忍戦ﾓ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ﾅｼ暗狩侍竜

メリポをナシ暗狩侍竜のヴァナ産業廃棄物ジョブで参加？（；＾ω＾）

カンベンして下さい（；＾ω＾）

早く廃止してくださいよ、■ｅさん（；＾ω＾）

忍戦モって頭使わないで誰でもできるジョブだな・・・

>>1
黙れ糞野郎

忍者７５まで上げたけど結局その先には何も無かった

忍者が活躍できるのは、ミッションとレベル上げとめりぽだけだった真実・・・・(´・ω・｀)

メリポ？ｗ
行き着くところはＨＮＭ

ナ＞＞＞忍（超えられない壁）戦モシ暗狩侍竜
上位ＨＮＭで戦モシ暗狩侍竜ヴァナ産業廃棄物ジョブで参加？（；＾ω＾）
カンベンして下さい（；＾ω＾）

早く廃止してくださいよ、■ｅさん（；＾ω＾）

>>6
■e＜ちょっとナイトの装甲薄くして来る。

　　　＼　　　　　　　　　　さ　　　　　　　　　そ　　　　　　　　　　え　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　 （！）　　　　　　　　　　　　　　 （！）　　　　　　　　　　　　　　 　 （！）
　　,ノヽ ,,-‐,へ‐-､_ノ｀､ 　 　 　 ＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／　　　 　.〕.)　 　..,;::-‐'|ー::;,_　　(.〔
　　＼　＼,|| 　||／　 ／　　　　　　.＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''　　　 　.{ .丶,;:' 　　...:::|;::::::::::;;､ ﾉ　}
　 ＿_r＼_／´｀＼_／y＿__ 　 　 　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',　　　　丶　 丶　　 .:::|;:::::::::;;/´　ノ
.｛・　 |　／y´⌒｀y＼　|　 ・｝ 　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　　 　　..｀`Y'' 　 　:::l::::::::::;;`Y''′
　｀r‐-≧ﾆニ二ニﾆ≦--r´ 　　　　ヽ --■､ ,■-- { ;;;;;;;,,　　　　　 ==} lii;;;,,,　_. ._:;;;;;;iill {==
　 　 rl --●--●--ﾊ 　　 　　　　丿 [　＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　 　f l;;;1---●--●---|ヽ
　 　 ＞､.>ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜ 　　 　　　＞､.>ﾉ(､_, )ヽ､,, <,.＜　　 ＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾉ(､_, )ヽ::;;;/;;l ヽ､
　 　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　.　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　 .ヽ l |　ヽ;;;;;ヽ　-=ﾆ=-::;;/;;;;l　l;;ヽ
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ`..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ];;;;ヽヽ 　ヽ;;;＼｀ﾆﾆ´／;;;;;;;l　 'l;;;;

また糞スレ立ったか。いい加減この手のスレは刺激も何もない。
ってことでsage

>>3
ヴァナ産業廃棄物ジョブの人は早く消えてください（；＾ω＾）

>>8
右端の牛魔王さんだけ貰いますね＾＾

>>10
ＮＭくるならナ白黒赤詩でもあげてから来いよｗｗｗｗｗ

エース、エース、ナ/戦、ナ/白、赤、召でメリポ行けばいいじゃん

>>13
メリポいきたい奴がいるのか？ｗ
ＥＮＭ無制限＆ヴォンで週2万
ミラテテ空や海のＮＭ活動してりゃ1万
黙ってても週3万も入るのになんでメリポいくんだよｗ
メリポ来るな？
いや、頼んでないし行きたくないしｗｗｗ

よって>>1はアホｗ

>>13
弱めの敵連戦するならﾘｭｰｻﾝは結構強いよ

>>1みたいに、リアルで居場所なくなった奴が
忍者とかやって、他ジョブ見下して存在価値見出そうとしてるんだよね。

この手のスレマジで飽きた
もっとセンスあるスレ立てろよ

>>8
おい！！
リューサンの目はそこじゃないぞｗ

>>18
ヒント：本体はミカン

>>14
ナシ暗狩侍竜以外のジョブと組めるならメリポ大歓迎

忍戦モ白赤詩はENMで経験値が従来の半分しか入らないようにすればいいや。
んで、それ以外のジョブは従来の3/2倍入るように。

メリポだと忍戦モでいいよな

ジョブが多すぎるからそろそろ削除してもいいよな

アトルガンぱっちですべてが変わります(>_<)

ひさびさに見たな、この手のスレタイ。

不等号乱発に馬鹿の一つ覚えの産業廃棄物ときたか。
頭悪すぎ

たまたま選んだジョブが戦白だった。
何気に困っていない。。。

だが・・後続の戦にどんどん追い抜かれているのが現状
メリポカンスト【なんですか？】

■e曰く、アトルガン発売前後のパッチで現在の忍＞ナの立場をナ＞忍にするというのは既に決定。
一番の盾はやはりナイトにしたいとのこと。
戦・モについても単体としての強さは削られ能力をPTに分配するようなアビを追加。
他ジョブは現在機能していない武器・アビ・魔法等が強化される。
情報元のソースはえーごなんでうｐしてもお前ら読めないだろｗ

忍者やってるけど、殴り装備揃えてるし、別に盾やらされなくなっても困らないな〜。
ダメージ受けづらいアタッカーで十分。

コロ助師はどこに入るだろうか

HNMLSから見ると戦士はエースジョブ
裏海では物理削りも要るけど侍で十分

ジョブバランス調整もあるらしいし、このスレどうでもいいな

■のいうジョブ調整がまともに行われた事あったか？

>28
その、アタッカー性能が弱体するんですが、、、
全てはメリポで調子こいてた忍のせい。
今から侍やナを上げるのめんどくせ、、、
ソースは書かないから、信じたくない人は信じない方がいい。
おれも信じられん。

はいはい、よかったねｗ

忍とナの性能差はあまりにでかいからな・・・
狩人並みの弱体きても不思議じゃないな

忍者は現状維持だそうですよ雑談スレに微妙に情報載ってた

>>36
そうなんだ。じゃあ＞＞１もほっとしてるだろｗ

ナは強化かｗ
メリポやレベルあげで誘われるようになるか？ｗ

忍者の現状維持でナがそれ以上の盾になるって
オートリフレ＋３とか攻撃力超アップしないと無理じゃないか？

>>6
逆だ。
HNM狩りのいきつくところがメリポだ。
ファブを何のために狩ってると思ってる？
リディルを取って戦士でメリポ行くためだぞ。

メリポはレベル上げきってヒマな人がやるオマケだろ。あんな作業。
ミッション、ＨＮＭなど、ＬＳイベントが本番

>>39
それでもダメだろうなｗ

自己ケアルで８〜９割カバーできて、なおかつMPヒールで足をひっぱらない。
そして、現在の防御力をいじしたまま寿司並の命中を上げられる食事を導入。
これでも一刀流だと二刀流忍者に比べてカスなので、片手剣のD値を大幅に上げるか
間隔を大幅に減少、あるいはなんらかの攻撃特性を加えるか。
現在の被ダメのままなら、ケアルうちまくりになるのでヘイトはその分減らす。
今のケアルで間に合うようにするなら、一発の被ダメを30〜50ダメージにしないと無理。

どう考えても無茶苦茶です。

[戦士]
使う武器を広げる
忍者以外のサポを促進する
斧を投げるアビリティ

[モンク]
パンチだけじゃない、パーティを助ける他のもの
新アビリティ、他ＰＴメンバーのＨＰをブースト

[白]
ヒーラーとして他魔道士によりアドバンテージを持たせる
ＨＰかＭＰを他のＰＴめんばーに与える新しいアビリティ
また一度全てのステータスを回復するアビリティ

[黒]
最も強力なジョブのうちの1つと認める
黒6ＰＴが可能だと認めるが、それの必要は無いと考える
ＰＴで遊ぶようにする。しかし黒ＰＴにならないようにする

[赤]
黒と同じで最強ジョブ
新魔法追加

[シ]
最もテクニカルなジョブの1つ
シーフの能力がＰＴに分配（分割）されるアビを追加
盗むが変わる。背面からの攻撃のダメージを増加させる

>>42
防御キャップ外すんじゃないか？
現状じゃ500も700も900も受けるダメージは大幅に変化しないし

[ナ]
ナイトは忍者に次ぐ地位になってしまっている。第1のたてとしたい
オートリフレシュ
盾にもっと能力をもたせる、他ジョブでも
シールドブロックからＴＰを得られる

[暗]
鎌の利点を増やす
アブゾ魔法を使えるように調整する

[獣]
前回アップデートの影響があった
開発はケモノは強いジョブと考えている、しかし以前の仕様に戻したくない 何かする

[詩]
終始同じ歌だけど、他の歌も唄うようにする
低レベルで足が速くなる歌

[狩]
より多くのダメージを与えるようにする
距離補正を調整。矢筒の追加

[侍]
ＴＰを違う方法で使えるようにする
敵のＴＰを減らす新アビ

[忍]
ニンジャはとても強い
弱体はしない

[竜]
ノープラン

[召]
召喚獣を長く出しているようにする
召喚スキルで持続力とエフェクトを調整
アバターのアビリティを増やす
バハムートは特別なアバターとしたいので召喚できるプランは無し
もし召喚可能になるとバハムートを弱くしなくてはならなく、それをしたくない
召喚獣は増やす

