【忍戦】何かが間違っている！【詩赤黒】

>>751
俺リアルモンクだけど、ゲームのジョブが自分のアイデンティティになってる奴って凄まじくキモイと思うよ

リフレ１とリフレ２があればいいんだよ。

リフレ１は、白３０くらいで覚えられる、リフレ２は赤５０くらい。
もちろん重ねがけ可能。

魔道士のバラードだって１と２があんべ？

>>750
種族の中では樽が一番優遇されているんだから、
そのくらい弱体されないと

赤しかやってない奴は、赤の性能が基準だから考えがおかしいんだよな。

誘われて当然、強くて当然、金もかからないで当然、みたいにさ。
だから他のジョブはやらない。赤ならクエやらミッションやら、何にでも参加可能だしな。

他に必要なジョブ、忍者とかは他の奴に任せて、自分は赤で参加。それが当然。
「なんで赤以外もあげなきゃならないの？
　俺が赤やるんだから、お前らは他のジョブやれよｗ」って発想だろうな。
言い換えれば、
「俺はありのままでいいんだ、好きな事だけしたいんだよ。
　レベルあげが大変なジョブは他の奴に任せればいいｗ」
そんなの皆も同じ様に思ってるよ。楽したいのは誰でも同じ。
でも、全てがそう思い通りにはいかないから他ジョブもやってるのでは？

こういうのはゲームに限った事じゃないが、その辺が理解できない、しようとも思わないのはすごすぎ。

>>758
そこまでいいと思うなら赤やれよ。ｗ

>>755
釣られた事に今気づいた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )

赤で金かかるスクロール何？

>>757
いや、俺も樽嫌いだから別にいいんだけどさｗ
コンバはHP=MPを高い位置で持ってくるのがベストだからな。
HPブースト装備は前衛向けだし、赤みたいにクリムゾンもないし
後衛向けのパスタは死ぬほど高いし、ブーストするとコンバ前にケアル必要になるし
白召とかだと首＞岩＞人＝猫＞樽になるぞｗ

>>761
今はナイ
実装当時のリフレは凄かったが、今では2000程度で投売りされてる。
インフレ前はディスペルが買えない赤も（ファーストで選んだなら）少なくなかったが、
炎クリが１万で取引されてる現在、店売りで価格固定のディスペルは激安の部類。
せいぜいファランクスくらいだが・・・　現在の流通価格は知らんｗ

もっとも赤は凝りだすと装備代がシャレにならない、着替え多くて戦利品が流れてこない、
素材狩りの効率は最悪クラスと、入金手段の少ないジョブではある。

>>763
＞入金手段の少ないジョブではある。

赤が？　　上だけ見てものを言い過ぎじゃないか？
赤より入金手段が多いなんて獣シくらいしか思いつかないが

獣シが入金手段が多いっていつの時代のFF11やってんだ
今のFF11でこのジョブさえ上げとけば金稼げるとかはないな
複数ジョブカンスト＋コネ（人脈、利用できる奴隷言い方は人それぞれだけど）
がないとな

赤のみ75とか獣のみ75とか竜のみ75とかみんなたいしてかわらん

いまどき赤しかないなんて直ぐに枠うまって逆に入れんわ

>>763
> 素材狩りの効率は最悪クラスと、入金手段の少ないジョブではある。

これだから赤様って言われるんだよ。

ギルステ・トレハンはサポシで食って、プロシェルブリストファラケアルして
スキル高い＋SPWS有りの片手剣で殴れるジョブが「素材狩りの効率は最悪」な
わけないだろ。
サポシの赤より殲滅速度遅いジョブなんていくらでもいる。

