赤の最不適はミスラ

エル≧タル＞＞（分厚い壁）＞＞ヒュム＞＞（超えられない壁）＞＞ミスラ

別生物扱いガル

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1139512291/l50

もう立ってるから重複スレだ

タル＞＞（分厚い壁）＞＞ヒュム＞＞（超えられない壁）＞＞ミスラ≧エル

別生物扱いガル

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タル以外誤差じゃん・・・どうせリフレマシーンなんだし

エル赤と赤ミスラがバリスタでタイマン勝負してたけど
ミスラ赤が楽に勝ったよ

長靴を履いた猫ができるのはミスラだけ

いや、タルだめだめじゃん。
STRもMNDも弱くてサッベジぼろぼろ杉ｗ
エルはサベッジも強いし、MNDも高いからソロもPTでもそつなくこなせる。
まあ、ヒュムはバランスいいけど、AFが似合わなさすぎるしな〜。
タルは性能もまあまあだし、AFの見た目だけならエルよりいいしな。

ミスラ？プギャーｗｗｗｗｗ

その日彼女から送られて来たメールは、普段のAA入りとは違う、
激しく素っ気無い内容だった

彼女『次の休みは体を貸してもらおう』
俺「どのようなご用件で？」
彼女『それはひみつであります』
俺「りょうかいであります」

妙な迫力に負けて、力仕事やらされるかもとｶﾞｸﾌﾞﾙしながら
返事した俺をよそに、休み当日の早朝、
夜勤明けの職場から真っ直ぐ俺の家に来た彼女は、
ぽやぽやした顔で「やくそく、やくそく」と嬉しそうに呟きながら
俺をベッドに引っ張り込み、そのまましがみ付いて
幸せそうに眠ったのでした

バリスタはミスラ赤がどうせ中身キモヲタのくせに男から貢いでもらった廃装備だったんだろ。
ミスラ赤は中身キモヲタのピザばっか。社会不適格者か、低賃金労働者ばっか。
廃装備してもゴミなのに、ユニクロのミスラなんか目もあてられねぇ・・・

>8
首はパパカ草でも食べて黙ってろ＾＾＾＾＾＾＾

赤1番ゴミはエルこれはガチ

キモエル赤がMaatに20回くらい負けて「引退する＾＾；」って言ってたから
「次勝てるよｗ」って言ったらすごい剣幕で「エルじゃあ無理！タルはいいよな！」って言ってきたから
「じゃあ、やめれば？」って言い返したら「LS抜けます」といって引退しなかったのは笑えたｗ

１は首叩きに持っていきたい人であるのは確定的に明らか

エル♀のAFの隙間から見える太ももが最強

じゅんじゅわー

タルはすぐプリケツだから全ＪＯＢ不適当だよ^^^^^^^

ヒュム:平均的。AFは似合うと評判。
エル:MP少なすぎ。MNDがあるのが救い。腕長く撫肩で意外に不評。
タル:MP最多。MND低い。攻撃力低くソロ微妙。大抵の物は似合う。
ネコ:MPヒュム並。MND及び攻撃力低い。見た目は半数以上の男性に人気。
ガル:魔道士としての全てが低い。見た目は一部の人に好評。

ヒュムが1番じゃね？

タル赤もそれくらい負けてたぞw
そいつは引退したが、すぐ帰ってきた。

エルはサベッジ１段しか当たらないから最弱＾＾

>>18
ヒュム♀はともかくヒュム♂の赤AF及びレリックは絶望的にダサイ
見るたびに失笑する

どんな眼鏡すればエルが赤適正に見えますか？ｗ

ジュワや短剣振ってる赤ネコは糞すぎる、ﾍｹｯﾍｹｯうるせーっての
モーション他になかったのかね

エル赤の短剣はガチ

勝ち組：ヒュム♀エル♀タルタルミスラ
負け組：ヒュム♂エル♂
ネタ組：ガルカ

ミスラじゃない奴がかわいそすぐる。ミスラマジ可愛いもんｗ

ヒューム：平均的　器用貧乏
タル：MP、INT最高
ミスラ：ヒュームと大して変わらず
ガルカ：MP最低

首長族：MP、INT最低クラスｗｗｗ死にステのMNDだけ最高のまさに無駄な種族

HNMで価値があるエル。
ソロやLV上げで価値があるタル。

どちらも赤に向いていると言える。
価値もある。

よって、　エル＝タル＞その他

■ヒュム赤75
HP976 MP494 STR56 DEX56 VIT53 AGI53 INT59 MND59 CHR56
■エル赤75
HP1067 MP418 STR61 DEX53 VIT56 AGI47 INT53 MND64 CHR56
■タル赤75
HP780 MP677 STR50 DEX56 VIT50 AGI56 INT66 MND56 CHR56
■ミスラ赤75
HP976 MP494 STR53 DEX63 VIT50 AGI58 INT59 MND56 CHR50
■ガルカ赤75
HP1188 MP287 STR59 DEX56 VIT60 AGI50 INT56 MND59 CHR50

>>HNMで価値があるエル

どこらへんが？

>>27
HNMで価値があるってどこらへんよ？

>>29
MNDはパライズとスロウ、それにストンスキンに影響する
そして高いHPで死にづらい

HNMでもINTブーストしてないと弱体レジられねぇ？

エル対ミスラか。普通にエルが勝つだろうな。バリスタでは。

ちなみにタルがソロでトップだと言ったのは
高いINTにより精霊の威力がある。
これは大きい
そして言わずもがなの豊富なMP

>>31
HNMでパラスロウが重要な敵がそもそもいるのか？

>>32
レジ率はスキル、威力がステータス

さーエルが必死に食い付いて来ました！！

弱体でINT？

ソロって言っても素材狩りならSTR、DEXだし
NM狩りならMAXMP、MNDだよねぇ

バリスタでエル赤が突っ込んできたからディアガで空蝉引っぺがしてサイレスかけてバインドして
ディスペルでプロシェルストンスキンひっぺがしてサンダーIII、ブリザドIII撃ったら糸の切れたマネキンのように倒れたのは笑ったｗ
INT、MPの低いエル赤ではできない芸当だなｗ

ガルカひどすぎｗ

>>31
ストンシキンなんて赤の強化スキル256ならMND95でキャップ行くんだが
こんなんスキンの時エラントに着替えりゃどの種族でもいくだろｗ
それにスロウ・パラが有効なHNMでどんな雑魚HNMだよ？ｗ

バリスタではＩＮＴ低いエルはバインド、スリプル、グラビデをレジできにくいから最弱だと思う
エルお得意のパライズなんてくらってもパラナですぐ直せるしな

>>1
赤の最不適種族はエルヴァーン
攻撃当たらんし精霊ダメしょぼいし
それをカバーしようとすると着替え装備が山のように必要になる
MPも少ないからホント、アホかと思うくらい着替えが必要
着替え減らせるレア装備は鬼のように高いし

てかジュノでサーチとすると
赤エルが希望出したまま長時間放置されまくってるべ(´・ω・｀)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

スロウは重要だよ。
パライズは有効なHNMが限られるけどね
入るだけで遅延率の低いスロウや麻痺しないパライズは価値がない。

>>40
そいつ多分どの種族でやってもへたくそｗ
そこまでやられっぱなしとは笑うな

エルヴァーンは詩人だけやってろ
CHR最高種族なんだろ？　ﾜﾗ

>>28をみるあたり、ヒュムよりミスラのがいい気がしてきた。AGIの恩恵はソロでかなりでかいぞ

こういうとこで種族煽りするやつらって
じぶんのPスキルに自信ないんだろうな

同じジョブなんだし仲良くしようよぅ〜（＞＜；）

>>47
お前の鯖はブリーズリングが馬鹿売れしてるのか？ｗ

>>40
バリスタで垢猫にガチ勝負申し込まれて
ディアガ＞サイレス＞ディスペル数発入れて殴り殺した。
魔法つかればな〜；；とか負け惜しみ満載で思わずＰＣの前で大笑いした。

>>50
うん。というか、フレの白がAGI装備をそろえて「楽をホントに楽に勝てるようになった〜」ってよろこんで宝

>>52
それ気のせいていうか脳筋。

ID:7qyffwyqのジョブ当てスレになりました。

普通はMP多い種族を優先して誘う。
ステータスなんて考えないでしょ。

>>55
そりゃＰＴならタルでよかろう
ソロの話してるんじゃないの？ここ

エル赤理論
HPSTR高いからソロ最強！
MND高いから弱体最強！
HP高くて死ににくいからPTでも最強！
MPの低さはリフレバラあるから意味無し！

>>52
じゃぁ狩人は空蝉いらないくらい回避しちゃうね☆

どんな虫眼鏡使えば樽が最適に見えますか？^^:

>>56
ソロの適正なんかで揉めてるの？
ソロなんて自分が良ければ何でもいいじゃんｗ

>>47
agi5でそんなに変わるか？
シやら忍ならともかく赤の回避スキル低いし
どっちみち避けれない気がする

ツーラーなので種族なんかどうでもいいな
編成もどうでもいい



あれ？　ツールつかったほうが自由度ひろがってますよ＾＾；

ミスラが観賞用として優れているのは確定的に明らか

ガル以外大して変わらないから見た目で勝負しようタル〜（＞＜；）

>>28見るとエルって意外とMP多いんだね。
ガルと大差ないかと思ってたｗ

ミスラが育ててるフェローもやっぱりミスラな不具合
自分のケツだけでは満足できないのね＾＾；

>>64
見た目勝負だと
頭以外装備見えない樽がぶっちぎりの負けかと

>>65
１３１しか違わない毛ドナｗ

>>67
自分は見えないが他人の尻は良く見えるぞ？ｗ

ガル３００いかないのかよｗｗｗｗ
ナイトだと１５０超えるのか？ｗｗｗ

ネカマミスラで圧し通すのは全然構わないけど
フェローまでミスラにするとさすがにみんな気付くってｗ

樽使いほんと必死だなｗ
さすが中身キモデブの宝庫ｗ

>>40
想像してﾜﾛﾀw

>>69
ウィンの倉庫育てるかな？ｗ

>>71
双子RPで同じフェイスタイプの色違いを選ぶ人
そこそこいるね

タルがMND低いって言うけど
Lv75でたった人、猫と３差しかないの知らないのかよ。
MPで１００〜２００開いてても、たった１００〜２００とか言うくせに
MND３違いでMND最低とかいうからよーわからん。そこらの糞装備一個でスグ抜けるのに。

そうしておかないとエル赤のアイデンテティが崩壊してしまうじゃないか。

ガルはＨＰ１万、ＭＰ０でいいけどな

ミスラのほとんどが基地外なんだけど…

>>76
まぁそうなんだけどなｗ
もっと言うなら
HNMとかやらないなら
MNDなんてなくても困らないし
樽で辛いのはMNDよりHPな気がする

つーか、ルール設定無しでバリスタ赤タイマンで勝負が付く程度なら、
どちらか、或いは両方が低レベル過ぎる。

MNDなくて困らないと言いつつ
結構な数の赤がMNDブーストしてる現実
これはどう説明されますか？ｗ

人赤はがっかりするから来るな

エル赤は後衛が死ぬ寸前まで被弾するのが前提だからな。
怖いったらありゃしねぇ

>>82
そりゃINT上げたところで精霊にはプロがいるわけだし
土俵が違う

エルのナとか赤の人って
実際、向いてないのに「最強」ってのに拘る人多くね？

モンクとかの納金ジョブで最強じゃあ駄目なわけ？

>>82
偽薬効果ってのが半分かと
いや別に敵のMND全部調べて暗記してる
FF11のプロなら別だがｗ

モンクでも最強はガルだし
エルってエース専用種族じゃないの？

樽垢なんぞ臼の代わりのケアルタンクとして以外の適性無いだろ

>>82
無くても困らないじゃなくて元が低くても困らないってだけ。
１２０でも１３０でも体感変わらないし。

INTも同じ。

ミスラの赤パンツ、ヒュム♀の赤帽子の似合いっぷりに嫉妬

もうこれで良いよ
人赤:厨度最強
首赤:サベジ最強
猫赤:エロさ最強
樽赤:MP最強
岩赤:ネタ度最強

赤適正は
♀＞＞＞＞＞＞＞＞♂
これだけはガチ

MND高いエルのほうがケアル適性あるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パラスロのためだけのMNDですか首さんのご自慢のMNDはｗｗｗｗｗ

>>93
同意だが樽は除外だ

首はＨＰあり、ＭＰそこそこで使いやすく
初心者に最適な種族だと思いますよ

>>91
エル♀のデュエルタイツだけかな最高は

>>94
半年ｒ

LSのヒュム黒髪男の赤が俺AF似合いすぎってよくほざいてる

なんで、必死なエルは赤スレたてたがるかね。

>>96
＞ＭＰそこそこで使いやすく

エル赤75のMP418
タル赤75のMP677

MNDには最強最強ほざいて粘着するくせに、こんなことさらっと言っちゃうからおもすれー

>>1
お前今頃そんな事に気付いて自慢げにスレ立てたのかよｗ
しかも中の人が同じなら、差はソロ・PT問わずエル≒タル≧ヒュム＞ミスラ。
そんな漏れは赤猫(´・ω・｀)

>>94
ぶっちゃけ
MNDが多いことで増える回復量＜MPがあることで唱えられるケアル
だしねぇ
ケアルタンク適正は樽赤が最高かと

エルと見せかけたタルスレと思わせといて
実はヒュムが立てたスレと見せかけてミスラが立てた巧妙なスレ

ミスラは普通に最不適正
でもどうでもいい位の差

>>101
釣り針は下の段に仕込んだつもりだったのだがｗ

>>105
人♂やるくらいなら猫で赤やった方がマシに思うがな

エル垢が高確率でラジャスを選ぶ不具合

>>107
みた目はな
でも性能は人のほうが上、まあMND少し違うくらいだけど

>>106
ちょｗｗｗおまｗｗｗ鬼かｗｗｗ

どうでもいいがヒュム♀赤AFがぴょんぴょん跳ねるような走り方で通り過ぎていくと表現し切れない
幸福感に包まれるのでヒュム♀が一番いいと思うんだけど、書いてからどうでもよくないことに
気付いたので、その為にヒュム♀赤を作りたいと思うけど面倒過ぎる、でも作りたい、そんな葛藤。

赤はタルタル・エルヴァーン以外はウンコ

>>107
そぅ思ってるのはお前だけ

>>106
樽使いは必死で笑いなんて通じませんｗ

>>109
ぶっちゃけ
その程度のMND差なんて誤差の範疇だしな

ヒューム「ミスラよりＭＮＤ３も高いからソロでもＰＴでも赤適正ヴァン＾＾」

>>113
人♂の各種装備の鬱具合は【計り知れない強さ】だぞＷ

赤の最適種族の話になるとほんと盛り上がるよな、おまえらw

ネ実がいかに最強厨の垢が多いかがわかるスレですね＾＾；

>>117
♂はｲﾗﾈ

しっぽの偉大さはMND3程度の差で埋まるものではない


にゃー

マジレスすると
INTもMNDも両方いるっての
で当たり前だがスキルが一番重要
ほんと首も必死な奴多いけど樽はそれ以上だなｗ
樽使いが必死なスレで笑わせてもらってる今日このごろ

>>111
うむ。ミスラは走り方が必死でなんかやだｗ
>>116
STRもVITもびみょ〜〜〜〜〜〜〜にヒュムのが高いから
やはりびみょ〜〜〜〜〜〜〜〜にだが戦闘が楽っぽい

>>116
ソロ:んなもん好きにしたら？ｗ(赤でソロやるくらいなら他のジョブのがマシに思うが)
ＰＴ:中の人＞＞＞ＭＰ＞＞他ステータス

赤は魔導士なんだろ？
殴る殴られるとか言ってる奴はなんなんだ？

>>119
心底同意だ

■ガルカ赤75
HP1188 MP287 STR59 DEX56 VIT60 AGI50 INT56 MND59 CHR50




wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

岩白／戦と人猫ナ／戦を見比べると泣けるぞｗ

>>123
補足:他ステータスってのは弱体スキル等はある程度、標準以上の状態であることが前提

赤猫の真価は種族脚である

ミスラは生理的に駄目だな。
鼻が黒くて間抜け面に見えるし

>>129
スコハネ＋種族脚は自身あるぜ！

赤でソロやんないでなにでソロやるんだ？

レベル補正があってもこの種族差別なんだから
無かったらとんでもないことになってたんだろうなｗ

>>132
忍黒獣

シ

ガルカは見た目が面白いからどんなジョブでも最適性ｗ

>>132
忍者か黒あたりじゃね？

つか、♂♀ステータス差が無いし、人首♂のモーションのきもさと
何着ても似合わないダサさは、開発が人首♂嫌いにしか見えないな・・・。

見た目は
猫＞尻＞人♀＞＞＞＞岩＞首♂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人♂＞＞ミジンコ＞＞樽
タイツ履かない♀は豚

個人的偏見だが
猫赤は編なの多い気がする。

ソロ最強って獣７５の奴の赤/獣？

>>140
鬼装備した忍者

>>140
寝ない敵ならな。
寝る敵ならぶっちぎりで黒。

結局、赤ソロのメリットって
サポやら装備で複数のジョブの劣化が可能なだけで
逆にいえば
特化したジョブが複数あったら赤ソロやる必要ないのよね

ソロをしない赤の腕前は信用ならない

>>143
他の特化ジョブの特化能力を１０として、
それらを全部４〜６持ってるのが赤だからね。

>>138
ｵﾚは、猫人♀に関してはタイツより種族脚だな。
ちなみに個人的に
人♀＞尻＞猫＞＞樽＞＞＞岩＞人首♂
だな

>>145
まぁそんな感じやね
色々できるけど中途半端
それが赤の長所であり短所でもある
ってのが実感だし

赤はソロ最強って言われてるけど
それは格上の相手を倒す事が「可能」なだけであって

実際に、ソロメリポできるジョブ（満足な時給をソロで叩き出せるジョブ）には該当しない

これに該当するのは忍獣黒あたりだな

>>147
人や猫みたいな職業だなｗ

Ash Dragon 倒す奴いるくらいだしな＞赤ソロ

まぁ色々やりたいから、赤やってるんだし
現状は満足してるけどね
遠隔弱体前のサポ狩サイドとかも楽しかったし

>>149
私は種族もミスラなので尚更そう思うｗ
>>148
んだな〜。極端に言えば、赤は格下をダラダラ狩り続けるか、格上をダラダラ削るのが得意なだけだしね。

まぁ赤以外のソロ向きジョブ持ってる人は、ソロの限界に挑戦する！とか言うのでもなければ
わざわざ赤ソロで出動することは滅多にないな。移動能力も攻撃力もトレハンも無い赤ソロは
実際の所非常に使い勝手が悪いんだよね。しかも2分おきくらいに訪れる強化総かけ直しは疲れる。

>>150
トイレとかどうしたんだろうな？ｗ
果てしなく長期戦だろうし

赤猫やってるけど確かに猫の赤適正は低いって実感する時ある。
強めとて2戦での弱体レジられっぷりは異常。
その点樽っ子はMND全力ブーストで他ブーストの優先度下げれるのは
羨ましいかな。