だそうです。
なんか訳が変なのもあるらしいですが、
photoIIからの転載ですた

[竜]
ノープラン

全米が泣いた

■eは言うだけだからなぁ。
ヴァナ・ディールワールドリポートのインタビューで色々言ってたが
実現されたの無いし・・・

>>51だよな　ほんど数年前から言ってる事同じじゃねぇ？

[竜]
ノープラン


ノープラン　というすっごいアビなんだよきっと、うんそうだよ！
あれ、なんか・・・目から汗が・・・。

drg
no plans to change anything, still evaluating impact of lastest changes

最後の竜騎士強化パッチの効果が評価が定まるまで、変更を行う考えはない。



他ジョブはいろいろ書いてあるけど、竜騎士だけは現時点で案もない状態だからマジで終わってるくさい。

>>54
訂正

drg
no plans to change anything, still evaluating impact of lastest changes

何か変更を行う考えはない。まだ最後の竜騎士強化パッチの効果を評価をしている。


たいして変わらんけどｗ

ﾉｰﾌﾞﾗ

drg
no plans to change anything, still evaluating impact of lastest changes

ボブ
まったくお手上げ、あいつには叶わないぜ

どう考えても黒強すぎだろ
サポ白でテレポできるわジョンできるわ回復できるわ攻撃させたらアタッカしのぐダメだすわ、こんなんじゃソロとかでヒーヒー言ってる前衛ジョブやってるやつ明らかに損じゃん
弱体化しろとはいわん　バランスをとれ！

>>58
サポ白すれば白除く全ジョブ３国ならできますよ
回復したければサポ白にすればいいだけ
アタッカーしのぐ？メリポではいらない子です

もはやリディル戦士では忍者を越えられない程まできちまったんだな・・
なにこのポテンシャルの高さｗ

>>50
竜の調整したばっかりだし当然、ある程度様子見ないとまた忍者みたいなバグジョブ生むことになりかねない。

打ち合わせせずに発表したら内容が矛盾し、後先考えずにミッション作ったらバハムートが召喚出来ない召喚にｗ
これが本当のノープランｗｗｗもうテラバカスｗｗｗｗｗ

おいおいメリポｽﾚは一つに統一してくれ。
いくつ同じ内容のｽﾚたってるとおもｔ

>>59
黒がメリポでいらない？
ナやシ、召見てから言えよ。

age

>>63
同レベル

>>63
いらないというか黒ＰＴでいける

>>62
いくつあるんだ？

　　　　　　　,-――――-.
　　　　　　 /　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　,-――――-.
　　　　　　/　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 |
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　|
　　　　　l　あんこく寿司　l 　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 |
　　　　　lー-―――――.| 　　　　　　　　　　　.l　あんこく寿司　l
　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {== 　　　　　　　　　 lー-―――――.|
　　　f l;;;1 ﾞヾ;;llllli illlll;;ｿ'";|ヽ　 　　　　　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､ 　　　　　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 　君たちも早くダークサイドに落ちたまえ＾＾
ヽ l |　ヽ;;;;;ヽ　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ 　　　　　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　
;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;; 　　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　
k/;;;;ヽ ヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;; 　　　　　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>68
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍戦モ赤白詩でウルガラン移動狩り時給１万以外もうやる気おきない

>>70
アレ疲れないか？

ここに、青とコルセアとからくりが入るのかね？

>>72
尿意ｗ

前衛で忍戦モをもってない奴はメリポどうしてんだ？
白赤詩に着替えて奴隷でもしてんの？

弱体はいらんから強化はほしいよなー
竜じゃないけどノープランはひどいだろｗ戦やモンクが強化されて竜放置とかｗｗ

>>75
4月にジョブの大幅修正はいるらしいよｗ

ガリは２アビ修正したばかりだから特に修正しないみたいよ

>>77
サポでみかんたんを呼べるなら今すぐ３７まであげる

戦は四月の大幅な調整で死にそうだな
他スレにもあるが斧を投げさせるにはサポ忍二刀流弱体しかなさそうじゃね？

1は、
狩>>>>>>>>>その他 の時代をもう忘れたのか、、、
あんま敵ばっかつくるなよ

俺リヴァ鯖なんだけどさ、この前コルシュって戦士とメリポで組んだんだが
こいつ頭悪すぎｗランペ祭りは良いが、盾忍なのに盾は自分と言いたいのか
ヘイト取り過ぎで、その上空蝉貼るの下手すぎて盾忍ptなのに白MPなくなる
始末。挙句の果てに近くに沸いたタウルスやアーマリンにも絡まれ、結局
全滅するはめに、、、×2回
3回目は流石に切れて帰ってやろうと思ったら、リーダーがしびれを切らした
らしく、「＠30分で解散しますね」と言った。
こんな戦士あなたの周りに居ませんか？

>>81
戦士のところを他のアタッカ前衛に変えて
ランペをそのジョブのWSに変えれば全部で使えるいい文章だなｗ

つまり。

俺リヴァ鯖なんだけどさ、この前コルシュって忍者とメリポで組んだんだが
こいつ頭悪すぎｗ迅祭りは良いが、盾忍なのに盾は自分と言いたいのか
ヘイト取り過ぎで、その上空蝉貼るの下手すぎて盾忍ptなのに白MPなくなる
始末。挙句の果てに近くに沸いたタウルスやアーマリンにも絡まれ、結局
全滅するはめに、、、×2回
3回目は流石に切れて帰ってやろうと思ったら、リーダーがしびれを切らした
らしく、「＠30分で解散しますね」と言った。
こんな忍者あなたの周りに居ませんか？

ってことか？ｗ

>>78
召みたかぎり
サポでミカンよべても
レベル37上限じゃ使えない気がする

>>1
忍戦モとも廃装備してるなら

戦＞モ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞忍

はっきりいって、忍いらねーよ
戦とモのみ入れて＋白赤詩が一番稼げる

でも質が悪い戦士がふえてきてるな

>>86
そーでもない

>>81
まず大前提として、山メリポなら
”盾忍なのに盾は自分と言いたいのか”がすでに間違い
空蝉2だけでＷＳなどで自然にタゲまわしできるのが理想であり
盾役という概念を持つ段階でキミがDQN

また、盾役を置くのなら移動狩りでなく安全なキャンプ地でやるべきで
それを提案しないリーダーもDQN

近くにPOPしたやつに絡まれるとあるが、それをキープして
チェーンできないのは後衛もちょっとDQN、また前衛の攻撃力が足りてない

移動狩りが美味しいらしいょ、と聞きかじっただけで
メリポ初心者がレベル上げ感覚で山メリポに特攻したゆえに生まれた事故だな

よもや、リーダーやキミが忍者に「メイン盾お願いしますね」とか言ちゃって
忍者が律儀に回避装備にした（もしくは回避装備しか持ってなかった）とかか？
ちゃんとメリポブーストか装備に気を使った忍者でないと、斧斧戦士からですらタゲとれんよ

>>88
廃人死ね

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ, 　>>88のような糞廃人はほんと困り者ですね
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　しかしリアルで嫌われ、ヴァナでも嫌われるとは･･･
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

アーマリンはいいのか

メリポってあんたらの言う廃人のお遊びの場なわけだしｗ
一般人ならレベルカンストしてたら、あとはＥＮＭとかそういうので入ってくるメリポだけで十分だよ。
わざわざウルガランあたりまでメリポＰＴしに行くのだから、>>81とそのＰＴも廃人ぢゃんｗ

>>89、>>90は、どの産廃ジョブの方ですか？

鯖名入りでＰＣ名晒してるのに、そのバカっぷりは誰も突っ込まないの？

>>93
他鯖だけどどうでもいいんだがｗ

HNMの釣りも修正入った今でも
何だかんだで挑発次いで気孔で釣られてる場合が多いのがなぁ。

メリポじゃ忍もいらねーし
前衛は戦だけでいいよ
墓ならモだけどさ

山でのアタッカーヒエラルキー
廃リディル戦>廃忍≧廃戦>廃モ>並戦>並忍>並モ
こんなとこか？

>>1
今更すぎてツマンネ

>>97
どんな装備がそれぞれ教えてくれ

山なら廃忍≧リディル戦かなぁと思う。

廃忍は鬼哭があるからな、リディル戦士を超えられるんじゃないか?

