【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【3がぉー】

>>808-809
・レイン厨とか言ってるけどそれだけレインが有効。実際潰されてることも多いみたいな書き方だし。
　レイドレインはまさに基本。それだけでちゃんと制圧射撃してくれるほうが何ぼかマシ。
・ハイドスカ見っけたら範囲であぶりだす様に。
　ハイド見っけても弓だけで射殺するなんてほとんど無理。ちゃんと魔法を狙いを発動を潰していただきたい。
・仕留めそこなった敵。
　イーグルでもレイドレインでも良いのでソコはぜひ抹殺してください。

弓の利点はなんといっても射程。ソコを最大限生かす戦いをして頂きたい。

>>812
確かに火皿はさっさと潰すべきだな。
氷はフリージングの範囲と消費PWのせいか、結構長めに前線いるからウォリでもなんとか殺せる。
火はヘルファイア打ったらすぐ下がってPW回復して、またヘルファイアの繰り返しだからウォリじゃ止めが刺しづらい。

・味方の編成を把握して狙う相手を決めよう
　味方がウォリならば皿、皿スカならばスカを狙うのが基本。相手の妨害をしてこちらの利点を
　活かしていけば戦闘が楽に進められる。

・追撃時はウォリ以外を狙う
　追撃戦はスカの出番、基本はノックバックさせられる相手を狙い、行動阻害させて一気に
　仕留める。逃げる相手には比較的当てやすいぞ。

・回避を心がける
　スカの弱点はウォリというが、実際スカはレイドに弱い。複数に狙われたら無理な反撃をせずに
　回避に専念し、味方のフォローを待つ。このとき、できる限り味方に近い方向に逃げ、相手の弓を
　味方のウォリに近づけさせるのがポイント。

・レインは使いどころを見極める
　レインは優秀なスキルだけど、使いどころを注意。単体に撃っても意味は無い。
　使いどころは『段差のある上位置への攻撃』『追撃前の足止め』『味方レインとのリンク攻撃』
　かな。3体くらいならレイドの方が強い場合が多いよ

こんなもんでは？

まぁ何とでも言えば良い
弓スカ封じることで皿が動きやすくなる
ヲリにはレイド一発入れるだけで大分違う
別に粘着しろとは書いていない
一発だけだ

ハイドスカは探してあぶりだすだけ
倒せとは書いていない
射程を生かして懐に入られるまでに当てればいい

書き方が悪かったが、刺と目損なって敵陣に戻る敵な
イーグル射程ギリギリの範囲内で安心する敵が多いからいっているわけだ

>>812
個人的には…

氷皿≧炎皿＞（ハイドスカ＞）弓スカ＞短剣スカ＞雷皿＞＞＞ウォリ

くらいでやってるかな。炎皿は強いには強いけど、氷皿みたいに他の職業で対応できない
わけではないから氷皿から優先処理してる。特に最近はカレスも邪魔になってきたから
早めに潰してるよ。

結局は戦況によるけどね。

初めから皿狙うとこっちがレイドくらって撃てなくなるのがわからないか
レイドくらいと大抵の弓は退くんだ
そこで粘着すれば十分撃退に間に合う
ま、立ち回りが必須だな

弓スカ全体的にもっと前にでてほしいってこと
射程を生かすなら前にでるべき

どの種類の皿かなんてすぐわからんだろ
あと、忘れてたけど
常に足を止めないようにレイド撃つべし

オリにレイド１発入れても気にもしない。リジェネ１回で済むし。
オリが今嫌がってるのはroot放置からのヘルファイヤ/ジャッジ、スタンたこ殴り、スパイダー食らって奇襲阻止されること。

貴方のような弓スカウトが魔法が暴れてる横で敵スカ/オリにレイド粘着攻撃してるんですね。

他国の者だけど、激しく同意するよ。
さきに弓つぶさないと自分がやられる。
自分がやられ＞味方皿がやられる＞ヲリが孤立してやられる。
隊列にしてもヲリ（前）：皿（中）：弓(後)って言われてるけど、
実際はヲリ(前)：弓（中）：皿(後）のがいい。
皿は魔法撃って後ろに下がるって感じの方が強力だと思う。
あ、氷だけはほぼヲリと同じ位置じゃないとだめかも。

