ＲＭＴ、不正ツール、晒しどれが一番悪いの？

僕は満月ちゃん！！

糞スレ立てる１

に

ほっといた■。

>>1

■＜安全なRMT取引についてはそれもアリだと思います。

オレオレオーレーオレオレオレーオーレー

RMT→認められているゲームもあるから、ひとつのスタイルではある。規約違反だが。
晒し→晒されて然るべき糞もいる。冤罪もあるが。
不正ツール→完全に悪。正当化できる要素は一つも無し。

よって不正ツールが一番悪い、に一票。

>>8
同意

どれもクズエニは見てみぬ振り＾＾

ツール>>越えられない壁>>RMT>>ルールの壁>>捏造晒し>>モラルの壁>>晒し
こんな感じ？

まぁツールにはrepなどもあるわな
自分らに害がないからって不正じゃないってのは
勝手な解釈だからな

捏造晒しはRMTよりも悪だと思うなぁ・・・

捏造晒し>>法律の壁>>ツール>>越えられない壁>>RMT>>ゲーム全体に与える害の壁>>晒し
勘違いしてるバカが多いがネットゲームのキャラ（ネット上のハンドル）でも悪意のある嘘による誹謗中傷は名誉毀損が成立する（ニフティ事件参照）

晒しはいいけど捏造はよくない！ってことですね。

なにげに良スレage

ツール、捏造晒し＞RMT＞晒しだな

>>12
厳密には、「自動で動作する危機や外部ツールを使ってPOLコンテンツを不正に操作する事」が
規約違反だったはず。ぶっちゃけrepはPCのテンポラリ読んでるだけで、POLには全く干渉してないしな。

ＳＳを正規の手続き以外でとるのも規約違反なはずなんだけど
ウィンドウ開いたままとられたＳＳが山のように公開されている現実

>>18
じゃ同じ理屈で解析もありなんだ？
□eの見解は明らかに違ってると思うが…ｗ

>>18
「自動的に特定の行為を繰り返すツールやプログラムを用いて
POLや各コンテンツ等を利用する事」
も禁止されている。

自動的にテンポラリを読み込むツールは、これに該当するな。

>>19
2窓は駄目と明記されてたね
あれも、「自動で動作する危機や外部ツールを使ってPOLコンテンツを不正に操作する事」
に直接関わることなの？

>>21
なるほど
たまにrepはありでBOTは駄目とかのたまう人popするからなｗ
俺的にはどっちも同じレベルのツーラーだし、
そんな奴こそRMTとかモラルとか規約違反だとかごちゃごちゃ言うんだよな
要はそれだけゲームに必死なんだからだろうけどｗ

>>22
いや、ウィンドウ化の話じゃなくて
ゲーム中にログ表示されるウィンドウ開いた状態じゃＳＳとれないじゃん

>>24
あ、そう言われればそうだね
あれはてっきり写真で撮ってると思ってたｗｗ

「当社が認めないツールは使用するな」
っていう規約があったような気がした。
■が駄目って言ったら、SS撮るソフトも駄目なんだろうな。


デフォルトでSS撮る機能があるのは良いが、せめて解像度を変更させてくれ。

>>19
ウィンドウズ標準の
Print Screenなら外部ツールじゃ無いから問題ねえﾍﾞ

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

>>26
だからといってrepも正当化できないんじゃまいか？
□eが公認してはじめて正当化できるとおもうよ
まして解析は□eが暗号化して出来ない方向に持っていってるのにやってるからなｗ
まぁ俺もその解析をみて楽しんでるが、駄目なことってのは自覚してるよ
RMTは規約上NGと知りつつ、FFを楽しむために利用してるのと同じだな

>>29
別にRepを正当化しようとは思ってないけど。使ってないし。

>>30
別につっかかったわけじゃないからな＾＾；言い方悪かったらごめそ
「当社が認めないツールは使用するな」
ったあるが、認めたツールってなんだろ？

フレンドリストプラス

repはrepで、ヴァナにおけるアホみたいな効率主義を助長したからな。

>>32
なるほどｗｗ俺はよくわからんが、ホットメールプラスみたいな感じだろ？ｗ

>>33
禿同。RMTと同じかそれ以上のヴァナの社会問題だな

被害の範囲で考えるとRMTが一番悪で、次がツール。晒しはなんだかんだ言っても
効果範囲が晒し板だけでゲームしてるプレイヤにあんま影響ないこと多いからどうでも良いかな?

repや解析(repの解析?その他諸々?)はその内容を誰にも公表しないなら問題はなかったんだろうね〜
ッて問題あるか誰よりも先に情報仕入れて効率よく動ける(合成職人とか)わけだし。

