【適当】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国　2nd【だぜ！】

本ﾇﾚだぜ！
□■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.226
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141475098/l50

■重要サイトだぜ！
┣ Play○nline ttp://www.playonline.com/
┣ 公式だぜ！ ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wikiだぜ！ ttp://fe.game-wiki.org/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ ttp://roo.to/gb/
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┣ あぷろだだぜ！ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ）だぜ！ ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ アイテム取引板だぜ！ ttp://x7net.com/~fetrade/
┗ 過去ログだぜ！ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Waiting…

>>1乙

　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　>>1乙だぜ！　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

オツ。

>>1乙
前スレ梅ﾅｲｶ？

埋める前に六ゲット

1000 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2006/03/05(日) 12:04:12.17 DGeZqo+z
1000ならゲブ滅亡


ちょっっっｔっｗ

急に勢いがなくなったな

>>8
何を言っている。
おまいさんが滅ぼしたんじゃまいかｗｗｗｗｗ

防衛成功直前で0000000000000＿|￣|○

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140942034/1000
の予言が当たらないことを祈るばかりだ

2ndは両手ヲリにすっか
嫌がらせだけの短スカも捨てがたいがなあ

>>10
もしかしてソーンの人か。お互いお疲れ。
まぁ領土取られなかったんだと考えればほら、防衛成功してる。
と、ポジティブシンキン。

攻撃側で負けて再度同じマップでチャレンジ
こちら優勢ゲージ約一本差ついた所で00000000('A`)
ったく調子良い時にいっつも000000になる

最初のキャラ消して作ったスカがようやく２２歳でピア覚えました
崖上で調子こいてるジャイアン待ってろよ m9(´・ω・`)
まぁ、足手まといになるからレイン覚えるまで栗銀と採掘中心だけど…

>>13
崖上で調子こいてるジャイアンは雷皿のほうが釣りやすいぜ

ハイドで忍び寄って谷底へドーンがしたいです(´・ω・`)

夜寝るときに領土13だったのに朝起きると領土が21だったりして激しいな。

RIBIOをBLに入れたらイライラしなくなった

適当じゃないぜｂ

おれをBL入れてる奴も多そうだ
発言してもリアクションのないときがおおいぜ

講習会に参加したいんですが、何時くらいに始まるのか分かりますかね？
夜にちょっと出かける予定があるので・・・

　　　某韓国産MMORPGじゃないんだし、いい意味でも悪い意味でも、簡単にキャラ名を掲示板に晒すのはやめようぜ

ブラックリストって手法があったのか。帰ったらやってみるか

指揮やりたい気持ちは解るが、
攻める人、防衛する人、建てる人、集める人、隠れる人、壊す人、召喚する人、座ったままの人etc‥
それぞれ役割や、やりたいこと違うから指揮しにくくないか？

短剣スカ用の武器拾ったんだがどこに報告したら良いかわからんので
とりあえずここに
名称:ヘイロウ
形状:チャクラム
能力値:84
装備LV:24
ドロップmob:LV23〜25Hoblin系

>>19
講習会はよく声出してる人とかが適当に開いてるやつだから
特に時間とか決まってないよ

問題がなければ今から銀行前あたりに来てくれれば疑問とか聞くよ

BLにいれられた中の人_no

勝利目前で００００００００オンラインorz

講習会は20時を予定してます
場所は道具屋横です
その前からInしてますので質問もどうぞ

そんなことより０００００００

アレですか、純片手ヲリがスタンしまくり５キルとかやったらコレですか

wikiって言うサイトの存在を今知りました(´･ω･`)

最大の敵は０００００００

あと数センチでおっぱいに勝てたのに！
鯖めぇええええええええええええええええええ！ヽ(`Д´)ﾉ
ずっと負け続けでリング貯まらないよー

>>30
かと言ってランク下がるわけでもないしな。

どんなにくるしくても
このせりふがあれば
てきとうだぜ！
　　　 　　 　＿＿＿ 　 　
　　　 　　 /::::::::::::::::丶 　 　 　　
　 　　 　/:::::::::::_,/,_＾ | 　　
　 　　 /:::::::::::('(ﾟ∀ﾟ. ∩ 　　　 　てきとうだぜ！
　　　 （:::::::::::/ 　ヽ　　〈　　
　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ケイ「100ものリングを集めたあなたに、私から「ツインリング｣の称号を与えましょう。」
ライル「と言っても、何の効力も無いけどな。」
ケイ「ええ、私の定刻歴蛮勇名簿に記録するだけですけどね。」

俺は戦争のｳﾝﾁｸより知り合いがほしい・・・ので講習会に出よう。
出会いの場になるといいなぁ。

勝ちそうになると鯖落ち
waiting...でオベ立てられず敗北

■eの陰謀ですかこれは・・・

さすがに新入りさんが増えてきたのか、クリのトコでぼやーっと座ってて、
「うけとる」ゆっても反応しない人が多くなってきた気がする。


あと、レベル２０前半ヲリではもはや前線には出られないね・・・
下手すると、あっという間に昇天ですわ〜。

>>36
17ヲリですがとりあえず前線にでて餅付きするようにしてます
死にまくってるのでご迷惑かもしれませんが・・・

>>36
狭い前線で突出すると死ぬのは30後半でも一緒

あいかわらず本土が攻められてても、中央や他国で戦争仕掛けまくり
ゲブが一番領土に執着が無い国なのかも

確かにヲリは装備格差がスゴイ。
が、>>36より>>37が正解に近いと思う。

すぐ死ぬっても、スカやサラが最前線にいるのが現状なので、どの道死人は出てしまう。
ならば少しでも前線上げる為に、やはりエンダーあるヲリ以外に前線立てる奴はいない。

スカやサラだって、突撃してヴォイドやフリージングして生還する奴もいる。
要するに頑張るしかねー。

>>38
本土の防衛埋まってないわけじゃないだろ？
戦場入りきらないから、せめて他国へ進軍して、自国本土への侵攻人数減らさないとな。
両隣がとにかく人口多いから、守勢に回ると攻める場所なくなるぜ。

オレ純粋片手ヲリだからさ〜、スタン以外なーんもないわけよｗ
スタンさせて１５０くらいのダメージ与えても、すぐさま２００以上で返されてもうね・・・。

ねがてぃぶおばけが頭を持ち上げてきてるわけだ・・・愚痴ってスマンorz

>>41
自分でダメージ入れられないなら、スタンのみ複数に入れて、他の奴に処理まかせれ。

誰も殴らなかったとしても足止めになれば十分。

>>41
純片手には何回か斬った後スラムアタックで転ばして逃げるってのをよくやられる
つっこんで餅をついてるやつにスタンもオススメ
餅をつく＝敵がいっぱいだから、スタンすると一瞬で沈む

そりゃダメージで言ったら両手ヲリに片手ヲリがかなうはず無いじゃないか。
片手ヲリは両手ヲリと違って連携や状況判断が重要だと思うぞ。
昨日だったか今朝だったか積極的に声出してスタンばらまきつつ周りと連携している片手ヲリが居たな。
凍っている奴に
「スタンさせるのでサポートお願いします」
ってかんじで声上げていた。
見習ってみたらどうだろうか？

あとは、今度戦場に来たら両手ヲリとPT組んで一緒に動いてみるのはどうだろうか？
両手ヲリから言わせてもらえば低レベルでもそばに片手ヲリが居るのと居ないのでは全然違うぞ。
主役と脇役、片手はどちらかというと脇役だと思うけど主役が生きて来るには脇役の力が絶対必要なわけだ。
要は自分に合った仕事をすれば良いってことさ。

片手は待ちに徹すればいいと思うぜ。
餅つきを横目に見ながら4回終わったところを逃がさずスタン。

とにかくどんなクラスでも言える事だけど攻撃する時は死角を狙う。
自分が攻めてる時は見えてないところに注意する。
攻撃目標を集中させる。
基本だぜ！！

さっき、はぐれた敵を3人で殺し終わって
ひとりが範囲で「了解」いったから俺ともうひとりも「了解」言った時ほんのり嬉しかった
あの二人もBFプレイヤーなのかな…

ログ流しに繋がるかもしれないけど、もっと声出して行きたいような気が汁

とりあえずおまいら攻め有利なMAPは勝って当たり前なんだから防衛で勝つためのノウハウを身につけてくれ

餅つきをカウンターでスタンしたのに転ばされると凄く悲しい。

よく講習会やってるけどBLに入れられたりするＴさんへ

講習会開くのは素晴らしいことだし、戦争中の声だしも多くて有難いです
ただ、負けてる時の他人を非難するような愚痴（たまに聞く）だけ余計かなと思う
そこさえ無ければ尊敬できるって人、結構いるんじゃないかな

とにかく、最近本土侵略されること多いので、みんなで盛り立ててがんばりましょう！

攻め込まれまくりじゃん！

攻め込まれまくりだけど、戦争難民　orz=3

前スレ見たがフレ登録やPT組みたい人も多いいようだし2chクランでも作らないか？
フレ登録申し込みも確認もとくに無用で、PTも確認無用でどんどん勧誘参加ありってかたちで
コメント欄に@2chでどうだろう？
やっぱ2chは恥ずかしいなら、適当なタグ考えるけど…

オレ思ったんだけどゲブってウォリ少ないじゃん
だからウォリ同士でＰＴ組んで５人で集団中突っ込んで餅ついたらかなりあついとおもうんだがどうよ？
敵が待ち構えてる中にちょこちょこ突っ込んでっても返り討ちになって意味ないから徒党組んで突っ込んでほしい
あとパニスカのヤツはＡＴ付近にいっても活躍できないからＡＴないとこで集団で暗殺すれば脳汁出るぜ

さて攻めでも勝てない雑魚軍団な訳ですが

>>52
いいですね。
共通のタグで参加できるのは、楽ですし。
私は、@2chでもいいと思いますが、ほかに
共通のタグでいいものありますか？

アイデアは素晴らしいと思いますので、
何個か4〜5個ぐらいタグを考えて、
この場で決を採ったらどうでしょう？

この意見に反対の人もいるかと思いますが
賛同して下さる方がやれば良いことですから・・
どうでしょうか？
人任せにして申し訳ありませんが・・ｗ

どっかのバカがギルドみたいなこと始めるからこんなことになったんだろ？
そんなもんこのゲームにはいらねぇっての。

そもそも国全体がギルドみたいなもんなのでその国の中でグループ作るなんてもうね……。

ネラーが嫌いな奴もいることもお忘れなく。
ここ見てる奴限定なんだからもっと違う目印にしたらどうかな？

前スレで弓やってヲリ怖いとか言ってたやつありえなくね？
タイマンなら１０：０か９：１で弓なんだけど
負ける奴がおかしい。ヲリでうまい弓に特攻してみろよ

というかチャット見てない奴と指示に従わない奴が多すぎ
特に土日と夜のピーク時、もっと知識つけてからゲームやれと
ＦＦしかやってないＰＳクソな奴は

205 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/05(日) 18:52:48.36 ID:apsBfKIL
ゲブ民だけど、最近戦争にも飽きてきたんで
戦争には入るけど、キープ前でＰＴチャットして
ﾏﾀｰﾘしてる。
最近ゲブ負けこんでるのってうちらのせい？
たかが４人ﾏﾀｰﾘしてたって関係ないよね？

どうよこれ('A`)

>>59
ネトゲーですので、基本的にはそれもありかと思います。
ですが、戦争に加わりたくても入れなかった人も
いるかもしれません。

そこで、まったりとPTチャットをされるのでしたら
お城に戻ってPTチャットをされる事をお勧めします。
ゆっくりとできますよ＾＾
みんなで楽しく、適当にが基本ですからｗ

>>56
ギルドではなく
フレ登録したい人たちやPT組みたい人たちの目印
結果としてPT組んでいれば連携意識や戦術なんかも底上げされると思うぞ

>>55>>57
57さんの言うように抵抗感もあると思うので
今思いついたのは @FP (フリーあるいはフレンド、パーティ)
英字3文字のがごろはいいのかもしれないがコメント欄に他の事を書きたい人も居そうだから

では、ログインできるのは23時以降なのでそれまでに代案なんかあったら決めててくれて

なんつーか適当を言い訳に自分勝手になって連携も何もなくなってきたなこの国はもうだめだ

>>59
雑談はしてもいいがせめて最低限の事はして欲しいよな…

てかそれどこかの工作員っぽくないか？

>>61
サクラじゃないけど、あえて『パーティー組みませんか』とか書いてみるとか。
2ch見てなくても来るかもしれないし、そういった人が集まってれば
俺も私も‥と雪だるま式に増えたり。

36になってもったいないけど移住しようかな・・・。
この国人の言うこと聞いてないしＰＳクソ過ぎる

対処しようって気ないのか？
って書き込みが多すぎだし修正修正って
対処できないハメならともかく
立ち回りでカバー出来る程度の強弱しかないじゃん

ってかクリもらってとまって　ありがとう＾＾
とか言ってる場合じゃねーだろｗｗｗｗｗｗ
言ってる暇あったら無言でいいからさっさとオベ建てにいけよと
どうしても言いたかったら強制歩きにしてから言え

β組みは殆ど他の国に移住してたりしてな

>>65
お礼なんてマクロ登録してキー一発じゃないか…

強い国がいい人は強い国にいけばいいと思う
ゲブが好きな人はゲブでがんばればいい
そのうちゲブ一筋な人で結束ができて、べータみたいに強くなるはず
勝てるとこにいたいだけのひとはいらない

いいこと言った

>>64
それたぶんほとんど効果ない
3/1から今日まで一度も誘われなかったよorz

(つД`)。o O （チャットは「おつかれさま」としか打ったことないや)

>>61
PT、フレンドを増やすアイデアとして、
今のところ、下記提案が出ております。

1.@2ch
2.@FP (フリーあるいはフレンド、パーティ)
3.『パーティー組みませんか』

どれも、一長一短があるかと思います。
ほかにもアイデアよろしくお願いいたします。
人任せにして申し訳ないｗ

>>53

それ固まりすぎるとクラストで纏めて吹っ飛ばされるんだよ…

なんだかな、そもそもゲブはβ2では弱い部類の国だったのが
β３で最少人数国ながら盛り返した国なので

βからのゲブ民は逆境には慣れてるはずなんだがな

負けが込んでるから移住したいのなら、獣とかおすすめだよ

前線ヲリの偏った視点かも知れませんが
前線(近接+遠隔支援、増援等)
ゲブ　10〜25　他国　20〜30
遊撃(辺境オベ破壊要員、撤退中の敵追撃、単なる迷走含む)
ゲブ　15〜25　他国　10〜15
防衛(前線復帰中の死に戻りを含む)
ゲブ　10〜15　他国　5〜10
その他(クリ銀、建築、回復待ちなど)
ゲブ　5〜10　他国　10前後?

こんな感じではないでしょうか。
先日までは前線を囮に局地オベを一気に攻める"強襲作戦"が暗黙の内にできていたように思います。
今では、他国足止め要員の慣れと前線担当の高レベル化により電撃戦を仕掛ける余裕は無いと見るべきでしょう。
出遅れた感はありますが、前線の増員が急務です。

>>71
@FPに一票

とりあえず23時になったら何に決まっても付けてみる
2ch発だからっていじめたらここで泣くからな

とりあえず、今日まで用事でFEできなかったゲブの短剣スカのオレに
だれか、現状のゲブの状況を一言で説明してくれ

戦闘しまくりで星増えまくりで、微妙。

いまジャコル丘陵戦った人　お疲れ様！
久々にいい戦いができたと思う
攻撃有利ってほどでも無いマップで、１ゲージの差で圧勝
チャットもいい雰囲気だったし、これを続けたいね＾＾

>>76
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿
　 。 。 。 −
　o孕孕孕o三

>>77
オレはなんかしらんが負けまくって星１になっちゃったぜ
星１になって浮かれてたんだがいまだになんか勝てなくてリングもらえないという罠(´Д⊂)

そ、そうか・・・なにはともあれ、みんなでがんばろう・・・ぜ・・・

そういやなんでゲブって負け続けても他の国よりランク4の人が戦場に多い気がするんだけど
もしかして負けてる人はとことん負けて勝ってる人は勝ち続けてる？

攻撃側に参加していて負けた経験なんてないんだけどなぁ。
防衛側に参加しまくってる人が多いのかな。

友達募集の合言葉を決めるとかo(･∀･)o

>>84
現在「戦友、PT、友人」募集の合言葉について
アイデアを募集していますｗ

今のところ、コメント欄に

1.@2ch
2.@FP (フリーあるいはフレンド、パーティ)
3.『パーティー組みませんか』

を書き込んだらどうかと、アイデアが出ています。
（2.に1票入ってます）
ほかにもこれだ！！というナイスなコメントありましたら
宜しくお願いします＾＾

R君とT君をBL入れるといつもの快適ゲブになります

RFC（ライル・ファン・クラブ）

頭文字Ｒじゃないかもしれんがｗ

召喚をやりたがる空気を作るべきじゃないかなぁ。
異様になり手が少ないよね。
下手な動き方をしたら、怒られる雰囲気がゲブにはあるよｗ

攻めに★4とか★5とか入ってくると結構辛いな。

一つ聞きたいことがあるのですが、
当方両手ヲリヲやっています。ﾍﾟｯﾀﾝ×４という攻め方が個人的に好きじゃなかったので敵との前線衝突直前で迂回して側面から前線に近寄り、射程に入れば
ストスマ→スマッシュ×１ｏｒペッタン×１→離脱→他の敵を探す　といった感じで相手を倒すことよりダメージを与えHPを、とどめは後続にまかせるという戦い方をしています。
もちろんﾍﾟｯﾀﾝ×４という戦い方を非難するわけじゃないし、自分も場合によっては多用します。
ただ、自分のこの戦い方を皿やスカの方、同職のヲリの方からみてどう思うかを聞いてみたいまでです。
ダメだったりもっといい戦い方があれば変えようと思うので、何とぞ正直な意見をお願いしますｍ＿＿ｍ


また余計なお世話かもしれませんがロムヘルム等を被ったヲリがﾍﾟｯﾀﾝをしに特攻してきても皿やスカの方であっても、そこまで恐れる必要はないかと思います。
たいていの場合ﾍﾟｯﾀﾝのレベルが完全でないので少し距離をおくだけで当たりません（自分がよくやっていたので・・・・・・−−；）
そして空振りﾍﾟｯﾀﾝの途中のﾀﾞﾒｰｼﾞは100以下であってもヲリにとって（自分だけかもですが）精神的にきついです。
さらにﾍﾙﾌｧｲﾔや暗闇、氷、ﾀﾞｳﾝ属性攻撃を食らえばもう鼻毛がでます。ですので特攻してきたヲリは一人も生かして返さないという勢いで攻撃されれば、本当にそうなります。
今日敵の特攻ヲリが無傷で帰っていくのがよく見られたので。

長文駄文、失礼しました。

「HPを減らし」です・・・・orz

>>88
そういやネツやエルに応援いってて気付いたんだけど
向こうはあえて初心者に召還やらせて指導してたな
巨人を護衛しつつナイトが巨人での砲撃のコツとか教えてたよ
ネツも歩兵がナイトの戦い方をその場で教えてたりで
ゲブもそういうのやれば召還とかやりやすくなるんじゃないかな？

ちなみに実際どうかわからないけど歩兵、召還、オベは
倒された時のHP分だけキプにダメージ入るらしいから
巨人とかでそのまま死ぬと結構痛いから無理せず
やばいと思ったら召還解除する癖とかもつけた方がいいかも

>>90
敵の満タンのHPを減らしてくれるのは大いにありがたいです。
継続して減らしていてくれれば自軍にとっても有利だと思いますし良いと思いますよ。

>>90
こちらは皿ですが前半の90さんの行動については、
ヲリの都合もわかりませんが悪くないし助かります
そちらで問題を感じないのならいいと思います。

ちなみに過去見てきた中では・・・
　側方より回り込み敵突出部に切り込む形でスカ皿を持ちつきで威嚇し後方を寸断し
　そのまま敵ヲリの背後を追いかけるように帰陣する
なんていう方が記憶にあります。
いつも敵と一緒にこちらに向かってきて不思議でしたので追走してみました

後半部分は、敵も持ちつきだけではないので一撃の大きいヲリが来たら怖いです。

>>85
@FPに一票

ゲブで氷皿を育てていてまだレベル10代前半なんですが、
フリージングウェイブがLv５までになって楽しんでるところです。

で氷をやっていて思うのが、皆すぐ割っちゃうので悲しいです。
弓とかで割られるとスゴく悲しいです。
ゲブだと、凍らせたらJSAで瞬殺してくれるのかと思ったらそうでもなかったです。
氷は両手オリ、ハイブリッドオリか、皆で攻撃かのいずれかがいいと思います。
バッシュ後、皆でぼこるのが理想です。

特にナイトは、たとえヘルファイアであってもすぐ解除されると悲しいです。

なんかギルドっぽいのがイランって意見もあるそうだが、純粋に一言。

組みたい奴は組めばいいしイラネー奴は組まなきゃいい。

ただ実際組んでる者から言わせてもらえばPT組むことによって
組織としてどういう行動がいいのか、確実に殺すためにはどこを変えればいいのか。
今日いろいろ話合いしていい方向に進んだよ。

ゲブはヲリが少ない言われて、前線が薄い気がしないでもないから
そういう上手くまとまった組織が機能すれば戦力の底上げにもつながるとおもうし！

まぁウダウダ書いたけど、全部適当だぜ！！！

>>95

@JSAの者だけど、期待に添えなくてごめんな！
実際オレが知ってる範囲でJSAは10人にも満たないんだ・・・orz
少数精鋭部隊ってカンジなのよ。

だから基本的に一つの戦場にしかいないだろうし、大きな前線にいる事は少ない。
なぜなら流れ弾やらでハイドがばれてしまうから。

10人前後の戦場ならそういった氷サラがいれば確実に葬るよ。
今日いた戦争には残念ながらそういった氷サラがいなかったよ。

いればいい行動取れると思う！がんばるよ！！

@JSAの皆さんに会える日をたのしみにしています。

JSAの方に質問です
こちらは火サラなんですが
凍らされててヘル＋パニ倒せる敵がいた場合
先にヘルのがいいですか？ﾊﾟﾆをまってからのがいいですか？
たまに同時になってしまって片方判定出なくて倒せなかったりして申し訳ないです(´・ω・｀)

個人的には先にヘルをして　パニでトドメをさして恍惚としてるＪＳＡの方を堪能したいんだけどｗ

>>99
たぶんヘルやると相手が動くから
パニ待って仕留め切れなかった時にヘルのが有効なんじゃないかなぁ

火サラ未経験者が横槍。

ヘルは範囲だよね。パニが先でいいんでないかい。
あと、ヘルは結構ちかずくよね。
あとヲリは凍らされてても、飛び込み技があるから結構注意。

ヘルをしに近づく火皿、それにスマッシュとかで飛び込むヲリ、空振りするパニってのが目に浮かぶ。

@JSAのもんです。

>>99の件だけど、個人的に言わせてもらえばケースバイケース！
相手が一人二人ならヘル→パニでもいいかも！というか、パニだけで殺せちゃうかも。
相手が複数入れば@JSAとしては各個撃破はしないと思うのでヘル入れて
動いた敵が下がってるの確認してパニって感じになると思う。

個人的にね！個人的に。オレはJSAは瞬殺部隊であると認識してます。

>>95
凍らせるだけが氷皿じゃない
鈍足だって役に立つんだぜ！！

講習の中の人です
本日もご清聴ありがとうございました
補足してくれた方々もありがとうございました

今回は基礎の復習だったのですが次回は何をやったほうがいいでしょう？

みなさん意見ありがとうです
敵が孤立して氷になってるときは　ちかづいたパニすかがどう料理するか眺め
殺しきれないときにフォローするのがいいみたいですね

敵が複数いるときはなんらかのコンボで瀕死にして後退させ裏でパニ狙ってもらえるといいですね

パニとの連携が必要な場面が多いのはゲブならではなので修行していきます

講習あったのか（’A`
出そびれた　orz

ちょっとこんな事をつぶやいてみる。

凍結はあくまで移動が出来なくなるだけ。敵の動きも見えるし、スキルも使える。
凍らされたらパニ警戒するのは当然で、警戒してる人には100%弾かれる。
凍らされて「これは死ぬ」なんて思うのは、敵10人くらいの真ん中で孤立してる状況くらいのもんだろう。
だから基本放置なんだが、ヲリの氷像がゴロゴロしてる場所で、弓スカが悠長に他の敵狙ってなんていられない。
つまり場合によっては凍らされてる方が、有利な立場にいたりする。

パニは相手がハイドに気づいていない、或いは気づいてても反撃不能な状態にある時でないと決まらない。
↑この状態は、「動いている時」の方が判断がつく。

パニとの連携をするなら、鈍足効果の方が有効だと思われる。
パニだけじゃなく、凍結は個人戦、または自分がピンチの時のスキルと割り切って良いのではないか。

少なくとも自分は、凍らされたら回復のチャンスとしか思っていない。誰も殴りにこないし。

PT、フレンドを増やしたいけど、増やすのは大変ｗ
と思われている方が多いようですので、
コメント欄に何か共通のコメントを入れようと
言うアイデアがあり、いろいろお出し頂きましたが、
今のところ「@FP」が有望です。

賛否両論あろうかと思いますが、一旦これでどうでしょうか？

あくまで、ギルド等の集団ではなく、
気軽に話かけたい、話かけられたいと思われる
関係が作れたら良いと思っています。

賛同される方は、コメント欄の隅にでも

「@FP」

と入れて頂ければ嬉しいです。
楽しいゲームになればと思います＾＾
皆さん宜しくお願いしますｗ

ただいま帰宅しました。ID代わってます
109さん、こちらこそ人任せでしたがありがとう

そういうわけで今から@PT書き込んでログインします
それではゲーム内で見かけたらPTやフレ登録してみてください、こちらからもすると思います

おっと間違えてるよいきなり
@FPでした

この週末当たりから初陣な人も多かったのか
平均レベルがガクっと下がってるような気がする。
敵高レベルヲリとかがつっこんでくるとなすすべなしって感じで
同数の戦線だと一方的にデス量産してた感じだね。