仕留め損なったとレイドくらうとのタイプミスな
こう、このスレでは的外れな発言をしている俺だが
この方法で与ダメ、killは短剣スカ抜きでスカランキング二位には毎回入る
もちろんdeadは0-2悪くて2だ

ネツの弓スカはヘタレらしいからな
もっとがんばっていこうぜ

>>819
うん、そうだね
レイドいれるのは一人じゃないからさ
ぼーっと後ろにいて餅つきくらっている
弓一人一人が心がけるとヲリもびびる

>>820
嬉しいねぇ
賛同者がいてほっとしたよ
ま、俺流で自分を磨きましょ

君が敵のレイドを皿の代わりに食らってくれれば味方の皿が動ける。食らったら安心して下がればいい。
戦士の肉壁突撃なんてまさにそんな物。両手戦士はダメージ/Killが上回るチャンスが多いが。

貴方が下がるのが嫌だから弓を始末したいのかもですが、皿を圧倒できる職は弓スカしかないんですよ。
判らないかな？

>>822
そうだね
初撃で弓を退かすのが大事なんだ
弓使ったことがあるなら少しはわかるはず

あと、横で魔法が暴れているならトゥルーで貫通狙うよ
そこまで攻められていたなら皿も狙うよね
何回も言うけれど弓を始末するんじゃない退かせるんだ

>>815
ちょっと遅レスになったが
俺も賛同だな
レインは使いどころきちっとわかっていないとダメだね
闇雲に撃ってもつ良いけれど
それ以上に↑にいきたければ数を見ることだな
レイドもらったら後ろステップは基本だね

ただ前線にいるとレインではまっちゃうのが最近の悩みだ
レイン三連＞追加レインでなす術無し
こういうときは突っ込みすぎた自分に反省すると良い

>>823
ＯＫ，頑張ろう。
私は片手戦士で飛び込んで暴れるのは出来ないし殺傷能力はほとんど無い職なのだ。
魔法が居ると逃げるしかないから弓スカさんは頼りにしてるよ。
後2-3歩でスタン範囲に入るときに味方レイドが皿に連続Hit>仰け反り発生>私スタン>たこ殴りとかを期待している。

弓使いも20ぐらいまで育てたけど、腕は無い。
動いてる敵に通常なんてろくに当たらない腕だからソコはスマン。

最近人数が足らない僻地で思う事。
序盤から僻地に来てくれるのは嬉しいが、
周囲ｵﾍﾞ建てた後、そのまま遠い敵クリまで攻撃に出て死んで戻ってこない人がおる。
そうではなく、僻地では守れる「ライン」を判断しそこにAT建てて、
「ライン維持」を目的にして欲しい。

序盤僻地クリに来るのは５人程なので、無言PT要請する事にしてる。
死んでも、ここに来てくださいって意味も込めてｗ

弓同士で撃ち合っても殺すまではいかないだろ。
下がられてリジェネ使われるだけ。

ネツの場合は味方ウォリを生かす立ち回りが重要だと思うんで、
天敵の皿潰すのが優先。

>>825
俺ももっと頑張るよ
片手戦士には突っ込まないっていうのは全職に言えるな
なるべく片手がいる時は皿狙ってみるぜ

スタンは驚異的だからな
ヲリでもタコ殴りで即死コンボだし

俺もハイブリヲリ育てたがスタンは当てにくいよな
大体どう当てるかは、わかっているつもりだから
気をつけてみるよ

>>827
そうだな
まぬけな弓以外は死ぬ前に、というかHP3/4で下がり始める
そこからが勝負皿粘着に集中できるんだ
一度粘着入ったら魔法なんて撃たせないくらいに
レイドの精度をあげるべし
その際にも周りみておくことを忘れないで
ヲリが来たら、退くしかないからな弓は

