ＦＦってＰＳ関係無くない？

このナイトタゲ固定しねえ→方法を教えれば誰でも出来ます。あと装備。
このシ釣り下手すぎｗ→モンスの性質、POP時間、場所などおぼえればおｋ。知識の問題。
忍者被弾しすぎｗ→壱〜弐のタイミングを知ること。知識の問題。
この垢リフレ切らしすぎｗ→これも切らさない方法を知らない可能性が高い。知識の問題。
リンク処理下手すぎｗ→モンスの知識とあわてなければ誰でも出来る。

ほとんど「知ってるか」「知らないか」の差。
「知識」や「方法」を知ってれば誰でも出来る事が殆んど。教えれば誰でも出来る。
もちろん装備違いの差なんか、ＰＳとは全く関係無い。
このゲームでＰＳ自慢する奴っておかしくね？

２うんこ」「

知識もスキルに含まれないか？

HNM戦なんて単純作業とはいっても、攻略HPみてその通り動けるかと
言うとそうでもない

>>1
それをPSという

PS２でFF11できるから関係あるんじゃね？

>>1
お前の頭がおかしい

>>3
リアル経験値だな
経験があるか無いかで成功率は全然違う

BCでも何度か失敗して反省した奴と
情報だけ知っていて今まで便乗でクリアしてきた奴とじゃ全然違うからな

ＦＦは戦略級戦術級のゲームである
他者との差は戦略級戦術級のマクロな点で決する
ミクロな小手先の技術だけではその差は覆されないのだ。

教えても出来ないやつは実在します

なのでPSは存在します。

PS＝パーティスキル？プレイスキル？
ぶっちゃけ、こんな糞ゲーに巧いも下手もない

>>9
それもそうなんだけどFFの場合戦術、戦略が浅過ぎるのも難だな
RPGだからあまり高望みは出来ないが、それにしてもパワーゲームになりすぎる

スキルが必要なゲームなんてなくね？

>>1
おまｗそれＰＳｗ

PS＝ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ

スキル = 経験＆知識　じゃないの？？
>>1のスキルの定義を教えてくれ

ロマサガから来ています＾＾ｖ

PS=パワースラッシュ

よって>>1は内藤

誰でも出来るとか言ってる　>>1 が
一番何も出来ないＰＳ低い奴なのは、確定的に明らか

じゃぁ、まずリフレを切らさない方法から
詳しく分かりやすく教えてもらおうか

>>19
簡単
赤２入れる

あ、ちなみに僕は1じゃありませｎ

FF11はMMORPG。
そして、DQでもFFでもメガテンでもいいが、
PSの要る”RPG”ってある？

時間さえかけりゃクリアできんのがＲＰＧじゃね
ＦＦ１１もそうだろ、主婦とかニートが廃プレイすりゃ、どんなにゲームの達人でもかなわん
でも、もとからそういうゲーム性なんだから、それが悪いとか良いとかいう話じゃないな

>>22
>>15
本当にいらないなら野良BCで壊滅したりはしないｗ


どんな場合でも囮、盾、頭の３つにそれなりの経験＆知識が無いとダメ
そうじゃなくてもリンク時なんか、妙な動きをする前衛居たりして困るってるのに

>>19
体の中のタイマーかな。
慣れてくると切れるタイミングが自然とわかるようになる。
知識より慣れだな　こりゃ

PSP…？

>>25
まじかよ、俺時間はかってないとできね

ＰＳって知識のことなん？
知らないからって「こいつＰＳ無さすぎｗ」とか言うのもおかしくね？
誰でも最初は知らないじゃん

>>19
人間の脳はおまいが使ってるパソコンより高性能なんで
時間を測るぐらい余裕だよ。
なんせコラム1個でスパコン並みの演算ができる。
1/10秒精度なら1日も練習すれば簡単に習得できる。
1/100秒になると慣れ＋コツがいるけどな。
俺にできたぐらいだからおまいもできるよｗ

敵がリポップするタイミングぐらいなら普通にやってたら解る様になるだろ

３年間ね実ロムってるはずだからな

マシンは揃ってるわけだが、
問題はおまいらが練習によって脳内OSを構築できるかどうかだな。

知識があってそれを的確に実践できる事だな
でも突き詰めると、俺の思い通りに動くやつがｐｓ高いになって
それ以下だとバカにするけどそれ以上だと疎ましく思うんだろ
結局NPC扱いなんだよ

