タルタルは本当に白魔適正があるのか？

低レベルだけじゃないの？
一般的に適正あるとか言われてるけど、それは大昔の名残だろ？

実は・・・

そんなことより白に盾適正があるのではないかと思う
今日この頃な俺は3月課金していなのでウェブマネーを買いに行くのであった

ＭＰ多いからそれでいい

ガル白の漏れが２ゲト

AFが似合うから適正あり

>>6
エルメスが一番似合う
これだけはｶﾞﾁ

あ、ちょっとスレタイ間違えたな。
タルタルは本当に最適性なのか？ってすればよかった。
ヴァナの9割が白は樽と思ってる。
リフレバラバラ以降、MP枯れる事なんか滅多に無いしな。
MPの次に必要な、MND,HPは最下位だし。
ソロにしても、STR,MNDが最下位だからこの二つでボーナスがつく棍棒系は最下位。
赤魔が居ない時の弱体の期待度も最下位。
低レベルは神だけど、種族装備以降は横並びじゃないの？
ていうか、未だに白は樽って言われてるし、納金たちは樽から探すからそれはどうかな？って言いたい

(この下はあんま関係ないけど)
女神信仰がない。そもそもAFストーリーはエルだし。
中の人が、白しか経験ないって人が多いから、フラッシュ等使ってくれるか不安

エル女白が最高

実は白魔はどの種族にもいい点、悪い点があり、どれでもいいと思うが
昔のMP至上主義が未だに残っている点がいけない。

ぶっちゃけ白はタルでおｋ

エルガルが白だと不安

>>9
同意。俺も白魔一番適性あるのはエル(メス)だと思う

白樽はあんま上手くない・・・自分が組んだ中では
まぁ、42までのテレポやサポ割れしないために上げてる脳筋エルガルヒュムミスラはもっとやばいけど

というか重要なのがMPからHPにうつったからもうタルはヴァナに必要ない

ってか、個人の自由

首でFA。
ピエージュ王子がそうだし。

でもPTに入ってエルが白だったら　うわ今日は稼げないか・・　って思うよな

鼻くそほじくりつつ　うぬにケアル〜
敵は眠気
適正も糞もあるか！！！！

>>12
なぜそう思う？
事故が起こった時、タルタルは一番早く死ぬと思うが？この不安はどうする？
俺はすぐ死ぬから樽は後回し。
41まで(55まで)ならタルタルが圧倒的有利だけど、その後はMP枯れないよ
タルタル使いもそれは分かっていると思う。最大MPなんて問題じゃないと。
ヒュムとエルのMP差はさほど大きくない。
エルとガルのMP差は大きいが。
75時点でヒュムとエルヴァーンのMP差は70-80程度　種族装備で並ぶ

>>1
タル様が断然有利俺様最強！と言えるのは黒

低レベル時のMPの少なさを考えると首岩は厳しいのでは？
レベル制限の多い昨今では無視できない要素だと思うのだが

ナイトだが白がエルメスだと俄然やる気が出る。
糞樽だと意気消沈

>>19
スキンとブリンクをはってれば種族がなにであれそう簡単には死なないと思うよ。
リレイズもあるしね
ぶっちゃけ誰だって白は出来ると思う

でも・・・なんとなくガル白って敬遠しちゃうかも・・・

>>17
俺は、♀と、樽が白だったら外れだと思う。フラッシュしないんだもん。

>>18
白はやることたくさんあるよ。眠いといってる人は脳筋。
ケアルだけやればいいと思ってる人は白やるとやばい。
前衛にヘイスト回して、弱体補助、蝉張替えのフラッシュ、追い込みバニシュ
状態異常補助、バ系、他、サポに応じていろいろ。

グラは岩ですが、パラは樽です
安心してください＾＾ｖ

最大ＭＰは問題じゃないってのは大嘘だよな
枯れるか枯れないかの問題で

>>21
30だったら種族装備だいたい装備できるから岩でも問題ない。
>>23
不慮の事故でスキンブリン張ってないときもある。
中の人で全てが決まるのは同意。

>>26
本当。75でも600−700くらいあれば問題ない。
白やってる人いれば同意される。間違いなく。
HNMとか裏はしらね

HPとMPは高いがステータスが他種族より低い種族があってもおもしろかったかもな

白鎧の存在を忘れていませんか。

白赤詩召はカンストしててそこそこの装備してりゃ誰でもよい
タルの時代は終わった

追い込みバニシュ

>>24
あほかｗｗｗｗ

タルタルが最適性だとしても

樽≧その他種族くらいなもんだろ

それがヴァナの納金の中では
樽＞＞＞＞＞＞＞他種族くらいに思われている。
これはなぜ？なんなんだろうな？リフレ実装前の名残？
教えてくれよ。

>>32
アポロスタッフ、MNDフルブースト、神聖スキルフルブーストのバニ３
納金があとHP少しのところで空振りしてたり、黒赤が座って精霊追い込みしてない
時など非常に有効。

種族装備て３０台中盤じゃまいか？

(　||ิд||ิ)

【参考】

白魔道士メリポ項目

女神の印使用間隔 ： 能力値1で使用間隔を20秒短縮します。
ケアル詠唱時間　　： 能力値1でケアルの詠唱時間を4%短縮します。
属性耐性魔法効果 ： 能力値1で属性耐性魔法の属性耐性、および魔法防御力を+2します。
バニシュ効果　　　　： 能力値1でバニシュの魔法攻撃力+2、特殊防御力ダウン時間を2秒延長します。
リジェネ効果　　　　 ： リジェネの単位時間辺りの回復量が、能力値分増加します。

ブレスドブリオー 防41 MP+7% MND+5 属性耐性魔法能力アップ/敵対心-5/Lv70〜 白
ブレスドミトン 防18 MP+15 MND+7 ヘイスト+5%/敵対心-3/Lv70〜 白
ブレスドズボン 防32 MP+25 MND+6 ヘイスト+3%/敵対心-5/Lv70〜 白
ブレスドパンプス 防14 MP+17 MND+3 ヘイスト+2%/敵対心-4/Lv70〜 白

>>33
空蝉前の名残

>>28
戦闘の内容によるだろ
上手い白なら隙を見てＭＰを最大値まで回復しようとするんだし

白の適正は亀だろ

>>35
例えば、エルなら、27、29の種族装備で＋44MPかな？
残りの胴はMP+4だし、シアーのほうがいい。
脚はMP+12、シアーと大差ない。二種だけで十分
ガルカは40制限からかな。。

ﾀﾙﾀﾙは黒と召喚士だけじゃない？

タルはMND低いからな。
向いてないっていったら向いてないかも知れないが、
リフレ要員がいなくて、カツカツの戦闘しているときにケアル3 三回分のMPの多さに救われたことがある。

メイン白のくせにクレリクブリオーもってないやつが負け犬だな
いまどき競売産ｗｗｗｗｗのノーブルｗｗｗｗｗとかバミｗｗｗｗ
だと雑魚に見える
高貴な白にはエクレアのクレリクブリオーが必須

イセリアブリオー　防45 MP+10% MND+11 属性耐性魔法能力アップ/敵対心-10/Lv70〜　白

と言うか俺以外で上手い白見た事無いお

↑隣の芝は青かった↑

種族　メリット　/デメリット

ヒューム　HP/MP/MNDのバランスが良い　/　器用貧乏
エルヴァーン　HP2位/MND1位　/MP4位
タルタル　MP1位　/HP MND最下位
ミスラ　HP/MPのバランスが良い　/MND最下位　器用貧乏
ガルカ　HP1位　/MP最下位

HPからMPへの変換が豊富なのでガルカでもこなせる。
タルタルはその分をMND等に回せる。
はっきりいって種族差など無い。

関係ないけど、全滅寸前で
リダ「全滅だ・・・どうしよう」
白「リレあるから大丈夫。」

芋の攻撃　110
リレイズの効果が切れた
白「え？」
芋の攻撃９８　白は倒れた

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

てことで、低レベル以外、白は種族差ないんだ。
だから、選り好みしないで野郎も誘ってやれってこった。

>>51
まったく、その通りタルね。

種族見てえり好みできるFF11っていつの時代だよｗｗｗｗｗ

>>19
赤詩が居るPTなら間違っていないけどな

白魔についていろいろ考えてみたが、タルが抜けているってのはどうみてもおかしい。。
ヴァナの脳筋たちに種族差がないと認められるのはいつになることやら・・・

ソロ(棍棒WS(STR/MND　最大HP/MP　弱体MND))　エルA　ガルB　ヒュムC　ミスラC　タルE
PT(低レベル　MP)タルA　ヒュムB　ミスラC　エルD　ガルE
PT(高レベル　HP/MP(赤なしPT　MND))全種族A　赤なしPT　エルA　他種族B

>>54
55以降、赤か詩人がいないPTは今時ないだろー

適正とか考えるのがアホらしくなるガル白こそ一番。

ガルカの種族２とかマジﾜﾛｽ。MP+60とか70とかばっかだっけ？ｗ

むしろ白が種族バランスが取れてるような気もしないでもない。
他ジョブもなぁ・・・

> ﾀﾙﾀﾙは黒と召喚士だけじゃない？

黒、赤が最適性
ちょっと下がって詩人、白っぽい気がする

召喚はむしろエルな感じがする
ある程度は硬くないと何かと不便だし
ガルだとMP低すぎだからね

ヒューム白とかヒューム黒ってみかけも性能もぱっとしないし中の人
なにが楽しくてやってるか意味わからん。

黒だけだろ？
白赤詩召は他種でも代わりつとまる

>>19
＞ヒュムとエルのMP差はさほど大きくない。
＞エルとガルのMP差は大きいが。
＞75時点でヒュムとエルヴァーンのMP差は70-80程度　種族装備で並ぶ

こういう意見が一番笑える。
ＭＰが並ぶわけないだろ。エルがブーストすれば、ヒュムもブーストしてんだよ。馬鹿じゃねｗ

俺は召喚はヒュムミスラだな。
白　詩人がエル
黒　赤がタル

>>63
フォレストロープMP+60とか、ウッドガントレットMP+55などの狂ったような
MPプラス種族装備を見れば分かる。ヒュムにここまでの装備ある？

エルガルの種族装備は異常

ＭＮＤなんていらんし、
仮に廃装備等でエル他種族がＭＰブーストして、タルがＭＮＤブーストした場合、
ＨＰ，ＭＰ，ＭＮＤの全てでタルがトップになる。
エルなんて廃装備でようやくユニクロタルに少し勝てるくらい。
エルとタルが双方とも廃装備前提だとタルには勝てない。

>>65
フォレストロープUchino鯖３００万なんだけど、昔１０万しなかったなｗ

>>66
でもタルの種族装備より使える。


ぶっちゃけ、タル後衛は見てて楽しくないから要らない。
ガル前衛も同上。
ヒュムは選ぶこと自体が疑問。

ココでもタル最強厨か！

>>67
最下位だからいらないと言うのでは？赤無しPTの弱体とかソロのWSボーナスとか
誤差だがストンスキン等にも関わるし。ソロだと弱体重要だし。
なぜMNDブーストしたらHP1位になるの？
エルガルが廃MPブーストしてHP削ってもタルタルよりHP下になることはまずないので。
それほどタルタルのHPは異常なほど低いという事。

樽白ならHP1000、敵対-30、MP1350とかできるよ
樽白２＝首白３くらいだな
はっきりいってぶっちぎりですｗ

ヒュム他のステータス装備すればいいだけじゃん
ちょっとMP+で敵対心-のAFとか
ガルは頑張ってMP追いついても他のステータス捨ててるんでそ？

状況によりけりだろ
ＭＰの多さがそのまま強さに繋がる場合だってある

でも、ここで何わめこうが
最近はLVあげるためにはいる人で無理やりPT作らなくちゃいけないんだよね

だったらガルカなら、HP1350　MP1000くらいにはできるんじゃないの？
どっちが必要かは、人によるがな。
なにがぶっちぎりか分からないですね。

またタル最強厨か…
白魔の役割こなすだけのステがあればちょっとMP多いくらいでどれだけ差が出るんだよ
何がぶっちぎりだよｗ

好きな見た目の白誘えでいいじゃんｗ

72みたいにタルしか使って無いとMPが一番優れたステータスだと思い込む。
ガルだったらそのステの逆くらい出来るだろうに。
いっとくけど、MP1300あってもHP0になったら死ぬんだよ。
MP0になってもHP残ってれば生きる。

>>72
雑魚杉MNDいくつだよｗ

>>76
出来るかもしれないけど、敵対心等のステータスがガタガタじゃん？
タルは全てのステータスを高いままに維持できる。

HP1100/MP1100のヒュムもいいな。
てかMP1350あって何したいの？ｗ　一般的なレベル上げは600くらいあれば
いいし。HNM？死ぬから守りの要の白はタル敬遠する人も居るしね。

>>81
だからどんだけ差がついてんだよ
タル白じゃねーと皆死んでしまうん？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵対-とMPの両立が樽以外不可能なんだよ
首と人必死すぎｗ

さあ盛り上がってまいりました！

>>81
なんで見たことも無いのにそう決め付けれるの？

>>84　首と岩の間違い
人と猫は普通にしてればいいから普通

糞樽がわいてきたな
さすが糞だ

>>84
いや、ガルにでもHP/敵対心‐の両立出来ると思うけど
普通に考えて。白の絶対数がガルにいないから検証とかされてないだけで。

>>84はミスラ

タル白キタ！これでNM勝つる！
あるあるwww

MNDがイラネってのは白を75まで上げたヤシなら誰でも分かるだろ。
そこに必死にしがみ付くのは非現実的すぎて、情けなく思える。
別にタル以外の種族だって装備等でがんばればPTに迷惑掛けないくらいにはなれるし、
タルに勝てなくてもいいんじゃねーの？
つか白黒赤でタルに勝つのはミリ。
詩人は以外にMPいるからエルが最適だからエルは詩人やってなさい。

>>92
> 詩人は以外にMPいるから

HPの間違いさ

>>92
黒以外では大差つかねーよ
お前ちょっとタルタル愛し過ぎてない？ｗ

ｵﾏｴﾗはとりあえず、ガル白/戦　と　ヒュムナ/戦　のステータス差を考えるべき。
Lv50以下は驚くほど変わらん。

＞白黒赤でタルに勝つのはミリ。

白は違うんじゃないの？MNDがいらないステータスだとしてもねぇ。タルタルが
抜けている理由を聞かせてください。
MP至上主義は終わった。今はHP/MP、あとそこそこの敵対心‐のバランスじゃないの？
ソロだといわずもがな最弱だし。

>>94　樽♂は死ねばいいと思うけど♀とはまんこしたい

タルはHNM戦で不要
範囲で毎回プリケツさらしてるｗ

>別にタル以外の種族だって装備等でがんばればPTに迷惑掛けないくらいにはなれるし、

唯一神タルタル様キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
大差か僅差かはともかく、勝つのはミリ。
1対0でも100対0でも負けは負け。

>>96
タル以外の種族は、MP,MP,敵対心の全てでタルを上回ることは出来ない。

ではそれぞれの種族の立場から装備を例に挙げて検証してみたら良いと思う。






俺はやだよ。めんどくさいし。

>>98
プリケツは困るよなぁ・・・
死んだらいろいろめんどうだもんね。

衰弱待ちの時間、ＰＴメンバーの士気ダウン、リレイズかけてなかったらガクブル
ダブルアタック1回+1撃くらいで死ぬんでしょ？タルは
守りの要、PTの安心を守る白がHP600とか700でこられたらどうよ・・・

