ファンタジーアースカセドリアスレその2

FE本スレ
□■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.205
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140809205/l50

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＊煽り荒らしは放置、コテでの書き込みは自己責任
＊他国からの煽りに対しては各主NGワードやあぼーん設定で対処願います。
＊初心者叩きも禁止。製品版が発売されてからまだ日も浅いです。
＊テンプレは>>2-5あたり

○戦場ノ心得○　〜新人さん向け〜
　■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのは最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Altar of Dragon…？、Alchemy Labo…？、Gate of Hades…？
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・召喚に必要なクリスタルの数と建物は以下のとおり
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"。キマイラ"Alchemy Labo"、レイス"Gate of Hades"、ドラゴン"Altar of Dragon"の詳細は実装待ち。

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは6個目↑から採取スピードが落ちので円滑にまわすなら5個でトレードが好ましい(トレード中もクリスタルは貯まる)。
　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられる。
　　・オベリスクで支配領域を増やせばダメージを与える量が増える。
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

○覚えておくと便利○
　■POT等のアイテムをすばやく買う。
　　・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇する。
　□CrystalそばでしゃがんでいるとHPが極少量回復する(回復のためだけに座るのは厳禁)。

日本の県にたとえると三重県ってとこか

「無言トレード」とは

ＦＥの戦争ではクリスタルが非常に重要な役割を果たすため、クリスタルのトレードが活発である
オベリスクを建てるための１５個をすばやく手に入れるために複数人がクリスタルを掘り、特定の人にクリスタルを渡す手法は有名である
（例：Ａ、Ｂ、Ｃの３人がそれぞれ５個ずつクリスタルを入手し、すぐにＢとＣがＡにクリスタルを渡せば、Ａは５個入手する時間で１５個のクリスタルを手に入れられる）

が、戦場ではとにかくすばやく行動しなければ先手を取れない。
なので、いちいちクリスタルをトレードする旨を相手に伝える時間はない。
そこで、一切のチャットをしないで相手にクリスタルを渡す「無言トレード」がクリ流通の主流となっている。
トレードを出した側がクリスタルを渡し、出された側がそれを受け取るのが暗黙の了解になっているらしい。
クリスタルを一方的に押し付けている気もするが、行動が一刻を争う戦場では有効な手段と言えるだろう。

前スレ
【カセは】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ　ｶｾﾄﾞﾘｱスレ【大器晩成】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140845635/

dispell：そんなに【E:5】にオベ建ててどうするの？　あ、負けたいんだ。

dispell：総指揮たるもの、兵を率いるためにもっと必死で勉強せねば

dispell：どうして勝手に蔵建てるかな。許可もなく

dispell：指揮次第で負け戦も勝ち戦になる。俺の責任は重大だな

この間dispellみたが意外と軍ﾁｬ平和だった。
最近きになったのはS_Sとかいうやつだな↑にそっくりで指揮が自己廚

２連続でジャイ中に強制終了
みんなごめんよ〜

23:27分終了のエルギル高地、カセ側ヲリ5人でした。
5人合わせてKill11。
ヲリ不足深刻。

本当にヲリ少ないね。
俺はヲリなんだが、相人数じゃゲフのヲリ部隊に手も足もでないよ

カセヲリですが、前線から下がるに下がれないし、慢性的にリジェネ不足＆パワー不足。
エンダーもガードもパツパツですよ。
相手皿、こっち弓ばっかなのに燃えてばっかりだし・・・

低レベルが育ってきてそうだけど、まだまだキル＜デッドなランキング。
ヲリ不足深刻。

ヲリ不足かなり深刻っぽい
攻め手なのに勝てない戦が多すぐる
2ndつくるか。。。

わすれてた
>>1
ｵﾍﾞ建て乙

なんつか、外に布告するより本土回復するほうが先だと思うんだが。。。

いくらいっても弓スカがヲリ狙うからなぁ。
lvl40でハミエルもっててもレイド２５〜４０とかのゴミダメなのに

といっても他国はヲリの陰に追従してスカ皿きてるから
うまくヲリ誘導しつつ後ろのやつに射撃せにゃならんが。
メイン短剣なんでレイド、イーグルしかないから後ろ狙いにくいな。

それこそ弓メインのスカが多いはずなのにレイン３連射してpw切れて超後退とか
HP減らしながら同位置で撃っててパニでおいしくいただかれたりってやつが大杉。

弓メインなら吹き飛ばし攻撃とかもあるんだから使ってほしいぜ

うお、今帰ってつないでみたら本土大炎上じゃないか
いったい何があったんだ

自分弓スカなんだが、ヲリの絶対数が少ないから仕方なく
前に出ざるを得ないことが多いんだよねぇ。

ピアはまだ覚えられません(´・ω・｀)

弓は削除の方向でｗというか、ウォリ、皿と、一部のスカが前に出まくってるよなｗ
ウォリの役割を、他が補いつつある。使えないのは、レインばっかうってる奴だなｗ

ただ、回り込めば、楽なんだし、ウォリはガオーって、突っ込んで、
残りの皿、使えるスカが、横から回り込んでぶっこめばいいんだしな。

それができない　レインスカｗ

30純正弓な俺は一応ヲリに着いていくようにしてるし、
自分が敵ヲリに教われててその後ろから味方ヲリが来てたら
周りこめるように動くようにしてる。
他の弓見てるともうちょっとなんとかしてくれって思うことは良くあるな。

ちなみにピアは取得まで最短で20ｐいるしレインレイドとツリー別系統なうえ
使い勝手悪いから持ってる人あんまいないぞ。俺もまだ持ってない

途中から完全に押し切られるのが、カセドリアの特徴。

最近自分が参加してる戦争は、序盤いい戦いするんだけど、薄くなったとこを突破されて
そのまま総崩れのパターンが多い気がする。
敵さんの指揮がいいのか、引いたように見せて他の前線へ転進して突破→オベ破壊

オクラ建てますた

弓スカだが有る程度は前出無いと人足りないんだもの。
余り下がると後方の皿がヲリ狙ってくるしさ。

何かいい方法無いかな？
前出る必要が無いなら、死角からスカと皿狙うがね。

弓で皿狙え言ってもな、そんな皿前にでてこねーんだよｗ
ダメ稼ぎにはウォリ狙うのが楽だし、突っ込んでくるし、逃げないし。
ピア使え言ってもpw消費100だぞ？
タイマンで逃げるときくらいしか使えねー
まだレイン3回撃って逃げたほうがましだ
まぁさっき弓スカ40なったからウォリ作ってやるよ
他国でだがな・・・

レインだろうがレイドだろうが一向に構わないけれど、
凍った敵だけは撃たないで下さい。

最近、明らかに狙ったようなレイドが飛んでいくのをよく見る…。
解凍するのはバッシュから袋にしたりする時くらいにしないと
ただでさえ少ないヲリごとﾚｲｰﾌﾟですよ…。 (つд｀)

>>25

スカ皿なら、砲台になるから無視しておくよりも叩いてしまうという話もあるのだが
どうかしら？

>>24
これが使えない弓スカの典型だよな。
ダメ稼ぐのにウォリを狙うほうが楽だって？
こんなんがほんとにいるからカセは勝率悪いんだよな。

さっさと他国でウォリでもなんでもやってくださいよ。
使えない奴は何やっても使えないだろうがね。

すべてはレインの射程だな。
高低差によってはイーグルより長い時点で間違ってる。
発動にはディレイがあるから逃げるのもラクだし。

戦場で人が固まりすぎることが多いのは気のせいか？
あんなのレインと餅つきの鴨だと思うのだが。

とうとうエスセティアから締め出されたな

カセヲリですが>>12激しく同意
ぶっとばしで何とか戦線保っていてそろそろﾔﾊﾞｲと分かっていても
Ｐｗ不足＆引けないで
エンダーとガード切れてﾚｲｰﾌﾟ。ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ。

あと僻地同じ名前の人ばっかりだよ・・・・

ageるほどのことじゃないorz

お国柄から、弓と魔が多くなるのは仕方ないのでは？

>>32
道具屋あたりがウィンダスっぽいしなｗ

レインスカするやつ、全部サラしていけｗ

しかし、弓といえば、ねらい打ちなのに、レインだしｗ
お国柄は、お国柄だけど何か間違ってそうｗ

弓に敵皿を狙って欲しいならちゃんと皿ヲリで敵ヲリをスイープしてくれ。
横とか後ろに敵ヲリがいる状況で撃つとか普通無理。
下がりながら敵ヲリ狙って削って帰ってもらうのを祈るしかない。

まあ、あれだ。連携頑張ろうぜ。

レイド系きって先にピアとってる純正弓スカだが
本気でピアに期待しないで…
消費が100だからイーグルや蜘蛛で戦ってたら即発射は無理だし
撃ったら撃ったで次が続かないし

>>36
皿がせっかく氷漬けにして無力化してるウォリを、
使えない弓スカの皆様方が適当アロー・適当レイドで解かして助けてあげちゃうんですよ。

勘違いしないでね、弓スカが使えないんじゃないの。
使えない弓スカがまだまだ多いってことさ。

オサーンネタを叫んでる香具師がいたな・・・・
このゲームプレイヤーの年齢層の高さを垣間見た・・・・

ピアを撃とうとする→敵のレイドが飛んできた→終了

射程も他のスキルと似たようなものだから、
ピア撃つぐらいなら1〜2近づいてトゥルー連打したほうが。

今日はメガネ取りが全然出来なかったぜ。
４つめのフィールド全く入れん。

この分だと、首都以外陥落しそうだがｗ

やな感じだな〜、このまま押し返しても中央に行くまでは戦場少なくてあぶれまくる予感

カセに必要なのは弓使いの意識改善。
こんなに弓多いのに敵の皿が自由に前線でヲリを燃やしているのはどういうことだ？
あと召喚遅すぎ。しかもランカーのヲリや皿が率先して出撃する有様。
「弓多いから、安心して任せられる。自分は召喚をやろう」
って意識になるように改善してみようや。
とにかく、カセは他の国に比べると圧倒的に職バランスが悪いんだから、
それを埋める方向に進まないとおしまいだろ。

道具屋前で雑談でもしてようや

さっきの戦争で誰かが「F12を押すと素敵なことが起こるよ」と言った。
視界が広がる奴だけど、その後の反応を見るに
どうもこれを知らなかった人がそこそこ居たみたい。

いやまあ、知らんもんは仕方ないけど
何となくカセの弱さを垣間見た気がした。その戦争は勝ったけどね。

べつにバランスわるくてもヲリが多すぎとかなら強いと思うなぁ
まあ弓は正直火力にはならんから召還、クリ銀、クリ堀しっかりやってもらいたいかな

>>44
職がジャンケン状態なのだから職バランスが悪いのがそもそもの問題な気が。

あー、ピア消費100なのか。
それは確かに期待しづらいな。
弓メインの皆正直すまんかった

>>24
ヲリ狙って総ダメなんかでる？
レイドで２人同時にあたったとしても３０〜４０*2で８０。
皿なら一人でも６０〜８０。
のけぞらせることが出きるから圧倒的に皿のが纏いつき易いし
味方への被害抑えられるしいいと思うんだが。

パニメイン、乱戦時はレイド、イーグルで弓スカと皿を意識して仰け反らせてるが
大体kill10~15 dead0~3 総ダメ10k~13kくらい。レインは取ってない

あと弓、というかスカウトは群れたほうが強いから最低でも近くにいるやつと
ペアで動くように心がけるとかなり違うと思う。

序盤はまだしも中盤以降ヲリがクリ銀とかクリ堀とかやってると泣きたくなる
俺が変わるから前出てくれ･･･

>>44
皿狙いに少し前出たら、敵ヲリの集中攻撃くらうんだもの。
かと言ってこっちのヲリの数も少ないから、頑張れってのも酷だが。
立ち位置等調整しつつ皿、次点でスカ狙ってるけど、
どうしても敵ヲリに追っ払われて下がらざるを得ないのな。
迎撃で敵弓スカも狙ってくるし、何かいい方法あるならアドバイスくれくれ。

あと弓スカが召喚汁ってのは同意。

レイド、レインのPow消費増やしてもいいからピアの消費を減らして欲しい
ところでFキーにエモか発言入れておいて前進、退却の合図とか出さない？
発言打ってる余裕ないしけど、どうにかして足並みそろえたいんだが･･･
突撃指示繰り返す奴が出てきたりして壊滅するか･･･

>>51
ヲリが突っ込んできて、それが1名なら引きつつ短剣に持ち替えてヴォイドかバイパー撒く。
当たれば引くこともあるし闇みて迂回するやつもいるんで結構おすすめ。

ただ2〜3人に固まって来られると大きく下がらざるを得ないな。
そんなときは味方の皿、ヲリのほうに逃げるけど
この辺は周りのヲリ、皿のレベルやスキルにもよるし他職まかせなのがちと辛いな。

>>51
敵弓スカの前に出てくる皿は狙いやすいけど
後ろか同じぐらいの位置にいるやつは難しいよな。
味方ヲリ(大抵1人)が突っ込んだところで敵レインの雨は止まずに敵皿狙うのがきつい。

他国みたいに一度に数人突っ込めれば敵レインもある程度止むからサポートしやすいんだけど。

>>53
みんながハイブリッドだとは思わないでくれ。
カセドリアは国的に純弓もかなり居るはず。

>>53
他職任せなのは全然問題ないと思うよ。
一応ジャンケンな要素もあるわけだし得意な職に任せた方がむしろいいと思う。
自分はヲリだけど、敵ヲリに追われてる味方見かけたら駆けつけるようにしてる。

あと敵ヲリも単純にぺったんだけなら
タイミングよくサイドステップすれば当たらないから意外と逃げられるはず。
ブーンやストライクを活用するヲリならちょっと厳しいかもしれんけど

>>53
なるほど。
純弓だから距離あればスパイダーウェブとブレイズショットやってるけど、
これで正しそうだね。

折角だし少し精進してみるよ。アドバイスｱﾘｶﾞ�d

２度もsage忘れスマネ

敵さんもヲリ単体で突っ込んでくることはまずないからな。。。

やっぱり職割合が偏りすぎなんだよね。

ウォリが少ないってことは敵弓スカが前に出やすいってことで、
そうすると味方皿が撃たれて敵ウォリが調子乗るわけで、
それで味方スカがベヒで蹂躙されてしまうと。
ますます敵皿が自由になって、ただでさえ少ない味方ウォリが氷漬けやら火の車やら……

職割合ばっかりはどうしようもないからなぁ。
やりたくないやつにウォリやれってもしょうがないしなｗ

そんなわけで私はセカンドのウォリを育成中ですわ。

>>57
スカと皿が凍ってるのを見たら容赦なくスパイダーぶち込んでくださいな
ただレインレイドで割るよりも殺しやすくなるのでさ

>>61
アドバイスｱﾘｶﾞ�d
沢山返信貰えて助かります。
では眠いのでまた戦場で。

というか、弓スカ排他運動起こせばええんとちゃうの？

>>55
すまん純弓のことを失念してたわけじゃないんだが。
スキル、職業の相性的に最悪だし弓メインならヲリには頑張ってスパイダー当ててくれとしか言えん。
あとはpwは常に高めに保ってPOT使用タイミングに気をつけてヲリ来たら消費100のピア撃ち逃げとか。

うちはレイドイーグルしか使わんからﾊｲﾊﾟﾜｰPOTのんでりゃ撃ち続けでも大概まかなえるけど
状態異常射撃もpw消費大目の弓には純弓なりのやり方があるんじゃね。
ほかの弓メインの人の意見も参考にしてくれ。

各職、自分のスキルに合わせてどの職を意識して排除すればいいかって
意識だけの連携でもかなり変わってくると思うけどな。

他国で出るとDead数2↓、自国で出るとDead数5前後な弓スカ3?歳・・・
てか、他国で出たら1位取れますた・・・

なんか死ぬな死ぬな言うからみんな後ろで奥手になってる希ガス。
前に出るのが少数だと狙い撃ちなんですが('A`)

あと弓スカは平行して並んでるべきだと思いますよ。
誰かの鉄砲部隊を参考にしては？・・・

5人でレイン15連発すれば相手後衛を全滅させられるなぁとか妄想・・・

最後に
敵ウォリを無力化してくれてる人いつもありがとう！！

前に出るとかなりの確率でウォリに追い回されてなんとか蜘蛛と毒いれて粘ってるんだがやはり厳しい
開始前にPT組んで一緒に行動とかしてみたいんだけどPT行動したくないって人がいるだろうから未だ誘えず

逆にオリはどういう立ち回りをしたら良いんだ？
とりあえず裏の援護がありそうなら、敵サラを視界に入れつつ、密集に突っ込んでベヒモス
前に出すぎた敵後衛がいたらヘビスマで瞬殺
敵オリは自分を狙ってそうなとき以外はスルーしてる。

無駄に突っ込んでも氷＋ヘルファイアでさよならだし、一人で特攻しても援護なくては死ぬし・・・
片道切符と決めたとき以外は、けっこう前線を上下したりはする。

なんかこうして欲しいとかありますか？一人だとどうすればいいのか結構わからないので

率先して音頭を取れるようなヲリがいればいいんだけどな
いくらヲリが少ないカセでもまとまって行けばかなり押せるハズ
最近は20付近の2ndらしきヲリが増えてきていい傾向だと思うよ

>>66
団体行動してくれるかは兎も角、β3以前を経験してる人なら誘えばすぐに入ってくれるはずだよ。
あとは何かのグループに入るとかね。カセにもそういうのは二つ三つ存在してる。

>>67
極論を言ってしまえばウォリは前に出るだけでいいです。
攻撃とかしなくても、両手武器もって突っ込むだけで、敵弓はベヒが怖いので下がりますｗ
敵弓スカが下がればこちらの皿も前に出れます。
で、敵ウォリを氷漬けして、こちらの弓スカが前に出れますので。
そうすると敵皿が下がってくれるので、あなたもますます前に出やすくなるでしょう。

まあこれは理想論です。
ただ、こんな感じでお互い職同士でけん制しあってるんですよってことがわかっているなら、
おのずと臨機応変に動けるはずです。

PTは組みたくねぇーって奴のほうが少ないんじゃないか？

>>67
味方ヲリ固まってないときは戦線の上下は仕方ないと思う。
大きくHP減らされたり殺されたりで戦線離脱よりよっぽどいい。

あと狙うなら弓スカよりヲリを吹き飛ばしたりして欲しいかなぁ。
弓は同じく弓で狙えるし仰け反るんだがヲリきたらどうしようもない。
ヲリの動き妨害してもらえれば戦線後退はかなり抑えられる気がする。
短スカはアムブレかヴォイド持ってる奴ばっかだけど、アムブレない奴は勝手に散っていくしね。
闇撒きにいってベヒ食らえば150〜450　ヘビー？くらえば300もっていかれるから痛いことこの上ない。

てのが短剣の意見

>>67
敵ヲリが排除されてないと味方も前衛を援護しかねることが多いから
突っ込みたいならその前に突っ込んできた敵ヲリをなるべく迎撃してほしい。
カセの突破力が低いのは自明だから、前線を上げる戦い方じゃなくて
前線を下げない戦い方でいいと思うんだ。建築速度で負けていなければ。
氷皿がいて、わかってない弓がいなければ突っ込んでも大丈夫なんだけどね。
連携とるために、周りのキャラのスキルがわかってればいいんだけど。

>>72
建築速度も遅いんだなこれが(つд⊂)
おれが最近思うのは、もっと積極的に！だな。
声が出てないし、連携も取れてない。ＰＴを呼びかけてみても無反応。
まじつまんねーと思い始めてる。
ちなみにおれの主な活動時間帯は昼間な。

★５の奴下げろって
アホか

二人みたな今日

まずは、声を出して、前線維持。
掃除完了後、その場に立ち止まって、来るのを待つ。

これを繰り返すと、言い。漏れがいえって？ｗだるいしｗ誰かいってくれｗ

つーかこれほどジャマなランクもないよな
たまたま参加したのが連勝しただけでも低レベルでもりもり☆増えてくし
下げる為に負けそうなとこに参戦とか、負けるための戦争ってなんだよ

火皿の俺としてはヲリはヘルで余裕に追い払えるんだけどレイド撃ちまくってくるスカがかなりきつい。
弓スカの人はもう少し前で敵の弓スカなんとかしてください。
そうじゃないと味方のヲリ助けようにもなかなかできない

なんか今日は３日分くらいは死んだ気がする
みんなごめんよ

妨害スカにそこそこ自信も付いて来ていたんだけど
今日の前線ではウォリの替りをするのは厳しかった
ウォリ単体とか２人位までなら持たせられなくも無いけど
敵の矢が１本でも当たると死亡コース突入
回避も相手に読まれる事も多いし、まだまだ未熟だ・・

漏れの前線での立ち回りは
�@アムブレ・レッグ・ガード・ヴォイドを使ってのウォリ撃退
�Aレイドを使って中間距離のソーサラー妨害と弱った敵のトドメ
�B敵の弓戦列へハイドで侵入してヴォイドや毒雲、可能ならばキル
この３つと召還護衛やオベ破壊＆建築、僻地進入をしてるんだけど
もっと妨害スカはこうして欲しい！ってのありますか？
あんまり妨害スカへの意見を聞かないので・・・

ランクってよくわかんないけど、全員５になったら丸く収まるんじゃね？ｗ

レスどもです。
参考にさせていただきます。

ただ、今さっき数戦やってきましたけど、またクリ銀とかクリ採掘の仕事がまってそうですが・・・
建物はまったく立たない、相手の巨人に壊されつくしてから味方の対処が始まるとか。
オリ不足もあるけど、後方支援もまったくないですね・・・

１戦１回も会話なしで終わったことあるな
作戦も何もなし結果ボロ負け

カセはｫ�hﾙ

>>82
他国へどうぞ

サラだけど、やっぱ弓がきついよね。
1対1の弓スカなら問題ないんだけど、
前線はそんなことありえないからレインのハメ殺しとか切ない

貴重なウォリが死ぬより、まだ代わりが控えてるサラだから
ウォリ生還できるように前でてヘル撃ちこんだり、
フリージングしたりしてるんだけど、実際は「引っ込んでなさい」なのかなぁ…

ようやく本土奪還

国のためを思うなら戦争に負けて☆を下げないとダメだな。
☆5なんて1人で2人分以上の席を取ってる感じだし、誰にもメリットがない。

せめて☆3ぐらいは維持してくれ。とても簡単なはず。
☆5→☆4 2連敗(逆は10連勝)
☆4→☆3 2連敗(逆は5連勝)

よほど狙って攻めの勝ち戦ばかり出ない限り☆4以上にはならないはずだけどな。
勝率半分切ってるわけだし。

三連敗じゃなかったか

ちょい、今のドランゴラ戦ひどすぎね？
なんか見ててカセの弱さがわかった気がする
南側に侵入されたジャイ＋敵の半数弱を放置してまず中央抑えろ
そうしたら敵のクリ尽きて何もできなくなるから
抑えてから南に入った敵排除しろ
こんな軍師様がいたんだけどこれどうよ？
ちなみに10分間でオベ5本以上折られましたとさ
必死に反論してた奴いたけど、結局チャットが見るに耐えないものになるだけで終わったな

お晒しください

>>88
勢い余って本スレに書いちまったぜ
あの軍師うぜーなｗ
あれはないべｗ
「え、ジャイいたの？」とかｗ
ぶっちゃけ指揮も何もなくても勝てるマップなんだからだまってろと。

>>88
肝心なこと書き忘れた。
実際に南にいる人間が「南がやばい」
って言ってるんだから、その現場の声に耳を傾けるべきだな。
「いいからそっちはほっといて」とかそんなのマジあり得ない。

今ちょっと覗いてみたらカセのインしてる人数少なくないか？
待機中が多いのか他国戦争に乱入してるのが多いのか・・・

□e<ランク５でなければドラゴン召喚出来ないことでランク問題は解決する。予定。

さすがに平日朝だからこんなもんな気ガス。
そしてホルｖｓゲブに紛れ込んでました。

>>93それマジでやりそうだな(;´Д｀)

>>88
頭文字だけでいいんで、晒してくれ。頼む。
こいつみたいなカセの戦力低下に繋がるような奴は野晒しにしておくと、
勝てないだけでなく雰囲気まで悪くなる。

まあDなんじゃないかと予想するけどな。

たまにはage
ヲリ少ないから、非常に僻地攻めにくいな。
特に序盤は辛い。一時的に僻地占領しても
味方スカばっかり、敵ヲリ3人以上に皿数人…。
人数的に勝っててもひくしか無いしなー。

僻地だから救援呼べないしな。

応援依頼はしたほうがいいよ。
助けがくるかどうかは別にして。
敵の数とかも余裕があればなおよし。

僻地攻められてどんどん壊されてるのにホント人来ないな
敵拠点が近いところが優勢だとそっちにばかり集まってる気がする
突破してそのまま壊せるはずないって

>>98
他場所から救援要請でてると、気が引けてしまうんだよな。
ここを取れれば領土優勢！って分かってても、無理してオベ建て→敵増援→オベ破壊のコンボだし…
マップで言うと、中央に一本川が横断してる所かな。
攻撃側からみて、左上のクリを取るか否か…昨日は結局取れずに惜敗したんだけどね。

っと愚痴ってみた from会社のトイレから

僕ヲリだけど朝方〜昼間やってるんだよね
ゴールデンタイムって昼間よりヲリ不足なのかな？

ゴールデンはWaiting激しそうで避けてるんだよね。
今日からゴールデンにも参加してみよかな＾−＾

カセで朝方やってると人数ゲーでどうしても星がたまっていかないか？

>>102

ゴブリン防衛を織り交てるからなんとかなってますお

ネツ相手の防衛もいいね。

どこの国でも朝方は人数勝負で、攻撃側が圧倒的有利な気がする。

>>100
ラインレイ渓谷？右上と左下が大きい島で左上と右下に小島があって
崖向こうから砲撃するとこかな？
どのマップでも、押し気味の所で夢中になりすぎて
がら空き（ないし、圧倒的に人数で負ける場所ができる）
＞敵オベ破壊部隊に折られまくる＞逆転される。ってのがあるよな・・・

現場にいなかったから推測になっちゃうけど>>88のはＤじゃない気がする。
昨日似たような軍師様がいたからなぁ・・・

Lv40ヲリだけど☆2〜3です
カセの領土を守ろうとか考えれば自然と☆が減りますね
明らかにリングしか狙ってないの☆5を何人か知っていますが

なるほど防衛戦か、しかし朝方は人数上防衛戦は少なく攻めに入りがちなんだよなあ

連勝しなければいいので狙って入りましょう
枠が空いてれば途中参加でも★が変動しますよ

エルソード最強！
お前ら糞杉
みんな氏ね

意識的に防衛戦に参加してたら星下がりますた。
また勝ってリング集めるかーと思ってたら連敗続きで経験値のみ貯まり中。
(´・ω;;::,,...