まぁホルやカセあたりの状況が1週間遅れで来たと思って
地道に講習会やらなんやらで底上げしまそ。

やっと戦争はいったのにいきなり落ちたよorz
しかもログインしなおしても、さっき入った戦場に参加中（？）
とか表示されて他の戦場に入れないんだけど…

落ちる前にいた戦場に、何もしない（動かない）自キャラが
表示されてたらどうしよう

ホルに宣戦布告チームでもいるのかな〜
なんか勝率はそんなに悪くないのに、宣戦布告され続けて、
なかなかホルを本土から駆逐できないね
カセは勝った分だけ押し戻せてるけど。

負け続けているはずなのに、うっかり勝ち戦に連続してあたり
☆がみっつから減らないよママン・・・戦争いれてぇ

>>115
確率的には、ホル国で防衛戦ってのに入れば負ける可能性は高いと聞いた。

ゲブ民だと、ホル国防衛に１回入る間に、
ホル国攻撃を５回くらいは経験しそうだ。確率的に。
結局、勝つ可能性のが高いｗ

ゲブの場合なんだかんだ言って、うっかりしてると☆が4個になる件。
しかも、まけづづけてるはずなのに、そういうときに限ってなぜか連敗しないんだよな・・・

負け戦を見極めるセンスがないのかな・・・

orz

急にゲブの動きが良くなった気がするぜ！
良い流れが出来てきてる気がするぜ！
本当かわからないから適当だぜ！

40ウォリの方何人か見かけたから2ndしてたけど状況を見て帰ってきてくれたのかも！
戦争中隣に居たときめっさ心強かったよヽ(`Д´)
2:8でも追い返すって改めてヲリ様は偉大だと思った瞬間ですだ

いや、単にさ、昼と夜とじゃでてる面子が違うだろ。
いつも昼攻撃側でも負けてるし、夜から朝にかけては動きいいんだよ、３０後半の連中インしてるから。
問題は朝〜昼、３０↑の連中ほとんどいない。

そりゃあたりまえだ、夜でた連中ねてたり、仕事いってるから当然だよ。

今のリブル渓谷のデッドランクTOP10は9人がゲブ側でした

>>122
新規だきっと、心やさしくみてやれｗ。
まあ前線にひたすらつっこむとキル数＝デッド数でランクインするときもあるからいちがいに悪いとはいえないが…
キル０デッド２桁はちょっと立ち回り考えたほうがいいよ。

とりあえず毎回デッドランクは見ておいてもらいたいな

オレなんてフレ登録、相手からバンバンしてくれるぜ！
特に敬語とか使ってねーんだけどｗ

あと召還もっとやろうな
やってる人固定だし、その人達自体少ないから

それと最初の展開でクリ回しが超重要だけど
まだ回しが少ないよオベ建ててる人も固定っぽいし
オレがオベ建ててまた戻ってきた時にトレードしてくれんだけど
１９個とか持ってるならオベ建てにいけ！
おっとごめん。偉そうだったね。
いいかい？１５個でオベリスクが建てれるからね。

最前線で見てた感想なんだけれど、
周囲のゲブの死因の大半が上からくるヲリと弓集団のレインだった。
物凄い数の矢がどのあたりから飛んでくるかを把握しておくだけでも死亡回数ぐっと減ると思うよ。
レインを打つことだけを考えていたら深みに嵌ります。

昨日の夜は本当にぐだぐだだったぜ！
でも今夜は良い感じになってきてたぜ！
少なくとも開始直後にクリに山ほどたかるのはなくなってたぜ！
みんなで盛り上げていこうぜ！

みんな、敵ナイトにかまいすぎじゃないかな。
ナイトの対人攻撃力なんてたいしたことないから、
ｽｶの目くらましと、氷以外相手しなくていいと思うよ。
特にヲリの人が、ナイトに攻撃してるの見ると、無駄だなーと思う。

>>128
片手職人ならきっちりスタンかましてくれる





よね？( ﾟдﾟ )

>>129
ナイト動き早いし、当てるのフツーにきつい・・・と思うヘタレヲリ。

>>129
ディバインスラストやってるときなら当てられる。
でも耐性つくから一回しかやんない。

夜はやっぱ強いね。逆にカセホルがいつものように溶ける様に死んでくれる。

それにしても40ヲリの強い事。ずっと真っ直ぐ追いかけてくるんで、
アムブレずーーーーーーーと入れてたのに、ＨＰ減ってねーんだよｗ
こっちもLv40で、マインゴーシュで40程度のダメージ。26弓のトゥルーだと30くらい。
火皿さん空飛んで爆撃してくれよｗ

93,94さんレスありがとうございます。

いきなり落ちたorz
全画面モ(ryって出てたが何も起動してなかったのに・・・

で、再びマップみたら参戦中のマークが輝いてたが、入れないorz
こういうものなん？
ともかく迷惑かけて申し訳ないパニスカです(´･ω･`)

ゲブの闘い方の弱点教えてあげる
スカウトと皿がはるか後方でマッタリしすぎてて
突っ込んでくるウォリがウマー
ただこれだけ、ひたすらウォリがウマイ２１人もウォリばっかり美味しく頂きました（゜ー、゜）

>>135
なんの痔慢だかよくわからないが・・・

>>134
うん、君が落ちた分、誰かが入ったって事。あんま気にスンナ。■eを恨め。

>>135
それはよかったね

要するに弓が怖くないのよ、届かない位置にウォリが来るからいくらでもカモれる
後方支援と前衛の距離が開きすぎ

今さっきのホークウィンド
いくらネツ率高くても、ランキングに水色マーク無いのが
泣きたくなった。

とりあえずリブル渓谷は泣けてくる

ダメだ、ゲブは全く成長しない学習能力0の馬鹿ばっかだ

その具体的状況を書かないと、議論が進まないだろ？

>>142
ただの煽りだと思うからスルーしとけばいいかと

>>139
ゲブはウォリが少なめなんだからキルランキングを見るんだ
きっとスカ、皿の職人が入っているさ、きっと多分。

>>141
おまいさんみたいな軍師様に今日怒られたよ。
召還の解除間に合わなくてそのまま死んだ俺が悪いんだけど。
それ軍チャで先に謝ってんのに、ぶつぶつ言われた。
正直、言い返してやろーかと思ったけど、
他の人がすぐフォロー入れてくれたから、
我慢してとりあえず平謝りしたけど。

誰かしら軍師様いてくれた方が
俺はやりやすいと思ってるし、
戦闘中だから多少2chぽい乱暴な言葉使いの指示でも
俺は気にしてないけど、
仲間の失敗を後からグダグダ言われるとまじ萎える。
負けてりゃさらに軍チャの雰囲気も最悪になるし。

頼むから軍師様、敬語使えとは言わんから
グダグダ文句言うのだけはやめてください。
言うなら俺みたいに2ｃｈでよろしく。

>>141
以前に似たような捨て台詞をｳﾁの国で言ってたけど、ゲブにいってたんだなw
次はどこ行くんだ？カセか？
もう行く国が2つくらいしかないんじゃないか？w

とりあえず落ち着け。

ゲブ民以外もこのスレに降臨しててもおかしくないんだから煽りはスルーで。
LVをざっと見る限り新規の人が増えて古参の人が戦争に入れなくて負けてるってのもありそう。
今は新規の人の成長を長い目でみてやる時期だ。
戦場で声だして戦争の流れをわかりやすく誘導するとかちょっとしたことでもいい経験になる。

不思議だ。鯖は一つしかないのに、ここで話題に出てるようなイヤな経験をほとんどしていない気がする。

まさか漏れは嫌な思いをさせている側か！？

リブル渓谷泣けてきた･･･

ゲブの最前線に出てるのってスカと皿。
ヲリが後ろから着いてきてる感じ。

>>149
さすがの俺もリブルは泣けてきた…
いつか同じ事してやろうね(´；ω；`)

そろそろリブル諦めても良いんじゃない？
他の所で戦争起こして人数ばらけたら攻めようよ
相手も防衛慣れてきてるから今は何回やっても無駄だと思う

>>150
そんな事はないと思うけどね…
ヲリも突っ込んでるよ
俺は皿だけど、最前線は無理だ
あの矢の中最前線にいられるスカや皿はすげーよ

>>149
一回しか見てないんで確定じゃないんだが、素っ裸で自殺してるやつがいたな。
ホルの裏キャラなのかどうかはわからんが同じ建設率で負けててなんでだ？と
思ったらそういうのがいたからなんじゃねーかと。

βん時から懸念されてたが案の定やる奴出てきたな
孫の禿並に拝金主義も結構だがね、スクエニさんや
JMみたく1鯖1キャラにしろや...

sage忘れた、吊ってくる

>>153
あまりに負けが続いて気が狂ったんじゃね？

素っ裸のナイトいたよ。
服は脱いでも盾は手放さないところに職人魂を感じたね。

つーかね、どう考えてもお前さん前線押し上げてくれなきゃって
ヲリ様達がHP満タンなのにも関わらずクリ掘ってるんだよな開幕から。
俺が見ても大抵スカとか皿が先頭切って進んでる光景が多い。
クリの細切れトレードなんてのは他に任せてお願いだから前線出てｸﾀﾞｻｲ…

高レベル者の初心者に対する配慮なんじゃないかと言ってみる
もしくはガードブレイクとか

ここじゃなくゲーム内で言わないと効果ないですよ

>>157
というか誰もオベ建てないから真っ先に建てに行ってるだけなんだが

>>157
だって俺が出る戦争のほぼ全てで
なぜか敵拠点に対して、まず横と後ろにオベが建つんだもん
そっちにクリや前線があるなら分かるけどさ

だから相手のオベ展開を邪魔するように前に1本建ててから戦うようになった

昨日の乙型マップの防衛でクリもってダッシュで南に向かって
オベ建ててたのに誰も南に来てくれなかったのは寂しかった

クリ側でタワーも建てたのに一人じゃクリ守り切れませんよ(´･ω･`)
乙型マップは中央無視して南に戦力送り続ければ防衛できるになあ

>>162
そういう時は軍チャで援軍を頼みなさい

>>162
防衛側は中央押さないと南抜けれないだろ。
前線ﾖﾜｽなゲブは攻撃側でも安心できないフィールド。

ま、前線すぐ決壊するとどこのフィールドでも危険だが・・・

軍チャで頼んでも誰もこない時あるけどな。
軍チャみる余裕がある人は、率先して行った方がいいと思た。見てない人も結構いそうだし
あとはクリ銀さんに、マップの情勢みて敵の襲撃受けてるようなとこあったら、軍チャで言ってあげてほしいな

今まで嫁の看病で参戦出来なかったが
やっとこ完治したので今からｲﾝするぜ！
wktkが止まらないぜ！

>>166
よかったな。頑張ってくれ。期待してるぜ

毎回ランキングを眺めてわかったこと
ゲブはかなり皿が少ない
国別職別で見たら皿だけ１ページならないことがしばしば
でスカが多いからアンチであるウォリが多いとあっさり壊滅したりしてる
ウォリにはガドブレを積極的に当てていかないと今後は厳しいと思う

ゲブの適当を本当に適当だと思ってるやつは今すぐ挙手するんだ


適当でもいいくらい連携が取れるようにしないとダメだぜ
ライル様は最強だから適当なんていい放題だぜ

このゲームって人が殴ったモンスターが自分に向かってきたりするよね？
蜘蛛３つエリアでウォーリアーLV17が相手にしていたオークが
ハーピー狩ってた自分の方にちょくちょくながれてきて、
倒すのにも時間かかってるみたいだったから処理してたら、
ウォーリアーがオークの群れ全部つれてきて
タゲがこっちに全部移ったとこで、「うぜぇよ」って言ってログアウトしていった。

流れてきたモンスでも叩いちゃいけなかったの？
うざい言う前に一言注意してもらえればやらなかったのに。

>>170
気にするな気にするな
このゲームのMOBAIは頻繁にタゲ移りするので横打ちとかでいちいち言ってたらキリないです。
攻撃した分だけきちんとお金と経験値が貰えるので共闘でも問題無いですし。
どんまいヾ(・・；

>>170
アホは無視でいいんじゃね？

>>165
軍チャで応援要請されたら死に戻り時は最優先にかけつけるぜ！
自分の前線が自分が抜けても厚みで負けない時も駆け付けるぜ！
出来れば何人くらい欲しいかも言ってもらえるとありがたいぜ！

>>166
ゲームを封印しての嫁さん看病お疲れ様だぜ！
そんな優しいお前さんの参加を心から歓迎するぜ！

>>170
自国民はみんな仲間だぜ！
共闘はあっても横殴りなんて存在しないぜ！
ただ中央大陸で戦争のために人が集まってる所にLv40のモンスターを引っ張ってくるのだけは勘弁だぜ！

深夜にPT組んでくれた@FPのひとありがと、苦節五日目にして始めてPTチャット使ったぜ！
ヲリって嫌いだったけど味方としてみる後姿に少しﾎﾟｯ
蜘蛛糸って意味無いのかなと思ってたが助かるそうなので今度からガシガシ使ってくよ

>>173
あるあるｗｗｗｗ
一昨日のことだが、場所は忘れたけれどWaitingで休戦タイムが終了し、終戦後に城前集合という声があったために大量のハーピーが釣られて集合。
一発で９００食らったよﾏﾏﾝ。

＞171-173
ありがとう。
自分がやったことが悪いことだったのかと心配してたんだ。

あのウォーリアーの言葉はモンスターの挙動に対してであって
自分に対してじゃなかったと思うことにするぜ！

とりあえず相手にタゲがいっているモンスで、遠距離撃つ奴はなぐらないほうがいいぜ
バグかなんかしらんが殴った分だけ、連続攻撃かましてくるからたまらないぜ

>>177
そういや低Lvがダメージ0で倒せなかったmobが、別なmob狩ってる俺の方に流れてきたんだが、
そいつ必死でダメージ0連発しやがるんだ。死ぬかと思った。

まあ、全てはモンスの仕様が悪いんだけどな

短剣スカウトです
前線が硬直状態とかになっていると陣形崩すのに特攻して毒を撒いたりするんですけど
もしかしてあれって味方の邪魔になったりしてます？

>>180
敵のかどうか、毒蒔く瞬間みてないとわからないから避けちゃう人多いよな
でもHP200は削れるわけだから、結構役に立ってると思うよ

>180
無問題、どんどんやっていこう(´ー｀)ﾉ

毒は色つけてほしいな。敵の毒と味方の毒が分かるように。

>>181,182
らじゃっ
今度特攻する前に味方に判るように毒撒きするメッセージ流してからにしてみます

>>180
前線を乱すなら毒より暗闇(ヴォイドダークネス)がオススメだぜ！
毒で行くなら敵陣で撒くと暗闇より圧倒的に死にやすいから気を付けてだぜ！

パニよりヴォイドを先に取れば良かったと後悔してるのは内緒だぜ！

適当とは臨機応変という意味もある
漏れはそういう意味が中心だと考えているわけだが・・・違った？ｗ

リアル口癖だとはいえない＞適当
臨機応変という意味で使ってるけど・・

>>186
それこそ適当だぜ！

軍隊の中では「今できることの最善を尽くす」みたいな感じの意味で使われるらしいしね＞適当

ただあの領主様は普段みんなの言う「適当」っぽい使い方なんだよね・・・。

>>181
応用編で、見方陣地内で毒をまく。
↓
敵ヲリ「お、敵陣で毒撒きGJ」と勘違い
↓
敵ヲリ突っ込む

とかになるといいと思った。

少数VS少数のときは
敵集団の背後から近づく
↓
敵集団中央で毒撒き
↓
味方に近づきながら毒連打
↓
繰り返し

をやってたな。敵は正面に一生懸命だから生還率高いし
俺に注意が向いても味方がその隙に押し込める
前線でやっても意外と死ななかったな
俺は正式は明日から参戦だったりするわけだけど。
ゲブではじめるよろしくな！適当だぜ！

>>190
適当にやることやってくれそうなお前さんを歓迎するぜ！

嫁の看病が延長戦に入ったぜ！
あと一週間は安静らしいぜ！
ほんきで心配だぜ…

こんな漏れに歓迎ﾚｽくれた方々に感謝だぜ！
一週間後雷皿28才主に仕事はクリ銀な漏れが参戦するぜ！

よろしくな〜！

>>185
ヴォイドかー・・・エアレイドとパワーブレイカーのルートとパニだからポイント的に取れないかも・・・orz
ヴォイド見ていると楽しそうなんだよね・・・

>>190
おおっ
参戦歓迎するよ

>>192
お嫁さんの全快を祈ってるよ
参戦楽しみに待っているよ

適当とは、「適切で妥当な」ということだ

今日のゲブはなんだか強いぜ！最高だぜ！

>195
早く帰ってやりたいぜ！

質問。コメントに±って書いてるのは何の集団？

ヴォイドはアムブレと一緒にとらないと高レベルのヲリ相手にした場合厳しいよ。
得意げにヴォイド決めた後スタン＞ヘビ*3で秒殺される。

>197
前のスレもう見られないのかな　ベータのときに出来た簡易ギルド
道具屋の前で溜まっててどんどん人が増えていくので、そろそろ
移動してもらいたい所
本スレでもなんか評判良くないね・・・

今日からおいらもコメントに@FPつけて突撃するんでよろしく('∀`)

>>200
@FP昼間はほとんど見かけなかったが昨夜は2-3人見た
俺も勇気を出して付けてみよっかな

問題は@FPをつけてても誘ってくれる人がいるかどうか
とりあえず@FPをつけてる見たら自分からPT誘ってみるかな

半角で＠ＦＰつけてるけど大丈夫かな？
見かけたら気軽に声かけよろすく

突撃して3戦目@FPをつけた人を見ない(ﾉA`)

@FP昨夜はひとり見つけて二人でつるんでた
俺は短スカなのでハイドしてるとそこに誘引してきてくれるのでお互いGJ連発してた
普段だとハイドしてるところに誘引は矢ではがされると悪い気がして見えてるところに引っ張ってたそうな

>>203
全角も半角も一見して解らないと思う

>>±の集団
全体的に高レベル
LV40の短スカ、弓スカ、オリなど戦力が多数。

つーか別に道具屋の前で話すの気になる奴はブラックリストに載せるなり、茶のログきりゃいいだろ。
あれ以外にも話している連中ちらほらいるじゃん。

あっそうですか、フレンドリスト真っ白な方ですね？失礼しましたｗ

戦力が多数とか言う割りに戦場で全然見ないが

ゲブ民は全員仲間なのに
なに煽りあいしてるんだよ
ライル様がかなしむだろ

まぁ>>206が本人たちの書き込みにしか見えないわけだが

別に閉鎖的になったり特別ぶったりしなきゃなんでもいいわけだが。

うむ…
正直ｼｮｯｸだったなぁ
>>206の書き込み

あの集団おれはかなり好感もってたから

でも同じ立場ならおれも反応しちまう気がする orz

道具屋前で講習会の方への励ましﾁｬで萌えた某ゲブ民より

フレンドリストなんて登録の仕方すら知りませんよ(´･ω･`)
続けるかどうか分からないので知合いあまり増やすのも気が引ける

コメント欄の「@FP]は
単純に、友人、PTを増やしたいｗ
楽しくゲームをやりたいｗ
と思う人達の
「話かけますよー」「話しかけてくださーい」という
ある種のマークみたいなものです。

「ギルド」とか、「特別な集団」だ、とかの区別なく
気軽に話しかけ、話しかれられが出来る事が目的ですｗ

友人、PTを増やすのが、なかなか大変なゲームですから・・ｗ

集団という概念なく、みんなでゲームを楽しめたらと思います。

±の連中がゲブ内でギルドみたいなことやり出して連帯感を崩してる気がする。
昔は国全体で頑張ろうって感じだったけど、彼らだけが盛り上がってる感じだね。

>>213の「@FP」はギルドってより友達募集って感じだからまだ好感が持てる。

@JSAは戦場で連携を取るPT組む目印みたいなもんだしな。
こっちも大きくなると±みたいになっちまうのかな……。

ジャイの砲撃は強いですけど砲撃撃てるような状況の時は
大体歩兵も建造物殴れる状態ですし歩兵が建造物殴れないような状態の時は
相手の歩兵が邪魔で砲撃できないし
ナイトはジャイがいないとクリスタル運搬位しか仕事が無いし
その上ジャイにせよナイトにせよ歩兵相手には屁のツッパリにもならんです
これなら歩兵増やして数で押した方がいいんじゃないかとか…

質問なんですが召喚ってそんなに大事なんですか？

召還が遅れると負けるくらいに大事
それとどうもゲブは後手に回ることが多いね、召還も布告も
も少し積極的に行きたいね

まぁ、適当だぜ！！

>>206
道具屋の前って普通に補充とかで混むから
重いから避けてくれって意味じゃないんけ？

±ってあんま気にしてなかったけど本スレでも評判悪いのな
今後の行動次第じゃブラックリスト推奨ってテンプレに入れるべきか

>>215
前線ではオベリスクやアロータワーが数多く建てられている事が多いので
歩兵の攻撃力じゃ殴ってる間に敵が来たり時間がかかりすぎますよ。
ジャイの射程と建物に対する破壊力は甘く見ない方が良いですよ。
んで、ナイトの方は敵のナイトより先に出しておかないとジャイを出しても前線に立つまでに倒されてしまうので
ジャイの護衛役、敵ジャイをより早く倒す為に必要になります。
１〜２体は敵召喚が居なくても率先して出しておきたい所だね。
長文ごめん

±ってナニ？

仲間割れが始まりました

仲間割れとかありえないよな
マークなんかつけてなくても仲間内でやってるところはいるし
別に仲間以外を毛嫌いしているわけでもないのにな

>>206
Lv高いのは事実だけど
後半の煽りはまったくいらないよな

あれ･･･さっきまで占領数19とかだったのに風呂いってる間に14に減ってるぞ('A`)

±ってゲブの道具屋あたりにたむろしてる連中？

>>224
そう

いくつかグループあるみたいだけど、この国はβ組の人が多いのかね。

おまいら、もっと戦争中にしゃべれ、報告とか超重要
そんな超重要な報告を見落とさないようにチャット欄もこまめに見よう

ジャイアント一人で、ヲリ5人分くらいの速度で建築破壊できるので
召喚超重要　さらにジャイアントは射程も長い、範囲もでかい
そのかわり、歩兵やナイトに無力だから扱いには細心の注意が必要だ

お前ら何ゲブ内で仲間割れしてるんだよ（´・ω・`）、ライル様が悲しんでいるぜ。
名無しである以上>>206が本人達の書き込みかもしれないしそうでないかもしれないじゃないか？
下手な煽りあいに反応するより、スルーしようよ。

とりあえずコレおいておきますね。
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…どうぞ

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´・ω・`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　 ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

コレ飲んでみんな落ち着け。

仲間内で仲間割れの相談するよりも、まず今何をしたらゲブが強くなれるかを考えようぜ

仲良しグループでもギルドでもなんでもいいから、PT組んで連携重視に動いていきたいと思うぜ

>>228
最近はケイのほうに惹かれるんだ

>>216>>219>>227
回答ありがとうございます
歩兵でタコ殴りにして建築物を落とす場面に多く立ち会っていたので
ついジャイの攻撃力を甘く見ていました
これからは召喚とかにも気を使って戦っていく事にします

>>229
防御不利マップ以外で負けたらランキングちゃんとチェックして
負けた原因を理解するくせをつけるべきだと思うんだ

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜最近のゲブ弱いよな
.　 ノ/　 / >　　＜最近のゲブ弱いよな
　　ノ￣ゝ

前から一度やってみたかったことがあるんだ
弓スカ短剣スカ数名でPT組んで戦争開始早々敵陣潜入
クリに密集してる敵兵を弓スカが一斉射撃
敵が向かってきたら弓には後退してもらって
手負いの敵を姿を隠していた短剣スカでパニパニパニ
敵さん押し寄せてくるだろうから弓に牽制してもらいながら
全員一目散に逃走

戦術的に有効かはしらないけどこういうチームプレイをやってみたい
ずっと1人で潜入はさびしいからさ・・・

>>234
とりあえず頭数が欲しい時に@FP見つけたら拉致ってくれ
そんな俺は戦争難民で西遊記観るしかない現状orz

せっかくPT誘ってもらえたのに戦争から追い出されてｼｮﾎﾞｰﾝ。
また誘ってやってください。

しかし有利な位置にキープ建ってる戦争も飽きてきたな…
どうせ適当にやってれば勝てるし('A`)

敵のラグアーマさえ無くなれば満足なんだが…
あれどうやって対処したらいいの？
偏差撃ちでもあんまり当たらないし、放置したらよってくるし、向こうの攻撃だけ一方的に当たりますし。
あれさえなければ楽しいと思うのだが。

ラグナイトとか勘弁してください。

>>238
ヒント：氷付け
…でも対処できないこと多いんだよなぁ。ソンナ俺は氷皿。

久しぶりに接戦を楽しめる戦争がしたいぞ･･･

ゲブが強くなるにはスカの持ち味を最大限に生かす方法を話し合うべきだと思うぜ！
なんだかんだ言っても講習会での人口分布を見る限りスカが50%くらいいたぜ！
でも具体的にはヴォイド→ガドブレ→攻撃集中を繰り返すくらいしか思いつかないぜ！

>>238
ラグアーマーには範囲の偏差撃ちしかない現状だぜ！
にゅーたいぷという人種になると当てれるようになるってケイ様が言ってたぜ！
適当だぜ！

もうループガイシュツどころじゃないほど出ている話題だろうが、
Waitingで待たされて、ようやく入ったら包囲されてました・・・っていう状況はイイ加減どうにかしてほしい・・・。

みんな口に出すことは無いけどあきらかに葬式ムードだし、やっててもツマんないしね〜。




今後改善してくれよ〜？　　四角eさんよ〜orz

>>230
最初ケイを何故か妹だと思っててな。

……なんでもない。

スカが多いならハイドを生かしたいよね
PT単位で敵陣のあちこちに潜入してかく乱すれば前線の戦力も
減らせるんじゃないだろうか
PT1がMAP南東で暴れる→敵が向かう→すかさずPT2が南西でひゃっほい→こんどはあっちか！
みたいな
前線でガチで戦っても押し負けるなら敵の内側から
プレッシャーかけるのはどうだろう