白なんかガル以外だれがやってもかわらないでＦＡ

>>102
TPOわきまえずにゼニスできてＭＰ自慢するバカタルはいるな。

>>96
ソロはむしろ最大MP値が結構強さに直結すると思うが
タル最強とは言いませんがね

自分はタル白だが、
タル白はMPばっか増やしてHP700代とかいうキチガイが多すぎる
タル白は常時ボムリング・ギガントマントつけとけ、これは命令だ

本当にねぇ…
タルが勝つとか負けるよりも君の言う廃装備タルがどれだけヴァナにいるかと

白のソロなんてタカしれてるじゃん？
ｿﾛ最強の赤はタルが一番適正で、
強いNMはタル以外では倒すのが無理。
なのでソロを持ち出すならやっぱりタル最強。

>>101
そうか、俺もめんどくさい。
>>100
なぜタルタルがHP1位になるのかが謎だ。他種族は全部HP削るとでも？
他種族がMP増やす為に狂ったようにHP削りまくると脳内で決め付けてるからワロス
いやいや、MPは4桁もいらないと分かってれば、HP削りませんよ。
だからタルタルHP最下位はがっちり固定されてますので。

>>105
１００％樽最強だろ
樽が勝てない敵はどの種族でもかてねーよ、ソロはMPがすべて

赤詩人いるなら白はエルで○
赤だけならやっぱりタル

詩人タルは詩人釣りで死ぬ危険性が高いのはたしかだな
詩人はエルガルがいいと言うが、元々打たれ弱いジョブに種族差がそこまであるのか気になる

>>107
まぁ廃装備タルが少ないって事は、
廃装備エルヒュムガルも少ないって事でしょ。
廃装備の白が少ないのなら、ユニクロ前提で語るならﾀﾙにはどのみち勝てないジャン。

>>100
MPだけですねｗ

漏れのフレの白樽はHP/MPどっちも1100超えてるなぁ
初めて見たとき正直なんだこれ…って思ったな
まあケアルしてくれるなら何でもいいけどなー

>>107
ユニクロ樽＞＞＞＞＞＞ウンコ＞＞＞＞＞＞＞ユニクロ首

>>106
うん、俺はタルやったことないけど、MPは余ってるんだからHP増やして欲しい。
ピジョンピアスとかつけてるタルみると、おっ、こいつできるな！って思う。
しかし少ないんだよね・・・。
HP600とかだとさ、やっぱ不安だよ。

タルが全てにおいて勝ちました！
おめでとうおめでとう。圧倒的大差を持ってタル白＞＞＞他種白だそうです

>>113
タルのMPに近づけるのにｾﾞﾆｽ等装備してみなよ。
最終的にHP,MP,敵対心の全てでタルが上回るから。

>>114
どの種族でも両方4桁に出来るよ。
白のエルとかガルは絶対数が少ないからただ見ないだけであって
しかも75じゃなくて70でもできる。後衛は全部タルタルが優れているとか
タルタル崇拝することはない。これは昔の名残で植えつけられたこと

高レベルになるとミスラが一番悲惨

>>119
首白なんてMP７００台以上みたことねーよｗ
３チェーン目ですぐヒーリングｗちぇーんきれるっつーのｗ

>>118
なんで、タルのMPに追いつかなくっちゃいけないの？
なんでタルタル目標に、MPをブーストしてると思ってるの？
MPそんなにいらないし、HP削りたくないからやらね。
てか、あれだね、自力で1位になると思ったら、他種族が狂ったように
MPフルブーストした時限定かい！

俺はエル白だがサポの黒をあげてて心が折れた。

マジレスすると
高レベル白はどの種族がやっても同じ、だよね

まぁ俺は黒樽様だから最強だけど

ねぇ見てみて！タルの方がMP80多いし敵対心も-2多いよ？
タルに勝てる種族なんてないよね？

>>119
理論上はね。
で、ヴァナには、その廃装備したエルガルヒュムがどれだけいるの？
タルだって廃装備しているのなんて少ないだろう。
なら多くの後衛がユニクロだって仮定するなら、
タルはユニクロでも十分な戦力になるが他の種族はキツいだろ？
だからタルが一番後衛に向いているって事。

首でも普通にMP１０００以上あるだろ。
岩は見たことない。

普通のレベルあげの話してるんだよな？
白ってほとんど殴られなくね？

ＨＮＭだとある程度ＨＰ欲しいから樽微妙だけど、
通常レベリングで白にＨＰが求められるってどんな糞盾なんだ。

>>124
さすがに首と岩は差がでるからｲﾗﾈｗ

>>121
あれ？70レベルで1050MPにしたけどなぁ。ずいぶん狭いヴァナディールですね。
更に、リフレ装備やサポ召喚ならヒーリング多用しないし、そもそも前衛経験
薄い某種族さんと違って、蝉2リキャストオッケーで11回ノーダメが確約されてるのに
蝉のこと知らないからその時座ってなかったり、ぼーっと立ってたりしないから安心してください。

赤タルってソロ強いとは思うけど、ＭＮＤは低いから（ブーストもしてないやつばっか）
HNMに限らずＰＴでパラスロを先にかけようと頑張ってるのをみると虫唾が走る

基本的にレベ上げじゃなくてキャップ以降の話してるんじゃないの？
最近どんどん敵のダメがインフレ化してるからな

>>128
事故はどんな状況においても発生する。
盾の問題じゃない。

赤とか白とか詩人ってさ
どの種族だからいらないとかなくない？
必要ならどの種族でもOKって感じでしょ？
ほんとできれば○○がいいなってぐらいで

その点黒に関してはタルタル最強だよね
黒と前衛だけだよ、種族が大事になってくるのは

>>131
まぁそれ言ったらINTが低いエルはスリプルしてもレジだらけって事なんだがな。

>>131
パラスロかけない垢よかまし
って言っちゃうと垢たたきになるんだろうなぁ・・・

>>131
エサあからさますぎ。

白なんて中の人しだいでFA。
大体樽が白向きなんてネ実じゃ誰も言わねーよ。

もう黒タル様の方がマトモに見える
彼等は他種族に比べて差があるからおごり高ぶっても仕方ないとして…
タル白が圧倒的有利なんて何調子こいてんの？誰でも変わらねーよｗｗｗ

まぁややこしくなったが
白がタルタル1位だとしてもだ。
そんな種族差がないってこと。タルタル使いでも感じてるはず・・・。
しかし糞樽ってのはいるんだわ。タルタル目指してみんなMPフルブーストして
最大限までHP削ってるっていう理論のヤツが上にいたように・・・。

レジ率なんかほとんどスキルと杖もってるかどうかだろ
効果だよ、効果。
わからないかなー？
タルタルご自慢の精霊魔法のダメージに値するところですよー？

白やったことないけど、白やるんならサポって召喚の方がいいんじゃね？
白ってケアルと状態がメインで、黒に関する魔法って使うの？

効果がでようが出まいが真っ先にパラスロ入れてくれないと困るんですが・・・

首白が必死なスレと聞いて飛んできました。

結論から言うと


「レベル上げじゃ岩以外、関係なく誘う」




エル白だから誘わない
ってのはないｗｗ

岩白は勘弁

>>141
サポ召のほうがありがたいけど、赤がレジられたパラスロに対して精霊の印＋弱体を入れてくれると
赤としてはありがたい

あとは、クリアマインドとかがつく位でたいしたことないな・・・

>>141
あ、あとスリプルかな。闇杖＋印スリプルだとレジられることは相手が骨とかこうもりでもない限り
そうそうレジられないしね。

>>141
コカ相手にMP大量消費のストナとかバンバンつかう狩場とかは
サポ黒のクリアマインドの方がオートリフレより良かったりMP効率がよかったりする＾＾
漏れはサポ召喚が一番好きだけど。

HP566MP1500のタルタルいたな
即効プリケツさらしてたけど

ガル忍＞＞＞＞＞＞樽忍
に対して

白樽＞ガル白
白だとこれくらいしか差は無いよ

さらにMPブースト手段が豊富なガルの方が
獣や詩人などデフォでMP無いジョブかつ
MPが必要なジョブだと樽よりMP増強できHPも糞高い
ガルカ優遇されすぎ

タルタルは後衛特化種族？？

召喚と詩人はすでに砦が崩壊している
白もだいたいのレスから1位だとしても特化種族と呼ぶにはふさわしくないということが分かった。
さて、納得したところで落ちますね。

>>141
ＰＴに黒・サポ黒がいないときエスケが必要な場合もある。

>>149
ならフィリポスは自殺する必要なかったんだね・・・

白ガルAF好き。ヒュムエル♂が中身だと萎える。
ガルカで白やるとなると相当気合入れてるだろうからな。
白を誘う側としてはいい感じだ。
ただやるとなると装備適当でいいほうがいいよな。
クソ高いHP装備なんか買ってられない。

タルモ忍白詩７５だけどタルは不遇すぎる。
大体後衛用エルガルの種族装備と前衛用タルの種族装備の防御が
同じって時点で開発はアホだろ。
「ヒーラー不足」を合言葉にバカみたいにMP増強装備追加しまくって最大MPの利点を
なくした■ｅは氏ね

前衛盾職　ガルカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
前衛近接　ガルカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽

白詩召　　樽＞＞ガルカ
赤　　　　樽＞＞＞＞ガルカ
黒　　　　樽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガルカ

>>155
詩人はタルよりガルカー！

ガルカいいよなー。
俺も誘うなら先ずガル白かな。
俺は逆に、野郎を誘い、外見が良かろうが♀はパス・・・。
例えば、セット販売で上がってくる♀白・・・。弱体しない、フラッシュしない
神聖魔法不要だと思っている、回復はちゃんとやるが・・
アドバイスすると、従者が反論、反発・・・。甘やかされて上がってスキル上がらない。
42までのの脳筋どもも酷いこっちゃ。テレポヴァズまでが目標だ！その過程はどうでもなれ！
って感じでガルでも酷いの多い。
ま、大体60過ぎのガルエルヒュム♂白で外れって聞いたこと無いなぁ。

>>121
こいつはアホですか？
アストラル2個
AF1のセット
レインボーケープ
ヒエラーキベルト
でMP700超えるんだが

どこのサーバーですか？ｗ
あと釣りするなよｗ

■＜あ？

>>158
後衛特化種族最強白最適性タルタル様から見れば　AFレベルでも
ヒュム、ミスラMP300　エルMP200　ガルMP100
くらいとでも思ってるんじゃね？

ＢＣだと樽いらね。
赤だろうが黒だろうが樽以外募集です〜＾＾

>>155
詩人だけガル＞樽

BCで樽詩人とか勘弁ｗ

あとジラMで樽赤がマラソンするとひやひやするｗ

BCやNMとか一発戦だとMNDはMPより重要になってくるかもな。

そもそもこんなに敵の攻撃力をバカ高く、
敵のWSばかりいやらしく、
BCの難易度を意地になってこれでもかって■eがあげなければ
種族なんて気にしないですんだのにね

ダボイのオークとか今は誰も狩れなくなっちゃったらしいし

ＨＰは確かに最重要ステータスだけどさ・・・
エルガル後衛がタゲ来るほどのダメ出せるの？ｗ

樽釣りと首吊りが混在してるなｗ

>>166
スレタイ

>>165
余裕で狩れる
混んでる時間帯ならオークのほうがうまい

ステータス別ブースト最重要ジョブ
STR　暗
DEX　シ
VIT　モ
AGI　狩
INT　黒
MND　白
CHR　詩

複合型
戦　殴り総合
赤　総合

など

青は樽有利になるのかな？

ラーニング方法が、「敵の技をその身に直接受ける」とかだったら、完全死亡だろうな

ラーニング中に即死するので糞樽は青魔しないでくださいね＾＾；

青魔法はMP消費確定　＞　ガルカ死亡
マイティガード、ホワイトウィンドはVIT依存　＞　ミスラ死亡
公式SSのメタンブレスはINT判定　＞　首死亡
アーティファクト姿がプリ尻すぎ　＞　ヒューム死亡

青魔はタルタル適正

そういうのは買ってから考えようぜ

漏れタルだけど、青はできそうにないな。
シックル覚えようとして食らったら即死だろｗ

んで実際覚えてシックル使っても、マンドラ1匹殺せない仕様になってるのがオチｗ

タゲうまく回避したな

青魔法ってMP消費で確定してなかったっけ？
ファミ通かなんんかのインタビューで言ってたような
勘違いならスマン

>>135
だな
スリプルはレベル＝スキル＞＞＞＞＞＞ＩＮＴだからな
てか全部か、、

白って、高位ケアルとラ系と高位レイズだけできればいいから
MPさえあれば誰でもいいんじゃないの？
タルが有利ってだけで。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　>>180
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>170
白にMNDいらんよ。
MNDが必要なのはパライズスロウを入れるときの赤と気孔弾モンクだけ。
白はどうがんばっても弱体レジレジなのでMNDとか無駄。

樽に白適正が無いわけじゃない。

今のご時世樽でなくとも特に問題ないというだけ。

同じレベルの赤のスロパラが難なく入るのに
鍋食って30台の時点でMND＋33にしてる俺のスロパラがれじられる不具合

>>184
ヒント：レジ率＝弱体スキル

ヒュム♀白だけはどうしようもなくハズレ

ヒュム♂は意外にあたり率が高い
エルは120％ハズレ
タルは奴隷
ミスラはネカマ
ガルカは誘わない

>>187
(ﾟдﾟ)・・・

そういえば平均レベル71位でロメで狩をしている時に
赤がいるのにも関わらず、白♀が弱体入れてたことがあったなぁ…　(´・ω・`)
赤に仕事を取られたくなかったらしい

種族うんぬんはよくわからないけども

強い弱いは中の人のスキルだと思う。

>>187 なんとなくわかるけど、ミスラ＝ネカマは関係ないだろw

殴る白、通称臼ならばエルと見た。オプチレヴラントシーロバーパーガトリースウィフトベルトブレスド手脚に各種命中アクセ。

やって楽しい見て楽しい最強白ならばエル！

>>148
HP566MP1500のタルタルいたな
結構ケツぷりぷりしてたけど

HP、MP共に1000超えてるタルってあんまり見ないね。
なので結構驚かれる両1000越えのタル白でした。

ガルではよくあること。

エルメス白ハァハァと言ってる連中に質問。
どのフェイスに一番ハァハァしている？


こんな質問をしている俺はデコフェイス。

てゆかステータスに余り意味がない白召は選択する余裕がある訳ですよ。
これは他のジョブからすりゃスゲー羨ましいと思うのだが…と考えてるミスラ白。

そんな中HP1800越えたタルナイト見た時びっくらこいた。

ちょｗｗ俺タルナやってたけどLV60でHP700くらいしかなかったのにｗｗｗｗ

半年前に解約したから記憶あいまいだけど

後衛ミスラは後衛ヒュムの劣化丸出しだからなー

エルメス好きは単なる熟女好きだろ

エル♀白が最高とか訳分からん
あんな肩幅ひろくて腕と足だけヒョロヒョロでケツでかくて胸がない
でか女のどこがいいんだ？
そのくせモーションだけ気持ち悪いくらい女みたいでキモス
いっそエル♂と同じモーションなら好感持てるが
そんなキモイ生物にイチゴ帽子なんか被せてもキモさ倍増するだけだろｗ
タルはまだ子供っぽくていいじゃん
ＡＦが子供っぽいしな
ヲタってこんなのがタイプなのか