ちなみに猫やってると肉が恋しくなってくる。
のでフェローはガルカ。

>>153
ソロでの眼取りみたいな避けられないダメージｗｓ、バ魔法で防げるｗｓがある敵は赤でやるのがいいよ。
でもそれ以外だと私も忍か黒のがいいと思う。

>>154
一時間だったから、まぁ問題なかったんじゃね

>>150
仲間にボム全部掃除してもらって、ってのはソロと言えるのか？？？？

>>157
なるほど．．．
修正前のキャシーソロだと8時間とかだったらしいので
気になったのよ

>>158
ソロとは言えないかも

>>158
掃除はどうかしらね。ドラゴンとやってるのからしか写ってなかったし
まぁ、そうとしてもAsh Dragonソロとは言えるだろうね

赤ソロは爽快感は無いが大抵の敵と渡り合えるから
気に入ってるけどな。
通常攻撃、WSが痛すぎる相手はマラソンすればいいし。

>>156
墓で眼取りやってて
コウモリ沸いて絡まれたときは
赤でよかったと思った

ジェリリンやれんのが羨ましいわ

あれは外部に掃除部隊がいるって動画で説明があったってきいた。
アッシュソロで倒したのは事実だろうけど、本当のソロは配置上不可ってところだね。

>>160　それは無限でループしてるから‥もういいんでないかな
アッシュ自体をソロでって事でもすごいんだし

動画自体はボム処理以外にも疑惑の残るもんだったがな

つかファランクスって明らかにナイト向けだろ
何で赤につけたんだろｗ

>>161
そこでおかしいと思えよ
アッシュと戦闘中　ボムが沸いてこないわけがないのに写ってないのはなぜ？
答えは簡単　仲間が離れてキープし続けてるからだよな
こんなのソロじゃねえよ　ソロじゃなくたってすごいとは思うけどね

あんなの1回やれば終わりじゃねぇかｗジュワみたいに誰か張ってるわけじゃなし。
フレの一人くらいいないのかよｗ

>>162
その辺は嗜好にもよるね
逆に地味なのが辛い
って奴もいるかもしれんし

>161
ボムは外部に倒してもらった、って本人のコメントあったよ
それにしてもアッシュ、ブネあたりをガチで倒しちゃうのはすごいよね
百烈グーブーもグラバインだけで倒しちゃうし
玄武は２時間かかったらしいがｗ

>>168
いや、ボム沸く場所とか俺知らないし・・ｗ
動画見ての率直の感想は「すげー」だけだし、別に深く探ろうとも思わない

相変わらず赤スレは盛況だな

つか１０分耐えれたらMP永久機関ってのがすげぇ

>>167
ウィン水の区の魔法学校行ってきたら？
>>164
忍上げてるなら忍で行けるんじゃない？

でもあの樽結構廃装備だったよな？
リディルアダホバ白虎戦士見てヴァナの戦士全部つえーって言ってるようなもんだろ。

能力的に微妙だろうと、赤猫の可愛さは最強。

>>177
見る分にはいいが
あんま組みたくない

>>170
私は基本的に地味なのが好きなので赤ソロは好きだな。
爆発したい時なんかは忍者で遊んでるけど。

>>167
それは現時点ではナイト向けなのは確定的明らかだろうが、
実装された時は忍盾機能できなかったしな。
赤も万能器用ジョブだったけど、ヴァナの位置的には
今のリューサーンと同じ扱いだったからなｗ

不遇種族だろうが４１以上の赤でそいつしかいなかったらガルでも誘われるしな
んな細かく考える必要もねぇ

ファランクスのエフェクト盾が表示されるんだよね
カイトシールドみたいな騎士盾・・・

>>167
どのジョブ向きかどうかを判断する能力がバ開発にないからｗ
赤が強化弱体のスペシャリストだから〜・・・って赤に付けたんでしょうｗ
別に白赤ナでもよかったのにね〜

なるほど、垢時代の飴か

んじゃそろそろナに追加してやれ

結局忍獣黒があるのに
どうしても赤ソロするって場面は
格上のNM相手位しかないんだが

その状況で必要なのは
足止め魔法のINTと耐久力に直結するMP

なんかここでエル赤がソロ向いてるって言ってるのは
クフタルのカニあたりしばいて
STR高くて良かったヴァン＾＾
とか言ってるような奴なんじゃないかって気がするんだよな

そりゃアタッカーが暗黒しかいなかったら　そいつ誘うか解散かだもんな

そもそもファランクスって初期から名前だけあってどんな魔法かわからなかったんだよなｗ
ドン底時代の赤の希望だったｗ

>>179
なるほど、自分は地味なのがちょっとつらめ
>>180
ファラ実装はジラ前だっけ？

ミスラジョブスレがたってもミスラの数が少なくて結局エルｖｓタルになる不具合。

>>184
スパ盾の改善メールでも出しとけば？

当のミスラがにゃーにゃーしか言わずに
暖簾に腕押し状態で叩きにならないからなｗ

むしろナ/赤　どうよ？ｗ

そんな強敵じゃなくてさ、もっと日常的なソロ活動しないわけ？
パーティでは言いたかないけど奴隷じゃない。
そのぶんソロで発散すりゃいいじゃん。スキルも上がるんだし。
それをしないからパーティで殴るバカとかが発生する。

>>193
獣か忍者で発散したほうがいいぞ

ファランクスって白魔法と黒魔法を習得しないとできない魔法じゃなかったっけ？

ってウィン港の初級魔法屋前のタルが言ってた

別にソロしなきゃいけないわけじゃあるまいて

>>192
堅い
バリスタじゃ殺すことは難しい

>>193
赤ソロはそういうストレス発散には向かないな
まだ、他の前衛上げてWSヒャッホイのがマシじゃね？

>>192
前怨念に眼取りに行った時ナ/赤いたなｗ
>>193
脳筋の血に目覚めてからは日常的なソロは忍でやるから・・・
今赤ソロやるのは盾スキル上げだけがモチベーションorz

>>179
忍者に着替える>下層に出る>ロランに出る>ハチ発見！>２時間アビ発動>かけらウマ〜

赤はフェローやるとき便利だな。猛攻付ければ火力不足補えるし。

>>200
ちょｗｗｗｗｗｗｗその爆発じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＴじゃナ/赤、やっぱ無理かな？いかに挑発依存かわかるな
ブリストファラ、ＭＰ底上げ、アイスパとか　タゲとれれば一番有効っぽいよな

スレ違いですかそうですかｗ

赤のアビコンバしかねーしなー

>>203
騙しありゃいけるんじゃない？
．．．騙し前提ならパラニンのがマシにも思うが

　　　　　　　　　　　　／: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . ＼
　　　　　　　　 　　, ': . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :ヽ＼: . : . }: . :.ヽ
　　　　　　　　　 /: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : :／´￣ヽ: . :ヽ
　　　　　　　 　/: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . __/: . : . : . : }: . : .ﾞ,　＜　あやまれ！
　　　　　　　__/: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : /: . : . : . : ./: . : . :',　　　　BRDにあやまれ〜
　　　　　／: .ィ/ヽヘ／レ'＾'´｀|: . 　　 |_: . : . : ./: . : . : . : . ﾊ: . : . : .!
　　　 ／ ／´l|　 　 　 　 　 　 |: . : . : :| ´ﾚ､: ../: /: . : . : . /:.:.: . : . : |
　　　 ／　／l|　 　 　 　 　 　 |ｨ: . : .ﾊ|　　　ﾞ/ /: . : . : . :/: . : . : . : :|
　　　　 ／: .:.;|　　　　　　　　 |ﾊ: . :|　!　　　;ﾞ./: . : . : . :/: . : . : . : . :l
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>>203
ファランクスを併用した、ブリストを完全に廻して、
ほぼ0ダメを維持できるのなら結構タゲはもてるのでは。

それならパラ忍でフラッシュの方が現実的な気はする。

>>203
ヒント：スパイク系は黒魔法

スパイク系の習得レベルはナイトのレイズ並に意味無いよなｗ

>>203
あと、サポ赤じゃブレスパ

>>209
60でショクスパだっけ？
かなり昔でうろ覚え

あぁ・・持ってるのはエン系か

今現在認知されてるナ/サポ戦、稀にサポ忍以外のサポにしたら
ＰＴメンも抵抗あるだろな・・・ｗ

ブレスパの反撃ダメージはINTと強化スキルだった希ガス

ナイトの強化スキルは75で200だったか。
ファランクスは強化スキル依存
エンも強化スキル依存

>>212
FFユーザーって既成概念に囚われすぎだよねｗ

>>213
Dだから210じゃない？
INTで反撃ダメ決定、強化スキルでレジ判定
エンは15ダメ、ファラは19カット
かな？

ネックは強化魔法の詠唱時間だな・・戦闘中にストブリなんて唱えたら
詠唱中断が落ちだｗ

ソロ向けってこったな

>>216
つ【フラッシュ】

フラッシュはサポナにしなきゃ使えないじゃん

スタンとか白のフラッシュとかいれてもらえればいけるかもだな
まぁそんなマメな奴はいないだろうが

いつのまにかナ/赤の話題から赤盾の話題にすりかわったのか・・！！？

罠か！！

>>218
スレ違いだがナ/赤の話だｗ

>>219
少なくとも楽相手ならフラッシュ＞ストスキ詠唱でいけるょ。
内藤でなく臼はだけど。

>>221
うは納得ｗ

ｍａｘＭＰってのはみんな自分の種族、装備それぞれそれを考慮した使い方をするだろう。
赤ソロの場合、ＭＰ量はそう問題ではない。

ただやはりＨＰというのは不意に減らされるモノであるがゆえ、最大ＨＰというのは
切実に生存率に関わってくる。

こういう点を見るとＨＰ高いエルガル、やったことないでわからないが回避率の高いミスラは
赤魔導師適正は高いといえるんじゃないか？

タルはＷアタック、ｗｓ、クリティカル　これらのコンボくわうともう瀕死だろうしな。

楽相手ならナでもいけそうだが・・

赤上げて無いからどっかのナスレ住人でもサポ赤の有用性
検証してくれないかなー

>>224
お前が赤ソロやったことがないのはわかった。

ＭＰ少ないとコンバの効率悪いって、ばっちゃが言ってた

>>224
HPなんて最低タル分しかなくても十分だよ。一気に４００ダメ食らっても立ってられる程度あればいい。
あと私はミスラだが、回避ブーストしたりブライン入れないと全然避けないぞｗ

種族間の回避能力差程度で強弱が決まるなら
回避Bのモンクは盾ができるな

>>225
どう考えても有用。
強化スキルがデフォであるからエンもファラも普通に使える。
はっきり言って堅い。さらに敵によっては土杖なんか持つとダメージ０行進がでたりもする
弱体魔法も楽辺りならレベル補正で入ることも多い。

赤を上げて無くても赤を感じられるジョブに仕上がってます

よけないけどクリ食らう率は明らかに低いだろうな
エルは・・・・＾＾；

まぁサポ忍と比べたら・・サポ忍のがいいのだろうなｗ

>>230
ソロじゃサポ忍よりいいとは聞いたことあるけど
Ｌｖ上げじゃどうなのか、とね

>>225
エルナで赤上げてるが、サポ赤にするくらいならサポ忍にしたほうがいいのは確定的に明らか。
サポ忍だったら弱体も術でできるし。はいるかどうかは微妙だけど。
蝉張り替えで常にダメージ喰らわない忍者と２分のブリストファラで微弱のダメージを喰らい続ける赤、
どっちがいいかはわかるな？

>>1
普通にタルが一番使える
エルがその位置とか首厨丸出し

>>230
レベル差補正あっても
赤37のスキルで
60前後の敵に弱体やるのは無茶な気がする

>>233
レベル上げならサポ忍だろ

ナ赤は強いぞ
ってかファラスキンとスピテが強いんだけど
同様に白赤も結構やれる

結局サポ忍が何でも有用なんだな
これ問題だよなかなりｗｗｗ

>>238
でも、サポ忍には及ばないわけで。

>>236
暗/忍でソロで片手斧潜在消化してるとき暗闇の術がもりもり入った。
属性とかは知らん

ナは優遇ジョブなのはたしかだ、認める人はそう多くはないが。
戦士がサポ忍で丁度と戦ったらどうなるのやらｗ

蝉２覚えるまでナ/忍ソロってよわくね？

ソロだったらサポ忍のナは微妙かと。（パーティでも・・）
赤/忍のように異様にリキャスト、キャストが
早いわけじゃないし。

ああ　敵はクフの蟹だった

だって他のジョブだと１０か５かって話ししてるのに
忍者だと０だからなｗ
開発も馬鹿だから忍者基準でバランスとってるのか敵の攻撃力あげまくってバランス取ってるし

ソジヤENMのダニなんか、１０００％蝉盾前提じゃん・・・ｗ

空蝉修正より黒魔オンラインの現実をどうにかして欲しい

エルナ75/赤37　猿棍テーカー　ストスキファラ　
　→クフカニ、トカゲのような殴り合うだけでいいような相手ならＭＰ余るくらいの
　　　ペースで狩り続けられる。速度もまずまずだ。１匹くらいaddしても死ぬことはないだろう。
　→オズ最上階扉前ヤグ　・忍詩モなら辛いが勝てるが休みなし連戦はまず辛い。
　　　　　　　　　　　　・黒はサイレス入れられないので精霊魔法止める手段がないため、精霊使われるとさくさく
　　　　　　　　　　　　　ＨＰ減らされてまず勝てないだろう。
　→ベドー十字路クゥダフ　黒危険　暗攻撃強力　ナ強固　あとなにジョブいたっけ　勝てなくはないがかなり辛い。
　　　　　　　　　　　　　高い運とＰＳが要求されるだろう。
　→手前修道窟or中央島オーク　攻撃力が高いがどのジョブ相手でもそれほど苦もなく倒せる。連戦を続けるにはＭＰやや辛目。

おれのエルナちゃんではこんなところかな・・・
最近赤あげたので無敵ヒャッホイしてますがｗ
もうナ使うことは皆無になりましたとさ(-_-)

>>241>>245
獣上げで弱体魔法撃つがかなりレジされた
たぶん、忍術と魔法じゃレジの計算が違うのかもね

Ｐｃ弱体オンラインをどうにかして欲しい

FF11=FF3オンライン
最後に笑うのは忍者の賢者

忍者=蝉盾マンセー
赤魔=賢者
黒魔=賢者

ぶっちゃけもう大幅なバランス変更はないと思うよ
敵も蝉前提のやつばっかだし、今更面倒な敵修正を■eがやるとは思えない

宅配修正みたいにさんざんネ実で既出のベタな対策を
やりそうな気もする
アトルガン獣人が空蝉返し習得とかな

>>226
ん、おまえはどういう相手想定のソロの話してるんだ？
元ナのエル赤だがソロはけっこうしてるぞ？

>252
FF3オンラインなら最後に笑うのはたまねぎ剣士だ！

>>253
そう言うこと書くと実装されるぞｗ

>>255
おま・・・ガルーダ戦で大活躍の龍騎士はどうした！！！！！！！！！！

>>254
不意にHPが減らされるような相手だったらそれこそ最大MPは重要。
逆に、最大MPが重要じゃないような相手だったら不意にHPが減るなんてありえない。

>>257
その後の竜騎士を思い出せ！

てかまた赤樽かよ
もう赤樽隔離スレとか立ててそこでやれよ

>>258
それはやり方まずいだけじゃないか？
不意にＨＰ減らされるような相手をまともに殴り合いはしないだろう？
するとしたらサポ忍、どちらにしても持久戦だ。

特殊なｗｓのない楽以下のザコ相手なら何も問題なく狩れるだろうと。
ＰＳ，狩り方には個人差はあるだろうがおれは最大ＭＰが無駄、ＨＰが無駄とか
言うてるわけではないのだが。

赤スレは厨しかいないのがデフォ

赤だけかな最悪は

樽は黒と白と召だけね。

>>260>>261
俺、エル赤だけど種族優劣の話じゃなくて、赤ソロ全般に言えること。
いくら最大MPが重要っていっても、1発2発で死ぬようなHPじゃどうしようもないんだが
赤ソロの基本はダメージを貰わない事なんで、最大HPはそれほど重要でないことは確か。
ガチが出来ない敵の場合、持久力=ヒーリング(もしくはコンバリキャ)出来る状態になる
までのMP総量が重要になってくるのも確か。

>最大ＭＰが無駄、ＨＰが無駄とか言うてるわけではないのだが。
まぁ、俺もそう言うこといってるわけじゃないんだけどね。

>>264
黒白は置いといて召喚樽なんてお呼びじゃ無い。
白でさえ怪しい。

タルだろうとＨＰは800くらいあるんだし、
800を一発で持ってくような相手とは殴りあいはしないでしょ

アポSEソロで１Ｆのボススライムにフルイド一発で即死した赤樽なら知ってる。
ソロのガル忍もHPmaxから即死コースだったんで樽だから死んだとは言えないけどねｗ

やばい相手でもソロで突っ込む場合はあるってことで。

ミスラというとDEXとAGI
それに適したジョブといえば忍者シーフ狩人赤
狩人以外では金策に適したジョブだ
HNM討伐にももってこいだ
しかも上記のAFを装備すると可愛いし似合う
忍者と狩人をやるなら木工のスキルを上げるのに適している
木工といえばチョコボ堀でこれも金策になる
しかも木工は太公望も直せるため釣りスキルも楽々カンストできる

ヒュムほど役に立たない種族はないな
オールマイティなキャラで全てのジョブに適応とかほざいているがそれは大間違い
何をしても中途半端。ナイトだったらヒュムが一番糞だな
DEXが大きいミスラやMPが多い樽の方がまだまし
魔道士にしてもゼニスを装備すれば樽並にＭＰが増えると
勘違いしているがあれは単にＨＰを減らす装備だし性能自体も糞
とりあえずヒュムだけは誘うな

語尾に「〜だべ」という奴は100%DQN
こいつらは社会のゴミなので接しない方がいい
自殺してくれないかな？

>>269
同意だべさ　おまえも言ってるから同類だなｗｗｗｗ

ぷぎゃーーｗｗｗ

>>269
なにが言いたいのかさっぱりわかんねぇ

>>265
ダメージを貰わないこと、コンバまでのＭＰ量が重要ってのは総意。
たしかにケアルにＭＰさくとＭＰ効率はかなり下がるね。

ＨＰについて思うのはたとえば近距離攻撃でストスキが破がされた場合なんかは
敵の攻撃間隔の間に詠唱完了狙うのがセオリーで、実際途中で殴られると中断することも大いにある。
これはセミ張り替えの場合も言えるがそうなった時にもう一撃待ってから詠唱を始めるという場合もあったり、
又は敵が遠くにいてもＨＰは赤いがストスキ張り直す前に、ケアルする前に寝かしておきたい、グラバインド入れておきたい、
その他にも１作業はさみたい場合にもあと１，２撃くらいはもらっても余裕がもてるのは作業的にも気持ち的にも時間的にも
この差は大きい。

ガルカのパラメータは潔くてイイ
よって赤はガルカが最適

どうせなら全種族の叩きコピペよろ

>>265
赤が死ぬほど被弾するならそれは赤の立ち回りの問題か戦略がよろしくない。
普通に考えてＨＰとＭＰがほぼ同じになるぐらいがベストだとおもう。
目安としてはＨＰ、ＭＰ１０００ぐらいかな。
タルならゼニス装備しなくても達成できる（要メリポ
タル以外でもゼニス使えば十分可能

ＨＰ１２００ ＭＰ７００程度なら間違えてもメリポやミッションなんか参加しないでくれたまえ、邪魔。
参加するならジュース、パイル、ｈｑパイルぐらいは持参が最低条件。