漏れ、召還やってみたいんだけど
だれか上手い人いる？
その人の後ついてってみたいんだけど（´・ω・｀）

ナイトは難しいらしいのでジャイアンからオナガイシマス

>>224
ハイド掛けて回り込むとどうしても進軍速度で競り負ける
むしろさっきのネツのヴォイドスカのように片っ端から目潰しされる方がヤバイ
ハイド⇒パニよりパワポがぶ飲みヴォイドorレイド使い分けの方がはるかに貢献できる

スマソ・・・>>244だな・・・もう寝るわ

>>245
ここでこんな事言うのもなんだが召還の練習したければ
エルかネツの援軍行った方がええよ
護衛ナイトが砲撃のコツとかレクチャーしてくれる場合があ
漏れも召還のコツをそこで教えて貰った

>>245
召喚は解除さえきちんと出来たら大丈夫ですよ。
召喚したまま倒されない限りキープに響かない、何か言われるかもだけどガンバですっ。
後はココを見て慣れて行けば大丈夫！バンバンなっていっちゃいましょう。
ttp://f19.aaa.livedoor.jp/~lucky/pukiwiki.php?%BE%A4%B4%D4

>>245
がけ降りないとダメな戦場とか行くと練習する機会としていいかも。
どっちも召喚バンバン出すMAPだし。
ナイト数人でおっかけっこするようなことが多いから、そういう時にやってみるといいかも。
ジャイなら砲撃と移動の練習、ナイトなら立ち回りがメインになるのかな？
どうしても不安なら召喚PT組んで先に少し聞いて実際に動かしてみるってのもいいと思うよ。

ウォリからすればヴォイドだけでも十分嬉しい　逆に敵に回すとリアルで舌打ちするｗ

>>245
ナイトもそれなりに難しいけどジャイアンも条件揃わないとすぐにやられちゃう
ナイトのほうがなる機会多い（多分）から、勝ちそうな戦争の終盤にナイトの練習やるといいと思う　腕はともかくいるだけで威圧感があるｗ

>>245
ジャイアントの基本は仲間を信じることだぜ！
前線から一歩引いた所からじっと撃ち続けるのみだぜ！
逃げ回っても無駄だからじたばたせずに一発でも多く撃つことだぜ！
PW回復の間暇なのでMAPをよく見てやけに早いのがいたら敵ナイトだぜ！
敵ナイトに接近されたら相手に向かって飛ぶと結構かわせたりするぜ！
暗闇になったら泣いていいぜ！
適当だぜ！

さっきのゴブリンフォーク防衛かなり熱かった
南の崖下の攻防に最初から最後までいたんだけど一体感が凄かった
こういうのをやりたかったんだと実感した

でも弓スカから見てもレインはうざかった…興を削がれる…

とりあえずチャットマクロ設定して範囲で声出していこうぜ
「行きます」とか「助けて」といった自分の行動や意思を伝えるだけなら
軍師様なんていわれないだろうし連携はしやすくなるのでは？

ヴォイドきめてくれれば何割か敵の戦力減らすことになるから
ゲブのヲリが少なめで、敵のヲリを抑える職も少なくても有利になる

>>254
ログ流れるから勘弁して。
つーかβの頃議論されたろバカ

>>254の意見につけたし。
声出しするなら、やっぱり目的地や目標を具体的に伝えるほうがいいと思うよ。
援護とかに加勢するならどこどこ行きます。とか、
MAPチラ見で押されてそうな場所あったらどこどこ大丈夫ですか？とか。
場所言うだけで気にしてなかった人もその時は少なからずMAP見ると思うし。
前々から言われてるけど、状況報告する人が割りと決まってる気がする。
慣れてる人ならそういうの無くても大丈夫なんだろうけど、
今はまだ慣れてない人が居ると思うから、基本的な事を徹底した方が後続の人も徐々にわかって動けるようになると思うんだ。

>>256
254じゃないけどβやってない

βがβがってよく言ってるβ厨は一生βテストだけやってろよカスｗ

私も製品版から
範囲チャットでせいぜいクリお願いしますとしか言えない私からしたら
軍団チャットで何か言ってくれるのは、ものすごくありがたい
読んでるだけで申し訳ないけど

βからゲブ国民してきた皿だけど、いい加減疲れて移民する事にした。

トレードWaiting発生してて、敵妨害部隊がクリ側まで来てた時にトレード要請
自分「ごめん、今だめ」
相手「なんでよ？」
自「死にたくない」
相「ハァ？死ぬのかよ！」

MAPぐらい見てろよ・・・

さらばゲブ民よ。

>>256
ごめｗ俺ネタマクロ使いまくりｗｗｗ

βの軍師様がやたら多いですね

基本的に限度を超えるようなら自己判断でブラックリストに入れればいいんだし
悪意がないなら変に遠慮することはないよ

しかしゲブはｳｫﾘ少ないから弱いというけど
スカウト様強い人多いと思う俺ホル民

先ほどNoiなんとかとかいう人に俺ジャイ
仲間スカウト2が翻弄された

いくらなんでもホルｼｮﾎﾞｽ(´・ω・｀)

個人的にはクリ銀の在庫報告がウザイ
ものの10秒も経たずにいちいち個数を叫ぶな！

召還情報も無理に求めるないねぇからしてないんだよ
そんなに欲しいなら自分で探しに行け！

挙句の果てに余裕の無い時に召還したい人募ったりしてバカか？
てめぇえが出撃しろよ！

レベル35超えてクリ銀でサボりながら通ぶってるな
入り落ちのが無言な分だけよっぽどマシだよ！

>>261
いちいちチャットするからこじれるんだぜ！
そういう時は何も言わず明日に向かって走り出すんだぜ！

>>266
そんなに文句言うならお前がクリ銀やりやがれですぅ
ゲブにはお前みたいなへっぽこ軍師はいらないから他の国に行きやがれですぅ
適当ですぅ

クリスタル20個持ったまま落ちちゃいました
ほんとすみません。
文字変換するとたまに落ちますよね。
どういうことですかね

助っ人戦でデス20で1位になりました！！
ゲフ民の誇りかもw

>>256 と >>266はさすがに他国の釣りでしょ

>>261まず双方とも言い方がまずいとおもうけど、時と場合によるのでは？
トレードwaitingはチャットで知らせることもできないから厳しいね
たとえば要所となる前線の地点に一刻もはやく建てなければならない時、トレードを優先させたほうがいい場合があるね（ひょうたんマップとか

>>266
クリ銀は数変わるたびに報告しないとダメだろ。
お前みたいなのがいるからゲブはクリ銀しないのか？
さっき入った戦争他国民が銀行やってたぞ。

トレードwaitingが多発してるのがわかっていればトレードせずに貯めたほうが早くない？
あれにはまるとwaiting終了までにクリが20個になること多いし操作不能になるからね
ま、やってみるまで周りの報告でしか確認のしようがないのが難点だけどさ

ちょっと死に戻りの時に自陣前見てみ。
クリ銀言ってない時は誰も居ない事あるから。
で、誰かがクリ銀しますて言えばﾜｰｯて人だかり。もうだめぽorz
人いっぱいだから自然とログも増えちゃうんじゃないのかな。
まぁ、範囲である程度さばいて落ち着いたら軍チャで言えばいいと思うんだけどね。
266が言ってるのは軍チャでの報告の頻度の事だと思う。

みんな落ち着いこうぜ。

このテキーラはサービスだから、まずはこれを飲んで落ち着いてほしい　つ旦~

なんか雰囲気わりいなぁ
バーボンバーボン

盛り上がっちゃ悔しい人やまずい人がいるんだよ

>>266
だれもクリ銀をやらねえから、やってるんだが。
それでサボってると言われてもナ？
召喚情報は、敵の召喚がでてるはずなのに報告がないので流してる。
報告がないまま、出撃してナイトがやられて帰ってくるんだよ
敵のナイトは何体なのか、巨人は、位置は。
そういう報告があるとナイトは動きやすい。

最後に、クリ銀に場所を動けって、　お　ま　え　が　バ　カ　だ　！

>>279
よく気がつき、進んで人気のないクリ銀をやるおまいさんが大好きだ。
だから下手な釣りに釣られないようにしようぜ。
俺はこのスレが糞スレになると悲しいぜ。

クリ銀行があるから俺は安心して戦える

ぶっちゃけクリ銀行はスコア的に完全奉仕なのがいかんよな
スコアシステムもうちょっとなんとかしてくれ

なぁ、ゲブにPT組むような風習とか作れないだろうか？
@FPと@JSAにしてもPT組みたい人の目印なわけだし、
2次βの時みたいな片っ端からPT組むようなのを広められないだろうか？

今日も拉致ったりしてPTしてたんが連携するようになると全然面白いぞ。
いつもはパニスカな俺だがPTにウォリがいたんで妨害スカの仕事をしてたよ。
ガドブレ打ち込んで2発で敵のウォリを沈めてくれた時は震えたぜ……。

PT組んだりしてゲブ民同士の連帯感とか強くなってくれたら戦争も強くなれると思う。
なんせスカが多いから連携したらマジで強くなると思うぜ。

同じ国になったんだから仲良く行きたいぜ、長々とスマン……。

>281
電撃オンラインゲームって雑誌に開発インタビューが載ってたんだけど
クリ銀やオベ建て、チャットでの指示なんかも評価できるようにしていきたいって。

そうなったときのためにも今から練習だと思って、各自率先してやっていこうぜ！

開始前に適当にPT要請ばらまいていいんじゃないかな。

戦争準備の時間が少ないからPT組んでも作戦立てる間がないんだよな。
打ち合わせなしだといつの間にかバラバラになってるし。

しかし確かにPT組んで連携はしてみたい。
ハイブリッドウォリしてるんだが、スタンを打ち込みやすくする妨害スカ、氷ソサ
スタン後の攻撃を手伝ってくれる両手オリや火ソサ、
突撃を支援してくれる弓スカとか･･･やっべ楽しそうだ(*´∀`)
PT適当に配布してチャットで少しだけ打ち合わせしてみるかな･･･

ちなみにクリ銀行やってるときに召喚なってくれる人いないときは
自分でなって軍チャで「ナイトで出ます、クリ銀あとつぎよろしく」とか一言残すと誰かやってくれるぜ。

>>282
本来ならばネットゲームですから、気軽に話しかけるのが
良いとは思うのですが、中には話しかけないでねｗ
と思っている方もいるかも知れません。

その為、友人、戦友、PTを増やすのに
苦慮している方がいるのも事実です。
PT組みたい、友人、戦友を増やしたいｗ
思う方が、チャンスを広げると言う意味で

「@FP」

を付けようとアイデアが出ました。
※ちなみに私も今日だけで、2人友人が増えましたｗ
　友人になって下さった方、ありがとう御座いますｗ
ギルドとか、グループという概念に縛られないように
したいと希望しています＾＾
みんなで楽しく、適当に・・です＾＾
長文失礼致しました。

>>285
人によりけりだが@JSAの人はけっこう団体行動してくれる。
まぁ、@JSAの人はそういう集まりだから慣れてるのかもな？

仲間のＨＰ見れるからそれを見て動くといいかも。
会話をしなくても味方の動きを見て立ち回るだけでもだいぶ違うもんだ。
PT組んで集団戦に慣れてくると連携も決めやすくなりそう。

俺は仲間が追われてる時はハイドからパニで追い払ったり、
ウォリが側に居る時はガドブレとか使い分けてたぜ。

>@FP

ちょっと聞きたいんだが
これはギルドタグってわけじゃないの？
誰かの許可が要るってわけじゃないのかな

>>288
「@FP」について

「@FP」は、ギルド、グループではありません。
ゲームシステム上、友人や戦友、PTが非常に作りづらいため、
話しかけてほしい、話しかけますよｗという目印のようなものです。
ですので、リーダーもいませんし、許可も要りませんｗ
仲間がほしい方はどんどん付けて見て下さい＾＾
みんなで楽しく、適当に・・ですｗ

今日5戦くらいしたけど@FPの人を見なかったぜ…(ﾉA`)

昨日から@FPを付けてるウォリで、久しぶりにPTに拉致って貰って楽しかったよ。
敵に追われてるPTメンをドラゴンで助けたりとか、ガドブレ入った敵を瞬殺したりとかね、
普段なんとなくやってる事にも充実感あった。終わった後、反省会みたいなこともできるしね。
単独プレイに飽きてきている人は一度やってみるといいと思うよ。

またやりたいと思ってるけど、なかなか@FP付けてる人が見つかりませんorz

みんながみんなここを見ていると思ってる時点で間違い。
浸透させたいなら街で呼びかけなきゃわかんねーって普通は。

@FPを考え出した当初はこの板住民の寂しがりやさん何とかして集まれないかな？
だから問題ないんじゃない？

>>289
「@FP」でPT組むのはあくまでおしゃべりとかコミニケーションためなの？
喋る気全くないけどたまにはPTで小隊行動したいとは思うんだけどね。

βの時はたいがいPT組んでもバラバラに戦ってたけど
たまに無言の連携とりながらPTで行動する事もあって楽しかった。

ふぅ、スレ全部見たけどちょくちょく荒れてるね

何で中傷批判するかな
うざかったらフィルターかけるなり、BL入れるなりすればいいだけなのに
たしかにログ見てない人とかどうかな〜って思うときはあるけどね


俺はゲブ国民同士仲良くやりたいと思うネ

自称含めて@JSAの人達の職業知りたい
俺はレイド持ちパニスカ

>>294
俺はその戦場限りの付き合いって感じかなぁ

　 ／ ￣ ＼ 　　　やほー！今の君たちに足りないものは
　 lﾆニニﾆコ　　.i　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　|　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　 　　　|
　　　 |￣|　　　i 　　　　　i　　　　＿＿＿＿_＿/　　　 i
　　　 |＿|　　　　i　　　　　　　i　..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |＿＿＿ 　　　　　　　　| 　　　　｀..`‐-､._　 ＼
　　　 | |::::::::::::::::ヽ　i　 　 　 　　　　　　./　 　　..`‐-､＼i
　　　 | |＾_,ヽ,_::::::::::ヽ. 　　　　　　　　 ../　　　　○○○　 　優しさだよっ
　　　 | |うД∩ヽ:::::::::::ヽ 　　∧∧　　/　　　　○･ω･*○　　　
　　 ＿| |＿　 / 　 ヽ:::::::::）　(*'ゥ')ｏ〆　　　　　○○○
　　 |＿＿_|∪　　　　　　　　ヾ(　)　　　　　　　　 uu＿）〜

今は優しさより厳しさの方が必要だと思うがな。

脳内軍師ｳｾﾞｰってのは解るが、普通の指示まで全くなくなっちまった。
人口増えた分、報告から、自分が何をすべきか判断する事の出来ない奴が増えただけ。
スコアさえ稼いでいれば、貢献してる、自分は上手いと勘違いしてる奴多すぎ。

>>296
両手ｦﾘ20代後半@JSAだぜ！
@JSAだけど短ｽｶの人達となかなか一緒にできないぜ！
つーかｦﾘだから@JSAとしては微妙だぜ！
もし戦場で見かけたら@FPの人でも誰でもPT大歓迎だぜ！
あと@JSAじゃなくっても短スカで一度PTプレイやってみたい人は
気軽に@JSAの短スカの人達に声かけてみるといいぜ！

ちなみに今は仕事中だぜ！

老兵のご帰還乙

バンバン無能な新兵どもを調教してやってくださいまし

まあ、まだ正式サービスから二週間も経っていないんだし、
慣れてない人も多い、判断は経験を積めば自ずとわかってくる。
もっと初心者に動けるよう経験者が誘導する雰囲気にする方が必要だと思うぜ！

>>299
禿同
ジャイアンは黙ってても出てくるのにナイトは全然でない
終始クリ堀りしてる奴はいるのにクリ銀をやる奴が出てこない

>>302
今必要なのは「適当だぜ」を盾に
好き勝手に動くのが絶対正義であるという勘違いを正すこと
指揮系統を確立して軍隊行動しやすい空気を作ることだと思うが

指示だけでは伝わらないのよ
意図がわかって始めて納得できるし
そこから気の利いた動きが取れるようになる

凍らせの件もあるが僻地で足止めしてるとき割ってく奴に「氷叩かないで」と忙しいから指示すると
意図がわからない新人は萎縮し叩いちゃいけないものだと思う
(どちらも悪くはない、新人は無知ではなく経験不足)
で、今度は別の人が「凍らせてるのに誰も叩かない」とか愚痴が出る

>>303
指揮はいらない。
と言うか、現状だと一人で把握できる情報があまりに少ないから
まともな指揮が出来るくらい判断力ある人なら指揮やろうとしないだろ。

必要なのは戦況報告にたいしてどう行動すればいいかを一人一人が理解すること。

なんか「±」についてでたから、思い切ってゲーム内で突撃してきたぜ！「RIBI○」には会えなかったぜ！
まぁ、じっさいは突撃するのに度胸使い果たしてたいしたことは聞けなかったが！

このスレにでてた、道具屋前のこと連帯感うんぬんなど俺なりの言葉でいってみたぜ
ちょうど、なんかリーダー（？）っぽい人いて、溜まり場の移動をするって返事くれたぜ
PTについても、仲間内いがいでも誘ったりしてるらしいぜ
つか、それで知り合いが増えてる感じらしいぜ

スレにでてるほど、悪い感じはしなかったぜ！
あくまで俺の感じ方だからどうかはわからないが！

戦争についてもだが、もっとゲーム内で声かけてこうぜ！
ここで言っててもあんま意味がないと思ったぜ！

やべぇ、徹夜でハイテンションだったから今まで気がつかなかったけど
めっちゃ、ﾒｲﾝｷｬﾗで突撃してもうた・・・いまさらながら、俺バカなことしたんじゃないか？
って気になってきた・・・ぜ・・・・

すまん、書いてからあれなんだが意味がよくわからん文章だな
いあ、ほんと自分でもよくわかってないんだ・・・とにかくすまん！

なにが言いたいかというと、同じゲブ民なかよくやろうぜ！
それだけなんだ、ほんとに

煽りでも擁護のつもりでもないのだがそれっぽく見えたならすまん

>>２４５
ジャイの天敵筆頭はナイトですが、加えて厄介なのがヴォイドスカです。

暗闇なると砲撃できないので、まさに地団駄（ビックフット）して悔しがるしか
なくなるのよね、これが。
ジャイは動き遅いし、ハイドして近づいて来たりもするので、対応は難しいかも
しれませんが、一応警戒しながら行動した方がよろしいかと思います。

更に、護衛してくれる人もこの事を念頭に入れて頂くとかなり嬉しく思います。

まあ、ぶっちゃけ経験積み重ねるのが一番なんで、積極的にチャレンジして
きれいなジャイアンになろうぜ！！

ごめん、ageちゃた。

ゲブはスカが多くてやりにくい

byエル国民

@JSAの者だけど、基本的にパニスカが多いな。というかほぼそうだｗ
中にはパニ持ってないスカの人もいるけど、その人は敵のターゲット決めて
攻撃開始合図と同時にアムブレなりガドブレ、ヴォイドいれたりしてくれる。
少数戦だったら氷サラ・ヲリもいればその地域は制圧もできるだろうけど
実際@JSAに忠実に動くとしたらやっぱスカPT基本になるのかな。
ハイドできないと敵奥地で潜伏活動できなくなってしまう事もあるし。
まぁケースバイケースだけどｗ

最近荒れ気味のゲブだけど、みんな折れる部分は折れてやろうよ！
PTやチャットがうざくて気になるなら放置すればいいし、何も噛み付く事ないじゃん？
先入観だけどあーだこーだ言うんじゃなく実際にそれに加わってみると考え方も変わったりするんじゃないかな？

と、とにかく仲良くしたいだけなんだからね！！！

まずはメインキャラで突貫した>>306の勇気に乾杯だぜ！
でも彼らがうざがられてるのは場所よりも会話内容なのは内緒だぜ！

最近思ったんだが首都に入った時どちらに行くかはエリア内の人数で決まってる気がするぜ！
道具屋側のエリアで雑談してる人は試しに武器屋側に移ってみて欲しいぜ！
講習会は気付いてもらうのが大事だから道具屋横でも文句は言わないぜ！

>>306
ここにいるよー伏字になってねぇし！
っていうか俺は±って別にコメントつけてないけどな
Lv高いから、装備譲ってくれないかとか聞いたりはするけど
あとは範囲で聞こえてくる雑談に普通に入っていったりとか

もっとフレンドリーになろうぜ
友達作ろう？みんな友達じゃないか

wikiのほう、メンテ中に戦争についてを更新予定
戦争で勝つための条件、主に講習会の内容とよくある質問について書きます

昨日の出来事
味方の氷皿が敵ヲリを凍らせることに成功。
このとき、辺りに味方が4人いたのだが、みんな一瞬で空気を読んだ。
敵ヲリを中心に輪(正確には四方)になり、誰が合図した訳でなく一斉攻撃。
敵ヲリ一瞬で死亡。この後に会話はなかったけれど
なんかね、おまいら大好きだ

某国との戦争時のこと
私は氷サラですがクリを持ってオベ展開しているときに、前線から少し離れた場所でオリが３人ほどきたので全員足止め。
しばらく止めていると最大で5人ほどになりましたが、全員オリだったので7分近く足止め。
うち4人は諦めて他へ回った様子。
最後まで粘ったオリは結局10分近く足止めして、そこへやってきた味方の片手オリに殴られて昇天。
敵とはいえ、さすがに10分も何もできないまま最後は殺されてかわいそうだなと(´・ω・｀)

メンテが12時からなんで一応POLCH立てておいた

>>296
遅レスで悪いな。俺も@JSAだぜ。

スキルはパニ、トゥルー、イーグル、ガドブレ構成してある。
スカばかりの@JSA風に動くときはパニスカ。
PTにウォリがいるときはガドブレやってる。
前線が押されてる時は弓で支援に回ることもあるぜ。

その時の状況に合わせて適当だぜ！って感じでな。

他国に比べて短剣スカウト多いわりには
パニばっか決めようとして、妨害活動さぼってるのが
多い気がする、もう少しヴォイドやらがんばって欲しい
挙句の果てにパニ決めようと必死で死ぬ奴多いし・・・・

微妙に誤爆です(´・ω・｀)

>>315
逆に敵地潜入してた妨害スカなんだが、1人の氷皿に粘着されて、死に戻りすらできずに数十分。

マジで装備全部外してんのに、フリージングしかしないんだよ。ちょっとずつ移動して、
オベ殴ってやったら流石に他の奴に殺されたけどな。

ま、凍らせたらとりあえず援軍呼ぼう。

>>318
単独行動の時に妨害は微妙な時が多いんだ。
ヴォイドはいいんだが前線でガドブレやレグブレ決めても追撃してくれなかったり……。

昨日ウォリの人と組んだから「ガドブレ特攻する」といって突っ込んだら見事に追撃を加えてくれたぜ！
妨害系スキルを叩き込んだのって気付きにくいのかな？

>>318
完全妨害スカなんだが、ここ最近は前線で決死のヴォイド決めても味方前進しないんであまりやっていない。
スカが1人で行ける位置に、ヲリがいない。弾幕も無い。
Pow無くなるまでヴォイド、アムブレ入れても、効果時間中には味方が来ないんだ。
だから妨害活動してる事すら知らないんだろうな。

つ　ヒント：まわりをみている余裕が無い

>322
ハイドスカが行けても、皿は弓スカから蜂の巣領域
だったりするんじゃよ・・・
前線あんまり壁が無いから火皿やってるけど殆ど
近接ヲリの気分でございます

俺もよく敵の前線にもぐりこんで『今から敵前線裏側からヴォイドかまします』
つってがんばって全体にヴォイドかけて必死に仲間の方戻っても
みんなあんま押し上げてくれなかったりしたんだよね。

でも俺ヴォイド狂だから単独の時は『暗黒の世界へようこそおぉぉぉぉ！』とか心の中で叫びながら
前線にヴォイドかけるよ！？HP減って下がってるのとか殺せたりするしダメージも稼げるし！

あれかね？やっぱりなんかしら合図してからヴォイドかけたほうが味方も押しやすいのかな。
今度からもっと茶飯に声かけてやってみるわ！

>>325
ヴォイド決死隊つくろうぜ

>>326
イイネ！みんなでヴォイドかけまくり上書きしまくり最狂ｗｗｗ
オマイも@JSA入ろうぜ！？パニだけじゃない！みんなでヴォイド決死隊になったっていいさ！
そんな纏まった行動が必ずやライル様に『@JSA！！すげえじゃねえか！』って名指しされんだぜ！

>>324
前線だからな。弾幕の中をハイドで行ってるわけじゃない。
でもって皿にそれをやれって言ってるんじゃなくて、
ヴォイドやアムブレで相手の弾幕薄くしてる事に気づいてくれる人が少ない。

>>325
合図して失敗すると味方に損害出るからな、やはり各自で判断して欲しい所。

ヴォイドかけられても弓か皿なら少し下がって定点射撃してればいいし
ヲリなら見えていようがいまいが前進して赤丸が出たらペッタンペッタン

ヴォイドが一番効果的なのがハイドして自陣に深く入り込んでた敵同業者という罠

ヴォイドの効果は、回りの状況がわからなくなるということに意味があると思うんだ

パニスカは「決めれる人」と「決めれない人」の2種類がはっきりしてる分パニスカってだけの評価が非常にしにくい。
決めれない人はウロウロしてる時間が長かったり無駄死にしてしまったりが多い分、厳しいけど妨害に徹したほうがいいかも知れない。

俺もハイド中にヴォイド食らうのが一番ウザク感じるな。
だが、相手が未熟な場合は踏み込んで反撃してやると撃退できる。

ヴォイドは混戦になってる時にはかなり有効だと思うが、
ただ突っ込んでくだけじゃ勿体ない気がする。
決死隊をやるならPTにウォリを連れてくことを推奨だな。

セカンドキャラ作るための課金ってどこからやればいいのでしょうか？

>>329
そんな統制取れた動きできてる所無いよｗ

ヲリはまぁかまわず突進だが、皿は少しでも下がったら射程外。
弓スカはパワポ常用でＨＰ削られるのを嫌がって大きく下がる。

やってみりゃ解るが、大抵の人間は右往左往する。
冷静なのが3人程度いるだけで生還は難しくなるんだがな。

>>331
パニスカの評価って単純にキルランキングしかないんじゃないか？
まぁ、20殺しても15死ぬようならそいつはどうかと思うがな。

戦争において『適当』とは手を抜いたりおおざっぱにすることではない。
その時その場所その状況において、最も最適な戦術と武器と兵力を当てはめることを『適当』というのだ。
何が言いたいかと言うと、


パーチー誘っておくれ(´･ω･`)

>>333
コンテンツID

ヴォイドは便利だね、喰らった後に直進して逃げる相手には
アイスボルトで鈍足当てた後にフリージング
右往左往する人には最短で近づいてフリージング狙える

今日も氷柱大量生産してくるZEEEEE

>>335
あぁすまん、パニスカの個々の評価じゃなくて全体として見たパニスカの評価のことな。
多殺少死が一番いいだろうな

>>337
ありがとうございます！ヲリ作ってきます!!

