【忍戦】何かが間違っている！【詩赤黒】
1 ：既にその名前は使われています：
忍・戦 …挑発＋空蝉という完璧な組み合わせ。必須ジョブ。ＰＴに必ず１人はいる。
詩・赤 …MPさえ尽きなければ超安定なこのヴァナで優遇され過ぎ。ＰＴに最低どちらか１人はいないといわゆるまずー現象
黒 …相手がボスクラスになるほど明らかに異常な攻撃力を発揮する。与ＴＰ０。前衛いらね、殴るなの元凶。いるのは盾だけ（忍・戦・ナ）
■eさん、早く修正してくださいね＾＾;
詩・赤 …MPさえ尽きなければ超安定なこのヴァナで優遇され過ぎ。ＰＴに最低どちらか１人はいないといわゆるまずー現象
黒 …相手がボスクラスになるほど明らかに異常な攻撃力を発揮する。与ＴＰ０。前衛いらね、殴るなの元凶。いるのは盾だけ（忍・戦・ナ）
■eさん、早く修正してくださいね＾＾;
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2 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:16:57.88 ID:pgmHWQfH
２
3 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:20:32.15 ID:s/0WGHXZ
ありえねー
4 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:21:40.39 ID:s/0WGHXZ
程のくそスレ。なんだこれは・・・早速落とそうぜ
5 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:30:37.10 ID:e6Jyv30R
>与ＴＰ０
おまえバカだろ
おまえバカだろ
6 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:38:28.12 ID:MZA2AGyu
>>1
ｵｲｺﾗ ﾓｸｿ
ｵｲｺﾗ ﾓｸｿ
7 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:39:50.30 ID:oy1TmOrv
2ｹﾞﾄｰ
8 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:41:46.00 ID:3PUIrl1m
>>6
モンクがこんなｾｺｲスレたてるかよこのボケ
モンクがこんなｾｺｲスレたてるかよこのボケ
9 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:45:41.25 ID:L2VUVVzV
壊れてるのは忍と赤だけ 後は問題なし
戦は廃装備があってやっとモの火力だし 黒の火力取ったら昔の黒に戻っちまうしな
忍→空蝉で避けても敵のＴＰが貯まるようにする
赤→弱体トップ後衛であるのでＭＰ回復は詩のみにする リフレの回復量は最大５０にする
戦→避けれないしナ程硬くない、火力も廃じゃないと忍に負けるときもあるので放置
詩→これ以上苛めると絶滅するので放置
黒→ヒ－ラ－に格下げすると過去のＭＢ以外精霊打つなジョブになりさがるので・・でも数多いから少し弱体ｗ
戦は廃装備があってやっとモの火力だし 黒の火力取ったら昔の黒に戻っちまうしな
忍→空蝉で避けても敵のＴＰが貯まるようにする
赤→弱体トップ後衛であるのでＭＰ回復は詩のみにする リフレの回復量は最大５０にする
戦→避けれないしナ程硬くない、火力も廃じゃないと忍に負けるときもあるので放置
詩→これ以上苛めると絶滅するので放置
黒→ヒ－ラ－に格下げすると過去のＭＢ以外精霊打つなジョブになりさがるので・・でも数多いから少し弱体ｗ
10 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:46:49.54 ID:L2VUVVzV
>>4
逃げんなｗ
逃げんなｗ
11 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 21:05:18.08 ID:YvPeaQdq
>>9
未だに■に期待しちゃってるのｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
すっかり飼い馴らされちゃってｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
ＰＳ２だからＦＦ以外の選択肢がないのｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
でもお金がないからＰＣでゲームできないのｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
君・・・ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
未だに■に期待しちゃってるのｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
すっかり飼い馴らされちゃってｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
ＰＳ２だからＦＦ以外の選択肢がないのｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
でもお金がないからＰＣでゲームできないのｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
君・・・ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
12 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:53:56.02 ID:9WDau9bY
13 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:59:03.77 ID:jKPTGM2C
>忍→空蝉で避けても敵のＴＰが貯まるようにする
>赤→弱体トップ後衛であるのでＭＰ回復は詩のみにする リフレの回復量は最大５０にする
苦痛が増すだけなのでカンベンしてくれ。
>戦→避けれないしナ程硬くない、火力も廃じゃないと忍に負けるときもあるので放置
>詩→これ以上苛めると絶滅するので放置
放置とか言われる筋合いはねえ
>黒→ヒ－ラ－に格下げすると過去のＭＢ以外精霊打つなジョブになりさがるので・・でも数多いから少し弱体ｗ
どうしてヒーラーに格下げという開発並の極論になるのか。
こいつと同レベルの奴が開発してるゲームなんだろうな、ＦＦって。
>赤→弱体トップ後衛であるのでＭＰ回復は詩のみにする リフレの回復量は最大５０にする
苦痛が増すだけなのでカンベンしてくれ。
>戦→避けれないしナ程硬くない、火力も廃じゃないと忍に負けるときもあるので放置
>詩→これ以上苛めると絶滅するので放置
放置とか言われる筋合いはねえ
>黒→ヒ－ラ－に格下げすると過去のＭＢ以外精霊打つなジョブになりさがるので・・でも数多いから少し弱体ｗ
どうしてヒーラーに格下げという開発並の極論になるのか。
こいつと同レベルの奴が開発してるゲームなんだろうな、ＦＦって。
14 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:16:04.66 ID:9WDau9bY
>>13
興奮するな 火消しおつｗｗ
興奮するな 火消しおつｗｗ
15 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:16:43.58 ID:YXgSRbdR
ま た ナ イ ト か
16 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:20:05.55 ID:jKPTGM2C
17 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:24:56.32 ID:9WDau9bY
18 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:58:29.33 ID:4yOAKqVm
モは間違ってないのか？
19 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:58:59.56 ID:tRNj7FLg
ジョブ以前にゲームとして間違ってるじゃん＾＾；
20 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:07:54.74 ID:KucUDo7R
■＜戦略が洗練されたゲームだと自負してますよ＾＾
21 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 04:56:48.68 ID:cJiZ1hPc
俺のFFだとバイオやディアや精霊は着弾時、敵のTP貯まるんだが…。
PCにはたまらんのが◆だよなぁｗ
PCにはたまらんのが◆だよなぁｗ
22 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 05:15:58.96 ID:39b7RdCU
格上相手に黒が強いんじゃなくて、格上相手に前衛が弱すぎるんだよ。
与TP問題 凶悪な範囲攻撃もあるが、糞システムレベル補正のおかげで前衛は格上に対してすかすか&与ダメ激低
与TP問題 凶悪な範囲攻撃もあるが、糞システムレベル補正のおかげで前衛は格上に対してすかすか&与ダメ激低
23 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 05:19:51.17 ID:BP4D12qI
まあ、現状は黒増えすぎだからまた漂白時代にもどしてけろ
オレは上げキッタからしらんがなｗ
オレは上げキッタからしらんがなｗ
24 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 07:13:43.46 ID:ul9n99iK
忍者・・・忍者
赤・・・・・賢者
黒/白・・賢者
どうみてもFF3オンラインです。
赤・・・・・賢者
黒/白・・賢者
どうみてもFF3オンラインです。
25 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 07:14:58.63 ID:JLRT0lQC
何この喪糞スレ
26 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 07:42:35.84 ID:nP5VnT9A
田中だしＦＦ３も止む終えないｗ
よって黒魔だけかな、弱体は
もう強すぎる敵をみんなでぺちぺちは流行らない
多数要る普通の敵をみんなで倒すんだ
よって黒魔だけかな、弱体は
もう強すぎる敵をみんなでぺちぺちは流行らない
多数要る普通の敵をみんなで倒すんだ
27 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 07:44:39.51 ID:ClF2MVIj
黒を弱体したら樽がやるジョブが赤しかないじゃねーか。
28 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 08:04:52.11 ID:wysB0Sgl
1は黒やったことないだろ
29 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 08:06:49.56 ID:9sb8tquB
>>27
樽の最適正ジョブは倉庫
樽の最適正ジョブは倉庫
30 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 08:34:25.31 ID:mchMtsIh
同等の内容であるスレ乱立しすぎ
これ落とせよ。他にも4つくらい立ってるぞ
これ落とせよ。他にも4つくらい立ってるぞ
31 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 09:11:34.94 ID:jLu/VZMI
32 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 09:14:11.24 ID:7o8gKyBw
>>３１
１０万稼げるのと1万稼げるのどっちを選ぶかは自由
健常な精神を持った人なら前者だと考える
１０万稼げるのと1万稼げるのどっちを選ぶかは自由
健常な精神を持った人なら前者だと考える
33 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 09:33:53.22 ID:/tLHVqKO
>>31
田中乙
田中乙
34 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 18:20:38.52 ID:WQQZO092
現行ジョブが揃って3年。上限75になって2年。
なぁ・・・そんなに間違ってるとか弱体とか騒いでいる暇あったら
どれか上げればよかったんじゃないの？
お前らの言い訳は「廃じゃないから時間が無い」とかだろ？
今FFやってる時点で俺もお前らも皆廃ですからね。否定できねーだろ。
それにさー、適当にやったって赤忍詩あたりなら、1年あればまったりでも
カンストできましたよ。
新ジョブも追加されるんだから、バカなことで騒いでないでなんかやりなさい。
なぁ・・・そんなに間違ってるとか弱体とか騒いでいる暇あったら
どれか上げればよかったんじゃないの？
お前らの言い訳は「廃じゃないから時間が無い」とかだろ？
今FFやってる時点で俺もお前らも皆廃ですからね。否定できねーだろ。
それにさー、適当にやったって赤忍詩あたりなら、1年あればまったりでも
カンストできましたよ。
新ジョブも追加されるんだから、バカなことで騒いでないでなんかやりなさい。
35 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:07:01.18 ID:8kWbitLp
そうだよ
こんなストレスゲームやるならＥＱ２やりなさい
リーダーやるのも全然苦痛じゃないし
職業差別もないし
気軽にグループ抜けられるし
インスタンスいっぱいあるから取り合いもないし
一匹倒せばグループ全員分クエストアイテム出るし
レベル上げ急ぐと旬の場所やクエストを逃すから
レベル上がるのがなんかもったいないという贅沢
こんなストレスゲームやるならＥＱ２やりなさい
リーダーやるのも全然苦痛じゃないし
職業差別もないし
気軽にグループ抜けられるし
インスタンスいっぱいあるから取り合いもないし
一匹倒せばグループ全員分クエストアイテム出るし
レベル上げ急ぐと旬の場所やクエストを逃すから
レベル上がるのがなんかもったいないという贅沢
36 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:08:41.15 ID:lVDu903Y
ぴ、ぴにあるｗｗｗ
37 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:09:00.47 ID:4grzxvYB
>>1
与TP0age
与TP0age
38 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:10:09.58 ID:KyGwOi8F
詩人のつまらなさを体験してからほざけな
あと詩人は７５なったらメリポでしか出番のないゴミジョブ
ミッション、BCじゃ黒赤白のほうがいい
あと詩人は７５なったらメリポでしか出番のないゴミジョブ
ミッション、BCじゃ黒赤白のほうがいい
39 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:12:47.83 ID:4grzxvYB
たしかに詩人だけLv75だとつまらないだろうな
だけだとな
だけだとな
40 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:14:13.41 ID:9EMId6ya
うん、そう思って、頑張って狩を75にしたんだ。
75になった途端、なんだかすごい事になったよ。
で、まだ他のジョブやれってのか?
いい気になってんじゃねぇぞ社員。
75になった途端、なんだかすごい事になったよ。
で、まだ他のジョブやれってのか?
いい気になってんじゃねぇぞ社員。
41 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:14:57.04 ID:VrI2CHB9
おいおい、なんでモクソがはいってね～んだよ？
42 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:15:59.16 ID:on8+ucnI
43 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:17:21.65 ID:KyGwOi8F
最近詩人多くて唯一のとりえの誘われやすさすら危ういぞ
漏れの鯖だと。６０代
漏れの鯖だと。６０代
44 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:17:34.84 ID:4grzxvYB
45 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:20:52.01 ID:KyGwOi8F
どう見ても青、コルセアなんざ召なんて目じゃないくらいのゴミジョブ
46 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:50:27.39 ID:KucUDo7R
>>34
言ってることは間違ってはないと思う
が、そういうことじゃなくてさ
ジュノの何処にいってもオプチ・スコハ・バミクロ、効率求めたレベ上げ・ミッションの編成ではジョブが限定される。
細かい事を言えばこのレベルではこの装備とこのサポが無いとダメ（当たり前かw）みたいなことも。
このゲームが世に出て何年も経って、効率という鉱脈が掘り尽くされた現状が客観的に見てつまんないんだよ。
プレイヤーにも責任あると言う人もいるかもしれないが、俺はこんな土俵しか用意できない上に毎月金取ってる手抜き会社に120％責任あると思う。
その土俵の上でお決まりの遊び方で大満足できるなら、それはそれで良いと思う。
勘違いしないでくれ。>34を煽ったり皮肉ったりしてる訳じゃないからね。
>34みたいな考え方できる人も>1の様に何かが違う！って人も間違ってはいないと思う。フィフティーフィフティー。
でもさ今の気分をスト2で例えればさ、ネットでも攻略本でも
「ガイルで座れ」がFA、ゲーセン行ったらどの台でもガイルガイルガイル…100％ガイル
対戦でも待ち合いでソニックの打ち合いしてミスった方が時間切れで負け。
まぁ実際はここまで酷く無かったけどw その状況でガイルやるのは間違ってないよ。
でも俺は生涯ブランカしかやらない！しかしガイルだらけのゲームはﾂﾏﾝﾈ！って人ともフィフティーフィフティー。
文章下手でごめんよ。賢い人いたら俺の気持ちをくみ取って解りやすくまとめてくれw
言ってることは間違ってはないと思う
が、そういうことじゃなくてさ
ジュノの何処にいってもオプチ・スコハ・バミクロ、効率求めたレベ上げ・ミッションの編成ではジョブが限定される。
細かい事を言えばこのレベルではこの装備とこのサポが無いとダメ（当たり前かw）みたいなことも。
このゲームが世に出て何年も経って、効率という鉱脈が掘り尽くされた現状が客観的に見てつまんないんだよ。
プレイヤーにも責任あると言う人もいるかもしれないが、俺はこんな土俵しか用意できない上に毎月金取ってる手抜き会社に120％責任あると思う。
その土俵の上でお決まりの遊び方で大満足できるなら、それはそれで良いと思う。
勘違いしないでくれ。>34を煽ったり皮肉ったりしてる訳じゃないからね。
>34みたいな考え方できる人も>1の様に何かが違う！って人も間違ってはいないと思う。フィフティーフィフティー。
でもさ今の気分をスト2で例えればさ、ネットでも攻略本でも
「ガイルで座れ」がFA、ゲーセン行ったらどの台でもガイルガイルガイル…100％ガイル
対戦でも待ち合いでソニックの打ち合いしてミスった方が時間切れで負け。
まぁ実際はここまで酷く無かったけどw その状況でガイルやるのは間違ってないよ。
でも俺は生涯ブランカしかやらない！しかしガイルだらけのゲームはﾂﾏﾝﾈ！って人ともフィフティーフィフティー。
文章下手でごめんよ。賢い人いたら俺の気持ちをくみ取って解りやすくまとめてくれw
47 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 19:58:45.89 ID:4grzxvYB
愚痴だけ云う人は代替案が無いよな・・・
48 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 20:10:28.64 ID:GYTaUKxW
34です。
>>38
なんで詩人限定でお話されているのか理解できませんが・・・
>>40
すぐ社員か。まぁ好きにしろ
>>42
それはどうですかね。選択肢を増やす事であると考えられないんでしょうか。
「他ジョブに逃げた」って言い訳してるだけでは。それこそ逃げですよ。
はっきり言いますが、■は嫌いです。全て下方修正しかしないし、
ミッションなんか特定ジョブ以外ｲﾗﾈ状態が続いているでしょ。
でもさー、逆に考えなよ。今更下方修正して、今よりやりづらくしてどうすんの？
もっと前向きに考えてみなよ。
>>46
そだね。その通りだとは思う。ちなみに待ちガイルをリュウで倒すのが趣味でした(´∀｀)
>>38
なんで詩人限定でお話されているのか理解できませんが・・・
>>40
すぐ社員か。まぁ好きにしろ
>>42
それはどうですかね。選択肢を増やす事であると考えられないんでしょうか。
「他ジョブに逃げた」って言い訳してるだけでは。それこそ逃げですよ。
はっきり言いますが、■は嫌いです。全て下方修正しかしないし、
ミッションなんか特定ジョブ以外ｲﾗﾈ状態が続いているでしょ。
でもさー、逆に考えなよ。今更下方修正して、今よりやりづらくしてどうすんの？
もっと前向きに考えてみなよ。
>>46
そだね。その通りだとは思う。ちなみに待ちガイルをリュウで倒すのが趣味でした(´∀｀)
49 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 20:10:30.03 ID:Yzk3Ili2
詩人、本当に優遇されてるならもっとやる奴多いだろうに…
ソロほぼ不可なんだから、PTで役に立ったっていいじゃまいか
ソロほぼ不可なんだから、PTで役に立ったっていいじゃまいか
50 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 20:12:20.29 ID:E6/q3lvy
楽器持たずに歌えば
黒並の攻撃力を誇るジャイアンソングがつかえるようになるとか
黒並の攻撃力を誇るジャイアンソングがつかえるようになるとか
51 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 20:12:28.84 ID:dgv7qSxa
52 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:30:29.25 ID:on8+ucnI
>>48
他ジョブを上げたら、元からメインでやってたジョブも強くなるんですか？
侍がメインですが重い腰を上げて詩人をあげはしましたが、
詩人が便利なだけであってメインは強くなったわけじゃないんですよね・・。
自分で自分がメインじゃお呼びがかからないので上げた「逃げ」って感じがするんです。
あーちなみにオレは弱体派じゃなくて、不遇ジョブ強化派です。
他ジョブを上げたら、元からメインでやってたジョブも強くなるんですか？
侍がメインですが重い腰を上げて詩人をあげはしましたが、
詩人が便利なだけであってメインは強くなったわけじゃないんですよね・・。
自分で自分がメインじゃお呼びがかからないので上げた「逃げ」って感じがするんです。
あーちなみにオレは弱体派じゃなくて、不遇ジョブ強化派です。
53 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:39:21.59 ID:Zg6l7CJ9
詩が忍黒赤と並んでてびっくりしますた。
どうでもいいが、フェロが飛び抜けてつらすぎ。歌かからないもんかね。
どうでもいいが、フェロが飛び抜けてつらすぎ。歌かからないもんかね。
54 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:39:51.07 ID:lVDu903Y
何かが間違っている…
ぴ、ぴにあるｗｗｗ
ぴ、ぴにあるｗｗｗ
55 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:41:25.08 ID:h8msiq9S
詩人はとりあえず外してやれｗ あんな奴隷ジョブやってるだけでありがたいってもんだ
56 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:44:29.56 ID:VrI2CHB9
>>53
これ系のスレ立ててる奴らは、ＰＴを組む時（複数人数で何かをやる時）での
疎外感を感じて憤ってるわけだから、吟があるのは当然だな
あぁ、、、だからモがはいってないのか、、、、って、でもそれならなんで戦が入ってるんだ・・・
レベリングＰＴ＆メリポＰＴ行きたいけど行けない奴限定か、このスレの>>1は
これ系のスレ立ててる奴らは、ＰＴを組む時（複数人数で何かをやる時）での
疎外感を感じて憤ってるわけだから、吟があるのは当然だな
あぁ、、、だからモがはいってないのか、、、、って、でもそれならなんで戦が入ってるんだ・・・
レベリングＰＴ＆メリポＰＴ行きたいけど行けない奴限定か、このスレの>>1は
57 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:50:14.60 ID:Zg6l7CJ9
モは詩並のメリポ優遇ジョブじゃん。
58 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 00:13:40.06 ID:YCPG8feo
っていうか■にメールしてきた。
空蝉の弱体の必要性をさらっと書き、
それに伴う不都合の改善について長々と書いた。
戦士は空蝉弱体でとばっちりだけど見ない振り
赤はコルセアと争いそうだから保留
詩は既出
黒…つか忍戦赤詩に連ねてるのが不思議
空蝉の弱体の必要性をさらっと書き、
それに伴う不都合の改善について長々と書いた。
戦士は空蝉弱体でとばっちりだけど見ない振り
赤はコルセアと争いそうだから保留
詩は既出
黒…つか忍戦赤詩に連ねてるのが不思議
59 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 00:14:16.24 ID:0rP4I8nv
忍戦赤黒モは普通。
ゲームを楽しめない残りのゴミジョブが異常。
ゲームを楽しめない残りのゴミジョブが異常。
60 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 00:45:54.39 ID:DKWBBoRr
>>58
弱体の部分だけ採用されるに100ﾍﾟﾘｶ
弱体の部分だけ採用されるに100ﾍﾟﾘｶ
61 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 01:05:39.64 ID:vTe3DMaa
忍戦いるかいないかでレベル上げ変わってくるんだって。
４９レベルまであげのリーダーばっかやってる赤なんだけどね。
いないと明らかに回復回数増えてＭＰ減って不味い。
とりあえずナイトに挑発つけろ。レベル上げが苦痛なんだよ
４９レベルまであげのリーダーばっかやってる赤なんだけどね。
いないと明らかに回復回数増えてＭＰ減って不味い。
とりあえずナイトに挑発つけろ。レベル上げが苦痛なんだよ
62 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 01:38:24.49 ID:B64sEeA0
63 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 01:38:52.02 ID:eQn/Qbix
弱体でいいじゃん。時給３０００で普通になればヴァナの害悪の効率厨も減るし。
64 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 01:45:17.79 ID:NnA4UW3C
経験値取得の上限をつける。時給3500でキャップ。
開いた時間はおしゃべりタイム。モンス枯れ問題も解決
開いた時間はおしゃべりタイム。モンス枯れ問題も解決
65 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 01:52:12.90 ID:kkUXBUcu
いっておくけど、精霊魔法は一応与TPあるよ？
黒ptとかで時間決めて一斉古代とかした後、いきなりWSうってきた経験ないの？
黒ptとかで時間決めて一斉古代とかした後、いきなりWSうってきた経験ないの？
66 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 01:56:59.08 ID:CBWMehnc
馬鹿ばかり
67 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:04:20.67 ID:GR3ed4mc
68 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 08:00:07.29 ID:blssIx7u
ある種のBCのオートＴＰモンスのこと勘違いしてるんじゃねえか？
飛龍の眷属のやつは確かに精霊当たったとたんにＷＳしてくる。
どう考えてもＷＳ分のＴＰは与えてないんだがな。
飛龍の眷属のやつは確かに精霊当たったとたんにＷＳしてくる。
どう考えてもＷＳ分のＴＰは与えてないんだがな。
69 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 08:13:06.65 ID:HIbdHllp
つーか少なくともメリポでは効率求めていいと思うぞ
最低でも10000前後目指す努力をしてくれよ。
なんでも効率厨って片づけるのは楽だろうが、ダラダラやる時間もったいね。
低レベル帯では4000ウマーでいいと思うけどな
最低でも10000前後目指す努力をしてくれよ。
なんでも効率厨って片づけるのは楽だろうが、ダラダラやる時間もったいね。
低レベル帯では4000ウマーでいいと思うけどな
70 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 08:50:16.80 ID:Cm634CK5
>>58
ナイト乙
ナイト乙
71 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:03:46.52 ID:LKQm3KJf
モが抜けている件
いつもそうだよな。タゲそらしたい最強厨もんくｗが
他ジョブの妬みあいに油そそいで、自らは
ネガキャン。こっそり強化されたまま生き残るという。
オマイラいい加減気付いた方がいいですよ。
足の引っ張り合いしている場合じゃない。
特に戦士のアナタ、やっと日の目見たのに
モンクのタゲ逸らしに利用されてますよｗ
いつもそうだよな。タゲそらしたい最強厨もんくｗが
他ジョブの妬みあいに油そそいで、自らは
ネガキャン。こっそり強化されたまま生き残るという。
オマイラいい加減気付いた方がいいですよ。
足の引っ張り合いしている場合じゃない。
特に戦士のアナタ、やっと日の目見たのに
モンクのタゲ逸らしに利用されてますよｗ
72 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:05:54.77 ID:YfOPFNq/
メリポのウンザリする位の必要リミポと、
レリック強化に必要な貨幣枚数を決めた奴は
同一人物に思える。
どっちも一桁多い。
レリック強化に必要な貨幣枚数を決めた奴は
同一人物に思える。
どっちも一桁多い。
73 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:11:13.80 ID:/3QcdvFZ
詩人を優遇ジョブだって何で勘違いされるんだろう
詩人やってればわかるけど、所詮「いれば便利」程度でしかないぞ
メリポでも所詮効率がちょっとよくなる程度で、
詩人のためにメリポ行ってるやつはごく少数、
ほとんどは他のジョブへメリポふるための道具ジョブでしかない
アトルガン以降は「唯一の」パーティ特化サポートジョブ冠をはずされて
絶滅危惧種指定をまぬがれないんだが
詩人やってればわかるけど、所詮「いれば便利」程度でしかないぞ
メリポでも所詮効率がちょっとよくなる程度で、
詩人のためにメリポ行ってるやつはごく少数、
ほとんどは他のジョブへメリポふるための道具ジョブでしかない
アトルガン以降は「唯一の」パーティ特化サポートジョブ冠をはずされて
絶滅危惧種指定をまぬがれないんだが
74 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:12:17.18 ID:7O8pS7+k
時給3000とかやってらんね。75まで何年かかんだよ。廃人には、問題なさそうだけど´｀
75 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:15:42.02 ID:TX+hKztz
詩人やってるが俺はメリポ楽しいぞ
稼いだメリポは全部黒に注ぎ込んでるがｗ
稼いだメリポは全部黒に注ぎ込んでるがｗ
76 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:25:48.64 ID:y4qmnrmk
詩人に関しては、AFの性能とグラをなんとかしてくれ；；
あるいはシャイル胴の入手難度の緩和でも可
あるいはシャイル胴の入手難度の緩和でも可
77 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:40:42.85 ID:Ke+trwxL
>>76
シャイル胴は分解から作れるようになったので、もう誰でも買えるよ。
シャイル胴は分解から作れるようになったので、もう誰でも買えるよ。
78 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:42:44.82 ID:Cm634CK5
79 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:48:15.66 ID:POlWKPcC
昔の狩さんのことも、たまには思い出してあげてくださいね＾＾
80 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:52:08.72 ID:mxB9cHof
>78
お前も羨ましいならこんな所に書き込む前に詩人にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞして希望出せよｗ
お前が玉出してる間に要領いい奴はカンストしてメリポ稼いでるぞｗ
お前も羨ましいならこんな所に書き込む前に詩人にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞして希望出せよｗ
お前が玉出してる間に要領いい奴はカンストしてメリポ稼いでるぞｗ
81 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:56:58.21 ID:4NneFMD4
誘われさえすれば優遇ジョブなの？
82 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:57:16.39 ID:pPK4fl7Y
忍はまぁ安いけど金投げてるからいい。
戦はメリポジョブだからな。他大して役にたたねーし。
モも同じか。若干基本性能が高すぎる感じがするが。
赤はソロ強いけどNMとか異常なのやってるのは廃な奴だけだからな。それ忘れるな。一応ヒーラーだし。
吟は優遇じゃないだろｗ
で、黒だが単体の性能はまぁいい。魔道士がソロ強いのはMMOじゃ当たり前だしな。
でも黒が集まったときの性能は異常だろ、他のジョブいらねーし。
この点だけは修正必須。
戦はメリポジョブだからな。他大して役にたたねーし。
モも同じか。若干基本性能が高すぎる感じがするが。
赤はソロ強いけどNMとか異常なのやってるのは廃な奴だけだからな。それ忘れるな。一応ヒーラーだし。
吟は優遇じゃないだろｗ
で、黒だが単体の性能はまぁいい。魔道士がソロ強いのはMMOじゃ当たり前だしな。
でも黒が集まったときの性能は異常だろ、他のジョブいらねーし。
この点だけは修正必須。
83 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:59:35.14 ID:Cp2ySrn3
ただ考えるけど
～～できないので～～上げるっていうのはわかるんだけど
やっぱり なんか間違ってる気がするわけよ。
ジョブチェンジシステムの弊害であり利点なんだけどさ。
～～できないので～～上げるっていうのはわかるんだけど
やっぱり なんか間違ってる気がするわけよ。
ジョブチェンジシステムの弊害であり利点なんだけどさ。
84 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:12:47.97 ID:mxB9cHof
つうか、お前等向いてないからやめろｗ
自分が好きなジョブならぐだぐだ言わず自分でやれる事やれ！オートリーダーでやる奴が結局は早くLVも上がってるし知り合いも知識も増える。
メリポ沢山稼ぎたかったら、我慢して優遇上げろ！で自分の愛してやまない不遇に全部注ぎ込め！
どっちかしか無いんだよ！
嫌なら止めるしかないんだよ。ストレス溜めながらやる程のモンでも無いだろうFFは。
自分が好きなジョブならぐだぐだ言わず自分でやれる事やれ！オートリーダーでやる奴が結局は早くLVも上がってるし知り合いも知識も増える。
メリポ沢山稼ぎたかったら、我慢して優遇上げろ！で自分の愛してやまない不遇に全部注ぎ込め！
どっちかしか無いんだよ！
嫌なら止めるしかないんだよ。ストレス溜めながらやる程のモンでも無いだろうFFは。
85 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:17:37.94 ID:Cp2ySrn3
あまいなー・・・・
愛してやまないジョブで無理やりメリポはやってるけど。
優遇ジョブでメリポやったらなかなかもとのジョブにもどれませんよ。
愛してやまないジョブで無理やりメリポはやってるけど。
優遇ジョブでメリポやったらなかなかもとのジョブにもどれませんよ。
86 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:20:49.95 ID:mxB9cHof
それでいいじゃん？
お前はどうしたいのよ？
お前はどうしたいのよ？
87 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:26:37.10 ID:Cp2ySrn3
どうもしないでしょー・・・
ただ、色々なジョブをそこそこのレベルまで(サポ～５０台)
まであげたけど 明らかに調整不足を感じるので
スクエアにはもう少し考えてもらいたいだけ。
ただ、色々なジョブをそこそこのレベルまで(サポ～５０台)
まであげたけど 明らかに調整不足を感じるので
スクエアにはもう少し考えてもらいたいだけ。
88 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:31:57.59 ID:mxB9cHof
やめたら？
一番の抗議だよ。
何も出来ないFF厨と馬鹿にされてるんだし、ここで論じ合うよりいくらか健全だ。
やめたくなきゃ残飯を食い続けなきゃならんのよｗ
オフゲーでデータいじって｢俺様最強ｗ｣な奴？お前って？
一番の抗議だよ。
何も出来ないFF厨と馬鹿にされてるんだし、ここで論じ合うよりいくらか健全だ。
やめたくなきゃ残飯を食い続けなきゃならんのよｗ
オフゲーでデータいじって｢俺様最強ｗ｣な奴？お前って？
89 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:33:54.09 ID:/3QcdvFZ
>>78
何が言いたいのかサパーリだわｗ
何が言いたいのかサパーリだわｗ
90 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:35:40.49 ID:TWJvwuFu
ソロの話とPTでの話をごっちゃにすると・・・
詩人が優遇じゃないって云ってる人はソロの時でしょ？
ここでの優遇ジョブはPTで必須のような
ジョブのことを言っているのではないのかな
スレタイ以外のジョブは何かが間違っている・・・と
詩人が優遇じゃないって云ってる人はソロの時でしょ？
ここでの優遇ジョブはPTで必須のような
ジョブのことを言っているのではないのかな
スレタイ以外のジョブは何かが間違っている・・・と
91 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:38:20.74 ID:7d1ZZd0t
サービス開始から何年目だっけ？４年か５年くらい？
それだけの長期間をスクエニがスクエニなりに良いゲームにしようと調整してきた結果がこれ。
気に入らないなら不満点の改善を期待するよりやめたほうが無難だよ。
それだけの長期間をスクエニがスクエニなりに良いゲームにしようと調整してきた結果がこれ。
気に入らないなら不満点の改善を期待するよりやめたほうが無難だよ。
92 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:41:22.48 ID:/3QcdvFZ
>>90
いやなんていうか、詩人はパーティ特化ジョブなので
パーティに誘われやすいから優遇だってのはそもそも前提からして違うと思うんですよ
しかもメリポ以外ではさほど必要とされず、
そのメリポでも行くのはいいけど詩人強化にはまったく繋がらないって事です
これのどこをとれば優遇といえるのかとｗ
いやなんていうか、詩人はパーティ特化ジョブなので
パーティに誘われやすいから優遇だってのはそもそも前提からして違うと思うんですよ
しかもメリポ以外ではさほど必要とされず、
そのメリポでも行くのはいいけど詩人強化にはまったく繋がらないって事です
これのどこをとれば優遇といえるのかとｗ
93 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:43:55.10 ID:mxB9cHof
アンチや不遇不遇言いながら続けてる奴程FFを愛してるんだよね。
それは良くわかる！
本当に変えたい(これはまず無理)これ以上FFの嫌な所を見たくないなら止めるべきだ。
それは良くわかる！
本当に変えたい(これはまず無理)これ以上FFの嫌な所を見たくないなら止めるべきだ。
94 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:45:26.02 ID:qH6+6nXR
詩人はメリポでしか役に立たない上にやってて全くおもしろくないからな
黒、モ、戦、赤は７５になったらおもしろいが詩人は７５になっても
メヌマドバラバラしてるだけ うんこジョブ
黒、モ、戦、赤は７５になったらおもしろいが詩人は７５になっても
メヌマドバラバラしてるだけ うんこジョブ
95 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:50:22.07 ID:/3QcdvFZ
他のジョブを７５にした上で詩人を上げた人優遇とでも言うべきですかね
96 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:51:55.40 ID:TWJvwuFu
97 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:58:33.51 ID:mxB9cHof
俺はそのうんこジョブのお陰でメリポカンストして今は気楽に色んな事が出来る訳だが。
やってよかったと思ってるよ。
１日３時間遊べるとする。
玉出した瞬間誘われて移動して２時間ちょい狩って約25000EXP
それを週2～3回やれば十分。
かたや、不遇不遇いってオートリーダーすりゃいいのにジュノオンライン
今頃必死にメリポメリポ騒がなきゃならん。
要領悪すぎだろう。
詩人は支援特化ジョブ。ソロで稼げないのはバランス取りと思えよｗ
勇者やりたきゃ赤やれ赤！
やってよかったと思ってるよ。
１日３時間遊べるとする。
玉出した瞬間誘われて移動して２時間ちょい狩って約25000EXP
それを週2～3回やれば十分。
かたや、不遇不遇いってオートリーダーすりゃいいのにジュノオンライン
今頃必死にメリポメリポ騒がなきゃならん。
要領悪すぎだろう。
詩人は支援特化ジョブ。ソロで稼げないのはバランス取りと思えよｗ
勇者やりたきゃ赤やれ赤！
98 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:59:10.26 ID:qH6+6nXR
詩人上げる時間あったら黒、赤あげとけ
マジ黒か赤あったらミッション、BC、少人数活動何でもいけるから
詩人じゃメリポしかできん
マジ黒か赤あったらミッション、BC、少人数活動何でもいけるから
詩人じゃメリポしかできん
99 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:59:57.26 ID:qH6+6nXR
>>87
それは詩人以外に役に立つジョブ７５あるからだろーが
それは詩人以外に役に立つジョブ７５あるからだろーが
100 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:02:38.36 ID:Cp2ySrn3
いや、自分は詩人やってないよ。
赤白黒竜戦くらいが60超え。
75なのは
黒竜戦なんだわ。
発売日組ね。
赤白黒竜戦くらいが60超え。
75なのは
黒竜戦なんだわ。
発売日組ね。
101 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:04:16.57 ID:JomO7KvB
