:27:18.47 ID:DO9CBZFV

フレンドリーな振りをして中華と会話してみた。
アルバイトなのか自分を中国人のギルセーラーだと言ってた。
同様に中国はギルセーラーが多すぎるとも言ってた。
せっかくなのでGMに通報してみた。

今日はまだ姿を見ていない。消えていると良いなｗ

800 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:43:57.26 ID:pZ1oXPMn

日本のRMT業者ほとんどざいにちｗこりあんｗ

パチンコ業界と同じで北に金流れてる

801 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 00:58:12.75 ID:wkWBsecR

中国の為替レートが変わらない限りムリ。
しかしどの業界も中華のおかげで収益あげてるから、
政治的にも変わりそうもない。

で中華三昧となる。腹立つがこれが現状。

802 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 01:37:47.05 ID:GvHf31oW

中国は社会主義国？だから
レートは政府が決めている

半年ぐらい前に切り上げして
世間が騒いだの覚えてるっしょ

803 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 03:02:30.84 ID:GvHf31oW

>>791
せめて約束の時間が過ぎたとか
２４時間連絡がない！！！
ぐらいでここに来て暮れや・・・ナッ？

804 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 08:35:28.12 ID:SHYq+iLH

LSにRMTerっぽい奴がいるから競売履歴調べてみた。
驚いた。彼は始めて2～3週間ぐらいなんだけど、競売履歴で確認出来ただけで1億は使ってる…。
みんなも気付いてるはず。何も言わないけど。

805 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 10:12:45.62 ID:GvHf31oW

普通
倉庫でギル買って
倉庫でアイテム買って
それからメインに送るもんだと思ってたけど違うんだな

806 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 18:50:39.20 ID:Hnkd9XxW

>>778
ふｗ

一般人はタバコ吸わないってか？

807 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 19:22:42.38 ID:93aHtoKn

中華とか業者は、合理的に判断して商売をしていると思うが・・・
ＲＭＴerだって、労力とRMを天秤にかけて判断してるんだろう。

中毒症状っぽいのは、ストレス溜めるとわかりつつも止められない否定派だけなんじゃ？

808 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 19:29:26.21 ID:soVWSgP0

業者乙とかいう捨て台詞が情けないよな。
解約できない信者乙ｗｗとしかコメントできんわ

809 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:04:42.05 ID:92hW1Ttk

>>807-808
書き込みの内容からは肯定派っぽいように書いてるが、
もしそうなら↓これについてはどう思う？

516 ：既にその名前は使われています：2006/03/20(月) 22:49:22.24 ID:JvhfGM6/
>>512
もうさ、法律的にも◇e公式でもＲＭＴを認めさせりゃ万事解決なんだよ。
そうすりゃＲＭＴerも胸張って「ＲＭＴでギル買ってるけど何か？」って言えるし
俺ら否定派の中でも「規約違反だからダメだ」ってやつも公式ならいいか。ってなるだろ。
皆が幸せジャンｗｗｗ

そうだろ？肯定派の野郎ども。

810 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:07:34.91 ID:soVWSgP0

肯定派じゃなくて、ひていはｗの否定派だからなあ。
RMTはぶっちゃけどうでもﾖｽ

811 ：これ、やったか？みんな。：2006/03/27(月) 20:13:57.46 ID:92hW1Ttk

619 ：既にその名前は使われています：2006/03/22(水) 20:42:12.83 ID:fUQFuTJv
とりあえず、◇eにその他のお問い合わせメールとして
-----------------------------------------------------
RMT取り扱い株式会社について

××会社 ×ーエムエクス×ェン×
ttp://www.xx-excxxnge.jp/
上記の株式会社が3月22日水曜日の日本○済○聞夕刊1面に、オフィス写真が
掲載されました。貴社ではギルを現実のお金で取り扱うことを規約にて
禁じておりますが、この社では株式会社として堂々と取引を行って
いるようです。こことの取引であれば規約違反にはならないのでしょうか?
また規約違反であるならば何故貴社の規約を無視するような営業を行って
いるのでしょうか?
------------------------------------------------------
って言うメール出してみたよ。答えは返ってこないだろうけども(´・ω・｀)
暇な奴でFF11におけるRMTが気に喰わない奴は似た様なのだしてみてくれ。
・・・何かちょっと訳の分からん文章だから出す気のある人は適当に直して
出してくれw

812 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:15:41.08 ID:5N4yeVR3

こうていはｗ
業者乙

同じくらい情けない言葉

813 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:22:21.77 ID:GPrWfNA4

そういあ、ネ実で晒しとか多くなればＲＭＴ無くなるってほざいてた電波がいたなぁ。
もうそいつの中ではヴァナの総意＝ネ実の総意って感じであいたたただったんだが。

で、ひていはｗの皆様。
何かヴァナ・ディールで変化はありましたか？
ＲＭＴはなくなりましたか？
ちゃんと意思表示として解約しましたか？

814 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:44:08.53 ID:93aHtoKn

>>809
べつにRMTerﾄﾞｳﾃﾞﾓﾖｽ派だけど、今だって法的には問題ないんじゃないの？
スクエニにしたって、取締りしてないんだし容認状態でしょ？
いいじゃんそれで。

規約で認めちゃうのは、FFのブランドイメージとかもあるし難しいでしょう。
ただでさえバランス的に厳しいのに、規約で認めちゃったらRMT推奨とか言われかねない。

あとは詐欺あったときに、責任が生じそう。

ひていはｗ？と呼ばれてる人達は、大人の理屈を理解する努力が必要なんじゃないかな。

815 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 20:57:41.94 ID:93aHtoKn

>>811
なぁ、マジそんなメールだしてんの？ひていはｗってｗ

＞また規約違反であるならば何故貴社の規約を無視するような営業を行っているのでしょうか?

それをスクエニに聞いてどうするｗ
なんか、まるでスクエニが対象の会社を告訴でもしないといけない様な言い方だけど、
そこまで積極的に行動する義務は無いんじゃないの？

816 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:17:17.40 ID:BhYCw95X

■eを神と勘違いしてるお花畑なんだろw

817 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 21:24:57.32 ID:nzrQ0/gd

潔癖童貞がMMOをしても良いのは中学生まで。

818 ：既にその名前は使われています：2006/03/27(月) 23:28:55.75 ID:pZ1oXPMn

ざいにちｗ乙

819 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:19:56.81 ID:+uPGDGSO

否定派とやらを否定する材料も乏しくなって、
ただひていはｗとか言葉遊びしてみたり
解約しましたか？のような真逆もいえることしか出なくなってきたな。
というか、週末の進行具合とか鑑みるに、
肯定派とやらはもう殆どいなくて、いよいよ業者しかいなそうだ。

820 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:27:53.08 ID:jar/Nrb4

>>819
お前それでいいのか？

かなり自虐的な、ひていはｗ自身への皮肉になってると思う・・・ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