赤魔の人は大変だな
まぁ、もうちょい肩の力を抜いて

赤Flash

http://www14.plala.or.jp/lion-h/FF11/FFFlash/RDM-Leveling-.html

すまん。名前欄ミスった。
254じゃなくて258でした。

>265
樽が１,２発で死ぬ相手なら首も１,２発で死ぬんじゃないの？
どんだけ甘めに考えても、樽より余分に1発耐えれられるかどうかでは？

あとそれだけの格上相手するなら、マラソン＆精霊前提で
殴られる状況＝ほぼ死亡確定だと思うんだが違うのかな

コンバ用MP装備をたくさん必要とするなら、素材をもち帰る枠がその分減るわけで…
痛恨の一撃を食らって、瀕死になりやすいなら、近接攻撃より精霊で倒したほうがいい。
グラビデバインドしながら、コンバして精霊連打がいい。
実際、NM倒している動画はこのタイプが多い。
ファランクスして、ダメを受けない練習以下限定なら、赤エルが優れているかもな。

>>279
だから、そう言う話してるんだが。

あくまでソロ限定の話してとして、しいて種族の優劣をつけるのならば
装備のHP、MP補正で如何に容易に最大コンバ効率を出せるかどうかって所で、
後は立ち回りの問題でしょ。

>>9
俺が許す、続け

>281
すまん、>265読み直して理解した
PTでもソロでも、どれだけHP=MPに近づけられるかだな

逆にPT限定だと、♀キャラ≧樽＞それ以外＞ヒュム♂
俺の鯖だと誘われる優先順位はこんな感じだ(メリポやHNM等特殊なのは除く)

たれ蔵は赤だけじゃなくて全後衛が最不適だろ
樽からINTとMPを取ったゴミだろｗ

>>277
お茶吹いた

赤の最不適はジャミラ

>>286　
ｺﾖｺﾖ：ウォータ一発で余裕でした

首で聖牛ソロって出来る？

つけくわえると聖牛って樽で殴られると2発で死ぬような相手

エル赤ってタル赤が１〜2発で死ぬとか思ってるの？
漏れは神威でAA一匹マラソンして何発も殴られても、10分近く持ちこたえたよ。
タル赤はMP多いから、どんなに殴られてもケアルで余裕だということを忘れるな。
元のMPが少なきゃ何にもできんぞ。

連続魔、コンバ、ストスキブリ、グラビデ、バインド、スリプル＆II
TPOに応じて魔法使えばなんでもできる。

赤は魔法使ってナンボだからな･･･
ストスキの可能使用回数だって全然違うしなぁ

なんで首はともかく、樽が必死なんだ？ 赤75のパラメータ見れば赤最適は樽なんだから、華麗にスルーすればいいのに

つか正直♀キャラがどのジョブも最適

>>292
色んなスレで叩かれまくってるから神経過敏＆自意識過剰になってるんじゃね？

魔道士系はタル＞ヒュム＞ミスラ＞エル＞ガルだと俺は思うがな。

タル必死というより反論されると「タル必死だなｗ」ってエルが言い逃げしてるだけじゃね？
話題にものぼらないヒュムやミスラも忘れるなと。

>>295
樽必死だなｗ

よし！ｵﾏｴﾗのｽﾘｯﾌﾟﾏﾗｿﾝ？のやり方教えてくれ
ついでにﾏｸﾛなども教えろ
どうかご教授をよろしくお願いしますm(__)m

コンバのときだけＭＰブースト装備すればいいので
ＭＰの総量は関係ない必要なのはＨＰだ

タルが1〜2発で死ぬという事はダメ一発500〜1000ダメか・・・
どんな敵と戦ってるんだろう

>>297
走りながらまずは上着、ズボン・・・、あとはフィーリングで脱いでいけ！

http://www2.jp/higashishinakai/

これは酷い
640兆円って

>>277
芋殴ってるのがテンポよくて笑ったｗｗ

ヒュム以外、欠点ありすぎ。くだらない議論するなよバカじゃねーの？お前ら

流れ無視するが、
ｴﾙ種族2装備ってｾﾞﾆｽｲﾗﾈと思えるほどの良装備だよな。
だけど、とくに足がｶｯｺ悪杉だろ。
ﾋｻﾞの上から隠してくれるﾜｲｽﾞ脚は、俺的には性能抜きに絶対外せない装備になっているのだが、ｴﾙ赤のみなさんこの問題どうしてる？
共感してくれる奴いないかな？

エル赤は性能最高のポテンシャルだけど、AFを着られっぱなしでいられないんだよねｗ
ＡＦ着てもダサいし、グラだけはタルに負けてるよなぁ。。。

>>303
雑魚ヒュム乙であります＾＾ゞ

何のジョブをやっても雑魚ヒュムは劣化ガルカ、劣化エルヴァーン、劣化タルタル、劣化ミスラだよ＾＾ｖ

楽鯖にマジでRDM-Levelingがいる
レベル60台。スコハ。エル赤/戦
リーダーして、赤/白などを誘って赤2人PTを作る
まぁ、そこそこに稼げたから否定はしないが…

１，２撃ってフレーズにとらわれすぎなヤツ多いように思うが、
タルが１、２撃で即死ならそりゃエルガルも即死か立て直す前に次の１撃で死ぬだろうよ。
問題は生存率。
上にもあるが１，２撃食らってから持ち直せるのはＨＰの多いエルとガルが生き残る可能性は高いだろう。
裏やリンバス、その他特殊なＢＦ環境でフロウやら微塵、高位ガ魔法、
こういったもの食らった時にはＨＰ減らしてるやつやタルは明らかにプリケツ率高いのは
おれの回りだけじゃないはず。
いくらありあまるＭＰあろうが使えずに死んでたらなんの意味もない。
赤ならコンバ効率高めるためにＭＰ＋の着替えあればそれでいい。
ＨＰは重要だぞ？

ゼニスよりクリムのが使える気がしてきた

>>308
エルの俺からみても変な意見だな。
タルのHPは850ぐらいだっけか？ストンスキン張れば1100〜1200ぐらいのダメは吸収できるだろ。
赤タルがそんな範囲で死ぬ時は、前衛も白黒も沈んでることが多いわな。
赤だけ生き残ってもそんな場合だとどうせ死ぬだろｗ
俺は別に赤タルがプリケツ率多いとは思ったことがないな。
召や詩のプリケツはよく見るがｗ

それとHPを自慢しすぎてストンスキンを張るMPをケチる同族の死体もよく見る罠ｗ

能力の問題じゃねぇ・・・。
俺はPTの赤魔がミスラだったら嬉しい。
ヒュム♂だとやる気なくなる


それだけだ

あまかｗ

そろそろジョブ別最適種族を決めようか 2種族目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141579275/

首さんたち、↑のスレで岩に叩かれまくってるからこっちで鬱憤晴らしてたんだなｗ
このスレでも赤適正はタルだってFA出てるよｗ
首の適正はケモリンと詩人ね＾＾ｖ

君は痛い子だね

>>277　禿ﾜﾛｽｗｗ

ジズ （Ziz）
画像

　マムージャが使役している軍鳥。普段は補給物資の運搬に利用されているが、気性が荒いため、敵軍に向けて意図的に放たれることもあるようだ。丸呑みできるサイズの獲物を見ると、固執する傾向がある。

誘う順番
ミスラ＝女名前のヒュム＞タル＞＞＞次元の狭間＞＞＞ヒュム男＞＞首＞＞岩

>>269
道民に謝れ

タル＝ミスラのＭＮＤとエルのＭＮＤの差は９である
この程度の差では麻痺しまくりと言うことはない
エラント着てＭＮＤ＋１０になったからと言って麻痺しまくることなんてないのと同じだ
つまりＭＰの低いエルは赤最不適正である

>>317だな
♀赤万歳

エル♀・・・・or2

Nyankoって名前の赤誘ったらエル♂赤だったぜ！

ミスラF7茶髪なんだけどいい？
なんか最近まわりに同じ顔が増えてきて、キモがられてないか不安…

ﾍｹﾍｹ

>>323
後ろでスクワットしてるだけの後衛のフェイスタイプなんかみえねえｗ

>>322
(´･ω･`)かなしす

やりたいジョブやればいいんじゃね？





って言う人が最近いないので。

>>307
>>277のRDM-Levelingにでてくる垢が何が問題かってのは、サポ忍スコハってとこじゃなくて
リンクして寝かせた芋にディアとか、コンバ後のHP回復でMP全部使い切るとか、
赤として基本的なことが全くなってないところじゃないかね。

赤/戦でリーダやってるなら全然問題ないかと。サポ見ただけで嫌な気分になるなら
誘われても断ればいいだけの話だしね。

>>40
> 糸の切れたマネキン
(´･ω･`)

>>328
ところがヴァナでは一度誘われてしまったら断れない人が以外に多い
例えばお前が詩人をやっていて玉出してるときにあんこくｗから誘いがきたら断れるか？って話

>>328
レベリングであの装備問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔法時、着替え・属性杖持たないこと大問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベリングで殴ってること超問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤ＡＦ手足脚＋王国騎士制式服のミスラが好きです。
ところでどうしてスレタイはミスラなのにタルとエルの話題が多いのはなんで？

好きな子はいじめたくなるんだよ

赤最不適でもいいんじゃね？
何をやっても三流のヒュームよりはいいだろ。

垢最不適は、見た目も性能もヒュム♂

>>279
タルが１〜２発で死ぬ相手なら、ケアル無しならヒュムとミスラは３発、エルは４発、ガルでも５発ってとこかな。
間に自己ケアルするとして、１〜２発の間に回復判断＋回復行動が取れるわけがないので、タルはやっぱり１〜２発
ヒュムとミスラもやっぱり３発。これ以降はエルもやっぱり４発、ガルもやっぱり５発。なのだが、
流石に４３〜５発殴られてる間に回復出来ないヘタレはいないと思うのでエルガルは少しの間なら生き残るでしょう。
ま、タルが１〜２発で死ぬ敵を相手に、勝てるとも長時間粘れるとも思えないがｗ

そういう私は３発で沈む猫(´・ω・｀)

>>332
ちなみに私もその格好は大好きです。

タルが１〜２発でやられるってことは敵の攻撃は１ぱつ７００ダメ以上ってことだな
どう見ても他種族も２発でやられると思うけど

ヒント：ストンスキン、クリティカル


でいいのか？

800以上のダメを五発耐えるガルってすごいな
ネ実の感覚だとガルは4000以上ＨＰがあるってことかｗ

【えーっと…】ちょっと待ってくれ。
一撃４００ダメで最初の１発だけクリティカル食らうと仮定すれば
タル：１〜２発
ヒュムミスラ：２〜３発
エル：４発
ガル：４〜５発
くらいでよくない？これからガルのHP計算してみると・・・・【えーっと…】


よん？

ごめんやっぱどう考えてもガルでも良くて４発だｗ

逆に考えると一般人の感覚として
タルのＨＰは300程度しか無いってことかなｗ
ヨワスｗ

聖牛で一発800のDA食らって二発で死んだ

種族はタルタルです＾＾ｖ
エルガルは耐えれるから羨ましい；；

>>344
微妙に高度な煽りだなｗ

>>28を見る限り、

1発＝４００
2発＝８００
3発＝１２００
4発＝１６００

全部、3発で死んでますな。
素っ裸サポ無しだけど。

>>336
ってことは各赤のHPは

タル：300〜400
ヒュムミスラ：800〜1200
エル：〜1600
ガル：1600〜2000

ぐらいってことか。
これどこのFF?

>>347
脳内FFです(´；ω；｀)
んでもミスラHP普通に１０００超えてるょ

HPを普通に1000超えてるミスラのMPやINT/MNDは目も当てられない罠

>>349
つまりタル以外ダメってことが言いたいんだろ？

おいィ？　このスレでもエル最強なわけ？ｗｗ

エルヴァーン最強でしょう。うん。
首の長さだけなら。

>>351
俺はミスラ最強でもいいんだが？

赤エル♀最強なら許そう。
赤エル♂は１００％ダメ。

頭の弱いコがリンクしてるな
生存率っていう意味を理解できないらしい。
タルでもガルでも１撃で死ぬなんて状況なんてまず考えられない。

各種族で赤７５時点でのＭＰって普通どんなもん？
装備込みで。俺ヒュムだけど１０００行かない。結構きつくね？１０００越すのって。

赤がソロで死ぬときって、一撃で死ぬよりも
コンバまでＭＰが持たなくてジリ貧で死ぬ場合が多いな
リンクしたときにコンバもＭＰも無かった、とか

>>356
一般人ならサポ白でMP８００ちょいあれば上等

>>356
アストラル盾、アストラルピアス、ヘッジホッグボム
などを持ってればいくけど、あまり1000にこだわっても
ステータスが偏るんだよね

前提条件が難しいからな。

属性杖全盛のこの時代に変換盾持ったり、
変換で減ったHP戻すためにオーガ胴着たりすればHPMP1000は行く。

だが実戦のさなかにコンバでHPMP1000変換は相当厳しいかと。

レスサンクス。
そうか、やっぱり属性杖しょってると結構難しいよな。
でも、属性杖もそんなに必要かなと思う。入るときは結構はいるしなぁ。
入るときは出来たらしゃもじもって約束バッジつけて弱体入れた方がいいと個人的には思ってる。
その辺どう思う？

>>361
弱体は入ってなんぼだから杖とトルクのが無難でしょうな。
ただつよ〜とて程度なら、シャモジとバッジとか持っても余裕で入るはずなのでいいと思う。

それも難しいとこなんだよな。
属性杖をしゃもじにするくらいならAF胴をエラントにしたほうが
INTMNDブーストは確実にでかくなるし。

んで、胴がエラントで弱体入る敵なんてのは裏・リンバスの雑魚かメリポくらい。
そんな敵はパラスロ撃った10秒後には敵沈んでる。

「レジられる心配もなく、長期戦を余儀なくされる闘い」は今のFFには無いから。

>>363
よし、みんな童心に返ってソロでもやるか

エラントってそんなに良いか？
俺はＡＦ胴の方が良いと思ってた。
ＡＦ胴の弱体スキル＋１５＆約束バッチMND＋５の方がよくね？
俺間違ってるか？

>>365
まぁ赤とあんこくｗは完全に中の人に依存するので
ステータスやスキルもどれが正解！ってのは存在しないと思う。
明らかな不正解！は存在するけどね。楽敵乱獲するのに弱体スキルフルブーストとかｗ

ジュワ取ったあと、弱体に属性HQ着替えマクロ無しのパレットを作ったんだが、楽相手にスリプルレジされて愕然とした

個人的には属性HQ>>属性NQ>>>>弱体スキル

>>367
骨犬、ゲイザ、大鳥にでもうったんでないか？
杖なし、弱体ブーストなしでも、さすがに楽にレジはそうそうないぞ。

合成師範+αでも素人合成で3連続ロストもあるくらいだしな。

>>368
骨にならAF胴着ててディスペルレジられた事あるｗ

>>368
たしかあの状況は、弱体スキル287　杖無しで撃ったと思う
相手はタコ部屋出たすぐの竜サハギン

二回目撃ったら普通に寝たから、たまたまだろうがねｗ
でも杖ありだと100％と言っていいほど楽にレジられることはないんだよなぁ

あの尻尾引っ張ったらどうなっちゃうんですか？

>>370
それは普通。
ディスペル、フィナーレは、それぞれ闇光耐性のある敵には
レジ率が高くなるよう修正が入った。楽以下の超雑魚でもレジある。

楽コウモリとかならスリプルレジはたまにあるけど、闇耐性とかスリプル完全レジが
ないなら早々レジはない。

>>371
まぁ、偶々ってやつでさぁね

>>356
エルMP特化装備でいま940。
ボムやピアスは持ってない。貯金中。
メリポも最近始めたばかり。
MP1000は大きな目標。

>>374
MPだけにこだわりステは無視！
ﾊｲ!ﾊｲ!ﾊｲﾊｲﾊｲ!（AA略

そう何でも噛み付くなよ。

ま、トルクもステ指輪も杖も揃えてるがな。

　　 :iiliiiiiiile,,、　　　　　　　　 ._,,-l'ﾞﾞlllll:
　　 ll!ﾟﾞlll,i´:::｀''''+･冖'''''"'''=ｉf'“:::,,lll’ﾞﾞ!、
　　 ll:: ｀;＾;;: : 　　　　　　　　: : : ｀;′:;ﾐ
　　.:ll:: 　 : :-: : : ;i､　.:、.:、i､　.:ゝ: : : :::、
　　 ll: 　: _:,!: :ｪ2;,、: .:l,,:,i!: l,,,,,,,,从:::::: ::ｋ
　　.,l" : トﾞ”｀｀｀ 　　　　　　　　　　,l,,::::'l、 　>>1
　　.ll: : :l′;゛｀i.　　　　　　　.;゛゛ｉ 　 li、:.li､　 　　　　 　┏┓
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　｀、:;;､;l、　 　 　 ﾞl,;;;;;;;,,l″ 　 　 　,ill|lllﾟﾞli》、　　　┛　　　　━━━　　┃
　-:;,.,;;li,llln,_.　　　　｀''ﾞ″　　　,,,,,,llﾞllll!lﾞ''ﾞﾞﾞ｀:
　　 : : ﾞﾞ!l、｀: : :.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,,,lﾞ’::ﾞﾞl,｀:
　　　　　 ..��:,lllwi,,,,,,,,,,,,,,rr_,ilﾞ:::;;;;;.lﾞ｀: :'｀i
　　　　 ,,r,,,,･llui,,,,,,,llli!!,,llll（＿ ::;,,,,,,‐:::，:､,i､
　　 ..,rll`lllllllF　　　　　　　　 ｀'!l”: illr#l″
　　 .ﾞﾍﾞl,,ﾞﾞﾞｻ: ::::､_,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,,.,y,ll,,,,,、 ,,,,,、
　　　　　　 .l',illl:'llliillllllllllliiiililllilllllﾞl,,,,,"ﾟ’,,#
　　　　　　 'l.l,lﾞ::;l;l!!lll,llllll!!!;l"'ﾞllllii｢ .ﾞ~ﾟﾟ”
　　　　　　 ‘'ﾞl,,::“'・!l┯lll,'┛:;;ﾞl!ﾞ′
　　　　　　　 ｀ﾞllZliiilﾞ′ 'ﾞll,'iiil!ﾞ゜

まぁ普通にガルだしな

>>372
ぐったりして動かなくなる

>>380
ドラえもんかよ！

エルってレベル上げだといまいちだけど、
裏、HNM、BCだと、あの馬鹿多いHPのおかげで死ぬこと殆ど無いので樽猫よりずっと使える。

赤が使う呪文て殆どMND依存の呪文だからINTの低さは殆ど関係ないしな。
MP使い切る前にHP使い切る樽よりずっといい気がする。
あとHP多いせいか詠唱中断確率(確か総HPに対するダメで決まる)が樽と比べ物凄く低い気がする。

って思ってるのはエルだけなんだよな。

MNDが重要といいつつサポ黒にするエル赤ｗｗｗｗｗｗ
HPが重要と言いつつ変換装備してMPをもっと気にしてるエル赤ｗｗｗｗｗｗ
INTは重要でないと言い切ってしまうエル赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MND最弱の樽と猫垢の指輪はINT指輪ｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ
垢で精霊ですか？ｗwｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ
本職の黒でさえレベル上げやメリポでいらないのにｗｗっうぇｗっうぇっうぇｗ