Ｋｕｒａｕｄｏだが歓迎されているようで嬉しい。
これからもがんばるぜ！

棒立ちウドとか言うあだ名付けられないように働けよ

氷皿やってるが最近は弓スカが多くて多くて
なっかなか前のほうにでての敵ヲリ止めが難しい
ヲリの一歩後ろぐらいにいようと努力はするんだが、弓の嵐がふってくるから死ねる
しょうがないから味方の中に突っ込んでくる餅つき敵ヲリ潰しと
カレス撃っては下がって撃っては下がって繰り返してるぜ

オリにレイドに関してはケースバイケースなんじゃないかな。
味方集団の中に敵に対抗できるだけのレベルのオリがいない、妨害してくれるサラがいない
なんて時にはダメージ与えて下がらせないことには、ずるずる戦線が下がることになるし。
ゴブリンフォークなんかで敵オリが突っ込んできて、なおかつ自分がオリの攻撃の範囲外に
いるときは攻撃を集中して早く倒さないと被害が拡大するかも。
あそこは人が密集してるから氷で足止めしても、餅つかれたりするとかなりの被害が出るんだよね。

やばい、ナイト極めたっぽい。
ナイト1:1x3、ナイト2:1で勝った。
ついでにジャイアンも2匹解除してPCダメージ12000、kill5。

ちなみに普段短剣スカでやってる時はPCダメージ9000、kill8ぐらい。

召喚癖になりそうｗｗｗｗ（っ＾ω＾ｃ）

>>833
レイド使うくらいなら、鈍足、暗闇、アムブレ当てた方がヲリは辛い。
そこからレイドに入られると、とりあえず一旦引かないとどうしようも無くなる。
あとは、中距離の距離感ってのを覚えておくと、対ヲリ戦はやりやすくなるかも。
ストスマ、ブーンの射程に入っても弓撃ってくるスカがいると本当にありがとうございました。　て思う。

>>835
ゴメン、俺純弓なんだ・・・
スパイダーを確実に当てられるぐらいの近距離まで近づくと、まず間違いなくオリのキルゾーンだからなぁ。
ぶっちゃけ一対一で追われてるときぐらいにしかまともに使えたことがない気がする・・・

なぁ、煽りとかじゃなく純粋に素朴な疑問で、ヲリの人に聞きたいんだが
がーーっと敵陣に突っ込んでぺったんして、あとは生きるか死ぬかで自陣に帰る
手段として有効なんだろうけど、あの繰り返しって楽しいん？

>>837
2ndでｌｖ30ぐらいまでオリをやってみた感想だと、ドキドキしながら敵の後方まで回って
3、4人ぐらい巻き込みながら餅をつくと気分が良い。
このドキドキとスカッとする感覚の繰り返しが楽しいかも。
まだｌｖが低いから回り込んで逃げてくる敵をヘビスマしたりすることが多いけどね。
・・・なんか回り込んでばっかりですね？

敵陣突っ込んで、死にそうになって帰ってくる
そんな片手ｦﾘ

うーん、俺も皿から先潰そうと努力するんだけど
敵弓スカのレイドに潰されて皿を攻撃できない時は弓スカから攻撃してたな・・・
そのまま皿を粘着した時あったけど、もうね・・・ばしばしレイド当てられて皿どころじゃ無くなったよ。
へたれなのは分かってる・・・orz

ネツが講習会やってる間に攻む作戦

>>833
ウォリと対抗策のないスカがストスマの射程内で戦うのは基本的にはないと思うな。
１人２人くらいでウォリにレイド撃っても大したダメージ出ないからさがらないと思うし。
もちろんHP減ってたら別だけど、そうでもない限り基本的には味方の密集していない方に
下がるしかないかなぁと。

>>835
射程内でも弓撃つ場合、対抗策があると思ってもいいかも。
ハイブリットしてると、レイド＞アムブレにカーソル合わせ＞持ち替えからアムブレ＞レッグ＞ガードで
結構簡単に釣れたりする。もちろんHPが500以上ないと死ぬから難しいんだけど('A`)

そういう相手にはブーンで対抗すると楽に勝てるかも。私も相手がブーン型の場合は
スゴスゴと逃げてます。

>>837
俺は楽しいけど、楽しくないからやらないじゃあ前線がもたないぞ。
何人かは突っ込まないと前線は上げれません。

敵陣に突っ込んで、死にそうになってそのまま死んでしまう
そんな両手ヲリ

ごめんなさいごめんなさい　

ttp://www.geocities.jp/rm_satori/fe15.jpg
ttp://www.geocities.jp/rm_satori/fe16.jpg

