【ついに】ユーザーによるＲＭＴ撲滅運動２【動く】

1 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 13:57:53.04 ID:V5+Mkqnx

ユーザーが実際にRMT業者と接触
BAN覚悟の潜入捜査ドキュメントブログの支援スレ

FF11に物申す（RMTの実情）
ttp://tarurun.blog52.fc2.com/

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140441314/

※スレタイは字数制限により改変させていただきました。

2 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 14:14:50.87 ID:DI1H/m8E

お前だけ動け

3 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 14:16:21.52 ID:ufJEaa+G

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

重複してるお・・・(´･ω･｀)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141189678/l50

4 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 14:38:45.35 ID:V5+Mkqnx

>>3
こっちの方が早いんだけどな…
しかもどうしてスレタイから［ユーザー］省くんだよ

5 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 14:40:48.08 ID:O06G3izb

あっちの方に誘導張ってきた

6 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 14:42:25.02 ID:V5+Mkqnx

>>5
㌧

第一立てる前に検索くらいしろっての

7 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 14:45:43.41 ID:e9yqN0FS

まぁID：ufJEaa+Gはハブでいいんじゃね？

それよりさAKIRA全巻4000円は買いかな？
中古でみつけてよ。昔読んだときはおもろかったけど
4000円も出してまではいらんかな

8 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 15:19:05.85 ID:bukMoswM

とある業者、ここ数日の在庫数おってたら
大半の鯖で買取停止したままなのに在庫数増えてる？
また不正ギル仕入てんじゃないのか？

9 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 16:14:13.29 ID:DTcFIXxE

さらせ！

10 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 16:16:47.79 ID:V5+Mkqnx

月が変わって人事異動でもあったかな？w
燃料がないとこんなものか
飽きた呆れたスレと並び今は静かだ

11 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 16:30:43.23 ID:+WC4n+qb

結局なんの動向もなくてﾜﾗｽ
RMTやろうぜ？ｗ
楽でいいじゃん。みみっちい金策とかENMとかリンバスとか
そんなの馬鹿みたいだろ。
RMTでレリック鍛えようぜｗ

12 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 16:31:51.16 ID:xBqrpEFX

>>8
引越し・移動シーズンで解約→業者売りが増えただけじゃね

13 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 16:46:24.07 ID:iPCpz5KT

>>8
どこの業者？

14 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 17:06:36.64 ID:V5+Mkqnx

>>11
単発風情が

15 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 17:14:38.03 ID:ioeRaorG

最近の下請け中華労働者共ってキャラ名にしても巧妙になってきてるな
前はほとんど名前の前半は統一されたキャラばっかりだったのに。
大体がパール無し集団だからすぐ業者キャラってわかるけど

16 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 18:29:38.67 ID:e9yqN0FS

ほんと俺がいないとはじまらないスレだな＾＾；
もう>>1を応援するやつもおらんか（哀

17 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 19:49:58.04 ID:V5+Mkqnx

ttp://www.mmoinfo.net/

ここの
［MMOランキング］「悪い運営会社」と
［MMOリサーチ］「RMTについて」

18 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 21:21:07.99 ID:NJfjbcBL

■のパッチって面白いよなｗ
RMTerはぜんぜん困ってなくて
必死なFF信者だけ困ってるなんて
面白くて腹筋ねじれちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでもまだ解約しない家畜っぷりｗｗ

19 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 21:41:55.86 ID:7+XXMOAw

直接トレードになったので安心してRMTできるようになった。
スクエニGJ！

必死な否定派w乙！

20 ：既にその名前は使われています：2006/03/01(水) 22:34:41.65 ID:zxNaLjKm

ageとくか

21 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 01:56:16.37 ID:3wcI0HcA

結局何も無かったな、まだ業者勝利宣言には早いか？

　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／あ、オナ銀？中古で買ったオナホール、まだ使ってる？
　　　　　（　´Д｀）ｺ-vw√ﾚv-<　　　あれ貸してくれない？俺まだ童貞なんだよね。　
　　　　　(　ｏロ.ノ　　ヱ　　　　＼お願い、大事に使うからさー。
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　"""""""""""""""

22 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 04:27:05.04 ID:5xGPlt9g

なんかもう前のスレで結論出た気する

・■eの調査・垢BANはアテにならない

・規約違反、モラル、社会正義、妬みが話題になるとループする

・■e、業者をターゲットにいくら吠えても無駄

結論：
・客であるRMTerをバッシングするのが効果的
・レア品の組織的価格吊り上げ、宅配100万制限による分配潰し、
週末夜狙いの長時間ログイン障害・・・・・
巻き添えの被害者である一般ユーザーが、RMT関係者をバッシングするのに
規約・モラル・社会正義・妬み等は関係ない

23 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 06:54:08.79 ID:kD7hzySD

光る眼BCで当たりでたお！

で解決。

24 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 07:20:31.05 ID:NCVx4Rbr

よく法的に業者は負けないとか言うけどなんで？？？

教えてｴﾛい人！！！

どう考えても営業妨害だと思うんだけど

業者が勝手に言ってるだけ？

500%業者悪じゃね-の?

どの道、法の目をかいくぐる悪は法を超越した法的で裁かれちゃうけどね

25 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:02:24.29 ID:kf/HR2Nd

>>24
もちろん□eは目星はついてるが立証が難しいからだよ
潜入操作みたいな毒には毒を制すようなやり方はしないと公言してるから余計な
悪だから裁かれるんだったら世間的な悪の893も十分対象じゃまいかｗ

26 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:39:11.95 ID:oINxzLQw

ＲＭＴは規約違反
だけど業者垢が消されない

∴グレーゾーン

27 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:49:53.38 ID:kf/HR2Nd

世の中グレーゾーンばかりだよ
黒になるほうが稀だもんな
まぁ似たようなもんじゃね

28 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 08:56:06.18 ID:PS9LAYFx

RMTサイトに向けてネ実一斉田代砲祭りでもやるかい？

29 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 09:00:33.16 ID:FtRptO1K

どうやら共産党がRMT問題に取り組むらしい
今日の赤旗に早急に法整備するよう求めていくと載っていた

30 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 09:04:49.94 ID:mupFKJZN

ルール守れない奴　は　ガキでＦＡ

これは揺るぎようのない事実。

ゲームはルールがあるから面白い。ルールを無視して「こうやれば早いのに」とかやる奴がいると
そいつのせいで全員が興ざめする。ゲームがつまらなくなる。
その方法があり、それをやれば早いのは最初から分かってる。だが、ゲームを楽しみたい奴は
それには手を出さない。当たり前の話だ。

ＲＭＴに絡んでる奴は氏ね

31 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 09:07:21.29 ID:kf/HR2Nd

>>30
同意

加えてモラルない奴はガキでFA

これも揺るぎようのない事実。
RMTerもモラルない奴もいらねｗ

32 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 09:23:34.34 ID:FtRptO1K

今は亡きエダジマ日記には
ゲームなのにまじめにやってる奴が居るから萎えるって書いてあった
きっと絶対理解しあえないのだろうね

33 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 09:25:04.56 ID:yJ9dVuK0

ゲームだからこそ、まじめにやるのにな

34 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:22:39.11 ID:mpqNYwQM

自分こそ色々なまじめなことに守られてるのに。
ホントにそんなこと書いてたのなら、理解しあえないとかじゃなくただのアホ。

35 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:37:33.08 ID:3wcI0HcA

> ルール守れない奴　は　ガキでＦＡ
>
> これは揺るぎようのない事実。
>
> ゲームはルールがあるから面白い。ルールを無視して「こうやれば早いのに」とかやる奴がいると
> そいつのせいで全員が興ざめする。ゲームがつまらなくなる。
> その方法があり、それをやれば早いのは最初から分かってる。だが、ゲームを楽しみたい奴は
> それには手を出さない。当たり前の話だ。
>
> ＲＭＴに絡んでる奴は氏ね

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ、学生気分が抜け切らない社会人だろｗ

まあ、呆れるほど子供じみた意見だな。
安っぽい正義論ばかり発言していると、影で失笑されるよ？

36 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:43:33.04 ID:l4jTl742

>>35
同意。

ルール違反をペナルティ喰らわないようにするのもあらゆるゲームの醍醐味。

37 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:47:13.69 ID:gxnX4Yn3

>>24
現在の司法ではRMTと言う行為自体はネットオークションと同じに捉えられる。
RMT絡みの詐欺裁判でRMT自体を問題にしたこともあったが、違法と認めた判決はない。

よって、現行では前例がないのでRMT自体が裁かれる可能性は著しく低い。

38 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:49:08.03 ID:cNMiMCg9

>>32
ゲームの中のキャラと自分自身を相対化してしまうようなプレイヤーなら
「守られないルールやモラルなんて意味ないじゃん」と考えてしまうし。

逆にゲームの中のキャラを自分自身に投影するようなプレイヤーなら
「ゲームだからこそルールやモラルが必要なんだろ」と考えるし。

TRPGだと前者が(悪い意味での)マンチキン、後者がロールプレイヤー
に該当するのだろうけど、こう考えると昔から解決していない問題
（マンチキンとその他のプレイヤーとの対立）がMMORPGに現れている
ってのは実に面白い。

39 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:50:02.78 ID:/mVDkUee

>>37
ただ

40 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:52:01.61 ID:cNMiMCg9

>>37
へたに裁判沙汰になってオンラインゲームの資産の可処分については
ユーザーに権利がある･･･とかなると、それこそ資産への保全や保障、
さらにはＲＭＴを公に認めないといけないなんて危険性も指摘されているな。

41 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:52:15.57 ID:/mVDkUee

>>37
ただBAN食らってとして業者が訴訟をおこすだろうか？
もちろん勝つのだろうけど
民事を戦い続けるだけの費用をかけてまでそれが事業を続ける妨げにはならないのか？
第一裁判沙汰になって事が大きくなれば
困るのは明らかに業者の側だろ

42 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:52:53.27 ID:3wcI0HcA

廃人ってのは、自分の存在価値がソコにしか無いから妙にＲＭＴには反応するねぇ。

だいたい、>>30のルールってのは、それは「廃人」主観だろう。リーマンにして見れば、
中華＞廃人＞＞＞＞＞欧米・欧州ぐらいで「つまらない」存在だ。

勝手にルール決めるしな、文句言えば鯖スレに晒すだろ？ｗ

「ゲームが楽しい」
ってのは個人差がある事が、人と交わらないニートには解らないようだな。

43 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:53:52.53 ID:mupFKJZN

>>35
お前な、ビジネスの話しと混同すんな。
それとも何か？お金の為にＲＭＴで日々お客様相手してる人ですか？

>>36
はぁ？ＲＭＴerがそんなこと考えてギル買ったり売ったりしてると思うか？
そんなこと考えてやってんのは業者だけなんだよ。
ＲＭＴerは今までさんざん言われてたように、たんに　金　策　め　ん　ど　く　せ　ぇからだろ
時間がねぇからとか言うのは全部その「めんどくさい」ことの逃げ道にしてるだけだ

44 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:54:51.61 ID:/mVDkUee

>>42
お前こそ叱られて他人を指差すガキそのものだな

はいさようなら

45 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:58:05.51 ID:FlnmQLgQ

法にさえ触れなければ何やってもいいってのが実際現在の日本の風潮だしな。
ただその現実の嫌な風潮を遊びの中まで持ち込むのは野暮ってもんだ。

46 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 10:58:58.29 ID:mupFKJZN

>>42
アホｗｗおれもサボリーマンだｗｗｗ
昨日は結局、希望出ししながら３時間本読んで終ったぜｗｗｗｗｗｗ
最近のお気に入りは心理学系のノンフィクション。

47 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:00:54.03 ID:cNMiMCg9

>>45
ゲーマーの中でも
「裏技・ハメ技・コード改造しない」
「コード改造にこそ面白みがある」
と考える奴がいて両者は理解しあえないからなぁ

RMT公認鯖と非公認鯖にわけて住み分けするのが一番なのかも。

48 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:01:05.45 ID:gxnX4Yn3

>>40
オンラインゲームの資産がユーザーの持ち物と認められると、
運営が自社の都合でサービスを終了させることができなくなるので運営的には非常に困るだろうね。

>>41
業者は自分を守る為に法を利用するだろうけど、
BANされたからといって訴訟は起こさないと思うよ。
要するに運営やユーザーが業者に対して訴訟を起こしても、
業者的に困ったことにはならないというのがこの話しの肝。

49 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:06:06.77 ID:6ZNvkJ3B

＞オンラインゲームの資産がユーザーの持ち物と認められると

課税対象になったらﾜﾛｽなんだが

50 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:06:47.64 ID:/mVDkUee

>>48
そうかぁ？
この手のスキマ産業は変に大事になるのを嫌がるのが常じゃないの？

51 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:08:13.19 ID:/mVDkUee

>>47
やましい事をしている奴程
自分の行為を執拗に正当化したがる

漏れにはお前自身がそっちの人間に見えて仕方がない

52 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:09:47.64 ID:cNMiMCg9

>>49
アメリカだと問題提起のためにオンラインゲームの資産と
認めて課税しる!と申し出たプレイヤーいるけどなｗ

>>50
お上のお墨付きがあればスキマ産業じゃなくなるから。
例としては中古ゲーム販売を巡る販売店とゲームメーカーとの訴訟
（判決は実質販売店勝訴）だろうなと。

53 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:10:15.53 ID:gxnX4Yn3

>>50
アメリカみたいな国だと受けてたつよ。
だから前例とかある訳だし。

日本だとまだ前例はないので出てくるかは判らないけど、
ほぼ負けないのは確定だから出てくる可能性もあると思うよ。

54 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:12:30.00 ID:/mVDkUee

>>52
お墨付き？いつそんなものが？

55 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:13:14.88 ID:/mVDkUee

>>53
ええとつまりおまいさんはRMT推進派というわけね？

56 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:14:32.74 ID:gxnX4Yn3

>>52
裁判が起きて業者が勝ってしまえばお墨付きを貰ったも同然と言うこと。

57 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:15:38.03 ID:/mVDkUee

>>56
ええとつまりおまいさんはID:cNMiMCg9でもあるわけね？

58 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:16:00.92 ID:Xe/bW6zT

普通に考えて、ＲＭＴｅｒか業者以外で推奨派なんて居ないだろ？

59 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:16:55.78 ID:gxnX4Yn3

>>55
違うけど？
元は>>24の質問に対して説明しているだけ。
法的にRMTを縛ることは現状では難しいよと言うお話し。

60 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:18:40.15 ID:cNMiMCg9

>>58
どーなんだろう？
議論する話としては面白いけど、かといって自分から手を染めるほどの事ではない
って立場の人間もいるかも。

http://www.mmoinfo.net/research/rmt.cgiみると
MMOにRMTが存在することについて、あなたはどう思いますか？
の項目で「どちらとも言えない」と答えた人間が全体の3割いるわけだし。

61 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:18:47.77 ID:/mVDkUee

>>59
そうやって冷静な傍観者振る前に
もう少し立場を明確にしなよ
火消し認定されたくなければね

62 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:21:11.51 ID:cNMiMCg9

>>61
それって詭弁のガイドラインの「レッテル貼りをする」じゃね？

63 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:22:10.68 ID:/mVDkUee

>>62
なぜお前が反応する？

64 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:23:09.63 ID:cNMiMCg9

>>63
反応しちゃいけないのかｗ
をぃをぃ　噛み付きゃいいってもんじゃあるまいに。

65 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:23:44.37 ID:gxnX4Yn3

>>61
ん？答えられる質問があったから答えただけだよ。
覗いたら質問があったから立場と言われてもなぁ

規約に反している限りRMT行為は良くない。
但し、法的にRMTを罰する手段はない。

そういうことで良いかな？

66 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:24:21.96 ID:FlnmQLgQ

いくら業者をバンしても何度でもすぐに復活するしあんまり意味ないと思う。
むしろ買った側のユーザーを少数でもバンしていけば確実に抑制効果が上がると思う。

67 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:27:57.23 ID:3wcI0HcA

>>66
そこが■の旨みに成るはずなんだけど、放置なんだよねぇ

68 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:31:00.22 ID:/mVDkUee

>>64
前スレが怒涛の勢いで伸びたのは燃料があったからだが
おまいさんや>>65みたいなひたすらグレーな場所から
RMTを肯定する香具師ってのはどうしたって勘ぐられるわけで

69 ：老子を読んでね。：2006/03/02(木) 11:31:30.08 ID:el4VOkE+

大道廃れて仁義有り。（老子）　http://kakalov.cocolog-nifty.com/
大道廃れて仁義有り。（老子）のみらー　http://plaza.rakuten.co.jp/kakalov/
大道廃れて仁義有り。（老子）のミラーサイト　http://blog.goo.ne.jp/goifkresa1543/

70 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:32:33.44 ID:cNMiMCg9

>>67
GMもほとんどがアルバイトか契約社員だらけでそこまで
任せるほどの人間がおらんのじゃろってのは推測できそう。

AOGCでは
・GMの成り手はいるけれど、メーカーが望むほどの人材はなく、
・仕事環境(不規則なシフト勤務等)から大抵は1年ほどで退職。
・GMになってもその先がないというキャリアパスの問題
もあってGMという職種について再定義が必要だ

なんて講演もあったぐらいだし。

71 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:34:44.22 ID:TmyS8JJg

去年の今頃にBANしたって公式アナウンスあったろ？
でもあのインフレなんだよ。
■はなにもしないの。
取り締まってますってポーズだけしとけば
お前らみたいな信者が喜んでネ実でこういうスレたててマンセーするだろ？
ようするになめられてるわけだ

72 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:39:41.38 ID:cNMiMCg9

>>68
0か1かのレベルで割り切れたら楽なんだろうけどな。

割り切れてないからえらいもめる上に、日本国内だけで年間150億円なんて
馬鹿らしい市場に育っているのが現状だろうなと。

73 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:40:18.50 ID:gxnX4Yn3

>>68
別に肯定しているわけでもなく事実を述べただけなんだけど。
>>24の質問に嘘で答えたほうが良いわけでもないでしょ？

それと、事実は事実として認めて、
そこから対処法を考えたほうが現実的だと思うし。
何でもかんでも勘繰るのは考え物だと思うよ？

74 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:41:45.63 ID:/mVDkUee

>>72
おまいさんはあくまで司法の観点から「割り切れてない」と
言ってるにすぎないじゃん。

75 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:45:17.48 ID:cNMiMCg9

>>74
司法だけじゃなくてもさ。
実際問題、ルールとかモラルで割り切れてりゃ
こんなことにゃなってないだろうと。
あるいはリスクと罰とかでもいいけどさ

76 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 11:58:43.61 ID:l4jTl742

筋肉強化剤の売買や使用は法的には何の問題もない。
でも、オリンピックでは大会・競技の意義から使用は認められない。
だからオリンピック委員会では調査し違反者は参加が認められない。
参加後判明すれば記録やメダルは剥奪。

77 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:01:10.16 ID:/mVDkUee

>>75
＞ルールとかモラルで割り切れてりゃ

規約ってものがあってね
ああ、司法上の拘束力とかいう屁理屈は無しね。

78 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:02:01.53 ID:cNMiMCg9

>>77
ぶっちゃけ守られない規約って規約といえるんかいなと。

79 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:03:57.64 ID:cNMiMCg9

というかメーカー自身が規約にもとづいて何もやってないというべきか。

スクエニでいうと。
筋肉強化剤の売買や使用は法的には何の問題もない。
でも、オリンピックでは大会・競技の意義から使用は認められない。
しかしオリンピック委員会では稀にしか調査はしてないので
違反者の大半はそのまま参加している。

80 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:04:19.04 ID:/mVDkUee

>>78
それは運営者が悪いのであって規約が間違っているというわけではないし
第一「割り切れていない」という話には繋がらない。

81 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:06:46.19 ID:gxnX4Yn3

>>77
法を無視した対応をできないわけだから、
司法上うんぬんはあって然るべき。

それ無しで話して法に抵触する範囲に及んだ場合、
その話し合い自体が無意味になるよ。

後、何度か言われているけど利用規約は企業側の権利を保守する為のもので、
ユーザーの権利を守るものではないと言う事実も知った上で話すべき。

82 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:07:08.51 ID:cNMiMCg9

>>80
かといって運営者が悪いと突き上げて何か変わるのか?ってのもあるな
ましてネ実で

そうなると最後は「納金取りやめて意志を示すしかない」とかになりそうだが。

83 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:08:17.60 ID:TmyS8JJg

■やRMT業者やRMTerを叩いたってなんも変わらん。
まだ分からんのか？
課金をやめて、FF11には失望しましたって意思表明しなくちゃ。
やることやってからネ実で吠えような

84 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:08:59.71 ID:UMEPz9Mi

EUじゃスパムメール送信業者に起動しておくだけでDos攻撃するスクリーンセーバーあるらしいな
だれかRMTサイト攻撃するスクリーンセーバーつくれよｗｗｗ

85 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:11:14.28 ID:cNMiMCg9

客がいなきゃ商売成り立たないってのは■eやRMT業者も同じだからなぁ。
行き着く先は納金取りやめしかねぇか。

86 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:12:19.83 ID:/mVDkUee

>>82
その理屈だとおまいさんがここにいる事にだってあてはまるんだよ？

87 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:14:00.19 ID:TmyS8JJg

ID:/mVDkUee
はさっきから必死なようだけど
この期に及んでFF11課金してるってことはないよね？

88 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:16:15.48 ID:cNMiMCg9

>>86
それでもいいんじゃんｗ
もともとどーにかなるのか？ってスタンスだし

89 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:19:24.83 ID:/mVDkUee

>>87
解約消去して丁度1年になる
当時かなり不愉快な目にあわされたね
RMT絡みでは

90 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:20:14.07 ID:/mVDkUee

>>88
荒らし宣言キタコレ

はいさようなら

91 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:20:38.92 ID:cNMiMCg9

>>89
1年たっても余計酷くなっている状況なので
今の惨状みたらもうね。絶望通り越すとおもうぞｗ

92 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:21:18.60 ID:TmyS8JJg

ならRMTで不快に思うなら解約をしよう！
ってキャンペーンをすればいいんだよ。
解約者が増えれば、■も業者も困るんだから。
評判よりも納金、これ企業の基本

93 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:25:25.53 ID:bbEW89Lh

今ってどうゆう手段で買えばばれない？
一様捨てアカは一個あるんですけどｗ

94 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:27:12.98 ID:cNMiMCg9

詭弁つくしの/mVDkUeeに嵐なんて言われたくないなｗ

95 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:27:29.90 ID:/mVDkUee

別にどっかのチョンメーカーがダラダラやってるならまだ無視して流すことはできるが
仮にも国内最大手のメジャーカンパニーがこの体たらくではさすがにという話

96 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:32:23.27 ID:cNMiMCg9

メジャーカンパニーでも経験値0だからな。
ましてオフゲーだけ作っていた会社が、テーマパークのようなサービス業を
やろうとしたところで、ノウハウもなにもない状態じゃこうなるだろうと。

つーかRMTの問題もふくめてまさしく「壮大な実験」だったんじゃないかｗ

97 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 12:35:33.36 ID:PS9LAYFx

ノウハウあったはずのGMでもあの程度だからねぇ。
しかし、EQ丸パクリした割に他ゲーの長所まったく取り入れようとしなかったのはなんでだろ。
実験もいいけど、この風評じゃその後の「完成品」出せる状態じゃないだろ。

98 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 13:39:29.41 ID:y+V64w2S

こんなところで反対反対言っても意味ないから、
ジュノの各層でシャウトしよう！って言ったら反対派はやる？
もちろん反対に自信があることを見せるためにメインキャラでね。

99 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:02:53.73 ID:Xe/bW6zT

シャウトやる？って
規約違反なんだからＲＭＴはやらないのが当然だろ？
当然の事を言う道徳シャウトなんて、関係ない奴からしたらウザクてかなわん。

逆なら解るがな。
肯定派は現状ＲＭＴは規約で禁止されてるんだから
「ＲＭＴを規約違反から解除してほしい」シャウトでもすればいいんじゃないか？
いくら肯定しようが、現状じゃあ「規約違反」なんだぞ？それでもいいのかい？

100 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:03:38.53 ID:mupFKJZN

現状のＲＭＴに対しては否定派だが、それがもし公式サービスになったり鯖分けされたりすれば、もちろん俺も認める。
俺はそういうスタンス。あくまでも明示されているルールを守らない奴が嫌いなだけ。

ところで、TmyS8JJgは他のＭＭＯの社員さんですか？解約！解約！ってうるせぇよ
解約しようと思うならこんなとこで議論するか、ボケ

101 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:09:49.18 ID:y+V64w2S

>99
色々理屈をつけてますが、
結局ここで反対を叫ぶことはできても、
自分のキャラで実際に行動するのは恐いってことですね。
いや、私だってそんなシャウトしろって言われたら嫌ですけど。

102 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:12:42.46 ID:Xe/bW6zT

いや、それ程の事でも無いと思うがな。否定派は。
実際ＲＭＴ反対シャウトなんてタマに聞くし。

103 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:15:05.82 ID:/mVDkUee

>>101
狩り場で散々やったよ

104 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:22:39.58 ID:mupFKJZN

>>101
内容にもよるな。
だが、目的は何だ？ここで言っても意味無いからヴァナ内でやるんだろ？
何を目的としてやるのか。その行動によって、自分と自分の関わる仲間達にどういう影響があるのか。
その行動によってどういう効果があるのか。
そういったことをしっかり考えてやるならまだいいが、単に「ＲＭＴはだめだｙｐ！規約違反だよ!」なんて
騒ぐだけなら完全に無意味。反対派は臆病な吼えてるだけの犬ってことにしたいだけだろ。お前。

俺からしたら、自分の実現したいことに対して自分を甘やかしてルール破ってる奴の方が負け犬。

自分に負けたチキン共。

105 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:22:57.11 ID:Xe/bW6zT

まぁ、否定派ｊはウザイ・迷惑・等　他人を気にしてやっていないだけ。
肯定派は自分に非があるから出来ないんだろ？ｗ
そりゃそうだわな。今の現状は規約違反だしな。
「ここでいくら叫ぼうがヴァナでは叫べんのだろ？」って肯定派の為にあるような言葉だなｗｗｗ

106 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:26:32.48 ID:y+V64w2S

そんなに立派な意見を持ってるなら、その内容をヴァナでやればいいのに…。
晒しの危険とかはあるかもしれないけど、賛同者もいるのでは？

107 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:29:55.33 ID:/mVDkUee

>>106
「チンピラに刺されるかもしれないけど、賛同者もいるのでは？」
と言ってるのとほとんど変わらん。
寝言ほざいてんじゃねーよ

108 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:31:01.12 ID:Xe/bW6zT

ヴァナはゲームをする所であって規約違反を問うところじゃないんだよ。
すでに規約に「同意」を押して、ゲームをプレイする為に入ってきてるんだから。

賛同者はかなりいるだろうが、
そんな当たり前の議論は議論するまでも無いことなんだよ。
しかもヴァナでなんてな。ゲームさせろってもんだｗ

109 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:37:00.28 ID:y+V64w2S

ふむ…結局できないってことですね。
できないならできないって普通に言う方が、
色々理屈をつけない方がかっこいいと思いますけど。

110 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:38:09.10 ID:/mVDkUee

>>109
お前には想像力ってものがないのかと小一時間問い詰めたい。

111 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:40:07.96 ID:y+V64w2S

>110
どんな想像力か知りませんが、
結局ここで反対を叫んでいるだけで、
「メーカーとか他の誰かが何とかしてくれるだろう」
ってスタンスの人が多いのはよくわかりました。

勘違いされると嫌なので断っておきますが、私もRMT反対なので。

112 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:41:55.93 ID:/mVDkUee

>>111
で、お前のスタンスってのはどういうものなんだ？

113 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:42:14.78 ID:Xe/bW6zT

>109

この>104さんの
＞騒ぐだけなら完全に無意味。反対派は臆病な吼えてるだけの犬ってことにしたいだけだろ。お前。
をもう一度読んでから、私のレスを読んでｗ

114 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:44:42.86 ID:Xe/bW6zT

>112
そうだな、そこまで言うなら>>111のスタンスを聞きたいな。
ＲＭＴ反対派みたいだしなｗ

115 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:45:14.46 ID:/mVDkUee

ID:y+V64w2Sのカキコを要約してみる

・ヴァナでshoutしたらいかがですか？
・でも私はやりませんけどねw
・あれ？できないんですか？
・所詮あんたたちはここで叫んでるだけですね
・あ、一応言っときますけど私もRMT反対なのでw

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

116 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:47:33.32 ID:JEzb2BQt

調べによると、少年は１２日発売の携帯ゲーム機
「NINTENDO DS」を買うよう父親と約束していたが
早朝から行列に並びに行った父親が違うゲーム機を買って帰ってきたため激怒。
朝食中だった少年は、テーブルの上においてあった
果物ナイフの横にあったフランスパンで父親を何度も殴りつけた。

117 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:50:04.97 ID:Xe/bW6zT

>>115
ワロタ。マジでここでＲＭＴ「肯定」してる奴に同じ問いを問い詰めたい。

118 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:50:36.50 ID:kf/HR2Nd

おいおい「同意」を押してるっていうのなら
リアル支障ないようにってところも同意してるんだよな
支障きたしてる奴も、そこは他人や□にとやかく言われる筋合いはねぇというが
そこも□が取り締まったほうが良いの？ｗ取締りようないけどなｗ

要はRMTも一緒なんよ。
だから取り締まりいらないってことじゃなくて
リアル支障きたして問題あろうが、RMT絡みで詐欺などの問題あろうが
当社は一切関係ありませんって事で俺らは同意してるんだよ

119 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:51:44.31 ID:y+V64w2S

なんていうか「出来ない」って事を簡単に認めたくない人ほど、
色々理屈をこねますよね。
私は、>1のサイトを見る限り実際にRMTをした人、
業者ともに何の処分も下されないなら、どの場で何を言っても無駄だと思ってます。
言っても何も変わらないなら、黙っていても現状維持に変わりはなさそうですし。

120 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:54:18.92 ID:/mVDkUee

>>119
だからお前はそうやって煽るだけで
お前自身が何をどうするかは一向に明らかにしないんだよな？

121 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:56:38.06 ID:y+V64w2S

>119
後半三行を落ち着いてよく読んでくださいよ。

122 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:56:54.18 ID:kf/HR2Nd

>>93
ばれないって誰にばれないのを危惧してるんだ？
ヴァナの住人？それとも□？

123 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:58:00.83 ID:kf/HR2Nd

>>120
その「何をどうするか」ってエセ正義感が必要なの？ってことだろｗ

124 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:59:07.49 ID:Xe/bW6zT

>118
規約を自分の勝手な解釈はしないほうがいい。文章を読めば少なくともそんな意味合いでは無い。
「リアルに支障をきたす」の基準なんて人それぞれな訳だし、その例えも全く意味不明。

>119
いや、理屈をこねる、こねないじゃなくて。
ここでＲＭＴ肯定がたまに沸いてるから反論してるだけな訳だが？

125 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 14:59:27.66 ID:kf/HR2Nd

エセな正義感を振りかざすんじゃなくて
自分自身がこの先もずっとRMTを利用しなければいいだけじゃまいかｗ
と俺は思うが…ｗ俺もRMT否定派だぞっとｗ

126 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:00:16.70 ID:PS9LAYFx

RMT否定派が同じ否定派に｢がんばっても無駄、諦めろ｣と諭す謎スレ

127 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:02:16.82 ID:kf/HR2Nd

>>124
>>規約を自分の勝手な解釈はしないほうがいい。文章を読めば少なくともそんな意味合いでは無い。
それこそ自分の勝手な解釈だろｗ

規約をそのまま読み取るんじゃなくていままでの□の動向を考えて解釈してみな
お子様に多いのはその文章に含まれてる意味をくみ取る事はできないんだよな

128 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:03:32.87 ID:gxnX4Yn3

そもそも「リアルに支障」の部分は利用規約ではなく「君とボクの約束だよ」って話しなんだけどね。
アニメが始まる前の「テレビを見るときは部屋を明るくして、離れてみてね」ってのと同義。