>>193
いるいるｗ
ＭＰ無駄に残して死にがちだから真面目にＨＰ増やしてほしいね。
パスタ食えパスタ。

HP少なくてヘイトに敏感にならざる終えないタル白の方が安心する
エル白はHPに過信してるのかヘイト計算が甘いのが多い

白は臆病で最後まで生き残ろうとする奴じゃないと安心して戦えない

ということはタルが適正だな

種族の罪が臆病

それがタルに限ってゴブ爆弾で死ぬから困る

>>205
後衛がどうやって当たるのか・・・・・・・・・

なんでだろうな
毎回プリケツさらしてるのは樽だ

タルに勝てないからって僻みみっともないｗ

白赤樽は、タゲがいかないようにがんばるが　糞黒前衛樽は見殺しにするね。
プリケツ見て、ざまあみろバーカと思うね。

>>209
そうだな
黒はテレビ見ようとヒーリング時間を長めにしようと必死だし
かわいさ目的で選んで全く適正のない前衛を選ぶ
非協力的な奴らは死ぬべきだよ

コサージュ＋ＡＦ＋白サブリガの
タル♀の適正はぶっちぎり

白で一番糞なのはたれ蔵。これはガチｗｗｗ
糞樽からMPとINTを取った産業廃棄物ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
人の趣味をどうこういう気はないがとりあえず・・・
エルはまだ人間の体型に近いが、樽はどうみても人外だと思うぞｗ
あとFFやってる奴なんてみんな属性は違えどオタだからｗ

健常者が見たらエルもタルも奇形オグリッシュだよ心配スンナ

WHM75/BLM37　メリポ食事なし　手ごろな競売装備を選んでみた
　　　　タル　　　　　エル
武器　光杖　　　　　光杖
投擲　ヘッジ　　　　ヘッジ
頭　　マハトマ　　　マハトマ
首　　約束　　　　　ウガレピ
耳１　ピジョン+1　　デスピア
耳２　ピジョン+1　　デスピア
胴　　ノーブル　　　ノーブル
手　　ブレスド　　　ブレスド
指１　タマス　　　　タマス
指２　サファイア　　セルケト
背　　ギガント　　　ブルケ+1
腰　　ペニテント　　種族
脚　　ブレスド　　　　ブレスド
足　　ブレスド　　　　ブレスド
タル　HP916　　MP969　MND106　敵対-25
エル　HP1018　MP900　MND100　敵対-22

考察はお前らに任せて寝る

>>215
どう見てもエルのほうがいいね
HPの数字だけじゃなくVITや殴るときのSTRも考慮に入れたら圧倒的にエル











まあそんなことよりヒラヒラがあるからエルの勝ち

裏やリンバスの範囲で微塵なんかでHP満タンから即死できるのはタル後衛だけ！

タル白は一番数がいるであろう、いわば性能高い低いかかわらず量産型だし、そういう意味ではタル白はいないと困るな
ただし白しかできない奴は糞だな。他ジョブあげるのもだるいんで白75だけあげとけば何とかなると思っているやつ。
PMもいつも白できてケアルとヘイストしかしない(前衛空蝉だからあんまり減らんし、サポ白で間に合う)
13人のPTとかで行くときはいらないから1人PT組んで特に何もせず古銭泥棒してるお前だ。

子供嫌いな俺はタル以外ならどの種族でもいい

樽=首>人>猫>岩か？
首と樽は甲乙付け難いからまぁ、どっちでも。


種族うんぬん、装備うんぬん言っても、結局は中の人のPスキルが全てだけどな。

樽以外の種族はＭＰ増やすことを装備サポでもやるってことは、やっぱり白は樽有利じゃないのか？
白樽ならサポ忍でも首よりはＭＰあるしなｗ

>>221
日本語でおｋ

>>215
なんでタルがモルカカとか装備してないの？

俺はレベル上げなら人か猫白がいいな
HPMPも十分あるだろうし、MND低くても大抵赤いるからディアしかしないしな
首岩はやっぱバラリフレまではMP足りない気がする。それ以降は大丈夫だろうが
樽は基本的に下手でウザイ

メリポだと首がいい

>>223
しーｗ白でペニテントとかサファイアつけてる時点で必死さを察してやれｗ

初期組みでもまだ1ジョブ75になってないがな。

何？複数ジョブ上げるのが当たり前とか思ってんの？

タル後衛ははとて２相手の攻撃受けると２発で死ぬからウザイ・・・

じゃ、樽はHPブーストってことで。

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

モルカカ取るのに半年以上かかったぞ俺・・・。

白やっててMNDを増やすことに何の意味があるんだ？？？
ソロ用にSTRがって・・・アホかとｗ

樽が最強とは思わんが、
一生懸命樽批判している奴らはよっぽど過去に樽にいぢめられたんだろうなぁ
可哀想に・・・・

>>230
> 白やっててMNDを増やすことに何の意味があるんだ？？？
麻痺率とかかな

MNDが神ステータスとは思わんが、
一生懸命MND批判しているお前はよっぽど脳筋なんだろうなぁ
可哀想に・・・・

時々必死でタルが下手とかエルが下手とか
ガルが上手いとか言うやつ
論点がずれすぎててウケルｗｗ

>>232
まあ実際MP管理厳しいから、それでうまくやってる人はよりうまく見える、ってのも事実だしなぁ
逆にタル前衛なんかできっちり当てる努力してる人も普通より目立つのと同じじゃね？

所詮中の人論なんだから、ムキになることもないだろう。

MNDとMP多い種族を追加すればいいのに、
それをしないからいつまでもタルが安泰してるんだろうな。

>>233
ああそうだな、でもタル前衛は上手いって言われないよなｗ

ネ実この時間人居ないなぁｗ当たり前だがｗ

エルガル白は隙あらば座ってるな
タル白は何もする事無くてもボーっと立ってるのが多い
それが最終的には、最大MPなんかよりも時給に響く

赤とは違うんだから、戦闘中に座るという動作は普通にアリだと思うんだが
なぜタル白は座らないんでしょう

>>235
前衛はヘタはともかくうまいってのがわかる場面少ないからなぁ
テクニカルな要素少ないし

嫌なWSごとにきっちりバッシュ撃つとか
WS撃ちながら邪視避けるとかくらい
そういう地味なものくらいしか気付かんし

どっちかというと、「装備頑張ってる」って評価になっちゃうんだよな

>>237
タル白は隙あらば座ってるな
エルガル白は何もする事無くてもボーっと立ってるのが多い
それが最終的には、最大MPなんかよりも時給に響く

赤とは違うんだから、戦闘中に座るという動作は普通にアリだと思うんだが
なぜエルガル白は座らないんでしょう

>237
MPへの過信

>239
スキル上げ参加のためのしゃーなしのサポ上げだから

>>240
何故お前はマジレスしてきてくれてるんだｗｗｗ
その優しさを家族にでもあげなさいｗｗｗ

いきなり家族がどうのとか言い出して論点がずれてるのはID:z/S0nZEiやがな

>>242
議論のレスじゃないですけど^^;
格好つけている貴方は
そのレスでずれてないつもりのようですね(苦笑)

山メリポには樽自体ｲﾗﾈ

樽臼　自慢のＭＰは１２００あるがＨＰ８００なくデーモンに二発殴られて昇天
樽死人　常に死と背中合わせの為に回復担当の白と赤の神経が一時間で昇天
樽前衛　いまさら説明不要のチェーンストッパーオナニージョブ

樽赤　自慢のＭＰは１０００あるがＭＮＤが低く弱体魔法の効果がほとんど無し

こればっかりは運だよな
タル運悪い奴はへたれ樽にばかりあたって樽嫌いになる

ちなみに俺はエル♀運が悪い
姿を見るだけであの無駄に長い手足首をへし折りたくなる程エル♀運が悪い
でも考えてみりゃ俺が今までヴァナで出会った♀キャラはどれもへたればっかだわ
エル♀が群を抜いてるが
♂キャラ運があるのか・・・嫌だな・・・

>>244
白にタゲ取られるゴミ前衛ぽｐｗｗｗ

>>247
勝手に絡まれて死んでんじゃねーーよｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
回りをしっかり見て立つ位置きめろ樽臼ｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗ

>>245
つかMP1000も無いけど

うわ・・・絡まれてるのに挑発もきこうだんも撃てないのか・・
ああPスキル低いカス
もしくはメリポにいらないリューサンだったか・・
ごめんね(笑)

03/02　完全勝利

>>249
だよな。
山はクリムゾン装備使えないし。

>250
お前のさあ、ID抽出してレス読んだけど
都合悪くなるとマジレスすんなとかどんだけチキンだよ。
完全勝利だってｗプ

>>249
樽垢ってＭＰ１０００ないのか？
首赤でも８００以上ある赤しかみたことないが
>>250
絡まれたﾀﾙーって言った時はブリケツ晒してる樽臼がｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
挑発リキャストは３０秒だ挑発できるまで耐えろよ即死せずにｗっうぇｗｗ

で、でたー！ID粘着ストーカー！！
犯罪者予備軍のリューサンは戦士でもあげたらどうですか(笑)

>>254
メリポはＨＰに振れよ糞樽

Lv01-50 樽
Lv50-75 人、猫
Lv廃-人 首

正直、HPブーストしてない樽は事故死するから嫌い。

>>254
つ〜かボッと突っ立ってポップした敵に絡まれたなら
赤か詩に寝かせてもらえよ
ＨＰ１０００ない樽後衛だと寝かせる前に死んでるけどなｗｗｗｗっうぇｗｗ
ＨＰ９００もないってｗ　せめてＨＰ８００前後にしろよｗっうぇｗｗ
前衛はタゲ回しで忙しいんだよ

ぶっちゃけ猫の適正なんか存在すんの？

猫は樽以下、猫種族選ぶ香具師にロクな香具師がいない

猫臼　前衛から状態異常報告受けないと治せない
猫死人　釣りに絶対にいかない。釣りたのむと不機嫌になる
猫赤　ケアル・状態異常治しより精霊打つ回数が多い
猫前衛　空蝉張替え・挑発できない装備はユニクロばかり

これだけはガチ

>>257
タゲ回し別に忙しくないぞｗ
メリポ１ジョブ振りきったけど
白は一回全滅した時以外死なせたことないｗ本当にへたそうだなｗ

エルは猫以下、猫種族選ぶ香具師にロクな香具師がいない

エル臼　前衛から状態異常報告受けないと治せない
エル死人　釣りに絶対にいかない。釣りたのむと不機嫌になる
エル赤　ケアル・状態異常治しより精霊打つ回数が多い
エル前衛　空蝉張替え・挑発できない装備はユニクロばかり

これだけはガチ

>>253
タルでも本気でスキルステータスブースト装備したらMP900切るはず

エルで本気スキルステータスブーストなら700
常時800あるなら装備がAFとか種族とか安いユニクロで誤魔化して
着替えさぼってる

このスレ見ておもったんですが、
言われてることタル黒にも結構当てはまりますね。
ＨＮＭ裏ＢＣでもプリケツさらしてrepがエル以下なんてよくあることなので
そっちも気になります。これももしかして昔ながらのイメージで実際は・・・なのかもですね。
類似スレで

タルタルは本当に黒魔適正あるのか？
コメント：タルの中であるだけじゃないの？

誰か立てて見て下さい。

黒で一番死ぬのはエルだろ

白は種族より中の人のが影響大きいジョブじゃね？
まあさすがに低レベルの時の岩は白大変だけど
レベル上がるごとに種族の差よりどう動いてくれるかのがでかいから

種族云々が目立つのは中の人に影響されにくい前衛ジョブじゃね？

>>263
黒樽はどう見ても最強

最強は


エル♀白
ヒュム♀白
ミスラ白


でFA

ガル白と樽ナに至っては（ｒｙ

うむ
樽ナ／黒・召の方がケアル４一杯打てそうだなｗ

無意味に必死な奴、コンプレックスの塊のような奴は避けたい。適正より重要

・タルナイト (このスレ見るに)エル白
必死さがﾋｼﾋｼと伝わってくる。こんなのと組もうものなら雰囲気崩壊確実なので避ける。


・白ガルカ 黒ガルカ タル竜
存在自体がﾈﾀ・・面白い奴が多そうだ。積極的に組みたい

簡単なこった
白で樽が重宝される時代は終わっただけ

レベル６１になるとケアルVのMP足りなくて
一切回復してくれなくなる治癒タイプフェローがいたという

MAXMP最強の時代は
クリアマインドとヒーリング+装備が実装され空蝉盾なんてものが登場した時に終わった

これだけはガチ

MNDフルブーストで弱体スキル青でも
普通に適正Lv帯のLv上げでパライズスロウがレジられる、
MNDはブーストの必要そんなに無いんじゃないか、と感じる白70の今日この頃。

だからといって白がタル適正ってのもバカな話、
白ってどの種族でもそんなに偏りなくできるジョブな気がする。

おれＬＶ７５白でＨＰ１２００、ＭＰ１０００だお

215の表とか酷いな。
なぜタルの中の人は、他種族は必要以上にMP増やすと思ってるの？
敵対‐　MND　HP削りに削って。800あれば十分だろ。

それにソロでヘキサとか考えてみーよ。
STR+MNDの合計値はエルと20！も差があるんだぜ。
これは3桁ダメージが違ってくる。

煽りでもなんでもなく
どう見ても首が最適性だよ。

>>277
白は誰がやってもそう変わらんから心配するな

ようするにエルが一番醜い種族って事はわかった

>276
必死なエルさんはPT中勝手にSTR自慢でもしてろｗ

そもそも215はPT時装備だろ？なんでソロの話が出てくるんだか
こういう雰囲気が読めない奴が種族関係無く一番ｲﾗﾈ

黒は樽の為にある。装備も樽基準で調整されている。AF2なんて樽が一番似合う。

>>281
おまえが黒樽でないのだけはわかった

白はケアルが仕事だからＭＰ多ければいいだけ

パラスロ？

赤惑う市じゃないんでつよ?＾＾;

白で最重要は、最大MPではなくMP回復量

性能的に最大MPが致命傷になるのは、首岩のLv16まで
ケアルガ習得以降は、中の人の腕で問題なくカバー可能
種族装備が揃ってくるLv30以降は、よほどの下手糞でない限り種族差は実質ない
そしてLv60越えるとMP回復量をしっかり確保してない白は役に立たない
例えMPが1000あってもhMPがデフォ分だけなら、MP600の闇杖背負った白ガル以下の性能

>>281
装備は、種族装備以外は人♀を基本にデザインされている
AFも何もかも人♀基準
そのデザインを元に各種族性別用にアレンジしてるだけ

>>283
赤じゃないけど、赤居ないときは白がやることになる

詩人入り赤無しは結構多いので、実は白にとって弱体は重要
PT編成考えればわかるが、赤無しの場合他に白系弱体入れてくれる存在がいない
もちろん白のパラスロなんて簡単には入らないし赤に比べれば効果もしれているが、
入れなきゃ入れないで余計ケアルMP食うので入れざるを得ないし、
そのための装備の準備も怠れ無い