戦詩はソロ最下層ジョブ
102 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:04:36.18 ID:mxB9cHof
だめだ…。
ネガってる奴は向いてないわｗ
病気だよ…。
要領良く生きろよ！
たかがゲームじゃねぇか！
まじサービス終わったら練炭候補かも。
ひくわ…。
ネガってる奴は向いてないわｗ
病気だよ…。
要領良く生きろよ！
たかがゲームじゃねぇか！
まじサービス終わったら練炭候補かも。
ひくわ…。
103 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:05:56.57 ID:qH6+6nXR
>>102
詩人に満足ってどれだけ奴隷がしみついた人間なんだ
詩人に満足ってどれだけ奴隷がしみついた人間なんだ
104 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:08:03.13 ID:NNVfvOZ6
105 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:08:14.87 ID:jF4FsF6y
この5ジョブ以外はしょぼいって状況がそんなに悪いとは思えないと思うんだけど？（ってかモンクはしょぼくないべ）
ナイトや召喚なんかFFの主役みたいなジョブだから能力以外の部分で人気あるから強くする必要なし
獣や狩人は明らかに趣味ジョブだから強くする必要なし
エースはエースだからOK
ほらね
ナイトや召喚なんかFFの主役みたいなジョブだから能力以外の部分で人気あるから強くする必要なし
獣や狩人は明らかに趣味ジョブだから強くする必要なし
エースはエースだからOK
ほらね
106 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:10:34.36 ID:jF4FsF6y
追加、あと白もしょぼくないべ
107 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:17:04.72 ID:mxB9cHof
>103
まぁ勝ち組つうか家畜みだなｗ
それでも今は詩人なんぞやらんで済んでるしなｗ
他ジョブ5つカンストしてるし、何をするも優遇して貰ってるからギルも装備も充実してる奴隷よｗ
ご主人様はまだジュノオンラインと蜂カケ集めですか？
働き者ですね^^
頭が下がります。
この奴隷の私を誘えない位でいじけないで下さいね^^
まぁ勝ち組つうか家畜みだなｗ
それでも今は詩人なんぞやらんで済んでるしなｗ
他ジョブ5つカンストしてるし、何をするも優遇して貰ってるからギルも装備も充実してる奴隷よｗ
ご主人様はまだジュノオンラインと蜂カケ集めですか？
働き者ですね^^
頭が下がります。
この奴隷の私を誘えない位でいじけないで下さいね^^
108 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:14:59.20 ID:rhBoydIg
>>107
ニュー速に帰れ
ニュー速に帰れ
109 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 14:16:54.64 ID:26xcGyuf
誘われないから不遇だの時給3000以上は効率厨だの言ってる連中さ
ENMとミラテテ回収というシステムがあるじゃない
一カ所ずついっても、毎日3000前後稼げるね。うまくいけば高額ドロップウマー
いつまでネガってんだよ。え？ミッションとかクエで排除される？
今まで赤詩忍とか上げてない奴がアホでFAだろ
バランス取るのは早くても新ジョブ出て様子見てからだろうし、もう諦めろ
嫌なら他の奴も発言しているが、もうやめた方がいいと思う
ENMとミラテテ回収というシステムがあるじゃない
一カ所ずついっても、毎日3000前後稼げるね。うまくいけば高額ドロップウマー
いつまでネガってんだよ。え？ミッションとかクエで排除される？
今まで赤詩忍とか上げてない奴がアホでFAだろ
バランス取るのは早くても新ジョブ出て様子見てからだろうし、もう諦めろ
嫌なら他の奴も発言しているが、もうやめた方がいいと思う
110 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 14:53:56.04 ID:3868BHaU
赤詩忍上げてないとアホっていわれるから上げるって姉ちゃんに言ったら、馬鹿みたいって言われた
111 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 15:21:00.81 ID:c+oH0Sc8
112 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 15:55:13.12 ID:Gk9O8Cgj
>>109
お前のFFはENMの経験値を他ジョブにまわせるんだな
お前のFFはENMの経験値を他ジョブにまわせるんだな
113 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 16:15:04.09 ID:Cm634CK5
お前ら、医者や弁護士、高級官僚が優遇されるのはおかしいと吼えるニートや低賃金労働者と同じじゃないか。
114 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 16:24:22.84 ID:iPWSJu5V
優遇ジョブ必死だな(´ω｀)
115 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 16:29:07.66 ID:049/RjU5
高級官僚だの何だの、リアルと混同してるバカがいると聞きました。
上手く例えは出来ないけどさ、双六で一部の人間だけ３～９出るサイコロを
振ってたら、お前はどう思うんだ？
上手く例えは出来ないけどさ、双六で一部の人間だけ３～９出るサイコロを
振ってたら、お前はどう思うんだ？
116 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 16:52:31.50 ID:mCI2pcYK
誘われるから優遇とか言うヤツは玉だし放置してるだけのヤツだろ？
リーダーもせずに誘われるのを待ってるだけで
PT入ってマズかったらLS会話で文句言うだけ。
それなら自分でリーダーしろやとLSメンは思ってますよ^^
リーダーもせずに誘われるのを待ってるだけで
PT入ってマズかったらLS会話で文句言うだけ。
それなら自分でリーダーしろやとLSメンは思ってますよ^^
117 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 16:55:38.03 ID:KYKmxfBJ
>>115
お前も3-9だけが出るサイコロを振れば良い。
詩人だって赤だって白だってクソツマンナイジョブだし忍者だって金投げている。
高級官僚だって苦労して東大早慶入って、さらに苦労しなきゃ慣れないし、
接待すれば、それだけの見かえりもある。
威張るだけじゃなく、与える力も持っている。
で、ここで文句言っている不遇ジョブ人は、どんな事をしてくれるんだ？
何も出来ないのに、お前らズルイ!って理屈並べて文句言うだけか？
お前も3-9だけが出るサイコロを振れば良い。
詩人だって赤だって白だってクソツマンナイジョブだし忍者だって金投げている。
高級官僚だって苦労して東大早慶入って、さらに苦労しなきゃ慣れないし、
接待すれば、それだけの見かえりもある。
威張るだけじゃなく、与える力も持っている。
で、ここで文句言っている不遇ジョブ人は、どんな事をしてくれるんだ？
何も出来ないのに、お前らズルイ!って理屈並べて文句言うだけか？
118 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 17:00:55.65 ID:Sc6hQHSi
ロクにバランスとれてない開発者にバーカって言いたいだけだから、別ジョブやるとか想定外だな
バランスとれないバ開発なのは事実だもの。人気ジョブあげるとか以前にw
バランスとれないバ開発なのは事実だもの。人気ジョブあげるとか以前にw
119 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 17:25:39.08 ID:TWJvwuFu
そのﾊﾞﾗﾝｽとやらはｼﾞｮﾌﾞの平均化か？んん？
120 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 17:31:28.56 ID:kIB237jb
あのまったりリヴァ鯖で、今大きな騒ぎとなっている。
「 裏 L S ス タ ッ フ か ら メ ン バ ー へ 捏 造 晒 し 事 件 」
新人メンバーが裏LSのルールにのっとり召AFを手に入れたのはいいが、その後運営側に都合の
いい、ルールを改定した。
新人メンバーには大凡入手できる機会が無くなるようなルール！
超古参優遇措置(スタッフがAF欲しいだけだけどｗ）
これにより、召AFを獲った新人さんはルールについていけなくなり裏LSを脱退。
その後裏LSスタッフにより「AF持ち逃げ」と鯖板に捏造晒し！！
今話題のリヴァ鯖祭り会場はこちらから
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1139613325/
裏LSHP
http://www5.rocketbbs.com/751/showA.html
間違ってないよｗ
「 裏 L S ス タ ッ フ か ら メ ン バ ー へ 捏 造 晒 し 事 件 」
新人メンバーが裏LSのルールにのっとり召AFを手に入れたのはいいが、その後運営側に都合の
いい、ルールを改定した。
新人メンバーには大凡入手できる機会が無くなるようなルール！
超古参優遇措置(スタッフがAF欲しいだけだけどｗ）
これにより、召AFを獲った新人さんはルールについていけなくなり裏LSを脱退。
その後裏LSスタッフにより「AF持ち逃げ」と鯖板に捏造晒し！！
今話題のリヴァ鯖祭り会場はこちらから
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1139613325/
裏LSHP
http://www5.rocketbbs.com/751/showA.html
間違ってないよｗ
121 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:57:32.49 ID:yVqOpdnN
結局さ自分がやりたい・やってて楽しいジョブが優遇ジョブっていうのが一番恵まれてることなんだよね
俺は黒をやりたいがために発売日にFF11買ったほどだし黒やってて凄く楽しいから
そんな黒が優遇されてる方のジョブでほんと幸せ＾＾
俺は黒をやりたいがために発売日にFF11買ったほどだし黒やってて凄く楽しいから
そんな黒が優遇されてる方のジョブでほんと幸せ＾＾
122 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:06:58.75 ID:v8o0MAm0
>>117
お前の例え通りなら、忍赤黒はジョブ取得難度やLVUPに必要か経験値が
不遇ジョブより大幅に高くないといけないな。
また、■e公式の攻略本やスタッフが直接関わってる雑誌の記事なんかに
忍赤黒は上位ジョブで、上げるのは大変だけどその分高性能です。
とかちゃんと紹介しないとな。
つーか、バランスの話をするとすぐに「同じ性能にしろ」と
勝手に自分の都合良く解釈して批判する馬鹿が湧いて困るな。
うん、勿論キミの事だよ。
お前の例え通りなら、忍赤黒はジョブ取得難度やLVUPに必要か経験値が
不遇ジョブより大幅に高くないといけないな。
また、■e公式の攻略本やスタッフが直接関わってる雑誌の記事なんかに
忍赤黒は上位ジョブで、上げるのは大変だけどその分高性能です。
とかちゃんと紹介しないとな。
つーか、バランスの話をするとすぐに「同じ性能にしろ」と
勝手に自分の都合良く解釈して批判する馬鹿が湧いて困るな。
うん、勿論キミの事だよ。
123 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:22:32.55 ID:v8o0MAm0
>>117
ついでに言えば、今エース75の奴でプロマシア以降の超絶ジョブ差別期に上げた奴がどれだけ居るのかね？
少なくとも裏実装前あたりはHNM等を除けばジョブ差別は今ほど露骨では無かった訳だが。
お前の言う高級官僚の例えは、元々それを目指して進路を決める事が可能だから
例え話として不適切だな。現状ジョブバランスについて不満を述べてる人は
ジョブ格差が開く前にそのジョブを上げ始めた人達な訳だから、進路・就職に例えるなら
偏差値等の数値的な情報をシャットダウンして、校風だけで進学校を選ばせて、
後付で偏差値振り分けで求人の対象を振り分けてるって感じが適切。
狩人なんて、最優遇から最不遇へ転落したんだから、校偏差値名門校で努力してたら
突然DQN高校になっちまった様なモンだな。
ついでに言えば、今エース75の奴でプロマシア以降の超絶ジョブ差別期に上げた奴がどれだけ居るのかね？
少なくとも裏実装前あたりはHNM等を除けばジョブ差別は今ほど露骨では無かった訳だが。
お前の言う高級官僚の例えは、元々それを目指して進路を決める事が可能だから
例え話として不適切だな。現状ジョブバランスについて不満を述べてる人は
ジョブ格差が開く前にそのジョブを上げ始めた人達な訳だから、進路・就職に例えるなら
偏差値等の数値的な情報をシャットダウンして、校風だけで進学校を選ばせて、
後付で偏差値振り分けで求人の対象を振り分けてるって感じが適切。
狩人なんて、最優遇から最不遇へ転落したんだから、校偏差値名門校で努力してたら
突然DQN高校になっちまった様なモンだな。
124 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:27:11.44 ID:JomO7KvB
125 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:28:21.50 ID:vA1uCA9z
つか魔法も与ＴＰあげろ
126 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:30:52.28 ID:p+ScXia8
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど>1の与TP0って何？
精霊なら普通に0ダメじゃない限り与TPあるんだけど
精霊なら普通に0ダメじゃない限り与TPあるんだけど
127 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:31:06.80 ID:TWJvwuFu
128 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:35:38.70 ID:QwHNdisX
高級官僚は苦労してないから高級官僚な罠
129 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:42:07.72 ID:5lvdDBoQ
>>112
なにいってんの？経験値稼ぎたいジョブで行けばいいじゃん。バカすぎるよ
なにいってんの？経験値稼ぎたいジョブで行けばいいじゃん。バカすぎるよ
130 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:58:12.14 ID:049/RjU5
リアルは努力と才能の結果として、成功と失敗がある。
高級官僚の影には、高級官僚になれなかったその数十倍・数百倍の人がいる。
で、その人達に何て言葉かけるんだろ。
「お前も3-9が出るサイコロを振れよ」って言うのかな。
それとも「お前にゃ才能がないんだから、別の人生歩めよ」って言うのか。
確かにヴァナではリアルと違ってジョブチェンジ出来るけどさ。
それまでやってきた思い入れとか時間は、どうやっても帰ってこないんだよ。
高級官僚の影には、高級官僚になれなかったその数十倍・数百倍の人がいる。
で、その人達に何て言葉かけるんだろ。
「お前も3-9が出るサイコロを振れよ」って言うのかな。
それとも「お前にゃ才能がないんだから、別の人生歩めよ」って言うのか。
確かにヴァナではリアルと違ってジョブチェンジ出来るけどさ。
それまでやってきた思い入れとか時間は、どうやっても帰ってこないんだよ。
131 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 21:42:45.96 ID:OoGkgxZl
才能ないやつにガンバレという方が酷い。
出来ないやつはどうやっても出来ない。
綺麗事ではリアルは渡っていけんよ。
出来ないやつはどうやっても出来ない。
綺麗事ではリアルは渡っていけんよ。
132 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 21:42:47.89 ID:6nJadNkO
133 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 21:44:35.14 ID:CJ4S1/pt
んじゃ、才能ない奴は死ね
クソジョブは解約しろ
でＦＡですね＾＾
クソジョブは解約しろ
でＦＡですね＾＾
134 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 21:50:03.89 ID:5lvdDBoQ
>>132
じゃあもう解約するしかないじゃん。
ENMなんかソロや3人でいけるのもあるし、6人のとこだって
適当なフレとか仲間内でできるじゃねーの。
それも無理って言うなら何もできねーだろ。全てを諦めろ。
じゃあもう解約するしかないじゃん。
ENMなんかソロや3人でいけるのもあるし、6人のとこだって
適当なフレとか仲間内でできるじゃねーの。
それも無理って言うなら何もできねーだろ。全てを諦めろ。
135 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:06:50.99 ID:049/RjU5
いや、これ、リアルじゃなくてゲームなんだ。
なんでそんなカッツカツになってんだ、オマエら。
なんでそんなカッツカツになってんだ、オマエら。
136 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:28:57.68 ID:6nJadNkO
ゲームだからカツカツにやるんじゃん
子供の頃フルーツバスケットやる時だって、裏取引の一つや二つしただろ？
別に何の不思議も無い
子供の頃フルーツバスケットやる時だって、裏取引の一つや二つしただろ？
別に何の不思議も無い
137 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:30:42.05 ID:am6H/uCS
しねえよ
138 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:34:13.63 ID:OoGkgxZl
リアルとゲームの区別も付かないヤツが多いのはやっぱりＰＳ２のせいなのだろうか・・・
ＭＨ２も必死なヤツおおいしなぁ。
ＭＨ２も必死なヤツおおいしなぁ。
139 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:46:25.67 ID:6nJadNkO
リアルとゲームの区別をつけてるからこそ、効率を重んじるんだろ？
不要と思ったら切り捨てるのはリアルでもゲームでも一緒だろ
別に何の違和感も無いと思うけど？
誰もが皆仲良く出来ると本気で思ってるわけじゃあるまい
不要と思ったら切り捨てるのはリアルでもゲームでも一緒だろ
別に何の違和感も無いと思うけど？
誰もが皆仲良く出来ると本気で思ってるわけじゃあるまい
140 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:54:15.84 ID:Gpk+MVaT
話ぶった切って悪いが、忍しか７５が無いオレには裏とか空とかリンバスとか参加できるの？
とりあえずプロMは自分でシャウトして集めてコンプした
とりあえずプロMは自分でシャウトして集めてコンプした
141 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:57:50.43 ID:5nS+RLn4
話ぶった切って悪いが、ナ72しか無いオレには裏とか空とかリンバスとか参加できるの？
とりあえずプロMは戦/忍で3国ヴォン終ったところで止まってる
とりあえずプロMは戦/忍で3国ヴォン終ったところで止まってる
142 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:58:07.75 ID:6nJadNkO
裏と空なら問題無いだろ
頑張れ
頑張れ
143 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:58:30.35 ID:v8o0MAm0
>>139
ハァ？キャラの強さだけでこんなにプレイヤーを差別するゲームなんてFFだけな訳だが。
誰もが皆仲良く出来るのがネトゲでは当たり前の事、出来ないのがFF。
ちなみにそれをずっとユーザーの民度のせいにしてNAを信奉してきた開発。
ところが今ではNAも効率厨化してジョブ差別が当たり前に。
ユーザーの効率厨化は仕様のせいだという事が明らかになった。
ハァ？キャラの強さだけでこんなにプレイヤーを差別するゲームなんてFFだけな訳だが。
誰もが皆仲良く出来るのがネトゲでは当たり前の事、出来ないのがFF。
ちなみにそれをずっとユーザーの民度のせいにしてNAを信奉してきた開発。
ところが今ではNAも効率厨化してジョブ差別が当たり前に。
ユーザーの効率厨化は仕様のせいだという事が明らかになった。
144 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 23:01:15.42 ID:4NneFMD4
リアルやネ実で殺伐としてるんだから
ゲームくらい仲良くやりましょうよ＾＾；
ゲームくらい仲良くやりましょうよ＾＾；
145 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 23:02:33.22 ID:6nJadNkO
強さだけが全てなんだから仕方無いだろ？
弱気者は淘汰される、それだけじゃん
仲良くしようというのが間違い
効率厨化とかわけわからん・・・何か悪い訳？
何事にも効率を求めるのは最も尊ぶべき事なんだが・・・
弱気者は淘汰される、それだけじゃん
仲良くしようというのが間違い
効率厨化とかわけわからん・・・何か悪い訳？
何事にも効率を求めるのは最も尊ぶべき事なんだが・・・
146 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 23:34:51.59 ID:4NneFMD4
そんなに早く最強になってどうするんですか＾＾；
やることやってさっさと引退したいんてすか＾＾；
やることやってさっさと引退したいんてすか＾＾；
147 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 23:41:04.26 ID:/x/ZbomM
ゲームで効率を求める。それはいいだろう。
弱者は淘汰される。それもいいだろう。
好んで効率外や弱者をやるのも、楽しみ方の一つだからいいだろう。
でも、だからといって、弱者をこき下ろして「死ね」って罵倒するのはどうかと思うなー
何かが間違ってる以前に、人として間違ってるわ、どう考えても。
ま、いっか。
不遇ジョブやっててもヴァナではそれなりに楽しめてるし、いまんとこ。
楽しめなくなったら引退するだけだな(´∀`)
弱者は淘汰される。それもいいだろう。
好んで効率外や弱者をやるのも、楽しみ方の一つだからいいだろう。
でも、だからといって、弱者をこき下ろして「死ね」って罵倒するのはどうかと思うなー
何かが間違ってる以前に、人として間違ってるわ、どう考えても。
ま、いっか。
不遇ジョブやっててもヴァナではそれなりに楽しめてるし、いまんとこ。
楽しめなくなったら引退するだけだな(´∀`)
148 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 23:41:07.87 ID:/awUoSc5
竜騎士の俺が壊れていないとでもいいたいのか？
(σ´□｀)σ・・・・…━━━━☆ｽﾞｷｭｰﾝ!!
(σ´□｀)σ・・・・…━━━━☆ｽﾞｷｭｰﾝ!!
149 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 23:50:13.89 ID:6nJadNkO
人として間違っていると言われてもな・・・
人だから出来るんだよ
情け容赦なくな
自分の目的と、情けどちらを取るか考えるまでも無いだろ
人だから出来るんだよ
情け容赦なくな
自分の目的と、情けどちらを取るか考えるまでも無いだろ
150 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:00:06.07 ID:/x/ZbomM
自分の目的と、情けか・・・
深いなー
ゲームやっててそこまで突きつけられるか・・・
深いなー
ゲームやっててそこまで突きつけられるか・・・
151 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:00:47.74 ID:rs5eJuaJ
>>149
147が言いたいのはそういう事じゃない。
なんでそんなにマジなの？ＦＦは遊びじゃないの？
やらないと死んじゃうの？
そういうことだろ。
とあるのMMOの職業選択だけでそこまでマジになれる君が恐ろしいよ。
147が言いたいのはそういう事じゃない。
なんでそんなにマジなの？ＦＦは遊びじゃないの？
やらないと死んじゃうの？
そういうことだろ。
とあるのMMOの職業選択だけでそこまでマジになれる君が恐ろしいよ。
152 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:01:49.94 ID:eFG8FFrT
なんかかっこつけたがる中学生みたいな奴だなお前
153 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:06:12.81 ID:JjlmJY+2
ここで奇麗事言ってもヴァナとは剥離しすぎているだろう？
どこも優遇ジョブ様募集シャウト
それが現実さ
現実と戦わないとね。不要なジョブを不要と言って心が痛む事なんて無いだろ？
その辺の虫けら潰しても心が痛まないのと同じさ
どこも優遇ジョブ様募集シャウト
それが現実さ
現実と戦わないとね。不要なジョブを不要と言って心が痛む事なんて無いだろ？
その辺の虫けら潰しても心が痛まないのと同じさ
154 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:07:43.95 ID:pppD5Xxw
不遇ジョブとPT組んでそいつが下手だった時
自分ならもっと上手くジョブ性能引き出せるのに・・・とか思って
上げるジョブは不遇ジョブばかり
全盛期時代の狩人もやったけど普通に強くて即飽きた
これでも結構楽しいけどHNMとかに縁無くても不遇ジョブしか無いと
ENMとかオメガアルテマやらで肩身狭いんだよな
最近はそんな要素続々登場だしさ
勿論不遇ジョブなりに性能引き出す努力はしてるけどやはり限界感じる時もある
自分ならもっと上手くジョブ性能引き出せるのに・・・とか思って
上げるジョブは不遇ジョブばかり
全盛期時代の狩人もやったけど普通に強くて即飽きた
これでも結構楽しいけどHNMとかに縁無くても不遇ジョブしか無いと
ENMとかオメガアルテマやらで肩身狭いんだよな
最近はそんな要素続々登場だしさ
勿論不遇ジョブなりに性能引き出す努力はしてるけどやはり限界感じる時もある
155 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:08:48.89 ID:TIqndnw7
暗75にしたのはプロマシア前だったが、
侍シ竜を75まで上げたのはプロマシア後だな。
ちなみに、全部誘われ待ち100％で、リーダーは1回もやってないｗ
玉だし中は別垢で金策してるから、サーチに時間費やすのがもったいなくてね。
侍シ竜を75まで上げたのはプロマシア後だな。
ちなみに、全部誘われ待ち100％で、リーダーは1回もやってないｗ
玉だし中は別垢で金策してるから、サーチに時間費やすのがもったいなくてね。
156 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:13:16.84 ID:iny4qaR5
>>145,>>153
何言ってんの？だからバランス取れってのがこのスレの趣旨な訳だが。
まぁ、そしたら今度は「横並びがバランスか？」とかほざき出すんだろうがな。
何の取り柄も無いニートは他者を批判してないとアイデンティティが保てないから大変だな。
何言ってんの？だからバランス取れってのがこのスレの趣旨な訳だが。
まぁ、そしたら今度は「横並びがバランスか？」とかほざき出すんだろうがな。
何の取り柄も無いニートは他者を批判してないとアイデンティティが保てないから大変だな。
157 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:14:06.49 ID:BuJlQiZ7
詩人としては
前衛のフリができる詩人専用装備が欲しいな
ユニクロでブルタルみたいなのとかリディルもどきみたいなのとか
ジュワは２４ｈ張られてて取れないから合成品な
前衛のフリができる詩人専用装備が欲しいな
ユニクロでブルタルみたいなのとかリディルもどきみたいなのとか
ジュワは２４ｈ張られてて取れないから合成品な
158 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:16:07.43 ID:HdrScxKt
そんなにマジなら優遇ジョブあげたらいいのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:16:20.54 ID:JjlmJY+2
バランスなんか取れるとでも思ってる訳？
勇者オンラインなんて出来ないんだから、えたひにんを好きでやったのなら我慢しろよ
下を見て満足する分には存在価値があるからよ
勇者オンラインなんて出来ないんだから、えたひにんを好きでやったのなら我慢しろよ
下を見て満足する分には存在価値があるからよ
160 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:16:37.07 ID:iny4qaR5
>>155
これは>123に対する話かね？
これは
「優遇ジョブを上げる努力もせずにグダグダ言うな」
的な批判に対して
「ジョブ差別が始まってから不遇ジョブを上げたのなら自己責任だが、
ジョブ差別が始まる前に不遇ジョブを上げていた人に対しては、
不遇ジョブを選んだ責任を問う事自体が間違い」
という話なんだけどな。
これは>123に対する話かね？
これは
「優遇ジョブを上げる努力もせずにグダグダ言うな」
的な批判に対して
「ジョブ差別が始まってから不遇ジョブを上げたのなら自己責任だが、
ジョブ差別が始まる前に不遇ジョブを上げていた人に対しては、
不遇ジョブを選んだ責任を問う事自体が間違い」
という話なんだけどな。
161 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:17:08.47 ID:SxBer+Cw
カニ鎧でも着てろタコスケ
162 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:18:53.52 ID:WxJ2ssJ1
147って俺にとっては違和感ないように聞こえるし
まっとうな感覚の持ち主に思えるんだけど・・・・
不遇ジョブいうて、掲示板に書き込むくらいなら、
それこそ止めどきなのに
ぶっちゃけ欲に上限ないんだし、このゲームでそれ目指そう思ったら
愚痴だけのゲームになると思われ
プレイ時間みて、その時間あったらリアルスキルなんかあがるよなって
思えるくらい余裕もてや（＾ｏ＾）
まっとうな感覚の持ち主に思えるんだけど・・・・
不遇ジョブいうて、掲示板に書き込むくらいなら、
それこそ止めどきなのに
ぶっちゃけ欲に上限ないんだし、このゲームでそれ目指そう思ったら
愚痴だけのゲームになると思われ
プレイ時間みて、その時間あったらリアルスキルなんかあがるよなって
思えるくらい余裕もてや（＾ｏ＾）
163 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:21:15.71 ID:ONZNyqhm
>>159
仮想世界のみしか満足できないんだね・・
たかがゲームの職業でえたひにんだの、むしけらを踏み潰すだの・・・
なんかかっこつけたがる中学生？
何の取り柄も無いニートは他者を批判してないとアイデンティティが保てないから大変だな。
仮想世界のみしか満足できないんだね・・
たかがゲームの職業でえたひにんだの、むしけらを踏み潰すだの・・・
なんかかっこつけたがる中学生？
何の取り柄も無いニートは他者を批判してないとアイデンティティが保てないから大変だな。
164 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:23:10.68 ID:iny4qaR5
>>159
バランスを取る事と全ジョブを万能にする事の区別も付かないお馬鹿さんでしたか＾＾；
てか、ゲームの中でえた非人て＾＾；
何の取り柄も無いニートは他者を批判してないとアイデンティティが保てないから大変ですね＾＾；
バランスを取る事と全ジョブを万能にする事の区別も付かないお馬鹿さんでしたか＾＾；
てか、ゲームの中でえた非人て＾＾；
何の取り柄も無いニートは他者を批判してないとアイデンティティが保てないから大変ですね＾＾；
165 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:23:48.88 ID:iny4qaR5
>>163
ちょwww
ちょwww
166 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:24:37.12 ID:HdrScxKt
このスレにカウパーが興味を示したようです
167 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:27:52.27 ID:ztXkUC70
忍黒赤獣75でスピベルや四神装備を所持していたが、一月末で引退した。
今となってはジョブ間の強さの差を議論するのは、とてもくだらないと感る。
ジョブの強さが偏ったのはプレイヤー自信と、それを鵜呑みにした開発だしな。
てか、いくつかある必須ジョブのうち一つも上げてない、上げられないって人はFF11向いてないと思う。
今となってはジョブ間の強さの差を議論するのは、とてもくだらないと感る。
ジョブの強さが偏ったのはプレイヤー自信と、それを鵜呑みにした開発だしな。
てか、いくつかある必須ジョブのうち一つも上げてない、上げられないって人はFF11向いてないと思う。
168 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:30:39.65 ID:XmXY0HI3
確かに獣は在日あつかいだのうｗ
169 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:34:42.46 ID:JjlmJY+2
>>163
たかがゲームって、そんな感覚なら辞めた方が良いですよ
自分の立場を確保する為に必死に優遇と呼ばれているジョブを上げるのですから
えたひにんに人権は無いのと同じ
糞ジョブを糞ジョブと言って悪い訳も無いな
それとも糞ジョブ必死だなと言って欲しいか？
重要な戦闘の時に無様な醜態晒すか解約するか、覚悟を決めた方が身のためだぞ？
たかがゲームって、そんな感覚なら辞めた方が良いですよ
自分の立場を確保する為に必死に優遇と呼ばれているジョブを上げるのですから
えたひにんに人権は無いのと同じ
糞ジョブを糞ジョブと言って悪い訳も無いな
それとも糞ジョブ必死だなと言って欲しいか？
重要な戦闘の時に無様な醜態晒すか解約するか、覚悟を決めた方が身のためだぞ？
170 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:38:58.67 ID:ONZNyqhm
>>169
やはりブロントは格が違うな・・・
あー言っとくけど俺暗忍75ねｗ
AF2や4神装備や免罪が揃ってきたからマジで最近インしなくなってきた。
今じゃ週末にENMやってるぐらいだからここにこうやって書き込んでるわけだｗ
やはりブロントは格が違うな・・・
あー言っとくけど俺暗忍75ねｗ
AF2や4神装備や免罪が揃ってきたからマジで最近インしなくなってきた。
今じゃ週末にENMやってるぐらいだからここにこうやって書き込んでるわけだｗ
171 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:44:26.48 ID:XmXY0HI3
後出しの俺様スペックはかっこ悪いからやめたほうがいいおｗ
その後ろもネ実張り付きのいいわけ臭くてbadだおｗ
それとも JjlmJY+2 への餌のつもりですか？ｗ
その後ろもネ実張り付きのいいわけ臭くてbadだおｗ
それとも JjlmJY+2 への餌のつもりですか？ｗ
172 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:45:45.89 ID:JjlmJY+2
173 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:46:51.24 ID:ONZNyqhm
>>171
まー、後付だと思うかは好きにしてくれ。
参考までに俺は去年の年末まで寝る間も惜しんで帰宅→即インとかで
HNMとかやってた準廃人リーマンｗ
毎晩夜中5時ぐらいまでやってたからリアルに支障きたしたｗｗｗうぇｗｗｗ
まー、後付だと思うかは好きにしてくれ。
参考までに俺は去年の年末まで寝る間も惜しんで帰宅→即インとかで
HNMとかやってた準廃人リーマンｗ
毎晩夜中5時ぐらいまでやってたからリアルに支障きたしたｗｗｗうぇｗｗｗ
174 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:50:34.11 ID:XmXY0HI3
聞きたいんだがHNMLSに杏仁の居場所ってあるのん？
175 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:52:43.84 ID:ONZNyqhm
176 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:54:23.74 ID:4Ec7GJTV
暗黒はｳﾝｺだけど 忍バークと呼ばれるほど忍者AF2胴は高性能だぞ
修羅胴の完全上位といえるほどだ
手や脚もなかなかだしね
修羅胴の完全上位といえるほどだ
手や脚もなかなかだしね
177 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 01:01:44.48 ID:ONZNyqhm
>>172
で、話がズレたがブロントさんも学校行ってﾘｱﾙ生活見直したほうがいいですよ。
FF内でｵﾚｻｲｷｮｰ、優遇ジョブでLSで発言が強かろうが、資産数億持ってようが
リアルじゃ無価値ですから。
まーアンタの発言じゃ
FF>（越えられない壁）>リアルなんだろーがなｗ
で、話がズレたがブロントさんも学校行ってﾘｱﾙ生活見直したほうがいいですよ。
FF内でｵﾚｻｲｷｮｰ、優遇ジョブでLSで発言が強かろうが、資産数億持ってようが
リアルじゃ無価値ですから。
まーアンタの発言じゃ
FF>（越えられない壁）>リアルなんだろーがなｗ
178 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 01:04:42.04 ID:eoHC1Jy1
リアルじゃ無価値なジョブ格差についてグダグダ言う連中がここに集っているわけだね
179 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 01:06:26.38 ID:iM7Zj9Z4
ほぅ。JjlmJY+2は忍上げてないってことだな。
どこにでも寄生できる勘違い赤様か？ｗ
で、オレ様サイキョーのポジションをキープしたいわけかｗ
あほすぐるｗｗ
どこにでも寄生できる勘違い赤様か？ｗ
で、オレ様サイキョーのポジションをキープしたいわけかｗ
あほすぐるｗｗ
180 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 01:24:48.52 ID:XmXY0HI3
赤はどこでも生きていけるがその生命力ゆえに
ゴキブリ以上に繁殖しちゃいました
寄生するにも宿主が足りねぇっす＞＜
ゴキブリ以上に繁殖しちゃいました
寄生するにも宿主が足りねぇっす＞＜
181 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 01:29:37.70 ID:xehOwU7e
ＦＦにはまると頭おかしくなるのがよくわかるスレだな
やめちまえって。だいたいみんなカンストして１年以上は経ってんだろ？
なんでそんなにＦＦに固執するのか言ってみ
くだらねー理由だと自覚すると思うよ
やめちまえって。だいたいみんなカンストして１年以上は経ってんだろ？
なんでそんなにＦＦに固執するのか言ってみ
くだらねー理由だと自覚すると思うよ
182 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 02:44:04.83 ID:XmXY0HI3
183 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 02:47:54.61 ID:Tz74kAvo
184 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 03:06:57.91 ID:tbVYxfC2
効率求めて情（交流とか）捨てるならオフゲやってりゃいいじゃない
わざわざネトゲすんなよ
わざわざネトゲすんなよ
185 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 03:23:53.37 ID:Tz74kAvo
186 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 03:26:32.23 ID:XmXY0HI3
>>185
量産ジョブは替えがいくらでも居るので召喚あたりお願いします
量産ジョブは替えがいくらでも居るので召喚あたりお願いします
187 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 03:30:41.91 ID:LD/jtWis
バランスとれてると思うが？
みんな平等、同じ事が出来る。じゃジョブチェンジの意味も無いだろう。
お前らはハラが痛くて魚屋に行くのか？
FFはいいよ？リアルと違って自分が好きなものになれる。
ボタンひとつでねｗ
その労力すら惜しいなら解約したがいい。マジ向いてない。
みんな平等、同じ事が出来る。じゃジョブチェンジの意味も無いだろう。
お前らはハラが痛くて魚屋に行くのか？
FFはいいよ？リアルと違って自分が好きなものになれる。
ボタンひとつでねｗ
その労力すら惜しいなら解約したがいい。マジ向いてない。
188 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 03:31:05.24 ID:Tz74kAvo
>>186
順番がおかしい。まず俺とフレになれ。それから頼め
順番がおかしい。まず俺とフレになれ。それから頼め
189 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 03:36:32.78 ID:XmXY0HI3
>>188
残念、俺が召喚だ
残念、俺が召喚だ
190 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 03:50:35.94 ID:wGTTsl1M
>FFはいいよ？リアルと違って自分が好きなものになれる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どうみてもこれ、素で言ってるんだろな。
プレイヤーの全員が全員、好きなジョブが同じと思ってるあたりがスゲーｗ
率直な質問していいか？他人と関わりを持ったことなかったりする？
>ボタンひとつでねｗ
これも率直な質問していいか？
貴方がやってるFFはジョブチェンジしても、レベルが１になったりしない？
俺がやってるFFは、かなりの時間をかけないと“使える”レベルまで上がらんが。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どうみてもこれ、素で言ってるんだろな。
プレイヤーの全員が全員、好きなジョブが同じと思ってるあたりがスゲーｗ
率直な質問していいか？他人と関わりを持ったことなかったりする？
>ボタンひとつでねｗ
これも率直な質問していいか？
貴方がやってるFFはジョブチェンジしても、レベルが１になったりしない？
俺がやってるFFは、かなりの時間をかけないと“使える”レベルまで上がらんが。
191 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 03:51:43.88 ID:64ZtMgni
医者がいて肉屋がいて重工業があって・・・
まぁ色々な職種があって、相互に補完しあってるのがリアルなわけだが、
FFはハウスキーパーなんて給料やすいし仕事きついからやらねｗｗｗｗ
みたいな感じになってるのが問題だろう。
今ひとついいたとえにならなかったけど。
まぁ色々な職種があって、相互に補完しあってるのがリアルなわけだが、
FFはハウスキーパーなんて給料やすいし仕事きついからやらねｗｗｗｗ
みたいな感じになってるのが問題だろう。
今ひとついいたとえにならなかったけど。