＞プロシェルブリストファラケアルして
戦闘前に何分かけてるんだよｗ

＞スキル高い＋SPWS有りの片手剣で殴れるジョブ
SPは使えないよ　EXWSもサポシじゃ無理だ。

>>768
＞＞プロシェルブリストファラケアルして
＞戦闘前に何分かけてるんだよｗ

蝉無しサポシジョブがそれら魔法の効力分HPを削られて
ヒールするよりは唱える方が時間短いだろう

>>769
真面目な話、その赤の横で倍異常の早さでシーフや忍者がトレハン有りで乱獲してるよ。

赤で金稼ぎしようと思ったらソロで玄武でもやるのが無難

>>770
だから上を見るなって話だろ？ｗ

侍75や詩75で金策出来るもんならしてみろ。

>>752
忍者でストレスためるって忍2で自分が攻撃装備持ってないときと
白虎、AF2脚のロットだけじゃね？ｗｗ

＞素材狩りの効率は最悪クラスと、入金手段の少ないジョブ
これ詩人のことじゃね？

明らかに詩人だね。
赤持ってて雑魚狩りなんて馬鹿のする事。
強めのNM狩りいかなきゃ話になんね

ose狩ってもヒゲくらいしかでねーし、ズヴァのデーモンも長時間リポップのクセに
闇クリしか落とさないとかザラ

シーホラーのシャル貝１個なんて泣けてくる・・・


詩人さんはグスタの蜂とか乱獲できるじゃないですか？

>詩人さんはグスタの蜂とか乱獲できるじゃないですか？

グスタ蜂乱獲なんて誰にだって出来るだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
詩人にしかできねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

黒がボンクラーズに帰る時が来ました。みんなともお別れです。

グスタの蜂は独占状態でプロがやっても時給８万くらいが限度。

黒を引きずり下ろしたお前らを一生恨む

>>780
長い間天下とれたからいいじゃないか
狩人と一緒に仲良く堕ちろ

赤忍が強いから弱体しろとかって言ってる奴ら
ＬＶ上げにくるなよ。なんだかんだいいながら赤忍と
一緒にＬＶ上げしてきたんだろ？
おいしい思いだってしたこともあるだろ。
赤忍がいるＰＴに全く入らずに７５まで上げてるなら仕方ないだろうけど
今までずっと組んできて起きながらその言い草はないかと

>>776
あんま他ジョブをばかにすんなよ
レベル７５詩人は３０シーフに乱獲勝負で負けるから
詩人の使えなさっぷりを舐めてもらっちゃー困るな

>>782
おいおい、その台詞をいつかのナイトやシーフ、狩人にも言ってあげてくれないか？

「俺はそいつらの世話になってないから関係ないね」って反論してもいいが、
「名前もジョブも分からんお前>>782に感謝する筋合いはないね」ってのと
たいして変わんねーからな？

>>784
なぜ？ｗ意味がよくわからんのだけどｗ
ＬＶが低いなら世話になってないと言うのもうなずけるが

感謝する筋合いとは？誰も感謝しろなんて言ってないが？
ＬＶ上げするときだけ一緒に組んでおいてソロ能力がちょっと
あるだけで弱体しろしろってのも虫が良すぎる話じゃないかと
俺は言ってるんだが？赤忍の話が今は多いから例に出しただけで
別に赤忍に限定したことじゃねーべ。

すまね。

弱体意見は俺もウンザリなんだが、今までナシ狩に対して
弱体弱体叫んできた連中が、いざ自分の身になると
「弱体はいけないことだよ！」って叫んでるように思えてな。
いくら何でも身勝手過ぎやしねーかと。

お前さんみたいなのばっかりがネ実にいたのなら、
こんなにギスギスした板じゃなかったんだろうけどなあ……

>>786
俺もいいすぎた、すまん。弱体するより全ジョブ強化派ですわ。
特定ジョブに対する偏見はない、俺は赤７５だがメリポでもリダやるし
誘う時はジョブ差別しないようにしてる。だからワザとゴールデンタイム
ちょいすぎくらいに残りジョブでマッタリＰＴしたりもするしな。

>>783
本気で弱いからなソロ詩人・・・フェローに歌もかけれないし
せめて白並に調整してくれないととてもじゃないが使えん
人数によって歌の効果時間に差があって６人＝現状　１人＝３０分
とかにしてくれないとだめすぎ
あとサポート用ジョブなのに現状の歌枠たかが２枠
満足するサポートができるはずないので枠制限を解除してほしい