樽赤でエラント手+ワイズ足っての多いな

スリグラバイの赤３種の神器はINTですが。まぁレジ率くらいだけど。
ブラインは効果もかわるんだったかな

>>386
ブラインの効果ステ依存はだれも検証できず、だっけ
とりあえずサポ黒弱体装備でMP860コンバ装備で970/1000達成
あとはセルケトか・・・

なんでエルってあちこちに自分最強書きまくるの？

まぁ実際、エルはMP指輪とかMP装備ばっかだしな〜。
MP装備してなけりゃ、雀の涙程度のMPしかもたないゴミ種族。
MP装備すりゃ、タルやヒュムにもMNDまで負けてるからな〜ｗ

基本的にMNDが高くなってる順番は
タル＞ヒュム＞ミスラ≧エル
基本的にMPが多くなってる順番は
タル＞ヒュム＝ミスラ＞エル

でもタルでアスリンやエレクトラムリング装備してるのはゴミすぎるなｗｗｗ
3種の神器のスリプル、グラビデ、バインド、さらには精霊で強引な削りもできるINTは大事だよな
タルはその中でも素でINT高いし、MP無視できる分ブーストもしやすいわけで、断トツ赤最適だろ。
どう考えてもエルはタルを超えて赤最適と主張する前に、ミスラと3位決定戦をしたほうがいいな。

すまにゃ〜。ミスラだけどほとんどMP装備ｗ
しかもMP装備はユニクロばっかｗ
んでもスリプル・グラビデ・バインドはINT上げるよりも杖HQ、弱体トルク・AF胴を使った方がいいような？(´・ω・｀)

でもまぁ現実のヴァナでは多いMPを更に多くしたいタルが多いから
MNDが高い順はヒュム≧ミスラ＞エル＞タルになりやすい
MND着替えを持ってる赤なんて体感で3分の1以下だしな
殴りとかMPとか精霊に偏ってる赤は多いがMNDを考えてる赤はほんと少ない

赤に必要なステータスって　HP　MP　MND　弱体スキルくらいだと思うが、
HPが必要になる時ってコンバ時と強敵ないし乱戦くらいじゃない？
HP上げる必要がある敵、裏とか麒麟なんて白系弱体の効果自体が薄い

何が言いたいかっていうとHPとMNDは両立させても意味が無いと思う

>>391
俺は最初MP・INT＆精霊・MND＆弱体を揃えてたけど、着替え装備が増えすぎて、真っ先に削ったのがINT＆精霊装備だったよ。
PTじゃそれ程撃てるわけでもなし。ソロなら尚更撃たないｗ

着替えなどしない赤ヒュムの俺が来ましたよ
着替えとか必要無いよん

>>394
せめて弱体はAF胴と対応属性杖、ヒーリングはエラント胴と闇杖くらいやろう(´・ω・｀)
ぶっちゃけそれ以外は全部MP装備のままで問題ないし

>>391
実際MNDなんて上げてもあんま意味ないんだよな
赤ならスキンキャップに達するMND95あればそれ以上いらねーだろ
MNDなんて糞ステータス

たますｗ　派だったが赤を真面目にやり始めたらタマスがいかにいい装備かようく分かったよ
まぁスッパラジャス幽界と取った以上根は脳筋なわけですが。

レベル補正激しいのでＨＰ、ＭＰ以外のステータスは意味ないんだけど

>>398
エル黒乙

>>391
タルとミスラはMNDの基本値は同じなんだが？

裏を返せば、通常MND装備してるタルは神タルってことだな。
確かに俺の体感だと、上手さはMND装備＞（超えられない壁）＞MPorINT装備だったな、そういえば。

赤はタル最高、ミスラ最低でFAなん？( ´・ω・)

いちいち優劣決めたがるのは厨房

バリスタで赤同士でタイマン勝負すれば、れんぞくまサンダー３でタルが一番最初に沈むから
赤はタル最弱

クリティカルDA→WS→タル死亡　ガル二桁残って生存

HPはまぁガル以外大差ないわな。問題はそれ以外だ。タルは前衛やるなよクソ種族が。

赤エルはintが低いから、スリプルが最大の弱点だと思う。
精霊はどうでもいいけど。
白系弱体はいいんだけどねー

グラビデもバインドも一回レジられると厳しいからな。
スリプルはまだ２つあるから平気。

age

>>406
スリプガも含めればもっとあるな

>>1
はエルとタルの価値を同等か、ややタル劣勢に表していて、レベル上げ・ＨＮＭでの比較した場合の能力の
比較において両方を見る目があると思う。
それに対して、ここの糞樽厨の方達はエルと樽の間に越えられない壁を作ったりして煽っているだけ。

これだけ見ても、厨樽の人達は印象が悪い。
確かに、最近のエルは最強厨増えてウザイが、装備で伸ばせる部分以外の能力的に見たら俺も最強だと思う。

そんな俺は負け組みヒュム

お前ら見た目も重要ですよ

何喋ってるわかんねーけど
ミスラはいいよ

>>409
アホじゃね？
赤のポテンシャルを最高に出せるのはタルで間違いないし、赤盾できるのは基本はガルだし。
首のどこが能力的に最高なのか教えてもらいたいぐらいだｗｗｗ
まだ「DEXとAGIが高いミスラがソロ最強」って言うほうが説得力あるわ。

エルお得意のSTRも赤程度じゃ差が出ず、MNDもMPブーストに回るせいで高く維持できず。
ミスラお得意のDEX・AGIも差は出ず。
差がでるのは赤盾時のガルのHPとタルのINTのみ。
ヒュムのがマシだが、>>409からは首臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするわｗ

>>412
いや、フツーにミスラ赤はエル赤に劣るゴミですがｗ

>>412
>赤盾できるのは基本はガルだし。
ガルが赤盾ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ劣化ナして盾できてると思ってるのかなボクは＾＾；

>まだ「DEXとAGIが高いミスラがソロ最強」って言うほうが説得力あるわ。
意味不明ｗｗｗｗソロでそのステータスをどう生かせと？

>差がでるのは赤盾時のガルのHPとタルのINTのみ。
本当に差が出るのはガルのMPとタルのMPのみ。
ガルのMPが致命傷、INTなんかいくらでもブーストできんだろ。ま、赤がいくらINT上げても精霊ダメなんかカスだがね〜

>ヒュムのがマシだが、>>409からは首臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするわｗ
唯一禿同
ただ、二刀流して殴らせたらエルだと思うぞ。サベッジで1200出る種族他にいる？

まぁどう頑張ってもヒュム♂が一番いらないなｗ
特に特徴も無く外見は悲しいくらいダサイｗ

ヒュムだけど余裕で出る

赤でWSダメージ厨が居るとは思わんかった。
さすが首だな。

俺は、前衛やるにも後衛やるにも気張らんでいいヒュムでよかった。

今まで長い事FFやってきたが、
「タル赤さんいるけどエル赤さんの方がMND高いのでエル赤さん誘います」
って場面に一度として出くわした事が無いのだが。

エル赤は「MNDは超重要。パラスロの効果が明確に違う」って言うけど、
パラスロの恩恵が一番高い忍者ですら、
エル赤を優先的に誘ってるのを見たことが無いし、
赤はエルが良いですと言ってるのを聞いた事すらない。

エル赤75の奴が忍始めてリーダーする時も
エル赤を優先して誘うことはない

少なくともレベリングでの誘い順序を決める要素としては、ステータスは該当しない。
どうしてもMP多い種族から優先ってことになることは避けがたい。
何でかって言えば、ステータスは装備で変わる（変えやすい）けど、
MP総量はこれも装備で変わるとはいえ、よっぽどの廃装備でもなければ
種族格差に準じた差異が出ることは避けがたいし。
この時点でタル＞ヒュム≧ミスラ＞エル＞ガルは半確定してしまう。

サーチで分かる要素で野良での誘い順序は決まってしまうわけで、
そうなるとどうしてもエルガルは厳しいな。種族としての「MP低い」って先入観だけで
却下されてしまうことがどうやっても避けがたい。
実性能がどれだけ優れている装備＆中の人でも、リピーター以外はそんなのは
知らないわけで。

エルは
・2位とSTR差が小さく、HPや他ステで劣るため前衛は劣化ガルカ
・後衛で大事なMNDはMPがネックになって伸ばせないので、矛盾性能で赤としても不適

サベッジで1200も出る程度の敵を相手にして、「エルはソロ最強です」って本気言うしｗ
性能：タル＞＞＞ヒュム＞＞（超えられない壁）＞＞エルorミスラ
グラ：タル＝ヒュム♀＝エル♀＞ミスラ＞＞（超えられない壁）＞＞ヒュム♂・エル♂

エルとミスラでどっちが赤適性高いかわからんが。
ヒュム♂は見た目最悪だが、エル♂赤の手足ﾋﾞﾛﾋﾞﾛ〜とドッコイドッコイだろｗ
性能でもヒュムのがエルよりは安定してそうじゃね？

MNDが大事と言いつつサポ黒ばっかな首垢ワロスｗｗｗ

>>422
しかも、同じサンダー３を打ったとき「たまたま」黒がレジられた時に
「黒に精霊ダメ勝った＾＾」なんてＬＳに報告する品ｗ
首垢に多いよなｗ

迎え火に首垢いたんだが、戦闘後ログを確認するとほとんどフルレジで
合計400くらいしかダメ出してなかった。首垢氏ねよｗ寄生すんなｗ

40制限クラスターENMなんか種族差が顕著にでる。
エル2匹で行くと失敗することがあるので、タル1匹を保険で連れて行くｗ

>>421
赤の性能ヒュム＞越えられない壁＞ミスラなのはなんで？

>>426
ミスだな、すまん。

タル＞（超えられない壁）＞ヒュム＞ミスラorエルだわな。

ヒュム♂がAF着てるとﾌﾟｯてなるｗ

>>425
それはお前のスキルがなさすぎるだけ。
なんでもかんでも種族のせいにするな。
お前は何万回と検証したのか？
むしろあんなとこ赤２で負ける方法教えてほしい。
こう書いたら首認定されるんだろうなｗ

>>429
スキルもくそも、レジに腕は関係ないんだが、基地害か？

首乙ｗ
ﾌｧﾋﾞｮり方は同じエル使いとしてとても恥ずかしいぜｗ

お前が連れてってる首はどんなウンコ装備なんだよ
お前は何十人、何百人と違う首を連れてったのか？
それを言ってるんだよ。

＞首乙ｗ

きた首認定ｗ

ぶっちゃけレベリングの赤で要求されるのは
・リフレ＆弱体
・白ありPT時の白の回復・ヘイスト補助
・白無しPT時の白のモノマネ
特に重要なのは３番目で、白無しPTにおいて状態異常を神速で治すと重宝がられる。
PTに白がいるなら、範囲異常でもなけりゃ基本的に任せちゃっていいけど。範囲なら範囲で後衛同士で分担して直せばいいしね。
俺はミスラ使いだけどこれで結構リピーター憑いてるよ。
PTで出来た糞樽のフレに口説かれたし＾＾＾＾＾；；；；；

>>426
ステータスが
HPとMPとINT同じ→黒魔法では差無し、MNDはヒュム＞ミスラ→白魔法は若干人有利
STRとVITはヒュム＞ミスラ→ぶっちゃけ差は分からん
DEXとAGIはヒュム＜ミスラ→ぶっちゃけ差は（ｒｙ
CHRはヒュム＞ミスラ→ぶっｔｙ（ｒｙ
という事なのです

知るかｗ

ヒュームだと50%が♂になるのでミスラ有利

>>435
でもミスラから見てもヒュム♀はネ申なので互角

ガル赤：ネタ確定 時々、レイズできないんです＞＜ とか言っちゃう人もチラホラ
エル赤：薄い確率を引くことが出来れば、その先はめくるめく官能の世界
ヒュム赤：まさに「DEAD OR ALIVE」
ネコ赤：あたり確定なんだが薄味風味
タル赤：　犯　罪　者　の　予　感　！

>>277
ﾜﾛｽｗｗ

421 ：既にその名前は使われています ：2006/03/13(月) 12:18:22.58 ID:m7oQhfai
性能：タル＞＞＞ヒュム＞＞（超えられない壁）＞＞エルorミスラ
グラ：タル＝ヒュム♀＝エル♀＞ミスラ＞＞（超えられない壁）＞＞ヒュム♂・エル♂
425 ：既にその名前は使われています ：2006/03/13(月) 14:12:10.59 ID:m7oQhfai
エル2匹で行くと失敗することがあるので、タル1匹を保険で連れて行くｗ
エルとミスラでどっちが赤適性高いかわからんが。
ヒュム♂は見た目最悪だが、エル♂赤の手足ﾋﾞﾛﾋﾞﾛ〜とドッコイドッコイだろｗ
性能でもヒュムのがエルよりは安定してそうじゃね？

427 ：既にその名前は使われています ：2006/03/13(月) 14:18:11.04 ID:m7oQhfai
タル＞（超えられない壁）＞ヒュム＞ミスラorエルだわな。
430 ：既にその名前は使われています ：2006/03/13(月) 14:21:53.80 ID:m7oQhfai
首乙ｗ
ﾌｧﾋﾞｮり方は同じエル使いとしてとても恥ずかしいぜｗ

タル赤のID:m7oQhfaiさん、顔が真っ赤ですよm9(＾Д＾)プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パーティに入ったとき、MPがタルより多かったときの優越感

>>439
何でこんな子に育ってしまったのか…
よっぽど心に影響を受けた事件でもあったのだろうか

ｺﾝﾛﾄｰﾗ壊れた？ｗ

>>439
エルが一番じゃないと気がすまない人ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エル使ってる本人ならエルが赤向きじゃないことぐらいわかるだろｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ自分でエル使っててＡＦ似合うとも思えねーし、性能いいとも思わねーよｗｗｗｗｗｗ

エルさんＭＮＤ自慢するのは良いんですけど白魔法モーションきもいですよ＾＾；

格上の敵相手にスリプル2をレジられた運の悪いのか手抜きなのか人黒
エル♀のネカマな俺がスリプル1で寝かしつけました＾＾ｖ

樽以外は性能たいして変わらなくね？ 3とか2のパラメータの差って具体的にはどれくらい違うの？
あとレジ率はスキル依存なんじゃないのか？

とりあえずスリプルした敵に
気を利かせた暗黒さんがスリプル２してくれる件について



おまえ、俺を殺す気か？

ラムウをソロで倒したよ〜。嬉しいよ〜。
他の召還獣も強さは大体同じくらいなの?

首使ってる本人達は数々のきもいモーションですらカッコイイと思ってるんだから察してやれｗ

でも基本となる歩き方を見るとエル♂の首振り走りガチキモイ
しかしヒューム♀の歩きと走りも非常にキモイ・・・
オカマ走りのエル♀、ケツをムズ痒そうなに走るヒューム♂・・・

エル使いだけど、ほとんどのモーションきついね
しかしマハトマ、グラサン、タワール、スパイク、黒系魔法が一番似合うから選んだ。
まあ、俺の場合は72以降戦闘しないからいいんだけどな。

>>448
シヴァは強いぞ

>>451　タルワールだっけ？

>>452
良く聞くダイアモンドダストってのが強いの?
でも、全部倒したところで召還やってないんであんま意味ないのか。

>>452
シヴァ強いか？
ガルーダ＞リヴァ＞タイタン＞シヴァ≧イフ＞ラムウ
って感じだったけど俺ソロでやった時は

エルはサポ黒で来た時点でミスラよりだめにゃー
うざいから消えるにゃー、ここはミスラスレにゃー

ちなみに赤適正順位だったらこうなるにゃー
ミスラ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　タル　＞　エル・ガル　＞　ヒューム

まず、、、レベル上げの段階とカンスト後の目的で
大きく評価が変わることを頭に入れてくれ。
レベル上げではステータスは殆ど意味がない。
これは弱体の影響率がどんなに頑張っても10%も上がらないからだ。
よってHP・MPが重要になるが、基本的にHPは樽でもストンスキンがあるので
結果的に余り重要視する必要が無い。よって最重要はMP値となり
影響力は弱いがステータス面でもMNDの代わりにINTが抜群に高いので、タルタルが圧倒的優位になる。
カンスト後はソロではタルタルがMPを維持したままステータスのブーストが可能なので上位になり、
エルバーンがHP/MPのバランス、量がもっとも高くなりアドバンテージが高い。
1000HP/1000MPの黄金比なエルはもっとも死ににくくMPが高いが、
反面ステータスが低くなるデメリットもある。

これは何故か？というと、装備によってMP値（またはHP)を選ぶか、ステータスを選ぶかという選択肢がある為。
現状ではどちらかを犠牲にして片方をブーストする必要があるので、
MND面で有利なはずのエルが、素MPが高いのでMNDブーストに多く回せる樽よりMNDで劣るといった現象が起こる。
最終的にはステータスで有利なのが樽、HP/MPの総量で有利なのがエルとなり、

>>455
赤/白で何度かやったことあるけど、試練のプライムってlv幅あるんじゃね？
同じ相手でもストンスキンの持続力が全然違うときがある。
相手のlvが低いと思われるときは意外と攻撃も避けるしな。

ミスラの赤AF脚は最強

首:エルはスキンが一番長持ちするよ＾＾

>>461
どんな種族でもエラント着替えりゃキャップ普通に逝くだろ

パーティー誘われやすくなるため
ネ実などを参考にヒュム赤魔で可愛い系の装備を集めてみた。
基本赤魔AFに横乳で人気のスコハネと白いサブリガ
なのに逆に誘われなくなったょ、え〜ん；；

スコハは垢の象徴だからな・・・

タルの人って、もしかして、あんま着替えマクロとか駆使してない？

どの種族も着替えしないやつはゴミだろ。

>>457
1000HP/1000MPなら装備によって可能。（ガルカはしらん。）
ステータスはリフレやヘイストした後にでも着替えればＯＫ。

首赤の見どころ
MPﾌﾞｰｽﾄ完了!!　(HP1000/1000 MP10/1000)
ｺﾝﾊﾞｰﾄ!!→印ケアル4　(HP830/1000 MP920/1000)
ﾘﾌﾚ!!ﾍｲｽﾄ!!　(HP830/1000 MP850/1000)
弱体ﾌﾞｰｽﾄでｽﾛｳ!!　(HP830/1100 MP627/630)←ｽﾛｳでMP200減ってる