でもだからって首最強伝説にはもちろんならないけどね
白で弱体入れる場合にもっとも必要なのは「弱体スキル」であってMNDはオマケ

白に必要な要素は何なのか？
これで最適ジョブがわかるんでね？
MPなら樽、MNDなら首、死ににくさなら岩・・

まぁ樽白やってるおいらから言わせりゃ、
トータル不完全でもバランスの取れたヒュムでFAでいんでね？？？

>>286
ヒュムは何をやっても4番手
そしてヒュム使っている奴はオールマイティキャラだと思いこんでいる厨房多すぎ

ｸﾗｳﾄﾞ「…だって…徒歩なんだぞ…」

ﾃｨﾌｧ「逃げないで！わかるよ。行っても疲れてなにもできないかもしれない。
　　　水筒にポカリいれてるのバレて取り返しのつかないことになるかもしれない。
　　　それが怖いんでしょ？
　　　でも遠足を、みんなで歩く楽しみを受け止めてよ！
　　　重い？だって仕方ないよ、おやつにバナナ一房入れてんだから！
　　　ビックリマンチョコで我慢できる人以外は頑張らなきゃ。
　　　駄菓子はいやなんでしょ？
　　　パイナップルは諦めたくせに、バナナは手放さないもんね。」

樽不遇だな。なんで一番人数多いのに強化希望スレ立たないんだ？
っていうかなんで一番多いんだ？

ほとんど叩かれることのないガルカに一瞬憧れるけど
アスリン手に入れるまで前衛か…

でもどうして、前衛ジョブに適性がない樽が白黒でブッチギリNO1じゃないのだろうか？

MP装備の充実と最大MPの重要性が薄れたためです

電撃のヴァナディール公式ガイド
白魔道士の種族ごとのオススメワンポイントより抜粋

魔道士ということで、MPの多さからタルタルを選びがち。
しかし魔法の効果にパラメータがより影響するようになった最近では、
白魔道士に関してはMNDの高いエルバーンという選択もある。
MPを補強すれば、ガルカも戦える白魔道士になることが可能。

これは遠まわしに電撃も白はエルのが適正と言ってのではないだろうか
あと、樽は多くのジョブで不適正だけど種族装備も酷いな

白はMPありゃ何でもいいだろ

まぁ種族取るのめんどいし種族に縛られるのもアレだけどな。
デザインも酷いよな。

>>286
おいらもそう思うんだけどねぇ、
ただ、これだけ最適種族論争で何が必要なのかで荒れるってことは、
どのステータスもさほど重要ではないのでは？と思うのよｗ

ってことで中途半端に器用なヒュムでもういんでね？？？

>>295
ヒュムでいいとかではなく
誰でもいいのです

>>294
ミスラとヒューム♀とエルメスと樽のはまだいいじゃないｗ
ヒューム♂と首♂とGKはひどすぎｗｗ

特にヒューム♂脚が気に入らん

ＨＰとＭＰの変換装備がある限りタルタルはどのジョブも適正になることは無いよ。

MP25をHP50に変換とか、HP100をMP50に変換とかならない限り。
HPとMPが等価に扱われている今のヴァナではタルタルは劣化種族。

>>292
読解力０ですね。現文の赤点っぽ。頭大丈夫っぽ？

・エルヴァーンでできる選択肢が増えた。
・ＭＰを増やすことでガルカも白魔道士が可能。
・でも結局は、ＭＰの多さからタルタルが選ばれがち。

と書いてあるだけだ。
現文の試験で、先の文から「エルに適正あり」って書いたら×くらうよｗｗｗｗ
パパカ草食っとけｗｗｗ

>>298
それ前、どっかのスレで聞いたな
樽で前衛やるとMP0でまったく生かせないから潜在MP導入しるって奴も

>>300
潜在MP樽前衛は多種族とジョブ変わっちゃうなｗ
まぁ普通にPT組めてるから下手に■eに手を出して欲しくない。

サポ白でケアルタンクにされるのが目に見えてそうだが･･･
前衛だけど、前衛として扱ってくれないとか普通にありそう
そういう意味では潜在MPはやらなくて正解だったかも

戦/白でケアルよろとか言われたら、悲しすぎるぜ

最不適正なガル白の俺様が来ましたよ

いつかのレベリングでのＰＴメンの発言：
「ガルさんがうまいから思ったより稼げますね」
　　　　　　　　　 　　~~~~~~~~~~
喜ぶべきか悲しむべきか

ガルカは最適性。
白経験ない納金は白は樽だと思ってるから困る。
前衛経験無い糞樽白は足引っ張ってばっか。

>>291
>>298
そういった理由が聞きたいんじゃなくて、てか疑問じゃなくて不満です。

　　　　タル　　　　　エル
武器　光杖　　　　　光杖
投擲　ヘッジ　　　　ヘッジ
頭　　マハトマ　　　マハトマ
首　　約束　　　　　約束
耳１　ピジョン+1　　デス
耳２　ピジョン+1　　ガイスト
胴　　ノーブル　　　ノーブル
手　　ブレスド　　　ブレスド
指１　タマス　　　　タマス
指２　サファイア　　セルケト
背　　ギガント　　　ブルケ+1
腰　　ペニテント　 ぺニテント
脚　　ブレスド　　　　ブレスド
足　　ブレスド　　　　ブレスド
タル　HP916　　MP969　MND106　敵対-25
エル　HP1,018　MP847　MND111　敵対-25

>>306の表について
>>215のエルの装備を少々変えてみた。

ピジョンピアス+1を2つ、ギガントマントの樽と
セルケトリング　ブルー+1　の首はどっちが金かかるかしらね

サポ召で、マジシャンピアス装備できればかなりエルはMP違ってくる。
樽が同じようにマジシャンつけるとHP800台になってしまうし・・・

エルのHP不安なら妖花の髪飾りをつけて、初回ヘイスト等で失ったのをマハトマに変えたり
すればいいし、ぺニテントから種族もある。(種族2はなんとMP+60)
タルは耳をガイストや親交にしてもいいかな。そしたらHP不安かな。
腰をヒエラーキにするとMP4桁いくかな？でもMND10差が出るね。まぁどっちがいいかは時と場合によるかな。

>>305
●＜後衛が足りないから戦闘ができない
■＜強化したからお前がやれ

白タルです。
実際、優位なのって最大MPだけなわけで。
ガルの頑丈さはカッコイイです。

白はぶっちゃけどの種族でやっても中の人のスキルで全てが決まると思います。

種族はどれでも変わらんと思うが、
MND増やすくらいなら弱体スキル上げるべきじゃね？

弱体レジレジな時点でMNDの意味ないってことわからんかねぇ

て、ことで白が強化すべきは
MP＝HP＞弱体スキル＞MND
になるんでね？

ここまでやって　白はタルタル＞＞＞他種族だという奴はアホ
タルに追いつける種族エルを出してみると

タル　HP916　　MP969　MND106　敵対-25
エル　HP1,018　MP841　MND112　敵対-25
(エルヴァーンの耳訂正、デスからガイストにした。

所詮この程度の差。ということは、種族差はほぼ無いと見ていい。

エルとタルの差　更に
STRの差11　(ソロ時有効)
MNDの差6　(MPたくさんいらないからもっとMNDにあててもいい)
MND5でスロウの遅延アップ等、ストスキ吸収率アップ等
STR+MND　15〜16差(ヘキサ、テーカー)ヘキサ3桁以上のダメージの差異
MNDでバニシュレジ率の違い、フラッシュレジ率？(未確認。

これで白樽がすごい抜けているのかな？

>>306
タルならサファイアなんぞつけないでボムクィーンリングでもつけといたほうがいい

>>310
それはそうだ。属性HQ杖持つのも必須。インフィブルトルクとか絶対持つべきだね。
ブレスドの壊れたMND+もあり、赤と違い、白は弱体入りにくいが、入ったらとんでもない
麻痺率、遅延率を出すって感じかな。

どうせ着替えるんだからその比べ方意味ないだろ

>>308
そういった理由が聞きたいんじゃなくて、てか疑問じゃなくて不満です。

もうタルの人自身が白はどれでも変わらんって言ってるから問題ない

>>312
それもいいが、
MP800あればいいと思ってるエルヴァーンが、セルケトをボムクィーンにしたら
タル　HP981　　MP969　MND102　敵対-25
エル　HP1,143　MP791　MND112　敵対-25

この差になる・・。まぁどうかなーこれも誘うのは人によるな

>>314
それはそうだな
>>316
そっか、全てのタル白もそういう風に分かってくれればいいんだけど。
今時白樽がもっとも優れているってのはどうにかならないかと思った。
まだまだヴァナは白はタルが優れていて、他種族はダメって思ってるのが多すぎ。

>>318
少なくとも自分の周りにはそんなこという人いないです。
自分含めフレ８割タルですが、タルは黒のみ。あとは根性、でFAです。

>>318
メリポまんせーの脳筋効率厨にとっては
MP多く回復をし続ける白が重宝できるのであろう・・
だから、いまだに樽が最適性と勘違いしてるやからが多いんじゃね？
衰弱も立派なチェーンストッパーなのにｗ

おいらが思うに、
自分で考えることなく人の意見を鵜呑みにしてるような輩ばかりのため、
はるか昔に言われていた樽後衛最適神話をいまだに信じてるんじゃないか？ｗ

後はあれね、樽の居場所がなくなってきて
なぜか死守したいと思ってるかわいそうな子たちのせいなのではｗ

ゲームなんだから好きな種族で好きなジョブやってオナニーしてりゃいいじゃまいかｗ
最適じゃないからだめ！やるな！
って言われてやらない程度ならとっとと引退しちまえ！

>>320がいいこといった

クソタル臼のほかの種族をよく知らないくせに恥ずかしい発言

100 ：既にその名前は使われています ：2006/03/01(水) 19:35:56.46 ID:MLmOZgmo
タル以外の種族は、MP,MP,敵対心の全てでタルを上回ることは出来ない。

タル　HP916　　MP969　MND106　敵対-25
エル　HP1,018　MP841　MND112　敵対-25

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

エルを虐めるスレなのか？ここ？ｗ

MPが800あれば十分な様に、HPも800あれば
ストンガ４を１人でとかスパイクフレイルとか喰らわない限り
そうそう死なないと思うんだがどうなんだ？
ソロは知らん　白で行くなら黒で行くからな俺は

白にMPが重要だとは思うが、ブーストできるし、ジュースもあるしな。
使えるMPが多いことが重要だが、最大MP量が重要なわけじゃない。
MPを回復すれば済むことだから、ヤグドリ飲めばどの種族でも変わらない。
その次に弱体に関係するMND値が問題となるわけだが、
やっぱそれ考えるとエルが向いてるんじゃね？
自分はタル使ってるけど、白はエルが向いている気がする。
セカンドでエル育てるときには白やらせようと思ってるよ。

MNDがPT時白に絶対に必要とはいえないけど
赤魔いないときは一番弱体の効果が望めるし、マジでヘキサ(STR/MND修正)は鬼

大事なのはAFストーリーはエルが主人公！←ここ！大事。
女神信仰が一番強いのはエル！
この二つは関係ないけどｗロールプレイ楽しみたかったらエルだな。

>>326
1ZU/oJ4kは首が大好きなんだなｗ
こいつのようなプレーヤーには好感が持てるｗ

ただ、過去によほど樽にやり込められたことがあるのか、
多少攻撃的だなｗ

注意しないと首が白に最適種族だ！とか言い出しかねないんじゃねーか？ｗ
好きなジョブを、好きな種族でやってりゃハッピーだろｗ
人に認められなくてもいいじゃまいかｗ

まぁPTでの話をしているのにヘキサの話が出てきているあたり、
首最適信者のかほりがぷんぷんするがｗ

タルタル→女神の祝福使った瞬間に即死するくせに「なんではがしてくれないの？＾＾；」
エルヴァーン→女神の祝福使ってタゲ取っても死ぬ前にガチ殴りではがせる

MP増強装備が増えたのはもちろんだけど
セカンド増えて金あるやつ多いからってのも
エルガル白が役に立つようになってきた理由だな。

>>328
ぶっちゃけ、メガンテ使ったらどっちも無理だと思う。

>>328
単なるイメージじゃね？
HP200違っても、とてとてだと１、２発余計に耐えれるくらいだし

ミッションやBCなんかの一発勝負なら白樽が一番いいんじゃないかな。他種族がMP装備してる箇所に敵対-つけられるわけだし。
後衛のレベリングに関しては適性とか関係ないでしょ。MPｶﾂｶﾂだけどｳﾏｳﾏなんて聞いたこともない

白は誰でもいいと何度言ったら…
タル最強の時代は終わった

いや、ミッション、BCこそHPの低いタルタルだと不安だろう。
あと、なんでタルタル以外の他種族がMPブーストしてること前提なの？
そこそこあればいらないから。

タルの頭は、他種族は絶対的存在タル様に追いつく為、HP敵対心などを削ってMP
をブーストしてると思い込んでるから敵わない。

HP700もあればそうそう死なないのに、死ぬこと前提で語ってる時点で臼。

>>333
この手のスレでFA出したら（いつも出てるけど）スレの存在意義がなくなるじゃん。

あっそう、700HPでPT入って迷惑でも掛けてたら？
30制限レベルだとHP200台？300程度？酷すぎ。
それでもPTの守りの要かい！
PTを守るとか、PTに安心感を与えたいから白はじめたのに貧相なHPでこられたら
どっちが守ってるんだか分からん。

被弾前提で語ってる時点で酷すぎ
って返せばいいのか？

事故がなく、絶対自分にタゲくることがないFFXIやってる人は羨ましい
タルだと2−3発で死亡だろ？

>>339
守りの要が事故死とかそれこそお笑い種なんだが。

>>339
まーたタルはブリストしないのが前提ですか。
後衛にタゲ来るなんて盾がよっぽどヘタレなんだなｗ

一度も事故起こさないで75になった340みたいな白になりたいですね

>>342
さっさとそうなってください。
死ぬこと前提でPTに来られると迷惑なんで。

と煽ってても仕方ないんで言っておくけど
HP700でPT入って迷惑とか考えてるならHP増やせばいいんじゃないの。

自分は700で足りるから足りるといってるだけだし。

タル白と召喚はメリポHP8段・ボムクィーンリング・ギガントマントつけるべき
これしてない奴は糞

前衛経験薄いリーダー知らずの白樽さまは前衛やリーダーの苦労もしらず
盾が悪いからタゲ来る、キャンプ地が悪いからタゲ来るとか思ってるんだろうな。
最近組んだ糞タルは中レベルなのに戦闘中ケアルガ２かましてなんで死なせたの？って
感じで偉そうにしてるし。
リンク時とか、前衛は神じゃない。サブ盾が必ず挑発してくれるのか？
挑発もしないでただ喰らってる前衛にケアル飛ばしたら誰にタゲ行くか。
スリプルララは100%ミスらない？ミスったらタゲ後衛にいく。詩、赤、黒が
HP赤くなる　自己回復しなかったら、又は次の睡眠もレジラれたら
白は黙って死ぬのを見ろと？回復したら白にタゲ来るよな。
キャンプ地ミスでそこに敵が沸いて、白が喰らったら。
様々なことが起こりうる。これでHPいらないとか、白にタゲこさせるのが悪いとか
被弾する白は臼とかいってたらどうしようもない

>>346
リンク時で後衛が死ぬのは前衛の責任

○前衛経験豊富な白(首、岩、ヒューム男)

前衛大変だな。サブ盾さん挑発して欲しいな。
お互いパニくって冷静に対処できない時があるから仕方ない。
タゲきたここは冷静に土杖防御装備に買えたり、ストンブリン切らさず前衛の挑発やスリプルを待つ。