あと廃獣も結構強いぞ。
アダホバを筆頭に戦士並みの装備ができて、リディル戦士は武器メリポが剣8斧4になるのに対して
獣ならガトラー+テンペランスで斧8上げられるのが強み。
テンペランスはちょっと隔が長いが、Dはリディルと1しか違わないしブルタル付ければ３回攻撃も出る。
ただサポ忍だとバーサクと素でのDAが無いのがちょっとネックだが
汁ペットも出しておけば本体+ペットの総与ダメはかなり良い線いけるんじゃないか。

>>101
廃装備すれば強いってもんじゃないんだが
戦士アビを有効につかってこと強いんであって
サポ忍だと獣は劣化戦士にもなれなく
サポ戦だと二刀流できないからﾕﾆｸﾛ戦士にも負けるし
どっちにしても獣が強いなんて妄想ですよｗ

何だかんだでモンク最強

>>103
そうだよな
昔から格闘戦士強いだの格闘シーフ強いだの
他ジョブ弱体汁！を叫び続けてきたから証拠だね

モンクがシをさしおいて不意打ちバイパーバイトやってたらムカツクだろ
モンクが格闘最強であるべき

モンクが格闘最強であるべきなのはあたりまえ。反論など無い。だがな…、

【この敵だったらＬＶ７０の○○でも同ＬＶの戦忍モを凌駕する戦闘力を誇る】

こんな状況がヴァナのいたる所にあればいいのだが、いつでもどこでも前衛は戦忍モ。
戦忍モがゴミになる場合は他ジョブもゴミ。まぁＮＭは色々あるから置いといてくれ。

戦忍モでは何の役にも立たないが○と△と□なら楽々時給１００００は出る！位の事を
してくれないと奴等は黙らんよ。

戦士もモンクも弱体されてほしい

っていうか、多分どう調整しても



忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞[ウルグラン山脈]＞＞＞＞＞＞＞＞ないとｗ

だから、結局変わらない。この間のジョブ調整の話も「メリポアビ」だから。

75になるまで、今のまま。ナは一部のHNMで活躍できるから我慢しろよバカジョブ。

>>106
少なくても、与ダメに関していえば、ルフェあたりだと突アタッカーのほうが優秀でないの？
ブラオ、シロッコあたりを持ったシーフならいい線いくでしょ。

忍者だって、白虎あたり前提なんだから、ブラオなんか楽勝だろ？

ナイト装備かっこいいから続けてる

脳筋モソクは、楽だから続けてます('◇')ゞ

ツーフはお金稼ぎに使えるから上げてるだけです('◇')ゞ

ルフェ行けば分かるがサポ忍モのが強いときある。

シーフはそもそもソロ用ジョブなんだから
ブラオシロッコもってたとしてもメリポじゃいらね
敵のWS増えて死ぬのは忍戦なんですよ？75になってまでPTに迷惑かけるな
ルフェはモンクの独壇場でFA　でか鳥は格闘カットないぞ
WSも１０００食らうけどモンクなら死なない

>>101
レリ武器の殆どは同じ系統の武器と比べて若干削りが強くなる程度
大半の武器は削り面以外が大幅に強化され、削り面が劇的に変わるのは
マンダウ…………WS後1分間クリティカル率+30%、追加効果の毒はHP50スリップ
エクスカリバー…追加効果は残りHP/10ダメージ
ラグナロク………WS後1分間クリティカル率+30%、常時クリティカル率+10%
アポカリプス……WS後1分間ヘイスト+30%
天の村雲…………WS後1分間ストアTP+30

モンクと比べるときは必ず廃装備前提だよなｗ
中間の装備が無いから普通のモンクだと弱いしｗ

>>115
おまｗ　全部大幅妄想強化されすぎｗ

この辺(>>115)持てないジョブはメリポで見てる位の削り性能が限界。
逆に上記のレリ武器持てるジョブだと一般的にメリポで最強削りと言われるリディル戦を超えてくる。
ラグナロク暗黒………通常平均200前後、不意スカ　　1500前後　※クリ率50%前後に達する為通常攻撃が強い
アポカリ暗黒…………通常平均160前後、不意カタス　1600前後　※武器隔は250前後
エクスカリバナイト…通常平均 50前後、不意ナイツ　1200前後　※通常平均に追加ダメ+150前後
マンダウリディルシ…通常平均 40前後、不意マーシー1300前後　※おまけに50スリップの毒、見た目百烈
マンダウエクス赤……通常平均 50前後、マーシー　　 500前後 ※↑+120前後の追加ダメ　
天の村雲侍……………通常平均 90前後、回天　　　　 700前後　※WS→TP100まで4振り、黙想1回でWS+2〜3

とまぁ、山メリポだとこんな感じになる。
裏LSメンバーでメリポ行ったりする関係でレリックの性能は大抵解る。
削り面以外も考えるんだとレリック武器は大抵劇的にジョブの性能が変わる。
唯一どうしようもないのがクラウストルム…カー君ポールでテーカーした方が良い罠。
よくゴミといわれるブラビューラだがあれは両手斧に土杖1.5本くっつけたような神装備だ。
現状だとブラビューラ持った戦士は盾としては最強の座を取れる。

>>116
モンクもレリ武器あれば強い。
削りはデストに毛が生えた程度だが
モクシャ装備してWS撃てばモクシャ+90近くになれるから
相手と位置だけ考えればHNMでもどつき回せる。

ちなみにマーシーだがゴーレムには１０００越えない

ID:XAn2INoV 　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
イージスの盾って知ってる？

まあID:XAn2INoVがレリックもってないのは確定的明らかだから相手するな

いつのまにか回天がＴＰ＋３０になったのかとｗ

まあ、レリック持ってる方が異常だしな。

　　　　i⌒ヽ　　　　　　
　　　　| 　　 〉　　 　 　　　＼貴方は段々竜騎士を誘いたくな〜る／
　　/￣ヽ　ノ　　　 　 　 　
　｜　　ﾉ_/､／⌒i 　 　　　　　,-´￣￣｀　　,-´￣￣｀、 　´￣￣｀、
/￣ヽノ i　/　　　i.　 　　　　／　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　＼ 　　　　　　　　(⌒)
|　　　i　　 |⌒iノ/　 ,.--─┤─､.,_,.--─┤─､.,_＿,_,..-ﾞ├─ ､ ,_,..-ﾞ├─ ､　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ　　ヽ､　　｀─..,＿ヽ､　　｀─..,＿＿,,,,,..--´　,.-´,,,..--´　,.-´　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ　　 　　｀ー-...,,,,_＿｀ー-...,,,,_＿＿,,,,,...-─"＿,,,,,...-─"　　 .〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′　
　　〈　___ノ i　　　 〉　　　 　.＞､.> 　U　 ＞､.>　　U 　 <,.＜　　U 　 <,.＜　　　　￣｀ー‐---‐
　　　ヽ　　　　　 /　　　　ﾉ　 ! !　　-=-　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　　　｀ー ／　　　　　 ..''"L　 ＼＼...''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ].　／／_ |
http://pori.ojaru.jp/ace5.html

>>125
ありませんｗ

保守

>>109
ルフェ鳥ならシ、竜も役に立てるつーのは俺も書いた時点で気づいている。
だから「いたる所」と条件付けている。しかも少しといえどプロMを進めないと
進入すら不可能な時点でいたる所とはいえない。あと大事なのは非廃装備。
フルAFスナッチャーシーフとフルAFデストモンクだった場合シーフのほうが
確実に稼げる位にならないと意味は無い。追い付くではなく、逆転なのだよ。

>>128
つかｗ
シ竜侍暗狩が活躍できるとこはルフェぐらいじゃんかｗ

>>128
どんなに廃装備でも廃モ＞＞＞廃竜は変わりませんから。ルフェでねｗｗ

エースでもナイトでもシーフでも、PTに参加してくれるのは良いんだよ。
遠隔攻撃に乏しい竜や盾役のナイトが釣りをしない、できないのもいい。
シーフは当たり前のように釣りに行ってくれるからいい。
だけどさ「戦/忍、忍/戦、侍」こういう前衛のとき、
釣りに行かない侍は何考えてんの？
っていうか、どんな構成でも侍は釣りに行ってほしいよ。

>>125
りゅ・・・りゅうさん・・・パーティーいかが・・・ですか？

このスレ、まだ続くの？ｗ

ﾘｭｰｻﾝが存在する限り、このスレは潰れはせん！

サポ亀の侍が釣りに行くわけないないじゃんよ

こ…こんや…竜x3…いい…かも…

モンクがサポ忍なのに石で釣ってたのにはワロタナー

>>137
サポ忍でしかも石ころ持ってるなんて、珍しく普通の頭してるモンクだなｗ

ｴｰｽｼﾞｮﾌﾞが本当のｴｰｽｼﾞｮﾌﾞに変貌しない限りこのｽﾚは生き続けます

石よりたくさん持てる忍術で釣れよ(；＾ω＾)

タスラム買えよ

>>140
ごめｗｗｗｗｗｗそれ考えつかなかった俺超脳筋ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルフェって西ロンフォの湖のこと？

ohayou

モンクしか７５ないけどまさか
　　　忍戦ﾓ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ﾅｼ暗狩侍竜
こんな感じになるとは思わなかった。メリポのお陰で救われたって感じ。

