そろそろジョブ別最適種族を決めようか

1 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:02:20.09 ID:tKyNZmMc

【戦】
【モ】
【シ】
【赤】
【白】
【黒】
【ナ】
【暗】
【狩】
【獣】
【吟】
【侍】
【忍】
【竜】
【召】

2 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:03:35.16 ID:yq4wsem0

3かな

3 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:03:38.12 ID:pRUTUukg

に、にが取りたかったんじゃないんだからね！

4 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:06:52.82 ID:vhQku7Lr

【戦】岩
【モ】岩
【シ】猫
【赤】人
【白】首
【黒】樽
【ナ】首
【暗】岩
【狩】猫
【獣】首
【吟】首
【侍】岩
【忍】岩
【竜】岩
【召】樽

5 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:07:40.12 ID:Rk9PV+pW BE:255015874-

【戦】
【モ】
【シ】
【赤】
【白】
【ぬ】
【ナ】
【る】
【狩】
【獣】
【ぽ】
【侍】
【忍】
【竜】
【召】

6 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:08:01.82 ID:9pHXJ1WW

【戦】
【モ】
【シ】
【赤】
【白】
【ぬ】
【ナ】
【る】
【狩】
【獣】
【ぽ】
【侍】
【忍】
【竜】
【召】

7 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:08:26.58 ID:IBqSAU/8

【戦】
【モ】
【シ】
【赤】
【白】
【オ】
【ナ】
【る】
【狩】
【獣】
【ぽ】
【侍】
【忍】
【竜】
【召】

8 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:08:40.76 ID:MCyx2zh7

【戦】岩
【モ】首
【シ】猫
【赤】人
【白】樽
【黒】樽
【ナ】岩
【暗】岩
【狩】猫
【獣】首
【吟】首
【侍】岩
【忍】岩
【竜】岩
【召】樽

9 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:16:14.17 ID:wG8ddIsU

【戦】岩
【モ】もめそうですね
【シ】猫
【赤】もめそうですね
【白】もめそうですね
【黒】樽
【ナ】岩
【暗】もめそうですね
【狩】猫
【獣】首
【吟】首
【侍】もめそうですね
【忍】もめそうですね
【竜】よくわかりません
【召】樽

10 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:18:53.76 ID:xGCTQMqD

【戦】廃人
【モ】廃人
【シ】廃人
【赤】廃人
【白】ネカマ
【黒】廃人
【ナ】廃人
【暗】キチガイ
【狩】廃人
【獣】廃人
【吟】廃人
【侍】廃人
【忍】廃人
【竜】池沼
【召】廃人

11 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:19:54.05 ID:ie9UDe9l

とりあえず、ガルカを禁止して考えてやろう。
ガルカは前衛において最強すぎて、話にならないんだよマジで。
見た目の問題もあるしね。

【戦】エル♀　なんだかんだでＳＴＲ勝負
【モ】エル♀　ＳＴＲ＋ＶＩＴ修正がある上に気孔弾がＭＮＤ修正
【シ】ミスラ　ＤＥＸとＡＧＩ最強
【赤】タル　コンバの効率最強
【白】エル♀　ＭＮＤ最高＆堅い。ヘキサもＳＴＲ、ＭＮＤ修正
【黒】タル　ＭＰとＩＮＴの問題なのでどうしても。ＨＰは根性で増やしとけ。メリポ全振りも○
【ナ】エル♀　ＳＴＲ＋ＭＮＤ修正のＷＳアリ。種族装備でＭＰ増やしやすい。
【暗】エル♀　ＳＴＲ＋ＭＮＤ修正のＷＳアリ。種族装備でＭＰ増やしやすい。
【狩】ミスラ　射撃はＡＧＩ修正のみ
【獣】エル♀　片手斧はＳＴＲ勝負。ＣＨＲも低くないので。
【吟】エル♀　ＨＰが多い＆ＣＨＲ低くないので。
【侍】エル♀　ＳＴＲ勝負。
【忍】ミスラ　ＳＴＲ＋ＤＥＸ修正のＷＳアリ。ＡＧＩによる回避アップも。
【竜】エル♀　ＳＴＲ勝負なんです。
【召】タル　ＭＰが重要すぎ。召喚獣なのでタゲも向きにくい。ＨＰ不安ならＨＰに全振り。

12 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:21:19.22 ID:lOoP1ZSu

飛命は特性と装備ですぐキャップになっちゃうからなぁ
実際みんなカレーとか肉食うわけだし
猫はびみょーだと思うぞ

あと召喚もPTで見てる限りではMP持て余してるような印象なんだけど。それでもタルなん？

まぁソロかPTか、敵の強さはどうかというシチュエーションに左右される訳だから、決めるのは無理だわなぁ

13 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:21:56.04 ID:7hbYKaZ7

エル♀も無しだろ、見た目の問題もあるしね

14 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:22:16.08 ID:ie9UDe9l

※注意※

カリスマ（ＣＨＲ）の数値は、ミスラとガルカが”低く”て、
ヒュム、エル、タルは全て横並びです。

エルがカリスマ高いとかヒュムがカリスマ高いとか、アホなことは言わないでね。
”低くない”だけ。

15 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:24:25.24 ID:iv+JRgna

７５の時点でじゃなかったっけ？

16 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:25:22.73 ID:FAU0Gfbr

前衛…ガルカ
後衛…タルタル

忍と赤の話になると荒れることだけはガチ

17 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:26:32.55 ID:/L9zPrRp

種族ステータスとジョブステータス
ttp://ff11wiki.rdy.jp/%25BC%25EF%25C2%25B2%25A5%25B9%25A5%25C6%25A1%25BC%25A5%25BF%25A5%25B9.html

種族ステータス
＼ GAL ELV HUM MIT TAR
HP　 A 　　C　　 D　　 D　 G
MP 　G　　 E　　 D　　 D　 A
STR　C　　 B　　 D　　 E　 F
DEX　D　　 E　　 D　　 A　 D
VIT　 A 　　C 　　D 　　E 　E
AGI　 E　　 F　　 D　　 B　 C
INT　 E　　 F　　 D　　 D　 A
MND　D　　 B　　 D　　 E　 E
CHR　F　　 D　　 D　　 F　 D

18 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:26:52.37 ID:eEvFxrIJ

荒れるもクソも普通に忍者はガルカ
赤はタルで確定だろ

19 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:26:57.24 ID:ie9UDe9l

とりあえず

ＷＳのステータス修正を考慮にいれた上で考えると>>11の通りなんだけれどね。
ＷＳがＳＴＲのみ修正だったり、ＳＴＲ＋ＭＮＤ修正なのが多すぎる。
このせいでエルマンセー。

ＤＥＸ補正が重要なＷＳが多数存在していたなら、エルの地位は低かったんだけどねぇ。
現実はＳＴＲ補正ばっかり。

ヒュムに関しては・・・ＳＴＲ＋ＭＮＤ補正のＷＳがあるジョブにおいてヒュム＞ミスラになります。
問題は、ＳＴＲ＋ＭＮＤ補正だと　エル＞＞＞ヒュム＞ミスラになってしまうため、
どんぐりの背比べになってしまい意味がないってこと。
逆に、ＳＴＲ＋ＤＥＸ補正だとミスラ＞エル＝ヒュムになる。

20 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:28:38.23 ID:/L9zPrRp

>>17
ジョブステータス
＼戦モ白黒赤シナ暗獣詩狩召侍忍竜
HP B　A　E　F　D　D　C　C　C　D　E　G　B　D　C
MP -　-　C　B　D　-　F　F　-　-　-　A　-　-　-　
ST A　C　D　F　D　D　B　A　D　D　E　F　C　C　B　
DE C　B　F　C　D　A　E　C　C　D　D　E　C　B　D　
VIT D　A　D　F　E　D　A　C　D　D　D　F　C　C　C　
AGI C　F　E　C　E　B　G　D　F　F　A　D　D　B　D　
INT F　G　E　A　C　C　G　C　E　D　E　B　E　D　F　
MND F　D　A　E　C　G　C　G　E　D　D　B　E　G　E　
CHR E　E　C　D　D　G　C　G　A　B　E　B　D　F　C　

ずれまくりｗ

21 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:30:08.37 ID:/L9zPrRp

前衛の盾といえばナイトと忍者なんだけど、
この二つに関してはガルとエルどっちがいいのかな。

22 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:32:30.56 ID:tas6ebjg

【戦】ガルカ
【モ】かわいいのでタル
【シ】猫
【赤】ＨＰ＝ＭＰになりやすいタル
【白】ＭＰが多いタル
【黒】ＩＮＴが高いタル
【ナ】ＭＰが多いタル
【暗】ＩＮＴが高いタル
【狩】ＳＴＲが高いエル
【獣】
【吟】
【侍】
【忍】
【竜】
【召】ＭＰが多いタル

全般的にＭＰが多いしかわいいのでタル優勢

23 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:36:18.52 ID:ie9UDe9l

トリアエズ、ガルカを外さないとアリエナイことになるのは確定的に明らか。
そもそも、ガルカって数少ないしね。
いくら前衛＆盾で強い、強いって言っても・・・ねぇ・・・？

”盾”の視点からばかり見ると、ＨＰ＆ＶＩＴに視点が偏りがちになるのも良くない。
前衛はアタッカー、後衛はバランス良く評価するべきかな。

例えば白だと、タルはＭＰめちゃ多いけれどＭＮＤ低いわＨＰ低いわで厳しい。
更に白には結構なアタッカー性能があり、しかもヘキサがＳＴＲ＋ＭＮＤ修正なので、
エルの方が明らかに有利だってのはわかる。

逆に赤だと、タルはＨＰとＭＰがほぼ一緒なのでコンバ性能が良すぎる。
他種族の赤だとＭＰ増強を大幅にする必要があるがその必要性が薄れて、
着替えを省く＆常にステータス重視にすることができる。有利＆お手軽すぎて圧勝。
ＭＮＤ重視すると赤エルの方がいいんだけどね。
赤はスリプル寝かしが多いし”限られた条件では”精霊撃つこともあるし、ＩＮＴ低いのキツイわ。

24 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:36:37.87 ID:ZZXTpQ/P

黒樽、猫シ、首エースは群を抜いてるね
絶対荒れるのが忍（岩vs首vs猫）・赤（首vs樽）・白（首vs樽）
次点で狩（首vs猫）・ナ（岩vs首vs樽）・モ（岩vs首）・戦（岩vs首vs猫）
誰も興味ないのが獣・詩

25 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:37:13.19 ID:L4F9UP8B

だれかそれぞれ３位位まで決めてくれ

26 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:38:52.30 ID:ie9UDe9l

>>21
盾という視点でのみ見たら、どちらもガルカのが圧勝だよ。
ＨＰもＶＩＴも両方高いのだから当然のこと。

アタッカーとして見たら、ナイトはエル＞ガル＞ヒュム＞ミスラ、
忍者はミスラ＞ガル＞エル＞ヒュム

盾として見たら
ナイトはガル＞エル＞ヒュム＞ミスラ
忍者はガル＞エル＞ミスラ＞ヒュム

27 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:39:29.65 ID:ie9UDe9l

>>25
３位までか。

作ってみるかな。

28 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:41:44.99 ID:/L9zPrRp

>>26
でもガルMP少ないからナイトとして難しくないかな？
ケアルHATEの点とか

29 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:47:05.87 ID:ie9UDe9l

”盾”としての視点を抜きにしたランキング。各ジョブ重要な要素も書いておいた。

【戦】エル＞ガル＞ヒュム　ＳＴＲ
【モ】ガル＞エル＞ヒュム　ＳＴＲ、ＶＩＴ、ＭＮＤ
【シ】ミスラ＞ガル＞ヒュム　ＤＥＸ、ＡＧＩ
【赤】タル＞ヒュム＞ミスラ＝エル　ＭＰ、ＩＮＴ、ＭＮＤ
【白】エル＞ヒュム＞タル　ＭＮＤ、ＳＴＲ、ＨＰ
【黒】タル＞ミスラ＞ヒュム　ＭＰ、ＩＮＴ
【ナ】エル＞ヒュム＞ミスラ　ＳＴＲ、ＭＮＤ
【暗】エル＞ガル＞ヒュム　ＳＴＲ＋ＭＮＤ
【狩】ミスラ＞ガル＞エル　ＡＧＩ、ＳＴＲ
【獣】エル＞ヒュム＞タル　ＳＴＲ、ＣＨＲ
【吟】エル＞ヒュム＞ガル　ＨＰ、ＣＨＲ
【侍】エル＞ガル＞ヒュム　ＳＴＲ
【忍】ミスラ＞ガル＞エル　ＳＴＲ、ＤＥＸ、ＡＧＩ
【竜】エル＞ガル＞ヒュム　ＳＴＲ
【召】タル＞ヒュム＝ミスラ　ＭＰ

30 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:49:46.31 ID:ZZXTpQ/P

この手の話題で一番不毛なのが無理やり順位を決めてるとこなんだよなあ
例えば人と猫のナ75のVIT差は3、HP・MP差は0
このVIT差が判断基準なわけだが、実際3で本当に人のほうが有意に差が出るのかは別問題
（猫ナは人よりAGIが5高い分、100回に1回くらいは避ける回数が多いかもしれない）
ただし、HNMでの岩ナや、カニカブトのレベリングでの樽ナなど、それぞれの場面に合った順位をつけるのは価値があるかもしれない

31 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:50:06.71 ID:1jfGzoHp

>>28
レベル上げでは正直いってエルの方がいい
ただ75に近づくにつれガルカが伸びていく
75になればMP切れて困ることはほぼない(HNMの盾)

32 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:50:51.14 ID:3xjWe9Z5

>>19
ＷＳの瞬間最大ダメを競うゲームじゃないから

33 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:51:03.06 ID:ie9UDe9l

>>28
盾として”だけ”見ると、ＨＰとＶＩＴ高くないと話にならないんだっつうの。

攻撃されてダメージを受けた際、抜けるヘイトは最大ＨＰに対する”割合”が関係する。
つまり、最大ＨＰが高いほどヘイトは抜けにくいんだよ。
もっとも、敵対心アップ＞最大ＨＰアップ　ぐらいだろうけどねー。

ＭＰに関しては長期戦、連戦になるとリフレやバラードでの回復でしか供給されないわけで、
最大ＭＰはあまり関係なくなってくるのです。
盾として見たらどう考えてもガルカが圧倒的、次点は常にエル。
ヒュムとミスラはどっちもどっちで、タルは明らかに最下位。

34 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:51:27.49 ID:50t3QMtU

装備でどうにでもなるヒュムが最凶＾＾ｖ

STRとかブーストしまくっても既に見えないキャップに到達しちゃったら意味ないでしょ＾＾；

35 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:55:10.33 ID:iUC9tkva

【戦】タル
【モ】タル
【シ】エル
【赤】ガルカ
【白】ガルカ
【黒】ガルカ
【ナ】タル
【暗】エル
【狩】エル
【獣】ミスラ
【吟】ミスラ
【侍】タル
【忍】タル
【竜】タル
【召】ガル

36 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:55:51.72 ID:Eooc/HV9

>>28
通常のレベリングなら、ガルの最大MPではきついけど、
HNMだと、赤と詩人はまずいるので、リフレとバラバラがデフォでもらえて、
最大MPはそれほど重要ではない。
むしろ、HPはあればあるほどいい。

ガル白に代表されるように、
（HNMなどの）限定条件下では、かなり有利な時があるのよねぇ

37 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:57:08.16 ID:ie9UDe9l

>>30
そうだね。

ヒュムとミスラの盾性能を比べるのは、結構不毛なことです。素人目にはわからないしね。
ＨＰとＭＰはまったく一緒で、ＶＩＴはミスラが”かすかに”負けてるけれど、
ＡＧＩはミスラが”かなり”勝ってるからね。

どこで差が出るかっていうと種族装備。ヒュムの種族腕＆種族２足が優秀過ぎて差が出る。

ナイトにおいては明らかにヒュム＞ミスラだし、
忍者においては明らかにミスラ＞ヒュムになります。
ナイトはＨＰ勝負だからヒュムの勝ちだし、アタッカーとしてもＷＳ相性と種族装備でヒュムが上。
ナイトのアタッカー装備が少ないことも関係してる。
忍者はＷＳ相性でミスラの”圧勝”だし、ＡＧＩ高い分有利なのは確定的に明らか。

38 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:59:57.78 ID:ZZXTpQ/P

>>36
条件が統一されてないから荒れる要因にもなるね
裏で樽が即死するから赤最優遇種族はガルカなんてアホなスレもあるしな
ソロ部門、レベリング部門、HNM・裏部門でかんがえよーぜ

39 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:00:37.45 ID:ie9UDe9l

まぁそんなわけで。
どんなジョブでもいいけれど、盾としてみた場合は

ガル＞エル＞超えられない壁＞ヒュム＝ミスラ（ただしナイトはヒュム、忍者はミスラ有利）

なんです。
ヒュム信者は常に盾においてはヒュム＞ミスラだと思いたがってるけどねｗｗｗｗ
ミスラ視点から言えばＶＩＴ多少低くてもＡＧＩが”明らかに”勝ってるから、どっちも一緒なわけ。
ナイトと忍者では明らかな差が出るけどね。

40 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:00:39.03 ID:RDmXYAko

寿司による命中補正、MP菓子や変換装備によるMP増量で
猫シと黒樽以外の猫樽はほぼゴミになってるな。

猫は見た目があるからいいとしても樽は完全に劣等種族だな。
青魔で適正があればいいねｗｗｗ

41 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:02:39.33 ID:3xjWe9Z5

>>37
マリンＭグローブＨ♂ 防11 MP+35 VIT-3 AGI-3 INT+4 MND+4 CHR+3 Lv62～ All Jobs
リバーガントレットＭ防11 HP+60 VIT+6 AGI-5 MND+1 Lv62～ All Jobs

マリンＭブーツＨ♂ 防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3 Lv62～ All Jobs
リバーゲートルＭ防9 MP+35 DEX-3 INT+4 MND+4 Lv62～ All Jobs

＞どこで差が出るかっていうと種族装備。ヒュムの種族腕＆種族２足が優秀過ぎて差が出る。
ワロタｗｗｗ

42 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:03:05.16 ID:OE4vekcD

>>35
あんこくｗはミスラな気がする
詩人はガルカのが上じゃね？

43 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:03:46.54 ID:luEiDnW5

【戦】岩＞首＞人＝猫＞＞＞樽
【モ】岩＞首＞人＝猫＞＞＞樽
【シ】猫＞岩≧首＝人＞樽
【赤】樽≧人＞猫＝首＞岩
【白】人＝樽＝首＝猫＝岩
【黒】樽＞＞人＝猫＞首＞岩
【ナ】岩≧首＞人＝猫＞＞樽
【暗】岩≧首＞人＝猫＝樽
【狩】岩≧首＞猫＝人＞＞樽
【獣】首≧岩＞人＞猫＞＞樽
【吟】首＝岩＝人＝猫＞樽
【侍】首＞岩＞人＞猫＞＞樽
【忍】岩＞猫＞人＝首＞＞樽
【竜】岩＞首＞人＝猫＞＞樽
【召】樽＝人＝首＝猫＝岩

44 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:04:07.36 ID:iUC9tkva

>>40
お前のピザデヴな見た目よりましだろ。

つか好きな種族で好きなジョブやればいいじゃん。
こういうスレって最強厨の思う壺だね。

45 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:05:09.76 ID:ie9UDe9l

>>40
猫シ以上に、ヒュムがゴミカスだけどね。

冷静に考えれば、ヒュムがベストのジョブ、ゼロだもの。
種族腕と種族足２が優秀だから、その分ＳＴＲ関係において”ミスラよりは”有利なんだけどね。
もしもヒュムの種族腕と種族足２がゴミ性能だったならば、
ほぼ全てにおいて劣化ミスラなのは確定的ｗｗｗｗｗｗ

ヒュムが有利なのは、どのジョブでもそれなりに使えるし最下位にはならないってことかな。
ミスラと違ってカリスマが低くないから、詩人や獣使いも問題にならないしね。

46 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:05:30.73 ID:5c3vwdRB

モンクで岩が首に勝てるのってソロとバリスタだけだろ

47 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:06:20.36 ID:RfYQXPos

猫と樽の間にそんなに溝空いて無いだろうと

48 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:06:57.51 ID:OE4vekcD

>>43
＞【シ】猫＞岩≧首＝人＞樽
ソロ限定？

49 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:09:05.63 ID:ZZXTpQ/P

>>41
>37の言ってるのはこっちだろう
カスタムＭグローブＨ♂ 防6 HP+12 MP+4 STR+3 DEX+3 VIT-1 AGI-1 Lv27～ All Jobs

確かに良い装備だけど、パラニン専用か？
ナイトの優位性にこれを引き合いに出すのはちょっと難があるな…ｗ

50 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:10:10.29 ID:ie9UDe9l

>>41
ナイトの実情をちゃんと理解できてないバカＰＯＰ。
まぁ、素人目にはそう映るよねぇ・・・

ナイトは、ＡＦ２腕が優秀＆ＡＦ２足がショボイんだよ。
ヴァラーガントレ
Valor Gauntlets 72 防22 HP+16 VIT+5 敵対心+3
シールドバッシュ効果アップ
Lv72～ナ

ヴァラーレギンス
Valor Leggings 71 防19 HP+18 MND+3 敵対心+1
センチネル効果アップ
Lv71～ナ

ＡＦ２腕を削ってミスラ種族腕２を装備するのと、ＡＦ２足を削ってヒュム種族足２装備するの、
どちらが不利でどちらが有利か、もはや言うまでもないな？

51 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:14:50.94 ID:ie9UDe9l

>>49
そうそう、ナ/忍用。
ナイトには優秀な攻撃装備がないわけで、差になるのは事実よ。
種族腕＋種族足２でＳＴＲ＋６＆ＤＥＸ＋６なんだからね。
装備レベルの早さも優秀。７２にならないと装備できない＆足遅くなるダスクなんかよりも、
どれだけいいんだかわからん。

52 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:16:34.51 ID:ie9UDe9l

ちなみに、忍者だと腕は落人があるし足も攻撃装備の選択幅が広いので、
種族装備が優秀なことがメリットにはならない。

ので、種族装備が優秀だろうがミスラ＞ヒュムなのは明らかに確定的。
もちろん、ＷＳとの相性もある。

53 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:18:19.73 ID:4bB2Q/HH

昔首ってスカスカだとかめちゃくちゃ煽られてたけど、今は違うの？

54 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:18:56.31 ID:QXrKx8EN

ナイト自体がいらない

55 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:19:51.98 ID:ZZXTpQ/P

>51
なるほど、そう考えると確かにヒュムのほうが優れてるね
装備群も考えるとナイトは人＞猫といえる
参考になりますた

56 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:23:20.56 ID:ie9UDe9l

>>55
参考になりますたか。

どれだけ頑張ってもヒュムナイトには勝てないな、ってもはや諦めた猫ナイト７５です。
忍者では明らかにミスラの勝ちだから、忍者も上げました。もはやどうでもいいっすよ。

57 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:23:26.37 ID:wG8ddIsU

>>53
命中装備が行き渡ったのと、なによりスシの普及が大きいよね。
種族差というより、装備や食事にどれ位ギルをかけられるかによるPCの個人差
の方が大きくなったよな。まあ、命中だけに限らんけど。

58 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:25:34.82 ID:hhld5oiG

この手のスレは定期的に立つなあ～
何時も最後はタルとエルの対立で終わるのにｗ

59 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:26:05.39 ID:Eooc/HV9

>>51
dexとagiが元々高いミスラなら、
腕はエンケ、パラース、アルキオでもいいんでない？

60 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:26:46.79 ID:QXrKx8EN

>>50
つーかナイトが防御９の足装備なんてするのかｗｗｗ

61 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:29:45.72 ID:hftmQ/g/

【黒】タルタル
【シーフ】ミスラ
【それ以外】ガルカ

62 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:32:14.05 ID:ie9UDe9l

>>60
ナイトの足装備は、ＡＦ２足で防御力１９です。ちなみに敵対心＋１。
ケーニヒシューは防御力２５だけどステータスマイナスが多い＋敵対心がない。
アダマン足は防御が”１７”であり、敵対心＋１はあるがＨＰ＋はＡＦ２以下。

ちなみに後衛装備のエラント足は防御が１８。
アダマン足はエラントより防御１低くて、ＡＦ２はエラントより防御１高い。

ＡＦ２腕の性能に比べると”あまりにもショボすぎる”ので、ヒュム種族足２のがよっぽどマシ。

63 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:33:12.70 ID:X8L99zVy

【戦】 F4Bヒューム♂
【モ】 F4Bヒューム♂
【シ】 F4Bヒューム♂
【赤】 F4Bヒューム♂
【白】 F4Bヒューム♂
【オ】 F4Bヒューム♂
【ナ】 F4Bヒューム♂
【る】 F4Bヒューム♂
【狩】 F4Bヒューム♂
【獣】 F4Bヒューム♂
【ぽ】 F4Bヒューム♂
【侍】 F4Bヒューム♂
【忍】 F4Bヒューム♂
【竜】 F4Bヒューム♂
【召】 F4Bヒューム♂

もうコレでFA

64 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:36:27.30 ID:ie9UDe9l

ちなみに蛇足ですが、足装備に関しては、ナイトは忍者、侍、モンクはもちろん、
竜騎士にまで防御負けることになります。

羅刹脛当
羅刹脛当改
防23 攻+5 回避+5 潜在能力:カウンター+1
Lv72～モ侍忍

防24 攻+6 回避+6 カウンター+1
Lv72～モ侍忍

ガビアルグリーヴ
ガビアルグリーヴ+1
防21 VIT+2 AGI+2 攻+2 被物理ダメージ-2%
Lv72～侍竜

防22 VIT+3 AGI+3 攻+3 被物理ダメージ-3%
Lv72～侍竜

65 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:38:45.82 ID:wCzzm6vK

ID:ie9UDe9l必死すぎｗ
ヒュムは絶対に1番になること無いんだからそんなに頑張るなよｗ

66 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:42:15.16 ID:ie9UDe9l

>>65
いやまぁ、そうなんだけどね。
っていうか、自分はミスラね。

ミスラは1位になれるジョブが複数存在するし、特化してるから気に言ってるさね。
まぁ、一部ヒュムに絶対に勝てないジョブあるんだけどさ。
詩人、獣は当然として、ナイトもそのひとつ。

ミスラからすると、ヒュムは苦手分野がない＆種族装備で一部でミスラに勝てるだけで
十分優遇されてるわけよ。それなのに
「このジョブはヒュムが一番ｗｗｗｗ」なんて主張するアホヒュムがいると、もうね？

どう考えてもヒュムが一番のジョブなんてアリマセンから！

67 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:43:03.02 ID:sKwhjJGF

悔しいが>>63でFAのようだな

68 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:43:35.65 ID:QXrKx8EN

>>62
それなら
ルートサボ Rare 防18 HP+35 バインド：リジェネエンチャント：バインド Lv69～モ白黒赤ナ吟狩召
のほうがいいな

69 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:51:01.49 ID:ie9UDe9l

>>68
目から鱗。
良性能だね、確かに。
とてもいい装備だ。
防御力もＨＰも中途半端にイイ。

・・・でもね、ナイトが本当に欲しがる装備はそうじゃないんだ。
防御、ＨＰ、ＭＰ、攻撃性能、全てを兼ね備えたホマム足なんだ。
スッパの耳を選ぶ攻撃的ナイトですから。

生涯内藤なもんで(゜Д゜)！

70 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 02:55:39.08 ID:In6ZWl5l

樽樽不遇杉

71 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 03:01:40.77 ID:cYFaXb2U

【戦】岩
【モ】首
【シ】猫
【赤】樽
【白】岩
【黒】岩
【ナ】岩
【暗】岩
【狩】猫
【獣】岩
【吟】岩
【侍】首
【忍】岩
【竜】岩
【召】岩

HNM相手だとこんな感じかな。
岩優遇されすぎ、修正されるねｗｗｗｗｗ

72 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 03:09:28.80 ID:FB35oR4v

忍は間違いなくガルだけど
ナはエルのほうがよくね？
ガルナ75でMPデフォだとMP143よ？ｗ

73 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 03:15:30.66 ID:mu1EQlX/

忍のガル適正ってなんでなわけ？
HPなんてレベル上げやメリポなんかじゃほとんど重要じゃないし、
少人数で回避頼みでやるNMならガルはAGIの低さが目立つ。
かといって、メリポやレベルあげじゃ、ガルはSTRはめだって高いわけでもなく、DEXも並。
では、HNM相手はどうかというと、HNM戦ではナと忍を比べると、はっきりいってナの方が優れている。
そういう忍の得意分野では無い場面でガルが他の種族よりも優れているからといって
ガルが忍に向いている種族とは言い難いなｗ

74 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 03:20:53.81 ID:Jc0HIsOb

ジョブの性能が凄すぎてタル以外ならなんでもいいんじゃん
で、HP多いぶんガル優勢

知らないけど多分そう

75 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 03:30:14.18 ID:wCzzm6vK

黒召：樽
戦モシ白赤ナ暗狩吟獣竜侍忍青コ：樽以外

76 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 03:31:24.38 ID:33z82weu

>>1
マジレスすると全てガルカ最強

77 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:07:17.66 ID:luEiDnW5

ガル忍は沈みにくいし、タゲ保持能力も高いから優れてるということじゃないかな
実際STR・DEX・VIT・HPがトータルで優秀だから申し分ないと思われ

78 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:07:18.66 ID:yX0xwIqe

【戦】岩＞首＞人＝猫＞＞＞樽
【モ】岩＞首＞人＝猫＞＞＞樽
【シ】猫＞岩≧首＝人＞樽
【赤】人＞樽＞猫＝首＞岩
【白】人＞樽＝首＝猫＞岩
【黒】人＝猫＞樽＞＞首＞岩
【ナ】首＞岩＝人＝猫＝樽
【暗】岩≧首＞人＝猫＝樽
【狩】岩≧首＞猫＝人＞＞樽
【獣】首≧岩＞人＞猫＞＞樽
【吟】首＝岩＝人＝猫＞樽
【侍】首＞岩＞人＞猫＞＞樽
【忍】岩＞猫＞人＝首＞＞樽
【竜】岩＞首＞人＝猫＞＞樽
【召】人＝首＝猫＝岩＞樽

ＦＡでました
まとめるとこんな感じですね

79 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:11:28.58 ID:mu1EQlX/

>>77
忍者のVITが役に立つ場面なんかあるか？

80 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:13:00.18 ID:jQzTF/te

【戦】岩
【モ】岩（ﾓｰｼｮﾝは圧倒的に樽)
【シ】猫
【赤】樽
【白】人
【黒】樽
【ナ】岩
【暗】首
【狩】首
【獣】首
【吟】首
【侍】首
【忍】岩
【竜】首
【召】樽

81 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:17:28.23 ID:JGV/DFyd

【戦】
【モ】
【シ】
【赤】LV上げ・ソロ＝タル　HNM＝エル
【白】エル
【黒】タル
【ナ】エル
【暗】
【狩】
【獣】
【吟】エル
【侍】
【忍】
【竜】
【召】ガルカ

82 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:17:59.71 ID:soJkn203

【戦】岩
【モ】岩（ﾓｰｼｮﾝは圧倒的に樽)
【シ】猫
【赤】樽
【白】樽
【黒】樽
【ナ】樽
【暗】樽
【狩】猫
【獣】首
【吟】首
【侍】岩
【忍】猫
【竜】岩
【召】樽