129 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:06:24.35 ID:Xe/bW6zT

＞そのまま読み取るんじゃない
ってオイオイ
普通、契約書はそのまま、文面どおりを読み取るものだ。
コジレタ場合は裁判とかになるわけだが、
契約書は第三者が読まれても意味が解るように書いてるもの。
取り決め、ルールであって自己の解釈なんてものは無い。文面が全て。

130 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:06:31.54 ID:kf/HR2Nd

>>128
そそ。
某アニメのように癲癇起こそうが、視力悪くなろうが
それは自業自得ってね
せっかく忠告してるのにうちらに文句いうのは筋違いっていう回避ほうだ。

あの規約でいわんとしてることも同じってことよ

131 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:06:59.42 ID:nde7WECs

>>124
「リアルに支障をきたす」

バイトの時間だけどＮＭ張り込み
仕事しなきゃいけないけどＦＦ
学校よりもＦＦ
リアルの世界はつらいからヴァナで勇者＾＾
明け方近くまでフレと遊んで翌日遅刻
リア友との飲み会だったけどレベル上げ

自分の解釈では支障をきたしていないかもしれないが・・・
会社、学校、親、友達からしたら支障ありまくりｗ

仕事もしてないし、学校も行ってないましてや友達もいないから
誰にも支障がないという論理はありえないと思う・・・

ＦＦのプレイ代金その他誰が出してるんだろ････

132 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:08:28.04 ID:kf/HR2Nd

>>129
だからそのルールを破った先にどうなるかってことは具体的にないだろ？
規約はルールこれはわかるよｗ
ただそのルール破ったら当社は一切許しませんって事を言ってるわけじゃないの

133 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:09:30.99 ID:gxnX4Yn3

あ、ちなみに利用規約のRMTに関するところの解釈は>>118で概ね間違えではないと思うよ。

基本的にアレは
「弊社ではRMT行為を禁止していますから、RMT行為によって発生するいかなるトラブルもうちには関係ありませんよ」
って言う条文なので。

134 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:10:24.63 ID:Xe/bW6zT

いや、規約違反者はＢＡＮしてるじゃん。なにいってるんだか。

前ツールかなにかで大量ＢＡＮ発表あったでしょ。
あれも規約違反によるＢＡＮなわけだが。

135 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:10:31.35 ID:kf/HR2Nd

>>131
そうだな。お前みたいな分かってる奴は大丈夫なのよ
でもそこまで書いておかないと訴訟するアフォも世の中にいるんだｗ
アメリカとか特になｗ品物の注意事項にそこまで書くか＾＾；ってびっくりするぞｗ

136 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:10:34.28 ID:/mVDkUee

>>126があまりにズバリはまり過ぎてもう言う事無くなっちまった罠

137 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:12:53.01 ID:kf/HR2Nd

>>134
それは無いところからデータを作ると同じくらい
問題ありな行為をしてたからでRMTとはまた違う問題な

オフゲーでいうPARを使ってた行為と変わらんｗ
全部同レベルの問題と扱っちゃいかんよ君

138 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:13:00.22 ID:Xe/bW6zT

>133
ttp://www.playonline.com/ff11/information/060209.html
この文章読んでどう、そんな自分の都合の良い解釈になるわけ？

139 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:15:46.35 ID:kf/HR2Nd

>>138
だからこれこそBOTによる不正なギルを流出してたという問題点だろｗ
RMTは2次的なことだ

ましてこれは規約じゃねぇｗｗ

140 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:15:52.58 ID:/mVDkUee

>>121
で、そうとわかってて人にはやれやれとせっつくわけ？
頭湧いてんの？

141 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:17:14.11 ID:gxnX4Yn3

>>138
それは利用規約の条文ではない罠。

142 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:17:57.98 ID:Xe/bW6zT

>139
少なくともなにかのソースがあっての発言なんだろうな？
いまのままじゃあ、私の意見より「かってな解釈乙ｗｗｗ」だぞ

143 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:18:37.55 ID:hGJSUh0D

RMTに文句言う前に解約してこいや。
RMTに不満です！RMTがまかり通るゲームなんて糞です！！
っていう意思表明が解約なんだから。
だから解約をするんだ。

144 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:18:59.37 ID:kf/HR2Nd

>>142
どうみてもID:Xe/bW6zTが叩かれるスレになってるよ＾＾；
もっと周りみようよｗ

145 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:19:28.44 ID:nde7WECs

>>138
不正によるRMT行為への対処について（2006/02/09）
「不正な手段を用いてギルを大量に所有し、現実世界の金品による売買(RMT)を行っている集団が存在することが発覚いたしました。」
「今回の調査により、不正を行っていたアカウント、および不正な手段で得たギルを利用して･･･」

不正な手段、不正なアカウント・・・・

■にとって問題はどこにあるのでしょう。
本気でＲＭＴが駄目なら不正な・・・じゃなくてもやればいいじゃない　　　
ね？

146 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:21:07.54 ID:kf/HR2Nd

>>145
そうだね。
ただここで不正の定義をはっきりさせるとそれまたやっかいになるんよ
法の目をくぐる奴が出てくるようにな
まして規約に書いてしまったRMTを不正から外すわけにもいかないわな

147 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:21:33.58 ID:Xe/bW6zT

>144
どうみてもって、勝手な解釈した奴がほんの数人居るだけじゃない？ｗ
そこまで勝手に解釈できるソースまだ？ｗ

148 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:25:30.42 ID:kf/HR2Nd

BOTなどによる不正な手段を用いてギルを大量に所有し、
それが市場に出回るとヴァナの市場が崩壊するから
□は危惧してるわけ

RMTしなくても、競売買い漁ったりなどで同じように市場に出まわすこともできるのよ
ただRMTはそれに拍車をかけて加担をしていたって話ね

149 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:26:23.28 ID:kf/HR2Nd

>>147
いやお前に同意するやつすらおらんじゃまいか＾＾；
こっちは数人でそっちは1人とか不毛なこと言いたいわけ？ｗ

150 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:26:34.03 ID:/mVDkUee

>>147
ID:kf/HR2NdはNGしちゃっていいと思うよ

151 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:26:58.41 ID:hGJSUh0D

ヴァナの市場がどうなろうとしったこっちゃないだろ。
いまだに寝釣りしてる奴いるでしょ？ｗ

152 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:27:34.54 ID:Xe/bW6zT

>148
んで、結論は取り締まるし、規約違反だってことじゃねぇのかｗｗｗ
さっきのＨＰ読んだらどう解釈してもそうなるわけだが？

153 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:28:14.21 ID:kf/HR2Nd

>>151
お前はそうなのかもだろうが
□eはそうじゃないって話なｗ

寝釣りも十分対処を検討されてるでしょｗ
結果いまの状況だがｗまぁ昔よりはいいんじゃね

154 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:28:55.45 ID:cNMiMCg9

RMTerってのは「汝は人狼なりや？」の狼みたいなもんでさ。
善良プレイヤーの皮かぶった狼なわけだ。

で･･･解決するにはやはり「汝は人狼なりや？」と同様に適当な
プレイヤーを毎日選んで吊る(解約させる)ように追い込むしかないかもなｗ
理由はもう「お前は怪しいから吊る」でいいしｗ

適当に吊っていけばそのうち、狼（RMTer）も狩れるんじゃね。

155 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:29:09.87 ID:kf/HR2Nd

>>152
あそこで取り締まるって言ってるのは
BOTなどによる不正なギルを得たりしたツーラーなｗ

156 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:29:13.63 ID:PS9LAYFx

>>151って肯定派？
否定派でその言い方は片腹痛いんだが。

157 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:29:46.04 ID:kf/HR2Nd

どこにもRMTが不正なギルを得る手段とないわけだが＾＾；

158 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:30:48.22 ID:Xe/bW6zT

>155
もういちど、ＨＰを読んでみてください。どう解釈もＲＭＴも含まれている。

159 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:34:04.08 ID:kf/HR2Nd

>>158
あわりｗRMTが不正行為に入ってるか入ってないかの議論じゃなかったなｗ
RMTは不正行為じゃないが規約で言ってるから禁止とかかなきゃいけないじゃまいかｗ
そこで公認できないだろｗｗ

160 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:34:33.51 ID:kf/HR2Nd

ただあそこから解るように
RMTは□eの見解じゃ不正行為じゃないってことな
禁止はしてるが

161 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:35:31.69 ID:mCS/UEbO

■eが
不正利用キャラクターを公表しないのはなんで？

162 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:36:39.80 ID:kf/HR2Nd

>>161
普通に考えてプライバシーなど問題あるからじゃね＾＾；
公表する必要もないっちゃないけどｗ

それともあれか？
好　評　に　つ　き　公　表　し　ま　す
とか言ってほしいの？

163 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:36:49.19 ID:hGJSUh0D

取り締まりしていないことがバレるからだろ。
RMTは今後も野放しでFA

164 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:36:57.43 ID:cNMiMCg9

>>161
手間かかるからだけじゃね
あと一回公開すると「一度やったんだから次もやれよ」
といわれるのが嫌だとかｗ

165 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:38:09.05 ID:mCS/UEbO

そういやそうか

166 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:38:13.70 ID:PS9LAYFx

前に公表要求スレあったけどそこもここと同じように業者の襲撃に晒されてたなｗ
ちなみにネトゲのPC名から個人情報割り出すのは不可能だから個人情報保護法には抵触しない。

167 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:38:37.12 ID:Xe/bW6zT

>159
だから、その勝手な解釈のソースをよろって事だ。
あなたの「そう思う」じゃ信憑性０

>150
ああ、もうだめぽ。
kf/HR2NdはマジでＮＧワードにしよう。
文章読み取り能力向上してからレスってください。

168 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:38:47.18 ID:kf/HR2Nd

>>164
そうなｗ
仮にスタッフが頑張って今回だけ公表したとして
次回もユーザーがそれを当たり前のようにし
やらなかったら叩くわけだｗそういう電波ユーザー多いｗｗ

169 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:39:48.91 ID:kf/HR2Nd

>>167
あなたのソースいま否定されてるのに信憑性も何もないじゃまいか＾＾；

170 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:41:15.43 ID:hGJSUh0D

RMT否定派はなんか行動したの？
どっかのサイトみたいに、実際に買ってGMを呼んでみるとかしたの？
口だけでなんもしないじゃんｵﾏｲﾗ

171 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:41:33.74 ID:kf/HR2Nd

まぁ良いソースもってきてくれたとは思うよｗ
RMTを不正行為だと思ってる奴には見てもらいたいね

172 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:42:42.11 ID:l4jTl742

適当につけたｷｬﾗ名が公表されることが、
何でプライバシー侵害になるかがわからん。

教えてｴﾛｲ人。

173 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:43:35.76 ID:kf/HR2Nd

>>172
適当につけてない人いないって断言もできないでしょｗ
ましてそこからリアル特定される人もいるかもしれない

174 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:44:29.44 ID:Xe/bW6zT

まぁ、今更だが
契約書は文面のとおり読むものじゃない。
とか逝っちゃってる人に何言ってもムダだったわな。orz

175 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:44:48.78 ID:kf/HR2Nd

だからそういう問題事に発展しかねん事はいやなわけよ＾＾；
RMTにしてもそうｗ

ことなかれ主義なｗ

176 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:45:15.84 ID:fNwPL0Og

>>133
解釈も糞も
同意されない場合はご利用できません。
ご利用された場合は同意されたものとします。
ってのはどう解釈するのか
そういう解釈で条文守ってるって言うならこれは？

177 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:45:42.98 ID:kf/HR2Nd

>>174
NGに入れたんじゃなかったのかｗ
公言してるのにそれをしないってのは
お前からみた□eと同じなんだろうな＾＾；

178 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:45:52.37 ID:hGJSUh0D

取り締まりなんてしなくても課金者減らないもんな。
わざわざいらん手間かけてまで
RMTerを処分なんざしない。

どうしてもRMTを排除したいなら
まず自分が排除されようぜ。

179 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:46:26.84 ID:PS9LAYFx

>>173
安易に個人情報流さないってのはネットやる上で常識だと思うんだが・・・
まぁ、仮にFFのPC名に本名付けたとして捕捉は不可能。

180 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:46:57.30 ID:kf/HR2Nd

>>176
要はRMTなど規約に反することで問題あっても当社は一切関係ありませんからね
って念押しだろｗ

181 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:47:50.16 ID:mCS/UEbO

ルール破ってる奴のキャラなんかどうでもいいと思うけどな。

182 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:48:51.41 ID:PS9LAYFx

>>180
どうすればそこまで曲解できるかわからん。
正しくは｢規約を守っている以上はあなたのプレイ権は保護される｣といったところか。

183 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:48:53.28 ID:kf/HR2Nd

>>181
どうでもいいから手間かけることもないのでは？
と普通考えてもおかしくないけど…ｗ

184 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:49:01.83 ID:CHS4xMhC

むしろＰＣに本人の顔写真付けたら色々バランスとれるんじゃないだろうか。

185 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:50:32.65 ID:hGJSUh0D

RMTがなくなるとか、本気で信じてる人いる？

186 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:51:07.04 ID:kf/HR2Nd

>>182
正しくはそうなんだがそれは当たり前だろｗ
要は破ったら保護しないってことだしょ

規約に反することで問題あっても当社は一切関係

変わらんがなｗ

187 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:51:35.54 ID:kf/HR2Nd

>>184
おもしろいｗ

188 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:52:20.22 ID:kf/HR2Nd

>>186
わりｗ途中で終わってたｗ

規約に反することで問題あっても当社は一切関係ない

だったなｗ

189 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:53:46.19 ID:Xe/bW6zT

>182
あ、そのひとの曲解なおすの無理ですよ。
まず定義が「契約書は文面どおりに読むものじゃない。」
らしいですから。
ＮＧワード推奨します。

190 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:54:10.02 ID:cNMiMCg9

むりむり。
でも地味に隠れてやってくれるならともかく、現状は
業者がでしゃばりすぎ！という気がする。

タガをはめないといけないけどそこに至るまでにどうするか
ってのはメーカーも思案しているところでないかな。

191 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:58:27.61 ID:nde7WECs

ゲームでとりあえず言ってる規約や条文の部分と、■がゲームの内容や状況なんてどうでも良くて
株式会社である以上、利益が出てればそれで良いって部分を一緒にしちゃ駄目よ。

最近はコンプライアンスとか言ってる企業も多いけど・・・
解約者が目立って減しない限りとりたててコストのかかることをするわけがない。
だって今のままでも十分売れてんだもん。

たまに、ユーザー離れを防ぐためにちょっぴりその気になった振りをするだけ。
経営者側からの意見を言わせてもらえば以上。

あくまでも■は企業ですから^^
サービスが良かろうと悪かろうと、客がいる間はそれでいい。どうせみんなでやめるとかは出来ないしｗ
そして、なんだかんだと新規は常にやってくる。

これが現実。そして社会。

そして一言。契約書にはいろんな罠が仕掛けてあることが世の中多々あります。
これからの人生、はまらないようにお気をつけくださいね

192 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 15:59:03.36 ID:kf/HR2Nd

>>190
禿同
俺だって業者は淘汰されてほしいよｗ
願わくば廃人ニートもいらないから淘汰されてほしい

はやくそういった時代こないかな＾＾；

193 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:01:13.27 ID:gOaTGFWd

議論が好評でうれしい。
ユーザーはホントありがたいな。

194 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:01:19.61 ID:PS9LAYFx

企業だから、で済めばいいんだろうけどねぇ・・・
実際は脱税やらマネロンの受け皿とか某国への資金流出とかヤクザな部分危惧してる人も多いのよ。
そういう人達の抗議行動はどう受け取られるんだろうね。

OS破壊スレがまた凄いことに。

195 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:01:40.34 ID:kf/HR2Nd

>>191
大人の世界ってやつな＾＾
綺麗事だけじゃやっていけないのは分かるんだけど
お子様はほんとこういう事はわかろうとしない奴おおい＾＾；

196 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:02:58.40 ID:Xe/bW6zT

>191
さしずめそんなところでしょうね。
だけども、ＲＭＴが禁止で規約違反である事は変わらない。
今は皆のモラル次第といったところでしょうかねぇ。
なにか良案が出れば■も一気に動いてくれるかもしれませんね。

そうですね。
契約書はよく読んでサインしないと、とんでもない事になりかねません。

197 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:03:37.94 ID:cNMiMCg9

かのヘルマン・ゲーリングいわく

「我々は攻撃されていると宣伝し、愛国心に欠け国を危険に曝していると
　平和主義者を糾弾するだけでよい」

だそうで。

陰謀論だがヴァナにおける言語混在やRMTも、不満の捌け口として残している
としたら･･･すげぇなｗ

198 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:04:29.41 ID:kf/HR2Nd

>>194
>>OS破壊スレがまた凄いことに。
これこそ糾弾すべきことなのになｗ

まぁRMT反対派の電波は自分には害ないから
害のあるRMTに必死になるのもわかるけど＾＾；

199 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:06:06.36 ID:fNwPL0Og

組織的に張り込んで暴言吐いたりするような業者とか居なきゃ
もっと違ったんだろうけどなー
一部でも遊びを邪魔する要素だしな
昔なんかＦＦ内で直接売り付けテルしてきたりしてたしな
ＦＦ１１ではＲＭＴを考えたバランスじゃないってスクエア言ってんだし
業者もギル買ってるやつらも、もっとこっそりスマナソウにやれよ！
最近は普通にやってる分には業者とか見かけないけどな
わからんだけかもしれんが
空とか行ってるんかねー

200 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:08:15.52 ID:kf/HR2Nd

>>197
いや実際そうだとおもうよ
仮にRMTがなくなったり、国内鯖になったら
その捌け口が身内以外の人にいってより閉鎖的になると思うｗ
まぁいまはある意味団結してて良いとか？ｗ
これが…絆…か？

201 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:08:20.92 ID:PS9LAYFx

社会的な問題孕んだ事象への抗議を｢電波｣で括られるのは遺憾なんだけどねぇ。

しかし、ゲームバランス崩す存在をある程度許容してしまってるユーザーって、
他ゲープレーヤーから見てどう映るんだろうか。

202 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:09:01.56 ID:l4jTl742

>>199
>ＦＦ１１ではＲＭＴを考えたバランスじゃないってスクエア言ってんだし

これ言っちゃうと、たった15しかないジョブバランスすら取れない■だし＾＾；
となって説得力がなくなるのでおすすめできない。

203 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:11:12.67 ID:gxnX4Yn3

利用規約が見つからなかったのでこれで。
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news3375.shtml

この中になぜRMT禁止するのかを書いた部分が下。

「取引詐欺など現実社会での事件に発展する危険性がある点、
および設計上RMT活動を前提としていない点から、
RMTの禁止が覆ることはありません。」

要するにRMTはFFXIのシステム的に■eへの直接的な利益還元ができないし、
現実社会でのユーザー間のトラブルに巻き込まれたくないから、
規約での禁止は止めません。
って言ってる。
それ以上でもそれ以下でもないってことです。

遅かったかな。

204 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:11:16.20 ID:RZ/PYQA8

話もどるが、今回の件の不正なギルはBOT系で取得したんじゃないと思われ。
700垢、3000億ギルとあるように、鯖あたり20数垢で100億ギルになるが
釣り・掘り系は競売通さないと意味がない前提で考えると
20垢で100億稼ぐのには相当な日数を要すると思われる（1年程度じゃ無理じゃない？）
業者は当然RMTで稼いだギルを捌いていってるはずだから、ちょっと考えにくい。
多分、パケット改竄とかの全く労せずして大量のギルを得る方法を
使用してたんではないかな？

205 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:11:17.46 ID:kf/HR2Nd

>>201
誰も全員が電波と言ってるわけじゃないよ
俺もお前も電波もみんなFFでのRMTは否定してるの
その一部に電波はたしかにいるってことな

他のオンラインから見たら、RMT禁止ってどんなのよ＾＾；ってなるんじゃね

206 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:13:07.59 ID:nde7WECs

>>194
それがいやなら、■は企業としてもっと金をかけてでも本気でRMT禁止を遂行すべき。やらないのは■の怠慢。
そういう企業姿勢も見せないでユーザーだけに背負わせて「ルールを守って悪いことはやらないでね」ってのはおかしい。
まぁ、屋台骨が揺らぐようなことがあればそれなりに対応するでしょ。
放置してるって事は、収益と社会的地位といろんなことを考えた上での放置だとわかってあげて下さいね。

脱税だろうと何だろうと普通に起こってることだし、そういう世の中ですよ？
やるやらないのは個人の自由だし、失敗すればペナルティがくるのも当然。
でも、ごく当たり前に行われてる世の中だし、程度こそあれそこをどう抜けるかも処世の生き方。

OS破壊スレについて言わせてもらえば・・・これは個人の意見だしすれ違いなので申し訳ないけど
警告出てるにもかかわらずファイルとか消しちゃうようなやつはＰＣ使ってゲームするなよ・・と
あくまでもパソコン。家電じゃないことをよく理解してから使用してください。

まぁ、これも条文じゃないけど、「このファイル消しちゃうとなんか支障あるかも？わかんなかったら消さないでね？」
って選択肢があって、わからないくせに消すを選択してるんだから・・・
ある意味、規約に同意のボタンを押すのと一緒だわなｗ

207 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:13:38.50 ID:kf/HR2Nd

>>203
普通に見たらそうなるよな＾＾；
なのに俺の見解が曲がってるんだってょｗ

>>204
確かにそうなのかもな

208 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:14:16.41 ID:fNwPL0Og

>>202
だから余計にバランス取り辛くするような事したら
今より悪くなるんじゃないかってことで
なんだかんだでＦＦ遊ぶんだから
変なことして手間取らせるのは一般プレーヤーにとって不利益になりかねん

209 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:15:40.45 ID:kf/HR2Nd

>>206
>警告出てるにもかかわらずファイルとか消しちゃうようなやつ

あ、そうなのか＾＾；てっきりアンインストールするだけで
OSが消えちゃうのかと思ったｙｐ

210 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:17:45.30 ID:/mVDkUee

>>206
どっちにしてもスレ違いだから帰ってくれる？

211 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:18:09.01 ID:kf/HR2Nd

だからみんなにまず自覚してもらいたいのは
『□eが提供する遊び場を、課金することで使わせてもらってる』
って気持ちなｗ

電波に多いのは、『お金払ってるお客様にもっとサービスしろ！』
とお子様なのよ＾＾；

212 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:19:05.51 ID:kf/HR2Nd

>>210
おいおいｗお前がさんざん煽る側にいて
状況悪くなりそうだからそんなこと言うなよ＾＾；

213 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:19:18.17 ID:PS9LAYFx

>>209
一応言っとくが、ちゃんとしたアイインストーラー使った上でだから。
そして今はアイインストール自体出来ない。ダイアログ出ないようにパッチ当たった。

214 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:20:03.36 ID:kf/HR2Nd

>>213
ごめ＾＾；正直専門的すぎて俺にはわからんｗ

215 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:24:46.23 ID:fNwPL0Og

>>203
「」の中身を言ってるのは確かだけど
その後のは推測
本当にそう言ってるのでは無ければ言っているとはいえないでしょ
確かにそういう考えはあるのかもしれないが

216 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:25:44.16 ID:mupFKJZN

また粘着が沸いてるのか。てめぇ、よっぽど仕事中にすることねぇんだな。
kf/HR2Ndな、テメェはいちいちレスしなくていいんだよ。事務所の窓でも拭いてろ。

ヤフトピにでも篭ってろ

217 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:26:54.92 ID:kf/HR2Nd

>>215
>>その後のは推測
そうだが普通の社会人ならそう考えるって話よ
文面から汲み取る力つけてこい

そもそもそんなこといったら全ての事に当てはまるでしょ＾＾；
書かれてるのは事実だが、私はこう解釈したってまた電波わくよｗ

218 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:27:53.44 ID:kf/HR2Nd

>>216
わりｗ
でももともと俺が立ててくれって頼んだスレだからなｗ
俺がいないとはじまらんかなと＾＾

暇だったら俺のレスまとめてくんね？

219 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:28:01.13 ID:Xe/bW6zT

>215
まったくもって同意。
勝手に自分の都合の良い様に解釈するなってｗ

220 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:28:50.57 ID:6a9egYOs

>>218
オフ会で年下にタメ口で喋りかけられた
470 ：既にその名前は使われています[]：2006/03/02(木) 08:35:27.46 ID:kf/HR2Nd
まぁざっとみて坊ちゃんが真性だということがわかった。
ほんとこいつが社会に出て上司が「今日は無礼講だー」とか言ったら
上司の頭にちんこ乗せそうだなｗ

「ぇ＾＾；今日は無礼講じゃないの？ｗ」

221 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:29:24.24 ID:6a9egYOs

>>218

471 ：既にその名前は使われています[]：2006/03/02(木) 08:38:09.24 ID:kf/HR2Nd
>>468
>心許す関係にはなかなかなれないね。壁作っちゃってる

なんでもしゃべれる関係やタメ口の関係が友達や親友だと思ってる奴＾＾；；
またそうであるから壁がなく分かり合えてると勘違いしてる奴ｗ

222 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:29:52.79 ID:kf/HR2Nd

>>219
また湧いちゃったｙｐ
同じようにお前のも勝手な解釈なんだよ＾＾；

社会的に見て、>>215の解釈があってるのか、お前の解釈があってるのか
レスみてる人はちゃんと分かってるから心配しなさんな

223 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:30:49.80 ID:kf/HR2Nd

6a9egYOs
乙ｗ
今日で100いった？数えてみて

224 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:33:32.25 ID:gxnX4Yn3

自分勝手に解釈するなと言うけれど、
■eが作った文章なので、■eに良いように解釈しただけだよ。

>>215や>>219はあの文面からどんな解釈をしたの？

225 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:33:39.37 ID:6a9egYOs

>>223
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226 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:34:35.47 ID:nde7WECs

>>219
そう。文面なんてみんな自分の都合のいいように読み取るもの
で、お互いなんともなんなくなったら裁判。そして判例に従って解決。

まぁ、普通はそんなことにあまりならないけどね。

どっちがどうなんて、本当の■の会議とかに出てみないとわからんよｗ

227 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:36:53.18 ID:kf/HR2Nd

>>225
まじか＾＾；これでたったの10位って…
うーん世の中ひろしｗ

228 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:39:26.48 ID:fNwPL0Og

>>217
そうだが普通の社会人ならそう考えるって話よ
これは判ってて言ってるんだよ

そもそもＲＭＴで事件になる可能性否定できないんなら
ギル買うのって普通に多少なりとも危険をはらむんだろ？
事件になって社会問題になってＦＦしゅーりょーとかなったら
スクエアにとってもプレーヤーにとっても不利益じゃないか
飛躍しすぎかもしれないけど
ＲＭＴのためにポストの改悪パッチだってあったし
ＲＭＴを本気で危険視してる一面も確かにあると思うよ

文面汲み取るならまず書いてあるとおりの意味も見るべきだと思うよ

229 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:44:15.33 ID:Xe/bW6zT

>>224
そのまま、ありのままだが
「社会問題上・設計上・RMTの禁止が覆ることはない。」
これ以上、コレ以下も無い。

また、先ほど乗せたＨＰからでは
ファイナルファンタジーXIでは
「不正行為およびRMTを例外なく禁止」
「これらの行為については、今後も行為を発見し次第厳しい対処を行う」
「一層の取り締まり強化を行っていく」
深く読み取るのはすべて想像の範囲に過ぎん。

>>225
うは、１０位ｗ
やっぱＮＧワード維持決定だなｗｗ

230 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:44:48.45 ID:l4jTl742

ＲＭＴ反対派の意見がよくわからん。

・ゲームバランス崩す
→何がどう崩れるの？常時インしてる廃人も同じ事だと思うんだが。
業者いなくなったとこで、廃人やそれを生業とするＰＣ、ツーラーに占領されるだけだろ。

・リアルマネーがない人がつまらん
→時間がない人がつまらんも同じやん。

・ルールだから
→ルールは不変なものではない。よりよい環境を生むためならルールは変わっていくべき。

231 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:46:12.21 ID:cNMiMCg9

むしろ事件になったほうが回りから圧力かけられて本腰いれるようになったりしてなｗ
あるいは引退してもネ実にくるような連中にとっちゃ、FFXIやユーザーがどうなろうと
知ったことじゃねーし、祭りのネタになるからそれこそ/welcomeだったりしてｗ

232 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:48:22.45 ID:PS9LAYFx

>>230
メリット対デメリットで考えたらどっちがまずいかって事。

233 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:48:33.22 ID:fNwPL0Og

自社の利益を守るのも大切だけど
□にかかわるプレーヤーを不利益から守るのも大事ってのは
いくらなんでも判ってるはずだし
規約にする事によってプレーヤーを守る側面も必ずあるはずだって事

234 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:50:25.31 ID:kf/HR2Nd

>>228
いや誰も□がまったくRMTをシカトしてると言ってるわけじゃないでしょ
逆に電波が全然取り締まってないとか叩いてるにすぎんよ
□eもめぼしいキャラは見つけてても、完全黒と言えないと対処できんくらい
普通わかるだろうに

>>229
照れ

>>230
その3つとも詭弁でしょ
要は自分が面白くないから叩いてるんでしょ
『自分が苦労して手にいれたギルやアイテムを～』
きっかけがあればRMTする側に回ってもおかしくないから手におえん＾＾；

235 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:51:08.26 ID:cNMiMCg9

>>233
もうちっと詳しく
「プレーヤーを守る側面も必ずあるはず」
ってのは具体的には？

236 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:52:48.49 ID:Xe/bW6zT

>230
・ゲームバランス崩す
→娯楽の場に不正な奴らが職場を持ってこられるだけでも迷惑

・リアルマネーがない人がつまらん
→当たり前、スタート当初はリアルマネーが要らないという設定だった為、
３年もたっていきなりの変更はユーザーから文句出て当然。

・ルールだから
→ルールは変わっていくべきって。規約なんて垣根の部分は変わってはいけない。
規約上にはじめてゲームがある。
ゲーム以前の規約を変えるなら規約破棄で全てを白紙にするなら問題ないでしょう。

237 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:52:52.55 ID:kf/HR2Nd

>>231
んだよｗ
規約とはあくまでユーザーと□eだからな
絡みの事件がおきて世間的に圧力かかれば嫌でも対応するはめになるよ

238 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:53:49.23 ID:gxnX4Yn3

>>233
それは規約と言うものを判ってない。
自社の利益を守る為にユーザーを守る。
ユーザーの不満を定期的にケアするのは利益を得ようとするなら当然の行為。

239 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:54:11.06 ID:kf/HR2Nd

>>235
アカウントのデータは責任もって守ります
とかじゃね？ｗ当たり前っちゃ当たり前だが
規約違反者にはデータ消去もできるという脅し文句だ

240 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:55:44.29 ID:kf/HR2Nd

よぉ～しお前ら
カレーと丼どっち派だ？

241 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:57:26.44 ID:nde7WECs

>>230
そうかな？反対派の意見は良くわかるよ。
とにかく、ルールは守んなきゃ!!!