才能*（知識+応用力）=PS

リフレッシュ切らさない方法　フィルタで〜はの効果以外on
蝉の張替え　蝉１＞２ キャスト５５パー〜６０パーで手動できる
ナ盾の固定　アビ上から順番の使えｗ

>>34
それがＰＳの定義だとしたらＦＦって才能も応用力もいらなくね？
知識があれば誰でもできんべ、コレ

>>27
練習してないからだよｗｗｗ
魔法のようにある日突然できることは絶対に無いｗｗｗ
基本は【スポーツ】や【公文式】と同じだよ。
１００メートルを何度も走ったり、何万回もバットを振ったり、
同じ問題を何百回、何千回と繰り返して、やっと身に付くものなんだ。
最低限努力は必要ｗｗｗ

PS＝追伸

まあ、このゲームで確かにＰＳてのはおかしい。
よっぽどじゃなきゃ「知識だけ」で動ける。

ＰＳとか言うのは知識も含む難しい操作、動体視力や全体を見通す判断力の事を言うんだ。
格ゲーやってみろ。攻撃判定6フレーム(0.1秒)の技を見てから反撃とかしょっちゅうだぞ。

フレームとｺﾝﾎﾞさえ解れば余裕。
知識の問題

ﾌﾟｽ

ネカマプレイするとかなりのPS使うことになるよ!!

FF11にPSはないこともないが、人に自慢できる程のものでもない。

ちなみに知識は立派なスキルだと言っておきたい。

>>39
知識を行動に移せるのがスキル。
リンクさせてスリプルもエスケプもできずオロオロするヤツ→PSが低い
釣り役のリンク報告を見た瞬間にスリプル準備、射程距離に入ったら詠唱→PSが高い
寝かせたほうを殴る→PSが低い

オレ的にはＰＳってのはＡＣＴゲーにしかない言葉なんで、
FFとか、コマンド式RPGなんかでPSが高いとか低いとか言われても
イマイチピンとこない。
上手く言えないが、誰かこの気持ちわかる奴いないか？

ＰＳのスペックを言い訳にする開発のスレじゃないのかｗｗ

PS自慢の赤様マダー？

言葉なんてどうでも良いが、ＦＦ１１でいうプレイヤースキル上手いか下手かは、
>>45のでＦＡだな

まあ、ＦＦに上手い下手なんてねーよというのなら、赤ソロでアッシュドラゴン倒してる動画でも見たら良いと思う
バリスタロワイヤルの動画でもいいかもな、こっちはバリスタやった事ある奴じゃないとわからないだろうけど

他の人がやってる事をできるかできないかで騒ぐなんて素人
応用力があるかないかをPSが高い低いと言う
つまり>>45

まぁ高が知れてるゲーム如きで言う事じゃないが。

スキルは"知識""才能""経験"等の総合だろ･･････
六法全て頭に入ってれば、それは法律のスキルがあることになるし
英語の文法から会話まで使えるのであれば、それは立派な英語のスキルがあることになる。

FFにおいてのPSも、知識や経験を指すことになるよな。
>>1は頭がおかしい。
>>46、FF11はRPGでありながらも若干ACTの要素も持ってるよな。
ルーチンワークが多いのでそういう感覚も無くなってるだろうけど･･････

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=skill&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&ej.x=45&ej.y=12

知ってる知識を最大限に使えるのがＰＳ高いって言うんじゃない？

詠唱を開始したら後は見ているだけで発動タイミングを選べない魔法
任意のタイミングで攻撃を当てれない近接
どの動作にもウェイトがかけられていて連続してアビやスキルを使えない
魔法やアイテムを使った後の長い硬直時間
全てCTRL ALT同時押しで時間が掛かる上に重いとまともに反応しないマクロ
プレイヤーの３倍以上の射程を持つ敵モンスター
レベル補正、モンス補正で何をやっても敵有利で差が出ない仕様