まあメリポ以外ではモ戦は底辺まで落ちるがな。
気孔弾で貢献なんてアホな事は言うなよ

墓以外のメリポじゃモクソも必要ないがな

>>147
　おまえ素人か？
　ウルガランでも大活躍です。回避装備の多い糞忍、準廃の戦誘うより
　ユニクロデストモンク誘ったほうが強いですからｗ
　　

モクソはいらねえが神モンクはいるよな
気孔弾で2000近くにメリポもやヴぁい
でもそんな神モンクが鯖に何人いるやらｗ
強い奴は固定PTとかもうすでにメリポも卒業って感じなのかね？
最近メリポですらしょぼいモンク大量生産でやってられんｗ

>>83
>盾忍なのに盾は自分と言いたいのか
推敲ｵｽｽﾒ

モンクなんてメリポどころかレベリングでもつえーだろｗ
サポ戦でタゲとってHP真っ赤になると嬉しがるのがｳｻﾞｲから誘われないだけ。
サポ忍で戦/忍や忍者とタゲ回してくれるなら喜んで誘いますよ？実際そんな奴いねーが。

戦士のソロの弱さがすごい
一人じゃなにもできんな

そりゃまぁフェロー中でもホーバー着てる戦死ｗさんじゃぁなにもできないだろうな
治癒フェロー持ちの侍でも五行眼ソロで全部取れるってのに

初心者だけど頑張って毎日リーダーやってます。質問なんですがメリポ以外なら戦モは底辺まで落ちるって言ってるけど普通のレベル上げPTの時はエース、エース、忍の前衛構成がいいの？

カザムならﾘｭｰｻﾝﾘｭｰｻﾝﾆﾝｼﾞｬ赤白黒

ﾘｭｰｻﾝ最強よ

黒＞忍赤＞詩白＞召獣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナ狩ｼ侍＞＞＞戦ﾓ暗竜

メリポ以外はこうか？

>>153
その例えで戦士と侍はソロ出来るって言えるの？

赤だめだよ〜、専用魔法まだないから。そのレベルだと詩人のほうがいい

4神+ダスクにユニコンまであって更にボルトまである戦士が
ソロができないのは楽とかの敵にホーバーとかだからだよな絶対にｗ
紙装備にバーサクとかで防御マイナスでの戦闘とかｗｗ
明らかにサポ忍での蝉頼りすぎて弱い弱い言ってるの多すぎｗｗｗ
防御装備にしてサポ白にボルトやってれば充分強いんじゃよ？

前衛スレだった・・ごめん

>>157
持てる能力・装備は全部使ってこそソロだろ

>>123
>まあID:XAn2INoVがレリックもってないのは確定的明らかだから相手するな
もってないだけじゃなくて、見たこともないのは確定的だｗｗｗ

レベル上げでサポ忍なんかにしたらタゲ向かないよモンクは

>>154
Lv50までは各ジョブ大差ないから好きなのを誘え。以下重要な項目。

戦：両手斧が使えるか否か。サポシ○なら尚良し。メイン盾×は100％外れ。
モ：パーティに硬化、溶解トスを行える人がいるか？
シ：射撃○なら最優先で誘うべき。
ナ：特になし。回復が不安なら入れてみるとよし。
暗：サポ白の有無。低レベルはカニ、カブトと連戦になるので暗黒もヒーラー可能。
狩：特になし。
獣：ペットが何かきちんと確認すること。23〜35までは兔。35〜50まではキノコならあたり。アントリもちには感謝すべし。
吟：剣の有無を確認すること。低レベルでシグナ背負ってる奴は外れ。
忍：いかなる場合も邪魔にはならない。真っ先に誘うと良し。
侍：サポシは外れ。サポ戦で心眼を駆使しつつタゲまわしに参加してくれればOK
竜：マンドラやコウモリなど、槍が有効な敵と戦う時は優先的に誘うべし。

>>159
そんだけがんばっても戦士はソロ最弱御三家からは抜け出せないから。

まぁ俺は獣75あるので
戦/獣で余裕、潜在も全武器ボヤで外した
スキル上げもソロで簡単
獣様様

>>165
御三家って3ジョブあるのか？
なんでそこまで戦士が弱いというのかが解らないｗ
防御装備に防御食事でサポ白にすればいいじゃないか
サポ忍しか認めないせんしｗさんですか？
普通にそれだけやればおなつよぐらいはいけるぞ？ｗ

つよとてやる中じゃ弱いとか言ってるならできるジョブは限られるからな
サポ忍だと素で避けないから弱いってだけだ
なら防御力あげてナイトみたいにすればいいじゃまいかｗ

>>167
ソロ最弱御三家：戦侍詩
特に戦侍はクフカニが2匹絡んだだけで死線が見えるなｗ

最弱なのに御三家だとおかしいから、弱小御三家の方がいいのでわ

戦士始めたばかりなんだけど
いつもサポ忍で両手斧スキルがキャップからかけはなれちゃってるおれはハズレですか？
ちなみに今３０レベ、両手必要とされたこと今まで一度もないので
外人ｐｔの時に両手上げしてるくらい

>>153
てゆーかソロでホーバー着てる時点でダメでしょｗ

>>170
55まで片手斧微妙すぎる

>>172
多分>>170が使ってるのは片手剣じゃない？

せんしｗはサービス終了までメリポしてればいいんじゃね？
PT（しかもつよ〜とて）でしか活躍できないんだしザルカをHPに設定してても構わないよ＾＾

>>170
大外れ。
君はおそらく‘挑発しない、蝉張替えしない、両手斧真っ白‘の素敵戦士になること間違いなし。

>>174
山の入り口前で一列に並んでてほしいなｗ
装備いい順に連れてかれるとｗ

>>170
片手斧が使えるようになるまで

第１段階　サポ忍２刀流習得
第２段階　ランペ習得
第３段階　斧の種類が充実するレベル
第４段階　防具の充実
第５段階　素破の耳取得
第６段階　メリポ斧スキル
第７段階　ＷＳ用ＳＴＲ装備の充実
第８段階　ブルタル取得

低Lvでは第１段階しか満たしてないので両手斧のが強かったりする。
シルブレ効く相手なら、シルブレ、アシッドの弱体や
不意打ちシュト連携のほうが強い。

片手斧なんてランペ覚えたら十分強いって

でも、戦士様はさすが違うよな〜
メリポで恵まれてるくせに
ソロは弱いからおかしいとか
詩人はPT誘われるからソロ弱くてもいいとか言ってる連中なのになｗ
ソロが弱いと思ってるのはスキルが無いだけだとは思うんだがなｗ
詩人も戦士もソロ用にちゃんと準備すりゃおなつよぐらいはいける
それでも勝てないのは装備もしくはスキルがないんだろｗ
もしかしてスリプルボルトすらも持ってない戦士様なんですか？ｗ

ど う せ ボ ム の 魂 だ ろ ｗ

>>178
ｵｲｵｲ戦士にゃおなつよは無理。でも楽程度なら普通に倒せるはず。
事実UchinoLSの戦士はサソリBCでも全員タイマン勝負で普通に１匹殴り殺すよ。

>>173
武器は片手斧
片手剣と思われるくらい片手斧はヘタレなのねｗ
個人的に二刀流の方が楽しいから片手やってたけど片手斧だとランペまでお払い箱ですか
スハブルタル、低レベルで装備できたらいいのにねえ

>>181
いやヘタレっていうか、３０程度のレベルなら普通にレタス要求されるでそ？
でなきゃ槍か両手剣で貫通とか。

次のバージョンアップで片手刀しか二刀流できなくなるって本当なの？戦士の装備できる武器増やすって言っていたから。これからは両手刀二刀流の戦士が増えるのかな？

間違いました。片手刀二刀流戦士が主流になるでした。かなり心配です。せっかく斧２個ずつ買ってるのに。

越えられない壁の外側の前衛です。
忍戦モの御三方の立ててくれたこのスレッドと、飽きた呆れたかいｙ(ryのスレを見て
この度、リアルフレと共に引退する事になりました。
恐ろしい世界からの解放の手助けをしてくれて、本当にありがとうございました。

>>179
戦士のソロが弱いなんて言ってるのは大抵装備が間違ってるね。
普通に片手斧×2なんて装備してるアホもいたりするからね。
防具なんて大抵ホーバーとか狂った装備してやがる。
削り強ければ全てが強いと思ってるからどうしようもない。

戦士が弱いんじゃなくて中の人の頭が弱い罠
まぁ、戦士らしくて良いなｗ

斧投げ付くから斧使うんだろ

>>186
■　戦士ってソロも強いのか、やはり弱体だな＾＾；

>>1

戦≧モ＞＞＞忍＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ナシ暗狩侍竜

忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦≧モx＞＞（超えられない壁）＞＞＞ナシ暗狩侍竜

>>190
その通りかもしんないけど、たんなる仕様でしょ？それ？
おまえ忍者なの？忍者だとしても、お前が凄いんじゃなくて忍者が強く設定
されてるだけだよ？
喜んで書き込んでるみたいだけど勘違いすんなよ？