>>35
問題があるか無いか、ではなくツールを使用した段階で違反。

>>36 ごめんなさい。その通りです。認識が甘かった・・・

動画を取るのも不正ツール？

外部プログラムはすべて規約違反ね

>>35
そんな言い分だとRMTerと変わらないよ＾＾；
規約に反してるから同じ悪として扱えば良いでしょ
被害の範囲もお前の主観だからな

不正ツール、RMT→規約違反者、ゲーム内犯罪者
晒し→人間の屑、基地害

全部悪でいくね？

うん

不正ツールも、ＲＭＴも、■Ｅに損害が出て、それの証拠が取れるんだったら、
その証拠を元に、営業妨害で告訴は出来るかな？
問題は、証拠が取れないわけで・。
RMT業者に通告は出しても、無視されているらしい。
で、証拠も取れないから、告訴も出来ないと。

どちらにしろ、ツールも、ＲＭＴも、捏造も、法律上は問題あると思う。

一部の不正ツールは、証拠が取れて、垢停止処置はしているみたいだが、
見せしめの告訴にまでは至ってないのかな？
というか、裁判の為の費用と時間が無いってかんじなんだろうなぁ〜。
＋

■E＜我々のFINAL FANTASY を、ＮＥＷＳのネタにしたくない。

>>33
効率主義はソロ不能仕様の産物だろ。
repが有名になる前からジョブ差別はあった訳で。
むしろWSの様な目立つ部分だけで前衛の強さを判断する間違った認識が払拭されて有り難いくらいだが。

>>45
だから助長とあるだろｗ
repなくてもメリポはどのみち連携なしになってたし
いまでもメリポ以外は状況に応じて連携するほうが効率的だしな
repを妄信したり誤った認識植えつけられてる奴多いのも問題だろｗ
WSマンセーの誤った認識とそう変わらないよｗ

ロットツールでAF2
ツールでウリクミ取られ

ツール使いに殺意わく

>>47
ただの被害妄想じゃね＾＾；
こういう奴も同じ悪でいいぉｗ

>>46
ハァ？repはログを記録し集計するだけのツールに過ぎない訳だが。
総ダメージしか見ずに被タゲ時間や魔法詠唱時間なんかを考慮出来ないのは
見る側のデータを読むスキルが無いからだろ。何rep自体の責任にすり替えてんだ？

大体、ダメージ比較ツールとしてしかrepを見られない時点で低脳。
ジョブ板検証スレなんかで行われた膨大な検証もログ記録ツールがなきゃもの凄い労力になるし、
そういう検証の恩恵を一切受けてない奴なんてヴァナには殆ど居ない訳だが。

repが外部ツールで規約違反な事は否定しないが、そもそもログインしてから
ログアウトするまでのログを全て保存出来ない事の方がおかしいと思うがね。

>>49
お前はなんでそこまで必死なんだ＾＾；
お前は検証に命掛けてるのかも知れんが
そんなのはrepなくても今までやってたし
過剰な検証はいらんのよｗ萎えるｗ

>>そういう検証の恩恵を一切受けてない奴なんてヴァナには殆ど居ない訳だが。
さも俺らのおかげでユーザーが満喫してる様な言い方はよくないよ
RMTで市場を潤してると変わらんよ
RMTなくても市場は潤うし、repなくても検証は出来てたよ
労力うんぬんも検証する義務がまずないでしょ＾＾；repを正当化しないで

>>49
全てのログを保存するMMOなんて見た事無いんだが。
ﾁｮｿｹﾞは知らん。

大航海時代と信長は全てのログを勝手にフォルダつくって保存してるな。
チョンゲじゃないよね。

>>52
>>勝手にフォルダつくって保存してるな
どいうこと？会社側が勝手に保存してるってことかな？

あ、信長はちがったわ

>>53
マイドキュメントにフォルダ作成して自動で保存してる。

>>55
いや…>>49の言い分はシステム的にそういう機能がないから
外部ツールを使わざるえないだろ？って言ってるんだと思うよ＾＾；

勝手に作るんなら彼だってrepで作ってたろうもｗ

repがなければヘイスト＋○％なんかの装備が数千万Gなんかに
ならなかったと思う。
おなじようにSTR＋４の指輪と＋５の指輪の値段差が数百万Gとか、
前衛皆スシ一択とか、メリポに両手武器のジョブイラネとか、
忍者が皆オプチ＋スコハとかにならなかったと思う。
repみたいなのがなければ「その程度なら誤差だよｗ」って
意見が大半になっただろうからなｗ
装備品類はステータス重視じゃなく、デザイン重視で値段変わってたと思う。

>>57
実際誤差を何時間単位で見ちゃうから
錯覚して大きく見えるという問題もあるわな
HQなどに関しては実際にその効果があるからなんじゃなくて
もともとレア品に価値があるという廃思考から来るもんだからなｗ
repなかったときから同じよ