192 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:01:18.26 ID:LD/jtWis
ネガるより上げろ。
馬鹿の吹き溜まりか？ここは？
馬鹿の吹き溜まりか？ここは？
193 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:04:16.40 ID:64ZtMgni
あげた。結果元のジョブで動くことはなくなった(´⊿｀)
何するにも劣ってるからなぁ。
何するにも劣ってるからなぁ。
194 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:09:24.41 ID:LD/jtWis
>193
どうしたいの？どうなりたいの？
何がしたいのよ？
それが解らないんじゃないの？
どうしたいの？どうなりたいの？
何がしたいのよ？
それが解らないんじゃないの？
195 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:14:59.68 ID:k5Y+4R0z
今が一番ジョブバランスが取れてるんじゃないかな。
盾ジョブでは神に忍者、ｶｽにﾅｲﾄ
アタッカーでは戦士モンクが優良でｴｰｽがｶｽｼﾞｮﾌﾞ
後衛の中では赤魔が神で召喚がｴﾀﾋﾆﾝ。
コレでいいんじゃね？
盾ジョブでは神に忍者、ｶｽにﾅｲﾄ
アタッカーでは戦士モンクが優良でｴｰｽがｶｽｼﾞｮﾌﾞ
後衛の中では赤魔が神で召喚がｴﾀﾋﾆﾝ。
コレでいいんじゃね？
196 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:18:07.96 ID:onOjbUgc
ﾉﾉﾉﾉ Yagudo Piper は so sexy
(＿ﾟ∋
( ⌒＼
ヽヽ ｲミ
）） |
（（ |
ヽヽ. |
( ( |
ヽヽ|
´ ' ミ
(＿ﾟ∋
( ⌒＼
ヽヽ ｲミ
）） |
（（ |
ヽヽ. |
( ( |
ヽヽ|
´ ' ミ
197 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:18:32.94 ID:LD/jtWis
あとここでネガって優遇上げる努力もしない奴。
何やっても無駄。諦めろ。
その程度の事も出来ないなら、いくら優遇されたとしても必要とされないし、この先いい事も無いよ？ 要領悪い奴はFF程度のヌルゲーでも居場所は無い。
何やっても無駄。諦めろ。
その程度の事も出来ないなら、いくら優遇されたとしても必要とされないし、この先いい事も無いよ？ 要領悪い奴はFF程度のヌルゲーでも居場所は無い。
198 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:19:58.62 ID:64ZtMgni
スレの流れ的にわざわざいうのもあれだけど・・・
能力が平等とかアホなことじゃなくて、
単純にダメージを与えるだけじゃなくて絡め手をもっと有効にして、
今優遇されてるジョブ以外にももっと光が当たれば（別の能力で同じだけ価値があれば）それでいい。
優遇ジョブよりもっともっと努力したとしても優遇ジョブには追いつけない部分もあるし。
まぁ要するにヴァナ総忍黒赤なんてどこ見ても同じようなのがいるのは嫌だってことだよ。
なによりなんでゲームなのにそんなカツカツにならなきゃいけないんだ？ｗ
ボトラーなのか？
能力が平等とかアホなことじゃなくて、
単純にダメージを与えるだけじゃなくて絡め手をもっと有効にして、
今優遇されてるジョブ以外にももっと光が当たれば（別の能力で同じだけ価値があれば）それでいい。
優遇ジョブよりもっともっと努力したとしても優遇ジョブには追いつけない部分もあるし。
まぁ要するにヴァナ総忍黒赤なんてどこ見ても同じようなのがいるのは嫌だってことだよ。
なによりなんでゲームなのにそんなカツカツにならなきゃいけないんだ？ｗ
ボトラーなのか？
199 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:22:55.82 ID:XmXY0HI3
200 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:29:57.34 ID:LD/jtWis
>198
お前は良く解ってる奴だね。
それなりの苦労もしてるし、努力つうのもおかしいけどただネガってるだけの池沼とは違うね。
悲しいが、FFはこんなゲームだ。
諦めるしか無いのよ…。遠回りして時間を浪費しなきゃならんゲームなんだよ。■の技術力じゃこれが限界。
我慢出来なきゃ止める事も出来るんだし気楽にいけや。
お前は良く解ってる奴だね。
それなりの苦労もしてるし、努力つうのもおかしいけどただネガってるだけの池沼とは違うね。
悲しいが、FFはこんなゲームだ。
諦めるしか無いのよ…。遠回りして時間を浪費しなきゃならんゲームなんだよ。■の技術力じゃこれが限界。
我慢出来なきゃ止める事も出来るんだし気楽にいけや。
201 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:31:47.69 ID:juW/Oy25
202 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 04:50:13.82 ID:EeBJPpdl
俺の中では
優遇ジョブ、赤忍黒＞＞＞詩戦モ白＞＞＞その他
でもPTで楽しそうなジョブ、前衛黒＞＞＞＞赤白召＞＞詩
まあ、詩人なんか奴隷すぎるし今のままでいいというかソロ強化したほうがいい
そんな俺は獣使い、おまいらにもオススメする
優遇ジョブとか○○もってないやつは糞とかそういうの別の世界って感じがするよ
優遇ジョブ、赤忍黒＞＞＞詩戦モ白＞＞＞その他
でもPTで楽しそうなジョブ、前衛黒＞＞＞＞赤白召＞＞詩
まあ、詩人なんか奴隷すぎるし今のままでいいというかソロ強化したほうがいい
そんな俺は獣使い、おまいらにもオススメする
優遇ジョブとか○○もってないやつは糞とかそういうの別の世界って感じがするよ
203 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 05:01:03.29 ID:b00WscWH
詩人のソロ能力強化するならシナエース召のPT親和性も同じ程度引き上げろよ
204 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 05:03:25.36 ID:HdrScxKt
詩人のソロ能力強化して、全員ソロで”も”経験値稼げるバランスにするのが一番いいんじゃね
フェローという、ジョブバランスのクッションしてくれる仕組みの土台も出来た事だしな
フェローという、ジョブバランスのクッションしてくれる仕組みの土台も出来た事だしな
205 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 05:50:27.96 ID:A1BERYNu
忍黒はやっててもありえねぇウマーで楽しいｗって感じだがｗｗｗｗ
詩人は誘われる事で憂さ晴らし、赤はソロで憂さ晴らし。
詩赤はとなりの芝生が青いジョブだ、なにこの楽しくないジョブ。
戦士はメリポジョブ乙だなｗｗｗ
詩人は誘われる事で憂さ晴らし、赤はソロで憂さ晴らし。
詩赤はとなりの芝生が青いジョブだ、なにこの楽しくないジョブ。
戦士はメリポジョブ乙だなｗｗｗ
206 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 06:54:57.25 ID:Djo97AdE
確かに俺黒だけど
詩人や赤みたいな奴隷みたいなジョブよくやってられるなぁって尊敬するｗｗｗｗ
詩人や赤みたいな奴隷みたいなジョブよくやってられるなぁって尊敬するｗｗｗｗ
207 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 07:20:35.76 ID:tbVYxfC2
詩人のソロ性能は上げなくていいから、
戦闘中にマドメヌバラ以外各自の個性で使えるようにしてくれ
誰がやっても没個性的
奴隷なのはそもそもそういうジョブなんだから別にいいけど操作し甲斐が欲しい
戦闘中にマドメヌバラ以外各自の個性で使えるようにしてくれ
誰がやっても没個性的
奴隷なのはそもそもそういうジョブなんだから別にいいけど操作し甲斐が欲しい
208 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 07:35:16.51 ID:2XYnCZrN
>>149
情けとるに決まってるだろ。普通の人間はみんなそうだ。
お前は人と接しないからそういう感覚がわからないんだろう。
匿名掲示板で偉そうなことをほざくのは誰にでもできる。そのセリフをリアル社会で人に対して言ってみろ。
情けとるに決まってるだろ。普通の人間はみんなそうだ。
お前は人と接しないからそういう感覚がわからないんだろう。
匿名掲示板で偉そうなことをほざくのは誰にでもできる。そのセリフをリアル社会で人に対して言ってみろ。
209 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 07:36:01.66 ID:F/ci4JnQ
詩人ソロ強化なんていらねぇよｗ
詩人ソロで何したいんだよｗｗｗ何もすることねぇ
赤みたいにスリップで削るのか？つまんねぇぇぇ そんなんいらんわ
詩人ソロで何したいんだよｗｗｗ何もすることねぇ
赤みたいにスリップで削るのか？つまんねぇぇぇ そんなんいらんわ
210 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 07:46:20.18 ID:63cMATWE
>>201
２だから
２だから
211 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 09:04:52.12 ID:iny4qaR5
ざっと流れを見ると定期的に
「ユーザーがあれこれ我が儘を言うからこんなバランスになった」
とか言ってる儲が居るな。
その時その時の旬に合わせてバランス調整が行われてジョブバランスが上下するなら
瞬間ごとにバランスが取れていなくても、平均でそれなりに優遇不遇があれば問題無いが
今の開発はそういう変化を放棄してるからな。
加えて、ゲームの内容に関してあまりにも物を知らなさ過ぎる。
何が問題でバランスが崩れてるのか。あれに手を加えたらどんな新たな歪みが生ずるのか。
そういう知識が足りない上、最近のジョブ関連修正は「空蝉の様な想定外の神仕様」
の出現を極度に恐れて、微妙修正ばかりを繰り返している。
「ユーザーがあれこれ我が儘を言うからこんなバランスになった」
とか言ってる儲が居るな。
その時その時の旬に合わせてバランス調整が行われてジョブバランスが上下するなら
瞬間ごとにバランスが取れていなくても、平均でそれなりに優遇不遇があれば問題無いが
今の開発はそういう変化を放棄してるからな。
加えて、ゲームの内容に関してあまりにも物を知らなさ過ぎる。
何が問題でバランスが崩れてるのか。あれに手を加えたらどんな新たな歪みが生ずるのか。
そういう知識が足りない上、最近のジョブ関連修正は「空蝉の様な想定外の神仕様」
の出現を極度に恐れて、微妙修正ばかりを繰り返している。
212 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 09:11:09.77 ID:w3ku388w
詩人は性能は優遇だけど、それ以上に面白くないからなぁ
213 ：211続き：2006/03/08(水) 09:20:11.21 ID:iny4qaR5
・スピリットリンクはリキャストとHP消費の両方で使用を縛ってる意味が分からない。
ケアルはリキャストとMP消費両方の縛りがあるのかと。
・召喚の強化履行はMP消費・1分縛り・位置縛り・発動までの時間縛りと
色々な縛りを受けているのに、PT全体にかかるという理由からか性能自体も糞。
プロテアが6人にかかるからと効果時間10分になってる様な物。
戦闘そのものの仕様についても、
・何故与TPなんていう、少数精鋭推奨仕様を放置してるのか。
人数増えると不利になるなら高性能なジョブの精鋭部隊以外お断りになるのは当然。
・HNMの様に半無尽蔵にメンバーを増やせる戦闘ならともかく、6人制限のミッションBCで
拡散範囲攻撃をやたら実装するのは何故か。
ジョブ関連調整にしろ、戦闘の仕様調整にしろ、原因と結果の双方を理解して
調整しているのでは無く、単純な強化と弱体という概念で調整をしている様にしか見えない。
それじゃバランスが取れる訳無いわな。
ケアルはリキャストとMP消費両方の縛りがあるのかと。
・召喚の強化履行はMP消費・1分縛り・位置縛り・発動までの時間縛りと
色々な縛りを受けているのに、PT全体にかかるという理由からか性能自体も糞。
プロテアが6人にかかるからと効果時間10分になってる様な物。
戦闘そのものの仕様についても、
・何故与TPなんていう、少数精鋭推奨仕様を放置してるのか。
人数増えると不利になるなら高性能なジョブの精鋭部隊以外お断りになるのは当然。
・HNMの様に半無尽蔵にメンバーを増やせる戦闘ならともかく、6人制限のミッションBCで
拡散範囲攻撃をやたら実装するのは何故か。
ジョブ関連調整にしろ、戦闘の仕様調整にしろ、原因と結果の双方を理解して
調整しているのでは無く、単純な強化と弱体という概念で調整をしている様にしか見えない。
それじゃバランスが取れる訳無いわな。
214 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 09:22:38.04 ID:ucVXutQD
臼だって弱体対象だ
215 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 09:34:40.59 ID:iny4qaR5
ジョブの位置づけという概念で考えても、不遇ジョブと言われるジョブは、
ちゃんと位置づけが考えられているとは到底思えない。
例えば暗黒。
削り能力は前衛で最低クラスで、騙しアタッカーとして見ても侍には劣る。
まぁこれ自体は、物理攻撃能力以外にも能力があるのだから、
仕方が無いと言えなくも無い。
暗黒にはMPや弱体スキルがあるのだから、それを活かして中衛的ポジションで
立ち回るのが妥当という意見もある。実際低レベルの暗/白は強い。
だがそういう立ち回りを考えた場合、今度は超絶劣化赤にしかならない。
弱体スキルが低過ぎる＋暗黒魔法が糞過ぎるからだ。
ここには、そもそもスキル制が高レベルで破綻しており、C以下のスキルは
スキルを持たないのと同じになっている事も問題に関わっている
こういう順を追った思考を今の開発が出来ているとは俺はとても思えんね。
ちゃんと位置づけが考えられているとは到底思えない。
例えば暗黒。
削り能力は前衛で最低クラスで、騙しアタッカーとして見ても侍には劣る。
まぁこれ自体は、物理攻撃能力以外にも能力があるのだから、
仕方が無いと言えなくも無い。
暗黒にはMPや弱体スキルがあるのだから、それを活かして中衛的ポジションで
立ち回るのが妥当という意見もある。実際低レベルの暗/白は強い。
だがそういう立ち回りを考えた場合、今度は超絶劣化赤にしかならない。
弱体スキルが低過ぎる＋暗黒魔法が糞過ぎるからだ。
ここには、そもそもスキル制が高レベルで破綻しており、C以下のスキルは
スキルを持たないのと同じになっている事も問題に関わっている
こういう順を追った思考を今の開発が出来ているとは俺はとても思えんね。
216 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 09:41:17.00 ID:4Ec7GJTV
暗黒の精霊スキルの高さも無意味だよな
赤より高いことを知らない奴も多いぞ
赤より高いことを知らない奴も多いぞ
217 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 09:42:53.33 ID:AlFQaW3/
>>215
俗にいうイメージ先行デザインって奴だな。
「イメージ先行デザインとは」
クラスやスキルをゲーム的な整合性ではなく脳内イメージを
元にデザインすること。ほぼ確実に不幸な未来が待っているが
未だに後を絶たない。典型的なのが魔法使いや弓師の失敗パターンで、
ゲーム的な整合性を優先するなら「遠距離から撃てる」という時点で
近接攻撃より威力が低いとか連射性能が悪いとか 近接されたら
無力といったようなリスクを負わねばならないのだが、
イメージ先行でデザインすると遠距離から撃てる上に攻撃力も
最強でさらに連射可能で凧揚げも OK といったようなザマになる。
俗にいうイメージ先行デザインって奴だな。
「イメージ先行デザインとは」
クラスやスキルをゲーム的な整合性ではなく脳内イメージを
元にデザインすること。ほぼ確実に不幸な未来が待っているが
未だに後を絶たない。典型的なのが魔法使いや弓師の失敗パターンで、
ゲーム的な整合性を優先するなら「遠距離から撃てる」という時点で
近接攻撃より威力が低いとか連射性能が悪いとか 近接されたら
無力といったようなリスクを負わねばならないのだが、
イメージ先行でデザインすると遠距離から撃てる上に攻撃力も
最強でさらに連射可能で凧揚げも OK といったようなザマになる。
218 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 09:44:04.16 ID:9d1Xytad
219 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 10:14:24.86 ID:6SNXvA2O
220 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 10:18:58.24 ID:kfuI9euB
ジョブバランス調整できないバ開発は戦・忍・モ・白・赤・詩だけにして
新ジョブ追加でユーザー引き止めるよりプレイヤーキャラで選べる容姿を増やせ
ｸﾗｳﾄﾞ、ﾊﾞﾚｯﾄ、ｾﾌｨﾛｽ、ｶﾀﾞｰｼﾞｭ一味、ﾃｨﾌｧ、ｼｪﾙｸ、ﾗｸﾞﾅ・ﾊﾟｲﾝ・
ｴｱﾘｽ、ﾕﾌｨ、ｳﾞｨﾝｾﾝﾄ、ｼﾄﾞ、ﾅﾅｷ、ｲﾘｰﾅ、ﾙｰﾄﾞ、ｾﾞﾙ、ｾﾙﾌｨｰ、ｷｽﾃｨｽ、ｱｰｳﾞｧｲﾝ、ｻｲﾌｧｰ、
風神、雷神、ｽｺｰﾙ・ﾜｯｶ、ｱｰﾛﾝ、ｱﾆｷ、ｼｰﾓｱ、ﾘﾉｱ・ﾕｳﾅ･ﾋﾞﾋﾞ・ﾀﾙ削除
名前だけスコールやクラウドの香具師もこれで本物になれて馬鹿にされないだろ＾＾
新ジョブ追加でユーザー引き止めるよりプレイヤーキャラで選べる容姿を増やせ
ｸﾗｳﾄﾞ、ﾊﾞﾚｯﾄ、ｾﾌｨﾛｽ、ｶﾀﾞｰｼﾞｭ一味、ﾃｨﾌｧ、ｼｪﾙｸ、ﾗｸﾞﾅ・ﾊﾟｲﾝ・
ｴｱﾘｽ、ﾕﾌｨ、ｳﾞｨﾝｾﾝﾄ、ｼﾄﾞ、ﾅﾅｷ、ｲﾘｰﾅ、ﾙｰﾄﾞ、ｾﾞﾙ、ｾﾙﾌｨｰ、ｷｽﾃｨｽ、ｱｰｳﾞｧｲﾝ、ｻｲﾌｧｰ、
風神、雷神、ｽｺｰﾙ・ﾜｯｶ、ｱｰﾛﾝ、ｱﾆｷ、ｼｰﾓｱ、ﾘﾉｱ・ﾕｳﾅ･ﾋﾞﾋﾞ・ﾀﾙ削除
名前だけスコールやクラウドの香具師もこれで本物になれて馬鹿にされないだろ＾＾
221 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 10:25:26.91 ID:Mvcxe27l
スレの流れ的にまともな人は解約してFFが遊びじゃ無い人しか残ってないってことか。
それにいっとくが普通のMMOではどの前衛後衛も能力に差異はあってもトータルで平等がデフォ。
そこに廃人のPスキルで突き詰めれば○○が最強かな？って程度にしかならん。
FFしかMMOやったこと無い人多そうだから言って見た。
他ゲーとＦＦは違う！とか必死な煽り入れるなよ？
それにいっとくが普通のMMOではどの前衛後衛も能力に差異はあってもトータルで平等がデフォ。
そこに廃人のPスキルで突き詰めれば○○が最強かな？って程度にしかならん。
FFしかMMOやったこと無い人多そうだから言って見た。
他ゲーとＦＦは違う！とか必死な煽り入れるなよ？
222 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 10:25:38.25 ID:HV4pJVsN
そもそも忍者の異常さは
片手刀スキルAで物理攻撃可能でジョブ特性でナチュラルに削りUP状態。
忍術Aで物理が効かなくて魔法が有効な敵にも遁術で攻撃可能。
さらに投擲スキルAで遠隔攻撃まで可能。
という状態な上に
空蝉という至高の防御手段と回避A、受け流しAという高スキル。
他にはどこにもそんなジョブ在りませんよ。何このジョブ
片手刀スキルAで物理攻撃可能でジョブ特性でナチュラルに削りUP状態。
忍術Aで物理が効かなくて魔法が有効な敵にも遁術で攻撃可能。
さらに投擲スキルAで遠隔攻撃まで可能。
という状態な上に
空蝉という至高の防御手段と回避A、受け流しAという高スキル。
他にはどこにもそんなジョブ在りませんよ。何このジョブ
223 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 10:28:42.40 ID:kfuI9euB
忍者に
スリプルに相当する忍術の追加はあっていいかな＾＾
あんこくｗでさえ精霊２とスリプルＩ・ＩＩ打てるし＾＾
スリプルに相当する忍術の追加はあっていいかな＾＾
あんこくｗでさえ精霊２とスリプルＩ・ＩＩ打てるし＾＾
224 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 10:32:45.80 ID:+3GDgkOX
催眠の術:壱 ターゲット単体を睡眠状態にする。
催眠の術:弐 ターゲット単体をより深い睡眠状態にする。
こんな感じ？
それよりアトルガン追加のメリポ魔法で口寄せの術だろう！
催眠の術:弐 ターゲット単体をより深い睡眠状態にする。
こんな感じ？
それよりアトルガン追加のメリポ魔法で口寄せの術だろう！
225 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 10:39:17.82 ID:4JSpAHxl
チョコボ口寄せでどこでもチョコボ！完璧すぎるジョブだ
226 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 11:34:29.96 ID:Djo97AdE
このゲームは所詮ゲームだからって感じでPTに参加できないからね
お遊び装備なんかしたら厨房扱いだし
何やるにしても効率を一番に重視しないといけないしレベル上げでもなんでも手を抜いたら厨房扱い
こんなのTVゲームじゃないよｗｗｗ
お遊び装備なんかしたら厨房扱いだし
何やるにしても効率を一番に重視しないといけないしレベル上げでもなんでも手を抜いたら厨房扱い
こんなのTVゲームじゃないよｗｗｗ
227 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 12:13:34.63 ID:y0ayqlT9
お遊び装備してもそれが面白いと思ってるの本人だけだし
FF11のお遊び要素って本当につまらない事しかできないしね
FF11のお遊び要素って本当につまらない事しかできないしね
228 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 12:18:09.98 ID:jYL0h2qi
いっそ装備が全てビジュアル面だけの要素しかなく、レベルとジョブが絶対の価値を
締めていたらこんなことにはならなかったかもなｗ
締めていたらこんなことにはならなかったかもなｗ
229 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 12:18:26.03 ID:Djo97AdE
>>227
本人が面白いと思ってればいいだろｗ所詮ゲームなんだからｗ本来はｗｗｗ
本人が面白いと思ってればいいだろｗ所詮ゲームなんだからｗ本来はｗｗｗ
230 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 12:20:43.79 ID:ulzdGVac
固定ジョブ批判はどこかおかしいことになぜ気付かないのか・・・
おまえら本当にバカなんだな
おまえら本当にバカなんだな
231 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 12:21:43.61 ID:6SNXvA2O
足引っ張って効率や勝率落としてしまうからな
仕方ないだろ
敵はめっぽう強いし、枠は決まってるし
仕方ないだろ
敵はめっぽう強いし、枠は決まってるし
232 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 12:54:42.40 ID:rIHLd5YZ
戦忍赤黒詩の１jobメインでそれ以外上がってない奴はあんまり誘われないと思うがな
大抵複数ｼﾞｮﾌﾞやってる奴が誘われる
エース+白召あたり上げとけばミッションやHNMでも問題ないぜ
大抵複数ｼﾞｮﾌﾞやってる奴が誘われる
エース+白召あたり上げとけばミッションやHNMでも問題ないぜ
233 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 13:01:22.12 ID:RY8GnNkp
>それよりアトルガン追加のメリポ魔法で口寄せの術だろう！
ついでに口吸いの術や乳吸いの術も。
効果はサイレスとスタンでいいや。
ついでに口吸いの術や乳吸いの術も。
効果はサイレスとスタンでいいや。
234 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 13:08:44.25 ID:NrG7ZhuZ
>>105
両手剣内藤や、ユウナ志向の勘違い召なんて、とっくに絶滅ですよ。
イメージより実を取って忍赤黒が大人気、それがＦＦクリッティ。
>>225
チョコボ召喚くらいは、本職召喚士にあげてください、おながいします。
両手剣内藤や、ユウナ志向の勘違い召なんて、とっくに絶滅ですよ。
イメージより実を取って忍赤黒が大人気、それがＦＦクリッティ。
>>225
チョコボ召喚くらいは、本職召喚士にあげてください、おながいします。
235 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 13:13:08.69 ID:Djo97AdE
236 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 13:24:27.28 ID:HV4pJVsN
237 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 14:18:08.00 ID:b00WscWH
>>235
最近は騎士様よりどうみても忍んでない忍者の方が大人気
最近は騎士様よりどうみても忍んでない忍者の方が大人気
238 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 14:23:12.82 ID:Y2Z0Za+i
忍戦詩赤黒の弱体を望むなら、最初から組まなきゃいいだろ。
ナ竜暗シ狩召で逝け。↑は最初からいないと思えばいいだろ。
ナ竜暗シ狩召で逝け。↑は最初からいないと思えばいいだろ。
239 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 14:24:56.64 ID:AlFQaW3/
忍戦詩赤黒の弱体を望むなら、むしろ自分が率先してあげろ。
頭数がおおいジョブから鉄拳制裁･･･じゃなくて■eの調整が入る。
頭数がおおいジョブから鉄拳制裁･･･じゃなくて■eの調整が入る。
240 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 14:26:54.63 ID:qD8uflBB
3やればまだ忍者の強さが足りない事に気付くはず
241 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 14:28:03.63 ID:bDGe4jVs
■e＜そろそろ黒に鉄拳制裁
242 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:02:16.42 ID:Qil7VkP4
数が多い忍黒赤が弱体されてたら、どのくらいの人がそのジョブに残るだろう(´ω`)
ホントにメインジョブと思ってるなら使い物にならなくなってもそのジョブに残るはず？
ホントのホントにメインとしてる人の数を見てみたい気もする(*'￢')
ホントにメインジョブと思ってるなら使い物にならなくなってもそのジョブに残るはず？
ホントのホントにメインとしてる人の数を見てみたい気もする(*'￢')
243 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:09:21.07 ID:jYL0h2qi
そういう意味だと、いまでもシナ竜暗狩やってるのが本物かねｗ
他ジョブカンストの暇人が上げ始めたっていう可能性もあるから、
７５になって、それでもなおかつそのままやり続けてる、って連中限定かもしれんが。
他ジョブカンストの暇人が上げ始めたっていう可能性もあるから、
７５になって、それでもなおかつそのままやり続けてる、って連中限定かもしれんが。
244 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:17:57.09 ID:6SNXvA2O
シしか７５無いけど、VUで追加された物に何も縁が無いのが辛いぐらいかな
そろそろ心が折れそうだが・・・
あの同じ事を繰り返すだけの作業をまたやりたくは無いしな
そろそろ心が折れそうだが・・・
あの同じ事を繰り返すだけの作業をまたやりたくは無いしな
245 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:33:39.01 ID:63cMATWE
狩人の装備なんて全く出ないんだが？
246 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:38:00.35 ID:UUNw+H2s
>>233
まてｗ百歩譲って口吸いがサイレスとして、何で乳吸いがスタンなんだよｗｗｗ
まてｗ百歩譲って口吸いがサイレスとして、何で乳吸いがスタンなんだよｗｗｗ
247 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:39:22.98 ID:AlFQaW3/
黒・戦＆忍（空蝉か二刀流弱体）・モ
の順かな。弱体くるとしたら
の順かな。弱体くるとしたら
248 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:41:40.82 ID:bI9Vos1u
249 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:44:53.96 ID:jYL0h2qi
>>248
乳吸われてるのが、オーク・マンドラ・マンティコアとかでも？ｗ
乳吸われてるのが、オーク・マンドラ・マンティコアとかでも？ｗ
250 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:04:02.92 ID:HV4pJVsN
251 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:20:01.32 ID:6SNXvA2O
252 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:27:52.76 ID:HV4pJVsN
253 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:28:46.99 ID:HV4pJVsN
>>251
もう一個、帝龍降臨は再戦なので戦利品目当以外は行く必要はないし、シーフじゃ装備できるものは無い
もう一個、帝龍降臨は再戦なので戦利品目当以外は行く必要はないし、シーフじゃ装備できるものは無い
254 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:05:15.01 ID:P8BTpGB0
召喚だけはマジで糞ﾌﾟﾚｲﾔｰが多い。
先行召喚士が解約するような超絶弱体をするべき。
先行召喚士が解約するような超絶弱体をするべき。
255 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:06:12.51 ID:P8BTpGB0
神ジョブの赤魔はもっと強くて当然。
256 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:07:26.32 ID:6SNXvA2O
帝竜に勝ってる様だからヘタレって程ではないと思うけどな・・・
ジョブパワーによる物なのかも知れないが
そうか、クエとかじゃなくドロップだけか
とりあえず気にしない事にしよう
世界BCは終わってる
まあ、召喚と帝竜で俺のLSがギクシャクしてたからもうダメなんだろうと思ってただけさ
後、ヘタレとか言われてふと思ったが俺のLSは別に空LSでもHNMLSでも無いただのLSだからなあ
それで勝ってるんだから誉めてはやりたい所だよ。フレ集めたみたいだけどね
ジョブパワーによる物なのかも知れないが
そうか、クエとかじゃなくドロップだけか
とりあえず気にしない事にしよう
世界BCは終わってる
まあ、召喚と帝竜で俺のLSがギクシャクしてたからもうダメなんだろうと思ってただけさ
後、ヘタレとか言われてふと思ったが俺のLSは別に空LSでもHNMLSでも無いただのLSだからなあ
それで勝ってるんだから誉めてはやりたい所だよ。フレ集めたみたいだけどね
257 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:09:42.54 ID:g08DTbcD
赤は自分にリフレかけれないように修正したほうがいいよ
後コンバートも２０分アビでいいんじゃないか
MPも装備で多くなりすぎるからLV４０以降のMPアップの延びを低くしたほうがいい
後コンバートも２０分アビでいいんじゃないか
MPも装備で多くなりすぎるからLV４０以降のMPアップの延びを低くしたほうがいい
258 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:10:31.70 ID:A3AY/ZhH
259 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:47:08.70 ID:BEIg3Nid
>>236
だからナ召がその数で保つことができてるのはいめーじ人気が高いからなんだって
だからナ召がその数で保つことができてるのはいめーじ人気が高いからなんだって
260 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:49:19.63 ID:BEIg3Nid
261 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:50:29.45 ID:UbQO+BGw
弱体が来るのは赤だろ
強化ばかりしてきたんだから。
武器スキル削除は弱体じゃないからね、赤さん。
強化ばかりしてきたんだから。
武器スキル削除は弱体じゃないからね、赤さん。
262 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:52:59.87 ID:bI9Vos1u
しかし・・・実際垢だけ弱体って難しそうだな
相対的な弱体ならﾘﾌﾚ解放とかで出来そうだけど・・・
相対的な弱体ならﾘﾌﾚ解放とかで出来そうだけど・・・
263 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:55:14.55 ID:GWMuk6pd
レベルキャップを75で止める事にしたのもリフレをサポで食えないようにするための
赤のための贔屓パッチと言えるんじゃないか？
赤のための贔屓パッチと言えるんじゃないか？
264 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:55:24.98 ID:UbQO+BGw
とうせまた詩人が道連れとして弱体されるなｗ
265 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:56:00.50 ID:g08DTbcD
赤はコンバリフレの永久機関さえ潰せばいいと思う
忍者も蝉リキャ長くするだけでいいのにな
絆のゲームでソロ強すぎはそもそもコンセプトから外れてる
忍者も蝉リキャ長くするだけでいいのにな
絆のゲームでソロ強すぎはそもそもコンセプトから外れてる
266 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 18:10:01.56 ID:A3AY/ZhH
じゃあソロメリポ最強の黒は大幅弱体しないとな
267 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 18:15:58.86 ID:HV4pJVsN
>>259
イメージ人気でバランスとれてるなら同数じゃないと可笑しいんだが
イメージ人気でバランスとれてるなら同数じゃないと可笑しいんだが
268 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 18:22:09.55 ID:zlQKQOOj
269 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 18:26:51.80 ID:uvZXTDAP
サポでヘイストは、やべーなｗ
270 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 18:28:15.28 ID:UbQO+BGw
習得レベルを41に引き上げる事で解決＾＾
271 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 18:40:50.42 ID:6iHAL8Uy
>>267
同数にする必要は無い別に
同数にする必要は無い別に
272 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 18:41:29.94 ID:6iHAL8Uy
>>268
80でとめたら露骨だから75にしたんだろ
80でとめたら露骨だから75にしたんだろ
273 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 18:42:45.01 ID:bI9Vos1u
>>272
75のほうが露骨な気が・・・
75のほうが露骨な気が・・・
274 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:00:34.47 ID:JjlmJY+2
275 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:13:54.64 ID:zR9GNeE2
そろそろ見せしめの為に詩人が弱体される頃
276 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:21:34.21 ID:ziwfmJiI
別に弱体食らってもいいんじゃね？
このスレにいるFF脳な連中なら「今有効なジョブあげれない奴は負け組みｗ」
と言って嬉々としてまた別ジョブに飛びつくだけだろうし
本人達にも勝ち組（ライバル）減らすチャンスだし儲けもんだろ。
このスレにいるFF脳な連中なら「今有効なジョブあげれない奴は負け組みｗ」
と言って嬉々としてまた別ジョブに飛びつくだけだろうし
本人達にも勝ち組（ライバル）減らすチャンスだし儲けもんだろ。
277 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:27:04.28 ID:6iHAL8Uy
>>274
それ黒じゃなかったら200チェーンいったんだろうな
それ黒じゃなかったら200チェーンいったんだろうな
278 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:30:51.15 ID:JjlmJY+2
１００行けば２００でも３００でもやろうと思ったら行けるんじゃないの？
その前に誰か来てチェーンストップしそうだがｗ
その前に誰か来てチェーンストップしそうだがｗ
279 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:37:49.47 ID:WdtUcAAj
メリポでの黒は、MB完全無視で、MP尽きるまで精霊連打
＞MP切れたら全快までヒーリングすれば結構総ダメでるはず。
タゲは取らないように2系・3系連打が良い。
うまく立ち振る舞えば、廃戦や廃モを超える。
＞MP切れたら全快までヒーリングすれば結構総ダメでるはず。
タゲは取らないように2系・3系連打が良い。
うまく立ち振る舞えば、廃戦や廃モを超える。
280 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:50:30.78 ID:JjlmJY+2
お化け以外ケアルって書いてたがｗ
まあ、どうでもいいな
メリポでいらんって事は無いでFA出ているみたいだしね
まあ、どうでもいいな
メリポでいらんって事は無いでFA出ているみたいだしね
281 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 20:51:52.46 ID:RhOddstO
黒がいらんことないならエースもいらんことないわボケ
282 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 23:16:50.21 ID:lLzMpBaJ
黒以外はMP無制限にしろよ
そうすりゃナイトも召喚も生きてくるだろうし
赤詩も散々うまい汁吸ったんだからもういいだろ
盾いなくても白が一人いりゃ何とかなるって感じの自由度が出てくるだろう
あ、でもそうなったら黒×4+白+詩が主流になってダメか
おやすみ
そうすりゃナイトも召喚も生きてくるだろうし
赤詩も散々うまい汁吸ったんだからもういいだろ
盾いなくても白が一人いりゃ何とかなるって感じの自由度が出てくるだろう
あ、でもそうなったら黒×4+白+詩が主流になってダメか
おやすみ
283 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:36:38.28 ID:yk96V7D5
詩人弱体希望なんでこんな多いんだ？
詩人はパーティの奴隷でいくら強化されてもソロなんかできんし
強くなってくれればこっちも恩恵でかくていい事だらけなんだが
詩人はパーティの奴隷でいくら強化されてもソロなんかできんし
強くなってくれればこっちも恩恵でかくていい事だらけなんだが
284 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:46:09.09 ID:Tqk/TzeB
285 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:46:55.51 ID:EObmWBlG
詩人弱体されても何もいいことないのに弱体希望出す奴が分からん
美味い汁吸ってるとか言うが一番吸ってるのは詩人とPTを組んでる連中だろうに
美味い汁吸ってるとか言うが一番吸ってるのは詩人とPTを組んでる連中だろうに
286 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:47:56.40 ID:+Ik6Gabl
287 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:51:00.06 ID:GDATZdBB
このゲームは基本的に後衛がいないと何も出来ないゲーム。
前衛アタッカーや盾は居なくてもなんとかなるケースが多々ある。
だが、それをおかしいと言って後衛（黒赤詩）を弱体するとどうなるか。
後衛の人口が減る
↓
ケアルさんの人口が減る
↓
PTが組めない
↓
■eが超勘違いの潜在MPを導入しようとする
いくら■eだって総叩き食らった同じ過ちを繰り返すことはしない。
よって後衛は弱体されない。黒PTだけは潰されるかもしれんがな。
前衛アタッカーや盾は居なくてもなんとかなるケースが多々ある。
だが、それをおかしいと言って後衛（黒赤詩）を弱体するとどうなるか。
後衛の人口が減る
↓
ケアルさんの人口が減る
↓
PTが組めない
↓
■eが超勘違いの潜在MPを導入しようとする
いくら■eだって総叩き食らった同じ過ちを繰り返すことはしない。
よって後衛は弱体されない。黒PTだけは潰されるかもしれんがな。
288 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:52:56.41 ID:w8floNNH
詩人様どもがウルサイな。
さんざん様ジョブ待遇だったんだからドン底へ落ちろ
さんざん様ジョブ待遇だったんだからドン底へ落ちろ
289 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:59:45.42 ID:1Lt/9svg
詩人が様ジョブだったなら、
とっくに地獄のエレジーが使えるようになってるはずだが・・・
とっくに地獄のエレジーが使えるようになってるはずだが・・・
290 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:03:37.34 ID:zLf0fJrj
>>287
後衛＝ケアルさんですかｗ
ケアルさんは白と赤ぐらいしかいない訳ですが
それに後衛って言ってもどの面下げて黒が「後衛」と名乗りますか？
魔法アタッカーの癖に
もう最初から論点ずれまくりの内容ですね
後衛＝ケアルさんですかｗ
ケアルさんは白と赤ぐらいしかいない訳ですが
それに後衛って言ってもどの面下げて黒が「後衛」と名乗りますか？
魔法アタッカーの癖に
もう最初から論点ずれまくりの内容ですね
291 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:19:15.63 ID:GDATZdBB
自分の意見書かずに他人の意見否定してるだけなら楽だわな。
召喚がケアルさんじゃなくてなんだってんだ。
召喚は履行強いからアタッカーだとでもいうのかね。あほか。
召喚がケアルさんじゃなくてなんだってんだ。
召喚は履行強いからアタッカーだとでもいうのかね。あほか。
292 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:26:50.77 ID:EObmWBlG