RIBI○さんへ

どうせなら初心者講習会をやってもらえると嬉しいです
基本をやってくれないと応用ばかりじゃついていけません
今のままだと俺Tueee!臭がきつすぎです

初心者講習会もそうだがそろそろ職業別講習も必要じゃないか？

マップごとの基本的な動き方とかもな
ゴブリンフォーク型も乙型もスタートダッシュで
１PT程度でもちゃんと動くのがいれば防衛可能なんだし

>>343
爺国みたいに色々言い合ってみるのも良いかもしれない
以下転載
>ログマール等古戦場跡系防衛基本戦略：注意点のみ
>ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/7762.jpg
>
>青い円はキープ建築禁止区域
>
>このマップは特に注目すべき防衛戦略はないので注意点のみ。
>地図の赤いラインは崖の向いからジャイアントによる砲撃が可能と思われる地点である。
>この地点に不用意にオベやタワーを建てると敵巨人による砲撃で思わぬキープダメージを
>負う事があるため、できれば少し引いて立てると効果的。
>崖下にアロータワーで攻撃を・・・といった色気は禁物である。
>
>また、青の円を見てもらうとわかるが攻撃側キープが建つ場所が比較的流動的であるので
>最初からA群にタワーを乱立するのではなく、キープの場所によってはBに
>防衛陣地を敷くなど臨機応変に対応しよう。

>>327
つうか自分もJSAの中の人だぜ

講習会じゃないが座談会なら±もJSAも暇な時よくやってるから、分からない人は気軽に聞いてみるといいと思う
ゲブWikiでも、もう少し初心者用にまとめてみるかな

>>341
今日の夜までにWIKIのほうの戦争とはに関してを仕上げておきます
また、コンテンツに関しての質問を受け付けるBBSでも設置してみようと思います。

>>343
1PTじゃ無理っぽい
乙マップで言うと
前線20サイド20クリ10くらいで動き始めて
クリ係のうち5人は15個持ったらサイドにキャッスル南東の崖下経由でオベ建て
そのまま南西のオベ建てに向かう
残りの3人はサイドへのクリ回し後、前線へ向かってオベ建て。ウォクラは正直なくても良い
サイドは死ぬと補充が難しいのでリジェネ重視で死なないことを一番に行動する
中央付近は相手を抜けさせないように吹き飛ばしメインで西側に
出来れば5人は東の崖下に派遣しておりてくる敵を仕留める
南に敵を通さなければ勝ち

ゴブリンフォークは序盤から南重視で40突貫
中央はピアスカ10人で三段撃ち



と妄想を書いてみたぜ！
ネタだからマジレスしちゃダメだぜ！

昼ごろソフト届いてようやくヴォイド使えるレベルになったぜ
これで戦争いけるぜー！
と思ったけどハイド3の速度に慣れてたせいでハイド1はストレスたまります
あとレベル2か・・・
一回だけ戦争参加したけど召喚少なすぎないか？
俺含めて3人くらいしかしてなかったんだが
みんなじゃんじゃんやっていこうYO!

戦争出てればすぐあがると思うぞ

短剣さんがきっと多いゲブ民にお聞きしますが、
男スカの40リング装備ってもしかして低レベルリング装備の
色違いでしょうか(アイコンはまま色違い)

低レベルリング装備を寧ろ見たことがないかも知れませんが…
β3の時ので宜しければ夜にSS上げます。

>>308
ヴォイドはそんなに厄介ではない
勘違いしてるヤツが多いがアレはジャイで食らったら射程が短くなるモノだと思えばいい。
だからオレは食らってもいいようにオベとの距離は最大射程ではない。
これは氷くらって吹っ飛ばされても問題ない。

厄介なのはアムブレとパワブレ、地団駄すらできんよ。
次いでガドブレ。食らうダメが跳ね上がる。両手ヲリのスキルがナイト並に痛くなる

どこかで見掛けた全く新しい戦法を書いておくぜ！

敵のウォリがいるところで囮の皿がおもむろに詠唱開始
近寄ってきたところでハイドしていたスカ達が一斉にブレイク＆パニ

楽しそうだぜ！

相手のハイドスカからレイン沢山もらってこっちのハイドはがれｔ（ｒｙ

>>352
それ漏れが考えた奴w

なんつーか、相手が1人ならどうやったって勝てるわけで・・・
複数相手の戦法を考えようぜ。

例えば、相手の中に氷皿がいる。当然最初に仕留めてしまいたいわな。
ところが、みんなでパニろうと近づくと、最初の1発で全員が凍らされるから一度には行けない。
この場合、1人は囮として、レイドで皿を止める。囮を殺そうと寄ってくるヲリにベヒで全員すっとばされ・・・あれ？だめじゃん。

氷皿と餅つきヲリには気をつけよう('A`)

戦法じゃないな・・・orz

自分の仕留める順位は（両手オリですが）
妨害スカ＞ジャッジ皿＞氷皿＞火皿＞オリ全般＝弓スカって感じですかね

とりあえず妨害スカだけは見かけたら即刻排除の方向で向かってます。
（前線より下がらすだけでもＯＫ）
ＨＰ満タンだろうが死にそうだろうがヴォイド、アムブレで
前線あがらないのが一番キツイと感じてます。

どうでもいいけどエンダかかってないヲリだと、もちつきしたときにアムブレくらうとふっとぶんだよね

>>356
出来れば弓スカを二番目に狙って欲しいぜ！
ウォリには痛くなくてもスカとサラには痛いぜ！
弓スカを押さえてくれればサラは弓スカが、ウォリはサラが全力で潰すぜ！

弓スカがレイド、レイン張ってると後衛が上がりきれないからなー。
後退させるだけでも仕事がしやすくなるよ。

まあ、後弓スカがイーグルでレイン撃ちまくってる弓スカに撃ってても逃げてくな。
ウォリが敵ウォリ相手してる時とか狙って上げるといいかも。

ヴォイドかけてるときにアローレインの援護あったらなぁ……といつも思ってる

Lv30ちょいの弓スカですが、一応援護してるんですよ・・
レイン撃ってくる弓スカも、スナイプしてますし・・
出来る限りHP減ってる奴もKillしてるつもりなんだが・・たまに逃げられる。
いかんせん攻撃力が低い（;´Д⊂）
同Lvのヲリ相手なら、タイマンでも負ける気はしないのだか・・
活躍の仕方教えて・・

他国の防衛いった支援パニスカだけど、弓と皿の援護弾幕がすごいことすごいこと。
おかげで最前線いってヴォイドかましまくっても生還しまくりだった。
ウチじゃ最前線出る前にレインくらいまくってｱｧｰﾝなんだけどさ。
引き返してくるとき、皿とか弓がどんどん前に出て援護してくれてるのがよくわかった。
あれじゃ確かにウチが攻めてるとき仰け反り∞で何も出来ずに死ぬわけだと…

つらつらっと読んでみたが、クリ銀の在庫報告がウザいというヒトがいるのか。
銀行やってるときは頻繁に報告するから、もしかしたらオレの事なのかもしれんな・・・そうか・・・。

>>364
報告の頻度が問題なんだろう
1分おきくらいに在庫の報告と増減した時の報告なら問題はないと思う

増減なんて1分どころじゃないけどな。
あと変化しないなら特に報告しないし・・・



クリ銀ウザイって言ってるとあとで火傷するだろうな

>>364
いつもお世話になってます。これからも夜露四区

最近あえて他国の傭兵に専念してみた。
単純に個々の前線近接職のPスキルで見るとゲブは割と、低レベルでも上手い奴が揃っていると思う。
ただ、軍団レベルで見るとぶっちゃけ最弱だと感じた。
上手い奴が多い＝普段からシビアな戦闘が多い
"個人の力"だけで生き延びる為に自然に鍛えられるから。
連携以前に自分の身を守るだけで、それ以上の余裕が無いのが本音だろ?
連携と言っても、パニスカ三段コンボをやれと言っているわけじゃない。
もっとシンプルな、自然に出来るはずのもの
「スタン決めてみんなでぼこる」
「ヴォイド入った奴に火皿がDOTもおまけする」
「撤退中の味方の背後にピアやクラストを置く」
・・・そんな味方の行動への＋αが連携だ

あと、2ndで皿を作ってみたが、前線ヲリのときは『遥か後方で油売ってないで援護しろよ!』とか思っていた。
皿は皿で『前線突き抜けて高レベルの敵兵が来るのに誰もフォローしねぇ。絡まれたら一方的に狩られる・・・』
各職、各役割ごとにまずはお互いを知る所から始めようぜ。
ぐだぐだとすまんが、俺は最強国が好きなんじゃない。ゲブを、ゲブ民として強くしたい。ただそれだけだ。

クリ銀の報告は、トレードするたびにしておかないと、自分の在庫が何個あるか相手にわからないぞ。
こっちの手持ちが40とかの時にトレード出されても、相手が20持っていたらいつまでもトレード完了できないし。
そういう時は出来るだけ早く、満杯になってしまうという旨を伝えるけどね。

クリ個数報告、味方召喚状況、敵召喚状況の報告の促し、各前線状況の報告の促し
クリ銀だってやれることは沢山あるんだ。
スコア命の人は絶対にやりたがらないだろうけどね・・・

>>368
お前さんの気持ちはよくわかる。
ただ、全てのゲブ民がここ見てるわけじゃないので行動しなきゃ何も変わらん。

上の方でも出てるが妨害してもフォローがなくて生かしきれないことが多い。
なんで俺はPTを組むようにしてる。
アムブレやガドブレを仕掛けると言えばPTのメンバーは気がついてくれる。

PT組むとか些細なことからでも変えていけると思うんだがなぁ……。

ダメだなこのスレ、マジ入ってる
適当がモットーのゲブに作戦とかめんどくせー事は不要だぜ？
とりあえず、狩れそうな奴を手当たり次第にぶったたく、コレ最強
しかしこれをすると、あとで集団で追いかけられる危険が伴う諸刃の剣、ホルやカセ民にはオススメできないｗ

なんだかんだ言いつつも近頃は良くなった気が、一時期下がってた勝率も51%に戻ってたし
とりあえず対エル戦はスカだらけのゲブがパニの嵐でサラを蹴散らして無駄に強かったぜ！
同MAPを攻め時2ゲージ差勝ち、防衛時1cm差で負けとか

>>369
そういう時は目の前で範囲チャットで在庫訊けばいいんだよ。
つーか俺はほとんど訊くようにしてる。
報告軍チャもいつのものかわかりにくいからな。

クリ銀の報告はチャットのchの問題じゃね？
トレードで40あって20渡されてもってのあるけど、

トレードできる距離=範囲chで届く距離だから範囲で
全体に報告する時(軍団ch)=ログが5行流れてからor1分経過した時

って使い分ければ前線に居ても細かいやり取りは聞こえないから問題ないはず。

>>363
弾幕は確かに他国に比べたら薄いかも知れないね。。。

定期的に在庫言ってくれないとそもそもクリ銀が健在かどうかも分からないし、
40あるならナイトになりに戻ろうかとかも出来ないから……
クリ銀は増減があったら報告で良いんじゃないかな

35
40
43
47
とか、死に戻りの3の倍数づつ報告するとか
そういう変に細かく報告するのは確かに気になるな
範囲では細かくても良いが、
軍チャでは5の倍数なり30秒くらいやり取りした後の報告でいいと思う

とりあえず、みんなチャットログを15行にするんだ、まずはそれからだ

妨害スカやってるけど、ダガー島とかの狭い橋の上にみっちりつまった敵集団を
ヴォイドしまくって　敵がクモの子散らして逃げ出してるのに
後方みたら仲間だれもいなくて、橋の上に敵も味方もいない謎の空白地帯ができるとか
マヂ勘弁

つーか、クリ銀は在庫変わるたびに全体で良いと思うけどな
ちっとも邪魔だと感じたことが無い

あれか、ウザイって人はチャット窓5行とかでやってるのか？

>>377
チャットログってどうやって伸ばすんだっけ？

悪いヘルプ見たら書いてあった

170氏に指摘された者です。ゲム内でお詫びしたかったのですが、
見つけられなかったもので・・・。退路を塞ぐのをやめて欲しかったのです。
配慮に欠けた発言をして申し訳ありませんでした。
私信での板汚しすいません。お邪魔いたしました。

ゲブはヲリスカ皿の役割がちゃんと働いてないからな･･･
ヲリ突っ込んで相手スカを交代させる→弓スカが機能しないのでヲリ相手皿にカモられる→ヲリがすぐ死ぬので皿が前に出られない

何これ('A`)

jihardをマジでどうにかしてくれ。
自国の戦争でもそうだけど他国の戦争でも参加だけしてずっとキャラ放置。
ばれてないと思ってるのかね？

ゲブって7割スカが占めてるからな
役割もクソもねぇ
最近じゃ皿も余り見なくなったぜ

戦場での職業比率はどうしようもないことだし
当方、弓スカ25才だけど現状ではどういう風に支援したらいいんだろ？

〜私から見たウォリさん達の奮戦之様〜
主戦場でもウォリって常時10人もいないんじゃないかな
それが3-4人くらいで前線を押し上げようとして何人か死んだりで入れ替わってる感じ
下がってHPもPot飲んで6割回復程度で直ぐ反転して参戦してる人もちらほら
最後の方になるとpot切れだかで悪い言い方をすると
チキンなソニックブーンなんかで威嚇するだけだし(・ω・)ｶﾜｲｿｽ

P.S.いつも見かけるウォリさんの方々、感謝してます。

役割も何もヲリ少ない

>>383
いる時はつまらない事を延々と軍チャで垂れ流しているのでBL入れた。
なんかリアルお子様っぽいし、キャラ放置どころか自分が誰からも相手にされず
リアル放置されそうな気がする。

でもマジで迷惑だからキック機能は欲しいね。

>>385
一緒に上がってきてくれよ死ぬの覚悟で皿止めてくれ
毎回ヘルファイア食らったら開始１５分でPOT２３個使い果たすわ・・・

>>385
当方両手ヲリ。
やっぱりヲリに付いてきて欲しいってのがあるかなぁ。
俺が前出過ぎ！！ってのはあると思うし周りを見てないのもあるとおもう。
ただ、今日の戦闘で相手構成がヲリ2、皿4。
こっちがヲリ1、弓スカ3だったかな。
スカの天敵はヲリとは知っていたから何とか相手のヲリ2を排除して
俺が囮になるから敵皿は任せた！とか思って後ろ見てみるとスカの人ががけの上に上ってのんびり様子見てるだけとか結構萎えた・・・。
俺一人で皿4ヲリ2相手にしてたのかよ・・・とかね。
ヘル４連無理・・・＿|￣|○
なんつーか崖とか安全なところからレインだけしてれば良いやとか言うのが多い気がする。
やばいときは逃げても全然かまわない。
ただ、勝てるときにキル奪わなくてどうすると・・・。
蜂の様に刺し、ゴキブリの様に逃げる精神があれば俺は何もいらないな。
それだけで十分な支援だ。

まぁ弓スカで愚痴ったが、俺にも非があるのは間違いない。
そしてこれはヲリ視点での言い分ね。

ヲリ一人が突撃するだけで、弾幕の位置はかなり下がる
前線が上がったら一緒に前に出てきっちり弾幕を張る
ミニマップはしっかり見て、どこから敵が来てるのか把握して逃げるときは逃げる
これだけでかなり違ってくるはず

あと、最前線で弓スカや皿が凍ってる事があるけど、ああいうのは遠慮しないでどんどん割ってハメ殺せ

逆に味方ウォリが氷ってたら盾にして撃ちまくるべきやね。

ヲリなんだけどやっぱ皿は脅威なので
できれば弓で皿を中心に攻撃してくれると凄く嬉しい。
ノックバック付いている間に近づける。

>>392
なら皿の役目は自らの体を囮に、
弓スカの攻撃とヲリをひきつけ、
仲間が攻撃しやすいようにお膳立てする、
活きのいい釣り餌か生贄かってとこだな

>384
まだ居るんだぜ！少数でも頑張るです（´･ω･`）

だから餅つきされてる時は助けてほちぃ
このままでは皿がおらんくなるよ、ホント

この次の講習会でチャットウィンドウの行数を増やそうってアドバイスしようよ。
5行な人が多くてチャットが上手く伝わってない人が多そう。

今日見た火皿

つっこんできたｦﾘに、とりあえずヘル
さらに突っ込むｦﾘを、すぐさま凍らせて即座り
Pw回復したら、鈍足氷＞ヘルコンボで敵ｦﾘHP1ｗ

止めは俺が貰ったんだが、なんだがすげぇ悪い気がした…

つーかｦﾘは皿にﾀｲﾏﾝ挑んじゃダメだなと思ったｗ

こんにちはwikiの中の人です

>>385
ストスマのないヲリってのは基本的に皿のかもです
しかし、弓スカは皿がかもなのでその高レンジを生かしつつ
敵ヲリの突撃を横に避けながら敵皿をレイドなどで足止めさせることによって
味方ヲリが進軍できて敵の弓スカが下がるという風になると思います

ちょっとさっきの戦いで叫んでしまったのですが
ヲリに弓当ててる人が多すぎると感じました
突っ込んできたヲリは火皿や氷で放置orスタンはいったらBOX
弓の人は味方ヲリの背後に回りヲリを狙っている皿を攻撃していただきたいと思います。

スカが10人近くで囲んでもLv40ウォリを仕留めるのは素じゃ無理です
毎回逃げ帰られるのを阻止できればKillがぐっと下がると思うんです
どうにかしてガドブレ入れてから集中砲火浴びせましょう

自分でやれって？
パニルート先に取ってしまったからあと2Lv必要なんですorzｼｭｳﾏﾂﾏﾃﾞﾏｯﾃ

>>397
ちょっとカチンときたので噛み付いてみる
前線に何人味方ウォリと皿がいると思ってる？
お前さんの愉快な仲間たちにはバランスよくいるかもしれんがほとんどスカしかいないんだよ！
基本的にウォリの数で負けてるから効果が弱いとわかっていても弓を打たないとそのまま押し切られるんだよ！
敵ウォリの突撃を横に避けるなんてみんなやってるんだ！
避けても敵ウォリを止めれるアンチがいないから前線を崩壊させないために必死なんだよ！
スタン入ったらBOX？当然してるけど両手も皿もいない状況で弓とスタンさせた片手が5人程度でBOXしてもピンピンしてるんだよ！
背後に回れる味方ウォリなんてほとんどいないんだよ！

まずあんたが弓スカやって最前線で上手な立ち回りってやつを動画に上げてくれ

ほんと笑っちゃうほど、ヲリ少ないよなｗ

いろいろありがとうございます。
すべてが出来るとは思いませんが一通り意識して挑戦してみます
あくまでウォリを経験したことのない3月組の勝手な感想を書いてしまったことは住みませんでした。
職業間紛争は避けたいので今後ともお互い頑張りましょう

弓ってヲリに対してのカウンタースキルがないんだよね。
もちろんヲリ優先して矢撃ってるわけじゃないけれど、
>>399の言いたいことはかなりの弓がそう思ってると思う。
何とか前線を押し上げようとして敵のレインを誰かが封じてくれるわけでもなく、
そうするとタイミング計って自分で何とかするしかない。
ヲリには悪いが優先すべきなのは皿よりも同職だということが最近分かってきた。

発売当初あれだけいた氷皿は何処に行ったんだろうな…

>>399
カチンときたのならすまなかった
基本的俺はハイブリットなので対両手を専門でやっている

愉快な仲間がなんなのかはわからないけど
仲間はゲブ民のみんなだ、固定とかまったくないよ。
近くにいる人を適当にPTにいれてこうやって行こうってきめて動いてるだけ

弓でどうしても削らないといけない場面があるなら
蜘蛛、ガドブレ、パワブレ、ヴォイドあたりが鍵になると思う
弓のみならピアだけど、あれは味方救出用くらいのもので敵の足止めまでにはならないと思う

さっき僻地でPT組んでくれた方々ありがとうございました。
誘っておいて、waitingで挨拶もできず申し訳なかったですorz
またよろしくお願いします。

ゲブの弓スカには、敵の弓スカを優先的にとめてもらいたいぜ
じゃないと短剣や皿がノックバックで仕事できないぜ

ヲリをいかすも殺すも弓スカ次第だぜ

せっかく@JSAで合流してこれからどこ行こうって時にやられたよ……。
こんなんばっかだとマジに疲れる。
テンション上がったのに思いっきり空振りだ。

00000000・・・

今日はがっくりしまくる日だな・・・

385あたりからのやり取りを見て弓スカからの感想と提案。
前線で仲間ヲリ見つけるのけっこうむずかしいんだよね。見つけてもいろいろ動いててなかなか支援できてなかったりする。
そこでなんだけど、ひとり突撃しないで、ヲリさんたちわらわらっとかたまってもらえないかな？もちろん突っ込むときはバラけてね。
で、ヲリ集まってるとこに弓スカも集まってさ、適当にヲリひとり突撃、合わせて弓スカついてって支援〜以下繰り返しみたいな波状攻撃ってできないかな。
ってここまで書いて、パーティ組んだほうがいいのかなーなんて思ったり。

今日は@FPと2回、通りすがりの人に2回、計4回もPT組めた！
フレンド登録もひとりとしたしとっても満足
また明日も適当によろしくな！

でも、落されたからもう寝る

おめぇさん達…仲良ぅしてけれ…適当だべ？

がっくりついでに今日のがっくり事件
凍ってる敵にスタンみんなでたこ殴り、OKこいつは死んだ！と思った瞬間
どこかの皿様がフリージング、敵は谷底に落ちて生還・・・

付け加え。
待機中の弓スカはレインで支援等、突っ込んでいるヲリスカペアを常時アシスト

当方弓スカです。ヲリが少ないのもありますが、
前線を押し上げる為、がんがん前に出ています。
ですので、Potも開始10分〜15分で切れてしまいます。
レイン等で、弾幕をはってみんなが前に出やすいように
しますが前に出るヲリがいない為自分で前に出ます。
その為にデス数でランクインする事が多々あるのですが、
やっぱ死にすぎはまずいでしょうか？
もっと後衛に徹したほうがいいんでしょうか？

どっこの橋の上での攻防戦、俺氷皿、弓スカ約5人、オリ1人か2人
カセのレインレイド部隊8人位+オリ約4人+火皿1人
回復アイテム全消費して15分近く食い止めた時は泣いた

レインレイドどうにもなんNEEEEEEEE

>>412
俺だったらスマソ

うーん
デス3以下のランキング常連なスカウトさんの意見が聞きたいところだよね

0000000なんで書き込み。
>>358さん弓スカを後退させる感じでもよいでしょうか？
うまく、ストライク⇒ヘビー⇒ソニックでやってもトドメまでちとキツイもんで。
ていうかほとんどトドメさせないんでそのぐらいしかできないです。ハイ

てか★5の人お願いします。
いい加減攻撃側の戦場ばかり出没するのやめてください…
人数差があってこっち少なくても入れないんだｙｐ！！！
序盤からもうすでに入れないんだｙｐ！！！
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(｀Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

そんなイラつきクリックオンライン中にもそこの戦場から
SOSが入るわけで…
みんな行かないんじゃないんだ。
入れないんだよ＿|￣|○

ゲブでは絶滅危惧種？の氷皿やってます。
ウォリさんが少ないのはわかってるので、敵ウォリ突っ込んできたら
優先して凍らせるようにしてるんですがレイン・レイドで潰される事が多くなりましたね。

弓スカさんは対皿・相手スカに対してのけん制になりますので
ウォリさんが突っ込んで行ってる場合は相手の皿を、敵スカ多めだったらスカにも少しけん制を。
これだけで、少しは違う気がします。
その分、敵ウォリは必死に食いとめますので。

>>418
なんかの油断で☆４になったらとりあえず防衛入るようにしている
勝てそうならそのまま勝つために努力するし
負け濃厚でもせめて個人成績は残して一矢報いるようにしている
☆３以上は辛いぜ

今日の日記

@FPって付けてないのに誘われたぜっ！
PTﾒﾝが瀕死になってると、ﾄﾞｷﾄﾞｷしちまうぜ！

これからは俺も@FPって書くぜっ！ｨｪｧｯ

>>416
σ(・∀・)おいらおいらｗ

>>419
やぁ、兄弟
スコアなんて初めから設定されてないと思って頑張ろう

>>422
で、意見は？ｗ

上に書いたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ってかクリ堀放置してるやつ多いんだけど
そろそろ晒してもいいか？
トレードして無反応あきらかに２０個以上たまってる
時間座ってるのに立たない奴いる

敵アローが立っる前線じゃ何もできないパニスカです。
最近イーグル覚えたけど、そういう最前線で
Lv1のイーグル連打してても役に立つ？
Lv1のヴォイドとガドブレあるから支援しに特攻しちゃってるんだけど。
レインしてる弓スカとか、皿も瀕死じゃなくても下がらせる為に
パニしたりするんで、全くスコア伸びないのが悩みです…。

つか妨害してると、8割生還できないんですが、
みんなこんなもんなの………？＿|￣|○

短剣スカだけど常に7割以上のHPとハイドスカに注意して、
危険なときはアロータワーを背にすれば結構頑張れるよ(｀･ω･´)
これで大体キル9〜15 デス0〜3くらい

それでも、ランクにはほとんど入れないから
活躍･･･してるのかは突っ込まないで

前線での遠隔スカウトの話題でてるので口挟みます
ウォリアーとの連携ということで重要なのが、前線でいかに敵皿とスカウトを引きつけるかです
前線に出るスカウトの役目としていろいろあるけど
「盾」としての役割も実はこなせます
もちろん撃たれれば脆いので盾にするのは距離そのもので
殺されない距離を取りながら敵へ攻撃すれば、安全確実に敵を引きつけられるのが他クラスにはない強みです
確実な回避技術と射撃技術が要求されますが、慣れればソーサラーとスカウトの２人くらいは完全に足止めできます
少なくともスカウトさえ抑えれば、あとのやっかいごと＝敵ウォリの処理は味方皿がしてくれるんで、崩れることはありません
スカウト＝皿を殺す　ではなくスカウト＝スカウトを引きつけつつ皿を足止めするが本物です
前線で殺傷マシーンのウォリアーを暴れさせるために自らが盾になるのも大事な役目です

>>428
そのスコアだとキルランキング常連じゃないか

ゲブ連携できてねーなーって言ってた1人なんだが、案の定「お前のせいだ！」になってるなｗ
あえて言うと全員ダメなんだがな。

役割が判ってる上級者は、何も言わずに自分の思うようにやるだけだから、
初〜中級者との連携が取れない。
初心者は誰かに教えてもらわないと、自分で工夫できない。

Rの人の初心者講座も、@JSAや@FPも、やろうという意気込みは立派だが、
ぶっちゃけβ〜2月中は、そんなのが無くても出来ていた事。

思うに、Lvキャップ開放で多くのスキルを取れるようになり、一人で出来る事が多くなった分、
「自分の役割」を見失っているんじゃないかという気がしてならない。
だから、ひたすらヲリで突っ込んでくるホルや、ひたすらアローレイン撒いてるカセに後れを取る。

ついでにクリ銀の件だが、ウザイ言う前にゲブはクリ銀や召還を軽視しすぎだと思う。
他国の戦争入ってクリ銀やってみたが、持ってくる人の数、使う人の数がケタ違い。
あの程度のクリ銀報告でウザイとか言ってる様じゃ負けるのも当然だな。

皿2人なら止めれるけど弓2人はむりぽ

氷皿でも、クリ銀やっててもいいのだろうか?