これでFA

83 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:27:48.41 ID:JawwZPFh

なんかみんな必死だなｗｗ
あれ？キレてるんですか？

84 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:34:35.28 ID:qyE71Xwh

HNMでｶﾞﾙﾅが最強なのはｶﾞﾁだがLv上げPTには来ないでくれ迷惑だ。

85 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:39:50.27 ID:qyE71Xwh

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】ヒュム
【黒】タル
【ナ】　
【暗】ガル
【狩】ミスラ
【獣】ヒュム
【吟】ガル
【侍】エル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】ヒュム

ナイトだけは特殊かな
Lv上げでも獲物次第じゃ圧倒的にタル優勢だが
WSの強い敵とのLv上げやHNMではエル・ガル優勢

86 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:43:59.62 ID:hoDfoWZz

忍者だと、
被弾しない猫＞＞被弾しない岩＞＞＞被弾する岩＞＞被弾する猫
って感じだとおもう？

えるヴぁーん？　ハァ？

87 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:49:29.50 ID:luEiDnW5

敵の空蝉貫通技も増えてるわけで、被弾しないというのは現実的ではないな
忍といえど直撃受けても耐えれる頑丈さは必須でしょ

88 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:52:48.78 ID:NOMQOVa2

レベル上げ限定だと
【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】ヒュム
【黒】タル
【ナ】ガル
【暗】ガル
【狩】ミスラ
【獣】エル
【吟】ガル
【侍】エル
【忍】ミスラ
【竜】ガル
【召】タル
【コ】ミスラ
【青】ヒュム

新ジョブも予想して追加してみた。

89 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:53:02.61 ID:JGV/DFyd

>>83
キレてないっすよ

90 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:58:39.20 ID:iv+JRgna

盾役：岩・首・人・猫
ｱﾀｯｶｰ：岩・首＞人＝猫
後衛：人・猫・樽＞首＞岩
獣：首・人＞樽＞猫・岩
詩人：首・人・樽＞猫＞岩
ｺﾙｾｱ：髭ﾋｭﾑ
ﾚﾍﾞﾙ上げだとこれでいいだろ

91 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 05:01:11.88 ID:lbn5RQFk

ぜんぜんだめだろ

92 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 05:02:58.18 ID:h86cQt0U

>>61
まじでそれ正しいかも

93 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 05:04:21.28 ID:MDg+VamO

とりあえず黒最強がタルタルってことだけは異論が無いみたいだな

94 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 05:32:58.21 ID:fSqbdRhj

【当確】
　　【シ】猫
　　【黒】樽

95 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 05:38:00.54 ID:V3bcLQOe

【全ジョブ】俺

96 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 05:43:22.21 ID:0NeUmp6l

全部樽。
ああ、全部ガルでもエルでも猫でもヒュムでも良いよ。

複数種族混在しなければ、なーんにも気にならないはず。

97 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:03:59.01 ID:d8cppneO

ざっと読んでとりあえずID:ie9UDe9lが痛いってことがよくわかった。
そこまで必死に猫＞人って主張しなくてもわかってるのに劣等感ありすぎ。
こういう卑屈で知ったかぶりしてるやつに限って下手なんだよな。

猫シ・黒樽以外は比べるとこが多いので状況によって違うから決まらないでしょ。
猫シは不意だま黒樽は精霊のダメージで決まるってことな。

98 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:10:41.24 ID:V3bcLQOe

もういいって、全ジョブ：俺で確定的なんだから

99 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:14:18.15 ID:fYkZZIxP

まー樽は黒でも論外なわけだが

100 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:20:05.14 ID:yX0xwIqe

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】ヒュム
【白】ヒュム
【黒】ミスラ＝ヒュム
【ナ】エル
【暗】ガル
【狩】ミスラ
【獣】ヒュム
【吟】ガル
【侍】エル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】ヒュム

でＦＡだし時ます

101 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:27:00.32 ID:MDg+VamO

【黒】ミスラ＝ヒュム

ｐｇｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ

102 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:30:21.70 ID:lQRXzlQZ

性能で最適はまとまらないから、どのＡＦが似合か決めようぜ。
とりあえずエルωはどれも似合わないと思う。

103 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:33:17.57 ID:MDg+VamO

AFが一番似合うジョブ
【戦】エル
【モ】ヒュム
【シ】ヒュム
【赤】樽
【白】樽
【黒】樽
【ナ】エル
【暗】エル
【狩】ヒュム
【獣】樽
【吟】どれもダサい
【侍】エル
【忍】ヒュム
【竜】エル
【召】樽

104 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:37:06.15 ID:WGoG9Tta

ＨＮＭＬＳクラスと戦う想定だと、黒のタル以外は全部ガルじゃね？
ＭＨＰ＞＞＞＞＞＞ＭＭＰだよな、ヴァナって。

装備整えたガルナのＨＰ２８００超えとか言って、
俺の樽詩人が３人中に入れますよ。

105 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:38:11.16 ID:yX0xwIqe

能力適正ジョブ
【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】ヒュム
【白】ヒュム
【黒】ミスラ＝ヒュム
【ナ】エル
【暗】ガル
【狩】ミスラ
【獣】ヒュム
【吟】ガル
【侍】エル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】ヒュム
【青】ヒュム
【コ】ミスラ
新ジョブも入れてみた
全体の意見をまとめるとこれでＦＡですね

106 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:39:13.02 ID:uxmbCMOx

黒がガルってのだけは当確。
MPなんて装備次第で何とでもなる。
裏、HNM、レベル上げでも黒なら死なないと言うことが一番じゃないか？

一度でも戦闘中に死なない黒>一回でも死ぬ
は確定的に明らか。よってどう考えても
ガル>>>>(ウルガラン山脈)>>>タル・ヒュム・ネコ>エル

107 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:41:04.58 ID:sKc6MJ2Q

【黒】ミスラ＝ヒュム
【狩】ミスラ

必死すぎ

108 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:41:43.42 ID:fYkZZIxP

たるwwwwwwwwWWWwW

109 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:48:33.43 ID:yX0xwIqe

>>106
なるほど。ごもっともですね失礼しました。
【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】ヒュム
【白】ヒュム
【黒】ミスラ＝ヒュム＝ガルカ
【ナ】エル
【暗】ガル
【狩】ミスラ
【獣】ヒュム
【吟】ガル
【侍】エル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】ヒュム

110 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 07:14:26.74 ID:j/kdZKsq

白のモルゲンステルンが似合うのはガルカだけだろ

111 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 07:33:00.77 ID:LwV2hlEX

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ガル
【赤】ガル
【白】ガル
【黒】ガル
【ナ】ガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】ガル
【吟】ガル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】ガル

Lv75限定ならこうなる。最近追加されるバトルは空蝉貫通広範囲４桁ダメージあたりまえだし。
くらわなきゃいいってもんじゃない。範囲避けるため逃げ回る種族はマジいらね。

112 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 07:55:18.16 ID:WGoG9Tta

まあ性能だけ見るならガルカ以外要らないゲームではある。
他のステに比べてＭＨＰの比重がデカすぎるよ。
基本的に死ななきゃいいゲームだからね。

113 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:22:41.47 ID:BxIsZqoP

逆に死ぬとペナルティが大きすぎる

114 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:26:21.22 ID:/L9zPrRp

ガルはMPの存在しないジョブかつステータス補正を受けにくい
特性・アビ・WSを持ったジョブにおいて最強ということでよろしいか？

115 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:27:40.55 ID:WGoG9Tta

>>114
ネタじゃなくＭＰあるジョブでも最強だと思ってる

116 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:29:30.47 ID:NsiCFBGe

前衛アタッカはエルガルどっちがいいかね？
忍はガル。ナはエルとして

117 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:29:32.71 ID:j/kdZKsq

頑丈なのはいいことだ、
多少使いにくくてもぶっ壊れたら意味がない

そんな軍用車両みたいなのがガルカ

118 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:32:17.06 ID:MDg+VamO

黒→樽
残り→ガル

ひょっとしてこれでFAじゃね？

119 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:37:18.64 ID:/L9zPrRp

ガルはCHRが一番低いから
詩人とけもりんは（最強という観点においては）最適といえないのではなかろうか

120 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:38:54.22 ID:MDg+VamO

極端に言えばガルと樽以外は中途半端といっていいんじゃないかな
見た目からしてそれをあらわしてると思う

121 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:41:37.58 ID:efdv84UG

【戦】ガル
【モ】ガル　
【シ】ガル
【赤】ガル
【白】ガル
【黒】樽
【ナ】ガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】エル

【吟】エル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】ガル

122 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:49:41.71 ID:wPz+jcMQ

>>121
通風はさすがに猫かもｗ
あとイ寺は首かな？
他はそれでいいや

123 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 09:13:20.02 ID:ie9UDe9l

>>17 >>20をとりあえず参考にするべき。
これが頭に入ってないと、話がそもそも成立しない。

で、個人的結論としては>>29の通りになる。
盾としての視点や、後衛でも堅さを重視した場合、
ほぼ全てのジョブにおいてガル＞エル＞＞＞ヒュム＝ミスラ＞タルになるため、
もはや議論の余地がない。

124 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 09:33:42.55 ID:WvjUzaiG

まぁ結局MP持ってても死んだらなにもできんからな
生き残りやすいガルカが色色な攻略において有利だよなー

125 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 09:40:07.28 ID:0NeUmp6l

厳密に考えるなら具体的な数字の結果が必要なんじゃないかな。
それで、何をするかに対して対した差異がでなかったら種族差はどーでもいいことになる。

まあ、樽の一撃死とか判りやすいどーしようもない話もあるだろうがｗ

126 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:28:23.81 ID:gwQqNxh/

殴らずTPためて不意玉戦闘はエルだが、それ以外はイ寺もガル。
不意とだまわけて撃つときはとくに。

127 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:30:27.94 ID:dbFAITfd

>>123
エルとヒュム＝ミスラの差が開きすぎなんじゃないの？
エルのＨＰはヒュム＝ミスラと９０程度しかかわらないけど

128 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:32:17.48 ID:ZJxIl91k

【戦】ガル
【モ】ガル　
【シ】ミスラ
【赤】ガル
【白】ガル
【黒】樽
【ナ】ガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】エル
【吟】エル
【侍】エル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】ガル

129 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:32:37.20 ID:BL2lf4CY

フロウくらっても生き残りやすいガルが最強

130 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:34:43.16 ID:l4jTl742

おイ！お前らホントにネ実民かよ！！

どのジョブにおいても、ミスラとエル♀が最適だろ！

【ＰＴメンのテンションとモチベーションが格段にアップ】の特性はすぐすぐる！！！

131 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:34:54.42 ID:dbFAITfd

フロウで生き残りやすいのはＨＰよりレジ率だな

132 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:56:57.29 ID:dNBSi84V

>>130
ミスラはオスラの場合が多いので没。エルメスも。
この二種族に関しては性格悪いの多すぎ。

むしろヒュム♀で性格いいのがいた方がいい。

133 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:00:33.83 ID:FAU0Gfbr

ヒュム♀てw

134 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:09:04.22 ID:DLqCxBlJ

まあむざむざ生き残っても、MP枯れた後衛なんて木偶もいいとこだがな

135 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:31:31.87 ID:fYkZZIxP

即死して戦線復帰に10分かかるより数倍ましだな。
黒もｿｰｻﾗｰﾘﾝｸﾞなる物もあるしHP重要だこれ。
ヒュムがHP樽と同等にして精霊ダメが余裕でひっくり変える時代だからな。
範囲がなく一撃死がなくエリチェンできる状況だけだな樽後衛が居てもいい。
あとはイラネ。つまりガル黒最強

136 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:35:00.21 ID:DLqCxBlJ

>>135
ソーサラーリングﾜﾛｽ

137 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:35:47.59 ID:7nd2U/Mv

後衛だけ。
【赤】樽
【白】樽
【黒】樽
【吟】首
【召】樽（HPブーストが大前提）

138 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:36:08.27 ID:eEvFxrIJ

ソーサラーリングとか付けてる奴見ると
必死だなって思う

139 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:41:55.47 ID:0rmnslKS

>>167
糞樽どっかいけ

140 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:42:33.02 ID:0rmnslKS

ミスｗ>>137

141 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:46:20.07 ID:jIDW3ZyD

しかし、Lv上げ他であまりガルを見かけない罠orz

Lv33～34で組んだガル暗黒さんは強かった。
盾役が見つからなかったせいもあるけど、メイン盾張って、
開幕に不意だまバイパーぶち込まれても、きっちり耐え切って見せた所に漢を見た（ﾟ∀ﾟ）

142 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:48:37.84 ID:O57Aoakb

>>141
後衛のアシストがよかったんじゃねーの。
こういうレス見ると、この手のスレは本当脳筋しかいねーってのが良くわかる。

143 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:48:46.32 ID:fYkZZIxP

もう少しましな反論期待さたのに駄目だこりゃW
たるたるwしょぼwすwぎw
樽は存在意義語るだけ無駄ですよ。
どう考えてもHPが最重要すてーたすwです。つまりｶﾞﾙ黒最強

144 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:52:32.60 ID:DLqCxBlJ

>>143
黒上げてないからわからないとは思うけど

ヒント：ウガレピペンダント

145 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:57:32.22 ID:JXsCsFb+

【ナ】ヒュム♂F4金髪

146 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:05:07.01 ID:yX0xwIqe

>>143
私はタルですが（白黒７５）、
ソーサラー使うとＨＰ５００しかない樽じゃその話出されたくないのが本音です。
タル後衛ですら居場所ないことは樽は白って本当に適正なの？スレでイラネで話が進んでるので
否定はしませんが。黒ですらＸとなったら樽はどこへいくのでしょうか？
黒最強はガルカだといくらなんでもあれなので個人的に廃人猫だと思ってます。
黒人口はタルが多いので目立ちませんが（現状の装備品の多さとステータスとのバランスが素晴らしい）。
まー最強とか興味ないんでタル後衛イラネで自分はおｋです。

147 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:15:06.99 ID:0NeUmp6l

逆に、種族別最適ジョブを割り出した方が良いと思う。
ジョブ決めてから種族選ぶ訳じゃないんだし。

148 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:26:34.83 ID:/L9zPrRp

装備といえば白や黒にはリフレシュ装備あるのに
何で召喚にはリフレシュ装備がないんだよ・・・

149 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:32:57.43 ID:P6ZcmYYb

【戦】首
【モ】岩
【シ】猫
【赤】レベル上げ樽。BC,HNMは首
【白】首
【黒】樽
【ナ】首
【暗】首
【狩】猫
【獣】首
【吟】首
【侍】首
【忍】猫か岩
【竜】首
【召】樽
　　
あれ？人がいねえや

150 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:35:36.36 ID:O57Aoakb

>>149
くびｗ

151 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:38:52.22 ID:lk1nf/1i

詩人ってレベル上げだとまずサポ白になる
CHR同じならMP多いほうがいいに決まってる
Humとかだと70なってもレイズ使えない、MPたんねーから
よって樽でFA

152 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:40:14.79 ID:P6ZcmYYb

>>150
首ばっかになってしまった。
竜は岩の間違い。
人ほんとどれも一番になれないYO！
そんな私は人使って今日もヴァナを走ります。

153 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:40:49.80 ID:OqVeU4wj

>>148
陰陽…
でもエクレアですな。まぁバミでいいじゃん

154 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:42:59.49 ID:p6F0ID3C

>>151
タル詩人は止めとけ…釣りやらすのは可哀想だ

155 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:40:02.19 ID:lOoP1ZSu

詩人のMPに何を期待してるのやら・・・BCでもNMでもレベリングでもガル吟の方がよっぽどマシですから

156 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:41:38.13 ID:FB35oR4v

詩人は硬いのに限るな。

157 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:41:54.98 ID:Yo74BjDJ

>>151
ＬＶ６０獣で特にＭＰブースト装備してなくてもＭＰ２００ありますが

158 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:42:13.42 ID:X0F9/6j5

詩人や獣や白などは格差があまりないのでどんぐりの背くらべ

159 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:44:04.80 ID:/pphEjFb

ソーサラーリング付けて
MBレジられてるエル黒マジ引くわｗ

160 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:45:17.49 ID:p6F0ID3C

お前いきなり何言ってんのｗ

161 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:46:55.07 ID:O0eHaeCV

何で圧倒的に岩忍が支持されてるのやら
冷静になれ　岩忍なんて樽忍より役にたたねえよ＾＾；

162 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:47:44.73 ID:X0F9/6j5

>>161
ハイ、じゃああなたはガル忍が希望だしててもタル忍誘いましょう
さようならーｗ

163 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:48:24.95 ID:0AQSaFdy

【コ】ミスラ

子ミスラ　ﾊｧﾊｧ

164 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:48:48.21 ID:p6F0ID3C

>>161
バカ過ぎるｗどーせたれ蔵だろ？

165 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:49:16.37 ID:aJgMaWuz

種族装備なんて最終的に前衛は装備しない
つまり樽が不遇過ぎる

166 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:50:24.97 ID:hkCfJz9j

俺以外全部♀ならなんでも良い

俺？ヒュム♂Ｆ４

167 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:52:40.86 ID:PofAgq+v

>>151
釣り行って事故死するのはかんべんしてくれｗｗｗ

168 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:53:41.98 ID:/L9zPrRp

タルは元々戦闘が苦手な種族だって分かってて選んだんだから
文句言っても仕方がない、ってエルのフレが言ってたな。
正直ここまで格差が出るとは思っても見なかったがｗ

169 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:53:47.71 ID:9Y5el3kK

タルタルで前衛・詩人やる奴は晒し確定

170 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:58:07.53 ID:EZy7m07j

で、でたー！！
　HPを重視する忍者！！！！

　空蝉って攻撃を受けない事が一番のメリットだろｗｗｗｗ

171 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:58:52.78 ID:EZy7m07j

　被弾前提で語ってる低スキル忍者POPに要注意ｗｗｗｗｗｗｗｗ

被弾してHP重視したいならﾅｲﾄやれよｗｗｗ

172 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:00:11.49 ID:EZy7m07j

被弾前提で適正を語っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　「ＨＰ･ＶＩＴ重視の忍者」　に　ご用心！

　****　忍者の適正種族　****************
　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　ジョブ特有の重要ステータス　　　　　　*
　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　HP：　自爆　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
　*　DEX：　WS（臨・烈・迅・天・空）　　　　　　 *
　*　AGI：　空蝉失敗時、手裏剣　　　　　　　　*
　*　INT：　WS（滴・凍・地）　忍術全般　　　　 *
　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
　*　WSﾓｰｼｮﾝ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　戦闘ﾓｰｼｮﾝ：　片手刀他、一/二刀流　　*
　*　AFの着こなし　　　　　　　　　　　　　　　　 *
　*　忍術詠唱ﾓｰｼｮﾝ：　　　　　　　　　　　　　　*
　*　投擲ﾓｰｼｮﾝ：　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　NPCとクエスト：　　　　　　　　　　　　　　　 *
　*************************************

173 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:01:03.60 ID:EZy7m07j

あ、HPは微塵隠れ重視でしたか＾＾；

174 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:02:55.03 ID:9Y5el3kK

ガル忍＞＞＞たれ忍

175 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:03:40.15 ID:EZy7m07j

被弾前提で適正を語っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　「ＨＰ･ＶＩＴ重視の忍者」　に　ご用心！

176 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:06:45.19 ID:lOoP1ZSu

レベリングならギリギリ許容出来無くも無いが、一発勝負のような場面ではタル吟なんて謎生物は避けたいのが本音だろう、みんな
まぁこれは詩人に限った話しじゃ無いが

それでも詩人なら、いないよりいたほうが良いって誘われてるだけだ。基本的にタル前衛とかわらんよ、クソぶりは

177 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:08:43.76 ID:EZy7m07j

同意。ミスラ詩人とタル詩人は誘わないが吉。

178 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:08:44.31 ID:w0h8VlwI

ID:EZy7m07j
たれ蔵必死すぎｗ格上に回避期待してAGI重視してんの？
お前はメリポだけしてればいいから

179 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:09:29.38 ID:luEiDnW5

タレ蔵はおとなしくシーフやってろ、適正ジョブがあるだけマシだろｗ

180 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:09:41.66 ID:0AQSaFdy

ミスラナイトスレが何故か落ちずに伸びてるのから分かるように、
適正種族で適正ジョブ上げてもつまらないんだよね。

181 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:10:18.63 ID:EZy7m07j

>>178
なぜＡＧＩだけに固執するのですか？
他にもたくさん挙げてるのに。

あぁ、パパカ草を食してる生物ｻﾝでしたか＾＾；

182 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:11:22.86 ID:1ZU/oJ4k

【戦】岩
【モ】首
【シ】猫
【赤】バランスで人
【白】 PTの守りの要、安定感抜群のジョブがHP最低種族は許せない。人、首
【黒】 INT多くても高レベル強力WSでオーバーキルばっか。HP少なすぎですぐプリケツの某種族は×バランスで猫
【ナ】岩
【暗】岩
【狩】クロスボウ、弓　首/　銃　猫
【獣】首
【吟】首
【侍】首
【忍】岩
【竜】岩
【召】 MP枯れないジョブ。どれでもいい。ここは岩と言ってみる。

183 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:12:19.36 ID:EZy7m07j

被弾前提で適正を語っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　「ＨＰ･ＶＩＴ重視の忍者」　に　ご用心！

被弾前提なら
　　　　おとなしくナイトでもやっとけｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽ

184 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:13:24.44 ID:1ZU/oJ4k

忍者は、とて２相手にそもそも回避を期待してAGIをフルブーストするのだろうか？
どんな上手い人でもいつWAが来るか分かるやつそんなのいるか？
不慮の事故で被弾することもあるだろう。
被弾＞WSなんか来たらどうだ？たれ蔵は耐えられるか？
どうみても忍者はHPが重要。盾が死んだら、そこからガタガタになっていく。

185 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:14:06.90 ID:w0h8VlwI

ガル忍とたれ忍じゃ役者が違う
自慢のAGIで回避できて助かる事が格上相手やHNMであると思うか？
たれ蔵はメリポだけしてろ

186 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:14:17.44 ID:EZy7m07j

忍者は　ＨＰ･ＶＩＴが重要！！！

　忍者は　ＨＰ　ＶＩＴ　が重要　！！！

　　　　忍者は　ＨＰ　ＶＩＴ　が重要　！！！

　　　　　　忍者は　ＨＰ　ＶＩＴ　が重要　！！！

187 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:15:18.36 ID:X0F9/6j5

被弾しなくて高ＨＰもあるならそのほうがいいじゃんｗ

188 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:15:31.73 ID:w0h8VlwI

VITは死にステだがHPは大事
たれ蔵はメリポだけしてろ

189 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:15:45.26 ID:1ZU/oJ4k

今まで猫忍とガル忍と組んだこと沢山あるが

うわっ、ミスラ忍者すげー避けまくりと思ったことはない。
うわっ、岩かたい！被弾してもまったく動じない！うわ、被弾＞ブローで生きてるし！と感心したことはある

てか、死んだら終わりよ。HPが最重要ステなのは言うまでも無い。

190 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:16:59.86 ID:1ZU/oJ4k

HPは忍者にとって必要ないと言ってるやつは猫の仮面を被ったクソタル

191 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:17:48.00 ID:EZy7m07j

　ここは空蝉張替えが出来ない低スキルが集まるインターネッツですね。

　このスレの忍者は　ＨＰ　と　ＶＩＴ　を重視するように！！！！

　さぁさぁ、ソイルリング　強健の指輪買占めﾀﾞ～　！☆ミ　＼（＾o＾）/　ﾜｰｲﾜｰｲ

192 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:18:07.16 ID:w0h8VlwI

たれ忍壊れたｗ

193 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:19:20.80 ID:EZy7m07j

　　　忍　者　は　【　Ｈ　Ｐ　】　と　【　Ｖ　Ｉ　Ｔ　】　を　ブ　ー　ス　ト　す　べ　き　！　！　！！　

　さぁさぁ、ソイルリング　強健の指輪買占めﾀﾞ～　！☆ミ　＼（＾o＾）/　ﾜｰｲﾜｰｲ

194 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:22:26.26 ID:CkKipF5A

【戦】ガル
【モ】首
【シ】ネコ
【赤】人
【白】ネコ
【黒】人
【ナ】ガル
【暗】ガル
【狩】人
【獣】首
【吟】ガル
【侍】首
【忍】ガル
【竜】樽
【召】樽

実際はこんな感じ

195 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:27:20.18 ID:/L9zPrRp

>>181
＞あぁ、パパカ草を食してる生物ｻﾝでしたか＾＾；

人格批判する煽りが多い中
こういうユーモアに富んだ煽りは面白い。
ギスギスしたスレにはこういうのが必要なんだよな。

196 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:29:15.72 ID:X0F9/6j5

両方張替え上手かったらガル＞タルだっていってるのにまったくｗ

197 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:29:41.92 ID:SRnPEXRs

【戦】岩≧首＞猫≧人＞樽
【モ】首＞岩＞人≧猫＞樽
【シ】猫＞人≧岩＞首≒樽
【赤】人＞樽≒首＞猫≒岩
【白】首≧人≧岩＞猫＞樽
【黒】樽＞猫≧人≧岩＞首
【ナ】岩＞人＞猫＞首＞樽
【暗】岩≧猫≧人＞樽＞首
【狩】猫≒首≧岩≒人＞樽
【獣】首≒人≧樽≧岩≧猫
【吟】首≧人≒樽＞猫≧岩
【侍】首≧岩＞人≧猫＞樽
【忍】岩≒猫＞人＞首＞樽
【竜】岩＞首≧猫≧人＞樽
【召】岩≒首≒人≒猫≒樽

198 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:29:43.07 ID:LDAgTN0D

最強を決めるのは難しいけど、レベリング以外でのクエ・ミッションなどでの最不適を決めるなら簡単だな。
どのジョブも範囲一発で死ぬタルが最も不適だ。最弱って言ってる訳ではないので勘違いしないでほしい。
散々いわれてるけど、生き残れなければなんの意味もないのだからな。
もちろんＨＰを徹底的にブーストしたりして耐えるタルもいるから個人ではなく基本スペックでの話ではあるが、
ＭＰ関係は薬品でほぼ無限にできるレベリング以外に関してはどうしても１段階低い評価になりますな。

ようするに何が言いたいかというと、一発で死ぬな(´д｀;)スゲー萎えるヨほんとに。
蝉ファンタジーの被害者なのは同情するけどな・・・。

199 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:31:17.69 ID:w0h8VlwI

>【忍】岩≒猫＞人＞首＞樽

たれ蔵しつけーよｗミスラ過剰評価しすぎ

200 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:34:11.22 ID:/pphEjFb

白が首ってのもﾃﾗｸﾚｽだなｗ

201 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:36:06.89 ID:FyCnC5My

召喚は岩か首が最適だろう、
樽はマジで論外

202 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:37:33.42 ID:55wSPqMJ

なんでエルってすぐタルに噛み付くの？

203 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:37:47.42 ID:G/a9Hl9b

あＦ着たときに一番似合うのって、各国に棲息してる種族だよな。
いあ、関係ないけど。

204 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:38:27.08 ID:7nd2U/Mv

>>202
いつもタルにバカにされて必死なんですｗ
タル＝日本
エル＝韓国

205 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:40:00.60 ID:G/a9Hl9b

文章かなりおかしいな、クエが発生する国に棲息してる種族か。
ごめんなちゃい

206 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:40:28.04 ID:lMKUvxMX

>>204
韓国人乙

207 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:40:57.10 ID:+EZzsN2A

召喚なんて必要ステHPMPだけだから種族差まじでねぇぞ
全種族HPMP1000も結構楽にいけんじゃねかな

208 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:42:09.50 ID:0AQSaFdy

種族よりもスッパとリディルがあるかないかの方が重要だろ

209 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:42:30.49 ID:w0h8VlwI

召喚で樽イラネは煽りじゃなくてマジ

210 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:42:47.42 ID:X0F9/6j5

【戦】岩＞首＞人＝猫＞樽
【モ】首＞岩＞人＝猫＞樽
【シ】猫＞岩＞人＞首＞樽
【赤】樽＞人＝猫＞首＞岩
【白】樽＞人＞猫＞首＞岩
【黒】樽＞人＝猫＞岩＞首
【ナ】岩＞首＞人＝猫＞樽
【暗】首＞岩＞猫＞人＞樽
【狩】岩＞首＞猫＞人＞樽
【獣】人＝首＝猫＝岩＝樽
【吟】人＝首＝猫＝岩＝樽
【侍】首＞岩＞人＝猫＞樽
【忍】岩＞首＞人＝猫＞樽
【竜】首岩
【召】樽

211 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:42:54.05 ID:/pphEjFb

エルは前衛だとガルに勝てないの自覚してるから
後衛特化使用のタルを引き合いに出してるんだお＾－＾

でもどう見てもタル＞＞＞＞エルは越えられない壁だお

212 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:44:16.04 ID:/L9zPrRp

>>207
問題は変換装備の価値だな
HP上げる装備は少ないし高い
てか10HP＝10MPみたいに同じっていうのはなぁ・・・
30HP＝10MPくらいにしてくれくれ

213 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:44:51.90 ID:w0h8VlwI

>エルは前衛だとガルに勝てないの自覚してるから
ガルは前衛特化だろ？何言ってんの韓国人ｗ

214 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:47:36.96 ID:jRnv9NMd

糞樽使いは本当にMPしか見てないのが分かった

215 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:48:27.87 ID:+EZzsN2A

ナイト上がりの樽召喚だからどうでもいい部位の首耳背腰で220～245は出来るが、
それでも1000いくかいかないかくらいだしな
維持費、履行短縮を無視すればもっといくが…

どちらかと言えば樽が最劣と言えばそうかもしれん
とりあえずHP600台の召喚は装備考え直せ

216 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:48:31.40 ID:fOgF/MUN

【戦】岩　　　HPやステータス含め総合的観点から
【モ】岩　　　同上
【シ】猫　　　シーフの目玉不意だまに必要なDEXとAGIが高い
【赤】人　　　コンバ時のHP/MPのバランスが取りやすい
【白】樽or(人猫)　MPのみ見ると樽、非常時の殴られたときまで見ると人か猫
【黒】樽or(人猫)　樽がMPINT共に最高だが、上の理由と同じ
【ナ】人or廃岩　防御HP/MPのバランスから見て確実に人　セルリンやMP+系廃装備を揃えられるなら岩
【暗】首　ギロなどの最終WSの数値修正がMND
【狩】猫　　　DEXAGIが高い
【獣】首　　　種族の中でCHRが高い
【吟】首　　　同上
【侍】岩or猫　完成総合で見ると岩だが、LV上げ中はHITを気にして猫
【忍】岩　　　MP関係なしでSTRとHPの関係から
【竜】首　　　ジャンプの修正VIT　ミカン回復MNDの総合的ステから
【召】樽

217 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:49:02.39 ID:CS3K6t3Q

＞【忍】岩＞首＞人＝猫＞樽

おいィ　ＨＰしか見てなくてお前それでいいのか？

218 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:49:28.33 ID:p0oEHWlk

>>199
猫忍者なんて糞だろ、人と変わらんｗｗｗｗ
猫信者うぜー

岩＞＞＞＞＞＞人猫首＞＞＞＞＞＞ゴキブリ

219 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:50:59.34 ID:XwFoux4C

たれ忍まだいるのか？
DEX高いからクリ出まくり？AGI高いから回避しまくり？
お前誰と戦ってんだよｗ

220 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:53:02.46 ID:fOgF/MUN

あれｗｗｗ漏れ首使いなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
評価して見たらｗ首って不遇ジョブばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼすけてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:53:19.07 ID:X0F9/6j5