もうとっくに弱体弱体でどん底には落ちてるがな
自分でやると面白くないジョブだし
赤でケアルやMB狙ってたほうがまだ面白い
自分でやると面白くないジョブだし
赤でケアルやMB狙ってたほうがまだ面白い
293 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:28:13.16 ID:zLf0fJrj
黒はケアルをする理由が無い。
そして現実にケアルをする黒は少ない。
黒は自らを「魔法アタッカー」と称している
故にケアルさんでは無い訳。そこまではok？
だからどの面下げて弱体を避ける為に「後衛」のしかもケアルさんを名乗るのかと言う話だ
白視点でも反吐が出るわ
黒にはケアルさんを名乗って欲しくないね
別枠で考えられて弱体でも何でも受けてろ
召喚なんざ知らん。三竜で超絶アタッカーらしいじゃん
そして現実にケアルをする黒は少ない。
黒は自らを「魔法アタッカー」と称している
故にケアルさんでは無い訳。そこまではok？
だからどの面下げて弱体を避ける為に「後衛」のしかもケアルさんを名乗るのかと言う話だ
白視点でも反吐が出るわ
黒にはケアルさんを名乗って欲しくないね
別枠で考えられて弱体でも何でも受けてろ
召喚なんざ知らん。三竜で超絶アタッカーらしいじゃん
294 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:36:11.95 ID:JWAXAIxF
詩人弱体で、ただでさえ少ない詩人にとどめ刺そうぜｗ
295 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:37:52.74 ID:n65sbEUz
黒は後衛というより
狩人寄りだな。
範囲を喰らわず
レベル上に強いアタッカー
狩人寄りだな。
範囲を喰らわず
レベル上に強いアタッカー
296 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:39:05.21 ID:TxwktziC
奴隷ジョブの赤吟白にはイイ目見させたいと思うが正直黒は微妙だな。
今時の黒はＭＢの時だけ精霊で他は座りっぱなしって奴多すぎ。
モと同じ位の漫画ジョブに成り下がってるな。
今時の黒はＭＢの時だけ精霊で他は座りっぱなしって奴多すぎ。
モと同じ位の漫画ジョブに成り下がってるな。
297 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:39:44.40 ID:w8floNNH
スロウがゴミにしか見えない超絶弱体歌持っててまだ上位エレジー欲しがりますか・・・
弱体なんていつされたっけ？
「詩人？ イラネｗ」なんて言われたコトは一度もない。いつだってPOP即誘われ状態
そういうのは弱体じゃなくて調整って言うんですよ
ホント詩人は様状態が当たり前と思ってるヤツばっかりだなｗ
弱体なんていつされたっけ？
「詩人？ イラネｗ」なんて言われたコトは一度もない。いつだってPOP即誘われ状態
そういうのは弱体じゃなくて調整って言うんですよ
ホント詩人は様状態が当たり前と思ってるヤツばっかりだなｗ
298 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:48:33.78 ID:KlVLZBTN
299 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:51:36.69 ID:EObmWBlG
＞弱体なんていつされたっけ？
○「魔道士のバラード」等、リフレシュ効果のある歌の効果をやや下げます。
○「無敵の進撃マーチ」等、ヘイスト効果のある歌の効果をやや下げます。
○ソウルボイスの効果時間が3分に短縮されます。
○睡眠状態がピーアンで起きなくなった。
とか色々されてるんだが
○「魔道士のバラード」等、リフレシュ効果のある歌の効果をやや下げます。
○「無敵の進撃マーチ」等、ヘイスト効果のある歌の効果をやや下げます。
○ソウルボイスの効果時間が3分に短縮されます。
○睡眠状態がピーアンで起きなくなった。
とか色々されてるんだが
300 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:52:38.98 ID:DbJ+Nh2I
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
301 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:58:20.48 ID:JWAXAIxF
302 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:58:28.28 ID:07hJwkCX
召喚士の様なｴﾀﾋﾆﾝｼﾞｮﾌﾞがあるから赤魔が神ジョブとして光るんだ。
よって底辺ジョブを少しでも強化するのなら神ｼﾞｮﾌﾞである赤魔や忍者は超絶強化しなくてはならない。
よって底辺ジョブを少しでも強化するのなら神ｼﾞｮﾌﾞである赤魔や忍者は超絶強化しなくてはならない。
303 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 02:03:30.00 ID:UQi1Ppr8
304 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 02:06:53.39 ID:5Mk3pIbC
詩人はどこまでいっても尽くすことしか出来ないジョブだし
どんだけ強化されても全てのプレイヤーに取って得にしかならんなｗ
どんだけ強化されても全てのプレイヤーに取って得にしかならんなｗ
305 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 02:08:14.36 ID:07hJwkCX
赤魔もPTでのやる事がだるすぎだからもっと強化されて然るべき。
1分に1回履行して座ってるだけの召喚士とは超絶な差が
ソロ、PTプレイ共になければおかしい。
1分に1回履行して座ってるだけの召喚士とは超絶な差が
ソロ、PTプレイ共になければおかしい。
306 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 02:09:50.53 ID:IDRaeN2k
赤なら本当に言いそうだから怖い。
だから笑えない。
だから笑えない。
307 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 02:20:15.87 ID:y7ONaJBi
308 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 02:26:34.79 ID:X8JSVIlK
309 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 02:42:49.59 ID:xFVufJhM
こないだの
【ログイン出来ない場合がある】
これも笑わせてもらったな。
笑いを通り越してこｒ
【ログイン出来ない場合がある】
これも笑わせてもらったな。
笑いを通り越してこｒ
310 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 02:56:15.55 ID:Jt/QFxvu
赤がソロ強すぎとかありえねーｗ
いくらつよいって言ってもやれること限られてますよ？ｗ
ってか楽とか丁度とか相手するのにソロ強すぎｗとか語られてもねぇ
ﾌﾂｰに考えたら楽とか丁度とか倒すのにＨＰ真っ赤にしながら倒すジョブのほうがおかしいんだけどね。
よって赤弱体とか言う前に敵の強さを修正するか
他のジョブを強化すればなんの問題もないじゃねーか。
ジョブ同士でいがみあってて何になるんだ？ｗ
どうせ弱体しろとかって言ってる奴もＬＶ上げするとき
赤忍詩誘うんだろ？ｗ 誘わないってのなら感心だがｗ
いくらつよいって言ってもやれること限られてますよ？ｗ
ってか楽とか丁度とか相手するのにソロ強すぎｗとか語られてもねぇ
ﾌﾂｰに考えたら楽とか丁度とか倒すのにＨＰ真っ赤にしながら倒すジョブのほうがおかしいんだけどね。
よって赤弱体とか言う前に敵の強さを修正するか
他のジョブを強化すればなんの問題もないじゃねーか。
ジョブ同士でいがみあってて何になるんだ？ｗ
どうせ弱体しろとかって言ってる奴もＬＶ上げするとき
赤忍詩誘うんだろ？ｗ 誘わないってのなら感心だがｗ
311 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 03:03:13.22 ID:D7tYTdMu
>>310
言葉を返すようで悪いが、やれることが限られる以前に、
その限られてることさえ出来ないジョブがあることも
思い出してあげてほしい。
敵が強い・他ジョブを強化・ジョブ同士でいがみ合って何になる、
ってのは全面的に賛成～
敵のステータスだけ、PCの１０倍ぐらいありそうだよな。
HP・MPに至っては１０倍どころか２０倍はありそうだ。
同じ強さなら、せめて内部ステータス上は同じにしろよ、と。
言葉を返すようで悪いが、やれることが限られる以前に、
その限られてることさえ出来ないジョブがあることも
思い出してあげてほしい。
敵が強い・他ジョブを強化・ジョブ同士でいがみ合って何になる、
ってのは全面的に賛成～
敵のステータスだけ、PCの１０倍ぐらいありそうだよな。
HP・MPに至っては１０倍どころか２０倍はありそうだ。
同じ強さなら、せめて内部ステータス上は同じにしろよ、と。
312 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 03:05:20.29 ID:IDRaeN2k
てか赤ソロで大したの狩れないって
それ単に下手と違うか。
それ単に下手と違うか。
313 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 03:09:01.99 ID:ImdpJT7e
赤しか高レベル持って無い時は
「赤ソロつええええ」って思ってたけど
忍者やってみたら「赤よりつええええなんじゃこりゃー」だったな
まぁ忍者も相手選ぶがな
lv上げで狩ってたモンスをガチソロで狩れるってすごいわ
「赤ソロつええええ」って思ってたけど
忍者やってみたら「赤よりつええええなんじゃこりゃー」だったな
まぁ忍者も相手選ぶがな
lv上げで狩ってたモンスをガチソロで狩れるってすごいわ
314 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 03:09:32.44 ID:X8JSVIlK
まぁ赤で戦う敵は
・サポ蝉でガチ→忍の方が楽、シも余裕
・寝かせて精霊→黒なら効率倍増
・グラバインドでスリップ→一生やってろキチガイ
だからなｗ
・サポ蝉でガチ→忍の方が楽、シも余裕
・寝かせて精霊→黒なら効率倍増
・グラバインドでスリップ→一生やってろキチガイ
だからなｗ
315 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 03:11:44.49 ID:Vzc7bKwM
竜騎士ソロ強すぎるから弱体だな
316 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 03:24:28.37 ID:D7tYTdMu
317 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 03:50:24.94 ID:7xfzEwSP
>>311
敵はステータスはほぼ同等ってか装備含めたらPCのほうが高い
HPはLv75のNMじゃないものだったら５０００ぐらい
ヒューム戦士基準で言うと約4倍
敵の何が狂ってるかって言えばその攻撃力
ヒューム戦士がおなつよに殴られたら30秒持たないで死ぬが逆に相手を30秒殴ってもHP２０％ぐらいしか減らない
空蝉やスリプルといった敵の攻撃を受けない手段を持たないジョブは絶望的
敵はステータスはほぼ同等ってか装備含めたらPCのほうが高い
HPはLv75のNMじゃないものだったら５０００ぐらい
ヒューム戦士基準で言うと約4倍
敵の何が狂ってるかって言えばその攻撃力
ヒューム戦士がおなつよに殴られたら30秒持たないで死ぬが逆に相手を30秒殴ってもHP２０％ぐらいしか減らない
空蝉やスリプルといった敵の攻撃を受けない手段を持たないジョブは絶望的
318 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 05:58:01.47 ID:OhxHdnHq
ヴァナの力関係
【王者】黒樽
【貴族】忍者戦士モンク
【平民】それ以外
【奴隷】詩人赤白
【王者】黒樽
【貴族】忍者戦士モンク
【平民】それ以外
【奴隷】詩人赤白
319 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 10:10:07.09 ID:XK+Hh7DX
赤魔に超絶強化必須
320 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 10:44:56.69 ID:YCfcsHIg
>>310
互いの既得権を守る手前、気に入らないジョブが強化を望んだ場合は「何その勇者性能？」と言い自分の都合の良い様に抑止する
それが今の力関係だと思うけどな
どの強化スレもアンチがワラワラ沸いて強化とか悠長に考えられる状況じゃ無いよ
自分のジョブが脅かされる可能性がある以上、敵対するジョブの強化なんて認めたく無いだろうしな
互いの既得権を守る手前、気に入らないジョブが強化を望んだ場合は「何その勇者性能？」と言い自分の都合の良い様に抑止する
それが今の力関係だと思うけどな
どの強化スレもアンチがワラワラ沸いて強化とか悠長に考えられる状況じゃ無いよ
自分のジョブが脅かされる可能性がある以上、敵対するジョブの強化なんて認めたく無いだろうしな
321 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:02:49.30 ID:VAZ54XYS
322 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:02:53.18 ID:1ocXXPcq
もうさ，みんな獣75にしてサポ獣でソロすればいいよｗ
しかし，それでさえも回復手段が薬品しかないジョブはきついけどね
侍とか・・・
しかし，それでさえも回復手段が薬品しかないジョブはきついけどね
侍とか・・・
323 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:09:07.65 ID:VAZ54XYS
324 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:42:48.33 ID:YCfcsHIg
>>323
自分が活躍したいけど、他の人に立場奪われるのは嫌って人が多いからな
斜め下のパッチしか無い為、皆がこぞって優遇ジョブを上げる
そして不遇ジョブをやってる奴をこきおろす
油断してると狩人みたいに底辺に落とされる事もあるし、全くヴァナは地獄だぜー
自分が活躍したいけど、他の人に立場奪われるのは嫌って人が多いからな
斜め下のパッチしか無い為、皆がこぞって優遇ジョブを上げる
そして不遇ジョブをやってる奴をこきおろす
油断してると狩人みたいに底辺に落とされる事もあるし、全くヴァナは地獄だぜー
325 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:15:28.94 ID:EObmWBlG
FF11程VUで弱体多いゲームも珍しいな
開発が延命しか考えてないから問題だよな・・
楽しませる気０だし
開発が延命しか考えてないから問題だよな・・
楽しませる気０だし
326 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:15:57.44 ID:pYnN76wc
>>317
戦士は蝉も回復も寝かせもできるんだけど
シフみたいに回避全然しないから、マンガ読みながらオナツヨとかはできないなｗ
そういう意味でソロ絶望的なのはHP回復手がない侍とかかな？
あとモンクも丁度あたりはエンドレス狩はできないな
戦士は蝉も回復も寝かせもできるんだけど
シフみたいに回避全然しないから、マンガ読みながらオナツヨとかはできないなｗ
そういう意味でソロ絶望的なのはHP回復手がない侍とかかな？
あとモンクも丁度あたりはエンドレス狩はできないな
327 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:17:46.47 ID:EObmWBlG
328 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:31:27.53 ID:ZP6s3tNk
贅沢いうなっていうのは一番詩人にふさわしい言葉
329 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:33:43.61 ID:neWibjON
と、赤さまがほざいております
330 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:37:25.69 ID:0l9SSO8F
まぁエラントや後衛用AF着たままソロ弱い；；とか言ってるバカは氏ねと思う。
331 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:39:23.80 ID:Bcm3wvz9
赤ソロなんてゴミじゃん・・・
強いのは認めるけど、時間がかかるだけで爽快感も何もない
強いのは認めるけど、時間がかかるだけで爽快感も何もない
332 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:42:16.53 ID:neWibjON
赤だけ７５だといかに赤が優遇されてるかわからんのだよ
333 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 13:14:17.29 ID:6xLfn++5
他ジョブ、侍なんて特にひどいな
ソロにならないんじゃないか
ソロにならないんじゃないか
334 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 13:21:28.70 ID:YjyXO25p
赤も詩人も両方とも贅沢なだけだろｗｗｗｗ
335 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 13:31:26.47 ID:wNucj/bq
ほかのソロできないジョブは喪失感（EXPの）と無力感しかないわけだが？
336 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 13:38:28.85 ID:zSNKl3/2
この前暗/白でイフ釜いったんだ
ちょっと焦ってボムに絡まれちゃったんだ
楽だし何とか倒そうとしたんだ。スリⅡしてプロⅡ・ストスキかけて殴り始めたんだ
アルケインサークルもあるしいけるだろうと思ったんだ。でもぼっこぼこだった
バインド・スリボル駆使して何とか逃げ回るもMPはからっぽ・・・当然ヤグドリとか用意してない
スリプルで寝かして何とかヒーリングしてがんばったんだ。でもダメだった 10分ほどでKOさ
仕方なく帰ってモ/白でいったんだ。また絡まれちゃったんだボムにね
殴りかかったよ。一分後ボムは灰になってた
エースなんてキラー持っててもこんなものさ
ちょっと焦ってボムに絡まれちゃったんだ
楽だし何とか倒そうとしたんだ。スリⅡしてプロⅡ・ストスキかけて殴り始めたんだ
アルケインサークルもあるしいけるだろうと思ったんだ。でもぼっこぼこだった
バインド・スリボル駆使して何とか逃げ回るもMPはからっぽ・・・当然ヤグドリとか用意してない
スリプルで寝かして何とかヒーリングしてがんばったんだ。でもダメだった 10分ほどでKOさ
仕方なく帰ってモ/白でいったんだ。また絡まれちゃったんだボムにね
殴りかかったよ。一分後ボムは灰になってた
エースなんてキラー持っててもこんなものさ
337 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:00:34.74 ID:YCfcsHIg
338 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:15:02.60 ID:9bfN1Wad
339 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:23:08.15 ID:1ocXXPcq
>>338
論点がチャウチャウ
論点がチャウチャウ
340 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:38:41.83 ID:MAFaOwRN
341 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:40:55.85 ID:gR67lEg7
つまり赤がつええって事じゃん
342 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:41:38.20 ID:YjyXO25p
モンクと同じ魔法の使えないジョブでも勝てないといけないけど、侍や戦士じゃ勝てないよねｗｗｗｗｗｗ
343 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:41:47.48 ID:gR67lEg7
ていうか論点ずれてる
344 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:43:29.02 ID:3GROkJRV
何かが間違っている！
345 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:47:46.32 ID:ImdpJT7e
336ならサポ赤にしてても負けてた気がするが
バファイラもサポ白でできるし
グラビデってマラソンでもするのか？
ジョン着てパライズスロウ無しでやってたんじゃないの
バファイラもサポ白でできるし
グラビデってマラソンでもするのか？
ジョン着てパライズスロウ無しでやってたんじゃないの
346 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:52:37.64 ID:9bfN1Wad
暗黒はスタン、スリプル２もあるし戦い方が悪かっただけじゃないの？
イフ釜のボムくらいなら、スリプルレジられるってことも少なそうだし
バファイは強化スキルだったな・・・勘違い
イフ釜のボムくらいなら、スリプルレジられるってことも少なそうだし
バファイは強化スキルだったな・・・勘違い
347 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:52:38.72 ID:ObwuaEHQ
読むのメンドイな(･∀･)
アタッカー性能：黒＞戦モ≧忍＞＞越えられない壁＞＞その他
タンク性能：忍＞＞琵琶湖＞＞ナ戦（サポ忍）＞＞スライム＞＞その他
単体性能：黒赤＞＞忍＞＞夢幻地獄＞＞その他
全場面での需要度：白黒赤詩忍＞＞計り知れない強さ＞＞その他
総 合 力：戦モ白黒赤忍＞＞未知との遭遇＞＞その他
つまりこういうことでそ。(ケモリンは除外ね)
アタッカー性能：黒＞戦モ≧忍＞＞越えられない壁＞＞その他
タンク性能：忍＞＞琵琶湖＞＞ナ戦（サポ忍）＞＞スライム＞＞その他
単体性能：黒赤＞＞忍＞＞夢幻地獄＞＞その他
全場面での需要度：白黒赤詩忍＞＞計り知れない強さ＞＞その他
総 合 力：戦モ白黒赤忍＞＞未知との遭遇＞＞その他
つまりこういうことでそ。(ケモリンは除外ね)
348 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:56:19.65 ID:9bfN1Wad
>>345
グラビデはスリプル解けたときに、殴られないために入れるもの
いざと言う時にマラソンもできるしね バインドでも良いけど。
最悪の場合でもスリプル、バインド、グラビデあれば
ログアウトして逃げれるのも大きい
グラビデはスリプル解けたときに、殴られないために入れるもの
いざと言う時にマラソンもできるしね バインドでも良いけど。
最悪の場合でもスリプル、バインド、グラビデあれば
ログアウトして逃げれるのも大きい
349 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:01:45.64 ID:YCfcsHIg
漫画読みながら適当に殴るだけのジョブで勝てたのに、一工夫しないといけないジョブが負けたと言う事が論旨じゃないの？
装備云々も書いてはいないけど、同じ立場なら納得行かない気がする
装備云々も書いてはいないけど、同じ立場なら納得行かない気がする
350 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:11:05.81 ID:DP0Hoj1C
351 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:37:49.68 ID:YCfcsHIg
352 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:04:26.14 ID:VAZ54XYS
スライムは、比喩じゃなくてペット盾の事じゃないの？
353 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:32:07.18 ID:YCfcsHIg
354 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:39:18.92 ID:xLjKCAwy
>>1はシーフ
355 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:45:59.57 ID:AR4ord5T
356 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:56:43.76 ID:RSzSSHm8
与ＴＰ
I系10
II系20
III系30
IV系40
ガ系20
ガII系30
ガIII系40
古代0
これくらいに
I系10
II系20
III系30
IV系40
ガ系20
ガII系30
ガIII系40
古代0
これくらいに
357 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:12:56.13 ID:YCfcsHIg
>>356
何で古代０なんだよｗ
何で古代０なんだよｗ
358 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:17:24.65 ID:RSzSSHm8
詠唱なげーし燃費やばいもん
359 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:21:40.82 ID:ObwuaEHQ
360 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:29:30.15 ID:4P7jAczm
戦モ白黒赤詩忍
7ジョブも強いジョブがあるならそれでいいじゃん？
残りのジョブは我慢しろよ
7ジョブも強いジョブがあるならそれでいいじゃん？
残りのジョブは我慢しろよ
361 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:48:20.65 ID:ObwuaEHQ
362 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:50:30.97 ID:YjyXO25p
>>360
全体の半分しかまともに出来ないのは作ったやつが無能なだけだな
全体の半分しかまともに出来ないのは作ったやつが無能なだけだな
363 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:32:36.35 ID:0TfCFkQZ
仕方ないだろ
このシステムじゃ半分がせいっぱいだよ
そもそも一番最初は6ジョブだったわけだしさ
このシステムじゃ半分がせいっぱいだよ
そもそも一番最初は6ジョブだったわけだしさ
364 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:38:35.13 ID:EObmWBlG
365 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:40:21.50 ID:0TfCFkQZ
>>364
そりゃ詩人はPT限定ジョブだから仕方ないよ
そりゃ詩人はPT限定ジョブだから仕方ないよ
366 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:42:50.52 ID:agN6sfye
367 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:45:50.85 ID:EObmWBlG
368 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:46:46.61 ID:ZP6s3tNk
>>367
満足を知るということも人間として大切ですお
満足を知るということも人間として大切ですお
369 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:46:50.59 ID:1ocXXPcq
370 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:46:50.66 ID:BY5wqMSI
上げても使い道ないのってあんこくwとかりうどwだけじゃね？
371 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:56:10.57 ID:YjyXO25p
372 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:58:30.04 ID:hX0naUM0
詩人はサポートジョブの癖に経験値稼ぎ・メリポ以外では
むしろ足手まといなのが残念だ。
「道中何かやる」能力をもう少し上げて欲しい。
２分ごとに８秒強をメンバーに強いるのはきついよ。
むしろ足手まといなのが残念だ。
「道中何かやる」能力をもう少し上げて欲しい。
２分ごとに８秒強をメンバーに強いるのはきついよ。
373 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:00:52.24 ID:GUmlvxQF
>>367
これ以上詩人強くしたらゲームの難易度が下がる
これ以上詩人強くしたらゲームの難易度が下がる
374 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:04:20.87 ID:EObmWBlG
375 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:05:25.60 ID:GUmlvxQF
376 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:06:02.20 ID:2VjdarzS
開発が無能なのはガチだが、不遇ジョブを自ら選んでおきながら
ネガネガしてるヤツらがキモいのもガチ。
ネガネガしてるヤツらがキモいのもガチ。
377 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:06:56.32 ID:WDU+7V+W
いい加減ジョブがどうだとか飽きないのかね。
378 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:07:28.02 ID:xD3ZeBGj
>>372
マズルカのためだもん、８秒くらい待ちますよ＾＾
マズルカのためだもん、８秒くらい待ちますよ＾＾
379 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:07:32.42 ID:MNEIi5Z8
380 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:09:15.97 ID:EObmWBlG
381 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:09:47.40 ID:YjyXO25p
上げないで不遇ジョブと分るのは未来が見える奴だけ。
無能な馬鹿がちゃんと仕事してりゃ問題無いわけですよ。
つ～か、お前の理論なら現状の優遇ジョブをカスジョブにしてもなんら問題がない事になるわけだが。
誰が優遇ジョブをやろうと、カスジョブをやろうとカスジョブが無駄なリソースとして存在している事は開発が糞みたいに無能な証明。
ネガネガ以前の問題だ、糞ボケ
無能な馬鹿がちゃんと仕事してりゃ問題無いわけですよ。
つ～か、お前の理論なら現状の優遇ジョブをカスジョブにしてもなんら問題がない事になるわけだが。
誰が優遇ジョブをやろうと、カスジョブをやろうとカスジョブが無駄なリソースとして存在している事は開発が糞みたいに無能な証明。
ネガネガ以前の問題だ、糞ボケ
382 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:10:40.44 ID:MNEIi5Z8
>>374
それは同意、オフゲ並みにちょっとしくじると軽く死ねるとか馬鹿すぎ。
>>376
ネガってる大半のジョブが後から不遇に陥れられたわけだが？
>>377
そこ求めなくなったらMMORPGとしての寿命終わり。
それは同意、オフゲ並みにちょっとしくじると軽く死ねるとか馬鹿すぎ。
>>376
ネガってる大半のジョブが後から不遇に陥れられたわけだが？
>>377
そこ求めなくなったらMMORPGとしての寿命終わり。
383 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:11:15.54 ID:EObmWBlG
>>379
その普通の前衛が勝てない丁度殺るのに何分かかるんだよ３０分くらいか？
その普通の前衛が勝てない丁度殺るのに何分かかるんだよ３０分くらいか？
384 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:13:34.70 ID:ZP6s3tNk
385 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:16:14.21 ID:GBraLbM9
386 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:17:05.19 ID:fhxq5r5s
なぜみんな弱体でバランスを取ろうとするんだ？
ジョブ強化でバランス取れば良いじゃん
それで同じPTに２人以上同じジョブにすれば経験値ダウンでいいじゃん
具体的にどのジョブを強化して欲しいんだ？
ジョブ強化でバランス取れば良いじゃん
それで同じPTに２人以上同じジョブにすれば経験値ダウンでいいじゃん
具体的にどのジョブを強化して欲しいんだ？
387 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:30:56.41 ID:2VjdarzS
開発が無能なのは公然の事実だ。そこに噛み付いてもしょうがねーだろ。
問題はプレイヤーとジョブの関係。
なぜそのジョブを選んだのか？
① 人に必要とされるから (強いから、便利だからなど)
② そのジョブが好きだから (過去シリーズのイメージなど)
③ 面白いから
そこで弱体が来た。
シンプルに考えりゃ
① 必要とされなくなったから違うジョブをやる。
② 好きなんだから弱体されても続ける。
③ 弱くなったが面白み部分は残っているので続ける。
③´面白み部分が無くなったので違うジョブをやる。
と、なりそうなモンだが。
どうにもならない事をグチグチとネガってる姿勢がキモいって言ってんだよ。
バカなヤツ(開発)に「ちゃんとやれ！」と言うほど愚かな事はねーよ。
問題はプレイヤーとジョブの関係。
なぜそのジョブを選んだのか？
① 人に必要とされるから (強いから、便利だからなど)
② そのジョブが好きだから (過去シリーズのイメージなど)
③ 面白いから
そこで弱体が来た。
シンプルに考えりゃ
① 必要とされなくなったから違うジョブをやる。
② 好きなんだから弱体されても続ける。
③ 弱くなったが面白み部分は残っているので続ける。
③´面白み部分が無くなったので違うジョブをやる。
と、なりそうなモンだが。
どうにもならない事をグチグチとネガってる姿勢がキモいって言ってんだよ。
バカなヤツ(開発)に「ちゃんとやれ！」と言うほど愚かな事はねーよ。
388 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:48:50.77 ID:crgbQ5VA
>>379
ソロでも時間は掛かるけど並の前衛が勝てない丁度ってなんだ？
思いつかない
>>383
もし詩人のみで戦うのなら1時間くらいは掛かる気がする
>>387
でも今の現状だと
弱体が来た＞面白み部分が無くなったので違うジョブ＞
やっと育て終わった＞また弱体が来た
のループなんだよね今まで
ソロでも時間は掛かるけど並の前衛が勝てない丁度ってなんだ？
思いつかない
>>383
もし詩人のみで戦うのなら1時間くらいは掛かる気がする
>>387
でも今の現状だと
弱体が来た＞面白み部分が無くなったので違うジョブ＞
やっと育て終わった＞また弱体が来た
のループなんだよね今まで
389 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:49:24.20 ID:0EOOG7T0
390 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:06:41.08 ID:YjyXO25p
391 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:28:46.37 ID:VAZ54XYS
392 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 21:23:50.72 ID:zLf0fJrj
393 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 21:26:34.09 ID:crgbQ5VA
>>386
基本的に□eは微妙な強化・凶悪な弱体でしかバランスとれない会社だからな
基本的に□eは微妙な強化・凶悪な弱体でしかバランスとれない会社だからな
394 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 21:32:39.35 ID:D7tYTdMu
395 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 22:33:08.53 ID:t4aluWR4
>>385
ナはかなり弱体されてんだが
ナはかなり弱体されてんだが
396 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 00:35:49.49 ID:Dzvj/V/V
つか、メリポで戦士優遇とか言われてるが
優遇策あったわけでなく狩人が落ちたからこその地位だろ？
しばらく前までボンクラーズ戦士イラネって言われてたゾ！
優遇策あったわけでなく狩人が落ちたからこその地位だろ？
しばらく前までボンクラーズ戦士イラネって言われてたゾ！
397 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 00:44:17.66 ID:TAH5Yc8v
398 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 00:57:49.54 ID:JOZgbK0Z
399 ：310：2006/03/10(金) 01:06:53.69 ID:YcOO63VD
>>321 よく読んだら？
やれることは限られてるからこそ赤弱体、忍弱体とかじゃなくて
他ジョブを同じように強化して同等の位置に持っていけばいいじゃん
と言ってるだろ。 あと赤のソロはそりゃ時間かければ勝てるだろうが
そんなソロ性能持ってたところでなんか意味あるの？ｗ
やれることは限られてるからこそ赤弱体、忍弱体とかじゃなくて
他ジョブを同じように強化して同等の位置に持っていけばいいじゃん
と言ってるだろ。 あと赤のソロはそりゃ時間かければ勝てるだろうが
そんなソロ性能持ってたところでなんか意味あるの？ｗ
400 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 01:23:21.30 ID:NKkmQsPo
401 ：400：2006/03/10(金) 01:25:04.46 ID:NKkmQsPo
>>395だったおｗ
402 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 01:27:35.18 ID:aUNZc59p
ホーリー！ホーリー！
403 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 01:28:28.31 ID:YcOO63VD
>>400
盾の仕様変更とかあるやんけ。
盾の仕様変更とかあるやんけ。
404 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 02:12:37.74 ID:p/HXRuNh
まあなんだかんだいっても白は現状維持でいいよ
しいていえばナイトの盾性能を改善してナ白の組み合わせが
多少なりとも旨くなっていけばいいかと
しいていえばナイトの盾性能を改善してナ白の組み合わせが
多少なりとも旨くなっていけばいいかと
405 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 02:51:54.15 ID:SfzukKB/
そういや、忍戦赤黒詩 しかやってねーや。竜や暗などジョブ取得すらしてねー
406 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 03:19:29.99 ID:60rNMsPL
ナイトが直接弱体されたことは少ないかもしれんが、
ヴァナのパッチの殆どはナイトにとって相対的弱体ばっかりだよなー
直接弱体されてなければ弱体じゃない！とか平気で言いそう。
おっと、実際殆どのナイトの活動に影響を及ぼさないような強化でも、
充分すぎるほど立派な強化だ！ってのもあったね。
敵も強くなって、味方は弱くなって、ライバルは幅を利かせる一方。
新規追加要素は廃人＆先行向け。
と、ごめん、アンチナイトの連中がそんな頭が回るわけないねー
頭が回ってたら「自分の台詞にどんな穴があるか」って分かるもんな。
ヴァナのパッチの殆どはナイトにとって相対的弱体ばっかりだよなー
直接弱体されてなければ弱体じゃない！とか平気で言いそう。
おっと、実際殆どのナイトの活動に影響を及ぼさないような強化でも、
充分すぎるほど立派な強化だ！ってのもあったね。
敵も強くなって、味方は弱くなって、ライバルは幅を利かせる一方。
新規追加要素は廃人＆先行向け。
と、ごめん、アンチナイトの連中がそんな頭が回るわけないねー
頭が回ってたら「自分の台詞にどんな穴があるか」って分かるもんな。
407 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 03:24:33.27 ID:60rNMsPL
しょせん、ナイトをたたいてる連中なんて、ただナイトが嫌いなだけだから、
たたけそうな箇所を見つけて喜び勇んでやってくるんだろーけどさあ。
現実に絶滅寸前なナイトを八つ当たりで責めて憂さ晴らししたって、
お前らが愛してるヴァナはこれぽっちも良くなりませんよ。
お前らが本当に嫌っている連中は、例えナイトがいなくなってもそこにいる。
お前らが本当に嫌がってる問題は、実はナイトにこれっぽっちも関係がない。
モンスばかりか、お前らまでナイトにタゲ取られてるだけってことに
そろそろ気が付いた方がいいんじゃね？
たたけそうな箇所を見つけて喜び勇んでやってくるんだろーけどさあ。
現実に絶滅寸前なナイトを八つ当たりで責めて憂さ晴らししたって、
お前らが愛してるヴァナはこれぽっちも良くなりませんよ。
お前らが本当に嫌っている連中は、例えナイトがいなくなってもそこにいる。
お前らが本当に嫌がってる問題は、実はナイトにこれっぽっちも関係がない。
モンスばかりか、お前らまでナイトにタゲ取られてるだけってことに
そろそろ気が付いた方がいいんじゃね？
408 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 03:26:55.01 ID:s0nC/YtX
感動した
とりあえず忍者誘ってPT行ってくる
とりあえず忍者誘ってPT行ってくる
409 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 03:33:32.79 ID:EMx3uPZE
ナイトの超弱体バッチは「空蝉ジョブの導入」
これにつきる
これにつきる
今更だが暗黒でもMPがあれば勝てた
俺はガル暗なんでアスリン2個つけてちょっとばかりMP増やしただけでも300ちょっとしかないんだよね
もちろんいきなり絡まれたからMP200くらいしかなくてね(インスニやらで使って
そこにプロⅡ・ストスキしてスリⅡするとあら不思議。MPほとんどありません
バファイやらスタン使えってあるけどそんな無駄なMPなかったわけよ。スリⅡしてログアウトすればよかったのは忘れてた・・・焦ってたんだろう
ちなみに赤は1でインスニ使えるのサポ白しかなかったのさahaha
俺はガル暗なんでアスリン2個つけてちょっとばかりMP増やしただけでも300ちょっとしかないんだよね
もちろんいきなり絡まれたからMP200くらいしかなくてね(インスニやらで使って
そこにプロⅡ・ストスキしてスリⅡするとあら不思議。MPほとんどありません