前衛経験無い臼(タル、♀種族)
例
247 ：既にその名前は使われています ：2006/03/02(木) 06:22:46.09 ID:z/S0nZEi
>>244
白にタゲ取られるゴミ前衛ぽｐｗｗｗ
↑
前衛氏ね、白様にタゲ取らせるな。糞。楽なんだからよ、後衛様と比べて
とっとと挑発しろや。事故でタゲ来ることなんて考えてないんだよ。前衛は全部奴隷、挑発しろ
あっ、タゲが来た、HP600しかない。助けて、過信してストンスキンブリンクやってない
死んだタル；；前衛氏ね！ちゃんと守れ！悪いけど抜けるわ。

>>348
あぁ、前衛から白に転向した首だったのか。
んじゃHP多くないと不安だろうな、前衛やってたときにHP多かっただろうし。

>>347
そういう考えが後衛様っていうんだな。
釣りも挑発もしたことない後衛オンリー様は違うね。
忍/戦　シ/忍　狩/忍とかの構成でとっとと挑発しろ前衛！とか言ってそう。
前衛カワイソス

恐ろしくレアなケース持ってきての反論は
エルの俺から見てもちょっと引くぞｗｗｗｗ

こんなことで熱くなる1ZU/oJ4kは白魔適正外

>>349
いや、ファースト白だ。俺も最初は前衛は楽で奴隷と思ってた時期があった。
やっぱ両方やってこそ、うまい白になれるな、うん。

構成見て印スリプル・エスケ用にサポ黒で行ったり
いざというときにテレポ逃げとか考えないんだろうな。

それ以前のレベル帯はエリア逃げできること多いしな。

まぁ誇張が過ぎたが、なんでもかんでも
前衛のせいにする白はどうよ？
前衛経験無いくせに挑発早く飛ばせだの、白さまにタゲこさせるなだの、ﾊｧ？って感じ。

>>350
俺はナイトカンストしてるからそう言ってるんだ

>>356
ナイトは、タゲ取り能力完璧だからな。多少リンクしても大丈夫だろう。
忍盾の場合は・・・リンクにも弱いしころっと死んでも前衛の責任とは言えない。

ID:1ZU/oJ4kをサーチする・・・19件
2時から7時まで張り付いていやがる。
キモｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前も同じようなもんだろ。

エル白としては、HP豊富で役立つケースも多々あるけど、
タル白くらいMPがあれば切り抜けられたかも？と思う事の方が多いがな。
タル側としてはエルのHPがあれば・・・と思うんだろうけど。
まあ・・・ひとつ言えることは、1ZU/oJ4kはエルガル白が活躍出来るケースを必死に探しているようにしか見えないｗ

>>357
リンクした敵のタゲを取るのは、後衛が寝かせたりケアルしたりするのと同じくらい基本中の基本だ。
挑発は二枚以上あることのが多いだろう。レアケースばかり持ち出してどうするんだ。
少し頭を冷やせ。

>>346
おいおい、それは樽白が悪いんでなく、
中の人間が問題なんじゃね？ｗ

後半の文には同意。
白だからMNDうｐ食事一辺倒じゃなく、
足りない部分を補うように食事を選ぶとかの柔軟性があるとたのしいかもｗ

まぁ樽白で参加してパスタとか食ったら晒されそうだがｗ

しかし、樽は前衛やるなだとか、
前衛経験ないから白やってもダメだとか一生懸命叩いてるけど、
ほんと樽のことをうらやましがってる奴が多いのなｗ

それとも、なんか樽にいぢめられでもしたのか？？？

リンクに弱いだのなんだの言う前にリンクしないように注意を払え。
敵の方見て殴ってるだけだから湧いても移動せずリンクするんだろ。
敵が沸くところでキャンプしてて後衛が絡まれたなら
後衛２〜３人で寝かせなり足止めなりするしな。

白やってて敵に殴られても前衛のせいにしたことはないな。
スリプルレジなり急な回復なりでタゲ向けて自分を殴らせることで
一時的に足止めしてるようなもんだし、普通ならどこからか補助が飛んでくる。

それが一つも飛んでこないならお前が嫌われてるか
周りもお前と同じで低スキルかどっちかだろ。

タルタルは後衛が得意とされている
また、♀ジョブは前衛やる奴少ない。

後衛オンリーの奴が多い=下手で前衛をゴミと思ってる奴が多い。
MP全てとおもってる古い頭の人に誘われるので傲慢でスキル上がらず。

ガルカ、エルヴァーン、ヒューム男は前衛メインが多い
高レベルのこの３つは上手い
前衛をよく理解しているし、蝉の合間やナイトと交互にフラッシュ掛けたりその他
驚くほどのプレイヤースキルを見せる事が多々ある。
低レベルの苦労からスキルを上げようと努力して上手だし、装備もいい。

こんな奴隷ジョブの適正は種族云々じゃなくて
どれだけご主人様たちに尽くせるかという中の人の奉仕の気持ち次第

そんなことより、タル竜やろうと思ってるんだが・・・・

>>364
メイド喫茶で働いていた俺むけだな

エルでもタルでも変わらねーよ
好きに白

エルでも樽でもどっちでもいいけど
ID:1ZU/oJ4kはいらないなｗｗｗｗ

忍/戦、狩/忍、シ/忍で挑発１枚しかないのわかってて
リンクのある狩場行くやつがプレイヤースキル語るなよｗｗｗｗ
スキルあるなら6人揃った時点で構成確認するだろｗｗｗｗ

白の適正は種族より中の人に依存する

間違いない。

そうだな。
俺が糞臼でFAでいいから、種族差がないと分かってくれればそれで満足だわ。
糞樽様の勘違いはまだあるんだよな。白最適性とかほざいてる奴ら多いし。
んでは落ちるわ。

赤がいなくても暗/白が溢れてるじゃん＾＾;

でも何だかんだ言ってヴァナディールの半分はタルタルで出来てるんだけどな
前衛がどうしようも無い仕様だからな‥

タルやってるけど、白では死なないが黒では死ぬ。
ちなみに赤でも死なない。というかタゲ取らない。
前衛やる時は例え自分が盾じゃなくても後衛が殴られたら挑発する。
それで死んでも文句言わないし、むかつくとも思わない。
後衛が死んだら申し訳ない。
後衛が前衛より偉いからとかいう意味わかんねー理由ではなく、
レイズできるからその場ですぐ狩り再開できるってことが重要なだけ。

でも白のAF着せて一番似合うのはタルタルだよね
っていうかタルタルってどのAF着ても似合うよね

樽が何着ようと奇形児にしか見えない

というか前衛の責任、後衛の責任って
死んだときに誰かに責任を押し付けたら雰囲気悪くなるじゃん。

ドンマイ　って一言言える能力のほうが遥かに必要だと思うんだが。
それならアドバイスもらう側も了解しやすいし気持ちいいじゃない。
それでもダメ、って奴はそりゃしょうがないよ。運が悪かったと思って戦う敵のランク
落としてみたりゆっくり狩ってみたりすればいいんじゃないか？

ケツプリｗ

>376みたいな考え方が出来るやつが多ければ、ネ実がこんな風にはならなかったんだが

>>378
逆にそんなネ実は嫌だｗ

ドンマイとか、がんばれとか
言われるとなんかむかつくんだけどｗ

>>380
じゃあお前はがんばらないのか？

別に周りは悪くないと思うけど
ごめんねとか言ってもらえると
がんばりたくなるね

誰かが死んだから責任問題って・・・馬鹿げ過ぎｗｗｗｗｗ
タイトな編成でキツキツギリギリの狩してるんだったら死人くらい出るだろう
そんなに死ぬ事が苦痛だったらモグハウスに引き篭もってろｗｗｗ

樽擁護するわけじゃないけど
MP多いのは今でもかなり優位に変わりないと思うけど
リフレバラバラあっても２〜３時間やってれば必ず底を尽くような場面は出てくるし
MP少ないジョブ、装備ならその分ふん張りができないわけで

あと樽は窮地に死にやすいかもしれないが
大抵ストスキなんかしてれば白が死ぬことない
その常時ストスキもMP余裕なきゃできないと思うし

HP700 MP1100とかの白樽は今にも死にそうで心配になるが
HP1100 MP700のガル白なら許せるというのはあるがな

>>376
> 死んだときに誰かに責任を押し付けたら雰囲気悪くなるじゃん。
しかし侍/シが「ごめんなさい；；」って言ったら、何を謝ってるのが問い詰めたい

首ｖｓ樽は見飽きたよ。

つーか白に適性も糞も無いと思う。
中の人の腕次第だろこれ

>>387
既出
よって終了

>>385
あるあるｗってかいいやつなんだよ、そいつは。
すごい好感持つね。でも謝らなくていいと思うけどｗ

では次の議題に移ろうか

白AFはどの種族、フェイスが最も似合うか
もしくは白AF胴にこの装備の組み合わせが一番合うとかでも可

白AFは頭がネックだな
フルセットだと樽以外かなり際どい線になる

定番はヒュム♀だがガルカもなかなか

白AFといえばエル♂が最強に決まってる

いやマジよく見ると結構サマになってるぞ？

ミスラも捨てがたい。ガルもネタっぽいが似合う。
首♂と人♂かな。似合わないのは。

>>393
首♂で頭装備無し胴はブラコタだと結構いい感じなんだが
フルAFとなるとなぁ・・・。

タルを擁護するわけじゃないけど
タルなんてストスキあってもダブルアタックで即死ですよ？

うん、本当に樽後衛はすぐ死ぬから無理。
PT戦闘において死なれることほど迷惑なことは無い。タルタルはかわいいから好きなんだけど
ステータスは全種族で最も悪いと思う・・・

ＨＰに気を使うタルであれば有能なのは認める。
裏のときだけＨＰ１０００キープしてるタル黒とかたまに見るからな。
そういう奴は素直に関心する。

だがＨＰを気にしないタルが現状ヴァナでは多いため、プリケツをよく見るのだと思う。

HPを気にしないどころか、むしろHPの少なさを誇ってるバカもいるからなあ

UchinoLSにも居るぜ〜、、MP1300！おおスゲーと思うけどHP500とかな…。
MGSミスったりケアル４ばら撒いてみたりで、いっつもプリケツ晒して
ホント迷惑なんだよなぁ。
中の人下手＋HP削減厨な樽はホントどうにかして欲しい。

ようするに適正値は中の人のプロパティな訳ね。

白は何がやっても大して変わらんと思うが
エル白と岩白は高確率で殴る臼だから誘わない

今時スシでも食って殴る白なんているのか？

つーか、裏で死ぬ樽後衛はＨＰがどうこうじゃなく、
立ち回りが下手なだけだろ

ゼニス2ヶ所とかアホかと。樽白には、危険な装備だろ。自慢気に装備されてもウザいだけ。

正直白自体が優遇ジョブに比べたら微妙すぎる存在なのにこんな些細なことで争ってもねぇ。
うちらのところは最近は裏やリンバスでもめったに死なないため白枠がどんどん減ってます。
人数激少ない裏タブナなんか白の枠はあるのか心配だねぇ。

白魔ユニクロ装備にて考察
タル　　　　　エル
武器　ブレハン　　　　　ブレハン
盾　ホリシル　　　　　ホリシル
投擲　アムプラ　　　　アムプラ
頭　　エラント　　　エラント
首　　ホリファイ　　ホリファイ
耳１　ピジョン　　ガイスト
耳２　ピジョン　　ガイスト
胴　　ブレスド　　　ブレスド
手　　ブレスド　　　ブレスド
指１　アストラル　　　　アストラル
指２　エーテル　エーテル
背　　エンパワー　　　　　エンパワー
腰　　ステップ　 フォレスト
脚　　ブレスド　　　　ブレスド
足　　ブレスド　　　　ブレスド
タル　HP829　MP1156　MND105　敵対-18 STR首より-15
エル　HP1023　MP1002　MND111　敵対-18

>>407
>>387

そんなことより
□eにMMORPG運営の適性があるのか？を話し合ったほうが面白いのではｗ

でも裏なら後衛HPたかくても即死多いでしょ。
ストスキブリかけてても、ゴブの大軍とか来たり、いきなり前衛が全部操られたり。
超こわい。

>>407表みてまで種族差があるとかいう糞樽はいるか？
腰ずるいタル、ぺニテントに変える！等言ってもエルもぺニテントに変えればいい。
ここを、こうしたいっていったらエルも変えればいい。自分だけ優良種族？んなことないんだよ。
LVPTではMP,800くらいあれば事足りるだろ？他の皆がタルタル目指してMP狂ったように
ブーストしてると思わないように。
俺が非常にむかついたクソタルの勘違い発言。

＞100 ：既にその名前は使われています ：2006/03/01(水) 19:35:56.46 ID:MLmOZgmo
＞タル以外の種族は、MP,MP,敵対心の全てでタルを上回ることは出来ない。

こういう、他種族のステとか知らないで後衛特化種族だと思ってる勘違い糞樽がいる。
どう調べても、樽が3つのステ(+MND)で他種族全てを上回る事は出来ない。
例えば、ヒュムが、MPこそ全てと思っていて、ゼニスだのなんだの廃人装備でHP削りまくれば
3つすべて樽が上回るかもな。でもそれって、他力本願？ヒュム全てがMPこそすべて！HP敵対心MND
いらね？って思ってるのかな？全ての種族はタルタルに追いつく為にMPブースト装備しかしないで
他疎かにしてると思ってるの？
それが痛い。MPが全てと思ってたら、タルタルのMP逆転するんじゃないの？
ヒュムは完全にブーストすれば1400　エル1300　ガル1150はいくんじゃねーの？それだけMPブースト装備は豊富。
でもそこまでやらないんだよ。HP削りたくないし。

>>408
中の人次第。同意。
種族差などない。
しかし、白適正　樽＞＞＞＞他と思ってる糞樽が多すぎ
あの表を出したのは、種族差がありまくると勘違いしているクソタルに分からせる為。

途中のレスは全く読んでないが
>>60
タルの詩人適正は最低ランク
HP最低・CHRケツから2番。
詩人はメインにMP無いぞ？　最強はガル詩人

CHRはタル=エル=ヒュム＞ガル=ミスラだろ？

>>414
だな
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/owlnet/ff11/tactics/basic_01_race_tar.htm

俺は性能よりも見た目で選ぶな〜。

岩　＞＞　∞　＞＞　禿　＞　尻　＞＞　超えられない壁　＞＞樽首猫＞＞＞＞＞人

こんな感じ。

白の重要ステータス

重要度高

　MP回復量　→唯一絶対的な白の性能値。
　弱体スキル　→地味に重要。特に赤がいないときは大事。
　MND　→無意味では無いが、わざわざ上げるほどの事ではない。
　HP　→PT半壊しても生き残る程度は必要。腕でカバー可能。
　最大MP　→中盤から意味無し。ユニクロ装備でカバー可能。

重要度低

MP回復量てナニ

ヒーリングMP

装備よりも腕でカバーする部分
装備はメリポだと4点セットで十分（闇杖、エラント胴、クッキー、ヒエラーキ）

個人的にはジンジャークッキー食うならショコラの方がよくね？
クッキーじゃまれに食い忘れたり座ってる途中に効果切れたり、何十回も食う時間もばかんにならんし
あとは魔女串か

ジンジャークッキー 3分 hMP+5
ブッシュオショコラ 3時間 hMP+4 HP+8 MP+3%(上限13) INT+2 範囲内のPTメンバーに同効果
魔女の焼き串 1時間 hMP+3 MP+15 MND+4