もちろんやるからには全力でやってます。 (｀・ω・´)ゝ
防衛戦に参加してわざと負けるよう動いている訳ではないので、念のため。
連投ｽﾏｿﾝﾇ

>>108
最強は多量のヲリと多量の弓スカで構成されているネツです。
皿強化が来ない限りどの国もネツには勝てませんよ。


つーかヲリ弓の構成強すぎ。

エル国民なんで多少ひいきしてしまってるのかもしれんがエルも強いぞ。
エルの１軍？（戦略面を分かってる人たち）ＶＳネツの１軍なら負ける気はしない。

げ、上げてしまった。すまそ

リーマン三月組で、やっとＬＶ２３になった純短スカなんだけど、
ウォリがあまりに少ないのでやろうかなと考えてるんだが、
ウォリってどうなんでしょうか？
ＬＶの上がり易さとか、低ＬＶでも役立てるのか、っとか誰か指南してください。

前線いくとまじでウォリの少なさには参る。敵国の３分の１・・・・それ以下ぐらいに感じる。

(´ε｀；)ｳｰﾝ…
今からヲリするなら多少辛いと思う。
役に立てるかも微妙。ただし最初にスタンを覚えて前線の支援として行くならかなり役に立てると思う

ただ純片手は現状厳しいのでハイブリットを目指す事をお勧めする

大器晩成でいいなら純両手でも良いかな

そうそう、忘れてた。
ヲリ最強とか言われてるけどやっぱ大事なのはプレイヤースキルだぞ。

ヲリでも凍らされても怖いし、スタンされても怖いし、ヘルファイヤなんていじめだしアムブレくらったな何もできん。
うまい人が敵にいるとこっちも結構苦労する。

>>100
そう、そこです！
左上取れたら勝てるんだけど、取れなければ
領土は半々になるから、ゲフ相手だと攻撃側でも負ける時が…。

ヲリの数。本気で他国の50％ぐらいじゃないのか？
モレはカセがヲリ不足って聞いたかヲリ始めたんだが、
ここまで少ないとは想定外orz

ハイブリヲリは操作慣れないと辛いですな。
バッシュ→走るの止め→F1→ヘビスマ×2
がなかなか…

ウォリはやっぱＬＶ、装備差きついんですかね？
パニスカやってるから、ＬＶ差なんてあまり気になってないんだけど。
ＬＶ揚げも、スカと比べるとウォリのがきついのかな？

弓ｽｶ多過ぎなのであえて短剣ﾏｽﾀｰになろうと思います

前から言われてることだが
ヲリが少ないと言うより戦場に入る弓の比率が多い希ガス

いかに硬くいかに大ダメージを
ヲリＶＳヲリはヘビスマでの殴り合いになるからね。

単独でスカやサラを相手にすることはあんまりないよ
ただ前線に一人スタンかけてくれる人がいるとすごく助かる。
スタンは低Ｌｖでもおｋだから役立つとおもう

スタン使いになった場合経験地は期待できないねー

ヘビスマの無いハイブリッドヲリは、いらない子のような気がしてきた俺ハイブリッド。
スラム3、バッシュ3、ガード3、スマッシュ3、ソニック3、ゲイル5、ストーム2の構成。
バッシュの分Pw食うから燃費の良いスマッシュにしてるけど
自分よりLvの低い両手と殴り合いになった時、スマッシュじゃ勝てないお。

スマッシュの低燃費のおかげで、Pw不足に悩まされることはあまり無いけどね。

短スカ消してヲリやるかなぁ。
2ndは皿作ってるし1stよりレベル高いし消して作るべきかやめるべきか。


3キャラ作らせてよ・・・。

いつも皿でクリ銀ばっかやってんだが、ヲリ不足なので２ndのヲリ育て始めますた。
ヲリのPOT不足の深刻さ実感して、最近はクリ銀ときヲリにはリジェネ配ってるよ…
しかし…ヲリで参戦しようした時に限って制限で戦場入れないのは仕様ですか？

MAPの攻め方とか、俺も詳しくないんで誰か解説してくんないかな？
戦術議論板でもつくる？
俺は要請や誰かの指示があれば軍チャで返事して指示通り動くんだが、指示が
二つに割れるとどっちに従っていいんだかわかんなくなるよ。
とりあえずMAPみて人少なくてやばそうな所優先してるが。

>>117
俺もハイブリで操作に手間取ってたクチだが、PS２用ﾊﾟｯﾄﾞのｺﾝﾊﾞｰﾀｰでｷｰﾎﾞｰﾄﾞの
ｴﾐｭﾚｰｼｮﾝできるやつ使ってるよ（エレコムの【JC-PS201USV】)
右手ﾏｳｽで左手ﾊﾟｯﾄﾞ、ﾊﾟｯﾄﾞの十字ｷｰに装備変更>ﾍﾋﾞｽﾏのｷｰ操作を登録してる。　

前線で戦っている人の意見を聞いて、後は自分が向かおうと思う方向に行けば大丈夫だと思うよ。
前線の意見を無視したなんちゃって軍師の意見はスルーで。

>>125
そうなんだが、どうも救援要請でた所に人が集まりすぎて他の戦線が破綻
するパターンor救援要請しても人が来ないの両極端のパターンばっかりが
目についちまってなぁ・・・orz

>>96
Dって前名前出た奴か？なら今回は関係ねえ
頭文字さらしても、同じ文字の人が迷惑するだけだからやめとくよ

指示出すのはいいが、臨機応変に対応できてない見当違いな指示出された時
指示の内容を疑問に思う人間が半数いるだけで全体の動き鈍るよな
こういうときは大抵全部後手に回って
よほど人数差ない限り勝ててない気がする

>>96
Dって前名前出た奴か？なら今回は関係ねえ
頭文字さらしても、同じ文字の人が迷惑するだけだからやめとくよ

指示出すのはいいが、臨機応変に対応できてない見当違いな指示出された時
指示の内容を疑問に思う人間が半数いるだけで全体の動き鈍るよな
こういうときは大抵全部後手に回って
よほど人数差ない限り勝ててない気がする

書き込み反映されてないと思って2重投稿しちまった！

純片手と妨害スカ、両方とも取りたいスキルは取り終わったんで
後はどっちをメインにするかだな・・・

>>122
出来るだけ味方と一緒に殴れるように気を付けてたらいいんじゃﾏｲｶ。
ヘビ持ちハイブリでもヘビ×２入れられるのは結構限定状況だし、
結局複数でボコるのが一番強いし。
難しいけど。

>>126
どっちでも、お前の意思を尊重してもらえるさ。
それは共通の悩みだし

>>130
縁の下の力持ち的な役割好きですねー尊敬するわ

>>133
シュート決めるより絶妙なパスを送る方がいいとか思ってるだけだし
敵陣奥からヴォイド撒いて帰ってくるのが楽しいのさー

尊敬ってのはクリ銀さんとか士気上げてくれる人にしてくだしあ。
常連銀行さんとかマジ感謝ですよ。

>>134
クリ銀にも感謝だが、敵の前線暗闇にしまくられてたりするの見るとヴォイドスカGJと思う

クリ銀もLV低めの人率先してやってくれると助かるよなぁ
LV高めの人がクリ銀やってるの見ると誰か他の人変わってやれとかも思うし

おれの2ndLV20スカなんだが
前クリ銀やっててチャットで報告しまくってたら44個預かってる状態でエラーオチした；
それ以来怖くてクリ銀やっていない・・・

1stネツで2ndでカセ来てみたがかなり違いがあるのな。
おおまかに晒すと。
・前線維持する意識が薄い。
　皿の俺ですらハイポ飲んで下げないように踏ん張ってるのにきずくとみんなクモの子散らすように敗走してる。
・味方をあまり助けない。
　味方助けても逆に助けてくれないから助ける気がうせる。
・全体マップ見て自分で考えたりあまりしない。
　味方の多い主戦場ばかりに人が行き、重要な小戦場にあまり人がこない。
・援軍要請してもスルーが多い。
　だんだん要請するのも嫌になってくる。

他にもあるが一番大きいのはこんなもんかんか

>>134
確かに銀行やっててもランク的には何にもないケドさ、ほとんどクリ銀ばっかやってる
私でもなんとかLv29になれたさ。
好きでやってるからいいんだよ、気にせずに私のぶんまで頑張って戦ってきておくれ。
いつでも召喚だせるようにクリは確保しとくからさ、安心して前線いっといで。
自軍が勝利できれば、それが一番の贈り物さ。
でも、ま、勝敗関係なく、皆でベストを尽くせれば裏方としては満足だよ。

>>136
おれ味方やばそうなの見たら助けに行ってるけどなぁ
HP少ない時とかPOW少なくてドラゴン打てなかった時、間に合わなかった時は
助けられなくてごめん・・・次は助けるよ；って心の中で思ってる

そんなLV40両手ヲリもここに居ますよ

カセドリアに必要な物。

スカウトによるクリスタル銀行。
スカウトによるポット銀行。
スカウトによるナイト、ジャイアント召喚。
スカウトの人数制限。

これで、他国とある程度対等になると思う。

まぁ、スカウトが大幅強化、大幅弱体でもされたら、即解決だけどｗ

少数派が息巻いても仕方ない。助けるのが多数派にならない限り何も変わらないし。
啓蒙的にやっていくしかないね。ｈｐ低い人たすけよーって、言いまくれば。
レミングス風に動いてくれるのが、カセ。しつこく言うと、ついてくるｗ

>>138
もちろんそういう人もいるのは知ってるさ。
でもネツと比べて格段に少ないとは感じる

>>135
2ｎｄのレベル低いうちはオベ建て＞銀行ってのもよくやってたけど
2ｎｄも29まで来たから、開幕で城脇の次に近いクリでクリ拾って
建てるか渡すかして前線なり僻地なり行ってるなぁ・・・
新規の人にいきなりクリ銀やれっての無理だし、難しいとこだよね。

>>136
確かに援軍要請で僻地来てくれる人、少ないよね。3ｖｓ5位で
少し欲しいと言っても来なくて、一人づつ死んで1ｖｓ8とかもうぬるぽ。
味方逃がすのにスラムで相手ヲリ転ばせたりしてるけど
なかなか上手くいかんね・・・ネツはお互いに守りあってるから
結果として死亡者が少なくて、前線薄くなる事が少ないのかな。

>>137
いつもすまないです。勝てば一番だけど、負けるにしても
できるだけ敵ゲージ減らして経験値多く貰える様にがんがるよ。

ＩＤ変わってるや。>>134です。

>>136
それはあるな
援軍要請聞いて行って前線維持してたら位置の移動してないのになぜか孤立してるとか
逃げるのﾊﾔｽ('A`)

>>120
このゲームで戦争以外に何すればいいのか教えてください。
弓はmobでも狩ってレベルを上げろと言う事ですか？

>>136
何度取り残されて殺されたことか。

>>140
ああそうねー。強要は当然反発されるが、お願いするとそれなりに動いてくれる人が
多く感じるね。
自分がどう動けばベストかわからない人とか多いんじゃないかなって思ったりしてる。
回りを意識して2vs1でいこーーみたいに言いまくれば、そのうち定着するんじゃないかね。

>>147
対等な立場で喋るとダメ。
自分をへりくだって言った方がいい。
「２対１の方が勝ちやすいらしいので、
　お手数ですが一緒に行動して頂けないでしょうか？」

>>145
そんな突っかかった言い方せんでもええじゃまいか。
弓多いって言いたいだけでそ。もちつけもちつけ。

弓部隊で意識的に集中攻撃できりゃいいんだけどね。
味方のたげをたげ、なんて機能がありゃ弓多くても相当強そうだが。

エレキマンってどこにいるんだー。いたりいなかったりで、探すのだるい。
グール系はよく見るんだけどなぁ・・・。

まずは、気長に発言してくことしかないよな。しゃべりが少ないから。

PT組んでる（小ギルドみたいな）感じの所は、結構あるし。

後は、アイテムショップでフレンドを見つけよう。

>>148
ゲームで自軍が勝つためにそこまで低姿勢で行かないと駄目なら
俺なら放置するな。
負けるのも当然と諦める

>>136
　初期の頃から僻地で戦闘してた（過去形）けど、その傾向が全然直らないのよね。
　切れて僻地に行く気がなくなってます。
　
　話は変わって、最近、重くない？？（昼夜とわず）
　人の多いところで戦闘してると画面が止まる。（βの頃から最近まで、こんな事はなかった。）
　まともに戦える状態では無くなってきてる。
　もう以下のマシンでは前線は無理なのかなーと思う今日この頃。（設定は最低モードなんだが）
　P4 3G
6800
メモリー2G
　クリ銀や召還（ナイトはきついので巨人専門）、クリ拾いばかりしてる高レベルヲリを見つけても攻めないでくれ。

　それに、一時的に高速移動する人が目立つけ、そのかわり、ワープする奴があまり見られなくなってきた。
　仕様が変わったのかな？

>>152
俺なんてセレロン2.4Ｇメモリ768Ｍオンボでやってるんだぞ。
その性能なら俺より遥かに快適に動くはずだから頑張ってくれよ。
ナイトのなり手がいないから無理矢理ナイトすることもあるし。
どう見ても相手より動きが遅いです。本当に（ｒｙ

弓多いから敵ヲリ対策ちゃんとできればレインレイド弾幕とか
相手に相当な痛手あたえられるハズなんだけどな

僻地に人が来ないor来すぎるのも同意
よく中央は維持できる程度で他回ってくれとか声かけてるけど
そのままゆるゆる前進してまた押されてーを繰り返してるんだよな
で、その間にMAP端のオベが減ってくのな。

一度だけゲブ戦で僻地にいい感じに人が居て、逆パターンでギリギリ逆転勝利したのがあった
終了後にゲブの人からも全チャで南東の動きが良かったとか誉められてたよ

スカはとくに僻地戦で力発揮するんだがなぁ。

闇撒けば一斉に狙われることも少なくなるし、
一人に群がってるようなら物陰でハイドしてパニ。
皿が相手ならレイドで動き封じて近接攻撃持ちがぐさり。

最近は主戦場より僻地、中規模のところでパニってるほうがスコア伸びるよ

ｶｾにはネタキャラみたいのはいないのかね
つまらないうえに弱いじゃどうにも…

僻地から応援要請あって向かおうと思ったら
前線で死に戻りした人等が数人向かってて、
マップみて、あー行かなくても丈夫かな？っと考えて行動しているんだが、
マップも見ないで、応援要請か！行くぜー！ って人が多いのかしら。
着いた頃には敵いませんよ…
もしくは、前線でアロー打ってた方が稼げるわー、スルーしよっ。
5分後にはオベ壊されてますよ…
って人が多いんだろうな。
携帯からだから読みにくくてスマソ。

>>156
一人いるにはいるが、どちらかと言えばネタキャラじゃないな。

というか他国にはネタキャラとかいるのか？
ネタにされるような奴ってのは大抵痛い人な気もするんだがな

うまい人も必要だけど士気を上げられる人っているかなぁ
いない気がするんだが・・・
必至さだけにじみ出ててつらい
無言になるのも時間の問題な気がします

純弓から言えば僻地に行かないのは弓は群れないと意味がないからかな。単体でヲリに弓を撃ってもしかたないし、妨害、パニスカを
発見しても倒せないからそのうち喰らう事になる。少数戦闘では弓は威力を発揮出来ないと感じているのだろう。
レイドがあれば多少は変わるのか？
あと枷は味方を助けないとあるけど多数の弓は助ける術がないんだよね。ピアは消費がきつい。

>>160
ともかく僻地に来い。群れとか言ってる時点でまだ下手なほうなんだろうし。
プレイヤースキルを磨くにはとてもいい環境だぞ。

>>158
ゲブの某ニュース。
ぬるぽだのブーンだの名前だけがアレなのはホルだな。

>>160
妨害スカとしては僻地の弓ってすげー怖いよ。
あと、単体でヲリ相手ならスパイダー当てて距離取りながら
ブレイズやポイズンのDoTで削っていけない？倒さなくても逃げられると思う。

絶妙なタイミングでハイドからのアムブレかまそうとしたら
矢が飛んでくる＞のけぞる＞ヘビー＞レイド＞ヘビーとかなったしな・・・

僻地は、何であれやばい。
ただ、ウォリが大量に来たりすると、お前ここちがうだろ？って言いたくなる。

>>160
弓だからこそ僻地に来てくれよ
アウトレンジから攻撃できるし、ヤバイと思ったら逃げればいいじゃないか

そんな俺は僻地ハイブリヲリ
ぺったんを試合中１度も撃たず、僻地のみでランキングに入ることもある
みんなもっと僻地行こうぜ

ミニMapに敵影発見。近くに味方はいない
これは壊される前に排除するしかないと思い
僻地に向かい敵発見。どうやら短剣スカのようだ
いけると思い近寄ったら、ちょｗハイブリですかｗｗ
皿の俺は己の無力を痛感しましたとさ
役立たずでごめんよカセのみんな

逆に、暗殺隊だかなんだか知らんが何人も連れて行って一人ヲリ殺したは良いが
その後あっさり全滅してる連中はおいおいと思った。その分前線減ってるわけで。
パニってご満悦なのかわざわざ報告してますが、そらあんたBOXして殺せない方がどうかしてますよと。

ま、ゲームなんだし好きにやれば良いと思うけど、オベの一つも建てるなり壊してこいと。

ｺﾞﾊﾞｰｸ

昨日行って見た。援軍要請もして来たのが小数で各個撃破の見本みたいになったよ。自分も製品版ワーストになる七End。
ヲリの活躍でHPを減らしてくれたので辛うじて3Endさせたもののオベ壊されまくってた。
妨害スカにやられ、ヲリにはやられ下がればオベが壊される。決定力ないから好き放題やられたよ。

>>160
少数戦闘は弓最強だろ。
皿は無力で弓は五分。
ヲリ相手にはスパイダー。
何より弓はタイマースキルがいらない。

ヲリなんてエンダー切れたら敵じゃないんだから2分粘れ。
エンダーしたらスパイダー入れろ。
エンダーしなけりゃレイドでいい。
弓で僻地不利とかありえんぞ。

>>165
それはちょっと・・・純弓だとウォリとタイマンはかなりきつい
うまい相手だと1対1で蜘蛛、毒いれるのも一苦労だし僻地だとどこにパニがいるかわからない
というか僻地ウォリやってるなら僻地で弓スカとタイマンしてもそんなに脅威じゃないのわかるだろ？

>>170
弓スカやってから言ってくれ

不定期age

確かに僻地は良い練習にはなるな。4人ぐらいで僻地防衛してると、
味方の他ジョブの動きに併せて押して引いて。敵も少数だから焦る事もないしね。
ハイブリヲリとしては敵が皿だと、弓スカで怯ませてそこをばっさり出来るし。
敵陣がヲリならバッシュ→ヘビスマの練習になるしね。

一人で敵陣僻地に行って、敵が想像以上に来て、後から駆け付けてくれた味方共々…
って事もあるけど…。

前線で頑張っても自軍僻地が占領されると勝ち目ないのにねー。

本スレで話しが出てたが、キープは殴られてもほとんどダメージ喰らわないらしいから
一度明らかに防衛が不利な場所(ゴブフォとか)で、防衛に徹してみてはどうだろうか…
まぁクリが切れたら終わりっぽいが…

>>171
1対1だと逃げるしか無いかもしれんが、味方がいれば話しは変わるだろ？

>>171
追ってきた味方側に引き込み、向こうが引いたらレイド嫌がらせが基本だ。

いつもモチつかせてもらってるネツヲリです。

前線で弓ばかりしかみかけず、右往左往…いや後退する様は
あまりにもかわいそうなので、今日カセでヲリ作り直すわ
ヨロシク

僻地ってオベ破壊に行ったり敵の破壊部隊を阻止しに行くでいいんだよな？
ウォリ相手に逃げたり追ったりは中央ならいいが僻地でオベを壁にされたら意味なくない？
味方いれば確かに変わるだろうけど弓スカばっかりじゃ話にならないから
結局ある程度のバランスがいる気がするんだが気のせいだろうか・・・

>>175
文章が気に入らないが、歓迎する。

僻地の方が、楽しいのは同意。
ただ、ジャッジメントレイの脳汁全開パワーは、前線じゃないと味わえない。
15人いる所に、打ち込むともう、処理落ちしまくりwwwwwwwwそして、脳汁ﾃﾞﾏｸﾘﾝｸﾞ。
それで、倒したログがとばっとでるもんなら、射精してしまうねｗ

何が言いたいかというと、スカはもっと回り見ろ。レイン打つだけじゃだめだろ。

最近、敵のスカがうまいんで、脳汁パワーは難しいが、それでも前線突っ込むウォリより。

俺パニヴォイドスカなんだけど、僻地で一人オベにはりついてる敵をよく見つけるのな。
で、現地に移動しながら報告するわけなんだが、マップ見ても来てくれる味方の少ないこと
その敵がスカや皿ならいいがヲリだったらもうなんもでけん。手出したら死ぬし。
こんなとき俺はどうすればいいんだ？
玉砕パニすればいいのかヴォイドでもかければいいのか、それとも見て見ぬ振りをすればいいのか

やっと家に帰れたよママン･･･。

>>176
確かにオベを壁にされたら厳しいところはあるが、応援呼ぶことも出来るし
MAP良く見てる奴は、向かうだろうから、一旦引けば良いと思われ。
ジャイでも来ない限り、壊されないだろうし。
でもまぁ・・・弓スカばっかりだと辛いかもなぁ。
氷皿１、ヲリ１、弓スカ１、短剣スカ１　ぐらいで組めば強そうだけどなぁ。
うまく動けば多少多くてもやり過ごせそうだし。

>>175
頼む、きてくれ。少しでもヲリ人口増えて欲しいですがな。

あー今日仕事よりトイレにいた時間の方が長かった気がする。
今からLV32にしてくるわ。なるべく声かけるように心がけるかな（軍師様にはならないが）

>>179
報告後、出来るだけ遠くから妨害。
追われても、距離開いてれば逃げれるっしょ。
自軍に引き込めれば尚良し。

ﾁｬｯﾄ見てないというか見てて無視なのかわからないが
無視のやつ多過ぎじゃないか？
さっきも変なところに建ってたｸﾗﾌﾄを壊すなと言われていたのに全く無視で破壊してたし
無視してるやつって何者ですか？

たのむから召還やってくれよ、たのむよ
いつも同じ面子だよ・・・・たのむよ

ってか相性で言えば

皿＞ヲリ＞スカ＞皿　（強＞弱）　の三つ巴に一応なってると思うんだが

漏れ（両手ヲリ）とのスキルごとの相性だと

両手ヲリ：片手ヲリ＝５：５
両手ヲリ：短剣スカ＝５：５
両手ヲリ：弓スカ＝８：２
両手ヲリ：炎皿＝３：７
両手ヲリ：氷皿＝２：８
両手ヲリ：雷皿＝４：６

タイマンしたらとかでなくて戦場での体感としてこんな感じ
強さというよりは嫌な相手かどうかって基準での話
動かす人によって結構代わると思うが大体こんなもんじゃないか

あきらかに設置場所おかしい相手ヲクラはどうするのがベストなんだろう

�@完全放置
�A落とす
�Bあと少しで落とせるところまで削って放置

個人的には�@か�Bがいいと思うのだが

召喚も面白いのにな〜。
なんでやる人少ないんだろう。
死ぬ前に解除すればいいだけだし、怖がらずにみんなもやろうよ。

>>185
壊せる場所にあれば、壊したほうがよくない？
相手のジャイのHP分も入ってるのか、ボコっと相手のキープのHP減るよ。

>>183
たまにしか召還なってなかったし
おれは次の戦争から率先して変身することにするよ!!!!!

>>187
確かにヲクラ壊せたら相手ジャイ全滅してその分のダメージも受ける
だから削っておけば相手はジャイを出せないと思った
ジャイだしたらヲクラ落とせばごっそりもっていけるから

>>179
純短剣志望？弓ハイブリ？パニは殺しきれないなら意味ないと思う。
殺せるようなＨＰだったら悩むとなくパニ殺してるだろうし。

オベの向こうからヴォイドして弓（通常攻撃でも）撃ちつつ
味方方面に誘導とかかなぁ。

死に戻った時でクリ銀在庫が40超えてるたら
どんどん召喚して欲しいと思うなぁ特にナイト。
余ったらＨＰ多くても解除ってのもできるわけだし。

ナイトの基本をネツスレから引用させていただきます。
http://white-stork.net/upload/img/413.jpg
http://white-stork.net/upload/img/416.jpg

>>189
ふむふむ・・・。
たくさん出てたら壊す、
出てなかったら削って放置・・・がいいのかな。

ゴブリンフォーク　攻撃側　の　オベリクス　建て　は　あほの一つ覚えみたいに　道に　作るな。
左右の階段　あるだろ？　そこに　建てろ。　そしたら、巨人　の　砲撃　当たらないし。　うまうま。

ゴブリンブックスより

僻地こそ弓ってのははげどー。
弓やってみろって言ってるけど自分の力だけでトドメさせない＝役に立てないって考えなら
ヲリとか短剣やってみたほうがいい。

上で誰かがいってたけどスカの仕事はあくまで妨害じゃないか？
弓でチクチクやっても相手が動かないなら打ち続ければいいし
逃げるなら適当に追って引いて追い払えばいい。
もちろんトドメさせるならそれがベターなのはわかるがなぁ。
それこそハイドスカが潜んでるならレイドでひとりずつ剥がしてやれ。
敵が複数でも注意引いてそこから３人とか連れ出せたなら結果死んでも妨害大成功じゃないか


>>179
うちはパニヴォイド＋レイドイーグルだが、相手がヲリでも独りで、ハイドしてる奴もいないなら手出してる。
まず出きるだけ気付かれないようにヴォイド当てる。ここで逃げればラッキー
動かず逃げなかったりこっち捕捉出来てないなら毒撒いたりバイパー当ててみる。
咄嗟に戦闘の構えとってきたら(レベルにもよるけど)引きながらレイド当てたり毒設置。

30こえてるヲリだと殺しきるのは難しいけど、大体こんな感じ。
相手がこっち見失ってるならパニも狙えるし、目的はオベから気をそらすことだからこんな感じでいいんじゃないだろうか

地面ターゲット系の攻撃は階段タゲられないって意外としられてないのな

純弓の話だから役にたたないかなと。ボイドあるなら僻地でもEndも少なく大活躍出来そうに思う。
昨日は喰らいまくったし。しかし純弓ではオベの裏に回られるだけで何もできなくなる。仲間の援護は得意だけどね。

>>171
ヲリやったらわかるよ。
タイマースキルがタイマンでどれだけ足引っ張るか痛感できるから。

僻地僻地って言ってるけど僻地での遭遇のことだけいってるのか？
オベとか守りに行くと味方ウォリいなくて敵ウォリの前進に後退させられてその間にオベ倒される場面ばかりなんだが
そんな状況で僻地こそ弓とか言われても
数で勝っていても相手を複数誘い出すどころかこっちがウォリ一人に弓何人も後退を余儀なくされる気がするんだが。

>>196
ウォリはβでやってたが弓のダメがそう高くないからタイマンじゃほとんど負けることはなかった気がする
まぁβの話だから一概に比較は出来ないが

なんか少し勢いでごちゃごちゃ書いてしまったから不快になった人がいたらスマン
要点だけ書くと弓は僻地に行けよってのは勘弁して、僻地でも他職いないと苦しいから

光開通したついでに部屋模様替えしててFEできねー

と思ったらメンテ中なのか・・・ﾖｶｯﾀ

>>181
>>190
>>193
とりあえずヴォイド撒いて逃げつつ妨害って感じで動けばいいんだろうか
弓スキルはイーグルしかないもんで頼りないが、まあ何とかやってみる

>>185
とりあえず完全放置がよさそう
削って放置は難しいと思うよ、現状を考えると
壊さないでって言ってもジャイ出てないのに壊すんだよな
どうせ放置って言っても殴るやつ出てくるだろうしね