>>129-130
いや、だからｗ　現状そうなっているのが問題って言ってるじゃない
ごく一部の限定場所だけでちょっとだけ上に来るけど頂点は変わらない

普通の狩場
　戦忍モ＞＞＞＞＞他
ルフェ鳥
　戦忍モ＞＞廃シ竜＞＞＞他


これがこうなるような感じに他の全ジョブにも特攻狩場を１〜７５で与えてよ。
ルフェ鳥
　NQシ竜≧NQ狩＞NQ戦忍モ＞＞他

lv50〜60台の戦モが糞ばっかりなのを何とかしてくれｗ
メリポのために上げてる無口な廃人ばっかりじゃねぇかｗ

神ｼﾞｮﾌﾞがありｶｽｼﾞｮﾌﾞがある

それがバランスってもんだよな。

>>192
お前廃シ見たことないだろ？普通に空山でもリディル戦の倍近く削りますよ。
戦忍モはユニクロでも強いってだけの話で、互いに装備が廃になると大差でエースに負ける…特にシーフ相手だとね。

倍って一撃が？

シーフって不思議だよなｗｗｗ
不意ダマアビだよりのジョブ性能。メリポではそれらが有効に使えないのに
なんで他ジョブに勝てるんだか

ｗｓダメが不意スピン＞シーフ　通常攻撃は　暗>シなのに
暗よりつえー　とか謎な主張してたしな

>>195
妄想はいいのでrepだせ

>>197
廃シーフなら話は別、赤以外勝てず、マンリディ戦の2倍近い削りになる。
ヘイスト装備揃ってるだけに某短剣+リディルでも武器隔が200切ったりでほぼ百烈状態。
しかも某短剣のお陰で攻撃は殆どクリティカル、戦士並の通常平均を出し
1分300突破のTPで1発900突破のWSを撃ちまくり、総ダメはマンリディ戦の1.8倍程に。
ちなみに某短剣と某片手剣持った赤だと更にこの上を行くそうで。

廃装備前提だと戦忍モあたりは武器弱いからエースに勝ち目がない。

倍は無いが、忍戦モ並に削るのは本当。
今忍戦モをやってる奴は昔狩人をやってた裕福な奴が大半だからな。
同じだけの金と手間を他ジョブにかければ、忍戦モと大差ないレベルまで強くなれる。
唯一、竜だけはどうしようも無いが。

>>197
ヒント：アシッドボルト　不意のみでダンス

rep張れというのは同感だな
他ジョブのrep偽造してあれば見れば分かるし

ユニクロ戦士と比較してるRepならパラニンスレとかに沢山あるよｗ

>>199
装備でめっちゃ強くなるって信じがたいな〜
レベラーゲでのシフの弱さを見せられるとね・・・

お前の言葉を信じるとしたら、ﾀﾞｽｸ装備は罠ってことかｗ
ﾎﾏﾑ一式が神装備なのかねえ。
（全部ヘイスト効果がついてるよな？）

>>199
お前は会社の面接に行って

１９９＜自分は仕事出来ます！雇ってください！
面接官＜具体的に何が出来ますか？
１９９＜いや何でも出来ます！
面接官＜だから具体的には？
１９９＜いや出来るんです！
面接官＜・・・

こんな感じ。全然説明も証明も出来てない。
そもそもなぜそんな必死にシフが強いのをアピールしてるのか？
廃シフが強い事はメリポ行ってる連中なら誰でも知っている。
しかし同じ廃装備なら忍戦モに勝てるわけない。
とにかくまずはrepとシーフと戦士の装備だせ。話はそれからだ。

ホマムのヘイストあわせても
戦士のヘイスト装備以下じゃねぇっけ？

ラッパリーのヘイスト分位だな

なんの検証もなしに強いとか言われてもね〜。

倍とかありえねえｗｗｗｗ

ていうかループじゃね？ｗ

>>199
脳内乙、臭い口開くのはrep晒してからにしろ

>>200
アシッド入れれば火力が上がる
→シーフはアシッド打てる
→シーフは火力が高い！
こんな感じか？

お前のアシッドはお前が攻撃する時にしか効果がないのかと
そんでよしんばそうだったとしても
俺がリーダーなら全員にちゃんと効果のあるアシッド打ってくれる奴を誘う

アシッド入れる
→同PTの忍戦モとの差がより開く
不意のみダンス
→どうみても単発阿修羅、ランペの方が強いです

そもそも移動狩りして雑魚狩りつくして高時給出すメリポで
位置取りしなきゃいけないシーフはその時点でハンデ背負ってるようなもんだろ

シ/忍 D32+40+40 隔189 不意撃ち 騙まし討ち
命中+48 攻+70 トリプルアタック+10 ダブルアタック+5 ストアTP+6 クリティカル率+30%

戦/忍 D46+40+40 隔278
命中+109 攻+189 ダブルアタック+13 ストアTP+6

お互い廃装備だとこうなるな。
多分マンダウ+リディルのシーフなんだろうが確かに強いよ。
1回だけ空で見たことあるけどもうクラクラ1本と攻撃速度が変わらん。
WSもめっさ早くて1分にマーシー3発とか撃ってますよ。
不意も騙しも追いついてなかったけど普通に撃っても半分位がクリティカル。
つかあそこまでクリティカル出るのかよｗって感じです。
もうリディルぶん回して挑発しても剥がれんのよｗ
騙マーシー入れて貰ってやっと剥がれてくれて不意マーシーとかそんな感じ。
俺戦士だけどブラビューラ持つわけにもいかんしねぇ・・・ｗ
戦士はジャガリディアダマン佩楯位が限界だろうな。
この辺の装備までなら戦モ忍は強いだろうがこれ以上だとエースが上になるっぽｗ

>>210
なんとなく納得したｗ
メインマンダウにサブリディルならマンイリディルがかなわないわけだ
もう廃装備＝レリックな時代になってきたのか、、、

それはともかく、確かにシーフは強くなるけど暗竜侍はレリックあってもきつくね？
メリポで活躍するならサポ忍必須だろうし。カタストロフィで被ダメ全部回復できるなら別だけどｗ

あとシーフはエースじゃないです

>>210
脳内乙

マンダウ実物見た事ないだろ
マンダウ強くねーよ？
ましてマーシーなんてゴミWSも同然だよ
知ったような口聞くなよな

レリックWSの威力は不意乗っけても700〜900
少なくともマーシー、ヘブン、カタストはこの程度
マーシー打つならダンスなりシャークなり打った方がまだダメージ出るし
モンクなんてスファライで阿修羅打ったらヘブンの倍近い威力出るしな

見た事もないのに脳内で語るからボロが出るんだよ

リディルありでレリックなしとは言えないからなー
ユニクロだと戦モ忍>エース
装備あるならエース>戦モ忍
でFAだね

レリックの最大魅力が時々3倍撃だから
短剣は他武器と比べてちょっとその恩恵が薄いかもね

そんだけエースが強いなら忍戦モ強化した方がいいって事か

>>212
何でマンダウが強いと言われるのか全く解ってないなｗ

だから強いのはエースじゃなくてシーフでしょｗ
まあレリック持ちのエースがどの程度の強さかおれは知らんけど

>>211
最近は野良メリポでもたまにレリック最終見るね。
人によってはリディルより手に入りやすかったりもするしな。
暗黒と竜騎士はどうなんだろうね？ただ侍はシーフより衝撃的だった。
サポ竜でお前何すんだよｗって思ったけどめっさ強い。
普段は攻撃4発置きに回天撃つくらいで強いには強いけど忍戦あたりならタゲ支えられる位。
ただ黙想のタイミングになると一気に回天3〜4発連携させてAポン秒殺。
ネタで明鏡まで使って6連携やってたけどソロでゴーレムまで倒したｗ

モンクは、いつから強くなるん？
昨日連携1発目で空鳴打っても
挑発しても向いてくれないモンクが居て
不意だま成功しなくていらいらしてる
シーフが居た。

斬撃＆斬撃ほぼ無効の敵で範囲ＷＳがなくＨＰが低め、かつわらわらＰＯＰして
リンクしない狩り場なんてのがあったら、現在のジョブ性能を弄らずに
シ竜狩侍あたりはヒャッホイ出来るな。
暗は仲間はずれになっちまうが……
ナイトも突剣持てば盾出来るか？

切っても叩いても駄目で、突くことでしかダメージを与えられない敵ってのも
あんま想像できねがー……どんな生物なんだか。

>>212
お前のほうがレリックWS見たことないだろう
不意カタストはメリポ相手だと普通に1200−1400出るよ

メリポで大ダメージだしたところでへぇ〜にしか思わねぇｗ
一生メリポするならすっげーって数字なんだろうな
NM/HNMで1200〜1400大安定とか
イージスみたいなティアの被ダメケアル2で追いつくような凄さが欲しいとこ