クッキー安い。神

>>417
最大MPが重要度低いって・・・
仮に75のガル白がMPブースト無しで来てもお前らは何も思わないのか？

>>422
それは極論。
出直してきな。

樽ドルの時代ですよ

キノコシチューが最強
クッキーなんか食ってたらどうなんだろうね。

クッキーってのはジンジャークッキーではなくてウィザードクッキーの方な。

誰が何食おうと構わないが、白AF胴＋白サブリガはちょっとドキドキする。

>>407
アストラル・エーテルつけてステップなんか普通つけない。
安物のヒエラーキ・デーモン+1で十分、がんばってBQ取ればもっと良い。

>>422
ブッシュオショコラはMNDとMP上限がちょっと厳しすぎる気がする
ブッシュオショコラ食うよりは魔女串のがいいとおもう

俺のお薦めは
全レベル帯で、ウィザードクッキー　5min　hMP+7
ジンジャーは2戦目のヒーリングまで保たない時があるがウィザードならまず大丈夫だし、
ジンジャーより値段高いと言っても寿司よりに比べればかなり安い
性能で考えるとかなりお得

低レベル帯と食事の暇もないほど忙しいメリポは
キノコシチュー　180min　MP+40　hMP+4 MND+4 敵対心-4　STR-1
単価が高い、スタック不可、効果3時間で小回り効かないと難点も多いが
白にとっては高性能汎用食として最高峰なのは間違いない
hMPだけとっても、クッキーの食事手間、食い忘れミス、途中切れロスを
考えれば、ジンジャーと同等かそれ以上の性能
低レベル白には神食事

あと、アンブロシアも悪くないが、さすがにアレは常食にならない

>>425
キノコシチューは確かに高性能だが
最大MPの意味がほとんど無い高レベル帯だとMP+が
赤入りPTだとMND+が無駄になる
敵対心-は無くても平気か装備についてるオマケ分で何とかなりがち
そしてそういう状況は結構多い
だから、ウィザードクッキーの出番も結構多いと思う

クッキーは途中切れマジウザイのがわかってないな

キノコシチュー、競売になかなかでないor買い占められてるんだが…

白の食い物なんて誰も気にしないでしょ
寝オチしなければ、干し肉でもいい

>>433
それ納金が言いそうｗｗｗ

>>434
うぐぅ
一発で筋肉と見破るとは
やるなｗ

そもそもHP1000ないと困る状況なんてないからどうでもいい。
MPブーストだけの奴叩くのもいいが、
HPブーストだけして死なない自慢してるアホもついでに教育しろ。

タゲ取らなきゃHPなんぞ多いだけ無駄。
範囲きついならどの種族でも結局は同じ。

白75ソロでトテマンティ倒したけど、
MPはあまり使わなかったな。

食事なし、HQなし、免罪なし、AF2なし、糞ユニ
樽白/黒（レベル75）
武器　ライトスタッフ　　
首　　ゴールド章　MP+50
頭　　クロウベレー 防15 回避+4 敵対心-7
胴　 　ブレスドブリオー 防41 MP+7% MND+5 属性耐性魔法能力アップ 敵対心-5
脚　　ブレスドズボン 防32 MP+25 MND+6 ヘイスト+3% 敵対心-5
足　　ブレスドパンプス 防14 MP+17 MND+3 ヘイスト+2% 敵対心-4
手　　ブレスドミトン 防18 MP+15 MND+7 ヘイスト+5% 敵対心-3
腰　　ステップサッシュ　HP+60
背　　ギガントマント 防4 HP+80
耳　　ブルピアス HP+5 回避-2 、ロケイシャスMP＋30　ファストキャスト
指　　ボムQHp+75、タマスMP＋30、MND＋5　敵対-3
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP795+190=1015、MP835+301=1136、敵対-28

首白/黒（レベル75）
武器　ライトスタッフ　　
首　　ゴールド章　MP+50
頭　　クロウベレー 防15 回避+4 敵対心-7
胴　 　ブレスドブリオー 防41 MP+7% MND+5 属性耐性魔法能力アップ 敵対心-5
脚　　ブレスドズボン 防32 MP+25 MND+6 ヘイスト+3% 敵対心-5
足　　ブレスドパンプス 防14 MP+17 MND+3 ヘイスト+2% 敵対心-4
手　　ブレスドミトン 防18 MP+15 MND+7 ヘイスト+5% 敵対心-3
腰　　フォレストロープ MP+60 DEX-4 INT+4
背　　ブルーケープ 防6 MP+15 15HPをMPに変換
耳　　アストラルMP+25、HP-25 、ロケイシャスMP＋30　ファストキャスト
指　　セルケトHP-50、MP+50、タマスMP＋30、MND＋5　敵対-3
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP1082-65=992　MP576+416=1002、敵対-28

訂正
敵対ー30
これで糞ユニでもMP、HP、敵対ーすべて樽＞首な

それで？

訂正の訂正ｗ敵対ーは同じでｗ
食事なし、HQなし、免罪なし、AF2なし、糞ユニ
樽白/黒（レベル75）
武器　ライトスタッフ　　
首　　ゴールド章　MP+50
頭　　クロウベレー 防15 回避+4 敵対心-7
胴　 　ブレスドブリオー 防41 MP+7% MND+5 属性耐性魔法能力アップ 敵対心-5
脚　　ブレスドズボン 防32 MP+25 MND+6 ヘイスト+3% 敵対心-5
足　　ブレスドパンプス 防14 MP+17 MND+3 ヘイスト+2% 敵対心-4
手　　ブレスドミトン 防18 MP+15 MND+7 ヘイスト+5% 敵対心-3
腰　　ステップサッシュ　HP+60
背　　ギガントマント 防4 HP+80
耳　　種族２、HP+35 、ロケイシャスMP＋30　ファストキャスト
指　　ボムQHp+75、タマスMP＋30、MND＋5　敵対-3
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP795+190=1045、MP835+301=1136、敵対-28

おい！どうでもいいが　エルガル必死だな＾＾
どう考えても　たるたるが最強＾＾

442のユニ装備でもHNMでヒーラーとして十分な役割がはたせる
もっとも１０００もHPイランがｗ普通は９００くらいで十分だな

白は好きに白

頭痛が痛い

>>438
なぜ樽がギガントマントで、首がブルーケープNQなのか問い詰めたい。お前首嫌いだから
装備適当にしてるだけだろ？まぁ、こんなことはどうでもいいんだ。
何度も言ってるんだけど、他力本願な糞樽さん、なんで
他の種族の白魔は全部が樽樽のＭＰに追いつくように全部ＭＰブーストしなくちゃいけないの？

お前が言ってる3種全部勝てるのは、他種族がＨＰ削る事前提なんですね。他力本願前提。
ＭＰ800あれば十分と思ってる人がいれば(4桁いらね、樽に追いつこうとしたら他が疎かになる
って人が大半。)、HP削りまくらないよ。樽の頭はＭＰこそ全て！なの？
お前みたいにＨＰとＭＰバランスよくしてたほうがいいかもな。

腰なんて、ぺニテントの方がいいわな。指はこっちもボムＱでいい？。背？ブルーＮＱ程度ならエンパワーのほうがいい。
耳もガイストで十分ですわ。修正後　3部門こっちトップですね。
MP少なすぎだと思ったら、ボムＱをエーテルにしてもいいよ。それでもこっち3部門トップ。
Elv HP1082＋101=1183★　MP576+362=908、敵対-33★　MNDタルと15差★
taru HP795+190=1015、MP835+301=1136、敵対-28

MP576+332=908の間違いね。　↑

タルタルの脳味噌、他の種族はタルタル様に追いつく為、最重要ステータスMP
をブーストして、死にステータスHPを疎かにしている。と思っているのか？
それに、セルケトリングとか誰でも持ってるとでも？
大きな間違い。それに、一般の白はセルケトリングやアストラルピアスとか持ってないから
更にギガントマントなんか買えるか？一般人に。
どうあがいても、タルタルのHP最下位は固定になりますね。残念。タルタルは白魔飛びぬけて適正あるわけじゃないですね。

落ち着けｗ

>>407も>>438も目指す方向が違うし、方針決めないと比較にもならない。
自分が有利なように勝手に設定してるのはどっちも同じ。

>>447
タル以外の種族の奴でMPブーストだけのなんぞ腐るほどいるんだが。
タル叩きに必死になるあまりその他種族は全て考えて動いてるが、
タルはMPブーストだけしてるとかいう前提でしか考えてないんじゃないの？

ギガマンくらい普通に持ってるだろ。
HPが1000も必要とか抜かす相手と戦うような奴なら尚更な。

普通のPTならそれこそHP600〜700で十分。

中の人次第っていいながら「タルでもコレだけできる」って例が出てくると
必死に否定する姿は哀れとしか言いようがないな、お前。

>>447
ブレズドフル装備そろえてギガントは買えませんですか？ｗ
首白がボムQ？ｗただでさえイラネ〜つかえね〜のにアホかｗ
お前計算もまちがえてるしとりあえずお前が一般的と思う装備だしてみろよｗ　

てかブレスドって先にタルタルが書いたからそれ元にやったんだけどなぁ。
計算多少間違ってたらすまんな。計算機使って無いので。
それでもタルタルがHP上にくることは不可能。ユニクロならHPたくさん削る装備ないね。絶対不可能。

一般的ユニクロ？
武器　光杖　投擲アムプラ　頭　ＡＦ　首　約束
胴　ＡＦ　手 ＡＦ　指　エーテル　エレクトラム(MND指輪、デーモン等)
背　ブルー　エンパワー　MND+　腰　パワフル　脚ＡＦ　足ＡＦ
こんなもんか。

>>452
> 一般的ユニクロ？
> 武器　光杖　投擲アムプラ　頭　ＡＦ　首　約束
> 胴　ＡＦ　手 ＡＦ　指　エーテル　エレクトラム(MND指輪、デーモン等)
> 背　ブルー　エンパワー　MND+　腰　パワフル　脚ＡＦ　足ＡＦ
> こんなもんか。

全くこの通りだな、まぁ個人的に手以外はエラント使ってることが多いけど。
で、この装備でも困らないから別にHP増やす必要はないだろ？
その点どうだね？

今時ギガントマントも買えない奴はいないだろｗ

ヴァナ人口の白魔の数がタルタル8割　エル2割
でただ数が多いから優れてるとでも勘違いしてるんじゃねーの？
別にエルが白不適正だからやらないんじゃない　前衛志向が多いからやらないだけ。
PTの守り手がHP600とかワロスｗ
サポ召と仮定して、MPヒーラーが1人はいるこのご時世、3秒に4〜7は回復。空蝉全盛期。
続々と追加されるMPヒーリング装備。
もう最大ＭＰの有用性はないんだよｗ低レベルだけ。

お前ら「究極装備を考えるスレ」とか作って語ればいいんじゃね？

>>452
その装備で首白のMPいくつだ？ｗ

>>455
裸で75で795あるのになんで600に下がるんだ？ｗ
レベルいくつでいってんの？ｗ

またタルタルが火病ってるのかｗ
外見もクソなら中身もクソだなｗ

樽の白適正云々って　詩人　獣に次いで種族差がほとんど意味無いジョブで優劣語っても意味が無くないかな？
上で出てきたような裸のガルがとかの極端な装備でＰｔ行くわけじゃ無いし　精々樽ならアスリン無し
人＆猫で１つ　エルガルで２個必要とかそのくらいの差でしょ　新規にはきついけどね

後の種族差なんて　ジョブ性能に関わる部分の比率がめちゃめちゃ低いジョブだと思うけど？
立ち回りと装備でどうとでもなるんじゃない　味方に対するアクションが大半占めるジョブで優劣語っても・・・

>>453
それだとタルはHP600-700台？
俺は不安に思うが。人によるんじゃないの？守りの要がそんなHPでいいのかって言う奴と
どうせタゲあんまこないし、ストンスキン欠かさないからってやつと。
まぁいろいろ口悪く言ったが、樽が白魔において抜けてて、他は向いてないとか思ってる奴ら
に種族差ないとか分からせたかった。
俺が白首はじめた時、白エルですか MP少なくない？ｗ　マゾ？とかいってる糞樽がいたんでね・・・。

>>455
頭カワイソウな奴だったか・・・

>>455
忍者盾でもヘイストやフラッシュは使いますからｗ

どうでもいいような内容だな

ガル白だけどガルでよかったなと思ったときは、
裏とかHNMとかきつい範囲ダメあるときに
ＭＰブースト装備全部取っ払うとＨＰが余裕で１２００とかいくことかな。
HPブーストすれば1400近くいけるし。
（メリポで５０＋してるので、それでも700くらいのMPは普通に確保できる）

バハムートBCのときは盾PTに優先に入れてもらえてうれしかった。
ちなみに詩人もガルカだったｗ


黒PTはタルタルだらけだったけどね。黒タルが一番黒の格好にあってるし
黒タルが集まってると頼もしく見えるね。
白さんはこのときは黒に着替えてた人が多かったです。

白なんてどの種族でも大差はない
まあ首は完全に劣化ガルだし、
お得意のMNDで白魔くらいではトップ取りたいんだろ

>>460
メリポHP650、MP1300
NM系HP800、MP1200
で困ったことがないんだが。

お前の論理で言えば、
俺の周りの「白はHP多くないとダメ」とか抜かしてるアホな首や人も
ツカエナイ糞臼ってことでいいんだよな？

状況判断して回復したり装備変えたりせずに
タゲ取って死んでるアホどもは種族問わず多々存在する。

>>460
ついでに言えば始めたてで「MP少ない・マゾ」って言われたなら
それはある種事実だろ。

>>457
更にMP増やしてHP削ってるの結構いるけどな。
俺にはMPしかないから！これがとりえだから増やしてやるって削ってる奴。

75で裸のMP576？上の表借りたけど　
耳かき忘れたからこれもユニクロのデスピアスとかとすると
この度ユニクロ装備でもMP750-60は楽に行くね。適当に見ただけだから計算機使ってないが
ちゃんと計算したらもっといくかな？
代表的な食事キノコシチュー入れると、PTでこれだけあれば十分じゃね？ッていえる800はいく
まぁ俺はMPヒーラーいれば600あれば十分だとおもってるが
エルは言われてるほどMP低くない。普通のヒューム、猫と70程度の差。

>>462
だから何？ヘイスト、フラッシュ程度の糞消費で空になるとでも思ってるの？
前衛にヘイスト回しして弱体補助して更に履行なんかしても800もいらん。

７５での話をされてもなあ。。

>>468
お前が頻繁にヒーリングするせいで
その尻拭いを他がしているということを少しは考えろ。

>>465
いや、猫人ほどにはなれないが、HP/MPバランスよく出来る強み。
岩樽だと一方に偏るがな。
>>466
樽が少なすぎるといってるんだ。全員にブーストしろとか言ってない。
他種族はブーストする必要も無い。600台でレベル上げきてもいいのかね・・・

>>471
前衛経験無いタルさんはヒーリングのタイミングも知らないのですか
流石蝉2リキャスト大丈夫な時の
理論上11回ノーダメージの開幕でぼーっと立って被弾するかな、しないかなと待ってるだけある。

>>473
HP600で不安なのは何で？そんなに殴られるの？
他後衛やってるときに、HP多いからって無駄にタゲ取って殴られる臼とか迷惑なんですが。

範囲も状態異常も来ない敵としかやったことない臼とは恐れ入る。

>>474
事故はあるだろ？自分の不注意じゃなくても、タゲきたり、範囲喰らったりする事。
ＨＰ1mmも減らないでカンストしたのか。それはすごい白だね。尊敬。
それにタゲ取るのは殆どタルですからｗMPの節約方法知らず大ケアルでタゲとりばっか。
範囲あるからこそ、タルはやばいんじゃない？
ウルガランでプリケツになってろ