これだけに尽きるかと。

廃人によってバランス壊れるのはかまわないけど、規約違反のＲＭＴでバランス崩れるのは
いやだーって事。

まぁ、ルール変えて欲しいとも思わないし、今のままでも何不自由なくギル買ってるわけだから
別にそれで困ることは何もないわな・・・

そんなことより一部絶対取れないエクレアを現金で売ってくれると嬉しいね
廃人が必死になって時間かけたくらいの金は払ってもいい。

ありえないだろうけどねｗ

■が値段設定してくれればRMTサイトで買うよりは安くなるだろうしさ

242 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 16:59:57.61 ID:gxnX4Yn3

>>236
利用規約は往々にして
「弊社の都合により変更される場合があります」
とか書いてあったりするものです。

243 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:01:41.36 ID:l4jTl742

>→娯楽の場に不正な奴らが職場を持ってこられるだけでも迷惑
何が不正な奴らかわからんが、娯楽の場が職場である職業なんてたくさんあるけどな。

>→当たり前、スタート当初はリアルマネーが要らないという設定だった為、
>３年もたっていきなりの変更はユーザーから文句出て当然。
法律だって、スポーツのルールだって時代によって変わるのはあたりまえ。
ジョブ弱体強化で散々根本から崩した事何回もあるのに何をいまさらｗ

>→ルールは変わっていくべきって。規約なんて垣根の部分は変わってはいけない。
>規約上にはじめてゲームがある。
>ゲーム以前の規約を変えるなら規約破棄で全てを白紙にするなら問題ないでしょう。
同上

244 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:04:16.06 ID:cNMiMCg9

足りない部分を現金で賄って何が悪い！って部分に対して

→ルールはルールなんだから守れよ
→現金で賄うよりもいい方法あるよ

とするかは、運営や人それぞれだなぁ。

俺は「現金で賄うよりもいい方法」があれば「みんなで幸せになろうよｗ」
で済ませたいｗ

245 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:08:48.29 ID:Xe/bW6zT

>243
提供が■ｅで非公認の業者→不正
ジョブバランスとかはゲーム内部の話。ＲＭＴはそんなレベルじゃないもっと根底な話。

>242
規約を変えるなら変えるで仕方ないが、企業としての信頼はそこはかとなく落ちる。
規約内容を簡単に変える企業に信頼も糞もない。

246 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:09:22.56 ID:fNwPL0Og

>>235
上に書いたじゃないか

「取引詐欺など現実社会での事件に発展する危険性がある点、
および設計上RMT活動を前提としていない点から、
RMTの禁止が覆ることはありません。」

自社には何があっても関係ないってだけなら禁止する必要ないじゃない？
ＲＭＴによって何があっても関係ありませんって直接書くでしょ
禁止するって事はプレーヤーがＲＭＴやってなんらかの事件にあう
可能性を減らす行為になってる
つまり規約に従うことによってそのＲＭＴ買ったり売ったりする事による
事件にかかわる可能性が減るじゃないか

247 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:11:12.79 ID:vqOnUcMz

ぶっちゃけ漏れは他人がギル売ろうが買おうがどうでもよかったんだが
自分の金策が次々と中華業者支配になってきたもんだから
業者もRMTerも氏ねって今は思ってる

そんだけ

248 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:11:20.57 ID:cNMiMCg9

「規約内容を簡単に変える企業に信頼も糞もない」

でも日本の消費者ってそういうこだわりはないからなぁ。
それわかっているから朝三暮四なことやるんだがｗ

249 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:13:50.45 ID:nde7WECs

>>245
そこはかとなく・・・なんとなくって意味ね。

まぁ、でもみんな■って企業を信頼してるからＦＦやってるわけじゃないでしょ？
ゲームだからやってるんだと思ってたけど・・・

250 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:14:49.46 ID:Gy+xworp

直接トレードになったので安心してRMTできるようになった。
スクエニGJ！

251 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:20:08.16 ID:Xe/bW6zT

>249
限りなくって意味もある。ってまぁ言葉はどうでも良い。
私は「■ｅのＦＦ」だからやり始めたわけだが？それがブランド・信頼って事だぞ。

252 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:20:22.05 ID:l4jTl742

>>245
今までFF11規約なんて、既に変更してることは知ってる？

まあＲＭＴ反対派の意見は>>247に集約されてると思うよ。
「２４時間張り付く業者がいなければ、１２時間張り付く廃人な俺様がウマー」だろ？

253 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:20:29.31 ID:gxnX4Yn3

>>246
RMTに関する禁止条項を設けて要る理由は、
仮にRMTによる詐欺事件が起きたとすると。
「RMTを禁止していない■eやFFXIは犯罪の温床だ」
と言うふうに世論が反応して企業イメージが下がるのを避けたいから。
何せ包丁を売ってるから刺殺事件が起こるんだとか言い出すご時勢ですから。

254 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:21:57.03 ID:Xe/bW6zT

>253
だから勝手に想像で言わない方がいいって。
社員ブレードですか？ｗ

255 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:22:18.02 ID:fNwPL0Og

>>253
そういう一面があるというのは否定できない
けどそれだけにはならないだろうってのを言ってた

256 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:30:40.90 ID:kf/HR2Nd

>>246
>>ＲＭＴによって何があっても関係ありません

そんな直な言い回しができるかよｗ
それこそ無責任だとか電波がおなじように喰らいつくだろう
規約上でも禁止してるという姿勢を見せることでどっちが好ましいかわかるだろｗ

257 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:31:15.10 ID:kf/HR2Nd

あ　カレー食ってきたぉ＾＾；
ただいもｗ

258 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:32:35.39 ID:Xe/bW6zT

>256
何度も言わせるなって、だからってその想像が正しいとは限らないって。
社員で企業の総意ですｗとか言い切るなら話は別だが。

259 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:34:24.79 ID:kf/HR2Nd

>>241
あんたの言い分だとたしかに『ルールは守んなきゃ!!!』に尽きるし
誰も文句いわんよ
もし公認されたら利用するとも言ってるからな
>>そんなことより一部絶対取れないエクレアを現金で売ってくれると嬉しいね

ただここで叩かれてる電波と属する反対派はそうじゃなくて
たとえRMTがFFの規約に違反してなくても、RMT自体を不正と考えてる奴なの＾＾；

260 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:35:16.64 ID:kf/HR2Nd

>>258
前スレでも最後に匂わしてるでしょ＾＾；
社員って言えば納得するのかｗ

261 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:35:43.69 ID:l4jTl742

俺の提案は、「公式RMT販売するアイテムの追加」。
人気アイテムの劣化エクレア版を公式に安価で販売

■e＜基本料金＋アイテム販売でウマー

ユーザー＜いいアイテムが安価で買えてウマー

廃人＜アイテム買ったヤツがＮＭ張りに来ないのでライバルいなくてウマー

業者＜安価で買えるから、ギル売れない＞＜

と、なると思うんだが。

262 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:35:44.32 ID:gxnX4Yn3

まず、様々な会社の利用規約を読んで見るところから始めると、
私の言っていることが判ると思う。

まぁそんなに鬼気迫る話しでもないし、
判らなくても良いって言えば良いんだけど。

263 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:38:37.99 ID:fNwPL0Og

>>256
言い方は悪いけど免責では当社は一切責任義務を負わない事とします
ってのは言ってるよ
まーだから何度も言うように禁止してるって事は守るって事実にはなる
そもそも無償で心からで守ってくれなきゃやだってのもあれだろ

264 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:38:48.34 ID:kf/HR2Nd

>>247
の言い分はぶっちゃけてるが
電波の言い分はまさにそれなのよ
たまたま規約違反だからそこを突いて叩いてるにすぎんってことな

265 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:40:08.46 ID:mFZHQ9HG

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266 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:41:43.76 ID:kf/HR2Nd

>>263
いまいち下2行分からんが
>まーだから何度も言うように禁止してるって事は守るって事実にはなる
>そもそも無償で心からで守ってくれなきゃやだってのもあれだろ

□eが禁止してるって事は、自分の会社を守るって事実にはなる。
=免責では当社は一切責任義務を負わない事とします
ってことだろ

>そもそも無償で心からで守ってくれなきゃやだってのもあれだろ
これは、だから電波がイタイってことかな？ｗ

267 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:42:17.77 ID:Xe/bW6zT

>259　>261　>264
そんな反対派どこにいるんだ？
最近のレスでは、規約違反だからダメって所しか論じて無いみたいだが？
その上で、規約を簡単に変えるのは企業の信頼がなくなる事だと言っている。

268 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:42:58.94 ID:cNMiMCg9

>>261
elemenの業者アンケートの中で
UO、EQ、EQ2、WoWなどのゲームを対象として取り扱わない理由として

「日本でのユーザーが少ない」
「ゲームシステムとしてRMTが出来ない」
「公式でRMTを扱ってる」

を上げていたのを思い出した。

269 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:44:08.68 ID:kf/HR2Nd

>>267
ほんと最近な事だなｗ＾＾；何分前なのよｗ
それに誰も規約違反を破れとは言って無いよ
規約をどう見てるかってことね

270 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:45:26.94 ID:kf/HR2Nd

規約違反を破れとは滑稽な言い方ですまんｗ

271 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:46:20.40 ID:Xe/bW6zT

>269
どう見るか、の件に関しては文面以上の事は想像の域を出ないと書いてるんだが？

272 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:46:51.59 ID:fNwPL0Og

>>266
自社の利益を守るためにプレーヤーの利益を守るって建前は通ってる
禁止するってのは会社にもプレーヤーにも利益にナリエルって事を
言ってるだけ
電波云々言ってないでちゃんと文章を読むこと

273 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:47:11.99 ID:kf/HR2Nd

>>271
だからその文面も取る側の解釈でどうにでも変わるとさんざん話してたんでしょ＾＾；

274 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:49:01.23 ID:Xe/bW6zT

だから結論はで無いわな。そこ論じる意味無いんじゃない？
文面どおり、規約違反だからダメだけ論じてればいいじゃん。

275 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:49:04.63 ID:kf/HR2Nd

>>272
ごめん＾＾；正直わかりづらいわｗ
ID:fNwPL0Ogがなぜみんなから叩かれてるのか自覚もできてないようだし＾＾；

276 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:49:32.56 ID:gxnX4Yn3

>>267
だから
「規約は予告なく変更する場合がございます」
といった内容の文章が入っているものだから。
利用規約変えられなかったら逆に困ると思うが。

277 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:50:53.77 ID:kf/HR2Nd

>>274
だからFFでRMTは駄目な事って言ってるでしょ＾＾；
俺もRMT反対派ょ？ｗ

ただ電波が規約にそうあるからユーザーは守られるべきだとか
アフォな事いってるにすぎんのよ

278 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:51:41.34 ID:fNwPL0Og

>>273
文面には解釈によって意味が変わるって言ってるけど
君は断定してるじゃないか、変わるんじゃないの？

279 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:51:51.53 ID:gxnX4Yn3

>>272
書き手の意図はどうあれ抑止力にはなるという話しだよね。

それは同意。

280 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:53:04.56 ID:kf/HR2Nd

>>278
何を自分の首を絞めてるのｗ
だから俺らの解釈とお前の解釈とで溝ができてるんでしょ？
一般的に見ると俺らの解釈になるってだけな

281 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:53:18.69 ID:VlNB3gsk

>>261
所謂アイテム課金ですね。
ライトユーザーがヘビーユーザーとの格差を縮める為にお金を使うと言う
考えからするとそういった方向性でも問題ないのかもしれません。
とは言え、RMTを行っているプレイヤーのニーズをきちんと知らなければ、
あまり意味がなされないとも思われます。
例えば通常の薬品や食事代の為にギルを購入している方にとっては、
劣化エクレア装備が出たとしてもRMT行為は減少しないでしょう。

個人的にRMT推奨もしくは賛成と言ってる方の意見を伺ってみたい所ですが、どうなのでしょうか？

282 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:53:42.50 ID:Xe/bW6zT

>276
それは最終手段。規約を変更するって事は条件変更をするって事で、
顧客からすれば、信頼の落とす行為になりかねない。
仮にいまさら月額を３０００円／月に変更とか、一方的に条件変えられてみろ。
だれだっていきなりそんな事する企業についていかなくなるぞ。

283 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:56:50.57 ID:kf/HR2Nd

>>282
それはそうだがヴァナの住人だけが顧客の全てでは無いからな
ヴァナがどうあれ世間的や株式的に何か問題でるようなら
ヴァナよりもそっちの信頼を取るでしょ＾＾；
□eから見たら一般ユーザーは2の次よ。もっと大事なものがある

284 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:57:45.67 ID:gxnX4Yn3

>>282
最終手段でもなんでもないよ、
流れに即して運営方針を変えるのは企業として当然の姿勢。
顧客に不利益のでる内容であれば、事前に通知があると考えるのが普通。

月額3000円/月に変更とか言うのは例え話にしてはお粗末すぎ。

285 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:58:35.07 ID:fNwPL0Og

文面の解釈もあるけど
分にはそれ以上ないってほど単純にその分の意味ってものも存在する

286 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:59:19.85 ID:Xe/bW6zT

今はトップの大企業で殿様商売をしているかもしれないが、
客を第一にしない企業に明日は無い。
もしそんな事をするようであれば、必ずいつかは淘汰するだろうな。

287 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:59:30.05 ID:kf/HR2Nd

前スレにも出てた

RMT推奨で、
１：ギルで購入できるアイテム
２：□eが販売するエクレアアイテム
３：マートキャップなどのように一部の人が時間かけて得るエクレアアイテム
に分ければいいんジャマイカ？

性能的に３＞２＞１として

288 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 17:59:40.36 ID:nde7WECs

>>259
あ、ごめん。言いたい事はわかってるんだよ＾＾；
単に一部反対派が強固に言ってるのはただ、ルールはルール！！
ってことに固執してるだけじゃんね～って事が言いたかっただけ。

289 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:00:06.91 ID:l4jTl742

>>268
援護感謝。
「日本でのユーザーが少ない」
→これ無理。本末転倒＾＾；

「ゲームシステムとしてRMTが出来ない」
→これも郵送、競売、バザー、トレードのどれか１つでも
　システムに残す以上無理。

「公式でRMTを扱ってる」
→これ！！！
ギル販売でなくてもいいんだ。ギルの大量投下はヴァナ市場が混乱するだけ。
エクレア劣化アイテムでいいんだよ。特にＮＭが稀にしかドロップしないヤツとかな。
例えば、ストラダーブーツなんて、唯一の移動速度＋１２％って狩シなら誰でも欲しがるアイテム。
でも、うちの鯖では３０００万。廃人でなければ買えないよ。
取るにはＨＮＭに入ったり、フレに頼んで何十人といる中での取り合い。
取ったとしても、稀にしかドロップしない。週１～２日しかインできないリーマンなんて一生取れない。
取るための選択肢は、ＲＭＴでギル買って競売で落とすしかない。
でも、ストライダーの劣化版、移動速度＋９％くらいのが３００円くらいで公式で買えれば、
ＲＭＴする必要はないし、時間があって＋３％を上げたいヤツは金策するなり、ＮＭドロップ狙えばいいさ。

290 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:02:14.81 ID:kf/HR2Nd

>>286
そうだな。
でもお前だけが客じゃないからな＾＾；俺から言わせればタチの悪いクレーマーｗ
運営として成功してる秘訣は、実はそこかもなｗ

291 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:03:23.46 ID:mFZHQ9HG

292 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:04:22.55 ID:kf/HR2Nd

>>289
劣化だと同じ事になりかねないのでは？
いっそ同等じゃ何か問題あるの？
時間で得るかお金で得るかの違いとして
俺は時間で得るけどｗ

293 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:08:09.68 ID:nde7WECs

>>289
300円でとか言うから廃人が文句言うんでは？
普通に1万2万とか果ては10万くらいまでにしちゃえば、金払うやつは買うし、払えないやつは必死で取りに行く

廃人 →あんなに金使って馬鹿じゃね？だったら俺は自分で取るね
RMT →なにより簡単に手に入って楽チン。張り込みもしないでいいし

で、かろうじて廃人のアイデンティティーも保たれるし一部の金はあるけど時間がねっていうライトユーザーも大満足・・・

当然劣化じゃなくて品物は同じね。
時間かけるか金かけるか好きなほう選べってやつで。

今のままでも良いけどギルは買えるけどエクレア取るのにとても労力使うのでめんどう・・・

294 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:11:15.89 ID:kf/HR2Nd

いかに廃人のアイデンティティーがヴァナの癌かってわかるよな＾＾；
それに比べちゃRMT問題も可愛いなｗ

295 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:11:45.79 ID:4WoqxoCz

>>293
１から違うゲームでしないとダメだな。
今更変更されてもな。
始めからＲＭＴゲーだったらヤランし。

296 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:13:25.67 ID:kf/HR2Nd

>>295
はじめからRMTゲームで廃人ニートが淘汰されるのなら
やめる人以上に人増えるだろうな

RMT公認だからって無理にする必要もないぞｗ

297 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:13:53.47 ID:l4jTl742

>>292
個人的には俺は、それでもかまわないｗ
俺がやってる別のネトゲは、ＦＦで例えると、

攻撃装備＞ギルが必要（ギルというかメリポに近い。他人には渡せないので）
命中装備＞リアルマネーが必要

と、自分のプレイスタイルによって変えていくことが可能。
ＰＳが重要なゲームなので、ほぼ死にステなので、
装備なくても全然かまわないし、
レベル＞装備なので、そんなに装備には依存してない。
どっちかってーと、単なるファッション？
ステータスが全てのＦＦでは無理ぽだけど。

298 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:14:10.47 ID:kf/HR2Nd

さすがにミッションクリアや飛空挺のるのに
リアルマネー要求されたら俺もやらんけどｗ

299 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:14:56.49 ID:4WoqxoCz

だって、ゲームのアイテムやギルごときにＲＭ突っ込むのってキモクない？ｗｗ

300 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:15:48.31 ID:cNMiMCg9

>>295
逆に言えば既存のMMORPGは時間がかかる廃プレイヤー向けだった
っていう証左にもなっちまうけどなｗ
壮大な実験の成果といえばそれまでだけど

新しいプラットホームも出てきたし、FFXIを〆て
実験の成果を取り込んだ新しいゲームを出すべき時期なのかもな

301 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:15:53.45 ID:VQhMn14x

大丈夫
FFやってる奴みんなキモいから

302 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:17:52.33 ID:kf/HR2Nd

>>301
ﾜﾛｽｗそうだなｗ
>>299みたいにゲームに必死になるのもどうかなとおもうよ
RMが必ず必要ってわけじゃなくて、代価もできるって話だよ
お前はRM使わなければ良いだけだよ
とかいってこういう奴こそ倉庫キャラいっぱいいたりするよな＾＾；
あれも100RM使って鞄増やすのと一緒なのに…ｗ

303 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:18:48.26 ID:l4jTl742

>>293
>普通に1万2万とか果ては10万くらいまでにしちゃえば

業者を無くすためにはそれくらいが妥当だし、
アイテム１個に１万とか、今度はゲーム破産とかリアル問題が出てくるから無理。

304 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:20:36.03 ID:3+yOgCwh

□eは暗黙の了解でＲＭＴ認めてるらしいよ。

305 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:20:44.87 ID:kf/HR2Nd

>>303
たしかにゲーム破産とか問題ありそうな＾＾；
そこまで必死にRMするやつもいないから…ｗ

まぁ同意するところに
その事についても当社は一切責任を負いませんで良いんじゃね？

306 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:20:45.79 ID:cNMiMCg9

資料あさっている途中だけど、収益からいうと
アイテム課金>>>>>>>>月額課金だったってレポートがAOGC2006で出ていたな。

そういう面から考えて月額料金に加えて、アイテム課金の併用
というのも考えているかもしれん。

307 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:21:56.99 ID:nde7WECs

>>299
ちっともきもくないｗ

金の価値なんてその人それぞれだし。
100万くらいまでのものなら気にせずに買うし、1000円でもぶつぶつ文句言うやつもいる。
まぁ、金かけてキモイと思う人はとにかく時間かければいいのでは？？

飛空艇乗るのにRMとかは既存RM使うゲームにもないと思うよ。さすがに。

あと、ファッション的なものだけのRMTはいらないよ・・・
あくまでも　　時間＝金　じゃないと楽しくない。

308 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:22:03.58 ID:VlNB3gsk

>>292
MMORPGというのは他者との競争という部分にも面白みが存在する為、
時間をかけたプレイヤーがそうでないプレイヤーより上位になるのが自然なのです。
そういう意味でも装備品の性能に変化をつけることにより、
長時間プレイする意味を持たせるべきではないのでしょうか？

309 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:22:29.42 ID:fNwPL0Og

そこまでしていまさらＦＦで公式にＲＭＴして欲しいのか？
現状ニートにいいバランスならそれでもいいじゃないか

310 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:24:57.56 ID:cNMiMCg9

>>現状ニートにいいバランスならそれでもいいじゃないか

ってなると(そのバランスの埋め合わせのために)RMTは必要悪
とかになっちゃう予感もするが。それはそれでいいのか。

311 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:26:54.60 ID:fNwPL0Og

ＲＭＴ反対じゃない人が言ってるんだからそれでいいんじゃないの
それじゃ嫌だってんなら別の公式でＲＭＴやってるやつやればいいし

312 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:26:59.37 ID:/mVDkUee

>>307
そのお前の安易さが中華や業者を呼び込んでるんだよ

はいさようなら

313 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:27:12.19 ID:l4jTl742

>>307
ファッション的なもの「だけ」ならキツイけど、
時々、ファッションのみを追及したアイテムもあっていいと思う。

「モーグリの着ぐるみ」５００ＲＭだったら、たぶん俺は買う。

314 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:27:16.55 ID:kf/HR2Nd

>>308
>長時間プレイする意味を持たせるべき
長時間プレイさせる必要は企業側にもないってことね
いや語弊あるとかもだが
毎日10時間とかいらないってことね
要は年月長く課金してもらえば良いのよ

廃人は決してオンライン上で良い存在とは言えないだろ？
>MMORPGというのは他者との競争という部分にも面白みが存在する
これもその競争部分は人それぞれだし、RMでの競争の面白み出てくる奴もいるかもな
お前はいまはまだFF11のシステムしか知らないだけでそういった面白みも見えてくるかもよ
もちろん競争に面白み感じない人もいるからな

>時間をかけたプレイヤーがそうでないプレイヤーより上位になるのが自然なのです。
それを砕けば良いだけでしょ＾＾；いまはだから失敗してるとも言える
時間やお金をかけたプレーヤーが上位になりやすいってバランスで同じでしょ

315 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:28:32.19 ID:kf/HR2Nd

>>312
逆でしょ。時間をかける人が上位にたてるから
時間ない人が上位に立ちたいために業者を利用するんでしょ？
そもそもそこが違ってると思うよｗ

316 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:29:01.74 ID:nde7WECs

>>309
公式になんてしなくて良い。
別に現状どおりでギル買ってればそれで良いと思ってるし。
で、RMTしない一般ユーザーも文句言いつつも結局解約しない。
■がきっと決めているだろう、サービス終了時期まで何事もなくヴァナは続く。

■もそれで大満足。

317 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:30:10.31 ID:cNMiMCg9

すげぇタイミングがいいのだが、プレミアサイトにこんな書き込みがあったよｗ

FF11のような月額課金のゲームは誰が何時間何で遊んでも料金は一緒。
ならば飽きさせないように何ヶ月も課金させるように一個一個の作業
に時間がかかれば他に出来る事が少なくなるわけで結果コンテンツが長持ちする。

そういう言わば卑怯なやり方も
プレイヤーの長時間拘束に伴う感覚の麻痺という心理状態を利用して肯定させている。
つまり長時間がんばってクリアした、敵を倒した＝達成感の増長というある種の
トリックを用いる事でMMOならではの多人数参加ゲームによる集団催眠的な要素も
相まって長時間拘束も面倒な作業も楽しむための仕方ない障害と思わせている。

これを否定すると努力が足りないとか意志の弱い人が悪いとよく批判されますけどね。

FF11が月額課金というビジネスモデルである以上はこの長時間拘束と言う問題は
解決出来ないのではないかと思います。

318 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:31:54.07 ID:fNwPL0Og

>>314
つまりは自分の理想のＭＭＯＲＰＧが作りたいのか？
既存のＦＦを砕いて

319 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:32:52.61 ID:ls7X3YpY

アイテム課金でゲーム破産は韓国の方で実際に起きてる。

というか、破産というか子供が親のカードで何十万も使い込みというパターンだが。
マジに家計が借金にまで追い込まれた例もあった記憶がある。

320 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:33:56.39 ID:/L9zPrRp

俺はRMTを売る奴や買う奴より、
RMT会社を運営している奴らがむかつく。
架空のデータから金を出している、いわば錬金術だからだ。

321 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:36:34.48 ID:kf/HR2Nd

>>318
既存のFFじゃこの有様だから
もしそうなってたら違ったろうなというアイデアでしょ
まぁ上に通ったらFF13で実現できるんじゃね？頑張ってはみるけど…ｗ

322 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:37:10.09 ID:4WoqxoCz

>318
そういう事だな。
ようは別のゲームに行けって事だ。

323 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:37:12.33 ID:cNMiMCg9

>>320
でも彼らがご飯食べていけるのはそれだけのニーズがあるからなんだよなぁ。
そのニーズの原因は人によって様々意見はあるけれど。

324 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:45:09.06 ID:l4jTl742

>>322
それ言い出したらきりが無い。
ＲＭＴできるシステムなんだから、それが嫌なら別のゲーム行けってことになる。

325 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:45:38.19 ID:VlNB3gsk

>>320
そういったニーズを考えてどういう方向性なら
RMT自体が軽減されるか考えるべきじゃないのだろうか？
アイテム課金については通常入手しにくい高額装備を購入する為に
RMTをするプレイヤーを軽減することになると思われますし。

326 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:46:21.60 ID:VlNB3gsk

ミスアンカー。>>323ですね。

327 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:47:11.59 ID:kf/HR2Nd

>>325
そうだね
ただそこで公式が劣化アイテムを販売しても
あまり軽減にはならないってことね

328 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:49:04.50 ID:l4jTl742

別に販売じゃなくても、クエで取れるでもいいんだけどね。
いや、本来そうであるべきなんだが。

329 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:50:13.00 ID:IE1GB1W0

>>286
カード会社だって必要とあらば利用規約の変更、事後通知なんて普通にやってるのに。

330 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:50:16.63 ID:cNMiMCg9

>>325

「一部のユーザーの努力や根性がたりんのをRMTで補っているのが原因」
「そうじゃなくてへんなところに時間を費やすシステムが原因なんだ」

前者と後者じゃ互いが理解しあえないからいい争いになるってのが、
この手のスレの流れよね。

331 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:51:06.99 ID:kf/HR2Nd

>>328
>>287この代案がベストなんじゃないかって
俺は思ってるよ

332 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:51:09.47 ID:nde7WECs

>>327
だいたい、今現状ばれないようにRMTしてるのにわざわざRMTで買いましたなんて
アイテム装備して歩いたりしないよ・・・
そんなの販売されても普通に元のアイテムはRMTで売買されると思うけどな
そして、間違いなく劣化じゃなくて本物を入手します。

333 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:53:51.39 ID:l4jTl742

>>330
だから「努力や根性で取れるアイテム」と「時間費やさず取れる劣化アイテム」の提案をしております。

334 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:54:50.86 ID:fNwPL0Og

ＲＭＴ可能なＦＦ作るために
そういうスレでも立てたらいいんじゃないかね
そもそも撲滅運動のとこでＲＭＴ反対派にニートニート言ってるより
建設的だと思うんだけど

335 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:55:22.58 ID:nde7WECs

>>333
努力や根性　と　リアルマネーは　等価で良いと思うけど。
そして、延々と時間だけかけて取るアイテムこそファッション装備で良いのにな。

336 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:56:37.56 ID:cNMiMCg9

>>333
とかっていうと「ただでさえヌルいゲームなのにこれ以上ぬるくするな」
とか言われちゃいますぜｗ

俺はヌルくてもいいんじゃないとかおもうけどｗ
ヌルくないゲームならオフゲーやってれば足りるわけだし

337 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:57:55.66 ID:l4jTl742

>>332
そうかな？俺初めてのＭＭＯがＦＦだったんで、
他のやった時、公式でもＲＭＴに罪悪感あったけど、
廃になれない人には非常に便利なシステムだし、それが普通の感覚ですよ。
逆に廃人じゃないと高性能装備持てない方が違和感がある。

338 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:58:14.88 ID:kf/HR2Nd

まぁ俺らの話し合いの場のきっかけとなったのは
1の愚かなとも言える行為からだが
そこは犬死じゃなくてほんとよかったな＾＾支援age

339 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 18:59:25.48 ID:fNwPL0Og

ケッキョクニートニート言いたいだけかｗ

340 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:01:23.64 ID:cNMiMCg9

まぁ実際問題ニートが一番の勝者になれる仕組みだからなぁ

ニートは時間を提供する→リーマンはニートの時間を金で買う

これがＲＭＴの根本的な要因だわなｗ

341 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:01:25.18 ID:kf/HR2Nd

>>336
そうか？ぬるくないゲームしたい為にオンラインってわけでもないだろう
ましてぬるいと言ってる奴は時間持てあましてる奴だろうし
そんな一部の廃ユーザーの言い分は聞かなくてもついてくるから＾＾；
いらないのについてくるというこの不条理さｗ廃もライトも同じ課金ぞ

342 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:02:29.44 ID:kf/HR2Nd

>>340
ニートを淘汰される状況であれば
結果的にRMTも消えるんじゃね？

343 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:02:39.92 ID:VlNB3gsk

>>332
程度にもよると思われますが、多少性能は劣るけど安価で購入できるアイテムがあるならば、
そういったアイテムの使用で事足りると思うプレイヤーは存在すると思われます。
そういう選択肢を広げることにより、RMTそのものの軽減になるのではないかと。

勿論これが必須アイテムである必要性は全く無く、
本来ならば時間をかけて通常アイテムをとるのが望ましいと思うわけです。

344 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:02:53.18 ID:tiG2p2K4

そういえば、「闇市」という物がかつて存在したよね・・・

345 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:05:04.22 ID:cNMiMCg9

>>341
今までたったRMTのスレとかみていると「ヌルゲーなのにこれ以上ヌルくするな」
とかいう奴の言い分はマジ根性論だからｗ
マジで大日本帝国陸軍出身者かというぐらい。
江田島平八なみのキャラなら納得するけどｗ

346 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:06:21.85 ID:kf/HR2Nd

>>343
ん？俺ちょっと勘違いしてたかもだが
RMTの軽減っていうのは、ユーザーのRMTに対する考え方の軽減ってこと？
RMTを業者で利用してる者の軽減って思ってたけど…ｗ

劣化アイテムが公式でRM販売しても、
現状RMTしてる奴はあまり見向きもしないし
現状RMTしてない奴を呼び水とするだけだとおもうぞ
味をしめて結果的に業者への利用者増えると思うが…ｗ

347 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:07:03.02 ID:cNMiMCg9

>>342
ログイン時間の総量制限とかやらない限り、
ニートの駆逐ってマジ無理っしょ。

348 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:07:47.42 ID:kf/HR2Nd

>>345
そうだなｗ
根性論いってる本人は自覚ないのだろうが
そういった廃が中華と同じくらいいらない存在なのにな＾＾；

349 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:09:16.92 ID:VlNB3gsk

>>345
劣化である以上根性論にはならないのではないでしょうか？
｢劣化装備ではなく通常装備を取れ！｣と、言われる可能性も否定できませんが、
そういったプレイヤーもいずれ通常装備が取れればそちらに移行すると思われます。

350 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:10:35.55 ID:kf/HR2Nd

>>347
それも今水面下で考えられてるね。どこのメーカーもだろうけど
問題になってる中でオンラインの中毒性による
オフゲーの売れ行きが心配されてるｗ

1日に何時間も食いつかせる必要ないんだから、
他のゲームをさせる時間を確保しようってね
まぁ酷い案だと他のゲームをクリアすると
免罪符などのエクレア景品にしようとかあったがそれはあまりにだからなｗ

351 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:11:12.57 ID:fNwPL0Og

そういえばＥＱだかでＲＭＴ鯖作ったって言ってたけど
あれってどうなったんだ？

352 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:11:56.97 ID:kf/HR2Nd

>>349
だからその根性論を尊重する必要はないってことね
まず企業としてのメリットがない。少ないってことね

353 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:12:26.95 ID:VlNB3gsk

>>346
RMT利用者の軽減という意味ですね。
今回は高額装備という事で書いていますが、各個人がRMTをする理由もいろいろある訳で。
そういったプレイヤーの分散になれば結果として軽減できるのでは？という事です。

354 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:12:57.13 ID:/mVDkUee

>>337
そうまでしてFFXIに固執する理由は無いはず

はいさようなら

355 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:13:46.48 ID:kf/HR2Nd

>>353
業者への利用者を軽減って意味かな？
それともRMT利用者トータル的にみてったことかな？
ごめ＾＾；いまいちわからん

356 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:15:10.82 ID:nde7WECs

>>337
いや・・わざわざ公式のRMTで劣化を買うのではなくて
今までどおりのRMTで本物を入手しますよって事。

まぁ、上で出てた300円とか500円とかの課金ならライトユーザーにとって
非常にいい救済策にはなると思いますよ＾＾

357 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:16:27.94 ID:VlNB3gsk

>>355
度々失礼。業者への利用者ですね。

358 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:18:11.61 ID:nde7WECs

>>342
その通り。
中華だけじゃなく、初期はそのニートからの金でRMTしてたわけだから・・・
ニートはニートでRMTする上でとても必要な生産者だと思う。

彼らがいなかったらRMTで買う高額装備やギルも出回らないしｗ

そう考えると、ニートの人生をはした金で買ってあげているようなもんですね^^;

359 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:19:41.11 ID:LViSN+RU

たとえばさ。
■がRMTの買い手売り手を問答無用でBANしたとする。
それに対して買い手売り手双方が裁判を起こして勝ったとする。
ゲームの金品が資産価値を持ち、ユーザー側に所有権が有ると認められる。

この場合、有価証券とかの扱いになるのかな？
貨幣としては認められないよね？日本銀行は価値を保証しないんだから。
このばあい、業者のように大量に保有する場合とか、税金とか納めないとやばいんかな？
売却したり購入しても、消費税とかかかるんだよね？

360 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:20:41.16 ID:nde7WECs

>>350
ログイン時間総量制になると、今以上に効率オンリーになる罠
無駄な動きは一切許されないw狩場までの道中ちょっとでも道に迷うものなら即晒され・・
そんなオンラインゲームはうっとおしい

361 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:21:48.71 ID:kf/HR2Nd

>>357
なるほど。
それでも高額の劣化アイテムなら
需要はあまり変わらないと思うよ。
今のヴァナでもたかだかパラ1しか変わらないHQ品に
何千万と払う状況と同じだよ

むしろ一度RMTをする事（公式からの購）をすることで
業者への利用も敷居が下がって今以上に利用者増えるのではと思ってね

362 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:28:01.54 ID:cNMiMCg9

>>360
かといって時間がありあまるニート優勢システムだと、結局は
ニートが時間を切り売りするRMT市場が崩れないから、
RMTは残り続けるってのはあるかなとおもう。

>>361
この際、どうだろうか。
スコピオハーネスと同じ性能の"横ちちハーネス(仮称)"
を1着300円とかで公認販売とか。
さらにホーバージョンと同じ性能の”ほーばーじょん（仮称）”
を1着180円で。

これやった日にゃギルの価値がなくなるねｗ

363 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:31:31.66 ID:kf/HR2Nd

>>362
今でいうHNMドロップの最上位のアイテムを販売しないと
あまり意味ないだろうと思うよ

免罪やリディルなどそこそこの値が張っても公式で販売すれば
ニートも不毛に取り合ったりせんでしょ

ただ廃人のアイデンティティ残すために実装当初はしばらく販売しないとかで

364 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:32:26.22 ID:VQhMn14x

ここで騒いでる限りなんにも変化はない。
課金者が減らなきゃなんにも変わらない。

現役はさっさと解約して来いや。
口だけのヘタレだって■が分かってるから
だからなにも変えないんだよ？

365 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:34:49.38 ID:cNMiMCg9

解約するなら５月以降だな。
今の時期に解約しても引越しと思われてしまうｗ

366 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:52:10.00 ID:qr3UVbjr

>解約するなら５月以降だな。
俺は今月いっぱいが良いと思うぞ?アトルガンを買ってしまうだろ?そこまで延ばすと
それは糞エニの思う壺だと思う、アトルガンという新作に相当するものが売れないことが
伽面にとって大きなダメージとなるはずだ!