>>126>>137
特定した
いつも率先してクリ銀ありがとう、非常に助かってます


僻地戦は弓かなり強いよ、横から餅つきとかほぼされんし
ヲリとタイマンするときはヲリを見ながら後ろ走りしてると蜘蛛入れやすい
それでも距離縮めてくるやつはステップ駆使してたらPw不足で乙る

基本逃げ打ちになるが弓の多いカセが敵ヲリ一人抱えれるのは大きい

皿はやはりカモが多い、がゲブにめちゃうまい皿がいて負けっぱなし。（氷皿な）

ふと思ったんだけど、製品版やりはじめて
PT組んだ事もないし、フレンド？会話もしたことがないｗ
こんなん普通かな？

メンテで落とされたよ･･･。

>>200
超頑張れ！
草葉の陰から応援してるぜ。

>>198
別に不快にならんよ〜。僻地でも前線でも弓スカばかりだと厳しいのは当然っしょ。
皿相手だとヲリは使い物にならないし、そういう意味では一緒だしな。
弓は僻地へ池！って事ではなくて、他職も関係なく僻地へ池（必要であれば）
って感じかな。まぁ僻地に貴重なヲリが２〜4人行ってもらっても困るんだがなｗ

さっきエルvsネツの戦争に参加してきたが（ネツ側）、全然違うね。
報告・連絡がかなりしっかりしてる。
軍師様はいないが、まとめ役みたいな人はいたな。クリ銀してた人だったけど。
ログも止まる事ほとんど無かったし、統率取れてるなぁっと思った。
場所は、反時計回りしか移動できないところ（エルギルの左側？）。
結局負けたんだけどさ･･･統一されてるって何か良いよな〜っと思ったよ。
まぁガチガチに強制させられるのは勘弁だけどなｗ
他国の戦争行った事無い人は、機会があれば行くと勉強になるっぽ。

ＰＴ組んでも軍チャ多いせいかＰＴで会話はほとんど無いし
フレンドなんていません。
やりたいときに勝手に入って適当に楽しんでるよ

始めたばかりで、よく分からないから
人様を避けるように行動してるよ・・・
まぁ、ウザいって人も居るけど戦争中の他の人の会話見て
満足してるな、俺は。

まだ戦争３回しかやったことない新参者ですが…

同じカセの戦いやってても全然違うのな
誰も積極的に声出さなくて、なんかそれぞれが好き勝手にやってる戦いもあれば
最初から報告とか告知とか色々出て、かなり統率取れてると感じた戦いもあった。

当然のことながら、上の時は惨敗、下の時は勝ちだったけど。

…まぁ俺はまだレベルも低ければ戦場での基本も分からんぺ−ぺーなんで
周りの動き、敵の同じクラスの奴の動き、とか見ながらちょこちょこと頑張っていきまふ

>>190
ﾜﾗﾀ


>>192
ﾋﾛｯﾀﾖｰ

ﾟдﾟ)っ[ゴブリンブック　ｷﾗｺﾅｽﾆﾐﾊﾗﾎﾉﾅ　ﾐﾗ　ｸﾆﾓﾆｶﾄﾅ]

ｷﾗｺﾅｽﾆﾐﾊﾗﾎﾉﾅ　ﾉﾗﾅｷｲﾉﾆｷﾁﾃﾁ　ﾐﾗ　ｸﾆﾓﾆｶﾄﾅ
ﾁｸﾗ　ﾐﾗ　ｸﾆｶﾗｶﾄﾅﾗｺﾗｲ　ﾓﾆｶﾁﾆﾐﾆ　ﾓﾆｿｸﾐﾆ　ｶﾄﾅﾉﾅｽﾅﾐﾁ

ﾄﾁﾝﾅﾅ　ﾐﾗ　ﾉﾁﾆｼﾁﾐ　ﾁｽﾅｼﾁｽﾗﾒ　ﾄﾗﾉﾗﾐﾆ　ｶﾁｶｲｽﾗﾙ
ﾄﾗﾄｸﾆｶﾁｽﾁﾈ　ﾉﾝﾗﾏﾆﾐ　ﾐﾗ　ｸﾗﾅｷｲﾉﾆ　ﾁｶﾁｽﾁﾐﾁﾆﾄｸﾆﾙ　ﾅﾓﾁﾅﾓﾁ

>>202
俺の向かう僻地にはヲリが３，４体いてまともな前線よりよっぽど横とか後ろから
やられるわけだが。ヲリ一人とかならそうだろうけどさ。
むしろ前線皿スカだけにして僻地にヲリ送った方が領域稼げるような気が。

>>192
>>208
ゴブリンブックってどうやって解読するん？
っていうか、攻めよりも防衛のアドバイスしてほしいもんだ･･･

>>202
呼ばれた気がした、援軍いったら時はイジメないで

戦争中発言しにくいこのシステムはなんとかならないのかね。
昨日戦争中に軍師様きどりの奴いて、タイピング中にぼこられてて
発言と瞬間沈んだの見て吹いたｗ

207さんと同じく俺も戦争の回数はこなしてないけど
確かにそれはあると思うなぁ
こっちだけがそうと言う訳じゃなくて、相手の国にも言えるけど。
ネツは中央突破してくるのは当然として
端から回り込んできて掻き回すのが上手いと思った。
低レベルのヲリの人が中央突破で集中攻撃されて死ぬっていうなら
回り込んで威嚇に徹するってのはどうかな？
俺がヘタレだからだけかもしれないけど、弓の俺はヲリみただけで
レベル関係なく逃げているしね。

>>203
製品版やりはじめてチャットすら一度も使ったことないお
一度だけ、エモで敬礼したお

フレンド必要か？ライトユーザー狙ってるんだしこれでいいだろ。
作ろうと思うんなら積極的に作ればいいし。深入りしすぎて生活が
これ中心になるといろいろまずいだろう。つーかとにかくしゃべれ。
防衛のときは発言まったくないから酷い。防衛＝チャットタイム可きぼんぬ

>>210
ブックを見てからキーボードを見るんだ

>>213
基本的に、中央怖いんで僻地にいってます
僻地でも結構死んじゃうんだけどね…

両手ヲリやってるけど、クランブルなんて無いし、まだヘビスマも無い
というか、操作がまだ上手く出来なくて、見当違いの方向に攻撃してたりとか…
俺の場合、まだこう、戦略的動きの前にキャラを思ったとおりに動かせるようになるのが先だなぁと思う次第でありまする
…よく凍るんだわ、これが。動きが単調なんだろうなー俺

結構コメント欄にフレンド募集とか書いてる人がいたので
みんなどうなんだろう？と思ったんだよね。
戦争中喋りたいけど、一瞬の気の緩みで死ぬとか嫌だし
せめて死に戻る間チャット可能にしてくれないかな？
あーでもそれだと暴言吐かれたりしたらいやだしなぁ・・・

>>217
凍るのは仕方ない・・・で片付けているヘタレヲリもここにいますよ・・・

>>209
それこそヲリをつれまわせ、レーダーとステップ駆使すれば相当避けれるはず
1〜2分でも僻地でヲリ3〜4もつれまわせるなら御の字。

>>むしろ前線皿スカだけにして僻地にヲリ送った方が領域稼げるような気が。
(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ

>217

操作が思った通りに行かないってのはわかるなー
俺も普通に動いてる時は良いけど、敵に襲われるとダメですｗ
俺は弓スカしかやってないからヲリの攻撃スキルがどういうものか
分からない。でも、殴られると物凄く削られるのは身に染みてるので
近寄ってきたら、即逃げしてるんだよな。
逃げた先に味方のヲリさん居ると、安心するよ
HP減ってるのに襲ってくる敵ヲリに立ち向かってくれるヲリさんとかみると
ホントありがたいって思う。

ヲリだと嫌な敵に見えるかもしれないけど
氷皿さんも弓スカの俺にとっては頼りになる存在だよ
本スレじゃ他職がつえーってよく話題になるけど
助けられる立場で言えば、他職が強くたって全然構わない。
強いってのは、自分の持ちキャラを活かし切ってる人の事だと思ってるし。
俺も弓スカ極めるべく努力します。

>>217
皿に凍らされるのは仕方ないよ。
自分もヲリだけど、戦闘中、皿の位置はなるべく確認するようにしている。
かなり離れた位置からでも凍らされるから、ストライクやソニックがないと
まず近づけないと思ったほうがいい。乱戦中は別だけど。
だから、周りに味方スカがいたら皿は相手にしないようにしている。
後、弓スカは、凍ったヲリがいたら盾してくれても構わない。
相手からダメ食らった方が早く戦線復帰できる。
ただ、ヘルファイアは痛いなぁ。まぁ、諦めているが。

>>212
瀕死でオリに追われてる皿がいた。よーし妨害スカ助けに行きますよー
皿とオリとの距離は十分にあったので間に合うだろうと思ってたんだ
したら突然その皿が立ち止まって範囲で「〜に敵巨人」さらに「misu;」→うわ〜ぁ

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

ナイトだとオートラン上手く使えば結構楽なんだけどね
歩兵の前線だと厳しい物がある

>>179
相手が確実に一体なら弓基本攻撃。ちまちま撃てば相手はオベを攻撃し続けられないので、
追ってきたら逃げる。再びオベを殴りに戻ればこれ見よがしに近づいて、相手をオベ壊しに
集中させないようにして援軍待ちかな。
（最近はこちらの死角に隠れてオベ殴ってくるので難しいかも）

自分の場合はアムブレ持ってるので、相手がウォリ一体なら初撃アムブレで接近戦を
挑むけど。（相手が片手だとかなり熱く戦える）

>>217
つっこむ前にフェイントかけなさい
フリージングは消費30ちょいだから連打できんのよ

んじゃ、ログイン
またのぅ、カセ国のべっぴんさん方

やばい、こんなのやってたら部屋の掃除おわってねーや・・・

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141374629/

ゴブリンフォーク　防衛戦　勝てる方法。

開幕と同時に、南下(最南端のクリを奪取)して、南から←側というかんじで、攻めていくと勝てる。

これは、始まる前に徹底しないと勝てないので、中央へ行く奴を晒すムードを作ることが吉。

何度も言う、クリトレードしまくって、まずは南へ進軍だ。中央なんて目もくれず、南下しまくる。

そしたら、勝てるよ。ほーらほらほら

>>171
出かけて帰ってきたらずいぶんスレが進んでたな
ヲリの俺を殺しに来る弓スカはカモ
間合いを取りつつ嫌がらせをしてくる弓スカは上手い
追いかけて敵陣地へ突っ込むとかシャレにならないからな・・・

>>229
それは良いんだが敵が巨人大量召還して城攻撃されまくったとしてどれくらい保つんだろ

>>231
それよりも、せっかく南に伸ばしても、
攻め側はデスラー総統よろしく東の横っ腹から攻め込んでこれるから、
結局それ以上は伸ばせなくて負けちゃうんだよな。
南から西に行くのも一方通行で、帰ってくるには敵キープ前を通るか、
大きく迂回して帰ってこなくてはいけない。
人員の多くが南東の崖から降りると正面と東が手薄になるし、
かといって南のクリをとっただけではまだ領土割合は届かないし。
そもそも南下してせっかく取ったクリも、キプ前に輸送するには同じく
敵キプ前か迂回ルートしかない。

あそこで防衛できたのは、サービス開始日２日目ぐらいまでだったよ。
一回ホルがあのタイプの攻めをしたときに、
防衛側が229が言ったように防衛して周りを一周ぐるりと領土にして防衛しきった、
というＳＳ（圧勝だった）を見たことがあるが、
今はもう無理だろ。

あそこはいかにゲージ差を少なくランクを落とすか、というＭＡＰになってしまっている。

現状最弱じゃないかな、カセドリアは。

戦争始まった瞬間000027のエラー落ち
FE起動しなおして戦場に戻ろうと思ってもフルで戻れない
やってらんね、、、

すまん、マウスの電池切れてキーボードプレイしてたら
10回以上も死んでしまったｗ
カセのみんなごめんよ。

意外と出来るんだよ。これが。
南下南下、囲って作戦。

相手は、やられたことないしね。とまどう。開幕クリ前に突っ込んできて、うわーやぎゃーって
見てると判るだろ？少し揺さぶれば直ぐ崩れる烏合の衆。

ただ、防衛側も、きっちり全員でいかないといけない。まとまらにゃーならんのよ。

死亡回数5回くらいになると、帰還時間30秒くらいになるね

>>232
今日それに近い形で防衛に成功してる。
正直、あのマップの防衛で勝った記憶がなかったので感動した！！

>>236
ゴブリンフォークはクリスタルや支配領域の確保で中央を取らなければ勝ちはない。
戦線は死んでからの復帰の早さでキープや城に近いほど有利となる。
で、東の崖を下っても始めは押しても曲がり角辺りで必ず押し返される。

まじでカセの連中は軍チャでの救援要請無視するな。
この風潮なんとかならんのか？

そこ以外も厳しいならそういってもらえれば「ならこっちで押し返すぜ！」とか思うっしょ。

オベ、ATたちまくりでジャイくれっていってもヲクラもたってない。ならもどってヲクラたてて・・・
ってやってたらlvl40は前線いけときたもんだ。

本気でカセに嫌気が差してきた。

前線に出てるのにランキングに乗れない弓スカがウォリになれば良いと思うんだ。

>>238
そうなのか……
まあそれにしたって、あそこの防衛はかなり厳しいのは確かだ。
だから、南下すれば勝てるというより、南下するしかいい戦いをする方法がない、
と言った方がいいだろうな。

ところで南下してクリを取った後の、南東の崖を下りるタイミングはどんなもん？
さっさと降りたほうがいいのかな？
あそこ、攻め側は後ろは後回しにする傾向があるから、さっさと降りて先回りするのが秘訣なのかな。

>>241
そういう問題じゃねーと思うよ。
まあレベル差がなければヲリの数の暴力で勝つかもわからんけどね。
皿は群れない方が戦いやすいけどそれ以外の職は群れればそれだけ効果が上がるし。

>>242
ただ、戦略という以前に個々の能力で上回っていたような気もする。
右上、右下からの中央への攻撃が確実に相手を上回っていた。

おもったのは倒されやすい位置には絶対にオベもアロタワも建てないほうがいいということかな
こちらのジャイ出すタイミングが非常によく、白兵で押しているので、２方面から完全に中央部を破壊。
その後、右下から左に向けてジャイアン数体と白兵部隊が突入完全に領土広げ、圧勝。
右下の突撃は敵のメータが最後の１メータになったころだったかな。

デスパイア型ＭＡＰ防衛な、敵が右下にキープ置いたら北への侵攻は遅れるんだから、
開幕は南西のクリふたつを全力でとってくれ……
一番最初に北にオベがたつって何だよ……

んなことだから、攻めでも防衛でも負けんだよ……

ハイド・パニ・レイド・ヴォイドLv2ときて、キャップまでの残りSP8

・アムブレLv1
・ヴォイドLv3　＋　レイン/イーグル/トゥルーからLv3とLv2
・[レイン＋イーグル] or [イーグル＋トゥルー]

うーん（'Ａ`)
どの弓技も、Lvで違うのは射程と範囲だっけ？

>>243
スカが多いが故に、スカ内でのランキング狙い厳しく動きが悪くなっていると思う
特にキル数狙いの動きがまずい。撤退する瀕死の敵を狙うのも重要な仕事だが
それ以前に、戦線を敵の皿から守るのが仕事。

上手いヲリはヲリが少ないのをよく理解していて、瀕死の1匹を追わず
絶対に戦線を離れない。キル数は稼げていないがＰＣ余ダメがやたら多いヲリがこれ。
何人か知ってるが、こういうのが居る戦線は本当に強い。

しかしこのヲリを生かすのも弓スカがしっかり皿を押さえ込みヲリをサポートできて初めて
良い戦線をつくることができる。スカが皿をマークしてないとヲリなんてあっというまに死ぬ。
それでなくても少ないんだから絶対に殺させちゃだめ

そしてその後、戦線を動かせるのは短スカ。
こっそり裏手に回りこみ、敵の後衛にヴォイド。。これで一気に敵の戦線を崩壊させられる。

がんばれスカさん。キル数にばかり目を奪われていて負けたら１リングにもならないぞ

>>242
>>238じゃないけど
俺がゴブフォ防衛勝った時は外周ぞいにオベ建てていくような感じで
進軍して右上、左上の激戦区は狭いところで抜かれない程度に防衛。
南東の崖は割と早いうちに降りてたな。下にもオベ２本建って
左下クリまで進んでたが、向こうの復帰が早いので当然撃退されたが
下のオベ壊されてたけど、そのまま勝てたって感じかな。

チラシの裏気味だけどさ、で、今日のメンテあけてから
何度か無言ＰＴ勧誘で戦ってみたけどすげー面白かった。
組んだ相手が与ダメ、キル二冠取ったり、
別の場所では終盤で余ったリジェネ渡したりとか
自分の成績はいつもと変わらないが勝った時すげー嬉しかった。

たまにナイトやるけど召喚はやっぱ責任感じるぜ
皆でやりやすい雰囲気作ることが大事だと思う
勝ってる戦争で「召喚初心者の方、練習のつもりでどうですかー」
とか言えば1・2人は大体出てくる、それでやり方を分かってもらう事から始めようぜ
あとHPが残り少なくなったら解除ってのも教えてあげた方がいいな

お前らまだ開幕前の攻撃やってるのかよ最低の国だな

>>247
俺純弓スカ、言いたい事もよく分かるしなんとか頑張ってるつもりなんだけどさ
前線にはかならず敵スカもいてレインばしばし撃ってるワケで
それに捕まろうものならHPガリガリ削られてパニだかヲリだかに良く殺されるんだよな
ヲリと一緒にこちらのレインを少しずつでも押し上げてくれる人材が必要なんだ
一人で隙を見てレイン奥に撃ってもすぐにまた敵のが前に寄ってくる
トゥルーとかイーグルも使い分けてるけど、
一番スカ皿に威圧感与えるのがレインだと思ってる。やっぱり弾幕は大事よ

チラシの裏
スカLV36になった。さようならオシリ、こんにちはオッパイ。

>>240
「敵巨人ｷﾀｰ」　→　「じゃあナイトだそうか」
「巨人がやられてる」　→　「じゃあ護衛に付きます」
「[C:3]のオベ叩かれてる」　→　「じゃあ排除しに行きます」

万事言われてからやるってのが当たり前になってるよね。
とりあえずみんな自分から行動しよう。
声出して行こうぜ。


まずは開幕クリを一人で15個掘る悪習慣辺りから改善かな…。 ('A`)

弓スカのたしなみです。>>250

弾幕･･･弾幕が薄いのかぁ・・・

さるお方を連想してみる。

負けて当たり前、勝ったら珍しいこともあるもんだ、次はいつ勝てるんだろうと思うことにしました。

>>246
そこで毒矢と蜘蛛矢をとるんだスネーク。意外と局地戦とかタイマンだと便利だぞ。
LVで違うのは範囲だけだったと思う。

>>255
どこのスレだか忘れたけど
軍チャでそれ言っちゃった人がいたらしい。

あまりにもへりくだった言い方もどうかと思うけど
〜〜方面行く奴犬死だから行くな！とか聞くと
一生懸命食い止めてた俺らは何？って気分になるよな・・・
俺も声出すようにしてるんで、そこらへん反面教師にしてる。

>>254
残念、やったのは雷サラでした

>>258
やっぱ言ってみたくなるよな。多分そいつも単にそれ言ってみたかっただけだよ。
無責任だと思うけどな。だって自分の名前言いつつ「○○、ナイトでます」とか
言ってるやつらだって絶対それ言いたいだけだって！
しょうがないよ、けっこう楽しいし、それ。

>>245
攻めで右上にキープ建てても上中央を取られるとか、さすがにあれは笑えないものが
あったな。ゲブならそこまで突破力はないと思うのに、見事に取られてたし。
（あそこを取られたら右上に建てた意味が無くなるし）

ウォリにスパイダー打ち込んで
レイン撃ってるのとか皿追ってるスカにイーグルで牽制して
皿がきたらトゥルーって感じでやってるんだが
与ダメ平均8000たまに一万越kill平均6たまに10越。Deadｊは0〜2。
これってしょぼいほう？
素直にレイドレインをとったほうがいいんでしょうか。

>>259

そこまで言うなら晒せよ。
そんな卑怯な奴はカセにいらんっつの

キプ位置候補が複数あるＭＡＰは、その都度キーとなるクリスタルって変わってくるはずだよね。
キプ位置候補が一箇所しかない場所もそうだけど、
なぜそこのキプ位置が定番になったのか、ということをもっと考えて序盤の展開しないと意味が無い。

>>262
前線張ってたら与ダメ8000〜10000くらいです自分の場合。
killは狙ってないから0のほうが多いかも。
まだ29弓スカだけど(´д｀)

連書き失礼〜

>>262
粘着される皿としては非常にありがたいけど
実際レイドレインは簡単且つ強力なスキルなので
余裕があるならあったほうが良いのは確か

「クリください」をショートカットに入れてるのに
結局使わずに大抵は自分で15個掘ってるダメな俺。
なのに何故か自分が最初にオベ建ててる事が何度かあるのが不思議だけど
無言トレードも最近はないのかな。
まあアレだね、まず自分から意識改善しなきゃダメだね。

そんな自分がそうなんだけど、オベ建てにしろ召喚にしろ
基本的に数に限りあるものを使う行為だから、失敗してあれこれ言われるよりは
やらないほうがマシって考えてる人結構いるんじゃないかなあ。
「クリください」と貰って颯爽と建てたらミスって、ちょっと言われたのがトラウマ。
自分で掘って建てる分にはなんぼか気が楽なんだよなあ

>>267
うちゃ全然気にしない事にしてるよ。
だってオベ立て終わっててもウォークラ建ってない事もあるし、
必要な時に必要な召還いないなんてザラだしね。
だからガシガシ建てて、ガシガシ召還やってるわ。

お陰で前線での立ち回り方を忘れてきています・・・orz

>>262
与ダメに拘るならレインは必須。レイン取るだけで１万は普通に越える。
ハイブリで牽制妨害キャラとしてなら無理に取らなくていいけどね。
前線に出る事が多いなら素直に振っとけ。

与えダメージなんかより戦線維持とかしてる人のが明らかに勝利に貢献してると思う。
Killなんて必死に稼ぐよりも敵をその場で食い止めてくれたほうがありがたいよ。

押されている前線に切り札のジャイ現着したら回線落ち・・・
みんなごめんよぉ(´д｀;)

殺すよりも、ぎりぎりで前線撤退させる方が、維持はしやすいよな。
死ぬとHP全開だし。ジャッジメントでよくｈｐ１にさせてるｗｵﾓﾛｽｗ

特攻して死ぬのが快感になってきた、毎回dead10以上だ

製品版の初心者スカです。
毎日のようにここをチェックしてると、ちょっとスカやってるのがへこみます＠＠

無言トレードは早いうちからやるようになったのですが・・・
召還はびびってやりづらいですが、ようやくやりはじめました（まだナイトのみですが）
召還は低ＬＶの人がやれとの事ですが、低ＬＶの人＝初心者という傾向があると思います
ので、なかなか自分からは「やります！」とは言い辛いですよ＞＜

とりあえず、一番最初にナイトになったときの失敗談。
敵のジャイを追いかけて、敵陣深くまで突っ込むと、ヲリ＆ナイトから攻撃食らって、
召還成り立てで瀕死・・・・これはいかん！と慌てて味方陣に戻るも
ＨＰ自体残り3割を切ってて危険な状態でしたが、召還していくらも時間経ってないのに
解除しますとはいいづらい・・・
その後ＨＰが更に減りさすがにこれはまずいと、チャットで「解除します」と言おうと思って、
キーボードのエンターキー押して、文字打ち込んでる間に死亡・・・・

軍チャで「解除前に死亡しました。すみません」と言ったのですが、誰も何も言ってくれな
かったのでちょっと寂しかった。

何が言いたいかと言うと、初心者にも召還やりやすい雰囲気を作ってﾎｼｲ・・・

あの、LV17氷皿なんですが
皿の上手な戦闘の仕方ってどんな感じなんでしょう？
普段は前線手前で突っ込んできたウォリにフリージングで
進行遅らせることしかやってないので・・・(^^;
対人戦に慣れてないせいかジャベリンはなかなか当たりません。
喰らったら早めにリジェネ回復はしてるんですが。

後、この場合は凍らせないでっ!!　ってのがあれば
教えてほしいです・・・

片手ヲリが近づいてるときはスタンだから吹っ飛ばされると困る
まぁこれはお互い様だけどな
凍ってからスタンのほうがみんな準備できるから美味しく頂けるし
慣れで判断するしかない

どうでもよくないけど他国の人殺した後死体に向かって雑魚だの吐いたり
全チャで挑発するな

ほらそこのお前だよ、画面見てニヤけてるお前
カセ全員が基地外に思われるだろうが、こういう空気読めない奴は自国内で
注意したほうがいわ、マジで

そういうのは皿で2、3人は見たな。

KILLよりは前線維持、ヲリとか死なせない動きを心がけるとか
確かに大事だよ
けどKILLに繋げていかないと敵城敵キプにダメが通らないのも事実
瀕死敵PCを沢山見逃せばそれだけ戦争が長引く
ここらへんの線引きをどうするかだよねぇ

KILLよりは〜　みたいな話の動きになっているので片身が狭いKILL特化のスカでした

この国ほんともうだめじゃね？攻め超有利なとこぐらいしか勝てなくなってるよ・・
つまんね・・・防衛側とかホント下手なのしかはいってこねーし

既に末期か
もう５日くらいインしてないな

相変わらずいい時と悪い時の差は変わらず。
同じこと繰り返しても、同じように負けるだけなのにね。
逆に強いときは意味不明な力を発揮するなｗ

晒され覚悟で、戦争中にもっと呼びかけたほうがいいんだろうか・・・

そう、強いときは有利不利を通り越して果てしなく強い。
ゴブフォーク防衛ですら圧勝したりする、、この違いは何なんだ・・

どこの国もそうだよ、もう防衛が死んでる
勝てる防衛でもぐだぐだになって負ける
まあ星へらしたいんだろうね。

今日は負け戦が続いたおかげで☆1つだぜ

>>283
最近圧勝も危うい。
なんというか敵キープに特攻すれば勝てると思ってる奴ばかりなのか、
そっちばかり人が集中する。
明らかに優勢なところにしか人が集まってないな。

>>274
解除してから宣言しても遅くはない。
無言なのは見てない人が多いからかもしれないｗ

とにかく、反応なくてもいいからそうやって発言してくれるほうが
状況掴みやすいから、ありがたいのは間違いない。

とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ!