Ｐスキル関係なし

このゲームは知識やPSとかそんなのより、ジョブと装備だけじゃんｗ
VFみたいに物を知らないとまず負けるとか、超絶読み能力が必要とされる訳でも無く、超反応も必要無いしな
PSなんて関係無い
人脈と言う名の奴隷をどれだけ作れるかが焦点だな

■eはプレイヤーが個性化するのを嫌ってるみたいね。
だからシステムで縛る。

高レベルを見てみんさい。
同じ装備同じ動き。PSなんて関係ないっすよ。

>>37
俺も体内時計派ではあるが要は切らさなければいい。
>>27も自分にはそれが出来ないと分かっているから
時計などで時間を測る事でそれを回避しているのだ。
出来ないなら別の手段でそれを補うのもPSの一つさ。

とにかくマクロの同時押しを無くせ

重いとチャットウィンドウが開くんだよボケ！！！！

レベル上げのみ、特に盾でも後衛でもない、アタッカージョブだったら、たしかにＰＳなんかないな
どれだけ早く抜刀するか、ぐらい

マクロ処理の上書きもやめてほしいな。
これの聖でマクロが活用しにくい。

あと出来れば行数を増やしてIF文を使用できるようにしてほしい

おーい、だれか>>54に突っ込んでやれ。

撒き餌して知識自慢してくれる奴を心待ちにしているぞｗ

盾も特に必要は無いな
つか、この程度でPSとか言ってたら他ゲー出来ないんじゃねえの？

ＦＦでのＰＳについて話してんじゃないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

もともとＲＰＱってどんくさい奴が好むからな

ＲＰＱってなんだ？ｗ
ＲＰＱ＞ＲＰＧ

＞＞45　　その程度はスキルとは言えんな。ちと注意深さがあるか、ないかの差でしかない。
スキルとは他人がそう易々とは真似できない技術を言う。まあこのゲームで強いていうなら
前にだれかも言っていたが、HNMをソロ（ツールなしで）で殺るとか、まあその程度しかないだろう。

Player Skill　略してPSな
プレイヤースキルってのは判断力の塊ってところかな
そこに知識やら色々関係してくる。
蝉壱詠唱タイミングとか、コンマの差で違ってくるわけだ
だけど実際は装備やら弱体入ってるかどうかとか色々Pスキルに関係してないところで
影響受けてくるし、Pスキルがすごくなければ絶対できないってこともほとんどない
だから>>1はPS関係無くね？って言ってるわけだろ

その場損場で考えなくちゃいけない状況だとFFプレイヤーの
８割９割は全員PS低いよ。
格ゲー経験者だとそこらへんは臨機応変に動ける奴が多いな。
ネ実でもこれぐらい当たり前、とか書いてるし野良PTでも結構偉そうな事言うけど
やっぱりまともに動ける奴は少ないよ。
というか画面をずっと見てる事に抵抗がない奴が上手いのかもしれないな

でも、その程度の事が出来る奴と出来ない奴がいるのも事実だろ
言葉の定義なんてどうでもいいけど、使える奴と使えない奴がいるのは確か

HNMをソロ（ツールなしで）で殺る（時間がある）とか、まあその程度しかないだろう。

1日が36時間なのもPS

レベル補正＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞Ｐスキル

よく判らんが格ゲープレイヤーは自分にＰＳがある事にしたいことはわかった

ＰＳが無かったらＬＶ、獲物の数、ジョブ、装備構成が同じ場合、
時給もほぼ同じになるはずだよね。でも実際には…?

現在の修正が入って簡単になった赤魔道士限界５ではなく、修正前の
赤魔道士限界５をクリアするには明らかにプレイヤースキルが必要だった。
あれに比べればプロマシアミッションもデュナミス-ザルカバードの闇王も
ＨＮＭも子供の遊び。

>>73
そこまで限定できるのか？ｗ
ジョブは兎も角、装備構成全く一緒なんて無理だろ
3人リディルとか出来るのか？
実際は装備が変わらなければ大して時給は変わらん
PSなんて無きに等しいよ
詩人がエサ持ってきてそれを殴るだけだからな