821 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:29:37.21 ID:KJujplxw

>>819
何回も問いかけしてるけどＲＭＴerらしき意見出てないからｗｗ
どうでもいいと思ってていじりに来てるだけなわけねぇよｗこいつらｗ

まさに業者ﾎｲﾎｲってことだな。

822 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 01:46:47.73 ID:g542EfxC

>>820
文盲

823 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 02:37:27.11 ID:+b8iQZDv

誘われ待ちで暇なエースが否定派からかってるだけに見えるよな。

824 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 05:48:41.81 ID:jar/Nrb4

>>822
うはｗおｋｗｗ

ログ見てみると、そういう言葉遊びのイメージ戦略に出たのはひていはｗのが先っぽいし、
これまたログを見る限りだと、ひていはｗが“内容のあるレス”をしていれば
こうていはｗは反論し続け、スレが延びている。
否定する材料が乏しくなって言葉遊びしか出来なくなってるのは、
ひていはｗに他ならないんじゃないかな・・・と思ったものでね。

だいたい、これってツッコむとこじゃ？
＞否定派とやらを否定する材料も乏しくなって、

否定派を否定するのが肯定派と呼ばれるものなの？ちがくない？
もしそうだとしても、それはそれで材料となる否定派が枯渇している───否定派がほとんど居ない
と言ってるようなものだと思うのですが・・・

825 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 08:40:56.06 ID:e824we9a

クズの相手するのは意味ねーからな

826 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 09:31:52.07 ID:xqtOotm8

>>821
昨日もギル5000万ほど買いました。一般プレイヤーです。
肯定派とかいうけど・・・別にRMTしてる層はそんなに目くじら立てて肯定、否定考えてません。

こうしたらよくなるのに、とか本当に考えてません。
別に■に認められる必要性も感じてないし。ましてや、否定派の皆さんに認めてもらおうとも思っていません。
ただ、肯定派って言うククリは違うと思うけど・・・ね
あくまでも自己都合でアイテム課金とかになればもっと便利なのにとか思うだけのことです。
規約といわれても、まぁ守ることもあれば守らないこともあるってことです。
CD借りてコピーして人にあげたことあるでしょ？赤信号わたったことあるでしょ？PCのゲームコピーしたことあるでしょ？
世の中、ルールを守る守らないはその人次第。それによって被る罰則もその人次第。
スピード違反然り駐車違反然り。

別にそれらのルールを犯す人は何もそんなルール必要ないから全撤廃しろ！！とか言ってる人ばかりでもない。

あとは、よくRepの話とか出ても結構スルー気味だけどそれも同じく規約違反。
自分に関わるから駄目とか関わらないからいいとか、みんなが便利になるから良いとかそんなものは子供の言い訳。

RMTでBANなんて１００％ありえないと思っているが、万が一のときはまぁ仕方ない、責任とってBANされるつもりでいる。
一般プレイヤーでRMTしてる人間の1意見。決して肯定派ではないと思う。

827 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 10:26:39.84 ID:ikMTHsyG

訳分からん言葉で日本人小馬鹿にしてる中国人からギル買った気分はどうだい？

828 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 12:09:01.93 ID:tapBhTwc

>>827
ギルを買うのに気分も何もない。必要だから買うだけ。
あなたは何か買うのにその生産者の顔や性格まで気にするのか。

829 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:25:07.33 ID:ikMTHsyG

買う物にもよるが？ｗ

830 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:27:36.89 ID:gd6Ftvnn

このスレまだあることに感動

831 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:29:57.55 ID:japh84/8

議論無用だっつーの

糞は糞

犯罪予備郡は消えろ

832 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:39:27.78 ID:ILYtpAjx

予備郡・・・ねぇ・・・

833 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:40:43.00 ID:wI1/+FvC

　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　 ( 　　)
　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　ｳﾝｺｰﾏﾝ参上
　　　　　　　　　　 /⌒ゝヽ丶⌒｡ヽ
　　　　　　　　　丿ヽ｡丿⌒ ヽ⌒ヽ＼
　　　　　　　　／（　　/ゞ　《 M.》丿丿＼
　　　　　　　丿　/＼＼＼　ヽ　) 丿ヽ(
　　　　　　／　／　　ノノ |　　ヽ　)ヽ_ﾚ
　　　　　ノ　丿⌒⌒彡/／　ヽ　丿＼|ミ
　　　　　＼(　　　　　／　　　丿~（　　＼
　　　　　　　　　　 <＿＿／　　　ゝ＿_>
　　　　　　　　　　　ヽ　ソ　　　　ゞ　丿
　　　　　　　　　　　＿)　ノ　　　　ヽ　(＿
　　　　　　　　　　(＿＿ヽ）　　　　（ゝ＿＿)

834 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 18:42:01.81 ID:xqtOotm8

>>831
郡・・・

835 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 19:05:38.99 ID:KJujplxw

>>826
ギル買った時点でお前は一般プレーヤーじゃねぇｗｗアフォがｗｗｗ
ＲＭＴerだろｗｗマジデな～んにも考えてないんだな。脳みそツルツル？？ｗｗｗｗ
自分で自分のやったことが分かってないガキめｗ

＞責任とってBANされるつもりでいる。

それは責任取るとはいわねぇんだよ。クソガキｗｗｗ単に処分されたってだけの話しだ。

で、どこを立て読みなのか教えてくれ。
それがﾏｼﾞﾚｽだったら相当恥ずかしい例になるのだがｗｗｗ

836 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 20:01:19.40 ID:ARbunm+s

>>824
逆だよ。
元々がRMT否定のサイトありきのスレだから、
何もしなくても否定傾向にあり、
確かにその否定を否定(混乱するから批判と言い換えておく)する者には
否定派がうざいからとか言い張るのもいたので、RMT肯定派のみと限定するのは誤りとは思うが、
批判が無ければ否定派は自分のスタンスを維持するだけで良いからさほど書き込む必要も無く、
批判が現れて初めてそれに反論する程度でよい。
従って否定派がいないのではなく、反論するに値する材料となるものが無い、
即ち否定派を批判する材料が枯渇している。

837 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 21:17:22.53 ID:+8Jnhmma

RMTは間接的とはいえ全プレイヤーの迷惑になってるんだよ

>>824
>あとは、よくRepの話とか出ても結構スルー気味だけどそれも同じく規約違反。
>自分に関わるから駄目とか関わらないからいいとか、みんなが便利になるから良いとかそんなものは子供の言い訳。
いるよね
人に注意されると他の奴がやってるアレはいいかとか言い出す馬鹿

838 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 21:20:02.70 ID:+8Jnhmma

ごめん
アンカみすった>>826だった。

839 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 21:29:58.66 ID:LZ1D63rD

>>826
頭悪すぎだね。
禁止する理由も違反した時の影響もそれぞれ違うのに一括りにしちゃうなんて。
自分が被害を被っている行為が禁止事項だから否定してるんだっつーの。

＞自分に関わるから駄目とか関わらないからいいとか、みんなが便利になるから良いとかそんなものは子供の言い訳。
これはどう解釈したらいいんだ？
みんなじゃなくて自分が便利になるならいいのか？