ウォリでもクリ銀やってます。
Potなくなった後半からですがー。

>>432
前線でスカウト２の攻撃引きつけてるならそれだけでいい仕事してる
回避に徹して味方への弾幕をへらすべし
狙われて避け尽くすのもスカウトの仕事の一つです

>>431
確かにβの頃は無言の連携がゲブの強みだったよ。
でもβの一部の連中が±をやりだした辺りから崩れてきた気がする。
±連中だけで連携取ってるのか知らんがな。

>>427
まずスキルをLv1で使う事自体が間違い。1つに集中しようぜ。

イーグルはピンポイントで狙い撃ち。Lv3まで上げて威力上げれば役に立つ。
ヴォイドとアムブレもLv3まで上げて、効果時間を伸ばせば、生還率も上がるだろう。
ちゃんと逃げ道考えといて行けばそんなに死ぬ事はないはず。
スコア欲しけりゃ召還でもすりゃいい。

>>431
>>思うに、Lvキャップ開放で多くのスキルを取れるようになり、一人で出来る事が多くなった分、
>>「自分の役割」を見失っているんじゃないかという気がしてならない。

これはすごく思いました。
スタンヘビハイブリオリなのにベヒまでとって前線に突っ込むようになってからというもの
慣れてないのもあってデスはかさむはKillは取れない状況が続きました。

基本に戻りブレイズスラッシュで両手ヲリをけん制してスタンからヘビスマで倒す
両手ヲリ専門に戻ったら戦績も上昇した感じがします。
自分ができることを最大限やろうと思いました。

>>431
問題の指摘や煽りは誰でも出来る。
その中で「〜だからこうしてみたらどうだろう？」的な意見が欲しいのですよ。
問題を掘り返されても問題解決なる訳じゃないしね〜

昔はできていようが、昔が素晴らしかろうが
今出来てないから出来るように頑張ってるんだし
β様も煽らずに黙って眺めるなり、率先して行動するなりしててくださいな

>>431
まぁまぁ落ち着いて・・
実際問題として、一人で何でも出来る訳はありません。
現状をどう良い方向に変えて行くかが問題です。
※現状事態そんなに悪くは無いと思いますが・・
βはβ、今は今なんですから・・

レインまで取った自称短剣スカウトが通りますよっと。

短剣スカウトの場合、弾幕戦になるとハイドでかいくぐるってのはまず無理なんで
弓持ってレイド＆レインし続けてます。
ゴブリンフォークで防衛(侵攻も、か)とかだと正面からガチで撃ち合うから
敵ヲリの突撃にはレイドで応戦、ある程度近づいた時点でさがりつつ短剣に持ち替え、
しかる後(毒霧→)ガドブレしてます。大抵のヲリはそのまま奥まで突っ込むんで
深追いせずに次のヲリにガドブレ→ガドブレ→…
ある程度突撃が落ち着いたらまた弾幕要員に戻る、ってな感じですかね

ランクイン？　矢雨降らせりゃ入るがそんなもんは飾りです。
とりあえずヲリより皿スカ潰し頑張ってみますわ。

両手やってるけど突っ込み過ぎなのかなー
気がつくと独りとか良くあるんだけど・・・
気をつけよう(´・ω・｀)

>>443
周りを見るのも大事ですよ
あなたの横からによによしたスタンヘビスマヲリが接近してるかもしれません

前線からキルで稼いだクリをクリ銀に預けようにも
在庫潤沢で渡せないことが多い。召還のなり手が少ないんだろうな。

@FPの方はそれ書いてない人も誘ったりしてるのかな？？
ゲブの友達の輪広げていこうぜ

>>446
誘ってますよ＾＾
コメントに誘ってｗとか、PT求むｗと書いてある人には
声かけてます。

>>439
悪い点が解れば治せるだろ？
厳密に言えば一人一人、悪い点は違うんだから、スレで「こういう風にやろう」っても
上手く行かないと俺は思う。

〜職の「ここが悪い」ではなくて、自分は〜職やってて「ここが悪い」ってのを各自見つけようぜ
と言いたかった。

βの頃を懐かしんでるわけじゃなく、なんでβ頃は上手く行ってたのかな？って考えてみたのが>>431

確かに召喚有効活用出来てないなーと思うことは結構ある

>>443
前線押したいときは突っ込んでいいと思う
前線押す必要ないときは向こうから来たのをヘビーでやればおｋ（＋弓スカ牽制しに行くくらい）

黙って渡し
黙って建て
黙って殺す
軍チャは必要な時だけ報告
ＰＴ組んでの会話「あれな」　ＰＴメン「ｋ」
これだけで連携できてた。タゲ間違ってたとかまず無かった。
ヘタな雑談なんかしようものなら即晒し
βのゲブこれが普通だった。オレみたいなのはそんなゲブが好きだった。

今じゃ「よろしく〜＾＾」「おつかれ〜ｗ」
時代は変わるもの
だからオレは消える
オレみたいなヒネたやつに今の雰囲気は居心地が悪すぎるから

>>443
ゲブではそれは仕様です。
まーそれでデスの数があまり多くなければいいんでない？

ｦﾘに限って言うけど
とりあえず勝ち戦だろうが負け戦だろうがキルよりデスが多いのは論外。

なに厨房みたいに自分に酔ってるんだかね
「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」
自分と思い出をわざわざ汚す必要はないよ

何か厄介な事を話し合っているが
俺は俺理やれる事をやって辞め時まで楽しむだけさ
仲間割れなんざ面白くないから、お互い尊重しあってやっていこうぜ。

>>433
クリ銀の為に氷皿にした私。自衛出来るしね(´･ω･`)

>>450
俺もお前さんと同じ気分だぜ？
殺伐としながらもやるべきことはやる
背中で語り合う同士達は少なくなってしまったのかもしれない

でもそんな中でも俺はこの言葉を胸に頑張るぜ
つ「適当だぜ！」
自分に出来る最も適切で妥当なことをするぜ

それが敵レインスカとの不毛な撃ちあいだとしてもな

何となくうんざりしてきたが、それは大部分、飽きてきたのが理由だな・・・
弓スカﾂﾏﾗﾈ

昨日弓スカデリって両手ヲリはじめたんですけど…
死にすぎてDeadランキング乗る事多くてごめんなさい…(´；ω；｀)

うん、@FPの人には会えたんだけどひとつの戦場に一人くらいしかいない
んでPT誘ってとかのコメント探してもいないんだ、うん(ﾉA`)

気づいたんだけど新しく[waith]とかそんな感じのグループみたいのができてるみたいだな

ゲブも上手い弓スカは数人いるなあ。
与ダメもランキング常連でKillも2桁は大抵取ってる人。
ダガー島防衛の時に相手レインスカや皿を橋のところでほとんど一人で止めてたのは凄かった。
相手のレイン当たらない距離？　とりつつ前に出て奴にすげー的確にイーグル叩き込んでいたな。
突っ込んできたウォリにはヴォイドも当ててくれて、とにかく周りがよく見えてるんだあと。
結局戦争には負けたけど余裕でランクインもしていたし、同じスカとして感動した。

>>460
まるで他人の事のようだな

最近周りが上手くなったせいかランクインが難しくなってきた
１０〜２０位くらいには入るんだけどねぇ・・・
その上の壁が厚くなった気がする・・・

うああ、ヤケになって買ったものだったので
ロクに撮ってなかったっす。後ろ姿だけっす。すみません。
ttp://not.main.jp/up2/stored/0535.jpg

アイコンを見るに、やっぱりこれの色違いなんすかねえ…

最近ひたすらソニックブームの腕だけをあげています、俺片手ウォリ。
スコアランキングに載るなんて夢物語だぜ！適当とかそういう次元じゃないぜ！！

ﾘﾝｸﾞなんてロクスッポたまらネーゼ！
ｳﾞｫｲﾄﾞとｱﾑﾌﾞﾚﾚｸﾞﾌﾞﾚしかｼﾃﾈｰｾﾞ！
31にしてやっと60個貯まったかﾄﾞｰｶﾀﾞｾﾞ！

と、毎回ﾘﾝｸﾞ3個の妨害ｽｶがぼやいてみる…　orz

スコアシステムはもうちょっとこう、練り込みが欲しいネ
状態異常を与えたランキングとか何で無いのと。

>>454
兄者、今度クリ銀やってみようと思う。
前線で敵ヲリが暴れていたら交代してもらうことにするさ

>>450
俺も平日の深夜に軍chでネカマっぽい発言が垂れ流れているよりも
黙々やってた方が好きだな、さっきの防衛線でそう思った

>>444,449,451
一応キルランク2位とかもとってるから
死ぬほうが多いってことはないと思う(´・ω・｀)
もっと周りみてガンガルヨ

スコアなんか飾りだ。
増加するリングもいらん。

クリ採取なり、オベ建てなり、召喚ナリ、歩兵ナリ、
足りなそうなものを自分でかぎつけて走り回ってるから
どれかでランクインなんてするわけねーしな。

>>450　>>467
β当選者だけの、狭いFEは終わってるのさ
βをプレイしていた人は、何かしら自分で調べていた人が多いとおもうのだ
製品版ではそんな人たちのほうが少数になるだろうさ
黙々とやってるのが好きなら、あえてチャットウィンドウを非表示にすればいいんでないかね？
空気が合わないと思い去っていくのも一つの手だがね

そうだな、兄者達・・・戦争で満足いく戦いができればそれでいいんだ
β時代のゲブの人間は言葉はいらない無言のチームプレイは俺も結構好きだった。

なんか最近変な書き込み増えてきてるなぁ、と思うのは俺だけか？

別に雑談しよーが、なにしよーが個人の勝手だとおもうぞ？
黙ってるのがいいって言えば、指示がなくてわからんって言う奴がいる
色々言うのがいれば、黙ってするほうがいいと言う
グループも別に好きにすればいいんでないか？

そこらへんは、個々のスタンスの違いだろうと思うぞ
毎度毎度繰り返すように、○○はいやだとか△△のせいだとかそういうのはやめにしないか？

このままだと、ここが単なる愚痴スレ・晒しスレになってしまいそうなのが
とても残念だ・・・同じゲブ同士思うことはあっても仲良くやっていこうぜ

チームプレイが薄れた要因の一つに、
PTボーナスがなくなったことも大きいな。
それからPTを組む風習がなくなったため、
積極的にサポートする相手がいなくなった

>>469
悪意があって言っているのか知った事じゃないが
最後の二行、忘れんぞ

ばあさんや、お茶はまだかの

爺さんゲブスレで何やってんだ

βのころはゲブそんな強くなかったじゃん・・・
製品版初期のころは、相手がやたら弱かったからだとおもうぞ

しかし、周りが強くなる中で、手をこまねいて待ってるだけではイカン
FPでも±でもいいから、もっとPTを組んでいこうぜ

指示するやつ、無言のやつがいるのは構わないんだよ。
無言でやってるやつ=連携できないやつ、と勝手に決めて
批判するような奴がいるのが気になる。

　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　>>1-1000愛してるぜ！　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

>>478
殿！！！
久しぶりに見た気がするよ！！
みんなにもっと言ってやって、言ってやって！！

>>478
俺も愛してるぜ！

>>476
でも弱くはなかったよ
防御不利なマップか人不足で序盤に人数差があった時以外は負けなかったし

昔はよかった言ってても始まらないし
新規組のせいにしてる方がｶｯｺﾜﾙｲと思うぞ

一晩考えてみたよ。

ゲブ短スカ多いが、特に妨害スカが多い。
ヲリが少ないのに妨害スカ多いから前線上がらんのだよな。
βの時はパニスカ多かった。それで何も言わなくても、ジェットストリームパニが自然発生した。

今さ、妨害スカやってて、ハイドスカが数人獲物に近づく時、
味方スカが何スカなのかわからず、ヴォイドかぶってしまったり、ダメージ足りずに殺せなかったり。

つーわけで、2ndでパニスカやる事にした。
やっぱ前線も妨害足止めより、ぬっころした方が早いのかもしれん。

某高レベルヲリ様へ

毎回毎回１０回以上死なないでくれ。
与ダメランクでリング狙ってるのか、前線上げる目的なのかわからないが
ちょっと死にすぎ。周りと歩調を合せよう。

PT組むと適当に動けなくなるのが怖くて誘えない俺
その場の流れを見て後方のオベ建て行くとか召喚したりと柔軟に動くには枷になっちゃうんだよね

PT組んでるのに単独行動しても愛してくれるかい？

>>483
ちょｗ
ｦﾘやろーぜｗ

ぐだぐだ言ってねーで、ヲリやれよ

>>483
パニスカはマップによってはほとんど性能発揮できないし
やっぱり汎用性が高いのはヲリだと思うよ。

wiki更新しましたroo.to/gb

ｽｶ多いのは良いんだけど、敵陣後方への破壊活動するｽｶってあまりいないよね……
呼びかけるとついてきてくれるけど、劣勢の時は集団で敵後方に回り込むのも有効だと思うんだけどどうだろう
排除しようと一人あたり３人くらいくるから、前線の押し上げにも役立つと思うし

「スカ＊人で撹乱してきます。
B6敵前線後方にて、ゲーム内時刻06:00より行動開始します。」

みたいな感じで軍チャで告げてから行くと効果的じゃないか？

>>491
そういうの面白そうだな

>459
その人ベータのときから居るよ、指示だしとか上手いと思う
グループになってるけど戦争よく行くからあんま溜まってないね

>491
ゲーム内の時間を使うのは良いね、ちょっと燃えそう

>>490
昨日乙型マップの防衛のとき南西のクリのとこ忍び込んで破壊活動したぞ
初めて戦場で会った同じゲブの人と一緒に行動してＰＴも組まなかったけど、二人でことごとく来る敵を返り討ちにしながらオベやらタワーを壊したんだがかなり楽しかった
もちろん軍チャで呼びかけたけど来たのはエルの皿の人一人だったのはちと淋しかったなぁ
こういう破壊工作は一人でやると見つかり次第囲まれて終わるけど２，３人の場合相手が大勢じゃなければ全然太刀打ち出来るし、短スカは前線じゃ活躍できないからこういう風のが向いてると思ったな


んでオレは考えたんだけどさスカが多いんだからそれを最大限利用するべき
一人だと速攻沈むだろうから妨害スカが４〜５人が敵前線の背後に忍び込んで前線にいる敵ウォリとか弓スカにいっせいにヴォイドでかく乱するんだ
そうやって前線を押し上げていって巨人でタワーを破壊してけばパニスカが生きてくる
結局のとこスカが多い国は敵のタワーがいっぱい立ってる戦場で勝ち目はないとおもう

>妨害スカが４〜５人が敵前線の背後に忍び込んで前線にいる敵ウォリとか弓スカにいっせいにヴォイドでかく乱

志村、AT

>>496
ＡＴの弓はくらっても攻撃中断ないけど

パニだけは吹っ飛ばされるな
ATマジｳｻﾞｽ

たまにジャンプしてる途中で当たって吹っ飛ぶな

パニスカやってるからＡＴの矢はかなり邪魔だなぁ
ジャンプ中に吹っ飛ぶのは初めて知ったぜ
でもヴォイドジャンプ中に打つわけじゃないし（ってか打てないし）かく乱にはヴォイドがもってこいとおもうんだがどうだろうか？

>>478
殺伐としたスレに（ｒｙ

正直和んだ(=´∇｀=)
ライルたんのためにもゲブのみんなと協力してがんがるｙｐ！

昨日ライルﾀｿに、「お前ら、やるじゃねえか」と言われた。
結構セリフの数多いよね。ライルﾀｿに謁見するのが、毎日の日課になってる。

昨日は自分の戦績はぼろぼろだったわけでつが……。

最近、瀕死になったナイトを敵陣地奥で解除してオベを殴る事にしてるぜ。
１〜２人ぐらいしか敵が来なかった場合は、返り討ちにする勢いで。
でも瀕死時にクリ輸送もやる時はやるぜ。結局は適当だぜ！

あと召還する時はベーコン１〜２個持ったほうがいいと思う。
解除してすぐ使えば死ぬ可能性が減るお。ナイトの攻撃じゃ死ななくなるし。

星減らそうと他国の防衛行ったがどっちも勝ってしまった。
てか、クリ回しから召喚までゲブより早いわ。
みんな良く声だしてた。

他国の援軍行くとわかるが
ゲブは召喚がホントに出ないよな
もう死に戻りはナイトorジャイ強制くらいでいいかもしれん

ゲブのクリ回しやら召還が遅かったり声だしが悪いのは
ハイドスカが多いせいじゃないかと思い始めた
敵の裏に回りこむのにクリ集めしてたら間に合わないし
召還して目立つのは性に合わないんじゃないかな
ハイドしてると目立たないというのが基本姿勢になるしな

ハイド中は敵陣深くに入り込んでることが多くてチャットの隙がない。
バレたら速攻で袋叩きにあうので動きを止めるのは危険……。

ジャイは出るけどナイトが出ない

召還出にくいよなゲブは。ネツも割とその傾向ある気がするが。
ナイト出ようとする人が少ないんで最近ナイトばっかりやってる気がする。
wikiのナイトの部分で、味方ナイトが少ない場合が無かったので質問

味方ナイトが足りず、敵ジャイが出現。
この場合、敵ナイト複数を１人で引きつけ逃げ回り味方他ナイトが向かうのを期待。
それとも敵ジャイへ向かいニュータイプになって敵ナイト複数＆ジャイを相手にするのか。
最近ナイトが足りない場合が多いので、どうすればいいのか迷ってます。

敵陣深くに潜りこむ時はたまーに止まって足音注意するのと
オベに密着して、ハイドの重ねがけしないとマジ死ねる
後、オベ殴るにしても密着してないとバレてるよ

最近敵陣奥地で遭遇する工作員が↑できてなくて発見された時
破壊工作中断して逃げる途中の工作員助けに行くんだけど、結局共倒れになるorz

他の同業者の人は近くで味方がバレた時どうしてる？
やっぱ無視して作業中断して隠れてた方が良いのかな…

>>509
ナイトひき付けてやられないようにしていたら
敵ナイト無力化してるのと同じだからそれで言いと思う
無理にニュータイプしようとして逆にやられるのは最悪
極端な話、巨人は人間でも倒せる

皿連れて行かないと逃げられなくないか？

>>510
敵が少数で倒せそうなら助けるかな
明らかに無理という状況だと悪いけど隠れる

>>510
逃げられる見込みなさそうだったら見捨ててる

>>510
いや、別に密着しててもちゃんとMAP見てればバレる。
僻地のオベなんか注意深く見てる暇な奴はあまりいないからバレにくいけどな。

んでもって、味方と合流した場合、連携とれそうな相手なら戦うし、ダメだと思ったら逃げる。
その辺の判断もテクの内だと思っている。

連携とれなそうな場合でも、地形によっては返り討ちに出来るが、いずれにしても倒せば援軍来るから、
基本的には足音聞こえる範囲まで敵が来る前にハイドして離れる。

>>511
やっぱり敵ナイト複数釣るほうがいいようですね。
タワーや味方付近に釣ったりして、少しでも敵が削られるように誘導してます。

もっとみんな召還やろうぜ…鬼ごっこ楽しいよ鬼ごっこ。
３人のナイトに追われるとかマジ恐怖（ ´Д⊂ヽ

>>512
ピアで頑張って吹っ飛ばす
相手の攻撃等当たったり何かに引っかかって少しでも距離つめられたら終了だしね

>>515
いつもは工作員居るかは、少し高い所からオベのHP見て判断してる
凄く遠くのオベでも工作員居るか判断しやすいからね
半径がマップのA1からD1位までだったら、オベのHP見れるしね

おーけーぼす。ダメそうだったら申し訳ないけど静観するね
一番怖いのはハイドで隠れた後に変な間隔で少しずつ聞こえる「タッ」って足音だよね
そう言うときに限って必死に探すけど見つけれらない…

オレはオベの破壊工作してるとき殴ってるとき足音聞こえたらすぐさまハイドするぜ
これはオレだけじゃないだろうがハイド多用するスカは警戒心が強くなってくだろうから、近くにハイドしてるヤツがいると結構な確立で見つけられるようになってくる
どうしても見つけられないときはALT押して羽モードにしてマウスで探すようにすると簡単に見つけられるぜ

>>509
ナイトになったら召喚を２体は解除させるオールドタイプな俺がやってる方法を書いてみる
敵ナイトが３体以上なら敵陣の人がいなさそうなところに連れていって鬼ごっこ
適当に時間を稼いだら味方陣内へ
いきなりだとついてこないことが多いけどしばらく連れ回してるとよく来てくれる
あとは仲間と連携してご自由に
２体までなら大攻撃を敵のジャイアントを通りすぎた瞬間に背後に使う
ジャイアントが邪魔で動きがとまったか判断出来ないから串刺しに出来る
串刺し出来なくてもジャイアントには当たるから結果オーライ
毎回やったらそこを狙われるのでフェイクも混ぜていく
敵がニュータイプじゃなければ結構なんとかなる

むしろ怖いのはナイトより歩兵
歩兵の少ない方向を常に把握してないと簡単に死ねる

>>517
羽モードに付け加えて、自分もハイドすかなんだから、どっちから近づいてくるか予測できるハズ。

そしてこれはダメだ！と思ったらオベに背中向けて攻撃連打してみよう。

ハイド中の足音って聞こえるのか・・・知らなかった
って事はアクションした時の音は周りにも聞こえているのね

あと質問です
凍結したキャラに毒霧をした時、これも解凍になる？

>>521
サイドステップの声とかも聞こえるよ。てか聞いた事ないんか。
あと水音と、水に出入りしたときの波紋なんかでも判る。

毒霧に当たったら解凍。毒の継続ダメージでは解凍されない。

>>522
レスありがとです

サイドステップの はっ は聞こえそうだなーって思ってたんだけど
武器の持ち替えの しゃきーん やアイテム使った時の ぴろりん も聞こえるって事なんだね
あれは自分だけが聞こえているのかと思った（＾-＾；

波紋も出てたのか・・・気付かなかった

凍結は毒霧でも解除されるのか・・・なるほど
勉強になった！サンクス！

>>523
回復アイテムなんか使ったら、派手な青色のエフェクト丸見えだぞｗ

この中に1人、ハイドしてるやつがおる！

48

おまえや〜〜〜！！！！！！

>>524
あーたまに見るよね　何もない所で出てくる数字
あれはハイド中の人だったのか（＾-＾；
てっきり座標ずれか何かで数字だけ出ているのかと思ってた

よく発見される理由が解った気がする・・・lilili orz〜 ililil

>>521
さらに言えば向いてる方向180度の音しか拾わないので来る方向も分かる

>525
ドジっ子だなｗ

あと火ついてるのにハイドするスカとかおるよな
見えてる見えてる、尻の火みたいな

自国の領土内にあるクリにハイドで座ってる敵国スカとかもたまに居るな。
クリの横から50〜とか青文字が出てきてカーソル合わせて見ると赤いターゲットがあったり。
「まぁ、横に座って話でもしようや」って、あんた・・・

>>526
ああっ前方の音を拾うのか！
ウォリの人に前方から飛び掛って撃墜されるのはそのせいか！

色々勉強になるなー
どこかでスカウトの勉強会ってやってくれるといいんだけどなー（・ｗ・

よくナイトやってますが、初心者向けの戦法を。
後出し攻撃2番槍は当然ですが、味方陣内をうろつきましょう。
追いかけられてるとき味方スカなんかとすれちがうと上手いスカさんは
ヴォイドなんかかけてくれます。
あとムリして歩兵の群がってるジャイを狙わない。
危険区域（敵陣内）でのボコられてる時に、ジャイを早く落とそうとして
攻撃しまくり等（どっちが早くやられるか）は場合によりますが
あまりオススメできません。
一番槍はクセがあるので当たる範囲や
タイミングは自分で覚えるしかないです。