タコ殴り中なのに吹き飛ばす人とか、もう・・・ねぇ（´・ω・｀）

たこ殴りは中はまじ氷とかやめてほしいなｗ
無駄に時間かかっちまう

とあるゴブフォーク攻めでの出来事。
味方のヲリちょっと少ないなぁと思って、ランキングでソートしてみた。

カセヲリ4人でした。

ネツ･ホルヲリの方が多かったよ・・・

戦争が終わったあとに「カセ」「ヲリ」でフィルターかけるのが密かな楽しみ。

>>274
最初はそんなもんじゃよー。
初心者にも召喚してもらいやすい空気作るの大切だよな。
３月入ってからはちょっとおろそかになってた気がする。努力するよ。

>>275
前線手前だと片手ヲリがスタンバッシュ狙う場合が多いから
盾持った人がいたらフリージングは控えめにしたほうがいいかもしれない。
凍結もスタンも喰らってから一分間は耐性ついてならなくなる（ハメ対策？）からね。
向こうが突っ込みやすくなっちゃう。
ジャベリンに限らず、相手の移動方向を見て、狙いましょう。
どっちにしろ慣れなんで、少しづつ身体に覚えさせようぜっ

>>282
俺はもう晒され覚悟モードに入ってます。
言い方には気をつけてるけどウザかったらごめんな・・・

俺みたいな初心者には
何をするべきなのか指示してくれるのは非常にありがたい。
うざいって晒されても、その一方で何も言わないけど感謝してる人も居るって思っていて欲しい。
さすがに、指示してくれてありがとうとか言いづらいからなｗ
晒された分だけ感謝してる人も居ると思って頑張ってくれ。

キンカッシュとデスパイやばすぎ
誰かがオベ立ててくれるだろう、誰かが召還やってるれるだろう・・・・
これじゃ勝てませんて。
オベ立てる時点で南の方が早いて、あんた。
無言でもいいからクリトレードしてくれ、そしてくれといったら序盤に17トレードとかね
それだけもってるんならオベたててくださいよ。
なんで建てて戻ってきてトレードでもらってクリの付近に俺がたてるんだよ。

不定期age

>>282
カセが強いとき＝ヲリ10人前後
カセが弱いとき＝ヲリ5人以下
って感じじゃね？ってかゲブのヲリ数が異常じゃ･･･。
僻地にヲリ4人いて、前線にもそこそこヲリが出てきてる。そりゃ前線上げれ無い罠・・・。
俺も出来る限り軍チャで召喚報告・敵兵報告するようにしてるが・・・
（特に昨夜から・・・カセ体質改善計画実施中）
いつか晒されそうだな。既にどっかで晒されてるかもしれんが。

>>245
デスバイアのMAP、ネツは防衛上手なのに、カセって殆ど防衛できてないでしょ。
恐らく一緒の時に俺も参戦してたと思うが、確かに上の方が早かったな。
とりあえずは北クリ東の細い通路で防衛するのが良いのにね。
南押されすぎて、展開遅れた（最後の方は良かったんだけど後の祭りだし）

スタン中の氷皿吹き飛ばし・ドラゴンテイルはマジ勘弁。
って言う俺もベヒモと間違って吹き飛ばした事は数え知れz
慣れなんだろうから、皿の皆様頑張ってくださいな！

ヲリ人数はともかくとして、
ここんとこはオベ建て、召喚数あたりから負けてるケースが多い希ガス。
特にナイトが圧倒的に足りないってのがよくある。
俺もナイト下手なんでよければ誰か講習会開いてください・・

講習会の前に、積極的に動くようにならんとダメだろうなぁ
「誰かがやるだろう」って考えてる率が、カセがトップなんじゃなかろーか、って思う

>>293
確かに。
最初は何やっていいか全然わからんもんな。


ウォーリア始めてみた。
がんばって強くなるから待っててくれ！

土日オンリー社会人だと１ヶ月ぐらい？

>>297
だなー。「誰かがやるだろう」率は多いと思う。
他所の国に紛れ込むと「ナイト出たいのでクリあと〜個ください」
っての頻繁に聞くよ。うちらもそういう方向に持っていきたい所。

>298

期待してるぜ！
誰かが言ってたけど、動きに慣れちゃえば
LVとかあんまり関係ない気がする。
そりゃ格上のヲリ相手じゃ勝てないだろうけど
その時に出来る動きをしてれば、誰も文句を言わないんじゃないかな

>>297
そうだな。俺はもうすぐＬｖキャップ達成するウォリだけど、積極的に動いてみるよ。

その時よく聞くのが、
「ウォリは貴重な戦力だから前線出てください＾＾；」
という台詞だけど、一切無視で行くのでよろしく。

「だったらアンタが召喚出てくれるのか？」
と言いたい気持ちをグッと抑えて、ナイトで頑張ります。言っても雰囲気が悪くなるだけだしね。

>>301
カセはそんな事言われるのか・・・
俺はゲブだがそんな事言われた事ないぞ

・・・というか、クリ銀行するのも、クリ回しや運搬するのも、召喚するのも高LVな人ばっかりだぜ・・
高LVの人こそ前線に行くべきだが、低LVの人はこういうの率先してやらない傾向があるな

といっても、召喚のなりてが少ないのはゲブも同じでいつも頭を悩ませてるんだが

気がつけば☆１になっちまった。
このスレをみてまた一発奮起して頑張るぜ！

いまだに開幕クリで敵のベヒモスをまとめて食らって５人ほど死んでいく光景をみて唖然としたけど（つД｀）
道のりはなかなか険しいね・・・（笑

40スカだけど俺も積極的に裏方で動くかな。
スカは前にいても役立たないから召喚やクリ銀やれって話も出てたことだし。
前線が飽きたのが一番の理由だけどな。

開幕でクリに群がる人多すぎ。15人とかそんなにいりませんよ
特に30代の人とかまず敵の頭を押さえにいってくれ
いきなり後方にオベ建てんな、先に前に伸ばせ
クリ銀召喚要請あったらすぐなろうぜ、誰でもいいからさ

とかよく思う。
大概序盤で勝負決まっちゃうから序盤せめてイーブンには持ち込みたいよな

夜とかほとんどできないので、3時くらいから6時までやってたが
軍師気取りの能無しがﾏｼﾞｳｻﾞｽ

敵の戦力が集中してきてる最前線で、押し返しに躍起になってるところへ
「南はいいから北へ来て」
「こっちが戦力集中するから相手も集中するんだけど？」
敵建造物建設の報告上がってんのに、そこ行っても無駄じゃない？とか言い始めたり。

周りが軍チャで「そっちは最小限で、まずはこっちを押し返しましょう」って言っても聞かず。
挙句、「もういい」とシカトされてた。

皆様方は明らかにダメダメなダメ軍師黙らせる時はどうしてますか・・・・

確かに開幕でクリに無駄に集まっているから、なんとか打開したいね・・・

それから、なんちゃって指揮官がいる場合はスルーが一番だと思うよ。

ただ厄介と言うか不運と言うべきことが、適切な発言が２通り出てしまうときだよね。
どちらの意見が間違っているとも言えなくて、中途半端に人数が避けてしまうと崩れるOTZ

最初のクリに集まるのは無駄じゃない。
むしろ速攻建築をするだけならそっちの方が効率がいい。
けど今は集まっても無言トレードするわけでもなく
クリください、という言う人も減り

>>305

> いきなり後方にオベ建てんな、先に前に伸ばせ

分かるけど、もしかしてオベ建て慣れてない人かも知れない
まだオベ建てしてるだけマシじゃないか？

>>308
15個拾ってる間に敵ｵﾍﾞ乱立で建築地は減り、
クリ付近に敵スカヲリが進入してムスカ大量発生に餅つきを食らい。

前線押されてオベ叩かれ始め、援軍要請を聞くと全軍が総動員され、
手薄というか人員ゼロの僻地オベ叩かれ、僻地援軍要請と聞くと前線から大量に（ｒｙ

敵巨人が砲撃を始め、「ナイトは？」と聞いても答える声はなく、
「ナイト出ます」と言うも敵騎士がヲクラに張り付き、その排除に10人以上が群がり、
人員不足で前線崩壊して「前線援軍下さい」と聞くと全軍ｇ（ｒｙ

中央を取れば支配領域で勝てるマップは最初から多めに突入した方がいい。
逆に戦線が分散するマップは始めのオベ展開を重視した方がいい、序盤に人数差があると
支配領域を広げすぎて防衛線が伸びすぎて負けることもあるが。

>276 >288 >289 >292 >295
なるほど・・・スタン狙い＆タコ殴り中は控えつつ、
よく見ながら当てるようにプレイしてみます。レスありがとう！

ゴブフォ防衛マジ乙。一番嬉しい勝利だぜ！

じょばんで座ってもな、だれにもやらないで
前線いくのがおおいんだよ。
オベを建てるわけでもなくアローも建てずに持ったまんま前線いって
死んで帰ってきてクリ銀いるのに放置して前線。

なんかゴブフォで防衛したなｗなんか脳汁でるｚｗ

ﾅｲﾄ追い回してる人多いよねwwwww

ｸﾘ掘って何もしないでそのままの人って何がしたいのwwwww
みんな座ってるからよくわからんが座ってるだけかwwwww

本当にな。
追い掛け回したいならおまえも召喚しろと。

ナイト追い回すのとかクリ持ったままとかをここじゃなくて中でちゃんと注意しない？
ていうか一人で何度も言っててそろそろ晒されそうで怖いんだが・・・

オベ建ってないから近くのクリで集めようとしたら
座ってる味方から無言18個トレード
お願いだからお前の3歩後ろにオベ立てろと

リングボーナスのせいでボロボロだな

ヲリが少ないのはどうしようもない。ジョブチェンジしろと言っていい物でもないし
そういうお国柄ってのもある、

いまの構成でどうやれば勝てるか考えていこうぜ！

弓スカが召喚やれば勝つる
あるいは弓スカが参戦自粛すれば勝つる
たぶん

>>309
それもそうだな･･･すまん
ネツとばっかやってると最初っから領土で負けてるのがほとんどなもんで
頭に血が上ってしまうんだ･･･

初心者に講習会は必要だけど、玄人向けに作戦会議とかもいっぺんやってみたいな
せめて中央の入り口くらいは攻めれば確実に勝てるようにしたいぜ

あたりまえの話で恐縮だが

たとえばデスパイア等の北の細道
ヲリが少ない我々はここの突破は諦めて、細い道が広くなるところ

広い方に大きく円弧状に展開し、細いところに集中する敵を範囲攻撃で一斉に狙う布陣をとれば
圧倒的に有利に攻撃ができる。
敵はこちらを範囲で狙うにも、広く展開しているので少数にしか当てられない。

本当に当たり前の話だが、なぜかこれができてない。
ちょっと敵が薄めになると突撃していって逆にこっちがこの目に合わされる・・・

>>278
ウサギ部隊のKan○nだな

召喚っていつぐらいからだせばいいのかな？
昨日はじめてやって楽しかったからドンドンやっていこうかと思ってるんだけど。
あとナイトのときの立ち回り方が知りたい。
敵ジャイやナイトいるときは分かるけど、それさえもいないときって何すればいい？
とりあえず敵の固まってるところにつっこんで攪乱とかしてみてるけど・・・。

>>325
序盤から出ていてもいいと思う派。　ﾉ
巨人だったら、前線付近まで行ってアロータワー吹き飛ばすくらいの役目もあるしね。
ナイトだったら、相手への牽制にもなるし。

俺は序盤にナイトになったら、敵拠点付近で威嚇しているよ。
前線と逆方向に動いて敵を釣ってみたり、敵召喚が出たらすぐに対応できるようにね。
とりあえず、敵の固まっているところへ行ってかく乱するのは、リスクが高いと思う。
高レベルのヘビーやらヘル食らったら、ナイトの2番槍食らうのと同じくらい痛いし、暗闇食らったらキッツイし。
自分のHPが低くなっていたら、いざという時にうまく立ち回れないんじゃないかな？

敵召喚居なくなったら、クリ運搬とか僻地戦での相手の妨害とかかなぁ。

クリ銀と召喚な、なんでやるひと少ないんだろうな。
俺発売日組だけど、初日にクリ銀と召喚は全部やっといた。

クリ銀はまあ経験値やボーナスに反映されないからわかるけど、
召喚はマジうめーぞ。

特にジャイ。
うまくはまれば建築物破壊５００００ダメージとか、マジで脳汁出る。

ナイトもそんなに難しくない。
ジャイには強攻撃出してればいいし、
ナイトは弱けん制で後だし強攻撃で大体勝つる。
ダメージも対召喚なら５００〜６００でるから、与ダメランクにも乗りやすいぜ。

お手軽に大活躍できるんだから、みんなもっと召喚をやるべきだぜ。

>>325
個人的な判断なんで間違ってたら指摘して欲しいけど、
オベが立てられなくなった、もしくは隙間埋めに入った段階で
ウォクラ建設＆建設中にナイト一騎欲しい。
前線から敵召喚報告が来てればそれの撃退（ナイトならけん制）かな。
いきなりは困るけど、早い時期に一人は偵察も兼ねてなって貰いたいかな。

敵召喚がいない時は敵キープ前うろついて敵ジャイださせない空気作ったり
僻地のオベが殴られてないかの偵察、進入してきたソロスカ、ソサラを
適度につっついてのけぞらせて味方が追いつきやすくするとか。

下手に敵陣突っ込むとヴォイドやらスタン貰ったり、
フリージング＆アロータワーでちくちく削られたりするから
あまりオススメはしないけど、
弓部隊に突くと前線支援としては効果的なんだよね

やっぱり基本はこれと、逆にこうされないように動くことだよね。
http://white-stork.net/upload/img/413.jpg
http://white-stork.net/upload/img/416.jpg

>>325
召喚は、オベ建てが終わったらすぐだぜ。
お互いにオベ建てが終わると、あとはもう敵のオベを壊さないと新しく建てられないからな。

オベ展開＞お蔵建設＞ジャイ＆ナイト出動。

お蔵建設の時点で銀行がいるとなおＧＯＯＤ。
この流れがカセは他国に比べて比較的遅いと思う。

(´･ω･`)デスパイヤ攻めで熱くなってスマンカッタ

この前カセがゴブフォの防衛成功したときは、宴だったよな。
あの楽しみがあるから辞められねえぜ

>>326
なるほど。参考になります。
敵キープにいくってのは考えてなかった。是非やってみようと思います。

話変わって、カセは無言トレードや召喚やるのいないってよく言われてるが、
どの国でもいるとおもうんだけど、
無言トレード＝中華のイメージを持ってる人がいると思う。
中華なんてこのゲームいないだろうけど、FEが始めてのMMOですって人は少ないと思う、大抵
何かしらの韓国産MMOをやってると思う。
そのへんのイメージなんかで無言トレードは大丈夫とわかっていても抵抗を感じてしまう人がおおいと思う。
あと日本人の性質というかやたらと他人を気にすること。この人に無言トレードしたら
嫌な顔されるんじゃないのか？っとか物事を悪い方に考えてしまう。
召喚とかもそうだけど、やはりアレは目立つからどうしてもやりたくない人のがおおいと思う。
目立つ＝戦果に大きく影響する、そんな風に思っててどうしても二の足を踏み出せないんじゃないかと。

他のゲームではみられないことがこのゲームの基本ってのが多いから、とにもかくにも
声を出してやっていくしかないと思うな。

あとキープ付近ですわってるのな、20たまってんならキープたててくれ

カセは結局職バランス調整するのは諦めたの？
3竦みが成り立つとすれば、極端な例だけどヲリ50人VSスカ50人じゃ一生ヲリには勝てないと思うよ。
ある程度の偏りはいいけど、極端すぎるとバランス調整した時A国には圧勝できるがB国にはぼろ負けと言うパターンが定着してしまう。

そりゃー■eにいってくれ、さすがにそこまで押し付けるのは不幸だ

弓がおおいのは仕方がない。それが国特徴だし。
前向きにそこからどうやって勝てるか考えようぜ。

まずＰＴくむのがいいと思うな。弓はかたまってナンボだし。５人ぐらいで一人にタゲしぼって
一斉レイドしたら４０ウォリだろうとひとたまりもないだろ。
その連携するのがむずかしいわけだが・・・。

昔はオベ立てますクリくださいと言ってたけどチャット打つのもうだるくなったから
最近は建ててくれそうな人に無言トレードだしてる。大体建ててくれるかな。
自分で建てるのが一番確実だけど、それだと建てない人はいつまでも成長しないしね。

参考にはならないけど、自分の場合何故召喚をしないかといえば、滅多に死なないからかな。
ハイドスカなので基本的に死に難いし、死んでキープに戻ることがなかなか無ければ、
前線から戻って召喚やろうとか思わないし。

あと無言トレードは、βからやってる人にとっては当たり前な行動だけど、製品版からの
人にとってはやりにくいのかな？。自分の場合はさっさと7個集めてトレードして渡すか、
7個集めるあいだに誰かからトレードをもらうかって感じだけど。

ヲリが40人固まってるシチュエーションがありえん

>>336
それそれ、味方ウォリがやりにくい理由
ウォリが突っ込んできたらそのウォリにレイドやるもんだから
判定が被りまくりで、ぜんぜんあたらね

弓が多いのもそうだが、使えない弓が多すぎ
ぼけーっと立ってるだけのｱﾌｫばっか

と思ったら誤読だった

>>336
レイドでヲリを沈めたいなら5じゃなくて10は欲しい。
まあそれくらい現実味のない話かな。
編成が片寄ってしまう以上、連携を磨いていくしかないね。

10人いても沈めれないだろうね

編成がかたよってしまうからってのは100歩譲っても
アムブレを取るとか対抗策を考えず
ウォリが怖いから誰にも攻撃が当たらないとこまで下がって
敵がきたら当たらないレインやレイドのｱﾌｫはどうかと思う。

そんなに弓にこだわりがあるのなら、弓でどうやって勝つか考えて行動しろ

弓スカさん連携する訳でもないのに固まり過ぎ。
そんな人達に限って瀕死で逃げてく敵に集中攻撃してまわり見てないし。
そんな事してるからベヒモスの餌食になるんですよ？

レイドインあまりにお手軽すぎるからな〜。俺も最初やってたんだがレイドレイン乱射してると、
「役に立ってる」って気がするんだよ。特にレイン。派手だからさ。
これさえやってればおｋ、みたいなのを感じてしまうのは無理ないと思う。
あまりに単調だから俺は純短スカに替えたけど。
でもヴォイド、アムブレまだまだだから役に立てない・・・OTL

周り見てないのは多いな。
５人ぐらい弓スカがATの横でレイドレイン乱射してたんだけど、ウォリがちかずいてきてるのに
そのまま乱射、ウォリに餅つき→一斉に５人死亡のログ、うはおｋｗｗｗ

まじでヘタレ弓がおおいと感じた瞬間だったよ・・・。

＞これさえやってればおｋ、みたいなのを感じてしまうのは無理ないと思う

これは有る意味正しい。
レイドある弓とない弓がタイマンしたら弓対皿とほとんど同じ結果になる。
けれど、それくらい有用なスキルを有効に使えていない人が多い。
皿とのタイマンでもレインしか使わない奴とか何もない空間に連射して
パワー尽きてしまってる奴とか。

餅突かれる弓スカは逃げる時も一斉に同じ方向に逃げるんだよな。
結局そこが穴になって一気に押し込まれる。
分散して逃げて標的にならなかった人は援護にまわれば良いのに。

弓の立場から言うと、
敵の後衛とヲリを分断するため、あるいは味方ヲリの支援をするためには
どうしても敵ヲリを自分の後ろにやり過ごすくらい前に出ないと届かない。
そこで、皿が敵ヲリをやっつけてくれればいいんだけど、敵ヲリが逃げ帰ってくると、
その通過点にいる弓士は背後からベヒモスくらっちゃうんだよ。
横からくれば、画面横にＨＰバーみえるから逃げれるんだけどナ。
まぁそれを見越して適当なところで下がる連携が取れればいいんだけど、
ＰＴ組んでないとなかなか難しいな。
後ろから見てれば周りを見ていないようにみえるだろうけど、前に味方ヲリが出ている以上
見捨てて下がるわけにもいかないのだよ。
まとめると、ＰＴ組んで連携とりましょう。ってことで。　長文失礼

>>313
☆減らしに参加したらネツとゲブの高レベルのヲリと皿多く来てて嬉しい誤算だった。
ホルの召還が後手に回ったのと、中央へヲリの集団でのやけ糞ぎみの特攻が効いたな。

ゴブリンは防衛２連勝してたね、1回目に参加してたが
東側が少ない人数でよく抑えれてた
中央も人数をかけて牽制できた結果勝てた感じかな

>349
いや俺両手ヲリなんだけど。
前にいても支援射撃こない事多くて観察してたのよ。
そしたらそんな感じだったって事で。
ネツの弓スカなんかはその辺りの駆け引きがうまい。
突っ込んでもきっちり距離を取られるんだよね。

総数だと勝ってるはずなのに
戦闘地域では、何故か人員不足が多いような・・・
ちょっと前の戦闘で、坂の上からの敵のレイン攻撃で足止め食らって
そのまま崖の上から敵オリ乱入
総崩れになって崖の合間に追い込まれて包囲され
レインの雨を降らされヲリに殴りまくられ皆死んでいった。
援軍来ないと嘆くより、なんだか悲壮美に酔って気持ちよかったよ！
落ち武者最高！

>>349
そうは言うがな大佐、敵ヲリを凍らせに行く場合
レイドレインの連射でどうにもならない時もあるんだ

弓スカで敵皿を牽制するのも良いが敵弓スカも牽制して欲しいと思う氷皿
敵ヲリを牽制中にレイドを牽制中のヲリに当ててるのは援護なんでしょうか？
敵弓スカがフリー状態になってレイドとベヒモスの連携取られたらおしまいですよっと

カセスレは字数多いな。目がしょぼしょぼしてきた(´д⊂)

なぁ、なんか/allで苦情言われてた弓兵のH氏よ…
同軍のヲリからしても、寒いからやめてくれないか。

ヲリすらさしおいてアローレインの中平然と走り抜ける弓兵なんて見たことねーよ。

無敵チートって事か？

>>354
もちろん、弓で弓をけん制することもしますよ〜。
できてない人が多いからみんな怒ってるんだろうけどね；ｗ；

ヲリ＞皿＞スカ＞ヲリ＞・・・・
というジャンケンの関係を念頭に、各自のするべき仕事をしなきゃだなぁ。

ネツの弓の押し上げが強いのはヲリの2ｎｄで弓作った人がそこそこいるから
ヲリが動きやすい形取れてるとかどっかで見た気がする。

失礼な元々いる弓スカがうまくなったんだよ

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　俺はカセに移住した！　　　　　 ∧ ∧　ﾐﾝﾅﾖｸｷｹ！
　　　　　　||　カセ強くなった調子に乗った＼(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣FE信者|
　 ( 　　∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　(　　∧ ∧ . |　　　　　|
〜（＿( 　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀ ∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿2ch　　〜（＿住ﾉ 　　〜（＿人

>>361
FE信者って製品版に居るの？
スコールの人は居るみたいだけど

傭兵でカセ兵士みるとゾクゾクするな
見方の動き方見るののいいチャンスかもね〜

爺vsネツ戦に参加してダメランキングTOP取った俺弓スカ
うれしかった　そこで初killS　なんか動きやすさが全然違ったよ・・・

>>360
すまん、それはそうだな。悪かった。


信者は風神雷神の時にＦＥやめたんじゃなかったっけ？
少なくとも製品版じゃ見てない。

そうそう、もっと布告しないか？
ゴブとか取っても速攻布告されるからさぁ・・・
他国に攻め入ろうぜ！！

わからぬか！本当の戦争とは誰かに起こしてもらうものではない
戦争とは自ら起こすものだものだ。しかしカセ民は自分以外にそれを求める。

自分では何もしないくせに戦線拡大だけは主張する。
宣戦布告者の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその宣戦布告者になろうとはしない。
それがカセ民だっ！

>>367
たまに電光石火の布告しようと狙ってるんだけど
よく「同国の人数が足りません云々」でゲブやネツに先に布告されてしまします＾＾

>>367
そうか？カセでも自分達でＰＴ作って率先して布告する人はいるぞ？
ここ２日接続して無いから今カセがどうなってるのかは知らないが・・・。
そのいい方はカセ民に喧嘩売ってるようにしか・・・

なんちゃって軍師Ｙは反省する気配なしだね（´・ω・｀）

半端にイニシャル出すくらいなら全部言いおうぜ？
でないと同じイニシャルの人がいい迷惑

あぁ、ゴメンよ。
今たまたまタクティクスオウガなんぞをやっていたものだから、適当にネタにしてみたかっただけ。

ダメスカ消してヲリ作ってくる。

がんばれ

スカで常時15k-30kぐらいのスコアが出せない人は
スカをやめて餅つきヲリに転職するのをおすすめします＾＾
餅つきヲリなら戦場によっては40Killとか40kとかでたりしますから楽ですよ＾＾

火皿な私としては対ウォリのトドメは他職に頼む！という感じだ
ヘル一発打つ＞自然Pow回復待ち＞もう一発＞Powなし
DOTで１近くになっても基本でやろうとする距離だと
逆に飛び込んでこられたりがあってなるべくやりたくない
そういう時遠距離できっちりやってくれる弓スカとか頼りになるなーと思う反面
はずしまくってとどめをさせずに悠々敵に帰られ、
場合によっては返り討ちにあってるのを見てやるせなくなる時もある
カセは落差が激しいよね

>>369
まーでも、誰かがやってくれるだろう的思考の人はかなり多いと思うぞ、布告に限らず召喚とか援軍とか。
カセにしかキャラ居ないから、割合が他国と比べて高いのかどうかはしらんが。

時々みかけて気になってるんですが、コメント欄に「ＣＩＡメンバー」と
あるんですが、ＣＩＡって何ですか？

漏れもHで弓スカなんだよ！イニシャル紛らわしいからやめてくれ。
午後は昼くらいの1回だけ参戦で前線には行ってないから自分じゃないよな？

もうすぐキャップも近い３８歳ヲリだけど、
エルダーかかってる限り、弓の物理攻撃はほとんど無視してる。
１ダメ１０〜３０くらいだし。
ＰＯＴ飲んで避けに徹していれば、十分に回復できる。
だから、弓スカの人は、無理にヲリを狙わないで、
皿やスカを狙うか（個人的には皿を狙ってほしい）、
ヲリを狙う場合は、皿や味方ヲリと連携して、
状態異常系のスキルを使った方が
勝ちに貢献できると思う。

今、２ｎｄで妨害スカを作って、スカの動きを研究中

ああ、またゴブ攻められるし。
頼むから付近のMAPに人着てくれよ・・・
建てに言っても人足りねーし
これじゃ無限ループなんだよorz

>>377
中央情報局

>>374
与ダメKillスコアが戦場の全てじゃないとおもうけどね。
スコアだけ出す戦い方と、上手く前線と連動して動くっていうのとはまた違うと思うし。

まぁ、多少スカ減ってでもオリ育ててくれないかなぁ、とは思う。
時間帯によりけりだけど、やっぱり他国と比べて足りないのはヲリの突破力だと思うし・・・・

与ダメしか見えてない猪武者も飽きるくらい見てきてるので、
とりあえず片手スキル先行のハイブリで行こうと思う。

>>377
鯖落ち待ちのＰＯＬチャット（カセ）にいた人が勢いで作ったグループ。

みんな、フレンドはできているか？？？え？できない？？じゃぁ、解約しろよｗ

ってのは、冗談で、まずは、アイテム屋でしゃべろうな。

もしくは、戦争終了後、雑談にふけるんだ。10回やれば、1回はクマーするやつもいるから。

みんなが、消えていなくなるまで待ってみると言い。ちゃんと、お疲れ様でしたーだけじゃなくって。

今日の敵は強かったなーとか。当たり障りのないことで、ぐっと心を掴むんだぞ。

勝ち戦でだべるのがまたいいんだよね

負け戦の反省会も嫌いじゃないぜ。
宿屋前国民反省会とかあのくらいまた必死になりたい…。

勝ち戦でだべるとか負け戦で反省会とかあったんだ。
お疲れ様でした、は言うようにしてるけど
けっこう即落ちしてたな
今度は少し残っていてみるよ

召還した状態ってＰＴ組めますよね？
初心者で召還やりはじめたのですが、召還ってできるだけＰＴ組んだほうがよくない？
1対1のナイト対決とか拉致あかないし・・・
それとも召還したら皆当然のようにＰＴ組んでるのかな？