>>217
ほかになにが？ｗ
すてーたす？ｗ

222 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:53:33.40 ID:EZy7m07j

被弾前提で適正を語っていない
　　　　　　　　　　　　　　　　　「ＨＰ･ＶＩＴ重視しない忍者」　に　ご用心！

　****　忍者の適正種族　****************
　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　ジョブ特有の重要ステータス　　　　　　*
　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　HP：　自爆　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
　*　DEX：　WS（臨・烈・迅・天・空）　　　　　　 *
　*　AGI：　空蝉失敗時、手裏剣　　　　　　　　*
　*　INT：　WS（滴・凍・地）　忍術全般　　　　 *
　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
　*　WSﾓｰｼｮﾝ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　戦闘ﾓｰｼｮﾝ：　片手刀他、一/二刀流　　*
　*　AFの着こなし　　　　　　　　　　　　　　　　 *
　*　忍術詠唱ﾓｰｼｮﾝ：　　　　　　　　　　　　　　*
　*　投擲ﾓｰｼｮﾝ：　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　*　NPCとクエスト：　　　　　　　　　　　　　　　 *
　*************************************

223 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:53:53.97 ID:EZy7m07j

224 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:54:15.44 ID:EZy7m07j

225 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:55:49.44 ID:GO3Dggu1

【戦】首。ランペ撃つなら首でしょ。
【モ】岩。モンクで重要なステータスはSTRとVIT。よってガル最強。
【シ】猫。DEX、AGI共の高いので最適。
【赤】首。樽は剣ひとつ持てないので要らん。メリポもMP700あれば十分足りる。
【白】岩。ヒーラーは最後まで生き残ってなんぼ。
【黒】樽。
【ナ】猫。メイン盾からヒーラー、パラ忍まで猫が最もバランスよく動ける。次点で人。
【暗】岩。HP多いほうが有利。
【狩】猫。
【獣】首。HP、CHRが比較的たかくMPブーストできる装備も多いのが強み。
【吟】岩。MPブーストに優れ後衛としてもやっていける。サポ忍で釣りする際も安定してる。
【侍】岩。
【忍】岩。最終的にはHPがものを言うジョブ。
【竜】岩。
【召】岩。

226 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:56:40.86 ID:XwFoux4C

冷静考えようぜ
たれ蔵　HP=D STR=E VIT=E DEX=A AGI=B
ガルカ　HP=A STR=C VIT=A DEX=D AGI=E

たれ蔵はメリポでクリ出やすいから有利なんだろ？

227 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:56:52.20 ID:0AQSaFdy

ミスラナイト最強伝説

228 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:58:39.59 ID:X0F9/6j5

忍者を評価するとしたらＨＰが１０点満点で他ステは各１点くらいですから

229 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:58:46.80 ID:luEiDnW5

岩：エースジョブは首に譲るよｗ

230 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:59:55.48 ID:EZy7m07j

>>225
マイティストライクは常時クリティカルという技なので
つまり、クリティカルはＤＥＸで判定される為、エルバーンは不向き。
また、斧にはＶＩＴ判定のＷＳも多い。
そして、戦士は矛だけでなく、盾をすることもある

よって戦士もガルカが適正。

もう全部ガルカでいいよ

231 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:59:59.72 ID:fOgF/MUN

>>225
漏れ今赤やってるんだがユニクロでLV66HP1000超えてるのにMP550無いぞｗｗｗ
コンバのHP-MP等価交換無駄にしすぎｗｗｗｗｗｗ

232 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:01:09.31 ID:EZy7m07j

>>225
赤は剣持たなくて良い。コンバの効率も悪い首は適正とは言いにくい。

233 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:03:03.50 ID:XwFoux4C

むしろ全部岩でいい

234 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:06:10.76 ID:JYoQZijV

結局、種族差とはＨＰ、ＭＰの差でしかないのだが・・・
規定量を下回らなければ問題無いＭＰに比べて、あればあるほど良いＨＰ。
ＭＰ０は生きてるが、ＨＰ０は死んでいる。

ガルカ最強は当然の結果だと思う。
しかし、ヴァナでガルカは少数。
この能力がエルヴァーンに与えられなかったことこそヴァナの幸い。

235 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:08:03.90 ID:1jgik2Ws

>>231
等価交換って言いたいだけでしょ

236 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:08:17.00 ID:SRnPEXRs

>>226
猫　HP=C STR=D VIT=E DEX=A AGI=A
岩　HP=A STR=B VIT=A DEX=D AGI=D
じゃなかったっけ？

237 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:08:40.84 ID:RfYQXPos

まぁ実際には首や岩のＭＰを見てみると「あれ、もうそれだけしかないの？」と思う事が良くあるのは事実

238 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:09:14.82 ID:XwFoux4C

>>236
いいや。手元のワーリポ見たから間違いない

239 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:10:29.36 ID:RgXT4Cut

っていうか殴られる可能性があるから黒は樽より人や猫のがいいとか書いてるやつ
本気で書いてるなら知的レベル低すぎだろw
黒が殴られる時点で人や猫もやばいってのw
その緊急非常時の多少の死ににくさが樽の魔力やMPより価値がでかいとかwwwwwww

240 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:12:12.21 ID:SRnPEXRs

>>238
人と猫はHP=Cだと思ってたんだが…
可能なら全種族全ステータス書いてくれない？
A=5.B=4.C=3.D=2.E=1ってすると、同じ点になると思うが…
もしかしてGとかまである？

241 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:12:20.85 ID:JYoQZijV

後、一部の人間。
韓国人じゃねーよ朝鮮人だろｗ

242 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:12:36.73 ID:SRnPEXRs

>>238
人と猫はHP=Cだと思ってたんだが…
可能なら全種族全ステータス書いてくれない？
A=5.B=4.C=3.D=2.E=1ってすると、同じ点になると思うが…
もしかしてFとかまである？

243 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:12:45.89 ID:/L9zPrRp

>>240
>>17

244 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:14:04.38 ID:+EZzsN2A

>>230
1.2行の目の意味が分からん
マイティは「当たれば確実にクリティカル」だから極論すればdex0だろうとクリになるし威力はかわらんぞ？

245 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:14:07.97 ID:EZy7m07j

ヒュームが綺麗に全てＤだな

246 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:15:02.23 ID:fOgF/MUN

>>239
ごめｗｗｗｗｗｗ
HNMやらリンバスやらでダメ貰って死んじゃう黒って樽しかいなくてｗｗｗｗｗｗｗ
人とか猫はHP50残し位で生きてっからいいのかと思ってたｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:15:40.29 ID:EZy7m07j

>>244
クリティカル攻撃はＤＥＸ補正を大きく受けた気がします。

248 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:15:46.58 ID:XwFoux4C

黒魔は樽の独走
白赤召は2位と差が薄い
詩はエルガルのがいい

249 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:17:47.11 ID:rzcu64Qc

>>228
それって空NMの時だけじゃねー？
忍者は
レベル上げ・メリポが６割
ソロ～雑魚NMが３割
一部のBC・空NMが１割
くらいなのに、その一割のみを大袈裟に評価するのは変だと思う。

俺はミスラに一票だな

250 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:20:12.52 ID:XwFoux4C

>>249
DEXが高いだけミスラがそこまで強いか？
ガルはミスラより10STR高くて10DEXが低い。HPは半端なく違うが

251 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:23:01.40 ID:EZy7m07j

>>250
片手刀のＷＳがＤＥＸに影響されるものが多い。（臨・烈・迅・天・空）

唯一、投擲スキルＡもちジョブである忍者。
手裏剣はＡＧＩ判定。

252 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:23:27.84 ID:1jgik2Ws

迅がクリWSだからなんじゃ

253 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:26:06.25 ID:XwFoux4C

だって盾職だろ？
DEX+10　STR-10　HP-200と
STR+10　DEX-10　HP+200だとお前どっち取るよ？

254 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:27:32.56 ID:EZy7m07j

ＭＭＯでは前代未聞の完全回避盾ですが何か？

255 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:27:42.83 ID:0AQSaFdy

(´･ω･｀)？

256 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:28:19.36 ID:JYoQZijV

>>249
うん。それぐらいの割合としても、ＨＰ１０点、他１点でいいと本気で思うよ。
何故かというと、ご存知忍者の盾能力は空蝉で出来ているんだが、
これを上手くまわすのはヘイスト装備が全て。ステータスに何の意味もない。
上手い忍者はＰＳが良い人じゃないんだよ。ヘイスト廃装備してる人。

んで、矛能力の方だが、忍者の強さはぶっちゃけ手数。
Ｄ値の低い片手刀ではＳＴＲ補正が意味のある敵だと、ヘイスト装備の方がなお意味がある。
ここでもヘイスト優勢。

以上より、忍者の性能は”ほぼ”ＨＰだけの対比にならざるをえない。

257 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:31:15.26 ID:EZy7m07j

矛能力において

ＷＳのダメージは無視ですか、そうですか。

258 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:34:11.26 ID:p0oEHWlk

>>257
>>254
>>251
>>247
>>245

迅 1.00 ×3 STR_30 DEX_30

岩も猫もダメが大きく変わるとは思えませんが＾＾＾＾
ごみ種族猫が必死すぎるｗｗｗｗｗ

259 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:34:24.39 ID:XwFoux4C

WSダメージはたれ蔵が一番なの？
STRは低めなんだが

260 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:34:58.15 ID:JYoQZijV

ＷＳの話もいっとくか。
忍者最強ＷＳと名高い迅はＳＴＲとＤＥＸから等しく影響を受ける。
ＳＴＲを上げればＤ値が上がるからダメが安定し、
ＤＥＸを上げればクリティカルが乗って最高値が上がる。
どちらも同じ程度の影響力。

なお、迅のダメはＤＡが乗ると大きくその威力を上げる。
前進でＳＴＲ、ＤＥＸを大きくブーストするよりもブルタル１個の方が効果が高いこともある。

261 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:35:38.50 ID:/L9zPrRp

>>259
タルが忍者やる利点って㌧術くらいじゃない？

262 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:38:52.99 ID:iMhGGptz

shout失礼します～

暁行きます～現在五名～

忍者（種族樽以外）募集してます～

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーー

263 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:39:58.48 ID:XwFoux4C

ID:EZy7m07jも納得したんだな
忍でガルに勝とうとするな諦めろたれ蔵

264 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:40:06.01 ID:luEiDnW5

たれ蔵：忍者で一番にしてくれなきゃやだぁやだぁ絶対嫌にゃ、俺様が一番にゃ

265 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:49:56.45 ID:wVIb1GxK

別段一番になる気はないが、たれ蔵という呼び名はどこからきたんだ
ガルはなんか動き鈍そうで、操作してて不快だったからあきらめた

266 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:51:07.05 ID:iMhGGptz

ミスラはどのジョブやっても見た目はいいのだが武器フルモーションだけダメだな
ペチペチビンタしてるみたいで

267 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:57:02.88 ID:aFDiteGV

タルタルをずっと使ってて
たまに，他の種族使うと足が遅く感じる・・・・俺だけ？

あと，ミスラの肩肘張った走り方とエル♂の走り方が嫌い

268 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:57:41.68 ID:1ZU/oJ4k

だれか、召喚がタルタル最適性とか言ってる馬鹿をどうにかしてください。

269 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:58:27.82 ID:XwFoux4C

召なんて好きに汁

270 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:59:04.58 ID:RgXT4Cut

>>267
スピードは一緒なのに他の種族だと大きいから
そう感じるでしょ

271 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:59:28.00 ID:RgXT4Cut

>>268
召なんてどの種族がやろうが粕なんだから

272 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:59:36.87 ID:EZy7m07j

273 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:01:04.40 ID:XwFoux4C

諦めろよ…たれ蔵
矛性能でガルカとミスラは同じ、盾性能はガルカが圧倒的

274 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:02:23.25 ID:1ZU/oJ4k

>>261
遁２なんて覚えたては強いけど、その後がな。
40-50だけ
タルタル超不遇。
HP最下位。AGIが高いから向いてるとかいいつつ実は1位じゃないしヒュムと大差ない
耳装備等HPブーストすると、他の種族の方が回避高くなる

275 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:02:53.34 ID:EZy7m07j

さぁ　みなさん

　　　　　『被弾前提』　で　忍者を　語り合いましょう＾＾！

276 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:03:21.65 ID:1ZU/oJ4k

まぁみんな仲良くしようや＾＾

岩=猫≧首=人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
でFAでいいんでは？

277 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:05:19.09 ID:alJRLZjZ

【戦】岩
【モ】首
【シ】猫
【赤】樽
【白】首
【黒】樽
【ナ】人
【暗】岩
【狩】猫？首？ｼﾎﾞﾝﾇジョブはどうでもいいか
【獣】首
【吟】首
【侍】岩
【忍】猫
【竜】岩
【召】首＜ｶﾞﾁｮｰﾝ！

278 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:06:12.64 ID:XwFoux4C

>【忍】猫

たれ蔵しつこいって…

279 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:07:56.36 ID:wVIb1GxK

いいとわかっていながら、自分ではやりたくないもの

それが詩人

あとガルカ

280 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:10:21.53 ID:1ZU/oJ4k

ゴブとか、その他ラプとか、蝉貫通するWS使う敵はどうなんだろうね。
ゴブ戦の場合など、爆弾でダメ受けるし、ラッシュは多段だし、やっぱガルカが頼りになる。
そもそもとて２で回避ってそんな期待できない。それより後衛がフラッシュちゃんとするか
とかスタンちゃんとするかとかが問題。
ガル忍の死体ってみたことある？あまりないだろ？樽忍がプリケツ晒してる姿は？よく見るだろ？やっぱHPが全て。
DAで蝉はがれて、WSってのはしょっちゅうある。DA＞強力WSで一番耐えられるのはガルカ。
DAなんか予測できないし、なにしろ盾はPTを守る役目だし、盾が死んだら最悪だし。
リンク時に強いのもガルカ。
俺はガルカを推す。
てか忍者適正で争ってるなんてばからしい。普通ならガルカに決まってる。

281 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:10:33.32 ID:wVIb1GxK

まあ、両方意見がでるあたり、僅差ってことでしょ
タルって意見は1個もでないわけだし

282 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:11:10.10 ID:iMhGGptz

樽忍は消えろって事だ

283 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:12:14.17 ID:1ZU/oJ4k

同意

284 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:14:34.22 ID:L4F9UP8B

適正ジョブ語ってんだからタル意見出ないの当たり前だろ
後衛ジョブ語っててガル出ないのと一緒だ

285 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:15:28.22 ID:XwFoux4C

いやいやタル忍は悪くない
DEX一点張りのたれ蔵がウザイだけ

286 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:16:20.25 ID:L4F9UP8B

ここは最適種族を決めるスレであって種族叩きスレではない
ほんとお前らは弱いものいじめが好きだな
厨房だろ

287 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:17:08.01 ID:1jgik2Ws

種族スレってだいたい忍、赤、黒のはなしになるよな
この3ジョブが超絶弱体された日には忍者；樽、赤：岩、黒:首とかなすり付け合うんだろ

288 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:17:25.21 ID:rD/BEgjp

ミスラ忍の天のｶﾜｲｶｯｺﾖｻは異常

289 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:17:34.07 ID:1ZU/oJ4k

糞樽悲惨。
後衛特化じゃないよ？

詩人＞タゲ集めやすいので岩、若しくはCHR高いエル
召喚＞25以降MP底をつくことなんか滅多にない。高レベルになるとありえない。真空大地で前でるので樽以外
白＞どの種族も大差ない。PTの守りの要、死なないのが仕事。ガルカといってもいい。

赤＞弱体時に不安のあるタルタル　絶対優勢ではない
黒＞これくらいかな。

290 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:17:39.60 ID:LDB+RVYz

>>83
キレてないっすよ。
俺キレさせたらたいしたもんっすよ。

291 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:18:05.77 ID:EZy7m07j

>>287
だってあんこくｗの話しても仕方無いだろう。

主要ジョブの最適種族を語るのがセオリー。

292 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:18:10.06 ID:jY1r6GpM

装備が同じぐらい廃っぽい猫と首忍者と組んでメリポのRep見たが
猫クリ18%　首クリ14%　だったな　2人ともメリポクリ4%で武器千不
1発は首のが強かったが総合はどっちがいいのやら

293 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:18:26.22 ID:1ZU/oJ4k

一番うざいのは態度がでかい樽忍者

294 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:19:05.07 ID:XwFoux4C

よーやく忍適正の話に終わりが見えてきたところだ

295 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:20:07.58 ID:p0oEHWlk

>170　>171　>172　>173　>175　>177　>181　>183　>186
>191　>193　>222　>223　>224　>230　>232　>245　>247
>251　>257　>272　>275

猫の中身は狂ったおっさんばかり＾＾

296 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:21:52.34 ID:wVIb1GxK

いや…うちもミスラやってるけど、別にこだわってないし…
たまに変な人いるけど
別に最適正になる気はないよ

297 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:22:15.36 ID:iMhGGptz

>>295
残念！
ミスラのリアル♀率は半端じゃない！

個人的な経験で分ったことだ。

298 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:22:23.52 ID:L4F9UP8B

>>289
上手い後衛なら被弾しないからＨＰ無意味だろ
ガル後衛とかありえねーｗ

299 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:23:33.67 ID:XwFoux4C

>>298
メリポ前提で語っちゃらめぇ

300 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:23:44.70 ID:iMhGGptz

>>298
お前のFFはリンクする敵がまったくいないんだな。

301 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:24:13.96 ID:JYoQZijV

>>296
それが普通。
それでも　”あ　え　て”順位付けするのがこのスレ。
偶に変なのが沸くけど皆分かって参加してるし。・・・してるよね？

302 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:26:16.66 ID:L4F9UP8B

>>300
お前んとこしょちゅうリンクすんの？
へった糞だな～ｗ

303 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:26:52.63 ID:/dfL6qjl

暗黒って岩？アタッカーに無駄なHPよりDEXかSTRのほうがいいに決まってるだろ？

304 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:28:37.35 ID:EZy7m07j

>>298
たぶん、後衛も被弾前提で語ったほうが良いよ。このスレでは。

これからは、後衛も防御重視が流行！

　　　後　衛　も　【　Ｈ　Ｐ　】　と　【　Ｖ　Ｉ　Ｔ　】　を　ブ　ー　ス　ト　す　べ　き　！　！　！！　

　さぁさぁ、ソイルリング　強健の指輪買占めﾀﾞ～　！☆ミ　＼（＾o＾）/　ﾜｰｲﾜｰｲ

305 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:28:51.36 ID:L4F9UP8B

ＨＰが一番重要と勘違いしてるやつがいるからしょうがない

306 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:29:08.11 ID:XwFoux4C

>>303
STRはエルが3↑　
DEXはガルが3↑
好きに汁

307 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:31:00.32 ID:JYoQZijV

アビ：暗黒の威力を考慮してのことだと思われる。

308 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:33:19.02 ID:XwFoux4C

タルが白赤詩召で独走できないのは■がHP→MP変換装備を出しまくったせい
後は種族装備のエルガル優遇ぶりね

309 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:41:18.63 ID:1ZU/oJ4k

>>305
MP4桁残しててもHP0だとプリケツ晒す事になるのに？

310 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:43:43.31 ID:L4F9UP8B

なあ思ったんだけど、とてとて相手じゃそのジョブの特徴をフルに引き出せない気がしないか？
おなつよ～つよクラスを相手にした場合を想定して考えた方が最適種族を決め安いんじゃないか？
ゆとりが持てる分冷静に考えられるだろ

311 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:44:55.57 ID:0/8CcXtm

ガルカの人がいると安心だお

312 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:46:29.24 ID:0AQSaFdy

555既にその名前は使われています2006/03/02(木) 16:03:56.19 ID:aeS+5E6Yガルカデータ 75/37裸サポスタンダードの場合
戦/忍 HP1467 MP0
モ/戦 HP1749 MP0
白/黒 HP1209 MP453
黒/白 HP1162 MP525
赤/白 HP1298 MP365
シ/忍 HP1316 MP0
ナ/戦 HP1448 MP143
暗/戦 HP1448 MP143
獣/戦 HP1448 MP0
吟/白 HP1298 MP89
狩/忍 HP1241 MP0
侍/戦 HP1508 MP0
忍/戦 HP1357 MP0
竜/白 HP1389 MP89
召/白 HP1102 MP691

313 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:48:05.15 ID:/L9zPrRp

>>312
召/白 HP1102 MP691

どんだけタフな召喚士なんだよｗ

314 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:48:17.55 ID:L4F9UP8B

>>309
例えばどういう時に死ぬんだ？

315 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:55:06.69 ID:JYoQZijV

ちょっと気になって調べてみた。
岩暗黒/戦士75 ＨＰ1448
首暗黒/戦士75 ＨＰ1327
サポを変えても外しても、だいたいＨＰ差は121。

～ここからは憶測～

クラクラを装備してJA暗黒で８回殴ってみよう。
暗黒はＨＰの10％をダメに変換するので（端数切捨て）
岩：144>130>117>105>95>85>77>69
首：132>119>107>96>87>78>70>63
岩総追加ダメ：822
首総追加ダメ：752

まぁ、参考程度に。

316 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:58:13.65 ID:1ZU/oJ4k

>>314
ゴブ開幕自爆で即死

タル詩人　よくある
タル召喚　大地かけにいったときごく稀
タル白　バファイラかけにいったときごく稀

裏、HNM　とてもとてもよくある
ミッション、プロMなど　とてもとてもよくある

317 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:59:13.05 ID:1ZU/oJ4k

フォミュナ下水道の強烈スリップ使う敵、タルが多いPTだと
早くイレースしないと死んでしまう。白少ないと悲惨なことになる

318 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:59:48.03 ID:+EZzsN2A

>>315
【えっ!?】

319 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:00:04.72 ID:FQm3Jj/0

赤/白 HP1298 MP365
ナ/戦 HP1448 MP143
MPこんなに少ないのか、悲惨だな…

320 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:00:46.72 ID:/L9zPrRp

タルは基本的にソロってるときによく死ぬ
シーフのときは絶対回避札デジョンがあるから滅多に死なないんだが
召喚だとふと目を離したスキに死んでることが多々ありorz

321 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:01:04.77 ID:1ZU/oJ4k

>>319
種族装備で一つの部位+60とか強烈なブーストできるから全く問題ない。

322 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:02:03.71 ID:XwFoux4C

>>319
そっから増やすのさ
MP→MP変換装備とガル種族でけっこう増えるぞ

323 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:03:35.75 ID:JYoQZijV

これを見て思ったんだが、こないだ組んだガル赤72の人。
ＭＰが900超えてて「お、多種族と変わりないじゃん。がんばってんな」と思ったんだが・・・
ＭＰ600もブーストしてたのかｗｗ

324 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:07:09.26 ID:lMlItkgS

>>292
山でヘイストとDEXのみ上げてる猫忍と組んだ事あって、「猫はアホだなー」って思ってた
でも終わった後でRepみたらクリ率28%とかでビビった。
DEX上げればクリ率が上がるのは本当っぽい。

325 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:07:27.51 ID:FQm3Jj/0

うほｗｗｗ
誰かガルカのユニクロの鬼MPブースト装備教えてくれｗｗｗ
どうなるのか見てみたい

326 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:09:16.00 ID:1ZU/oJ4k

タルタルは本当に後衛特化種族なのかどうか語ろう
勘違いしてるタルタルが多すぎなんで、2種或いは1種しか得意ジョブが無いと分からせてやろう

詩人　タゲ集めやすいので適正外
白魔　最大MPがモノをいう低レベルのみ適性あとは大差ない
召喚　25以降はMP枯れる事が見られないし、高レベルは余って仕方ない。HPに不安

赤魔　ケアルタンクと精霊に優れている、白系弱体に不安も　適正か？
黒魔　これは適正　HP低すぎだが

327 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:16:34.57 ID:L4F9UP8B

ゴブ爆弾も水道の強烈スリップダメも死ぬ時は種族に関わらず死ぬだろ
そんな例外持ち出して後衛の最適種族を語るなよ
後衛の最適種族決めるのにHPとかVIT持ち出してくる奴はただの樽叩きだろ

328 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:16:54.89 ID:66Fn4D8d

おまいらも鼻息が荒いな

329 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:16:56.47 ID:xgfDDTfw

うちのLSに最大HPを減らすことを生きがいにしてる樽召がいる。
召喚を選んでいるのも、HP逆ブーストのためｗ
75なのに、HPが400ちょいしか無いのが笑える。
300台に向けてせっせと金策してるから、応援してやって。

330 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:18:45.42 ID:XwFoux4C

>>329
それはそれでおもしろいｗ

331 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:19:52.87 ID:aFqQTH0r

MP増強装備がいっぱいあるヴァナだから
【戦】　ガルカ
【モ】　ガルカ
【シ】　ガルカ
【赤】　ガルカ
【白】　ガルカ
【黒】　ガルカ
【ナ】　ガルカ
【暗】　ガルカ
【狩】　ガルカ
【獣】　ガルカ
【吟】　ガルカ
【侍】　ガルカ
【忍】　ガルカ
【竜】　ガルカ
【召】　ガルカ
最適種族というならこれで決まり。

332 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:21:25.81 ID:EZy7m07j

>>331
ｽﾚ半分も行ってないのに
ＦＡ出さないで；；

333 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:21:31.40 ID:P6ZcmYYb

>>331
異議なし
てかこのスレ必要なくなるわけだがｗ

334 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:21:34.66 ID:+EZzsN2A

ゼニス+1×5　275
セルリンビビリン　100
アスピア　25
ブルケ+1　20
ペニテント　20
アスアス　25

これで-465
ﾃﾞﾌｫで600台だったから理論上200台も行くか？ｗ

335 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:22:22.04 ID:+EZzsN2A

星首もあった
こんで-480

336 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:23:16.33 ID:XwFoux4C

つーかガルカ優遇されすぎ
タルの人はもっと怒れｗ

337 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:28:00.49 ID:lOoP1ZSu

まだ分かってない頭の悪い子がいますね・・・
メリポしかしてない奴もレベラゲのときの事を思い出せ
死人が出るとしたらほとんどがタルだろ？衰弱待ちとかいい加減うんざりなんだよ
そのうえ｢～タル｣とか言ってた奴が｢用事あっから抜けるわ｣とか、ネタみたいな事がホントにあるわけよ
黒やエースくらいなら死んでても構わないけど、盾やヒーラーみたいなキージョブはまじで勘弁して

BCやNMはあえて言うまでも無いよな？

338 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:29:44.05 ID:1ZU/oJ4k

最大MPがさほど関係ないのも
ガルカ後衛＞＞＞＞＞タル前衛ってのを物語ってる。

例えば、白/召　ノーブル有りだとしよう。
大体のPTは詩か赤がいる。どちらかがいれば、3秒ごとに5回復
二人いれば、なんと8！　しかも闇杖、エラントのヒーリングMP回復量は凶悪
白赤詩の時は、最大MP300あればいいんじゃねーのｗ　あんま座らないしって感じだった。
リフレ装備が充実してるのに、リジェネ装備が少ないし、あったとしてもそれに命中や攻撃+がない。
大昔、空蝉無いときは最大MPの多いタルタルが最強だったが
今は、リフレ装備に、ヒーリングMPに、ステータスに、HPに、他も語られるようになったな。
ガルカ後衛は全然こなせるし、最適性(召喚)にもなれる。

339 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:32:28.76 ID:Saxqb4pF

>>334
カタログスペックとはいえ、75LVでHP２００台はすごいな。
デスクリムゾンやスペランカーを彷彿させる・・・。
よそのPTのモンスの範囲WSに巻き込まれて、狩場つく前に死なね？

340 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:35:38.39 ID:PjrrLY8+

【戦】岩/首
【モ】岩/首
【シ】猫
【赤】樽
【白】樽
【黒】樽
【ナ】首
【暗】岩
【狩】猫/首
【獣】首
【吟】首
【侍】岩/首
【忍】岩/首
【竜】岩
【召】樽

341 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:36:39.72 ID:3/5w9bt6

>>334
75召／白でHP700弱だったかな？
サポ外せば200以下も可能！？ｗ

342 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:37:02.15 ID:PjrrLY8+

人だけは何やっても中途半端すぎてダメだな

343 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:40:21.59 ID:1ZU/oJ4k

タル召は適正なのか？4桁MPあって何に使う？履行は時間縛りがあるからガンガン
できるわけでもなかろう。ケアル？3までしかできないじゃん。
しかも大体リフレ装備着てて、オートリフレまで付いている。

てか、タル後衛、砂丘コロロカでアストラルリング二個つけてこないで。
HP70とかで後衛にタゲ向いてストンガきたら即死　ラスプ喰らったら自分にケアル連打で前衛ピンチ

344 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:41:47.66 ID:/X1dstHY

樽召は要らない召喚の中でもさらに一番要らんよｗ

345 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:44:07.09 ID:XwFoux4C

召は好きに汁
タル自身、もう黒しかとりえがない事は分かるだろ

346 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:46:12.05 ID:1ZU/oJ4k

後衛特化(笑)種族タルタル

実際は黒以外飛びぬけて適正がない。適正ジョブ1個m9(^Д^)
前衛は全てダメ

347 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:47:01.09 ID:Eooc/HV9

実況で、HMPは無駄無駄と言っておきながら、
現実には、タル以外の後衛メインジョブの人は、
メリポでMPを増やしている人が大半だからなぁ…

348 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:48:48.27 ID:+EZzsN2A

召/白ﾃﾞﾌｫで694だった
もう一押しで100台だなｗ

武器　該当なし
盾　アストラルアスピス
頭　ゼニス頭+1
首　スターズネックレス
耳　アストラルピアス　該当なし
胴　ダルマ+1
手　ゼニス+1
指　セルリン　ビビリン
背　ブルケ+1
腰　ペニテント
脚　ゼニス+1
足　ゼニス+1

上記装備で214
召/黒でHP195

200台でも神の領域だな

349 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:52:56.78 ID:EZy7m07j

>>348
ｽﾚの流れが読めんが、それは何？

ﾀﾙﾀﾙのＭＰをブーストしてるのあ？

350 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:57:11.96 ID:Saxqb4pF

ガルモの最大HPと、樽召の最小HPで
どれくらい開きがでるかを検討中ｗ

ガルモフルAF2はHP２０００超えるらしぃから
今のところ10倍の開きだなｗｗｗ

351 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:58:31.26 ID:+EZzsN2A

>>349
樽の、というか75における最低のHPを求める装備だよ
腰をヒエラーキにすればMPも最高に近くはなりそうだけどね

352 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:00:24.07 ID:EZy7m07j

MP増やすんじゃなくて、HP減らすのかよｗｗｗ
ｲﾐﾅｽｗｗｗｗ

353 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:12:38.44 ID:soJkn203

召喚も樽以外ｲﾗﾈｗ
タル召喚/白

武器　属性HQ杖
頭　　ＳＭホーン+1 防19 MP+30 INT+4 契約の履行使用間隔-3 天候：召喚獣維持費-3
首　共和ゴールド章MP+50
胴　　陰陽師浄衣 MP+25 リフレシュ契約の履行使用間隔-5 召喚獣：敵対心+5
脚　　ＥＫスパッツ+1 防25 MP+22 敵対心-3 召喚獣：命中率アップ敵対心-2
足　　ＳＭピガッシュ+1 防15 MP+25 召喚獣：攻撃力アップ敵対心+2 契約の履行使用間隔-2
手　　ＳＭブレーサー+1 防16 MP+30 召喚魔法スキル+12 契約の履行使用間隔-2 召喚獣：命中率アップ
腰　　ヒエラーキベルト　MP+48 ヒーリングHP+2 ヒーリングMP+2
背　　ギガントマント　HP+80
耳　　種族２HP+35、ロケイシャスMP+30、ファストキャスト
指　　タマスMP+30　敵対-3、エボカーリング MP+25 召喚魔法スキル+10 召喚獣維持費-1
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP＝694＋115＋メリポ80+120(食事)=1009　MP=1028+345+35(食事)=1408
契約の履行使用間隔-12　敵対-11-4(メリポ)=-15　召喚獣維持費-1、召喚スキル+22　ファストキャスト
HNM+2 召喚獣攻撃UP、命中UP