ﾌﾟ

知識ＶＳ技術

ほんとに下手なやつにあったこと無いからＰＳが無いなんていえるんだ。
やるべきことを出来ないやつっているんだぞ！

おれが思うにFF11におけるPSって指揮ったり仕切ったりが可能な事

いくら教えて知識を与えても釣りや蝉張り替えのできない奴はいる
そういうのは上手か下手かと言う

その知識や技術を使って周囲をスムーズに動かしたり盛り上げたりするのが
おれの中ではPSでありPSの略はプレイヤースキル

例えば、狩場でリンク
黒がプガで２匹を寝かしたが脳筋２名が別々に殴りグダグダに
黒は上手かった　脳筋は下手だった　俺はそう判断するけど
そうなる前に即座に寝かしの指示や先に倒すほうの指示をしていれば？
下手なやつもミスをせずに済むわけで、そういうのがPSだと思う

>>79
それは黒が寝かすのは当たり前で、前衛は挑発か殴るかぐらいしか手段が残されていないから違うと思う
色眼鏡入っていないか？
当たり前の事をPSと言われても誰も納得しないと思うが

まあ、趣旨は
＞そうなる前に即座に寝かしの指示や先に倒すほうの指示をしていれば？
だと思うからこれには激しく同意
これを言えるかどうかが全てだよね

格ゲーは自分がやりこめばどんどん強くなるけど、
FFはどれだけ自分が装備を揃えて情報を揃えてもPTメンバーがクソだったらパー
そういう意味ではオートリーダースキルの高い者こそ、高スキルプレイヤーと言えるかもしれない。

エースジョブのみなさん、あなたこそ高スキルプレイヤーです！！

>>80
お前が当たり前と思っていることも出来ないやつがいる
PSがある・ないは相対評価なのでお前が無いと思っても79にはあるという答えしか帰ってこないのはわかってる？

前提条件をわざとずらして議論をするのは儀弁のテンプレなんだが
その辺気がついてないならもうちょっと落ち着いて書き込みしてみてはどうかな？

>>82
顔真っ赤にしている所悪いが、リンクしてるのに寝かせない黒や挑発しない前衛いるのか？
いや、赤に「挑発しないでいいですよ＾＾私の方が硬いですから＾＾」とか言われたらしないだろうけど
少なくとも俺はそんな論外な奴は見たこと無い
嬉々としてプガやる奴が多かったからな

挑発しない前衛なら、砂丘で外人と組めばイヤと言う程見られるよ

>>83
いる

それは悪かった
そんなヘタレがいるとは思わなかったよ

挑発するのが異常に遅いのならいっぱいいるな。
まったくしないのも結構いる。

あと、不意玉が決まらない奴な
７０越えで半分以上失敗してる奴見ると、よくここまで上げれたな、と思う

こんなログ↓

ＰＳ低い奴のの不意打ち！
ＰＳ低い奴のだまし討ち！
ＰＳ低い奴のクリティカル＞１００ダメ
ＰＳ低い奴のＷＳの構え
ＰＳ低い奴のＷＳ発動＞２００ダメ

FFでいうスキルって
薬パワー使うタイミング位じゃないかな

ｼｰﾌやってるとわかるが
詩人がいると結構>>88みたいなのは起こるよな。
開幕歌で硬直していくらﾏｸﾛ連打しても通常攻撃入っちまう・・・

でも半分以上は無いと思う。
おかしい

>>90
実際に組んだシーフの話
ボヤのＳカニやってたんだが、釣りにも行かないしＷＳはこんな感じだし
ちなみに詩人はいなかった、糞マズ時給３０００ＰＴだったしな
垢買いの奴だったのかも知れんが、存在はする

>1
何を今更ｗ
こんなヌルゲーでPSとか言っちゃう奴…。ソニーの回し者かっ！
DSL出たからって必死過ぎｗｗｗ

>>91
3000で糞ﾏｽﾞか、今ってすごいんだなｗ
ｵﾚの全盛期は2000超えでｳﾏｰだったんだぜ。
ｺﾉｼｱﾜｾﾓﾉﾄﾞﾓｶﾞｯ。

あとたぶんそのｼｰﾌは中華ではないのかと予想する。

プレイヤースキルってのはどっちかというと
やって当然のことをやるかやらないか　ってことじゃね？

関係ないことはないけど、高いからといって大局には影響しない。発揮する機会が皆無。
リンク処理とかリフレ回しみたいなのはできて当たり前。
変にハードルを上げたテクニックを披露してみても結果に及ぼさないんだよね。
ただ上に挙げた「できて当たり前」ができない奴は目立つよな。それこそ晒されたりな。