俺も初心者だけど
確か上の方でPTだとレーダーの視界が共有になるので
組んでおくと援護しやすいって言ってたよ。
高速で接近してくる点はナイトだと判断出来るからだそうです。
自分がタイプする暇なくてもPTの誰かがタイプしてくれるかもしれないし
近くに居れば援護にもいけるからね
PT推奨ってのは無いと思うけど、組んで損はしないんじゃないかな。

カセの高レベルウォリ様ホント勝ち戦しか参加しなすぎ・・・

40になると勝ち戦ばかり出て、たまに★増えないようにゴブフォ防衛混ぜるぐらいだよね。
勝ち戦だけで★増やしてる人はダメだけど。

戦場突っ切ってＨＰ２００の状態で僻地へ突入
そこから追っ手のウォリ＆スカを１対２で倒したら、
「上手いですね」と相手からtellが

初めて上手いと言われて感動した
僻地最高

さっきのワーグノス戦、カセ与ダメ1位がスカってｗｗｗｗ
ホント防衛線には上手いヲリこねえなｗｗｗｗ

>>384

いつもしゃべったり、自分から話したりしてるけどフレなしｗ
フレ出来たら出来たでFFに戻りづらくなるってのもあるからなんとも言えんけどね。。。

フレンドとかギルドとか馴れ合い要素がなくても、一期一会で楽しめるのがこのゲームいいところだと思うけどね

ヲリだけど気付いたらできるだけ人の足りなそうな僻地へ行ってたけど
何度言っても援軍こない事に萎えて、今日ついに人の群がってる前線へ・・・
簡単に与ダメ１位とか、何か一生懸命やってるより楽でリング経験値多いし
気持ちいとかﾓｳﾈｗｗｗ(ﾟ∀ﾟ)

ただ、フレンド仲良し組ができると、それはそれで面白いからな。
雷皿の転がしで、敵との距離を詰めて、起きあがりと同時に、ウォリのスタン！！！

そして、とどめのお前らﾓﾁﾂｹ＆仲間による仲間の攻撃連打！！！！！

後に残るのは、死体の山・・・・。創刊だぜ。必殺仕事人ってかんじでね。

>396

良かったな。
ゲームなんだから自分が楽しいと思ったことをすればいいよ
楽しみ方は人それぞれだしね
勝敗にこだわる奴、ランクにこだわる奴、自分のプレイスタイルにこだわる奴
楽しいと思うことがそれぞれ違うから、割と人様のスタイルに口出す奴も居るけどさ。
無理しても楽しくないだろ。
暴言とかチートとか誰から見ても嫌な思いをするような事しなきゃ
それでOKじゃないかな。

俺も一期一会でさくっと対人集団戦が楽しめるのがいいから
ＦＥ買ったんだが、気がついたら講習会とかしてた。自分でも謎。

ゲブの@FPやエルの▲みたいにカセでも気軽に戦争ＰＴ組めるような
目印できないかな。もっと詠唱中の皿をアムブレで守ったり、
ヲリのキルアシストするのにレッグやガーブレ入れたりして
脳汁出したいぜ！

今日のカセはすごく良かったんじゃないだろうか。
俺の参加した戦争じゃぁみんなが進んで声出してクリ回したり、召喚出たりする人がすごく多かった。

あと、前線が強くなって、援軍要請にすぐ駆けつけてくれる人も多くなった。
前みたいに僻地攻められて陥落、って事がまるで感じられなかった気がする。明日もこんな感じだといいな。

>>396
与ダメ1位になった。たくさんキル数もでて軍に貢献できてる。
リングも多いし、経験値もたっぷりで言うことは何もない。
でも何か、自分の中に芽生えるぽっかり空いた何か。
自分の中に自分を否定する何かが出来た時もう一度僻地においで・・・

自分ひとりだからこそ、そこにいると実感できる場所。
そこに答えがある。

>>396
実際僻地なんて主戦場で満足できなかった生粋の戦闘狂しかいねえよ。
某Aさん（40スカ）なんてたまたま僻地にいた脳筋ペッタン系ヲリをタイマンで凹ましてた。
パニと弓で援護しようとしたら一人で殺っちゃうんだもんマジでビビる。

押されてる僻地に向かって相手より少ない人数で押し上げて
よーし、やったぜと思ったら敵軍がわさわさ援軍やって来て退くしかなくなる…

まぁ別の場所が逆に手薄になる訳だからいいよな〜
と思いつつMAP見てると逆に押されてたりして萎える

これがカセクオリティ・・・orz

>>403
その辺まだ後手後手になること多いね。
撃破されてオベが瞬く間に折られ・・・orz
最前線は押したり引いたりだから、実際押されてたとしても
来なくてもいいからとりあえず増援頼むしかないのかな。

>>386
あの反省会は実によかった、他職との連携や同職達との戦術意見交換など
有意義だったよ

初心者講座もいいが反省会も開いた方がよいのかのお(´･ω･`)

>>405
反省会はいいね。
けど今は愚痴る奴が結構いて逆に雰囲気悪くなるかもしれないね。
どこの国スレもそういう流れだけど。

今日のカセはよかったんじゃないかねぇ。
防衛でも攻めでも活発に声でてたし。まぁ防衛はもっと声だしていってほしいけど。
召喚する人も結構いてよかった。ただ同じ人やってるのがおおいけど。
もっと低ＬＶの人もガンガン召喚してほしいな。
ナイト、ジャイ、それぞれ一度はぜひやってみるべき。仕様としてあるんだしやらないと損。
一回やって楽しかったらドンドンやっていく。
召喚して文句いう奴なんていないんだから、死んでも平気です。召喚する心がけをもちましょう。

>>407
まだLv25の社会人プレイヤだ。まだ常識的なことが判ってない
のかもしれないが、むしろ何故みんな召喚しないのか不思議だ。
高レベルになると召喚より歩兵のが経験値かせげるってことか？

敵ジャイを仕留めたときや敵オベを落としたときに軍隊チャットで報告するのは
純粋に楽しいけどな。

最初のオベ建てでクリ貰う時は何個がいいんだろう
5個だと二人からトレードしてもらうことになるんだろうけど
最終的に17個ぐらいになっちゃうし。
7個だと大抵15個で収まるけど、7個くださいって言ってんのに5個渡されて
スクワットしたり二人目から7個もらったりしてしまった、結局2度手間。
トレードの時でも増えることを考えると一人目4個、
二人目5個が良いんじゃないかなあとか思ってるんだけど。

そんな今日はクリくださいって言ってるのに放置されました。
やっぱ悪い時は悪いよカセ。人数多いし仕方ないけど。

>>408
ジャイはともかくナイトは経験積まないと何もできずに殺されてしまうので、
序盤に戦線にいくともう召還しなくなるのでは？

今日は全部防衛に出てみて２勝３敗
ゴブフォークとドランゴラ入れてこれだから
正直何でみんな防衛＝負けやすいと思うのか疑問

・ダガー島型「川と橋のMAP」
・ゴブフォーク型「×型MAP」
・ドランゴラ型「Ｚ型MAP」
・ウェンデイ？古戦場型「ひょうたんMAP」
の４つは明らかに防衛不利だけど
それ以外は十分に勝てると思うんだけどな

ナイトを２回ほどやったナイト初心者だが、即死ぬ
しかしあの足の速さは癖になる

レベル３０半ばにして、しゃがんでるとPWの回復が早くなる
ことに、ついさっき気づいた・・・orz

>>412
たまたま熟練ナイトにあたったのかもな。
死んだ理由を次に生かしてこれからも頼むぜ！

>>413
まてっ……、たぶん他にもきっと基本的なことが判ってないかも。
説明書一回よんでくれ。

Wikiも一読よろしくです(゜―゜)

今のゴブリンフォークの防衛
カセのヲリ一人もランクインしてなかった…

如何に、ｶｾが弱いかがわかるな！！！ウィィィイィハァッァァァァ！！！！

真っ先にウォークラフト作る漏れは、阿呆ですか?

あほじゃないぞ。だーーーれもつくらんしなｗどんどんやりたいことやりまくりんぐしたらいい。

>>419
んなことないと思うぞ。
いずれ必要になるんだし、序盤はみんなでクリ掘ってるんだから、
ヲクラ建てるくらいはクリ使ってもいいんじゃなかろうか。

どんどんやりまくれ。どーせ、攻撃側だと大概勝つし、防衛側だと大概負ける。

だから、何処に建てたって一緒といえば一緒だしな。

>>420-422
サンクス
一応、キープ前には建てるようにしてはいますけど。これからも建てていこうと思います。

エルギル高地防衛で東の高台から飛び降りるバカは名に考えてるんだ？
脳がちょっと足りないのか？

防衛なら、早く終わらせるためにやってるんだろうよ。正しい行為だ。

末期だなぁ
明らかに負けそうなときはわざと目立たないように死にに行くけどさ

たまにクリ前で、トレード拒否にしてるっぽい人がいるのだけど、
あれって堀専門でやってるって事なのかな？
でも、其の割には一人で掘って15集まるぐらいのタイミングで
前線に出掛けちゃうし。。

>>427
ただのツンデレ

最近レベル３０代後半戦になって、全身真っ黒服からピンク色のエチい鎧になった
ハイブリッドオリなんですが、３０代前半の頃の方がＰＣ与ダメ上位食い込めた(`･ω;;:;:..,.,,,.,
ピンク鎧になってから敵のマークがスゲー厳しくなった気がする・・・。
すぐ暗黒→武器取りとか、氷付けにされちゃうよん（´д⊂）
立ち回りを一から考え直さないとなと思った。ランク入りできなくなってきたよ・・・。
ハイブリッド化したからスタンで足止めとか地味な貢献はできるようになったんだけど

やっぱ氷サラとか短剣スカの人ってヲリの装備みて結構気分変わったりするもん？

>>429
ヲリかどうかにかかわらず高レベル装備してるやつにはやっぱ近づきたくないよな
２０，３０前半台が突っ込んでくると迎撃しようとして食らっちゃったりするが
40近辺のやつら相手だとかなり警戒強くなる

ナイト何度かやってこれの意味が分かった・・・
http://white-stork.net/upload/img/413.jpg
http://white-stork.net/upload/img/416.jpg

ただ、うまい人は他にどんなことしてるんだろう？
そりゃ、護衛のついていない敵ジャイとかいれば、簡単に仕事できるけどそんなの滅多に
ないですしねぇ
今日は、初めて当たった敵ナイトがこちらから先に攻撃してないのにヤケに攻撃あてられた
まあ、ラグくて動きづらかったんですが、それでもうまいなぁ・・・と
畜生、くやしいぜ＞＜

40ヲリは特に危険物扱い

>>431
ナイトの役割としてジャイの撃破はもちろんだけど
敵のナイトは倒さなくてもいいと思う。不利になるまでは付かず離れずの位置キープ。
相手のが上手いと思ったら自軍がたくさんいるトコに引き込んで氷らせたり暗闇にしたり。

誰もいないトコで一対一の決闘とかは避けたほうがいいかも。
攻撃はスキの小さい小振りでいったほうがいいのかな。

>>432
40ヲリは色んな意味で危険なヤツ多いからなｗ

最近攻めもひどいな
抑えるべき点を抑えようとする気が全然にい

防衛出て、与ダメ、キルともに１位取った時は負けて、
クリ銀してると勝つ。
FEの肝とカセクオリティの両方を感じる・・・
んだども、クリ銀してる時に接戦して勝つとなんか楽しいな
皆が頑張ったからやね、皆ありがと

戦争では何も発言がないのに、おつかれ　だけはログが流れる。
そりゃ、おつかれっていえるのはとてもいいことだとは思うけど、
戦争中に私ばかり話してて、最後におつかれってログが流れると悲しくなった…
言葉が話せるなら、もっと戦争中の少しでもあいた時間に何か言おうよ。

巨人にオベやられてますよ。巨人が何も言わずに出撃してナイトにボコボコにされてますよ。
明らかに手薄なところから敵が攻めてきてやられてますよ。

強い時間帯が終わって、このあたりからまたぐっと弱くなるのが切ない・・・

>>437
ちょっと前だが敵陣地に巨人の影見えたから
敵巨人発見って言ったら味方のだったｗ

そんなドジっ子発言でもいいなら発言するぜorz

うげえ、今の時間まじでヒドイｗ
これなんとかしないとあかんよｗｗ
軍師叩きがあるからどうにも軍師ぽいこと誰もやらんからなあ
朝方つなぐ人でなんかグループつくらん？できれば数十人単位で。
朝方も防衛楽しみてぇー

さっきのゲブ本土シバーク遺跡の防衛は結構たのしかったよ
私の参加する戦争だとあんまり無言とか軍師とかに巡り合わないな

まぁその前に参加した対ゲブのゴブリンフォークの攻めは酷かったけどな
最後終了の結果出たときギリギリ勝った！っと思ったら逆転負けだった

5：30ころからやってるんだけど0勝4敗なんだよなあ
しかもチャットがほぼないしかなりヤバイと思った
多分上手く指示出せる人が1〜2人しかいないのかな

あちゃー
自分で声だしていってみたらどう？
戦況とか聞いてみれば、よほどじゃなければ返ってくるよ。
「援軍頼む」とかいっても来てくれない事もあるけどね
そこら辺は仕方ないと思っている
すぐには来られない時もあるし

私が参加する時は、戦況聞いたり報告したり、
ジャイアンだけズンズン行ってしまってる時とかに
「ジャイあんまり出過ぎないで」とかそれくらいだけど
私のほかに大抵２，３人同じように報告したりしてる人がいるね

ところでここみてるカセ国民ってどんなもんなのかね
１００人くらいはみてるのかな

>>442
攻めはいい感じなんだよね、ただ防衛がお葬式すぎるかなと
一応報告もするんだけど反応ないというかそれにあった何かがないというか・・・ねｗ

で、今カペラ隕石防衛参加してたんだが
負けはしたが非常にヨカタ
発言も多かったしいつもこんな感じだといいんだがね

>>429
妨害スカだけどピンク鎧以上はマークきつくするよ。
自分もそうだが、味方の弓や皿が即死しかねないもんな・・・
逆に35〜40が増えてきたから30あたりはスルーしてるってのもあるかも。

>>438
あるある。オベ殴られてる！と思ったらそれ敵オベ殴ってる味方じゃん！とか。
直後に訂正すれば無問題さ！

最近は援軍要請されていけるようなら、Ｒ押してオートラン中に
「了解、そっち行く！」って言うようにしてる。なんとなく、気分的に。

援軍を要請したときに、来てもらえる意思を確かめられた時はうれしいよね。

軍師のDarker様　口悪すぎです
みんなが状況報告しなくていらいらするのもわかるけど
軍チャットで切れるのは勘弁してください
みんな萎えるし、寒いです。

会社員の人からすれば休日の朝っぱらから怒鳴り散らされたら
かなり萎えるんじゃないでしょうか？
もうすこし周りの人のことも考えて発言してください。

もう少し大人になってください本当にお願いします。

だなーすごく同意、軍師が嫌われるのは彼みたいなのがいるせいなのかね
言葉をえらばない軍師は雰囲気悪くするだけ

dispell：そんなに【E:5】にオベ建ててどうするの？　あ、負けたいんだ。

dispell：総指揮たるもの、兵を率いるためにもっと必死で勉強せねば

dispell：どうして勝手に蔵建てるかな。許可もなく

dispell：指揮次第で負け戦も勝ち戦になる。俺の責任は重大だな

指揮次第で勝ち戦も負けるがなｗ

いくら戦術眼があっても自軍の士気を下げるようでは
一流の軍師様ではないですな
味方を鼓舞して前線を押し上げるのも大事な戦術
雰囲気作りも大切ですよっと

当たり前だけど積極的に発言する人が一人でもいるとチャットも活発になるな。
自分からは言いにくいけど言いやすい雰囲気ならガンガン報告するよ！
みたいな人はいると思うので、最初の一言を是非とも言っていこう。

あんまりトゲのある発言なんかはダメだが
「よろしく」「おつかれ」だけでは勝てないぜ！適当だぜ！

ってﾃｨﾌｧﾘｽ様からtellが来ｔ（ｒｙ

ログはきちんと見ておかないとたまに変な方向に話がいくしな・・・。

>>453
ティファリス様はそんなゆうていとかみやおうみたいな口調じゃないよ。

掘り返して悪いが、Darkerは確かに口が悪いよな。
上からものを見下ろしている感じが、（＃＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

どうせ今月か来月終わればいなくなるんだからそれまでの辛抱だべ
まぁ、夏の無双ＢＢで再会しそうだけどなｗｗｗ

昨日の晩から、参加、確認できただけでも
攻め戦15は取り逃している。
わからん。防衛戦全く出ていないのに
ランクがどんどん下がる

不定期age

>>456
さっきのシディット水域かな？確かにウザ…。
でも色々と報告が出来てなかったから、軍師様としては
ムカツクんだろうな。まぁ言い方が悪いのはｶﾞﾁ。

キンカッシュ古戦場でさ、崖の側でレイン打って敵の雷皿に落とされる奴
どうにかならんかね。誰か切れてたぞ…。
レイン打つ暇あったらクリ掘れよ…

>>458
言いたい事はわかるが防衛にも出ような

ほんと見方を鼓舞できる発言ないな。
マクロは機械的だからカウントしないとすると、ほとんど発言ゼロ。
よろしく、おつかれ言う暇があったら、ほかの事を発言していただきたい
と思って、あえて挨拶しない感じ悪い両手ヲリの私。
すまんね

ま、ブラックリストってことで（以下略

ところで純弓の方スキルってなにいれてます？８枠しかないわけで全部はとても無理ですよね

通常弓：ＭＯＢ狩でつかってた戦場じゃほぼつかわないかも
ハイド：どこでもつかう
トゥルー：レイド使いにくいところで
パワー：ジャイけん制、氷の止め
ピアス：崖落とし、にげ打ち、味方の援護
レイド：省略
レイン：省略
蜘蛛：ヲリ対策

こんな感じで埋まってるんだが、毒とか火ってヲリ倒せるほど強いですか？
よく蜘蛛→毒やらないとヘタレ弓とか書いてあるんですが・・・
やってほしい！って場合は削るスキルも教えていただきたいです

お前らクリまわすの遅すぎ！！！！！！！！！！
だからいつも負けるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もっと領地を広げる速さアップしろよ！！！！

お前らクリまわすの遅すぎ！！！！！！！！！！
だからいつも負けるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もっと領地を広げる速さアップしろよ！！！！

お前らクリまわすの遅すぎ！！！！！！！！！！
だからいつも負けるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もっと領地を広げる速さアップしろよ！！！！

お前らクリまわすの遅すぎ！！！！！！！！！！
だからいつも負けるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もっと領地を広げる速さアップしろよ！！！！

>>461
挨拶しないのはともかく、じゃあ自分で士気鼓舞する事言ってくれよ。
それとも自分のスコアとリングしか見えない脳筋ヲリ様ですか？

通常弓：建物破壊用
ハイド：キープ建築用
イーグル：狙撃用 遠くで逃げる相手のトドメにも
トゥルー：メイン 逃げる相手のトドメにも
ピアス：崖落とし 緊急回避用 味方の援護
蜘蛛：ヲリ対策 味方の援護
レイン：レイン合戦地帯 ボーナスステージがあるとき 高低差がある所
レイド：あまり使ってない

毒矢のDOTはたったの23×3だそうだから別になくてもいいと思う。
そのPOWで後ろの皿スカ狙ったほうがいいかと。

>>464
じゃあ返事くらいしてくれよ
南こいって言っても、いかねーともいくとも言わないじゃないか

>>466
俺は行くとき返事するぞ。もっぱら防衛しか行かないが。

>>462
イーグルは？

>>467
だよなぁ
ここで返事くれる奴に文句言ってもしかたなかった
ごめん。
防衛負け戦で切断くらったもんで、少し頭にきてたわ

ハイドつかって敵の背後に移動しようとしてるとき、そのすぐ後ろから姿丸見えでピッタリ後ろをついてくる自軍メンバーを見ると敵国のスパイかと思ってしまう。
その辺もう少し気遣って離れるように動いてくれる人が増えるとハイドスカはもっと活躍できると思うぞ。

レイド：通常攻撃扱い
イーグル：止め＆牽制用
ピアシング：妨害＆援護用　あまり使えない
短剣通常：建築物破壊用
ハイド：潜入
パワー：氷割り用
スパイダー：対ヲリ用　主に反撃的に使う
トゥルー：止め用　レイドより硬直も少なく確実性が高い

レベル30になってレイド覚えて使い始めてから戦い方が迷走してる。
レイン与ダメ稼ぎにはいいだろうけど使うと更にダメになりそう。

通常弓：基本建物用
イーグル：遠距離からレイン撃ってるスカ用
トゥルー：主力
ピアス：ウォリはがし 味方の援護用
蜘蛛：ヲリ対策 味方の援護用
毒：蜘蛛とセットで叩き込む、僻地で援護がないとき用
パワー：凍った相手を袋にするとき、隙がある皿用
レイン：高低差の場所、牽制用

パワー外して皿用にレイドに変える場合もあるけどどっちにしても滅多に使わない
ピア、蜘蛛、毒使ってたらそこまで手が回らない

>>470
先生、氷皿なのですがハイドスカが敵弓の方向に進んでたので
頑張って囮になってレイドくらいながらハイドスカに背中を取り易くしたのですが
華麗にスルーされてハイドスカが奥に行ってしまったのですが私はどうすればよかったのですか
一度や二度ならまだしもハイドスカが二人いても華麗にスルーくらって援護する気が…(´･ω･`)

ここのところ惜敗というのが多かったんだが、ちょっと質問させてください
ＨＰバーの差が中盤以降、僅かの差（バーの長さの5分の１くらい）で負けたまま、
膠着状態で終戦して負けるという形なのですが、この場合スカとしては
敵陣奥深くのキープ破壊しにいっていいものかな？

接戦時でなくタコ負けしてる時に試しに一人で行ってみたのですが、オペ半分位まで
削った時点で敵の皿が来たので、ハイドしてパニいれて、残りは弓で削っているところに
新たにヲリ・弓と来て撃沈してしまったんだが・・・・
ただスカ２人とかで行けば、うまくすれば敵に気づかれる前にオペ１本位破壊出来そうだし
敵が来たら、相手しないでハイドしてまた別箇所に移動すれば、敵も戦力をある程度
僻地にさくことになるのでいいと思うのですがどうでしょう？

問題はオペ１本倒すとどの位ＨＰバーが削れるか分からないので悩んでますが・・・

>>474
見て分かるほど減るから、戦争中のログを見てれば体感できるかと思います。

とりあえずみんなもっとナイトになろうぜ
ジャイが5人いたってナイトが一人いたら前進できなくなるし
ジャイでます。って報告が出たら、とりあえずナイトになって護衛に行くってぐらいの意識でもいいと思うよ
たとえ下手でも、相手ナイトの前に立ちはだかってプレッシャーかけてくれるだけでジャイは安心できるんだから

下手糞ナイトです。
この所戦場に出る度にナイトになってます。
気合入れてオベ建て終わった頃にナイトになった事もあります。
しかし後に誰も続いてくれません。ジャイアンすら出てきてくれません。
敵ジャイ発見したり敵ナイト見つけてもまだ出てきません。
そしてボロボロになった頃にようやく2番ナイトやジャイが出撃します。
すまん、もううちは戦力にはなれんから解除するよ・・・。


下手糞ナイトです・・・。たまには生身で戦いたいです・・・。

>>474
一人でオベ1本折るのは結構つらいよね、だいたい５分ぐらいはかかるかな
その間まったく敵が来ないこともあるが、賭けだよな、、まぁそれも良いと思う。
でも裏が突けそうなら前線の裏に回りこんでヴォイドしまくってくれると
一気に攻勢に転じられる、そっちのほうがアッピールもできて大活躍間違いなし

つい先ほどのウェンズデイ古戦場跡での対ゲブ戦



何ｱﾚ。ゲブ側が適当よろしく南方にキープ作ってるのをﾌﾟｹﾞﾗった挙句惨敗て…
もうちょっと真面目にやろうよ('A`)

ナイト対ナイトのコツを伝授しよう。
まず慣れないうちは極力先手を取らない事。
相手が攻撃を、またはジャンプをしたら攻撃する事。
こちらが先手を取る場合は、相手の動きを先読みする、
または細い通路、オベ周辺に廻りこんで上手く当てる事。

対ジャイは歩兵が沢山いる場合は距離を取りつつ動き続けて攻撃
周辺にナイトがいる場合は基本は走り、相手ナイトと距離が取れた場合攻撃する事。

長くなったけど俺的にはこんなもんかな。全部合ってるとは限らないから自分なりにがんがれ。

弓スカのみなさんありがとうございました
ハイドない人もいるんですな、基本イーグルが多いですね玄人向けってことなのかな
悩んだ結果パワー抜いてイーグル入れてみることにしてみます

>>474
敵陣オベ破壊は結構時間かかるしあまり遅いと
リジェネ切れた人が数人で迎撃に来るしで折りきれないんで
破壊活動始める時期は悩むね。

最近はナイトで出て、瀕死になったら味方前線に戻って
敵ナイトに追撃されないようにっしてから
掘ってる人がいない奥地のクリ（スカいるか確認してから）
召喚解除してオベ叩いたりもしてるよ。

今度一緒に破壊工作しないか？

通常弓：基本建物用+POW無くなった後どうしても撃たなきゃいけない時
トゥルー：とどめ用＋レイン阻止
イーグル：同上
蜘蛛：オリ足止め＋オリが凍り割った後
レイド：スカ、皿足止め
レイン：HP減って前出れない時牽制
火：蜘蛛の後＋ジャイ用
ハイド：敵を挟み撃ちにするときに回り込む時用

こんなんかなぁ
火は恐ろしく当てにくいんで蜘蛛でも入ってないとあたらない；

最近妨害スカでもレイドレインとってアムブレ持ってないのが多い気がする
そりゃ数値での活躍はレインありゃぐーんと伸びるだろうけどなー・・・
そんな自分はパニヴォイドアムブレな純短、僻地でヲリとタイマンシテルゼ

蜘蛛：BOXの時使用、ヲリ皿から逃げる時用、ハイドスカ逃がさない用
通常弓：BOXの時使用、PW溜まるまでの繋ぎ
トゥルー：とどめ用、複数巻き込み、削り用
イーグル：狙撃、止め、対レイド、レイン用
ピア：味方逃し用
ハイド：孤立した時のための用心
パワー：セットしてあることさえ忘れてた
短剣通常攻撃：建物破壊用

スキルポイントあまりまくりｗ

2ndで氷サラやってるとマジ神経使う、てか疲れる。
この間は酷かった、ジャイ初心者だったのかもしれないけど頑張って凍らせた敵の群れに単騎で突っ込んで
足踏みしだしたときは発狂しそうになった。当然ジャイはそのまま殴り殺された。

ヘビスマ・ヘルファイア以外で倒せる自信が無い時は氷を割るんじゃない！

>>477
ちょっと待った。それはお前が先走りすぎた結果なんじゃないのか？

召喚の数を確認したまではいいけど、勝手に援護がくるもんだと思い込んで
戦いを挑んでボコられたように聞こえるんだけど、違う？

ﾅｲﾄ召喚にはｸﾘが40もいるから、そうﾎｲﾎｲ出せるモンじゃないんだよ。
特に味方がｸﾘ堀に非協力的な場合は特にね。

だからﾅｲﾄが自分だけなのに敵ﾅｲﾄが複数の場合や、
１対１でも倒せる自信の無い場合はおとなしく援護来るまで待機すること。
今回はお前が無茶やらかしただけで、味方に愚痴る内容ではないと思うぞ