354 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:14:14.88 ID:19nFweNh

>>6 ｶﾞｯ

355 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:17:31.13 ID:soJkn203

白？ｗ樽以外ｲﾗﾈｗ
樽白/黒（レベル75）
武器　癒しの杖　MP＋50　
首　　共和ゴールド章MP+50
頭　　ＣＲキャップ+1 防25 MP+25 VIT+5 敵対心-5 レジストサイレス効果アップ
胴　ＨＬブリオー+1 防40 MP+35 弱体魔法スキル+12 敵対心-4 ヒーリングMP+5 Lv74～白
脚　　ブレスドズボン+1 MP+30 MND+7 ヘイスト+4% 敵対心-6
足　　ブレスドパンプス+1 MP+20 MND+4 ヘイスト+3% 敵対心-5
手　　ＣＲミトン+1 防17 HP+20 MP+20 弱体魔法スキル+15 敵対心-4 バニシュの不死生物効果アップ
腰　　クレリクベルト防4 MP+40 MND+6 ヒーリングMP+3
背　　マハトマケープ MP+32 敵対心-6
耳　　種族２HP+35 、ロケイシャスMP＋30　ファストキャスト
指　　ボムQHp+75、タマスMP＋30、MND＋5　敵対-3
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP795+130+120(ボスカイオーラ)+メリポ80=1055　MP835+383+35(食事)=1262　弱体魔法225+27=252、MND64+22+4(食事)+4(メリポ)=94
敵対-34+メリポ4=-38 リフレシュ　バニシュUP、リジェネUP、ファストキャスト　ヘイスト7%　HMP+8

356 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:18:12.29 ID:ie9UDe9l

”盾”としての視点を抜きにしたランキング。各ジョブ重要な要素も書いておいた。
盾としての視点を重視すると、全てのジョブにおいてガルカ＞＞エル＞ヒュム＝ミスラ＞＞タル

【戦】エル＞ガル＞ヒュム　ＳＴＲ
【モ】ガル＞エル＞ヒュム　ＳＴＲ、ＶＩＴ、ＭＮＤ
【シ】ミスラ＞ガル＞ヒュム　ＤＥＸ、ＡＧＩ
【赤】タル＞ヒュム＞ミスラ＝エル　ＭＰ、ＩＮＴ、ＭＮＤ
【白】エル＞ヒュム＞タル　ＭＮＤ、ＳＴＲ、ＨＰ
【黒】タル＞ミスラ＞ヒュム　ＭＰ、ＩＮＴ
【ナ】エル＞ヒュム＞ミスラ　ＳＴＲ、ＭＮＤ
【暗】エル＞ガル＞ヒュム　ＳＴＲ＋ＭＮＤ
【狩】ミスラ＞ガル＞エル　ＡＧＩ、ＳＴＲ
【獣】エル＞ヒュム＞タル　ＳＴＲ、ＣＨＲ
【吟】エル＞ヒュム＞ガル　ＨＰ、ＣＨＲ
【侍】エル＞ガル＞ヒュム　ＳＴＲ
【忍】ミスラ＞ガル＞エル　ＳＴＲ、ＤＥＸ、ＡＧＩ
【竜】エル＞ガル＞ヒュム　ＳＴＲ
【召】タル＞ヒュム＝ミスラ　ＭＰ

357 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:24:11.08 ID:soJkn203

ナイトも樽最強ｗ首？ｗプッｗｗｗ
タルナイト/戦士

武器　テラスタッフ（VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20%）
盾　　
頭　　エーギスヒャールム防23 HP+25 MND-7 CHR-7 敵対心+7
首　　鋼鉄銃士隊制式首鎧防7 HP+15 VIT+1
胴　　ＶＬサーコート+1 Rare Ex 防56 HP+30 DEX+3 敵対心+5 かばう性能アップ
脚　　ＶＬブリーチズ+1 Rare Ex 防44 HP+20 STR+6 敵対心+4 詠唱中断率10%ダウン
足　ホマムガンビエラ Rare Ex 防16 HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3%
手　　ＶＬガントレ+1 Rare Ex 防23 HP+16 VIT+6 敵対心+4 シールドバッシュ効果アップ Lv75～ナ
腰　　ステップサッシュ Rare Ｔ防5 HP+60 VIT+4 MND-4
背　　ギガントマント　防+4、HP+80
耳　　種族2HP+35、幽界の耳HP+15　被ダメ3％MP変換
指　　ボムQHP+75or血玉、サットヴァHP+30 VIT+5 AGI+5 敵対心+3 、守りあればボムQはずして守り
投　　フェンリルストーンHP+30、夜ハッピーエッグHP+1%、VIｔ+1

HP1502+80(メリポ)+150(ペスカトーレ)=1732、MP541、VIT=86+5(メリポ)+3(ペスカ)=94
、敵対+23+3(メリポ）=26、INT=59　AGI=62、ヘイスト3％、中断10％、バッシュ効果、かばう神性能

358 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:25:00.02 ID:0AQSaFdy

ハイドラオーベール,胴,全種,戦ナ暗,0,,70,Rare,Ex,防45 HP-20 MP+20 命中+10 敵対心+9 /エンチャント:リフレシュ
ハイドラムフル,両手,全種,戦ナ暗,0,,70,Rare,Ex,防17 HP-18 MP+18 命中+4 敵対心+6
ハイドラサラド,頭,全種,戦ナ暗,0,,70,Rare,Ex,防25 HP-20 MP+20 命中+5 敵対心+7
ハイドラブレエット,両脚,全種,戦ナ暗,0,,70,Rare,Ex,防37 HP-30 MP+30 命中+3 敵対心+6
ハイドラソルレ,両足,全種,戦ナ暗,0,,70,Rare,Ex,防15 HP-35 MP+35 命中+4 敵対心+4

これ装備したらタルナはHP低くて即死ｗｗｗ
他の種族は敵対心をキープしつつMPをタルナくらいまで持っていけるｗｗｗ

359 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:25:54.85 ID:u7EbyLGP

樽が黒以外は大して適正無いのは認める

が、しかし、黒樽様がヴァナの王者だからそれはわきまえておけよ愚民共
黒樽様が遠くでいろんな前衛共に守られ詩人や白にサポートされまくって
その間に黒樽様は豪快に精霊撃ってストレス発散、そしてヒーリング中は2chorTVor読書
全ては黒樽様の奴隷に過ぎないわけよ

360 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:26:06.85 ID:iMhGGptz

>>357
お前の鯖にその装備をしている樽は何人いる？

361 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:29:18.01 ID:Uf0+0y/b

最適とやらを決めてなんか意味あるのか？

362 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:29:46.59 ID:soJkn203

>>358
プッｗそんな糞装備してHPはどうするんですか？ｗｗｗ

363 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:29:50.75 ID:hoEg8559

ヒュムの種族装備と種族装備２の詳細を出してくれ

俺のヴァナ人生がかかってるかもしれない・・・・

364 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:30:05.00 ID:EZy7m07j

ガル：白兵型…戦モ
首：サークル型…ナ＋エース
タル：魔道士型…白黒赤召

人猫：バランス型…シ獣詩狩忍

365 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:39:24.60 ID:3cvdA1MS

ヒュム垢なんぞ取り柄が無いゴミだな

366 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:42:21.01 ID:Qcc83igR

ま　た　車　ス　レ　か

あれ？

367 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:42:44.13 ID:1ZU/oJ4k

白魔ユニクロ装備にて考察
タル　　　　　エル
武器　ブレハン　　　　　ブレハン
盾　ホリシル　　　　　ホリシル
投擲　アムプラ　　　　アムプラ
頭　　エラント　　　エラント
首　　ホリファイ　　ホリファイ
耳１　ピジョン　　ガイスト
耳２　ピジョン　　ガイスト
胴　　ブレスド　　　ブレスド
手　　ブレスド　　　ブレスド
指１　アストラル　　　　アストラル
指２　エーテル　エーテル
背　　エンパワー　　　　　エンパワー
腰　　ステップ　フォレスト
脚　　ブレスド　　　　ブレスド
足　　ブレスド　　　　ブレスド
タル　HP829　MP1156　MND105　敵対-18 (他重要ステSTR首より-11
エル　HP1023　MP1002　MND111　敵対-18

368 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:46:04.48 ID:1ZU/oJ4k

あ、訂正、ステップロープはSTR－4ついてた。エル白とのSTR差は15になります。

てか、樽のステ貼ってる人いるけどさ、他の種族もその程度廃ブーストすれば
ガルなら、樽のＨＰ、ＭＰと逆になり、エル、人、猫ならバランスよくなる。
他の種族の装備とか見ないで樽マンセーしないでください。

369 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:49:59.98 ID:0AQSaFdy

タルはMPの多さだけしかとえないのに、タルに不利なMP増加装備がどんどん追加されていくｗｗｗ

370 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:50:39.33 ID:GOgCfm+s

■が悪い！タルは悪くない！

371 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:54:19.08 ID:O57Aoakb

臭いと思ったら、お帰り1ZU/oJ4k

372 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:55:54.82 ID:1ZU/oJ4k

>>371
ただいま、ピザデブタルタルさん。

白魔　両方ユニクロ装備

タル　HP829　MP1156　MND105　敵対-18 (他重要ステSTR首より-15
エル　HP1023　MP1002　MND111　敵対-18

どうみても白は首も適正です。本当に有難う御座いました。俺から見れば最適性。
MP600程度あれば事足りるし。

373 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:58:04.62 ID:1ZU/oJ4k

白エル強すぎて我慢できないわ～
なんで前衛用種族なのに詩人最適性で召喚こなせ、赤もこなせ
さらには白も最適性かよ困るなぁ。
白はエルメスはＡＦ可愛いし、ＡＦストーリーはエルだしな。
マジ最強。ソロは言わずもがな抜けてる。
白エルはナンバー１だね。これは間違いない。

374 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 21:01:04.20 ID:GOgCfm+s

>>373
言いたい事は分かるんだけどそろそろ白の話飽きた

375 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 21:02:28.37 ID:1ZU/oJ4k

白　首＞樽　百歩譲って樽＝首でもいいよ？
詩　首＞＞樽
召　首＝樽
赤　樽＞首
黒　樽＞＞＞＞＞首　

僅差の戦い。黒以外大差ない。

前衛
アタッカー
首＝岩＝猫＝人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
忍者
岩猫＞人首＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞樽
ナイト
岩首人猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
獣
首＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽

376 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 21:03:15.92 ID:1ZU/oJ4k

>>373
そうか、伝わったならそれでいい。では去るとしよう。

377 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 21:18:16.89 ID:iUC9tkva

>>375
前衛比較で「4種族＞＞∞＞タル」で不等号がたくさん入ってるのに、
黒で「樽＞＞＞＞＞首」は非常に短いですね＾＾；

378 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 21:25:40.90 ID:DdG2Q7GJ

首の中の人は必死なんだよな＾＾；
この手の根拠のない不等号を連ねてみせるのは、大抵えるヴぁーんｗ

多分、平静を装って必死で反撃してクルゾｗｗｗｗ

379 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 21:43:15.32 ID:rtL4UnFD

>>375
岩忍と猫忍って７５時点でHP212も差あるんだぞ？AGIの差は8
もし、メリポでHP212とAGI8どっち上げる？つったら９９％のやつがHPとるとおもうんだがｗ

380 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 21:43:32.69 ID:JYoQZijV

>>376
独り言？

381 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 22:02:55.77 ID:CeT6HxYr

今酷い

382 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 22:19:29.72 ID:Q2Ny3Oxl

これはひどい…

383 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 22:24:16.24 ID:1ZU/oJ4k

374にレスしようとしたのを間違えただけ。

384 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 22:29:35.18 ID:OnXIdxTU

>>103
侍やってる者として一言言わせてもらうと
人♂F8黒(ﾏｹﾞ)人♀F2黒(ｱﾔﾒ)岩全般・ﾌﾙAF前提で樽の五月人形で
後は個人趣向でしかないと思うんだってか俺はそういう認識だったんだが・・

385 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 22:47:43.41 ID:7CvmDTFQ

【戦】岩：永遠のサブ盾。HP重視、STRもそれなりに欲しい
【モ】首：寿司食えば当たる。獲物によってはナチュラルにタゲ取ってしまうジョブだからHPも必要
【シ】猫：DEX，AGIの優位が誤差程度の優位とは言えそれを埋めるためにかかる金はいくらになる？
【赤】人：HP，MP，MND，INTのバランスが要求される
【白】樽：MP多けりゃそれでいいからな。岩は樽ナを凌駕するタンクでもあるがｗ
【黒】樽：調子に乗るな！ヘイト考えろ糞樽！
【ナ】人： HP，MPにバランスが要求される。首のMPが最低ラインか？
【暗】岩：MPなんてスタン用だしアビにHP消耗がある以上HP重視
【狩】猫：AGIの優位が誤差程度の優位とは言えそれを埋めるためにかかる金はいくらになる？
【獣】首：種族なんてどうでもいいジョブではあるがCHR重要らしいじゃない？
【吟】首：CHR重視。あと、釣りや範囲攻撃に巻き込まれても死なない程度のHPも必要
【侍】首：種族なんてどうでもいいけど範囲攻撃ですぐHPオレンジになる樽はウザいから却下
【忍】岩：空蝉張替えをミスした際の耐久力重視
【竜】（ﾟдﾟ）
【召】樽：MP以外重要なステータスあったっけ？

386 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 22:49:30.82 ID:3i0OhLjK

アンチ樽も、黒だけは樽が最適種族と認めてくれているだけで充分。

387 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 22:49:54.21 ID:I3PEqkoU

おい！あんまuchinoﾀﾙ姫いじめんなよ。
ﾀﾙ♂？お前ﾀﾙ♂やってんの？
キンモー！

388 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 22:52:17.66 ID:xaAESR2P

がる後衛は召喚や白だとかなり優遇されてる気がするよ。
召喚だとゼニス装備やセルリンなくてもメリポ８０にすりゃ
1100とか食事なしでも余裕で超えちゃうし。それでいてHPも
1000以上あるし。
ゼドマピアスにロケイシャス？ピアスつけりゃ1150ぐらいは
いきそうだし。なんかバランスおかしいとは思う。

389 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 22:54:28.10 ID:7CvmDTFQ

>>384
ガルカはボスキャラっぽくていいぞｗ

390 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:03:42.88 ID:7CvmDTFQ

>>388
どういうわけかHP→MPやMPブースと装備ばかり追加されるからねぇ。
で、ガル後衛はムダにHPが多いからガンガンMPに変換する。
タルが真似しようとするとHPがヤバイことに・・・
LV20タル召/白でアスリン2個装備するとHP133 MP344(ノ∀`)

391 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:04:01.39 ID:gwQqNxh/

385のメインが首なのはよくわかった

392 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:05:30.96 ID:GOgCfm+s

■が悪いんだタルは悪くねぇ
でも黒だけは鉄板だ俺は黒タルに逆らわねぇ

393 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:08:42.57 ID:soJkn203

【戦】岩:HPサブ盾、STR、VIT
【モ】岩：HP、STR（首との差は-2、DXEで+2)、VIT
【シ】猫：DEX，AGI、ぶっちぎり猫です首シーフはシネ
【赤】樽：圧倒的に樽
【白】樽：MPと敵対-なので樽
【黒】樽：ぶっちぎりで樽
【ナ】樽：AF2と幽界でMP無限増殖
【暗】樽：HNMではスタン、ドレインしか役立たない、サポ白の汎用性
【狩】猫：威力は距離補正ついたのでAGIボーナスのある猫
【獣】種族なんでもいい
【吟】種族なんでもいい
【侍】岩：HP差で岩
【忍】猫：攻撃力、回避力重視
【竜】岩：HP差で岩
【召】樽：HP1000までなら樽

394 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:09:53.82 ID:GOgCfm+s

ただ勘違い猫忍はうぜぇｗ

395 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:14:51.10 ID:Z2zb8Mz0

>>394
猫忍は極めるとクリでまくりで、迅平均800とかやってて爽快なんだよな。これは恐らく他種族では味わえない。

396 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:14:51.19 ID:fYkZZIxP

黒樽イラネかわいそうだけど

397 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:20:40.69 ID:GOgCfm+s

俺だってクリ出まくりの爽快感は味わいたいがな
迅のダメジはDEX・STRで等しく補正受けるんだよ
ガルでもDEXブーストしてりゃ猫忍と同様の迅が出せる
プラスありあまるHPがAGIを吹き飛ばす
メリポばっかやってるつもりないからガル忍のすごさを理解してるんだよ

398 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:56:55.55 ID:luEiDnW5

スレ最初から読んでみたけど、結論は黒とシフ以外はガルカが最適ということでFAなんですね

399 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:59:42.21 ID:fYkZZIxP

文盲だな。
全部ガルカだよ

400 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 00:34:32.09 ID:IsKapSBk

結局のところ、>1->399の声まとめると、
黒の樽以外は全部ガルが優秀という意見で落ち着きそうだな。

401 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 00:44:04.68 ID:WJ8kyjwk

>>400
ってかガルの利点ってHPと力の強さと硬さだから
どのジョブやらしても長所が死にステにならないんだよなぁ
樽の長所なんか黒一つだけだし存分にいかせるのは（まぁ赤でもそれなりに生かせるが）
それにMPが無いジョブは完全に長所が死にステになっちゃうから
結局いろんなジョブをやるという観点では樽が圧倒的に不利って感じするよね

402 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 00:54:09.77 ID:qfNaf2+D

だね
ＨＰは全ジョブにあるのに対し、ＭＰはそうじゃないってのがデカい
■eがその分(ＭＰ)を考えて前衛のステータス差を調整してるようにも見えないし・・・

俺的に前衛は・・・

岩：戦竜忍
首：モ侍ナ暗
猫：シ

こんな感じじゃないかな
意識して岩にまとめようとしてたのに、なんだかんだで首有利な気がしないでもない
ただ、狩人が首か猫かがわからん

403 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:11:16.53 ID:KRd30w5J

後衛の樽が必死になってるのは微笑ましいが、盾アタッカーなど前衛の樽が必死になっているのは
痛々しいと思うのは俺だけか？
樽は所詮後衛向け、かわいさのｸﾞﾗだけだよなー

404 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:14:59.84 ID:D8Ic3nKA

>>403
ガルカの方が必死になってる気がする。
75、HNM、BC前提で全てを語ってないか？
低LVのガル後衛のMPの少なさは笑えないんだが。

405 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:23:55.36 ID:/QkRiG9t

>>404
うーん、必死というか、どう考えてもガルカのバランスとＨＰが壊れてるんだよなぁ。
あと、アイテム。
例に出されている低レベルのガルカ後衛だが、ジュース・アスリンという逃げ道がある。
今だとエンチャントＭＰ回復の服まで実装されているイカレっぷり。
これらを駆使すればＭＰ切れなどそうそう起こらない。
アホだろ■e

406 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:34:18.26 ID:ENzzmKA/

ガルエルのMPの低さをカバーできる手段はたくさんあるけど
樽の前衛としての弱さをカバーできる手段は全然無いからな

407 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:35:10.06 ID:JnJ7BFFl

タル強化必須
MP→HP変換装備とかさ

408 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:40:52.94 ID:sco47QSa

変換装備は色々あるけど、前衛は元々MPないからだめなんだよね

409 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:45:32.32 ID:TaDcWusM

>>407
キャッシーイヤリングがあるだろ

410 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:52:54.44 ID:TaDcWusM

>>401
ガルが硬いといってもタルが１００ダメくらう敵の攻撃を９７ダメに抑える程度だお

411 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:54:46.51 ID:cMxFnCeO

ガル忍なんてカスだろ。
他種族に比べて、STR低いDEX低いAGI低い
忍者に必要な三大ステータスが、とりわけ目立って高いものがひとつもない。

412 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:56:02.10 ID:JnJ7BFFl

>>411
過去レス読めば幸せになれるよ

413 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:15:39.18 ID:XVGcOr2S

MP→HP変換装備って、それはケアルじゃダメなん？ｗ

414 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:21:28.49 ID:APuYYSxU

タル後衛はＬＶ上げだけだなあとはイラネで同意
こういうスレでは樽抜きで語るのがいいんじゃないかな？
あいつら必死になりすぎてスレ荒れるだけだし、ハナから論外だしｗ
今日も貧弱種族の樽をブレンナーで殺しまくってきたぜｗ
ぶっちゃけガルカはこええええｗ

415 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:24:35.96 ID:j2u3Lnof

>>411 ha ELV

416 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:25:52.08 ID:JnJ7BFFl

>>415
猫だろ？
エルでガル忍に勝ってるなんて言える奴いない

417 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:33:00.17 ID:vGsgxWEi

今のところ

岩＞＞首＞猫≧樽＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞人

な雰囲気だな

418 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:33:44.29 ID:cMxFnCeO

迅の最大ダメージはエルとガルどっちが高いんだ？

419 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:35:40.68 ID:JnJ7BFFl

DEXとSTRで等倍補正だから
エルでもガルでも変わらんよ

420 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:35:41.99 ID:oaBXqijc

人と猫が一番使えないんだよな。
お前ら消えろ。

421 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:35:54.02 ID:APuYYSxU

どうみてもこんな感じです

岩＞＞首＞猫＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞人

　　　　　樽

422 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:37:48.87 ID:oaBXqijc

ぶっちゃけ、ＭＭＯの性質上、何かに特化してるキャラが一番強い。
ＲＯしかり、リネしかり。
ＦＦも同じ。

よって人が一番いらね。猫はまぁＡＧＩがあるからまだまし。

423 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:37:50.94 ID:JnJ7BFFl

なんでこんなにガルカの評価が高いかと言うと
ガル赤でMP400台でも+500のブーストが可能なんだよイカレテル

424 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:45:15.63 ID:5/XJ9Ua4

たるたるwワロシュッシュww
てかなんで樽ごとき種族適性なんだって語ってるの？w
たる黒つーてもレベリングのケアル奴隷にしかつかえね～w
あとは全て寄生になるのでレベルアゲ終わったら解約して下さいね＾＾；

425 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:45:46.07 ID:vGsgxWEi

その分他が疎かだな

426 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:52:03.73 ID:5Kvyq6jj

樽が明らかに優れてるのが赤黒しかなくても
赤黒は最強ジョブだから樽が最強中の最強なのは確定的に明らかなのである

427 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:55:41.41 ID:APuYYSxU

樽さんどっこいって下さいね＾＾；
必死すぎてみっともないです＾＾；
あ、どっかてヴァナもネ実もｲﾗﾈの意味ですけどね＾＾；

428 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:57:06.15 ID:JnJ7BFFl

143 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 02:54:57.08 ID:vGsgxWEi
>>142
きもーｗｗ
こっち見ないでーｗｗｗ

429 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:01:28.11 ID:vGsgxWEi

最適種族スレ　ここまでの総合獲得ポイント

ガル＞＞＞エル＞＞ミスラ＞タル＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞人

430 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:04:59.96 ID:APuYYSxU

本当にしつこいな＾＾；あ、おれもだけどね＾＾

最適種族スレ　ここまでの総合獲得ポイント訂正版
ガル＞＞＞エル＞＞ミスラ＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たるｗ

431 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:05:06.55 ID:vGsgxWEi

おっと～？
おれに粘着してる奴がいるな～
キモｗ

432 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:05:58.61 ID:JnJ7BFFl

まぁ二人とも落ち着け…

433 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:06:43.69 ID:vGsgxWEi

>>430
おいおい人は最適１つもねーんだからポイント０だろーよ

434 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:06:48.81 ID:xQfKECcA

コンバ効率最強はヒュムだよ
どっかのＨＰブーストしなきゃならん連中はゴミですから

435 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:08:31.36 ID:JnJ7BFFl

APuYYSxUがここで煽って
vGsgxWEiがエル叩きスレに書き込む
こんなバカらしい事はやめるんだｗ

436 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:08:44.98 ID:APuYYSxU

うわーｗ
もしかしておれ粘着それてる？ｗキンモーｗ
ヒュムなんてカスですが、樽は論外ですよね？＾＾；

437 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:12:20.04 ID:vGsgxWEi

粘着それてる

438 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:13:11.78 ID:5/XJ9Ua4

存在意義をかけて必死なたるたるwがヒートアップしてるスレはここですか？

439 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:14:29.99 ID:APuYYSxU

うわーーｗきもちわるーｗｗｗ

>>438
ここです＾＾

440 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:17:08.08 ID:xueTdoPR

>迅のダメジはDEX・STRで等しく補正受けるんだよ
>ガルでもDEXブーストしてりゃ猫忍と同様の迅が出せる
ごもっとも、でも確か多段wsってクリティカル乗るんだよな＾＾；

441 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:17:34.62 ID:vGsgxWEi

お前ら樽を叩きたいだけか
おれは人をからかってるだけなのに…

442 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:23:27.22 ID:5/XJ9Ua4

逆にやられてますよ奥さん？
とりあえずイチゴミルクのロックでももらおーか
おやっさーーーん！
いつものツーフィンガーで！！

443 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:26:42.26 ID:vGsgxWEi

ジョブ別最適種族スレ　ここまでの総合獲得ポイント順位

ガル＞＞＞エル＞＞ミスラ＞タル＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞人

これはガチでＦＡ　人は最適なジョブ無いからな　ポイント０だ
それじゃ寝るわ　ばいばーい

444 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:29:58.46 ID:APuYYSxU

ほい＾＾おやすみなさい＾＾；

間違い箇所修正しといてあげますね＾＾

ここまでの総合獲得ポイント順位訂正版
ガル＞＞＞エル＞＞ミスラ＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たるｗ

445 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:31:04.54 ID:IsB3eeNr

ガル　盾ブッチギリ
樽　適性少ないが需要最強の黒赤
その他　五十歩百歩

446 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:32:18.62 ID:xueTdoPR

APuYYSxU＝エルか人
vGsgxWEi＝たるｗ
だと思うのは気のせい？　

447 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:33:00.68 ID:6YQ48OYh

【戦】 ①首　②岩　③人　STR重要
【モ】 ①首　②岩　③人　：STR重要　MNDもちょっと重要か
【シ】 ①猫　：ブッチギリの一位、猫シは凄すぎる
【赤】 ①首猫人樽　：赤は戦い方が色々（精霊重視、弱体重視、ソロタイマン）あるので難しい、とりあえず岩は無理だね
【白】 ①首猫人樽　：どの種族にもOKなジョブ、樽白はHP600/MP1100なんてバカな装備するな。すぐ死ぬんだから
【黒】 ①樽　②人猫　：樽黒INT最強！タゲ取ってすぐ死なないようにブリスト忘れずにね
【ナ】 ①首人岩　：ナイト自体ゴミジョブだからぶっちゃけどうでもいい・・・。
【暗】 ①首　②人岩　③猫　：なぜか鎌、剣のWSの一部にはMND補正があるのでエル暗黒がNO.1
【狩】 ①首猫　②人岩　：通常削りはSTR高いほうが有利、WSの威力は猫有利、HPも多いほうが安心
【獣】 ①首猫人岩　：CHRなんて死にステ、獣でもCHRブーストする人は０（ゼロ）
【吟】 ①首　：CHR重視。あと、釣りや範囲攻撃に巻き込まれても死なない程度のHPも必要
【侍】 ①首　：Lv65以降のWSはSTR75%ボーナスなのでエル以外ありえない。樽侍は首侍と比べると糞過ぎてもう別ジョブ
【忍】 ①首岩　：アタッカー忍者なら首有利、ガルはDEXとHPがちょっと多いのが良いかも
【竜】興味なし。樽以外なら良いかとｗ
【召】 ①樽　MPさえあればいい本当つまらないジョブ。

前衛となるとSTRの関係でエルが有利。樽は後衛のエキスパートだと思う人は多いと思うがHPの低さ故にすぐ死ぬバカ樽が最近多い。
優秀種族順位：　1位　エルヴァーン　2位　ヒュム　3位　ミスラ　4位　ガルカ　5位　タルタル
だと思います。ただ4位のガルカは生息数が凄い少ないですがね。

448 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:33:55.62 ID:JnJ7BFFl

うるせーどっかいけクズ共
エルタルは喧嘩するな

449 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:34:19.38 ID:FwtJtrM5

岩居ると暑苦しいからいらねでＦＡ

450 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:34:53.30 ID:JnJ7BFFl

>>449
まぁねｗ

451 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:42:55.67 ID:ZQn28T/l

相当樽が羨ましい輩が多いのなｗ
調子乗って黒でもやって樽に負けたから悔しいのかな？？？

■もあまりにも可哀想な岩人口を増やそうと
岩優遇の装備増やしてるんじゃね～の？

まぁ開発にも強すぎたと思わせるくらい樽(黒)は強いってことじゃね？ｗ

452 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:43:33.35 ID:1JE3+yH1

誰かこねぇ？ｗ
ttp://chat6.teacup.com/chat?r=171&FROM=callmsg

453 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:50:41.82 ID:ZQn28T/l

>>376
あ、1ZU/oJ4kって↓で頑張ってた、ファースト白の首じゃんｗ
　
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141205812/l50

こっちでも頑張ってたのかｗ
ほんとにおまえは樽に何されたんだ？ｗ

454 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:50:55.99 ID:5/XJ9Ua4

アホやな～おとなしくしてればいのに
なぜ樽が叩かれるか？
期待通りの必死なレスがかえってくるからだな。
何で樽がこんなに必死なのか？
叩かれてる根拠がそれなりに的を得ていて、
存在意義をなんとか証明さたいのとただの無意味な自己顕示欲w

455 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:56:06.59 ID:qDAEoJkg

>>127
エルとヒュム＝ミスラのHPが９０しかかわらないぃぃ？！
ハァ？

やばい差ひらくよｗｗ君は召エルとモヒュムとでもHPくらべちゃったかな？ｗ

456 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:56:38.13 ID:1+sNsNeY

バリスタでは全部ガルカ？
バリスタ・ミッション（デュナミスリンバスBCクエスト）・レベル上げの各
場合で誰かまとめて。レベル上げMPはぶっちゃけうまくこなせば500～700あれば十分だ
と思うのだが。ナ暗は200くらい

457 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 04:00:37.20 ID:ZQn28T/l

>>454
なるほどなぁ、確かに樽は後衛くらいにしか
せめてもの居場所はなさそうだもんなぁｗ

とりあえず、反応のいい樽いじっとけって感じなのかｗ

458 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 04:34:59.13 ID:6tSkkhSD

バリスタだけは全ジョブガル適正、タル不適正なのはガチだなｗｗ
反論の余地がないｗｗ

459 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 04:57:17.92 ID:jKXuh4R/

>>445
FFXIEQより
ナ/戦75　Elv HP1327 Hum HP1236
忍/戦75　Elv HP1236 Hum HP1145
召/白75　Elv HP981 Hum HP890

どう見ても91差です。本当ｎ（ｒｙ

因みにこの91差はどのジョブどのサポを選んでも一定みたいよ。

460 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 04:58:05.17 ID:jKXuh4R/