某暗黒騎士様と同じ鯖の者だが…アポカリプスの威力はシャレにならんぞ。
ウルガランの暗黒デーモンに2000近いダメージを与えていた。
加えて命中+20付いてるから、全身攻撃装備でかためても面白いように攻撃が当たる。
リディル戦士や黒帯モンクでも勝てるかどうか怪しい。

[竜]
ノープラン

今のうちにメリポ稼いどけ
あと下手なナイトはケアルの練習しとけ
「ナイトを忍者以上の盾にしたい、でも忍者弱体はしない。」
これはジョブでなく敵を修正するんだよ
攻撃力DOWN　攻撃速度UP
つまり、そーいうことだ

ナイト今日は、武器による攻撃をかわす判定を大きくすればいいよ

>>226
ナイト今日は、武器による攻撃をかわす判定を大きくすればいいよ　×

ナイト強化は、武器による攻撃をかわす判定を大きくすればいいよ　○

シのリディルなんて微妙もいいとこだろｗ

>>228
もう突っ込まなくてもいいよ。
シが廃忍戦モの2倍だすとか
あげくには暗黒アポカリプスで
リディル戦黒帯モが勝てるか怪しいとか言い出す馬鹿まででる始末。
一度repとって
廃戦モと廃暗の総合ダメ比べてみるといい。
どうあがいても暗黒が勝てるわけないから。

229 じゃあ、そこまで言うおまえが証拠のrepを出せば？

>>230
お前は全部読みなおしてこい。
シフが強い強いって言うレスがあるから
rep出せといってるのに
俺がいつ特定のジョブが一番強いと言った？
普通に全部読んでたらこんなレスなどつけられないわけだが。

Q2LbUCbu

脳内決め付け厨降臨あげ

はいはい
決め付けと勝手に思っとけよ。
思うのは勝手だが
シーフ、暗黒が忍戦モより削ってるrepだしてからほざけ。
出したら黙っててやる。

仮設のやつみてこい。忍戦ﾓより強いかはしらんが

アトルガンに向けてキャラを作り直してるんだが
エルのモメインとタルの赤メインどちらにした方がいいと思う？

なんで俺が見てこなくちゃならんのだ？
シフが強い暗黒が強いと言ってる奴が
持ってくるんが普通じゃないのか？
勘違いしてもらっては困るけど
俺が始めた話題じゃないんだぞ。
妄想ばかり言ってるから突っ込んでる。
そのわりには証拠も証明も何にもなし。
これでどうやって信じろと？

見てこいよw 携帯でﾘﾝｸ張れんから。俺が前に見たときは廃ﾘｭｰｻﾝより強いのはあった。

まぁ、あれだ
これだけ違うＩＤで「シーフつえー」って言ってる奴が書き込んでるのに
誰一人としてrep張らない時点でネタだろ？

ｵﾏｴﾗ、自称シーフに釣られすぎｗ

そうか俺は釣られたのか・・・
まあ、たまには釣られるのも楽しいな。
では、もうこないので。

ttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/

↑わざわざ仮設氏のサイト張ってやった。
トップに山ほどrepがあるから見て来い。

あれ、もう来ないのね。




リディル戦の２倍削るとほざく釣り士や、釣られた魚共々もう来ないで下さいｗ

っていうか普通にシーフ弱いしな。圧倒的に。
わざわざ話題に上げることでもない

そんな私は臼ヘキサ。レヴランドとミョルニルは欠かせまｓ（ｒｙ

仮説氏のサイト見てきたが、シーフで時間当たり１５万削ってるのかね
１５万つーと、レリックなしの廃忍と同レベルじゃないか？

いやいや、自分が書き込んだ時間よく見てみろよ
書き込んだ１分後に「あれ、もう来ないのね。」
って、どんなに顔真っ赤にして書き込んでんだよｗ

>>245

>>240

もう仮設氏のﾘﾝｸ、ﾃﾝﾌﾟﾚ入りしとけよw

>>244
しかもちゃんとアシッド入れてるし、だまし控えて素ダンス撃ったりもしてる。
いわゆるrep延ばすためだけに自己中な行動してる訳ではない。
凄い人だと思うよ、今FF12に夢中らしいがｗ

中国人と韓国人は生きてる価値ないよなｗｗｗｗｗｗｗ
知能的にも肉体的にも精神的にも文化面においても
全ての面で優れている神の国の子供である我々、日本国民
以外のアジア人にもはや生きる価値は無いｗｗｗｗｗｗ


日本の友達は技術大国候補インドのみで十分！
日本とインドこそが世界を統率できる唯一の最強タッグ。

>>246
このスレに書きたかったのか？ｗ

ごめ。249だわｗ

>>249
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142921538/l50

249 ﾜﾛｽ

今日の野球面白かったから、今日のこのスレのつまらない流れを
許せる俺が居る

シが戦の2倍近く削るとかﾊﾞﾛｽwwwwwﾌﾟﾘｹﾞﾗｯﾁｮw

最弱戦士と仮説氏のシーフなら、倍になるんじゃね？
野良の奴誘うと、時間当たり１０万行かない戦＆忍はザラにいる

>>256
野良の戦士って１０万いかないやつごろごろいるよな。
仮設シなら圧倒的に勝てるだろうな

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- -764790 445845[5984/6313] ------[----/----] 318945[-432/-432] ------[----]
シ/忍----------- 1149427 657047[8634/9879] ------[----/----] 492380[-508/-508] ------[----]
忍/戦----------- -355515 230226[3752/4024] ------[----/----] 125376[-186/-186] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- 445845 --74.5[-122/--15] -94.8%[5984/6313]
シ/忍----------- 657047 --76.1[-348/---2] -87.4%[8634/9879]
忍/戦----------- 230226 --61.3[-147/---2] -93.2%[3752/4024]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- ランページ---------- 318945 -738.3[1284/-134] 100.0%[-432/-432]
シ/忍----------- マーシーストローク-- 492380 -968.3[1258/-315] 100.0%[-508/-508]
忍/戦----------- 迅------------------ 125289 -697.9[1238/-237] 100.0%[-179/-179]
---------------- 反撃効果------------ ----87 --12.5[--23/---6] 100.0%[---7/---7]

戦はジャガリディルアダマン佩楯etc、シはマンダウリディルホマムetc、忍の装備は聞かないで下さいorz
シーフの手数がとにかく凄かったけど、通常削りはゴミダメ、マーシーの威力はダンスに毛が生えた位か。
ただマーシー撃った瞬間から鬼の様にクリティカル連発、しかも俺(忍)の3倍近いペースでマーシー撃ちまくり。
あと追加毒が頻発してたけど、このスリップは本人いわく50ダメ/3秒らしいね・・・もう化け物過ぎ。

>>258
時給どのぐらいなんだ？
レリック最終もってるシーフが居て

野良シーフも糞多くね？

ごく一部（サーバーに一人いるかいないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）のシーフは
攻撃における絶対神。その他99%のカメムシ達は・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

廃シーフさん強いですね＾＾
レリック最終もってるシーフさん最強ですｗ

マンダウリディルなんて手に入れた日にゃ

怖くて画面の外が見れなくなってそうだ

>>258
これ狩場どこだよ、、
ヘイスト装備でその命中シで山でだせるならリディルのがつよいな
あと通常348って3倍撃？不意すべてWSにまわすのが普通だから
平均で戦士越えてるのがすごいな
でも戦士のランペみると装備まだまだっぽいけどなあ
サブリディルでも900でるよ　斧斧で950くらい　廃装備で。

比べるなら廃装備同士で比べてもらいたい

>>264
彼の脳内にある良狩場ですｗ

もう前衛は、戦士、モクソだけにしちゃえ

壁はあついですねｗ

言わなくてもわかるだろうけど258のrepは捏造なので信じないように。
マンダウ所持してるけど258のような内容にはまずならないな。
ほぼ全ておかしいけど、特に変なとこはシの平均ダメとマーシーの威力。
通常殴り強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマーシー弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとマーシー撃ってもクリティカル連発なんてならんよ。よくて５％アップくらいだろ。毒のスリップも５０じゃないし。

マンダウってスリップあるから一部の敵で不評買いそうな武器だよな

>>270
寝かすことできないからか？

>>267
それいいですね＾＾

ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽとれてないのにまた新規ｼﾞｮﾌﾞ追加ｗ
青はまだいいが、コルセアとからくりはネタじょぶ決定ですねｗ

おまえら、装備で語るのはやめないか？
ジョブ性能だけ考えて話さないと話が脱線しまくり。

ってか、どうでもいいんだが、ジョブチェンジしたら
誰でも優遇ジョブになれるのに、不遇ジョブ叩いてる
奴ってなんでそんなに自身満々に意味不明な勝ち組ｗ
って言ってんの？