840 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 22:05:32.60 ID:270gseGd

まだ>>1のサイト見てると放置なんだな。

841 ：既にその名前は使われています：2006/03/28(火) 23:57:58.97 ID:jar/Nrb4

>>839
何度言われても理解できないのか・・・

「被害を被っている行為が禁止事項だから否定してる」と言ってしまったら、
規約を尊重する、しないの基準が被害があるかどうかになってしまうでしょ？

もし、「俺はべつに中華とかいても害無いからいいよ。RMTいいじゃん」って人をどうやって説得するの？
「俺に被害がある規約違反だから止めろ」なんて言ったって、それはただの個人意見のレベルでしかなくなる。

全ての規約を同列に扱って、すべて遵守する姿勢で居て初めて「規約を守れ」という言葉に説得力が出る。

842 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:06:55.26 ID:w1+et0yB

ID:jar/Nrb4
そうっすね麻薬撲滅を叫ぶには、
中国製ダイエット用健康食品（未承認医薬品）撲滅も叫ばないとダメですよね

当然ですよ

843 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:17:17.01 ID:hKWLOtQs

>>841
何その小学生の屁理屈

844 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:18:14.38 ID:PLo+wq5+

人殺しは悲しむ人がいるからだめだよ＞＜
なんていっても、戦争はなくならない。
だからといって戦争を肯定していい理由にもならない。

RMT利用して得＜損という状況にならなければ歯止めにならない。
RMTの手頃感覚、あまり手を汚さず接触も少なく。
リスクも低い、ギルが全ての競売での売買。

これが取引価格の値段が高く（■の業者BANで一時的に上昇）、
業者との接触の機会が増える（買い手側へのプレッシャー）
ギルでは手に入らない優良アイテム（報酬系）が増えれば
おのずと廃れる可能性もある。

845 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:18:17.67 ID:XchEM+T9

そうっすね
違法かどうかに着目して麻薬撲滅を叫ぶなら、そうじゃないとダメですよね

当然ですよ

846 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:24:16.93 ID:w1+et0yB

俺は絶対順法野郎だぜ
と表明してる奴からじゃないと
「おめぇそれは違法だょ、やめろょ」って言われても
「説得力ねーから聞かねーよ、絶対順法野郎を呼んでコイや」
とそーゆー楽しげな感じですか、おつかれさまです

847 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:40:58.60 ID:XchEM+T9

昔は、寝釣りが規約違反ではなかった。
だけど多くの人が反対していたし、あくまでも大っぴらには出来ないものという位置づけだった。
なぜだろう？

まぁ当然といえば当然だ。
ゲームとして楽しもうとしている、FF本来の目的に沿った人が、
人ですらない機械のせいで、その本来の目的が果たせないで居るのだから。

規約違反だろうがなかろうが、それなりの理由があれば、
訴える理由にはなるし、多くの人が賛同してくれたりもする。
逆に、その理由が説明できないのであれば、人に分かってもらうのは難しい。
「規約違反だからダメ」なんてのは、ちゃんと説明できないから逃げてるだけだよ。

「人を殺してはいけません」、「麻薬はやってはいけません」
なぜ？
「法律で禁止されてるから」
・・・情けなくなりませんか？

848 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:46:22.55 ID:hKWLOtQs

中華ホイホイどうでもいい、と言ってるお馬鹿に何言っても無駄でつよね。

849 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:46:23.04 ID:0lDCsIbQ

金持ちな花形満を貧乏な星飛雄馬が
ぐずぐず文句言ってるような気もする。

850 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:48:17.30 ID:w1+et0yB

そこでナゼって聞くほうがどうかしてます

851 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:54:15.59 ID:XchEM+T9

>>850
子供は平気で聞いてくるし、
別の状況下で育った人なら、当然のこととは認識していないかもしれません。

コモンセンスというものは確かにあるけれど、
誰にでも、どんな時でも通用するものではないですよ？

いままでRMTしてきた人に、「RMTは良くないことだから」と言うだけで理解してもらえると思ってるの？
NAがRMTするのは仕方がない事で、諦めるしかない・・・って事ですか？

852 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 00:56:47.09 ID:PLo+wq5+

わかんないなら、わかりやすい方法で。
レートが上がる、ギルで買えないものがある、
業者キャラとの接触が増える、ﾊﾞﾝの危険性が0ではない
自分に危害が及ぶかもしれない。

規約は違反抑制のための口実といっていいだろ。
規約がなければGMは裁けない。
11はRMT前提で設計されていない。

RMTｳﾏｰなのは参加者が規約を守っているから。
RMT公認鯖なんてできたら、ほんとうのレアなんて
100万出さなきゃ手に入らないとかなってもおかしくない。
そんなの一部しかついてけないだろ。

853 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 01:03:16.28 ID:w1+et0yB

RMTer説得路線のRMT反対派がいてもいいかもしれないけどねｗ

RMTerが理解したらやめるなんてﾎﾝｷでは言ってないでしょ？

854 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 01:18:30.02 ID:XchEM+T9

>>853
まぁ実際は、すでにRMTに染まってる人を止めさせるのは難しいだろうな。

でも、RMTって何？って、先入観を持ってない人にもちゃんと説明できないようじゃ、
その活動の意味が無いんじゃない？

規約違反だからしちゃダメなもの？
これだけ規約違反行為が溢れてるのに？

それこそ、上で言われている通り、説得力皆無だな。

855 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 01:34:40.27 ID:w1+et0yB

説得力とかいらんのですよ
反対にするのにも無理に身につけなきゃならんとですか^^;;;

RO関連のサイトいきゃRMTがナゼダメかなんてすでに論議されつくされてますよ

RMTerもそんなの知っててRMTしてますよ

奴らはマサに別の状況下で育った人なのですですよ

856 ：839：2006/03/29(水) 02:10:33.89 ID:Jka9Obo3

>>841
本当に馬鹿だな。
テメェの屁理屈に都合のいいようにしか解釈できないのか？

誰が規約を遵守しろなんて言ったよ。
迷惑だからやめろ。規約違反なんだし。って言ってんだよ。

俺はお前らみたいに自己責任・自由の範囲内での行動に
いちいちイチャモンつけるほど恥知らずじゃねーってだけだ。

857 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 02:15:45.99 ID:p0woKRaQ

http://www.rbbtoday.com/news/20060328/29897.html

858 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 02:30:39.74 ID:Kc06fTZY

肯定とか否定とかそんな物より、もっと根本的な問題だって
運営側の■が「規約は守ってください、RMTは禁止です」って言ってるんだから守らなくちゃ
ただそれだけの話

ルールくらい守れよ、赤信号を全ての国民が無視して走ったらどうなると思う？

859 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 02:46:28.05 ID:uNCS2Oe/

>>857
この統計

週６０時間以上プレイしてるおっさん後続廃人が
先行廃人に追いつきたくてＲＭＴしてるっぽい印象だなぁ

えーと

テラワロスｗｗｗ

860 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 02:55:24.89 ID:PLo+wq5+