そういや黒の弱体って具体的にどうなるんだろうな？また、それの代替として
魔法を追加するとあるが、どういう方向性に持って行きたいんだろう？

現状、ハッキリ言ってレベPTじゃアタッカーとしても不要じゃん？(やってて思う)
黒入れるより二刀流前衛入れた方が時給も上がるし。
メリポで黒PTが時給1万ぐらい行っても他ジョブの移動狩りに比べりゃむしろ低い
くらい。

ココで黒がレベorメリポに入り易く、且つBCでの黒PTを上手く潰す、なんて絶妙な
バランス取れる修正ってなぁ…。メリポ黒PTも出来ずPTでも完全要らない子まで叩
き落とす修正かまして来そうだなぁｗ

黒ＰＴを潰す＝ＨＮＭ戦とか裏、一部のリンバスも影響受けるだろうな
黒持ちだけの問題じゃなくなりそう

自分が思いついたのだと、マジックバーストのボーナスがもっと増えるとかか？
マイナス方向で言うと、今はグラバインドで連続で入れてると体性が付いていくけど、
あれの精霊ダメ版がありえそうかね〜
単発のダメージは増えるけど、連続で入れるとレジレジで使い物にならない、みたいな

やりそうなのは精霊ダメ減らして消費MPも減らすとかかな？
まあただ単にダメだけ減らしそうだがｗ

一度精霊魔法を敵が受けたら耐性+○％されて
他の精霊魔法の威力をどんどん落とすとかじゃね？で時間経過で元にもどる
PT参加増やすんならやっぱMBの威力UPかね・・

しかし、黒ＰＴを潰す意味がわからんな〜
黒なんて一番レベル上げやすいジョブのうちの一つで、
しかも今の黒黒ファンタジーでどいつもこいつも上げたあとに、今更弱体かよ
狩人の二の舞になるのかな
損するのはいつでも、そのジョブを愛してたメインジョブの奴だけだな・・・
最強厨の通った後には焼け野原しか残らね〜

黒が「前衛さんが殴るとTP溜まるから離れて！」と言うより、
赤詩が殴ると脳筋が「範囲受けなくてもTP溜まってマズーだから辞めて」
って言う方が多いのが確定的に明らか

この後衛が殴れないシステムが嫌だよな・・・
後衛だって武器もって殴りたいだろうに後ろで数時間もスクワットだぞ？
立ちながらでもMPHP少しずつでも回復してけばいいのに
あとTPが減らないようにするべき

そもそも敵への与TPと味方が被弾する時の被TPの不釣合いは何なんだ？
殴られる毎に敵みたいに8-10ぐらいTP増えてもいいんじゃない？

TP貯めるためにタゲを奪い合う
そう言う時期が僕にもありました

>>793
それがジョブチェンジシステムの狙い　延命ウマーシステムだよ。
新ジョブ追加だし、他のジョブのＬＶ上げをしてもらわないと■Ｅが困るから黒弱体するだろう。
赤も白強化で相対弱体されるかと。忍者の弱体は秋か冬かな。新ジョブがＬＶ上げを終わったらいっきに忍弱体するだろう。
最強厨はただ■Ｅの思うように動いてる哀れなニートなので生暖かい目で見守ってあげよう

昔は殴られ1発でＴＰ１０たまってたな
間隔によって貯まるＴＰが調整された時に一緒に変更なった気ガス
なんで変更したのかわからんけどなあ、今みたいな蝉蝉ファンタジーなら、
たしかに殴られでＴＰ１０貯まるくらいの利点があってもいいよな

他のMMOだと弱い敵を狩っても経験値入るから
どのクラスでもある程度は狩れるんだがFF11の場合狩れる奴に制限あるくせに
モンスターどものHP・MP・TP・WS・魔法・アビ全部優遇されすぎてやがる

だから何度もいってるだろ

い
や
な
ら
や
め
て
も
い
い
ん
じ
ゃ
よ
？

つーかやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やめてるぞネ実にはきてるが

つまらん。お前はものすごくつまらん。

>>800
元となったEQはペットクラスとキャスターと騎士様以外格下に惨殺される仕様だが