モンクは必死でウルガランでもメリポで強いってアピールするけど、
挑発がない時点でモンクの枠は１つしかないよ。
たしかに黒帯白虎モンクは強いけど、それでも廃ヘイスト忍者とかWS着替え極まってる戦士とかとほぼ同じだし。
もしモ/忍に挑発がついたとしたら（バーサクDAはなし）、モ/忍はウルガランで絶対勝てなくなるｗ
現状だとただ殴るだけに集中できるからrepでハイスコアが出るのが当たり前。
逆に忍者なんてどんなに他がザコで自分だけ強いようなときでも開幕挑発やらされるからなー。

>>170
今すぐ両手斧と射撃以外の武器を競売に突っ込め。
サチコメに武器は両手斧と書いときゃ何の問題もない。数回PT入ればスキル青くなる。
WSは開幕でシルブレうっとけ。
このゲームは間隔短い武器のほうがスキル上げやすいから、レベリングPTでは両手武器使ったほうがいい。
片手斧なんか55になってからカギ取りスキル上げでも行けばいい。

>たしかに黒帯白虎モンクは強いけど、それでも廃ヘイスト忍者とかWS着替え極まってる戦士とかとほぼ同じだし。

組むことが稀

廃シーフならルフェーゼでのみ輝ける

ただし後衛あがりのシーフは除外

>>274
メリポをジョブ性能のみで考えるなら

スレタイどおりになるんだが・・・

どっちにしろ、スレタイどおりｗ

>>275がいいこと言ってるんだが・・・
ほんと真実はスルーされるよなｗｗ

いまどき、後衛上がりとか前衛上がりとかいってる奴キモイ＾＾

＜糞せんしｗ＞　このシーフ糞だなｗゴミジョブはメリポ来る四角ねえｗｗ

＜シーフ＞　詩人にジョブチェンジしてきますね＾＾

＜糞せんしｗ＞　し・・・詩人様！！！




馬鹿みたい

たしかに、廃シフ廃忍与だめ越えるけど、うろうろ邪魔くさいから
いらないね、シーフいると疲れる

>>258の戦士がへチョイねー偽造だとわ言わないけど
ランペ平均８５０は出せるはすで、もし平均がそれぐらい行ったとしたら
ｗｓで５万ほどロスしてるから、シフとの差がないことになるね

通常平均も８０行くはずだし、ヘイスト装備全然揃えてないリディル戦士ｗっぽいなー

>>284
たしかにｗ
不意玉いれたいせいか
オーバーキル状態
不意玉まって次に回したりするから
シーフがＷＳを１回も撃たずにいたりする

廃忍越えるシーフは、不意だまリキャなんてまたないんだけど
うろちょろうろちょろうぜえええええ、ってことです
不意とかのためにこっちが気使って、ｗｓ温存しちゃうわな
気つかって疲れるジョブなんだから、ぶっちぎりで削るよう
じゃないといらね、現状ぶっちぎりは無理だろうね

>>275
禿同

>>287
通常攻撃ショボクて
不意玉載らないシーフのＷＳに何ができるんだ？ｗ

>>289
通常攻撃求められる戦闘でシャーク撃つ廃シってどんなアフォ？
ダンスは素で撃っても十分強いぞ。

>>275
ジョブ叩きもFF11の醍醐味の1つだからね
楽しまないと＾＾

>>290
素でダンス撃って１３００だせるのか？

いちいち説明しないとわからないのか；
ｗｓの回数ちがうっしょ；リキャなんて
まってられないくらいたまるっしょ
で、不意乗せたときは１３００とかいくね
平均９００ってとこだけど、ｗｓ回数めちゃ
多いからぬけるのよ、通常攻撃まぁよわいけど
忍者１０としたらシフの通常攻撃６，５くらい
かな、廃同士で、まぁ邪魔だからいらねシフ

確かに装備の凄い上手いシーフは
HNMでも近接アタッカーでトップになれるし
メリポでも総合ダメージがかなり高い
でも、長時間繰り返す作業でウロチョロされるとウザイからねえ
同じ理由でメリポじゃ侍のサポシもいらねーもんな

樽戦、樽モ、樽忍でメリポに参加しない方がいいの？

>>293
１戦で確実に１３００だすＷＳと通常攻撃の戦士
１戦で確実に９００だすＷＳとショボイ通常攻撃でもたまに２回あるＷＳのシーフ

メリポじゃどう考えても前者です
確実に１戦を早く倒した方がチェーン繋がります
シーフがショボイ通常攻撃と１３００届かないＷＳで全滅速度落としてるようじゃメリポになりませんよ？
それにもうひとつ
メリポの基本はタゲ回しです
シーフが戦士からタゲとれますか？

>>295
装備次第

>>296
タゲとれるよ
廃シと言わなくても、TAに振ってブラオシロッコスッパなら、両手エースよりは削る。
そもそもどっちが優れてるって話じゃないだろう文盲ｗ
シフもトップ４に入りますよってだけの事だ

>戦で確実に１３００だすＷＳと通常攻撃の戦士
>１戦で確実に９００だすＷＳとショボイ通常攻撃でもたまに２回あるＷＳのシーフ

この２文は日本語じゃないのでﾜｹﾜｶﾗﾝ
釣りに見えてしょうがないな、こういう痛い文章は

シーフも一応二刀流だしな、二刀流はヌメヌメ貰うとバケるｗ
リディルブラオすッパぶるたるらじゃすどらはね　とか着替えしっかりする
ならシーフとメリポ是非くんでみたい。

■e＜シーフはリディル装備できるので強いジョブと認識している。

ｼﾞｮﾌﾞ毎の廃装備前提(基本的にﾚﾘｯｸ除く、ﾘﾃﾞｨｸﾗ含む)でのﾒﾘﾎﾟでの性能なんてRepｽﾚあたりでとっくに結論出てたはずだが・・・
半年以上前の話だが装備でもそこまで変わってないよな
ｼｰﾌはﾌﾞﾗｵｼﾛｯｺで廃忍ｸﾗｽの与ﾀﾞﾒは確かに出せる
しかしﾓ/忍同様に挑発がないためﾀｹﾞ回しできない
また、40秒弱でTPが100に達するため基本的には不意打ちとだまし討ちの単独での使いまわし
だまし討ちを使うことにより他前衛にﾀｹﾞが張り付き、その前衛は蝉張りの頻度が高くなる、更に蝉が回りきらず被ﾀﾞﾒが増える
結果、与ﾀﾞﾒは確かに十分だが若干ﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるということになる
ただし射撃ｽｷﾙが比較的高いためｱｼｯﾄﾞをしっかりいれることで幾分持ち直せる

が、野良でこんな良装備・良ｽｷﾙのｼｰﾌを期待するなんて無謀
ｻﾌﾞﾘﾃﾞｨﾙはやめとけ、ｽｷﾙ差馬鹿にしすぎ
と思ったがﾒﾘﾎﾟで強化・・・・しても多分無理だな。短剣+8は切れないし
ﾌﾞﾗｵｼﾛｯｺが無難

メリポ モ忍＞戦＞＞＞シ＞＞＞＞＞侍狩＞竜暗獣
アサルト シ＞新ジョブ>>>暗狩獣＞＞リュう＞侍戦モ忍

アサルトは強烈な範囲攻撃実装で、実質シーフやナイトが敵の中心で戦うことになる

マジレスするとブラオシロッコごときじゃ廃忍に追い付かない。
マンダウ持ちですら負けるのに。

>>302
もうそれループじゃね？ｗ

ループっつうかマンダウ持ちと組むかマンダウ使ってるとこ見ると分かると思う。

マンダウ持ちですら負けるのに。ってめったにいないのに
一緒にやって、勝ったぷり、うそつきだね
こういう奴の言葉すべて信用できんね

ていうかなぜシーフだけレリック最終で比べるかわからんｗ
鬼哭とかスファライとかあるじゃん

>>302
マジレスすると、「誰にマジレスしてるの？」

>301
ｱｻﾙﾄにﾅが入っていない件について

マンダウとかもういいよｗ
そんな人鯖に一人か二人でしょ？ｗ

シーフは純粋なアタッカーではないので負けて当然
別にどうってことない

301は糞イ寺。
メリポで一番必要ないのはイ寺。

>>306が真実
シーフだけレリック使ってもね・・・

>>312
たまに一方のジョブだけ最強の装備で語るバカがいるんですよｗ

UchinoLSの廃シフはファブ相手に黒の半数よりは余ダメ多いぞ。
シフでメリポいってもそれなりに出るんだろうけど、廃人だしリディル取った時点で戦75に上げてた。
つまりあれだ、最強ジョブは何だとか言うよりそれなりのジョブをてっとりばやく上げてた方が楽。