　そんなの、どうでもいいですよ、
　何十万かけたっていい、ヴァナでいかに自己満足得るかが大事
って人がRMTやるんだから無駄。たばこと同じ。

取り締まり強化によるBANの危険性、
ギルで買えるアイテムのゴミ化と
「手間」増やさないと止めない。

861 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 03:14:43.31 ID:uNCS2Oe/

>>857
アイテム課金などでは解決しない
業者が正常な状態でないことは間違いない

管理可能なRMT市場の構築すればいろいろ解決、つまり
ゲームメーカーが公式にユーザー間取引の仲介をすれば良いと

ＲＭＴ業者サマおつかれさまでした

862 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 06:52:16.79 ID:fA8+8Le/

「正常な状態でないことは間違いない」 -RMTを仲介するジーエムエクスチェンジ
ttp://www.rbbtoday.com/news/20060328/29897.html

863 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 08:00:54.85 ID:igvqs3WO

規約が守られる為にはその規約を作った者との信用が必要だと思うなぁ。
「規約を守れば恩恵を受けられる」そういう想いが無いと規約を守ろうって気が起きない。
信用がなければお札とかただの紙クズですよ？
お札をだせば対価の物と交換できるという「信用」が法や規則の根本にあるのでは？

だが実際■eはその「信用」に値する行動をおこしているか？
>>1みたいにＲＭＴerを黙認野放し。しかも規則で禁止と言っておきながら・・・。
これじゃあ規則守らない奴が出てもしかたがない状態だよ。

なにが言いたいかというと■e運営側の対応がクソって事。
対応が目に見えてちゃんとされればＲＭＴerは自然と減少するよ。

否定派さんは■eに動くよう強く要望し続けるのが筋なんじゃない？
対応がされるまではじっと我慢しか方法がないと思うよ。
利用者や関係者をいくら叩いても「違反リスクほぼないからｗｗｗｗ」で終わりだろうしｗ

「規則だから禁止」これは分かるけど、その規則の信頼及び信頼を破った時のリスク
これがないと違反者は違反を辞めようなんて気ににはならない。
この状況が嫌で仕方が無いなら解約するしかないという事もありだと思う。
ユーザーどうあがいても■eが動かなければどうにもならない問題だから。

864 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 08:47:16.36 ID:JMJJtxB3

それは、万引きしまくりの中学生を責めてはいけない。
なぜなら警察が取り締まらないからだ、というくらいの屁理屈だと思うが。

865 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 09:45:48.68 ID:tb7ZT0vH

少なくとも万引き常習者は必ず報いがあると思うが。
何らかの不利益が発生するから万引き犯はいつかはやめるんじゃないかな。

ヴァナではどうかな。
ローリスクハイリターンならやってみようかなと考えるやつがいてもおかしくない。

世の中ホワイトばかりじゃないって事も頭にいれておこう。

866 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 09:51:13.01 ID:tb7ZT0vH

まぁこういう意見は屁理屈に当たるんだろうけど
現実なんだから仕方がないんじゃないかな。

ちなみに漏れは好きに汁派。

867 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 09:56:55.78 ID:JMJJtxB3

RMTerの免罪符を必死に作り出そうとするヤツの目的は何？ｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 09:58:09.18 ID:gIs0Od1P

必ず報いがあるとか関係ないと思うが。
「ごみのポイ捨ては辞めましょう」と変わらない。

処罰が無いから容認・責が無い
「ごみのポイ捨ては辞めましょう」と叫ぶ人は無駄でオカシイ
って事にはならないだろう。

869 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 12:17:45.80 ID:qpPlTa+g

RMTが悪いって言うなら
そういうRMTがまかり通ってるゲームなんて解約して
ほかのゲームに移ればいいのに。
愚痴りながら課金するから
■も業者もRMTerも誰一人反省しない
だって現状維持できてしまうから

一回全部壊して再生するくらいの気概がなくちゃだめだよ

870 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 12:36:07.59 ID:fxdzCo+Y

RMTer擁護調のヤツって一体何が目的なんだろうね。
なんかすごい不自然なんだけど。

871 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 12:45:51.74 ID:QkPFEm+u

また業者乙で終りか？

ＲＭＴ排除の重要性及びその方法を
誰もが納得する形で説明しないと遊ばれておわるぞ。ｗｗｗｗ

872 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 12:48:34.92 ID:fxdzCo+Y

>>871
それを聞いてどうすんの？

873 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 12:50:21.99 ID:Po+x4xTf

http://www.rbbtoday.com/news/20060328/29897.html

874 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:23:56.73 ID:zR82aqMJ

>>873
>>862

875 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:26:40.33 ID:u9QyZ9NF

RMT否定は社会に出ていないガキばかりか。
まあ、当然だ罠。

876 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:29:07.78 ID:qpPlTa+g

■はユーザーの意見を1から10まで全部聞き入れろ！！
とかファビョってるくらいだもんな。
ユーザーのためにゲーム作って売ってるわけじゃないってのｗ
自分らの利益のためにやってるんだ。
利益が出ないRMT取締りなんて誰がやるかってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

877 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:31:40.22 ID:fxdzCo+Y

RMTer必死すぎｗｗｗｗｗｗ

878 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:36:36.83 ID:gIs0Od1P

>876
利益が出ないだと？
もっとも利益が出るじゃねえかＲＭＴｅｒの取締りなんて。

ヒント：企業ブランド

ただ、取り締まる方法がわからないor検討段階なだけ

879 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:38:28.45 ID:w1+et0yB

>>872
不完全な形でそれがでてきたら
叩いて精神安定剤のかわりにするの

RMTしないと満足できない奴は
俺装備スゲーとかで一時的には発散できるけど
RMTしたってフラストレーションたまりまくるの

精神安定剤がわりなの
でもそれも一時的なの

880 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:40:59.70 ID:fxdzCo+Y

つか、RMT野放しは明らかに損失だよね。
利用者は月額課金以上にカネ払う価値があると思ってるんだから、
本来入るはずの利益が第三者に吸収されてるだけでしょ。

881 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:45:02.39 ID:qpPlTa+g

企業ブランドを大切にする企業なら
FFの名前をつけて-2だのACだのDCだの
むやみやたらと乱発なんてしないと思うけどなｗ

あんたら知ってるか？スクエアですよ？これ運営してんの

882 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:50:06.20 ID:w1+et0yB

□eが糞なのはガチだが
キレイな糞になれと言いつづけるんだオマイら
それだけで洗脳できるウンコカスも
0.000001%くらいは含有されているかもしんない

ついでにRMTerも糞だ

883 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:51:21.90 ID:F01GXG1x

FF12は普通に良いゲームだが
FF10が神ゲーだっただけに
評価悪いな

884 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:56:51.02 ID:w1+et0yB

FF12は松野泰己降板病気療養中で後半ダメダメになってるじゃん

885 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:57:27.07 ID:NpJmWRe7

GMコールして、なんか進展あったの？

886 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 13:59:11.94 ID:w1+et0yB