そこでお決まりの前衛が悪いからタゲが来るっていう責任転嫁が来るんだろうなｗ
前衛経験薄いタルタルは。前衛はクズなんだもんなぁ。白様からみればｗ

MP1500超にしてた白樽いたけど
弱体スキル上げてないのかスロウレジされまくりだった
ちなみに後衛の構成は白黒詩

>>475
> 事故はあるだろ？自分の不注意じゃなくても、タゲきたり、範囲喰らったりする事。
自分の不注意以外でタゲ来るってどういう状況だ？
不必要な大ケアルで無駄にタゲ取るのも自分の不注意だろ。
範囲喰らったら全員まとめて回復するだろ？
それとも1000オーバー喰らうような範囲がスキンリキャより間隔で来るのか？

> ＨＰ1mmも減らないでカンストしたのか。それはすごい白だね。尊敬。
殴られ始めたら死ぬまで殴られるの前提ですか、すばらしい固定力ですね。
ブリ・スキン＋素のHPで困ったことないんだが？

> それにタゲ取るのは殆どタルですからｗMPの節約方法知らず大ケアルでタゲとりばっか。
> 範囲あるからこそ、タルはやばいんじゃない？
上でも書いたが俺の周りでは「HP多いからタゲ取っても大丈夫」とか言って
大ケアル・ケアルガでタゲ取って死んでる首・人のほうが多いんだが。

こういう状況とか自分の不注意以外でタゲとるな。滅多に無いケースだが
＞346 ：既にその名前は使われています ：2006/03/02(木) 19:12:32.93 ID:1ZU/oJ4k
＞リンク時とか、前衛は神じゃない。サブ盾が必ず挑発してくれるのか？
＞挑発もしないでただ喰らってる前衛にケアル飛ばしたら誰にタゲ行くか。
＞スリプルララは100%ミスらない？ミスったらタゲ後衛にいく。詩、赤、黒が
＞HP赤くなる　自己回復しなかったら、又は次の睡眠もレジラれたら
＞白は黙って死ぬのを見ろと？回復したら白にタゲ来るよな。
＞キャンプ地ミスでそこに敵が沸いて、白が喰らったら。
＞様々なことが起こりうる。これでHPいらないとか、白にタゲこさせるのが悪いとか
＞被弾する白は臼とかいってたらどうしようもない

滅多に無いケースも想定しろよ。それとHP600で問題ない？はぁ？他のＰＴメンバーの
気苦労しらない？例えばタル忍者と組むとき、絶対合間にフラッシュを欠かさない、絶対被弾させない
気苦労は相当のもの。WAで蝉はがれてWSで死ぬからな。
それと同様、タル白には絶対タゲこさせるな！という無駄な苦労をかける。

組んだＰＴが全部状況判断できる神ＰＴ？変なキャンプでやったことは？
いきなり敵が沸いて自分が殴られたら？前衛が気づいて挑発する前、スリプルする前にタルは死ぬねｗ
ストンスキンかかってるから大丈夫？ずっと掛かってるＦＦやってる奴はいいな。
ストスキブリン切れてるときあるだろ？

だから裸で７９５だと何度いえばｗ

実際はタル白でも　HP>MP変換装備してるやつばっかだから。

>>476
必死なところ悪いがフラッシュフォロー位するだろ。
「敵が湧いて殴られたら」って湧いたら絡むまで時間あるだろ。
ブリストなんぞ常時掛けてるのが普通だろ。
キャンプに敵が湧くようなところでやってれば
それこそ自分で周り見てリポップ確認してるだろ。

その程度の危機管理も出来ないのに偉そうに語るなよ、臼。
「白に絶対タゲ来させるな」なんて種族が何であれ共通認識だろうが。

>>481
> 実際はタル白でも　HP>MP変換装備してるやつばっかだから。

それ言ったら
実際は多種族白でも　HP>MP変換装備してるやつばっかだから。

>>481
それは中の人の問題で種族の適正と関係ない

MND低い。
普通のケアルタンクとしてなら有効
ただ、範囲や貫通技で一番死にやすいから無茶は出来ない。

>>483
他種族はMP変換してもタルタル以下のゴミのようなHPにはまずならない。

>>484
中の人問題をタル叩きの理由にしてるからどうにもならんよ、こいつは。
困るとすぐ低スキル臼を想定した極論持ってくるからな。

白に関しては　種族差なんて誤差だって・・・中の人の誤差の方がよっぽど大きいよ

種族差ないと分かればいい。

樽白＞＞＞＞＞他白とかほざいてる糞樽はまだいるかな？

>>486
で、必死なのは分かったからお前は白止めとけ。

中の人問題で言えば、
お前のように「周りを見つつポップ確認したら殴られるまで移動も出来ない」ようなやつが
PTの守り手とかそれこそ怖すぎる。

>>489
差はあるだろ、低レベル中レベルは特に

種族差なんてお前以外殆ど誰も言ってないだろ。
お前が必死に「首最強、タルはHP少ないからダメ」って言ってるだけやん。

リフレバラあるレベルでの誘う順位
樽＞人＝首＝猫＞＞＞＞ガル

ないレベルで誘う順位
樽＞＞＞＞人＝猫＞エル＞＞＞＞＞ガル

芋狩り時
イレース持ち＞＞＞＞＞＞＞＞イレース×

75のとき
樽＝猫＝人＝エル＞ガル


所詮この程度

あなたも結局はタルを選ぶのね；；

白の種族なんて大差無いよ
俺の選ぶ基準はサチコメかな
感じいいサチコメの白がやっぱいい
パーティのナースだし
でもあまりにもリア♀アピールしてるのはハズレくらいから避けるなｗ

× くらい
○ くさい

赤からみれば白詩誘うのに種族なんてハナカラみてねーのだが。

>>495
ナースの仕事は重労働、よって我らガルカ看護士が適正なのは確定的に明らか

やっぱ黙って奴隷してるタルメスが一番可愛いよ。
多少のハズレ感があったとしても、それをさらに増幅させてくれるあたりでも最適といえる

Lv75なったらタル白なんて絶対無理、HP少なすぎてすぐ死ぬよ
そのタル白はHP570/MP1200だったかな・・・本当カンベンしてほしい
もっとHP増やしてなんていいにくいし・・

>>498
むしろ理学療法士とか介護福祉士向けだけどなｗ

>>498
ワラタｗ　癒されないけど適性はそうかもしれない

>>499
タルは白ＡＦが似合うのがいいね　見た目なら一番似合ってると思う

2ｹﾞｯとたる♪

>>502
おいお前>>499に同意してるけどさ、
よく嫁

＞多少のハズレ感があったとしても、それをさらに増幅させてくれるあたりでも最適といえる
「多少のハズレ感」を「さらに増幅させてくれる」ってめちゃめちゃ貶してるじゃねーか。

>>479
>>370
1ZU/oJ4k＝hUeZ3ZoU

おまえは自分の書いたもの引っ張り出してきて何が言いたいんだ？
おまえが糞臼でFAって自分で結論出してたじゃないかｗ
糞臼がえらそうに主張しないで下さいね^^^^^
何やってんだか┐(´∀｀)┌

彼はもう飽きただろｗ

うは　増幅かｗ　さらっと脳内変換して読んでたよ

プリケツｗ

>>500
死ぬのはそいつが下手だからであって種族なんぞ関係ない。
いい加減種族でウダウダ抜かすの止めろ、低スキルのクズが。

>>505
そいつ自分が反論できなくなると消えるからな。
HPしか自慢できない低スキルの首臼がウダウダ言ってるだけ。

こういうのがいると首全体の印象が悪くなる。
まともな首白も普通にいるというのにな。

HPブーストくらいするよな
タルだってさ

初めて行く様なところで、近い将来だとアトルガンがそうなるか。
そんなところにHP低い白に来られると正直怖い。

HP1400/MP500みたいな極端にMP低いのも困るがなｗ

白がタゲとって死ぬほどの場面になる時点でPTとしてアウト。

>513
だから攻略され尽くしたところなら「白がタゲをとるのはおかしい」と言ってりゃ良い。

初見の敵相手にタゲふらふらになって全滅なんてPMでも散々あったこと。
白「タゲ来て死んじゃったじゃん。なに、この糞ＰＴ ｗ」
そんな時でもお前はそう言ってろ。

結局
緊急時の死にやすさと最大MP
どっち取るかって話でしょ？人それぞれじゃないのそんなの

>>514
攻略されてようとされてなかろうと
「白にタゲ来て白が死ぬ」時点で糞PTだろ。

そもそも新エリアだからこそ注意して離れておくし
範囲来たら効果・被ダメ見てその後にすぐ対応できるように構える。

そういうことしないで死ぬ奴はHPどうこう以前に臼なだけ。
スキン掛けてればHP700だろうと瞬間1000ダメくらいまでなら耐えられるだろ。

「HP少ない奴＝クソスキルですぐ死ぬ」前提で語ってるアホが多いなホントに。

ていうかまずタルはHPブーストしてない、もしくはフルゼニス前提で話しだすからなw

まぁ高レベルならどの種族も変わらないと思うよ
ガルは他より少し金かかるかもしれないけどね。
んで低レベルならタル優勢

じゃあトータルで見たらタル優勢じゃん！
まぁこういう話になるとまたタルはアスリン２個付けてHPがどーのって言いだす池沼が湧きそうだが・・・

低レベルでタル優勢か？
むしろ低レベルこそ殴られる危険が高い希ガス

殴られるどうこうじゃなくて
リフレ・バラ・HMPが少ないレベル帯では
MAXMP多い方が対応しやすいってことだろ。

殴られる前提で話すこと自体アホかと思うけどな。

低レベルで、殴られない前提こそが現実に即して無い
ちょっと被ダメージがかさめば、どうしても白に飛んでくる
前衛が全員サポ忍で、華麗なタゲ回ししてくれるならいいがな
それならそもそも白いらｎ（ｒｙ

まぁそれは盾の問題だしな

低レベルはMP多いに越した事は無いよ
ジリ貧になる場面が多いからね。
カニがシザガードして前衛攻撃ダメ0w
挑発でタゲ取るからディアで削り殺してww
的な時がよくある

>>521
お前のPTには回復役が一人しかいないのか？
現実に即してないかどうかなんぞ状況による。

ちょっと回復したらすぐ後衛に飛んでくるようなレベル帯は
そもそも前衛全員が盾かつ後衛全員が回復役だろ。

白：低レベル　樽＞他種族　高レベル　全部一緒
前衛：低レベル　他種族＞＞樽　高レベル　他種族＞＞＞樽
樽は不遇！！よって削除汁！！　っていうかー初めてのＢＣとかならﾏｼﾞで樽白いらね
装備が同じならHPが多いほうがいい＝樽白は他種族よりヘボイ＝他種族＞樽白　確定！！
MPなんか薬ﾊﾟｳｱｰでなんとかできるがHPは薬ﾊﾟｳｱｰ使う前に逝く樽白ｶﾜｲｿｽ…

>>524
極論聞き飽きた

白に必要なのはMPでもNMDでもない
前衛（特に盾）職経験の有無これが一番でかい。

前衛経験なくても前衛に色々聞いて動きを改善してる白はいる。
前衛経験あるから俺は上手いんだと勘違いしてる臼もいる。
盾経験あっても盾のとき苦労したから白で楽したいと手抜く奴もいる。

前衛経験あれば白上手いってのはそれほど確たるものでもない。

>>523
状況によっては殴られるのも認めるわけだな

ゴブやトンボ、魚、骨など、範囲攻撃が強力な敵については
盾がどうとか他のヒーラーがどうとかに関係なく、白が殴られるリスクは高い

高レベルならそうそう剥がれないが、低レベルだとあっさりいく

>>528
殴られても早々死なないからHPなんぞ適当でいい。
２順目以降のレベル上げならそれこそおよその被ダメなんぞ分かるしな。

そういう計算も出来ずに無駄に高いHP保持してることの方が無意味。
範囲が強力だからすぐケアルガするような臼ばっかりじゃないんだよ。

それにMP多けりゃチマチマ回復しながら全員を生かすことも出来る。
MP少なければそれこそMP枯れて見殺しにするしかないこともある。

可能性云々で言うなら低レベルはMP多いほうがPTにとって有益であることが多い。

そういう意味でタル優勢と言われてるんだろ。
タル優勢と少しでも書くと過敏に反応するアホがいるな。

大抵自分に有利な条件だけ持ってきて否定してるアホだが。

結論
廃樽白＞廃人白＞廃首白＝ユニ樽白＞＞ユニ人白＞ユニ首白
くらいだな

このステは多種族じゃ不可能、HP1000までなら75でも樽が最適です
HNMだろうが白がHP1000以上必要な敵は倒せないAVくらいで皆無
樽白/黒（レベル75）
武器　癒しの杖　MP＋50　
首　　共和ゴールド章MP+50
頭　　ＣＲキャップ+1 防25 MP+25 VIT+5 敵対心-5 レジストサイレス効果アップ
胴　 ＨＬブリオー+1 防40 MP+35 弱体魔法スキル+12 敵対心-4 ヒーリングMP+5 Lv74〜 白
脚　　ブレスドズボン+1 MP+30 MND+7 ヘイスト+4% 敵対心-6
足　　ブレスドパンプス+1 MP+20 MND+4 ヘイスト+3% 敵対心-5
手　　ＣＲミトン+1 防17 HP+20 MP+20 弱体魔法スキル+15 敵対心-4 バニシュの不死生物効果アップ
腰　　クレリクベルト 防4 MP+40 MND+6 ヒーリングMP+3
背　　マハトマケープ MP+32 敵対心-6
耳　　種族２HP+35 、ロケイシャスMP＋30　ファストキャスト
指　　ボムQHp+75、タマスMP＋30、MND＋5　敵対-3
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP795+130+120(ボスカイオーラ)+メリポ30=1005　MP835+392+35(食事)+メリポ50=1320　弱体魔法225+27=252、MND64+22+4(食事)+4(メリポ)=94
敵対-34+メリポ4=-38 レジサイレス、リフレシュ　バニシュUP、リジェネUP、ファストキャスト　ヘイスト7%　HMP+8

タルタルは自分が最強じゃないと我慢できないからなあｗ
前衛でも強いとかほざいてたくらいだしｗｗｗ

普通に考えてMP1320もいらないと思うがな

>>534
普通どうのこうのじゃなくって、
MPは多いに越した事はないんじゃないか？

どの種族だとしても、
中の人が同じなら白やる上でMP多いのは魅力だろｗ

純粋にうらやましすぎる装備ではあるがｗ

低レベルの砂丘でHP100以下で来たときはビックリしたな
最初衰弱待ちしちゃったよ

砂丘レベルでアスリン2個とかつけるやついるからなｗ
HPすくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってPT大笑いだけど

後衛だってHPは大事だよな、範囲もあるしタゲ取る事だってあるわけだし
しかも後衛の場合は減ったHPはしばらくすればオートリジェネとかで勝手に全快するんで
それこそガルとかなら、ちょっとしたスキン代わりに使えちゃったりもする

ただ白の場合は、MPをほぼすべてHPに変換するから、HPよりMPのほうが価値が高い
ガル白がタゲ取って、そのHPで敵の攻撃を一時的に肩代わりするよりも、
タル白の有り余るMPでダメージをひたすらケアルで回復させたほうが長持ちするのは当たり前

とはいえ二転三転するが、赤以外にとってはMPは時間でしか回復しないリソース
あんまり大量に持ってても、それを回復するのに時間がかかるから意味が無い
3時間充電して20時間使える電池と、6時間充電して40時間使える電池、程度の差