367 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 19:57:26.21 ID:ENrXh0xY

>>213
少しエロく思えた

368 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:28:06.15 ID:kf/HR2Nd

およｗ急にレスが止まったねｗ

369 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 20:43:19.98 ID:R2MMwtNd

RMT業者は住所われてんだから
みんなでチラシ爆撃（間違いFAX）でもしときゃいいじゃんｗ

370 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 21:42:53.51 ID:ls7X3YpY

>>362
漏れはそれあればスコピオいらないｗまじでｗｗｗｗｗ

371 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:22:14.08 ID:4WoqxoCz

>>362
つまんねー。何その課金ゲーム。
Ａ：「ＢＣで劇毒爪でたー」　Ｂ：「ふーん」
位の感覚になるな、販売される全てのアイテムが。

372 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:33:59.29 ID:QePNpEAs

いまのアイテムバランスで考えるからでしょ
いまのリディルがマートキャップのように
時間かけて得る位置づけなら問題ないんじゃね

373 ：既にその名前は使われています：2006/03/02(木) 23:44:24.39 ID:QePNpEAs

最上位のものは販売されずクエで得るものってことね
劇毒爪にしたって１万円で販売されてるのなら普通に出て嬉しいとおもうぞｗ
みんなそんなものに１万出してまで買わないだろうしｗ

374 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 00:33:31.79 ID:d9CXpwr4

>>371
そりゃ、おかしいな。
FFはRMT否定派が主流なのに公式で販売されたら
RM出してまで買う奴ばかりになるって事なのか？ｗ

375 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 00:35:31.09 ID:gS4KsSX+

はいはい業者業者

利用規約に同意してない馬鹿はログインしないでくださいね

376 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 00:54:51.08 ID:S48lWDOd

>>374
必死にモラルや規約だといって否定する奴ほど
きっかけあるばRMTするんよｗ
本質はRMTerとなんら変わらんｗ
ルールを守ってるからしないんじゃなくて、自分がやってないのにしてる奴が気に喰わないだけｗ

377 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 00:58:37.19 ID:xJj8NwH9

>>376
必死にモラルや規約だといって否定する奴が
禁止じゃなくなってRMTする事に何か問題があるのか？

378 ：坊ちゃん ◆4kE7YEdQCA ：2006/03/03(金) 00:59:21.22 ID:xxdT+r+m

根っこは同じなんだから仲良く汁ってことだよ

379 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:11:15.55 ID:S48lWDOd

>>377
いや問題はないよｗ
ただ俺ら普通の否定派はそういう規約などがなくても
RMT自体しないぞってことな

380 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:17:58.54 ID:S48lWDOd

わかるかな＾＾；
俺らは規約にあるからという詭弁でRMTを我慢してるわけじゃないんよｗ
そこまでして得たいとも思わないし、他人がするなら自己責任でどうぞなのよ

ただ廃人ニートの電波は違うのよ。
RMT自体は金銭的に辛いから出来ない、俺らの苦労したものの入手経路が増えるのはごめんだ
そういう理由をやれ規約だやれモラルだと掲げて正当化してるだけよ
そんな奴は自分の手に入れれないものが出てきて、金銭的に購入できるようなら
きっかけあれば真っ先に買うだろうも

381 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:19:57.87 ID:gS4KsSX+

レスつけて欲しくて必死な馬鹿ワロス
お前 ID:kf/HR2Ndだろ

382 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:20:20.20 ID:xJj8NwH9

>>379
そういうものなの？
俺もどっちかと言えば（と言うか、FFでは禁止されてるので）否定派だけど
規約で禁止されてなければ他の人がやろうが構わないし、自分でやる事にも抵抗ないぞ。

まぁ、RMTしないと遊べないゲームをやろうとは思わないけど。

383 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 01:24:37.37 ID:S48lWDOd

>>382
>規約で禁止されてなければ他の人がやろうが構わないし、自分でやる事にも抵抗ない
それで良いでしょｗ

廃人ニートは『他の人がやろうが構わない』ここが違うんだ
俺よりもRM使ってるんじゃねぇとか、たかがゲームに必死だなｗとか
ほんとヴァナの癌だな＾＾；

384 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:13:50.09 ID:9+TbGHYE

廃人がどうのこうのよりも、
ＲＭＴｅｒ・業者がここで堂々とＲＭＴを肯定（落ち度は無い・仕方の無い事）
としている事の方がよっぽど癌に見える。

385 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 03:40:35.85 ID:Rg5xC+FG

ほんとに業者必死だな
こうして見てみるとアカバンされたり宅配制限されたのが相当痛手なのがよく分かって楽しいねｗ

386 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 07:03:26.15 ID:GrF8Uhcs

ここで言い合う相手を見れば容認派vs否定派といったところ？
これが正しいかもわからないけど、それはともかくとして、
ここで否定してる人間って容認する者自体を憎んでるんだろうか･･･？
少なくとも自分はRMTerはたいして気にしてなく、まぁ勝手にやってくれって感じで、
中華や業者が気に入らないからここに居るけど、どうだろう？
勿論、買うやつが居るから売るやつが居る、とも言えるけどさ。
逆にRMTerはRMT自体はさておき中華と業者についてどう思ってるんだろうな？

387 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 08:29:37.62 ID:eCfzQqjj

>>385
他のゲームだと手渡しが基本だから
ルーチンとしては他のゲームと同じようにやればいいだけで
手間にゃなったが支障があるほどかな?みたいな話もあるみたいな

388 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:01:51.21 ID:AUuL+71n

RMT業者がいくらいいつくろっても
BoT中華RMT切り離しては考えられないね

必死な連中もｽﾙｰしてる部分、そこが真相ｗ

389 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:19:34.77 ID:kWbPtEz5

業者が必死になりすぎてパンピーは逆にひくだろｗ
おためごかしはいいから40円まで下げなさいよとｗ
そうすればゲーマーとしての誇りもピュアな心も捨て去って
ただのネトゲジャンキーに成り下がった俺のような基地外がいくらでも買うで～ｗ

390 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:28:47.05 ID:CJgtmefr

10万ギル150円は高いよな
ニートには買えない

391 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:30:18.03 ID:eCfzQqjj

ニートは買い手じゃなくて売り手とちゃうかな？
なので10万ギル＝150円でも安いと感じているはず

392 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:31:35.64 ID:CJgtmefr

ああ、なるほど。たしかに。

393 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:43:59.12 ID:31OJ6PHT

RMTerのアカウントに接触があったキャラは、最悪全部連鎖アカバンになると
考えていいのかな？

394 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:46:37.83 ID:CJgtmefr

>>393
>>1のブログのコメントみてきたら
金銭のやりとりがあったことが証明できないからBANは難しいってさ。
それにスクエニがBANするのは決算の3月前くらいなもんだとｗ

395 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 09:55:11.82 ID:8cHaLo+I

ｽｸｴﾆがﾊﾞﾝねらってるのはもちろん
ｱﾄﾙｶﾞﾝ買わせた後ですよ

396 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 10:25:06.32 ID:eolMWh7w

>>392
その程度のオツムで乗り込んで来たのかw

397 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 10:56:51.54 ID:o8g3GLd/

kf/HR2Ndの本日のＩＤは　S48lWDOd　
連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

398 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 11:07:55.93 ID:o8g3GLd/

その張り付き具合に感心するが、ちょっとやりすぎたなｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと上手くやれよｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、対峙する相手との支配権を争うという行動は、稚拙な行動をする者の特徴であるらしい。

余談
人間が自分にとって脅威であると感じる物事・人物に対して取る行動は以下のとおり。
・相手を打ちのめそうとする
・相手を利用する目的で相手に取り入る
・相手から逃げる

S48lWDOdはここまで必死になって、何にビビってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 11:09:10.68 ID:gS4KsSX+

てか、カウパだろ
この張り付き粘着っぷりはアイツ以外イネー

400 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 11:23:34.51 ID:o8g3GLd/

>>399
そーなのかｗｗｗ

しかし、話しも面白くなくてウゼーだけだな。S48lWDOdは。

401 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 11:37:06.87 ID:3PME6ojH

あれか、人狼の狂人の霊能騙りみたいなもんだな。結局両吊りさせるような。

なんかRMTの是非についてやかましいところ悪いけど、
そんな事より業者キャラ蔓延らせて半分見て見ぬフリしてる■はまずいと思うんだが。

402 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 11:53:01.93 ID:nhwrojBq

春恒例のﾛﾝﾊﾟｰｽｷｽｷな人達でしょ

403 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:01:47.57 ID:fOkiRrEn

ゲーム内経済はゲーム内でのみ流通成立してるのが正常だろ？
その中で、時代の流行り廃り等から物価変動があるのは当たり前だと思う。
そこにいわば外部偽造通貨的なRMTマネーが流れ込むと、正常なインフレですら異常なインフレになる。これはVANAの世界観にも影響を及ぼすぞ。
俺がFFでのRMTを否定するのはそこ。
ま、なんだ。仮想世界で現実の商売されると興醒めなんだよ。

404 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:22:32.08 ID:Gb7dy9TO

>>403
それは正論だな。
でも思わないのがたくさんいて、その証左が150億円とも言われる市場
となって現れたと。

405 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:25:06.49 ID:eolMWh7w

需要があるからうんぬん抜かす奴は
ドラッグを合法化しろと言ってるのと同じ
氏んでいいよ

406 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:26:27.63 ID:3/5/lKRt

まーだ言ってるのか
どのMMOでもRMTはなくならん
諦めろ

407 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:29:12.81 ID:Gb7dy9TO

この手のスレって結局はeolMWh7wな意見と3/5/lKRtな意見
のいがみ合いで1000まで届いてスレ終了。

ガス抜き?

408 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:31:47.87 ID:eolMWh7w

>>407
馬鹿？
別にこれで何とかなるなんて思ってる香具師いねーよ

>>406
嫌だね

409 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:33:26.86 ID:Gb7dy9TO

>>405と>>408の内容が乖離していてとてもとても楽しいｗ
天邪鬼なのか多重人格なのかｗ

410 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:34:43.30 ID:gS4KsSX+

つーか、カウパと業者まみれなスレで議論して楽しいか？
見つめるスレでも立ててそこでやれよ
ここは、議論するスレじゃなくて>>1のサイトを応援するスレなんだからよ

411 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:39:15.46 ID:Gb7dy9TO

>>410
tarurun.blog52.fc2.com/のブログ
コメントが19個しかついてないので応援するなら2chの中より
コメントをつけてあげるのが先かもしれん

412 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:40:33.03 ID:eolMWh7w

>>409
どこが矛盾してるんだ？
オツムの検査を受けた方がいいよ

413 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:42:56.96 ID:gS4KsSX+

ここ見た奴がサイトも見に行く、それが応援になるんだろうが
注目度を上げる為にわざわざリアルマネー使ってまで人柱になってブログ書いてんだろ
ブログにコメントつけたところで注目度なんてアガラネーーーーーーーーーーーーーー

414 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:45:00.50 ID:Gb7dy9TO

>これで何とかなるなんて思ってる香具師いねーよ

なんていうなら

>需要があるからうんぬん抜かす奴は
>ドラッグを合法化しろと言ってるのと同じ
>氏んでいいよ

なんていわないよな。>>408ではもうどーにもならんといっているのだから

415 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:49:39.43 ID:eolMWh7w

>>414
お前の国語力はかなり問題あるな
どういう解釈をすればそんな風に読めるんだ？
オツムじゃなく国籍に問題がありそうだ

416 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:50:41.98 ID:gS4KsSX+

ま～～～～～～た、くだらない揚げ足取りが始まったよヽ( ￣д￣;)ノ

417 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:50:58.73 ID:Gb7dy9TO

>>415
うわぁ詭弁つかいキター

「自分の見解を述べずに人格批判をする」
「レッテル貼りをする」

418 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 12:58:08.06 ID:sWdZyLFf

この世から犯罪は無くならないから警察も要らないねｗｗｗ

419 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 13:03:03.84 ID:eolMWh7w

害虫も殲滅できないんだから
ネズミやゴキブリの巣になっても構わないわけだwww

420 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 13:13:57.08 ID:3/5/lKRt

さーて、今日も2000万Gほど買ってくるかな

421 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 13:26:21.32 ID:5TPI1a1V

とにかくFF11におけるRMTは反対なのですよ。
スクエニも止めてくれって言うんだからスクエニさんも自分らでも取り締まれよ。
大企業として,日本のMMORPG作成会社としての意地とプライドを見せてくれぇ言う㌧のじゃ。

422 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 14:02:25.59 ID:pBpO0ohi

http://www.playonline.com/home/polnews/news3375.shtml

423 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 14:22:35.61 ID:Mg7j8csm

4000万くらい買ってくるお

424 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 14:56:18.44 ID:d9CXpwr4

しかしながら、弊社のRMTへの活動、対策可能範囲は、会員規約の適用範囲に限定されます。
オークションサイト等ゲーム外で行われる行為は、会員としての個人特定が出来ない場合には、
弊社による対応が不可能なことがあります。

※RMTに対しては独自に調査、対処を行っておりますので、
　GMコール/インフォメーションセンターへご報告いただく
　必要はございません。

こんな文章だしたら対応しませんよって言ってるようなもんだろ。

425 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 16:20:30.68 ID:6YQ48OYh

実際そうなんじゃないの？
所詮、国家機関でなくただの企業にすぎないんだから
現実世界でのプレイヤー間のやり取りには、踏み入った調査できないだろうし。
今回の件は、問い詰めて吐かせたんじゃないのかね？
700垢って発表してるけど、これ全て今回のRMT集団が所有してたものじゃないかな。
不正なアクセス手順等によってギル取得してRMTしてたとすると、
規約どうこうじゃ済まない話になりかねないと思うんだけど
そこで、■がその集団に接触して、事実を認めて今後同様の行為をしないと誓うのならば
規約違反（BAN）で済ましてやるって持ちかけたとかさ。

426 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:44:39.16 ID:AMldlsyo

またお前らスレ主の俺が居ない間にゆんゆんしてるのか＾＾；

>>421
>>大企業として,日本のMMORPG作成会社としての意地とプライドを見せてくれぇ言う㌧のじゃ。
そこでプライド見せる必要ないわな
利益でプライド見せるほうがはるかに重要性あるのはお前もわかるだろう
俺の住みやすい環境作れや！！！って言ってるのと変わらん＾＾；

427 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:45:27.74 ID:ni/skV3D

>>421

取り締まりできるわけ無いじゃん。なんでそんなに馬鹿なの？
「うはｗｗ炎クリ１０００万でバザってたら何処かの馬鹿が買って行ったｗｗ」
これでRMT完了。何処に■が入る余地があるよ

言っとくがオレは肯定派じゃない。買ったことも無い。
中途半端な■に中途半端に規約違反を叫んだために迷惑食らってる
一般プレイヤー。さっさと宅配戻せよ

428 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:48:10.95 ID:AMldlsyo

>>419
お前たまには良いこと言うね＾＾

>害虫（業者orRMTer）も殲滅できないんだから
>ネズミ（廃人）やゴキブリ（電波）の巣になっても構わないわけだwww

構わなくはないが現状がそうだもんな＾＾；
両方淘汰されてほしいのよｗ

429 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:49:54.31 ID:eolMWh7w

>>426
スレ主がNGされるという珍しいケースについて

>>427
どう考えても文句言う相手が違う。

430 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:51:26.83 ID:AMldlsyo

>>427
まったく禿同ｗ
そういう事でRMTと見られBANされるなら
捨て防止でくだらないものをカンストしてる奴から
業者や廃人の捨てキャラが嫌がらせで購入するだけで
冤罪のBANが増えるから、
そういう蹴落としあいも生まれて楽しいのかな＾＾；
俺にはわかんねｗ

431 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:52:02.98 ID:eCwz08kq

>>427が言ってることはまったくもって正論

■e＜バザーで100万G以上の金額設定ができないようになりました

432 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:53:44.47 ID:gS4KsSX+

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433 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:53:58.15 ID:5TPI1a1V

>>426 その通りじゃ。俺の住みやすい環境作れや！！！

ところで「ゆんゆん」ッて何?

434 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:54:09.37 ID:AMldlsyo

>>431
まぁ ID:eolMWh7wはそういうのを望んでるんじゃね？

435 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:55:35.47 ID:AMldlsyo

>>433
その言い分に業者とどこに差があるの＾＾；
だからまず自分は同じレベルと自覚した上で発言すれば
みんなも聞く耳も持つだろうに

436 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 19:57:56.39 ID:dT+DIbqm

まあ、こんなスレに張り付くくらい業者が暇そうなのは良い事だよねｗ

437 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 20:05:27.45 ID:5TPI1a1V

>>435 えぇ～、そうですね～どう違うんでショ良くわからねッスw

438 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 20:13:02.02 ID:AMldlsyo

よぉ～しおまいら
夕食の報告といこうか＾＾
俺はまだだが、おまいらの参考するぉｗ

439 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 20:18:55.74 ID:AMldlsyo

と俺の一言で熱くなってる奴らを沈静化させてみた＾＾

440 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 20:22:25.03 ID:gS4KsSX+

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441 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 20:36:16.88 ID:AMldlsyo

お前はほんとカウパ好きだな＾＾；
先日お前自身が他からカウパ臭すると煽られてたのはウケたｗ

まぁ俺もお前もRMT否定は同じだろ？仲間同士仲良くいこうや
穏健派か過激派かのそれくらいの違いでしょ

442 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 20:55:46.05 ID:79cFsTPm

あの手この手で綺麗事をぬかし自分たちを正当化しようとしても、
現時点で規約違反である事にはかわりがなく、
そういう違反を平気で犯すような今の業者は、
RMTが認められるようになったとしても信用が無いのでいなくなって欲しい。

443 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 21:01:29.10 ID:d9CXpwr4

名前変えるだけだろｗ

444 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 21:09:45.20 ID:AMldlsyo

>>443
まぁ実際はそうなんだが
>>442は彼の願望を言ってるだけでしょ＾＾；

>>信用が無いのでいなくなって欲しい。
これは彼から見ての信用とみたが、
そうでなくてユーザーの総意と思い込んでるとちょっと痛いな

445 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 23:01:01.62 ID:Lvg4MfrP

馬鹿だなぁ、
今回の宅配１００万ギル制限は
２垢推奨パッチだろうが

よく考えて見ろ
２垢ナイト金のだしいれ大変だろうが

446 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 23:16:54.96 ID:Mg7j8csm

今日野球見てたら審判の一人にこんな人が

「ナイト」

447 ：既にその名前は使われています：2006/03/03(金) 23:59:20.34 ID:71Ch45DR

□eに要望することは自由だが、
それを求めちゃ駄目だろうって話で結論かな

448 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 03:59:42.91 ID:5zS9ifUk

>>>444
違反を犯すと言う点で既にネガティブな面なのは確かで
信用というのはちょっと違うけど、総意とかは関係ないんじゃ？
総意を語るなら、業者はともかく中華は要らんてのはそれに近くないかな
RMTerも本心はそうなんじゃないの？

449 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 09:09:21.60 ID:8p6MOC8H

で、否定派ｗは何か結果だしたの？
寝言言ってただけ？
何もしないの？

450 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:23:32.65 ID:Qp24Qdbh

ループ論に引き込まれて無力化された否定派
顔真っ赤にして疑心レスもしないで・・・業者の思う壺だろボケナス

■e・システム・昔話・修正妄想・業者・規約・モラル・社会正義・妬み
の話題に食いつく“自称否定派”は、業者の手先だろ

ここはユーザーによるRMT撲滅運動のスレです
■eが、■eが、言ってるお子さまは嘆願スレでも作ってそっちいけ
困ったらすぐ親が助けてくれるような育ち方したんだろうな、きっと・・・
それか、何か問題あったらすぐ店長呼ぶだけのフリーターか？

451 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:28:53.47 ID:wWgR0fTD

否定派が可哀想なのでスクエニはＲＭＴを公認すべし
いや、違う　アイテム課金に移行汁

ギルや取得経験値が増えるアイテムを販売しよう
もちろん既存の取得量は調整だ

452 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:29:47.62 ID:9Izkw1No

否定派ｗとしてスクエニさんに要望メールと国センに苦情言うようにメールして
FF11解約～位だね、それ以上のことは特に何もしてない。

全部が全部これやってる訳じゃないぞ、たぶんほとんどのプレイヤは
そんなことする暇が在れば倉庫行ってアイテム受け取ってアイテム送って
メインに戻ってアイテム受け取って要らないアイテム倉庫に送って・・・
って言うゲームを楽しむのが先決だと思ってるはず。
いつか無くなるのを分かってて辛いことヤルより思い出作ることを優先してるのかも?

453 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:41:04.69 ID:wWgR0fTD

　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ーヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　　ｌ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／＿＿＿＿く
　　　　／ |／＼／　＼　　　　￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　ヽ、|　　　　 | ノ　

454 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 10:59:12.51 ID:1sRXPOWo

今更業者や利用者と議論したってしょうがない。
>>1のブログを支援していればそれでいい

変なの来たら片っ端からNGすればいいだけだ

455 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:16:39.03 ID:qHtYR4WE

>>1さんのブログ、更新がなかったってことは
「リアルマネーはらって業者告発してもそこまでが限界だった」
ってことなのだろうか。

456 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:32:25.32 ID:Qp24Qdbh

もしも今日の夜もログイン障害になったら、
RMTer叩きの格好の口実になるな

■e・RMT関係者の問題だけど、
ユーザーが叩きやすいのはRMTの客であるRMTer
一般ユーザー巻き添えにしてまで必死になんなよ、と。
そもそも、週末夜のログインに不安があれば、
それだけでRMTer叩きの口実には十分なわけだが。

宅配の100万・1枠縛りも自分が引き起こしてるって分かってないよな？RMTerさんよ
ウゼーーんだよ
氏ねRMTer

457 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:41:49.00 ID:wWgR0fTD

>>456
責任があるのはＲＭＴが何だと騒いだユーザー
スクエニは放任するつもりだったのに・・・
嫌がるスクエニを無理やり。。。ヒドス

458 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:48:20.48 ID:wpl0x9Ds

RMTの何がいけないの？簡単でいいじゃん

459 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 11:57:45.57 ID:Qp24Qdbh

ガチロットのENMで当たりが出た
ロット負けした
こうなったのもRMTerの責任ｗ
RMTer氏ねｗ
何か文句ある？ｗ
RMTerのクセに反論なんかすんなよ
一般ユーザーのチンポしゃぶれ

460 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 12:17:21.01 ID:9Izkw1No

>>458 ルール守れないならFF11するな。別に捕まらなくともルール違反だ消えろ。
・・・ルール守っていた自分の方が消えた(解約した)けどな・・・orz

461 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 12:17:59.31 ID:wpl0x9Ds

俺はrmt推奨鯖でやってるからなぁ気にもならねぇ

462 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 12:22:11.17 ID:1sRXPOWo

とにかくブログの管理人の勇気ある行動は支持したい
おかげでFFXUがどういうゲームで■eがどういう会社か
知らしめる事ができる。

463 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 12:24:57.82 ID:wpl0x9Ds

皆さんは本当に稼げるMMORPGに出会ったことはありますか。
一般ユーザー（RMT、寝釣りｳｻﾞｰとかいってるヤツラ）に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
MMORPGも１つのネトゲに業者が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、月１，２８０円（税別）でやれて
しかも参加者の４割がＮＡです。残りの３割がＥＵ、２割が治外法権です
ウェブマネーで登録できる＝匿名で稼げるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な月１，２８０円（税別）なので
試しに稼いでみて下さい。
自国通貨と日本円に対する為替差があるならさらにグッド
MMORPGに対する価値観は間違いなく変わります。

http://www.playonline.com/ff11/index.shtml

こんな感じ

464 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 12:53:19.75 ID:Qp24Qdbh

ハイパーインフレ→対応しなかったのは■e 引き起こしたのはRMTer

宅配制限→仕込んだのは■e 原因はRMTer

ログイン障害→防げなかったのは■e 引き起こしたのはRMTer

弊害が起こる毎にスレが立って■eにばかりタゲが向くが
本来は■e半分、RMTer半分の叩かれ方が適正だろ。
次に何か起きてスレ立ったら、
RMTerにもタゲを向けるレスを連投するといい。
どうせスゴい勢いでスレ進むから、
必死君認定にはならんだろうし。

ユーザーによる反RMT運動の手軽な方法な。

LS雑談、野良PT雑談で遠回しに
弊害とRMTerの関係確認するのも地味だがかなり有効だよな。

465 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:03:22.84 ID:+tg4xYzv

>>463
寝釣りBoT入手法の説明が抜けてるし１垢じゃたいして稼げんだろ。
もっとリアルかつダブル麺野菜増しでよろ。

466 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:05:10.62 ID:TM+8ydhf

海蛇・ウガレピ・怨念胴に住み着いてる業者Banしてくんねーかな・・・

467 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:20:33.39 ID:wpl0x9Ds

だってrmtしても盤なんかされないもねぇ～～
rmtしなきゃsonson

468 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:25:11.87 ID:bGbWGjgm

>>ID:wpl0x9Ds

【韓国】　９０歳の女性、強姦されそうになる
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141361207/

【韓国】女子高生､ラブホテルで強姦→セクハラ→強姦→強姦に遭う
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141358128/

469 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:33:26.69 ID:wWgR0fTD

強姦に関しては先進国だなｗ

470 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:36:59.75 ID:K2wo3/wZ

>>459
最後の行におまえの希望が入っているなｗ

471 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:38:01.41 ID:bGbWGjgm

>>ID:wpl0x9Ds
韓国人の民族性をあらわすことわざ
朝鮮のことわざ
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

472 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 13:57:37.60 ID:wpl0x9Ds

そんな餌には釣られないクマ～
さぁみんなrmtしても盤されないのは1さんが証明してくれてるので
恐れず1億ぐらい買いましょう
もう一度rmt景気を起こしましょう。
業者さんも■に程々にしとけよって意味で10億ぐらい
セルビナレベルでバラまきましょう。

473 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:02:07.66 ID:Qp24Qdbh

RMT正当化・普及、話題そらし、ループ持ち込みに必死な奴が沸いてる
＝このスレはRMT業者に損害を与える可能性がある

という勝手な俺様定義ｗ

妨害臭いレスは反RMT有効ポイントに加算されますｗ

474 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:04:32.51 ID:bGbWGjgm

こんな書き込み見つけたが、詳しい奴いない？

28 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/04(土) 05:13:17.43 ID:ctjX7GTr
>>27
remora鯖でレリック二つ完成させてた香具師は
ＲＭＴ垢バン７００アカウント強制退会処分の日より見なくなった＾－；；

475 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:18:03.57 ID:wpl0x9Ds

えっとうちの鯖の某有名rmtls、rmter今日も元気にレベル上げちゅう。
買い手じゃなく売り手だったんだろうなその人は。

476 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:31:50.28 ID:Qp24Qdbh

>>475
それ、どこの脳内鯖？

477 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 14:51:15.67 ID:Qp24Qdbh

やれやれ・・・業者の土曜日当番に新人が入ったようだね。
>>475君、君の先輩はジョブ・戦術関連スレで高額装備宣伝しているよｗ

478 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 15:36:09.12 ID:0YwtpPL5

どうすれば不快なRMTerを撲滅できるかRMT業者の問い合わせ窓口に
聞いてみたらいいんじゃね？

479 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:07:15.37 ID:0HXveOJS

ＲＭＴがＭＭＯＲＰＧでできる事には問題ない
問題なのはＲＭＴ禁止のＭＭＯＲＰＧを作る際に
ＲＭＴを排除する事が容易でない点だと思う
やはりＲＭＴの無いＭＭＯＲＰＧの需要もある以上
それを作って売る権利や、
ＲＭＴ禁止をされたＭＭＯＲＰＧをやる権利を
法で保障するしか無いんじゃなかろうか
現状規約には強制力が無い以上
ＲＭＴ禁止のＭＭＯＲＰＧの作り手と
それを求めるユーザーは弱い立場にあるし