普段はランクなんて滅多に入れないけどナイト出せば大体5~10位には入れるお！
ジャイアンなんてオベ4本壊せば軽くSランク入りだお！
皆も召喚どんどん出していこう（っ＾ω＾ｃ）

弓スカ、私の場合狙う相手の優先度はハイド＞皿＞弓スカ＞短剣スカ＞ヲリ。
まず、ハイド見つけたときには暫く粘着。見失ったらとりあえず放置。
皿はレイドで張り付ける。が、一人だと結局止められない。逃げられるか、魔法一発は食らう（たいがい回避するが）。もう一人弓スカがいれば確実にはめ殺せるので、出来れば二人以上で狙いたいところ。
皿狙ってると、たいがい敵弓スカかヲリが妨害にくる。そうなるとまともに攻撃できなくなるので一度引く。それから妨害者に反撃。このとき皿がフリーになるのでヲリさんなどが魔法食らってることが多い。

つまりだ、ヲリさんは敵スカ、ヲリを積極的に狙って欲しい。
皿さんにはヲリの足止めを頼みたい。時間稼ぎでも十分なので。
弓スカは2〜3人でチーム組んで皿を確実につぶすか、一人が妨害者の撃退に専念するとか役割分担していきたいところ。

要は、フリーになる敵を出来るだけつくらないこと、そのためにそれぞれがフォローしあうことが大切かと。

誰か２４短剣余らせてるって人いなかったか？できれば譲ってほしいんだが
お、お金はないですけど。

まああれだ。
敵を知り己を知れば百戦危うからず、と言う事で強敵爺国スレも見ておくといいかも。
職人口がだいぶ違うようで悩みも異なるようだ。面白い。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141805427/

最近ヲリと殴り合ってて弓にダメージ上書きされまくると思ったら皿よりヲリスカ狙えとか書いてるヤツがいるのか
そりゃヲリ迎撃しててヘル3連発食らったりするわけだ…

>>849
状況によって、皿より弓スカ狙わないと駄目な時があっても
皿よりヲリ狙うのは有り得ないだろ・・・

24短剣ってことはヘイロウか？

あれ結構持ってる人いるんじゃね?

ヲリとか使い道なくてうってそうだけど。

>>850
>>808で言ってるじゃん
突っ込んでくるヲリは皿と妨害スカ、ヲリにまかせればいい。
弓のダメージなんて上書きしてくれるからありがたいだけし。

まぁＨＰミリで逃げてくヲリをトゥルーで殺すくらいはいいと思うけど

他国の者だがそちらにすげーつえー火皿がいるんだけど
もう通算20回以上倒されてるので粘着しますね＾＾

>>854
好きにしたら？
こっちは援護も糞もない弓スカばっかりで萎え萎え中なんで

両手ヲリを作ろうと思ってるんだけど
最初にヘビモステイルを取った方が良いのかな？
欲しいスキル多くてどれを優先して取れば良いのやら・・・。

ヘビー最優先がｵｽｽﾒ

>>857
ヘビーを優先した方が良いんですか。
それを最初に目指してLv上げしてきます。レスありがとう！

ttp://white-stork.net/upload/img/423.jpg
召還無しでＴＯＰ取れた記念
全体的に数字が低いのはキニシチャダメ
次の目標は召還無しで２００００越えー

>>855
じゃ君がスーパーな弓スカ作って見本見せれば？

どうやったら皿で10kいくかね・・・ジャッジLv5にして頑張っても７ｋくらいの与ダメしかでねぇ。
しかし頼むよ、弓スカ、ハイド短スカもリジェネ使ってくれ。
懸命にコケさせて撤収援護したのに
HP2割のまま前に出てまた弓撃ち始めるとか多いぞ最近。

>>859
おめでとう。皿でトップとは大したもんだよ。
更に上を目指すのはいいことだけど、デスは増やさないようになｗ
それより４位のゲブヲリ凄いなｗｗｗ