特に、が被ってるなｗ俺ｱﾎｽ

ｺﾞﾌﾞﾌｫ型ﾏｯﾌﾟで右下にｷｰﾌﾟ建てるやつはなんなの？
敵に情けかけてるつもり？

>>487
そうですね、私が悪ぅございました。


いや、漏れかせ言いたかったのは只単に召還する奴いないなぁ、それだけです。
報告入れても一向に見方ナイト出てくる様子ないしね。
今度から大人しくカセのお決まりパターンどうり中盤以降に皆があわてふためいた
頃に出ようと思いますハイ・・・。

なんか文がグダグダしてしまった。
漏れかせ→漏れがっす

あと偵察出るときは無茶な戦いは挑まないようにしていますが、
3匹とかにおっかけられるとつらかとです、ハイ。
誰かナイトで複数匹に囲まれた時に上手い逃げ方を伝授願います・・・。

>>489
そんな目くじら立てることもないだろ
普通防衛側は南東→中央と制圧していかないと勝てる見込みはほとんどないわけだが
その南東にキープがあるとこっちはわらわら出てくるから簡単には落とせない。
攻撃側は通常通り中央をせしめとけば防衛側のクリはすぐ底ついてなんも出来なくなると。

ゴブフォといえば、ネツが南西のクリスタル付近にキープ建てたときに惨敗した時は正直泣いた
手心を加えられたのに余裕で負けた･･･orz

カセは、もうぐだぐだ祭ｗ

MOBをカル→戦争参加する→レベルを上げていく→召喚をする→攻撃側にばかり参加する→
防衛側にばかり参加する→リング装備を集め出す→MOB装備を集め出す→
好きなところにキープを建てる→ぐだぐだになってくる→解約。

もうすぐですね！

>>490
さてはお前さんローマ字入力じゃないな？

何か最近前にも増してカセクオリティが炸裂してる
さっきのゴブフォ攻めなんて右下援軍何度も呼んでるのに
結局来たのは敵のATが6~7本建った後とかもうね
で、援軍来たと思ったら中央にいた奴がぞろぞろと右下来て
今度中央やられてんのね
結局左上にも侵入されて、勢力分散→ぐでぐでに
もう少しMapやチャットログ見て動いて欲しいわ

まずい、日に日にカセが弱くなってくｗｗｗｗｗ

まぁ原因はハッキリしている。ウォリが足りない。前線が弱い。それだけなんだけど。
気味悪いのは、この前までウォリが結構いたはずなのに、最近少なくなってきたと言う事。なんでだろ。

負担が大きすぎるから疲れたんじゃねぇの？
あとは、周囲のやる気の無さにいい加減うんざりしたとか

ｶｾの弓がﾚｲﾝ、ﾚｲﾄﾞのみとか結構叩かれてるけど
最近はﾈﾂとｹﾞﾌﾞも多い気がする…。
やっぱ弓ｽｶ数の関係上、そんなもんかなぁ。

自分はヲリで、できるだけカセの攻撃＆防御に参加してるけど、
同じように動いていても、例えばゲブ対ホルに参加する方が、なぜか

デッド数、回復アイテムの消費が減って、キル数や経験値が多くなる
から、他国の戦争に流れて行ってるのかな。

Lv23のヘタレ両手オリなのですが、敵軍の高Lvオリとかどうすればいいんでしょうか。
真っ当に殴りかかっても、スペック差で足止め程度しか出来ず、
勝てないからといって放置しては後方で迷惑がかかるだろうと思って、殴りつけて瀕死、とかばかりです。


いっそ放置が正解なのか、
何人かいる領域まで追いかけ＆引きつけてから殴った方がいいのか悩み中です。

援護期待して殴りかかっても、まともなフォロー飛んできたことないんで・・・・

>>497

それはあるなｗいざウォリやってみてもスカばかりで報われないしな。

俺は2ndウォリカセに作ったから初めて分かった事だけど、
スカだらけの中頑張ってるカセウォリはすげェよ。
更に上位常連もいるんだろ？尊敬するわ、マジで

じゃあネツに帰るよ

>>501
ちょ・・・帰らないでｗ

セカンドで他のキャラそだててるんだろ。

>>500
弓スカに援護期待されても、
蜘蛛入れて(殴り合い中じゃ無意味)30くらいのチクチクくらいしか出来ることないぞ
最近ほんと頑張って味方ヲリが前に出たら周囲の皿にレイドレインイーグル飛ばしまくってるけど
何故か後ろから来た敵ヲリにぶん殴られて死ぬよ･･･

>>495
ばれたか。特定されそうで怖いなｗ

さっきもナイト3匹に追っかけまわされました。
後でPT組んでる事判明。

漏れもナイトする時は味方ナイト見つけ次第PTに誘ってはいるが、
今度からは出撃する前にナイトPT募ってみるかのぅ。

>>478
確かに私にヴァイトがあればな・・・と思う今日この頃です・・・
なにせ、このゲームやり始めた頃にやられて一番嫌だった順にスキル取っていったので・・
現在、レイド・レイン・パニでL26なんです＞＜
次はヴァイトの予定なんですがL37にならないと・・・遠いｗ

実際パニ取ってはみたものの、なかなか使う機会が難しいんですよね・・・

>>482
私も最近はここ見てから、ほとんどクリ銀と召還しかしてないですね＞＜
破壊工作是非一緒にいきませう＾＾

俺は1stスカで2ndヲリを両方ともカセに作ったんだがなんかカセでヲリやってると異様に疲れるんだよね
僻地で戦う時とか妨害スカ＋火皿＋片手＋両手とかがまんべんなく敵国にはそろってる気がする
カセは弓は多いが妨害スカが少ない＋ヲリが少ないでヲリでプレイしてるとかなり負担がかかる
だから俺も結局1stのスカに戻ったよ
ほんといまでもヲリ一筋でやってる人は尊敬するは
俺にはむりだった

>>504
分かる
敵の弓スカ皿抑えようと思ってもヲリが怖くてまともに抑えられないんだよな

>>506
そしてヴォイド覚えるとアムブレが欲しくなるぞ(*´ω｀*)

とうとう不利な位置にキープ建てる人間でてきたな工作員？

今日始めてキープ立てた。
自分で立てられず誰かが立てた場合、9割方その戦争に入れなくて泣いた。
今日始めてナイトやった。
ジャイ相手なら楽チンだけどナイト相手だと疲れる疲れる。
こういうのいつもやってる人偉いな。

>>507
β3でパニスカ、製品版で両手ヲリだけど
ハイドでこっそりやってたのを堂々と突っ込めるようになったから
なんか開放的になって楽しくやってるよ。でも2nd作るんなら妨害スカだろうけど
僻地で職バランスの良いPTに出会った場合は泣きながら踏ん張るね。
後衛のためにここは通さねぇ、とかやってると気がついたら後ろに誰もいなかったり。

明日はもっと、カセは弱くなってるだろうなｗ攻撃側でもまけだしてるし、ウォリが少なくなってきてるのがよくわかる。
明日には、ウォリ1戦場に5人もいなくなるんじゃないか？？

>>510
たまには気分転換したるんじゃないかな？同じ位置ばかりだとマンネリ化するし.
新しい発見あるかもよ

>>508
まとめてヲリ凍らせても何時の間にか割られている件について

>>511
僻地戦というか割と近場で味方：氷弓×２、敵：弓×３ヲリ×２氷の時はどうしようかと思った
レーダーに写ってるでしょオベに群がってるのが、増援要請かけても味方がこないこない(´･ω･`)

>>513

今の戦闘は必死だったから勝ったけど
直近の戦争で同じとこ立てて負けてるからね。

カセが弱いって、だって声でてねーもん。
おまえら部活とかやったことないのか？
野球でもサッカーでもバスケでもチームプレイは声出せって言われなかったか？

召喚報告。
援軍要請。

これぐらいはしっかりしないと勝てるもんも勝てねーぞ？
声出すの恥ずかしいとか言ってる場合じゃない。
指示ウザイとか言うやつは放っておけばいいんだよ。
たとえ口調が悪くても声出すやつのほうが、まったく出さないやつより万倍良い。
ちゃんとした口調ならさらに万倍いいけどな。

あとMAP見ような。
MAP見ればどこが人足りなくてどこが過多なのかがある程度わかるから。

勝ちにかける執念てのが低いね
姫様とおんなじほわわんじゃまけるのね

さっきのシバーグ。
敵にワープ指摘されて
「仕様です＾＾」
とか言っちゃってるのが居たが、あれは味方でもドン引き。
その敵に「くずだな」とか言われてたが、ホントに屑だと思うよ。
プレイするなら最低限環境を整えてから参加してくれ。
ワープでKILL稼げるからってあんまり調子に乗ってると、Pingで弾かれる仕様とか来るぞ？

いや今はみんなワープしてるよ・・・・・君もワープしてるよ
戦場全体ワープだから。

>>518
いや、そんな奴はどの国にでもいるから。
なんで本ｽﾚで書かないでわざわざここに書くんだよｗ

いや、そいつ一人のせいでカセは〜なんて言われたくないだろ？
だから、こっちに書いた。
もうでしゃばらん。すまなかったな。

ナイト召喚しようと思ってクリ募集してたらいきなりクライアントが落ちた
クリを預けてもらった人たちに申し訳が立たないが、戻っても戦場はすでにいっぱ
い
皆さん本当にすいません
メモリ増設するべきかなあ

それにしても、ﾗｸﾞｲですね。…仕様と言った気持ちがよくわかります^^:
■e鯖 適当だぜ！　当方カセ民ですが言いたくなる(；´∀｀)

さっきの戦いで、敵のハイドスカの横で堂々と座らないようにっていう
注意には吹いたｗ

みんなワープして見えるよ
他人からみたら自分もワープしてるんだろうなｗ

今日の一戦。
私は３０ヲリです、乱戦の中で目の前に凍った皿さんがいました。
私のＰＷがなかったので、皿さんの目の前で座ってＰＷを貯めてﾍﾋﾞｽﾏで倒しました。

どう思われたんだろう（´・ω・｀）

普通に皿がおかしいと思うよ、それとも皿の中の人になにかあったのかもしれない

>>526
同じ死ぬにしても魔法一発くらいは飛んでくる気がする。
急な来客とかトイレとかだったんじゃね。

中は足踏みオンライン中ですか・・・
Waiting直ったとおもったら今度はβ１で終わったはずの
足踏みオンライン復活かよ、マルチタームは本当に糞ですね＾＾

とんだ棚上げスレだなここは

カセは、お亡くなりになりました。真カセドリア国家が立ち上がりました。
おっぱい200%アップした女王の誕生です。しかも、ﾂﾝﾃﾞﾚ。

>>531
それより諸悪の根源であるウィンビーンを処刑すれば
カセの弓スカだらけという欠点も解消されるよ！

あいつ、半透明にしてハイドスカでしたってすれば、良いと思うんだけど？

そしたら、50人全員で、ハイドして前線突破だｗ

マジ今のゴブフォ防衛ありえねぇ
ここまで酷いカセクオリティは初めてだわ
最初南東〜って話が出てわらわら行ったはいいがほぼ全員ついてきて中央人いなさすぎで
南東いい感じだったのに速攻キプ前まで押し込まれてて
南東の死に戻りが全部が全部キプ前で戦いだして東のクリ占領されて
MAPよく見たら８割くらい中央に居るのな(´Д｀；
東の一斉に崖降りるときも弓の８割くらい降りずに崖上でレインレインお座り･･･
同じ弓スカとして恥ずかしくなった。初めてお疲れって言わずに退場したよ

チャットログみないやつ、話を聞かない奴、状況判断できない奴ばっかだからな。
何度いっても聞かない奴は聞かないと割り切って軍チャ頻度はかなり落としてる。

上の方で楽しみ方は人それぞれだから他人のやり方に口だすなって人がいたが
勝敗を競うゲームなんだからまず勝利ありきだと思うんだがね。
その人に言わせればそれも人それぞれとか言い出しそうだが。

ブログとかみててもカセクオリティにあきれてそのままFE引退しかねん人が増えまくってるな。
かくいううちも追加要素がなけりゃ来月は課金しないクチだが。

>>534
日曜だから手探りの初心者多いのと、もちLvもひくいし
何も分かってないからゴブフォーク攻め負けるのは仕方ない。
しかし味方見殺しにするハイドバニ多いしおつかれなんて1週間前から言わね

俺2ndの皿消してヲリ作ってくる

さらに絶望しそうだがな('A｀；

ヲリだけど、入りたくてもどこの戦場もいっぱいだよﾏﾏﾝ

>>536
ハイドして見殺しにするというが、囲まれたりしてるとこに下手に闇なんて撒こうもんなら
さらに自分も死ぬだけってことのほうが多いんだよ。
それで後方の味方からの支援が受けれるか？って思うとそんなことないしな。
瀕死になって戻って「前線に闇まいてきた」っていってもスルーされるだけだし、
そもそもそれで動いてくれるヲリや皿は言わなくても前線あげてくれる('A`)

敵が単機で終われてたりするならパニでけん制か闇撒くようにはしてるが、
記録だけが狙いでスルーする奴のほうが少数だと思うんでそこんとこよろしく。

蛇足だがバニじゃなくてパニな。wikiにあったがpanish、力をこめた一撃って意味らしい

ネツが動員してくれればワーグノスの地にはいれるのだけど・・・

>>536
初心者多いのはどこも同じだと思うけどなあ
絶対数ならカセは多いと思うけど。
個人的に今日のオベ展開の速さは過去最低だった気がする。

まずいな、だんだんストレスが溜まってきた・・・

俺はＦＥが好きで、カセが好きだった。
だけど今のカセが好きか、と言われると・・・即答できない。

戦場で戦ってる俺ウォリ。そして、迫ってくる敵のウォリ軍団。
一人で奮闘しても追い返せず、ドンドン前線は下がる。それもその筈、こちらにウォリは俺しかいない
前線でこちらの人数が５人上回っていても、ドンドン押し戻される前線。
僻地に突っ込みこちらのオベを破壊しようとする敵の３人組。５人がかりでも追い返せない。

本当にウォリアーが少ない。周りは弓ばかり。
国の為にそれなりの努力はしたつもりだが、こればかりはどうしようもない。
前線で押されるのは当たり前。強引に突っ込まれるのは当たり前。オベ殴られて壊されるのは当たり前。

もううんざりだ。助けてくれ。

皆まず軍チャで話すことから始めない？軍師様的なことが嫌なら注意事項とかでいいから
援軍要請でたら「向かいます」とか、「撹乱のナイトは追いかけないで」とか、「崖は集団で降りるようにしよう」とか
言いたくても言い出し辛いって人もいるだろうから、まずはそういう雰囲気作りから

あと開始前や開始直後にPT誘ってるのに放置するのは勘弁して欲しいかな
下手したら前線に着くまでに10人近く誘って誰一人とも組めないなんて場合ある
そんなにPT嫌なのかな・・・

PTつっても色々あるからな。
とりあえず場当たり的に組んどいて位置が近ければお互いに意識だけしておく、ってくらいの気軽なのから
僻地回って連携していこうぜ！ってのまで。

他ゲー、というかMMO経験者でも無言勧誘に抵抗ある奴もいるだろうし。
うちは他ゲーでの無言誘いは即効断るがFEならとくに抵抗とかないな。
チャットシステム使いづらいけどとりあえず入って気に入らなければ一言断って抜ければいいと思ってる派

事前に軍チャとかで
「適当に誘っていくんでよければ入ってください。行動は普段のソロどおりでも結構ですので」
なんていって無視されるようならちょっとカワイソス

>>543
クリ掘りと召喚しかしないからＰＴ組まない
ナイト同士のＰＴならするがな

今から援軍いくからよろしくね〜
LV39オリなんで、頑張るよ〜

声出しに、クリ堀から、召還、前線援護、特攻役、どれでも任せてくれ！

マケドニアの復活までまもなく！！！！亡命できるシステムだと面白いかもな。

今日の防衛戦、いい場合と悪い場合が極端すぎた。
悪い場合は、オベすら満足に建っていない状態。
攻撃側と防衛側のモチべーションの違いがもろに現れてきている感じがする。
カセは人数が多いし、平均レベルが上がれば、もう少しましな戦い
も出来るだろうと自分を慰めている。
まぁ、リングに執着して攻撃側しか参加しない人はすぐ飽きるだろうから、
しばらく我慢するつもり。

やはり無言勧誘はコメント欄に書いてる程度じゃダメって事か･･･
連携はしてみたいけど強制するつもりはないんだがな

>>544
さすがにそこまで下手に出てまで組みたいとは思わないんだよね
一人のほうが援護してる時間が短い分スコアがよかったりするし、でもな・・・

結構酷い状況みたいだけど、戦場に入れない・入れたとしても回線切断で落ちる俺にとってはよく判らないなぁ。

ｺﾞﾒﾝﾈ、僻地危なそうだから向かっていて援軍要請あったけど、着いたとたんに回線切断食らって、ｺﾞﾒﾝﾈ

まずは、仲良しグループを作らないとどうみても、無理だろうな。
日本人は急にはいるっていうのができないしな。そこまで行き着くけどｗ

何にしてもまずは、宿屋、アイテム屋で、無言勧誘を啓蒙することから始まるしかない。

その内、皿されるぞｗこいつ無言で誘ってくるｗきもすぎｗとか。

何というか、連携したいなら他の国行く方が良いかもな。カセは声でない、ウォリいない、何にもしないって感じだしｗ

>>543
β3からＰＴ組まなくなったし講習会でもフォローしてないから
入り方がわからない人が多いじゃないかな。
ゲブの＠ＦＰや＠ＪＳＡみたいなものをとりあえずこのスレの中だけでも作ってみたら？

カセドリア、やっぱ深刻なヲリ不足なのね・・・。
スタート直後に重要なポイントにダッシュしたとき、相手はヲリ３皿１スカ１とかなのに
こっちはヲリ１スカ４とかいう状況がしばしば・・・。自分はハイブリッドヲリなんですが、
序盤絶対死ねなくてポッド連打がマジつらいです。ほかの国にはポッド銀行みたいな人も
いるみたいですが、カセはまずないから、自分のポッドケチって最後までどうやって数を
保たせるか必死に悩んでます。絶対死ねない、でも死なないためのポッドが全く足らない。
最初がんばりすぎると中盤ですでにガス欠、どう見てもお荷物です。

ポッドｸﾀﾞｻｲ、とか言っちゃっていいの？(´･ω･`
一応お金だして買うものだからもらいにくくて・・・・。
回復足らなくて思い通りに動けないです。

そういえば、基本的な初心者講習はやったと思うけど、戦場での動き方を見る限り
やっぱり徹底できていない部分があるんじゃないかなとおもう。
で、意識改善になるようなことを首都で垂れ流ししようかなと思うけど、どうだろ・・・？(´・ω・｀)

・序盤拠点付近のクリに群がり過ぎないこと
・序盤クリ回しは押し付けあうくらいの勢いでいくべし。
　　　15の倍数貯まったらオベ建て位置を宣言して建設。
・ミニマップは良く見るべし。
　　　僻地オベの守備にどれくらいの人数が行っているのかもわかるぞ！！
　　　戦況が不利なところへ増援に行くのも大事。
・クリ銀・召喚は積極的にやるべし。
　　　誰かがやるだろうなんて思うな。
・高レベルの人がクリ銀やっていたら、積極的に代わろう。
・前線のラインを見極めるべし。
　　　あまり深追いすると、相手の死に戻りが大量に来て逆に押し返される。
　　　頃合を見て体勢立て直すことも重要。
・ランキングのスコアなんて飾りですよ！！ｴﾛｲ人にはそれが（ｒｙ

他にも何かあるかな？
適当にショートカットに登録しておいて垂れ流すだけでもいいと思うけど、どかな？

ttp://www.geocities.jp/ebisu023/top.html

こんなの作ってみた。

反響があれば、追加、改変するつもり。
なければしないつもり。
やばかったら消すつもり。

スカは、戦場に入ってくるな　かな。　最重要課題。
ウォリももう少し入れるようにしないとな。

>>555
他の国は、５のクリスタルにキープ建てるのが流行ってるね。
もう、どの国も互角の勝負をして勝とうって感じだな。

僻地楽しいよ、僻地。
少人数戦だからか、こっちウォリ1とかでも全然戦えるし。
バニスカや弓スカとかと上手く連携決められるとめっちゃ嬉しいし。
戦闘楽しみたいなら僻地だよっ。
みんなもきなよ、たのしーよっ。

と誘ってみる。

>>553
私がクリ銀やるときはついでにポット配布します、と言ってるけど
貰いに来てくれたことは一回しかないなぁ。
言えばくれる人は必ず居ると思いますよ。
少ないヲリの貴重さをみんなわかってるでしょうし。

ランキングは結構重要だけどな
負け戦でもkillトップはカセのウォリとかみるとほんと申し訳ない

明日（つーか今日）、夜９時からまた初心者講習するよ。
やって効果あるかどうかは知らないが。
実際、人口2500超えてるからもう少しやろうかなと。
今思えば日曜の今日やるべきだったなぁ。

内容はクリ拾い、オベ建て、召喚、スタンと凍結の耐性とふっとばし、
ショートカット発言あたりか？追加意見あったら頼む。
あと>>552がいう無言ＰＴ案も目印できてたらそこで伝えたいな。


それとは別に、弓の多さ生かすのとヲリ不足を多少なりとも
補えないかと思って死亡前提で前線突っ込んで
ヴォイド撒きまくってみたのを何度かやったんだが、
１デッドと引き換えにしてまでやる価値はあるかどうか悩んでる。

っと、書き忘れた。
>>555
ＧＪ。できれば他のも読んでみたい。

時間にもよるが、1分くらいまけるのが伸びる位かな。今のカセには30分位伸びる物がないと、まずかてないしなぁ

目隠しするのは、良いし。後は、その敵を10人以上引っ張って、クリほりを中途半端にさせる事をするといいかも。

スカの数は文句いってもしょうがない。だからレイドレインばっかのやつは、
せめてヴォイドかアムブレとってくれ。それを的確にあてるようできれば
ウォリが少なくともなんとか前線たもつことができる。
後方からウォリにレイドレインしても意味ないんだよ。痛くも痒くもないんだから。

あとはオベたてクリまわしをちゃんとやってくれ。クリ前で声かけても反応おそいし、
しまいにゃずーーーっとクリ前に座ってるだけの奴もいるし。
召喚ももっとじゃんじゃんやってほしい。自分いっつもナイトやってるけど
召喚する人、クリ銀する人いっつも一緒なんだよね。
ＬＶ低い人、スカの人は率先してやってほしい。クリ銀はメリットないからやれ！っとは
言えないが、一番重要な役目だと俺はおもってる。
召喚は確実に生身より稼げるんだからもっとやってほしい。はじめはとまどうけど
数こなしてけばいいし、死んだって誰も文句いわないんだから。

声だし、クリまわし、オベたて、召喚、クリ銀。この重要な役割がカセは圧倒的に他国より劣ってるな。
おふゲーじゃないんだからもっと協力しあってやってほしい。
そうすりゃもっといい国になるだろうに。

>>555
GJ!!
理想的な確保支配領域をみんな意識するようになれば、もっと動きが変わるだろうね。
問題は、みんなMAPの特徴を考えながらやっているかどうか・・・
この辺は戦争中に軍師的な役割をする人が出てくれば大丈夫かな？

しかし領土は今相当なもんだな夜にこれだけ支配できるのはなかなかじゃない？

今夜はカセフィーバー早いな、もう来たのか

>>564
他国の弓スカは接近するとアムブレ狙ってくる奴増えてきたよな
カセヲリ少ないうえに弓スカにまで妨害狙われてたらやりにくいことこの上ない
1st皿2ndヲリだけどそろそろ皿消してスカになってレイドレインで楽してもいいですかｗｗ
一人で前線保とうとしても相手ヲリがその4倍近くいるし
味方弓スカは必死にレイドでヲリ狙ってるとかもうね
で、俺はヘルに焼かれてHPほぼ常に半分以下ですよ
そりゃPOT中盤で尽きるわ、デッド増えるわでいい事ねーよorz
でもカセにはちゃんとした弓スカもいるんだよな
僻地戦で蜘蛛矢撃ってPOT使用時間と補助使用時間稼いでくれる弓スカとか
ほんと感謝してるよ

>>561
適当に案を出すけど、目印は＠ＣＰでどうでしょうか？
カセドリアパーティーということで。
なんだかんだ言っても自分から始めていかないとなにも変わらないわけですし。
というわけで私は頑張る講習会の人を応援します。

>>427
遅レスだが、ＦＥのコンフィグいじったためだととおもわれ
私も同じ状況になったが、チャットは全て見えなく（自分の発言は吹き出しは無くログのみ）
トレードも拒否されるなど無言の戦争が楽しめます。
つか、その相手に教えられないから、相手が自分でおかしいと思わないといけないのがねぇ

解決方法は、ＦＥのフォルダのSettingsの中のGLOBAL.INIを削除だ！多分これでいける(* ´-`）
このことサポセンにメールしたけど、メール返ってこないし('A`)

>>569
ちょっと無知でごめん。
@CPとかって、コメントに@CPつけて、
パーティ勧誘しやすくするという事？

>>543
無言誘いでその結果なの？
FF引きずってる人いるのかなぁ
このゲームにはこのゲームの文化があるということを、知るべきだよね

クリ銀はリネ２から移住してきた私にとっては結構楽しいよ
なにせ、全然フレンドもできないしチャットが堂々と唯一できる機会だしねぇ・・・
どのみち、役に立たないスカですから前線いって勝利したところでリングは３個ですし・・・
召還出て勝った時くらいだよ。リング４個と５個もらえたの。

んでβからやってきた人は何でも詳しいの分かるし、製品版のスカが役立たずに
見えるかもしれませんが、はっきり言って知らない事のが多いんだし、もっとやんわり
いきませんか？

>>549
ん〜>>544のＰＴの誘い方ってそんなに下手にでてますかねぇ？
このゲームはＭＯＢ狩でもＰＴ組んで行く事ないし、ＰＴの利用の仕方知らない人も
多いんだから別に説明するのは下手にでるというのと違うと思いますが・・・
まあ、私は先ほど無言ラチでＰＴ誘ったところ５人とも１発ＯＫでした。
皆が皆そうじゃないということで穏やかにいきましょう＾＾

>>572
もちろんＦＦの影響もあるだろうけど、
実はトレード要請のミスなのかな？と思うときもある。
特に開始直後のクリの近くだと、なおさらそう思ってしまう。
戦争開始までの時間が短すぎるんだよね。
でもここが長いとだらだらしちゃうし……難しいところです。
すくなくともエリアチェンジでＰＴが解散されてしまうのは直して欲しい。
そうすれば、少なくとも首都でＰＴ組んで〜とある程度できるから。
でも、組んだＰＴ全員がその戦場に入れるかという問題がまた出てきちゃいますけどねｗ

ちょっと反響があったので、デスパイア型右上キープも追加してみました。
他にもやってほしいＭＡＰがあったりとか、どうかと思うよ？ってところがあったら
よろしくです。