480 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:13:59.95 ID:Qp24Qdbh

今日はログインしたいぞage

481 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:42:14.00 ID:UoPKDVRL

まぁなんだ、スレ主の俺様やっと帰宅ｗ
週末のインできないのは俺もイタイが
それまでRMTのせいにしなくてもいいだろｗ
むしろ銀行取引が出来ない週末はRMT取引は
平日にこそ多いと言ってみるテスｔ

482 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:56:31.04 ID:Qp24Qdbh

つまり、週末は業者は手が空いてるから、
特別な行動をしやすいってことだな

483 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 18:59:54.51 ID:1sRXPOWo

>>481
お前はスレ主なんかじゃない

484 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:05:08.93 ID:UoPKDVRL

>>482
なるほどっ
って業者が鯖落として利点あるの？ｗ
買い手となりえるユーザーに下手なストレスためて
解約されても困るんじゃね？
業者の存在はおいといてｗ

>>483
新規のおまえにゃわからんよ＾＾；

485 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:22:20.63 ID:Qp24Qdbh

業者にしてみればギルさえ買わせりゃ後は客がどんなに不便しようが関係なし。
「信頼と実績の！」「いつでもお客様本意の！」業者の本質なんてそんなもんだろ。

だからか知らんが、
弊害が起こった時に、RMTの客であるRMTerが
いけしゃあしゃあと自分も被害者みたいな顔をする。
お前が起こしてるようなもんだろ、糞RMTerが！

これ以上は、なんか起きた時のスレで放出するか。
どうやら今日はログインできたので

486 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:28:26.48 ID:1GR5cbqk

つリピーター

487 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:32:13.05 ID:UoPKDVRL

>>業者にしてみればギルさえ買わせりゃ後は客がどんなに不便しようが関係なし。
そりゃごもっともで理屈も通ってるが
その週末のログイン障害が買わせた後の不便に該当しないだろ＾＾；

>弊害が起こった時に、RMTの客であるRMTerが
>いけしゃあしゃあと自分も被害者みたいな顔をする。
>お前が起こしてるようなもんだろ、糞RMTerが！
ここが矛盾したままだよ＾＾；

>これ以上は、なんか起きた時のスレで放出するか。
>どうやら今日はログインできたので
つまりここなんだろｗ
お前はただRMTerを捌け口として愚痴りたいだけなんじゃないのかとｗ

488 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:36:00.00 ID:UoPKDVRL

だから、

RMTerはログイン障害よりも多くの人に不快感を与えてるのに
いけしゃあしゃあと自分も被害者みたいな顔をする。

とかって言い分ならまだ分かるが＾＾；
支離滅裂すぎてスレ主の俺様もフォローに回れんｗ

489 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:37:22.08 ID:bGbWGjgm

あぼーん推奨
カウパニートにエサ（レス）を与えないでください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　 ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
詳細はコチラ
まとめサイト　ttp://www9.atwiki.jp/kaupaneetman/

490 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:37:28.70 ID:UoPKDVRL

まぁ実際はログイン障害のが多くの人に迷惑かけてるが…ｗ

491 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 19:39:12.15 ID:UoPKDVRL

>>489
おｗ今日も粘着君いるんだｗ
最初に俺に相手にされなかったからって粘着しすぎ＾＾；
まぁでも明らかに他からみてもレベル低すぎたもん…ｗ
でも俺は好きよｗRMT臭漂わせてる感じがね

492 ：既にその名前は使われています：2006/03/04(土) 20:38:19.59 ID:+tg4xYzv

前スレでかうぱーにーとまんに
チョコ掘りでライバルと競うのを楽しんでるのがイタイと
言われた俺が戻ってきた

しかし特に書くことは無い(´・ω・｀)

493 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 01:30:50.11 ID:97BPo3dK

昨年末
RMTer＜ハイパーインフレどうにかして欲しいよね＾＾；
スコハネ3000万で買ったよ＾＾；

VU直後
RMTer＜宅配100万・1枠縛り、不便だよね＾＾；
■eって何考えてるんだろうね＾＾；

先週末
RMTer＜週末ゴールデンの鯖攻撃かんべんして欲しいよね＾＾；
■eもちゃんと対策取って欲しいよね＾＾；

・・・ま～、空気読めない腐敗脳だからRMTしてるんだろうけどさ・・・

494 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 03:10:52.73 ID:106XXPAt

>>484
鯖落ちたくらいで解約する奴がRMTなんかするわけないだろｗ

495 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 08:09:02.33 ID:CgEZUhow

>>494
だからといってメリットなく鯖落ちさせる事ないだろｗ
論点ずれてアホスｗ

496 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 09:10:51.87 ID:UyHYRnit

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo (本日のＩＤ未定)

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

497 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 09:11:53.03 ID:OLUfzLe5

>>495
鯖落ちて■にデメリットがないと思ってるのかｗ
アホすぎｗ

498 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:26:14.55 ID:Ra6EAtW3

ＲＭＴしてる廃人主婦がＬＳにいて、ＬＳが分裂しちゃった。
こいつが来る前はいいＬＳだったのにな・・

499 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:27:28.50 ID:Ra6EAtW3

こいつは一週間で彫金スキル９０オーバー

500 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:28:38.12 ID:LWOBT4fz

>>499
楽しいんだろうかそれで？
変な奴だね

501 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:29:37.17 ID:Ra6EAtW3

はやくバンしてほしい。そうすれば皆帰ってくる

502 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:31:29.78 ID:v7P5glLc

撲滅運動って本当にやってるんですか？

503 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:42:27.55 ID:kMRgSdve

RMT撲滅なんてﾑﾘﾑﾘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって業者もRMT利用者も　お　客　様　だもんｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ

504 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:45:06.47 ID:ZEe4VQZW

>>501
こんな馬鹿、めったにお目にかかれないなwwwwwwwww

505 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:51:32.15 ID:IyfFrL/0

もう違うゲームやってんじゃないの？

506 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 11:51:57.26 ID:IyfFrL/0

もう違うゲームやってんじゃないの？

507 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:15:44.39 ID:UyHYRnit

>>504
既に信じられないぐらいのバカがこのスレには沸いてる罠ｗｗｗｗｗ
待ってろって。もうすぐUoPKDVRLが沸くからｗｗｗｗｗ
>>501なんか比じゃねぇぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:18:31.22 ID:tuPe29lD

RMT反対派のせいで糞システムがまた実装された
いい加減迷惑だから止めて欲しい
暗黒の強化が見送られたのはお前らのせいだ

509 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:18:31.23 ID:9OaKZ3Hq

>>501が馬鹿なんじゃなくて>>501が報告してるＲＭＴerが馬鹿
ダンナの稼いだ金でＲＭＴとかマジ死ねって感じだな

510 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:34:22.25 ID:LWOBT4fz

>>508
顔真っ赤にしてレスしてやるのが礼儀なんだろうけど
大笑いになってしまうそのゲームバランスをこそ叩かねばと
今、自分に言い聞かせているw

511 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:36:38.81 ID:ZEe4VQZW

>>509
いあ、もれは　>>501が馬鹿だと言ってるｗｗｗｗ
ＲＭＴ程度スルー汁ｗ
スルーせず粘着したから空気悪くなったんだろうがｗｗｗｗ
結局ＬＳメンの妬みが崩壊させたんだろｗｗｗｗ
自業自得ｗｗｗ

うちにも明らかにＲＭＴしている奴がいるが、
華麗にスルーｗ
逆に紙兵や薬、格安で売ってもらってｳﾏｰｗｗｗ

512 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:37:28.15 ID:97BPo3dK

ゴキブリ（業者）はゴキブリらしくコソコソ隠れてろってとこだな。
のさばり過ぎ
今や人間様の食事中にノソノソとテーブル這い回るわ、
人間様に食中毒まで起こさせる始末。
台所の影で残飯あさってろ。

それと、食い物ポロポロこぼしてゴキブリに餌与える幼児（RMTer）は
大人の躾を受けるのが当たり前。

513 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 13:38:00.70 ID:9OaKZ3Hq

何いきなり話しかけて来てるわけ？

514 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 14:02:02.55 ID:97BPo3dK

>>511
RMTer＜紙兵1セット5000で売るよ～＾＾
（お願いだからハブらないでね；；）

LSﾒﾝ＜買う買う～♪いや～いつも助かるよ＾＾
（一生LSﾒﾝのケツの穴舐めてろバーカｗ＾＾）

515 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 14:03:59.31 ID:tuPe29lD

つーかお前らが買ってる紙兵や食事はもはや大半が中華産だｗ
お前らのギルがRMTerに流れてる
よって元凶はお前らｗ

516 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 14:16:16.26 ID:HmxF3BMs

ここはいかにRMTerと業者をギャフンといわせるかのスレだから
RMTの是非や議論、RMTマンセーしたい人は別スレたてればー？

517 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 14:19:31.84 ID:w2l9mzp/

撲滅運動って具体的に何ですか？

518 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 14:20:50.42 ID:9OaKZ3Hq

なんで過去ログ読まずにレスつけてるわけ？

519 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 14:26:24.84 ID:97BPo3dK

>>515
うむ、紙兵・食事のような消耗品市場を業者に乗っとられたのは、
常に他人頼み、お役人頼みの一般ユーザーにも責任があるな。

では！業者排除のために我々はどうするべきか！

520 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 14:33:46.16 ID:84nwqmj1

やめたらいいんじゃね？

521 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:18:41.60 ID:97BPo3dK

ぇー(´・ω・｀)

522 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 15:49:25.18 ID:H59Ca/CY

競売からは何も買わない
自分で取ってきて自分で合成する自給自足社会

「欲しがりません、撲滅までは」

これを徹底するのです！！

523 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 16:20:36.63 ID:g875muHh

>>520が核心を突いてしまった。
唯一にして最良の手段なんだよな。
ちょっとだけお休みしてはどうだろうか？

524 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 16:22:02.45 ID:Em7PRut0

結局撲滅運動してねーーーー

525 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 16:29:34.21 ID:97BPo3dK

Rmtlsという名の捨てキャラ作って、
ジュノ競売前でRMTerLSのﾒﾝﾊﾞｰ募集のシャウトする。
一般LSで居場所のないRMTerがやってくるだろう。
LS名は普通っぽい名前で、シャウトにLS名は書かない。
パールの受け渡しは秘密にできるように。
シャウト中は自分も新ﾒﾝﾊﾞｰも装着はしない。
一週間後くらいに全員装着開始。
各自の身の上話等を暴露しあうとなおよし。
その一週間後に全ﾒﾝﾊﾞｰの名前を鯖板に晒す。
身の上話から出てきたネタも添える。
LS割って捨てキャラ削除。
以上。

他人が本気っぽいRMTerLS発足シャウトしてたら、自分も捨てキャラ作って潜り込む。
晒しの兆候なかったら自分で晒す。

526 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 16:33:11.24 ID:9OaKZ3Hq

良いアイデアだが、なんでここに書くんだ
書かずにやりゃ神だったのに・・・

527 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 16:47:21.96 ID:97BPo3dK

書いてから気付いたｗ
それとか、捨てキャラでサチコメに「RMTer専用LS作りました。LS名は内緒。パール１つ100万で売ります。Tellを残してください」とかね。
寝る時や仕事行くときは、その捨てキャラで放置
RMTer晒せてギルも稼げて最高ｗ

ここ見てるの業者とアンチRMTだから問題ないよ。
どうせ捨てキャラなんだし

528 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 16:54:05.48 ID:ZEe4VQZW

ＲＭＴやってるけど、他人がＲＭＴやってるの嫌ｗｗｗｗｗｗ
ＲＭＴerＬＳなんてｲﾗﾈwwwwwww

529 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:05:17.16 ID:97BPo3dK

業者さんの火消し入りました！
これは面白いことになってきますたよ！！

捨てキャラいくら晒されたって
いくら電波Tellきたってなんも痛くねぇｗ
いーかお前ら、俺の鯖でRmterlsって名前のキャラつくんなよ！ｗ
その名前は俺が使うｗｗｗ

530 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:09:15.63 ID:FsTKK8cS

スクエニが囮捜査して
買い手を特定してBANしたほうがいい
みせしめに1000人ほどBANすれば
RMTerは減るだろう

531 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 17:50:01.30 ID:qtE3KYxl

まぁおまいらただいもｗ
またスレ主がいない間にわめいてたわけ？ｗ
>>530の案は良いんだけど
□eはそういう毒は毒で制すようなことはやめるといってたからな
まぁたしかに企業モラルという事もあるわな

532 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:02:11.85 ID:sdevA3Gn

ＮＡも「ＲＭＴ無くなればいいが～」というスレ出すと荒れるみたいだな。
Allakhazamにレス出してるＲＭＴｅｒの名前晒す。

Atreu 楽鯖（Lakshmi）73 PLD/WAR　Bastok Rank 8
Crystan　試練鯖（Siren）ヒュム　75 Red Mage/Black Mage、75 White Mage/Black Mage
Ariane　ボロ鯖(Diabolos)　ヒュム♀　Rank 10 Bastok | Rank 10 Windurst | Rank 10 San d'Oria
　　　　　　　　　　Zilart Mission 14 | Promathia Completed {Rajas Ring Obtained}
　　　　　
SMN 75 | PLD 73 | THF 66 | BRD 65 | 56 WHM | 50 RNG | 45 RDM | 37 NIN | 37 WAR | 27 BLM | 18 MNK | 17 DRG | 16 DRK | 14 BST | 7 SAM

・・・多すぎて書けんわ(´・ω・`)
■ｅよ、害人が公然と、キャラ名晒してるんだからな。さっさとバンしろよ。

ttp://ffxi.allakhazam.com/forum.html?forum=10;mid=1141293939158245895;num=48;page=1

533 ：既にその名前は使われています：2006/03/05(日) 18:18:33.30 ID:V2gbRKVK

実はたった今君に、呪いをかけたんだ。
十日後に君のＯＳがWindousMeにフォーマットされる。そんな呪いだ。
災難だと思って諦めてくれたまえ。

ただし一つだけ、呪いを解除する方法があるんだ。

　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　((ﾟ∀ﾟ∩　『氏ねよ糞チビめ☆』
　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　ヽヽ_)

http://blog.goo.ne.jp/aout5636
上のAAをこの痛々しいブログのコメントに書き込むだけでいいんだ。簡単だろう？

健闘を祈るよ。

534 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 01:17:53.58 ID:fmlnr++3

age

535 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 03:19:48.11 ID:N97491zy

　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　((ﾟ∀ﾟ∩　『氏ねよ糞チビめ☆』
　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　ヽヽ_)

536 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 11:58:19.07 ID:o+mxua4C

やっと１００円以下になったか。
そろそろ買いだすかな。

537 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 12:03:51.63 ID:iXvd45Mm

>>481
ヤフオク、クレジット決済

538 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 12:10:03.71 ID:o+mxua4C

>>481
JNB

539 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 14:05:11.43 ID:FNis5DmS

ｅ－ＢＡＮＫ、ウェブマネー

540 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 17:46:16.91 ID:ECZx8S/t

>>532
FF11のNA版パッケージの規約を読んでみろ。
RMTは規約違反になってねーんだよ。

541 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 17:50:05.36 ID:+uVzmhip

>>540　くわしく

542 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 17:52:19.20 ID:V0tPWoAJ

>>537
窓口狭くなるって事には変わらないね
それより昨日から面白いスレたってるｙｐ

ＲＭＴ、不正ツール、晒しどれが一番悪いの？
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141555964/l50

ここ見てるとこのスレの住人以外はRMTよりも
他のツール（rep含む）や晒しを問題視してるね

543 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 18:12:00.36 ID:+uVzmhip

With respect to game titles operated by the PlayOnline service, including FINAL FANTASY XI,
it is specifically prohibited to sell game currency, characters, or any other in-game items
for real money or any other consideration for value (known as Real Money Trade "RMT"). This
prohibition is expressly referred to in the following two clauses, which are part of the re-
spective agreements which all registered users of the FINAL FANTASY XI and/or PlayOnline se-
rvices have agreed to abide by:
*PlayOnline Member Agreement: Article 4.4
*FINAL FANTASY XI User Agreement: Article 3.1

ＮＡどもへの７００アカＢＡＮ通達の文章抜粋。
ＮＡの公式サイトだからね、あそこは。２ｃｈと違って匿名じゃないし
そこで「ＲＭＴなんか廃止できるわけねぇーだろ、バーカ」って煽りくれてる
害人が多いのよ。鯖・キャラ名もわかってる品。追跡調査でＲＭＴしてるかどうかなんて
わかるだろうが・・・まぁ数多すぎてやってられないのが事実だろうな。
とことん■ｅは糞だ。さっさとＮＡと鯖分けやがれ。

544 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 22:40:19.81 ID:zvLK1d5F

ブログ更新ａｇｅ

545 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 22:46:13.60 ID:VrI2CHB9

自分のつけたコメントに反応してくれてたｗ
管理人以外に読めない奴な
次やる時にやってくれるかな、結果報告【楽しみ】

546 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 22:59:27.42 ID:UvbMLuv8

更新きてるね

FF11に物申す（RMTの実情）
ttp://tarurun.blog52.fc2.com/

547 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:07:32.29 ID:t2Fyz3Lm

管理人あふぉすｗ

>こうやってコメントや2chを見てると
>反対な意見の他は、ほとんど業者関係なんだなぁって思えるのが
>少し笑えました。
>わざわざ普通に使っている人が
>RMT賛成！って述べる必要性がない部分でしょうし
>脅し的な文面なんかもありましたが。

おなじようにRMTを否定する必要性もなく、
必死に否定してる奴が結果的に周りに迷惑かけてるので
RMTしてるしてないに関係なく痛い奴という反応なだけなのになｗ

まぁこの更新見るにいままで擁護してたやつの
規約違反だから応援してしかるべきって奴からの擁護は得られないかもな

ただの痛い奴のプログになりつつある悲しみage；；

548 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:09:02.57 ID:VrI2CHB9

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo (本日のＩＤ ID:t2Fyz3Lm)

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

549 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:11:54.29 ID:t2Fyz3Lm

>>548
ぇ＾－＾；誰それｗ
ここまでくると必死に擁護してた奴（NG推奨してた奴）
が管理人に見えてくる罠ｗｗ

うはｗｗ名推理ｗｗｗ今日はID:VrI2CHB9かｗ

550 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:13:15.87 ID:t2Fyz3Lm

545 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 22:46:13.60 ID:VrI2CHB9
自分のつけたコメントに反応してくれてたｗ
管理人以外に読めない奴な
次やる時にやってくれるかな、結果報告【楽しみ】

自演ワロスｗｗｗｗうわなにをすｒ

551 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:14:03.55 ID:rti1LeRF

というか、そのブログの管理人は本当にＲＭＴを撲滅させたいなら
逆にＲＭＴを広め危機的状況にして■ｅに対策を取らせるほうが
近道だと気づかなかったのだろうか。

552 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:17:34.43 ID:15tQ765+

>>551
危機的状況になっても■ｅは的確な対処しないと思う
ヴァナっていう箱庭作ったのはいいがそこに明確な法がないからな～、性悪説の証明でもしたかったのかね田中君は

553 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:18:14.57 ID:t2Fyz3Lm

>>551
たしかに撲滅を第一の目的ならそういう手段もあるだろうけど
なによりRMTで業者の懐が潤うのが気に喰わないから撲滅させたいんじゃないのかな
とすこやかに擁護age

554 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:19:47.45 ID:bHcM04pm

っていうか、既に先々月あたり危機的状況じゃありませんでしたかねぇ？
そんな事言ってると

■＜危機は脱した

とか平気で言いそうでアレな感じ。
素材類は概ね半額になったけどレアモノはそんなに安くなってないな。
格差が広がっただけだろう。

555 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:20:24.15 ID:t2Fyz3Lm

マトリックスでも揉め事ない世界は崩壊すると言ってたように
ヴァナも同じ仮想空間でそういうものがやっぱり必要悪なのかな。。。
RMTというか競争したり取りあったり妬んだり。。。結果的にRMT問題に発展してるからね

556 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:33:05.46 ID:sYoMmn6U

さっさと次の仕事探したらいいんでない？ｗ業者さん

557 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:36:48.12 ID:t2Fyz3Lm

はぁ。。初期からのプログ応援者だっただけに
この裏切られ感はいたい。。。＞＜

558 ：既にその名前は使われています：2006/03/06(月) 23:51:41.53 ID:Bok1dbeg

僅か二万円で断たれる命もある。

香田さんの殺害報酬は２００ドル(1$=\117、23400円)…容疑者が供述
　【カイロ＝長谷川由紀】イラクで２００４年１０月に福岡県直方市の香田証生さん
（当時２４歳）が拉致、殺害された事件で、逮捕されたフセイン・ファハミ・バドル
容疑者（２６）が、香田さん殺害の報酬として２００ドルを受け取ったと供述してい
ることが、６日わかった。

得体も知れず、不正をいとわない中国業者にとてつもない資金を供給し、
閉ざされた暗黒の中国内部で何が起こっているか、■ｅは責任をとれるのか。
国内の日本人プレイヤーですら多大なストレスを強いられる仕組みであるのに、
巨万の富を巡り、憎しみ合い、殺しあうのが中国人なら、
それは問題ないとでも言うのか。■ｅは責任を回避できるとでも思っているのか。

559 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 00:42:48.03 ID:XT5ihKW2

嫌なら止めても良いんじゃよ

問題は回避済

560 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 00:48:41.32 ID:TIu2vtZZ

荒らせば荒らすほど、ROMってる人達は
これがRMTerの本質と読み取るワケで。

いくら吠えたって売り上げは伸びませんよｗ

561 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 00:59:01.60 ID:e+ArHLQo

業者乙ｗｗ

562 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 00:59:43.61 ID:e+ArHLQo

最近は>>560こういうのが業者に見えてくる俺は末期なのか…ｗ

563 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 01:02:54.37 ID:CJ4S1/pt

業者の書き込みはこういうの
ワンパターンだからすぐわかる

＞536 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/06(月) 11:58:19.07 ID:o+mxua4C
＞やっと１００円以下になったか。
＞そろそろ買いだすかな。

こっちは金策スレに流れ無視であった書き込み

＞62 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 12:41:13.03 ID:7IrwNNbK
＞1億ｷﾞﾙ→￥1500になりました
＞いくらなんでも下がりすぎだろ…。
＞jpサイトはぼったくりなので注意してね

564 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 01:11:55.31 ID:e+ArHLQo

その業者特有のあざとさがプログの管理人からも滲み出てる気がするが
俺の勘ぐりすぎなだけだろうか・・・

565 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:00:49.46 ID:TIu2vtZZ

・ちょうど業者にとって致命的な案が投下された直後。
・ヘタな火消しや話題そらしには、すでに釘が刺されていて逆効果になる。
↓
ブログ更新という新しい出来事を起こしてさりげなくスレを進ませる。
ってところか？

566 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:09:38.25 ID:qUZXMIko

>>547
そういうのを必死だなと言うんだよ

567 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:11:47.62 ID:qUZXMIko

>>562
別の意味で末期だね
>>561からわずか42秒で連投とはよほど恥ずかしかったのかな
いや、羞恥心があるなら末期的とは言わないかw

568 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:16:08.12 ID:ii/uFVp3

十中八九、業者だろうな。
RMTしたらBANされるかも？って思ってる奴に安心させる以外
2回も業者肥えさせるような真似する馬鹿はいないだろ。

569 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:17:13.68 ID:axaMR+yr

俺はRMT反対派だけど、反対派で応援してる奴なんていたのか？
いたとしたら頭悪すぎだな。

>>563
下のは売り手だと思われ。

570 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:31:32.18 ID:TIu2vtZZ

「BANされないって証明しさえすれば、売り上げ伸びる」
って考えて、自演ブログ作ってこんなスレを立ててみたが、
垢BANの可能性やループする話題に乗らない反RMT派も誘いこんじゃったワケだ。

571 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:43:39.95 ID:CJ4S1/pt

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo = ID:t2Fyz3Lm (本日のＩＤ ID:e+ArHLQo)

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

572 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:48:27.88 ID:e+ArHLQo

>>569
わりｗ俺は応援してたんだｗ
でもスレの流れは明らかに管理人業者になっててイタスｗ

本日の管理人のID:CJ4S1/pt
頼むからこれ以上ひっかきまわさないで；；

573 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:50:59.99 ID:e+ArHLQo

こいつは2分で連投で何いってるんだろ。。。ｗ
自分も同じと言ってるのか？ごめｗ俺にはもう誰も信じられないｗｗ

566 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:09:38.25 ID:qUZXMIko
>>547
そういうのを必死だなと言うんだよ

567 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 02:11:47.62 ID:qUZXMIko
>>562
別の意味で末期だね
>>561からわずか42秒で連投とはよほど恥ずかしかったのかな
いや、羞恥心があるなら末期的とは言わないかw

574 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 03:19:46.94 ID:TIu2vtZZ

ブログの管理人が業者か一般かはどっちでもいいな。
反RMTのスレ立てて話題も提供したワケで、それで十分だろ。
その後、スレの流れが垢BANや規約違反みたいな不毛な議論から離れていくのは、
当たり前といえば当たり前なんだし。

反RMTスレ立てたのが善意の一般か、墓穴掘った業者かってだけ。

ちなみに、レス主の数ではRMTer圧倒優勢だが
理論では反RMT側が圧倒的に優勢に読めるな
痛い奴の発言は除外ｗ

575 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 03:30:19.91 ID:CpxxDdIi

>>573
>>566と>>567は同一人物の無関係に見えるレスが二つ並んでいるだけなのに対し、
>>561 >>562は同じ対象に同様の必死のレスで、両者は明らかに違う。
しかも日付またいでID違うのに>>547=>>561ですよと自分で宣伝しててﾜﾛｽ
CJ4S1/ptの言うとおり墓穴掘ってるｗｗ

576 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 03:34:45.63 ID:KO/vcAVP

どの名無しがどんな主張しようがどーでもいいよ。
スクエニの調査は不透明すぎてツマンネーから
＞１のブログはユーザーイベントとして楽しませてもらってる、それだけで十分。
あと業者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 08:27:28.79 ID:XT5ihKW2

スクエニからのアクセスぐらいあるだろうに何の動きもなし
普通の会社なら「ラッキーｗクレーマーに良い対応をすれば宣伝になるｗｗｗ」
って感じで「弊社は積極的に取り締まってます('◇')ゞ」みたいなパフォーマン
スやるのになぁ・・・スクエニはガチだぜｗ

ってことで取り締まり無しｗ

578 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 09:45:21.54 ID:jDJw0Vi0

サイト利用規約は利用者に対して法的な拘束力を持つのか。
って事に対して

物品の販売やサービスの提供などの取引を目的とするウェブサイトについては、利用者
がサイト利用規約に同意の上で取引を申し込んだのであれば、サイト利用規約の内容は利
用者とサイト運営者との間の取引契約の内容に組み込まれることにより拘束力を持つ。

って経済産業省は発表してるな

579 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:07:00.86 ID:PhE7dx/+

>>574
正直、理論はどっちもどっちだと思うよ。

580 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:14:00.34 ID:qUZXMIko

>>579
その一言でお前がどちら側の人間か判ってしまう。

581 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 10:19:32.71 ID:PhE7dx/+

>>580
それは毒されすぎ。
そもそも痛い意見は含まずって時点で平等な意見ではないしね。

582 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:13:20.26 ID:qUZXMIko

>>581
それを言うなら公平ね
つまりあれか、>>579の根拠は「痛い意見」の事を指してるわけね？
そうとしか読み取れないよその文章だと。

583 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:34:25.88 ID:PhE7dx/+

>>582
このスレを見た感想からだけど？

584 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:41:07.12 ID:qUZXMIko

>>583
なら具体的にあげてみなよ
「どっちもどっち」とか「人それぞれ」みたいな言い方する奴に限って
結局ピンポンダッシュな奴ばっかだから

585 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:47:32.03 ID:PhE7dx/+

>>584
そうだね、RMT自体に問題があるように書く人はどうかと思うよ。
RMT自体の良し悪しを踏まえた上で、
FFXIにおけるRMTは問題があるって書き方の方が説得力もあるしね。

586 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:49:12.23 ID:AxjSC8/h

RMT撲滅もいいがリアルマネー傭兵も何とかしてくれよ

587 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:54:19.51 ID:qUZXMIko

>>585
それを言うにはRMTの適したMMOが存在しなくてはならないが
具体的にどのMMOを指すのかな？

588 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 11:56:44.02 ID:PhE7dx/+

>>587
RMTと言うのは元々RMTを前提に作られたMMOから生まれた言葉だよ。
それは愚問。

589 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:00:13.02 ID:qUZXMIko

>>588
いいや違うね
ユーザーからも運営者からも支持され、共存しているMMOがあるかと聞いてる
漏れの認識ではどのMMOでも同様にウザがられてるはずだがね

590 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:08:36.90 ID:ACZjycg6

こんな所でピーピー喚いている馬鹿を眺めながら３０００万ギル調達完了！

591 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:10:53.05 ID:CJ4S1/pt

↑これが業者書き込みな

まぁＰＫできるＭＭＯでは、シナ狩りは日常茶飯事だしな
リネージュ２、大航海時代とかな
それでもシナを撲滅は出来てないが、ＦＦでも直接シナ殺せりゃちったあマシになるな～

592 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:26:00.74 ID:PhE7dx/+

>>589
話しをループさせないようにFFXIにおけるRMTを否定したいのなら、
もう少しRMTに対しての知識を深めると良いと思うよ。

後、相手を一方的に否定していては歩み寄りもできないので、
その辺はどこを妥協して相手にどこを妥協させるか考えながら書いたほうが良いかも。
歩み寄りがないと永遠とループするからね。

593 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:32:13.25 ID:8SB+i3aE

>>592 FFXIにおけるRMTは公式に禁止されてます。
歩み寄る必要はありません。ループも何も禁止されてます。

594 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:39:26.56 ID:qUZXMIko

>>592
歩み寄る必要性を全く感じていない以上無意味

つーかよ、そのどうあっても「RMTそのものは悪ではない」つー流れに
持って行こうとするとこからして>>580と言いたくなるんだよな。

595 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:40:43.21 ID:c+oH0Sc8

>>589
セカンドライフだっけ。
シム・ピープルに似たオンラインゲームで、
ユーザー同士のRMTも公認でつくられているゲーム

そんなゲームも出てきているのがアメリカ的だなとおもった。

596 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:41:23.67 ID:CJ4S1/pt

まあ、論破してもされた事認めないキムチ脳だし、はなから取り合うのが無駄
ＡＡでも張ってあしらっときゃいいんじゃね

597 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:44:02.20 ID:qUZXMIko

>>596
確かにとっくに答えの出た問題だから今更議論は無意味だ。
けどそれをわかっているのかいないのか
なかなかそれなりに巧妙化してるんだよなw
こちらから突っつかないと尻尾出さなくなってきてる

598 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:44:47.59 ID:c+oH0Sc8

>>596
レッテル張り、勝利宣言やると「詭弁のガイドライン」もってこられるぞｗ

599 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:45:34.56 ID:CJ4S1/pt

だから、相手する気ないからご自由にどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:45:44.14 ID:TIu2vtZZ

業者に無害な話題にはレスがつく
不毛なループ話題でガス抜きされんなよ

601 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:48:03.35 ID:bXDTCD4s

また昼間からＲＭＴ主腐がログインしてる
早く死んでくれないかな・・・

602 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:49:34.58 ID:HU/+NhAe

昼間からFF繋いでるニートも氏んでいいよ＾＾

603 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:51:05.09 ID:bXDTCD4s

俺は春休みですよ
真性ニートはすっこんでろ

604 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:52:19.09 ID:uqj7uGe3

しかしまぁ、業者（？）が必死になっているところを見ると宅配制限も
あながち無駄じゃなかったって事なのかな。

605 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:54:53.06 ID:CJ4S1/pt

>>604
業者が必死にネ実で情報操作したり、非ＲＭＴerをこけおろした書き込み繰り返すのは今に始まった事じゃない
確認してるだけでも、２年前からスレタイにＲＭＴと入ってるスレでループしてる