ｱﾝｶｰﾐｽｯﾀ>>455ﾈ

461 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:07:49.38 ID:c5SCgk1e

>>447
首乙

前衛の殆どが岩＞首だよw

462 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:15:50.07 ID:DkMh2XIm

>>461
岩乙
最強戦士様はエルですよｗ

463 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:19:17.73 ID:7eYuj7yA

>>462
首がそう思いたいのはよくわかったw

464 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:21:20.45 ID:WZ4GmRSJ

ひゅむ♂が一番いらないのはガチ

465 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:22:54.30 ID:7eYuj7yA

戦士、モンク、忍者

この３つは完全にガル＞エル

466 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:24:48.04 ID:r4Q1k0DK

流れが一気にクソスレ化してるからもう寝ろ
あんまり釣りばかりしないように

467 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:31:55.51 ID:WZ4GmRSJ

モンクがエルよりガルなのはなぜ？

468 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:32:17.75 ID:7eYuj7yA

>>467
HP多くて死ににくいから

469 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:32:39.67 ID:7eYuj7yA

あとエルより命中率が高いから

470 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:36:07.34 ID:DV/hXnuW

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
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　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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471 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:38:43.81 ID:JnJ7BFFl

なんでこんなバカばかりなの？
モ60
エル　STR66 DEX57
ガル　STR63 DEX60
好きな方選べよ

472 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 05:57:43.72 ID:Afp442DR

モンクにはチャクラやVIT補正50%とかのWSも多いからVITは重要だぞ
モ60
ガル STR63 DEX60 VIT74 HP1534
エル STR66 DEX57 VIT67 HP1413
好きな方選べ、MMDはしらねｗ

473 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 06:11:23.12 ID:uVPuKi06

必死な首モが紛れ込んでるなｗｗｗ
どう観ても
ガル＞＞＞＞首
で！ございます、ワンワン砲が優位な点だと思ってるんだろうが
日常的なｽﾃｰﾀｽであるWS&チャクラのVIT補正のがが絶対的に優位です
それにあのHP差はﾌﾞｯﾁｷﾞﾘだからな
どう考えても首はガルにかなわない。

474 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 06:16:44.26 ID:l+u0YM/D

岩も首もがんばれw

475 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 06:19:00.56 ID:GGMstinr

最不適種族

【戦】１：タル　HPとSTRが低い。
【モ】１：タル　HPとSTRが低い。
【シ】１：ミスラ以外　ミスラ以外はどれも一長一短か
【赤】１：ガルカ　MP低い
【白】特にない
【黒】１：エル　２：ガル　どっちもMP低いがエル黒のINTの低さは致命的
【ナ】１：タル　HP低いから盾は向かない。
【暗】１：タル　STR低いから暗黒使ったら…
【狩】１：タル　STR低い、しかもHP低いからタゲきたらやばい。
【獣】１：ガル　２：ミスラ？ CHR低いしMP低いとソロはキツい。
【吟】１：ガル２：タルミスラ CHR低いと大変。ガルはMP低い上にCHRが低過ぎる。
【侍】１：タル　STRがひk（ry
【忍】１：タル　HPがひく（ry
【竜】興味ないからどんな種族でもやればいい
【召】１：エル　MPが低い。

476 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 06:26:27.37 ID:uqqglx4R

>>447
黒だけは樽とか言うヤツ多すぎ。
おまいらMPとINTの量しかみてねえのかよ
樽は圧倒的に厨とくに最強厨率が高く、レベル上げでも空でも裏でもタゲ
取って死ぬバカ多すぎ！大体HPの量も重要なステの一つだろう？
ゼニスとか着てhp600mp1300＾＾bとか言ってる樽黒まじイラネ
普通に考えて人猫はおろか首にすら劣るだろ

477 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 07:22:18.10 ID:7eYuj7yA

>>472

断然ガルじゃんＷＷＷＷＷ

478 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 07:24:20.70 ID:7eYuj7yA

>>476
樽は厨が多いとか言う
主観丸出しの中の人の能力の低さを無理やり持ち出して
黒樽貶してもw

黒樽だけだと思うよ種族別格で良いと言えるのは
シーフのミスラも微妙なとこだけど、これはガルカシーフが一番って見解も十分に有りだからね

479 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 07:31:57.89 ID:7eYuj7yA

本当に客観的に見ればこう

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】特に無し
【白】特に無し
【黒】タル
【ナ】エル
【暗】ガル
【狩】特に無し
【獣】ガル
【吟】エル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】樽

480 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 07:33:54.31 ID:HjzOPJDg

>>478
樽つかいじゃなくて厨っぽく感じるのは見た目の印象からでしょ

481 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 07:33:58.94 ID:4w6Fs66O

>>475
獣と吟遊の最不遇はタル。
逆にガルカは1位、2位を争えるほどに向いてる。

・BCやNM戦でタゲを取っても、すぐには死なないタフさ。
・種族装備で大幅なMPブーストができる利点。

CHRは一定値以上を確保すれば岩・猫でも問題無し。

482 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 07:37:42.09 ID:7eYuj7yA

>>481
MPが無くてなおかつどのジョブでも大差なさそうなのって
結局基本能力値からガルになっちゃうんだよねぇ一番名H

483 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 07:48:41.96 ID:kg+TSWRt

樽がうらやましいってｗ
あんな池沼キャラ使うくらいならハゲヒュムとかハゲガルとか
ハゲキャラ使ったほうがマシ

484 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:39:56.12 ID:ov3xVI/P

>>476
最強!厨がステータスは手以外ボロボロのゼニス装備するのかよｗｗｗｗｗ

485 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:48:28.70 ID:MhMHM+OS

>>447
詩人にとってCHRなんてあって無きが如し。獣こそCHR重要。

486 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 10:12:09.41 ID:F/CugkcB

>>476
やだやだ、タルもゼニス着てくれなきゃ比べ物にならないじゃん。><
タルは絶対ゼニス着ててくれなきゃやだ。><

487 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 10:13:33.01 ID:vWlq5QK4

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】特に無し
【白】特に無し
【黒】タル
【ナ】エル
【暗】ガル
【狩】特に無し
【獣】ガル
【吟】ガル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】樽

これでいいだろ？何か不満なやついる？

488 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 11:36:04.08 ID:DrWni/UC

獣はあやつりミスした瞬間　HPが重要になるからな
どんだけ廃ブーストしたCHRでもサルタマンドラあやつりミスとかありえるわけで
HPは多いほうがいい　MPはいまやガーデイもあるしさほど問題にならん

489 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 11:40:53.26 ID:F/CugkcB

おなつよだけあやつる分にはCHRそんないらんかもしれんが、
緊急時つよ以上をあやつるのにCHRないときつい。

【獣】首＞岩＞人＞猫＞樽　だろ。

汁だけなら、岩＞首＞人＝猫＞樽　かもしれん。

490 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:24:20.27 ID:TuyqZ/zh

>>487
ナも特に無しでいいんじゃね？ｗ

491 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:55:14.16 ID:4HWZ5Pqe

ガルだけど、なんやかやでHpが200切った時なんかは
「ああ、ガルで良かった」って思う。

492 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 13:18:18.86 ID:4CgnvsKY

どうせならAFが似合う最適種族にしてみるとか

493 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 13:21:22.67 ID:r4Q1k0DK

召喚は誰でもよさげ

494 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 13:23:50.18 ID:Df73pzZn

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】特に無し
【白】特に無し
【黒】タル
【ナ】ヒュム？エル？
【暗】ガル
【狩】特に無し
【獣】ガル
【吟】エル？ガル？
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】特に無し

495 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 13:56:38.73 ID:0tB7m6fV

おいおい、どのジョブには何が必要か、を考えてからじゃないとＦＡはでないだろう？
以下にジョブ毎に必要なものを書いとくぜ

【戦】エロス
【モ】エロス
【シ】エロス
【赤】エロス
【白】エロス
【黒】エロス
【ナ】エロス
【暗】エロス
【狩】エロス
【獣】エロス
【吟】エロス
【侍】エロス
【忍】エロス
【竜】エロス
【召】エロス

496 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 13:58:19.20 ID:0tB7m6fV

失礼、修正忘れが１箇所あったんで直させてもらった

【戦】エロス
【モ】エロス
【シ】エロス
【赤】エロス
【白】エロス
【黒】エロス
【ナ】エロス
【暗】エロス
【狩】エロス
【獣】エロス
【吟】エロス
【侍】エロス
【忍】エロス
【竜】ワロス
【召】エロス

497 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 15:01:13.82 ID:dOu9B7AZ

エルがＭＰ低いって言われて人猫が普通っていわれるのがいまいちわからん。
タルと人猫は大きい差がある。　人猫と首は70程度の差　首と岩は大きい差がある。

実際は・・・ＭＰ　樽＞＞＞人猫＞首＞＞＞岩

仮に全種族全身種族装備するとしよう。
すると、見る見る差が縮まり、人と首は30－40程度の差に。

498 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 15:31:31.63 ID:uqqglx4R

>>496
ワロタｗ
じゃー全ジョブとも
ヒュム♀>猫>>エルメス>>>>(越えられない壁)>>>>首♂>ヒュム♂>樽>>>
(嫌悪感まで抱かせる壁)>>>ガル

でFA？あ、りゅーさんだけ逆のが良かったかな

499 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 16:44:05.04 ID:1YKbcQXb

ヒューム♀の片手刀のおっぱい突き出した構えが最高だな
ヒュームポニースコハネ>>>その他>>>>>>>>樽

そんな俺は樽忍

500 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 16:48:02.87 ID:oaBXqijc

>>495-496

この間違い探し、どこがちがうのか、全然わからない（＞＜）

501 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 16:48:49.39 ID:ELsmdKGf

竜さんカワイソスｗ

502 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 17:51:23.35 ID:swqUhlEu

物理アタッカージョブなんて、どの種族でやっても大してカワンネ

503 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 18:18:05.45 ID:/evADd4+

どうも勘違いが多いな。
赤は樽最強だろ。首がどんなにMND自慢しても樽の足元にも及ばん。
首が実用lvのMP確保してる装備枠で樽は素でそれ以上のMPとMNDブーストを実現する。
人がバランスいいってのも誤解だ。赤は全局面で樽にかなうものはいない。近接戦闘でも
岩以上だ。

で、黒だが、これは人がベストだと思われる。
大事なのはINTじゃない。魔攻upその他諸々の要素も考えなくてはならん。
樽でフルゼニスなんてやってみろ、ヤバすぎるなんてもんじゃないから

504 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 18:19:48.11 ID:/evADd4+

ちなみに強化魔法スキルに気を使ってる赤タルは死なないからな。
凶悪範囲でPTメン全滅で赤樽だけが生き残るなんてザラだ

505 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 18:37:17.47 ID:Afp442DR

成歩堂～ここまでの証言を総括すると
つまりタルが最適ジョブな存在しない、エルはガルには絶対勝てない
ヒュムとミスラは着せ替えで見た目を楽しむ種族、ということなんですね

506 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 20:59:19.60 ID:hUeZ3ZoU

タルタル後衛様の痛い勘違い。

最強種族タルタル様に追いつこうと皆必死。
最重要ステータスMPをブーストするために、死にステータスHPを削り、
他のステータスをおろそかにしてまでMPをブーストしていると思っているらしい。
糞首のMPはカス以下だから全ての部位にMPブースト装備をして、その分樽樽様がMNDブースト
装備してるから、全ての面において樽樽様が勝つと勘違い。
集計とってこい。ヴァナ全員のエルヴァーンが皆MND削ってまでMPブーストしてるか。
タルがMPが最高ステータスと思ってるならエルヴァーンはMNDが最高ステータスと思ってる奴もいる。
それに着替えだってあるだろ。低スキルタルタルは着替えしないの？
超他力本願。他の種族が愚かな装備してること前提でMNDまで逆転できるってよｗ

507 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 21:26:18.31 ID:zvQaNcfK

>>503
なんか凄い理論だなｗ

黒
タル＞＞＞＞＞＞＞人
赤
タル≧人

だろどう考えてもｗ

508 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 21:47:42.73 ID:/evADd4+

首の主張

「着替えするから」プゲラｗ
ステ装備、スキル装備、各種薬品、目的別食事だけでもカバンいっぱいなのに、首の
カバンは樽の倍くらいの容量があるんですねｗ

MP消耗ごとに装備変えてくって、MP減る前はゴミ魔法撃ってるわけヵ
マクロセットは何段使うんだろうねぇｗ

509 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 21:57:43.53 ID:hSW1oQG/

リア女だけど、ネタスレにマジレスすると。

数年間で１５回近くオフ会出たり、そこそこ知られてる？ブログやってる関係で、
かなりの人数女の子と関わってきたけど、
普通の可愛い子なんかもやっぱりエル好き多いよ。（腐女子にも人気だけどね）

ヒュムならF2黒髪とか量産型F4顔とか。
そして男性に大人気の髭、禿ヒュム、ガルカ萌えは残念ながら滅多にいないな。
私でも、髭髭ガルガル言う子はネカマを疑うかもだｗ
個人的には、男キャラよりも女キャラのグラが好きだけどね～。

エル嫌いな人はガッカリかもしれないけど、エル人気は事実だから
ただでさえ叩かれるネ実だし、潔く認めてあげてはｗ

タル？　
一部に根強いファンがいるし、ちょっと別口って感じだから安心してよろし。

ヴァナ恋愛とかしてる人達は外見だけ見てるわけじゃないと思うけど、
でもたぶん。中身を磨いたエル男はサイキョーってことでは。
ゴメン、どうでもいいですねｗ

510 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 21:58:12.22 ID:ELsmdKGf

うるせーカスが

511 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 21:59:00.52 ID:hSW1oQG/

なんだとこのやろう

512 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 21:59:28.06 ID:ELsmdKGf

お前リア♀ならマンコうｐ

513 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 22:01:40.86 ID:hUeZ3ZoU

タルタル後衛は前衛経験無い奴が多いから下手。

白　フラッシュしない　赤無しＰＴ想定せず弱体装備不十分MND低くて効果最低
赤　忍者が泣いて喜ぶ弱体を軽視　精霊ひゃっほい
黒　ただ精霊
詩　釣りの仕方分からない。チェーン切らす。傲慢。リンクさせてくる
召　同上

514 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 22:06:36.24 ID:zxZGtIB8

激しく同意

515 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 22:16:08.49 ID:Iqwk1vXZ

人＝どのジョブやっても中途半端

これだけはガチ

516 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 22:33:37.80 ID:4Ab1QSXM

>>515
それは事実だが

だから赤（ガル除く）やナイトや白や狩人みたいなどの種族がやっても同じようなジョブには一応適してると言えるｗ

517 ：勝ち組はミスラヒュムは最低「～だべ」DQN死ね：2006/03/03(金) 22:50:32.15 ID:H5uAV2aJ

ミスラというとDEXとAGI
それに適したジョブといえば忍者シーフ狩人赤
狩人以外では金策に適したジョブだ
HNM討伐にももってこいだ
しかも上記のAFを装備すると可愛いし似合う
忍者と狩人をやるなら木工のスキルを上げるのに適している
木工といえばチョコボ堀でこれも金策になる
しかも木工は太公望も直せるため釣りスキルも楽々カンストできる

ヒュムほど役に立たない種族はないな
オールマイティなキャラで全てのジョブに適応とかほざいているがそれは大間違い
何をしても中途半端。ナイトだったらヒュムが一番糞だな
DEXが大きいミスラやMPが多い樽の方がまだまし
魔道士にしてもゼニスを装備すれば樽並にＭＰが増えると
勘違いしているがあれは単にＨＰを減らす装備だし性能自体も糞
とりあえずヒュムだけは誘うな

語尾に「～だべ」という奴は100%DQN
こいつらは社会のゴミなので接しない方がいい
自殺してくれないかな？

518 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 22:53:50.55 ID:1AAMQZH3

全ジョブ人♂は使えない。どんな廃装備しても無理ｗｗｗｗ

519 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 22:54:59.74 ID:zxZGtIB8

>>517
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

520 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 22:57:15.69 ID:wR8LY/vk

>>517
ミスラというとDEXとAGI
それに適したジョブといえば忍者シーフ狩人赤

適してないジョブが２つも含まれてますよ＾＾

521 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 23:05:43.63 ID:ELsmdKGf

ミスラスキーのしわざだな

522 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 23:27:13.31 ID:Em0LX1ku

HNMやBCで最も重要なことは「死なないこと」
HPとVITの多さが決めてとなる
よって最終的にはこうなるのは確定的に明らか

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ガル
【赤】ガル
【白】ガル
【黒】ガル
【ナ】ガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】ガル
【吟】ガル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】タル
【召】ガル

523 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 23:34:04.19 ID:OM5OagNb

白で女神の祝福が楽に撃てるガルカ最高

524 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 23:35:52.90 ID:ZDk7sZ3+

>>522
黒と竜逆ならまじでそれでも違和感はないな

525 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 23:36:50.38 ID:USRsTtab

【戦】巨乳
【モ】貧乳
【シ】貧乳
【赤】巨乳
【白】巨乳
【黒】巨乳
【ナ】巨乳
【暗】巨乳
【狩】ガル
【獣】巨乳
【吟】貧乳
【侍】貧乳
【忍】貧乳
【竜】貧乳
【召】貧乳

が俺の好み

526 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 00:01:02.83 ID:7R+omZKc

黒がタルって言う人多いけど、たしかにタル黒は強いが
前衛の経験あるタル黒＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞後衛しかやったことのないタル黒でFAだと思う
前衛と後衛やってる人のほうがどう考えてもヘイト管理がうまい

527 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 00:02:12.30 ID:lp0jyDb3

忍者とモンクは巨乳のがいいな

528 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 00:02:50.24 ID:Yad9kDdD

全部巨乳に決まってる
貧乳とかｗ

529 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 00:05:02.49 ID:lp0jyDb3

【戦】巨乳
【モ】巨乳
【シ】幼児体系
【赤】巨乳
【白】巨乳
【黒】巨乳
【ナ】巨乳
【暗】巨乳
【狩】ガル
【獣】巨乳
【吟】貧乳
【侍】貧乳
【忍】巨乳
【竜】巨乳
【召】デカ尻ホットパンツ二丁拳銃

俺的にはこんな感じか

530 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 00:05:49.46 ID:lp0jyDb3

ってか、狩人ガルってなんだよｗヤンガンの漫画かｗ

531 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 00:35:20.63 ID:q4d4mLg6

>>526
これいうと怒るかもしれないけど
ちょっとぐらいヘイトぎりぎりで精霊連発するタル黒が一番使えるんだよ
下手に安全パイなヘイトで精霊使うやつは結局バラバラリフレを無駄にするタイプが多い

532 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 01:04:59.23 ID:TDwPvZkX

あーごめん上の修正。
侍は巨乳を隠すためにさらしをきつく巻いてるのがいいかな。

533 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 01:24:23.55 ID:dp6tMl4k

>>29の時点で答え出ているのに、未だにネタスレとして続いてるんだよね。
>>447は、>>29を修正した感じ。

エルはSTRが一番高く、なおかつSTRしか影響しないWSが多すぎるし、
それどころかSTR＋MNDとかSTR＋VITの判定のWSも結構あるのよね。
この結果、エルがアタッカー前衛としては1位のものが多くなるのは当然。
ガルカはSTR+VIT判定やSTR+INT判定、STR+AGI判定ではエルより優秀なのだけれど、
STRのみやSTR＋MND判定だと当然負ける。

エルはDEXが低い？
DEX最強のミスラさまに比べたら、他種族のDEX差など誤差の範囲なので無意味。

とりあえず、最適性語りたいならば盾視点抜きにして語れよ。
盾視点重視、被弾前提だと、ガル＞エル＞＞＞ヒュム＝ミスラ＞＞＞＞＞タルタルになるので、
全ての議論がムダになるのよ？全ジョブ同じ順位になるからね。

それすらわからんアホは帰ってください。

534 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 01:27:04.81 ID:KoBms6Ux

>結構あるのよね。

萌えた(*´Д｀*)

535 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 01:52:44.92 ID:Exbe8RNv

>533
ゴブリのせいでこういったステータス補正信者がかなり増えたよなぁ
あのサイトは最大ダメージしか考慮されてないから、STRが一番高いエルが一番なのは当たり前
DEXによるクリティカル率アップと命中アップは何も含まれていない

総合的に考えるとアタッカー性能はガルが一番だよ

536 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 01:56:20.49 ID:Dmfyu+vh

何年も同じネタで盛り上がれるおまえらが可愛くて仕方がないのは俺だけか？

537 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 01:57:28.95 ID:Yad9kDdD

エル　STR66 DEX57
ガル　STR63 DEX60
好きな方選んでね

538 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:01:42.88 ID:4ahtP42A

>>533
アタッカー性能はＷＳの瞬間最大ダメだけじゃありませんよ

539 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:03:45.31 ID:dp6tMl4k

>>537
合計値いっしょやん？みたいな。

STRとDEXの合計だとミスラ最強なのは確定的。
だから>>29の通りになる。
”DEXも大事”だなんて・・・ミスラ以外のDEXは誤差範囲なので議論の価値がない。

>>17と>>20を見るんだ。特に>>17

種族ステータス
＼ GAL ELV HUM MIT TAR
HP　 A 　　C　　 D　　 D　 G
MP 　G　　 E　　 D　　 D　 A
STR　C　　 B　　 D　　 E　 F
DEX　D　　 E　　 D　　 A　 D
VIT　 A 　　C 　　D 　　E 　E
AGI　 E　　 F　　 D　　 B　 C
INT　 E　　 F　　 D　　 D　 A
MND　D　　 B　　 D　　 E　 E
CHR　F　　 D　　 D　　 F　 D

540 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:04:03.99 ID:s10cEPMq

3づつしか違わないんだからどっちでもええわ

541 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:06:58.32 ID:Exbe8RNv

>539
お前さんはSTR3の差でどれだけの違いが出ると思っているのかね？
>ミスラ以外のDEXは誤差範囲なので議論の価値がない。
なのにどうして同じ「誤差範囲」である3差は議論の価値があるのか

542 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:10:56.89 ID:Dmfyu+vh

戦士はマイティストライクの分だけミスラ減点ね

543 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:11:48.37 ID:Yad9kDdD

ミスラ　56　71
ガルカ　63　60
エルヴ　66　57

STR+10かDEX+10かどちらに価値があるかで　

544 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:15:24.24 ID:dp6tMl4k

>>538
○○だけじゃありませんよ？→それじゃあ何なんですか？→（沈黙）→終了（ループ）

ステータスの表眺めると面白いね。誤差（1段階）　並（２段階）　格差（３段階以上）とすると

ガルとヒュムのSTR差→誤差　ガルとエルのSTR差→誤差　ガルとタルのSTR差→格差
エルとヒュムのSTR差→並　エルとミスラのSTR差→格差　エルとタルのSTR差→格差（４段階）

ガルとヒュムとタルDEX差→なし　ガルヒュムタルとエルのDEX差→誤差
ガルヒュムタルエルとミスラのDEX差→格差（３段階、エルは４段階）

”エルはDEXが低い”とか、ﾌﾟｷﾞｬｰって感じ。
ミスラに比べれば誤差。全員がミスラとDEXに格差ついてるじゃんね？

逆に、タルが如何に使えない前衛かってのもわかるね。
DEXが高いわけでもなく、STRはガルエルに格差つけられている。
そもそもタルは、前衛向けステータスが全てミスラとイコール or 負けているのだから、
最低でもミスラとキャラ分けるべき。

545 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:16:06.55 ID:Exbe8RNv

>543
ミスラなんてカス種族はどうでもいい
STR、DEX差が「誤差範囲」ならばどうしてアタッカーとしても無視できないHPやVITを無視するのか

546 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:17:59.13 ID:8DWG/2r5

盾性能を除外したりDEXやVITを誤差にして無理やり話を進めるのがエル最強理論なんです
まあ必死に考えたんだから、エルにも適正ジョブあげればいいじゃないですか

エースジョブ最適性とかどうですか

547 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:19:36.82 ID:dp6tMl4k

>>545
”盾としての視点”を考えたなら、
全ジョブの適正　　ガル＞エル＞＞＞ヒュム＝ミスラ＞＞＞＞＞タル
・・・になるからだよ？
盾視点で語りたいわけ？とっくに答えが出ているのに？

”アタッカーはHPやVITを無視できない”んですか？
被弾前提だったら議論する意味ないんですけど？

548 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:20:05.33 ID:Yad9kDdD

>>545
ガルカとエルの矛能力は同程度なんだから
HPある分ガルカでいいんだよ。ガルカは前衛特化って説明書に書いてあったろ？
ただガルカの個体数が少ないだけ

549 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:20:56.23 ID:Ml6KWTg+

スシ食えば攻撃あたるしDEXなんてどうでもいいね
一部のWS、不意打ちにはDEXボーナスあるけど

550 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:21:26.68 ID:dp6tMl4k

>>546
というか、エースジョブは全てエルが一番だし、みたいな。

551 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:22:35.97 ID:Yad9kDdD

ガルカは硬いエルなんだよ
ガルカいたらガルカ誘えでFA
いねーならエル

552 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:23:22.21 ID:dp6tMl4k

>>548
被弾前提で語るなら、全ジョブ同じ順位なんだってば。

何度言ってもわからないようですね。
いつまでもループしたらいいと思うよ？

553 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:24:07.55 ID:Exbe8RNv

>547
お前さんの考えは理想論だ
お考えのようにエルがアタッカー性能ナンバー1だとすれば、それこそ「盾としての視点」を考えなければならない
大ダメージを出しながら、まったくタゲを取らずにいられるのか？
逆に聞くが、タルの攻撃性能が仮にダントツならば、タルのアタッカーとしての能力もナンバー1なのか

554 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:25:04.00 ID:Yad9kDdD

>>552はどの種族をパワープッシュしたいのか？
俺はどれでも構わんが

555 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:26:31.60 ID:4A56A58N

メリポをMPに全振りすると、赤適正はタル＝ヒュムにはなるな。

コンバ効率考えるとHP=MPが望ましい赤にとって、
MPの最大値がひたすら多ければいいってわけじゃないからな。
丁度いい感じに調整できるのはやっぱりヒュムだな。

556 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:27:04.98 ID:Dmfyu+vh

このゲーム初めて一年以上経つが、ﾚﾍﾞﾙ上げでガルカの死体だけはみたことがない

557 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:28:33.04 ID:4A56A58N

ガルカ最強なのは誰も異論ないだろう。

558 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:30:48.64 ID:KoBms6Ux

タルだとゼニス等の変換装備は使いにくいしな。
カンスト、廃装備前提ならタルに有利な点はほとんどない。

559 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:33:07.50 ID:dp6tMl4k

>>555
それはどうだろう。

メリポ振って考えるのは良くない。
もしもタルがHPとMPをバランス良くメリポ振ったらやはり差は残るってことにならない？
いや、実際に数値調べてないからわからんけどね。

>>554
被弾前提じゃないならば忍者はミスラがベスト、でお願いします。
びゃっこ脚でDEXブーストされるし、STR+DEX合計値はミスラが最高値。
被弾前提ならば、ガル１位エル２位なのは確定してるしね。

>>553
そりゃあ、理想論で語らないと被弾前提になるわけで、
理想論で語らない＝全ジョブの順位がガルエルワンツーになるのです。
返答としては当然○。
黒タルは黒としてはINTもMPも最高だからアタッカーとしての黒の中では最強だけれども、
被弾前提で考えたらガル黒が最強ってことになる。どちらも事実でしょ？

560 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:35:18.12 ID:Yad9kDdD

なんだよお前…またあのHP信者に注意とか言ってた猫じゃねーかｗ
DEX大好きなんだな

561 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:37:22.53 ID:4ahtP42A

被弾前提でもエルはヒュムやミスラにも劣るけどな
エルはヒュムやミスラよりＨＰが９０程度しか高くなく
ＡＧＩ最低のエルはクリティカルくらいまくるので被ダメも高い

562 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:39:22.13 ID:dp6tMl4k

>>560
HP信者に注意、ってのは聞いたことがないｗ
もしかしてあのコピペ？忍者の？
あれ貼ってるのは自分じゃないなぁ。
忍者でも被弾する場面などいくらでもあるし、被弾前提ならガルエルワンツーなの確定だし。

DEX大好きです。装備品でDEXを選んでブーストする機会などほとんどないから、
種族差のDEXがそのままになるしね。
まぁ、ほとんど「気のせい」のレベルなのかもしれないけど。
クリティカルが出る「気がする」のでDEX大好き。

でも本当は、DEXよりもミスラ大好き。

563 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:39:46.36 ID:Yad9kDdD

>>561
HP+100とAGI+7
お前どっちが盾に向いてると思うよ？

564 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:40:33.55 ID:Dmfyu+vh

リュウキシガルカ
サムライ人
暗黒エルバーン

565 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:40:56.71 ID:lRKGZbXl

561はメリポでAGI+5らしいよ＾＾

566 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:41:27.12 ID:Yad9kDdD

>>565
あぁなるほどｗ

567 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:41:27.31 ID:Exbe8RNv

>559
理想論で語るなヴォケ
DEXは誤差、HP、VITは完全無視、微々たるSTRの差でエルがトップクラスですか
それはエルが得意とするステータス以外は全て無視して考えているようなものだ

568 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:42:27.32 ID:Yad9kDdD

>>567
落ち着けよ。奴は猫だ

569 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:43:22.79 ID:+1p7Rzp6

>>537
それに加えてVITとHPが
ガル＞＞＞＞＞エル

なんだから好きなほう選ぶ必要も無くガルで決まりだろｗ

570 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:43:26.25 ID:dp6tMl4k

>>561
AGI最低、きますたか。
＼ GAL ELV HUM MIT TAR
HP　 A 　　C　　 D　　 D　 G
MP 　G　　 E　　 D　　 D　 A
STR　C　　 B　　 D　　 E　 F
DEX　D　　 E　　 D　　 A　 D
VIT　 A 　　C 　　D 　　E 　E
AGI　 E　　 F　　 D　　 B　 C
INT　 E　　 F　　 D　　 D　 A
MND　D　　 B　　 D　　 E　 E
CHR　F　　 D　　 D　　 F　 D

ヒュムとエルのAGI差→並　ヒュムとガルのAGI差→誤差
ヒュムとタルのAGI差→誤差　ミスラとヒュムのAGI差→並　ミスラとタルのAGI差→誤差
ミスラとガルエルのAGI差→格差

もしもAGIがそんなに重要だというならば、ミスラが最強の盾ジョブですね！
実際はそうじゃないから、悲しいんだけどね。

571 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:44:26.50 ID:Yad9kDdD

>>569
そうそう。ガルカ選んで正解

572 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:45:12.45 ID:+1p7Rzp6

↓これが客観的な最高種族ですから
【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】特に無し
【白】特に無し
【黒】タル
【ナ】特に無し
【暗】ガル
【狩】特に無し
【獣】ガル
【吟】ガル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】タル

573 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:46:01.56 ID:Dmfyu+vh

その表にはユーモアが無いな
タルタルを全部Aにするくらいのことをしてみろ

574 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:46:46.02 ID:Yad9kDdD

吟遊とケモリンがよ
ガルカのHP+100かエルのCHR+7かどっちにしよう？

575 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:47:37.09 ID:lRKGZbXl

獣でCHRは結構でかいな
吟はビミョ

576 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:47:49.84 ID:+1p7Rzp6

>>573
ユーモアとかじゃなくて事実書いてるだけですよ？
タルが全部Aなんて事実とまったく違うじゃん

577 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:48:11.21 ID:dp6tMl4k

>>573

種族ステータス
＼ GAL ELV HUM MIT TAR
HP　 G 　　C　　 D　　 A　 T
MP 　G　　 E　　 D　　 A　 T
STR　G　　 B　　 D　　 A　 T
DEX　G　　 E　　 D　　 A　 T
VIT　 G 　　C 　　D 　　A 　T
AGI　 G　　 F　　 D　　 A　 T
INT　 G　　 F　　 D　　 A　 T
MND　G　　 B　　 D　　 A　 T
CHR　G　　 D　　 D　　 A　 T