ナイトはHit＆Awayが基本です。頑張ってください。

>>530
なるほど

昨日初めてジャイ召還してみたけど
あれは僕には無理
速攻で撃沈した・・・orz

ナイトは更に難しそうだなー

>>531
個人的にはナイト<<<<<<ジャイでジャイのほうが難しいな

パニを走ってるナイトに決めたぜ！
あんまり意味なかったけどちょっと嬉しかったぜ！

とりあえずパニスカ最強の天敵はヲリでもレイン弓でもなく
AT、これだけは間違いない。

銀行が居ないと召喚の数にかなり影響が出るなぁと感じた。

>>534
銀行がいるときに限ってクリ採掘or召喚者のどちらかが不足する

パニスカに偏ってるからハマるときはハマるが、戦況によっては弱い点もあるな。
さっきのカセ戦だが、ダメージランキングのスカの上位はカセと援軍のネツに占領されてた。

>>535
最寄りのクリで銀行開けば解決じゃね？
クリが枯れてないうちなら死に戻りのクリ集める必要もないわけだし
クリを自分でまったく集めずに召喚しようって奴もいないだろうしな

>>537
クリ採掘はまぁそこまで問題じゃないが召喚者だけはどうにもならないんだよな･･･

>>538
序盤にナイト２体出せたらだいぶ戦局有利に進められるんだけど。
クリ銀・召喚者共に不足で出るのは後手に回るね〜

ゲブの勝率が1%減ってる･･･！

クリ採掘は楽にスコアになるから、やりたがる人は多いと思う。
実際、勝てるマップだと無駄にオベ乱立させる困ったヤツもいるしにゃ。

>>525
ダメ表示が飛び交って見つかりにくい混戦時でＨＰ減ってるときはリジェネ使ったほうがいい

>>527
俺は火付いててもハイドするがなボルァ！
パニのPW溜めに事前にやっておく。
関係ないが最近は暗闇状態でパニ当てることに脳汁を見出してしまったから困る。

皿の詠唱エフェクトや、ヲリのエンダーは闇でも見えるからな。

ゲフ侵略され過ぎ

夜のゲフ弱過ぎなんじゃw

>>544
ゲフってなんだ・・・！

>>544
攻めれば勝てるmapが多いから駆逐は難しい
休戦明けに速攻で布告しても、隣で布告されるし

>>544
廃人がアイテムハント＆飽きて入ってこない

それ以前に攻める気がない、街で布告募集たまに見るけどタイミングが遅すぎる時もあるし最近だと皆無。
自分も勝った後にに支配権移行後布告できるお隣の所にインしてみたけど誰も来ません。
基本的に他国に比べて布告しない国民性だよ、用は。

俺は今の状況意外と気に入ってる、戦場多くなるし
短期決戦型のマップが多いからすぐ終わるし、レベリングには最適
常に自国の領土で２〜３個戦争しつつ本土で戦争しつつ他国にも侵略って形取ってもらえると
戦争難民も減るんだがなー

さっきのシバーグは防衛だったけど圧勝だったな！
東、ちょいやばかったけど持ち直した。
速攻でジャイ＆ナイトが来てくれたし、上手い人が多かった

え？オレ？イーグルでレイド潰ししてました
いや実際は潰れんけどネｗ

しかし崖上からのレインは届くの崖下からイーグル撃って
とどかねーってのはどういうあんばいだニイチャンよお？

たくわえはだいぶあるので３月いっぱいは大丈夫だぜ！！

>>549
ヒント　重力

>>527
あれやると近寄ってくれるのいるからパニの餌としてやることもあるなぁ
なぜか弓スカや皿よりHPピンチのヲリが来ることが多いし

>>527
ヴォイドの煙吹いたままハイドとかな。
でも場合によっては、パニの前提としてかまわずハイドしちゃう人もいるかもな。
俺はリジェネは普通に使ってまう。妨害スカだし、ほぼバレてるのは前提。
アムブレはタイミング命だから、相手にモーション見られないってだけでも効果あるんだよね。

>>529
もうLv40だし、ちょっと飽き気味なんでやってもいいけど、
街だと他の初心者講習とか、雑談とかでログ混じっちゃってやりにくそうなんだよな。
実際どの程度参加者いるかも微妙だし・・・

>>535
クリ不足してたら「不足してます。預けてください」
召還者不足なら「召還出てくれる人募集」
声かければ大抵誰かやってくれるよ。
ま、誰も言わないと、誰も召還しないっていうのが問題なんだけどな。

ゲブって結構似てる奴が集まる気がする。
それの最上級がβの無言の連携？
言葉を言わなくても通じるやつが出来たんだろうな。

つまり何を言いたいのかというと、
布告しないときは全然しないし、するときはかぶる。

すまん。何か書いて寝たかったからわけの分からない文章になった。
寝る。

>>529
パニスカやってるんでハイドスカの見つけ方
乱戦時は端っこの崖っぷちorジャンプで登れる高さなら
崖下にいることが多いので、そこを注目したら８割見つけれる

僻地では追いかけられてる状況でなければまず立ち止まる
（自分の足音を消す）そのまま足音に注意する、
足音のする方向180度のどこかにいるのでターゲットを探す
これでハイドは見つけれる。

逆に自分がハイドで近づく時はそこを注意してやれば
見つかる確立はかなり減る。
安全のために見つかった場合の逃走経路は用意しておけばなおよし。
敵ハイドスカも同じ経路を通るので目の前に
赤ターゲットが突然現れる事もあるので状況次第で攻撃するのもあり、
パニスカならパニかまして相手に精神的ダメージ与えるのもあり。

隣国なんでカセとホルと多く戦って思った事。

カセは皿が良く動いている感じ、3人皿固まって行動とかざら。
あと妨害スカが良く目立つ、皿との連携で皿に迫った敵を妨害とか。
前線に来るヲリも上手い人多くなった、ちゃんと引き際を心得てる。
とてもいやらしい戦い方をする。

ホルはカセよりはだいぶ楽。
前に出てくるヲリをねじ伏せれば何とかなる感じ。
集団で固まってる事が多い。
前線に出てくるヲリは上手い人もいるが後衛のサポートが悪い。
カセよりも突っ込んでくるヲリの確率が高い。

俺が見た感じこんなん。
そろそろ個人個人
敵国にあわせて戦い方も変えていく心構えも必要なのかもしれない。
あとゲブも攻略されつつある気がする。

前線で少し下がってPow回復のために座ってたら
そこで戦ってたヲリさんからクリもらって、つい「ありがとう」言っちゃったら
最前線クリ銀になってしまい瞬く間にクリ30越え・・・
AT立てたら一気に混戦が安定、凄い楽しかった


…そのあと深追い組がバタバタと敵地で死んでいったのは、また別のお話。

ホルは知人同士で固定組んでいるっぽいのがいる。
ハイブリヲリ＆氷中級まで取った炎皿とか、常にセットでいる連中をたまに見かける。
カセはヲリを全職一丸でサポートする感じ。
むしろ自軍ヲリ自体が着弾点の目安になっている。

両国に共通するのは40廃装備ヲリが必ず一人はいて、そいつが単騎特攻で暴れまわっている。
・・・こっちには対処できるPスキル兼ね備えた職が存在しないことを知り尽くしているな。

範囲吹き飛ばし系持ちが増えてきたのも脅威。
持ちつきの隙をドラゴン、ストームでカバーしつつ仕切り直される。

攻略つーか、ゲブはヲリ少ない＆他人は一切フォローしない。むしろ囲まれたらそいつを囮に逃げるのがデフォだべ?
そのくせ律儀に前に出るから狙い撃ちにするだけで戦線崩壊するのは当たり前。

特攻するヲリを中心にレインをばらまくのはうまいと思ったよ。
最初の週末にそういうプレイをしてる集団がすでにいた。
しかしゲブは…

講習会の中の人です
次回の講習は9日の21時を予定していますのでよろしくお願いします

上のやりとりを見て思ったのですが、ナイトを対召喚と考えずに敵後方オベへスカが移動する手段と割りきって考えたらどうでしょう？
連続して召喚出来る体制を整え10体ほどナイトを召喚し敵後方へ向かいます
3人くらいは召喚解除せずに敵キープ周辺を周回してもらい敵ナイトの囮兼レーダー役になってもらいます
残りは一斉にオベを攻撃し破壊するか敵影接近を確認したらハイドで次のオベを襲撃します
5人もいればかなり短時間(30秒程度？)でオベを破壊出来るので逆転を狙う一手になるのではないでしょうか
またレーダー役のナイトを作ることで敵戦力がどちらに向かっているかわかるようになります
工作部隊が少なくても近付かれる前にハイドしてMAPから消えることが出来る為敵も近付きにくくなります
スカが圧倒的に多いゲブならではの作戦になりそうだと思うのですがどうでしょう？

>>560
そのためには採取役からの連携が必要不可欠。
採取役だけでなく、とくに序盤にクリの周辺に座ってて
栗をもったまま前線に行く人からもかき集められる勢いでないと、
戦争終了までに10人も出せない。
keep脇のクリが枯れると、採取役もぐっと減るしらなあ

クリを集めだしてからナイト召喚〜敵後方でオベ破壊をはじめるまで、
前線での人数が足りなくなると思う
しかし面白そうな作戦だし一度はやってみたいね

なんか長くてぐだぐだになってますね…すみません

ナイトにも対召喚以外の役割があれば召喚しやすいかなというのが主題でした

前線で特攻かますヲリだが…頼む…
頼むからレインばらまいてくれー
一人で突っ込んでもまったく歯が立たんのよorz

妨害スカだぜ！
今日は妨害工作だけじゃなく、
前線でレイン撃ちそうなやつにイーグルぶち込んで妨害してきたぜ！
これも妨害スカの役目だよなっ？

前線でヴォイドやってるとフクロにされるンだぜっ！
けど、イーグルでも他の弓スカからレイド地獄だぜっ！

武士道は適当に死ぬ事だぜっ！！

前衛ｦﾘがそろってヘルくらって帰ってくるあたり
スカが隠れてばかりで弓の援護全然できていないのが露呈してるな

>>547
>廃人がアイテムハント＆飽きて入ってこない

これゲブだけに起こることじゃないじゃん

弓スカだけど、ウォリさんの援護が出来る状況と出来ない状況があるのですよ。
敵ウォリがこちらの前線に食い込んでるor後方で暴れてる時は援護が出来ません。
特攻する時は周りの足並みと揃えてみるか、状況をよく見て行ってくれると餌食にならないと思います。
もちろんこちらも行ける時はきちんと行きます、てか敵を倒す為にみんな行ってるだろうけど。

自陣に皿が1人まぎれこんでいるのを発見
近くにヲリもいたから2人ならいけるだろとガドブレ・ヴォイド・レッグきめて
さぁヲリさんどうぞ！って思ったら頼みのヲリさまがクリ採集してた

逃げた

ごめんあげてしもうた

おまいら、アムブレ・ガドブレかます人もアロータワーに注意な。いや、アロータワーだけじゃなくオベもだが。
敵の建造物が近くにあると、当たり判定全部もってかれるらしく敵プレイヤーにあたらなくなるのよorz
今日はめ殺しできるところだったのに、それがもとで逆にぬっころされますた

>>570
羽カーソル、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>571
羽カーソルだとOKなのか？
小範囲攻撃のはずなのに、なんで当たり判定きえるんだろうな……

>>572
羽カーソル、自分の向いてる方向と関係なく攻撃できるぜっ！
極端な話、視点の真後ろだって攻撃できるﾝだぜー！

ただし、視点変更が右ドラッグなので、ちと面倒だぜ。

おまけに、暇な時に地面のチョい上でカーソルグリグリやってると、
ハイドスカも発見できるぜーっ！

がんばろうぜ兄弟っ！

適当だぜ！！・・・と言いながらも今日は４人でPT組んでゲリラ戦やってみた
結果、PTで３本のオベを倒壊する事に成功
勝ち戦にも貢献できたと思われ
俺は突貫ヲリでキル数とデス数がトントンだけどランクインな日々な訳だが
今日はキル２デス１だった　当然ランクインは無し
だけど経験地が17000超えてました
建造物って美味しいんだね

>>565
逆に前衛ウォリがこっちにウォリ来てるにも関わらずただつっこんでるのもあるんだが…
弓スカが相手に突っ込まれた状態で援護出来る訳がない。
ランク上位来る様な上手い人は回避しながら前線にも撃ち込んでるけど大抵のスカは逃げるので精一杯。
相手前線荒らすのも良いが、相手ウォリが進みにくくなるような動きもしてくれないと困る。
ウォリが相手陣に突っ込んで前線にはスカしかいない、って状況がゲブは多すぎる気がする。

ヲリが戦闘中にクリスタルに座ってるのは
リジェネ尽きて仕方なくクリスタルで回復している事が多い。

あんま冷たい目で見ないでくれ。

ウォリはカセ戦なんかだと弓で削られまくるな。
レイン・レイドばっかり飛んで来るよ。

>>577
まとまってレイン軍団が動いてるからね…
600あったHPがレインで動けないまま死んでいった時は泣いた。
カセは本当にレインが多すぎる。

>>576
全回復してもリジェネないと前線には戻れないぞ

>>577
自分もウォリのみ突撃されてたらレイドで削って行くな。
射程範囲にスカやサラが居たらそっち優先するけど居ないときはパワポ飲んで全開でレイドを撃つ。
後ろでウォリが暴れてたら何時寝首かかれるかわからんのよorz

>>579
回復しないで戦うよりは全然まし。
ヲリやってないとわからないと思うが常に前線で戦ってると20分強にはリジェネ尽きてくる。
ヲリが少なければなおさら。
リジェネ無くても戦う。これヲリの宿命。
まぁ「死なないように」、というのが前提だけどね。

>>558
他人は一切フォローしないってちょっと言いすぎだろ(´Д｀)
助けに行く人もフォローする人もちゃんといる。
「あれはもうダメだ」って時は助けに行かないが･･･

↑の>>558と>>567、>>575にもあるけど、敵ウォリが自陣に食い込んでると援護しづらいのはわかるし、
気づいたらカバーにも入ってるんだが、少数ウォリだとそれで前線が下がるんだよな。
敵の弓が押し上げてくるから結構辛い。このジレンマどうにかして解決できんかね？
個人的には後ろに十分なエリアがあるなら前線は一旦下げてもいいと思うから
やっぱ敵陣突撃よりは敵の突撃ウォリを倒すことが優先かなぁ

それからここからはチラシの裏なんだが、
さっきかなりの接戦であとちょっとだってときに指揮っぽいことしてた人が
「これは負けそうですね」ってやる気失せるような発言をしたんだが、
できれば「あとちょっとで勝てるぞ！」とか言って貰ったほうが士気が上がるよ。
まぁ勝ったんだけどな

>>568 そのヲルpurじゃねｗｗ

レイン弓スカが間違いなくゲブには少ないからカセのレイン弓隊がちょっと羨ましかったりもするね
こっちやたらに短剣スカが多いから、余り後方からの援護向きじゃないんだよね

でも少しでも削ってくれてたら相手が何処に逃げようとも後始末はちゃんとしてるよ(｀･ω･´)

えっ、なんでもっと踏み込んでレイン撃たんの？
いや、今短剣いいから

って思う場面が多々ある
ウォリ少ないのはどうしようもないからレインで戦線押し上げしてるのヤツの少ないこと・・・

特定MAPだとレインが戦線押し上げに圧倒的過ぎるんだよね…
カセ相手だと5人くらいでレイン撃たれまくるだけで少しずつ押されていくからね。
逆に広いマップだとゲブ側のスカが圧倒的に押してる事が多いから一長一短だとは思うけど。
ゲブはあえてレイン持ってないスカも多いのかも。
ランク常連の三人くらいレイン持ってない人知り合いにいるしなあ。

>>582
その戦俺も参加してたが、ぶっちゃけその発言があったとき、優勢だったんだよな。
南の戦線にも指揮官っぽい人がいて、俺はそっちのほうしか見てなかった
そのカキコ見るまで「負けそうですね」って言った人が、指揮官だと気づいてなかったよｗ

圧倒的なまでのオリ不足、レインレイドによる
相手への牽制が少ないと思うんだ、うん。

エルソードはカウンターで凍らせられない位にすげぇレイン振ってると思った
カセやホルもすげぇっちゃすげぇけど、まだ一発ぶちこむ隙はあるぽ

アローレイン、まじオススメ
パワーポット飲んで前線打ち込むだけで総与ダメ15000とかアホ過ぎ
射程距離の関係でベヒモスで討ち漏らした皿スカの回避先に撃つだけで
キル取れちゃうとかもうバナナとアボガド

余程プレイヤースキルに自信でも無い限りスカウトはアローレインLv3必須
ただしヴォイドかアムブレどちらかしか取れない上に下方修正来たら
丸ごと無駄スキルに変身しちゃうので素人にはお勧めできない

あ、あと装備変更マクロは必須
短剣だけに生きるぜ！ってのも格好良いけどそれで生き残れる人は僅少です…

2ndは弓で行くぞっ！！！

・・・1stカンストしてもまだ飽きて無かったらね

>>568
そこまで決まったら一人でできるもんでしょｗｗｗｗ

オベ建てはカセホルより早い展開で出来てるけど
考えて行動してないやつ多いよな。
目の前の前線にしか行かない人が多い

ゴブリンマップ=中央に人集まりすぎ、南いけ！
中央に谷があるマップ=谷底でカモられてますよ
隕石マップ=両サイドに人いねー！

>>589
アムブレ切った上にイーグル・トゥルーと取った俺は負け組み

いや勝ち負け関係ないが
イーグルもトゥルーも神スキルだぞ
パワーポット飲んでハイドトゥルーやってみ
イーグルは射撃名人には必須技
コレ取らない人はもったいねぇ
味方が削った敵が逃げていたらこれしかないよ

>>594
いや、パニメインスカなもんでさ
やっぱ暗殺といったら狙撃も必要でしょ、ってことで
イーグルルートとったんだが
レイドけっこう射程あるし、あてやすいし、連射利くし、なんか貫通するしで
暗殺者志向の奴にはレイドがもっとも正解に近いような気がしてる。

>>595
パニ→レイドで始末出来るから相性が良いのはレイドだろうね。
ただ、イーグルは唯一の対アローレインスキルだったりします。
レイン打ちまくってる弓スカに二発ほど当ててやれば逃げていきますよ。

短スカですが、ちょいと質問。
現在ヴォイド＆パニにアムブレlv1まで取得済み。
残りスキルポイント３をどう振るか悩み中。
アムブレlv3まで上げるか、レイドlv2までとるか…
皆さんだったらどうしますか？

オレは短剣を極めるために、ヴォイド３　アムブレ３　パニ３にしたが
弓スカにははげしく無力だぞ、とくにレイドスカ

消費PWや使う場面の問題で、ヴォイドとパニは相性が悪いな・・・

レイドとっといたほうが何かと万能
アムブレは１でも敵の武器とばせるからな　効果時間短いけど

>>589
悪いがそれじゃ面白くないんだ。
レインやレイドに頼るくらいなら蜘蛛と火矢と毒矢で
しょぼいスコア出してたほうが楽しいんだ。

ゲブはこういう弓スカが多いんじゃないのかな。

レイド　レインが強すぎるんだよな・・・・
他の選択肢が無い

短剣スカは、死にスキルが無いな　ヴァイパーくらいか？微妙なのは
パワーブレイクもか・・・・

>>577-586
多分同じ戦場に居た同士だと思うけど。
最近　アロータワーとかオベとか　狙撃位置に配置が多すぎて
レイン･トゥルー･イーグルの遊撃がやりにくい。
ゲブはヲリが少ないから　こちらの工夫で遊撃やってるんだけど
下がれない所に　相手の弓の追撃が来て固まったところに餅つき。

レインで後衛100ダメが出る純弓スカの愚痴でした。

パニスカは下手に妨害スキルなんか取るより、弓スキル揃えたほうが良いと思うがな。

パニやってる時はどうせ1撃離脱だし、ＡＴあってパニれないとか、弓弾幕でハイドで進めない
って状態では弓スカとして働けば戦力が無駄にならない。

でも短剣に拘るんだろうな。

ヴォイド、ガードブレイク、パニ、イーグル、レイド、レイン

暗殺も妨害もできるようにとってみたけど、
なんか中途半端・・・(´･ω･`)

結局はPスキルってことかな。

>>603
レインだけしてろカス野郎










といわれない様に頑張ってください

>>589
レスありがとです。
アムブレはパニ後やヴォイド前の反撃防止として欲しいので
lv１でもいいかな〜、と思い始めてます。
レイドなんですが、lv２でも当てやすいもんですか？
wiki見るとlv１で当てるのは至難って書いてあるんですが…

レイドあるとパニで討ち洩らしたやつに
トドメ刺しやすくなるから便利

拘りでレイドとらずにイーグルとった暗殺スカ

ヒント：ヴォイドはブレイク系の長いモーションを隠す

距離感を狂わせる効果もあるよなヴォイド

でもスキでかいし出がそんなはやくないし妨害専念でもしない限りはあまり役に立たないとおもうんだ・・・

ただ、ヴォイド取るとガドブレ　レグブレも取る事になるからかなりありがたい

つーか、レイド当てにくくない？
先読みして、来た！って時に撃っても相手の上通り越しちまうorz
んでもってイーグルとか直線系の方が当て易い…
まぁ、状況で使い分けるから別にどっちが良いってのは無いんだけどね

トゥルーいいんだけど、ここぞって時にPWなくてぬるぽ。
やっぱレイド連打でいっちゃうな。

ゲブ民よ。他国から援軍に来てくれるのは嬉しいのだが
防戦だからといって、キープ横で放置プレイしないでくれ。

>>612
そんな奴がいるのか・・・その場で注意してやってくれるとありがたいです
ご迷惑すみませんorz

Aの人ね

トゥルーは複数人に追われてるときに凄く使えるね。
通常の戦闘だとPw関係でレイド優先してしまう事多いけど、追われている時は射撃モーションが少ないから使いやすいよー。
しばらく走ってトゥルー撃ってまた走ってトゥルー撃って。
何かこれやってるとるろ剣の追ってくるの一人づつ倒していくの思い出す。

>>612
その人前もやってたな・・
全員から非難されまくってたし他のゲブ民は謝ってTellもして言うだけ言ったけど。
まだやってるならその人自身がアレな人としか言いようがないね（・ω・｀

全イニシャルAの人が嫌疑をかけられて困っているので


晒しスレで頼む

脳内軍師R○ssie
UZEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!11!!!!1

オベ建ては先手勝負なのに後回しにしろとか、壊されるからオベ建てるなとか、このMAPで撒けたら恥じだとか
自分ではやらないくせに、あれがダメ、これがダメ、状況読まずに自分のいるとこに援軍まわせ。

ゲブの初心者を惑わす敵国の工作員ですか？

>>582
その時点では優勢でも、
ゲージの差が縮まってきてたりしてなかったか？

晒しは晒しスレでやろうぜ

ところで、見て参考になるようなFE動画ないかな？
ナイトとか巨人とかの動画とって、初心者講習用にくばるってのはどうかね

なんだかんだでゲブはＰＴあんま組んでない気がする
ってことでＪＳＡもＦＰも勝手にＰＴ誘っちゃっていい感じだぜ！
適当にいこうぜ！

もうすぐカンストだけどフレがいないぜ！

>>脳内軍師R○ssie
>>UZEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!11!!!!1
>>
>>オベ建ては先手勝負なのに後回しにしろとか、壊されるからオベ建てるなとか、このMAPで撒けたら恥じだとか
>>自分ではやらないくせに、あれがダメ、これがダメ、状況読まずに自分のいるとこに援軍まわせ。
>>
>>ゲブの初心者を惑わす敵国の工作員ですか？

うざかったねーｗ『ここで負けたら恥さらしですよ』とかごちゃごちゃうるせーのｗ
マジああいう奴がいるからゲブが衰退し他国からバカにされんだよ。どこの国にもいるのかもしれないけどな

ゲブWiki見れないぜ！
適当だぜ？

http://f19.aaa.livedoor.jp/~lucky/pukiwiki.php　ほい

まぁ明らかに有利なマップで負けるてのはちょっとなっておもうこともあるな
例に出すと乙型マップなんて攻撃側有利すぎるしな
キープ位置を東側に立てることによって唯一の南へ道をふさぐことが出来る
もうちょっというと南への進軍の食い止めることによって敵のクリスタルの採取出来る量を限りなく少なく出来るわけだ
最初は南のクリそばにキープ立ててたけど東側に立てることによって勝率が格段にアップしてるね

クリスタルの確保できる数によって有利に進めることが出来るこのゲームはシュミレーションに近い感じがする
でもこのゲームは最初にどれだけ人数を確保出来てどれだけオベを早く建てるかによって有利に進められるかがカギになってるよねぇ
もうちょっと逆転しやすい要素を入れてくれるとゲージ１本離されて諦めモードになっててもやる気が出てくる気がする

Wiki見れた！

ありがとうー今日も頑張るぜ！

>シュミレーションに近い感じがする
趣味レーションを熱く語るなよw

>>619
俺の記憶では、抜かれたり抜き返したりで、丁度抜き返したとこだったと思うが

>>626
敵の召還を完全に封じてジャイが破壊しまくる事が出来ればゲージ1本でも逆転可能だと思うよ。
でも大概負けてる方が、召還も少ないんだよな。
つまり逆転要素は序盤の布石。
最初に可能な限りクリ拠点確保してナイト増やす。
その後拠点とられても、一方的にジャイ出せれば巻き返せる。

ホルのヲリや、カセのレインスカは大勢いるから強力なわけで、
支配領域広げて戦力分散させればゲブの方が上・・・と思いたい。

長篠の戦よろしくピアッシング3人×3部隊ぐらい作ってさ
ピアッシング弾幕とかやってみてぇな！
ウォリなんて目じゃないぜ！ずっと地べた這いずってろよこのペッタン野郎ぐぁー！！
とか考えたけど、ﾋﾟｱ使ってるスカ仲間を見たことがないことに気付いた

専門職による分業特化も良いけど
まずは他職との連携が必要だとｵﾓﾀ

昼間の過疎戦争はピリピリしてて嫌ｽﾞﾗ

>>618
士気の高い戦争もあるんだけどな
Rが口を出すと士気が目に見えて下がるな

>>628
シミュレーションの間違いだな('A`)

>>631
オレは短スカだからピア覚えてないんだけどピア持ちスカはハイド使って忍び込んでがけそばで打ってる敵巨人を下に突き落としてほしいぜ
オレなんて乙型マップのとこで敵巨人ががけそばでうってたらひたすらヴォイドして嫌がらせしまくりだぜ
巨人とナイトにはヴォイドほど嫌がらせできるもんはないぜ
マジでお勧めするぜ