606 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:55:36.31 ID:idOY2aFj

業者も巧妙になってきたな。
>>1みたいに反RMT掲げながら自分のRMTグループののアドレスを
張り付け誘導して安心させ買わせる。
しかも必死で業者では無いと擁護レス付けるから目も当てられない。

607 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 12:58:17.27 ID:8SB+i3aE

>>604 あれは流石に一般人も騒ぐんじゃ?ライトなフレ増やせと言っておきながら
宅配100万制限スロット一つしか使えません。ってんじゃライトなフレとはENMとか出来ないだろw

608 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:03:11.17 ID:qUZXMIko

>>606
安っぽい推理小説の読みすぎ。
この手のスキマ産業を地下に潜らせたらそれこそやりたい放題だ
まぁ現に今、そういう状況だがより広く知らしめた方が業者にはマイナス
これ以上話がでかくなれば■eだって建前を守るために
重い腰を上げざるを得なくなるだろうから

609 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:05:04.34 ID:1IDAPH7c

ENMいけねえ　とよく見るけど
そんなに当たりばっかり出るのかしら

610 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:08:20.95 ID:bXDTCD4s

金の流れを完全に監視すりゃいいのにな

611 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:09:16.75 ID:c+oH0Sc8

>これ以上話がでかくなれば■eだって建前を守るために
>重い腰を上げざるを得なくなるだろうから

一説には国内だけで年間150億円、どこぞの小国のGNPに相当するマーケット
に育っているのに、まだ本腰をいれない■eに、腰なんてあるのだろうかｗ

612 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:11:10.43 ID:qUZXMIko

>>611
しなけりゃ呆れたユーザーは去っていくだけのこと
ねとげ人口なんて元々たかが知れてるんだから
いずれ思い知ることになるだろ。

613 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:12:57.32 ID:c+oH0Sc8

>>612
そうなんだろうけどな。
でもまだ納金している俺ら儲がいるかぎり、■eは安泰だなｗ

614 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:19:58.96 ID:qUZXMIko

>>613
ならせいぜい今のうちに稼いどけ

615 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:20:51.04 ID:rhBoydIg

RMTに反対する人はRMTerなんだって。
>>1のblogのなかのひとが言ってた

616 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:27:14.80 ID:ACZjycg6

雨乞いに必死な人、雨はふりましたか？
願いは天に届きましたか？

あ、そう、まだ願いが届かない？

じゃあ、一生願っていてくださいねｗｗｗｗｗﾌﾟ

617 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:30:10.92 ID:/aGORH3o

そうかもしれないな。
ＲＭＴする奴が増えたら相場があがってマズーなだけだしな。
ＲＭＴｅｒは中華が蔓延ってゲームが詰まらなくなろうが、
自分さえよければ良いって奴ばっかりなんだから。

618 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 13:30:49.80 ID:PhE7dx/+

昼を食べてきましたよと。

そもそも利用規約には私の方が先に触れてるのだけどね。
＞ユーザーからも運営者からも支持され、共存しているMMOがあるかと聞いてる
これこそ愚問なのでは？
RMTは公式にしろ非公式にしろ何らかの軋轢を生みますよ。

別にFFXIにおけるRMTを肯定してはいないんだけど。
論破されてるとか勘違いもはなはだしいよ。

619 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 15:11:23.86 ID:qUZXMIko

>>617
RMT人口が増えて皆大金持ちになったらインフレは加速RMT相場は暴騰
買い手がどこまで付いていけるやらw

620 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 15:44:29.97 ID:CJ4S1/pt

ジョブ板にあった業者の書き込み

776 名前：名も無き軍師[] 投稿日：06/03/07(火) 15:40:33 ID:rER2/tgj
ジュワですがその前FE移行？の人多いしライバルは殆どないが
最近は朝も夜も混んでるだ...
お前らそんなにコルセア上げたいの？
アタック役じゃないよ？

【あっち】【池】

621 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 15:57:51.94 ID:KO/vcAVP

ニヤニヤ、業者さん新しい仕事探さないとねｗｗｗｗ

622 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 16:10:32.78 ID:CJ4S1/pt

つづき

780 名前：名も無き軍師[] 投稿日：06/03/07(火) 15:51:17 ID:rER2/tgj
中国ですがなにか？＾＾；

782 名前：名も無き軍師[] 投稿日：06/03/07(火) 15:55:55 ID:AzwqkvEm
中国＝業者？のお前ら心は狭いな、まるで井底の蛙な...＾＾；
年収はお前ニート共より何十倍高いよ？マジで...＾＾；
あ、お前ら収入ゼロだから∞倍ですね...＾＾；

783 名前：名も無き軍師[] 投稿日：06/03/07(火) 16:03:15 ID:rER2/tgj
あら、お前らのプライドを傷付いた？＾＾；
ごめんね＾＾；
いや、ゲームの中ならお前らの勝ちかもね、ジュワ持てるし＾＾；

623 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 16:13:33.31 ID:M35hfUkN

　RMTは、仮にそれが建前であったとしても、とにかく運営側が禁止しているのだが
ら、そりを盾にアクティブなユーザーさんは、撲滅でもあぶりし運動でもなんでもいい
が、どんどんやってくれたらいいと思う。

　ついでにこの手の積極的なユーザーさんにお願いしたいのだけど、××持ってない
ヤツは解約しろ、時給○○は常識、△△以外のジョブはゴミみたいなこと書くヤシも
撲滅してくれねぇかなぁ。こういう連中がイキがって、ネ実やしたらばに脳内FFの書き
込みをして、それを真に受けたバカ共が、効率主義に走った結果、すべからく拝金の
徒になって、RMTに走ったことは確定的に明らかですからね。

624 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 17:17:16.45 ID:AxjSC8/h

とりあえず、サンドリア港でどうでもいい商品を超高額でバザってる香具師は
ギル受け渡しキャラだから手当たり次第晒してしまおう

625 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 17:49:08.51 ID:YR6IOI7d

また業者沸いててﾜﾛｽ
ID:qUZXMIkoも自分で痛い奴と自覚してるならレスするな
お前のせいでRMT撲滅が足踏みしてるんだろｗ
さっさと1を支援しようぜ

626 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 17:57:03.07 ID:qUZXMIko

>>625
何その妙な文章は？
お前嘘つくとき顔にありありと出ちまうタイプだろ？w

627 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 17:59:26.57 ID:YR6IOI7d

だからだれかれ構わず噛み付くのはやめろって
お前のせいでプログの支援もされなくなるのわからないの？

628 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:01:14.92 ID:YR6IOI7d

ID:qUZXMIkoは昨日の夜から張り付いてるんだね
もしかしてNGワードな人？いいかげんウゼー

629 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:08:46.16 ID:YR6IOI7d

とりあえずここでループしてないでさ
本当に応援したい奴はプログのコメントなりに書き込んでみなさい
管理人はここの住人のように、相手を否定したりしないから器がでかいよ

私の撲滅案も興味あると只今考察中＾＾とりあえず業者市ねｗ

630 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:08:55.59 ID:nfPIBWFF

たかがゲームにリアルマネー突っ込む奴はアフォ
買う奴は勝手だと思うが、そのせいでゲーム内の遊びの幅が狭められてるのが
ム・カ・ツ・ク

631 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:10:47.28 ID:06UoPqtJ

>>630
ＦＦ買うのにリアルマネー突っ込んでないのか？
プレイを続けるのにリアルマネー払ってないのか？
まともなリーマンなら月４，５万なんてＲＭＴしても痛くもかゆくもないわ。

632 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:12:59.44 ID:YR6IOI7d

>>631
正論だが、RMTを問題としてるんじゃなくて
中華や業者の存在でゲームが楽しくなくなるのを危惧してるんだよ
管理人だってRMT自体が問題と言ってるんじゃないでしょ
RMTが成り立つ事でそういう迷惑な存在が出てくるってこと

633 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:13:22.01 ID:nfPIBWFF

アフォがわいたｗ

634 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:14:28.04 ID:YR6IOI7d

>>631
業者乙ｗ

635 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:17:55.01 ID:8SB+i3aE

>>631 これがいわゆる詭弁、ッてヤツですか?w

636 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:22:16.04 ID:LcmNbeWm

買ってもいいのじゃよ買っても
それが、業者の暗躍につながらないならな
買うなら合成廃人から直テルいれてギル買えよ
なら誰にも迷惑かかんないだろ
間違っても業者から買うなよ迷惑なんで

637 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:25:48.59 ID:YR6IOI7d

管理人も業者から買うくらいなら俺から買えばいいって言ってたくらいだしな
それくらい業者はヴァナに悪な存在なんだと思うよ

638 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:28:37.80 ID:LcmNbeWm

鯖がいっしょなら俺が売ってやってもいいが
業者より安くしとくしｗ
ギルいぱいあっても意味ないしな

639 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:51:07.60 ID:YR6IOI7d

なぁ全然関係ないんだがあんたらNHKの集金払ってる？

640 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:54:03.36 ID:gJ1GcS2O

法律文提示されて払わないとまずいことになりますよ言われて仕方なく払った。
去年の4月から入居で1年払いにしたんだが、何故か3月からの支払いになっていた。
テレビ見て無いし、ぶっ壊して解約しようと思っている。

641 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:55:21.99 ID:YR6IOI7d

>>640
その一文はほんとうなの？法律でうんぬんって

642 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 18:57:04.56 ID:YR6IOI7d

いやね今おなじような事言われて
新手の詐欺かと思って、連絡先など聞いたんだが曖昧にしてたからさ
（連絡してこなくていいよ、みたいなｗ

643 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:00:39.20 ID:gJ1GcS2O

一応放送法かなんかがあるっぽいけど、

「納得された方のみ払えばいい」

ので、絶対に納得してはいけません。
一度払うと解約するのが非常に難しいらしい。
NHKは俺俺詐欺や振り込め詐欺よりも性質悪いんで、絶対に払わないように。

644 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:10:12.79 ID:YR6IOI7d

>>643
なるほど
ではなんかうまい断り方などあるの？
「納得しないから払わない」じゃ子供っぽいからさｗ

645 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:12:35.59 ID:gJ1GcS2O

１、NHK見ないのに払わせるってのも変な話ですよね？法律で決まってても納得出来ません。
２、テレビ？そんな時代遅れなモノ置いて無いですよ＾＾；今はPCで何でも出来るのでね
３、皆払って無いんですよね？不祥事ばかりですし、もっとちゃんとしたら？トップ全部入れ替えたら払ってもいいよ

646 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:13:42.28 ID:YR6IOI7d

>>645
あんたすごいなｗ

647 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:14:16.08 ID:fDCmJKha

俺はＮＨＫ見てるから払ってる。
ＮＨＫが一番落ち着いて見れる俺はもうオッサンだなｗｗｗ今年で３０だ　orz

648 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:17:38.80 ID:jDJw0Vi0

勝手に垂れ流して受信してるから払えってのもあれだよな
金払って欲しけりゃスクランブルかけて
金払わなきゃ見れないようにしたらいいのに
そんで金払ってでも見たいようなクオリティーの高い番組やってくれ

649 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 19:48:09.54 ID:YR6IOI7d

いつの間にか神を崇めるスレがHNKスレに変わってるｙｐ

650 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:06:23.63 ID:TIu2vtZZ

ブログ支援しろ支援しろ言われてもなぁ・・・・・

RMTerバッシングやRMTerあぶり出しみたいな案のほうが実がある気する。
105円で1ヶ月だけ捨てキャラ作って、RMTer10人鯖板に晒せば神だろ。
やり方によっちゃぁ、もっと沢山割り出せるだろうし。
捨てキャラも鯖板も、匿名性は維持できてるしな。

651 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:10:12.91 ID:CJ4S1/pt

>>650
んじゃ、それヨロ
期待してるぞ！

自分はオンゾゾで釣りシナ業者殺してくるわ

652 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:14:30.20 ID:CJ4S1/pt

つ～か、ジョブ板にシナが大量にわいてやがる・・・

785 名前：名も無き軍師[] 投稿日：06/03/07(火) 16:22:54 ID:AzwqkvEm
いや、年収はともかく
中国語◎　日本語△+　の俺と
中国語×　日本語◎　のお前ら
どう見ても俺の勝ちだが＾＾；

お前らはウンコ以下か...＾＾；
790 名前：名も無き軍師[] 投稿日：06/03/07(火) 17:28:42 ID:AzwqkvEm
はいはい
まぁどう言っても俺はウンコにならないよ＾＾；
お前は負け組のは間違いないが＾＾；
頑張ってねニートとも＾＾；
809 名前：名も無き軍師[] 投稿日：06/03/07(火) 20:08:06 ID:Ot8R4LWp
>>800
南京大屠殺でググれ
それても君たちは人間と自称できそう？＾＾；

653 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:17:32.36 ID:c+oH0Sc8

シナ業者つぶした後に今度は次なる敵(というか新しいRMT業者)として
NA&JP廃人が立ちふさがる存在だからなぁ。
シナ業者もろともNA&JP廃人もなんとかしなきゃあかんのじゃないだろうか
という気もする。

654 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:20:45.84 ID:YR6IOI7d

潰しにかかってる大半が廃人だから問題ないと思うけど…
ライバル潰しで忙しくはなりそうだけど今も同じだからね

655 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:24:00.88 ID:GpBv/77w

皆楽しけりゃいいんじゃね？
金で解決したい奴は解決すりゃいいし
何が問題なのかよくわからん、■

656 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:28:37.89 ID:YR6IOI7d

みんな楽しむってことが現実的じゃないからループするんじゃないの？
RMTで楽しむ人は、RMT反対する人から見たら面白く無いし
廃人プレイで楽しむ人は、準廃人プレイヤーから見たら面白くないし

657 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:30:27.82 ID:YR6IOI7d

結局むかしから言われてるように
ヴァナが面白くなくなる根底には『妬み』というものがあるんだよね
妬みのない世界なら良いかというとそれはそれで面白くない世界だし
難しいね

658 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:30:39.01 ID:uqj7uGe3

>>653
ＮＡ＆ＪＰ廃人で成り立っているのにそれを切ったら
実質サービス終了でしょ？

659 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:33:24.46 ID:YR6IOI7d

>>658
ヴァナ人口から見たら一部に過ぎないと思うけど
俺も廃人だがそれくらいはわかるよｗ
成り立ってると思ってるのはうちら廃人だけな

◆から見たら同じ課金だし、1人は1人。
廃ほど簡単に辞めないからなｗ

660 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:33:55.86 ID:c+oH0Sc8

>>658
でも「これがなきゃだめでしょ」なんて煽り立てる廃人がいる限りは
RMTなんぞなくならんような

もっと腹黒いのは煽り立ててといてきっちり自分が売主もやっている
ようなマッチポンプ廃人だが

661 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:35:46.95 ID:YR6IOI7d

>>660
管理人の文句はやめろ！！！１１

662 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:36:32.51 ID:UbZXFiXS

弱者の妄想は見ていて楽しいなぁｗｗｗｗｗ

663 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 20:38:47.51 ID:GpBv/77w

ＲＭＴやってる奴みておもしろくないなら買えば？
キャラ以外におかねかける程このゲームに魅入ってるならね
■は何故規制してんの？自分達の職務怠慢というか、放置してきたことだし
中華？中華なんぞ下働きでしかないんだから

664 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 21:23:18.60 ID:qUZXMIko

＞ ID:YR6IOI7d

何やってんだお前？
自演＋雑談で荒らしてるだけじゃねーか
まぁお前の正体なんぞハナから判ってたがここまで悪質とはねw

665 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:06:21.57 ID:YR6IOI7d

>>664w
雑談が荒らしだなんて酷いな君も
知りもせずに噛み付くのはやめろって

666 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:43:14.99 ID:fDCmJKha

>>665
悪いが、qUZXMIkoよりお前の方がクサく見えるのは確定的に明らか。

667 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:47:54.64 ID:HU/+NhAe

どっちも業者だろｗ

668 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:48:29.23 ID:qUZXMIko

>>667
根拠は？

669 ：既にその名前は使われています：2006/03/07(火) 22:50:01.88 ID:fDCmJKha

ちなみに、>>548の文章書き始めたのは俺だから。おまいら、コピペグッジョブな。

670 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:07:40.46 ID:HdrScxKt

んじゃ、さっそく追加しとくわｗ
順次追加よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
---------------------------------------------------------------------------------------
ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d (本日のＩＤ不明 )

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

671 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:12:37.97 ID:XG3omSzL

>>670
業者認定は順次追加するスレってのもいいなｗ

672 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 00:20:10.77 ID:HdrScxKt

こいつは業者ってか、ただの暇人のカマッテチャンだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 02:09:01.41 ID:8ZCyIK30

こうやってグダグダな流れにするのが業者の手だよな

674 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 05:49:48.57 ID:fpwMjVkL

はいはい闇の組織

675 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 12:10:32.42 ID:FQ3FdBLI

業者ぷげらage

676 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 12:32:46.56 ID:CMIkis4z

ブログのコメント見る限り明らかに業者と思しき荒らしは減少しつつあるね

677 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:09:49.80 ID:XG3omSzL

今日亀田の試合あるのねｗ
あのビッグマウスには是非勝って欲しいが
負けたら中傷非難がすごそｗｗ

678 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:15:18.86 ID:iOj/fJH+

何時から？

679 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:25:09.08 ID:CMIkis4z

TBS21：00～

ってなにこの誤爆

680 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 15:35:25.14 ID:J0R/wtxc

>>676
そりゃＲＭＴを促進してくれる同士なんだから荒らす訳が無い。

681 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:13:20.23 ID:CMIkis4z

>>680
過去記事に変なの来てて荒れてるんだよね
それを言った

682 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:14:11.92 ID:CMIkis4z

って、あーこいつ昨日のID:YR6IOI7dか

683 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:18:53.40 ID:IOtw3yy1

>>680
ブログに話題集めようとすること自体（ｒｙ
もう話題そらされまくりで手遅れだがｗ

今のところは異常な物価変動も障害もないし、
ひとまずは反RMTは潜伏期かな。
宅配制限も一般に大きな打撃はないからな。
ただし、暴騰・暴落、ログイン障害、RMT対策の一般巻き添え糞パッチ入ったらRMTer叩き再開だな。
憤慨スレで必死君認定されるまでRMTerのせいにする。

684 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:19:42.40 ID:J0R/wtxc

>>681
今はそういうのがいなくなったんでしょ？
昔は敵と思われていたから変なのが湧いてたんじゃないかな。
それが仲間と解っていなくなった、と。

685 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:25:14.35 ID:XG3omSzL

>>684
更新のコメントがあれじゃ
業者側と思われても仕方ないって言えば仕方ないからな

それよりも亀田勝って欲しいな

686 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:31:11.11 ID:CMIkis4z

ついに仲間説かよ
そらまぁこっちが議論を放棄してる以上
とれる火消しの方法は限られてるが
ついに行き着くところまで来てしまったね

大体本当にお仲間ならBAN覚悟でGM読んで密告なんかするはずないだろうに…

687 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:32:54.30 ID:AlFQaW3/

壮大なタゲそらし実験とかｗ

688 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:33:50.79 ID:XG3omSzL

BANされなかったらブログに載せなかったとも言えると思うけど
実際あれ見るとBANされないという宣伝してるようなもんでしょ？
促進狙ってると取れるんじゃないかな

689 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:36:49.25 ID:CMIkis4z

>>688
なんでそうまでしてお仲間認定したがるわけ？
そうでないと困る理由でもあるの？

690 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:40:54.59 ID:XG3omSzL

>>689
ん？いやそうじゃないけど
それならあんたも何故そこまで否定したがるの？

>>684のレスに対して俺は言ってるわけだが
実際の思うところは管理人しか解らないことだと思うよ

管理人が後輪して釈明すれば誰も文句言わんのだけどね

691 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:42:03.84 ID:CMIkis4z

>>690
そりゃあ支援してる身としてはそんな馬鹿なオチがついて欲しくないと思うのは当然だろう

692 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:43:23.09 ID:XG3omSzL

>>691
その支援も管理人の思うところじゃないかも知れないじゃないの
もし仮に管理人が業者側だったらそれでも支援するわけ？

693 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:44:35.14 ID:CMIkis4z

>>692
するわけないだろう何言ってんの？

つーかそう思わせたいのかな？

694 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:45:46.25 ID:XG3omSzL

ははぁ～んｗわかったｗ
お前はこのスレの主なんだろ？ｗｗ
わざと荒らせようとしてるのみえみえｗ

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d (本日のID:CMIkis4z)

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

695 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:47:25.54 ID:CMIkis4z

昨日と同じ流れだなあ
都合悪くなると意味も根拠もなく業者認定して暴れだすって

696 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:49:56.52 ID:qo1WEYc4

社員乙
業者乙

697 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:50:06.84 ID:XG3omSzL

昨日とってか今までの流れもそうだったけど…ｗ
業者乙としか言いようが無いｗ

ID:CMIkis4zはやっぱり昨日も見てたと…ﾒﾓﾒﾓ

698 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:54:19.31 ID:CMIkis4z

>>697
はいはいID:YR6IOI7dさん
そうやって急に粘着個人叩きするところや全く関係ない雑談（亀田ネタ）始めるところ
もう全く同じですね。

699 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 16:59:54.69 ID:+iMkwxy+

業者同士の掛け合いがﾜﾛｽ

700 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:07:05.65 ID:XG3omSzL

>>689
>そうやって急に粘着個人叩きするところや全く関係ない雑談（亀田ネタ）始めるところ
>もう全く同じですね。

俺は別に否定してないだろｗ
定期的にNGIDを貼り付けてるｙｐ

701 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:20:32.18 ID:IOtw3yy1

反RMTの視点で見れば・・・ブログは反RMTのノロシと序盤の話題を提供した、ということで賞賛できる。
が、支援する価値はない上に、ブログの話題になると
「ギル買ってもBANされないのはブログが証明した」みたいなのが沸いてループになるので、
反RMTとしてはブログの話題はもう用済みにしたい。

一方、業者の視点から見ると・・・ブログの話題をフればフるほどこのスレの流れをグダグダにできる。
不毛な話題でスレを消化できる上に「ギル買っもBANされない」と暗に証明できて有利になる。

ブログ主が反RMTなのか業者なのかという話題も立派な不毛話題だぞ、と。

702 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:24:17.91 ID:vDWYSAXW

ジラート開始組でトータル８０００万ほどRMTしたがBANされないな・・・。

703 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 17:50:21.85 ID:HdrScxKt

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d (本日のID:XG3omSzL )

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

704 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 18:01:38.29 ID:oWyZGxQQ

業者はゴミ

親が泣くね

真実知ったら

早く消えろ

議論する価値も無い

実際

705 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:37:09.67 ID:O/B6IigH

現実世界の金品によって売買する行為(RMT)は、プレイオンライン会員規約および、
ファイナルファンタジーXI 利用規約を含む各オンラインゲーム規約において禁止されています。

なのでRMTとかしてたら2年も3年もかけて育てたプレイキャラ消されても文句言えませんよぉ～
だからRMTするのはやめましょ～ここで何言っても禁止なのは変わらないですよぉ～

706 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:39:15.30 ID:AlFQaW3/

>>705

じゃBANしてみろや～

･･･とかいう奴が沸きそうだなｗ

707 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:44:08.11 ID:oDo1k8d1

この宅配１００マン制限ってあとからトレードのログみて
購買者を一網打尽にする■の卑劣な罠じゃないかなと疑ってるんだが・・・
理由はわからないが配達なら買い手の足付かなかったんじゃねーかな？
だから全快の業者撲滅時に買い手側は被害がなかった
そう考えると全部つじつまがつく

大分値段が良い感じになりつつあるけど
俺は今月は保留にしとくわ。垢バンされたら元も子もねーしなｗ

708 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 19:54:18.59 ID:JFFgE8sK

いまRMTギルを宅配希望するやつはいないだろw

北サンドでトレだろww

709 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 20:11:22.84 ID:IxNpotQI

PC組の俺は長い間RMT続けてるが警告もBANも無いな。
スクエニにとっては業者も課金してるんだし、立派なお客様なんだよな。
だからRMTのBANはしない。

正直一思いにBANしてくれと思ってる。

710 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 20:12:16.40 ID:dZNPNkhH

業者乙

711 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 20:21:40.79 ID:+iMkwxy+

>>709みたいに書くと業者乙なのにブログみたいに反RMTを装って書くとGJなのは何故？

712 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 20:51:14.95 ID:XG3omSzL

>>711
ブログ関係者が串を駆使して支援してるからじゃない？

とかうまいこと言ってみるｗ

713 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 20:57:28.37 ID:002P8LFg

>>692 >>693
管理人の意図に関わらず、どう転んでもRMT促進の効果しかない事に気付け。

714 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 21:01:12.85 ID:CMIkis4z

>>713
お前の願望はわかった

715 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 21:02:18.17 ID:XG3omSzL

それより亀田戦はじまるYO

716 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 21:04:17.06 ID:/oTC8Zgv

亀田が勝つに決まってるから見る価値なし

一度くらいまともな相手とやってほしいもんだ

717 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 21:06:32.46 ID:XG3omSzL

勝つにしても内容が問われるだろ
ただ勝つんじゃ納得しない国民多いと思うよ

718 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 21:14:24.15 ID:XG3omSzL

ボウチャンへそ毛ありすぎて
それでボディブローを軽減する気なのかッ！！

719 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 21:29:37.84 ID:O/B6IigH

>>711 罰せられないと感じられればRMTに手を出しやすくなり、
罰せられるかも?と思わせればRMTするのに躊躇させられるから。
・・・ってそんな当たり前のことを聞いているんじゃなくて何か意図があるのかな?

720 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 21:43:06.46 ID:XG3omSzL

相手なめすぎてジャブも出さないようじゃ
先がきついな

721 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 21:51:33.22 ID:XG3omSzL

いっせーのーでぇ
しゃぁおらぁー

ハッスルの二番煎じじゃないんだから (´･ω･`)

722 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 22:10:34.18 ID:IOtw3yy1

BANこわがってビクビクしてんのって業者だけなんじゃね？
客のRMTerは、BANがこわいんじゃなくて、LSﾒﾝの
「○○さんって金策はどんなのしてるの？素材狩りはしてないみたいだけど・・・？」
とか
「○○さん、スコハネ買ったんだ～」
みたいなギルがらみの何気ない雑談。
RMTしてる奴はすぐ分かる。
素材事情や合成レシピ、ENM・BCNMの知識量とそいつの財産は概ね比例する。

723 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 22:14:02.40 ID:JFFgE8sK

他人の事情あれこれ詮索する椰子キモすぎ。
お付き合いこちらから願い下げ。

724 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 22:16:36.65 ID:CMIkis4z

>>723
じゃ鯖とキャラ名教えてよ
声かけないようにしてあげるから

725 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 22:32:12.82 ID:XG3omSzL

ID:CMIkis4zはほんとにずっと張り付いてるのねｗ
噂どおりのかまってちゃんだな

726 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 22:47:54.35 ID:HdrScxKt

727 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 22:49:51.63 ID:IOtw3yy1

金策話のないLSって・・・・・ｗ
独りLSか業者LSぐらいなもんじゃね？ｗ

なに？この一般LSの常識知らない人・・・？

728 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 22:50:16.14 ID:XG3omSzL

ここまでみえみえの自演も珍しいなｗ
亀田にかけ声に続きワロかしてもらったｗ

729 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 23:12:31.75 ID:IOtw3yy1

>>723
こういうボロ出しちゃう奴って、
業者同士のネットワークで罰受けたりしないのかなぁ？
「○○の△△がボロ出しやがった！」
「おう、お前ら！あそこの仕事場まで行ってPCぶっ壊してこいや」みたいな。
INT低い業者が他の業者に迷惑かけてるよねぇ。

730 ：既にその名前は使われています：2006/03/08(水) 23:45:34.27 ID:8ZCyIK30

そんなのがボロだったらネ実は社員と業者しか存在しないだろｗ

731 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:18:58.11 ID:5nLzmmT3

俺にとっては他人がＲＭＴやろうが別に構わないけどね。
□eも４年間放置してんだから、暗黙の了解・グレーって事で容認しているもんだと
俺は思ってる。
ＲＭＴ否定派？も別に何か行動を起こして辞めさせようっていう意思もないだろ。
（あるならとっくの昔に行動を起こしてると思うし）
所詮は他人が勝手にやってる事だし、巡り巡って物価の高騰になっても
成すべくして成った事だろう。
ここで否定してる奴も、実際にＲＭＴやってる奴も全員がＲＭＴ蔓延の一端を担ってるはず。
ま、だからどうしろっていう意見もない俺もそのうちの一人。

732 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:36:37.15 ID:2mREsanv

へぇ～達観してるね
RMTの一端になうだって？担ってませんが
行動起こして辞めさせるのはサービスを提供してる
運営なわけで
ユーザー側の抑止力といえば買わないという一点
モラルハザードにかかってるわけですよ

733 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:40:21.37 ID:5nLzmmT3

>>732
気にしないでおくれ、俺の意見なだけ。

734 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:47:23.57 ID:RdJDoq4q

年末に獣人古銭売ってたら、余裕で１～２千万手に入ったんだが
合成とかBC詳しくないからってRMT扱いするのやめてもらえないかな。

735 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:48:23.11 ID:ovw7VAwq

この実態はもっと広く知られるべき
それによって■eが取り締まりに乗り出しRMTが減少するなら良し
仮にユーザーを炊きつけRMT利用者が増加したらしたでやる気のない運営姿勢が露呈し
■eのMMOはRMTしなければ楽しめないという定説が確立する。
残念ではあるが仕方がない
だがそれによってライトユーザーが二度と■eのネトゲに手を出さなくなれば
それはそれで結構なことではないか。

736 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:49:16.89 ID:2mREsanv

フレLSメンとの付き合い方がわるいんでないかな？
1～2千万ごときでRMTて言われるのもかわいそうだがな

737 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:51:09.93 ID:70vgceo4

ＲＭＴ論
結論から述べれば、RMTer（購入側）が反対派と業者を押さえて、
一番必死になっているのは確定的にあきらかである。が、
反論者も、この板でわめいているだけじゃなく、実際に具体的な行動を起こすことが必要である。（PT断り、LSキック、フレ解消等）

肯定論者は、金策する時間が勿体無い、時間が無いのならば、
それが、この仮想現実ゲームでの世界でのあなたの限界点なのだから、分を良くわきまえるべき
結果的に、見下している廃人シナ達からおこぼれをもらっている共生関係から目を逸らしている点も見逃せない

所詮ゲームだから・・・。何ゲームに必死になってるの？。法律犯しているわけじゃない等
確かにその通りだがキャラ一人一人の中の人は紛れも無くゲームを楽しんでいる人達であり
あなたは楽しいかもしれないが、そのプレイしている人達の楽しみを減らすことはあっても増やすことはないという事は理解して欲しい
悪いことを、後ろめたいことをしてないと自分で思うのならば何故公言しないのですか？

738 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 00:56:35.38 ID:JckPMDP7

何故公言しないのか
それは■eが禁止しているのと自分を低レベルに見られたくないという見栄

739 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:00:34.18 ID:FFDc5zqU

金稼ぐのにも手伝いや時間がいる
最近はＬＳに属さず、セカンドを育ててる奴も多いから、ＲＭＴの需要が高い
大抵のＭＭＯは敵倒すか、時間掛けて素材狩りしてれば金も溜まっていくが、
ＦＦは大金を獲得しようと思ったら運もいる
時間の無い人間にはＲＭＴが手っ取り早い