バファイやらスタン使えってあるけどそんな無駄なMPなかったわけよ。スリⅡしてログアウトすればよかったのは忘れてた・・・焦ってたんだろう
ちなみに赤は1でインスニ使えるのサポ白しかなかったのさahaha
411 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 03:52:37.40 ID:jhRTcBIv
>>390
出来ないヤツに「やれ」って言ったところで出来ると思うのか？
言うだけ無駄な労力、アホのする事。
>>394
誰がニートか、今も仕事だっつーの。納期迫ってるしな、、
休日プレイヤーだよ、俺は。
>>387でも書いてるが、どうにもならん事をグチグチぶー垂れても
しょうがないだろ。
UchinoLSでも誘われないだの何だの愚痴垂れ流してウザいヤツが
居んだよ。愚痴ったトコロで何も解決しないのにな。
どんな理由にせよ、そのジョブを続けていこうと決めたなら、黙って
やってろ、と。思い入れがあるってんなら全部受け入れろよ。
出来ないヤツに「やれ」って言ったところで出来ると思うのか？
言うだけ無駄な労力、アホのする事。
>>394
誰がニートか、今も仕事だっつーの。納期迫ってるしな、、
休日プレイヤーだよ、俺は。
>>387でも書いてるが、どうにもならん事をグチグチぶー垂れても
しょうがないだろ。
UchinoLSでも誘われないだの何だの愚痴垂れ流してウザいヤツが
居んだよ。愚痴ったトコロで何も解決しないのにな。
どんな理由にせよ、そのジョブを続けていこうと決めたなら、黙って
やってろ、と。思い入れがあるってんなら全部受け入れろよ。
412 ：384：2006/03/10(金) 03:53:25.20 ID:jhRTcBIv
ID変わったが>>384な。
413 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 04:47:37.20 ID:iLRSqVpQ
>>398
戦士厨って最悪だな
戦士厨って最悪だな
414 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 06:00:43.69 ID:sy7C36qo
415 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 06:11:06.48 ID:HJ9HT1BN
リディル全ジョブに解放、全ジョブ最低でもスキルＣ、
あんこくは片手斧あるからいいとして、サムは片手刀で迅でも使わせてやるか。
ガリはなんだ？片手棍でスターライトでも使わせてやるか。
あんこくは片手斧あるからいいとして、サムは片手刀で迅でも使わせてやるか。
ガリはなんだ？片手棍でスターライトでも使わせてやるか。
416 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 06:20:24.32 ID:BcHFlL/D
片手槍で投げ槍って昔から言われてるだろうが
417 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 06:24:27.41 ID:S0v9NcgW
投槍楽しそうだな
418 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:27:04.31 ID:Gbrb5DiQ
投げやり実装されてるだろ
開発にだが
開発にだが
419 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:37:03.47 ID:WCmsc4Da
>>385
狩人はそもそも超絶ボンクラだった。
遠隔使いものにならんので打たず、サポ戦でレタスやら打ってるのが普通の時期も有った。
で、遠隔WS追加、しかし弱かった、超絶強化入った、トップクラスのアタッカーになった。
しかし遠隔通常の威力に距離による調整が入った、しかし離れて打てば何も変わらん。
初期に比べりゃスーパージョブになった。
ナイトは初期のほんの一時期スーパージョブだった。
MPは赤より多く、攻撃性能も戦士と変わらんかった、
しかし戦白赤のクレームにより、2度により弱体パッチでHP・MP・DEX・攻撃力を大幅に下げられた。
その後斧スキルも削除された、赤にMP量UPの強化が入った、グラビデ、ディスペル、リジェネ、リフレシュなど
オリジナル魔法がどんどん追加された、赤よりも多いから減らせ！といわれたナイトのMPは実質２段弱体喰らった形に。
これでも弱体されてないと？
今、どのジョブでも良い、こんな超絶弱体喰らったらやる気なくすべ、ていうか暴動起きるな。笑
狩人はそもそも超絶ボンクラだった。
遠隔使いものにならんので打たず、サポ戦でレタスやら打ってるのが普通の時期も有った。
で、遠隔WS追加、しかし弱かった、超絶強化入った、トップクラスのアタッカーになった。
しかし遠隔通常の威力に距離による調整が入った、しかし離れて打てば何も変わらん。
初期に比べりゃスーパージョブになった。
ナイトは初期のほんの一時期スーパージョブだった。
MPは赤より多く、攻撃性能も戦士と変わらんかった、
しかし戦白赤のクレームにより、2度により弱体パッチでHP・MP・DEX・攻撃力を大幅に下げられた。
その後斧スキルも削除された、赤にMP量UPの強化が入った、グラビデ、ディスペル、リジェネ、リフレシュなど
オリジナル魔法がどんどん追加された、赤よりも多いから減らせ！といわれたナイトのMPは実質２段弱体喰らった形に。
これでも弱体されてないと？
今、どのジョブでも良い、こんな超絶弱体喰らったらやる気なくすべ、ていうか暴動起きるな。笑
420 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:45:48.04 ID:/OjhsGPh
超絶と言うほどの弱体かな？
基本性能は保持されてるよね
基本性能は保持されてるよね
421 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:48:05.62 ID:Gbrb5DiQ
どちらもやってる本人にとっては超絶弱体だったんだろう
422 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:53:53.42 ID:/F7v2kL1
狩の基本性能が保持されてるならこれほど壊滅的に減るかよ
クソ開発に死人でてもおかしくない狂わせっぷりだね
本気で殺してやりたいって思うらしい
クソ開発に死人でてもおかしくない狂わせっぷりだね
本気で殺してやりたいって思うらしい
423 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:54:21.11 ID:n38Ws7lS
まぁ例えば戦モ忍あたりでHP・STR・DEX・攻撃力を大幅に下げられて何かしら武器スキルも削除されたりしたらどうよ
基本性能は保持されるから問題ないか
基本性能は保持されるから問題ないか
424 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:59:51.28 ID:e6r1oXLE
>超絶と言うほどの弱体かな？
>基本性能は保持されてるよね
他人事の視点ならそう言えるだろうよ。
「蝉消費でヘイトが減った！」って、体感できるかどうかすら怪しい弱体を
未だに根に持って騒ぐ連中だっているってのによｗ
>基本性能は保持されてるよね
他人事の視点ならそう言えるだろうよ。
「蝉消費でヘイトが減った！」って、体感できるかどうかすら怪しい弱体を
未だに根に持って騒ぐ連中だっているってのによｗ
425 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:02:20.86 ID:/OjhsGPh
426 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:05:03.66 ID:XZ6dkkMC
詩人です。いじめるなら歌わないよっ！！
427 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:05:57.39 ID:/OjhsGPh
428 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:07:47.39 ID:qzRor480
>>426
別に歌ってほしくなんかないんだからねっ
別に歌ってほしくなんかないんだからねっ
429 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:08:53.78 ID:e6r1oXLE
>>425
おいおい、HPMP減らされてるだけでもかなりの痛手だってことを知ってくれ。
たかがHP+25するピアスが１０００万、MP+25する指輪が３００万してるんだぜ？
>>斧
当時は装備できる片手斧が無かったからな、見ようにも見れまい。
それでも、使わないからって奪われるのはいい気はしないだろ？
「戦士の投擲なんて当たらないし、装備できるものも少ないから、スキル削除しますね」
って言われてどう思う？
おいおい、HPMP減らされてるだけでもかなりの痛手だってことを知ってくれ。
たかがHP+25するピアスが１０００万、MP+25する指輪が３００万してるんだぜ？
>>斧
当時は装備できる片手斧が無かったからな、見ようにも見れまい。
それでも、使わないからって奪われるのはいい気はしないだろ？
「戦士の投擲なんて当たらないし、装備できるものも少ないから、スキル削除しますね」
って言われてどう思う？
430 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:16:28.84 ID:WCmsc4Da
>>429
ちなみに装備可能斧有ったよ、装備の説明欄からも全て削除された。
■の過去のVerUP履歴見ればあるはず。
元はどうあれ、多分弱体レベルは全ジョブ中最大級の喰らってるよな。
黒のバインド弱体なんてのもあったが、アレはもうハメ殺しだし普通だと思った。
ただし精霊弱すぎでケアルタンクな時期は気の毒だった。
しかし今では超絶強化でソロでも余裕でツヨ殺せるからなぁ、ほんと頭悪いな開発。笑
ちなみに装備可能斧有ったよ、装備の説明欄からも全て削除された。
■の過去のVerUP履歴見ればあるはず。
元はどうあれ、多分弱体レベルは全ジョブ中最大級の喰らってるよな。
黒のバインド弱体なんてのもあったが、アレはもうハメ殺しだし普通だと思った。
ただし精霊弱すぎでケアルタンクな時期は気の毒だった。
しかし今では超絶強化でソロでも余裕でツヨ殺せるからなぁ、ほんと頭悪いな開発。笑
431 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:17:07.14 ID:XZ6dkkMC
・・・・・ぴっぴろぴっぴろぴっぴっぴー
432 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:19:20.84 ID:qzRor480
レジ多くてもいいから弦楽器使ってくれ
ぴっぴろぴっぴろ聞いてると頭疲れる
ぴっぴろぴっぴろ聞いてると頭疲れる
433 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:24:10.18 ID:e6r1oXLE
>>430
>装備可能斧有った
そか、当時ソコまでナイトのレベル上がってなかったからかな。
ぜんっぜん記憶がない。
単体弱体だけなら、実はアンチナイト連中が言うほどではないが、
PC全員が喰らってる弱体と同レベルじゃないかって思える。
ただみんな見落としがちな相対弱体の方のが何よりも痛いことに
最近気づかされた。敵の強化と、ナイト以外の強化＆弱体がね。
>装備可能斧有った
そか、当時ソコまでナイトのレベル上がってなかったからかな。
ぜんっぜん記憶がない。
単体弱体だけなら、実はアンチナイト連中が言うほどではないが、
PC全員が喰らってる弱体と同レベルじゃないかって思える。
ただみんな見落としがちな相対弱体の方のが何よりも痛いことに
最近気づかされた。敵の強化と、ナイト以外の強化＆弱体がね。
434 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:24:19.81 ID:WCmsc4Da
435 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:25:55.59 ID:Y6wfh2ZL
>>432
じゃあ弦楽器でララバイいきますね＾＾
じゃあ弦楽器でララバイいきますね＾＾
436 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:27:18.16 ID:e6r1oXLE
メロディカスタマイズまでを望むのはキツいかもしれんが、
各歌ごとに数秒の効果音を作るぐらい、大したことないと思うがね～
カロル、バラード、ミンネ、メヌエットと名付けるのなら、ちゃんと
それっぽい、５秒ぐらいの効果音を作れと。
ＰＳのメモリが足りないから無理！って言われるかもしれないが、
だったらWin版だけでも実装しろや！！
各歌ごとに数秒の効果音を作るぐらい、大したことないと思うがね～
カロル、バラード、ミンネ、メヌエットと名付けるのなら、ちゃんと
それっぽい、５秒ぐらいの効果音を作れと。
ＰＳのメモリが足りないから無理！って言われるかもしれないが、
だったらWin版だけでも実装しろや！！
437 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:29:25.17 ID:WCmsc4Da
>>433
そうか、まぁ使ってる奴自体も希少だったしな。
前衛は皆、暗黒すら、片手剣マンセーだったし、寧ろ鎌使うと白い目で見られたし。笑
しかし今のMAXHP、MPの価値から考えれば、>>429の言う通り、この弱体はきついぞ。
そうか、まぁ使ってる奴自体も希少だったしな。
前衛は皆、暗黒すら、片手剣マンセーだったし、寧ろ鎌使うと白い目で見られたし。笑
しかし今のMAXHP、MPの価値から考えれば、>>429の言う通り、この弱体はきついぞ。
438 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:33:43.55 ID:WCmsc4Da
439 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:36:38.09 ID:OgMjxOb6
歌ごとに曲が違って、楽器ごとに音が違えば神なんだけどな。
ついでに、打楽器を追加してほすい。
ついでに、打楽器を追加してほすい。
440 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:36:53.18 ID:e6r1oXLE
>>438
転送量だけなら大したことがないかもしれないが、
楽譜をエディットする機能を付けて、転送データシステムに
楽譜データも随時送るようなシステムを作らなきゃいけない。
実際にどういうパケットの仕組みか分からんが、ちとシステム根本の
見直しからやらなきゃいけないからキツいだろう、と判断した。
無論、出来ないことはないと思うがね。
転送量だけなら大したことがないかもしれないが、
楽譜をエディットする機能を付けて、転送データシステムに
楽譜データも随時送るようなシステムを作らなきゃいけない。
実際にどういうパケットの仕組みか分からんが、ちとシステム根本の
見直しからやらなきゃいけないからキツいだろう、と判断した。
無論、出来ないことはないと思うがね。
441 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:40:40.62 ID:/OjhsGPh
442 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:48:08.93 ID:e6r1oXLE
弱体だけなら、多分心は折れてない。
弱体だけではなく、毎日のように耳に入ってくる「ナイト役立たず」。
№１ジョブ以外を排斥するヴァナの効率重視世界が、溜まらなく辛い。
そして、効率重視にならなきゃいけないヴァナのバランスを理解している。
だからこそ、心が折れそうになるのさ。
弱くても許される世界なら、効率重視側も、被差別側も、
誰もこうまでして声を荒げないだろうに。
弱体だけではなく、毎日のように耳に入ってくる「ナイト役立たず」。
№１ジョブ以外を排斥するヴァナの効率重視世界が、溜まらなく辛い。
そして、効率重視にならなきゃいけないヴァナのバランスを理解している。
だからこそ、心が折れそうになるのさ。
弱くても許される世界なら、効率重視側も、被差別側も、
誰もこうまでして声を荒げないだろうに。
443 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:49:32.74 ID:qzRor480
時間さいてレベルあげしてるのに時給が２０００はちがうナイト
なんかが盾すんじゃねーってこった
お前らは他人の時間くいつぶしてる外道
なんかが盾すんじゃねーってこった
お前らは他人の時間くいつぶしてる外道
444 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:52:49.54 ID:/OjhsGPh
445 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:07:38.23 ID:WCmsc4Da
>>441
なんというか、君より僕のが可愛そうなんだもん！とかいう話をしたいわけじゃないけど・・
最近狩人も遠隔メンドーになったから以前よりは誘われにくくなったじゃない？
ナイトの場合って、空蝉盾確立されてからはずっとそれ以下の扱いうけてるんよ。
寧ろ、ﾒｲﾜｸ、みたいなことを2chのみならずヴァナでも遠まわしに言われる状態、ありえないっしょ。
まぁ>>442と被るんで、つまりそんなこってす。
なんというか、君より僕のが可愛そうなんだもん！とかいう話をしたいわけじゃないけど・・
最近狩人も遠隔メンドーになったから以前よりは誘われにくくなったじゃない？
ナイトの場合って、空蝉盾確立されてからはずっとそれ以下の扱いうけてるんよ。
寧ろ、ﾒｲﾜｸ、みたいなことを2chのみならずヴァナでも遠まわしに言われる状態、ありえないっしょ。
まぁ>>442と被るんで、つまりそんなこってす。
446 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:11:44.67 ID:Y6wfh2ZL
オレも最初はナイトメインだった口だけどさ
自分のプレイスタイルからナイトカンストしたところで使い道が無いなと思って
別ジョブへ流れた
今はミラテテでちびちび上げてる
自分のプレイスタイルからナイトカンストしたところで使い道が無いなと思って
別ジョブへ流れた
今はミラテテでちびちび上げてる
447 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:14:03.68 ID:e6r1oXLE
まあ、別に同情して欲しいワケじゃないからなあ。
辛かったらゲームやめりゃ済むだけのことで、
基本的には好きでやってることだしｗ
（ちとさっきのレスは大げさに書きすぎたけど）
別に№１に取って代わりたいんじゃなくて、№２以下でも楽しめると、
もっと面白いんだけどなー、という話をしたいだけだな。
まー、オマエら№２じゃないじゃん、№１じゃん、とか言われると、
ちとムキになって反論しちまう悪い癖があるだけで。
辛かったらゲームやめりゃ済むだけのことで、
基本的には好きでやってることだしｗ
（ちとさっきのレスは大げさに書きすぎたけど）
別に№１に取って代わりたいんじゃなくて、№２以下でも楽しめると、
もっと面白いんだけどなー、という話をしたいだけだな。
まー、オマエら№２じゃないじゃん、№１じゃん、とか言われると、
ちとムキになって反論しちまう悪い癖があるだけで。
448 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:17:38.14 ID:BOrmUoUY
・敵：膨れ上がったHP・攻撃力を大幅弱体、同強まではｿﾛ可
・ｱﾀｯｸｼﾞｮﾌﾞ：ｿﾛ可に伴い、WS威力・TP・武器間隔調整
・盾ｼﾞｮﾌﾞ：ｿﾛ可に伴い、WS威力・TP・武器間隔・防御力調整
・支援ｼﾞｮﾌﾞ：ｿﾛ可に伴い、WS威力・TP・武器間隔・魔法威力調整
↑こうすれば「○○のｼﾞｮﾌﾞだけずるい！」っていうのが、
決して無くなりはしないと思うが減るんじゃまいか？
・ｱﾀｯｸｼﾞｮﾌﾞ：ｿﾛ可に伴い、WS威力・TP・武器間隔調整
・盾ｼﾞｮﾌﾞ：ｿﾛ可に伴い、WS威力・TP・武器間隔・防御力調整
・支援ｼﾞｮﾌﾞ：ｿﾛ可に伴い、WS威力・TP・武器間隔・魔法威力調整
↑こうすれば「○○のｼﾞｮﾌﾞだけずるい！」っていうのが、
決して無くなりはしないと思うが減るんじゃまいか？
449 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:21:20.32 ID:Y6wfh2ZL
>>448
ヴァナ各地でモンスが消える
ヴァナ各地でモンスが消える
450 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:22:24.98 ID:/OjhsGPh
総ソロ化・・・■eがそんな調整出来るはずもなく・・・
451 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:23:06.10 ID:NKkmQsPo
452 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:25:44.53 ID:/OjhsGPh
453 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:32:28.89 ID:OgMjxOb6
おなつよの経験値が20くらいになったりしてな。
454 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:33:03.69 ID:e6r1oXLE
>>451
>>447
ちゃんと読んでくれ(´・ω・`)
ナイトが不遇だ忍者を追い抜くほど強化しろ！ってんじゃなくて、
№１以外のジョブでも問題なく遊べるようにしてくれ、つってんだ。
別に№１盾は忍者で全然構わんよ。
でも○○でしか出来ない、№１と№２じゃ天と地ほどの差がある
っていうことが、ヴァナには多すぎる。
>>447
ちゃんと読んでくれ(´・ω・`)
ナイトが不遇だ忍者を追い抜くほど強化しろ！ってんじゃなくて、
№１以外のジョブでも問題なく遊べるようにしてくれ、つってんだ。
別に№１盾は忍者で全然構わんよ。
でも○○でしか出来ない、№１と№２じゃ天と地ほどの差がある
っていうことが、ヴァナには多すぎる。
455 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:39:46.77 ID:yxwbg/9n
当時のナイトのHPMPが減らされたのは「弱体」じゃなくて「適正化」だ。
戦士よりHP赤よりMP多いジョブはどう考えてもおかしいだろ。
それを弱体って感じるってことはどこかにナイトは上位ジョブだって驕りがあるんだろうな。
あとナイトが装備できる斧は無かった気がするが。少なくとも実装されていた物では。
赤の射撃スキルも削除されてるな。
戦士よりHP赤よりMP多いジョブはどう考えてもおかしいだろ。
それを弱体って感じるってことはどこかにナイトは上位ジョブだって驕りがあるんだろうな。
あとナイトが装備できる斧は無かった気がするが。少なくとも実装されていた物では。
赤の射撃スキルも削除されてるな。
456 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:40:28.87 ID:BDsmtPQA
悪いのは全てクソ開発
あのクソどもをどうにかしてやれないものかね？
これほど憎悪したのはさすがにこれが初めてだ
そのうち本気で手を下すヤツ出てくるんじゃね？
あのクソどもをどうにかしてやれないものかね？
これほど憎悪したのはさすがにこれが初めてだ
そのうち本気で手を下すヤツ出てくるんじゃね？
457 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:41:46.36 ID:e6r1oXLE
>どう考えてもおかしいだろ。
だったら、他の全部も手を抜かず「適正化」してくれ……
どう考えてもおかしいことなんて山ほどあるだろうに。
だったら、他の全部も手を抜かず「適正化」してくれ……
どう考えてもおかしいことなんて山ほどあるだろうに。
458 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:42:07.31 ID:WCmsc4Da
459 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:44:26.22 ID:xWcuUfcq
そもそも適正化でない弱体強化は無いな
460 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:45:01.46 ID:yxwbg/9n
>>457
「当時」な。白服だらけでイカれてただろ。
その後は開発の連中だって入れ替わってるんだから知らん。
>>458
このスレ書き込むの初だったんだが。
なんでと聞かれれば、ネガネガナイトウゼー。
「当時」な。白服だらけでイカれてただろ。
その後は開発の連中だって入れ替わってるんだから知らん。
>>458
このスレ書き込むの初だったんだが。
なんでと聞かれれば、ネガネガナイトウゼー。
461 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:49:07.06 ID:WCmsc4Da
462 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:50:52.15 ID:e6r1oXLE
すまんなー、煽られると乗ってしまう体質なんだ。
俺はネガネガナイトなんではなくて、煽り煽り優遇ジョブがウゼーんだ。
何度も言うが、叩いてる＆排斥してる連中がいなけりゃ、もっと楽しめてる。
俺はネガネガナイトなんではなくて、煽り煽り優遇ジョブがウゼーんだ。
何度も言うが、叩いてる＆排斥してる連中がいなけりゃ、もっと楽しめてる。
463 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:52:55.40 ID:OgMjxOb6
サービス初期のナイトは片手斧使ってたか？
戦士ですら謎武器扱いしてたぞ。
戦士ですら謎武器扱いしてたぞ。
464 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:54:09.08 ID:e6r1oXLE
ああ、ついでにいうと、呼ばれてもないのに顔出して、
弱者を叩いてる連中はもっと嫌いかもしれん。
そういう連中は大体勘違いして「優遇ジョブやってる俺に生殺与奪権がある」
とか思いこんでるんだよな。
弱者を叩いてる連中はもっと嫌いかもしれん。
そういう連中は大体勘違いして「優遇ジョブやってる俺に生殺与奪権がある」
とか思いこんでるんだよな。
465 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:57:31.23 ID:WCmsc4Da
466 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:06:41.31 ID:69LXaWQr
>>464
不遇ジョブやってるヤツも、優遇ジョブと平等だと勘違いしてるけどなｗ
■eから見れば全く同等の課金をしているワケだから平等に扱うべきとは
思うけど、プレイヤー間ではそんなの知ったコトではないし。
不遇ジョブやってるヤツは、自分が様々な局面で足を引っ張ってるって
コトを自覚していない(敢えて目を瞑っているのか？ｗ)行動を取るから
煽られたりするんだべな。
不遇ジョブやってるヤツも、優遇ジョブと平等だと勘違いしてるけどなｗ
■eから見れば全く同等の課金をしているワケだから平等に扱うべきとは
思うけど、プレイヤー間ではそんなの知ったコトではないし。
不遇ジョブやってるヤツは、自分が様々な局面で足を引っ張ってるって
コトを自覚していない(敢えて目を瞑っているのか？ｗ)行動を取るから
煽られたりするんだべな。
467 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:09:43.22 ID:n38Ws7lS
まぁこういう思考の奴ばっかだからFF厨って叩かれるんだよ
468 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:09:57.87 ID:WCmsc4Da
>>466
>不遇ジョブやってるヤツは、自分が様々な局面で足を引っ張ってるって
>コトを自覚していない(敢えて目を瞑っているのか？ｗ)行動を取るから
>煽られたりするんだべな
ん？自覚していてどうにもならんから強化してくれって言ってんじゃねぇのか？
そしてそんな発言してお前さんは何がしたいんだ？
>不遇ジョブやってるヤツは、自分が様々な局面で足を引っ張ってるって
>コトを自覚していない(敢えて目を瞑っているのか？ｗ)行動を取るから
>煽られたりするんだべな
ん？自覚していてどうにもならんから強化してくれって言ってんじゃねぇのか？
そしてそんな発言してお前さんは何がしたいんだ？
469 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:12:41.67 ID:UakRv8fX
ナ盾が忍盾並みにレベル上げやらメリポやらで機能するようにするなら
HNMとかでもナイト以外で盾できるようにしないとねぇ
ぶっちゃけナイトにしかできない事ってそれなりにあるからそれほど不遇じゃない
HNMとかでもナイト以外で盾できるようにしないとねぇ
ぶっちゃけナイトにしかできない事ってそれなりにあるからそれほど不遇じゃない
470 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:15:47.45 ID:n38Ws7lS
471 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:23:27.22 ID:LtXdo6Q2
HNMでナイト盾こそプゲラだろｗ
472 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:24:23.30 ID:WCmsc4Da
473 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:35:40.28 ID:JywBUea1
>今時ナイトじゃなきゃっていうHNM殆どないぞ。
まったくだ！ もうナイトの居場所なんてない！！
ナイトには強化が必要だ！！！
まったくだ！ もうナイトの居場所なんてない！！
ナイトには強化が必要だ！！！
474 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:37:44.18 ID:69LXaWQr
>>468
別に「どうしたい」も「こうしたい」もねーよ。>>464が、自分が不幸なのは他のプレイヤーが～
みたいなコトぬかしてるからソレに対してのレス。
ただまぁこのスレの趣旨自体もスンゴぃ後ろ向きでキモいけどな。
別に「どうしたい」も「こうしたい」もねーよ。>>464が、自分が不幸なのは他のプレイヤーが～
みたいなコトぬかしてるからソレに対してのレス。
ただまぁこのスレの趣旨自体もスンゴぃ後ろ向きでキモいけどな。
475 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:39:33.69 ID:JywBUea1
キモいなら、見なければいいのにｗ
476 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:41:42.37 ID:XHHr2Kgi
ＨＮＭなんて一握りのプレイヤーしか戦えない場所を持ち出されて
優遇だ！って言われても・・ねぇ・・・
プレイ時間の大半を占めるレベル上げで「イラネ」って言われることが
どれだけつらいかわからんのだろうか・・・
誘われやすいジョブばっか練り歩いてる人にはわからんだろうな。
例えジョブ差があっても昔みたいにナイトと忍者の人数比率が
ナイトが多くて、忍者少ないのときはまだ絶妙なバランスだったと思う。
あの時は「イラネ」とか言われなかった・・今は忍者多すぎてナイトは・・・
>>460
>「当時」な。白服だらけでイカれてただろ。
「今は」が忍者だらけでイカれてると思わないのだろうか？
>>466
>不遇ジョブやってるヤツも、優遇ジョブと平等だと勘違いしてるけどなｗ
平等でしょ？貴方こそ何勘違いしてるんですか？
優遇だ！って言われても・・ねぇ・・・
プレイ時間の大半を占めるレベル上げで「イラネ」って言われることが
どれだけつらいかわからんのだろうか・・・
誘われやすいジョブばっか練り歩いてる人にはわからんだろうな。
例えジョブ差があっても昔みたいにナイトと忍者の人数比率が
ナイトが多くて、忍者少ないのときはまだ絶妙なバランスだったと思う。
あの時は「イラネ」とか言われなかった・・今は忍者多すぎてナイトは・・・
>>460
>「当時」な。白服だらけでイカれてただろ。
「今は」が忍者だらけでイカれてると思わないのだろうか？
>>466
>不遇ジョブやってるヤツも、優遇ジョブと平等だと勘違いしてるけどなｗ
平等でしょ？貴方こそ何勘違いしてるんですか？
477 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:43:55.55 ID:e6r1oXLE
(´ー｀)y-~~
飯喰いにいってた。反論と煽りと展開が典型的すぎ。
自信満々に煽ってきてるが、こっちから見りゃ穴だらけだ。
反論してもいいけど、満腹になってマッタリしてるので放置。
飯喰いにいってた。反論と煽りと展開が典型的すぎ。
自信満々に煽ってきてるが、こっちから見りゃ穴だらけだ。
反論してもいいけど、満腹になってマッタリしてるので放置。
478 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:46:31.35 ID:69LXaWQr
479 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:47:27.65 ID:LtXdo6Q2
人はそれをキチガイと言う
480 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:49:58.51 ID:JywBUea1
ロ、ロム兄さん！？
481 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:55:45.91 ID:RZE2lvsR
流れ見ずにカキコw
ガ系に追加効果でその属性のスリップダメージ１５秒程
蝉はってる者の騙し入れると、その蝉に乗る。
もちろん蝉が無くなればヘイトも消える。
こんな感じでどうだ！
ガ系に追加効果でその属性のスリップダメージ１５秒程
蝉はってる者の騙し入れると、その蝉に乗る。
もちろん蝉が無くなればヘイトも消える。
こんな感じでどうだ！
482 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:57:26.98 ID:/OjhsGPh
なにげに黒強化かと思いきや
ｽﾘﾌﾟｶﾞにｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒが・・・とかやっちゃう■e
ｽﾘﾌﾟｶﾞにｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒが・・・とかやっちゃう■e
483 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:58:53.80 ID:69LXaWQr
>>476
で、でたーって感じｗｗ
>>466でも書いたけど、世の中基本的にギブ＆テイクなワケですよ。
■eから見た時、不遇ジョブやってるヤツも優遇ジョブやってるヤツも同じように
■eに課金してるワケだから平等にサービスを提供するのは当然。
だが、プレイヤー間では全く違う。
レベル上げで時給5000を提供する忍盾と時給3000を提供するナ盾で扱いが同じに
なるワケがない。つか逆に扱いが同じ方が不平等だろ。
あぁ…共産主義の人？ｗ
で、でたーって感じｗｗ
>>466でも書いたけど、世の中基本的にギブ＆テイクなワケですよ。
■eから見た時、不遇ジョブやってるヤツも優遇ジョブやってるヤツも同じように
■eに課金してるワケだから平等にサービスを提供するのは当然。
だが、プレイヤー間では全く違う。
レベル上げで時給5000を提供する忍盾と時給3000を提供するナ盾で扱いが同じに
なるワケがない。つか逆に扱いが同じ方が不平等だろ。
あぁ…共産主義の人？ｗ
484 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 14:59:23.94 ID:1a+MNgmw
>>477は、やれば出来る子！
485 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:02:46.04 ID:XHHr2Kgi
>>483
あっそ、じゃ好きにしろ。
あっそ、じゃ好きにしろ。
486 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:12:37.81 ID:40Yc+XXw
487 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:13:58.84 ID:XHHr2Kgi
>>486
らぢぁ('◇')ゞ
らぢぁ('◇')ゞ
488 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:14:42.74 ID:e6r1oXLE
一服して落ち着いて、一仕事終えてきた。
ただ煽ってるだけならまだしも、頭の足りない子を相手するのは嫌だなあ。
敵意を持ってるのは理解出来るけどさ、文章読み取らないんだもん、こいつｗ
最初っから最後まで丁寧に書かないと通じないのかね。
ただ煽ってるだけならまだしも、頭の足りない子を相手するのは嫌だなあ。
敵意を持ってるのは理解出来るけどさ、文章読み取らないんだもん、こいつｗ
最初っから最後まで丁寧に書かないと通じないのかね。
489 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:33:02.02 ID:vRjfiU8G
ナイトはただでさえ厨房が集まりやすいジョブなんだから
もう少し弱いぐらいで丁度良いぐらいだよ
もう少し弱いぐらいで丁度良いぐらいだよ
490 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:34:02.11 ID:LtXdo6Q2
今厨房が集まってるのは黒赤忍
491 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:34:43.72 ID:vRjfiU8G
492 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:35:18.17 ID:TxRAT2HP
潜伏しているナイトはいっぱいいる。
シロアリのように。
シロアリのように。
493 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:36:21.21 ID:e6r1oXLE
厨が集まりやすいってのは同意だな。
だがある程度プレイすると、その厨連中はみんなこぞって忍者と赤と黒に流れるよ。
厨なやつこそ、ジョブ性能にすがって優遇に流れるしな。
んでもっと根本的な事を言うとだ。
ＦＦそのものが厨ホイホイな所があるんだから、そんなに厨がいやなら
最初っから厨が入ってこなさそうなWoWやEQ2に行った方がよくね？
だがある程度プレイすると、その厨連中はみんなこぞって忍者と赤と黒に流れるよ。
厨なやつこそ、ジョブ性能にすがって優遇に流れるしな。
んでもっと根本的な事を言うとだ。
ＦＦそのものが厨ホイホイな所があるんだから、そんなに厨がいやなら
最初っから厨が入ってこなさそうなWoWやEQ2に行った方がよくね？
494 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:36:50.83 ID:40Yc+XXw
>>489,491
ケータイまで使ってご苦労なこった。
ケータイまで使ってご苦労なこった。
495 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:38:29.92 ID:+gsZPk1h
モンクやエースやればなにも悩まなくてすむのに
496 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:40:24.47 ID:LSyimEMc
>>493
MMOって 人口＞＞仕様 だからなぁ
MMOって 人口＞＞仕様 だからなぁ
497 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:40:29.64 ID:69LXaWQr
反論出来ないからってインビン張られちゃった(*´Д｀*)
498 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:41:03.22 ID:e6r1oXLE
あー、分からなさそうだから付け加えておこう。
EQ2WoWやらやってる連中は「FF11は厨房の巣窟だから、もっと飴玉あげて
囲い込んで、こっちに来ないようにして欲しいな」って言ってるね。
本当に厨で嫌いなら、もっとナイトを勇者性能にして厨ホイホイにするのがいいね。
それなら「ナイト」だというだけで厨だと分かる。
EQ2WoWやらやってる連中は「FF11は厨房の巣窟だから、もっと飴玉あげて
囲い込んで、こっちに来ないようにして欲しいな」って言ってるね。
本当に厨で嫌いなら、もっとナイトを勇者性能にして厨ホイホイにするのがいいね。
それなら「ナイト」だというだけで厨だと分かる。
499 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:41:59.06 ID:TxRAT2HP
EQ2は日本も撤退しそうじゃね？
500 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:43:23.14 ID:OW5JoHSc
501 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:43:41.01 ID:e6r1oXLE
本物志向の人間なら、その撤退しそうなのがいいんじゃねえかｗ
メジャーに群がるのは厨なんじゃねえの？
どっかの誰かさんに言わせれば。
メジャーに群がるのは厨なんじゃねえの？
どっかの誰かさんに言わせれば。
502 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:45:03.53 ID:42kQWHpm
なんで初期のナイトの弱体にあーだこーだ言うやつがわいてるんだ
その時期は何があろうと盾はナイトだけだったし
ヴァナからレベル上げが一時期消えたあのケアルヘイト増大バッチで大人気だったろ
盾役がナイトしかいなかったゆえに、両手剣内藤もある程度黙認せざるを得なかったしかなり好き放題やってただろ
その後忍者を盾役として確立させたのは開発じゃなくユーザーな
そんな昔からやってるならそれもわかってるはずだろ？
「ユーザーによって」アタッカーとして設定されていた超絶不人気ジョブ忍者が盾役として活路を見出された
それに忍盾確立されてからはナイト強化バッチしか無いはずだぞ
少なくともナイトが強化指定No.1ジョブって開発も言ってるんだから
ネガネガしてないでそっちに期待汁
その時期は何があろうと盾はナイトだけだったし
ヴァナからレベル上げが一時期消えたあのケアルヘイト増大バッチで大人気だったろ
盾役がナイトしかいなかったゆえに、両手剣内藤もある程度黙認せざるを得なかったしかなり好き放題やってただろ
その後忍者を盾役として確立させたのは開発じゃなくユーザーな
そんな昔からやってるならそれもわかってるはずだろ？
「ユーザーによって」アタッカーとして設定されていた超絶不人気ジョブ忍者が盾役として活路を見出された
それに忍盾確立されてからはナイト強化バッチしか無いはずだぞ
少なくともナイトが強化指定No.1ジョブって開発も言ってるんだから
ネガネガしてないでそっちに期待汁
503 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:46:04.01 ID:e6r1oXLE
勇者様志向の粕がナイトという迫害ジョブをやるわけなかろｗ
最初は目指すかもしれんが、いまの風潮でナイトを育てるなんて、
どう考えてもマゾか物好きにしか思えねーよ。
最初は目指すかもしれんが、いまの風潮でナイトを育てるなんて、
どう考えてもマゾか物好きにしか思えねーよ。
504 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:46:47.71 ID:LtXdo6Q2
その次期はタゲ回しだったが。
現状忍者が何でも一人で出来るスーパージョブなだけだろｗ
現状忍者が何でも一人で出来るスーパージョブなだけだろｗ
505 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:47:26.47 ID:40Yc+XXw
>>500
可愛そうな子が多いスレだなおい。
可愛そうな子が多いスレだなおい。
506 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:48:30.94 ID:TxRAT2HP
そのスーパージョブと同じにしろというのは厨じゃないのかｗ
507 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:48:53.67 ID:OW5JoHSc
>>503
本当の物好きっていうのは獣や狩人をやるっつーのｗせめてエースね