こうですか？わかりません！（＞＜）

578 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:48:30.78 ID:MZv2Yoar

忍者はＩＮＴが高くて忍術でタゲをがっちり固定できるタル忍が最強に決まってる
ＨＰなんてただの飾りだお
無駄ＨＰに高くたって意味がない

579 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:48:41.07 ID:+1p7Rzp6

あ、ごめん俺にレスしたわけじゃなかったのね
ごめんなさい>>573さん

580 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:50:06.91 ID:+1p7Rzp6

>>575
獣は結局ソロが基本だから
そうなるとガルカの硬さのがガルとエルのCHR差よりも重要だと思う

581 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:51:14.13 ID:8DWG/2r5

75だとエルとガルのSTR差は２に縮まるけどDEX差は３のまま、VITは４差だから
WSの威力だけみてもエル最強理論はきびしいな

582 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:51:56.91 ID:Yad9kDdD

>>581
お前空気嫁よｗ
>>572見れ

583 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:52:14.39 ID:MZv2Yoar

ガルカが硬いって見た目のイメージだけでそんなに硬くないお
ＶＩＴ２＝防御力１だから

584 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:52:48.53 ID:+1p7Rzp6

>>583
硬さってのはVITだけじゃなくてHPも含めた話ですよ当然

585 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:53:49.83 ID:dp6tMl4k

>>581
STRのみのWSならエルのが優秀だし、STR+DEXならばガルのが優秀なわけね。
でもSTR+DEXだとミスラの方がガルより優秀です。本当にありがとうございました。

にゃん。

586 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:54:18.63 ID:nM7jH7js

ガルは生息数少ない上にあの暑苦しい外見なんだから最強にしてやらんと可哀相だ

587 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:54:24.86 ID:Yad9kDdD

>>572が基本形で吟遊と獣だけエルガル使い分けろでおｋ？

588 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:54:40.32 ID:AzNfC+s3

断定口調で書き込む奴は痛く見えるのは俺だけか？

とりあえず>>103のセンスがヤバイ事だけは解った。

589 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:54:43.48 ID:+1p7Rzp6

MPが無い（もしくは少量あればそれで良い）ジョブは絶対的にガルカ有利なんだよ

その理論を覆してるのはせいぜいシーフのミスラぐらい（ただこれにしたってガルシーフ最強理論はありっちゃあり）

590 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:54:50.06 ID:lRKGZbXl

>>580
CHRはあやつるのレジと持続時間に影響する
シグナ一本近い差を誤差とは言えん

591 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:55:17.92 ID:+1p7Rzp6

>>587
OK

592 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:56:03.01 ID:Yad9kDdD

>>591
まぁお前が書いたんだしなｗ

593 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:57:50.92 ID:Exbe8RNv

>585
ミスラにタゲそらしして逃げるなよ首
お前さんはWSのステータス補正信者のようだが、大好きなゴブリで計算してこい
エルとガルの種族差でどれだけの差が出るのか見て来い

594 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 02:57:52.39 ID:+1p7Rzp6

エルがガルより優れてるのは
白と赤と黒がガルより全然向いてること（特に白と赤）
なわけで前衛は全部ガル＞エルだよ

595 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 03:00:19.09 ID:Yad9kDdD

矛面でエルガル同程度だから
VITとHPもあるガルカが盾・アタッカ含めて最適正で文句ねーぜ

596 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 03:29:56.55 ID:8DWG/2r5

>>594
異議あり！「白と赤と黒がガルより全然向いてること」という証言は ID:+1p7Rzp6が
作成した572の表と矛盾しています！
　くらえ！証拠品
【赤】特に無し
【白】特に無し

597 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 03:33:31.89 ID:rPa9f9bZ

【白】ヒュム♂エル♂以外
ネタとしてガルカ、ヒゲorハゲヒュム、爺エルも可

598 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 03:38:43.48 ID:t6v2sXK4

599 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 03:42:10.31 ID:Yad9kDdD

>>598
ID:dp6tMl4kなのか？ID:dp6tMl4kなのか？ID:dp6tMl4kなのか？

600 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 03:42:37.63 ID:Dmfyu+vh

ここで大事なのはパーティにミスラがいると全体の士気が上がって時給が増えるという現象だ

601 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 03:44:41.32 ID:H+kk4O1+

>>596
白と赤が特に無しな理由は

白＝ガルを抜いた4つはどれも同じようなものだから
赤＝ガルを抜いた4つはどれも同じようなものだから

ですよ？理解していただきました？

602 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:06:21.59 ID:Kjc4ie4M

>>600
頭いいな！INT700くらいあるんじゃね！？

603 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:08:40.50 ID:QVgxBRjZ

ジョブ別最適種族が確定しても
１ジョブだけ上げてる奴って少ないんじゃないの？
Lv上げしか無いGameだし。

HNMに行く時のジョブを決めるのには役に立ちそうだけど。

FF11を遊ぶっていう観点からいくと
　廃装備あれば、最強に全ジョブOK：岩
　ユニクロ装備で、普通に全ジョブOK：人
が楽しめる種族っしょ。

604 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:12:37.26 ID:H+kk4O1+

>>603
そりゃ廃人視点だべ
でも廃人視点でもいろんなジョブで切ることがプレイヤー個々の個性を弱めてるのは事実だよね
だからドラクエオンラインが出るときは職業は最初に決めた奴を変えることはできない方式にしてほしい

605 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:19:31.39 ID:MM+7BCOx

好　き　な　種　族　で　好　き　な　ジ　ョ　ブ　や　る　の　が　最　適　

606 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:27:42.93 ID:Exbe8RNv

>598
ミスラ乙と言いたい所だが、忍者だけは（後シーフも）その性質から「被弾前提」での話はできないな
蝉貫通即死WSがない敵では適性あるんじゃないか

607 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:29:08.07 ID:H+kk4O1+

忍者ガル＞ミスラで間違いないと思うけど
シーフはさすがにミスラ＞ガルだが・・

608 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:31:53.74 ID:t6v2sXK4

というか状況で忍者の適正種族は変わってくるよ。
メリポなんかじゃガル忍はエル以下だろ？ｗ

609 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:35:10.14 ID:X6hUe9UJ

状況を限定しないと勝てる種族が見あたらない汎用性の高さがガルの強み
っていうか高次元でバランス取れすぎ狂ってるｗ

610 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:35:15.21 ID:j5/rXG7R

さすがにエル以下は無いなw

611 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:39:28.59 ID:t6v2sXK4

ガルが勝てるような状況では、忍者はナイト以下の性能なんだよ。
ガルいらね

612 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:40:01.85 ID:t6v2sXK4

忍者が本領発揮する状況ではガルはエル以下ｗ

613 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:53:07.89 ID:Exbe8RNv

>612
まぁいかなる状況でも忍でエル＞ガルはないな
方向性がほとんど同じかつ耐久性に差がありすぎる
ほとんどの状況でガルが忍適正なのは間違いない

ミスラはアタッカーじゃカスだが、忍に限っては限定された状況下ではトップになりうる

614 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 04:56:27.05 ID:t6v2sXK4

回避盾としてもガルは、AGI低くてダメダメ
アタッカーとしても、ガルはSTR低いDEX低いでダメダメ
ガルのHPが役に立つ状況だと、忍者はナイト以下

ガル忍いらねｗ

615 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 05:13:38.29 ID:AYimJQE1

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
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　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　

616 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 05:14:49.14 ID:VWo/aq+s

樽強化必須、まちがいない

617 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 05:16:57.33 ID:H+kk4O1+

樽は基本DEXとAGIをかなり強化するぐらいでちょうどよくならないか？

618 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 06:23:29.09 ID:0lb/v6kj

【シ】猫
【黒】樽

まだこれだけしかきまってねーじゃねーか。
1000までに後一個くらい最適種族決めとこうぜ！！！

619 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 06:35:38.60 ID:vGqeetDU

【戦】岩
【モ】岩
【シ】猫
【赤】樽
【白】樽
【黒】樽
【ナ】
【暗】岩
【狩】
【獣】
【吟】
【侍】
【忍】岩
【竜】
【召】

620 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 06:41:29.38 ID:H+kk4O1+

>>618
戦士、モンク、暗黒、侍が岩なのは異論無いところじゃないか

621 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 06:54:06.58 ID:0lb/v6kj

脳筋sは首vs岩の部分が多いからどっちがいいかよく分からないよ！

個人的に、シと侍以外の脳筋は全部岩でいいと思うよ！

622 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 07:07:16.96 ID:0RYdpD+f

【戦】岩
【モ】岩
【シ】猫
【赤】樽
【白】樽
【黒】樽
【ナ】首
【暗】首
【狩】猫　
【獣】人
【吟】人
【侍】岩
【忍】岩
【竜】人
【召】樽

ただし
HNM戦において樽はいらない＾＾
後衛は人でいいよ。そこそこHPもないとすぐに死ぬ＾＾；

623 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 07:09:17.76 ID:91iD3k4i

【セクシーダンサー】ガルカ

624 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 07:12:12.09 ID:vGqeetDU

HNMの話なら
【戦】岩
【モ】岩
【シ】岩
【赤】岩
【白】岩
【黒】樽
【ナ】岩
【暗】岩
【狩】岩
【獣】岩
【吟】岩
【侍】岩
【忍】岩
【竜】岩
【召】岩だな

625 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 07:16:45.87 ID:8DWG/2r5

カニや芋相手なら猫忍で十分、ガル忍が出るまでも無いのは明らか
STR+DEXの数値は75で、ミスラ145・ガル144・エル143になるから

雑魚相手なら猫忍、強敵ならガル忍一択、エルは出番なしでFA

626 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 08:21:24.95 ID:B8SlG1h+

>>581
VITって固さとかしか見られてないけど
モンクの夢想はSTRと同等の補正だし
双龍に関してはSTRより補正率高いんだよな。

627 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 08:37:08.75 ID:H+kk4O1+

じゃモンクは完全にガル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルじゃん

628 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 08:42:42.08 ID:lRKGZbXl

STRはWS補正の他に、固定ダメージにも影響するので一概には言えない

629 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 09:39:52.38 ID:4A56A58N

>>559
メリポ振って考えるのは、確かにこのスレの趣旨とは違うかもしれんな。
素の状態で比べたいのかもしれん。

しかしメリポ強化済み＆廃装備を前提に考えるなら、ヒュム＝タル。
コンバのバランス良くしようとすると、タルはHPに全振り、ヒュムはMPに全振りだからね。
（AF･レリック等の赤向け装備はMP+が素で着いていることが多いため実際こうなる）

精霊のダメのみではタル＞ヒュムとなるが、MNDなど含めた総合能力で見ると
だいたいヒュム＝タルになる。

つーかメリポを特化した方向に振ると、ガルとタルの特性がある程度中和されたり
ヒュムとエルくらいだと特性が逆転したりするからなぁ。

630 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 09:42:01.06 ID:4A56A58N

HPとSTRとMNDにメリポ全振りしたヒュム
MPとINTにメリポ全振りしたエル

見た目はヒュムとエルだけど、中身はエルとヒュムに近い。

つーことで、メリポ次第で最適種族はいくらでも変わるでＦＡ。

631 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 09:46:06.44 ID:0RYdpD+f

HPとSTRとMNDにメリポ全振りしたタル
MPとINTにメリポ全振りしたガル

見た目はタルとガルだけど、中身はガルとタルに近い。

つーことで、メリポ次第で最適種族はいくらでも変わるでＦＡ。

632 ：黒樽：2006/03/04(土) 09:49:15.26 ID:H+kk4O1+

>>631
あほじゃねーの
黒一筋だからMPとINT重視だよ
STRやMNDはともかくとしてHPに誰がふるかよｗ

633 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 09:49:59.24 ID:H+kk4O1+

×STRやMNDはともかくとして
○STRやMNDはもちろんとして

634 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 09:54:43.08 ID:Dmfyu+vh

芽理歩なんて有限なんだからいつか降る

635 ：1/2：2006/03/04(土) 09:55:58.55 ID:PNCvzQgv

「そうそう被弾しないし」という理由で猫忍＞ガル忍にしてる奴。忍者したこと無いだろ、特に高レベル。
他のどの職よりも忍者にはＨＰが重要。（高レベルまでプレイした）忍者の常識だ。
その理由は忍者の防御にある。忍者の装備は良い品になればなるほど防御が低くなる。
どれぐらい低いかというと、黒と同等それ以下。
そんな防御力で常時バーサク！
ここまで防御力が低くなってくると今度はステータスが重要になってくる。ＳーＶ差、つまりＶＩＴ。
さらに、忍者のＨＰは赤と同じランク。

忍者が殴られた場合の危険性が分かってもらえただろうか？

636 ：2/2：2006/03/04(土) 09:56:31.78 ID:PNCvzQgv

次、被弾率。

忍者は敵の攻撃の90％以上を無効化できる。蝉で。
問題は残りの10％程度。この時、蝉は無い。
どんな攻撃でもフルヒット。
抜け出す為には蝉を張るしかない。つまり、蝉が切れてる状況では忍者の被弾率は90％以上。

この蝉が切れた状況にＤＡやＷＳが重なるのが忍者の死に様。
ケアルすら間に合わないスピードで死に至る。
この生と死が交差する瞬間は良くある事ではない。けど、長時間の狩り・裏・ＨＮＭ等で必ず訪れる。
忍者を盾役としている限り、ね。

以上を参考にして、もう一度猫忍とガル忍のステータスを見比べて欲しい。貴方の主張はそれでいいのか？
ガル忍：【HP】1357【VIT】73【STR】73【DEX】70
ネコ忍：【HP】1145【VIT】63【STR】67【DEX】77

637 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 09:58:49.54 ID:5Nv1DF7g

シーフ以外の前衛は絶対エルだよSTR重要すぎ

638 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:00:32.08 ID:7LWotLwe

>>600の発言でミスラ>>>>ガルなのはよくわかった

639 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:03:01.58 ID:H+kk4O1+

>>637
ガルに対してのエルの長所STR
エルに対してのガルの長所VIT・HP・DEX

えーどう考えてもガルの圧勝です本当にありがとうございました

640 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:04:52.68 ID:H+kk4O1+

結局さこういうことなんだよね

エル・STRだけ
ミスラ・DEXだけ
ガル・STRもエルほどじゃないが高い、かつHP・VIT最強、かつDEXもエルほど低いわけではない

この状況じゃシーフはさすがにミスラとしても他の前衛はガル最強に決まってるじゃん

でも仕方ないだろ？ミスラは余裕で、エルだって後衛も出来るんだから

641 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:05:02.81 ID:kHh3WZm2

エルを硬くするとガルになる
攻撃面がほぼ同じなら硬い方がいいだろ？

642 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:07:52.46 ID:IiSPcJlx

dp6tMl4k = /L9zPrRp = 6YQ48OYh

流石、エロバーン。言うことがエロ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

643 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:43:33.34 ID:c/EriIXe

当たらなければ、どうということはない

644 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:48:49.07 ID:r2Eln2iw

>>636
ＡＧＩがないのはなんで？

645 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:01:46.16 ID:lRKGZbXl

AGI(笑)とか言ってるのこのスレだけだよな
そんなにAGI重要ならメリポ振っとけよｗ

646 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:03:05.36 ID:8DWG/2r5

>>640
実際はガルも豊富なガル専用とも言えるMP装備を駆使して余裕で後衛出来るのだから
仕方ないではすませられないのが悔しいところ

647 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:05:11.77 ID:PNCvzQgv

白にとってもっとも重要なのがＰＳ、次いで資金。これらに比べれば種族差なんて誤差。
そういうのを一切考えないでカタログスペックだけで考えてみる。

ソロ時代：低レベルのガルカの性能が壊れすぎている（人ナと大差ない）。ガルカ最強時代。
砂丘時代：ＨＰＭＰのバランスの良さが求められる。人猫優勢。ガルカはＭＰ問題の為、最下位へ。
２０時代：ケアル以外の仕事も増えてくる。ＭＰに余裕があるタルタル優勢に。
３０時代：種族装備で首人化けるが、防御魔法も揃うのでタルの防御能力も向上。ガルカ以外大差なし。
４０時代：ヘイスト、フラッシュ、高位リジェネ・・・ＭＰがいくらあっても足りない。タル優勢。
５０時代：サポ召喚によりＨＭＰ能力向上。使用魔法に変化がないため、ガルカ以外横並び。
６０時代：ガルカのＭＰ問題に終止符がうたれる。全種族横並び。
７０時代：同上。メリポも同じく。

裏編：危険に対処できる最低ＨＰが求められる。タル不利。
ＨＮＭ編：全種族横並び。

なお、上の格差はＰＳ・装備・アイテムで簡単に克服できる。

648 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:09:11.17 ID:H+kk4O1+

>>646
できることはできても
やっぱりガルカ後衛は他種族後衛に比べると糞だよ

649 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:11:03.02 ID:kHh3WZm2

白に関してはスタートダッシュ以外ガルカは優秀

650 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:12:11.75 ID:PNCvzQgv

と、いうのを白スレに投下しようとして誤爆った俺様晒しage
だって同じような話してるんだもん（ノд｀）

651 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:14:17.69 ID:5Nv1DF7g

ガルカなんてあって無いような種族議論に出されてもね。

652 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:18:10.76 ID:H+kk4O1+

>>651
首の都合の良い理論乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:20:19.20 ID:H+kk4O1+

後衛について考えてみる

赤＝やっぱガルだけ駄目だろ、残り4つはそれぞれ良い勝負だが
白＝これもやっぱガルだけ駄目だろ、残り4つはそれぞれ良い勝負だが
黒＝ガルは樽前衛並に論外

いくらMPブーストしてもガルはこの3つに関しては劣種族だよガルは

654 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:23:07.79 ID:StJInE9g

>>647
白ガルカだろうが裏でフロウをフルでくらうとおわりですから

655 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:28:52.17 ID:5V/CwgQt

ガル前衛とタル後衛だけでいいね♪というFAが出ました

656 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:29:17.08 ID:e6c77Mmn

VITの影響のあるWSって、双竜とか空鳴だからなぁ
あとチャクラがいくぶん有利だな
そのぶんエルには気孔弾でガルには圧勝だし
総合的に見てモンクの「火力」で論じれば
首＞岩で間違いないんじゃないかな。微々たる差だが

トータルで考えれば、首≧岩ってな程度だろうけど

657 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:30:20.09 ID:kHh3WZm2

白赤は誰でもいいっすよｗ

658 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:32:07.44 ID:WSHvwbV/

短勁タックル夢想阿修羅拳

659 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:44:52.56 ID:H+kk4O1+

>>658
モンクとしての火力
エル≧ガル

HP＆防御力
ガル＞＞＞＞＞エル

総合評価
ガル＞エル

本当にありがとうございました。

660 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:46:13.56 ID:WSHvwbV/

短勁タックルはちょっと特殊なWSで
VITのみ係数がかかる。STRは掛からない。

661 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:47:42.66 ID:WSHvwbV/

モンクは全ジョブ中、HPとVITが一番だっけ？

662 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:48:04.27 ID:XxaZbUpU

エルがガルより優れてる前衛ジョブって無いと思うけどなぁ
強いて言えばナイトってぐらいで

663 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:50:04.15 ID:8DWG/2r5

どうでもいいがｗファイナルへブンVIT補正60%

664 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:54:02.20 ID:WZe6tYXb

硬さは防具で決まるからＶＩＴなんてほとんど関係ないな
ＶＩＴなんて高くしても全然硬くなったとは体感できないからな
それならＶＩＴとＨＰが全ジョブ最高のモンクが盾やればいいんだけど実際はそうじゃないしな

665 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:56:48.14 ID:nDjBP522

>>664
同じ防具ならガル＞エルって話なんですがー
HPの差はでかいですしね

666 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 12:01:45.37 ID:1KbxZ54V

前衛樽じゃなかったらなんでもいいよ。

667 ：にゃんこまん ◆6Lim2MHjR2 ：2006/03/04(土) 12:32:36.29 ID:WSHvwbV/

>>663
あぁそれもVITのみ判定だったな

短径
タックル
レリックWS

モンクのWSってDEXがダメージ補正に関わってくる
のもあるけど、首さんはそれもわかって発言してるのかねぇ…

668 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:34:18.60 ID:8DWG/2r5

首モはスピンアタック（STR補正35%）とワンワン砲しか撃ちませんから
STRとMMD以外はどうでもいいんです、あとSTRによる固定ダメージ上昇が
半端なくすごいんで^^

669 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:46:30.27 ID:C4C0PjGs

うざいから釣りはもういい

670 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:04:12.02 ID:rYXkvtsO

ぶっちゃけ黒タルにはHPにメリポ振って欲しい。

671 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:33:57.27 ID:nDjBP522

嫌です＾＾

672 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:37:52.78 ID:J6HXmc8R

まあ、ぶっちゃけ得るバーンって結構優遇されてるよな。
黒くらいだよ。適正内の。

673 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:43:30.66 ID:dTNJfqhK

まぁ、あれだ・・種族選びは、見た目だ。
その後、適正低ジョブでもやりたければやる流れだ

674 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:49:48.64 ID:9D8Am+u5

エル黒は次のメリポ上限追加くれば
最大攻撃系装備でHP1000、MP1000を超えそうだ
INT、精霊、MB装備、INT食事はMP+だからな、HP+はほとんどないね
タルとのINT差13は大きな壁だが多種族とはメリポや廃装備で補える範囲内。

675 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 15:14:13.02 ID:XbqCxlb4

タルならジョブ問わずメリポはMPよりHPだろｗ

676 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 16:11:50.30 ID:Aae7+FtM

忍はじめ前衛はガル
赤黒はタル、白詩はエル、召は横一線

これでFAだろーがｗ
みすらｗとか死にジョブのシーフ狩人がマトモなぐらいだしｗ

677 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 16:29:18.02 ID:eOK/DTcc

>>676
召喚が横一線ってｗ樽召喚と首召喚が希望でてるとき
「首召喚はHP多いし、STRとMND高くて打撃やパライズ期待できるから首さんさそいますね」
なんていうやついねーよｗｗｗ

678 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 16:37:48.08 ID:9D8Am+u5

>>677
そうだな、メリポ黒PTからすれば召喚は一番の人気ジョブ
ルフェがら空きでも召喚いないからPT組まないことも多い
メリポ希望ならルフェサーチして1PT以下ならルフェ◎で即誘い来るよ

で召喚複数いることまずないが誘い順は、人＞＞その他
とりあえず召喚は人でいい、【他は良くわからない】からなｗ

679 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 16:40:38.98 ID:gBvf3RJH

召喚でパライズてｗ
だが、人いないとき召喚入れるにしても樽避けることはあっても
他種族避けることはねーなー
大地しにいってゴブ爆弾で即死したりするようなバカ大杉ｗｗｗ

680 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 16:43:59.57 ID:7inywVgr

召でもめてどーする
誰がやっても変わらんわ

681 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 16:44:10.59 ID:42nKpvKI

>>649
むしろスタートダッシュはガルカ最強

682 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 16:50:24.96 ID:eOK/DTcc

岩＞＞＞＞＞＞＞＞ｲﾗﾈ＞＞＞＞＞＞＞＞＞首
最適ジョブを持つ岩と猫と樽だけいればFFは成り立ちますｗ

683 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 16:54:45.03 ID:r8r8et4Z

だけどお前ら使ってないだろ岩ｗ

684 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 17:01:36.88 ID:livkvso1

ガルカから硬さ削ってMPとMNDに振った種族
最適性は詩人と獣

685 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 17:42:52.62 ID:CQ9rv47E

うわーガルカつぇーって言われるけど言ってる人はガルカ絶対使ってない事あるね

686 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 17:59:32.21 ID:vA2an69T

前衛：岩
シーフ：猫
赤黒：樽
白詩召：好きにしろ

だろｗｗ

687 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:04:42.91 ID:8DWG/2r5

ヒュム♀やミスラで着せ替えしてニヤニヤしたり、エルでナルシシズムに浸る
奴も多いからガルじゃ自己陶酔できなくて嫌というのが多いんじゃないかな

タルは赤黒が適正というより、赤黒以外選択枝が無いというほうが近いなｗ

688 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:08:22.72 ID:ku82CqkG

ｵﾚはガルモだけど自分の強さに自己陶酔してますｗ

689 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:12:28.78 ID:vA2an69T

>>687
そりゃ同意だなｗ
樽は赤黒の適正が高い分、他にむかないな。
まぁ、最適正が無い人(猫)は、ある程度何でもこなせるから
色々ジョブやりたいヤツには良いだろうがな。
正直、首はｲﾗﾈ。存在が謎

690 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:12:55.48 ID:Exbe8RNv

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】
【白】
【黒】タル
【ナ】
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】
【吟】
【侍】ガル
【忍】
【竜】ガル
【召】

とりあえずここまでこのスレのFAということでどうか？
ループばかりで進まん

691 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:14:08.92 ID:qgaa+mcB

俺もガルモやってるけどまさか自分のキャラがおかずになる日が来るとは思いませんでした

692 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:16:01.44 ID:livkvso1

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】好きにしろ
【白】好きにしろ
【黒】タル
【ナ】好きにしろ
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】好きにしろ
【吟】好きにしろ
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】好きにしろ

　　　　　　　　　　　　　-終-

693 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:11:07.86 ID:T/UEsWAZ

だから忍者が死ぬような敵相手だとナイトの方がいいんだよ。
そんな忍者が苦手な場面に、わざわざ劣化ナイトである忍者を持ってきて
この場合ガル忍の方が有利！だからガルが忍者に最適！なんて声高に叫ばれても、何の説得力もないよｗ

694 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:36:30.59 ID:8DWG/2r5

FA出た⇒タレ蔵がゴネル⇒首が最強理論を振りかざす⇒反論されて黙り込むタレ蔵と首
⇒見た目で決めろ何でもいいｗ⇒FA出た

諦めモードのタルと人は見てみぬふり、岩はこの場にいないｗ

695 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:44:20.81 ID:PNCvzQgv

>>693
キミにはガッカリだ。次

696 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:45:49.45 ID:r8r8et4Z

岩抜いてはなさねえｗ前衛簡単にFAでちゃうんでｗ

697 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:56:19.37 ID:Exbe8RNv

>696
2位以下を話すとまとまらないから、各ジョブ1位だけでいいよ
それとも「ガルを除いて」アタッカー全てトップだと言いたい首の人かな？

698 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 20:07:38.58 ID:sVrmahZ4

どんな場面でｶﾞﾙ忍を差し置いてネコ忍が誘われるのか聞きたいｗ
ウチにもｶﾞﾙ忍ネコ忍７５いるがネコ忍が優先されるのを見た事無いぞ？
ネコ忍も確かにいいけど総合的にみたらやっぱｶﾞﾙ忍最強かと思う。ﾍｲﾄの関係が1番デカイ！
ちなみに俺ヒュム忍な

699 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 20:26:38.52 ID:Exbe8RNv

>ﾍｲﾄの関係が1番デカイ！

出直しておいで

700 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 20:27:58.16 ID:T/UEsWAZ

ガルカ必死だなｗ
前衛最強ジョブである忍者で他種族に遅れを取ってるとばらされるのが怖いらしいｗ
まあ、そりゃそうだわなぁｗ
後衛じゃ総じて糞だしｗ
前衛でも糞だとばれると存在意義に関わるわなｗ

だが非情な俺はバラしてしまうぞ。

ガル忍はエル忍以下のゴミｗ
むしろタル以下ｗ

701 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 20:39:53.80 ID:Exbe8RNv

>700
大変面白い見解だ
どのあたりがタル以下なのか御教授願えないか？

702 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 20:40:19.43 ID:wIgC71Fd

　　　┃ 　　　　　　　　　　　　 ┃
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　　　┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

703 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 20:45:35.22 ID:yW+17CA4

>>701
タルの遠吠えなんてほっとけ。

704 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 20:51:54.19 ID:upeZl4IS

>700
君には失望した。次。

705 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 22:15:21.34 ID:a74VWWJN

ガル忍は最強で決まりだろ
それよりシーフ適性ガルカ＞ミスラの可能性について話あおうぜ

706 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 22:18:26.98 ID:C8CzZe4i

ウルガランでラプ釣って戻ってこれないミスラシーフ

707 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 22:20:04.04 ID:KiMDuWDZ

>>692
要るジョブだけ選んだ場合

【戦】ガル
【モ】ガル
【赤】タル
【白】タル
【黒】タル
【吟】エル
【忍】ガル

708 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 22:27:00.84 ID:TsFz96jH

>>707
吟はガル＞エルだと思う

709 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 22:27:57.29 ID:gBvf3RJH

赤は装備揃えていったら人か猫の方がいいと思うことあるなー
樽だとHPがネックになってコンバ効率が頭打ちになるのが早い
コンバ前に毎回ケアル要るようになるとメンドいし同じ変換数値なら
その分他種族に劣るしなー

710 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 22:31:46.44 ID:s10cEPMq

>>708
HP＋100か、CHR＋7
どっちでもいいと思う

711 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 22:33:46.73 ID:OYpeeQ4A

正直なところ、自分が好きな種族＆ジョブを満喫してる人が勝ち組だと私は思う。ゲームなんだから…。
また、自分を研き続けた人は種族だのジョブ適性だの関係なく強くなる…はず。(´Å｀)

712 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 22:37:17.00 ID:BDm2YYy5

>>709
だから赤はガル以外どれも似たりよったり

713 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 22:47:33.58 ID:8jA0cDnE

>>709
長い間語られている定番のあおり文句だが、
着替え考慮されたコンバ装備が晒された例しはない。

714 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 23:14:12.06 ID:T/UEsWAZ

ガル忍(笑)
劣化種族乙＾＾；

715 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 23:21:36.36 ID:CQ9rv47E

エルモンクが，カモン！と言いながら殴られまくってるのは好き

716 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 23:24:31.10 ID:D0lwLt0v

>>714
諦めろよー
ガル忍＞ミスラ忍

717 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 23:35:40.36 ID:BDm2YYy5

シーフ以外の前衛全部ガルカ最強ってこと？結局

718 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 23:37:59.80 ID:D0lwLt0v

エルとガルそう変わらんから
硬い方がいいって事だろ

719 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 00:28:54.85 ID:utJZqhx5

おいおい、ミスラって本当は最強厨か？
忍や赤がミスラ最適ってテラワロスｗｗｗｗｗ

忍はガル、赤はタルがそれぞれ断トツですよ＾＾；

720 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 00:46:29.37 ID:yQ3n5TIf

確かに赤もなんだかんだいって樽が一番かな
もちろん黒ほど別格ではないけど
赤誘いたい状況で同じ条件で種族だけ違う赤がいたら樽を一番優先して誘うのが普通だよね

721 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 00:48:02.83 ID:Vi7EB4un

赤なら誰でもいいんだが

722 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 00:51:22.60 ID:tP8nrW+R

>>720
wwwwww

723 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 00:55:06.42 ID:gqI5/u2j