740 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:14:27.50 ID:5/9oi4Ys

自鯖スレにも張ったがコチラにも一応。

クフタルの洞門にあきらかに怪しすぎる、
LS無しバスランク１黒たる６人が居るわけだが
リダ
　↓
Alang：BLM55/NIN27　　Doibelebe：BLM55/WBM27　　Elimeli：BLM55/RDM27
Ettiti：BLM55/RDM27　　Kujupeju：BLM55/WBM27　　Longer：BLM55/RDM27
外人のSayに一切反応無しで黙々と蜘蛛と蟹をプルⅡ寝かせ>フリーズx6で沈めるを繰り返し

で、Sayログに
Mithna：　xiao Yang men
Mithna：　hao piang a

というのが居たのだが、
少し前の中華の新規の話の奴らと合致するのだ。
ソレだと考えて問題無いな？コイツラは。

Mithnaはテリガンにanonソロで居るので関係は不明

741 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 01:55:55.33 ID:XqVeOH6i

あやしげなキャラが試練にもいた。
ほかにﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞPCいようがレベル20中盤の5.6人で
コロロカミミズ黙々と乱獲。もういやだ…。
■がBANできないならﾕｰｻﾞｰで
業者キャラに制裁できるようなシステム作ってくれよ。
正直FFには必要ないと思ってたが常識無い奴に
期待しても無駄。おいしい餌でもまいてPKｴﾘｱ実装しる。

742 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 03:26:23.14 ID:7e2Eh3wm

業者の苦手なもの＝中華やBoTの話題

743 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 03:37:45.45 ID:A1V397il

MMOは未成年禁止にすれば潔癖引きこもり君も減るんじゃねーかな。

744 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 09:07:12.43 ID:sSvIHuaJ

>>743 採算取れるほどのプレイヤーが集まらないんじゃないか?
つか未成年の時タバコ吸ったり居酒屋行ったりしなかったか?別段咎められないこと
多かったろ？あまり効果無いんじゃねぇか?クレカにしても親の使えば良いだけだからｗ

745 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 09:19:53.48 ID:ovw7VAwq

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/kaito/070/kaito_070.shtml

呆れたスレより
興味深い記事

746 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 09:33:16.25 ID:MvfJSiVr

親のクレカを簡単に使える時代になったのか・・・。
ゆとり教育、あまやかしすぎる親教育全開の時代だな。
未成年は禁止でもいいかもしれんね。
風営法みたく１９時までとかにしても社会の体裁的にも良いかもしれん。

まぁ、引きこもりは別にどうでもいいがな、業者さえ居なくなってくれれば。

747 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 09:34:39.84 ID:as1qVoSO

認知の必要ないから公言する必要なし。
これから駐車違反しまーすって叫ぶ人いるかよ。w
何もしない出来ない無能の否定派wがここで寝言いっても何もかわらんから。
で、数か月前俺にバンされるからｶﾞｸﾌﾞﾙしとけと書いた奴、
俺は元気ですよw

748 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 09:44:04.18 ID:ovw7VAwq

>>747
その調子でガンガン喧伝して下さい
結果良識あるユーザーが離れて行ってもそれはそれで仕方がないでしょうから

749 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 10:04:12.31 ID:sSvIHuaJ

>>747 それが事実かどうか分からないからそんなこと言われても信じられないッス
業者にも見えるし犠牲者増やそうとしている人にも見えるし・・・わかんないけどね
ヴァナで元気にやってますって言う証拠でも見せてよ。

750 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 10:18:01.93 ID:tNsqzDRO

まだFFやってんのかよ
もう諦めろ
あんなゲームやってても
ストレス溜まるだけだ

751 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 10:18:35.77 ID:OJ97QngM

>それが事実かどうか分からないからそんなこと言われても信じられないッス

ネ実で何をいってるんだかｗｗｗｗ　

で御偉い否定派（ﾌﾟ　の方々は日本人がRMTしないふいんき（ｒｙ作った後は
外人に対してもそのふいんき（ｒｙ作りするんだろうな？

■eがやらないならそういうふいんき作りしようというのが否定派（)爆の趣旨だろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 10:31:24.08 ID:MvfJSiVr

現状は雰囲気を作り出すというより、
規約で禁止されてるのもあって、やらないのが普通なだけな訳だがなｗｗｗｗ

753 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 10:45:28.93 ID:T309QsU5

>>731
別に廃人や中華なんて見下してもなければ共生関係とも思ってないですよね
単に、需要と供給の問題なだけで。
仮想現実ゲームといわれても・・・所詮はゲーム。とりたてて仮想現実とか言われても困ります＾＾；
規約違反をして、悪いことはしていない!!と居直るつもりも全くない
ただ、世の中でも悪いことをこっそりするときにいちいち周りに報告してたら悪いこと出来ないでしょ??
ただ、ばれないようにやってるだけ。ばれたときには処罰きてもそれはそれ。
しかたないよね。

>>751
まぁ、雰囲気でふんいきなわけだけど・・・
なんていうか・・肯定派にもいろいろいるわけね＾＾；

754 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 10:50:42.67 ID:sSvIHuaJ

>>750 ここで発言しているからといってFFまだ続けているとは限らないぞw
>>751 そうですね～ｗ

755 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:01:03.52 ID:YCfcsHIg

興味があまり無いスレなのでsageで書くけど、■ｅがアイテム課金するだけで解決しそうな気がするんだが
廃と一般プレイヤーの格差が激しいからRMTする奴も出るんだろ？
アイテム課金制にしたら、■ｅもウハウハプレイヤーも夢の装備を手に入れてニッコリ
廃だけがギャーギャー騒ぐと思うけど、ほっといても辞めないだろうしなｗ

756 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:02:49.36 ID:ovw7VAwq

利用者共は要するに
FFXIはRMTに手を染めなければ楽しめないクソゲー
と宣言しているようなものだね。

ご苦労なこった

757 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:04:22.03 ID:ovw7VAwq

興味があまり無いスレなのでsageで書くけど
興味があまり無いスレなのでsageで書くけど
興味があまり無いスレなのでsageで書くけど
興味があまり無いスレなのでsageで書くけど
興味があまり無いスレなのでsageで書くけど

↑こういう言い訳をする奴に限って（ｒｙ

758 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:08:20.17 ID:YCfcsHIg

いやね、今のグダグダのジョブバランス放置してRMT云々とか言われても興味が無い訳
勇者ジョブのユニクロ＞＞＞＞ボンクラの廃装備
こんな状況だからねえ
ボンクラやってる身からすると廃装備整える理由が無いし、RMT云々よりさっさとジョブバランス是正して欲しいのが正直なところ
余計な所にリソース切り裂いて欲しくない

759 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:21:34.88 ID:sSvIHuaJ

>>756 それはあっているキモするけど自己顕示欲もあってRMTするんだと思うよ。
>>758 ジョブバランス伝伝はどうでも良いからRMT撲滅にリソース割いて欲しい。
好きなジョブが弱いから引退するって人は業者の狩り場独占とか相場操作とかが
ムカつくから辞めるって人よりも少ないと思う。

760 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:31:48.17 ID:YCfcsHIg

>好きなジョブが弱いから引退するって人は業者の狩り場独占とか相場操作とかが
>ムカつくから辞めるって人よりも少ないと思う。
お前が優遇ジョブ使ってるプレイヤーと言う事はわかった
別ジョブ上げろと言われて嫌になって辞めた奴はごまんといる
ＲＭＴなんて問題よりよっぽど大きい問題だ

761 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:42:30.85 ID:6D/MFIqH

１万円くらいなら気軽に使えるだろ

762 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:43:49.65 ID:kPp2efLc

いい加減共存すればイイジャマイカ

763 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:44:39.35 ID:3PxhS0RB

>>760
別の問題にタゲそらしか？ｗ
それが問題の起こる唯一の原因なら、
その問題解決は因果含めて解消できるかもしれんが、
RMTに繋がる原因は一つじゃない。
なのにどっちが大きい問題かなんて問うのは無意味だ。

764 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:46:14.75 ID:6nCzDu4H

>>755
ＦＦ１１はＲＭＴ禁止のＭＭＯＲＰＧとして供給されてるわけで
一部のＲＭＴしてる人のためにアイテム課金にはならないだろ
アイテム課金にして廃がギャーギャー言う前に
今の状態はRMTしたいやつがギャーギャー言ってんだろ？
現状建前としてRMT禁止なんだし
建前として通せないようなものをギャーギャー言う方が大人げ無いと思うな
>>758
ゲームバランスの問題でもRMTだめだって開発も言ってるし
RMTのせいで余計な手間がいるってのも全体にとってはマイナスだよな

765 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:46:19.97 ID:ovw7VAwq

廃人がせっせとレアアイテムを調達
負け犬はせっせと廃人にギルを貢ぎ
廃人はそれで得たギルをRMTで放出
負け犬はせっせとギルを買い漁り廃人に貢ぐ

これなら立派に経済が回っていることになるねw
合理的なアイテム課金制

766 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:47:47.38 ID:YCfcsHIg

>>763
意味が解らないがくだらない事にリソースを消費して欲しく無いって事
ジョブバランスの改善だけで一喜一憂出来ると言うのに、
「RMT改善しました。でもジョブバランスは手が回らなかったので御免なさい＾＾；」
これじゃ納得しない人の方が多いってだけだよ
これ否定する奴は優遇ジョブやってるティンカス野郎な

767 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 11:55:34.31 ID:3PxhS0RB

>>766
どっちもやれってことさ。
ジョブバランスはむしろこっちも憂慮するところ。
勝手にどっちの問題が重要なのか判断するな。
そしてこのスレに無関係なレッテル貼りをすれば
あんたの方がRMT肯定者であると逆にレッテル貼りで返されるだけぞ。

768 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:00:09.08 ID:MvfJSiVr

>766
そんな事いいだしたらキリがない、ジョブバランスより
「死んでる合成関係何とかしろ」
「ソロ活動できるように何とかしろ」
「バリスタもっと面白くするように何とかしろ」
と人それぞれ重要度が違うのだから。

このスレ住民は「ＲＭＴを何とかしろ」が重要度高いという認識を持ってる方が多いだけ。
そんなことより「ジョブバランスを」とか言いだすのはスレ違いも甚だしい。

ＲＭＴ問題は規約であり、ゲーム内容以前のルール・垣根となる問題だから、
ジョブバランスよりも最優先であるべきだと私は思うがね。

769 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:00:49.14 ID:YCfcsHIg

現に2月のパッチはRMT狙いのパッチ狙いだったから、ジョブバランス系のパッチに手が回っていないんだろ？
いい迷惑だったんだよ
しかも何あのポスト枠１しか使えないって
ＢＣ等企画しにくくなってたまらないんだが
お金届いていませんとかで詐欺騒動に発展してる話もあるしな。実際の所は枠埋まってて渡すのが遅れただけみたいだが

770 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 12:45:34.84 ID:ovw7VAwq

>>769
なんで「どちらか」を選択しなければいけないのだろう？
不正行為とゲームバランスはそれぞれ別の問題なのだから
両方要求すべきだしクライアントにはその権利があるんだけどね
実現性を心配するのはおまいの役目ではないよ
つーかそれが事実ならその部分だって批判の対象になるんだから

771 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 13:31:52.75 ID:T309QsU5

>>755
まぁ、何度かそんな話をしてるけど結局1アイテム2,300円にしたらって意見とかが多かったりするのよね。
リディルが300円じゃ買えないだろうって感じなんだけど3万とか5万にしたらそれはそれで社会的犯罪に発展しそうで
いやなんだそうな・・・・

あとは、金のない人が負け組みになっちゃいそうでそれは嫌って事みたい
もしくは、「大切なお金をなぜゲームごときにかけるのか？」って人と「月10万くらいまでなら別になんでもない」って人
の価値観の相違になってしまうのよね

772 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 13:56:40.01 ID:/qzeeWAd

>>771
>「大切なお金をなぜゲームごときにかけるのか？」って人と
>「月10万くらいまでなら別になんでもない」って人の価値観の相違になってしまうのよね

これは時間に置き換えると現状をあらわしてるだろう？
お金か時間かの違いだけだと思うが…
時間のない人が負け組みになっちゃいそうでそれは嫌って事みたい

>>768
>ＲＭＴ問題は規約であり、ゲーム内容以前のルール・垣根となる問題だから、
ここはブログ支援のスレでブログの人が規約違反だからとかの問題じゃないと言ってるから
あなたとはまた見解が違うんじゃないのかな？
殆どの人は規約違反だから駄目だけど、規約に反してなければその考えもありなのではと容認してる部分あるからね

773 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 13:59:47.72 ID:MvfJSiVr

アイテム課金は
ゲームをクリアして獲得するという根本的な達成感が得られない。
という考えはないのですか？

お金で解決出来る事ならモチベーションが沸かない。
タブナジアに行ってみたいが為に、みんなでミッションしてやっと行けた時の達成感を得たいのに、
タブナジアリングが仮に１万円で販売とかになったらモチベーションを維持できない。
あくまで仮の話だが、ＢＣの戦利品にせよＮＭの戦利品にせよエクレアにせよ同じこと。
簡単にお金で解決できる事であるのなら、ゲーム自体が詰まらないのだが・・・。

774 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:02:33.92 ID:/qzeeWAd

>>773
それはバランスでしょう＾＾；
何も全てをRMTで解決できるバランスじゃなくて
いま業者が独占してるものなどにすれば良いのでは？

さすがに裏タブナジア制覇称号とかまでRMTすれと言って無いでしょ

775 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:04:34.68 ID:2wCnoVSo

>>773
実にはげどー
まぁ、オフゲもプロアクションリプレイでやってるような輩に何言っても無駄だけどね～
ネトゲもアイテム課金のチョンゲーが腐るほどあるから、それやってりゃいいのにな

776 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:05:01.37 ID:T309QsU5

>>772>
>これは時間に置き換えると現状をあらわしてるだろう？
>お金か時間かの違いだけだと思うが…

そのとおり。だから時間かけずにさくっと金かけるんだけどね。
ただ、ひとによって10000円の価値が違うってことだけ。
まぁ、いろいろすることがあって、あくまでもゲーム。フレとかとまったり仲良くやりたいだけなので
金かける方法を選んでるけどね。そんなにたいした金額でもないし。
あとは、本当に廃人アイテムを普通に金で売ってれば良いのにと切に願うなぁ・・・

ただ、流れは結局規約だからっで話で延々ループしてるのが現状かと
RMTは規約違反だからとにかく駄目、違反じゃなければあり、別に関係なくありって
３つ巴かしらん？

777 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:05:33.65 ID:/qzeeWAd

>簡単にお金で解決できる事であるのなら、ゲーム自体が詰まらないのだが・・・。

これもあなたの主観なわけだが
簡単にお金で解決できることを望んでるのではなくて
現状で現実的に入手不可能なものを追い求めて
ゲーム自体を詰まらなくしてるものもいるだろう

778 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:05:50.05 ID:2wCnoVSo

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL (本日の ID:/qzeeWAd )

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

779 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:09:40.02 ID:/qzeeWAd

>>776
>別に関係なくありって

これは業者と言えども無いと思うよ
規約違反を承知して、何かあったら罰せられる覚悟だから
ばれないようにあの手この手を考えるんじゃないかな

RMTは規約違反だから駄目、違反じゃなければあり、規約違反じゃなくても駄目
この3つ巴では？

780 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:15:29.95 ID:MvfJSiVr

>777
あのねぇ・・・だからＲＭＴが規約で禁止されてるゲームを選んで始めたわけだが？
課金案は、なに急にルール変更しだそうと持ちかけるわけ？って話

主観ではないルールなの。
アイテム課金がいいのであれば初めから出来るゲームを選べ。

781 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:18:39.95 ID:/qzeeWAd

>>780
>>主観ではないルールなの。
>>アイテム課金がいいのであれば初めから出来るゲームを選べ

禿胴。
俺もルールだから駄目な派ね
それを詭弁のように、ゲームが詰まらなくなるとか言っちゃうから
変な業者が沸くんだと思う。
あなたももし規約になかったら別にこうまで言わないでしょ？
ただブログの人含めてさんざんループさせてる人に
規約違反じゃなくても駄目って言ってる人がいて、それが業者とぶつかってるのかと

782 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:23:17.39 ID:Hlu9B92m

>>773
アイテム課金はＲＭＴ抑制の苦肉の策として入れたものなんじゃないかと。

783 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 14:31:36.77 ID:cCRpB+v7

どっちでもいい派。
□が動かないんだから、どうにもなんない。
金が主軸のゲームにしてしまった□の低能が問題。
金が主軸である以上、価値観になると。
違反は違反、やってるやつの考えなんて知らないけど、哀れな奴位にしか思わない。
言い合っても人間性だと思うから、わかりあえることは無理じゃないの？

784 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:07:21.85 ID:YCfcsHIg

俺もどうでもいい
廃人ニート優遇政策よりアイテム課金でもした方がマシと思う
そもそも>>780の規約の部分だが、「内容によっては変更する事もあります」と明記してある
変更してはならないという理由は無いしな
今は規約で禁止されているからRMTをしない。それだけの事。
規約から外れたらいくらでもやるさ。手段を選んでられる程ゆとりのあるゲームじゃ無いしな

785 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:14:43.54 ID:ovw7VAwq

>>784
本音が出たな
散々格好付けた挙げ句がそれか
とりあえず氏んでいいよw

786 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:17:27.02 ID:O+OYoZD7

規約をそんなに簡単に変えるゲーム・企業は糞。
規約が変更されるなら解約する。そして今後俺は□には金を落とさない。

787 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:28:31.10 ID:qlpRZHop

規約は普通に変更されてるぞｗ

788 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:34:38.68 ID:/qzeeWAd

>>787
自分にとって都合の悪い変更を指してるのかと

789 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:35:25.52 ID:YCfcsHIg

規約なんてどの企業もニーズでいくらでも変えるだろ

>>785
意味不明
さっさとRMTなんてお茶濁してジョブバランスをいじって欲しいんだよ
廃人ニート駆逐できる一番の方法と思うけどな、アイテム課金は

790 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:35:59.98 ID:ovw7VAwq

>>781
不当な大金持ちが市場を荒らすのは十分迷惑な話だ

791 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:37:04.31 ID:ovw7VAwq

>>789
>>770をよく読め
それは別の問題だ

792 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:38:27.04 ID:HQNCRQCb

RMT公認鯖
ｱｲﾃﾑ課金制度採用鯖
以上は特別枠として月額利用料が加算されますが、現状のデータのまま移住移籍されます。尚、同２鯖から他鯖への移住移籍は出来ません。

で分けちゃえば、RMT出ていけ派もｱｲﾃﾑ課金不要派も金で解決派も満足するだろうな。
勿論、業者は行くべき所に集まるし。

793 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:40:41.05 ID:ovw7VAwq

>>792
やったら大したもんだよ■eも
でも結局誰も公認鯖に行かずにコソコソと続いたりしてね

794 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:44:09.41 ID:qlpRZHop

やったとしても業者は結局全鯖に残るから期待するほどの効果は出ないと思われ。

795 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:48:49.81 ID:YCfcsHIg

>>791
やつらが両立出来る程器用と思うか？
だがどっちかだけに絞れば多分きっと頑張れる子だと思う
今まで斜め下と言われつづけたのも、色々調整しようとしての結果だろうしな
別問題でも何でも無いんだよ

796 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:49:19.20 ID:wuEyPxa0

しきりにｱｲﾃﾑ課金に話を移そうとしてるしてる奴が居るとこ悪いんだが、
ｱｲﾃﾑ課金がどうとかってこの話には基本的には関係ない。

規約違反だからダメってだけの話だから。
そういう意味じゃブログの主のRMTが個人的に嫌いだからとかいう意見もどうでもいい。
禁止されてなければそういうゲームシステムなんだし。

アイテムやギル自体がどうこうという問題だけでなく
例えばNMとか24時間交代制で作業員が常駐してる事で
ゲームとしての要素のプレイ機会がプレイヤーから奪われている事も問題。

797 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:50:17.84 ID:q26cz8q7

アイテムRMT出来るMMOなんて腐るほどあるんだから
FF辞めてそっち池って話だな
業者のいつもの手だろうけど

798 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:52:08.40 ID:O+OYoZD7

７９２
多分それやっても今までどおり。
みんながやってない所でやるからウマい汁が味わえる訳で
業者もそれがわかっていて居残るだろう

799 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:52:23.04 ID:2wCnoVSo

>>796
実にはげどーだな
うまくまとまってるから定期的に張らせて貰うわ
ループしまくりの煽り合い大好きな暇人は他でやってろよ

800 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:53:55.19 ID:ovw7VAwq

>>795
実行力を心配する必要はない
クライアントとして要求できる権利なのだから
堂々と要求すればいい
実行できなければそれを批判すればいい
何を躊躇うのか

それとな、RMT問題がどうでもいいならスレ違いだ

801 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:55:34.54 ID:YCfcsHIg

ここにいる連中は
①RMT嫌いな廃人（RMTで軽く追い抜かれるのが嫌）
②RMT嫌いな一般人（規約で禁止されてんだからやるんじゃねえよ）
③RMTなんてどうでもいいから、他の事に注力して欲しい人
④■ｅ以外のMMO別会社（解約して別のやればいいよ＾＾）
⑤業者（ＲＭＴは大丈夫ですよ＾＾）
のどれかか？
俺は③だ。
RMTをしなくても良い土壌を作るのも一つの手だと思っているんだけどな

802 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:57:23.01 ID:YCfcsHIg

ああ、後はもう一つあった
⑥嫌韓中派
どうでもいいな

803 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:58:03.64 ID:ovw7VAwq

>>801
だから何だと言うのだ
RMTに関して発言するなとでも言いたいのか？

804 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 15:58:14.81 ID:/qzeeWAd

>>796
激しく同意。

805 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:05:29.54 ID:/qzeeWAd

>>803
あんたみたいな①がうざいってことじゃないの？

806 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:08:19.93 ID:2wCnoVSo

807 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:09:10.22 ID:YCfcsHIg

>>796
規約違反だからするな、は賛同する。
だが現実には影でやっている奴がいる。それに対する対応策を具体的に書かずに「規約違反だからするな」と言っても意味が無い
そして対応策に注力されると他に注力して欲しい部分を無視される可能性がある。

＞例えばNMとか24時間交代制で作業員が常駐してる事で
＞ゲームとしての要素のプレイ機会がプレイヤーから奪われている事も問題。
廃人ニートはRMT自体をしていない（する必要が無い）とは思うが、似たような事してるんじゃねえの？
１垢で交代してNM張り込みなんて、廃人間では珍しくも無いんだが
こういった連中にちょっとでも追いつこうと思ったらRMTに手を出そうとする奴がいてもおかしくは無いと思うが？
人の欲は底なしだからな。綺麗事を言っても欲に忠実な奴なんてごまんといる

808 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:13:51.53 ID:ovw7VAwq

>>807
＞そして対応策に注力されると他に注力して欲しい部分を無視される可能性がある。

何度でも言うがそれは1クライアントが心配するような事ではない
どうしてそこまで執着するのか
そんなにRMT問題に取り組んでもらっては困るのか？

809 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:16:37.31 ID:/qzeeWAd

>>808
何度でも言うがそれは1クライアントが心配するような事ではない

激しく同意だが
これはRMT問題もそうじゃないのかな？

810 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:17:34.69 ID:O+OYoZD7

８０７
廃人の存在なんかはどうでも良いんだよ。規約内で動いてたらな。
金儲け目当ての奴に独占されるのが嫌なのであって。

811 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:19:52.89 ID:YCfcsHIg

>>808
一度ボンクラジョブやってみろ
どれだけ煮え湯飲まされるか理解できるから
RMT対策なんて、RMTしてない奴から見るとどうでも良い事なんだよ
そして「RMT対策したから好評＾＾ジョブ関連調整の誤魔化しが出来たよ＾＾」
という態度のＶＵ内容だから気に入らないんだよ
他にももっとやる事あるだろうと

812 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:21:03.00 ID:ovw7VAwq

>>811
いい加減にしろ。
スレ違いだ（・∀・）ｶｴﾚ!!

813 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:22:00.55 ID:YCfcsHIg

>>810
中韓Rmter潰しても今度はJPRmterが相手になるだけじゃないのか？
その時はJP廃人が相手なんだが
どの道廃人ニートも業者と同じで競売吊り上げ工作とかやってくるから、業者と同じぐらい害悪なんだよな

814 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:22:44.93 ID:sSvIHuaJ

>807 １垢で交代してNM張り込みなんて、廃人間では珍しくも無い
これ日本人に多いの?てかFF11において多いのかな?
なんかFF11以外のメジャーなMMOやってる外人では多そうな気はするけど
FF11の廃日本人ではそんなに居ないんじゃ?

815 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:26:24.03 ID:/qzeeWAd

>>814
UCHINO鯖じゃ現実問題としてJP廃人RMTerが
オンタコ張ってるよ

816 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:34:19.95 ID:sSvIHuaJ

>>811 RMT対策なんて、RMTしてない奴から見るとどうでも良い事なんだよ
インフレとか狩り場荒らしとかで更に煮え湯を飲まされるからするべきだと思うよ
ボンクラジョブと言われる竜餡フルAFまで取ってRMTの対策取らない◇eに
業を煮やして解約した。

817 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:38:21.19 ID:HQNCRQCb

隔離鯖意見出した者だけどさ。
結果が予想推測しか出来ないなら、様々な提案はしていいだろ。
少なくともﾊﾞﾝ不安が無くて、更に金で解決出来るならOKな奴は移籍すると思うよ。
宅配枠も従来通りなら業者だって手間無しだろうし。
お客様とお店が堂々と生活出来るんだからな。
ただし、本来の規約に無い事をやらせてやるんだから、個人情報等の安全管理等は個人の判断でやるってﾘｽｸは仕方ない。

過疎鯖併合するなりして空き鯖作ってをさ。
解決は無理なら、せめて現状よりも業者によるﾌﾟﾚｲﾔｰ妨害等が減るなら、隔離は有効だと考えただけだ。

818 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 16:42:54.62 ID:wuEyPxa0

>>817
そもそもなんでRMT禁止かっていうのを考えれば隔離鯖ってのは
別な運営会社で鯖追加するかエミュ鯖流出でもしない限りありえないよ。

819 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:03:31.66 ID:YCfcsHIg

>>818
まあ、対案も無しに規約だから禁止だの、RMTerをBANしろだの言ってる方が滑稽だけどな
■ｅが隔離鯖やアイテム課金等で土壌を良くしたら評価してやるよ
「規約違反だからするな」と言っても現実にしている奴がいて、ちっとも収まっていないのだから

820 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:04:32.72 ID:HQNCRQCb

考えたのよ。
禁止しても隠れてやる。対策しようにも法律や手段が枷になる。
事実上、撲滅不可能なら、隔離するのが手間ないかと思ったのよ。

俺も規約に沿って遊びたい派だから、関係者には消えて戴きたいよ。

821 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:13:24.58 ID:qlpRZHop

アイテムの価値が低くなればRMTの必要性も低くなるからな。
そういうゲームデザインに持ってくべきだよな。

822 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:15:41.10 ID:/qzeeWAd

>>821
それじゃ詰まらないとかいう人がいるのも問題だよね
そういう人がいるからRMT問題にも発展するのに…

823 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:23:11.30 ID:XqVeOH6i

皆が決まりを守ってる中で規約違反することがｳﾏｰなんだから
RMT専用鯖ができたってうまみないし移動しないと思う。
MMOやりたいだけなら公認のEQ行けばいいんだけれど
俺はFFがやりたいから、とかわけわかんないことぬかす。
だったら約束守れよ…。

824 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:30:10.15 ID:YCfcsHIg

>>821
だよなあ
それだけでRMTする理由が無くなるし業者も廃人もニートも一掃出来る
それだけやってくれたら■ｅを褒め称えるよ

825 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:34:44.48 ID:j+57PBjr

きみらの理屈がただしければこの世の中から犯罪はなくなるねｗｗｗｗｗ

826 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:39:04.53 ID:xpYQ2ajz

犯罪的行為と認めた件について

827 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:41:11.35 ID:j+57PBjr

あと規約は■eとユーザーとの契約に発生する物だよね～ｗ

828 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:46:13.48 ID:L6HCGsBh

どうやれば無くなるんだろうな
難しい問題だね
結局買ってる奴は真の楽しさてのは味わえてないんだろうと思う
全ての事象において過程より結果を重視する人間なんじゃないかな
時間がないから金策できないてのは言い訳だしね
才能と運があれば大金なんてだれでも掴めるしな
そういう能力がない奴が結局ギルを買ってるんだろう

哀れ、MMOにむいてませんよ

829 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:47:26.64 ID:/qzeeWAd

>>828
そのゲームに能力とか哀れとかっていう感覚も
どっちかっていうと痛い感じだから
まぁどっちもどっちじゃないのかな＾＾；

830 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:52:01.73 ID:L6HCGsBh

普通にやってもギルにはこまらんだろってｌｖの話での哀れさよ
趣味も仕事も一生懸命だろ？ｗ
ゲームなんだし適当っていうやつはギルなんてかわんだろ
ギルかってまで必死になってやってんだから
稼げる金策手段ぐらいあんじゃないの？って話よ

831 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:53:52.98 ID:XqVeOH6i

>>829
たかがゲームにﾘｱﾙﾏﾈｰ注ぎ込むのも十分痛い。
自分の懐痛むだけだから関係ない？
競売に影響はっきり及ぼしているじゃないか。

832 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:54:31.69 ID:/qzeeWAd

>>830
>普通にやってもギルにはこまらんだろってｌｖの話での哀れさよ
これも人それぞれだからもっとお金欲しい人がRMTに手出してるんじゃないのかな？
みんな俺らみたいな価値観じゃないってことね
それを自分の価値観を押し付けるように必死になるのもどうかなって話よ

833 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:55:30.22 ID:/qzeeWAd

>>831
言い方悪かったらごめん＾＾；
誰もRMTを賛成してないって、必死に否定するのも
必死にRMTするのもそうかわらないなってね

834 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:59:28.03 ID:YCfcsHIg

>>830
装備糞で晒される奴がごまんといる中、適当にやれる奴もいないと思う
メリポスレ行ってみろ
全員ボトラーか業者かと思う程酷いから
あいつらネタとかそういう感じじゃなくマジで言ってそうだから怖い

835 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 17:59:41.27 ID:2wCnoVSo

836 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:00:29.04 ID:L6HCGsBh

必死に否定するのは悪いのか？
ゲームを楽しんでる人間にたいしての迷惑行為なわけだが
あなたがもし、欲しいｱｲﾃﾑがあったとして
取りに行こうと考えた時に業者常駐してるからだるいなって
思った時点でゲームをゲームとして真っ当に楽しんでる人間にたいしての
迷惑行為になってるわけだし
それに対して何もおもわないか？

837 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:00:41.25 ID:2wCnoVSo

ID:YCfcsHIg　のスレ違いのアホにも↑みたいなテンプレ作ってくれる猛者おらんかな
てかなにこの厨房ホイホイスレ

838 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:02:06.13 ID:/qzeeWAd

>>834
FFの何が悪くてRMTや晒される問題になってるかって
その必死さなんだよね
だからそういった必死さが生まれないゲームバランスにすれば解決すると思うのだが…

なぜか論点がRMTを撲滅で、でも必死さは残して欲しいとか
なんつうか自分の良いところ取りな感じもするけど…

839 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:03:27.13 ID:L6HCGsBh

装備が糞で晒される奴より
RMTしてさらされてるやつがごまんといるわけですが
糞装備でさらされてるやつなんてそうそういないぞ
ネ実に毒されすぎ
糞装備スレがたってるだけじゃんｗ
そこで個人名なんてでてるか？

840 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:04:05.85 ID:/qzeeWAd

>>836
いやもちろん思うよ
ただもし業者がいなくなってもそれは廃人に代わるだけだし
別にだからといって悪いとか廃人は業者じゃないから許せるとか
そいうことでもないからね