あとヘイスト+の装備は手数増えるってよりも
空蝉のリキャストが短縮するというのが一番高騰してる理由な
実際に目に見えて変わるからな。手数は1戦に1,2回増えればいいんじゃね？ｗ

>>59
>空蝉のリキャストが短縮するというのが一番高騰してる理由

ごめん、そうだった。
これは目に見えて効果がわかるものだから、rep無かったとしても
高いのは変わらなそうだね。

>>60
さすがにヘイスト+が魔法リキャストに影響なかったら
repあってもあそこまで高騰しないとおもうよ。
レア価値としてはあるがライフやウォーのがいいんじゃね？ｗ

メッセンジャーは、チャットログ保存してるねー

ごめｗMMOの話してるかと思ったけど
メッセンジャーにもMMOあるの？俺MSN詳しくねーｗ

前の職場のお客さんでFF11で生計たててる人がうちにきた
詳しく聞くと、どうやらアイテムやギルを作るツールを開発したと言っていた
欲しいならあげますよ？って言われたけど、その時はFF休止中であまり興味が
なかったのでいらないと言った

ただそれだけです

晒そうよ

俺が中学生の頃はFF4だか5の海底モアイに入ると新ダンジョンがあるとか
高校生の頃はエアリスが死なせない方法があるとか吹聴してる奴がいたもんだが、
いまはクラスじゃなくて2chで吹聴するようになってるんだよな。
時代は変わったもんだ。

IMEをATOKとかに差し替えたとかでも規約違反にされそうなスレだな。
グラボの社外ドライバでも違反か?
無線デバイスも違反なのか?

あとRepは集計するソフトだろ・・Reploがログ取り。

>>67
理解力不足

>>68
馬鹿は放置しようよ。

そういえばギルはけっこう前から作ることができたけど
アイテムは最近作れるようなこと言ってたな
といっても1年ほど前の話だけど

不正って時点でいいわけないな

作るとは無から有にってことかな？
ギルをシステムから延々と引き出す事じゃなくて？
アイテムはかなーり昔あったねｗ
そんなこといったらギルもムバル水などあったけどｗ

>>72
ログをいじったりするようなこと言ってたきがする
俺も詳しくは分からないけどね

ネ実とかじゃなくて実際に仕事の取引のあったお客さんからの情報だから
嘘じゃないと思うけど

それはログを偽証しての詐欺じゃないよね？
よくわからないが詐欺だって取引あっての詐欺だからね＾＾；

>>74
FFから送られてくるパケットを解析してどうたら言ってたような
俺はエンジニアとかじゃないから難しい話はよく分からなかった
もちろん仕事上必要な基本的な知識はあるけどさ

FFだけじゃなく長いこと色々なゲームでやってるって言ってたから
詐欺じゃないと思うけど

なるほど
そういう人らも次から次いろいろ手考えるよね
感嘆するよ

>>75
それは自分のところの表示のみ

>>77
サーバーハッキングするんじゃないの？ｗ
グラの差し替えもどきならほんとに詐欺じゃん＾＾；

自分の所のギルが増えてるように見えても
取引するとエラーになる

俺に言われても困る
ただそう言った話をしてただけ
見せてもらった分けじゃないからね

なぁそれってあんたが詐欺にあいそうだったって話だと思うよ＾＾；
そういう騙しのツールかなにかを売り込まれたんだと思うｗ
よかったな興味わかなくて

>>68
おまえは理解より世界を知れ

>>82
理解力不足

repのおかげでさぼてるのバレバレだからrepが一番の罪

スーパーハッカーの知り合いが来たようですね

そもそもゲームにさぼるさぼらないって風潮があることが怖いわなｗ
たしかに他人に迷惑かけないのは当たり前だが、
過度に意識するの事自体が人様の迷惑になりかねないという罠

てか、誰かＲepの検証ってしたの？あってるん？

>>87
相変わらず意味不明な聞き方だな。
Repが違反ツールかという質問なら、違反だろうな。

ミスラが一番悪い。

RMTとツールは規約違反で晒しは道徳問題だからな
人間として一番器が小さい奴は晒しだろうな

REPってあれだろ？
ホリボルの追加ﾀﾞﾒが違う奴に乗る奴だろ？

>>35
>晒しはなんだかんだ言っても
>効果範囲が晒し板だけでゲームしてるプレイヤにあんま影響ないこと多いからどうでも良いかな?

目から鱗だよ！　是非お前のサーバー名とメイン、倉庫キャラ名を全部教えてくれ。
なーに、晒し板だけの話だよ！ゲームには何も関係ないぜ！

さあ！！