>>468
あるあるｗ

>>468
ワロタ

結局どこかを犠牲にしないとダメなんだよな
MP着替えはタイミングを間違えるとMPが幻となって消えるから

>>449
魔法のﾋﾗﾋﾗと忍術と召喚のポーズはかっこいいよ

>>465
中の人が下手くそっていうよりも、タルの着替えは最小で済むから。
HP/MP　1000/1000なんて、他種族よりも装備数少なめで、到達できるし。

ミッションなどでは、装備数が少ないほど、回復アイテムを多く持ち込めるから、有利だわなぁ。

装備品がアイテム欄に入らないなら着替えも苦じゃないけど
何で装備してる物がアイテムの袋に入ってるんだ。

>>474
ヒント：ドラえもん

カバン最大50の頃はきつかったが、ヨバクリ2まで追加された今じゃ
アイテム枠に困ることはないな

常にやまびこ　毒薬　スシ　タコス　クッキー　パイ　忍だすき　ジュフと持ち歩いてるんだがこれだけでもちょっときついな

モグ金庫にジョブ別まとめ機能とか欲しいわ
赤セットを選択すれば属性杖及び各部位装備を取り出せるとか
着替えるたびにポチポチ取り出すのめんどくせぇ

>>477
料理屋で色々頼んじゃ全残すやつみたいになってますな

>>473
俺の赤タルでHP1000を目指すと
エルがMP1000にするより遥かにステータスブーストがヘボくなるんだがｗ

後衛ステータスが伸びてHP増える装備って
クリムゾン胴とプリズムケープ、オーガ脚くらいじゃね？

お前のいう簡単な1000/1000装備ちょっと教えてくれ。

タル種族系装備ってHP+多い気がするんだが

クリークM&Fミトン　+65
クリークM&Fクロンプ　+35
ステップサッシュ　+60

他にも有名どころだと

ギガントマント　+80
ボムクイーンリング　+75

(続き)
1000/1000とステータスアップを両立しようなんて考えるのはタルぐらい。
普通は思わない。

>>479
よく言われるコンバの目標としての1000/1000に限ったはなしで、
ステータスも同時になんて書いたつもりはさらさらなかったんだが…

>>480
クロンプはMP-35だから赤的にはプラマイゼロだ
ルートサボの方がいい

>>482
で装備は？

樽サポ忍でメリポHP３MP５
AF1頭胴、クリム手足脚、ウガペン、プリズム、ロケ、磁界、タマス、ヘジホッグ、ヒエラーキー
これでHP1008MP1009
装備はそれほど廃ではないし
ステブースはFC+弱体＋１５精霊＋１０暗黒＋１０INT+12MND+9
食事まで入れてその分MP装備すれば1100/1100いける
首でMP云々言ってるのはさぽくろｗ基準だしな

ﾜﾛｽ
サポ忍じゃ使いものにならんよ。
サポ白でよろ。

>>484
赤やったことないやつがFFXIEQで一所懸命考えてみました系装備に見える。
どうやって使うんだそれ。着替えマクロ見せてくれ。

>>486
一番でないと気がすまない必死な糞樽が
適当に書いて逃げました。
しかもミスラスレで樽なんてお呼びでない。
基地外ばっかだな糞樽は。

鑑賞用として
ミスラ＞ヒュム♀＞＞＞エル♀＞＞＞＞＞量子学的多層世界の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

RDM60/WHM30　それぞれ種族装備のみ装備した時のHP/MP INT MND

Mit HP993/MP486 INT55 MND59
Hum HP993/MP486 INT57 MND61
Tar HP853/MP621 INT66 MND59
Elv HP1072/MP437 INT52 MND66
Gal　HP1157/MP380 INT58 MND59

MNDによるｽﾛｳ遅延率は誤差程度だと思うけど、パライズの麻痺率は結構差があるように思う。
コンバ効率はタルがダントツ。AFやその他装備は種族差出ないし、ENMピアスは難易度高いから省略。

で比較すると、このレベル帯では
タル＝エル＞ヒュム＞ミスラ＞ガルカ
で如何なもんでしょ？

75だとまた違う結果になると思うけどね。

>>489
いや、タル＝エル＞ヒュム＞ミスラ＞ガルカってのはいくら何でも無理がありすぎ
エルが最上位ってあり得ないでしょ。タルは理解出来るけど。
エルはＭＰ少なすぎですよ。いくらMND高いったってＭＰが少なすぎですよ。
パライズが例えばMNDで変わるとしても、２位のヒュムと５差だよ？それで目に見えるほど変わるかね。
装備で補強出来るだろうしな。
それにintとかも考慮に入れないとな。
よってＰＴに於いては
タル＞ヒュム＞ミスラ＞＞＞エル＞ガル
だろ。

この前組んだエル赤（ＬＶ６０でテリガン魚狩り）は弱体強化を一通りやったら後は座りっぱなしですた。
はっきり言ってお荷物。前衛の適性能力は群を抜いてるんだから、後衛もエル最強ってことはあり得ないでしょうな。

エル赤魔ってのは、「基本前衛種族で後衛適性低いながらも、こなせる可能のある組み合わせ」
程度の認識じゃないかね。
エル黒・エル白はぶっちゃけ適性低いわけだけど、赤ならまだ使いようがある、程度の。

とはいっても、これもMP+装備が充実した今だからこそだな・・・
昔のエル赤なんてかなり地獄だっただろうに。

>>492
そう言えば、どっかのスレで、黒、侍、赤はエルが一番適正あるとのたまってたな。
さすがにエルの最強レスみると引く。

エルはナイトと獣だけやってろｗ

おれはエル赤だけど、正直ＭＰください

>>495
あれも欲しいこれも欲しいと言うならヒュムやったら？
反面あれもないこれも無いだけど。

>>496
自キャラやってLv75辺りまで上げたら、新キャラでやり直すのつらいと思われ。
クエとかミッションとかやり直しつらいはず。

おれはネコ赤だけど、正直STRとVITとMNDください＞＜

エルは
モンク最強、狩人最強、ナイト最強、獣最強、詩人最強なんだよ。
これ以上何を欲しがるんだか。
エルのクレクレを見てると吐き気がする。
ＭＰはガルカと同じかそれ以下でも良いくらい。

うーん？
エル赤の麻痺率スゲーって思った事あったもので、過大評価してしまったかな。
MND差でパライズの麻痺率って、おいらが思ってるよか差が無いって事ね。
まあ、単純にスレタイに突っ込みたかっただけだからエルは何位でもいいや。

ガルとタルを1キャラずつ育てるのが無難かな。
1キャラで全部やるならヒュムでいいし。

ガル忍とガル詩のガルガルコンビでHNMを狩るのがナウ

今のＦＦにはＭＰ補強装備が多くあるからな。
それに比べてステータス補正装備はあるにしてもＭＰ増強程の効果は無い。
ステータス装備（ＳＴＲ＋１０とか）なんて当たり前にあるくらいじゃないとＭＰ増強装備には見合わないと思うな。
今の状況はエル優遇すぐる。

エル赤やってるやつENMの聖牛ソロでいってこい。まじタル赤だったらな・・
って思うから。なんだかんだタル赤はつえーよ。当方ヒュム赤。

よくエルが赤だとMP関係ないとか言うけど、タルと比べて、
コンバートまでの間に使えるMP量が２００くらい違うとやっぱり差がでてくると思うよ。

タルのMPが600、エルのMPが400だと適当にきめると、５回コンバートするうちに、
タルは600×5＝MP3000
エルは400×5＝MP2000
こんなにMP使える量が違う。これって凄い決定的な差だと思う。
実際は、装備とかサポジョブとかで変わってくるだろうけど。

某スレで前衛はガル＝エルとのたまう奴がいるぐらいだしなー。
赤ではタル＝エルかよｗ
なんかエルバーンはシナチクみたいだわ。
エルが妥協しても、妥協された側は「はぁ？寝言？」としか思わん。

ちなみにMNDは敵との差5で1%効果アップだが、実際のエルはMPブーストしているので
タルとはMNDの差は4差以内におさまってるばかりか、下手するとタルにMNDが抜かれている事だってある。

あんま首叩くと糞樽必死とか言うからやめてあげて！

>>506
弱体の時ＭＮＤ装備に着替えるから抜かれるって事はないと思うけど
後衛やるならタルにすればよかったよ。
キャラ作るときに種族差なんて考えもしなかったな〜

このゲーム、種族差ありすぎなんだよね。
レベル上がったら、自由にステータスを振るシステムでもよかったのになぁ。

>>506
いや、恐らく前衛の適性はエル＞ガルだと思う。アタッカー適性としてはＳＴＲもエルの方が多いし。
DEXなんて本職シーフの不意打ち以外は死にステ。AGIなんて、はぁ？なステータスだし。
ナイトやるにしてもガルはＭＰ少なすぎるし。唯一忍者ぐらいだろ。ガル＞エルな前衛って。
ガルカはＭＰ少なすぎて後衛適性は最悪だし。（ガルカ使いさんごめん）、まあ、高レベルになれば装備で何とか出来るけどな。
もう少し多種族強化、エルは少し下方修正が必要だと思われ。

>>510
エルさんこんにちわ。
STR3差でアタッカー適正が決まるなんてスゴイＦＦやってますね！

>>511
俺のカキコ見てどこでエルだと思ったんだかわからんが。。。。
ＷＳのステ補正って知ってるか？その殆どにＳＴＲ補正が入ってるんだが。
７５時点でタル、ミスラとのＳＴＲ差はいくつだ？

種族にまで弱体弱体言い出す奴がマトモなわけねーだろｗ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

元赤タル兼赤猫にゃんタルけど
一番似合うのはエル♂、次が猫と思うにゃんタル。
一番似合わないのがタルにゃんタル。
背中の黒が目立ちすぎにゃんタル。
他はどんぐりの背比べにゃんタル。

ここは赤ミスラスレです。というわけで誘導しとく。

そろそろジョブ別最適種族を決めようか 2種族目
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141579275/l50

>>513
そうだな、スマンカッタ。
結構あちこちのスレで何をやらせてもエル最強なんて書き込みをする輩が多いからつい脊髄反射しちまったｗ

人♂赤の不遇の俺から見た感じだと、エル♂もミスラも全然にあわねーよ。
そもそも赤AFタイツがダサいし、あれを着ても平気な♂はタル♂のみ、♀は形が変わっているのでおｋ。
ただミスラとヒュム♀はＡＦの見た目いいって言ってるが、静止している場合のみなｗ
剣の構えや走り方、魔法詠唱ポーズはミスラもヒュム♀も見てられんｗ
ガルカはなんかドッシリしていてカッコいいな、飾りだが･･･

結局見た目でいいのは、エル♀＝タル♂♀＝ガルカ＞＞＞＞＞＞＞＞猫人♀首♂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人♂

こんな感じだな･･･
ジョブに対する種族スペックは今さら言うまでもないな。

エル♀はシナシナした感じがして
いまいち勇しくないにゃんタル・・・

AFの似合い度
ミスラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
これだけは譲れない。

ジュノオンラインならミスラ赤のAFでもいいんじゃね？

ただ走り回ったりなど、ミスラの赤としての動作はまったく格好よくないし、似合わない。
そもそも赤の高貴さ（？）みたいなものが、ミスラだと感じられんしな。猫背だし。
まぁ、そういうモーションにスペックも含めれば、ミスラ赤は確かに最不適だな。

赤魔のAFじたいが激しくダサいしな

>>521　
だから可愛いんだろ

どちらかといえばミスラの動きはキモカワイイの部類だろｗ

まだ静止してりゃいいのに、動くなよって感じだなｗ

ふと疑問、ミスラの赤ＡＦ脚はひもパンなのだが
他種族も？

ミスラ脚装備の中ではハイレグじゃない所が良いんで赤ＡＦ脚は気にいってた

ミスラが可愛いとかいって・・・あ、童貞さんですか？＾＾；

>>9の続きまってんだけど、まだかな？

とゆーことで、パライズとスロウのプチ検証をしてみました。
ここで書いてたらすごい長くなっちゃったし、興味ない人もいるだろうから…。
適当にブログに載せてみました。

mindのスロウ　パライズに興味ある人よかったらどうぞー。
検証って程でもないんだけどねｗ

ttp://redff.loving.pepper.jp/

あれ
実はしゃもじより氷杖の方が麻痺するのか？

>>521
よし、今夜インするから次からミスラ赤の俺の格好を選ばせてやる。
１：全身AFに頭だけ王冠
２：王冠＋サンド礼服＋それ以外AF
３：ゴブリンコイフ＋スコハネ＋白サブリガ

オプション(上記の１，２，３に対しそれぞれ順に対応)
武器：ミセリコルデor近衛騎士正式ﾚｲﾋﾟｱ？orデジョンカジェル二刀流

>>528
乙華麗！
検証回数はどのくらい？

楽、丁度相手ならMNDブーストでいいんだろうけど
とて、とてとて相手ならどうなるかだよね。

どの種族だって赤なんて大して変わらねーんだしさ、
ぶっちゃけ使ってる人が似合うと思うなら
それでいいと思うにゃんタル。

>>529
パライズは、敵にパライズが通るか通らないかの判定と、通った後のレジ率の判定みたいなのがあるんだと思うんですよね。
だから、パライズが通っても大して麻痺しなかったり、麻痺しまくったり。
簡単に言うならば

麻痺率フルでパライズ通る
麻痺率ハーフでパライズ通る
麻痺率レジでパライズ通る
パライズレジされる

の４つがあるように思えます。
それで、氷杖を持つと麻痺率とパライズの成功率が上がるから、結果麻痺率が上がる。

…と、脳内で結論だしちゃってます。


スロウは片手棍は持ったほうが断然にいいと思う。
スロウのレジ率は、メリP土少々と頭か胴の弱体＋１５があれば、オーラゴーレム以外の雑魚なら８割入ると思うから
土杖を持つメリットは少ないと思いますよー。
ブログの通り、エルと樽ミスラのMind差９はスロウ１％なので(mind差５で１％の遅延が本当なら)、体感不可。

>>534
俺はミスラを使い手なんだが、その麻痺率レジ云々ってのがMNDで決まるか
らエルが必死になってるんではないのか？
ソロでは普通に剣や短剣持ったままパｒいズするから分からないが氷杖との違いが分からないが
レベル上げ装備のまんまのMPばっかしの装備だと敵の命が非常にヤバイ事になるまで殆ど麻痺しないままパライズが切れる。
というかパライズそのもののレジ率、それ＋麻痺効果の上下と考えれば単純ではないのか？
とりあえず麻痺は９回でいい。

>>535
必死になるのは解るんだけど、種族差で体感出来るのはフラシーボだよｗ
それくらい　種族差９　の意味はないと思う。

あ、そうそう。その方が解りやすいですね。
>>パライズそのもののレジ率、それ＋麻痺効果の上下と考えれば単純ではないのか？
ただ、やたら麻痺するパライズと　普通に麻痺してるかな　入ってるんだか　って３種類がよく見受けられるので534みたいに書いたんです。

>>528
＞種族により最高と最低の差であるMind９は確実に誤差の範囲。
＞エルのMindが高いから赤最適と言うのはパライズにおいてはありません。

ここが確認できてよかた。
つまりミスラ＞＞＞＞＞＞＞他
でFA

ミスラ最高でＦＡ

人の生足は物凄くエロいけど、
ミスラは生足だけじゃなく、しっぽの付け根を連想させてくれるんだよね。
首女はちょっと胸が尖りすぎなのが原点。
よってミスラの生脚最高でFA

ミスラでもタルでもエルでもなんでもいいけど
自分より格上の敵で検証しないとFAでないのでは？

自分より格上の敵と戦うだけが赤じゃない。
ＰＴでの活躍はもとより、赤AFとの相性などの見た目も重要だ！

何よりFAなんて出す必要なんてないし出るわけもない。

いやFA出す必要はないと言われても
ブログ書いてる人がMND9差は意味ないって書いてるから
それなら自分より下の敵相手だけ検証しても
FAでないのでは？と言った。

>>542
なんかMNDにこだわりある種族ですね（　＾ω＾）
ミスラ最高でFAは出てますが？

たれ蔵はゴミでＦＡ
糞樽からINTとMPを取った産業廃棄物
劣化ヒューム　何をやっても最底辺

>>1〜>>545
おまいら釣られすぎ

連想させてくれるミスラのしっぽって、あのニュルニュルしてる奴か？ｗ
寄生虫ともウンコともつかないあんなものがいいなんて、本当にミスラ使いはキモヲタ童貞が多いな。
まぁ、ミスラは性能最底辺だし、AFの似合い度はタルやヒュム♀と並んでも他モーションが終わってる。

タル＞＞＞ヒュム♀＞（超えられない壁）＞ミスラ＞他

だろ。

ヒュム：HP:MP比が丁度よくてコンバ時のMP調節がやりやすい。
ステータスも平均的でどの分野もそつなくこなす。
エル：コンバ時のHP=MPにするのが大変。
サベッジひゃっほい・弱体効果特化向け。
タル：最大MPは高いがHPが低いのでコンバを最大に活用できない。
高いINT、バリスタでのマーシャルサイクが強い！
ガル：MP低すぎ！HP高すぎ！HP=MPは無理かね。
高いVITでサポ戦被ダメカット＆防御装備にイイ！
ミスラ：ヒュムと同じくMP調整はやりやすい。
DEXが高いので格上相手を殴るときにイイ！

ガルカが最適切じゃない？

あげ

エル♂ヒュム♂→AFダサすぎ。存在がうざい

ガル→絶滅危惧種

猫、エルメス、ヒュム♀→勝ち組

タル→帽子でかすぎ、ソロ性能はトップ

総評・パーティ性能ではガル以外ならどうでもいい

AFってどの種族に合わせてデザインされてるの？
白黒はタルだよね。
赤はタルではないな。

>>550
公式で公開されているコンセプトアートを根拠とするのならヒュム♂

ヒュムがコンセプトであのダサさかｙｐ！

赤なんてＡＦが似合うかどうかでいんじゃね？
MPなんて装備でいくらでも増強できるし

え 全AFヒュム基準？ あの黒もかｗ

>>553
じゃあヒュム♂とエル♂とミスラは除外だな。
この３つは全くAFというか、赤そのものの性能も戦闘モーションに甚大な問題を抱えていますねｗ

ネ実で外見の評価すると、おっぱいがあるかどうかが一番肝だからな

タル♀っておっぱいあんの？

＞ヒュム：HP:MP比が丁度よくてコンバ時のMP調節がやりやすい。

とかいってるけどヒュムとかエルとかって
セルリンアスリン、海霊装備に代表される
ＨＰ⇔ＭＰ装備をつけてコンバート調整してる
タルはもともとバランスいいからそんなの使わずＢＱとか
ＡＦとか、マイナスのない装備で十分に調整が可能
トータルで考えると、ＨＰＭＰの総量は普通にタル＞＞人首
このテンプレ書いてるやつ相当アホじゃねｗｗ
やっぱりタルが最強タル＾＾

>>554
コンセプトアート見ると、黒AFは最初黒塗りの仮面つきだった

黒と白は誰がどう言おうとタル用デザイン
白AFヒュム♂とかありえない
なにが言いたいかというと、赤AFタルありえないｗ
センス疑う

タルは可もなく不可もなく。
ヒュム・エル♂とミスラは没。
ヒュム・エル♀はまぁまぁかもしれんが、ヒュム♀は戦闘モーションや走り方に欠陥あり。
赤AFが見栄えするのは、ガルカぐらいじゃね？
エル♀が次点ってとこだな。

好きにしろよｗ

ほんとに好きにしろよｗって感じだが
ガルカに赤AFが似合うっていう感覚だけはどうかと思う。

パライズなんて氷杖持っていればＭＮＤやスキルをブーストしてなくても格上の敵にレジられないし
ＭＮＤブーストしたからと言ってたいして麻痺するわけでもない
ヘクトアイズのＷＳ級に麻痺するんだったらべつだけどな

ブログ見たよ検証乙！
超格下（タイニーマンドラたん）なんかの場合はどうなるかだね
この場合はレジはほぼ考えられないわけだから
純粋なMNDの数値差のみの麻痺率が出るだろう
レジが混ざると検証難しくなるからね
パライズに入ったかどうかと麻痺率と共にハーフレジがあると仮定すると
この検証だと精霊のハーフレジダメも計算に入れて平均ダメ出してるようなもの
固定敵（例えばHNMとか）でのデータとしてならそれも意味が出てくるけど
MNDの数値での効果という点ではやや的をはずしてるように思う
氷杖でレジ率自体を下げた方が全体の効果が上がるのは当たり前だからね