つ精神安定剤

887 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:12:44.36 ID:Po+x4xTf

RMTをするって事はズルをする、ッて事だろ?それを肯定は出来ない。

>>874
既に出てたのね、気がつかなんだ。

888 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:30:40.58 ID:J0/yF0SH

>>835
一般プレイヤーじゃなくてRMTerだってｗ
プレイヤーに一般も何もありませんよ。ただ、業者しかいないっていうあなたに対してギル買ってる一人として意見を述べてあげただけ。

自分で自分のやったことが分かってないガキってｗ
ありえないけど、万が一処分されることも自分の中では納得済みって言うことよ。規約違反だからということは熟知してるからね。
自己責任で、ということで責任って言葉使ってるんだけどね。

まぁ、なんというかRMTしてるものの意見を聞きたいというので話してみたが、おおよそこの程度の反論とか、意見とかしかないようだと
都合よくRepの話とかはスルーのようだし、自分の文章とともにどちらがクソガキかここらで一度考えてみては？

889 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:33:06.35 ID:fxdzCo+Y

ファビョってないで改行汁

890 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:35:32.75 ID:J0/yF0SH

>>867
免罪符なんて、RMTしてる人は全くいらないと思うけど？
必死なのはRMTしてる側じゃなくて、否定してる側だと思うけど・・・

891 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:35:43.11 ID:w1+et0yB

>ありえないけど、万が一処分されることも自分の中では納得済みって言うことよ。規約違反だからということは熟知してるからね。
>自己責任で、ということで責任って言葉使ってるんだけどね。
意訳：
死刑判決を受ける覚悟はできてる反省はしていない
でも逮捕されないようにやってる

>都合よくRepの話とかはスルーのようだし、自分の文章とともにどちらがクソガキかここらで一度考えてみては？
意訳：
Repはいいのかよ～なんで俺らだけ文句いわれんだよ～

892 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:46:01.99 ID:fxdzCo+Y

>>890
チミは必死に免罪符カキコしてるようだが。

893 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:49:32.83 ID:J0/yF0SH

>>891
一つ目の意訳はそのとおり。
ただし、死刑とかでもなんでもなく、シートベルトしてないと罰金だよね・・・まぁでも面倒なのでしないけどくらいの事。
やってる側からすれば。

二つ目は別にRMTしてる事を正当化したいなんて一切思ってない。
なぜなら、規約でRMTを認めて欲しいともなんとも思っていないから。

ただ、規約違反だから駄目と言ってる方には逆に聞いてみたいのね。
どうも、見てると「RMTは自分に影響があるから嫌だ。Repは自分に影響がないから問題ない」っていう
規約違反だから駄目って意見と矛盾してる感が否めないので。

894 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:52:59.96 ID:fxdzCo+Y

>>893
正当化したいと思ってないなら、スレにわざわざ免罪符を貼り付ける必要もあるまい。
規約とかrepとか、あなたにとってはどうでもいいことでしょう。
何でそんなに気になるのかなー。

895 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:54:06.72 ID:J0/yF0SH

>>892
ふむ。
免罪ってからには、罪を免れたいと思うから免罪なのよね。
別に免れようと思ってないもの。

罪は罪。だから、ヴァナの世界の唯一の審判者、GMからBAN判定がきたら
それはそれで良いっていってるじゃない？

シートベルトの違反で捕まって、必死に肋骨折れてるからベルトが出来ないとか良い訳をする
これは、一生懸命免罪だろうね
でも、別に捕まったらそれはそれで罰金払えばいいのだからかまわないって考え方は
免罪でもなんでもないよね。

896 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 14:56:11.18 ID:w1+et0yB

そうですよね
日常的に脱法ドラッグ服用してる人にはそれが日常だもんね、あたりまえあたりまえ
まわりの嫌悪感とか規則とか気にする必要皆無ですよね、自己責任だけですよ
そーゆー人ですよ、あるのは罰を受ける可能性があるかないかだけ
罰を受けないって確実な保証はないから、必要なのは免罪符じゃなくて精神安定剤
ここで脳内理論ふりかざして精神安定はかってるのね、了解了解

はいはい矛盾矛盾だからRMTやってもOKｗｗｗｗ

897 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:03:54.83 ID:fxdzCo+Y

>>895
その割には必死に自己弁護してますね。
あなたのスタンスが本物なら、このスレには用が無いんじゃない？

898 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:05:18.95 ID:J0/yF0SH

>>896
すごいですねｗ
精神安定剤飲まなきゃやってられないほど、ＦＦにずぶずぶですか？
全然ずぶずぶじゃないからいつBANされてもいいつもりで遊んでるんだけど・・・
それで払った金くらいは楽しめてるんだから安いもんだよね

まー世知辛い社会の仕組みを逃避先であるヴァナという箱庭に持ち込むなよって気持ちも
分からなくはないけどさ・・・

MMOである以上、人と人とが絡む以上、世の中の縮図になるのは仕方のないことかと
大人には大人の世界があるのですよ＾＾

899 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:07:46.94 ID:w1+et0yB

ここ３日くらいFFXIやってなかったｗ

そっすね金払った分だけトリップできれば最高ですよねｗ

そっすね良識なんて大人には必要ないですよねｗ

900 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:09:13.23 ID:AVZMdh7W

RMTはやってもいいんだってば。
>>1のサイトを見るだろう？
そうすると野放しなんだもの。そりゃやるさ

901 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:24:21.08 ID:Po+x4xTf

>>900
ズル(RMT)はいくない！

902 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:29:13.48 ID:gIs0Od1P

というか、ＦＦなんて別にどーでもいいから適当に書き込むが、

プレイしてるときに業者がウぜーから、それに加担してるＲＭＴｅｒウゼー

それだけの事。
別に熱く語りこむ（肯定派を納得させる）必要ねーだろ。
「ウザイ・規約違反」この事実だけで十分。

903 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:32:34.79 ID:AVZMdh7W

ウザイっていうだけでなくなったら苦労はしない
口が変えるんじゃなくて行動が変えるんだってば。
2chで吠えてるだけだからひていはｗとか呼ばれるの

904 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:36:59.89 ID:gIs0Od1P

いや、そこまでしてＦＦしたいと思わないからｗｗｗｗ

俺的な重要度
便所掃除しないと糞が出来ない。＞＞＞ＲＭＴｅｒを掃除しないと、業者が居ないＦＦをプレイできない。

便所掃除は糞がしたいから掃除するけど、ＦＦはどうでもいいからｗｗｗｗｗｗ

905 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 15:37:25.82 ID:w1+et0yB

暴走族＞珍走団
合法ドラッグ＞脱法ドラッグ

あとはわかるな

906 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 18:52:47.65 ID:ufNQlLbj

その理屈だと
ひていはｗでは無く
こうていはｗになってしまうが

907 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 18:57:20.65 ID:w1+et0yB

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

908 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 20:20:41.00 ID:XchEM+T9