ナイトがちょっと弱いぐらいで物好きとかどこまで内藤はナルシストなんだろうかｗ
強さ抜きで考えてそれぞれのジョブイメージが好みだからそのジョブをメインジョブにしたいって
殆どの人が持ってると思う
でもってナイトをそれに選ぶ人ってのは勇者様趣向の屑ばかり
そんなジョブは弱いぐらいで丁度いいですからｗ
本当の物好きっていうのは獣や狩人をやるっつーのｗせめてエースね
ナイトがちょっと弱いぐらいで物好きとかどこまで内藤はナルシストなんだろうかｗ
強さ抜きで考えてそれぞれのジョブイメージが好みだからそのジョブをメインジョブにしたいって
殆どの人が持ってると思う
でもってナイトをそれに選ぶ人ってのは勇者様趣向の屑ばかり
そんなジョブは弱いぐらいで丁度いいですからｗ
508 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:49:43.37 ID:e6r1oXLE
ところで、誰かスレタイを覚えている奴いるか？
俺は何が間違ってるかって、ユーザー同士でこんな軋轢を生む
現在のバランスと、■eの方針が一番間違ってるように思うんだが。
煽ってる連中には結局分かって貰えなかったみたいだけど、
優遇もエースも、どっちも被害者にしか思えないよ。
俺は何が間違ってるかって、ユーザー同士でこんな軋轢を生む
現在のバランスと、■eの方針が一番間違ってるように思うんだが。
煽ってる連中には結局分かって貰えなかったみたいだけど、
優遇もエースも、どっちも被害者にしか思えないよ。
509 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:50:05.16 ID:OW5JoHSc
内藤はまるでナイトは主人公ジョブなんだから強くして当然だ！とでも言いたい感じだよね
エースジョブの人たちはそんな主張全然しないのに
エースジョブの人たちはそんな主張全然しないのに
510 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:51:11.70 ID:LtXdo6Q2
>>506
スーパージョブ弱体すればいいだけじゃないの？ｗお前頭悪いだろ
スーパージョブ弱体すればいいだけじゃないの？ｗお前頭悪いだろ
511 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:52:19.33 ID:Y6wfh2ZL
不遇ジョブにしがみついてもいい事無いから
解約したり別ジョブに流れたりしてるのに
ネ実だけはいつまでも煽り煽られだからなー
実の無い論争は終わりの無い千日戦争ですよ
解約したり別ジョブに流れたりしてるのに
ネ実だけはいつまでも煽り煽られだからなー
実の無い論争は終わりの無い千日戦争ですよ
512 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:52:35.40 ID:40Yc+XXw
513 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:53:27.53 ID:e6r1oXLE
>>509
ちょっと、言うに事欠いてそれかｗｗｗｗ
話題がナイトになってるからナイトの話をしてるだけで、
暗侍竜狩が一切主張してないみたいな捏造してんなよｗｗｗｗ
ほんっとに心底ナイトが嫌いなんだなぁ……ｗ
何があった？
ナイトのフレに恋人でも寝取られたのか？ｗ
ちょっと、言うに事欠いてそれかｗｗｗｗ
話題がナイトになってるからナイトの話をしてるだけで、
暗侍竜狩が一切主張してないみたいな捏造してんなよｗｗｗｗ
ほんっとに心底ナイトが嫌いなんだなぁ……ｗ
何があった？
ナイトのフレに恋人でも寝取られたのか？ｗ
514 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:54:08.52 ID:40Yc+XXw
>>509
お前それただの劣等感じゃん、カコワルスギ。
お前それただの劣等感じゃん、カコワルスギ。
515 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:54:36.08 ID:42kQWHpm
516 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:56:35.33 ID:OgMjxOb6
詩人は他ジョブがひゃっほいするために必要なだけだからな。
本人がひゃっほいしてる優遇ジョブとは訳が違う。
本人がひゃっほいしてる優遇ジョブとは訳が違う。
517 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:57:26.33 ID:LtXdo6Q2
戦士が微妙って、ようするに前衛の中では戦士多いから、装備を揃えてる奴と揃えてないやつで特に差が激しい。
戦士ってユニクロ装備でも挑発と空蝉だけあれば何とかなっちゃうから、手抜き装備で戦闘してるにもかかわらず、攻撃が弱くて微妙とかって言うんだよね。
戦士ってユニクロ装備でも挑発と空蝉だけあれば何とかなっちゃうから、手抜き装備で戦闘してるにもかかわらず、攻撃が弱くて微妙とかって言うんだよね。
518 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:58:59.60 ID:N1fTuqUf
詩人75にしたあとに脳筋ジョブ上げると、やっぱ楽しいわ。
歌が増えても自分じゃ実感できないけど脳筋はLvあがって装備とかWSとか増える楽しみがあるしな。
歌が増えても自分じゃ実感できないけど脳筋はLvあがって装備とかWSとか増える楽しみがあるしな。
519 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:01:48.43 ID:42kQWHpm
>>512
VU履歴見直してからこい
だったらなぜナイトに防御アップアビが設定されていたのか、
なぜ開発はナイトしかいない時期にヘイトコントロールして1人にタゲ集めるシステムにしたのか
初期のFFはどう見てもβテストの延長で、バランス調整に次ぐ調整で
それが完全に確立されたのが「盾役、アタッカー、後衛」と役割分担されたバッチだろ
そのバッチはユーザーの要望であてられたんですか？
君のFFと僕のFFはどうやら違うFFみたいですね
VU履歴見直してからこい
だったらなぜナイトに防御アップアビが設定されていたのか、
なぜ開発はナイトしかいない時期にヘイトコントロールして1人にタゲ集めるシステムにしたのか
初期のFFはどう見てもβテストの延長で、バランス調整に次ぐ調整で
それが完全に確立されたのが「盾役、アタッカー、後衛」と役割分担されたバッチだろ
そのバッチはユーザーの要望であてられたんですか？
君のFFと僕のFFはどうやら違うFFみたいですね
520 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:02:00.87 ID:TxRAT2HP
スーパージョブ弱体してナイトを盾の筆頭に持ってくるなら
今もってる攻撃性能は大幅にダウンさせないとな。
とりあえず片手剣をA-に、両手剣スキルをC-＆EXSP削除、カンパニーの人数補正削除、プロシェル削除、
スケイル系(クリムゾン含)、ローブ系、ジョンバーニーホマムを装備不可能に
↑これらがされれば防御UP特性をダメカット特性にして挑発追加もいいと思うよｗ
今もってる攻撃性能は大幅にダウンさせないとな。
とりあえず片手剣をA-に、両手剣スキルをC-＆EXSP削除、カンパニーの人数補正削除、プロシェル削除、
スケイル系(クリムゾン含)、ローブ系、ジョンバーニーホマムを装備不可能に
↑これらがされれば防御UP特性をダメカット特性にして挑発追加もいいと思うよｗ
521 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:04:24.89 ID:42kQWHpm
522 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:07:01.95 ID:JywBUea1
523 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:07:18.25 ID:LSyimEMc
>>512
無粋なツッコミだが 活字って活版印刷の文字の事だ
無粋なツッコミだが 活字って活版印刷の文字の事だ
524 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:11:10.38 ID:TxRAT2HP
ひとつ忘れてた。
>>520に[ジュワクラクラ等の複数回攻撃武器すべて装備不可に]も追加
>>520に[ジュワクラクラ等の複数回攻撃武器すべて装備不可に]も追加
525 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:13:08.42 ID:e6r1oXLE
('A`)だから、何で№１に○○を持ってこよう
っていう話しかできねーんだ、ここは……
忍盾№１でいいじゃねえか。
下手に崩したら、またユーザーが混乱するだけだ。
別にエースを直接強化しなくてもいい。
ただエース達の遊び場を用意してやるだけじゃいかんのか。
エース達がミッション・クエ・ＢＣに行けるようになっちゃ行かんのか。
っていう話しかできねーんだ、ここは……
忍盾№１でいいじゃねえか。
下手に崩したら、またユーザーが混乱するだけだ。
別にエースを直接強化しなくてもいい。
ただエース達の遊び場を用意してやるだけじゃいかんのか。
エース達がミッション・クエ・ＢＣに行けるようになっちゃ行かんのか。
526 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:15:07.83 ID:LtXdo6Q2
>>520
まぁ具体的にはナイトの弱体をそれだけして
忍者からはヘイストで忍術のリキャスト短縮無し、２系術の詠唱時間を4秒に変更、４神装備削除、二刀流削除、サンド戦績系鎖帷子ジョンバーニー装備不可能位かな。
まぁ具体的にはナイトの弱体をそれだけして
忍者からはヘイストで忍術のリキャスト短縮無し、２系術の詠唱時間を4秒に変更、４神装備削除、二刀流削除、サンド戦績系鎖帷子ジョンバーニー装備不可能位かな。
527 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:15:44.81 ID:mWJaz/XZ
なんか最強厨の内藤が忍者赤黒を羨ましがってるだけだからなぁ結局
528 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:16:23.11 ID:LtXdo6Q2
>エース達がミッション・クエ・ＢＣに行けるようになっちゃ行かんのか。
エースジョブってのはジョブ能力が微妙すぎて使い物にならないから強化がないとミッション・クエ・ＢＣに行けるようにはならない
エースジョブってのはジョブ能力が微妙すぎて使い物にならないから強化がないとミッション・クエ・ＢＣに行けるようにはならない
529 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:19:41.64 ID:TxRAT2HP
エースが行けないミッションクエBCってのは黒黒ファンタジーが多いからであって、
その場合の盾は大抵ナイトなんだけどな。
その場合の盾は大抵ナイトなんだけどな。
530 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:20:10.38 ID:e6r1oXLE
531 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:23:40.06 ID:40Yc+XXw
>>519
お前が書いたのそっくりそのまま返してやる(´з｀)y-～
そもそも固定盾なんて想定してないって■e自身が発言してたろｗ
辻ケアル防止のために導入したケアルヘイトを利用して
ガッチリ固定タイプの盾としてナイトやってるユーザが確立した戦法だっツーの。
もうこの件に関すること説明するの面倒だからマジ勘弁してｗ
お前が書いたのそっくりそのまま返してやる(´з｀)y-～
そもそも固定盾なんて想定してないって■e自身が発言してたろｗ
辻ケアル防止のために導入したケアルヘイトを利用して
ガッチリ固定タイプの盾としてナイトやってるユーザが確立した戦法だっツーの。
もうこの件に関すること説明するの面倒だからマジ勘弁してｗ
532 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:25:17.00 ID:LtXdo6Q2
>>829
黒ファンタジーで盾がいるなんて聞いたことないが。黒の砲撃で終りだろ
>>530
ミッション難しくないから。活躍出来ないけど寄生する余地在るからね。
ヘタレ共が行けないだけなのは全然問題ない。
腕でどうにかする余地があるし
黒ファンタジーで盾がいるなんて聞いたことないが。黒の砲撃で終りだろ
>>530
ミッション難しくないから。活躍出来ないけど寄生する余地在るからね。
ヘタレ共が行けないだけなのは全然問題ない。
腕でどうにかする余地があるし
533 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:25:29.72 ID:+gsZPk1h
何で№１に○○を持ってこよう
っていう話しかできねーんだ、ここは……
>>忍盾№１でいいじゃねえか。
（ ´ﾟдﾟ｀）・・・？
っていう話しかできねーんだ、ここは……
>>忍盾№１でいいじゃねえか。
（ ´ﾟдﾟ｀）・・・？
534 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:25:54.22 ID:40Yc+XXw
535 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:31:46.61 ID:e6r1oXLE
>>533
すまん、言葉が足りなかったな。
>>何で№１に○○を持ってこよう
○○の代わりに■■というジョブを№１に据えよう、という
「脚の引っ張りあいしか出来ない」って意味だったんだ。
>>忍盾№１でいいじゃねえか。
いまのバランスを無理矢理壊すことないだろう、という意味。
いま忍盾№１なのは周知の事実だろうし、それを無理に
脚引っ張って引きずり下ろすこともないだろう、と。
そんなの、忍者やってる連中がムカつくだけじゃんか。
(´・ω・`)すまんね、ちと言葉足らずで、例えが悪かったよ。
すまん、言葉が足りなかったな。
>>何で№１に○○を持ってこよう
○○の代わりに■■というジョブを№１に据えよう、という
「脚の引っ張りあいしか出来ない」って意味だったんだ。
>>忍盾№１でいいじゃねえか。
いまのバランスを無理矢理壊すことないだろう、という意味。
いま忍盾№１なのは周知の事実だろうし、それを無理に
脚引っ張って引きずり下ろすこともないだろう、と。
そんなの、忍者やってる連中がムカつくだけじゃんか。
(´・ω・`)すまんね、ちと言葉足らずで、例えが悪かったよ。
536 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:34:56.31 ID:LtXdo6Q2
537 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:39:01.35 ID:e6r1oXLE
>>532
１人ぐらいなら余裕で寄生は出来ると思う。実際したし。
けど、ナ暗竜シ白召とかで「誓いの雄叫び・応龍・畏れよ我を」に
突入する勇気ある？ 俺はこれぽっちもないｗ
せめて適正レベルの６人ＰＴなら編成問わず！
例え前衛６人でも、後衛６人でも、薬パワーで突破可能！
ぐらいの難易度でいいんじゃねえかと。
あとミッションにこだわらず、ＢＣとかクエとかもね。
忍詩赤ならどんなＮＭも狩れるが、その３ジョブを１人も入ってない状態で
クリア出来るものがどれだけあることなのやら。
１人ぐらいなら余裕で寄生は出来ると思う。実際したし。
けど、ナ暗竜シ白召とかで「誓いの雄叫び・応龍・畏れよ我を」に
突入する勇気ある？ 俺はこれぽっちもないｗ
せめて適正レベルの６人ＰＴなら編成問わず！
例え前衛６人でも、後衛６人でも、薬パワーで突破可能！
ぐらいの難易度でいいんじゃねえかと。
あとミッションにこだわらず、ＢＣとかクエとかもね。
忍詩赤ならどんなＮＭも狩れるが、その３ジョブを１人も入ってない状態で
クリア出来るものがどれだけあることなのやら。
538 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:43:39.89 ID:e6r1oXLE
>>536
蝉＆二刀流は確かに異常すぎるかもしれんが、だからといって弱体しろってのもな。
仮に弱体が来たとして、その時のフレの様子とか想像もしたくない。
別に忍者に限った話じゃなく、そのジョブで楽しんでるのなら、
その楽しみまで奪うのはどーかと思うのよ。
蝉＆二刀流は確かに異常すぎるかもしれんが、だからといって弱体しろってのもな。
仮に弱体が来たとして、その時のフレの様子とか想像もしたくない。
別に忍者に限った話じゃなく、そのジョブで楽しんでるのなら、
その楽しみまで奪うのはどーかと思うのよ。
539 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:46:07.03 ID:OW5JoHSc
結局改善するとしたらエースジョブの強化と詩人を強くすることぐらい
540 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:47:06.62 ID:N1fTuqUf
ナイトの楽しみが大幅に奪われてるのはどーかと思わないんだな。冷たいやつだな。
541 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:48:24.21 ID:LtXdo6Q2
>>537
誓いの雄叫び程度じゃジョブ選別要らない。
しかも召入ってるじゃネーカ。開幕アスフロで超余裕。
応竜は石で落として削れば行けるし、竜/シ＆シ/竜なら空飛んでても不意ジャンプ可能。ナイトが血迷って盾さえしなきゃね。
畏れよで前衛４でツッコム馬鹿を見てみたい。
それ以前に前衛４後衛２でいくのかよｗナイトはMPブーストでサポ白のケアル役かなｗｗｗ
誓いの雄叫び程度じゃジョブ選別要らない。
しかも召入ってるじゃネーカ。開幕アスフロで超余裕。
応竜は石で落として削れば行けるし、竜/シ＆シ/竜なら空飛んでても不意ジャンプ可能。ナイトが血迷って盾さえしなきゃね。
畏れよで前衛４でツッコム馬鹿を見てみたい。
それ以前に前衛４後衛２でいくのかよｗナイトはMPブーストでサポ白のケアル役かなｗｗｗ
542 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:51:07.30 ID:qSmXlDI4
三国ドラゴンみたいに、6人いりゃ何でもおｋにしろっつってんだよ。
543 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:51:23.88 ID:mA0SFeig
4年前からまったく進歩の無い会話を延々繰り返すオマエラに萌え
544 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:51:47.36 ID:e6r1oXLE
仮にこのままのバランスだったら、ぜひ■eに公式発表してほしいもんだ。
「シーフ、ナイト、暗黒騎士、狩人、侍、竜騎士、召喚士は、超難易度ジョブです。
２４時間をゲームに注ぎ込める人のみが、実際に注ぎ込んだ上で、
やっと他ジョブ並に使えるようになるかもしれません。
また、これらのジョブを上げることで、他プレイヤーから誹謗中傷等を
受けることがありますが、当社では一切関与しません。
また、詩人は比較的レベルが上がりやすいですが、一人では何もできません。
また爽快感、達成感等も他ジョブに比べると皆無です。
一般プレイヤーの方には一切お勧め出来かねます。
あらかじめプレイする前に、御覚悟の上、レベルを上げてください」
パッチよりもまず、こんな一文をトップに貼り付けて欲しいね。
そしたら何の躊躇いもなく解約出来るよ(ﾟДﾟ)y-～
「シーフ、ナイト、暗黒騎士、狩人、侍、竜騎士、召喚士は、超難易度ジョブです。
２４時間をゲームに注ぎ込める人のみが、実際に注ぎ込んだ上で、
やっと他ジョブ並に使えるようになるかもしれません。
また、これらのジョブを上げることで、他プレイヤーから誹謗中傷等を
受けることがありますが、当社では一切関与しません。
また、詩人は比較的レベルが上がりやすいですが、一人では何もできません。
また爽快感、達成感等も他ジョブに比べると皆無です。
一般プレイヤーの方には一切お勧め出来かねます。
あらかじめプレイする前に、御覚悟の上、レベルを上げてください」
パッチよりもまず、こんな一文をトップに貼り付けて欲しいね。
そしたら何の躊躇いもなく解約出来るよ(ﾟДﾟ)y-～
545 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:52:37.61 ID:LtXdo6Q2
>>542
誓いなら6人いりゃおｋですよ？
誓いなら6人いりゃおｋですよ？
546 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:54:14.84 ID:e6r1oXLE
前衛４なのは、単に不遇って言われてる連中を集めたら偶々そうなっただけだｗ
深い意味なんてないよ。
深い意味なんてないよ。
547 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:56:50.28 ID:qSmXlDI4
弱体されたの？ ＞ 応龍
548 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:57:02.41 ID:wMOBpcX5
>>539
何ドサクサにまぎれて詩人強化とかホザいてるの^^;
何ドサクサにまぎれて詩人強化とかホザいてるの^^;
549 ：こびとのパンネロ ◆KC.84qBros ：2006/03/10(金) 16:57:20.86 ID:Z2Lb6BUa
o∞∞∞o
∂∞∞∞∞∂
∂／ _. ._ ＼∂
∂|--●-●--|∂
.| .>ﾉ(､_, )ヽ､| ＜ おいおいおい、何言っちゃってるわけ？
ﾉ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ﾄ-､ モンスが範囲攻撃してくるのがそもそも間違いでしょ
..''"L ＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | ﾞ` ]
∂∞∞∞∞∂
∂／ _. ._ ＼∂
∂|--●-●--|∂
.| .>ﾉ(､_, )ヽ､| ＜ おいおいおい、何言っちゃってるわけ？
ﾉ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ﾄ-､ モンスが範囲攻撃してくるのがそもそも間違いでしょ
..''"L ＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | ﾞ` ]
550 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:00:02.75 ID:N1fTuqUf
551 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:01:45.42 ID:B3R0PelV
>>547
■e＜弱体アイテムを実装する事により大幅に難易度を下げたから＾＾
■e＜弱体アイテムを実装する事により大幅に難易度を下げたから＾＾
552 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:03:55.93 ID:e6r1oXLE
そこで弱体アイテム取りそのもので、優遇ジョブじゃなきゃ
ソロ不可能にするのが■eクオリティ。
ポリマー用のチップ集めるのどんなに苦労したことかｗ
ソロ不可能にするのが■eクオリティ。
ポリマー用のチップ集めるのどんなに苦労したことかｗ
553 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:04:50.66 ID:NKkmQsPo
554 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:05:46.72 ID:B3R0PelV
555 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:07:50.05 ID:e6r1oXLE
ＰＴ勧誘最強ジョブだが、ＰＴじゃなきゃ何も出来ないってのがどうにも。
たまには一人でフラリと歩きたくなる時だってあるだろうに。
つーか、詩人そのものの楽しみが少なすぎるとは思うがね。
もっとソロでも楽しめるような要素があったって、何の問題もないと思うが。
たまには一人でフラリと歩きたくなる時だってあるだろうに。
つーか、詩人そのものの楽しみが少なすぎるとは思うがね。
もっとソロでも楽しめるような要素があったって、何の問題もないと思うが。
556 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:08:59.06 ID:rfRODhFo
557 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:09:52.53 ID:RGfjQPaI
SQAREENIX公式本
「今だから話せるヴァナディールの裏側」
田中Pが語る今だから話せる「裏側」とは
開発陣とユーザーの狭間で葛藤する心
「生きた」ゲームを作りあげて行く難しさと充実感
特別付録は「FFXIグラフィックビューア」
2008年9月発売
\1980
こんなの出たら買うか？
「今だから話せるヴァナディールの裏側」
田中Pが語る今だから話せる「裏側」とは
開発陣とユーザーの狭間で葛藤する心
「生きた」ゲームを作りあげて行く難しさと充実感
特別付録は「FFXIグラフィックビューア」
2008年9月発売
\1980
こんなの出たら買うか？
558 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:10:09.51 ID:N1fTuqUf
559 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:11:09.64 ID:e6r1oXLE
……ちょっと買いたくなるかも。
捏造まみれで綺麗事ばっかりで、結局表側だけな気もするが。
捏造まみれで綺麗事ばっかりで、結局表側だけな気もするが。
560 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:11:22.07 ID:rfRODhFo
>>557
２００８年にはもう人いねーよｗ
２００８年にはもう人いねーよｗ
561 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:11:58.69 ID:NKkmQsPo
詩人は寝かしがあるから十分ソロは強い。
562 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:12:33.62 ID:w16OmLLO
■＜他ジョブを上げろ
563 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:12:50.81 ID:RGfjQPaI
出すのはサービス終わってからｗｗ
だから「今だから話せる」というタイトルなのさｗ
だから「今だから話せる」というタイトルなのさｗ
564 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:13:07.00 ID:LtXdo6Q2
>>552
竜シ召ならソロで余裕なわけだが・・・
竜シ召ならソロで余裕なわけだが・・・
565 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:13:14.61 ID:AX/Tt/3W
566 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:13:22.38 ID:Y6wfh2ZL
寝かせられてもモンスを倒す事はできないよ
567 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:13:45.92 ID:AX/Tt/3W
例えば詩人強化案は詩を一人3つまでかけられるようにするとか
568 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:15:25.22 ID:rfRODhFo
ってかレベルキャップはずせって言いたい
新ジョブとか新ミッションとかかったるいだけだし
新ジョブとか新ミッションとかかったるいだけだし
569 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:15:32.60 ID:LtXdo6Q2
詩人は詩人orサポ詩に限り何曲でも掛けられる、でよくね？ｗ
570 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:15:52.84 ID:e6r1oXLE
>>561
あほか。寝かせるから死なないだけで、倒せねーじゃねえか。
詩人がソロ強化されて、本当に何の問題があるんだ？？
ソロ乱獲で獲物がいなくなるっていうのなら、とっくの昔から
美味しい獲物は忍シ赤獣あたりが乱獲しまくって、枯れまくりじゃねえか。
いまさらソコに詩人が加わったからなんだ、って思うだけなんだけど。
あほか。寝かせるから死なないだけで、倒せねーじゃねえか。
詩人がソロ強化されて、本当に何の問題があるんだ？？
ソロ乱獲で獲物がいなくなるっていうのなら、とっくの昔から
美味しい獲物は忍シ赤獣あたりが乱獲しまくって、枯れまくりじゃねえか。
いまさらソコに詩人が加わったからなんだ、って思うだけなんだけど。
571 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:18:09.72 ID:+uCfjaRR
後衛ジョブに関しては召喚以外全部需要がちゃんとあるってことで間違いないと思うんだが
572 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:19:09.08 ID:B3R0PelV
詩人ソロ強いとかｵﾏｴﾗやってみろよｗｗ
俺は詩人じゃないけど。
俺は詩人じゃないけど。
573 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:19:12.82 ID:+kUmTWgU
召喚も特殊戦闘には需要はあるぞ。
574 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:19:24.11 ID:N1fTuqUf
今、詩人が少ないのって75にしたあとソロ活動できないのが１つの原因でもあるよな。
フェローと一緒にサポナでメヌメヌボパブレ600！【やったー！】ってやってるけどクフカニ以上の敵はつらいな。
フェローと一緒にサポナでメヌメヌボパブレ600！【やったー！】ってやってるけどクフカニ以上の敵はつらいな。
575 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:20:49.87 ID:RGfjQPaI
詩人はソロ強化されてもいいと思うな、俺も
PTは確かに神だけど、それは周りに人がいて初めて活かせる能力だからなー
突剣装備できるしね、攻撃力もう少しあげてもいいと思う
勘違いして全てにおいて神ジョブだと思ってる人おるね
PTは確かに神だけど、それは周りに人がいて初めて活かせる能力だからなー
突剣装備できるしね、攻撃力もう少しあげてもいいと思う
勘違いして全てにおいて神ジョブだと思ってる人おるね
576 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:20:51.25 ID:+uCfjaRR
577 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:21:10.76 ID:tE4tSgWI
我らの主人公 ヒロイン
FF1,2,3,5 選択制
FF4 あんこくｗナイト 城魔道士
FF6 シーフ 召喚かな？
FF7 戦士 モンク
FF8 万能型、敢えて言うなら戦士？ 後衛タイプ
FF9 シーフ 白魔道士
FF10 戦士とシーフを足して戦士寄りにしたもの 白魔道士
歴代FFだとシーフは扱い大きいのに
なんでFF11だと不遇なの？
FF1,2,3,5 選択制
FF4 あんこくｗナイト 城魔道士
FF6 シーフ 召喚かな？
FF7 戦士 モンク
FF8 万能型、敢えて言うなら戦士？ 後衛タイプ
FF9 シーフ 白魔道士
FF10 戦士とシーフを足して戦士寄りにしたもの 白魔道士
歴代FFだとシーフは扱い大きいのに
なんでFF11だと不遇なの？
578 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:23:18.79 ID:MwauEzxm
詩人にペット系能力与えて
そのペットを歌で支援しつつ戦闘
そんな妄想してた時期が僕にもありました
そのペットを歌で支援しつつ戦闘
そんな妄想してた時期が僕にもありました
579 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:23:28.89 ID:RGfjQPaI
580 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:23:30.18 ID:rfRODhFo
581 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:23:41.12 ID:+uCfjaRR
582 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:24:56.64 ID:N1fTuqUf
FF9の召喚師はエーコ
FF7のヒロインはエアリス
FF7のヒロインはエアリス
583 ：こびとのパンネロ ◆KC.84qBros ：2006/03/10(金) 17:25:21.16 ID:Z2Lb6BUa
o∞∞∞o
∂∞∞∞∞∂
∂／ _. ._ ＼∂
∂|--●-●--|∂
.| .>ﾉ(､_, )ヽ､| ＜ おいおいおい、何言っちゃってるわけ？
ﾉ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ﾄ-､ FF8のは魔女って公言してるんだけど
..''"L ＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | ﾞ` ]
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∂|--●-●--|∂
.| .>ﾉ(､_, )ヽ､| ＜ おいおいおい、何言っちゃってるわけ？
ﾉ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ﾄ-､ FF8のは魔女って公言してるんだけど
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584 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:26:14.75 ID:+uCfjaRR
>>577は明らかに間違ってる
主人公 ヒロイン
FF1,2,3,5 選択制
FF4 ナイト 白
FF6 主人公その物が特定されてない
FF7 ジョブとか明らかに無い
FF8 ジョブとか明らかに無い
FF9 シーフ （召喚+白）÷2
FF10 スポーツ選手 召喚
主人公 ヒロイン
FF1,2,3,5 選択制
FF4 ナイト 白
FF6 主人公その物が特定されてない
FF7 ジョブとか明らかに無い
FF8 ジョブとか明らかに無い
FF9 シーフ （召喚+白）÷2
FF10 スポーツ選手 召喚
585 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:26:47.90 ID:e6r1oXLE
後衛で言うと、詩人と召喚じゃないか？
詩人はソロ強化専用詩をいくつか追加するだけで済むと思うが、
問題は召喚じゃないかね。
召喚らしい立ち回りで１～７５まで「ＰＴで」上げきった人が
どれだけいるのやら。
・召喚獣を出しっぱなしでＭＰスリップなし、ただしヒーリングできず。
・履行を使用したときだけＭＰ消費、今よりちょっと増量。
・召喚獣を呼び出さずに、直接履行を選択可能→即時召喚・即時発動・即時退避。
・履行ごとにリキャストを設定。
こんぐらいやれば、ＰＴ内で普通に活躍出来るんじゃないかな。
いやごめん、俺召喚２５までしか上げてないから実は良く分からない。
詩人はソロ強化専用詩をいくつか追加するだけで済むと思うが、
問題は召喚じゃないかね。
召喚らしい立ち回りで１～７５まで「ＰＴで」上げきった人が
どれだけいるのやら。
・召喚獣を出しっぱなしでＭＰスリップなし、ただしヒーリングできず。
・履行を使用したときだけＭＰ消費、今よりちょっと増量。
・召喚獣を呼び出さずに、直接履行を選択可能→即時召喚・即時発動・即時退避。
・履行ごとにリキャストを設定。
こんぐらいやれば、ＰＴ内で普通に活躍出来るんじゃないかな。
いやごめん、俺召喚２５までしか上げてないから実は良く分からない。
586 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:27:16.05 ID:tE4tSgWI
ごめｗｗｗ素で間違えたｗｗｗｗｗ
10で召喚なんか使った覚えがなかったｗｗｗｗ
10で召喚なんか使った覚えがなかったｗｗｗｗ
587 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:27:31.57 ID:N1fTuqUf
詩/獣だと75でも経験値の入る敵が狩れると思いきや、回復手段がピーアンしかない。
588 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:28:28.45 ID:rfRODhFo
589 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:29:05.77 ID:jky2+4Sz
>>585
召喚はFFの主人公的ジョブかつ象徴的ジョブな上に
FF11においても召喚獣は無駄にかっこよくて無駄にグラフィック凝ってて別格にやってることが他ジョブに比べて個性的だから
強化するとそれにみんな集まっちゃうから
あえて運営側は意図的に弱くしてることもわからないの？
召喚はFFの主人公的ジョブかつ象徴的ジョブな上に
FF11においても召喚獣は無駄にかっこよくて無駄にグラフィック凝ってて別格にやってることが他ジョブに比べて個性的だから
強化するとそれにみんな集まっちゃうから
あえて運営側は意図的に弱くしてることもわからないの？
590 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:31:00.76 ID:1a+MNgmw
>>587
しかも歌のヘイト意外と高いんだよ
しかも歌のヘイト意外と高いんだよ
591 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:33:02.93 ID:qzRor480
召喚はソロかなり強い
詩人はサポ忍でララバイピーアン駆使すれば言われてるほど弱くない
詩人はサポ忍でララバイピーアン駆使すれば言われてるほど弱くない
592 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:33:35.27 ID:6h2VFMLx
まぁ、ペットジョブは調整が難しいとは明言してるな、確かに。
593 ：こびとのパンネロ ◆KC.84qBros ：2006/03/10(金) 17:33:56.87 ID:Z2Lb6BUa
>>584
そんなかったっくるしく書いちゃうなよ
そうするなら他も、・・・
FF4 左遷された王国騎士→ﾊﾟﾗディン
FF7 ソルジャー を夢見ていた兵隊
FF8 私設傭兵隊長（SeeD）
FF9 タンタラス劇団員
こうなおすべき
そんなかったっくるしく書いちゃうなよ
そうするなら他も、・・・
FF4 左遷された王国騎士→ﾊﾟﾗディン
FF7 ソルジャー を夢見ていた兵隊
FF8 私設傭兵隊長（SeeD）
FF9 タンタラス劇団員
こうなおすべき
594 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:36:13.88 ID:7AH87Eyx
召喚/獣って
召喚獣と獣と自分の3人PTにできるの？
召喚獣と獣と自分の3人PTにできるの？
595 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:36:17.26 ID:N1fTuqUf
>詩人はサポ忍でララバイピーアン駆使すれば言われてるほど弱くない
ララかかってる間に２曲しか歌えないわけだが。
サポ忍なら丁度ぐらい倒せるかもわからんね。１時間ぐらいかけて。
ララかかってる間に２曲しか歌えないわけだが。
サポ忍なら丁度ぐらい倒せるかもわからんね。１時間ぐらいかけて。
596 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:37:25.98 ID:jky2+4Sz
詩人ってジョブの性質からしてソロが強いのは明らかにおかしいだろうが
597 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:38:05.78 ID:N1fTuqUf
どこに召/獣ってレスが？
598 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:39:10.68 ID:7AH87Eyx
>>597
いや、召/獣だとソロで3人PT組めるのかなって
いや、召/獣だとソロで3人PT組めるのかなって
599 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:39:25.52 ID:e6r1oXLE
>>589
客引きジョブをわざと弱くしてるのが、俺には理解できね。
客引きジョブだったら強くったっていいじゃねえか。
みんな集まって、なんの問題があるんだ？
それに、心配してるほど集まらないと思うんだが……
竜騎士もそうだけど、とことん■eってバランス感覚が変だよな。
「このパン屋の売りは、あんぱんです！
でもあんぱんが売れすぎると困るので、わざと不味くしてあります」
なにそれ。
客引きジョブをわざと弱くしてるのが、俺には理解できね。
客引きジョブだったら強くったっていいじゃねえか。
みんな集まって、なんの問題があるんだ？
それに、心配してるほど集まらないと思うんだが……
竜騎士もそうだけど、とことん■eってバランス感覚が変だよな。
「このパン屋の売りは、あんぱんです！
でもあんぱんが売れすぎると困るので、わざと不味くしてあります」
なにそれ。
600 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:39:48.66 ID:iaKbyAnu
普通MMOではスペルキャスターはソロ強いもんだが。
601 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:40:29.90 ID:rfRODhFo
602 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:40:31.14 ID:jky2+4Sz
603 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:40:59.60 ID:NKkmQsPo
>>600
これはＦＦですお
これはＦＦですお
604 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:41:05.27 ID:jky2+4Sz
あとパン屋の例えはぜんぜん上手くないよｗ
605 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:42:08.55 ID:nqrWL9c3
実際召喚とナイトは粕ジョブなのにイメージ人気が高いからやってる人少なくないじゃん
だから強くする必要性は皆無
だから強くする必要性は皆無
606 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:42:11.69 ID:e6r1oXLE
>詩人ってジョブの性質からしてソロが強いのは明らかにおかしいだろうが
この考え方もサッパリ分からん。
何も忍者なみのバケモノジョブにしろって話じゃないんだし。
そんなに他人の脚を引っ張るのが好きか？
だから自分の脚も引っ張られてるの分からないのか？
この考え方もサッパリ分からん。
何も忍者なみのバケモノジョブにしろって話じゃないんだし。
そんなに他人の脚を引っ張るのが好きか？
だから自分の脚も引っ張られてるの分からないのか？
607 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:42:46.90 ID:qzRor480
召喚は７５なってからかなり活躍できるしな
レベル上げではゴミだけど
レベル上げではゴミだけど
608 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:42:59.46 ID:rfRODhFo
>>602 たしかに召喚の一人相撲になったらつまらん
けどもうちょっと魅力をだしてやれよ■eさん
けどもうちょっと魅力をだしてやれよ■eさん
609 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:43:10.58 ID:iaKbyAnu
ナ竜召は強くなったら今の忍黒赤の倍は人増えそうだな。特にNA。
610 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:43:41.18 ID:B3R0PelV