暇俺もやってみるか
赤/暗が一番MND低くて赤/白が一番高いかな
問題はタイニーマンドラたんのMNDが低すぎる可能性か・・・
とりあえずジュノ近郊の蜂でいいかね？

途中で寝落ちしそうになったｗ
とりあえず時間がアレだったから適当にやってみた
相手はロランの出てすぐの蜂LV22〜26
弱体スキルは288
LV75赤/黒MND70
　71/224　31.7%
LV75赤/黒MND70+63
　50/233　21.46%

このデータではさっぱり効果不明だな
ただあきらかに麻痺しまくりの回と麻痺しない回があった
とりあえずこの検証の考察として
・この蜂に対してすでにMND差での効果がキャップしている可能性
・乱数の偏りがひどくてこの程度の回数では収束していない可能性
・麻痺効果でレジがある場合は検証はかなり困難
結論は出せないなあ・・・
パライズを入れて切れるまで、1周期毎にデータを取っていくべきかもしれない
その1周期毎にパーセンテージを出せば麻痺率にレジがあるかどうかは分布でわかってくるはず
これは相当検証厳しいなorz

>>540
ブログ検証した奴だけど、テリガンのマンティは格上だよ。
レベルは77〜81。
あいつは間隔が遅いから、検証やるには楽なんだよね。

緊急浮上

>>557
アホはおまえだ、コンバ時にHP+装備とかつけたらケアルで回復しないといけないだろ？
それともお前は常時ＨＰ装備にでもしてるつもりか？
それにクリムゾンとかHPが増える装備に着替えてからセルリンなどをつければＨＰーも相殺できる
それを考えると人猫が一番ＭＰ調整しやすい

ケアルで回復する手間は惜しむくせに、マクロの大量の着替えは惜しまないのなｗ
どれほどの手間の差があるんだ？ｗ

着替えはマクロで0秒
ケアルには詠唱時間がある
オマイ本当に赤か？

>>565
オレもマンドラにパライズいれてずっと見てたことがある
ＦＦの乱数はなんか偏ってるから、正直ばらつきが多くてわからん
さらに格下にはＭＮＤが素の状態でも効果がキャップしてるっぽい
強程度の相手にスロウで検証したほうがよさげ

>>569
まじで稼ぎに行くメリポＰＴとかだとそのケアル詠唱の時間が惜しかったりもする。
それに樽がそれにＭＰ使う分をほかの種族は違う魔法に回せる。
とにかくコンバ前にケアルしないといけないってのはほかの種族には無い大きなデメリット

正直言うと、ガル以外どれでもいいだろ。
そのガルもやれないことはないし。

>>568
ケアル１回するだけで、ヒュムより大体100〜200余分にＭＰ得られるんだか
たったケアル一回分、３秒の手間なんかきにならんよｗ
３秒で１００〜２００ＭＰ、それが約１０分毎に積み重なる
これがどれだけ有用かも分らないなんてホントに後衛やってるのかねｗ
劣等種族が必死に自分にいいきかせてるみたいでカワイソスｗｗｗ

忙しいときは、ケアル無でコンバする時だってある
そんなのケースバイケースにきまってるでしょｗ
ケアル無のときだって、ヒュムと同じくらいのＭＰは得られるわけだしね
なにも、ケアルしないとＨＰが低すぎてどうしようもないってことはない
ＭＰ変換率を、さ　ら　に　上げるために着替えケアルする
これは、ヒュムには　絶　対　にできないことｗｗｗ

そういうことだろうな。
たった数秒の詠唱時間でMPをそれほど多く確保できるならむしろタルが優秀ってことだろ。

なんというか>>570の勘違い垢っぷりが目に浮かぶ。
実際問題、タル＞（超えられない壁）＞ヒュムエルミスラ＞（超えられない壁）＞ガルじゃね。
もしくはガルは別格扱いでいいのかもしれんがな。

なに、この糞樽

こんな必死な奴ばかり　ｳｻﾞ

ケアルリフレマシーン共が何を言うか(´･ω･`)
取りあえずこのスレ書き込む前にケアルとリフレしないといけないよね(´･ω･`)
しない子はごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`)

>>577
で、でたー！必死だなのみのレス！

正直リフレ、ヘイスト切らさずに
弱体一通り入れて回復、状態異常回復を何時でも出来るように
戦闘中にはヒーリング無しの立ちっぱで、コンバのリキャまで
MP管理出来る赤なら種族は何でも良い

こういう出来る赤の他に出来る忍に詩人と揃って、初めて稼げるPTのフラグが立つ

・サポ黒はハズレ赤率高い
・岩、首で着替えに気合い入ってるのは、ほんの一握り
・外人赤＝劣化墨、殴りだす可能性もアリ

この辺、考慮に入れて誘えば
がっかりする事も減るぞ

《デュエルシャポー》ゲットにゃ　
糞樽ロト低いからて騒ぐにゃ　猫に小判て言うにゃ
(つ∀-)ねむいにゃ　おやすみですなの　

設定とかジョブイメージはエルがしっくりくるから
最初、最適性なんだろうなと思ったが、そうでもなかった。中間ぐらい。

人:平凡なHP、平凡なMP、平凡なINT、平凡なMND、長所も短所も少ない、それこそが長所
首:高目のHP、低めのMP、史上最低のINT、孤高のMND　平凡な性能、ソロでﾋｬｯﾎｰｲ
樽:控えめのHP、無駄に多いMP、最高のINT、低いMND　MPが多い分他のステブーストしやすい
猫:平凡なHP、平凡なMP、平凡なINT、低いMND　他種族と比べてこれと言った長所がない
G:ダントツの高HP、あんこくｗないとｗ並みの低MP、INTは低く、MNDは人と同等　うほっ

樽ってコンバするときHP,MPどのくらいにしてるの？
俺ヒュムでSJ後衛でHP1090位MP1050位、SJ前衛でMP970~位は維持してる。
これから>>574の言う人より+100~200ってのはいくら元のMP高いって言ってもきつそうなのだが。

>>584
「ヒュムより大体100〜200余分にＭＰ得られる」んだから
SJ後衛でMP1150〜1250位ってことだろよ。
もちろん、HPはそれを埋められる分だけあるってことさ。

>>584
ゼニス装備たくさんもってるのか？　タマスジカイ耳持ってる俺で８００手前なんだが・・・

ゼニスは使ってない
メリポMP+80に食事マロングラッセ
頭AFその　他クリムゾン　ウガペン　セルリンアスリン　耳は+無し
ヘッジホッグ　ヒエラーキ　バリアブルケープ
サポ黒　これでHP1092 MP1049だった

>>587
一応レスThanks

赤の評価を大まかに考えると
・見た目
・コンバ性能
・ソロステータス性能(STR・DEX・MNDとか）
・ＰＴステータス性能(MND・INTとか）
て感じになるのか？

下の３つは数値からある程度わかりそうだが、問題は「見た目」だな。
好みでかなり分かれると思うが、自キャラや仲間として考えると大きな要素なんだよな。

下３つは間違いなくタルになるな。
問題の見た目はヒュム♂とエル♂以外。

ところで見た目って白系魔法、黒系魔法、片手剣の構え・振り方なんかの基本動作も重要だよな。
そうなるとヒュム♀とミスラも除外される。

ってことで、エル♀とタルが一番じゃね？ガルカはシラネｗ

正直おっぱいがあればなんでもいいや

>>590
ツインテール赤樽はアピールポイントがシャポーで隠れるので負け組
おだんごは露出しててもあんま可愛くないので負け組ではない

キモイオバサン使いが必死なスレだなｗ

岩で赤を始めてみた。種族一式やセルリン等、買えるものは既に先買いした。サポは黒（18）白戦忍。
ソフトを使って計算した所、75の時点でおよそHP1200MP800（MP寄り装備）という数値になるらしい。

大丈夫なのかなぁこの数値でw誘ってくれますか？w

おばけにパライズ入れることができたら赤最適といっていいよ

>>594
種族なんて関係なく
スキルさえあれば何度でも誘う。

まぁ、忍赤白詩は種族関係なく誘われるわな。

>>594
70越えるくらいまで行けば、種族差なんてほとんどなくなってくる。
実際差があったとしても、周りの認識として大した差じゃないと思っている。

60半ば位までだと、ガルだから誘わないは無いけど、
同レベルで他種族がいるからそっちでってのはあるかもしれないな。

とりあえず、ガル赤だって理由で誘いを断る人も居ないだろうから、
率先してリーダはやったほうがいいかも。

L75までの育てやすさは断トツ樽が有利だな
L75以降は装備が豊富なので集めればあっさり種族差は埋まる

タルのMPとINT、エルのMNDはONLY１、No.１なので埋まらない。
ソロ、寝かせ役・精霊連続魔としてのタル、白系弱体特化のエルのスペックは高いぞ？
ヒュム・ミスラ・ガルはどうみても中途半端でイラネ。

何でも半端に出来るヒュムとミスラこそ何でも半端にこなす赤魔導士に向いているんだ！
スペシャリストになれる種族は赤魔導士じゃなくて寝かせ魔導士と弱体魔導士なの！

何だよ、そのロジックｗ

赤は弱体のスペシャリストなんです＞＜
弱体といえばパライズスロウとグラビデスリプルなんです＞＜

>600
タルは良いとしてエルは･･･>528見て来い。
MNDが死にステで確定なら、赤の適正はコンバ効率・INT・MPから
樽＞＞＞猫≧人＞首＞岩になる。
猫と人の差は種族足のINT1分。

>>602
どっちも半端に出来るからヒュムとミスラが赤魔導士なんです！＞＜
パライズスロウのスペシャリストとグラビデスリプルのスペシャリストは
遅魔導士と寝魔導士です！＞＜
>>603
俺は種族２持って無いし買う気も無いからヒュムと互角だお？

エルとタルと２キャラ赤75にした俺から言わせて貰えばとりあえずエル赤で出かけることがおおい。やればわかるな？

じゃあ
樽＞＞＞猫＝人＞首＞岩
で。

他ジョブの俺からしてみたらタル以外ならどの種族でもいい
ガキは見てるとイライラする

ロリとかキモイんだよ

タル＝ガキという発想がキモい。
しかもガキ＝ロリという発想はとてもキモい。

あれだな、不潔感漂うヒキヲタニートだからお前子供から嫌われてそうだもんな＾＾；
だからって子供とタルにあたるなよ、自業自得の癖にｗ

タルはあんなチビでも大人なんだよ！
子ミスラより小さくても立派な大タルなんだよ！

でもな。タル＝ガキでガキ＝ロリって思ってる人の方が多いと思われ。
エル使ってるときの方が人当たりがいい。タルのときは酷いこと結構言われた。

>>610
ヒント：エル萌え腐女子

赤なら樽か首だろうねえ。
猫？さすがにむいてないかと・・・

タルのくせに・・・って感じのことをﾏｼﾞで結構言われた。

タル＝ガキって思うの普通だよ？w
タルハァハァ＝ロリ愛好者＝キモイって思う人多いけどねぇw

タル使いにいいやつ少ないな〜
INT自慢とMBダメ自慢にあけくれるヤツ多くねー？

ミスラは野良のPTには誘いたいがLSには絶対誘いたくない

>>615
中の人によるw
おもしろけりゃ誘うけどな

>>614
>INT自慢とMBダメ自慢にあけくれるヤツ多くねー？
俺の知ってる限りこれはないな。
あるのは大多数の下手糞。精霊撃てない、精霊撃ちすぎ、ケアル補助しない、白がケアル出来ないほどケアルしすぎ、
得てしてこういう連中程そっとアドバイスしたつもりでも「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」
そして無言になるｗｗｗｗｗｗ後に残るのはLSかtellの誤爆のみｗｗｗｗｗｗｗ
そして極一部の超上手い奴。魔法撃つタイミング、撃つ魔法のチョイスなど全てが絶妙なネ申。
割合として前者が圧倒的に多いから、タル＝糞って見えるのはまあしょうがないっちゃしょうがないが。
全てが糞って事はないぞ。上手い奴は確実にいる。

敵とのＭＮＤ差１につきパライズ麻痺率＋５％

つうか、赤だけじゃなくて殆どのジョブがエルタル優勢ですからｗ

>>619
女ジョブは人猫岩優勢ですよ？

>>620
岩って何？

>>621
俺も不思議だったｗ

ごめんうほっとか女装とか書こうと思ったけどネタが思いつかない

ガルカじゃよガルカ

ガルカ以外誰でもええよ＞赤

樽さんはフェンサーリングを常時発動させることができますか？
首の俺にはどうがんばっても無理そう。
樽だけの利点っぽいのに誰も語る奴いないのは何故？

>>626
潜在能力:魔法剣ダメージ+5
Lv50〜 赤

HP250も下げりゃ十分だろうけど、そうなると他のステぼろぼろになるんだよな
着替え利用してHP即黄色にするってんなら余裕だろうけど。

難易度低めのゼニス3部位、ブルコタ　セルリン　エーテル　アスピア　星首　これで-310
着替え利用するならガル以外はいけるんじゃないの　

サポ白ならどのジョブでも常時HP条件の潜在を発動なんて無理だし
素のHPが低い方が潜在発動は楽だ。が、それだと緊急時にｲっちゃう可能性も無きにしも非ず。
しかし赤が潜在発動させられるような敵を相手にする時は潜在なんてあっても無くてもどうでもいいような状況な罠。

結論：潜在語るのアホくさくね？ｗ

>>613
俺なんてフレのヒュムから
「ガルカのくせに生意気だぞ！」なんて言われるの日常茶飯事

>>630
スネオに苛められるジャイアンみたいでなんか萌えた

セルリン、エテリンつけたらフェンサーリングつけれないだろ
あとサポ白はまったく関係ない
アホらしいって、俺らの憧れエンハンスソードがいくらするかくらい知ってるだろ
気になるのはジュワの2発目、2刀流の左手にもフェンサーリングの効果は乗るのかってこと
しかし浅はかな奴多いな

>>632
おいィ？毒薬使うにしても完全にオートリジェネを相殺して黄色や赤キープは意外と難しいんだが？

http://pomum.org/?%a5%bd%a1%bc%a5%b5%a5%e9%a1%bc%a5%ea%a5%f3%a5%b0

エンハ欲しがるのは首だけだな。

あと、フェンサーリングがソーサラーリングみたいに
素のHPで潜在発動するとか勘違いしていそうなんだが大丈夫か？

>>629
ソーサラーリングならサポ白でも常時発動可能

どっちが勘違いなんだろうな。
常時発動は無理だがジュワにのるか云々は自分で試せばいいだけだった。スマン。
オマイラに頼った俺が馬鹿だった。

＞lia3bM1E
フェンサーリングの潜在発動条件は
TP100未満、現HPが現maxHPの76％未満。
タルよりはエルの方が楽に発動できるだろ。

>>628みたいな勘違い装備は要らん。
コンバ一発。

ちなみにソーサラーリングの発動条件は
TP100未満、現HPが素maxHPの76％未満。
これは変換装備を駆使して現maxHPを素maxHPの76％未満にすることで
HP満タンのまま発動させることができる。

フェンサーリングの場合、素maxHPは潜在発動に全く関係無いから
変換装備を使ってもHP満タンのまま発動させることはできない。

そんなことより、どうせ使い切れないマクロ数200個に増やすくらいなら
マクロの行数を一つにつき１８行にしてほしい

16部位の着替え+魔法詠唱+セリフ

今の6行マクロじゃ全然着替えられないお！

あげとくぜ

赤ならエンハンスくらいソロでとれよ？
赤より弱い忍ですらソロで取れるのによ

ヒュムとミスラがどっちがいいって話によくなるが、

ヒュム♂→ダサい、ウザイ、ガキンチョ、厨房
ヒュム♀→姫、デブオタ真性ネカマ、リア女の場合おねだりアイテム厨
ミスラ→ネカマだが、猫や獣人が好きだが♀しかいないので仕方なく選んだ
　　　　正確には獣♀キャラ使いであって女を演じてるネカマではない
　　　　またヒュムの短足やガルのゴツさ、エルのキモさを許容できない
　　　　美意識をもった人たちでもある　
　　　　以上のような動機から理論的に自分を観察するタイプの人間が多い
　　　　ゲームの中では理屈っぽく見えるときもあるが、よく言えばマメな人種
　

>>643
おいィ？お前そのレスでいいのか？

ミスラはネコ好きがつかってるのにゃ

樽の人たちは >>626 のフェンサーリングの話は華麗にスルーですか？
魔法剣+5が常時発動したら他種族とのSTR差なんて軽くすっとばす神装備になると思うんだけど・・・。
エンハが微妙って言われるのは二刀目のジュワに魔法剣効果がのらないからで、
フェンサーリングだとのるとしたら、さらに常時発動するとしたら、
弱点まで克服して文句なしの最強種類を名乗れると思うのだが。

常時発動って・・・
適当にMP使ってコンバしたらいいじゃない

>>646
つか装備したことないからなんとも言えんｗ

>>647
そっすね
自在に魔法剣強くできたらスゴいと思ったんだけど、そんなこだわりはいらんか

>>646
お前少しはレス嫁ｗ

俺が思うにやつは
単にフェンサーリング売れなくて困ってる人
だから書くだけ書いてレスは読んでない

http://www6.wind.ne.jp/furuhasi/ff/archives/000485.html

タルで赤/戦で盾するときは普通にフェンサーリング愛用するがなぁ。
とてとてに一発ぶんなぐられたら発動するじゃんｗ
武器はマーシャルで即うちレタスやサイクで378程度。追加が23ダメで結構いい。

そういう使い方なら他種族のほうがいいな

>>646はソーサラーとフェンサーの潜在発動条件同じだと勘違いしてそう。
ソーサラーはバグってるらしく素のHPから75%以下なら白字でHP表示されていても発動する(素のHP1000,HP-装備時750とか)けど、
フェンサーは現HP(装備とかで上下した数値)から見て75%以下じゃないと発動しない。

つーかガルとタル両方そだててるおれにはどーでもいいｗ
それよりカニ手+1とリングの潜在消えるからHP白くするなといいたい･･･。
カニ手+1＆フェンサー＆マーシャルは潜在や武器の性質がとてもよく出ていていいぞー。

樽の赤/戦で問題は･･･300ウィズイン（200）やダメージばらつきあるボーパルより即うちレタスのほうがつええという事実･･･。

まぁぶっちゃけ装備してからはずせば同じことだけど、
樽が使わないHP変換系とかかなり持ち歩かないといけないから、
そんな使い方じゃなくて普通に殴られて使うほうが良いと思うよ。

ごめん。ぶったぎって。
オレ、ミスラ使いなんだけどさ。
最初種族選ぶとき、色々ジョブやりたいから、ヒュム男
にしようかと思ってたんだ。リアルも男だし。
でもな、特徴がない　ってのがどーにもイヤだったんだ。
それで、バランス型なのに、特徴があるミスラすげーと
思ってミスラ選んだんだけど。
動機がソレだけに、最不適とかいわれると、
メチャメチャ凹むな。
同じ心境のミスラ使い居ないか？
反論する気力もないくらい凹むだろ？ここのスレ。

どの種族も一長一短
ネコなら強めの敵殴るときDEXの高さが結構生きてくる。
どのステータスも満遍なく使いこなせる赤に種族で格差つけようとしてるのがそもそも間違ってる。