お前らフザケンナ！
rep取りなんて明らかに規約違反行為なんだよボケ！
FFにもとからそういうログをとる機能とかついてないだろ？
それなのに外部のツールを使って取ってる訳だ。明らかに不正だろ？
FFでは、ログウィンドウの入ったSSを撮ることさえ制限されてるんだ。
スクエニの作ったものが気に入らないで、不正するくらいならFFするんじゃねぇよバカ。
だいたい、そういうの出来るのって全てPCなんだよな。
PS2で出来ないことを、ズルしてしようとするな！不公平だろ？
ログウインドウ入りのSSとか、ツール使ってまで撮ってるんじゃねぇよクズ。
それらを容認している奴らも同罪だ同罪。ツーラーのお仲間さんだよ。
死ねクズ。

あ、でも、RMTはPS2ユーザーもできるし、公平だからOKね。

>>839,856の姿勢というのはこういう感じだと思うわけだが・・・
自分の都合の良いときだけ規約を使うってのは、ただの俺ルールを押し付けるのに規約を利用してるだけ。
ていどひくいｗRMT反対派は、真面目に反対している人にとっても邪魔だから死んだほうがいいよ。

909 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:01:47.85 ID:FKGRBGRG

>>888
お前、ﾏｼﾞﾚｽだったのかｗｗｗｗ

＞一般プレイヤーじゃなくてRMTerだってｗ

↓お前、一言も自分がＲＭＴerだとは言ってないが？？？？？？？？

>>826ではこう書いてるが？

＞昨日もギル5000万ほど買いました。一般プレイヤーです。
＞一般プレイヤーでRMTしてる人間の1意見。

自分で自分のやったことが分かってないガキって書いたのは
ＲＭＴやってても自分は一般のプレーヤーですよ～ってオメーが書いたからだ。
ＲＭＴ利用者は一般プレーヤーじゃないってのが分かってないとしか読めない文章だったからな。

910 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:02:35.29 ID:FKGRBGRG

>>888
＞この程度の反論とか、意見とかしかないようだと
他のことは上でも書かれてたように免罪符貼りたいだけにしか見えんから
反論・意見する必要なんざないだろ。むしろ叩かれて当たり前だ。

何も考えてませんとか書いてあるの見たら、何かお前と議論したりする必要があると思うか？
お前、会議でずっと下向いてる奴だろｗｗｗ

911 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:18:48.03 ID:XchEM+T9

>>909
業者に対する言葉として一般プレイヤーとして使っているわけだから、
別に間違った使い方ではないだろ・・・

実に下らないツッコミなんだけど、
反対派に潜む、ていどひくいｗ輩の存在が垣間見えるよね。

人の話を理解しようとせず、言葉尻つかまえてファビョ～ンｗ

912 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:23:19.74 ID:uNCS2Oe/

RMTerは
>真面目に反対している人にとっても邪魔だから死んだほうがいいよ

913 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:33:04.87 ID:mtGbzzNi

いまいくら？

914 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:43:21.36 ID:uNCS2Oe/

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143611496/

518 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 21:23:34.42 ID:OlGgJKnn
プレミアサイトになんか「情報屋」ってのがＰＯＰしてるな。
https://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=10835

これ思い出した^^;;;;
http://www.quadspace.net/gungho.html

915 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 22:28:50.23 ID:FKGRBGRG

>>911

＞業者に対する言葉として一般プレイヤーとして使っているわけだから、

一般プレーヤーの定義はこのスレには書いてないから、>>888の言葉足らず＆俺の言い過ぎってのはあると思うが
業者に対する言葉としては、フツーは単に「プレイヤー」ってかかねぇか？別にいいけど。

>>826だけ読んだら俺が入れてきたツッコミはおかしくない思うが。
お前がそういう風に捉えてやるのはお前がやさしいからか、
カウパ流の↓コレぐらいだろ。

自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

916 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 22:40:57.20 ID:FKGRBGRG

あ、それとな。>>826がﾏｼﾞﾚｽだったってことである意味、俺は納得したよｗｗｗ

ＲＭＴerはマジで何にも考えてないだけの奴なんだなってｗｗｗ
そりゃ業者もいなくならないだろｗ
俺が>>821で問いかけしたけど～って書いたのはこれだよ↓

もうさ、法律的にも◇e公式でもＲＭＴを認めさせりゃ万事解決なんだよ。
そうすりゃＲＭＴerも胸張って「ＲＭＴでギル買ってるけど何か？」って言えるし
俺ら否定派の中でも「規約違反だからダメだ」ってやつも公式ならいいか。ってなるだろ。
皆が幸せジャンｗｗｗ

そうだろ？肯定派の野郎ども。

917 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 22:45:32.93 ID:FKGRBGRG

切れたorz

>>916のやつに>>826は答えてるか？？
公式でＲＭＴやってほしいのか、欲しくないのかどっちなんだよ！ってな。
ＢＡＮされないから今のままでいいってならそう書きゃいいんだよ。
自己擁護する必要なんかねぇだろ。

>>826は話しが逸れていってるだけだろが。

918 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 22:48:10.26 ID:tb7ZT0vH

いあだからどこからも認めてもらおうなどと考えていないのだが。

RMTはひっそりこそこそやるものだからw

919 ：既にその名前は使われています：2006/03/29(水) 23:24:40.68 ID:RV2pEWWs

黙認状態なのにわざわざ確認する馬鹿はおらんだろ。
否定派のふりして、頭悪いレスする所がカウパっぽいな。

920 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 00:52:34.72 ID:yKYucaGY

>>919
あんなキモイのと一緒にするなｗｗ
質問の裏がわからんからそう思うんだろう。だから教えてやる。

公式ＲＭＴが万一開始されたら、一番ダメージがでかいのは誰か？業者だ。全潰しになるからな。
次にギル売りと垢売りする奴だ。収入なくなるからな。公式で買い取ってくれるわけがねぇ。

じゃあ、買い手としてのＲＭＴerはどうよ。買うとこが変わるだけで、値段が同じなら利点しかねぇ。
なら、公式ＲＭＴの方がいいじゃねぇか。ってなるだろ。
なのに何故、公式でやってもらう必要がないと言える？ギルを買ってまでゲームをしたいと思う奴が。

921 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 00:57:42.76 ID:yKYucaGY

くそｗまた押しちまったorz

今まで３回はコピペしたが、そういうレスは一回もない。
>>826がはじめてのそれだ。つまり、買い手としてのＲＭＴerはこのスレに書き込まない。もしくは見てないってことだ。
俺がこの方法で実験したかったのはここだ。

それ考えたら・・・・・・・業者ﾎｲﾎｲだよなぁｗｗｗｗ

922 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 01:05:51.39 ID:yKYucaGY

あぁ、すまん。>>826は買い手だったな。

>826は、買い手は何も考えてないから業者がのさばるのは当たり前って言う例だろ。

923 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 01:33:42.56 ID:yR6CR4Ql