>>590
いつの話だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつの話だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
611 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:44:56.86 ID:nqrWL9c3
>>609
そうそう
他のエースなんかもそうだよ
侍や暗黒もかっこいいからイメージ人気は高いと思う
忍者赤黒詩人あたりを強くして
召喚ナイトエースを弱くしてる
っていうのは運営もそういうバランスを意図的に狙ってやってると思う
だから本当にかわいそうなのはイメージ人気低い癖になおかつ弱い狩人ぐらい
そうそう
他のエースなんかもそうだよ
侍や暗黒もかっこいいからイメージ人気は高いと思う
忍者赤黒詩人あたりを強くして
召喚ナイトエースを弱くしてる
っていうのは運営もそういうバランスを意図的に狙ってやってると思う
だから本当にかわいそうなのはイメージ人気低い癖になおかつ弱い狩人ぐらい
612 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:44:58.45 ID:iaKbyAnu
とりあえず日本語で【ナイト】って表記を全部【パラディン】に変更したほうがいいな
613 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:46:26.97 ID:N1fTuqUf
>>610
空エレスキル上げでマドマドエレジー入れると結構タゲくるぞ。誰も挑発しないせいだが。
空エレスキル上げでマドマドエレジー入れると結構タゲくるぞ。誰も挑発しないせいだが。
614 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:46:44.57 ID:1yNT/Y1d
召喚って正直いって、あげたもの勝ちなジョブだと思う。レベルあげにくいから後続が育ちにくいしな。
アトルガンで新召喚獣がさらに増えるし、
黒では真似できない、局地的な戦闘もこれから増える可能性もあるし。
神在月なんかそうじゃん。ラストのカーバンクルとか。
なにげに、フェローあげなんかでも便利だよな。
もはや白黒赤詩はウジャウジャいすぎで、少ないPTの枠の奪い合いが激化。
これからは、後衛は召喚、そして青魔がどうなるかだな。
アトルガンで新召喚獣がさらに増えるし、
黒では真似できない、局地的な戦闘もこれから増える可能性もあるし。
神在月なんかそうじゃん。ラストのカーバンクルとか。
なにげに、フェローあげなんかでも便利だよな。
もはや白黒赤詩はウジャウジャいすぎで、少ないPTの枠の奪い合いが激化。
これからは、後衛は召喚、そして青魔がどうなるかだな。
615 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:46:59.49 ID:e6r1oXLE
んー、いまのバランスで適正って言ってる連中は、
■eの運営と方針が正しいと思ってる連中なんだよな？
ある意味では、■eにとってはそういうのが正しいユーザーの姿か。
こういう連中と話してると、俺まで他人の脚を引っ張りたくなってくるわｗ
んじゃそろそろ帰る。
今日は仕事が殆ど無くて暇すぎた。
■eの運営と方針が正しいと思ってる連中なんだよな？
ある意味では、■eにとってはそういうのが正しいユーザーの姿か。
こういう連中と話してると、俺まで他人の脚を引っ張りたくなってくるわｗ
んじゃそろそろ帰る。
今日は仕事が殆ど無くて暇すぎた。
616 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:48:42.14 ID:B3R0PelV
617 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:49:33.13 ID:oyOOTEGi
>>595
サポ忍なら丁度の度合いにもよるが、
経験値５０くらいなら７～８分で倒せるぞ
メリポ完全に注ぎ込んで、もう少し装備整えれば
まだ倒すスピード速くなるかもしれない
ただな、詩人でソロ弱くないって言ってる奴は、
装備がそれなりに揃って、メリポ注ぎ込んでる奴なんだよ。
ジュワ、四神麒麟が当たり前、これくらい揃えてやっと弱くないなんだよな
サポ忍なら丁度の度合いにもよるが、
経験値５０くらいなら７～８分で倒せるぞ
メリポ完全に注ぎ込んで、もう少し装備整えれば
まだ倒すスピード速くなるかもしれない
ただな、詩人でソロ弱くないって言ってる奴は、
装備がそれなりに揃って、メリポ注ぎ込んでる奴なんだよ。
ジュワ、四神麒麟が当たり前、これくらい揃えてやっと弱くないなんだよな
618 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:49:40.90 ID:N1fTuqUf
>もはや白黒赤詩はウジャウジャいすぎで、少ないPTの枠の奪い合いが激化。
>もはや白黒赤詩はウジャウジャいすぎで
>詩はウジャウジャいすぎで
どこのFF？
>もはや白黒赤詩はウジャウジャいすぎで
>詩はウジャウジャいすぎで
どこのFF？
619 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:51:19.56 ID:E23dVa4U
上記の忍戦詩赤黒が弱体されて使い物にならなくなったらどうなるの？
良い事あるのかな？
良い事あるのかな？
620 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:52:54.08 ID:N1fTuqUf
弱体しなくていいからナイトのインビンのリキャが30秒になればいいよ。
弱体房はうざい。
弱体房はうざい。
621 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:53:22.56 ID:Y6wfh2ZL
自分詩人で球出ししてるのに別の詩人が誘われた
↓
詩人ウジャウジャ
↓
詩人ウジャウジャ
622 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:53:34.82 ID:oyOOTEGi
>>610
詩人に着替えてやってこい(´A｀)
詩人に着替えてやってこい(´A｀)
623 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:55:42.64 ID:nqrWL9c3
～強化すべきジョブ順まとめ～
狩人＞侍＞暗黒＞竜＞詩人＞獣＞召喚＞ナイト
狩人＞侍＞暗黒＞竜＞詩人＞獣＞召喚＞ナイト
624 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:56:18.91 ID:1yNT/Y1d
空エレでのスキルあげに詩人で行く奴って理解できんｗ
誘われやすい後衛しかやりたくないのはわかるが、たまには他のジョブもやったら。
きっと価値観が変わっていいと思うぞ。
どうせソロなんてロクにしないんだろうし、詩人で武器スキルあげても意味無いだろ。
誘われやすい後衛しかやりたくないのはわかるが、たまには他のジョブもやったら。
きっと価値観が変わっていいと思うぞ。
どうせソロなんてロクにしないんだろうし、詩人で武器スキルあげても意味無いだろ。
625 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:57:37.71 ID:N1fTuqUf
>>623
狩と侍と暗黒を上げてるのはわかった。
狩と侍と暗黒を上げてるのはわかった。
626 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:59:24.23 ID:rfRODhFo
627 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:59:40.49 ID:65/zOUgb
■＜アトルガン３ジョブ追加しました。ジョブも１８種にないましたので新たに１８人推奨BCも増やしました
ただしそれぞれジョブは１種ずつしか入れません。１８種ジョブ揃えてご参加ください
ただしそれぞれジョブは１種ずつしか入れません。１８種ジョブ揃えてご参加ください
628 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:59:51.70 ID:nqrWL9c3
629 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:00:52.43 ID:N1fTuqUf
>>624
なんでそこまで言われなきゃいけないのｗｗｗｗｗ詩人でソロ用に片手剣スキル上げちゃいけないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに今はパラ忍オトリダー。脳筋のはやっぱり楽しいな。
ちなみにフレのためにマドマド歌ってあげてるんだがそれすらも本当に理解できない？
なんでそこまで言われなきゃいけないのｗｗｗｗｗ詩人でソロ用に片手剣スキル上げちゃいけないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに今はパラ忍オトリダー。脳筋のはやっぱり楽しいな。
ちなみにフレのためにマドマド歌ってあげてるんだがそれすらも本当に理解できない？
630 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:01:31.04 ID:RcLLF4eu
うっせ。テンションたけぇんだよ、クズ
631 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:02:06.80 ID:1yNT/Y1d
脊髄反射レスが多いなｗ よく読めよ池沼どもｗ
レベルあげの話じゃねぇが。
75では白黒赤詩なんてウジャウジャいるだろ。
まさか今どき詩人75持ってる奴なんて少ないって思ってたりしないよな？ｗ
レベルあげで組まないから？ｗ 馬鹿すぎｗ
最初は白。詩や赤が誘われやすいから、次はそれら。黒がメチャ優遇だから次は黒。
楽なジョブしかやらない奴のジョブ遍歴はこんなもん。
そして、こんな考えの奴はウジャウジャいる。
レベルあげの話じゃねぇが。
75では白黒赤詩なんてウジャウジャいるだろ。
まさか今どき詩人75持ってる奴なんて少ないって思ってたりしないよな？ｗ
レベルあげで組まないから？ｗ 馬鹿すぎｗ
最初は白。詩や赤が誘われやすいから、次はそれら。黒がメチャ優遇だから次は黒。
楽なジョブしかやらない奴のジョブ遍歴はこんなもん。
そして、こんな考えの奴はウジャウジャいる。
632 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:03:37.78 ID:B3R0PelV
633 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:03:42.49 ID:+tYdoo1U
今でもサポート役としてPTで需要高いってのに詩人ソロ強化って・・・
フザけてんの？ 詩人様は？
それとも詩人様に増殖して欲しい脳筋どもが詩人擁護してんのか
詩人は脳筋に媚売るの得意だからな
フザけてんの？ 詩人様は？
それとも詩人様に増殖して欲しい脳筋どもが詩人擁護してんのか
詩人は脳筋に媚売るの得意だからな
634 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:05:11.10 ID:rfRODhFo
レベル７５が～３つまでなら許せるが
４つ以上はおかしい
たまには外でて遊べ
４つ以上はおかしい
たまには外でて遊べ
635 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:06:21.16 ID:M/B3gtYO
ｆF11やる前から黒でやるつもりでずっとメイン黒の俺からしたら
ジョブチェンジシステムなんか無ければよかったのにって思うよ
最初に決めたジョブが全てでよかったのにね
ジョブチェンジシステムなんか無ければよかったのにって思うよ
最初に決めたジョブが全てでよかったのにね
636 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:06:36.12 ID:N1fTuqUf
>レベルあげの話じゃねぇが。
>レベルあげの話じゃねぇが。
>レベルあげの話じゃねぇが。
>レベルあげの話じゃねぇが。
馬鹿すぎｗ
>レベルあげの話じゃねぇが。
>レベルあげの話じゃねぇが。
>レベルあげの話じゃねぇが。
馬鹿すぎｗ
637 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:06:54.17 ID:tE4tSgWI
FF４と５の詩人は弱くて役立たずだったのに、
FF11の詩人様は頭が高くて扱いづらいですね＾＾；；；
FF11の詩人様は頭が高くて扱いづらいですね＾＾；；；
638 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:07:11.46 ID:oyOOTEGi
639 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:07:18.45 ID:rfRODhFo
640 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:07:19.52 ID:qzRor480
ずっとこもってレベル上げしてると
たまに外散歩すると感動して涙でるよ
たまに外散歩すると感動して涙でるよ
641 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:07:43.72 ID:N1fTuqUf
642 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:08:13.00 ID:Y6wfh2ZL
643 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:08:57.59 ID:qzRor480
あとるがんでメリポでアビつけられるようになるって確定してんだから
これからメリポ稼ぎ大量に必要になる
どうせ延命のためアビ一個で１０ポイントは確実だし
詩人７５あるやつは勝ち組みになる
これからメリポ稼ぎ大量に必要になる
どうせ延命のためアビ一個で１０ポイントは確実だし
詩人７５あるやつは勝ち組みになる
644 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:13:10.76 ID:+tYdoo1U
>>641
詩人には絶滅して欲しいと思ってるがｗ
詩人のソロ強化するならその前に赤にスロウパラグラビデブラインの2系、命中と攻撃のうｐ
魔法、ポイズンバイオディアの３系、リフレシュラ追加するのが先だろ
詩人には絶滅して欲しいと思ってるがｗ
詩人のソロ強化するならその前に赤にスロウパラグラビデブラインの2系、命中と攻撃のうｐ
魔法、ポイズンバイオディアの３系、リフレシュラ追加するのが先だろ
645 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:15:17.37 ID:N1fTuqUf
>>644
PTに詩人がいたら抜けろよ？メリポでもな。赤様必死杉
PTに詩人がいたら抜けろよ？メリポでもな。赤様必死杉
646 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:15:26.57 ID:Y6wfh2ZL
647 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:17:11.71 ID:6n6OUYy2
忍者が強い理由＝シャドウがかっこいいから
黒が強い理由＝ビビたんが可愛いから
赤が強い理由＝FF5でうんこだったからその復習
ちゃんと強い理由があるんです
黒が強い理由＝ビビたんが可愛いから
赤が強い理由＝FF5でうんこだったからその復習
ちゃんと強い理由があるんです
648 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:19:55.83 ID:oyOOTEGi
赤忍黒は最強房の巣窟だからな
649 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:21:10.39 ID:/OjhsGPh
>>644
垢様欲張りすぎｗ
垢様欲張りすぎｗ
650 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:22:30.99 ID:6n6OUYy2
>>648
かと言って赤黒を弱くする必要は微塵も無いだろ、だって詩人や白だって十分強いんだから
前衛は忍者だけ優遇されすぎといえるかな
だけど忍者弱くするってことより他の前衛ジョブを強化する方向にした方が良いと思う
かと言って赤黒を弱くする必要は微塵も無いだろ、だって詩人や白だって十分強いんだから
前衛は忍者だけ優遇されすぎといえるかな
だけど忍者弱くするってことより他の前衛ジョブを強化する方向にした方が良いと思う
651 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:23:39.83 ID:rfRODhFo
レベルキャップはずせない理由は垢にあるんだよな
垢は詩人のすべてを上回ってるからな ＣＨＲ以外（詩人のぼやき
垢は詩人のすべてを上回ってるからな ＣＨＲ以外（詩人のぼやき
652 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:26:05.21 ID:oyOOTEGi
653 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:26:06.36 ID:N1fTuqUf
>651
コンバが40にあるからレベルキャップが80にならないんだよなー。
まー竜みたいに専用アビとしてなら問題ないかもしれんが。
コンバが40にあるからレベルキャップが80にならないんだよなー。
まー竜みたいに専用アビとしてなら問題ないかもしれんが。
654 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:26:29.93 ID:+tYdoo1U
>>649
え？ 回避うｐ、早足、ペット魔法は遠慮したんだけど？
え？ 回避うｐ、早足、ペット魔法は遠慮したんだけど？
655 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:29:40.76 ID:Y6wfh2ZL
増えすぎてウザイ
この感覚が全然わからないのですが
この感覚が全然わからないのですが
656 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:29:54.70 ID:+tYdoo1U
657 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:30:24.21 ID:rfRODhFo
題名を改名してほしいな
間違っているのは 忍と垢
非常に便利だがゲーム的につまらん
みんなサポ忍っていうのはどうかと思う
間違っているのは 忍と垢
非常に便利だがゲーム的につまらん
みんなサポ忍っていうのはどうかと思う
658 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:33:15.72 ID:iaKbyAnu
一応言っとくがコンバ開放できないのは樽のせいだよ。
白/赤や黒/赤、召/赤で80になったらMP効率で樽が最下位近くになる。
赤75でもHPブーストしてるくらいなのに。
白/赤や黒/赤、召/赤で80になったらMP効率で樽が最下位近くになる。
赤75でもHPブーストしてるくらいなのに。
659 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:33:18.98 ID:/OjhsGPh
660 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:34:37.43 ID:N1fTuqUf
661 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:38:30.56 ID:rfRODhFo
ちょっとみんなネガティブになりすぎだね
昔ほどゲームバランスに偏りは無いから
そんなに不満ならやめとしか言いようが無い
昔ほどゲームバランスに偏りは無いから
そんなに不満ならやめとしか言いようが無い
662 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:38:54.40 ID:iaKbyAnu
今サーチして一番多いジョブは黒だね、次に赤。
663 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:40:01.66 ID:u7PlPOG8
まあ赤はかつて侍に向かってペンタ使えるからお前ら優遇、
使えない赤不遇＞＜
とか言ってた奴がいるくらいの巣窟だからなｗ
使えない赤不遇＞＜
とか言ってた奴がいるくらいの巣窟だからなｗ
664 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:40:46.66 ID:+tYdoo1U
665 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:41:31.80 ID:Y6wfh2ZL
忍赤はレベル上げ切ってしまえば、ソロで色々できるから他人の事気にしないし
黒は居れば居るだけ強くなるから、むしろウジャウジャいておｋ
レベラゲ椅子取りゲームが終わればこんなもん
メリポ？興味ないね
黒は居れば居るだけ強くなるから、むしろウジャウジャいておｋ
レベラゲ椅子取りゲームが終わればこんなもん
メリポ？興味ないね
666 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:42:27.73 ID:XGjAolkk
仮にLV99キャップになっても
黒：スリプガ、ガ3系
白：高位レイズ、慈悲
があるからな。リフレコンバ食われたらまじで赤死亡しそうだ。
黒：スリプガ、ガ3系
白：高位レイズ、慈悲
があるからな。リフレコンバ食われたらまじで赤死亡しそうだ。
667 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:42:31.30 ID:/OjhsGPh
ナ→赤→黒
と上げたやつは多いだろうな
白→獣→チョコ堀→解約
ってのもたまに見る
詩→白？→
詩人最初に上げた人は次何上げてるんだろ？
と上げたやつは多いだろうな
白→獣→チョコ堀→解約
ってのもたまに見る
詩→白？→
詩人最初に上げた人は次何上げてるんだろ？
668 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:43:16.92 ID:oyOOTEGi
669 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:43:49.01 ID:6n6OUYy2
つーかコンバとリフレって同時に追加されたんだよなぁ
追加された当時も凄いおかしいと思ったよ
片方だけでも強力すぎるになんでなんでこんな強力な追加要素を二つもするんだろって
追加された当時も凄いおかしいと思ったよ
片方だけでも強力すぎるになんでなんでこんな強力な追加要素を二つもするんだろって
670 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:45:04.80 ID:rfRODhFo
671 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:46:09.90 ID:/OjhsGPh
コンバはまぁ，赤特有ということでいいと思うけど
リフレは別にLv32とかでも良かったと思うけどなぁ
MPﾋｰﾙに関しちゃ■e妙に厳しいんだよなぁ
リフレは別にLv32とかでも良かったと思うけどなぁ
MPﾋｰﾙに関しちゃ■e妙に厳しいんだよなぁ
672 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:47:02.29 ID:N1fTuqUf
>>667
暗60→詩75→ナイト
どうみても金のかからないジョブばかりです
>>664
確かに多いな。マドメヌ切らしまくりでPTのどまんなかで弦バラかますバカもいる。
でも同じぐらい垢様も多い罠。どっちもどっち。
暗60→詩75→ナイト
どうみても金のかからないジョブばかりです
>>664
確かに多いな。マドメヌ切らしまくりでPTのどまんなかで弦バラかますバカもいる。
でも同じぐらい垢様も多い罠。どっちもどっち。
673 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:47:27.94 ID:XGjAolkk
リフレは2003年初頭だっけ？
2003年4月で
ディスペル実装
ファランクス実装
コンバート導入
多くの弱体魔法のスキル依存化
グラビデに回避率ダウンの効果付与
片手剣スキルのアップ(→Ｂ)
クリアマインドの導入
と言う狂った強化。
2003年4月で
ディスペル実装
ファランクス実装
コンバート導入
多くの弱体魔法のスキル依存化
グラビデに回避率ダウンの効果付与
片手剣スキルのアップ(→Ｂ)
クリアマインドの導入
と言う狂った強化。
674 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:48:18.02 ID:rfRODhFo
ＭＰヒールできたら今以上に
後衛ウジャウジャ
しかし回復魔法をもうちょっと見直してくれたっていいよな
後衛ウジャウジャ
しかし回復魔法をもうちょっと見直してくれたっていいよな
675 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:48:47.22 ID:oyOOTEGi
676 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:49:02.79 ID:h/tWN3Sq
>>667
詩人最初にあげた知り合いはだいたい忍シ赤あたりに手を出すね
「ソロでなにもできない」というのがやはりネックなようだ
誘われる前衛・忍者 誘われる後衛・赤 （1st詩人にとって憧れの）ふいだま大ダメージ・シーフ なのかもな
詩人最初にあげた知り合いはだいたい忍シ赤あたりに手を出すね
「ソロでなにもできない」というのがやはりネックなようだ
誘われる前衛・忍者 誘われる後衛・赤 （1st詩人にとって憧れの）ふいだま大ダメージ・シーフ なのかもな
677 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:50:47.43 ID:rfRODhFo
詩人→竜 だぞおれ
678 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:51:27.48 ID:Y6wfh2ZL
>>677
Kittyちゃん乙
Kittyちゃん乙
679 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:52:34.79 ID:6n6OUYy2
レベルキャップ85まで引き上げたら赤死亡だろうな
白/赤、黒/赤のが完全に赤より上回る事になるんだからｗ
白/赤、黒/赤のが完全に赤より上回る事になるんだからｗ
680 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:52:56.87 ID:/OjhsGPh
>>675
あーたしかに
Lv75で回復10からってきつすぎるよな
Lv10まで最初10，後はﾚﾍﾞﾙ10ごとに+5ずつぐらいでいい感じか？
Lv70～最初40，ｺﾚは前衛系すべてのｼﾞｮﾌﾞに追加してもいいな
あーたしかに
Lv75で回復10からってきつすぎるよな
Lv10まで最初10，後はﾚﾍﾞﾙ10ごとに+5ずつぐらいでいい感じか？
Lv70～最初40，ｺﾚは前衛系すべてのｼﾞｮﾌﾞに追加してもいいな
681 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:55:30.46 ID:rfRODhFo
682 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 19:04:49.14 ID:NKkmQsPo
>>679
白、黒に及ばないのが赤の本来の姿
白、黒に及ばないのが赤の本来の姿
683 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 19:07:50.29 ID:Y6wfh2ZL
684 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 19:23:10.23 ID:EMx3uPZE
キャップを引き上げるのではなくサポジョブのキャップを引き上げる方がよくない？
５０％→７５％にして白７５／赤５０とか
もちろん冗談wwwww
５０％→７５％にして白７５／赤５０とか
もちろん冗談wwwww
685 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 19:29:48.31 ID:6n6OUYy2
75%は言いすぎでも60%でいいな
686 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 19:36:04.55 ID:Y6wfh2ZL
687 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 19:39:13.35 ID:zvp5xcrn
>>667
詩＞シ＞赤＞今忍上げ中
詩７５にした時はサポが白赤しか出来なくて
７５にした後、様々なジョブやったおかげでシ７５までサポには困らなかった。
（戦忍侍とか３７まで上げておいた）
そのあと黒上げたけど面白くないので赤やったらハマった。
詩人ソロでクフカニに負けた恨みを、赤ソロでリベンジしてたら
外人PTに【かえれ】って言われたよｗ
言える事は、PT貢献度は詩人≒赤
ソロ能力は 赤>>>ガルカの胸板>>>詩人
詩＞シ＞赤＞今忍上げ中
詩７５にした時はサポが白赤しか出来なくて
７５にした後、様々なジョブやったおかげでシ７５までサポには困らなかった。
（戦忍侍とか３７まで上げておいた）
そのあと黒上げたけど面白くないので赤やったらハマった。
詩人ソロでクフカニに負けた恨みを、赤ソロでリベンジしてたら
外人PTに【かえれ】って言われたよｗ
言える事は、PT貢献度は詩人≒赤
ソロ能力は 赤>>>ガルカの胸板>>>詩人
688 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 19:40:07.77 ID:zvp5xcrn
>>676
うほっ まさしく典型的な俺ｗｗｗｗｗ
うほっ まさしく典型的な俺ｗｗｗｗｗ
689 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 20:47:54.48 ID:LSyimEMc
>>684
75/50は66.666…%だぞ
75/50は66.666…%だぞ
690 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 21:41:21.20 ID:TAH5Yc8v
691 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 00:09:48.42 ID:9ib1xy02
読んでて思ったのは、優遇ジョブやってると、人間性がゴミクズ並になるのが分かった。
他人にケチつけるだけで、要約すると 「俺らの領域に踏み入れるな」 「俺らが最強じゃ
なきゃヴァナはつまらない」 と言ってることだけ。
スレタイの「何かが」っていうか、中の人が一番間違ってるがな。
他人にケチつけるだけで、要約すると 「俺らの領域に踏み入れるな」 「俺らが最強じゃ
なきゃヴァナはつまらない」 と言ってることだけ。
スレタイの「何かが」っていうか、中の人が一番間違ってるがな。
692 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 00:10:42.70 ID:4YZgf7YO
すげーｗｗｗ
ＦＦ１１すげーｗｗｗｗ
プレイヤー自身が弱体しろ弱体しろ言うってｗ何それｗｗｗ
ウンコさんｗｗ食わされてウンコになりましたｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗ
せめて強化しろｗｗｗて言えよｗ
■eｗｗｗｗｗｗｗに言ってもムダだとかってｗｗあきらめんなｗメールしまくれｗｗｗ
ニダｗｗｗのクソつまんねー量産ＭＭＯｗｗとかよりは全然良作になれるｗｗｗ
国産のＭＭＯｗｗを盛り上げたいｗｗｗｗｗだろ日本人なら当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あｗｗきらｗめｗｗｗんな
ＦＦ１１すげーｗｗｗｗ
プレイヤー自身が弱体しろ弱体しろ言うってｗ何それｗｗｗ
ウンコさんｗｗ食わされてウンコになりましたｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗ
せめて強化しろｗｗｗて言えよｗ
■eｗｗｗｗｗｗｗに言ってもムダだとかってｗｗあきらめんなｗメールしまくれｗｗｗ
ニダｗｗｗのクソつまんねー量産ＭＭＯｗｗとかよりは全然良作になれるｗｗｗ
国産のＭＭＯｗｗを盛り上げたいｗｗｗｗｗだろ日本人なら当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あｗｗきらｗめｗｗｗんな
693 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 00:48:10.59 ID:5MpkV3d2
>>679
そこでLv65くらいにリフレ2(10mp/3sec)とLv74にスタンを実装するのが■eクオリティ
そこでLv65くらいにリフレ2(10mp/3sec)とLv74にスタンを実装するのが■eクオリティ
694 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 00:50:16.53 ID:dIiZDGYw
白のままで赤になりたい奴の多いこと
695 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 01:53:37.82 ID:Hq7edQy+
>>691
君のレスを読んでて思ったのは、ナイトの中の人が痛いってのが分かったｗｗ
君のレスを読んでて思ったのは、ナイトの中の人が痛いってのが分かったｗｗ
696 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 01:58:48.51 ID:1L0z/is7
>>656 >>664
君が嫌いなのは詩人じゃなく中の人
大体エレジーが強い？エレジーがスロウ並みになっても詩人は気にしない
戦場のエレジー＝スロウ 攻撃遅延1.2倍
修羅のエレジー 攻撃遅延1.5倍
単体でかけてもそこまで神魔法じゃない
強いイメージがあるのは、大抵スロウと重ねがけなるからであって
さらになんでかけるかっつったら盾役の負担減らしたいから、のただ一点
別にスロウだけかかってる状態でも十分だよ実際のところは
とりあえず君のLSの勘違いしてる詩人様は只の勘違い素人詩人なのは確かだけどね
正直詩人のつらさ味わってない後発詩人はそんなんばっか
歌が１つしかかからず、バラ２無かった時代の事知らないだろうけど
あの時はそもそも希望出しても１週間以上誘いなんか来なかったぞ
今よりジョブの種類が全然少なかった時代に、だ
今みたいにジョブ数多くてよりどりみどりメンバー選べるような時代じゃない
後衛足りなくても誘われない、それが初期の詩人
ただ、赤もそれは一緒だから詩人やってても赤がここまで強くなってそれほど嫌だとも思わないのも確かなんだよ
こういう詩人だって中にはいるって事を忘れないで欲しい
パーティに誘われるだけで今でも十分嬉しいんだよ
君が嫌いなのは詩人じゃなく中の人
大体エレジーが強い？エレジーがスロウ並みになっても詩人は気にしない
戦場のエレジー＝スロウ 攻撃遅延1.2倍
修羅のエレジー 攻撃遅延1.5倍
単体でかけてもそこまで神魔法じゃない
強いイメージがあるのは、大抵スロウと重ねがけなるからであって
さらになんでかけるかっつったら盾役の負担減らしたいから、のただ一点
別にスロウだけかかってる状態でも十分だよ実際のところは
とりあえず君のLSの勘違いしてる詩人様は只の勘違い素人詩人なのは確かだけどね
正直詩人のつらさ味わってない後発詩人はそんなんばっか
歌が１つしかかからず、バラ２無かった時代の事知らないだろうけど
あの時はそもそも希望出しても１週間以上誘いなんか来なかったぞ
今よりジョブの種類が全然少なかった時代に、だ
今みたいにジョブ数多くてよりどりみどりメンバー選べるような時代じゃない
後衛足りなくても誘われない、それが初期の詩人
ただ、赤もそれは一緒だから詩人やってても赤がここまで強くなってそれほど嫌だとも思わないのも確かなんだよ
こういう詩人だって中にはいるって事を忘れないで欲しい
パーティに誘われるだけで今でも十分嬉しいんだよ
697 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 02:03:20.16 ID:nFOvJAnm
まぁ>>658の言うとおりコンバが白や黒に開放されたらタルタルは居場所無くなるからな
白黒召だとエルヴァーンですらHP→MP変換しすぎるとHP<MPになっちまうし
コンバの開放はほぼ100%無いと思っていい
たぶんHPブーストした樽とMPブーストしたガルカが同じくらいになると思われ
HPブースト装備や食事は前衛向けのものがほとんどだし、コンバ前にケアルなんて馬鹿げてるしな
白黒召だとエルヴァーンですらHP→MP変換しすぎるとHP<MPになっちまうし
コンバの開放はほぼ100%無いと思っていい
たぶんHPブーストした樽とMPブーストしたガルカが同じくらいになると思われ
HPブースト装備や食事は前衛向けのものがほとんどだし、コンバ前にケアルなんて馬鹿げてるしな
698 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 02:40:51.27 ID:9ib1xy02
>>695
あほか、俺は赤黒だよ。
「敵は全部ナイトだから＾＾；」か？
おめでてー脳味噌してんなあ。
一番親しいフレがナイトだから、ナイトを馬鹿にしてると
そいつまで馬鹿にされてるみたいで腹が立ってるだけさ。
あほか、俺は赤黒だよ。
「敵は全部ナイトだから＾＾；」か？
おめでてー脳味噌してんなあ。
一番親しいフレがナイトだから、ナイトを馬鹿にしてると
そいつまで馬鹿にされてるみたいで腹が立ってるだけさ。
699 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 02:45:05.58 ID:Au+64cdu
>大体エレジーが強い？エレジーがスロウ並みになっても詩人は気にしない
気にします
あと結構な先行廃人だった知り合いでも
歌が２曲になる前にはレベル３０くらいまでしか上がってなかった気がするなぁ
俺は２曲になってから上げたクチだが
ちょっとVup履歴調べてこようかな
気にします
あと結構な先行廃人だった知り合いでも
歌が２曲になる前にはレベル３０くらいまでしか上がってなかった気がするなぁ
俺は２曲になってから上げたクチだが
ちょっとVup履歴調べてこようかな
700 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:15:09.61 ID:Hq7edQy+
701 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:20:52.79 ID:9ib1xy02
>>700
そだよ？ 俺はけっこー自分をゴミ屑だと思ってる。
気が付くと不遇ジョブとか見下したり、偉くなった気になってるからな。
フレに対したって、たまに素で「こいつが来たら邪魔になるなー」とか思うこともある。
だからさっきの書いたんだよ。
で、あんたは一体なんだ？ どんなご高説をくれるんだ？
そだよ？ 俺はけっこー自分をゴミ屑だと思ってる。
気が付くと不遇ジョブとか見下したり、偉くなった気になってるからな。
フレに対したって、たまに素で「こいつが来たら邪魔になるなー」とか思うこともある。
だからさっきの書いたんだよ。
で、あんたは一体なんだ？ どんなご高説をくれるんだ？
702 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:30:02.80 ID:mMCg7qqO
ゲームの中のジョブの強さ云々で人間性まで話が及ぶんだもんな
まったく罪作りなゲームだぜ
いい加減７５でキャップで留まりすぎてて頭おかしくなってんだろうな
メリポの戦闘とか見てるとホントにそう思う
キャップ開放があった時代なら、まだ先を切り開く楽しみがあったのに
今ってなんか、同じ日が延々繰り返されるループ空間に紛れ込んだような感じ
ま、自分が飽きてるだけだろうな、１２やり終わって１１やりたくならなかったらめでたく卒業だ
まったく罪作りなゲームだぜ
いい加減７５でキャップで留まりすぎてて頭おかしくなってんだろうな
メリポの戦闘とか見てるとホントにそう思う
キャップ開放があった時代なら、まだ先を切り開く楽しみがあったのに
今ってなんか、同じ日が延々繰り返されるループ空間に紛れ込んだような感じ
ま、自分が飽きてるだけだろうな、１２やり終わって１１やりたくならなかったらめでたく卒業だ
703 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:36:44.19 ID:5p82Ou2+
神ジョブの赤魔にはまだまだ強化が必要だよな。
片手剣スキルA+＆Ex、TPﾘｼﾞｪﾈ魔法（自己のみ）
コレぐらいはあって然るべき
片手剣スキルA+＆Ex、TPﾘｼﾞｪﾈ魔法（自己のみ）
コレぐらいはあって然るべき
704 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:38:02.92 ID:9ib1xy02
ジョブの強さ云々で、っていうか、ジョブによって出来ることに差がありすぎるんだ。
だから強いジョブが弱いジョブを見下す場面が多々出てくる。
弱いジョブは強いジョブにこびを売って、弱腰・低姿勢になるのが身に付くしよ。
そう言うのに浸っていると、自然と差別が生まれる。
ここは俺が、そこはお前が、あれはあいつが、って感じで住み分けが出来りゃいいんだが、
現状じゃそんなのごく一部すぎて、殆どないしな。
詩人がスレタイに入ってるのはどーかと思うが、忍赤黒あたりはヤバすぎだ。
マジで感覚が狂ってくる。
前々からヤバいかなーって思ってたが、ここのスレ見てちょっと確信しちまったよ。
だから強いジョブが弱いジョブを見下す場面が多々出てくる。
弱いジョブは強いジョブにこびを売って、弱腰・低姿勢になるのが身に付くしよ。
そう言うのに浸っていると、自然と差別が生まれる。
ここは俺が、そこはお前が、あれはあいつが、って感じで住み分けが出来りゃいいんだが、
現状じゃそんなのごく一部すぎて、殆どないしな。
詩人がスレタイに入ってるのはどーかと思うが、忍赤黒あたりはヤバすぎだ。
マジで感覚が狂ってくる。
前々からヤバいかなーって思ってたが、ここのスレ見てちょっと確信しちまったよ。
705 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:49:04.13 ID:Hq7edQy+
>>701
優遇ジョブをやってるから「偉くなった」と思うなんて、ホントゴミクズだなｗ
俺も世に言う優遇ジョブ持ちだが、んな事は思った事ねぇわｗ
ただまぁ絆強制であるこのゲームをプレイする上で、敢えて弱ジョブを選んだ以上、
愚痴ばっか垂れてるヤツは見下すがな。誰に強制されたワケでもなく、アンタが
選んだんだろう、と。そんなに冷遇されるのが嫌なら他ジョブをやればいい、と。
忍盾が台頭してきて徐々に疎外されてきた世代のナイト達は正直同情するが、もう
忍盾が普及してどれだけ経ったと思ってるんだ。
ただただ好きでナイトやってるヤツを馬鹿にする気はないが、ギブ＆テイクの関係で、
明らかにギブが少ないのが現状のナイト。それを誘われないだの効率厨ばっかだの…
逆に人間性を疑うって事さ。
優遇ジョブをやってるから「偉くなった」と思うなんて、ホントゴミクズだなｗ
俺も世に言う優遇ジョブ持ちだが、んな事は思った事ねぇわｗ
ただまぁ絆強制であるこのゲームをプレイする上で、敢えて弱ジョブを選んだ以上、
愚痴ばっか垂れてるヤツは見下すがな。誰に強制されたワケでもなく、アンタが
選んだんだろう、と。そんなに冷遇されるのが嫌なら他ジョブをやればいい、と。
忍盾が台頭してきて徐々に疎外されてきた世代のナイト達は正直同情するが、もう
忍盾が普及してどれだけ経ったと思ってるんだ。
ただただ好きでナイトやってるヤツを馬鹿にする気はないが、ギブ＆テイクの関係で、
明らかにギブが少ないのが現状のナイト。それを誘われないだの効率厨ばっかだの…
逆に人間性を疑うって事さ。
706 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:50:44.18 ID:9ib1xy02
707 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:51:02.30 ID:1Sv9psAt
あのな、ジョブを見下すとか言い出しちゃうのかｗ
なんで俺らは誘われないの？ムカツクとかもうアホですよ
どんなジョブやってるやつだって、最良の稼ぎができるＬＶ上げ・メリポをしたいだけじゃないか
ただ敢えて面倒くさいジョブなんかと組みたくねーんだよｗ
なんで俺らは誘われないの？ムカツクとかもうアホですよ
どんなジョブやってるやつだって、最良の稼ぎができるＬＶ上げ・メリポをしたいだけじゃないか
ただ敢えて面倒くさいジョブなんかと組みたくねーんだよｗ