このスレでわかった樽赤の特徴

性能に惹かれて外見を捨てた。
性能にかまけてなにもしない。
知ったかぶる。
都合が悪いと話を反らす。
フェンサーリングが高額。
コンバ前にケアルをする。

>>658
外見でﾐｽﾗを選んだのではないからそういう気持ちになるのだろうか。
漏れはﾐｽﾗｽｷｰだから種族差とか気にならないけどなー。
仮に最不適だったとしても、装備を整えたりスキルを磨けば、周りに迷惑をかけることなんて無いぜ？

結局ID:2QmbuDIfは何がしたかったんやろ…

まぁ俺は青やるし

ミスラ最不適ってのは釣り
ガル赤やってみろ、レベル5くらいで
ダメだこりゃって思うからｗ

＞別生物扱いガル

ダメだこりゃって言うな＞＜
３回忌のあの人を思い出した(つд・)

うわぁぁぁぁぁん(´Д⊂

つぎいってみよ〜う！

タルにかみつくやつがおおいってことは
タル以外で赤やってる人はMPに苦労しているということではないか？

タルは勝ち組
むしろ性能は神のはずの赤なのにダサいというだけで叩かれるエルヒュムが
格下だと思ってるミスラを叩いている

タル＝出来杉

エル＝ジャイアン
ヒュム＝スネ夫
ミスラ＝のび太


ガル＝勉三

ガル赤の唯一羨ましいﾄｺは、サポが前衛系ｼﾞｮﾌﾞでｶﾞｽｶﾞｽ殴ってても文句言われないﾄｺだな。
逆に言えばそれくらいしか用途がな（ｒｙ

LSのタルに『エルは赤黒止めとけW』って言われてINT低いからかな？って納得した自分メインピクピクパー。
モンク楽しいお！！(*´д`*)

>>672
やめとけって言われてやめて
そんなんでゲームやってて楽しい？
好きなのやればいいじゃん。
どうみても首のフリした樽に見えるのだが。

>>673お前考えすぎじゃね？ｗ
ただ単に前衛向きの性格だったってだけでｗ

最強かどうかはともかく、前衛はやってて楽しいからな。
>>673は被害妄想のひどい首だろ？
しかも前衛経験少なくて、赤メインの首に見えるわ。
なんで>>672をタル扱いして噛み付くかワカンネ。頭わいてそう＾＾；

実際のところ赤なんてオンリー１の弱体持ってて、それを活かせるのは
INTのタルとMNDのエルだけなんだし、ぶっちゃけエルのが人猫より使える。
MP装備はいくらでもあるからな（素で高いMPのあるタルは別格だが）。

>>675
いやいや、なんのとりえもないヒュムだけど
おかしくね？
自分が楽しむためにゲームやってんだろ？
HNMやミッションでもない限り
樽前衛でも首黒でも全然問題ないし。

>>676
なら>>672は楽しいと言っているから問題ないんじゃないか？

>>676
あぁ、確かにその通りだ。
スペック差はあっても、ぶっちゃけ種族で決定的に負けるところ場面って樽忍以外ないしな。

LSのタルが善良なタルだった場合
「やめとけって」＝「きっと種族差を痛感するし、ソコソコ使えるようにするためにはお金かかるし
　　　　　　　　　　　赤黒大繁殖してるからエルだとあまり誘ってもらえないだろうから、やめとけ」

LSのタルが糞樽だった場合
「やめとけ」＝「エルで赤黒？ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

LSのタル次第だが、なんかそのタルは後者な気がしなくも無いなｗ
黒はともかくエル赤はありだと思う。
最強厨のミスラがする赤だけはガチで糞確定なのはスレタイ通りだと思うが。

そもそもなんでミスラの赤が最強厨なのか理解に苦しむ

エルやタルのがよっぽどだろ？

>>677
モンクが楽しいのはいいんだけども
首だから黒赤やめとけってさ
しかも同じLSのメンツだよ？
俺が樽なら応援するけどな。
俺こんなメンバーいたら悪いけど即キックするわ。

ミスラを執拗に叩くキモイサドが一人ネ実にいるんだよな

>>671
不遇時代からずっとメイン赤なガルだが、
たしかに５５ぐらいまではサポ前衛でガシガシ殴ってても文句は言われなかったな。
不意ダマ入れられても全然平気だったしな〜ｗ

んで今はＡＦ２を着ている漏れがいる。と。

>>680みたいにきれいごとを盾にとって
考えの違うヤツを叩くヤツもイラネ

まぁHNMではエル赤最強だし

>>680　その樽については同意
だが話し変わってね？>>672のレスに対して｢エル叩きの樽｣って発言に
考えすぎ。って言った訳なんだが

まぁHNMではHPあるガルエル後衛が最強だし

>>683
まあ確かに綺麗事かもしれんな。
奇麗事と思われても
それが俺の考えだってんでレスしてみた。
これ以上書くといろいろ言われそうなんで
このへんでやめとく。

実際エルだから勝てた、タルだから負けた、あるいはその逆だなんて状況に遭遇したことある奴どんだけいんだよｗ
最強に拘る奴じゃなけりゃ種族差なんてどうでもいいよ

都合の悪い話や自分にはわからない話になると、どうでもいいとか、ぶっちゃけとか、言って逃げだすんだよね、ここの樽は。

>>670
そういやのび太は綾取りと射撃だけは一流なんだよなｗDEXとAGI高いミスラみたいだ(´・ω・｀)
ガルの勉三さんﾜﾛﾀｗ

いやほんとどうでもいいんだがな
ソロで玄武とかやる人ならどうでもよくないんだろうけど。

ガルです＞＜
赤２０までソロであげました＞＜
次からＰＴデビューしようかと考えてます＞＜
アストラルリング必須ですか？＞＜
ジュース飲みまくったら、アストラルなくても充分いけますか？＞＜

そろそろ後衛を上げたい４年目の春。

>>692
別にユニクロ装備だけで十分じゃん。
４０からは７５までエレクトラムリングでも十分。

タルとエルのＭＮＤ差が９なので
ＭＮＤ９ブーストしたら敵が麻痺しまくりで攻撃してこなかった
ＭＮＤ９差ってすごいな

>>693
ありがとう。頑張ってみる。

黙ってリフレしてくれてたらいいよ。

赤ならPT組まずともソロでも十分な気がする

ＨＮＭ戦だとＭＮＤ使う弱体より
ＩＮＴ使うスリプルやグラビ/スタンの方が大事やない？

印使って《スリプル》レジられてたエルなら何度か見たことあるな

>>698
HNMは知らないんだけど普通にレベリングやメリポ、ソロでやる敵相手の話なら
エルが印スリプルレジられる敵ならタルでもレジラレルゾｗ

>>699
レジられねーよｗ　まLv上げで前衛-4とかなら話は別だが・・・

＞ソロでやる敵相手の話なら
印使ってスリプルレジられるって、エルとかタルって話じゃねーだろｗ
んな赤ヤヴァ杉ｗｗｗｗｗ

あげとくぜ

スレタイはミスラ叩きなのに、フタあけたら
樽VS首　　時々ガルなのが・・・・
状況によって樽VS首＆ガルとかになるのなら、
スレタイを「赤の最不適は樽？首？ガル？」
にすればいいのに・・・・。
このスレ、ミスラほとんどかんけーねーじゃん。

以下、赤の最適は樽？首？岩？、でおとどけします＞＜

つーかマジレスするとヒュムもミスラも一番赤に向いてないのは散々既出で
しかもスレタイでFA出てて、いまさら何を議論するのかとｗ

つか、ネットでミスラ使いを釣って何か楽しいのか？
ゲーム内でからかって、萌えるのならわかるが

タルで前衛やってて一番ひどいこと言ってくるのはミスラ。
これは俺的にガチ。

バカなんでしょ

>>699
ミスラ赤だけどソロで丁度の骨に印スリプルしてもレジられたよ(´・ω・｀)よん？
>>699で言ってたのは、赤のスキルやら装備じゃなくてそういう事ょ。
そうでもなきゃ印スリプルがレジられるとかあり得ねｗ
格上だろうとエルが印スリプルレジられるならタルもレジられるっつーの。
タルが格上の印スロウレジられるなら〜・・・ってのと一緒。

うはｗｗｗ必死すぎて自分にレスしてたｗｗｗ
>>707は>>700宛て！ｗ

>>692アスリンなくても細かい装備すればガルナ程度にMPは確保できるから、サポ戦習得して盾やってろ。
あとアスリン以前に着替え必須。

・・・というか赤ではガルカが一番優遇（外見はのぞく）なんだから、
MPちょっと少ないなんて理由でへこたれちゃダメだよ。
アスリンは20BC闇夜の舞姫で出るには出るけど…ぶっちゃけほとんどでない上、
出る確率はひっじょーに少ないからギデアスBC悩殺3姉妹お勧め。絶対マネキンハンズでる。
120万くらいでバザってたら売れるんでは？
勝ち方は皆前衛（ガル赤は前衛とする）で挑発つける。
挑発でタゲ分散して殴る相手を決めて確固撃破する。回復は基本ハイポ。
敵は強化魔法、アビ、食事効果を吸収するのでこれらは厳禁。弱体はOK。

ヒュム使いの俺は性能トップはタル、見た目トップはガルとしかおもわんｗｗｗ

>>710
なら何でヒュムにしたんだよｗｗｗｗ

age

だって何でも無難にこなせるってところに惹かれたんだ＞＜
赤メインで赤ヒュムがこんなにダサいとは思わなかったんだ＞＜
赤スレを見るまで赤ヒュムが赤最適だと思ってたんだ＞＜

ヒュムはエラント着てろ

樽じゃHP/MP1000以上維持するのはかなり頑張らないとナ。

赤樽だとMNDブーストしてたら余裕でエルにMP負けるね・・・。
まぁミスラはMNDに関しては種族ピアスあるからまだマシだとおもう。MND+2だし。

>>716はえるヴぁーんｗ

INTの差でスリプルレジ率違うなんて初めて聞くな。
レジ率はスキル依存、ステータスは効果のみじゃないの？
仮にステータスも影響したとしても、種族差ぐらいじゃ本当に誤差程度だと思うんだが。

>>715
タルタル様はヒュムより+100〜200多く確保できるらしいですから
コンバはHP/MP1200前後でやっておられるそうです。

俺の周りだと赤の強い人ってエルかヒュムだね。
タルはレベ上げで変な優越感に浸っちゃったのか、Lv75になってからの向上心がなくて弱い。

赤猫75 サポ白でMP941ですが、もっと増量したほうが
いいでしょうか？

>>718
ザルカ行ってこい

AFもシュジャブルもオーガジャーキンもミスラ最高ですね＾＾

>>722
ザルカ着ました、何すればいいですか？

>>721
スキルやINT/MNDがボロボロじゃね？
ステが重要じゃないなら、タルが一番バランスよく最高値だせるだろうし
ステ重要ならエルかタルがオンリー１のステ持ちだ。

どちらにしても赤で人猫は首樽に勝ち目まったく無し

ここはエルタルの種族スレなんでしょうか？＾＾；

>>725
コンバ時のMPブーストだろｗ

当方ガルカですが、最不適を自認しております
低いMP低いMND。
あまりいじめないで下さい。
がんばりますから・・・

>>728
別にMND「低い」わけじゃないじゃん

>>728
MNDが最低なのはタルと劣化タルのミスラ。
それでも最高のエルとは９差ｗ

エルさんが種族装備でMPブーストするように
みいも種族装備でMNDブーストするにゃー

つかタルタル諸君は実際コンバ時のHP/MPどのくらい確保してるわけよ？
一番確保出来るって言ってるが具体的な数字や装備が一切出てきてないんだが

黒ｻﾎﾟで赤上げ始めて、赤にはまった赤猫。

不適切種族といわれようが桃魔といわれようがﾘﾌﾚｺﾝﾊﾞ弱体回復補助
でせこせこ動くのが楽しいのでよしとする。

最近よく組む半固定のｐｔﾒﾝに、お前の正確は詩人にむいてるといわ
れたものの、まーた猫には不適切なんだよなあ。

>>718
種族差程度のステータス差じゃレジ率なんて大して変わらんよ。
精霊ダメならまだしも、レジ具合なんて＋２０だの＋３０だのしてやっと体感できる程度の差しかない。
INT１０差のレジ率差が分かる奴ってどれくらいいるのよ？よっぽどスキルブーストがへぼくないと、レジ率差なんて分からないはずなんだがｗ

ねかまきめぇｗ

ヒュム♀＝ネカマだが
ミスラは正確には、ミスラ＝キモヲタピザデブ、おｋ？

ﾐｽﾗつかいで、にゃ言葉使いは確かによく見るな・・・

自分含め会話はまるきり男のﾐｽﾗも多いと思うんだが、
やっぱｵﾄｺが♀ｷｬﾗ使ってる時点でだめか。

>>724
裏入ってデモン寝かしまくって来い

>>584
頑張ってその程度ですか、大変ですね

タルならHPMP2000オーバーも余裕ですか？＾＾

アクアリングｘ２とかスノーリングｘ２とかリング適当にしてスリプル撃ってるけど、
裏ザルカでもレジほとんどありません、・・・闇帯使ってるせいかな？ｗ

お前のHPMPブースト時の数値と装備を教えてくれないか

>>539
で、タルタル様はどのくらいのHP/MPになるんですか？
具体的な数値が出てこないのは口だけだからですか？？

>>742
HP/MP：マッスル/ハッスル

フィジカルピアスとアストラルリング同時に装備すれば
HPとMP50ずつふえますね＾＾

>>741
お前の主観とかどうでもいいから、入ってすぐの罠popつついて連続寝かせして成功率取ってこい

こんなところで必死に樽叩いている首があまりにも不憫ｗ

エルがいかに最強厨の巣窟かを物語ってるな

タルタルさん、劣勢ですよー

エルって、MND最強とか言うけど、
どうせINT狙いサポ黒でくるんだから、意味ねー
スリプルでさえレジられてる

それ レベ上げ時のバカ首な
裏やメリポでそんなやついねえよ

>>743
口だけでなら何とでも言えるよなぁ・・・お前の挙げた装備も同じことが言えるよな。

ヴェルダン、ヌミナス+1、ヘッジホッグボム
頭胴手脚足ブラッド、ファントム+1、アストラルピアス
エンパワー+1、ヒエラーキ、BQ、セルケト

メリポHP4・MP4、食事ボスカイオーラ

赤/白で1205/1202

数字出してやっただろ？コレで満足か？ゴミヒュム君
装備揃えられません？んなもんお前がゴミなだけだろ。

種族関係なく考えてる奴は1200行くだろ、1100程度で満足してんじゃねえよ、ゴミ。

とりあえず「耳はなし」とかいう手抜きやめてから偉そうなこと抜かせ。

>>752はFFXIEQで調べた僕の最高装備＾＾かｗｗｗｗｗ
>>587の装備のほうがまだ現実味あるぞｗ
ちなみにその装備だとケアル３つかわんといけないからそのMPをほかの事に使える
事を考えると「実質使えるMP」は>>587と比べて50くらいしか多くないｗ

全部位ブラッド、マジデカｗ
それと食事のせんなよ

>>754
予想通りのレスで笑えるな。
低次元で僕ちゃん最強したいなら装備晒すなよ、ゴミ。


>>755
上のゴミヒュムも食事のせてるだろ。
ヒュムでも「頭使えば」もっと上行けると思うがね。

MPMP喚くアホがいるが
ぶっちゃけ高レベルになるとMP最大量の存在価値は薄れるんだが

>>757
HPもMPもないよりはあった方がいい、それだけのこと。
どっちも無駄に多くする必要はないね。
コンバ時に両方900以上あればその後の消費過程で最大値がいくつだろうと構わん。

人首♂は負け組
しかし、人首♀猫を選んだｷﾓｦﾀﾈｶﾏはもっと負け組

よって無難に着こなせる樽とリアル♀が勝ち組＾＾

>>587
これってまともな装備って言えるの？
INT８３、MND７５になってたぞｗ　ちなみにHP１０９２、MP１０２９なｗｗ

ちなみにタルで以下だとHP１０６１、MP１０１４　
投：ファントムタスラム
頭：AF
首：約束バッジ
胴：クリムゾン
腕：クリークMミトン
左指：タマス　　　　　　
右指：なし　　　　　　　 ←HMPブーストなし
腰：ペニテントローブ　←HMPブーストなし
脚：クリムゾン
足：エラント
背：プリズムケープ
左耳：なし　　　　　　　←HMPブーストなし
右耳：なし　　　　　　　←HMPブーストなし

メリポHP＋８０　食事一切なし、これでもINT１０６、MND９６逝ってるんだがｗ

これなら余裕で装備できるだろ？

性能なんかHP/MPバランスをとるにしても、INT/MNDをとるにしても
結局タルが断然抜けた存在なのに、何をいまさら議論してんだ・・・？ｗ
HP/MPバランスか、INT/MND重視かは中身次第だろうが、タルの基本スペックが高すぐる。
HNMでのMND特化エルはともかく、人猫岩は赤不適。
人猫なんかは優遇ジョブすべてに適性が見出せないから、器用貧乏な赤に活路を見出そうとしているのかもしれんがなｗ
赤が強すぎて人猫でもまだできるだけであって、赤のスペックをまったく引き出せないのが人猫。
でもエルもHNM以外では人猫以上にいらない子ｗ

ガルカ＞エロ＞ヒュム猫＞＞＞＞タルだろ。まあ個人的にはガル赤使いは
自分をしっかり認識していて謙虚なので中身のハズレ率が低いので
エロ＞ガルカ＞ヒュム猫＞＞＞＞＞タルだな。タルはつえーよだって赤は魔道士。
タル適合は魔道士だからな。当方ヒュム赤。

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不等号の使いかたヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これもゆとり教育の結果か。

クリムゾンを余裕で装備とか言ってる時点で、ヴァナの8割程度の人にはとりつけないスレなんだなと思う。

このスレッドって、エルデカ尻の容姿、MP妬みのタゲ反らしスレッドだろ

準廃ヒュムがタルに勝てると勘違いしていきがってるスレはここですか？

>>766
>>758で出てるように900もあれば十分だから
出来る範囲で最大値目指せば別にいいんじゃなかろうか。

どっかで言われてたけど、別にどの種族でもかまわないと思うわけよ。
一般プレイヤーが使うぶんにはね。
ただ準廃人〜超廃人のような最強厨･効率厨で、廃装備や高額装備を買い漁って
「オレつえーｗｗｗ」って勘違いしてる馬鹿どもは、赤最適種族でもない限り最強クラスにはなれないし、種族面で非効率ｗ
クリムゾンを得がたいと感じる環境のヴァナライフなら、最適種族やスペックにムダにこだわる必要ないんじゃね？
本当に「できる範囲」で十分だと思うが。

それにしても最近は本当にミスラ赤で「オレつえーｗミスラさいきょーｗｗｗ」って思ってる馬鹿増えてるな。
ミスラのＤシャポーやダルマ・クリムゾン見るたびに「ﾌﾟｗｗｗ」ってなる罠m9( ^Д^)プギャー