>>920-922
なんかｶﾜｲｿｳな人だな・・・
なぜRMTerがアイテム課金ゲーでなくてFFをやっているのか分からない？

RMTerはあくまでもチョコット楽をして、イイ思いをしたいだけなのに、
RMT当たり前になっちゃったら意味ないんだよ。

現状で公式RMTを叫んでるのは、一部のｷﾁｶﾞｲ否定派だけだよ。
そして、ｷﾐもその一人にｶｳﾝﾄされているから、だれにも相手にされない。
ｶｳﾊﾟｰ認定もされて当たり前。
俺だってそう思うもんｗ

924 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 01:45:47.33 ID:xpQhtpGQ

>RMT当たり前になっちゃったら意味ないんだよ。
RMTerの本音キタ？

925 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 03:31:05.94 ID:xpQhtpGQ

>現状で公式RMTを叫んでるのは、一部のｷﾁｶﾞｲ否定派だけだよ。
業者の願望か

926 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 03:58:34.08 ID:CTTJISeZ

オレはちょっと昔、某Niftyのサポセンで働いてたんだが、
バカユーザーが「違法な物品取引をしているユーザー」をチクッてきたんだよ。
何のことかと思って詳しく聞いてみたら、なんとUOのアイテムを現金取引するのは
違法だから取り締まれって言うんだよ。そんなことプロバイダーが知ったことか！
UOのサポセンへ行けと言ったが、ネット接続を提供しているプロバイダーにも責任
があるだと。思わずそいつの個人情報調べた。女だったってことは今も覚えてる。
え？　オチなんてないよ。RMTで思い出したから書いただけ。

927 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 04:06:00.45 ID:7xVBTfPo

>>926
ニフティにチクっとく。

928 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 04:38:39.43 ID:B6cSItZ4

>>926
女はすぐヒス起して困るって話でもしたいの？
それとも反対するなら個人情報ばらすと圧力かけたいの？
それともニフティの個人情報の扱いは適当って話だろうか。

929 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 04:43:07.61 ID:7xVBTfPo

>>928
どうでもいいよ派を装ったRMTerのタゲそらし。
連日こういうのが沸いてんのよ。

930 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 07:45:42.81 ID:iBG17Dsq

>>923
ＲＭＴはありなんじゃない？とか廃人シねよとかって方向にカウパーは話を持っていこうとするからyKYucaGYみたいなのがカウパーって事は無いと思うな。
yKYucaGYはなんでアホそうな書き方するか知らないけどもうちょっと上手く書けばいいのに。
J0/yF0SHは＞826じゃないんじゃないかと思うよ。
＞プレイヤーに一般も何もありませんよ。
ってあるけど、＞826で自分は一般プレイヤーですとか書いてるのに。なんかおかしい。
ＲＯＭに戻るね。頑張ってね。否定派さんたち

931 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 11:07:11.04 ID:ExgVnGQF

あげとけ

932 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 11:56:33.93 ID:ihC5zp9j

>>909
誰かも書いてるけど・・・業者と一般プレイヤーという意味では一般プレイヤー。
そして、FFをやってるプレイヤーということで捕らえれば、一般も廃人もRMTもツーラーも等しくプレイヤー。
客観的に見ればしょせんそういうことよって事を言ってるだけ。

公式のRMTに関して言えばどっちもいいんじゃない？
公式でやるようになるってことはギルの価値がさらに下がっていくわけで、どんどん安売りになるわけよ。
ギルも無制限に買えるとは思わないし、もし公式になってもギル売りは消えないと思うよ。
公式よりもちょっと休めで販売する業者が出てくるだけだと思うけどね。

後は、会議で下向いてるってｗ
あなたは会議とか出られるような人なのかな？
ゲームごときでいくらだしても屁でもないような金銭感覚なので
少なくともあなたより社会的地位は上だと思いますよ^^　

なんなら名刺交換でもする？ｗ

933 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 13:14:00.06 ID:HjbZUBVl

まぁオンラインゲームやってる時点で底はしれてるけどな。
社会的地位が高いと言っても、
非取締役以下か中小企業の親のコネの程度の取締役でしょ。
ちなみに俺は後者なｗｗｗ

ＲＭＴまでしてネトゲしてる程の奴が世界飛び回ってるとは到底思えんｗｗｗ

934 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:16:41.28 ID:ihC5zp9j

>>933
まぁ、世界的に飛び回ることはないわな～
ただ、少なくとも会議で下向いてるようなことはないよねって事ｗ

ちなみに、地位と趣味は関係ないよね
趣味が悪いという評価にはなるだろうけどさ。

後、あなたが親コネでも、まぁ力がなきゃやってもいけない部分もあるだろうから
それでもいいのでは？がんばれ

時間がなくて面倒を省きたいからRMTなんだから
世界を飛び回ってるからこそのRMTってこともあるのでは
まぁ、そんな奴でやってるのがいたら見てはみたいけどw

ちなみに、200億企業・・・まぁ、中小か・・・
の社長ってイメージは出てこないのね

そういうやつもいるのよ、普通に。FFしてても。

935 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:21:54.87 ID:IELJGPOx

ネットで地位自慢する奴は大概厨房。

936 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:29:42.95 ID:ihC5zp9j

>>935
そんなん自慢かね？
ごろごろいるっしょ、普通にｗ

地位自慢するやつ・・・相手をクソガキ呼ばわりするやつ
どちらも同じく「地位」に依って立っている事に気がつかないのかね

そして、結局世の中は金とコネとが何よりも力を持つのよ
認めようと認めまいとね

あぁ。だからこそのこういう匿名掲示板があるんだった・・・

937 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:32:48.94 ID:IELJGPOx

とネット弁慶が申されております。

938 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:35:03.50 ID:ihC5zp9j

>>937
うひひｗ

だからこそのリアルで名刺交換しようですよｗ

939 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:40:30.20 ID:IELJGPOx

名刺交換とかじゃなくて高いディナーおごってくれるんだったら良いよｗ
ゲームごときでいくら出しても屁じゃなかったら10万くらいのコースなんて余裕だろうしｗ

940 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 14:40:43.13 ID:hgNUAqF9

平日の真昼間にこんなとこで不毛な会話してるお前らって…
早く仕事しなさいっ！
いや違ったか、早く仕事探しなさい！！

941 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 15:05:57.70 ID:iVhNAVlo

いや自営業だし、今昼飯食いつつだし。税務と軽い法務ならおれのとこおいでー

ところで
http://www.rbbtoday.com/news/20060328/29897.html
見て無茶苦茶腹が立った。

■はいい加減法的にどうにかしろ！！！！！！！！！！！！！！！！
FF11はRMT前提の設計じゃないから一般プレイヤが困ってるんだろが！！！！！！！！！！！
どうして業務妨害系で攻めねえんだよ
■とRMT業者は結託して稼いでると解釈していいのか

942 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 15:53:32.96 ID:69Lw+BJj

公園に飼い犬の糞をそのままにしていく買主と同じだな

警察は取り締まっていない
文句があるならお前が始末しろ
誰にも迷惑はかけてないない

943 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 16:04:28.54 ID:22iVKrCH