こちら青青カカコですが、一緒にレベル上げしませんか〜？^^

>>310
純粋なアタッカーを名乗って良いのは侍だけ

妨害/回避/治癒/鉄壁がまるでないただ殴るだけしか仕事が無い侍
サポシでやっと妨害ができる程度…

>>313
複数サポジョブｗ込みｖｓ単体性能で語るカウパ戦士もお忘れなくｗ

サポシで妨害って何？

与ダメ最低なのに、アタッカー名乗るイ寺www

純粋なアタッカーってモンクだろ
単純なことしかできないからアル意味強い
戦士とぬんじゃはその他いろいろできるって感じ

戦は今度の修正でエース確実ｗｗｗ

>>322
何か勘違いしてません？エース以下ですよ。片手斧盾装備戦士は希望出すな、リーダーするなWWW

斧＋盾でもイ寺より、与ダメ多くなるなw

>>311
メリポだけでなくスレ住人からも見放されてるリューサンｗｗｗｗｗ

シーフはソロでメリポ稼いだほうが
受け流し上がるわアイテムぽろぽろ出るわ印章独り占めだわで
それはそれで楽しいんですけどね

>>326
たのしそうですね＾＾

>>326
糞ダメでWSきまくりでも誰にも迷惑かからないしいいことじゃん

>>328はゲブヲタ

寝る前に巡回ｽﾚあげておきます

自分が役に立たない事を認めない馬鹿は、サポシにしたがる

サポに関係なく>>331みたいな1〜75までソロなAFリューサンより
レベル５下のユニクロ獣を誘った方がましｗ

>>332
獣さん＾＾；

戦士の片手より与ダメの低いゴミイ寺www

侍はHNMの連携特化ジョブ、他ではイラネ

タル戦で孔雀スナリンHQで山串くって二刀流で殴ってるんだが（ホントは両手のが強いらしいが）
通常削りだけで忍者タゲとれなくなるｗｗ
レベリングなら忍者なしで戦士２〜３がいい希ガス
まあ５０以降はどうなるのかわからんが

>>335
へー

侍って、別に居ても居なくても良い
その他前衛とほぼ同じ扱いだぞｗ

バハ鯖の者です。この度は、長きにわたり、馬鹿が粘着して申し訳ありません
ID:idKchpgwは、何故だか侍が嫌いなのです。
彼に悪気はないんです。ただ、ID:idKchpgwは途方もなく
馬鹿でゴミでクズで死んだ方がいい産業廃棄物以下の存在だけなんです。
忍狩侍を75まであげてみて、心底そう思えるようになりました。

なんでイ寺は、メリポに居場所が無いこと認めないんだろうな。

>>339
侍だからさｗ

なんで侍ってサポシなんだろうな。
背後からの不意打ち・だまし討ちって・・・
武士道は何処に行ったのだ・・・。

>>341
俺のイメージは刺客なんで問題ないｗ
更に言えば後を空けてるモンスが悪いｗ
前方からダメージ出せるなら前から攻撃しますよ？

あと侍にメリポの席はない、これは間違いない
メリポの敵ならモンクの8割位でいいからダメだせるようになって欲しいけど

そんなこといったらナイトなんて空蝉使って両手棍持ってるよ
これでファンタジー映画作ったらめちゃくちゃ見た目ダサいだろうな（・ω・）あ、ちんどんや装備も含めて

なんで侍って厨房ばっかなんだろな

忍狩侍の山メリポでも、一応時給1万出たぞｗ
忍者と点滅狩人が廃すぎだったんだけどね。

>>343
ファンタジー映画で思い出したが、指輪に出てたナントカって騎士、二刀流だったっけな。
家族でなんだこいつサポ忍じゃねーかｗｗｗとか笑いながら見てたわｗ

家族でFFとか末期だな

別に家族全員でやってるわけじゃない。
ただ嫁と二人でやって、オヤジ達にも話が通じるというだけ。

>>347
その思考が末期なんだよ
辞めて正解か今すぐ辞めろか

ＦＦニートが他人の家族にケチつけるのはいただけないｗ

>>346
そんな事言ったらキングアーサーのランスロットも二刀流だったぞ。
アロンダイトの持ち主なのにｗ

つか、忍者ってもともと二刀流か？
ふつうに一刀だと思うんだが

スレタイがおかしい
忍戦ﾓ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ﾅｼ暗＞狩侍だろ
竜はこの中に入るのすらおこがましい。
ソロジョブも獣＞＞＞召＞＞＞＞＞＞＞(ゴミ集積場)＞＞＞＞＞＞＞竜。
最近暴れまわってるサポシ馬鹿もサポ戦常時バーサクですらタゲとれないユニクロ竜騎士らしいし
ほんとろくなのがいないな。

ヴァナ産業廃物ジョブﾘｭｰｻｰﾝｗ

竜騎士は子竜とダメージ分散＋ハイジャンプでタゲを取らないアタッカーなんだけどね
ネタのわりにはかなり強いよ、竜騎士

>>355
本来はそうなんだが空蝉にそのメリットを丸潰しにされただの低ダメアタッカーに。
シーフや獣なんだよな…タゲ取らないことがメリットなのに空蝉のお陰で劣化アタッカーに。
本来なら悪くない削りが出来るはずの暗や侍も空蝉の異常からくるサポ忍必須で両手武器を生かせず。

空蝉修正すればこれ以外にも赤や忍のつよ以上倒せちゃう状態も改善出来るしナイトいらねも解決するのに。
空蝉修正しない限り忍赤モあたりのつよ以上を殴り殺せる不具合は絶対に直せないのに
何で現実逃避してよく解らん修正したり装備でごまかしたりしてるんだか。
いい加減に空蝉修正してさっさとまともなバランス取りしろと。

いままで大量に追加調整したモンスがすべて空蝉前提でやってるのが最もな原因
■e的には空蝉調整とは空蝉を弱体すればいいだけのものじゃなくて、すべてのモンスの強さを調整しなくてはいけない超大型パッチになるわけ

それをやらなきゃ何も始まらないけどね

いや今までのままでいいでしょ。
空蝉にケチつけてんのは自分が一番じゃないと嫌なナイトだけ。

現状だと、被弾すること＝悪・・・だからな
ナイトなんて悪の化身だよｗｗｗ　　　　orz

昔なんて被弾する事＝うほｗｗTPラッキーｗｗｗだからな

>>360
サークルやプロテアでタゲとってTP貯めていた時期が俺にもありました

竜以下の与ダメでソロも弱い馬鹿イ寺必死だな

>>362
また竜騎士か・・・
そんなんだからゴミジョブって言われるのに気がつかないんだ。
他の這い上がろうとする奴らの足まで引っ張ってほんとにお前産業廃棄物だな。

空気読めなくて恐縮だが竜も削りにおいては暗とかシ侍より出る
普通のレベル上げでも戦士あたりと大差ないか勝ちうる。

ただ　子竜　がウザイの致命的

竜とからくり

どっちが上にいくだろうなｗ

＞忍者と並ぶくらい、盾役としての能力を強化したいと思っています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾能力

　忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト

バ開発認めちゃったよｗ

>>366
ちょっと前から仕方なしにイヤイヤみとめはじめてたよｗ

>>366
つか誰がどう見てもそうだったのに
ナイトは完成してるｗとか頭おかしかったなｗ
今はもう惚けきれないだろ、全体でナ80人いて、Lv75が60人とかだしｗ
誰もやってないのが丸判り(゜▽゜)

363 ｴｰｽの中ではトップだが、全体から見るとモ戦忍以下。どうみても産業廃棄物。更に突き詰めて極廃装備基準にした場合、ｼ暗以下になります。そのﾘｭｰｻﾝより弱い侍www

>>366
ｗ

>>366
しかもエースの中で与ダメ能力トップでもエースの中ですらダントツ役に立たないジョブだからなｗ
それこそ暗黒のスタンだけより役に立たないｗｗｗ

エースは一生サポシ確定ｗｗｗｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143646736/

このスレの図式通りならいつかまた弱体来るんだろうな・・・
効率厨、最強厨さようならｗｗｗｗ

>>372
ｗ

保守！

バ開発よくみておけｗ

「レリック最終とリディル持ったシーフは戦忍モを軽く凌ぐほど強い」
「嘘つけｗ本当ならrep出せよ。そしたら黙ってやる」
シの戦忍との比較repを出す
「↑は捏造確定ｗありえねーよｗｗ」「レリックリディル持ったシーフが神だろうがそれ以外の99%はカメムシｗ」

一連の流れに爆笑させてもらった。
そんな俺は60代でシーフ上げに疲れて戦士に浮気しつつあるメインシーフ

>>377
いや、嘘だと思うのは個人の自由だが、メリポで見たマンダウの感想は…
「マーシーストローク？！う〜ん…マンダウ」
(レリックというには凄く強い通常攻撃＆強力WSだと思っていたが…
タバルがウッドに変わった程度じゃん…でも、レリック持ち本人の前で
「強いけど微妙ですね」とか素直な感想を述べるのは、あまりにも可愛そうだ･･･)
「いやー、レリック武器って強いんですね」

一度実物を見せてもらうといい
メリポとか短期決戦では微妙の一言だが、中〜長期戦では神兵器なのは確かだろう