赤は後衛モードのみで運用するならタルの適正は高めだけど、汎用ジョブだけあって
様々な役割をこなすから他の種族のほうが得意な場面も多くあるんじゃないかな

黒と違ってタルが最適にするのは難しい、白も同様にタル最適はないしね

724 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:12:08.82 ID:I+E/A3Nr

ガルはＨＰ１０％ＵＰ、タルはＭＰ１０％ＵＰくらいついてるんだから、
エルに攻撃１０％ＵＰ、ネコに命中１０％ＵＰとか付かんかな。

725 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:16:05.86 ID:K8EmBxqj

そのタル黒もＢＣ寝かせ担当、裏、避け難い範囲持ちのＨＮＭでは正直キツイ
ガル前衛と違ってどうしてこうも穴があるのかｗ

潜在装備ＬＶリングソロ等色々考えて総合的にこんな感じ

廃人＝廃猫＞廃タル黒＞＞＞＞ユニ樽＞＞ユニ人＝ユニ猫

タルはレベリングと麒麟四神戦のような引き寄せもなく範囲ＷＳもなくＩＮＴを１でも上げたいＬＶの高い敵は、
ダントツで使える。真龍の様な敵はタルもユニ人猫もイラネ。

726 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:18:19.57 ID:yQ3n5TIf

廃タル黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞廃人黒廃猫黒です

本当にありがとうございました。

727 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:22:31.64 ID:wZKWxiJr

ＢＣ寝かせ担当、裏、ＨＮＭくらい樽でもできるだろｗｗｗ

728 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:28:24.14 ID:1TeITfkY

まともな意見に対して今日も樽の根拠のない必死なレスがみれますね
こんだけ多くの人に叩かれてる理由はもうわかりますね？
最強じゃなくちゃ嫌ならキャラ作り直すか解約おすすめ＾＾；

729 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:31:05.22 ID:o2rAt/4Y

裏でフロウや微塵の範囲内にいるゴミ黒は種族問わずイラネ。
HNMでは瞬間1000超えるスパイクフレイル級のものでも喰らわない限りタルでもいい。

730 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:32:36.79 ID:Vi7EB4un

やっぱり樽黒が最強じゃないとデモ起こるぞ
存在意義だ

731 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:33:45.40 ID:1TeITfkY

樽でも寝かせできる？
おいおい＾＾；他メンバーの気苦労もしらずに
その状況はエル黒にすら遠く及びませんよ＾＾；

732 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:34:38.83 ID:CyrlsD0x

範囲じゃなくてもちょっとヘイト乱れて３龍に２、３回なでられただけでも逝ったりするけどなｗ

733 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:41:34.05 ID:utJZqhx5

むしろタルでHPブーストがしっかりできてるなら、どこでも超一級の活躍なんだがなｗ
ダメージ伸ばしたくても伸ばせない他の種族とは違う。
ゼニス着てHP600台のタルは廃じゃなくて、ただのアホｗｗｗ
ユニクロのがマシだ罠。

>>723
汎用性もタルのが高い。
HNM戦でMPブースト捨ててMND特化したエルと、サポ戦で盾仕様のガルは活路があるがな。
サポ後衛はもとより、サポ忍or暗黒のようなサポ前衛で一番輝くのはタル。
ちなみに種族装備を考慮して、黒は猫＞人な。
人は次点じゃなくてブービーばっかだなｗ

734 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:46:24.43 ID:CyrlsD0x

包丁NMの自爆で即死するのも赤では樽赤だけだけどなｗ

735 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:51:53.27 ID:1TeITfkY

なんでそんなに必死なの？＾＾；
HPブーストしっかりすると途端に劣化ヒュムミスラですね
ヒドイ足枷がついてるのに汎用性て意味わかりません＾＾；
潜在リングも使いづらくてダメも負けてますよ＾＾；

736 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:53:12.75 ID:utJZqhx5

>>ID:1TeITfkY

ｗ

737 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:54:10.29 ID:o2rAt/4Y

HPしか誇れないカワイソウな奴が２匹湧いてるな

738 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:54:34.68 ID:r/OgN9Z0

見た目＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性能

もうこれでいいよ

739 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:55:48.66 ID:Lx1a4IZS

タルは正直、BCに連れてくと怖いな
HP高い種族のほうが安心感がある
死の影響があまりにでかい、BC全滅につながる可能性のある以上、ダメージばかり伸ばすより、死ににくくあってほしい

740 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:59:00.52 ID:Vi7EB4un

ヒュウムと樽でINT差11もあるぞ
樽はHPブーストしてもまだ余裕なんじゃね？

741 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:59:02.92 ID:K8EmBxqj

まぁまぁ喧嘩すんなよｗ
樽樽もID:1TeITfkYの思惑通り爆釣りされてみっともないぞｗ
ただ性能面で言ってることはたしかにあってやがるｗ

>>738
見た目でタル最強これでＦＡでいいよね
よかったね存在意義あるみたいじゃんｗ

というわけで煽りも釣られるのも糸冬了

742 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:00:33.21 ID:qoRatlKI

ってかユニクロ黒＞＞＞＞＞＞廃装備猫

これが現実だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガル忍＞＞＞猫忍

これも現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

猫使いのきもネカマはさっさと現実ミロやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:01:42.24 ID:K8EmBxqj

>>740
ＩＮＴは７差みたいだな
プリズム＞ギガント　スノー＞ボム　INT-10　
ファントムＨＱ（暗黒耳）＞キャシー MP-50
仕様で劣化人猫の出来上がりとは良く言われてるな

744 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:03:56.48 ID:Vi7EB4un

>>743
マジで？
ワーリポ当てにならんな

745 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:04:49.97 ID:K8EmBxqj

×プリズム＞ギガント　スノー＞ボム　INT-10
○プリズム＞ギガント　スノー＞ボム　INT-9

だった

746 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:05:54.32 ID:O1z00jZl

一人BCの赤で樽だと楽なんですがヒュムだとキツイです

747 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:07:58.27 ID:t+ZKKEsm

【戦】ヒュム♀エル♀ミスラ
【モ】ヒュム♀エル♀ミスラ
【シ】ヒュム♀エル♀ミスラ
【赤】ヒュム♀エル♀ミスラ
【白】ヒュム♀エル♀ミスラ
【黒】ヒュム♀エル♀ミスラ
【ナ】ヒュム♀エル♀ミスラ
【暗】ヒュム♀エル♀ミスラ
【狩】ヒュム♀エル♀ミスラ
【獣】ヒュム♀エル♀ミスラ
【吟】ヒュム♀エル♀ミスラ
【侍】ヒュム♀エル♀ミスラ
【忍】ヒュム♀エル♀ミスラ
【竜】ヒュム♀エル♀ミスラ
【召】ヒュム♀エル♀ミスラ

748 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:08:43.58 ID:wZKWxiJr

差は10か11のはず
MND　エルＢ＞ＣＤ＞樽Ｅで10差だから
ＩＮＴ　樽A＞BC＞人Dで10か11じゃね？

749 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:08:54.99 ID:r/OgN9Z0

可愛いは正義！

…あれ？
＞エル♀

750 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:16:03.31 ID:KChufEJS

おまえら落ち着けｗ

>>747でFAだと思う俺はだめかｗ

751 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:18:49.06 ID:GAMSQb+q

75黒/赤
INT：樽79　人猫72　岩69　首66
猫は種族2足のINT+4があるため、実質猫≧人と言われる

漏れも>>747でFAだが、すれ違いだろｗ

752 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:20:32.72 ID:o2rAt/4Y

真龍でこそ首黒や人黒はイラネ

753 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:27:17.37 ID:r/OgN9Z0

まあ誰が何と言おうと黒最強はアニキなわけだがっ

754 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 02:49:51.36 ID:gqI5/u2j

極めていくとタルは黒の地位も危ういのか、後衛廃装備を駆使するにしてもHPと引き換え
とか多いしな、タルにはINTとMPしか誇るものがないのにすべて装備品でつぶされてるのは
可愛いｗ

755 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:04:18.08 ID:DRMOJtq+

>>754
はい残念でしたｗｗｗ

タル＝黒だけは別格確定ですからｗｗｗ

シーフはガルカ＞ミスラだからなほんとのとこは

756 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:08:56.31 ID:xl9nYU9P

> HPと引き換えとか多いしな

多くねーよ
Lv75になってアスリンとかしてるカス首と一緒にすんな

757 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:10:00.79 ID:K8EmBxqj

まともな意見に対してこうも根拠のない（苦しい根拠含む）必死な即レスが返ってくると
タルがいかに黒に存在意義を見出してるか良くわかるｗ俺は応援するぜｗ

だがもし黒弱体された日には目もあてられんな・・・
追加ジョブの青も前衛能力入りそうだしなぁ

758 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:10:16.34 ID:DRMOJtq+

まとめ

黒＝別格タル
残り前衛＝ガルorエルorミスラ（どのジョブも特にこれってのはない）
後＝どうでもいい

759 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:12:29.19 ID:o2rAt/4Y

>>757
まともじゃない意見をまともと言い張るまともじゃない奴は黙っててくださいね。

760 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:13:49.34 ID:K8EmBxqj

>>756
樽にとったらゼニス手ラストラムペニテントこれだけでも十分多いと思うぞｗ
タル叩きがはじまちゃったら大人しくしてるのがいいと思いまふよ

761 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:15:37.82 ID:o2rAt/4Y

>>760
死ぬような範囲持ってる敵でゼニス手とは恐れ入る。
さすがダメ張り合うのに必死な劣化種族は言うことが違いますね。

762 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:16:59.49 ID:98rBCq7E

猫と岩希望でてたら俺は猫誘うよｗ岩Hp高いからって安心して攻撃くらって
回避悪いからタゲ後衛にすぐくるしｗ首なんて問題外、樽のがまだまし

763 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:18:04.31 ID:xl9nYU9P

>>760
だからその首長族の視点で装備を語るなよ

樽のHPが気になるような強敵相手に
ゼニス手なんて装備するわけねーだろ、アホか

764 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:19:19.33 ID:98rBCq7E

黒の手ってAF+1でFAでしょ？ｗ首とか岩でゼニス手なんてしてたらレジしまくるんじゃないか？ｗ

765 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:19:21.57 ID:1TeITfkY

まとめるとタルいらないですね＾＾；
あ、れべりんぐのケアル奴隷だけお願いします＾＾
今日も頭の悪い必死なタルwがいっぱいみれました良スレですね＾＾

766 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:19:49.95 ID:rugLbm4r

三段論法
①FF11において最強のキャラ　　　　　＝黒・赤
②黒・赤に適切なキャラ　　　　　　　　＝タルタル
③よってFF11において最強のキャラ　＝タルタル

767 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:21:13.57 ID:O1z00jZl

樽忍でも死んで抜けなければＯＫ

768 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:26:02.00 ID:1TeITfkY

ゆにタルはレジを理由に一生えーえふwを使ってればいいと思います＾＾
あ、ぜに手装備の人猫に負けても晒したりしちゃだめですよ
タルwはゼニス手使えなくて可愛い＾＾すらっしゅcheer

769 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:27:24.59 ID:98rBCq7E

>>768
１００％負けないから安心しろｗ

770 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:27:38.07 ID:K8EmBxqj

おいおい喧嘩するなよｗ
みんなガルカになれば幸せ

771 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:27:42.54 ID:9OaKZ3Hq

728 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/05(日) 01:28:24.14 ID:1TeITfkY
まともな意見に対して今日も樽の根拠のない必死なレスがみれますね
こんだけ多くの人に叩かれてる理由はもうわかりますね？
最強じゃなくちゃ嫌ならキャラ作り直すか解約おすすめ＾＾；

731 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/05(日) 01:33:45.40 ID:1TeITfkY
樽でも寝かせできる？
おいおい＾＾；他メンバーの気苦労もしらずに
その状況はエル黒にすら遠く及びませんよ＾＾；

735 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/05(日) 01:51:53.27 ID:1TeITfkY
なんでそんなに必死なの？＾＾；
HPブーストしっかりすると途端に劣化ヒュムミスラですね
ヒドイ足枷がついてるのに汎用性て意味わかりません＾＾；
潜在リングも使いづらくてダメも負けてますよ＾＾；

772 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:28:16.32 ID:9OaKZ3Hq

741 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/05(日) 01:59:02.92 ID:K8EmBxqj
まぁまぁ喧嘩すんなよｗ
樽樽もID:1TeITfkYの思惑通り爆釣りされてみっともないぞｗ
ただ性能面で言ってることはたしかにあってやがるｗ

>>738
見た目でタル最強これでＦＡでいいよね
よかったね存在意義あるみたいじゃんｗ

というわけで煽りも釣られるのも糸冬了

765 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/05(日) 03:19:21.57 ID:1TeITfkY
まとめるとタルいらないですね＾＾；
あ、れべりんぐのケアル奴隷だけお願いします＾＾
今日も頭の悪い必死なタルwがいっぱいみれました良スレですね＾＾

768 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/05(日) 03:26:02.00 ID:1TeITfkY
ゆにタルはレジを理由に一生えーえふwを使ってればいいと思います＾＾
あ、ぜに手装備の人猫に負けても晒したりしちゃだめですよ
タルwはゼニス手使えなくて可愛い＾＾すらっしゅcheer

773 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:29:39.58 ID:o2rAt/4Y

>>771
ID:K8EmBxqjとID:1TeITfkYが
低スキルかつ劣等種族なのがよく分かるな。

774 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:30:47.19 ID:K8EmBxqj

>>771
そいつはこのスレのちょっと前にもあらわれてる煽り厨だぞｗ
それに釣られるから逆に調子こかれてると思われ
自信があるなら無意味なレスしないで堂々と胸張ってろｗ

775 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:31:58.66 ID:o2rAt/4Y

>>774
お前も十分ウザイから黙ってろ。

776 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:37:54.72 ID:1TeITfkY

たるたる可愛くて好き＾＾
きょうもブレンナーでタル黒いっぱい殺しました＾＾；

777 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:44:09.40 ID:kHgflMuT

ブレンナーやってるやついるのかｗｗｗ

778 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:47:09.35 ID:qRGrnLc7

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】タル
【黒】タル
【ナ】ガルタル
【暗】ガル
【狩】ミスラ
【獣】エル
【吟】エル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】タル

779 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:52:23.27 ID:kHgflMuT

獣吟のエルはどういう基準？

780 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 04:01:37.40 ID:D8MfNPgE

いや、見た目最強はガルだろ。
似合わないことがイイってのはガルぐらいだ。

781 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 05:30:06.71 ID:oo/iEihO

【戦】
【モ】
【シ】
【赤】
【白】
【黒】
【ナ】
【暗】
【狩】
【獣】
【吟】
【侍】
【忍】
【竜】
【召】

【合成専用】樽
これだけはガチｗ
混雑時が気持ち軽いｗｗｗ

782 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 05:37:40.42 ID:Sh/LfrPb

ガルカは人格に問題がある奴が多いから困る。
数少ないにも関わらず、厨率は異常に高い

783 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:08:02.80 ID:utJZqhx5

>>782
ガルカはいい人ばかりっていうのは初期の頃だけだよ
今では最強種族の一角を担うせいで、最強厨の巣窟に成り下がった罠。
最強厨って
初期：イメージでエル
中期（スシ実装前）：命中率、回避率、クリ率、被クリ率でミスラ
中期（スシ実装後）：HPでガルカ

タルは永遠の赤黒エキスパートだな。白はエルと同等か少し劣る。

784 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:09:48.41 ID:aHI7WdMb

ＣＨＲはヘイト蓄積に関係するから
白最適性はＣＨＲが一番低いミスラだな

785 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:28:48.73 ID:omfLQO4O

最終まとめ

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】無し
【黒】タル
【ナ】無し
【暗】ガル
【狩】無し
【獣】ガル
【吟】エル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】タル

786 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:45:48.05 ID:IgfmtFYO

>>783
黒タル、ガル前衛は、廃人のセカンドキャラに多いしな。

787 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:51:58.20 ID:m57XNL/f

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】無し
【黒】タル
【ナ】無し
【暗】ガル
【狩】ミスラ
【獣】エル
【吟】無し
【侍】エル
【忍】ミスラ
【竜】ガル
【召】無し

788 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 12:27:54.58 ID:omfLQO4O

>>786
つーか黒樽とガル前衛の能力がほしいがためにセカンドキャラ作る廃人って本と凄いよな・・・ｗ

789 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 12:30:24.98 ID:bJZmnVr9

俺はタルだがマジ選んで後悔、ココ見てさらにへこみ・・・
スクエニさんよ～種族チェンジキャンペーンヨロシク；；

790 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:13:24.31 ID:9KXIYA+Z

岩使ってるヤシもなんか書き込めよ

791 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:27:27.17 ID:htcQWpMc

岩は廃人率が高い

792 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:30:20.62 ID:BCx3hY4Z

確かにガルカ使いは俺様サイキョーなのが多い気がする
気さくなガルカもいるが割合的に少なくなったなぁ
ちょっと悲しい；；

793 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:39:21.94 ID:Q1IbX3qu

つうかそんなにサンプルいねえよ岩ｗ
野良で岩居るとおって思うもん

794 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:40:25.71 ID:0xiFpVM/

【戦】ヒュム♀
【モ】ヒュム♂
【シ】ネコ
【赤】樽♂
【白】ネコ
【黒】樽♀
【ナ】首♂♀
【暗】ガル
【狩】ネコ
【獣】樽♂
【吟】ヒュム♀
【侍】ガル
【忍】ネコ
【竜】首♂♀
【召】樽♀

俺が落ち着く最適種族、これでよろｗｗｗｗｗｗ

795 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:55:12.52 ID:htcQWpMc

黒樽は♂のが♀より似合うとだけ言っておく

796 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 14:35:32.86 ID:ZMFmSaBT

前衛はガル後衛はタルにやらしときゃ間違いないだろとりあえず
ガルガルガルタルタルタル

このPTこそ理想

797 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:25:35.26 ID:gqI5/u2j

前衛はガルで間違いはないが、後衛はタルである必要性はないんだよなぁ
タルの利点は様々な装備で他種族に追いつかれてしまうのに、HP低いという
致命的な欠陥は改善されないままなのだから、タル可哀想っす

798 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:27:18.63 ID:nOU0xZgq

全員ガルでいいんじゃね？

799 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:28:32.98 ID:bMy+rS8S

うい

800 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:29:38.97 ID:ZMFmSaBT

>>797
いや
ガル前衛黒樽黒樽黒樽黒樽黒樽黒樽黒樽黒樽
ってのがやっぱ理想っしょ
でかいのが何匹も黒樽ひきつける姿ってのは視覚的にも最高だしね

801 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:31:58.84 ID:ZMFmSaBT

>>797
黒と赤は樽トップで間違い無いだろ
確かに赤は前衛的活躍の仕方もあるっちゃあるが
赤を最大限に生かす方法は後衛的手法につきるから結局樽がベストだよどう考えても
白は確かに樽だから良いってほどでもないが最大MPが多くあったら良いと思うし
そう考えていくとやっぱ後衛タルタルで間違いなしということで

802 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:32:45.96 ID:LJ8w9JGT

メリポの最強ＰＴ
ガルナ/戦×6

これでまずくなるわけがない。

803 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:33:56.65 ID:tP8nrW+R

>>801
プギャー

804 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:34:53.75 ID:ZMFmSaBT

>>803
樽以外の赤乙ｗｗｗｗｗ

805 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:36:57.02 ID:bMy+rS8S

>>804
残念だけど
白赤は他種族と差と差がないんだ
ガル赤は盾役で生きていけるし

806 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:40:26.59 ID:ZMFmSaBT

>>805
このゲームはジョブの短所を補うより長所を伸ばしたほうが断然有利に出来ている
だから赤樽＞＞ヒュム赤猫赤＞エル赤＞＞ガル赤、だよ
黒赤＞＞＞＞＞ヒュム赤猫赤＞＞エル赤＞＞ガル赤、だしな

807 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:48:21.63 ID:s4Qlwp3K

コンバ効率もあるからヒュム、ミスラ、樽は赤で同程度じゃね？
エルはMPよりMND上げて弱体専門
正直、赤は誰でもいい

808 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:48:31.36 ID:aj7GNmJn

白やに関してもＭＰ多い種族が最適でＦＡ。
前４後２はタル後衛なら考えるがガル後衛なら遠慮したいな。

809 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:50:16.44 ID:ZMFmSaBT

>>806の最後の行が意味不明になってしまったｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒樽＞＞＞＞＞ヒュム黒猫黒＞＞エル黒＞＞ガル黒、だしな

810 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:51:26.91 ID:ZMFmSaBT

>>807
誰でもいいといいつつ
種族以外ほぼ同じ条件の赤樽と赤人がいたら
普通は間違いなく赤樽を誘うよ

811 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 16:08:53.43 ID:C3RTmeuB

>503

お前みたいなのがよく裏で一人寂しく死んでるよ
裏tellで「悲惨^^;」とか「【やったー！】」とか
言われてるの永遠に知らないまま参加し続けるんだろうな。

812 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:13:37.05 ID:utJZqhx5

サポ忍サポ暗黒でも豊富なMP持つタル赤が一番なのは間違いない。
コンバ効率とかサポ白黒なんか、種族差が出るようなもんじゃねーし。
ちなみに殴りが強いからエル赤がソロ一番と言ってるアホは、一度FFをプレイしてみてくれたまえ。
それとエルvsタルの構図が多いが、実はミスラ赤が「自分こそ最強」と思っていることが多すぎ。
ミスラ赤は赤をする種族で最も使えないｗ

813 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:15:05.24 ID:98rBCq7E

同じスキルの人が
１、ガル前衛3　首黒首白首赤
２、樽前衛3　　樽黒樽白樽赤
だと１００％時給は２のが上になりますよｗ

814 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:26:13.27 ID:Myc6/Mqs

樽必死でワロスｗ

815 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:27:16.79 ID:wZKWxiJr

>>813

816 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:30:01.98 ID:s4Qlwp3K

樽前衛の時点で釣り確定

817 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:33:53.07 ID:EgB+Q1gs

総括

とりあえず樽は黒以外いまいち

これでいいんじゃね？

818 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:35:58.68 ID:jUw2Hjbt

いまいちってほどでもないが
白赤はあんま差が出ないよな

819 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:36:08.21 ID:Myc6/Mqs

ＭＰだけ多ければなんでもいいと思ってる池沼樽使いｗ
ほんと読んでておもしろい。　
うぬぼれと勘違い野郎の宝庫だな、樽使いは。
ヘタクソもダントツｗ
まあもっと書き込んで低脳ぶりさらけだしてくれｗ

820 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:36:08.70 ID:ScbuFOtJ

>>813
どう考えても１のが稼げるだろｗｗｗｗ
ナイトが盾なら２だが、忍が盾なら１はありえねｗ
忍盾でのレベリングは樽後衛の利点はほとんどないな

821 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:37:06.73 ID:CyrlsD0x

逆に後衛でも樽召樽詩はゴミだなｗ

822 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:38:56.54 ID:6q532M/o

>>821
お前ずっとタル批判に必死だな

823 ：にゃんこまん ◆6Lim2MHjR2 ：2006/03/05(日) 17:39:48.49 ID:Zmd1JnRE

　　全　部　ガ　ル　カ　　で　F　A　。

824 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:40:10.13 ID:1157keUH

>>813
自分はミスラだけど、そればっかりは、どう考えても１のが稼げると思う。

MPブースト装備豊富だもの。
その構成だと詩人なしだから多少微妙だけどねぇ・・・
前衛がタルだと、後衛の黒が首な状態より、よっぽど与ダメ下がるよ、うん。

825 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:40:52.50 ID:Sh/LfrPb

とりあえずガル忍最強ってのは、間違っていたのは分かったよ＾＾；

826 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:43:27.06 ID:pgiZWTu9

というか
タル赤＝INTエキスパート
エル赤＝MNDエキスパート
ヒュム、猫赤＝万能
ガル＝盾ｇ（ｒｙ
でいい感じにばらけてて最適決めるのもナンセンスだと思うが。
今時ガル赤ですらHP=MP出来るしなぁ、争ってる（？)エルタルはお互いの
短所埋めてて実は相性いいだろ。

827 ：にゃんこまん ◆6Lim2MHjR2 ：2006/03/05(日) 17:44:42.54 ID:Zmd1JnRE

　　全　部　ガ　ル　カ　　で　F　A　。

828 ：にゃんこまん ◆6Lim2MHjR2 ：2006/03/05(日) 17:45:04.32 ID:Zmd1JnRE

　　全　部　ガ　ル　カ　　で　F　A　。

829 ：にゃんこまん ◆6Lim2MHjR2 ：2006/03/05(日) 17:45:24.38 ID:Zmd1JnRE

　　全　部　ガ　ル　カ　　で　F　A　。

830 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:46:31.12 ID:D8MfNPgE

ヒュムは要らん。
それだけは確定。

ついでに、こんなん見つけた。

538 名前：(･ω･) ：05/08/19 09:41:19 ID:1IrF1Vsi
暇なのでステータス面からの検証（ばななによる:）
ガ白/戦　75
HP:1267　MP364　STR:66　VIT:68　DEX:55　ＡＧＩ:55　MND66

ヒナ/戦　75
HP:1236 MP:342 STR:69 VIT68 DEX:58 AGI:52 MND60

831 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:51:33.15 ID:jUw2Hjbt

>>826
ちょっと上から読んで見るといいよ

832 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:54:09.63 ID:93jg+tWC

>>826
っていうか
赤にとってはINT>>>>>>MND
だし赤にとってはMP>>>>>HP
だから赤は樽最強で何の間違いないと思うが

833 ：にゃんこまん ◆6Lim2MHjR2 ：2006/03/05(日) 17:56:04.57 ID:Zmd1JnRE

空蝉失敗した時の為にHPは沢山あるほうが余裕があって良いと思うんだが
タルなんて張替えヒヤヒヤもんだろ。

だから赤もガルカがｻｲｷｮｳでGA。

834 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:56:23.89 ID:8Dt9q5te

>>832
釣りか？ｗ

835 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:57:39.00 ID:GAMSQb+q

どう考えても
MND>>>>>>>INT
MP>>>HP
です。

836 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:58:48.61 ID:utJZqhx5

>>826
HNM戦ではINTとMNDの役割分担で相性はいいな。
レベルあげだとエルはMPブーストせざるをえないから、MP/INT/MNDすべてタルが上。
素でMPがあるから、他にブーストしやすいのがタルの長所。
タルナがHPあげると敵対心が少なく、敵対心をあげるとHPが少なく･･ってのと同じ理屈だわな。

ガルの赤盾はいい。これは別格だ。
だが、ヒュムミスラは万能じゃなくて、ただの器用貧乏。特にミスラはヒュムに劣る。
赤の長所を活かし切れない劣等種族だな。

837 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:59:44.01 ID:3wCWQ6qy

この煽り合いって
タルは白も赤も最強！って言ってる人をなだめるだけか？
たしかに昔は最強だった

838 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:01:52.23 ID:wX5956SR

結局のところ
前衛は盾寄りならガルで矛寄りならエル
特殊性のあるものはそれぞれ一長一短でエルガルに大差なし

シ狩の特殊アタッカーは猫
黒赤は文句なしに樽

ヒュムと猫はそつなく全部こなせるが
トップに立つのは（シ狩猫は例外として）まずない

想定通りな感じで間違いないんじゃないか？

ガルの前衛適性の高さは驚異的だが
エルは逆に後衛をやらせてもMNDなどの光る利点もあるしな
樽の他と比べて群をぬいてるMPとINTは黒魔法を極めるには最高だし
赤のときの素でコンバ効率が高いというのは大きな利点

汎用性が売りのヒュムだが、同等の汎用性と同時にシ狩への適性のある猫は
汎用種族としては頭ひとつ飛び出てるところはある
複数ジョブを楽しみたいなら勝ち組かもなまぁ、汎用性の高さは、このスレ的には無価値だからヒュムの名が挙がらないのは至極当然

839 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:04:40.18 ID:utJZqhx5

エルが矛向きというのは見た目の勘違いだろｗ
盾ならガル、矛ならミスラだと思うぞ。

840 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:05:58.15 ID:3wCWQ6qy

エルとガルはどっちに矛やらせても3差しかねーからいいよ
DEX一点張りのミスラよりマシ

841 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:07:20.11 ID:nonJfalc

>>838
おいおい～
矛能力
エル≧ガル（STRはエルのが上だがその分DEXはガルのが上）
盾能力
ガル＞＞＞＞＞エル

なのになんで前衛能力一長一短になるんですか？ｗどうみてもガルの圧勝じゃないですかｗ

842 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:09:40.08 ID:nonJfalc

>>837
黒→別格樽最強
赤→大差は無いが樽が一番
白→同じ条件なら今でも樽が一番誘われやすい

ぐらいではあるよ、今でも

843 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:09:54.11 ID:6q532M/o

殆どのHNMにおいて盾以外の前衛いらないこと考えると
NM系では前衛適正特化種族はガルですね。

メリポレベル上げなら前衛後衛問わず種族なんぞどうでもいいけどね。

844 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:11:31.22 ID:3wCWQ6qy

>>841
STRとDEXで±3だから硬い方のガルカでFA出たろ

845 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:13:03.17 ID:IAKLTYdZ

アタッカーの命中補正なんてほとんど種族差ないし。
装備で補える。必要なのはSTR。

846 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:17:12.51 ID:gqI5/u2j

矛能力もガル≧エルだよ、STR補正だけのWSならいいけどDEX・VITも補正入るWSは
ガル＞エルになっちゃう
STR差２で通常攻撃に差が出るというならDEX３差でクリ率に差が出るだろうしね

847 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:17:59.26 ID:nonJfalc

>>844
そうそうそいうこと
なのにエル推し必死にしてる奴って
エル使いの自称勇者様厨丸出し

848 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:18:41.20 ID:nonJfalc

>>846
うん、矛能力ガル≧エルで良いと思う
ただそれだといくらなんでもエル厨が可哀相だから仕方なくエル≧ガルという表現にしたんだ、お情けで

849 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:21:13.58 ID:3wCWQ6qy

エル自身前衛特化のガルカに勝てるなんて思ってねーだろ
いちいち噛み付く奴多すぎでうんざりする

850 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:29:25.89 ID:6q532M/o

自種族の利点だけを論ってエル最強を唱えるそれが首スタンダード。

言い返せなくなると
・他種族の方だけ中の人に問題がある例を持ってくる
・多種族の欠点をさもそれが最重要であるかのように語る

851 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:31:51.46 ID:Lj29sZdp

前衛に必要なステータスでの首vs岩(戦士での比較)
【首有利なステータス】
STR(+2)
【岩有利なステータス】
HP(+121) DEX(+3) VIT(+4) AGI(+3)

どう見ても矛能力は岩の方が圧勝です
本当にありがとうございました

852 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:35:12.46 ID:xz0IW/MV

ループしてるんでこれでいいですか？

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】全種族
【黒】タル
【ナ】タル/ガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】エル
【吟】エル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】タル

853 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:40:16.45 ID:6q532M/o

>>852
召喚はよく分からんが、その他はそんなもんだと思う。

854 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:41:16.13 ID:gmd4/itg

STRが３程度変わったところで増えるダメは雀の涙だからな

全部裸タル♀でいいよ

855 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:49:03.42 ID:tP8nrW+R

召ならガルでもいい

856 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:54:18.66 ID:Lj29sZdp

>>854
細かいが75だとSTR差は3じゃなく2だ
上の方のレス間違ってるね

857 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:58:32.53 ID:xz0IW/MV

召を修正。これで終わりっすかね

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】全種族
【黒】タル
【ナ】タル/ガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】エル
【吟】エル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】全種族