>>93
今は70越えると5000~6000は当たり前になるから

どっちかに限定するのが間違い。
知識も経験も反射神経もすべて含めてPS

「できない子」はたまにいるけど
「上手い人」はいないって事で

プロMクリアできる程度あればあとは人数やジョブ編成だけでなんとかなるのがFFｗ

アッシュドラゴンソロ撃破が上手くないっていうなら、もう何も言うまい・・・
３時間まったく被弾せずに空蝉かけ続けるとか、自分には無理だわ

>>100
まぁお膣け
ｹﾞｰﾑで神ﾚﾍﾞﾙのｽｷﾙもっても仕方ないだろ？ｗ

>>96
>>91はボヤＳカニって言ってるんだし７０超えじゃないのは確定的に明らか。
詩人なしのボヤのSカニで時給３０００なら普通じゃね？

>>100 上手いというか運がいいんだろ
ＤＡやＷＳを先読みできるニュータイプでも普通被弾する

ｱｯｼｭｿﾛ撃破なんて尊敬するというより哀れむよな普通は・・・
じゃあ寝るわ。

ＦＦぷれいやーｗの特徴

自分の出来るところを出来ない奴＝へたれｗｗｗｗ出来て当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の出来ないところを出来る奴＝廃人ｗｗｗｗｗｗゲームにそんなに必死になって馬鹿じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFはPS関係無いっていうか、他のゲームほどPSの影響力が少ないのは事実だな
>>45でFA　「上手な人」の上限が普通の人でもできる程度なんだよね
でも逆に、それがライトユーザーには受けいれられやすいってのもあると思うよ

ＷＳ撃つたびにデッドリーレイブやれって言われたら
殆どのﾔｼは辞めてるなｗ

案の定PSのないやつの溜まり場になったな
アッシュソロできるやつが運いいだけかよ
じゃあだれだってできるな

「だけ」とは誰も言ってない罠

詩人なしでも、狩場が空いててかつPTメン全員が廃装備、そしてできるだけ良構成に近く
後衛釣り＋ノンストップ狩り＋撲滅速度がかなり速い
この条件が揃ってればレベリンで時給７０００超えも普通にいける。


だが、普通ありえない

全員不遇ジョブだとしてもサポ自由。
アイテム自由。にしてくれれば俺はどんな組み合わせでも
やっていける自信はあるんだがそれを野良で期待しても応えてくれる人なんて皆無。

〜〜はできますか？なら○つけられる人多いけど
この構成で何をしますか？だと×がつく人が多いな。
FFやってる人はそんな感じ

出来ない子がいるって言うけど、それも「知らないから」って場合多くない？

それなのに「こいつ使えね」とか言うのはおかしいな。教えてやればいい。
教えて出来ない人なんて稀だろ。

あと教え方がへたな場合もある。チャットだから上手く伝わらない場合もある。

テレビとビデオの接続を出来ない人がいるように
マクロを組めない、面倒がってやらない人っているからなぁ
そういう意味でスキル低い人っているねｗ

回線状態が悪いと反応遅れるから低くみえるってのはあるかも

ｽｷﾙってほど、たいした技術じゃないだろｗ
努力も才能もいらねーしな
漫画読みながらちゃんとﾚﾍﾞﾗｹﾞできるぜｗとかの方がｽｷﾙ高いっつわれても違和感が少ない

パーティの雰囲気を盛り上げる奴　PS高い
ぶち壊す奴　PS低い

中の人のレベルが低いんだな

ＦＦは知識さえあれば誰でも出来る。
モンハンは知識と技術と才能が必要。

モンハンなんて聞いてねーよ

おかしいな。>>117の言い方だと
FFの方がモンハンよりスーパープレイヤーが多い事になるんだが。

いたよな、むげんとうぶ出せない奴ｗ

ばくれつけんが出せなくて進めない；；って奴もいた・・・