>941
業務妨害で訴えることは可能だと思うんだよ。
ただ何かの間違いでRMTによるゲームへの介入が業務妨害にあたらない、なんて判決が出たらどうなるか。

地獄の蓋が開くことになる。

グレーのまま放っておけばいいものを突付いて蛇を出した戦犯として、
他のネットゲーム運営会社から袋叩きに合うことになる。■eには、そこまでの気概は無いだろう。
RMT撲滅に積極的でないのはそんな理由なんじゃないだろうか。

944 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 16:59:10.06 ID:vXFipIpe

ＲＭＴをする要因として、ＮＭ等を２４時間体制で張ってるやつらがいる限り
ＲＭＴはなくならないと思う。

簡単な例で言うと、ランペの龍王の墓に沸くお化けＮＭをツールで２４時間狩続ける
奴がいると、そのＮＭがＤＲＯＰする戦利品は買う以外方法がなくなる。
もちろん、張り合ってＮＭを取ることも出来ると思うが、相手がツール使いの場合
１００％釣り勝つことはない。しかも２４時間毎日常駐されたら、お手上げ。

945 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:26:20.63 ID:ihC5zp9j

>>939
飯かぁ・・・
おごってあげるのはやぶさかではないが、10万する飯屋で男の子を連れて
二人で食いに行く図はいやだよねｗ

せめて可愛い娘ならいつでも良いけどｗ

まぁ仕方ない。いつ行く？？
ちなみに、関東方面かい？

こうなったら本気で行くか？ｗ

946 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:52:59.47 ID:yKYucaGY

>>945
ヤバイｗこいつ真性だｗ

恵んで欲しいので鯖名とキャラ名教えてください。【ついていきます。】

947 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 17:58:00.81 ID:ihC5zp9j

>>946
あほかｗ

リアルの素のお前らを見れる代わりに飯くらいおごってやってもいいって話だよw
たまには、ヴァナから表にでてきたら～？ｗ

それとも、ネットの上じゃないとおはなしできませんか？？

948 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 18:04:00.37 ID:2K6LvskX

「正常な状態でないことは間違いない」 RMT仲介業者
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143691791/

なんか昔のＲＭＴスレみているようで微笑ましい。
みんな理想論、他人依存論、感情論ばかりで何も生まれていないしｗ

949 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 18:26:44.40 ID:Ljdt8Co+

2K6LvskX
もどってこいよwwwwwwwwww

950 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:19:42.04 ID:yKYucaGY

>>947
リアルは間に合ってるからいいです＞＜
それよりギル下さい；；
ＲＭＴで買うのはイヤなの

951 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 19:23:20.38 ID:yKYucaGY

>>948
ちょっと見てくるｗｗｗｗｗｗ

952 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 20:32:38.63 ID:ihC5zp9j

>>950
素敵過ぎるｗ

リアルで何の価値もないあなたにただで振って沸いたような幸福は訪れないよねw
何かを得たければ対価を払わないとね～

リアルのどうしようもない姿を拝ませてくれる→優越感に浸る→ギル恵む、飯おごる

こういう流れじゃないとさｗ

953 ：逆立ちバーボン ◆rQ2gRm1dwg ：2006/03/30(木) 22:44:40.95 ID:yKYucaGY

>>952
わかったわかったｗｗｗ買い手がアホなのは良く分かったからｗ
すまんかったなｗ煽ってｗｗｗ

ところでドリチン氏にｺﾃ名つけてもらったからコレ名乗るわｗｗｗカウパと一緒にされたらたまらんから。

↓お前も行ってつけてもらって来いよｗｗｗなんかすごいことになってるぞ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143536558/l50

954 ：既にその名前は使われています：2006/03/30(木) 23:07:28.80 ID:69Lw+BJj

>>948
昔のRMTスレというか
今も何も変わってないような

955 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 00:44:57.21 ID:0H36VQgo

repとか、ヴァナの手とか…

この手のツールを使ってるのが規約違反という奴…

　標　準　で　出　来　な　い　方　が　不　具　合　だ　ろ

■に洗脳され杉

956 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 15:42:29.35 ID:/z1R14eI

ひていはwは「規則違反だから駄目」なのか「漏れががんばって金策オンラインしてるのにずるいにょ！」
なのか「業者下働きの中華うざい」なのかはっきりしる！

957 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 15:59:12.59 ID:o2v2v6JF

向こうのスレ立ったら一気に人減っちゃったな

業者が屁理屈こねくりまわしてループさせて持ってたようなスレだから
このままだとdat落ちするぞ
はよ戻ってこい肯定派さんよ

958 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 16:05:45.90 ID:8+QUnyAo

3スレかけても何も変えることができなかった肯定派。
言葉遊びとお得意の逃げしかできなかった肯定派
このままでは肯定派の惨敗だな

いや、こうていはｗか

959 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 16:32:08.41 ID:ZTMcpCQR

>>956
全部だろw

960 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:07:42.60 ID:DbN0/G8F

下げ進行ｗｗ

961 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 20:49:26.62 ID:/z1R14eI

あげ

962 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:04:36.15 ID:8+QUnyAo

なんでこんなに人が減っているんだ？
また何かｱｶﾊﾞﾝ祭でもあったのかね

963 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:05:53.36 ID:oogiaKS5

>>958
うほｗなんか勝利宣言してるｗｗｗ

誰かぁ！誰かおらぬかぁ！詭弁のガイドラインをもってまいれぇぇぇぇｗ

964 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:06:33.65 ID:oogiaKS5

>>962
あれだろ、一応はFF12の影響。

965 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:28:45.05 ID:ZTMcpCQR

>>964
そうそう、スクエニ自体に飽きた呆れたネ実に用はない、ッて奴ッスね(￣。￣)y-～～

966 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:46:42.19 ID:DbN0/G8F

無限ループネタに討論も糞もないだろｗｗ

よって下げｗｗ

967 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 21:56:24.68 ID:ZTMcpCQR

んじゃ、あげｗ

968 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 23:05:50.90 ID:o2v2v6JF

>>964
いや、このスレの住民そのものが減ってないか？
昨日までは何だかんだでそれなりに書き込みが耐えなかったのに
今日になったらさっぱりレス数が減ってるし

以前もRMT系のスレで、RMTに対して肯定的なレスが
ある時ぱったりと止まったことがあって
なんかあったんじゃないの？ｗなんて冗談めいて言われていたが
しばらくして公式サイトに例の700垢ﾊﾞﾝの発表ってことがあったんだよね
ただの偶然なのかもしれないけどさ

969 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 23:50:09.25 ID:ZTMcpCQR

>>968
！
今度こそ復活したくなるぐらいに徹底したRMT対策が来る・・・わけ無いかw
今度は何かというとNAマンセー経営が許せねぇ!だしｗ

970 ：既にその名前は使われています：2006/03/31(金) 23:56:26.32 ID:TYXq/z5/

RMT肯定派って釣りだろｗ
飽きただけじゃね？ｗ