このスレに居る人って本当に赤やったことあるのか疑問に思う。

本当にできる赤ならタルタルのが適正高いってわかるだろう。
オレはヒュム赤だけど、やっぱりMP分のアドバンテージが憎い。
MP装備を持ち歩く手間、マクロの行数の制限、ステやスキルブーストしたときに余るMP量
どれもタルタルに勝てない。60代後半から同じPTに赤樽がいたときからのコンプレックスだが、
コンバするたびに200近い使えるMPの差がある。
またソロはバインドやグラビデに耐性がつくまでに相手を倒さないといけない時に
コンバのたびに2回ちかくIII系を多く撃てるし、ENMソロやアポリオンの箱空けMP回復などもタルタルが有利。
即死率は確かに高いが、タルタルのが限界は高いと思う。
ただ、それは現仕様においてであって、今後赤が論ずるまでもないほど雑魚ジョブになったり、
他ジョブﾏﾝｾｰ時代がきたら、どれでも対応できる人猫が樽を笑うのは決定的に明らか。
まぁ現状だとやっぱ赤樽には勝てないと思うけど、負けないくらい強くなる努力はしている。

>>770
上から見てるとお前が一番赤やってないように見えて仕方ない。

このスレID抽出したら面白いな…ｗ

完敗だ。
セルケト売ってダスクにします。

あげ

>>736
だぶゆおっけい！

>>587
ちょｗｗｗヒュムクォリティタカスｗｗｗｗ
サポ黒でウガペン装備してなにするつもりなんだろ＾＾；
食事もマロングラッセって・・・ＨＰＭＰ上げるのに必死だな・・・
オンリーワンの性能があるガル首のほうが全然まし

コンバ時とコンバ後のケアル終わってステ装備にしたときの数字書けばいいんじゃね？
サポは白か暗で。

ついでに、飯はキノコシチューがいいと思うぞ。
MP+40 STR-1 MND+4 HMP+4　敵対心-4　180分
MPもMNDも上がるし最高じゃないか。

ちなみに俺は種族での”大差”はないと思うがな。

>>796
私は猫赤だデュエルシャポーもってる　笑っていいよ
持ってるないやつに笑われても痛くも痒くも･･･
796のにやけ顔思い浮かべたら　全身痒くなってきた

>>796はちゃんと笑うように

どうでもいいよ、どうでも。
具体的に違いがあっても気にするヤツはいない。
いたらうざいから相手にしなくていい。

>>796
期待しる！

ところでどうやってニヤケ顔思い浮かべられるの？
頭病気なんだろか？ｗ
ミスラ使うキモヲタ最強厨だからできる業？ｗ
>>796に期待しようｗｗｗｗｗ

いいんじゃないの？たるが最強で。
後衛しかできないんだから、せめてそこくらい最強にしてあげたって。

たる前衛はエルガル後衛より話にならないもんね

でも思ったけど、即死しかねない範囲技使ってくるＢＣとかだと、
やっぱりせめて人くらいのＨＰがほしいかな・・

たるは、持久力はあると思うけど、不安。壊れやすそう。

>>784
漏れ樽だけど、確かに黒・赤以外はなんとも言えんな。
白と召もできるけど、これって種族差あんまりないしなぁ・・・・・・・・

でもタルモってモーションが他の種族より断然いいよ。

MNDなんてウンコステータスは
赤75でスキンキャップ350行く95あればいい

>>785
それは違うな。
赤樽でもHP1000にストスキ＋300で大体HP1300近くある。ブリンクもあるし。
それでも、これを超える一撃を撃ってくる敵なら（しかも後衛に）、前衛もボロボロで、
仮に生き残っても立て直しなんてできないでしょ。

MNDは装備、食事込みで120は欲しいな。
メリポでは軽視されがちな弱体魔法だが、廃レベルのパライズは時給に大きく貢献する。
MND140 HPとMPをコンバ時に900確保できれば種族問わず立派な赤だと思う。

あと、タル赤はスペックこそ高いが中の人の後衛志向が強すぎて好きになれん。
砂丘からしゃもじ持ってて何がしたいのやら…。

タル赤はタルだから前衛やってないのが多いんだよね

後衛は、前衛も経験してる人にやってほしい
後衛だけの人は、前衛のことサッパリっての多いからなぁ
両方やってる人のほうが、確実に腕がイイ

ﾎﾟﾁﾎﾟﾁとマクロ押してくだけのゲームで、なぜ腕の差が出るのか未だにわからん
みんな実は目隠しでもしながらやってるのか？

赤樽。MND重視。食事常時ゴブリン風キノコ鍋。
コンバ時900/900くらい。

ミスラで装備も見た目で選んでる俺は負け組み

>>790
また「前衛やってるから俺は上手い」ってアホが湧いたか

うまい奴はいろいろ考えて遊んでる奴
もしくは他人の意見を取り入れる柔軟性を持ってる奴

前衛経験しても、後衛のことなんて見てる奴がどれだけいるか・・・

>>「前衛やってるから俺は上手い」
これ、ほんとよく見かけるけど
たとえばどういう点で有効なん？
赤白７５とかやってるやつのほうが
敵ＷＳの知識がある
敵の耐性属性、弱点属性をよくしってる
ＭＰ、ヘイト管理が上手い
この３つはよく感じるけどな
前衛メインで気まぐれで後衛で裏や空くるヤツの
下手なことといったらないけどな

前衛視点のみで考えて
自分の都合のいいように動く後衛=上手い後衛
ってことじゃねえの？

まぁ>>790はここ数日必死にタルに対抗してたけど
必死に頑張っても自分の装備じゃコンバ性能で勝てないのが分かったから
タルは後衛オンリーで下手って話題にすり替えたいだけだろ。
どの種族でも突き詰めれば1100オーバーはできそうだけどな。

車に乗らない歩行者には運転手の気持ちがわからないっていう程度じゃないかな。
上手い下手の話は全く別の話で。

実際には、前衛やらないんじゃなくて、前衛やれないんだがな。
タルは■eに苦情だせ。

(1)魔道士ばっか上げてる奴
(2)前衛アタッカーばっか上げてる奴
どちらも"う〜ん"なのが多い。
盾、ヒーラー、DD、赤か詩ひととおりやれば(サポレベルはやったうちに入らん)
いろんなことが実感としてわかる。当たり前だが、この実感はネット見たり
フレと話したりして得られるもんじゃない。
面白いのは、同じ"う〜ん"でも、(2)のタイプはかわいげがあるんだが
(1)のタイプって謙虚さがなく口ばかり達者なのが多いんだよな、なぜか。

>>800
考えてやってるやつなら前衛だけだろうが、後衛だけだろうが上手いよ
考えてないやつなら全ジョブ75だろうが下手

>>801
そんな一般論は、ここにいる全員が知ってる。

・玉出す時は常時サポ黒
・頻繁に座る（ナ盾時にケアルタンクしてる場合は除く）
・弱体のかけ直しはしない、いきなりグラビデ入れる
・MB大好き、連携の度に打つ
・良編成でコンバ〜コンバまで立ちっぱでMP持たない

どのジョブやる時も、常時リーダーしてきたが
これに1つでも当てはまればハズレで間違いない
使えん赤だ

あとリーダーしてる身からすれば
赤が複数居て、誰とも組んだ事無い
なら誘う順番は

タル＞（超えられないMPの壁）＞人・ミスラ＞エル＞ガル　俺的にはこうなる

MPの値は嘘つかないってのと、誘う前にMPは見れないってのが理由だな
タルでハズレ引いた場合は、ウザがられるの覚悟で立ち回りや指示を出せば
ある程度はキチンとPTが周る
が、エル・ガルでハズレ引くとMPと言うリソースが少なすぎな分、どうしようも無くなる
PTに1匹寄生虫飼ってる状態だ

エル・ガルで俺はハズレじゃない、立ち回りもきっちりしてるし
MPブーストすればタルと同程度のMPは確保出来るって自信アリなら
誘われ待ちなんてバカな事せずに、リーダーすれば良い
本当に当たりなら、誘われるようにもなるしリピーター着く

>>804
忍戦戦黒そろってて残り赤誘そったら、ガル赤で「しまった！」と思ったことがあるｗ
ＰＴのふいんきが愕然と悪くなったの思い出したｗｗ

はいはい、たれぞうたれぞう

人首♂は負け組
しかし、人首♀猫を選んだｷﾓｦﾀﾈｶﾏはもっと負け組

よって無難に着こなせる樽とリアル♀が勝ち組＾＾

>>803
いきなりグラビデ入れないといけない状況もあるだろ？

赤がグラビデ即入れしないといけなくなる理由の一つに、
「開幕からいきなり強め精霊入れる黒」
があることを忘れないで下さい。
こないだのPTでも、盾役の忍さんが泣いてたよ。
それ以外にも、開幕のタゲ安定遅い前衛とか、最近は多すぎる。
AFレベルでまともに迎え挑発の一つも出来ないって、
それなんなのよ？って思うことがちょくちょくあるなぁ…
そういうときのため、グラビデはフェイルセーフの一つなんだよね…

野良PTくんで、しばらく開幕ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ入れてくれる赤さんはありがたいけどなあ。

>>807
ゲームで勝ち組ｗ
さすが中身ヒキオタニートの巣窟糞樽ｗ

>>807
ゲームで勝ち組ｗ
さすが中身ヒキオタニートの巣窟糞樽ｗ

>>805
漏れも忍忍戦戦詩で赤誘ったらガルだった事があるｗｗｗ
リフレもヘイストも自分だけでハズレだなーと思ってたら13万/1h出してやがったｗｗｗちょｗｗｗ

>>811-812必死過ぎ。
そんなにタルがうらやましいのか？
オレはヒュム♂だが、赤で２番手性能は悪くないと思ってるんだが。

デュエルダバードさえ持っていれば種族なんて関係ない

>>815
そんなもん持ってる人いねえよ。

>>813
その構成で詩人にリフレはいらんじゃろ〜。
つかその構成で詩人にリフレ必要な程ケアルが必要なら、前衛の方がハズレっぽｗ

>>813
ちょっとまて13万/1hって、1分当たり2000以上でつが

>>818
一時間13万ｷﾞﾙ払うからPT入れてくれっつー意味かとおもてたが、ちがうのか。

４人の脳筋の総合与ダメ＋総合被ダメの合計が１３万/ｈに水クリ１つ

>>814
ヒュムが２番手性能？ｗ
これまたひどい釣りがきたもんだｗ

デュエルダバードさえ持っていれば種族なんて関係ない

デュエルダバードなんてかなり使い道ないわけだが？

麒麟とかマラソンして走りまくってるナイトにリフレ配る時便利ｗ

>>811-812
必死杉
さすがネカマの人は中の人も違いますね＾＾；

>>277

ひさしぶりに大笑いさせてもらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更だが>>9の話が詳しく聞きたい

>>824
それは便利だと思い込んでるだけで
実際タバードあっても0.5秒も早くならん
何故か欲しがる人は多いけど性能はかなり微妙装備

となると・・・
赤AF帽子は実はあまり使えない、着替え用装備なのか？

>>829
まぁ実際に使ってみな。
スキルステータス要らない作業するときはかなり快適だ。

MP900/900、MND130は樽だと超ユニクロ貧乏装備で達成できてしまうのであんま自慢にならんよ・・・。
あとスキンキャップがどうこう言う奴は130でパラうってみ。
HP半分残ってる目玉のレベル5石化で戦士一名のみが生き残り、
残り半分を戦士一人で削りきった実例があるぞ・・・。

ミスラが最適にゃう〜。

猫だけど、装備けっこう考えないと劣っちゃう感は否めないかも。
素のステだけじゃなく各種族装備まで加味すると
他種族に比べて同じパラメータにするのに手間がかかるというか。

他種族にガルカは含まれてますか？

>>832
レベル５石化で壊滅気味って事は全員７５だよね？
そんなレベルで壊滅するまでケアルもしないの？スタンは？フラッシュは？
後衛にタゲ来たらバインドやグラビデ入れて離れるとかした？
それに白いなくても２０秒もあれば治るじゃん。下手糞で全員石化くらっててもPT壊滅なんてあり得ないぞ。

>>836
光る眼のブレクガで壊滅しちゃうこともあるくらい
ヴァナディールの人々はへたくそばかり

いや、そうじゃなくて石化しなかったのが戦士だけって意味ね。

一番エルが駄目だと思うが・・

赤ガルカが赤としての働きを期待できないので赤として見るのは止める。
その結果、ミスラが赤最不適になるのだね。

つーか、ミスラって最適ジョブあったっけ？

>>840 ツーフ

>>840
ペット

赤ガルというかガルカというだけで全ジョブ別ジョブになるからな。

赤ガルは…
マラソンの盾ジョブかな

たれぞうｗ

タル＞＞＞ヒュム＞ミスラ＞＞エル

エルが一番赤の適正なし

ミスラってエルより上か？ｗ

このスレでミスラの必死なレスが少ないのって……
自キャラのグラ見て満足してるからだろうな。キモッｗ


そんな俺も赤ミスラ。
スコハネ＆脚AF最高です。

素材狩り 乱狩り　STR？　　エル＞ミスラ
同強以上ソロー INT＞NMD　　ミスラ＞エル
裏　HNM　　　　INT＞NMD　　ミスラ＞エル
Lv上げ　　　　　ＭP　　　　ミスラ＞エル
見た目　　　　ミスラ＝エル♀＞＞＞＞＞エル♂

結果　ガルカの一人勝ち

現実は、どの種族の赤がってことより、
赤が居るか居ないかが問題だろうな。

首岩猫人樽、どの種族だろうと赤で来てくれたら万々歳だよ。
人手が足りないときは。

人手とかの問題じゃないしｗ

まぁリフレと弱体回してくれれば、どの種族でも歓迎されるのが現実だろうな。

スペックは樽が一番だけど、特に最高スペックを出し切るような戦闘なんかしないし、
第一、毎回最高スペックだしきるような戦闘は、前衛も疲れる。

ミスラ赤は下手多すぎ。
ほかは同じぐらい。

>>849
NMDってｗ　

あと、丁度・同つよ程度の相手なら少しMNDブーストするだけでかなり麻痺ってくれるぞ。
　
HP　エル＞ミスラ　ってのも抜けてる。ここんところが意外と大きい。

>853
つーか、上手い下手に種族関係ないんじゃないか？
俺のフレは、ソロ好きな赤猫だけど、スゲー上手いぞ。

ソロ好きはともかく、HNMLSに入ってる赤ミスラはマジでヘタレゴミが多い。

MND軽視のやつって結構おおいのな。

>光る眼のブレクガで壊滅しちゃうこともあるくらい

下手も何も、作戦ミスだろ。

>>854
そのクラスの敵ならSTRか攻撃力ブーストして、アイスパかけて殴らせるか
アブゾマインしてからパライズした方がマシｗ

軽視もクソも実際MNDって
スキンキャップにさえ達してしまえばそれ以上あってもゴミステだしな

おやおや、まぁまぁ

>>854
レベル上げでは丁度やおなつよなんてやらないし
ソロならアイスパあるのでパライズなんて使わない

エルがＨＰ高いといってもヒュムやミスラと９０しかかわらないし

スキンキャップとかいうのはゴミMND装備したことしかない雑魚のたわ言。
赤スレで過去に最強MNDブーストしたヒュム赤のすさまじいパライズ効果のSSが張られたことあった。

それ、サルタマンドラ相手にたまたまマヒ率が良かった時の一枚を写してただけだったな。

ＭＮＤブースト赤はＨＰも低いからソロでもバリスタでも雑魚

ＭＮＤブースト赤はＨＰもＭＰも低いからソロでもバリスタでも雑魚

>>528の検証ブログの方が信憑性高いな。

MNDブーストどころか
MNDまったく＋してない状態でも麻痺しまくることもあるからなあ
実際ブーストによってどれだけ麻痺率や遅延率が伸びるのかFAでてないよね
たいかんｗとかアホでもいえるし

MNDはストンスキンステみたいなもんだ。あとは糞ステになる
そういう意味じゃ黒で絶対的に有利だったり
地味にいろんな効果があるINT系のほうが優秀だったりする。

ソロならストスキアップでMND装備も悪くないし、パライズも気休め程度には効果あがるから俺はいつもMND装備だなー
もちろんINT装備と切り替えだが・・・

いちおうHPとMPが1100以上になるような装備もあるんだけど、MNDのほうが安心感あるｗ
常時INT装備はハズレ赤だけど、アタリはMND/INT装備切り替え赤とHP/MPバランス型赤で、あとは個人の好みだろうなｗ

赤樽だけど、ステ＋装備で、INT100、MND100あれば、後は上げなくていいかな？
今だと、大体、INT110、MND100は普通にあるなぁ。
エラント胴とかエラント脚とかですでにINT、MNDともに17あがるし。

ソロ活動するときにエラントとかは着ないがｗ

ストンスキンの着替えで使うが。

>>855
種族云々問わずソロ好きな人はほぼ例外ないと言えるくらいに上手い。
体制崩れた時の建て直しは勿論、リンク処理や寝起き処理なんかも。

>>872バーミリ持ってない俺は着る。
エラント胴だけはソロで持っていって少しでも精霊や弱体の精度あげる。

>>875
普通はソロっつったらガチの殴り合いだし、
殴れないような強敵なら弱体スキル＋のAFの方が優秀な罠。
精霊なんて撃ってたらバインド解けちゃうよ。

>>876
お前はオセやアクエリとどつきあいすんのかｗ

まぁ、相手によって色々必要だわさ。

赤黒をメインに掲げるたれぞうｗほど痛い奴はいない。

>>878
たれぞうって何？
お前しか使わない用語使ったって誰もわかんないし、
流行らそうとしても誰も使わないよ。
寒すぎる。

たれぞうｗ

お前のケツからぶら下がってる茶色のやつは何だ？ｗ
金魚のフンよろしく、ミスラの糞だろｗ
うんこたれぞうｗｗｗ

age

>>880
ふさふさのしっぽにゃうんよ。
おまえのうんこには毛がはえてるにゃんね。

ミスラのしっぽには毛がない

大人になると尻尾の毛並みが良くなるだけで
子ミスラの尻尾はボサボサだぞ

赤ミスラで、何が悪いんだぁー！？
とっくの昔に、片手剣（サベッジ）なんか諦めてますが・・・
マサル＆ミセリHQでエヴィに命賭けてる！
空の鳥でのんびり〜ソロメリポやってるけど、ＷＳ（エヴィ）時に
皇帝/スパイク/ＡＦ1手/ブルコタ/ＡＦ2脚/ブルタル・・・程度の
ブーストでも中級ヒャッホイ！出来る。

>>879はたれ蔵＝ミスラなことはわかっているくせに流行らせまいと必死な可愛そうなｼﾄｗ

悪くないにゃよ。どんどん赤猫を流行らせるにゃ。
えいえいおー！

　　

ネカマきもひ

赤猫っていうか基本的に猫の中ってキモイのが多いが
主婦猫ってスゲェよな　ワガママロールプレイ全開で
周りの空気ブチ壊してもカケラも気にしない

ｳﾁの鯖でブログに着せ替えツールで作った画像バンバン載せて
TOP絵にもしてた主婦猫がいるんだが
著作権侵害引っ掛かってますよーって知り合いにやんわりと言われたら

｢私が楽しいと思う事をやって何が悪い？
　規約で個人の自由を奪うとか頭おかしくない？｣

って素で言い返してたな
この時以来ちょっと廃主婦プレーヤーが怖い
旦那ももっと外の空気吸わせてやれよ・・・

じぶんのことを俺と呼ぶミスラがキモい。

赤猫に多いし。

>>885
お前は根本的な問題を理解できて無いようだからレス全部読んでこいw

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142399341/l50

こっちではエルが最不適ワロスｗ