みんなお疲れ！
乙マップ防衛で勝ったのは感動した！
南西最初に６人くらい抜けられたのが大きかった！！
じゃあ俺は夜の仕事に備えて寝るぜ！！
ゲブ領内攻められてるけど巻き返し頼んだぜ！

>>633
Rって書くとゲブのアイドルRIBI○たんのことかーーー！って思ってしまうから違う呼び方してﾎｽｨ

士気下がるのは一緒かもしれんが

Wikiの中の人もRなんで、個人的な愚痴は
晒しのほうで頼むわ

ゲブにはアイドルが居ていいなぁ。

そりゃそうと、ゲブはマジでスカが多いなぁ。

ﾊﾟﾆﾚｲﾝ他中期ｽｷﾙ取得のﾊｲﾌﾞﾘ型スカウトです。ごめんね最強房でごめんね。
2ndを片手ｦﾘにした。ｴﾝﾀﾞｰとｶﾞｰﾄﾞﾚｲﾝを常に切らさないようにして前線うろつくだけだがｵﾓｼﾛｽ

明日まではインできそうにないが。インしてええええええええええ

>>618
> このMAPで撒けたら恥じだとか

昨夜の乙マップ攻めで言ってるの聞いた、、、
さすがにこれはどうかと思ったよ

純粋に敵軍がうまい場合もあるんだし、その場合は相手を称えこそすれ
自軍をなじるのは後々のこと考えても得策じゃないと思う

ゲブで他にも有名なのいるんかな？
pとNはかなりうざいが
てか晒しスレどこー？

>>631
σ(ﾟ∀ﾟ)

>>636
>>640の戦場には両方いたよｗ

>>641
ｗｗｗｗいっぱい付けて軍チャで極個人的なこと垂れ流す人らは有名かもしれない

FANTASY EARTH ファンタジーアース　晒しスレNo4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141417738/

>>640
しかも、その負けたら恥っていう超有利MAPばっかり入るんだよな。

連勝して★5つでも狙ってるのかね

逆にちゃんと指揮官っぽいことが出来てるやつっているかな？
居るなら、イニシャルで出してみてほすぃ

昼間はしっかりした指揮官居ない気がする
脳内軍師の空気読めない似非指揮官が目立つようだが、連中は24時間インしてて、昼は人が少ないから目立ってるだけだろうなぁ

>>645
その自薦は既にβ1で通った道

AやHやOじゃないか？

A+H+O＝AHO＝アホ

レイドは持ってるンだ…持ってるンだが…
ハメられた時の悲しさを知ってるので、なるべく使わない…

あぁ、ヲリには容赦なくぶち込んでるケドねっ！

おまいはスカ失格だ

>>649
応援してるぜ

>>647が>>648を狙ったのか本気なのかが少し気になる

>>640
乙マップって、真ん中が崖っぷち通路になってるところ？

あそこは攻撃側有利な戦場ではないよね。　　南側に抜けて真ん中のクリ周辺を制圧できればかなり有利になるし。

・・・そのヒトはそこの防衛戦に参加したことがないのかな？ｗ

あげちまった　すまそ

>>653
ゲブの突破力で南に抜けれるわけが無い

読み返してみたら言葉が足りんかった。

「あそこは攻撃側が絶対的に有利な戦場ではないよね？」に変換して・・・orz

80％有利だけどね。

>>655
ゲブでもおっぱいでも、抜けられない時は抜けられないのは仕方がないよ。
勝ちに持っていくことはできる。という話でありんす。

・・・また文章がおかしい・・・きちんと推敲せねばｗ

基本的に、キープに近い場所ほど突破力が強い

マップ中央付近にできるだけ近づけてキープ建てるのはそのためなのですよ

つまり、乙型マップは余程　突破力に差が無い限り

中央まで遠い防衛側は、東崖付近のキープから無限に湧き出る敵軍を突破できない

逆に、これをキープにちかければ近いほど敵の突破を抑える能力が高いと考えると

カペラのマップで、キープを左斜め下に建てた時に

キープすぐ横の坂道で敵中央軍をひきつけつつ守りに徹して

左右両端のクリ方面に人員をさく、とかが有効かもしれない

今ソーン平原で宣戦布告連打したボケ
おかげで俺のＦＥ画面がバグって宣戦布告の表示が固定されちまって
視点移動もチャットもできなくなったじゃねぇか
危うく死ぬ所だったぞ
マジふざけんなボケ

>>650
ｲｰｸﾞﾙ当ててるから許せｺﾉﾔﾛｳ

>>651
アリガトウならミミズはハタチ


時に、今　カセVSホルの戦争に援軍に行った訳だが…
敵味方共に、短スカがほぼゲブだったぞ…
つーことは…乙型マップの攻略を見出したぜ！
短スカでPT組んで前線回避。
後方で撹乱して敵前線部隊の数を減らし…
その隙に押し込むんだよ！！！！１１！！！

そぉ…ゲブには突破力はナイが、擦り抜け力ならあるぜ！
俺様天才的ｗｗｗｗｗ

初動が肝心。下手すりゃ勝敗が決まる。
ゲブは最初の一手が生暖かいのです。

適当ではイカンのです！少佐殿！

>>664
召喚が後手にまわるとかよくあるよなぁ･･･

講習会の中の人です

今日の21時から講習を行うと告知していましたが
体調不良により中止とさせていただきますorz

>>663 C2にオベたてて　ハイドスカで東のしっぽの先に侵入
オベをこわして崖超えオベタテっていう方法がある
ハイドスカだけでＰＴくんで行けば　敵の殲滅ＰＴも倒していけるはず
ハイドスカＰＴの腕もみせどころだよな　あそこの防衛は

>>666
お大事に

絶えず前線にいたらKILL数結構稼いでるんですけど、
ナイトの操作も慣れたし、1on1ならほとんど負けない自信つきました。
けどヲリが少ない現状、私は召還せず前線にいた方がいいんでしょうか？
ナイトやってて「ヲリ不足してます」の軍チャ流れたときに後ろめたく・・・

ぶっちゃけ勝負ってKILL数より支配領域とオベ破壊がデカイと思うのですが、どうなんでしょう？

キル数も重要だし、支配領域とオベ破壊も重要

ただ、ゲブには後者二つを結構軽視してる傾向があるよね

初期のオベ展開速度しかり、オベの領土を守る辺境の戦力不足しかり


敵のオベ破壊をおさえるためにジャイアントを阻止するのが重要
こちらが領土で負けてるなら、ジャイアントを守りつつオベ破壊が重要

ここで勘違いしてほしくないのは　ジャイアントを守るのが重要なのであって
ジャイアントを大量生産する事は自殺行為であるということ

ジャイアントを出すときは、長く生き延びれそうな状況かどうかを踏まえて
建築物をできるだけ多く、長く壊し続けられるようにがんばろう

ナイトは使い捨て　敵召喚を倒そうとするとどうしてもダメージを食らうから
HP回復手段の無いナイトは　死んだ端から補充していくしかない

IDが愛用してるG5マウスｗ

他国もそうかも知れないが、召喚の展開が早い時と遅いときの差が激しく感じます
普段は自力でクリ40稼いでナイトで出てたけど、
これからは早めに召喚してみようかな
もち状況でジャイアンにもなりまっせ
ヲリ不足は俺だけ気にしててもしょうがない・・・

召喚の展開速度で戦局が変わる、
と言うより後手を踏んだ分を取り戻す可能性が残る、と言うべきか。
巨人を早めに呼んできちんと運用できればオベ建ての遅れによる
領域ダメージの格差を埋められたりする。

オベ一本の倒壊による拠点ダメージは歩兵10人以上のDeadに相当すると言われ、
領域ダメージの軽減を含めると最低でも実質20Killの価値はある。

最近は特に安易にリングや経験値を稼ぐ手段として巨大クリスタルを押さえた後、
その周囲にオベを乱立させながらクリ堀を続ける者が見られる。
『攻め側圧倒的有利なマップ』程その傾向が大きい。
時にはそういったポイントを強襲するのも有効ではないだろうか?

カセ近くの防衛成功しそうだったのに０００００００００００００

Kill数なんて大差はつかないので、結局はオベ破壊と支配領域が勝敗を分けます。

>>674
その戦争参加してたｗｗｗｗ
防衛できそうだったのになー
なんか今夜は弓スカの動きが輝いてて気持ちよく突っ込めるぜ

どこの国でもそうだろうが、初心者が集中しちゃった戦場はどうにもならんな。

クリ銀もいたし、召還も出てたんだが、普通に死にまくりで普通に攻められて終了。

戦略戦術よりも戦争参加者の平均レベルが重要

ランク制をLvにしろっていう話だよな

乙型マップの防衛って南のオベを立てれるかどうかにかかってるじゃん
忍び込んでオベ壊したりする少数部隊を結成したいんだが呼びかけたら参加してくれるかね？
いつも軍チャでやってるので〜っていってるんだが誰もこねえんだが(´Д⊂)

>>680
南いく場合PT組んだほうがいいと思う

>>680
激しく参加したいが
前線維持の一旦になってきた故に余裕なす
召喚の練習もやりTEEEEEEEEE

同業者なら集まるんでない?

平均レベルはホント馬鹿にならないね
ランクよりもレベル合計値で戦力バランスとってほしいわホント

レベル低くても三すくみ狙えばどうにか活躍もできるけど
実戦じゃ同職や天敵をいかに上手くあしらうかも重要になってくるから
そこはやはりスキルの揃った高レベルは圧倒的に有利になってしまう
装備差も1on1ならともかく集団戦になると、特に弾幕戦で影響大きいからなあ

>>663
同じとこにいたのか兄弟ｗｗｗ

昼間、乙型マップで勝ったけどそのときは初め5人くらいで突っ走って
離れの所にオベ立てながら徐々に人が集まって１５人くらいで押して押されずな展開になり
最後は南が崩れたけどゲージに差があったからそのまま勝利って感じだった

乙型マップで勝ったの２回目だぜ(゜Д゜）

乙型マップで防衛勝利したの２回目だぜ！！(゜Д゜）　だった

防衛の方が勝ったとき嬉しいから最近は防衛専門だぜ！！

>>685
俺もその戦争居たかも。
ウォリ2、皿1で突破して、氷で足止めしてた。
そのあと続々と味方が来た時にはこれは勝つぞって思ったよ。
やっぱり、乙型は初動が肝だなと思った。

>>685
今日の昼の乙型ってホルｖｓゲブので最初からホルの城近くで
の戦闘になったやつ？

乙型マップで、序盤にナイトを大量に作って、そのナイトらにクリもたせて南まで突破

ある程度の人間はナイト解除　って作戦はどうだろうか

>>689
失敗するとクリの大損になる

>>689
悪くはないが、最悪クリ枯れて一方的にやられる可能性もある諸刃の剣だな。

つーかさっきログマール（乙マップ）防衛成功してたな　おめでとー

まぁ、でも、ナイトがクリもらって建築しにいくってのは良い手だとおもうんだよ、とくにあそこのマップではね

てか、ナイトがクリもらって建築シマクーリって、β時代は結構手段の一つだったとおもうんだけどな
ジャイアントとちがって、ナイトなら敵召喚の抑止効果もあるから無駄にならないし

>>687
最初に1PTくらいが行ってれば少数で来た敵を駆逐できるし
敵はそのPT排除のために南に行く奴増えるんで前線が薄くなって
後続が南に行きやすくなるんだよな

ゴブリンフォークも左上のクリ占拠できるとたがい防衛成功する。

というかそういう奇策をやらなければ、8割がた負けてしまうわけだし、いろいろ試してみるのもいいんじゃないか？

でも序盤でクリ４０はでかいからなぁ
クリ４０というとオベ２個と１０個分だぜ
確かにいい方法ではあるけどそれだったらオベ立て専用としてやったほうがよさそうだな
上にも出てるがナイトにクリを渡してナイトが立てていく感じ
ある程度立ったらナイト二人にするのもいいし解除して、南に陣を張って少しずつ人数増やしながら守っていくのがいいんじゃないかなー
南に行くだけでナイト解除じゃちともったいないねやっぱり

普通に序盤専門のPT作って、いきなり10人くらいが崖下に突っ込めばいいと思うね

ナイト自体でも戦闘能力は０じゃないんだよな
のけぞりはあるから妨害役として前線で活躍することも出来るわけだし
なら、スカ部隊を送り込んでおけば、ある程度戦えるんじゃないか？

ホルに妨害ナイトやられて鬱陶しかったから、最近それをやり返してる

序盤ナイトにクリ持たせて一気にオベ展開ってのは結構いいと思うけどね〜

俺もナイトで敵の背後に回りこんで皿とか弓スカを同時にランスで貫くのが好きだな
味方にジャイがいるとき意外はそうやってSkillの発動を妨害したり
のけぞらせてヲリに追いつかせるようにしたりしてる

乙型マップは序盤に南にオベ展開するならハイドスカ一人で充分だけどね。
ただ一人だと敵が到着するとなにも出来ずに撤退することになるが。

あと南に行ってもキープ南にオベ展開してくれなくて建築できないってのがよくあるね。

結局のとこ立ててもすぐ壊されたら意味ないんだよな
ってことでナイト案は結構いいかもわからんね
まぁスカ部隊結成出来るか軍チャで声かけてみることにするわ

なかなか同じ人とPT組めないが@FP結構見かけるようになってきたな
おかげさまで他の職業がなに考えてるか好意的に理解するようになって
弓での後方支援にもなんとなくやりがいが出てきた

でも、結構ナイト案あげる人多いな。
漏れも以前あげたことあるし。

個人的には南にＡＴ建てて階段作ろうとしてたのがちょっと面白かったｗ
失敗したみたいだが

ナイト案やるなら

まず一騎作って速攻南東クリまで走る。
城の南東ギリギリにオベ建てて、壁越しに支配範囲。
最初のナイトは解除して現地掘り、オベ建て。
二騎目からは多少でもクリ持って行って、可能な限り範囲広げておく。
敵の支配範囲とぶつかったら、状況見て解除合流して戦闘。

ハイドスカ２〜３人と、ヲリと皿のナイト３騎くらいでなんとかなるだろう。

>>最初のナイトは解除して現地掘り、オベ建て。
最初のナイトにすぐ解除して掘らせるなら15個持たせてから行ったほうがいいような気が

LV20の某弓スカさんへ
私がハーピー(LV25〜28)狩中に横から攻撃してきたのは構いません､でも､貴方は自分のレインが効かないからってハイドして様子伺ってましたよね？貴方のおかげでそのmobは全部私に向かって来ました｡
ヲリの私だってそれくらいのLVのmobから受けるダメージは1発で150〜450も受けるんですよ｡ だから1匹づつ誘き寄せて殺してPOWを貯める為にしゃがんでたんですよ
幸い､他の高レベルプレイヤーさんが助けてくださいましたが､誰も居なかったら私は確実に死んでました｡
そこまではまだ許しますよ､でもね､貴方はハイドしたまま何も言わずフィールドアウトしましたね
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　 あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　 ゲブ民すべてにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;

>>707
ゲブランド語でokと言いたいところだが
このMMOにMPKの概念はあるん?

>>707
気持ちはわかるがＡＩがあれじゃどうやったってしゃーないと思うよ
どう考えてもモンスターのＡＩおかしいから
ほかのゲームの常識と一緒に考えるのは意味無いと思うぞ

>>707
マジレスするとそば通るだけで一人にモンスが全部向かってくこの仕様が悪いと思う
あと無言でハイドしてフィールド出て何が悪いのかと問い詰めたい
そんなことしょっちゅうあるんだからきにしてられんよ正直

召喚やろうって思う人が少ないなぁ
クリ銀しててナイト不足みたいだから募集したけど反応なし
仕方なく自分でやろうと思って余りの分預かってもらおうとしたけど
これも反応なかったから結局50持ったまま召喚してしまった

講習会とか定期的にやってるんだっけ？
やってるならぜひ参加させてもらって1時間くらい語りたい気分なんだが

>>708
いちおうMPKだよなあ・・・・あのAIは・・・・

>>707
危ないと思ったらすぐに逃げよう。
自分より足の速いmobでない限り、逃げ切るのは簡単だぞ

>>711
召喚だと対人をしたい人には物足りないんじゃね？
なり手が不足してるのはどうしようもないね
重要性を説いたところで、興味を引けなきゃ意味ないし
クリ銀にしても同様
ナイトにばかりなってるのだが、正直下手なので気が引けまくりだ

召喚ねぇ…、一番数揃ってるスカウト系の人で
俺のナイトかっKEEEしたい人いないのかね?
今日ナイトやっている人の様子観て興味もったんだが
やりたくても優先順位考えて、立候補できんのよ

ナイトは召喚解除さえやってくれたら誰でもやってみるのが良いと思うけどね。
解除できたらキープに響かないし。
ナイト居るだけで相手ナイトの威嚇になるしジャイが一方的にやられる事も無くなるし。
私的にはなればなるほど強くなる物だと思います（プレイヤースキルが

>>705
オベ建てやるなら先にハイドスカ行かせてクリ掘りさせとけばいいんじゃね
それより問題なのは南を維持するだけの戦力が確保できるかだよ
ナイトがオベ広げても守るやつがい無ければ
楽に壊せるオベをプレゼントしてるだけになっちゃうし

興味持ったら1回やってみてほしい
最初はうまく動かせないと思うけど2,3回やれば動かし方がわかってくると思う
やばくなったら解除、
なるべく自分から攻撃せずにカウンター狙いってのを覚えておけば結構動かせると思う

やっぱり自分がなっていいのかなって思ってる人多いのかな

でも、ナイトで巨人を倒すと与えダメージ4500はもらえるし、敵ナイト倒せば3000はもらえる
ジャイにいたってはタワー１つ壊すだけでリング1個確定、さらに状況次第で建築物Sも容易いよ。
ほら、召還したくなってきたでしょ(*´Д｀)

こんばんは、ホル民の者です。
3時10分頃に終戦した、ロザリオ高地での戦争の事です。
ワープする方がナイトをなさっており、個チャで注意したのですが、何も返答が無かったのでこちらに書き込みさせて頂きました。
あえて名前は言いませんが、ワープする方が召喚するのはやめませんか？
逆に、ホルでそのような人がいたら、注意してくださって結構です。
勿論、ホルにいた場合については、自分からも注意をするつもりです。
突然、失礼しました。

>>>719みたいな書き込みを観ると
俺ログインしてねーから他人言だなと安心してみたり

回線細い奴は召喚自粛してもらう様に
ゲブ国の顔広そうな連中と話し合ってみたらどうだい?

あぁ、Online上で話し合えってことね。

>>719
そうだね　
メーカー側で対処できない部分はプレイヤーで自衛対処するしかないわな
戦争参加自体はプレイヤー側じゃどうやっても規制できないけど
召還（ナイトのことだとおもうけど）は他人からクリ貰わないとできないし
この辺はプレイヤー側で対処できそうね
ていうかキックシステム実装されるのが待ち遠しいな
ほかのアクション系オンラインゲームならキック機能普通にあるんだけどね

>>708 709 710 712
レスついても｢古いAAだな｣｢ムカつくなら晒せ｣くらいだと思ってたから
適当だぜ!!のゲブ民にマジレスされるとなんだか･･･(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
文章も707のAA使いたいが為に中途半端だし･･･
なんて言うか逆にごめんなさい(´･ω･`)

>>719
晒しスレで晒した方がいいよ

>>723
まぁ、アレだ。
俺も寝るからお前さんも寝ようぜ、明日にゃ忘れとるよ

>>719
ホルだってVってハイドスカが毎回開幕直後にタワー建ってないクリにパニ襲撃くんのやめろって注意しろよ
少人数戦だとクリ襲撃されてもラグって反撃できず一方的に殺られ
ハイドでにげられまた襲撃のくりかえしだ
もうどの国にのこういうバカがいてお互いさまなんだからいちいち鯖スレまでくんなよ

>>726
それはいくらなんでも意味不明だって
開幕突撃は戦略のひとつよ

どちらにせよ、とりあえず直接言えばいいでしょ
個人チャットは返し方分からない人が多数だと思うので範囲あたりで･･･

>>727
>>726は開幕突撃するヤツがワープするハイドスカで手が付けられないって話じゃないかと。
あれハイド見極めようとしても一瞬でサイトから消えて移動方向さえわからんしね
まあ、なんにせよTELLで直接言った方がいいよ。

>>720-722
>>724
意見ありがとうございます。
何度も召喚するようでしたら、ゲブの方に相談したいと思います。

>>726
正直、私は気付きませんでした、申し訳ない。
私が気付いた人には、注意はしますが全てを把握する事はできないです。
ですので、気付いた方(自国、他国関係なく)が、直接注意して欲しいという思いも込めて書き込みさせて頂きました。

以後、書き込みは控えます。スレ汚し申し訳ありませんでした。

不正利用にしろ、不可抗力なラグにしろ、
ドコの国見たって数人混ざってるのが現状でしょ？

見かける度に、
「少々ラグっておられる方がナイトをなさっておいでのようですが、どうかご注意を。」
とかゲーム外でまでお互いに報告し合うのかｗ

一番悪いのは鯖
といってみる

戦争の裏には、実は外交とか色々ある。って想像するとおもろいなｗ

H国大使：
ﾗｸﾞﾗｸﾞな者をﾅｲﾄに叙勲するとは、卑劣な協定違反だ！

G国大使：
貴国にもﾗｸﾞﾗｸﾞな者は居る。というか、ﾗｸﾞﾗｸﾞが居ない戦場などどこにも無い。

H国大使：
なにをっ、開き直るか！
只今をもって、我がH国は貴国に対し宣戦布告する！！！

G国大使：
何処？できたらｺﾞﾌﾞﾘﾝﾌｫｰｸｷﾎﾞﾝﾇ　☆ﾏｼﾞｲﾗﾈ

ゲブはオリ少ないけども
それはしょうがねえよねえ

まずは基本的な事から徹底しようぜ
序盤クリ回し蹴り〜オベ建て

序盤オベ建て行く人同じ人ばっかりだべ
クリに集まってる人達は、最初建てに行った人が行ってる間にも
どんどん回せるべ

オレ建てに逝って帰ってまたクリ回してもらったら１９とか２０とかあるんよｗ
ヒドイ時はいきなりクリ銀に５０集めて
そのクリ銀さんもクリ５０あります〜とかずっと叫んでた・・・

序盤のオベ展開はクソみそ重要だと思うんだ
だからクリに人がいっぱいて
クリ下さいって言う人が少ないと思ったらどんどん建てにいってネ(*'-')ノ

弓スカだぜ！さっき同じMAPになった弓スカのA***氏。
前から上手いとは思ってたが正直あんたのｲｰｸﾞﾙには感動した！
俺がﾚｲﾄﾞで打ち漏らしたのを横からスパッと当てて倒してたのは横取りちきしょおおよりかっこEEEEEEEEEだった。
俺もああなりたいと思った。まずはﾚｲﾝ封印から始めよう…

昨日、敵陣奥深くのクリに襲撃にいってレイド持ち×2+他4名に追いかけられたんだが、
回復アイテム使いまくってかなり離れた自陣までもどれた時はしてやったりって気分になった。
ごめん。ちらしの裏でつ

>>735
そこでざっくりとパニにやられると精神的ダメージがでかいよな。

>>734
俺も弓スカでA***だけどイーグルあたんＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
最初はレインばっかしてる敵さん狙うことにします…
まじ、誰かイーグル指南してくださいorz

>>736
そうそう。気をつけるようにしてるんだが、なかなか難しい
さらならる精進が必要だぜ

イーグルで狙うのは味方狙ってる弓スカと皿かな
攻撃で動き止まるから狙いやすいし、攻撃自体も潰せるようになれば一人前じゃね
あと崖の上でレイン撃ってる奴は油断してるんでチクチクけずっとくのもいい

まあ、最近はラグのせいで詠唱はじめて動き止まってる皿にすら当たらないこともあるが('A`)

ラグは、敵の隣まで近付かなくてはいけない短スカにとってかなりきつい。
敵の隣でアムブレやって、急に敵が猛スピードで離れたとこに移動したときは……もうね

>>738
気をつけるっても、弓飛んでくるの避けながらハイドスカ見つけるのはニュータイプでないと無理だよ。
で、仮に見つけたとしても、パニに対して反撃したら弓に追いつかれるし、サイドステップでもほぼ同様。

ま、逃げてる時に逆方面から敵来たらいずれにしろアウトだな。

>>740
あるあるｗ
凍った敵やスタンした敵にも何故か攻撃当たらなかったりするし。

前線で「突っ込んできたヲリは任せろ！」て言いたいけど言えない。

>>736
パニスカな俺にはよくあることｄ

エルソード最強！
お前ら糞杉
みんな氏ね

>>744
別国の板にも書いてますねｗｗｗｗｗ
乙ですｗｗ

>>708
■eのMPKだからGM呼べばおｋ

この間の戦争、ナイト10人くらい居て
敵召喚出てくる度に秒殺、解除後も容赦NEEEEEE。
プレイヤーも集団で普通に倒すし、数の力って怖いな。

ナイト部隊楽しそうだな

>>747
戦争は数だよ兄貴！

とケイたんがおっしゃっておられます。

ゲブの偉い絵師様、ケイたん描いてくだちぃ

設定変えて妹にしてくれ

>>751
戦争は数っていっつも言ってるでしょ！お兄ちゃん！

>>748
いつだかセノビア荒地（崖降りMAP）の防衛戦で相手の召還に
対抗するためにナイト量産（８人くらい？）してナイトだけのPTとか作った。
大量のナイトが戦場を駆け巡る姿は燃えたｗ

昨日のとある戦争でなんだがキープ付近のクリのそばに４〜５人いて
クリ集めに座ってるわけでもなくただ突っ立ってるだけだったんだ。
で、20分ぐらい経って死に戻ると同じ場所にまた突っ立ってるんだよね……。