858 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:58:53.21 ID:CyrlsD0x

というか召喚は樽“以外”ならなんでもいい
召喚はその性質上履行する時はモンスに近づかないとなんだが
履行しに行って範囲で死んだりするカスは樽だけｗ

859 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:59:14.83 ID:Sh/LfrPb

860 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:00:27.08 ID:xz0IW/MV

>>859はいつもの猫なんでスルーしてください

861 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:02:50.41 ID:6q532M/o

>>858は真性低スキルなんでスルーしてください

862 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:07:19.21 ID:Lj29sZdp

詩人もガルで良い
詩人テンプレサイトみりゃわかるが、CHRなんて超ユニクロでキャップになる
釣りで被弾し易い詩人はHPの方が重要

863 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:10:12.54 ID:xz0IW/MV

>>862
ガルだとHP+100でエルだとCHR+7なんすよ
迷ったんですが多少MP多い方にしときました

864 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:15:51.42 ID:Lj29sZdp

CHRはMND等と違い、ある程度までブーストすれば効果が得られなくなる
その「ある程度」とはガルでもユニクロで楽に達成できる程度
よってCHRで適正を話すのは意味がない

エル詩とガル詩の差であるHP121差とMP27差のどちらかを選ぶかだな

865 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:17:32.58 ID:gqI5/u2j

盾で猫忍を選ぶということは、HP+212・VIT+10の装備よりAGI+7の装備を選ぶ
ということか難しい選択だなｗ、AGI+7にすると避けまくりにできるのかにゃ？

866 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:23:38.31 ID:Lj29sZdp

>865
ほとんどの場面でガルの圧勝
とてとて戦でAGI7=回避3.5など意味がない

メリポなどの限られた乱獲スタイルの戦闘ならいいんじゃないか？
つよ～とてまでなら回避もそれなりに生きるし、WS最大ダメージは猫が一番だしな

867 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:28:24.69 ID:m57XNL/f

HP+212 VIT+12 と DEX+9 AGI+9 じゃないのか

868 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:31:15.94 ID:WwyLllYZ

侍とモンクあたりはエルじゃね？特に侍
VIT補正WSなんて、実用的なのあんまないし
STRはWS補正のみならず基本ダメージにも関わってくるしな
まぁ、微々たる差なのは確かだが

あとは、わんわん砲が圧倒的にエル＞ガルだから
モンクも僅差でエル有利っしょ
もちろん、他の前衛ジョブ（特にVIT補正WSの多い戦士など）では
圧倒的にガル優勢だけどな

869 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:41:40.70 ID:xz0IW/MV

>>868
気孔の差がありますが
ガルカがSTR-3　VIT+6　HP+120　MND-6
総合でガルカにしときました

870 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:44:02.15 ID:gqI5/u2j

>>868
モンクの主要WSはほとんどSTR+DEXかSTR+VITあるいはVIT補正オンリーだな
WS威力はガル>エル、通常攻撃はクリ率含めて差はなしとしても
乱数によるバラツキの激しいワンワン砲だけでエル>ガルにしていいのかｗ

侍は不意玉WSしか撃たないというならエル有利でもいいかもな

871 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:46:45.83 ID:gmd4/itg

ワンワン砲もあんまり実用的な技じゃないからなー　レベリングで使う機会無いし

実装された時はモスレは大喜びだったがな・・

872 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:50:58.36 ID:CyrlsD0x

アレは限られた局地戦でしか使わんけど、その限られた局地戦では
モはアレしかすることないからなぁｗ

873 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 19:54:01.92 ID:gqI5/u2j

前提としてモで限られた局地戦いくと嫌われちゃうだろｗ

874 ：sage：2006/03/05(日) 20:02:53.54 ID:5oEA/oly

これだから素人はこまる！
種族は全部タルタルでFA！
可愛いじゃん！

875 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 20:05:41.72 ID:ErWfzNEK

>>874
これだから素人はこまる！
専用ブラウザ使えでFA！
IE糞じゃん！

876 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 20:06:40.64 ID:5oEA/oly

hehe

877 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 20:42:00.96 ID:lf8kz0lf

侍はエルでいいんじゃないかな？
ＷＳの威力はほぼＳＴＲで決まるし、ＷＳの威力＝総ダメみたいなところがあるからなぁ。
ぶっちゃけ、侍では無いから何とも言えないがそこんとこどうなの？

ＳＴＲ+3 vs　ＨＰ+121の勝負？

878 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 20:48:50.43 ID:W8R/cJue

>>877
侍はとりあえずSTRとsTPだけをカツカツまで上げれば事足りるからな
他のステータスは、HPも含めてほとんど無用だったりするし
首でFA出しちゃってていいんじゃね？

特化って意味ではモも首だろうな～。わんわん吠えるにゃ首しかないし
暗黒はガルガで確定で問題なさそう。ja暗黒が効率的にも残HP的にも有利だし
竜は難しいな。普通にサポ白とかも使うジョブなんで、意外にもエルガル不利かもしれん

879 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 20:56:20.48 ID:wZKWxiJr

竜はガルじゃないかな
ソロはサポ白、赤だけどジュース持ってけばMPは苦労はしない感じ
ジャンプはVITがダメージに関係するんじゃなかったっけ

880 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 21:03:33.83 ID:gqI5/u2j

ワンワン砲とかモンクの持ち味をまったく生かせない状況での優劣なんてどうでもいいじゃないか
実際モでワンワン砲を頻繁に使うなんてほとんどないだろうし、モは殴ってなんぼのジョブだろｗ

881 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 21:05:51.40 ID:Lj29sZdp

>>878
わんわんは首の方が有利かもしれんが、有利になるような場面では超劣化黒なので議論する価値もない
メリポやレベリングでは、今やモンクほどタゲを取りやすいジョブはないから防御面も検討するべきだな

882 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 21:08:59.83 ID:xz0IW/MV

これで本当に終わりますよ？おつかれさん

【戦】ガル
【モ】ガル（HNMLSにいるラッキーな奴はエルで）
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】全種族
【黒】タル
【ナ】タル/ガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】エル
【吟】エル
【侍】ガル/エル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】全種族

883 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 21:09:23.29 ID:lf8kz0lf

>>878
なるほど。侍は首でいいかもね。
後、竜さんなんだが「ＨＰが残り30％（ヒールブレスが使える程度）減っている状態で即死しない」
ことが求められるから、エルガルが不利とは思えないけどね。

884 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 21:10:44.93 ID:xz0IW/MV

つーかイチロー打ち上げたーーーーーーー
うぜーーー

885 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 21:14:49.04 ID:IDC3ZNzT

侍はHNM等の戦闘「だけ」ならエルだが
ここではモンクがそうである様に総合的に検討するのならば
DEX、HP、AGI（まぁ、不要だが一応弓）、で上を行くガルじゃないのかな。
メリポじゃサポ忍だろうしね。エースなんて誘わないって話は別としてｗ

886 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 21:19:06.50 ID:Sh/LfrPb

ガル忍は回避低いし、回避する意志すらないただのスポンジも多い。
ガル忍さそうくらいならナイトさそった方がまし。
DEXもSTRも低いからアタッカーとしても役に立たないしね

887 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:00:21.25 ID:eTd8DaYu

【戦】タルタル以外で好きに汁
【モ】タルタル以外で好きに汁
【シ】タルタル以外で好きに汁
【赤】ガルカ以外で好きに汁
【白】好きに汁
【黒】ガル首以外で好きに汁
【ナ】好きに汁
【暗】好きに汁
【狩】好きに汁
【獣】好きに汁
【吟】好きに汁
【侍】タルタル以外で好きに汁
【忍】タルタル以外で好きに汁
【竜】タルタル以外で好きに汁
【召】首長♂以外で好きに汁

レレル差>>>>>装備差>ジョブ別格差>>>>種族差なんだから
樽前衛、岩首黒以外だったらなんでもいいだろ。

888 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:03:13.78 ID:gqI5/u2j

異論もなくなってきたし、ほとんど決定ですな

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】全種族
【白】全種族
【黒】ミスラorタル
【ナ】エルorガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】エル
【吟】エルorガル
【侍】ガルorエル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】全種族

889 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:17:27.30 ID:utJZqhx5

>>888
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>882でFAだっつの。
赤黒に何気に爆弾しこんでくるんじゃねーよｗ

890 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:21:41.09 ID:wX5956SR

ｶﾞﾙｶﾞ必死だなw

891 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:24:43.16 ID:d2ZvCJT2

>>888
エルナはダメだろｗｗｗ
赤、白も一部種族は微妙じゃね？ｗ
黒は樽＞＞＞猫≧人＞岩＞＞＞首くらいの差だから、猫入れなくても良くね？
これが入るなら、忍に猫が入ってもおかしくはない。
狩は首or猫のが良くねぇ？
吟はまあ、レベラゲとかMP量考えると首っぽいだろ。

892 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:33:23.55 ID:Kvg54UK8

>>888
一応スレタイトルに沿って話をしているのだから、
最も異論の少ない黒が樽以外になると、もうグダグダｗ
全てのジョブが全種族適正になるよ＾＾;
樽嫌いか、自分の種族が猫にしか見えない。

893 ：882：2006/03/05(日) 22:37:03.16 ID:xz0IW/MV

もういいだろ…

【戦】ガル
【モ】ガル（HNMLSにいるラッキーな奴はエルで）
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】全種族
【黒】タル
【ナ】タル/ガル
【暗】ガル
【狩】エル/ミスラ
【獣】エル
【吟】エル
【侍】ガル/エル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】全種族

894 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:38:00.72 ID:P56on/ir

お前らこの絆オンラインでなにいってんだ＾＾；

全員支えあえよ＾＾；どの種族がだめとかいいとかいう話マジ意味ないですよ＾＾；

895 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:41:41.39 ID:m57XNL/f

白が全種なら吟も全種だな

896 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:42:44.46 ID:xz0IW/MV

>>895
CHR MP HP
選考するときはエルとガルで迷ってた

897 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:47:10.85 ID:m57XNL/f

白ほども性能差でねー

898 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:49:59.04 ID:nonJfalc

>>893
獣はガルだろ

899 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:51:31.66 ID:xz0IW/MV

>>898
過去レス読んでくれよ
ガルはHP+120
エルはCHR+7　MP30
どっちがいい？

900 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:53:58.76 ID:tP8nrW+R

両方入れとけばいい

901 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:57:44.93 ID:nonJfalc

>>899
獣の場合はガルだな
HPだけじゃなくてVITやDEXやAGIの高さも重要だから

902 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 22:58:35.56 ID:xz0IW/MV

>>901
それも色々揉めたんだよ
あやつりがCHRでもろ変わるらしいとか

903 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 23:19:47.12 ID:dXFuL7lh

岩のMPを0にしようぜ

904 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 23:30:06.09 ID:hbCZu85c

というわけで種族・名前変更クエストの実装を
■eにメールしてきてくれ

それと種族の追加もな

905 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 23:45:20.07 ID:O1z00jZl

赤樽さん黒樽さんの動画とかやっぱり見ていてすごいと思いました

906 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:02:06.72 ID:n2I1KQzH

ナイトは大して議論もなかったと思ったけど何でタルとガルなのかね

907 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:02:55.95 ID:nonJfalc

>>905
動画みたいうｐ

908 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:12:31.52 ID:5jZN8toU

ナ吟獣は全種族でいい

909 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:15:15.15 ID:Pf1c1yW8

アドレスは書いたら混雑するみたいでFF11 動画とかで見れるかもですごめんなさい

910 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:16:43.48 ID:xhJulRsB

>>909
そんな～教えてよー

911 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:23:40.34 ID:HbyJriVw

FA出たみたいだな
まぁ乙

912 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:24:54.92 ID:jKPTGM2C

【戦】ガルカ（説明不要）
【モ】ガルカ（説明不要）
【シ】全種族（誰がやってもいっしょ）
【赤】全種族（誰がやってもいっしょ）
【白】タル（かわいいから）
【黒】人（黒タルの死体ほどよくみるものはない）
【ナ】ガルカ（説明不要）
【暗】ガルカ（説明不要）
【狩】ガルカ（説明不要）
【獣】ガルカ、エル（打たれ強い）
【吟】ガルカ、エル（打たれ強い）
【侍】ガルカ（説明不要）
【忍】ガルカ（説明不要）
【竜】ガルカ（説明不要）
【召】タル以外（タルは危険すぎ）

913 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:26:35.54 ID:7WVZDOtS

黒樽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人黒です

ほんとうにありがとうございました。

914 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:28:15.08 ID:yYDkJufi

>>893でよさげっぽい

915 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:29:19.79 ID:HbyJriVw

>>912
けっこう議論の回数多いからそれは釣りにしか見えない

916 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:35:40.71 ID:jKPTGM2C

>>913与ＭＡＸダメの話などしてない。
タゲとりやすいジョブが最も死にやすいなどもってのほか。
死なない程度に火力抑えるくらいならタルである必要もない。

理論値と現実を履き違える人間が出す答えが黒タル

917 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:38:56.64 ID:7WVZDOtS

>>916
黒樽の魔力とMP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒュム黒の樽黒に比べての死ににくさ

本当にありがとうございました。

918 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:39:33.56 ID:QnC7R4d1

次スレどうすんの？
誰かテンプレ作ってクレ

919 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:43:06.81 ID:x7YI9/0F

【戦】エル/火力
【モ】エル/火力
【シ】エル/火力
【赤】エル/HPとMPのバランスとMND
【白】エル/高MNDヘキサ
【黒】エル/高MNDヘキサ
【ナ】エル/MND
【暗】エル/削り
【狩】エル/見た目
【獣】エル/バランス
【吟】エル/見た目
【侍】エル/削り
【忍】エル/削り
【竜】エル/削り
【召】エル/バランス

920 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:43:16.40 ID:jKPTGM2C

>>917
あえてＭＰの事に触れなかったら予想通りの答えがきました

でもこのゲームは
ＨＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＰだから。

921 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:45:08.84 ID:WeNhGDi7

まぁループしてる人放置して見ると
>>893がテンプレ

922 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:46:33.71 ID:k46+7wfa

【戦】岩
【モ】岩
【シ】猫
【赤】樽
【白】樽
【黒】樽
【ナ】NM＝岩　レベルあげ＝樽
【暗】岩
【狩】岩
【獣】首
【吟】首
【侍】首
【忍】岩
【竜】岩
【召】樽

ナイトだけはMHPとHMPが時と場合によって逆になる。
白・召はどの種族がやっても基本的には同じ。
樽はHPブーストで即死を避けられるが、岩首はMP特化にはなれない。ということで汎用性で樽

923 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:48:08.88 ID:WeNhGDi7

ちなみに言い争ってるタル黒ヒュム黒のステな↓

タル　754/857 INT76
ヒュム950/694 INT67

924 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:51:54.05 ID:yYDkJufi

つーかもうスレいらんw
ループ飽きた

925 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:55:40.23 ID:cib7zm7y

>>920
低スキル後衛がタゲ取ること前提の話はもういいです。
どうみても>>893で決定。

926 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 00:55:58.80 ID:+QDdYFuE

ステなんか結構簡単にキャップ行くのもあるからな
もはやＨＰとＭＰだけのゲームと言っても過言ではない

927 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:05:57.42 ID:ajIk2s2+

>>882
タルナって結構評価高いの？

928 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:06:28.56 ID:n2I1KQzH

結局全部ガルカが最適としても特に不都合はないのがすごいな

929 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:06:52.14 ID:cib7zm7y

中の人がクソだったらっていう例出してテンプレ叩こうとする奴がいるが
中の人が高スキル・状況判断完璧だったらこれでいいだろ。

そういう意味での最適種族論だろうし。
そうじゃないなら「全ジョブ中の人次第」。

930 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:08:58.49 ID:cib7zm7y

>>927
MP多いから後衛への負担少なくて・連戦・戦線維持しやすいってところかな。
レベル上げ＝樽って書いてあるところからの推測。

931 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:17:39.33 ID:n2I1KQzH

レベル上げでタルナが特に優秀とも思えないな、タゲ剥がれやすいから余計にMPを
消費するし、一撃死の危険は一番高いと言える
あとリフレ・バラ分の回復で連戦するわけだから最大MPはあまり重要ではないでしょ

932 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:20:30.20 ID:+2sy1hxZ

>>922でFAだな

933 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:20:35.94 ID:WeNhGDi7

んじゃ全種族のするか？
ぶっちゃけナイトどーでもいいｗ

934 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:22:48.70 ID:cib7zm7y

>>931
脳筋視点・高レベル帯でしか見てないな。

935 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:24:08.72 ID:mq3aOzcx

>>931
一撃死はタルかエルが多いな。クリティカルが乗ったWSでどちらもよく死ぬ。

＞タゲ剥がれやすいから余計にMPを消費するし、
＞リフレ・バラ分の回復で連戦するわけだから最大MPはあまり重要ではないでしょ

これは意味不明ｗ
おまえタルナと組んだことあるの？レベル上げではタルナが一番優秀だぞ。
75になってからはガルナ一択だがなｗ

936 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:25:52.29 ID:WeNhGDi7

>>935
一撃死でなんでエルなんだよｗ
AGIで被クリとか言う気か？

937 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:29:51.88 ID:jKPTGM2C

ガルカが全部最適としても不都合ないと思えるのは
死ににくさからくる安心感から。

中の人のスキルとか関係ない。
いくらスキルが高くても一撃死する状況はレベル上げでもミッションでも
ＢＣでもくさるほどある。

ナイトの場合は敵対心がＭＡＸＨＰからのＨＰ減少率で決まるから、
同じ防御力ならガルカの方が敵対心を維持できるから使うＭＰは
少なくて済む。
ＨＰ１３００のガルナが２００のダメ食らっても１１００
ＨＰ１０００のタルナが２００のダメ食らえば８００
ＨＰ黄色になるまでの許容値が違うので後衛がケアルに走りやすいし
敵対心も下がりやすい。
タルナの場合はそれをＭＰの多さでカバーするわけだが、ＨＰと違ってＭＰ
の場合は回復に時間かかるので効率はよくない。
その負担は赤か詩人にいくだけだし。
レベル上げで一撃死するナイトなんて問題外だが、ＭＰ多いということで
タルがナイト適正あるというのはただの極論。

938 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:30:09.26 ID:mq3aOzcx

>>936
シラネｗ
エルナはMP気にしすぎなのかケアルもフラッシュも少ない奴ばっかだったなー
中の人叩きするわけじゃないがね。

939 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:31:19.93 ID:n2I1KQzH

>>935
赤詩上げながら組んだナイトを見てそう思ったんだが、別にタルナだから楽とか
はなかったぞ、HP多いほうが少ないMP消費でタゲ固定できるし、多くのMP使えば
クリアマインドないナイトはヒールが長いだけじゃないかね

940 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:31:28.35 ID:yYDkJufi

それならガルカもクリくらいまくりで即死だなw
75ナAGI ガル49 エル46 タル55

941 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:31:34.69 ID:cib7zm7y

一撃死なんて可能性としてはガル以外普通にある。

で、リフレバラあるレベルでの一撃死なんぞ少なすぎて想定する必要ない。
ラドンでブレス/ドライブ・ねぐらでシックルくらいか。
それでも中の人が上手ければそれこそほぼありえない。

>>931が言ってるのは無理矢理すぎて理解に苦しむ。

942 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:33:06.32 ID:T9V3qLCX

>>865
ミスラがＨＰ１２００でガルカがＨＰ１４００だとすると
１発５００ダメくらう敵の攻撃はどちらも３発しかたえられないぞ
その３発目を回避しやすいミスラの方が忍盾に適してるだろう

943 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:33:36.59 ID:mq3aOzcx

>>937
だからこそHNMやBCなんかの、75以降のナイトはガルなんだろｗ

だけどレベルageだとどうしてもガルナは頂けないな。
MP少ないから連戦もきかないし、MP尽きやすく、尽きてからはまったくヘイトを稼げない。
レベルあげ程度のヘイトならタルナのケアルとフラッシュで十分だし、連戦もきく。

944 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:34:34.33 ID:jKPTGM2C

>>938
中の人が同じという条件での最適種族だろ
エルはケアルやフラッシュ少ないというのは何ら種族の能力値ではない

945 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:36:14.20 ID:WeNhGDi7

ナのレベラゲはタルがケアルしまくってりゃいいよ
75になったらガルカがＮＭ用盾すればいい

946 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:36:18.45 ID:cib7zm7y

>>937
中の人が上手ければ一撃死自体が起こりにくいのでお前のいってることが極論。
そこまで言うなら一撃死の例を挙げてみろ。

あと、
>タルナの場合はそれをＭＰの多さでカバーするわけだが、ＨＰと違ってＭＰ
>の場合は回復に時間かかるので効率はよくない。
>その負担は赤か詩人にいくだけだし。

意味不明。HP多かろうが減れば回復するわけで、MP少ないガルカの方が
MPという点において負担になることが抜けてる。

HPによる敵対心の減少量なんぞガチ固定してればそんなに気にならん。

947 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:38:50.28 ID:mq3aOzcx

>>938
そうだな。
言い方をかえれば、ケアルやフラッシュの使用可能回数はタル＞エル。
ケアルやフラッシュは結果的に後衛の負担を減らすから、レベルあげならタル＞エル。
75前提のバトルではガル１強なので、タルもエルもイラネ。
というわけで、ナイトとしての能力も需要もタル＞エルでFAでいいな。

948 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:40:40.09 ID:YzBdWK2f

>>935
タルナがLv上げで優秀なのは認めるが、決して一番ではない。

949 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:41:31.56 ID:WeNhGDi7

どちらかと言えばエルもＮＭ用だな
ガルの個体数が少ないから代役

950 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:41:43.00 ID:tCk5/Vi7

神在月回って、HPの多さがこれほど重要なのかっていうのを痛感した。
プライム履行をレジれないと盾がマジで即死するの・・・。HP満タンから。
やっぱガルが良い。

951 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:42:22.28 ID:jKPTGM2C

>>937
「レベル上げで一撃死するナイトなんて問題外だが」と書いてるんだけど
目が悪いのか？
>>そこまで言うなら一撃死の例を挙げてみろ。
なにが「そこまで」だって？

>>意味不明。HP多かろうが減れば回復するわけで、MP少ないガルカの方が
MPという点において負担になることが抜けてる。
ＨＰを「回復しなければならない」と判断する値がガルとタルで違うだろ
使うＭＰ量が少なくてすむ人と多く使わなければならない人の差だろ
あとはＭＰ回復速度とＨＰ回復速度の違い。

952 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:43:25.69 ID:WeNhGDi7

ナイトのまとめだが
レベラゲ　タル＞エル＞ガル
ＮＭ　　　ガル＞エル＞タル
でよろしいか？

953 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:45:18.38 ID:cib7zm7y

>>950
普通の召喚戦でも即死するからなぁ・・・
あの系統のもの行くときはガルがいいよね。

NMだとガル・エルなんだろうが、
うちのLSでは俺様最強厨のヒュムがいつも盾してます。

954 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:45:36.29 ID:n2I1KQzH

まあレベル上げでのナイトの優劣はどちらにしろマズイのは確定だから考慮に
いれなくてもいいよｗ、ナイトの真の需要７５からだしな、ナイトは岩で良いね

955 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:45:41.84 ID:h47Xay86

HNM戦におけるナイトは種族関係なく中の人･･･。
ただ一つ、タルで上手くてもこの人がエルガルヒュム辺りだったらなとはおもう。

956 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:50:40.61 ID:+2sy1hxZ

その他の状況＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一撃死する状況
MP持ちジョブ最適種族はタル不動だな

957 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:51:33.59 ID:WeNhGDi7

んで
他に>>893からココを変更しろって奴は？

958 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:52:53.40 ID:cib7zm7y

>>951
レス番はよく確認しような。

HPが減ったらタルの場合は後衛がケアルするのに
ガルの場合は後衛がケアルしないのか。

そもそも大して被ダメが変わらんのにHP多いから
その回復に使うMPが少なくて済むってのが意味不明。
種族が何だろうがナイトのMP減ったらHP埋め尽くすからな。

タルの場合はHP少ないから後衛が死なせまいとして回復する。
ガルの場合はMP少ないから後衛がまかなおうとして回復する。

で、１戦で掛かる時間が多いナ盾としてはMP多いほうが安定する。
65でMP200とかすぐなくなるしな。

959 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:53:53.77 ID:+2sy1hxZ

>>957
>>922でFA出てるから要らないんじゃね？

960 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:54:03.38 ID:cib7zm7y

>>957
あれでいいと思うよ。
一部の変なのが噛み付いてるだけだしね。

961 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:54:35.41 ID:WeNhGDi7

白召が全種族なのが気に食わんの？

962 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:57:16.03 ID:u6pFFEv2

白召はどう見てもタルだな

963 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:57:28.63 ID:+QDdYFuE

MP回復手段がジュースしか無かった昔ならともかく
今は回復手段がいくらでもあるから最大ＭＰなんてある程度ありゃいいんだよﾄ

964 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:57:50.44 ID:nD/O8QI+

白が樽だと不安

965 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:58:57.24 ID:+2sy1hxZ

MP持ちで一撃死が・・・とかって、どう見てもレアケースのこじつけです。
本当にありがとうございました。

966 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:59:05.87 ID:WeNhGDi7

つか白召はＨＰとＭＰしか大事じゃねーから
ブースト豊富な今の現状。ガルカでも全然おｋなわけよ
ＨＰとＭＰを均等に上げていくとどれも同じようなもん

967 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:59:11.07 ID:cib7zm7y

>>961
樽白→急なポップで殴られたらすぐ死ぬ
樽召→履行掛けに行って死ぬ

だから「樽以外にしろ」って噛み付いてるのがいたな。
範囲で即死・被弾前提で語ってる低スキルさんだから論外。

968 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:00:00.43 ID:n2I1KQzH

ナイトはガル一択かな、あと狩にエル入れるのは変じゃないかな
入れるならガル・ミスラだろうし

969 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:00:27.45 ID:qoaBRkif

ＣＨＲの高さははヘイト蓄積に関係する
したがって白黒はＣＨＲの一番低いのミスラが最適性

970 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:00:51.87 ID:WeNhGDi7

低ＬＶ帯でのタルの有利さはあるが
カンストしちまえば誰でもよくなるのが白召

971 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:02:30.24 ID:+2sy1hxZ

カンスト後論出たｗ

972 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:02:56.69 ID:MNmHpY8y

フルゼニスで250、セルリンビビリンで100、
アストラルピアスで25、アストラルアスピスで25、
アスクレピオスで30、ブルーケープで15

これぐらいHPMP変換装備が充実している現状なら
タル以外の種族でも適正に何ら不都合ないと言える。

973 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:02:56.91 ID:nD/O8QI+

俺のまわりの白樽は過剰ケアルが多い
自分以外回復いねえと思ってるんだろうな

974 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:03:24.23 ID:nD/O8QI+

ブルーケープは３０な

975 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:04:30.50 ID:cib7zm7y

白召は求められるものがステータスより
ある程度のHP/ある程度のMPだからねぇ。
どちらかが極端に少ないとかでもない限り何でもいい。
レベル上げなら死ななきゃなんでもいい。

976 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:05:28.84 ID:nD/O8QI+

ようするに白召の適正種族には興味無しかｗ

977 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:07:17.97 ID:WeNhGDi7

狩か
エル　STR64 AGI65
ネコ　STR55 AGI77
ガル　STR61 AGI68

どれにする？

978 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:07:25.78 ID:u6pFFEv2

他ジョブがMP増強必死な中で敵対心-装備出来るタルが最強。

979 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:07:33.23 ID:gEZyILB1

ＬＶ７５でＨＰ１２００、ＭＰ１０００ない白はクソだな

980 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:08:07.84 ID:WeNhGDi7

>>978
タルもＨＰ上げがあるだろ

981 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:09:28.48 ID:nD/O8QI+

>>977
ネコはねえな
ミスラは服が似合うから
性能はゴミでいいんじゃね？

982 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:10:08.15 ID:cib7zm7y

>>976
>>973は中の人論だからどうでもいいとして、
白召は装備でいくらでも補正きくから決めようがない。
って流れだったかと思う。

>>979
何が必要かもわからずに常時HP1200とかしてる奴は逆に要らない。
範囲きついのにHP600とかも要らないけどな。
場所に合わせてカスタマイズしてればいい。

983 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:10:23.40 ID:+2sy1hxZ

ここでの叩き例って、タルでのフルゼニスとかだろｗ
白召とかでそこまでの知障なら完全に中の人の問題。

984 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:11:29.12 ID:WeNhGDi7

んじゃ3差のＳＴＲと硬さのガルで同率首位にするか？＞狩

985 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:14:44.89 ID:+2sy1hxZ

ガルなら狩/戦でも十分やれるだろ、エルだと心配だが

986 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:14:47.46 ID:BInfLoJT

黒と違って白はコンスタントに動かざるを得ないから
バラリフレとリフレ付き胴、そしてちょっとのヒールで回復できる範囲しか必要ない
そう考えると白のMPは6～700で十分
それ以上あっても余るだけ
使い切るようならやり方か編成が悪い

また白がPTで殴りを必要とされる場面はないので
STRやDEXなどのステータスは関係ない

だから白の適正は全種族なわけだ

987 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:16:02.63 ID:WeNhGDi7

狩HP ガル1226　ガル1105
そこまで心配せんでもええかも

988 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:17:34.32 ID:nD/O8QI+

１２０って結構すごいだろ

あとガル赤のMPみると哀れになる

989 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:18:04.48 ID:u6pFFEv2

MP多くて困ることは全くない。
編成で有利に働くだけ

990 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:19:22.85 ID:PnAZcOsO

まー>>1000が書き込んだ種族が全てにおいて最強最適神種族でいいよ

991 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:19:42.87 ID:n2I1KQzH

じゃこれで決まりか
【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】全種族
【黒】タル
【ナ】ガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】エル
【吟】エル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】全種族

992 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:20:29.96 ID:cib7zm7y

>>986
狩場に来るときはプロシェル・最初のヘイスト用に
MP1000くらいにしておいてすぐ始めたい。

狩り始まったら別に気にしなくていいけど
休憩挟んで全快するときも同じようにして欲しい。

と思う。

993 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:20:57.02 ID:+2sy1hxZ

【戦】岩
【モ】岩
【シ】猫
【赤】樽
【白】樽
【黒】樽
【ナ】NM＝岩　レベルあげ＝樽
【暗】岩
【狩】岩
【獣】首
【吟】首
【侍】首
【忍】岩
【竜】岩
【召】樽

でFA

994 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:21:02.31 ID:yYDkJufi

まぁ狩は死にジョブだし侍と同じでエルガル同率でもいい

995 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:21:11.32 ID:1MmoVFXL

ちょｗ　ほぼガルじゃねえかｗｗ

996 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:21:22.89 ID:nD/O8QI+

シーフもエルでいいよ
どいつもこいつもアレだし
不意と騙しわけるシーフでさえ稀だしな

997 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:21:54.67 ID:QnC7R4d1

次ｽﾚ立てたよ

998 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:22:00.93 ID:+2sy1hxZ

ガルで１０００げっと

999 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:22:14.14 ID:n2I1KQzH

【戦】ガル
【モ】ガル
【シ】ミスラ
【赤】タル
【白】全種族
【黒】タル
【ナ】ガル
【暗】ガル
【狩】ガル
【獣】エル
【吟】エル
【侍】ガル
【忍】ガル
【竜】ガル
【召】全種族

1000 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 02:22:18.14 ID:nD/O8QI+

前衛＝岩
後衛＝全員やれ

これがFF

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

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　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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