>>553
しょっちゅうリジェネ切れたーリジェネくれー
と言ってる私はヘタレ両手ヲリです。
ライトリジェネでも涙が出るくらい嬉しいです。

今日Lv39にして始めて銀行＆リジェネ配布やったけど、
お金のことはある程度のレベル行ってたら気にしなくていいと思いますが、いかが？

晒される言われて誘えなくなったチキンな自分にはPT目印かなり欲しい・・・
レイド、レインは今が便利すぎるから仕方ないけど
頼ってるとその距離で戦いたくなるみたいだから、他のスキル使う機会もないんだろうね。
うまい相手だったら蜘蛛入れるときなんて相打ち覚悟だからなぁ

>>573
確かに下手って表現は的確じゃないけど入ってから「どんなPT？」とか「PT初めてです」とか、言われたこと結構あるし
そういうのってまず入ってからじゃダメなんだろうか？
先に説明しても断られる可能性がなくなるわけじゃないし、そうまでしたくないなって意味でね

ん〜　俺バックスタブメインで15まであげたスカウトなんだけど、ウォリそんなに少ないの？
そんなに深刻だったらウォリ転向を考えようかなと思うンだが・・・。

>>577
どの国でもヲリ不足らしいね
1ｓｔでヲリやってた人が2ｎｄでスカやってるからじゃないかな

そっか。他の国も同じ状況だったのね。
矢の雨が怖いけど、とりあえずウォリ試してみることにするよ。

>>554
あとあれだ
・ATやらオベ殴ってる時に敵が来たら数を見て撤退 or 応戦を考える
　敵に殴られるまでオベ殴ってて先手取られまくりじゃどうしようもない
・ミニマップ見て判るのは人数のみなのでハイド中のスカさんは情報下さい
　バランス悪い編成で行ってもこっちが消耗するだけです
　現状敵に見つからず現地情報を流せるのはハイド中のスカだけです活用しましょう

話は変わるが昔を懐かしんで読み返してたんだが基本戦術流用できないかのう(´･ω･`)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4850/rvr3.html

・デスパイア型（右上キープ）　防衛
だと、

敵がどっちに大量に来るか

北　大量投入Ｖｅｒ
南　大量投入Ｖｅｒ

があるな。

北　大量投入Ｖｅｒ　だと
その間に、南を攻める感じかな。北に出来る味方が多くいると、敵キープ付近のオベリとかぶっ壊せるしな。
ただ、レインスカが多いと、結局まけちゃうので、ウォリ５、スカ３，皿４とかいるといいかも。
何にせよ。15名くらいいると、北は結構陽動できる。15人いれば、クリ占拠+敵キープのオベリもぶっ壊せるしな。
ただ、使える奴が、15人ってかんじで、精鋭部隊になってしまう。
使えないスカが多いときは、キープ直ぐに通路まで敵を引っ張って、マターリ牽制するのがいい。
これは、クリ銀も参加できるし、良いと思うぞ。その際注意なのは、巨人の砲撃が届かないところにオベリ建てる感じ。

北にキープ建てて、陽動って感じかな。

北キープは、敵をうまく北に誘導できて、精鋭部隊 or くず部隊によって北の立ち回りが違ってくる。

精鋭だと、2方向からの主力戦になって面白いけど、くずだと、通路まで敵を引っ張ってマターリ。
南に本腰を入れる。くずの時だと、相手が15名いても、5名orレインスカだけで対処できる。
死に戻りのウォリも、くるし。一人に付き、3人相手できたりする。通路クオリティ。
ただ、通路にむやみにタワー建てるな。破壊されるしな。

スカの数はいつでもこんな感じだった気もスル
ここ２〜３日の個人的な戦績は勝率５割以上をキープしているので
あんまり悲観してないんだけどな・・

・とにかくチャットとMAPをこまめに見る、これが最重要
・無言ＰＴでいいのでＰＴ組むのを復活させる、レーダーや連携に便利
・クリ堀りは重要な仕事の１つだけど、全軍で２〜３人も専属クリ堀りさんがいれば十分
最近クリ堀りする人がちょっと多すぎる気がする。自己判断で前線へ
・召還は出る前に必ず敵のナイトの位置をチャットで確認すべし
特にジャイは答えが帰ってくるまで出撃待ちでも良いぐらい
・基本的に２人以上の小グループで行動する、同職/同スキル系列でも良いが
別職/別スキル系列での小グループ行動は飛躍的に戦闘力が上がる
・上に関連して弓スカの人はレイン自動射撃機から、レイドやイーグルの
集中砲火に行動を変えたほうが良い場合が多い。目標はサラとスカ
・両手と火サラの人は貴重なダメージメイカーだが、無理にトドメを狙いに深追いは危険
トドメは弓スカや暗殺スカに一部任せるつもりぐらいで前線滞在時間を長く

>>559
私がクリ銀やるときは、クリくれた人にポットをあげてますよ。
無言トレードが普通なのにポットくださいってはいえないでしょうしね。
前線のときは自分で使うものだし、クリ銀の時には使わないから。
この戦闘で使う分って割り切って渡してます。

>>555
GJ!!
FEは支配領域の確保が重要これがわかるとわからないとでは大違い。
なんせ、支配領域の確保が重要ってわかると、オベ重要性もわかる。
すると巨人の効力、巨人に対する騎士のアドバンテージがわかり
召還情報の重要性がわかる。
これらのすべてにクリスタルがかかわるから。クリスタルの確保が重要になり、
クリまわし、クリ銀の重要性もわかってくるというぐらい重要。

後、ついでに、Ｈ８とかの何もないところとか、ぎりぎりにオベリ建てよう。
何もないところも支配率に入ります。

PTかあ
誘われれば必ずOKしてるけど、自分から誘うのはしたことないな
高レベルオリがスカ2皿1とか誘うとバランスいいバーティができるのかも

>>571
そういうこと。
ＰＴ勧誘してもいいよ、という証明。
ギルドとかでなく交流、戦術のためのもの。

関係ない話だけど昔は建築します　無言トレード歓迎、とコメントに書いても
全然トレードしてもらえなかったけど、最近は建築します、とあるだけで結構クリを
回してもらえる。悪くなっている、とは言われているけどそういう良くなった部分もあって
少し嬉しい。

ゴブリンフォーク、攻めで惨敗ｗ
手が付けられない、ソーサラー一人でウォリアー四人なんて対処できるかっ

正直ゲプとネツのウォリの多さはどうにもならん。しかも高レベルぞろい

ここ最近の愛国心からくると思われる、カセのふがいなさに対する怒りが
みんなの文章から見て取れるんだが。。。
もうちょっとやさしくナ(´・ω・｀)

星1が多くなるから良しとするか・・・

ヴォイドをヲリにかけてもあんま意味無い
立ち回り的に戦線の前後を繰り返す皿にこそかけるべき
ちなみにスカにかけてもいいが仕返しにくる矢とか暗闇返しが怖い

>>592
本スレに書こうとして誤爆ヽ(´―｀)ノｽﾏﾈ

混戦だとかなり効果あると思うけどなあ。

直線型弓スカだったけど、氷皿作ったら面白くてこのまま続けそう。
でもレイドレインで壊す人やっぱり多いのね。お願いだから各個撃破しようよ。
凍った皿はパニスカに、弓スカが凍った場合はヲリかパニスカが最初に攻撃して
そのあとBOXで倒す。HP満タンのヲリは放置で。
三人固めて振り向いたら、全員、氷が壊れて動き回ってたなんてならないようまた
初心者講習会でもやってくれたらと思う。他人任せで申し訳ないけど。

当方アムブレ(ヴォイド無し)パニスカなんだけど、
ちょっと質問というか、意見を聞きたいんだ。、
現実問題、やっぱり弓スカが多いカセドリアな訳ですよ。
(弓スカが悪いとか、そういうんじゃ無いよ)
そこで問題が。
一番顕著に出る戦場がデスパイア攻撃なんだけど、
北東の細い通路にATとか密集させて建て、弓、皿主体で守るよね。
(朝しかやらないから、夜はどうかわからないんだけど、そこは想像してホチイ)
あそこ、人足りなくなる事が多いから、レイド主体で弓で参戦したりしてるんだけど
パニスカはああ言う所に居ると邪魔なのかな？
アムブレとか狙ったりするんだけど、確実にブレイク出来るわけでも無いから、
どうしても２〜３回死んじゃうんだ(´・ω・｀)・・

かなり長くなっちゃったけど、要は、アムブレでウォリ撃退要員のつもりで行くんだけど
弓合戦になる場所に短剣スカ（弓はレイド）は邪魔なのかな？

調子に乗ってジャコル丘陵の考察も作ってみた。

カセドリアがんばろー！

>>596
ジャマってことはもちろん無いけど、レインレイド弾幕合戦になることが多いから
ハイドしにくいし、突っ込んでくるヲリ相手くらいしか活躍できないのは確か
それなら弓持つか南で皿スカでも殺しててくれた方が貢献率は上がると思う
ただ、ほんとに弓しか居ないとヲリ一人に蹴散らされるから
誰かしら一人は無力化できる人居てもらいたいね

ホルの常時dead0-1で上位ランカーの俺様がカセにヲリ作りました

>>595
レベル３９の両手ヲリですが、
凍ったヲリを見かけると、
相手の体力に関係なく、バッシュ+ヘビー×２で、
体力削っていたのですが、あまり壊さない方がいいのかな。
本当は、周囲に一声かけて壊す方がいいと思うのだけど、
あまり余裕がない。(^^;)

>>599
歓迎します。一緒に頑張りましょう。

>>596
自分もアムブレとレイドを持つパニスカだけど、デスパイア系のMAPだと北には行かないかな。
細い通路の戦闘になるとレイドだけでは支援に厳しいし、アムブレ決めようにもレインの
支援砲火がきたりして動きが止まるし。
スキルポイント余ってるからレインは取れるけど、肝心のスロットが足りてないからなぁ。
（その時その時で付け替えればいいのだけどね）

>>555
目からウロコ。ありがとうありがとう。
こういう人がいる限りカセドリアもまだまだ頑張れるね。
惜しいのはこのゲームはフルスクリーン専用なのでブラウザ見ながら
戦えないのがキツイな。もちろん戦闘開始前に頭に叩き込んでおけば
いいんだけどさ。

思えばこのゲームがまさに面白いと思えたのは先日ゴブフォ防衛に勝利した
ときだった。戦略を指南してくれる人が軍チャで導いて、いつもボロ負け
してたゴブフォ防衛を僅差で競り勝ったときの皆の歓声、勝利後しばらく
残っていたかったもんな。参考にさせてもらって戦場で少しでも活かせる
ように行動＆伝達してみるわ。

>>555
いい仕事してますねぇ

デスパイア型（攻：右下）で防衛勝った時、まさにその支配領域だった
ただ皆攻勢だと右上の細道抜けてガンガン行こうとしちゃうんだよね
何度かそれで出すぎた人たちが罠にはまった感じで死んでいった
よほど確実じゃない限り右上は欲を出さずに維持して
南頑張った方がいいかもね

あぁあとデスパイア型でDライン上にキープってのを
カセが攻めで何度か見た
攻めの考察の時にそういうの考えてみるのも面白いかも

念願のマインゴーシュを手にいれたぞー
ソード無礼カーと同じだｗ

>>500
カンスト両手ヲリですが
局地戦で23くらいの時にピンク鎧に対抗したやり方は
まず先手を取らないで相手の技を誘って出させる
その時位置取りを上手くしていれば避けにくいのはストームだけです

powの切れ目を狙って間合いを取ってベヒヘビを狙います
これを狙っていれば相手にもわかるのでそこからが勝負ですが
相手が40リングヲリなら面倒な事は考えなくていいと思います
覚悟だけ決めて死ぬまでにHP3分の1くらい削るのを目標に突っ込みましょう

デズパイア型は防衛もだが攻めも指南しないとダメな気がする

ゲブ国の氷皿に単騎で城を攻撃していた猛者がいた
10数分の間、侵入を許した挙句、そいつを殺した頃には7〜8人冷凍されていた
上手い氷皿はゲリラ活動に走って、復帰組の足止めするのも悪くないね

>>555
こういう考察を待っていた
ブログからリンク貼っていいですか？

>>600
凍ったヲリは確実に倒せる時意外は放置を推奨する
一番良いのは火皿二人のダブルヘルファイヤーかもしれんが

有用情報見つけたので転載。

941 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/03/13(月) 03:44:18.96 ID:eyoUBTOe
ウォーロック系の谷底挟んだMAPでさっき、見事に攻め側に左上攻められたんだけど
みんな結構この場所のショートカットを知らないみたいで
攻め込んでた人が守りに行く時、MAPの矢印方向に谷経由して守りに行く人が多かったから
一応書き込んでみる
みんな知ってたらごめんよ

黄色のマーカーがジャンプする地点
赤の矢印がジャンプする方向

初期位置
http://white-stork.net/upload/img/447.jpg
中腹
http://white-stork.net/upload/img/448.jpg
山頂上りきった所
http://white-stork.net/upload/img/449.jpg

>>608
あんなものでよろしければ、是非どうぞです。

意外と好評で嬉しい誤算です。
もっとボロクソ言われると思ってましたから……ｗ

もういいや、もうカセやめるわｗｗｗ
この国でウォリアー続けても精神的に辛いだけだ、ゲームでストレス感じたくないんで抜けるよ。
最後に言いたい事をボロクソに言ってから抜けるとするよ

本当に弓ばっかりでいい加減うんざりだよ。こんな国色作り出した開発を恨むわ。
ネツもゲブもウォリアー軍団率いて突撃。そこに戦術もクソもないし、上手い下手もないけど、
前線が崩れるわ崩れるわｗｗｗｗｗｗｗ
>>542にもあるけど、こっちが数で勝ってても負けるし、数で負ければ当然負ける。負けっぱなしｗｗｗｗｗ

ウォリ＞スカ＞サラって３すくみの関係は確かに的を射ているね。
例えるなら、カセはグーしか出せないドラえもんｗｗ敵国はそれを知っててパーを出しまくって来るんだよなｗ
繰り返すが、本当に弓ばかり。それもウィンビーンとかそういった設定出した開発のせいだ。うぜぇｗｗｗ

ホント、ここ見てる奴らだけでも全員ウォリアー作らないと、この国滅ぶよｗ
俺は昨日でＬｖ３０達成したけど、ぜんぜん嬉しくもねぇしストレスも最高潮ｗなんとかしろよ弓国家ｗｗｗ
じゃぁ、さよなら。ベータみたいに救世主でも来るのを待つんだな

なんだかんだ言って結構支配領域は広いよね

自国支配されても半日以内に押し返しているしな。

勝とうが負けようが特に何もないしな。

>>612
皿からしたら弓ばっかりは相当アレだけど、君はたぶんどこの国に行ってもキレると思うから解約をオススメする。

by　一エル国民

何かのテンプレか?　まあすますウォリに転向しようと思ったヤツがここにいるわけだが。

ただ、実際にウォリの数が減っているのも事実だしな。というか、弓スカが多すぎて戦場に入れない。
レイン打ってる弓スカは、晒すか自粛するように、会議で言ってくれｗ

ほんと、馬鹿の一つ覚えみたいに使い続ける戦場だと、攻撃側でもまけるｗ

時間によって違うんだけど、何かそういうのが集まる戦場があるので、その時はもうクリ堀に専念するのがいいなｗ

レイド、レインの弊害の正確に把握してる人間が少ない結果だと思うよ
無差別レイン、レイドの一番の障害は当たり判定が被る事だよ

パニをしても無差別レインの当たり判定と被ってダメージでず
ヘルファイアしても無差別レインの当たり判定被ってダメージでず
スタン狙っても、レインの当たり判定で空ぶり
ヘビスラも当たってもダメージでず。
経験したことある人何人もいるんでね？

本人は足止めのつもりなんだが、レイド、レイン連射によって
逆に足を引っ張ってる人が多数だから叩かれる。

>>496
遅レスすみません
カセヲリなんですが、昨日ほかの国の攻撃参戦したとき最高に面白かった。。。
ヲリが敵ヲリと同等数いてがんがん前線を上げれるあの快感・・・
カセ単独だとヲリが敵ヲリにおびえる毎日・・・中距離からソニックブームで牽制・・・
カセヲリ少ないと聞いて国を選んだものの、きつすぎてちょっと後悔してるカセヲリ３３歳(゜д゜）

後１れべでドラゴン取れるんでそしたら前線維持はもうちょっと楽になるかなｗ
愚痴ってみたものの、今後もカセ一筋でがんばりますよはい。

>>555
俺が考えていた事と全く同じだ。でも言葉でどう言えばいいか分からなかった。
MAPを使った非常に分かりやすい考察感謝。今後とも頑張ってください。

レインは使いどころを弁えれば優秀なスキルなんだけどね・・・
やっぱり弓多すぎなんだよね
かといって戦争出るなと言われると辛い

最近肩身が狭い蜘蛛職人の弓スカでした

>>611
ありがとうございます
図解付きでしっかり考察してるページってなかなか無いので・・・

Ｆ９+ジャンプすげーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ＧＭ公認技ｗ
これで、負け続けているカセにも光が見えたｗ

使ってる奴片っ端から、晒すんでよろしくｗ

どっちだよｗ

昨日から始めた氷皿、前線が崩れないように精一杯サポートするよ。ヲリの破壊力で一人一人殺して廻っておくれ。基本はBOXだぜ。

つーか、先にレイン打たないとこっちに飛んできてのけぞってる間に敵はもう後退してるか
敵ヲリが寄ってきてる。
イーグルは牽制やとどめ程度なら役に立つが。
ヲリが突入して攪乱してるとき以外は敵弓が来そうなポイントにあらかじめレインを打って
おかなければこっちがやられるだけだ。

レイド、レインも必要といえば必要。なくなったら相手が好き放題撃ってくるだけ。只、上手く撃ち分けておくれ。

逆に敵のレイドに助けられることもあるがなｗ

HP5割でスタンくらってもうだめだーとおもったらレイド＞ヘビスマ＞レイド＞ヘビスマで
ヘビスマ全部はずれうまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
ドラえもんなめんな！
あの手は普段丸いけど必要な時はチョキが出せるんだよヽ(｀Д´)ﾉ
え？そんな事どうでも良い？(´･ω･｀)

ﾚｲﾝﾚｲﾝﾚｲﾝとかﾚｲﾄﾞﾚｲﾄﾞﾚｲﾄﾞとかって食らうと問答無用でムカつくのはなんでだろうね
ﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝもだがハメっぽく感じるからだろうけど
頭悪そうなんだよな

昨日初めて、当たり判定かぶりを体験した
敵スカにバッシュ→ヘビー→ヘビーというコンボで、
最後のヘビーのところに味方のアローレインがかぶった

結果、アローレインのダメ判定しか出ず、ヘビーが１発しか当たらなかった
この現象、俺も体験するまで気がつかなかったし、
あまり知られて無いのかもな

>>632
やっぱり同時攻撃したらダメ入らない時あるんだな
今度からレイド入れずに近づいてガドブレやレグブレ入れに行くよ(´･ω･｀)

こっそりと隕石跡型ＭＡＰ追加しておきました。
興味がある方はぜひご覧ください。

>>632
ヲリの俺としては、アムブレ、パワブレ以外は食らってもあまり・・・
ヴォイド食らっても慣れればそこそこ動けるしな

>>633
だった

>>632の言ってることが当たってるなら、弓スカは味方にいながら味方ウォリの妨害してることになるな。
俺も昨日仲間のウォリにこれ初めて聞いて半信半疑だったが、マジみたいだ。

そう考えると…、まあ…、>>612の言いたいことも分からなくはない。
弓スカばっかでｳﾝｻﾞﾘってのも多少は同感する。
でも、この辺は講習会でレインを控えるように呼び掛ければ解決することだろうとは思うけどね。

＞というか、弓スカが多すぎて戦場に入れない。
同じ事を何度も言ってるみたいですし余程腹に据えかねてるのでしょう。
カセで弓スカやってる人はキャラ作り直すか他国の援軍のみに行けと言う事の様ですね。
Lv40行ったし人が少ないエルにでも別キャラ作って育てますのでさようなら。

流れぶったぎるが
めぐるのキャラ、ゲーム内で見た人いる？

無い。あいつ正式からやってないだろ多分。

>>637
確かにレイドやレインの攻撃でヘビーでトドメさせるところを取り逃がすことが多々あるな
2ndの弓やってるときはヲリが近づいた敵には弓打たないかタイミングずらして打ち込む様にしている

じゃ、今日21時からの初心者講習では
クリ拾い、オベ建て＆支配領域、発言ショートカット＆装備持ち替え
スタン、凍結耐性と569が言う＠ＣＰ、
そしてレイドレインのダメージ被り・・かな？まだ何かあったら追加頼む。

あと555の紹介もしていいかな？本人の登場を待つ。

メインが妨害スカやってるから
レイドレインのありがたさと辛さはよくわかってるつもり。
敵の皿が前に出にくくなってるし、（その分ヲリが来るんだけどさ）
ダガー島ＭＡＰで橋突っ込んでヴォイド祭りなんかもできた。

でも、それだけじゃダメなんだよな。この辺上手くまとめたい所。

っと、召喚が抜けてた∧‖∧

>>635
アムブレ、パワブレまだ覚えてないんだよーヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧﾝ

暇だから出張

漏れネツ民で、カセのウォリは突起して強い奴が何人かいる
印象が強い。

リンクにあるblog集みたら、目立つウォリでblog作ってる人も
多くて結構巡回してるが、カセ民のblogにしっかり当たり判定重複
とか書いてる人は居るな。でもこの板の反応を見ると知らない奴
ばかりだ・・・・これじゃあウォリが報われないと素直に思ったよ

まあネツも知らない奴ばかりだけどな

自己紹介お疲れ様。かぶりはやっぱあるのかねえ。PSO思い出す。

でも、初期はあまり目立たなかったような…単にレイドレインみたいな
連打オンリースキル一辺倒が目立たなかっただけだろうか。

連打ハメの応急処置かねえ

>>646
スタンしてる奴をみんなでリンチしてる時なんか実感できるぞ
あんなに激しく攻撃してるのに、中々ＨＰ減らないなと

>>648
スタンしてるのにこっちはわざわざヘビーずらして打ってても
レイド連射してるスカが居ると全然削れないのでやめましょう・・・

すまん、なんか648にやめましょうって言ってるみたいだ

スタンにレイド連射してる弓スカさんに対して・・・な

漏れはネツ民だからレイド連射されるほうが嬉しいけどなｗｗｗｗｗｗｗ

俺はスタン切れ考えて蜘蛛打ち込んでるなぁ
ヲリの攻撃に比べれば弓の攻撃は些細なものだし

蜘蛛の後に通常弓、殺しそこねたらトゥルーで決める。通常弓も上書きはないよね？レイドは昔掲示板に書いてあったけど。

>654
当たり判定は何の攻撃でも被る
ウォリがヘビスラを２発同時にうっても、片方しかダメージ出ない

カセの場合、別に弓だけが悪いわけではないお

>>655
弓でもレインとレイドで20Kだしつつ
前線ではアムブレ＆ヴォイドをまいて敵のヲリを
無力化してるようなすごいのも居るからな

>>642
光栄です。
ただひとつお願いがあります。
ＴＯＰでも書いてますが、あくまでも私個人の考察です。
一人一人が戦略を考える上での一例として見ていただければいいなと思って作ったものです。
そういうニュアンスで紹介していただけると嬉しいです。
敵を倒すだけではないよ〜ということを、分かって欲しいだけですので。
でもここを読んでいるような方はそんなことも百も承知でしょうし、
ここを読んでないような方に私が自分で宣伝するのもアレなので、
その辺は結構悩みましたｗ

あともちろん私が名乗り出ることは絶対にありません。
ひっそりとゲームを楽しみたいですから。
ただ、講習会は参加してワクテカしたいと思います。
それぐらいはいいよね？ｗ

>>655
使えない弓は多い。
それこそdebuffの威力が分からない脳筋上がりみたいなのが。

使えない代表　弓スカ。

レイン打つなら、ウォリが向かっていく奥に打っていけ。味方ウォリに被るように打つな。
敵がきたら、敵ウォリを狙わずに、奥の弓、皿にレインを打て。

これができない馬鹿が多い。これができると、レイン連打してても問題なし。
敵ウォリを孤立させることが出来るからな。ほんと、弓使えない。

何もないところに、レイン打ってるように見えるけど、きっちり牽制している事になるからな。弓、皿がこれなくなる。
その後、ウォリをうまーすればいいんだし。頭使って欲しいよな。

大概、敵ウォリがくる前の前にレイン打ってる。ウォリにはのけぞり無いし、意味ナス。
味方ウォリが突っ込んでいるのに、味方ウォリに当たるようにレイン打ってる。意味ナス。

ほうほう、それで、あんたは何の職なんだ？
自分がどういう職なのか表明しもしないで、やけに偉そうじゃんｗ

崖の上から調子こいてる弓スカみたいだな、おまいｗ

弓スカ使えないって言うやつに限ってダメ厨な法則

同じ国同士なんだから仲良くやろうぜ・・・・

同じ国の仲間に、馬鹿だの頭悪いだの
そこまで言うなら、使える弓スカとやらを手本で作ってみろっての
もちろん、ここでキャラ名晒してな

他国の工作員だったりなｗ
工作活動たって何も意味ねーけど

>gWikRlh0
そうしたいのは山々だけど、弓スカ多すぎて突っ込んできたヲリに対処できる職が少ないんだよな…
妨害スカなら邪魔することはできるけど食うのは難しい

>>665
仲間割れさせて、亡命させるのが目的とか？
いや、そんな事しないだろ・・・
ただおちょくって楽しんでるってだけならいそうかな。

>>667
>仲間割れさせて、亡命させるのが目的とか？

そんなたいそうなもんじゃねえだろ？
負けたのを他人のせいにしたい、ただのヘタレだろ？ｗ

>>668
いや、他国の工作員かもって言うから・・・(´･ω･｀)
自国民同士で煽り合いしてるならやめれ。

つーかすることねーなｗ40になると
テンションもたねｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
そんなのヲリにもｻﾗにもいるお
単独でスタン意味ないから味方の両手ヲリ来たらやるようにしてるけど
両手さんが向かった方向にいる敵バッシュして
「両手さんバッシュしたお！」
って振り向くといままでいた両手ヲリさん黒い影になってるときあるお
かと思えば♀弓追いまわしてるんで
「おおう、この両手ヲリさんは♀弓が好みか」
と思って♀弓にスタンしたら、少し離れた皿追いまわしてたり
逆にこっちがバッシュ決めた相手を次々に攻撃してくれるヲリさんもいるし
自分の出た戦線に自分と気の合う人が近くにいるかいないかで、みんな動きが変わるんだと思うお

同国のしょぼいやつらとやり続けるのは苦痛だな
ギルドとかなくてもいいから
PT組んで戦場に飛べるようにしてほしいわ

>>669
罵り合いとかじゃなくてさ
カセの弓スカが馬鹿で使えないとまで言ってるんだからさ
じゃあ、gWikRlh0　に利巧で使える弓スカ作ってもらおうじゃねえのって思うのよ

まあ、ヘタレのチキン野郎じゃなきゃ、あそこまで言ったんだからさ
弓スカ作って、カセ中の弓スカに手本を示してくれると思うんよｗ

いっそ、スコアでランク決めて
そのランクごとに入れる戦場設定すればいいのにね
同じようなレベルの人同士でやってれば、きっと上手い奴もヘタな奴も
実力が伯仲して楽しめると思うんだけどなぁ
戦場を繋ぐラインに意味はなくなるけど
全部のエリアで戦闘出来るようになれば、あぶれる奴だって減るんだし。