MAX50人の戦争で5人近く戦線に行かない人間がいるとかなり不利だと思うんだが……。
そういう連中って結構いるの？

ゲブは何というか漁夫の利な国だな。
昨日のホル本土攻めとカセ本土攻め見て思った。

あれはクリもらうために突っ立ってるんじゃないの？
クリを少しでも延命するためにそうしてるものだと思ってたが。

>>756
それはそうかもしれんが同じ面子で20分前と同じ場所で突っ立てたんで気になったんだよ。

座っても立ったままに見えるバグじゃね
んで、そいつらはクリ掘りメインの人だっただけとか


まあ、たまに敵のクリまで侵攻した時に
何の反応もせずに死ぬ奴いるのは確かだけど

クリ取り過ぎだよう
ク○トリス義太夫
ボイチャやってる奴は発音に注意な

ランク制やら何やらで、昼のゲブは実質敵の半分くらいの数で戦ってるな・・・

クリ掘り、クリ銀、召還の人数出すと歩兵はもう一方的にボコられる。

こう言うときは人数多い国は有利だねー。
プレイヤースキルが全体的に上がってきたら脅威だわ((ﾟ□ﾟ))

>>761
実際上がってきてるだろ。
Lvカンスト近くまで行ってる奴は、大抵それなりのＰスキルもある。
まして有利な状況で自由に強力なスキル乱発できるのではね・・・
対策が全く思い浮かばない。

>>726
何が悪いのか分からん。「開幕攻撃」を勘違いしてないか？
相手方の第一クリを襲うのは極めて普通の奇襲の一種。何が注意しろ、だ。

開戦直後は無敵状態にすればいいのにな

>>763
遅レスするなら前後もうちょい読んで上げたらどうだろう。
>>728の事かもしれんしね。

よく嫁
その相手はラグってるからあたらないんだろ
んなやつがうろちょろしてたらウザイに決まってる

それにしてもネツとホルと戦うとウォリ多すぎてゲブは不利だねぇ
オレはウォリにガドブレ入れるのがんばってるけど入れたウォリに狙ってくれる仲間があんまいない
でもガドブレ入れたとこに見方がパニ入れて殺ってくれるとキタコレ！！ってなる
ってことでウォリには積極的にガドブレ入れるようにしようぜ！

>>767
アムブレにしろガドブレにしろ、ヲリ複数だから1匹に当ててる間に餅つきで死ねる。

Ｌｖ高いヲリが増えてきて、相打ちが怖すぎる。
妨害スカがいる戦場だとソニックばっかりになるヲリも多いしな。
あとアンチヲリとして妨害スカやってると、かなり恨み買って粘着される事請け合い。

そんなネツから本日11時ごろカペラ防衛成功しています。
連携がんばろう

晒しスレで晒されてる　ラグアーマーのＶってハイドパニスカのことだよ

少ない少ないといわれ続けてる両手ヲリです
今朝4時〜6時くらいかな
結構ヲリ多かったような気がしました。実は朝型な人が多い？

ここ何日かフリル一式で最前線がんばってみたけど、やっぱ被ダメ多いね
見た目で装備選べないのがカナシス(´・ω・｀)

>>761
カセホルの弓スカってレイドレインばかっで上手いと思える奴に一度も会ったことない
ヲリならストスマで皿返り討ちにしまくる奴とか上手いのいるけどね

個人の上手さより集団の上手さのが怖い

ナイトやりたいけど
難しいからちょっと・・・
って思ってるヤツは多いと思う

そんなアナタにハーポーランサーおすすめ
ナイトの感じは掴めると思う

>>772
レイドレインしかやってないと腕は上がりそうにないやね。
ヲリもどうかな。サラがヲリのアンチって言われてるけど、
硬いヲリに対してフリージングとヘルが有効なだけで、
タイマンでそれほどサラ有利って事は無い気がする。

ヲリは瀕死まで追い詰めても、逆転されたり逃げられたりする飛びぬけた性能持ってる。
ま、攻撃に晒される位置で戦ってるだけ、弓スカよりは腕が上がるかもしれんが。

>>772
どういう状況でレインレイドだけかは知らないけど
レインレイドは性能が強いスキルだからねえ
「それだけを使えばいい状況」ならむしろこれが戦術としては成功してるってことなんだよね
良く言われる、崖上からレインしかしない奴、なんてのは只のチキンというより実際の戦術効果が高い
なのでむしろ崖上から撃たれるようなシチュエーションにハマってしまった人が戦術をミスってるってことになる

イーグルやらでを敵スカウトへの牽制を撃たなくて済む状況で、ひたすらレインレイドで弾幕はれるなら
それはチームワークが十分以上に機能してるってことでもある
つまり味方ウォリアーが十分な数居て敵スカウトを追っかけてれば、あとはレインレイドで皿やら逃げ回るスカウトを足止めしたり蹴散らすほうが殲滅効果大きいからな
そういう意味で言えば、牽制でイーグルやらを撃たなきゃいけない状況ってのはむしろ、押されてる＆負けてる状況ってことだね

まあ馬鹿の一つ覚えでレインレイドだけしかほんとにしない人は初心者だ
暖かく見守ってやれなさい

>>775
1on1論議はおもしろいな　こういう多人数ゲームであればこそ
確かに皿は火と氷だけではウォリを封じきれないね
けど雷＋フリージングあると対飛び込みカウンターのフリーズと中距離でほぼ瞬間発動のサンダーボルト吹っ飛ばしの２択を迫れる
それでもサンダーボルト来るのを読み勝ってストライク決められれば、どうにか削れるものの
皿が射程でアドバンテージが取れるので、よっぽどの実力差ない限りはウォリにまず勝ち目はないかなあ
皿が「ウォリアーなんか餌だぜＨｅｈｅ」とか余裕こいてれば勝てるだろうけど
ウォリアーでも皿を殺せると言うことを知ってる上手い皿相手だと、やっぱウォリアーで皿倒しきるのは厳しいかね

主武器が短剣のスカウトだけど最近弓を持つ時間が長く・・・それに弓はレイド・レインしか
覚えていないから一つ覚え状態（＾-＾；

弓隊の人の中には戦術的に考えて有効にレイド・レイン使っている人が居ると思うよ
なんか一まとめにされてチキンとか下手とか言われるとね・・・

まあ、やってる事は嫌らしいからなぁ。
遠くで突っ立ってる奴らはイーグルで削り
集団で来ればレインで威嚇。
うろちょろするヤツはレイン→レイドで下がらせる。
実際ランキングではウォリが多数を締める中スカとしてランキングに入るのは旨いと思うけど。
あ、ちゃんとデッド数少なめね。

>>776
確かにその通りなんだけど、その馬鹿の一つ覚えがまたたちの悪い強さを
持ってるのがにんともかんともｗ

短剣スカウトなのに弓使ってることの方が多いよ…

イーグル使いこなせば強いって言っても、イーグルが当たり、
レイドの当たらない距離をキープするのは実際には不可能。
レイドの当たる距離なら、ハメがあって範囲の広いレイドにイーグルでは対抗しようが無い。
なにしろ消費Powが倍近く違う。

>>781
そうなんだよな
イーグルで攻撃されても最初に1発は当てられても
うろうろするだけで、だいたい避けれるし単発だからレイドみたいな怖さが無いってのが現状・・・。

これらの意見を踏まえた上で最も有効かつ、効率も燃費もよく、
尚且つ、面白く熱くなれる方法があるんだがね。




ヒント‥[PT]

レイド強いのはわかるけどさぁ、夜になればなるほど意味なくなるよ
表示位置のラグのせいか、当たってから３秒後にダメ出ること多数
おかげでのけぞりも三秒後なのでとてもあてずらい（´・ω・`）

>>784
レイドに限った話じゃないから・・・それ

>>784
他の攻撃はもっと当たりません。目の前に座ってる相手に範囲攻撃が当たらないとかﾊﾞﾛｽ仕様。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜チラシの裏〜

さっきのニコナ街道（だったかな？）の南東付近で戦ってたヲリさんごめんよ(ﾉA`)
狭い視野で周りを見渡してあまりにもヲリが見当たらなかったから｢ヲリがいない｣と決め付けたような言い方をして
「へっぽこヲリでごめん」と返されてあまりに自分が恥ずかしくなって何も言えませんでした
個人的にスッキリしないのでこの場を借りてお詫びします

以上、役に立たない雷皿の戯言。

　　　　　　　　　　　　　　　　　〜チラシの裏ここまで〜

>>787
そういう時は「少ない」と言っとけばいいんだ。曖昧な表現こそが世間の潤滑油。

ニコナ街道マップの南東は、速攻でとって守り通すのが戦術的には理想

攻撃側の時は、南東に行こうとすると左右両方に高台があり
敵に南東がとられてるときは、左右の高台からレインが雨あられと降ってくるのに、その弓スカを
殺す手段に乏しいという、とっても守りやすく攻めにくい地形ができあがってしまう

大抵のマップに、重要拠点って感じの場所がいくつかあるから、ソレを覚えて意識して闘いたいね

マップ別攻略法でも、あげてった方が良いのだろうか

ヲリに出会ったとき弓から短剣にかえると、たまに逃げるやついるけど
ブレイク系警戒してるの？

メンテ前の…戦場どこだっけか
忘れてしまったんだが、
「お互いのキープを殴る」という戦術に途中まで気づかなくって
攻撃してしまった相手国の人、本当にごめん
途中でチャットに気づいて
(目の前に敵がいたものだから、ちゃんと読んでなかった)
キープ殴りのみ、相手国PC無視に切り替えたんだが…

そのかわり、キープで三回殺されたので、許してくれ

>>790
攻略法なんてイラネーよ。毎回同じパターンの戦いは飽きる。
キープの位置も違った場所やってみてもいいはずだし、まだまだ試行錯誤していいんじゃね？
基本的な流れだけ、各自理解して脳内軍師様に惑わされなければ、自ずとやる事は決まってくる。

入ろうとしたらメンテだった




　　　　　　　　　(　゜Д゜　）

>>791
だろうな。ちょっと間あけてソニックとかストスマとか使ってくる。
スカにとってはそれでもかなり痛いからなぁ・・・

>>793
試行錯誤つってもなぁ・・・
大体のマップは既に定石ができあがってる状況だからなぁ

てか、勝つための意見として攻略法をあげるのがイカンのか？

>>796
今定石通り行ったらどうにもならないMAPの打開策ならいいんじゃないか？

打開策があったらどうにもならなくねーよ・・・

といいつつも、敵よりも平均LVや平均PSがあれば打開できる方法もあるが・・・

てか、どうしても普通の攻略法は言わせたくないんだなｗ

てか、試行錯誤しようとしてる奴って、戦場だとあまり見ない気がするぜ

誰か、ナイトにクリもたせての開幕速攻オベ建てをやってみようって猛者はいないものか

>>795
うん、それされたわｗ

>>799
ちょっと攻略法ってのにズレがあるような気もするな。

要するに「〜にキープ建てて、〜クリ押さえて、〜方面に召還出して」みたいな行動アレイは無い方がいいと思うんだ。
それが崩れると何も出来なくなる人増えるから。

試行錯誤してる奴はいるよ。
ちょっと違った方向から攻めてみようってとこに、何人か同じ事考えた奴が集まってたりする。
上手く行く事も、失敗する事もある。昔の試行錯誤が、今の定石でもあるわけだしな。

>>799
こないだ橋一本が主戦場になるマップでやりましたけど、オベとオベ建つまでに時間かかるわけだし、あのマップでは歩兵で展開したほうが速いと思いました。
乙型マップで防衛ならやる価値ありだね。
開幕にナイトで走って南取るんなら十分勝てる見込みがありますし。

ってか負けたいヤツがいる限り失敗するだろ

乙型、Ｘ型でやってみたいがね・・・
全員の協力がねえとまず無理だろ

「座る」ってショートカットに入れれる？
マッハ採掘してる人にコツを教えてもらいたい…

立つ途中で座ってる人見るんだけど、あれはどうやってるの？
自分はスクワット採掘してるんだけど、立つ途中でC押すと余計時間かかるし

>>804
タイミング良くC押してるだけじゃないかな？

>>804
座ってる時にCを３回押せばいいだけだと思うぜ。
押すのは早くても遅くても大丈夫なはず。

でもその時点で使えないスキル使って採掘のがいいと思うよ。
あれやるとクリ採掘の音が消えて、周りの足音とか気付きやすくなるし。

>>804
ゲブ民だけにコツを教えよう。
Cを3連打する。

>>801
キープ位置は、現在選択肢がやたら無いからほぼ決まったようなもんだな
β１時代の、ナッシュブリッツのMAPのような、戦術を根底からくつがえす斬新なキープ位置とかはもうでなそうだ

MAP毎に、取られたら取り返すのが難しく、かつ領土やクリから見て重要な拠点ってのが結構ある
それがわかってて戦うのとわからずに戦うのでは、結構勢力に差がでるぜ　攻略法の考え方が俺と君では違うのかもしれん

ちょっと違う方向からせめて見ようってのは大歓迎だ、特にハイド妨害スカ　ヲリ等
常に敵集団から回り込むように、もしくは背後から潜入すると、例え少数でも効果がでかい

>>802
そういう意見も大歓迎です、やはりやってみないとわからない事ってあるよな・・・
有用な作戦かな、とおもったらどんどん意見だしていくべきだとおもう

戦争中に意見だすのは難しいから、ここでもっと作戦について話し合うべきだとおもうぜ

>>804

Cを3回連打してみ　@ﾈﾂ民

>>804　805　806
ゲブのスカウトにだけ教えよう、クリがふところに一個入ったら、短剣もってるときに弓スキル
弓もってる時に短剣スキルを使うんだ

ではゲブの短剣スカに教えよう
ハイドしてない状態でパニやれば（以下略

こういうのって誰が発見するんだろうな・・・。
よく見つけると関心するわ・・・。

じゃあゲブの皿に教えるぜ！
武器装備してない状態でスキル使えば…

でも前線でやると危険だからスクワットがいいぜ！
あとやるならF１あたりに武器登録もしておくといいぜ！

弓持ってるときに短剣は感動したな
あれでスクワットする時間のロス無くクリが集まっていく(*´Д`*)

ネツ国のスレで見かけたイラスト
ナイトの基本らしいｗ　言いたいことは賛同するがｗ

http://white-stork.net/upload/img/416.jpg

みんなが何の話をしているのかわからないけど
普通に座ってるだけで溜まるよね

ナイトじゃないよ、そいつら！ただの獣じゃん！
そこで颯爽とナイト様が登場して助けなきゃ！


ヒロインはジャイ子ですが

採掘時間に差が出るんだよ

てかバグ技じゃないのかと。グレーゾーンの話はやめとけ。

3個以上のクリもってる時に、クリ一個掘る時間は5秒か10秒のランダム
12個もってる時は10秒固定

スキル使ってから一個掘る時間は5秒固定
この違い

１２個までは全て４,５秒、１３個目からは１０秒くらいになる
ランダムは聞いたこと無い。というか体感でそんなことは起きた事無いんだが・・

なんか、レインレイド撃ってるスカはへたれってゆーイメージをどうしても植えつけたい人たちがいるね。
まぁ、間違いなくレインレイドに悩まされてるヲリか皿だろうけどｗ

>>821
たぶん俺の仕入れた情報が間違ってる予感

そうね　レインレイド使う奴がへたれなんじゃなくて
ヘタレがつかってもそれなりに強いのがレインレイドってだけだ
上手い奴が使えばもっと効果的で強くなるだけの話しの、ただの性能いい技ってだけ　
使う奴が上手いやら下手とか言うのは意味なさすぎ

レイドレインだけしか使わない奴はヘタレなのは間違いないけどな
どんな局面でもレイドレインしやってこない奴は立ち回り明らかに下手だし

レインとレイドしかとってないハイブリいるからなw

ハイブリならちゃんと状況に合わせて短剣に持ち替えるべ

ほら必死ｗｵﾓﾚｰｗ

よく分からないから教えて欲しい。
レイドレインだけしか使わない奴はヘタレって言うのは死にすぎの弓ってことですか？
それとも、前線でレイドやレインを当てられない弓でしょうか？

>>825
それは、レイドレインしか使わない人に立ち回り下手な人が多いだけで、
レイドレインしか使わない人自体は関係ないと思われ。
立ち回り下手な人は立ち回り下手な人。レイドレインと結びつけるのは違うと思う。

どっちも

実際の戦争でスナイパーが味方からも嫌われるのと似ていると思う

>>829
レイドレインすら当てられない奴なんているのか？
まあ、弓使っててヲリに殺されるようなら立ち回り下手だと思って間違いない

>>833
たしかに、正面から突っ込んでくるヲリなんかに殺されてしまう
気はしないけど、移動速度がおなじだから。
バランス的にはヲリはスカより強いので死んでもしょうがないと思う。
ただし３回以上は死にすぎとは思うけど。

レイドはもう少し弧を描いてください。
両手ヲリはもう少し攻撃後の硬直を長くしてください

弓スキルにはﾚｲﾄﾞとﾚｲﾝしか戦争で役にたつ技がないと思うが・・・。
他は威力の割りに燃費悪い、または当てるのが難しかったりする。

>>836
皿はどれも燃費が悪いし、弓がいるため当てるのが難しい
1発のdmgは大きいが、レイド連射のほうが効率がいい

>>837
いや、誰も皿と比べてる訳じゃないでしょ。
>>836はレイドレイン以外の使い勝手が悪いから偏ってしまう事を言ってるのよ。

弓スキルが全部レイドレイン並の使いやすさになったら
2/3を髣髴させる弓オンラインの完成だなw

>>838
弓のレイドレイン以外の技が、他職では普通だったりする現実を教えたまで。

>>839
あえて突っ込ませてもらえば2/3は現状とかわんぞ
2/2の風神雷神オンラインの時のレイドは凶悪だったか

>>841
そんなにわかりにくい文だったかな？w
意味が通じてないようだが・・・

まぁ、ネタをいちいち説明するのもバカらしいから流してくれ

>>833>>834
戦場と戦い方にもよるよ。
後ろからひたすらレインレイドで援護するのなら死ぬことは滅多に無いけど…
かなり前に出てイーグルで狙撃とかしてると相手のレインではまってウォリにレイプされる事もある。
その戦い方出来る人は上手い人多いからウォリみたいなスコアになってる人もいるしな。
10Kill3death位とか。単純にDeath数だけで決めるのも微妙だぜ。

>>842
日本語でOK！

>>843
スパイダーでヲリメインに狙ってるけど
死因はヲリよりバニスカの方がよぽっど多いけどなあ

上手く当てれるようになってスパイダーばっか撃ってると
与ダメスコアがドンドン下がって微妙だけど

>>833
ヲリや短スカや皿で死にまくっちゃう奴でも、レイドレインなら活躍できる。というこった。
逆に、レイドレインしかやってない奴だと、他のスキル当てたり、前線で生き延びるのが難しくなる。
ま、スキルは他にも取れるのだから、レイドレイン以外のスキルも上手くつかえるようになれば良いだけの話。
これは餅つきしかしないヲリとか、パニしかしないパニスカとかでも同じ事が言える。
一部の人は過剰反応しすぎです。

暗殺怖いよ暗殺
ホルと戦った時にハイドで潜んでいたパニスカ♀4人に囲まれて悶絶死した
復帰後、まだ同じことやっていたんでフリージングで蹴散らしといた

時間にもよるけど、キープ建てて布告する人とその他4人がいない時があるな。
自国でもうすぐ休戦が切れるところに60人とか集まってるのに
その隣の敵国領地には4人とか。入って見ると誰もいなくて一人キープ位置で人待ち。誰も来ない(つд｀)
人がいないわけじゃなく、難民は多い。(戦争が開始するととたんに50人に埋まる)
まー首都で呼びかければいいんだが、自然と集まって欲しいところではある。

今度の初心者講習会ではキープの立て方とか布告の条件、タイミングとかその辺も必要かもね。

おまいら一度アムブレスカやってみろ。
悲しいほどPスキルぐんぐん上がるぞ('A`)

アムブレはイイモノだ、アレの後にヴォイドくるとヤヴァイ

今日ｱﾑﾌﾞﾚｹﾞｯﾄしたぜ！
三人くらいに追われて、ｱﾑﾌﾞﾚかましつつ逃げたぜ！
Lv１だったから、効果がスグ切れて

レイド乙。

次回は乱戦でヲリにぶちこんでやるぜー！

>>851
応、あまりに無理せず頑張れー。
生きて戻ってこれるように支援がんばっから。

短剣スカウトだけどレイド・レインメインになってるよ
敵陣で暴れる人の支援の為にね
相手の弓を潰すのにレイン撃ってレイド当てて後退させてるよ

それでレイン・レイド使いを見下した言い方されているんならね・・・

他国に移籍したくなるよ・・・

β1から生粋のウォリ使いだったんだが
β3の無限LVUP蜘蛛の時にちょいとパニスカやったんだが
エンダーがないだけでこんなにも酷いのかと思った
普段はキル4~7デス0〜2の俺がキル1デス7
ウォリ以外は一生やらないと思いました、まる

>>853
オレもそこが言いたい。
上にも出てるし前スレでもでてるけど、ゲブは他国よりレイン少ない。故に敵のレインに苦しめられてる。
これ以上レイン減らすようなことしてどーすんのよと・・・

>>853
安心なされ、同国の仲間内で上下関係を築く奴なんざ一握りさ
自分のスタイルで楽しんでおいで、その前に今日はもう寝ろ。

オレが知ってるレインレイド使いの弓スカ、完全に支援に徹してるみたいで、スコアいつも与ダメ１万前後kill１〜３death０〜２くらいの中堅的なスコア
こういう地味目なプレイヤーを萎えさせるようなことはするなと言いたい。

>>855
でもまあ、レイン少ないならすくないでパッチで
弱体されたときに影響少なくていいんじゃない。

FE開発の傾向からいってレインレイドは弱体されるのは間違いないだろうし。

自分ウォリアなんだけど他国に援軍に行った時とか支援弾幕が厚くてびっくりするからなぁ
前線から下がる時とかちょっと前に出てくれて弾幕で後退助けてくれて凄く下がりやすかった

逆にゲブで前線から下がる時とか自分が下がったらスカソサラも一緒に下がっちゃって　
あれ…私下がったのにまだ最前線にいる？って事がよくある

バニとか決まるとカッコイイしヴォイドとかアムブレとか効果大きいのも判るけど
まずしっかり弾幕張って前線を安定させて欲しいとか思う

羽モードでも、タワーの側でアームブレイクやると、タワーにしかあたりませぬ・・・

さっき起きたらこんなにレスが…

ありがとうございます
実践で活かしてみます

>>859
がんばって、弾幕厚くなるように心がけてますｗ
ｦﾘが下がるの待ってから、自分が下がるんで
かなり死ぬことが多いですｗ
もう少し、弓ｽｶ多いといいなぁ

ライル　○○○！お前はどこまで強くなれば気が済むんだ？まぁ、まだ俺にはかなわねぇだろうけどな

ケイ　はたしてそうでしょうか・・・

ライル　なんだぁ？俺の強さを疑ってるのか？


こんなのみました

>>853
自分のやってる事が評価されてないと思ってるなら移籍でも何でもすれば？
勝つ為にレインスカ様マンセーだったら短スカに偏った国になってねーよ。
レイドレイン一辺倒では、前線以外で働けるＰスキル育たないって言ってるのが何でわからんかな？
お前もそうなのか？
ネトゲなんていつ修正で仕様変わるかもわからんのに、強いスキル持ってるだけの奴だったらいらねーよ。
ついでにこんな煽り文で「移籍しようか」なんてかまってちゃんもイラネ。

殿！！
出番ですよ！！
いつもの、「愛してるぜ」を言ったげて！！
もしくは、どなたかお茶入れたげて！！お茶！！

>>864
わざわざ煽り文まで書いてかまってほしいのですね。
それとも他国の工作員でしょうか？
レイドレイン一辺倒でも前線以外で働けるPスキルは出来てくるし
逆に使わないで皿を止める方法があればご教授願いたい。
使わないとやってられんスキルに対して文句だけ言う奴なんてイラネ。

>>866
レイドレイン一辺倒なのに、他のスキル使いこなせるようになるのか。それは便利だな。
じゃあ俺が間違ってた。レイドレインさえ使ってれば、皿もヲリも止められて、
全てのＰスキルが上がる。

こう極論すれば気がすむのか？
レイドレイン使うななんて言った覚えは無い。
てか、なんでそんな過剰反応するの？身に覚えがあるから？

アロー叩き激しいですけど・・・
私もアローレインが強いと思うのは確かです。
それでも短スカとか皿やっている人は脅威に思っていても、自分のスタイルにそれなりにプライドを持っているから続けているのでは？
自分のスタイルにプライドがあるなら、他人のスタイルを叩かないでその不利な条件を正面から当たろうとしないで工夫して覆そうと頑張ってもらいたいですね。

アローレインも通常の弓も痛い氷サラより(´・ω・｀)


それにしても弓スカのスコアは支援に徹してもすごいですね。
３０後半の氷サラは普通にやって与ダメ６０００、Kill０〜２、Death２〜５とかなんですが(´・ω・｀)

PSだなんだって話が出てきちゃうのもレイドとレインが類を見ない優秀なスキルだからいけないんだよな
弓スカには申し訳ないが、現状が続く限りこの話はループして続いていくだろう

レインとレイドのハメハメファンタジーはオレもイヤだな
ウォリの餅つきだって１発入れば２，３発入るし動けないでハメ殺されるとコントローラー投げたくなるぜ
まぁここらへんはこれからのパッチ次第でかなり変わってくることを期待するとしよう

それはそうとゲブもっと召喚出していこうよ！！
マジでやる人少ない(´Д⊂)
防衛でもナイトの数で圧倒して巨人潰したりして、ナイト、巨人をいっぱい出せば勝てるんだぜ！
後手に回るんじゃなくて先手を打ってってどんどん積極的に召喚やってほしいよ
特にゲブは防衛率ならたぶん５カ国でもかなり強いほうなんだからもうちょいがんばっていこうぜ！

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　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　短スカも弓スカもみんな愛してるぜ！　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

皆さん落ち着いて…
どの職業でも、単一職だけではうまくいきません。
ヲリ、皿、スカが協力しあって成り立ちます。
レイン、レイドがスキル上においては優秀なのかも知れませんが
レイン、レイドだけでは残念ながら、戦争には勝てないでしょう…
ヲリ、皿がいるから、弓が生かされますし、その逆もあるでしょう。
どの職業が欠けても駄目なのです。
そして、相手側も同じようにレイン、レイドを使用してくるのですから…
互いに尊重し、協力していく事が理想です＾＾
楽しく行きましょうｗｗ