何が言いたいかっていうと、どれがやっても一緒だから俺はネコを誘う

廃人度で選べば猫も悪くないよな

>>527
お前みたいに例外もちだしたらきりがない
とりあえず俺も>>526には賛成だな
ナイトとのケアルのタイミング、忍者へのフラッシュフォロー、７５ならサポ暗黒のうまいスタン使用
盾やってたら嫌な状態異常を自分で知っているから前衛に聞かなくても即対応できる能力
なんせ前衛やった白は前衛系が見逃せないログを良くみてるからな。最高の白は空蝉枚数までかぞえてるからなｗｗｗ
まだまだある罠

下手な白はMPが低LVから多かったタルが多種族より　多　い　な　ｗｗｗMPにまかせてケアルだけすりゃーいいってもんじゃないぞｗｗｗｗ
HPブースとしているタルはまだいいとしても中にはHP削ってMPブースとしている馬鹿タルもいるからな＾：：：：：

ヒラヒラえるめすのおけつ拝めればどうでもいい

そもそもタルタルは黒特化種族でありミスラはシーフ特化種族だからな
だからこの二つの種族はそれ以外のジョブは最強にはなれない運命
ただだからこそタルタルの黒最強、ミスラのシーフ最強だけは絶対なるガチ

だがなあ
もう最近はまじにスキル無いままレベルだけ上がっちゃってるの多いから
逆に少しでも心得てる人と組むとすごい上手く感じる
種族差より中身の差が顕著になってきてる

白とシはとくにね、、、

>>542
ＩＮＴは黒以外役に立たないけどＤＥＸ、ＡＧＩは他前衛でも役にたつから
タル最不遇だな

書き込もうとしたら、下のスレに誤爆った。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141228940/601-700#tag647

MP消費≦MP回復でノンストップで狩り続けられるPTなら
最大MPを増やしても意味はあんま無いが（緊急時のケアルVやテレポくらいか）
普通にチェーン切れて休憩挟むPTなら最大MP多い方がいい

ま、忍盾だと普通MP余っちゃうけどね

だが中レベル帯じゃ忍者もナイトも詩人もいない罠。

タル白適正無くてもいいよ、俺は他種族白と樽白いたら後者誘うから。

おれのFFではＰＴ、BCで樽白がタゲ取りすぎ、範囲食らって死んだから壊滅なんて１回も無いし。
樽以外の好きな種族誘えばいいんでねーの？

まぁ結局同じレベルの樽白と人白とミスラ白とエル白がいると
樽白が一番人気だよね今でも

>>544
赤でも役に立つ
でもそれ以外は本当死にステ化するな

最大MPはHMPが上昇すれば価値が下がる。
敵釣って来て戦うような場合、チェーンを伸ばせるかどうかって場合なら価値は高い。
（HMPが増加して行くので最大MP多い方が効率が良いのも有る…差は僅かだけど）
移動狩りするような場合、最低限のMPさえ有れば十分でガル白でも問題無い。

まぁ白が殴られて死ぬとかってのも最近じゃ見ないが、
HMP増加と移動狩りの場面の増加、BF等考えると最大MPよりHPに目が行くのもおかしな事では無いな。

>>547
現実は、１０回忍盾PTを野良で組んで、１回あるかどうかだな
後衛が暇なPTなんて。

>>553
忙しくてもMPはあまらない？
ただ単に、俺が組んだPTがよかっただけかな

>>554
余らない。
同じPTの後衛が人猫樽だと休憩のタイミングも違うから更にキツイ。
その上、忍盾なんて戦闘中に何時でも支援出来る様にせんとならんから
頻繁にスクワット出来ないから更にMP凹む。
Hmp装備やらWクッキーやら駆使しても、断然MPキツイ。

白経験者の赤とかがいれば少しはマシになるが、そんなの神忍より遭遇率低いしな。

タル後衛でHP対MPの比率が１対２とかになってるやつを見ると
アフォかと思う

>>555
うーん、そっか。
忍盾が楽でMP半分くらい余ってたってのは記憶違いなのかなぁ・・・
こんど久しぶりに白やって確かめてみようっと

タルは黒召二択

>>558
黒と召喚は詐欺師２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141049062/

ヒーラーはＭＰ多いほど枠減らせるからタル以外無い

つまりタルタルは詐欺師だと？

>>561
な、なんだってー！！（AA略

>>516
前衛が不測の事態でHP真っ赤＞ケアルシャワー放出＞タゲとっちまったなんていくらでもあるだろ。
それで白自身が死んだ＝糞PT認定か。
もしお前が白で、本気でそう思っているなら相当周りから疎んじられてるぞ？
そういうことを言い放つ白こそ種族関係無しにｲﾗﾈ。

>>557
お前様の言うとおり余りまくりだよ。
正直きついのは時給1万以上の移動狩りのﾒﾘﾎﾟくらい。
（それでも樽で無ければ勤まらないなんてことは無い。）
もしくは背伸びした狩場を選定した場合のみ。
後はあまり無いケースだがMPヒーラーの居ないPTでのみ。

>>563
レイズのあるレベル帯なら
無駄にレイズもない前衛が生き残るくらいなら白が生き残ってさっさと再開した方がいい。
白が死んでも前衛守れとかそれこそお前みたいな脳筋の方が鬱陶しい。

レイズもないレベル帯はさっさと死んでHP戻って再開したほうが早い。

エルと樽が希望出しててエル誘う奴みたことない

>>540
タゲ取らない、タゲ取っても死なない範囲で
ケアルして戦線維持できない臼は黙っててくださいね。

必要以上にケアルシャワーしてタゲ取る臼イラネ。

適正あるっていうか、タルが一番有利だろ。
シチュエーション別に判断してみよう

・HNM系
種族何でもいい気がする。有利不利はほとんどなさそう。
メンツに入り込むのも種族差まったく関係なく、シャウトかコネ。
・BC,ENM
これまたメンツに入り込むのも種族差はまったく関係ない。
募集自体シャウトがほとんどだから。
HPの関係で実際の戦闘でタルが若干不利だろうか。
・レベル上げ・メリポ
実際の戦闘でMAXMPが多いに越したことはない。チェーンが続けやすいのは明白。
HPが少ないのは死にやすいのは不利。
レベル上げ・メリポだとメンツに入り込むところから競争が始まっているが、
レベル上げやメリポで白が死ぬのは想定外と思われてるフシがあるため、ほとんどMPの多さの順番で誘われる。


総合的に判断するとタル有利。性能が一番かどうかは知らない。

そう必死にならんでもいい
HPブーストちゃんとすればいいだけ

いまどき種族なんか関係ねーだろｗ
レベル上げだって単純作業だし種族でこまらんだろ
ＨＮＭだって作戦で動くんだから種族かんけいねーだろｗ
まあ不足の事態でタルのｍｐのおかげで助かったって時があったけど
それを行ったら、他の種族のひとは他の方法で切り抜けたかもだし
もう どうでもいいよ

タルは黒に適正有るとかいうけど、黒用の装備はHP−が多すぎる。
例えば、ゼニスミトン、ラストラムパンプス、ペニテントロープを装備すれば、
HP-100だよ。ただでさえHP少なくて死にやすいのにｗ
アポリオンのボスにメテオ食らって即死とか非常に迷惑。

>>570
あんなマラソンしやすい場所でベヒのメテオを食らう時点で
その団体か中の人に問題があることに気づけ。

MPとINTがいくら高くても、ちょっとしたことで即死するようでは迷惑だな。
タルは前衛はもちろん後衛も使えない種族。

白は、タルだと中身次第。
範囲外にいる事ちゃんと出来てる奴もいれば、モロ巻き込まれて即死プリケツもいる。
そこそこ上手い奴だと、タゲ取ってもマラソン回避普通にやるしな。
結局何が言いたいかと言うと。
タルでも前衛の経験が無きゃイカンのだよ。
タル忍はカワイイけど一撃に弱すぎ・・。
せめて戦士やってくれ。

MPの多さは種族装備で殆ど差が埋まってしまう。
しかも種族装備にはINTやMND+が付いてたりするからねぇ。
結局、レベルが上がれば上がるほどHPの少ない欠点ばかりが目に付くよねぇ。

HPが少なくて死にやすいことをスキルの問題にすりかえるのはおかしくないか
実際に同じスキルのプレイヤーだとタルを使ったほうが死亡率は明らかに上昇
するのだから
白が生き残れないのは様々な攻略する上で時間ロスにつながり致命的な損失になる

>>575
プレイヤースキルでまかなえるものをまかなえると言われておかしいと思うなら
お前がおかしい。

中の人次第で必要なHP量なんぞ変わってくる。
無駄にHP多くて死ににくいからと言ってそれがいつもよいわけではない。

HP少ないから生き残れないんじゃない、
状況判断・ある程度のヘイト管理等の点で低スキルだから生き残れないだけ。

HNMだと真龍などで変にMPブーストしてHP減らす後衛は種族関係なく総じて糞。
タルタルで切実なのはHP以外にも、弱体を入れる時のMNDの低さかな。
スロウとか入れてくれるのは有り難いんだけど、その時だけはMND上げてほしい。
メリポ・レベル上げはわりとどうでもいい。

タル白は可愛いから許す
タル黒は殺意を覚えるだけ。
ＭＰの多さをタテにしてる奴って、ＭＰ管理がドヘタなだけ。

黒とか赤とかが適正っていってる奴は勘違いしている
黒とか赤が適正なんじゃなくて、黒か赤くらいでしかまともに張り合えない
ってだけ。

適正でいえばタルに適正ジョブなど１つとしてない。

タルが生き残るには他の種族より高いスキルや状況判断が必要、当然前衛経験も
豊富になければ高いスキルを持つのは難しい、しかしタルは前衛経験が乏しい
場合がとても多い、結果死亡率は断トツの悪循環

白AF帽子が似合うのタルタルだけだろ。
帽子が本体な種族だけの特権。

白なんてガルでもギル捨てすればMPなんてどうにでもなるからどのジョブでも適性とか
関係ないしな。
レベル上げの時はタル白最高だけどね。

ＭＰはどうにでもなるがタルのＨＰの少なさはどうにもならんｗ
たしかに帽子は似合ってるけど、ただそれだけだなｗ

どうみても樽有利です。
ほんとうにありがとうございました。

HNMなんかだとわかってるタルは自分の弱点わかってるからしっかりHPブーストしてくる。
エルガルあたりだとMP変換装備しててもいいバランスにもってくる（正直一番良いかもしれない）。
一番よろしくないのはヒュムやらミスラあたりでがんがんHP減らしてくるヤツ。
MPコンプレックスなのかもしれないがタルよりHP少ない場合も。
ただしコイツはうまいって思わせる白はヒュム♂に多い。

ＨＰ／ＭＰ変換装備をしてないヒュム、ミスラあたりがバランス的にはいいよね。
他の種族が変換装備付けてるところにMNDやINTプラス出来るし。

HP800,MP1100で僕の勝ちタル＾＾

白ヒュム♂にうまい奴が多いってのは同意。
まあ痛いヒュム♂はそもそも白なんてジョブやらないんだろう・・・

タルはＨＰ＋ＭＰの合計が一番低いのだろ？
いくら変換装備が有っても劣化種族だよなぁ。

スレタイ
樽がそんなに嫌いなら誘わなくてもいいんだよ？

内容
現実では樽が誘われまくりだけどなｗｗｗ

樽の種族２両足には笑っちゃうｗ
クリークM(F)クロンプ　HP+35 MP-35
ちなみにヒュムは、
マリンM(Ｆ)ブーツ　HP+60　MP-0

白なら誰でも誘うよ
ケンカするな

ガルでも普通に誘われるからな。
まぁ、タルよりは優先度低いだろうけどテレポ全種覚えるまでだからどうでも良いしな。
それよかマイブームなのがタルシーフ、MP切れても次から次に釣ってきて、PT全滅させてから
「初心者なので、ごめんタル〜」とか言うとブチ切れる奴が居てかなり面白いな。

前衛経験なくても上手い奴はいるから前衛経験云々は論外。
クソスキルの癖に「俺は前衛75あるから白も上手いんだ」とか抜かすアホが増えるから
そういうのを広めるな。

強いて言えば「盾役経験があれば多少はマシ」くらい。

>>591
タルは後衛上がりが多いので、むしろMPを気にする方だと思うけど。
それより、シーフのくせして「釣り役したことないタル〜」と言って行かない奴いた。

ttp://siine-mi.hp.infoseek.co.jp/PC02002111.jpg
これだっけ？
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/Ryl.Kgt.Chain/em_Ryl.Kgt.jpg
ﾜﾛｽｗｗｗ

樽の分際でメリポで戦で玉だすな
白か詩やってろ

>>591
いや、そうでは無くて俺が倉庫のタルシを使ってMP無いのに釣って来てPTを全滅させる
糞タルロールプレイをしてるって事なんだよ。

タルシは敵釣って帰ってこないから困る

>>593
>>591がタルシーフでやって次から次へと釣ってきて〜ってことじゃない？

タルタルは本当に白身魚フライに適正があるのか？

俺はあると思うぞ

>>599
ウィンダスに釣りギルド、調理ギルドそろってるしね

タルでもエルでもガルでもどうでもいいんだ。
石化なけりゃ白いらないから。

ケツプリかわいいから良いよ。
ケツをもみくちゃにしてやりたい。

貴様ら糞白どもが俺の訓練に生き残れたら―――
各人が白魔道士となる　戦争に祈りを捧げる死の司祭だ
その日まではグスタのミミズだ！　ヴァナ上で最下等の生命体だ

貴様らは人間ではない
ノンアクのクソをかき集めた値打ちしかない！

貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ　人種差別は許さん
糞ヒュム、糞エル、糞タル、糞ミスラ、糞ガルを、俺は見下さん
すべて―――
　　　　　　　． ．
平等に価値がない！

ヒュム♀はなにやらせてもダメなやつが多い
FFに向いてない

FFを効率厨のゲームとして考えればヒュム♀のプレイヤーの一部は向いてないといえるが

チャットを楽しみつつ貢がせるゲームだと考えればこれしかないｗ

いろんな楽しみ方があるのがMMOのいいところだから否定しないｗ

タルタルはエモが自然だから、うらやますぃー

他の種族のは不自然てか、
某関西芸人のわざとらしい演技みたいなのが多いから全部作り直して（ｒｙ

日本人は普段そんな身振りで表現しないから不自然に感じるのかも？
欧米人は結構あんなもんよ。
タルは子供のしぐさみたいってことで自然に感じるんじゃない？

男の子が可愛いのはタルタルだけ。
と思いきやヒュムF4も意外と可愛かったりする。

ＣＨＲはヘイト蓄積に関係するから
白最適性はＣＨＲが一番低いミスラだな

適正って何を気にするかで変わると思う

>>609

ガル白は、十分適正範囲じゃないか？

　　　糞樽　　　　　　　←　　猫釜
差別↓↑粘着　　　参戦
　　　首長

となってまいりました

ガルカは種族までをアスリン＊２かジュースで凌げばいいんじゃね？
それが出切ればエルがいいと思うが。
50のクロウまではPT次第で結構タゲくるような気もするよ。タルが適正ってのだけは
ありえないと思うタル白75。このレベルだとタルで良かったってことは全くない。

・・・黒やりゃいいんだけどね。
・・・低レベルのとき装備そろえなくてもよかったけどね。

レベルと装備と何するかで適正なんて変わるがなあ。