それはいいんだが
脳筋しか↑のランクで戦えないな
ランク付けをもうちょいこだわってほしい

最前線で敵ヲリとのヘビー打ち合い一騎打ちの時

敵のHPと自分のHP・PW見ながら次の一撃先にいけたら勝てる！！
そこだ！！ヘビースラッ
・・・レインの音シュシュシュシュ・・・・・
自分だけ敵のヘビーくらって　(´･ω･｀)
せめて相打ちにはもって行きたいのに

お前らも必死なのは知ってる。でも味方の、しかも必死でがんばってるヲリの邪魔だけはするな
お兄さんとの約束だぞ！！

つか50人中・ヲリ７・皿7・残りスカってなによ・・冗談抜きでほんとに多いな。

>>674
メイン妨害セカンド片手ヲリだから、自分は低スコア専用戦場いきまふ

いや、全クラス共通のスコアで分けるんじゃなくてクラスごとに分けてさ。
弓なら弓の上位の奴、皿なら皿の上位の奴が集まる感じ。
俺もこれがベターな改善案なんて思っちゃ居ないけど
ヘタな奴はダメだとか、何も分かってない奴は要らないとか
そういう意見が多すぎるからね。

40になるとそう思うのは仕方ないぞ
個人の腕だけあげてもなぁ
最初からLVなしにしてもっと他強化してくれればよかったんだが

>>673
カセの弓スカが使えない奴ばかりなのではない。
みんな個々人は普通に上手いし必死にがんばっている。
どのジョブにも上手いのがいてよく参考にしてる。

問題なのは戦場でのジョブ比率、でもこればっかりはやりたいジョブやれとしか言えないしな。
なんとか弓が多い場合の上手い戦術を考えるべき。内輪もめはやめようぜ

たとえば当たり前と突っ込まれそうだが
周りを高台に囲まれた地形とかに誘い込んで、上から弓の一斉射で倒すとかね・・・
そんな上手くいかんか・・

カセでもシェペス防衛できたことが数回あるんだが、その時の動きとしては
基本的に、攻め込むのではなく敵を誘い込んで殲滅を繰り返していく。
弓が多いジョブ構成ではこの方法がもっとも効率的で勝率の高い方法だと思う

○○しないやつはイラネ。○○は戦場に来るな。

･･･何か某ゲームに雰囲気が似てきたな。

これは対人ゲームだからな
某ゲームとは方向が違いすぎる

＞攻め込むのではなく敵を誘い込んで殲滅を繰り返していく。

カセはこの方法があってるような気がする
ただ、個人レベルでは攻め込んで戦うのが得意なタイプと、迎え撃つのが得意なタイプがいるから

>>680
今日シェペス防衛2回参戦して2回とも成功したけど、正直ホルの人の動きのおかげだと思ったよ。
俺もだけど、あのマップは川から登れるポイントを把握してないのがほとんどじゃない？
ホルの人はダガー島で沢山やっているから、川から上れるポイントを知っているし。
ランキングソートしてみたら、ヲリもスカもホルの人がトップとかだったり。
正直へこんだ。

カセだけのときは参戦してないからｼﾗﾈ

敵国のクリ銀抹殺してキープ付近の集団にぼこられるのもいいよな

防衛より攻撃をどうにかしないと
若干攻め有利程度のマップですら勝率が悪い気がする
リング稼ぎたくて人多いところに行きたいのは分からなくもないけど
負けたら意味ないよ

>>659
奥の弓に打って当たるって事はこっちにも当たるって事だな。
で、敵のレイン・レイド浴びて何にも出来ずに後退な。
ヲリを迎撃してる味方の皿と弓スカに敵のレインは届いてますかｗ

ヲリは弓スカを狙ってください＾＾；；
なんで敵のヲリばかり相手にするのです、あふぉですか？

>>688
あなたたちが餅つかれてきゃーきゃー言ってるからではないですか？

おまいら喧嘩はよせ、
現在の戦場の動きがそうなってしまうのは、ジョブ構成比率が悪いだけだ。
この構成でも俺らなら知恵を絞って有効に・・・せめて対等にもって行く方法を考えようぜ

相手ウォリにガドブレ当てるのが好きな弓スカがやってきましたよ。
特に味方の片手ウォリ様がバッシュ決めたら喜んでガドブレかけに
いってしまいます。



…え、ハイブリはお呼びでない、こりゃまた失礼しました…。

おし、帰ってきたぜ。　今からウォリ育てるぞ！

とりあえず、全弓スカに判定被ると攻撃が当たらなくなる、って事を知って(＆出来れば意識して)欲しいな。
それだけで大分代わるはず･･･。
上手く使えばレイン連打は非常に有効であり、弓の多いカセならぜひとも利用したい戦術なのだから。

結局、いくら上手くても仲間との連携が取れないで愚痴ばかり言うやつは要らないって事だな。
上手いやつが数人居ても烏合の衆じゃ勝てないのだよ。

日に日に減ってきてるな。相乗効果で、スカウト増えてるように感じるけど。
そういや、最近餅つきぺったんするの減ってきてない？スタンが増えたように思える。

極端なヲリ不足は前ほど見ないような
居て欲しいときにいないってときは減ったかな
ヲリばかり狙う弓はまだそれなりにいる気がする
みんな皿スカをよく狙おう

他の弓の人ももうちょっと前に出て欲しい。
前に出て敵の皿、弓を牽制しようとしても攻撃集中されて何もできないことが多いし。
俺がレイドで先の先を取れないのも原因だけどさ。
負けてるときは人数が敵より多くても少なく感じる。

>>659のいってることが実は正しい
>>687はみんなが使えんといってる弓スカの代表例

こっちのレインが届くから相手のレインが届く、それはあたりまえ
だが打つ場所が相手と同じなのがいけないわけ
俺は必ず敵の正面じゃなく斜め横や真横、崖に隠れてなどの場所から打つ
相手のレインはほぼ飛んでこないしパワポのんで打ち放題
これによって相手のヲリと後衛の差がどんどん開く
よこから打たれてると相手が気がついたときにはもう敵ヲリは集中砲火くらってる

こんな感じで確かに囮の正面レイン役も必要だが基本はサイドからのレイン
弓が多い分レイン勝負は必ず分があると思うぞ、正面つっこんでくるヲリは
サラとヲリで十分撃退できるはずだ

正直、ここで議論するより講習会を行う機会を増やした方が良いような気がする。
ここ見てるのってやっぱり少なそうだしね。

ここで、議論してＦＥ内で発表するほうがいいやな。戦争戦争で、人いないこと多いし、聞いてなさそうだ品。
ある程度まとめる意味も込めて、>>698　ができない弓スカは、ウォリにキャラ変えるか、出来るようになって欲しいとおもう。

あとここ見てる人は他の職の言い分もだいたい理解してるんじゃないか？
それなのに○○は下手すぎるとか援護が無いとか言われてカチンと来てるんじゃないだろうか。
2ch見てない人に、自分の職の役割をあまり理解してないで適当に近くの敵狙ってるとか多い気がする。

中央で打ってる弓とか皿は、そんな感じ。見ざる言わざる聞かざるの3猿状態。

とりあえずスタンかけた敵を吹き飛ばすのは止めてほしい…orz

囮の正面レイン役は、いなくならないし、講習会でこれ言っていけばいいと思う。
使えない弓スカは、やっぱり必要だし。カセドリアにとっては特に必要だと思う。

叩けなくなるしね。カセは、弓がまともになれば、強くなると思うんだけどね。
遠距離からちくちくできるのは、スカだけ。それが多い国が、カセ。

普通なら圧勝とまではいかないまでも、強い国って感じになると思う。

>>703
スタンしてる敵に蜘蛛入れようと狙った瞬間
ウォリが吹き飛ばしてるのを見て、本気でカセの今後が心配になった

>>688
あいた口がふさがらないお(゜д゜）・・・・・・・

真剣にほかの国に亡命したくなってきたお

カセの悪い時ってさ、ウォリと皿だけ突っ込んで
弓だけついて来ない時が多いかな。
前線は全体で押し上げないとダメって解ってない弓スカが多い気がする。

>>707
そういうタイミングで素早く前に出れる弓スカってカセでは皆無だしな
だからいつも同じ人がぶっちぎりでランキング上位にきて
残りの大量のスカは影も形もなし・・・orz

>>707
キンカッシュだっけか、あの一方通行マップで
明らかにレイン届かない範囲まで敵押しやってるのに
降りてこないレインスカとか見るともうね

多分ここでやりあってるような人達は大抵分かってるべ。
でもゲーム内で同職相手に講義したり後続育成したりしてる訳じゃないから、
ゲーム内で至らないプレイを見たとしても、ここの特定住人を叩く材料にしちゃｲﾔﾝ。

単に「ゲーム内でこんなプレイ見たよー、まだまだ啓蒙が足りんかのー」というだけの話。
いかにゲーム内にフィードバックするかを考える契機にするのが正しいカセ民だぜ！
適当だぜ！

ってチーズクエの人が言ってた。

ヲリの後ろの皿や弓を狙えって言うのを聞いて早速やってみた。
いやー、キツイねｗ
立ち回りがまだまだだって言われちゃえばそれまでだけどボコボコにされた。
ヲリの後ろを狙うって事は、当然ヲリが接近してきてる訳で
プレッシャーもハンパないｗ
レインを撃つのもレイン合戦してるとこの横に回って撃ったりしてたけど
凍らされたり、袋にされたり散々だった。
でも、追われてる時にフォローしてもらったり、凍ってる時に傍に居てくれる人が居て
なんか嬉しかったよ。

言ってみる→うんざりする→叩きになる。

味方殺せるシステムになったら、たぶん、弓スカ狙われまくるだろう。

>>711
カセのTOP弓使いを見てるとその危険な位置でも
アムブレやヴォイドを駆使してヲリの凌いで位置取りを維持してる

そこでヴォイド状態になって送り込まれたヲリ様に
ヘルファイアしていつも美味しくいただいてます＾＾

さっきのウェンズデイ防衛戦よかったね
あのクリ銀さんみたいに士気を鼓舞してもらえると楽しくなるし
みんながんばってくれるよ

でもカセなのに適当だぜ！かよ！

慣れない内は、レイン2回時間差１回するだけで、敵が引くからね。
ヒットアンドホァァァァァっがいいかも。

正面レインは構わないよ
散りさえしてれば
真ん中で固まってたらレイン・餅つきしてくださいって言ってるようなもの
ある程度固まるのはいいが少しは距離を離そう
そうすれば敵レインの的が広がって少しは和らぐ

>>711
慣れればデッド0〜2で済むよ
相手が柔らかい分与ダメも延びるから頑張ってくれ
常にレーダーを見るようにしてヲリとその射程を意識すればいい
自然と体で覚えるけどね

宿屋前で口論してるのはなんなんだいったい

>>717
初心者講習会だろ
口論ってそんな雰囲気悪いのか？

>>713
それ弓スカってより、メイン短スカです(ﾟρﾟ)ﾉ

片手は凍ってる奴をスタンさせろ！

あとカセって高レベルウォリ数えるほどしかいないよね･･

４０ウォリ頑張る
→見方平均Ｌｖ低くて負ける
→リングもらえない
→せめて経験値がもらえる2nd育成（サラorスカが多そう）

の悪循環

>>718
ちょっと脱線しただけ
別にそれほど険悪じゃないよ

さて寝るか、明日こそは・・・・ねよう

ここでうまいorランキング上位の弓スカを上げていけば良いと思う

ネ実は晒し禁止とか見た気がするけど違うのかな？

というか、うまいスカの行動を上げていけばいい＆使えないスカの名前を挙げていけばいい

元弓スカの俺様から言わせると無理に皿狙ったりしなくていいから
ベヒとかレイン見えてたら確実にかわせるようになれ
あと、本当に足止めしたかったら相手の死角から狙え
壁とか建物うまく使ってな

>>725

>>725
流れを読め、さすがに突っ込まれるぞ

>>725
アホか

勝ち戦のときはみなが有機的に動けていて、負け戦の時はそれがなかったということ
負け戦の時は、みんな動き悪いお

>>720
凍ってる敵って積極的にスタンさせるべき？
40ヲリとかだと一人では殺しきれないし、タコに出来るとも限らないから
むしろしばらく放置した方が敵戦力を削ぐことになるかと思ってたんだが。

スタン後に下手に体力残ると、氷耐性＋スタン耐性で
更に悪いことになりそうな気がして…。

この辺、前後衛ともに意見ｷﾎﾞﾝﾇ

おいおまいら！
餅つけ！
あ、いや、餅ぺったんしないでヽ(;´д｀)ノ

頭沸いてるやつが居ると聞いてウォチしにきました( ・∀・ )

講習会お疲れ様〜(まだ終わってないかな？)
なんだけど、ちょいと進行が遅すぎたと思う、あまりに遅すぎて途中でぬけちゃったよ、ごめん。
タイプが遅いのか、考えながらだから、なのかは知らんけど、
原稿なり用意して高速タイプでがーっと打ち込む位はしてくれ、って思っちゃった･･･。
ボランティアにそこまで求めるのはちょい酷で申し訳ないんだけど、
トイレ行ってお茶入れて戻ってきたらほとんどログ進んでなくて、流石にこれは、って思ったので。

>731

前線なら狙っていいのでは？
凍ったヲリを放置して、前線押し上げてたら
知らないうちに味方の流れ矢で溶けてて、後ろからばっさりとか泣けるしｗ
まー、俺も敵解凍はやってるから言える立場じゃないけどさ。

>>731
基本的には放置してるけど、味方がスタンしかけてるのを見たら
自分が火皿(1st)の場合ヘル入れてスタンが切れた時に
片手が反撃の被害が少なく済むようにと心がけている

自分が氷皿(2nd)の時は、ジャベリンいれてスロウで補佐くらいしかまだ出来ないな

二人で攻撃しているの見れば回りも気づいてBOXしてくれる…はず

雷皿だけど、まず向かってくるor逃げていく敵を転かせる。
その後、たどり着く味方にボコってもらう&奥にいる敵に牽制ジャジメントをしてるよ。

これで、大体10000〜15000コース。

タコ殴り中に吹き飛ばすさないでください、ほんとにお願い（´・ω・｀）

ラグもあるから攻撃被る事があるのは仕方ないかなあ。
狙ってやってる人がいたら全力で止めさせてくれ！
間違えて零距離ﾌﾞｰﾝでヘビスマとタイマンした俺との約束だぜ！

ﾁﾆﾏｼﾀ orz

>>719
いや、レイドとレインをしっかりばら撒いて
スコアが弓メインで2万ぐらいだしつつ
状況に応じて妨害もこなしてる感じだったので
どちらかといえば弓スカの部類になるんじゃないだろうか

アサシン装備つけてるからわかりやすいし
弓スカのみなは一度観察してみるのもいいかもしれない

弓スカではないなハイブリだ

敵撹乱ナイトを５〜６人で追い回すのが相変わらず(´・ω・｀)
どうせ追いつけないし、自分が直接攻撃されても痛くないんだし･･･
なんで放置出来ないんだろう･･･脊髄反射かねぇ。

>>731
凍っててもスキル使えるし餅つきかなんかで移動したりするヲリが
いるので、スタンしてもらった方が良いと思う氷皿です。
そう言うときはジャベリン援護しますしー！

>>740
ハイブリスカに多い取り方だな。
弓技はレイドとレインのみで残り全てを短剣技って感じか。

皆聞いてくれ、ひでえんだよ。
某サイトの真似で
コメントに私を■eだと思い殴れ！と書いたら異常なまでに粘着されてリンチされた・・。
結局１０分足らずでコメント書き換えました。

>>744
そりゃ・・・■eと言えばFEで一番恨まれてるやつだぜ？ｗ


　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>745
そうだよな、しかしここまで来るとは思わなかったよ。
こっち一人に対して１０人近くゴゴゴゴゴと凄まじいコンビネーションで
１０分足らずなのに２〜３回瞬殺されました。
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ、興味ある奴は一回やってみれｗｗｗ

＠CPって書いてる人全然見かけないんですけど・・・
もしかして俺だけ？せめてここ見てる奴くらいは積極的に行こうよ。

つか、皆コメントけっこうチェックしてるのね
俺、余裕ないから名前さえろくに見てないよ・・・

>>731
俺は両手オリなんでスタンないけど
相手の位置とHP次第で積極的にヘビスマ食らわしてるよ。

だって自分が凍ってる時とか敵陣に離れたところで放置されると泣けるけど
逆に敵陣近くで放置されるとこりゃ幸いとエンダーとガードかけなおし＆HPをPW回復して
いざ出陣とストスマやらヘビスマで暴れまわれて逆に楽だし。
しかもそんなことやってると勝手に攻撃されて氷溶ける。

ん、結局Cpでいくのか。
んじゃコメントに追記しとくかな。

主催の方、初心者講習会お疲れ様です〜。

2ndでヲリ作ってみたけどmobもバリバリ狩れるんだな。
弓で攻撃避けながらちくちく削ってたのがバカみたいな位。

>>747
考案者だけど、さっきの講習会前に＠ＣＰ付けると2ch見てるって公言してる
みたいだから付けなかったんだ。ごめん。
講習会終わったら＠ＣＰって、みんな一気に付けたから
明日からはいっぱい出会えるはずだよ。

講習会終了。ほんときてくれた人お疲れ様。

>>717を初め軍チャ使って脱線に巻き込んでごめんな。
さっさと該当人物との個人チャットにいくべきだったな。申し訳ない。

>>734
見事に進行遅いです＿|￣|○　ゴメンヨ。３時間以上とかもうだめぽ。
要点だけ箇条書きにはしたんだが、タイピング能力悪くて・・・
本来こんなことやるんじゃなくて裏方スキーなんだよ・・・
>>677じゃねーがメイン妨害スカ、セカンド純片手だし。

>>747
今日はコメント講習会告知にしたけど明日から＠ｃｐだぜっ
宣伝もしといたお

とにかく味方に対する愚痴だけは減らしたいと思って
２度とやらないぜ！とも思ってた講習会やったが、
効果あるかどうかは明日以降の戦場でだな。おやすみおまいら。

今日５戦やって四勝一敗。
感想は、４勝のうち３つは声もでてたし召喚もでてたしよかった。
あとの一つは本土奪還（テルカノン神殿かな？）だったんだが、正直よくかてたな〜っと。
声がぜんぜんでてなかった。召喚とかオベててはそこそこにできてたけど、
やっぱ声がでてないと雰囲気がぜんぜん違うね。負け戦の雰囲気だったよ。
実質最後よく逆転できたと思ったし。

色々問題はあるけど、とりあえず声だして元気にやっていこうぜ。
スポーツでもそうだけど声だしていくのが一番大事。
せっかくチャットができるんだし、ＭＭＯなんだからコミュニケーションとることを心がけましょう。

>>555
遅レスだがようやく見れたよ。
かなり参考になった。これからも頑張ってくれい！
（俺もカセ専用HP作ろうと思ったがMAPがなぁ･･･）

そろそろ定年間近なヲリをやっているが、最近思った事。
●ヲリ人口は着実に増えてる気がする。ただネツやゲブと比べると圧倒的に少ない。
　またヲリ多くても他国とレベルが違う。さっきどっかのMAP（左下、中央、右上に穴があってクリがあるところ）で
　戦闘してたが、ネツのヲリ軍団、LV40及びLV35以上のヲリが5人でD-2攻めてきて、グダグダだった。
●あと、オベ立ての速度。最近随分早くなってきた。ただ時々キプの裏側に立てる人がいるから、
　最初に声出していかなきゃならんのかな。前ほど悪くはないと思う。
　ただ・・・壊されやすい所にオベ立てるのは止めてくれ･･･。立てて10分もたない内に破壊ってどうよ。
●召喚は相変わらず遅いね･･･。敵ナイト多いのにジャイで出て瞬殺･･･なんじゃそりゃ。
　とりあえず序盤からナイトどんどん出て欲しいね。って俺は出てないけど(まだまだ下手なので･･･）　
　敵にナイト数体いるって思わせるだけで、ジャイアン出しづらいだろうし。牽制目的で。

シディット水域のMAPとデスバイアのMAP、カセ民苦手すぎですな。攻撃・防衛どちらでも負ける時が多い。
両方とも前線が広がりやすいMAPだから、ヲリの差が顕著に出やすいんだろうけど。
来月ぐらいから状況変わってくれるとうれしいね。カセも■eの足ふみOnlineも。

いや、ウォリというよりも、どこいったらいいか判ってないのが多いからだと思う。
この2マップは、軍師がいてもいいとおもうな。

何処だけ一気に攻めよう！それだけでまとまると思う。

この2マップは、みんなどーしたらいいかわからないんだよ。

>>753
そうかじゃあ俺は2ch見てるってバレバレな訳か＿|￣|○
まあ、別に隠してる訳じゃないから良いけどね

なら、２ｃｈ見てないのをばれないためには
パーティ誘ってください！直ぐ入ります！

これだね。

>>682
中の人の糞さ加減だけは同じ方向のようだがなｗ

今日は４連敗の後４連勝。
強いときと弱いときがある感じだな、カセは。

>>754
講習会お疲れ様。
今日辺りも結構声出てた様に感じたし期待出来る・・・かな？
明日も頑張ろう！ってな訳で俺も寝るわ〜オヤスミ(ρｗ-)

ネツ国民だが、カセに一人面白いのがいるなｗｗｗｗ
超人て同世代だけにワロスｗｗｗｗ

31純弓です
さっき橋２本がメインの移動手段なとこ(ひょうたんみたいなマップ)
で味方ヲリが突っ込んでったので必死にタイミング見て乗り出してって敵後衛にレイン撃ってました
誰か続いてくれーと内心叫んでふと後ろを見ると前のヲリ以外橋の上にいるのは自分だけ
後のスカ皿は相手ヲリと戯れてました･･･
延々とレイン撃てるわけでもなく、敵のレインレイドに削られながら必死の思いで自軍まで下がると
そこに居た敵のヲリに餅つかれて殉職したとです･･･
最近Kill＞Deadにしかなりません本当に有難うございました。

ヲリ作ったよヽ(｀Д´)ﾉ

ＰＴ誘っても誰もこない。今日2敗1落ち。最後勝ちそうだったのに
マカフィのクソったれアップデートで全画面落ち。いちいち知らせんなよ！！！
結局昨日から6連敗中

マケドリア＆マケフィーこの意図するのは、なんだってー！！！！！！？？！

と、書いたけどよく考えれば敵のスカ皿もここで言われる程
ヲリの援護してるとはあまり言えないと思った
ようするに個々の動きよりも比率の問題、弓スカがダメなんじゃなく
弓スカが多すぎて連携取れてないのがダメ。
それでいてよそと同じように動こうとしても上手くいかないのは当たり前なわけで
何度も言われてるように大量のスカをなんとか生かせる戦法が取れなきゃダメだと思う
こういった偏った職構成の国はどうしても強い弱いの両極端になっちゃうと思うけど
俺はカセなら弓の「○○大国」みたいな特徴のある国好きだなぁ

読みにくかったらスマン

講習会は本当にお疲れ様ー
でも出来ればもう少し時間を・・・
為になること言ってても最後まで参加してる人が少ないんじゃ皆に伝わりにくいから・・・

で、さっそくCPつけて戦場行ってみたんだがCPつけてる人探すのに一苦労
もっと広まるといいな

デスバイア/シディットMAPは軍師うんぬんもいいけど、
前線が広がる分、戦況報告をもっとこまめにするべきだと思うけど。

上記MAPは各所で戦況/召還報告が多く行われる時は、攻/防ともに勝率いい。
一番困るのは本当に崩壊寸前で戦況報告援軍言われる時。
要請に応えていってみたら、敵召還計5体でオベ崩壊寸前とか最悪ですし。

後衛の人は味方の高レベル片手ヲリが近くにいたら、意識して動くと効率いいよ。
バッシュの音聞こえたらBOX
そうしないと片手ヲリも役にたちにくいし。

火皿やってるけど、最近高レベル片手ヲリストーキングさせてもらってるよ
とどめはできるだけあげるようにしてるがｗ

CPではないけど無言PT誘われたんで入ってみた。
元々MAP見ながら人手の少ないところへと動きまわるタイプだったんだけど
結構PTで固まってたんでそれに習って適度に援護とかしながら行動してた。
やっぱ今までと違うスタイルでやると疲れるな、もう少し自由にやっても良かったんだろうか。
でも無言の連携とかやっぱ楽しいわ。

>>770
ハイブリオリの人のスタンに合わせてヘビスマして
何度もこっちかkill貰った時とか申し訳なくなる。
かといってせっかくスタンさせたのに逃げ帰させるわけにもいかないと思うしなあ

負け確定時、特攻して死にまくってる奴は少なくないと見た。

＠ＣＰでＰＴ組めたので満足。
もっと普及することを願って今日はもう寝るよ。

MAP半分以上とれば勝てるゲームなんだって

>>772
ハイブリヲリだけど、全然気にしないよ。
ヘビー一発入れた時の削り具合で、ｋｉｌｌできるかどうかわかるし。
逆にｋｉｌｌしてくれた方が後腐れなく安心できます。
それに、きっとその人も別の場所で同じ事しているはずだし。(私見ｗ)
ただ、ブーンとか弱攻撃は無しね。ヘビスマが空振る可能性があるから。

ところで、相手の城(ｷｰﾌﾟ)が近い前線の場合、
ヲリは瞬殺しないで、体力少し残して放置しておく方がいいのかな。
戦線復帰に時間かかるし。

>>776
そこまで意識しなくてもいいんじゃね？
そいつが回復するか自陣にもどる前にほかの誰かがとどめさすだろうし。

今日は2〜3戦したが12時過ぎは声もでるし負けても接戦。
やれることやってまけたからしょうがないか。と思える内容でよかった。
まぁまだまだ昼の部とかはひどいがなｗ

>>772
大丈夫だ
本当に強いハイブリッドならお前が奪ったkillなんて気にしないほど敵を殺すよ

どうもネツ民です。
ヲリが少ない少ないとお嘆きのようですが色々戦場回った結果

・攻撃戦場→Lv40付近ヲリ多め
・防衛戦場→低〜中Lvヲリがメインで少なめ

カセと戦いまくった感想がこれです。

↑に付け足し。
ヲリの中の比率じゃなくて全体の数から見て多い少ないってことで。

なんか日本語おかしいか・・・。

初めてオリが10人いない戦争に出た。
少ない少ないと聞いてたけど、実際に体験してなかったのでそんなアホなとは思ってたけど、実際にあるのね・・・
ランキングでカセが私ともう一人しかいなくて、びっくりした。
どーりで向こうのオリが４人でプレッシャーかけてくるのを私だけで牽制に当たってたわけだなと（笑

オリもあるけど、クリスタルの活用をもうちっと声かけてこう

>>779
悪いがアンタ等の国もだｗ
攻めの時にしか見ない40ウォリ、五人は俺挙げられるからな。

こんな仕様がいけないんだけどね。理不尽な国叩きは勘弁してくれ。

デスパイア型右下キープの攻城をひっそり追加してみました。

>>782
いや、別に叩きじゃなくて居ないわけじゃないよと言おうとしてました。
ネツもそんな感じの人居るし全部の国で起こってる問題っぽいですけどね。

LV40で負けたら何も得られないから必然的に攻め優先
防衛は★が増えないように入るだけ

攻守の格差を広げるだけのダメシステムだよな
カセも攻めぐらいは常勝できるように頑張ろうぜ