708 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:52:41.56 ID:ppTdM8WP
709 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:57:13.95 ID:9ib1xy02
寝る。
なんか計らずしも、人間性云々の話を証明したみたいだし。
なんか計らずしも、人間性云々の話を証明したみたいだし。
710 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:57:25.61 ID:Hq7edQy+
711 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 04:05:31.70 ID:Hq7edQy+
何だヨ、人に話振っといて寝るなよｗｗｗ
まぁ優遇ジョブの、というよりアンタの人間性が証明されたようでオツカレさん。
俺ももう寝よう…。
まぁ優遇ジョブの、というよりアンタの人間性が証明されたようでオツカレさん。
俺ももう寝よう…。
712 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 04:11:14.97 ID:Q6xcZq1X
まだやってんのかｗ
優遇ｼﾞｮﾌﾞよりも優遇ｼﾞｮﾌﾞのﾌﾚが多いのが最優遇者
■の運営、ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽは狂ってる。
これでいいか？
狂ってるｹﾞｰﾑにしがみついて熱い議論してるお前らが一番狂ってるｗｗｗｗ
優遇ｼﾞｮﾌﾞよりも優遇ｼﾞｮﾌﾞのﾌﾚが多いのが最優遇者
■の運営、ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽは狂ってる。
これでいいか？
狂ってるｹﾞｰﾑにしがみついて熱い議論してるお前らが一番狂ってるｗｗｗｗ
713 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 04:15:46.44 ID:mMCg7qqO
最良の稼ぎしたい、というのがもう飽きてる証拠のような気がする
ファーストジョブ上げてた時の事思い出してみろよ
時給なんかより、どんな楽しい奴と遊べるかって事にワクワクしてた
マクロにネタ仕込んでたりする奴も最近見ないな・・・
最良の稼ぎをした後に何が残るのかマジで疑問
ファーストジョブ上げてた時はレベリングＰＴでフレいっぱい増えたけど、
最近レベリングＰＴでフレ登録した奴なんて皆無だ
だからなんだ、というわけでもないんだけどな、まあ自分が飽きてるだけなんだろうな
ファーストジョブ上げてた時の事思い出してみろよ
時給なんかより、どんな楽しい奴と遊べるかって事にワクワクしてた
マクロにネタ仕込んでたりする奴も最近見ないな・・・
最良の稼ぎをした後に何が残るのかマジで疑問
ファーストジョブ上げてた時はレベリングＰＴでフレいっぱい増えたけど、
最近レベリングＰＴでフレ登録した奴なんて皆無だ
だからなんだ、というわけでもないんだけどな、まあ自分が飽きてるだけなんだろうな
714 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 04:16:43.47 ID:6jLFPkFD
自給３０００で糞うめー！！！！！って言ってたあの頃＾＾
715 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 04:18:47.55 ID:UqzAFHHV
まあどこの狩り場行っても１５分POPの敵を３～４PTで取り合ってたからな
時給３０００なんて激ウマ
時給３０００なんて激ウマ
716 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 04:20:31.79 ID:7WNmCrz0
つーか、ジョブ選びで人間性出るじゃん
自分がやりたいからといって、役に立たないクソジョブに固執知る奴の人間性がいいとでも？
オフゲやっててよ。
MMOで助け合いなのに、寄生するだけって正気？
どうしてもつーなら 役に立つジョブ＋自分のやりたいジョブ とそろえるのがマナー
脳筋Onlyとかマジ死んでくれ
自分がやりたいからといって、役に立たないクソジョブに固執知る奴の人間性がいいとでも？
オフゲやっててよ。
MMOで助け合いなのに、寄生するだけって正気？
どうしてもつーなら 役に立つジョブ＋自分のやりたいジョブ とそろえるのがマナー
脳筋Onlyとかマジ死んでくれ
717 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 04:20:33.91 ID:qIF3Ue+R
だぼいｗ
718 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 05:27:30.91 ID:esS6RvqR
>>716
役に立つジョブと自分のやりたいジョブが黒で一致してる俺は勝ち組？
役に立つジョブと自分のやりたいジョブが黒で一致してる俺は勝ち組？
719 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 06:05:38.23 ID:RuHVm9gd
黒は今いつ弱体きてもおかしくないから難しいが現状勝ち組
720 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 06:52:03.06 ID:puW+8eJR
FFで助け合いとかｗ
そんな茶番劇に付き合ってられるほどアホになりきれねーな
仮想空間で一生マスターベーションしとけって。
>>716 時間の使い方は人それぞれ
複数のジョブ75にするほどこのゲームに時間費やす気なんて俺には皆無。
そんな茶番劇に付き合ってられるほどアホになりきれねーな
仮想空間で一生マスターベーションしとけって。
>>716 時間の使い方は人それぞれ
複数のジョブ75にするほどこのゲームに時間費やす気なんて俺には皆無。
721 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 06:53:12.33 ID:6jLFPkFD
ジラでて忍メインに乗り換えて
空蝉開拓前にボンクラ時代を楽しめたMな俺はある意味勝ち組
空蝉開拓前にボンクラ時代を楽しめたMな俺はある意味勝ち組
722 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 07:04:57.66 ID:zr6Arjcm
黒が弱体されるなら既になってるっつーの
ＫＨ２のサンダガ，，，あれも桁外れなぐらい強い
そもそも□は魔法は強くて普通と思ってるんじゃね？
ＫＨ２のサンダガ，，，あれも桁外れなぐらい強い
そもそも□は魔法は強くて普通と思ってるんじゃね？
723 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 07:24:44.71 ID:RlIPYnKr
時間のない奴が役に立たないジョブ育てることのほうが
時間のムダだよなあ…。
時間のムダだよなあ…。
724 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 16:54:14.32 ID:Hq7edQy+
保守age
725 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 17:53:42.84 ID:NqT3gElc
大事なのは、自分がやってて楽しいかどうかだけどな。
他人のためにゲームしてるんじゃないんだし、
有用ジョブだろうが、やってて楽しくないならやらんほうがいい。
時間がないなら、HNMなんぞには無縁だろうし、
メリポ強化する必要もないから、好きなジョブやってりゃいいと思うが。
他人のためにゲームしてるんじゃないんだし、
有用ジョブだろうが、やってて楽しくないならやらんほうがいい。
時間がないなら、HNMなんぞには無縁だろうし、
メリポ強化する必要もないから、好きなジョブやってりゃいいと思うが。
726 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 17:57:54.02 ID:cYoz7bEX
だからって救済が不要なんて思うなよ？
バ開発、死人出てもてめえらの責任だからな。
バ開発、死人出てもてめえらの責任だからな。
727 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 00:47:48.88 ID:fgPd2VY+
728 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 00:56:04.47 ID:5i5jR1Hm
好きじゃなくても有用ジョブでないとやっていけない
つーのがこのゲームの問題点なのでわ
つーのがこのゲームの問題点なのでわ
729 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 00:58:01.93 ID:atMXrKtZ
>>728
ソロ不可能と言っていい仕様がそうさせてるんだよな
ソロ不可能と言っていい仕様がそうさせてるんだよな
730 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 00:59:23.71 ID:VD6BvCmv
主にﾐｯｼｮﾝ進めらんね
そこまでしなくても…な鉄板構成じゃないと許されない
そこまでしなくても…な鉄板構成じゃないと許されない
731 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 01:00:02.86 ID:DddW3g4k
732 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 01:08:19.90 ID:qt2KteSq
野良しか無い奴は優遇ジョブあげなきゃ、ミッションのクリアは困難だろうな。
まぁ、優遇ジョブも1つしか無いなんてのでは大して変わらんが。
主催しなきゃ、野良では競争率が高すぎて参加できないと思う。
現状はそんなものだよな。
「赤75募集」なんてシャウトしたら、100人くらいからtell来てとんでもない事になりそうｗ
アトルガンミッションはどうなるのかねぇ。
まぁ、優遇ジョブも1つしか無いなんてのでは大して変わらんが。
主催しなきゃ、野良では競争率が高すぎて参加できないと思う。
現状はそんなものだよな。
「赤75募集」なんてシャウトしたら、100人くらいからtell来てとんでもない事になりそうｗ
アトルガンミッションはどうなるのかねぇ。
733 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 01:09:09.97 ID:OrVHrdjb
734 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 01:48:01.08 ID:Sd1duOH5
赤これ以上強くするなよ
弱体しろ、弱体
弱体しろ、弱体
735 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 05:24:16.47 ID:/MxXf+7m
ここで不遇ジョブを叩いてる連中は、ヴァナでも同じ事いってるんだろか。
いってたらぜってーに関わりたくねー種類の人間だなあ。
何やるにしても役に立つ立たない、稼げる稼げないで考えて、
他人のことを便利なNPCぐらいにしか思ってねーんじゃねえかって……
言葉の裏には、俺は他人の為に便利なNPCに嫌だけど徹してるんだから、
お前もそういうのに徹しねーと存在を許されねーの当たり前だろってのが
見え隠れしてるのは俺だけか？
まー、そうまでしないとエンジョイヒャッホイできねーゲームバランスが
一番の癌なんだろーけどよ
いってたらぜってーに関わりたくねー種類の人間だなあ。
何やるにしても役に立つ立たない、稼げる稼げないで考えて、
他人のことを便利なNPCぐらいにしか思ってねーんじゃねえかって……
言葉の裏には、俺は他人の為に便利なNPCに嫌だけど徹してるんだから、
お前もそういうのに徹しねーと存在を許されねーの当たり前だろってのが
見え隠れしてるのは俺だけか？
まー、そうまでしないとエンジョイヒャッホイできねーゲームバランスが
一番の癌なんだろーけどよ
736 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 06:53:59.39 ID:RSKIanG4
ジョブ批判されても、開発の連中は
ジョブチェンジできるシステムにしたんだからって
よっぽどじゃない限りスルーしてそうだよね
ジョブチェンジできるシステムにしたんだからって
よっぽどじゃない限りスルーしてそうだよね
737 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 07:31:12.06 ID:487H2meZ
ジョブの強さなんて儚いもんだよなー
738 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 07:56:00.32 ID:cvIdLRSe
＞何やるにしても役に立つ立たない、稼げる稼げないで考えて、
＞他人のことを便利なNPCぐらいにしか思ってねーんじゃねえかって……
こういう接され方だから同じ穴の狢になったのさ
＞他人のことを便利なNPCぐらいにしか思ってねーんじゃねえかって……
こういう接され方だから同じ穴の狢になったのさ
739 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 16:32:31.33 ID:on07ipr8
赤は強化で黒は弱体ｗ
やっぱり頭おかしいぜ
やっぱり頭おかしいぜ
740 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 16:35:00.37 ID:cvIdLRSe
赤＝想定内
黒＝マナバーンは想定外で潰したい
この差だろ
黒＝マナバーンは想定外で潰したい
この差だろ
741 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 16:40:19.33 ID:qhBi+uvG
●＜赤が強すぎる
■＜赤は強い
■＜だから新魔法を追加する
■＜赤は強い
■＜だから新魔法を追加する
742 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 16:50:03.43 ID:d01qFXC8
それより
モンク：PTで役に立つ能力をつけたい
竜騎士：特に考えてない
こっちの方が笑えるだろｗ
モンク：PTで役に立つ能力をつけたい
竜騎士：特に考えてない
こっちの方が笑えるだろｗ
743 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 16:55:58.85 ID:FVxrUrwD
ジラートの時みたいに、新ジョブもきっとゴミジョブで
竜さんや召喚みたいに３年くらい放置して、その後微妙調整くる
そう思うとアトルガン買うのダルイ
竜さんや召喚みたいに３年くらい放置して、その後微妙調整くる
そう思うとアトルガン買うのダルイ
744 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 16:57:18.63 ID:449gM3cC
赤はせめて、専用魔法の グラビデ、リフレ、ディスペル あたりを他ジョブに開放すべきだな。
745 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 17:29:33.30 ID:nXkYWmXo
白が強化されるから、赤は相対弱体になる。そのため新魔法追加じゃねーかな？
赤に新魔法を追加しないとトンでもないくらい苦情がきそうなほど白が強化されると思ってる。
赤に新魔法を追加しないとトンでもないくらい苦情がきそうなほど白が強化されると思ってる。
746 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 17:55:00.11 ID:ma7uutbm
別に枠かぶってないのに、赤って人種は自分が最強じゃないと文句垂れるんだよな。
白赤詩でも白黒赤でも白が強化されると赤に何の問題があるんだ？
白が強化されて、白白詩最強ウマーになるなら話は別だが
白赤詩でも白黒赤でも白が強化されると赤に何の問題があるんだ？
白が強化されて、白白詩最強ウマーになるなら話は別だが
747 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:00:14.61 ID:ZfV1a1Gu
>>746
今までの白の強化が赤が望むようなもの(防御の高い防具やフラッシュ等)だったからじゃね？
状態回復で神(1発で全部治せるとか)になったり回復系のヘイトが白だけ0になっても
ほとんどの赤は文句言わないと思うぞｗ
強くなってから上げた赤はPT最優先されないと嫌なんだろうけど。
そりゃ白もいっしょよね。
今までの白の強化が赤が望むようなもの(防御の高い防具やフラッシュ等)だったからじゃね？
状態回復で神(1発で全部治せるとか)になったり回復系のヘイトが白だけ0になっても
ほとんどの赤は文句言わないと思うぞｗ
強くなってから上げた赤はPT最優先されないと嫌なんだろうけど。
そりゃ白もいっしょよね。
748 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:04:31.31 ID:X2h5WH2n
まぁどのPCも赤1レベルあるから全員赤だとも言えるな
「赤って人種」とかそういう言葉が普通に自然に出てくるのはちょっとｷﾓｲよ
ただのゲームの1ジョブ選択しただけで
「赤って人種」とかそういう言葉が普通に自然に出てくるのはちょっとｷﾓｲよ
ただのゲームの1ジョブ選択しただけで
749 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:16:19.96 ID:nKc8EKCf
リフレとコンバをサポで食えるようにすれば
一気に白＞赤になるんだけどな
一気に白＞赤になるんだけどな
750 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:18:15.04 ID:ZfV1a1Gu
751 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:19:51.34 ID:ma7uutbm
752 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:20:01.23 ID:Yj0aGHLa
誘われやすいがストレスがたまるジョブ
忍詩赤
ってこともある。詩人なんてその際たるもの。
メインエースがメリポ用に詩人で来てるだけ。メイン詩人は全滅寸前。
忍詩赤
ってこともある。詩人なんてその際たるもの。
メインエースがメリポ用に詩人で来てるだけ。メイン詩人は全滅寸前。
753 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:20:16.59 ID:3Y34aiZw
754 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:20:43.07 ID:z6P5G2Sc
パッチのことをバッチって言っている在日がいるスレ。
755 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:23:57.82 ID:mXDKua+E
>>751
俺リアルモンクだけど、ゲームのジョブが自分のアイデンティティになってる奴って凄まじくキモイと思うよ
俺リアルモンクだけど、ゲームのジョブが自分のアイデンティティになってる奴って凄まじくキモイと思うよ
756 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:24:22.58 ID:z6P5G2Sc
リフレ１とリフレ２があればいいんだよ。
リフレ１は、白３０くらいで覚えられる、リフレ２は赤５０くらい。
もちろん重ねがけ可能。
魔道士のバラードだって１と２があんべ？
リフレ１は、白３０くらいで覚えられる、リフレ２は赤５０くらい。
もちろん重ねがけ可能。
魔道士のバラードだって１と２があんべ？
757 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:25:33.34 ID:z6P5G2Sc
758 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:26:10.76 ID:qt2KteSq
赤しかやってない奴は、赤の性能が基準だから考えがおかしいんだよな。
誘われて当然、強くて当然、金もかからないで当然、みたいにさ。
だから他のジョブはやらない。赤ならクエやらミッションやら、何にでも参加可能だしな。
他に必要なジョブ、忍者とかは他の奴に任せて、自分は赤で参加。それが当然。
「なんで赤以外もあげなきゃならないの？
俺が赤やるんだから、お前らは他のジョブやれよｗ」って発想だろうな。
言い換えれば、
「俺はありのままでいいんだ、好きな事だけしたいんだよ。
レベルあげが大変なジョブは他の奴に任せればいいｗ」
そんなの皆も同じ様に思ってるよ。楽したいのは誰でも同じ。
でも、全てがそう思い通りにはいかないから他ジョブもやってるのでは？
こういうのはゲームに限った事じゃないが、その辺が理解できない、しようとも思わないのはすごすぎ。
誘われて当然、強くて当然、金もかからないで当然、みたいにさ。
だから他のジョブはやらない。赤ならクエやらミッションやら、何にでも参加可能だしな。
他に必要なジョブ、忍者とかは他の奴に任せて、自分は赤で参加。それが当然。
「なんで赤以外もあげなきゃならないの？
俺が赤やるんだから、お前らは他のジョブやれよｗ」って発想だろうな。
言い換えれば、
「俺はありのままでいいんだ、好きな事だけしたいんだよ。
レベルあげが大変なジョブは他の奴に任せればいいｗ」
そんなの皆も同じ様に思ってるよ。楽したいのは誰でも同じ。
でも、全てがそう思い通りにはいかないから他ジョブもやってるのでは？
こういうのはゲームに限った事じゃないが、その辺が理解できない、しようとも思わないのはすごすぎ。
759 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:26:48.99 ID:nXkYWmXo
>>758
そこまでいいと思うなら赤やれよ。ｗ
そこまでいいと思うなら赤やれよ。ｗ
760 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:27:54.61 ID:ma7uutbm
>>755
釣られた事に今気づいた ( ﾟдﾟ )
釣られた事に今気づいた ( ﾟдﾟ )
761 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:29:47.90 ID:mBIVeBbj
赤で金かかるスクロール何？
762 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 18:31:17.55 ID:ZfV1a1Gu
>>757
いや、俺も樽嫌いだから別にいいんだけどさｗ
コンバはHP=MPを高い位置で持ってくるのがベストだからな。
HPブースト装備は前衛向けだし、赤みたいにクリムゾンもないし
後衛向けのパスタは死ぬほど高いし、ブーストするとコンバ前にケアル必要になるし
白召とかだと首＞岩＞人＝猫＞樽になるぞｗ
いや、俺も樽嫌いだから別にいいんだけどさｗ
コンバはHP=MPを高い位置で持ってくるのがベストだからな。
HPブースト装備は前衛向けだし、赤みたいにクリムゾンもないし
後衛向けのパスタは死ぬほど高いし、ブーストするとコンバ前にケアル必要になるし
白召とかだと首＞岩＞人＝猫＞樽になるぞｗ
763 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 19:02:33.95 ID:GzUtM8rO
>>761
今はナイ
実装当時のリフレは凄かったが、今では2000程度で投売りされてる。
インフレ前はディスペルが買えない赤も（ファーストで選んだなら）少なくなかったが、
炎クリが１万で取引されてる現在、店売りで価格固定のディスペルは激安の部類。
せいぜいファランクスくらいだが・・・ 現在の流通価格は知らんｗ
もっとも赤は凝りだすと装備代がシャレにならない、着替え多くて戦利品が流れてこない、
素材狩りの効率は最悪クラスと、入金手段の少ないジョブではある。
今はナイ
実装当時のリフレは凄かったが、今では2000程度で投売りされてる。
インフレ前はディスペルが買えない赤も（ファーストで選んだなら）少なくなかったが、
炎クリが１万で取引されてる現在、店売りで価格固定のディスペルは激安の部類。
せいぜいファランクスくらいだが・・・ 現在の流通価格は知らんｗ
もっとも赤は凝りだすと装備代がシャレにならない、着替え多くて戦利品が流れてこない、
素材狩りの効率は最悪クラスと、入金手段の少ないジョブではある。
764 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 20:49:14.30 ID:rg0wDuSf
765 ：既にその名前は使われています：2006/03/12(日) 22:24:12.75 ID:X2h5WH2n
獣シが入金手段が多いっていつの時代のFF11やってんだ
今のFF11でこのジョブさえ上げとけば金稼げるとかはないな
複数ジョブカンスト＋コネ（人脈、利用できる奴隷言い方は人それぞれだけど）
がないとな
赤のみ75とか獣のみ75とか竜のみ75とかみんなたいしてかわらん
今のFF11でこのジョブさえ上げとけば金稼げるとかはないな
複数ジョブカンスト＋コネ（人脈、利用できる奴隷言い方は人それぞれだけど）
がないとな
赤のみ75とか獣のみ75とか竜のみ75とかみんなたいしてかわらん
766 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 00:55:53.89 ID:famfg6GX
いまどき赤しかないなんて直ぐに枠うまって逆に入れんわ
767 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 00:58:57.96 ID:YYREZqb6
>>763
> 素材狩りの効率は最悪クラスと、入金手段の少ないジョブではある。
これだから赤様って言われるんだよ。
ギルステ・トレハンはサポシで食って、プロシェルブリストファラケアルして
スキル高い＋SPWS有りの片手剣で殴れるジョブが「素材狩りの効率は最悪」な
わけないだろ。
サポシの赤より殲滅速度遅いジョブなんていくらでもいる。
> 素材狩りの効率は最悪クラスと、入金手段の少ないジョブではある。
これだから赤様って言われるんだよ。
ギルステ・トレハンはサポシで食って、プロシェルブリストファラケアルして
スキル高い＋SPWS有りの片手剣で殴れるジョブが「素材狩りの効率は最悪」な
わけないだろ。
サポシの赤より殲滅速度遅いジョブなんていくらでもいる。
768 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 01:09:41.58 ID:M+Z/FzZ5
＞プロシェルブリストファラケアルして
戦闘前に何分かけてるんだよｗ
＞スキル高い＋SPWS有りの片手剣で殴れるジョブ
SPは使えないよ EXWSもサポシじゃ無理だ。
戦闘前に何分かけてるんだよｗ
＞スキル高い＋SPWS有りの片手剣で殴れるジョブ
SPは使えないよ EXWSもサポシじゃ無理だ。
769 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 04:31:22.26 ID:9F7oXrYV
770 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 08:28:16.21 ID:TqUjehyk
>>769
真面目な話、その赤の横で倍異常の早さでシーフや忍者がトレハン有りで乱獲してるよ。
真面目な話、その赤の横で倍異常の早さでシーフや忍者がトレハン有りで乱獲してるよ。
771 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 10:57:41.72 ID:YgPqtv7n
赤で金稼ぎしようと思ったらソロで玄武でもやるのが無難
772 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 11:39:18.67 ID:86Z+7R3v
773 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 11:39:26.98 ID:Fo5VpVWM
774 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 11:41:44.49 ID:i4mTbpCd
＞素材狩りの効率は最悪クラスと、入金手段の少ないジョブ
これ詩人のことじゃね？
これ詩人のことじゃね？
775 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 11:53:13.22 ID:YgPqtv7n
明らかに詩人だね。
赤持ってて雑魚狩りなんて馬鹿のする事。
強めのNM狩りいかなきゃ話になんね
赤持ってて雑魚狩りなんて馬鹿のする事。
強めのNM狩りいかなきゃ話になんね
776 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 13:12:02.58 ID:0AqKIddQ
ose狩ってもヒゲくらいしかでねーし、ズヴァのデーモンも長時間リポップのクセに
闇クリしか落とさないとかザラ
シーホラーのシャル貝１個なんて泣けてくる・・・
詩人さんはグスタの蜂とか乱獲できるじゃないですか？
闇クリしか落とさないとかザラ
シーホラーのシャル貝１個なんて泣けてくる・・・
詩人さんはグスタの蜂とか乱獲できるじゃないですか？
777 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 13:21:00.83 ID:86Z+7R3v
>詩人さんはグスタの蜂とか乱獲できるじゃないですか？
グスタ蜂乱獲なんて誰にだって出来るだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
詩人にしかできねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
グスタ蜂乱獲なんて誰にだって出来るだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
詩人にしかできねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
778 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 13:24:07.52 ID:pn3fjKmS
黒がボンクラーズに帰る時が来ました。みんなともお別れです。
779 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 13:32:11.67 ID:LWQes8FH
グスタの蜂は独占状態でプロがやっても時給８万くらいが限度。
780 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 14:48:41.30 ID:jMfOU0SW
黒を引きずり下ろしたお前らを一生恨む
781 ：既にその名前は使われています：2006/03/13(月) 15:10:12.82 ID:i4mTbpCd
782 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 01:12:09.14 ID:wZz1ebLv
赤忍が強いから弱体しろとかって言ってる奴ら
ＬＶ上げにくるなよ。なんだかんだいいながら赤忍と
一緒にＬＶ上げしてきたんだろ？
おいしい思いだってしたこともあるだろ。
赤忍がいるＰＴに全く入らずに７５まで上げてるなら仕方ないだろうけど
今までずっと組んできて起きながらその言い草はないかと
ＬＶ上げにくるなよ。なんだかんだいいながら赤忍と
一緒にＬＶ上げしてきたんだろ？
おいしい思いだってしたこともあるだろ。
赤忍がいるＰＴに全く入らずに７５まで上げてるなら仕方ないだろうけど
今までずっと組んできて起きながらその言い草はないかと
783 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 01:42:26.55 ID:a2aValg7
784 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 01:45:03.19 ID:JbMkJ6Zt
>>782
おいおい、その台詞をいつかのナイトやシーフ、狩人にも言ってあげてくれないか？
「俺はそいつらの世話になってないから関係ないね」って反論してもいいが、
「名前もジョブも分からんお前>>782に感謝する筋合いはないね」ってのと
たいして変わんねーからな？
おいおい、その台詞をいつかのナイトやシーフ、狩人にも言ってあげてくれないか？
「俺はそいつらの世話になってないから関係ないね」って反論してもいいが、
「名前もジョブも分からんお前>>782に感謝する筋合いはないね」ってのと
たいして変わんねーからな？
785 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:07:38.11 ID:wZz1ebLv
>>784
なぜ？ｗ意味がよくわからんのだけどｗ
ＬＶが低いなら世話になってないと言うのもうなずけるが
感謝する筋合いとは？誰も感謝しろなんて言ってないが？
ＬＶ上げするときだけ一緒に組んでおいてソロ能力がちょっと
あるだけで弱体しろしろってのも虫が良すぎる話じゃないかと
俺は言ってるんだが？赤忍の話が今は多いから例に出しただけで
別に赤忍に限定したことじゃねーべ。
なぜ？ｗ意味がよくわからんのだけどｗ
ＬＶが低いなら世話になってないと言うのもうなずけるが
感謝する筋合いとは？誰も感謝しろなんて言ってないが？
ＬＶ上げするときだけ一緒に組んでおいてソロ能力がちょっと
あるだけで弱体しろしろってのも虫が良すぎる話じゃないかと
俺は言ってるんだが？赤忍の話が今は多いから例に出しただけで
別に赤忍に限定したことじゃねーべ。
786 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:16:09.97 ID:JbMkJ6Zt
すまね。
弱体意見は俺もウンザリなんだが、今までナシ狩に対して
弱体弱体叫んできた連中が、いざ自分の身になると
「弱体はいけないことだよ！」って叫んでるように思えてな。
いくら何でも身勝手過ぎやしねーかと。
お前さんみたいなのばっかりがネ実にいたのなら、
こんなにギスギスした板じゃなかったんだろうけどなあ……
弱体意見は俺もウンザリなんだが、今までナシ狩に対して
弱体弱体叫んできた連中が、いざ自分の身になると
「弱体はいけないことだよ！」って叫んでるように思えてな。
いくら何でも身勝手過ぎやしねーかと。
お前さんみたいなのばっかりがネ実にいたのなら、
こんなにギスギスした板じゃなかったんだろうけどなあ……
787 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:38:56.39 ID:wZz1ebLv
>>786
俺もいいすぎた、すまん。弱体するより全ジョブ強化派ですわ。
特定ジョブに対する偏見はない、俺は赤７５だがメリポでもリダやるし
誘う時はジョブ差別しないようにしてる。だからワザとゴールデンタイム
ちょいすぎくらいに残りジョブでマッタリＰＴしたりもするしな。
俺もいいすぎた、すまん。弱体するより全ジョブ強化派ですわ。
特定ジョブに対する偏見はない、俺は赤７５だがメリポでもリダやるし
誘う時はジョブ差別しないようにしてる。だからワザとゴールデンタイム
ちょいすぎくらいに残りジョブでマッタリＰＴしたりもするしな。
788 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:46:28.27 ID:H6dKA/uq
>>783
本気で弱いからなソロ詩人・・・フェローに歌もかけれないし
せめて白並に調整してくれないととてもじゃないが使えん
人数によって歌の効果時間に差があって６人＝現状 １人＝３０分
とかにしてくれないとだめすぎ
あとサポート用ジョブなのに現状の歌枠たかが２枠
満足するサポートができるはずないので枠制限を解除してほしい
本気で弱いからなソロ詩人・・・フェローに歌もかけれないし
せめて白並に調整してくれないととてもじゃないが使えん
人数によって歌の効果時間に差があって６人＝現状 １人＝３０分
とかにしてくれないとだめすぎ
あとサポート用ジョブなのに現状の歌枠たかが２枠
満足するサポートができるはずないので枠制限を解除してほしい
789 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 02:55:24.54 ID:ql+ZIFOG
そういや黒の弱体って具体的にどうなるんだろうな？また、それの代替として
魔法を追加するとあるが、どういう方向性に持って行きたいんだろう？
現状、ハッキリ言ってレベPTじゃアタッカーとしても不要じゃん？(やってて思う)
黒入れるより二刀流前衛入れた方が時給も上がるし。
メリポで黒PTが時給1万ぐらい行っても他ジョブの移動狩りに比べりゃむしろ低い
くらい。
ココで黒がレベorメリポに入り易く、且つBCでの黒PTを上手く潰す、なんて絶妙な
バランス取れる修正ってなぁ…。メリポ黒PTも出来ずPTでも完全要らない子まで叩
き落とす修正かまして来そうだなぁｗ
魔法を追加するとあるが、どういう方向性に持って行きたいんだろう？
現状、ハッキリ言ってレベPTじゃアタッカーとしても不要じゃん？(やってて思う)
黒入れるより二刀流前衛入れた方が時給も上がるし。
メリポで黒PTが時給1万ぐらい行っても他ジョブの移動狩りに比べりゃむしろ低い
くらい。
ココで黒がレベorメリポに入り易く、且つBCでの黒PTを上手く潰す、なんて絶妙な
バランス取れる修正ってなぁ…。メリポ黒PTも出来ずPTでも完全要らない子まで叩
き落とす修正かまして来そうだなぁｗ
790 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:01:47.59 ID:lVl2GXsk
黒ＰＴを潰す＝ＨＮＭ戦とか裏、一部のリンバスも影響受けるだろうな
黒持ちだけの問題じゃなくなりそう
自分が思いついたのだと、マジックバーストのボーナスがもっと増えるとかか？
マイナス方向で言うと、今はグラバインドで連続で入れてると体性が付いていくけど、
あれの精霊ダメ版がありえそうかね～
単発のダメージは増えるけど、連続で入れるとレジレジで使い物にならない、みたいな
黒持ちだけの問題じゃなくなりそう
自分が思いついたのだと、マジックバーストのボーナスがもっと増えるとかか？
マイナス方向で言うと、今はグラバインドで連続で入れてると体性が付いていくけど、
あれの精霊ダメ版がありえそうかね～
単発のダメージは増えるけど、連続で入れるとレジレジで使い物にならない、みたいな
791 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:03:42.29 ID:8gXqtI6u
やりそうなのは精霊ダメ減らして消費MPも減らすとかかな？
まあただ単にダメだけ減らしそうだがｗ
まあただ単にダメだけ減らしそうだがｗ
792 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:07:13.66 ID:H6dKA/uq
一度精霊魔法を敵が受けたら耐性+○％されて
他の精霊魔法の威力をどんどん落とすとかじゃね？で時間経過で元にもどる
PT参加増やすんならやっぱMBの威力UPかね・・
他の精霊魔法の威力をどんどん落とすとかじゃね？で時間経過で元にもどる
PT参加増やすんならやっぱMBの威力UPかね・・
793 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:13:28.83 ID:lVl2GXsk
しかし、黒ＰＴを潰す意味がわからんな～
黒なんて一番レベル上げやすいジョブのうちの一つで、
しかも今の黒黒ファンタジーでどいつもこいつも上げたあとに、今更弱体かよ
狩人の二の舞になるのかな
損するのはいつでも、そのジョブを愛してたメインジョブの奴だけだな・・・
最強厨の通った後には焼け野原しか残らね～
黒なんて一番レベル上げやすいジョブのうちの一つで、
しかも今の黒黒ファンタジーでどいつもこいつも上げたあとに、今更弱体かよ
狩人の二の舞になるのかな
損するのはいつでも、そのジョブを愛してたメインジョブの奴だけだな・・・
最強厨の通った後には焼け野原しか残らね～
794 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:16:12.62 ID:nRrggXSQ
黒が「前衛さんが殴るとTP溜まるから離れて！」と言うより、
赤詩が殴ると脳筋が「範囲受けなくてもTP溜まってマズーだから辞めて」
って言う方が多いのが確定的に明らか
赤詩が殴ると脳筋が「範囲受けなくてもTP溜まってマズーだから辞めて」
って言う方が多いのが確定的に明らか
795 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:24:31.01 ID:H6dKA/uq
この後衛が殴れないシステムが嫌だよな・・・
後衛だって武器もって殴りたいだろうに後ろで数時間もスクワットだぞ？
立ちながらでもMPHP少しずつでも回復してけばいいのに
あとTPが減らないようにするべき
後衛だって武器もって殴りたいだろうに後ろで数時間もスクワットだぞ？
立ちながらでもMPHP少しずつでも回復してけばいいのに
あとTPが減らないようにするべき
796 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:28:55.96 ID:PgVguJwF
そもそも敵への与TPと味方が被弾する時の被TPの不釣合いは何なんだ？
殴られる毎に敵みたいに8-10ぐらいTP増えてもいいんじゃない？
殴られる毎に敵みたいに8-10ぐらいTP増えてもいいんじゃない？
797 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:30:33.23 ID:J/UELFGi
TP貯めるためにタゲを奪い合う
そう言う時期が僕にもありました
そう言う時期が僕にもありました
798 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:31:09.93 ID:lVmpNtTn
>>793
それがジョブチェンジシステムの狙い 延命ウマーシステムだよ。
新ジョブ追加だし、他のジョブのＬＶ上げをしてもらわないと■Ｅが困るから黒弱体するだろう。
赤も白強化で相対弱体されるかと。忍者の弱体は秋か冬かな。新ジョブがＬＶ上げを終わったらいっきに忍弱体するだろう。
最強厨はただ■Ｅの思うように動いてる哀れなニートなので生暖かい目で見守ってあげよう
それがジョブチェンジシステムの狙い 延命ウマーシステムだよ。
新ジョブ追加だし、他のジョブのＬＶ上げをしてもらわないと■Ｅが困るから黒弱体するだろう。
赤も白強化で相対弱体されるかと。忍者の弱体は秋か冬かな。新ジョブがＬＶ上げを終わったらいっきに忍弱体するだろう。
最強厨はただ■Ｅの思うように動いてる哀れなニートなので生暖かい目で見守ってあげよう
799 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:32:09.40 ID:lVl2GXsk
昔は殴られ1発でＴＰ１０たまってたな
間隔によって貯まるＴＰが調整された時に一緒に変更なった気ガス
なんで変更したのかわからんけどなあ、今みたいな蝉蝉ファンタジーなら、
たしかに殴られでＴＰ１０貯まるくらいの利点があってもいいよな
間隔によって貯まるＴＰが調整された時に一緒に変更なった気ガス
なんで変更したのかわからんけどなあ、今みたいな蝉蝉ファンタジーなら、
たしかに殴られでＴＰ１０貯まるくらいの利点があってもいいよな
800 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:33:43.02 ID:H6dKA/uq
他のMMOだと弱い敵を狩っても経験値入るから
どのクラスでもある程度は狩れるんだがFF11の場合狩れる奴に制限あるくせに
モンスターどものHP・MP・TP・WS・魔法・アビ全部優遇されすぎてやがる
どのクラスでもある程度は狩れるんだがFF11の場合狩れる奴に制限あるくせに
モンスターどものHP・MP・TP・WS・魔法・アビ全部優遇されすぎてやがる
801 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:43:18.56 ID:mSe94RNE
だから何度もいってるだろ
い
や
な
ら
や
め
て
も
い
い
ん
じ
ゃ
よ
？
つーかやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
い
や
な
ら
や
め
て
も
い
い
ん
じ
ゃ
よ
？
つーかやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:50:47.26 ID:H6dKA/uq
やめてるぞネ実にはきてるが
803 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 03:51:31.04 ID:PgVguJwF
つまらん。お前はものすごくつまらん。
804 ：既にその名前は使われています：
>>800
元となったEQはペットクラスとキャスターと騎士様以外格下に惨殺される仕様だが
元となったEQはペットクラスとキャスターと騎士様以外格下に惨殺される仕様だが