現状とそう変わらないと思うよ。
必死に否定してる人は業者が不当にお金稼いでるっていう点じゃないのかな？

841 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:04:16.02 ID:j+57PBjr

まーなんだ。妬みは見てて醜いなｗ

842 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:05:53.75 ID:/qzeeWAd

>>841
はげどうｗ
解約の多くは妬みだからね
フレへの妬み、業者への妬み、□eへの妬み
さまざまなｗ

843 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:07:56.82 ID:XqVeOH6i

買う奴いるからRMT業者が潤う。
業者はBANされても沸いてくる。
いたちごっこなので元から絶たなくては。

買う奴が買わなくても気が済むようになるには
類似劣化アイテム品を増産。
レアが10の性能なら劣化は9くらいの性能。
手間かかっていいから連続クエスト用意して最終的な報酬に。

命中1違うだけでも廃人は満足するだろうし
誤差の範囲なら性能的には大差ない。

844 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:09:26.24 ID:XqVeOH6i

エンチャントでもいいや。

845 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:10:12.70 ID:/qzeeWAd

思ったのだけど
RMT問題として業者がNMなどに張り付いてそれを問題視する人いるが
じゃ業者が普通の人と同じようにちまちま金策して、NMなどを独占することもなく
ログイン時間も1日6時間としてRMTする分には問題ないのだろうか…

846 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:11:01.07 ID:L6HCGsBh

妬みで解約か…あなたの周りにはかわいそうな人が多いな
解約の原因は諦めだろ
妬みで辞めた奴なんて見たことないが

847 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:11:58.93 ID:L6HCGsBh

それならいいよ
だれにも迷惑かかってないんだから
買う奴がバカでおわる

848 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:13:08.70 ID:/qzeeWAd

>>846
そうかな？よくネ実でもいるけど
□eの対応に呆れてというのも実のところ妬みにすぎんよ？
じゃ気持ちよく辞めた人いるかっていうとそうでもないでしょ

849 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:13:17.40 ID:qlpRZHop

>>843
単純に強い装備を欲しがるRMTerだったらそれで買わなくなるだろうが
レアを持つ事で悦に入るようなRMTerには何の意味も持たないだろう。
まぁ、どっちがヴァナに多いかは知らんからどの程度の効果が出るかは予想できないけどさ。

850 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:13:53.93 ID:/qzeeWAd

>>847
よくないだろｗ
規約違反だからRMTは駄目なんでしょｗ

851 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:14:34.59 ID:L6HCGsBh

呆れてっていてんじゃんｗ
どうしようもないからやめんでしょ
それを諦めという

852 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:14:36.33 ID:qlpRZHop

>>847
よくねーだろ、業者乙ｗｗｗ

853 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:15:44.90 ID:/qzeeWAd

>>851
他人のせいにしてるだけでしょ＾－＾；
それは他人を競争する上で妬みが発生してるからな
もっと自己解決できる大人になろうよ
嫌ならもちろんやめても良いけど、グダグダ言わないで欲しいｗ

854 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:17:07.67 ID:GIEBz3pe

>>845
業者であるという時点で問題である。
妬みしか原因と見てないから、そのような愚かな事を言う。

855 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:18:15.44 ID:L6HCGsBh

俺は業者じゃないよｗ
RMT自体は勝手にやれよって感じね
でも、インフレとか引き起こすようなのはやめろ
迷惑だ！
俺のレスにRMTダメなんてのは一言も書いてない
買う奴は好きにしろ、でも俺には迷惑かけんなってだけ

856 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:19:12.31 ID:/qzeeWAd

ID:L6HCGsBhよ

>>801のレス見てみろ
お前は典型的な①RMT嫌いな廃人（RMTで軽く追い抜かれるのが嫌）なんだよ
ブログ管理人含めてなんで叩かれてるか分からないんだろうな
って管理人様でしたか＾＾；

857 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:20:06.76 ID:/qzeeWAd

>>854
いや俺はRMTやってる時点でNGと言っておろうがｗ
突っ込むところちがうぞ

858 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:20:42.08 ID:/qzeeWAd

>>855
>買う奴は好きにしろ、でも俺には迷惑かけんなってだけ
しらねｗｗｗ

859 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:20:54.01 ID:XqVeOH6i

>>849
エクレア関係はそれなりに集団所属しないととれないし
そうなるとｴｸﾚｱ取得代行とかかな。
住所、アカウント一時的な譲渡、と
かなりリスク高くなってやるのはかなり少なくなりそう。

860 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:21:41.19 ID:L6HCGsBh

言ってることの意味がわからん
誰とも競争してませんが？
俺は楽しんでるしギルももってるしな
競売荒らすのやめてくれ
フレが欲しいｱｲﾃﾑがあったら
一緒に取りにいってあげたい
ただ、それだけよ
業者の存在がそういう思いに枷をつけるんだよ

861 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:22:09.55 ID:/qzeeWAd

>>859
それよりも全部バハムートのように
ミッション進行型のBCにすれば良いだけでは？

862 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:22:51.48 ID:/qzeeWAd

>>860
だからお前の持論はRMTerとおなじなんだって＾＾；
俺が楽しければ良いってな

863 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:23:00.13 ID:GIEBz3pe

>>857
問題ないのだろうか・・・
と言うから問題だ、と言った。
何か違うか？

864 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:23:10.96 ID:sSvIHuaJ

>>853 自己解決は解約しかないぞ、妬みにしてもRMT対策にしても。

865 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:23:58.73 ID:wuEyPxa0

>>840
廃人が張ってるのはしゃーないだろ？
システムの範疇で頑張ってｗるんだから。

ホント何言ってるかわかってんのかね？

・RMTが禁止されてる
・キャラの共有が禁止されてる
これだけの話。

866 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:24:24.93 ID:/qzeeWAd

>>863
そこじゃなくて
>妬みしか原因と見てないから、そのような愚かな事を言う。
ここでしょｗ

867 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:25:34.20 ID:XqVeOH6i

買う奴いて業者潤う。
また買う側にしても手間やリスクが少ないと言う現状が
歯止めかけ難くしている。
ギル売買に関してはこれ以上はどうにもできなさそうな気がする。

なのでCoP指輪や耳みたいな報酬形式が望ましい。

868 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:25:48.66 ID:L6HCGsBh

一緒にすんな
俺はルールを守った上で話してんだよｗ

869 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:26:12.31 ID:/qzeeWAd

>>865
いやあんたの言うとおりよ
ルールを守ってないから罰せられるだけで
ID:L6HCGsBhみたいな考えの人にいっただけだよ

870 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:27:07.63 ID:XqVeOH6i

>>861
そうそう。
とにかく買う側からしてリスクと手間のかかるような
仕様にしないとだめ。

871 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:27:40.51 ID:/qzeeWAd

>>868
いやおまいはルール守ってるんだが
だからといって俺に迷惑かけないからルール破っても良いってのは
違うだろうｗ

872 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:28:17.57 ID:GIEBz3pe

>>866
>>845を、業者も他人から妬まれないように行動すれば、問題視されないのかね？
と読んだから言った。

873 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:29:29.60 ID:/qzeeWAd

>>872
そそ
ID:L6HCGsBhがそういう考えなんじゃ無いだろうなと思って聞いたのよ
俺がそう思ってるってことじゃなくネ

874 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:29:55.08 ID:XqVeOH6i

ルールなんて破るためにあるなんて
考えてる奴になに説いても無駄。

買い手にリスクと手間、負担のかかるような
方向性に持っていかないと。
最近報酬形式多くなってるから
□には頑張ってもらいたい。

875 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:30:48.98 ID:L6HCGsBh

ユーザーに抑止力がないんだから
俺があーだこーだいってもしょうがないだろ
なくならないのもわかってる
だから、自分が考える最低限の訴えだ
俺に迷惑をかけるなってね
そりゃ、なくなんならなくなったほうがいいに決まってる

876 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:31:50.94 ID:/qzeeWAd

>>874
>>最近報酬形式多くなってるから
>>□には頑張ってもらいたい。

はげどう。
ただリディルやスピベルなど時間pop式のHNMドロップ品が
いまだに最優秀装備なのもRMTに拍車をかけるんだよね
ここをはやくみなおしてもらいたいところ

877 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:33:34.50 ID:L6HCGsBh

冷静になって考えた
ただの愚痴になっちまったな
ヴァナが楽しくなるのを切にねがってる
業者がいない時代はたのしかっただろ？

878 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:36:16.93 ID:/qzeeWAd

>ヴァナが楽しくなるのを切にねがってる
そうだな。
ただ俺もあんたと同じように愚痴ってもしょうがないから
いまある環境で楽しくやってるよ

>業者がいない時代はたのしかっただろ？
これは単純に昔に業者がいなかっただけで、昔の良き思い出ではとも取れるが
誰だって最初は楽しいからね

879 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:36:41.70 ID:L6HCGsBh

ｱｲﾃﾑにしばりを設ければすむことだな
鞄にそのｱｲﾃﾑが入った時点で誰かに販売、トレードしても
そのｱｲﾃﾑを入手した時点から半年間入手不可とかにすればいい

880 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:38:08.92 ID:/qzeeWAd

消費アイテムや合成のスキル上げできなくなるんじゃ…

881 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:39:23.95 ID:L6HCGsBh

普通の素材につけるわけないでしょ～
特定のｱｲﾃﾑだけよ
クラクラとかスピベルとかね

882 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:41:02.18 ID:/qzeeWAd

>>881
それもまた都合が良いけど
たとえばソニックベルトとか半年に1回しか作れなくなるんだ？
現状作ってる人いないからいいだろ　とかそんな問題じゃないと思うけど＾＾；

883 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:41:47.11 ID:Sa2cHz4z

クラクラとかスピベルRMTしてまで欲しがる奴なんて少数だから現状でも実害はほとんどない

884 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:42:58.24 ID:L6HCGsBh

半年に1回でいいんじゃない
問題ないとおもうよ

885 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:48:11.46 ID:qlpRZHop

戦力的に余裕だったら低Lvキャラでロット→売る→キャラ消す
で対応出来るから、もう少し練る必要はあるだろうな。

886 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:48:27.50 ID:uyLcrLry

このアイテム売買できるＨＰってどんなもん？
ttp://homepage2.nifty.com/ngm/

887 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 18:57:17.70 ID:uyLcrLry

移行中？
ttp://www.netgamemoney.com/

888 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:06:29.86 ID:wuEyPxa0

>>882
半年に1回も作れるのなら今よりチャンス多いぞｗ

889 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:07:17.83 ID:wuEyPxa0

/qzeeWAdの清々しいまでの墓穴に感動している。

890 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:11:14.03 ID:/qzeeWAd

>>現状作ってる人いないからいいだろ　とかそんな問題じゃないと思うけど＾＾；

ほんとゆとり教育というか、ゲーム脳というかｗ

891 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 19:26:29.47 ID:RVkyeBu/

RMT公認鯖が出来たら行きたい。
クリとか素材が安く買えそうなので
合成スキル上げるだけに活用したいが・・・

892 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:09:53.13 ID:T3UGjQs8

んで結局取り締まりあったの？
>>1のサイト見てる限り■はRMT公認してるようだが？

893 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:27:03.29 ID:XqVeOH6i

事後報告だと取り締まりたくても取り締まれない。
ではどのような状況ならBAN執行できるのか。

ブログみるとGMをあらかじめ呼んでから
トレード方式でギル受け取りを行ってみたらしい。
今後の報告が気になるので頑張ってください。

894 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:37:17.21 ID:x7JKs8uU

895 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:42:10.36 ID:zLf0fJrj

俺もRMT公認鯖があったらそっち行きたいな
装備を整えるのは手段であるはずなのに目的と化しているのが嫌だ
公式RMTでもアイテム課金でも何でもいいからどうにかして欲しい所だ
金策オンラインだよ、マジで

896 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:43:54.15 ID:EnHo3D/h

>>894
そりゃ、廃人様も自尊心を維持したいからな。

なーんて言えば、業者呼ばわりかな？

897 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:49:58.38 ID:/qzeeWAd

>>896
まぁまぁ管理人様には逆らわないのが原則のスレだぞ＾＾

898 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:51:42.15 ID:XqVeOH6i

廃人て他人と少しでも差異見いだせれば自己満足するんじゃね？
性能はおいといて、HQの白い枠さえついてればいいとか。
癒しの杖とライトスタッフはいい見本だ。
本当に廃人の人スレみてるなら
詳しいところきいてみたい。

899 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:52:55.16 ID:x7JKs8uU

えーっと・・・>>896-897はっと・・・・
　　　(　ﾟдﾟ)
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣
　　　( ﾟдﾟ ) ？
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /

900 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 20:54:33.54 ID:/qzeeWAd

>>898
それでもHQに白枠がついてるだけで
性能がNQよりも下がったらさすがに食いつかないと思うよ

901 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 22:01:58.39 ID:wuEyPxa0

実装当時のブリガンのことかー！

902 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 23:23:03.84 ID:Ux6ORNt0

色んなＭＭＯやったが、ＦＦほど廃人と一般人の差が出るゲームは無かった

903 ：既にその名前は使われています：2006/03/09(木) 23:38:47.20 ID:kzCsuZV8

ＦＦの場合
どうしようもない壁が存在するからな。
Ｐスキルじゃどうにもならん事ばっかり。

１００万程度の装備なんて持ってるのがデフォな雰囲気まで作られてしまって
０からフレなしの裸一貫で始めようなんてもう無理。

904 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 00:02:29.75 ID:XqVeOH6i

>>903
そうでもない。
でもそういう雰囲気はRMT促進に繋がるから好ましくないし
業者が努めて>>903のような内容を書き込みまくる。

2chなら無料で掲示板維持費浮くとか考えて
公式BBS用意しなかった■はやっぱり間抜け。

905 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 00:10:30.24 ID:PsqIjVEd

そうそうメリポｌｖなら装備うんぬん多少言われるかもしれないが
ｌｖ上げなら装備うんぬんより常識的な立ち回りのほうが求められる
装備で時給はさほど変わらんが、皆の戦闘知識や立ち回りによって
時給はかわってくる

906 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 00:24:18.81 ID:OwhTMH3t

装備で時給がーとか言い出したら、タル前衛とか生きて行けないしな

907 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 00:26:53.04 ID:Zd1xqAD0

後衛なんぞは装備よりも知恵と根性と度胸だなと思う。
どの魔法をどのタイミングで唱えるか、これにつきる。

一方前衛はプレイヤーの腕の差が出しにくい。装備ひとつで左右される
ってのはあるかもなぁ。基本的にオートアタックだけでTPたまったらWS打つぐらい。
せいぜい必要なのは空蝉の張替え程度ってぐらいに簡略化されているシステムだし。

908 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 09:45:59.05 ID:BAJULiMr

>>828
真の楽しさってなんですか？？
ゲームなのでそれぞれの楽しみ方があると思うけど・・・

才能と運て・・

何で勝手に楽しめてないとか言うのかね？？
哀れまれてもｗ

まぁ、そういわれると哀れリアルの人生に向いてませんよ

とか言うしかなくなっちゃうじゃんｗ

909 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 10:09:33.14 ID:qB5QhVA1

RMTの善悪論議でスレが消化されていく件について

客叩きどころか、業者叩きすらできてねぇ・・・
業者に無害なループ話題に釣られんなよ

客を叩け

910 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 10:29:14.21 ID:WfFF5jFh

んじゃ、RMTばれたら今まで時間かけて作ったキャラ消えちゃうよ～
つぎ込んだ現金無駄になるよ～

これじゃたたくって言うか諭すって感じかｗ

911 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:52:43.41 ID:7yj5UhrN

>>909
客を叩いたって無駄だよ？
言われてやめるような奴は
最初からRMTなんてしないわけで。
あきらめてお前もRMTすりゃいいじゃんｗ
RMTが嫌ならFFやめな。
ストレスためてまでゲームしてどーすんだよｗお先真っ暗じゃん

912 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:58:34.29 ID:BAJULiMr

>>910
さらっと金かけてやってるくらいなので執着はありません。
バンされたときは悪いことしてんだから仕方ない。

つぎ込んだ現金はって言うほど特別なお金じゃないので
そのときはそのとき

なので、諭されても見てるとこが違うので無理かと

913 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 11:58:58.32 ID:FrW7IUpA

とにかく実態が知れ渡ればそれでいい
それで■eが何もしないなら糞運営の糞会社でFA出すだけだし
万が一手を打ったら評価する。
それだけのことだ

914 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:03:52.73 ID:xRviifnu

ほっとけ。
何もできねぇんだから。

915 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:06:58.34 ID:uJgNF5QJ

客叩く？■eからしたら業務妨害だね！ｗｗｗｗ

916 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:14:24.76 ID:FrW7IUpA

>>915
規約を守らない奴は客とは言わん

917 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:20:05.47 ID:uJgNF5QJ

客かどうかは■eが決める事だよね！
ユーザーが決めることじゃないよね！wwwwwwww

918 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:24:13.33 ID:0jsK1Doh

まぁ、悔しいがその通りなんだよな。
結局、ユーザーは■を動かす事でしかRMTerには対応出来ないんだが
その■が動かないからなんとも腹立たしい。

919 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:24:38.02 ID:WfFF5jFh

だからといってRMTして良い訳じゃないよ～辞めよ～FFを辞めても良いよ～

920 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:28:00.98 ID:Cqu8qY+n

していいわけじゃないが、罰則がないとルールも形骸化するよ。

921 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:39:36.89 ID:9FlA3wln

ここでしか相手してもらえないバカが書き込みまくってるだけなのに、
ご丁寧にそれに乗ってやってる奴って何なの？

ＲＭＴ議論なんかいらねーんだよ
ＲＭＴ業者その客、またはそれを対策しないスクエニを叩く事を一方的に書いてりゃ良いだけ
ＲＭＴ促進してるバカがやってるのと同じにな

んじゃ、グッジョブな行動してる奴の紹介でもしとくわ

223 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/02/16(木) 04:06:50.50 ID:OmEynqpK
中華が仲間にレイズ３を詠唱していた
そこでは危険だろと思いトラクタをかけてあげた
すると感謝されたのかたくさんtellがきた

なぜかレイズ３が不発のようでもう一度詠唱しているところ
今度は先にレイズ１をかけてあげると俺のレイズ１の方がよかったらしく
レイズ１で起き上がってくれた
するとまたたくさんtellがきた
仲良くできてうれしいｗｗｗ

922 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:42:20.42 ID:9FlA3wln

ユーザーによる撲滅運動の事例

192 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/02/13(月) 18:22:51.59 ID:btDLQqo2
週末にオンゾゾでオセ＆ナラシンハ狩り。
ついでにお掃除してきましたぉ( ^ω^)ノ

タコ狩ってメイルシュトローム＆サソリのアースパウンダー、ゴブの自爆で
寝釣ラー駆除完了(｀・ω・´)

いっぱいテルがきたけどcao ni ma ／ da si ni　とお返事してヌルー。
ＨＰマウラみたいだけど来たらまたするからね＾＾；；；；；；

923 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:42:53.37 ID:9FlA3wln

ユーザーによる撲滅運動の事例　つづき

202 名前：192です。[] 投稿日：2006/02/14(火) 09:48:35.64 ID:ErLeylJM
ＩＤ変わってると思うけど192デス。
ＰＴ外にダメ与える範囲攻撃はだいたいこんなカンジ↓

<ゴブ>爆弾　<ボム>自爆　<サソリ>アースパウンダー
<モブリン>フライパン　<骨>ブラッククラウド／セイバー
<オーク>バトルダンス　<ジャイアン>グランドスラム　<スノール>砕氷
<サボテンダー>針千本　<スライム>フルイドスプレッド
<ドール>メルトダウン　<壷>神秘の光　<タコ>メイルシュトロム
<バグベア>フライングヒップレス

範囲で掃除できる程度のレベルとなると寝釣り・堀りくらいだから結構限られてるカモ。
中華の人達はフレンドリーだからテルいっぱいくれるおｗｗｗｗ
そんな時に無視するのは失礼なのでちゃんとピンイン覚えて会話しましょうね＾＾＾＾

　ttp://colt.at.infoseek.co.jp/kansai.htm

924 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:53:29.02 ID:uqz5D0X3

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = ID:/qzeeWAd (本日のID:9FlA3wln
)

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

925 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 12:55:23.26 ID:9FlA3wln

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = ID:/qzeeWAd (本日の ID:uqz5D0X3)

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

926 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:17:33.15 ID:qB5QhVA1

分かってて逸らしてるのかもだけど、
「客」ってのは「RMT業者の客」のことな。
＝RMTer

RMTを正当化・普及、容認させようと必死な業者や
他のMMORPGやらせようと必死な他社の社員は、
生活かかってんだからいくら論破しようとしたって退くわけない。

RMT市場に打撃与えたいなら、客の買い控え誘うのが一番効果的。
注文減れば、垢・キャラ維持の月額課金ですぐ赤字になるんじゃね？
注文減っても困らない業者なんて、振り込め詐欺専門のとこぐらいだろ。

927 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:21:10.34 ID:YZ/YBeWs

ＲＭＴがトレードに流れること位は■もさすがに想定内だと思うけどな。
今までは宅配だったから万が一の逃げ道として「宅配に大金が送られてきてたのですが出来心で着服してしまいました；；返却します；；」とか言えたのがトレードじゃ言い逃れ出来なくなる罠。

928 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:31:22.91 ID:uJgNF5QJ

>RMT市場に打撃与えたいなら、客の買い控え誘うのが一番効果的。
KWSK

929 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:48:35.35 ID:IZwuhwwP

【ROMっただけで】ｱｲﾀﾀ掲示板【通報しますた】

企業サイトのコンテンツの無断転用
解析や専用フォームを仕込んで身元を割ろうと画策
要望を書き込めばホストを晒し、要望フォームを送れば荒らし認定で通報、
あげく書き込みは管理人の自作自演のみで成り立っていると言う超絶ｵﾅﾆｰ板。
ついにROMってるだけの者まで荒らしと断定し通報。
都合悪い利用者は即アク禁にしました。ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰも登場しました。

逸　材　の　ヤ　カ　ン

会場
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141965785/

930 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 13:51:46.92 ID:qB5QhVA1

>>928
各鯖板やらランク10のガイドラインスレでも参考にしろ。
借りパク、LS資金横領、交渉なしでの裏占有、自己中発言、電波Tell・・・等、
ネ実によってある程度抑制されてる行為がある。
もしも、ネ実での晒しやネタ化がなかったら
FFは、今よりも「やったモン勝ち＆正直者がバカを見る」世界になったんじゃないか？

931 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:00:55.12 ID:qB5QhVA1

次スレタイトル案

【悪いのは】ユーザーによる反RMT運動【客】

【RMTerこそが】ユーザーによる反RMT運動【元凶】

ブログにはもうふれないほうがいい。業者が盛るだけだ。
グダグダな流れにされてても、
こういうタイトルで上がるだけでも少しはRMT抑制になるかと。

ついでに新スレ案
【女も】RMTerのガイドライン【金で買う】

ランク⑩の～～の流れでいけば、
ガイドラインスレでループ話題やタゲそらしはやりにくいはず。
妬みもからむ分野なので、ネタ投稿はそれなりにあるんじゃないかな。

>>950よろ

932 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:01:57.49 ID:saCbhUDP

>>930
２ｃｈ中毒者ｷﾓｽwwwwwwwwwwwww

933 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:07:47.25 ID:FrW7IUpA

>>931
そうさせているのはお前じゃないのか？
と勘ぐりたくなる
>>909とか>>926とかちょっと必死杉
しかも話の方向がなんかおかしい

934 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:23:10.76 ID:WfFF5jFh

何かあったら「RMTは禁止されてますよ～」
「時間と現金かけたキャラ消されるかもしれませんよ～」
ってその都度書き込むよ。これが自分なりの撲滅運動ｗ

935 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 15:41:53.71 ID:fy6lKnOM

>930
ごめ。マジレス欲しいんだけど本気でそう思ってる？

936 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:11:17.85 ID:qB5QhVA1

>>935
事件起こした奴や鯖板で晒された奴はその後、
FF内で遊びにくくなる。当たり前だろ。

・そいつが沸いたせいで、同じLV帯のPT希望者3人同時にanonになる。
・そいつの人集めシャウトだけはありえないほど集まらない。
・俺も鯖板の有名人や以前組んだ電波野郎からの参加希望Tellは極力エリチェンしたフリしてスルーする。

鯖板で晒されても怖くないんなら、
借りパク・持ち逃げ・野良での消耗品タカリ・寝落ち・全身AFでメリポ参加もやりたい放題のはず。
だが、実際はそう多くない。
なんでだろ？

937 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:31:23.48 ID:BnUtx8hd

晒しは免罪も含むのでなんともいいがたい。
むしろ腹いせの報復行為で晒す面もあること忘れずに。
あと見てない人もいる。

この前のｱｶﾊﾞﾝ以後も■は引き続き調査しますなんていってたし
気がついたら垢版された、なんてあるかもね。
知り合いにウザイ自慢厨いたけれど
ある日違反行為やってたのばれて垢版されてたしね。

938 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:38:04.83 ID:UbjLhbRj

冤罪の事か？

939 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 16:41:15.03 ID:BnUtx8hd

「え」だね'`,､('∀`) '`,､
ずっとめだと思ってた。ごめん・・・

940 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:11:37.45 ID:fy6lKnOM

>>936
そっか、2CHや鯖板が本気でデフォで浸透していると思ってるのか。
そうか。
返す言葉がないな。マジだったとは。
悲しくなってきたよ。

941 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:14:54.17 ID:qB5QhVA1

ネ実上での晒しはFF内の立場になんも影響しないんなら、冤罪でもねつ造でもかまわんだろ。
怪しい奴片っ端から晒しまくれ
なぁ？>>932 >>935さんよ？
どうせ単発IDなんだろうけどな

942 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:37:18.50 ID:m4nG/ABg

基本的に自分以外プレイヤーは
もち逃げとかすると見ている ID:qB5QhVA1。

壊れているな・・・。

943 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 17:43:45.22 ID:uqz5D0X3

一番持ち逃げしそうなタイプID:qB5QhVA1

944 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:14:34.33 ID:qB5QhVA1

いきなり次元下がったなｗ
>>931の次スレタイ案と新スレ案、そんなに誰かにとって都合悪いのかね？

945 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:21:49.55 ID:FrW7IUpA

スレタイ変えただけで荒らしがいなくなるわけじゃなし
どうして意図を捻じ曲げる必要があるのかワカラン
どうあっても変えたいなら勝手に別スレ立ててそっちでやれ

946 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 18:51:38.79 ID:0jsK1Doh

ID:UoPKDVRL = ID:kf/HR2Nd = ID:S48lWDOd = ID:AMldlsyo
　= ID:t2Fyz3Lm = ID:YR6IOI7d = ID:XG3omSzL = ID:/qzeeWAd (本日の ID:qB5QhVA1)

連日、ネ実に５・６時間張り付いてる粘着電波野郎。

コイツの意図は、自分が否定派であると名乗りつつ、脳内錬金術を駆使して
いかにその　否　定　派　の　イ　メ　ー　ジ　を　悪　く　す　る　かということ。

相手に対して、その支配権が必ず自分に無ければ気が済まず、その為になら手段を選ばずなんでもする。
例えそれが墓穴を掘っていようともｗｗｗｗｗ

947 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 19:00:53.87 ID:2X2FSSDl

ゴキブリホイホイみたいなスレだな

948 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 20:00:29.84 ID:FrW7IUpA

負け犬臭プンプンな後釣り宣言乙

949 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 20:28:57.55 ID:SYKD00ty

C鯖の忍者はシナ蓄が無限増殖したギルを買ってレリックを最終まで鍛えましたｗ
FFってすばらしいゲームですね＾＾；
つーかいじめられっこが一発逆転を狙って新型ゲーム機買ってヒーローになったｗって図に非常に似てるな、RMTって

950 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 20:31:06.49 ID:yj0Uj4Bu

ああ、冒険だけで飯食えるようになりたい。
このゲーム、冒険する都度、出費で赤字だしな。

ここなんとかせんとRMTなくならんぞい

951 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 20:46:56.27 ID:rt2okDgO

立てられんかったorz
誰かよろ。
スレタイはこれで決まりだろ。

【業者】ユーザーによる反RMT運動3【ﾎｲﾎｲ】

952 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 20:49:51.67 ID:FrW7IUpA

じゃ漏れがいってみます

953 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 20:55:18.61 ID:FrW7IUpA

次スレ

【業者】ユーザーによるRMT撲滅運動3【ﾎｲﾎｲ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1141991685/

954 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 21:01:23.43 ID:FrW7IUpA

マターリと埋めモード

955 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 21:15:28.77 ID:FrW7IUpA

>>950
経済をゲームに持ち込んだのは画期的ではあるけど
あくまでオマケにとどめないとこういうことになるってことだろうな

956 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 21:19:44.18 ID:It74VEI1

RMT否定してる奴ってここでほえてるだけでなんもせんのな。
>>1だけじゃん行動してる奴。
解約すらできないでダラダラ惰性で続けてるへたれの癖に
わめいてんじゃねえよｗ

957 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 21:20:59.83 ID:yj0Uj4Bu

>>955
パートタイマーで冒険者やっているのがFFXIだわなぁ
ランク10なんてどーかんがえてもそれ相当に地位にいるはずなのに
給料すらでやしないしｗ

958 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 21:30:51.54 ID:FrW7IUpA

>>957
自国の競売を利用すれば割引サービスとか
無論出品者への報酬は保証、つまり国が負担するわけだ

救国の英雄に対してあまりにもみみっちぃのは確かに問題だ罠

>>956
はいはいわろすわろす

959 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 21:50:44.75 ID:rt2okDgO

>>957-958
なるほどｗそう言われればそうだなｗ
ただ、英雄が多すぎるのは確かだｗ

>>956
はいはいわろすろす

960 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 21:55:32.07 ID:It74VEI1

RMT否定してるFF厨さんはほんとうに情けないよなあ。
口だけで行動力がゼロ。
文句はたれるが行動しない、できないの烏合の衆
おかげさまでスクエアとの相性は抜群だけどｗ

961 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 22:00:12.20 ID:rt2okDgO

埋めついでに、うちの鯖のＬＳのやつの話しを。
うちのＬＳは外人ＬＳなので、ＲＭＴしてる奴が多そうだが、実は逆。
ＲＭＴerは嫌われてるし、中国語話せる奴が中華に罠会話を仕掛けてＧＭに報告したりしておちょくってる。
漏れも英語が少し話せるので英語や日本語で話しかけて罵倒テルを誘導したりｗｗｗ
最近はＢＬに入れられたらしく反応が無くてつまんない。

962 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 22:04:54.31 ID:rt2okDgO

つづき

で、ＬＳにＹという奴がＲＭＴでギル買いまくってるという話しが流れてきた。（本人が言ったらしい）
そいつはそれまでも「あれ手伝って～」「これ手伝って～」「ＰＬして～」などと言っていて
人の手伝いは全くしなかったために皆に無視されてた。ランク２で、もちろん飛空挺パスも買ってた。
そいつは３・４ヶ月前にＬＳ抜けたんだが、漏れの日本人のフレンドが「仕事全くしない垢がいる」っていうんで
話し聞いたらそのＹだった。で、漏れはそいつが外人てのを知ってたからそいつ下手糞だろ～とか言ってたら
日本語話してたよ。って。こんにちはとよろしくだけ。あと無言だったらしい。

垢売ったか？と思ったんだが、呼びかけても返事なし。漏れの事知ってるはずなのに。
でも、ジュノでたまにシャウトしてる。・・・一体何のかわからん。

963 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 22:08:22.68 ID:FrW7IUpA

買ってる奴もろくなもんじゃないが
やはりそういう話は広まって欲しいものだ
とにかく無知なまま利用され、損をさせられる必要なんて全くないわけで

964 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 22:16:24.62 ID:fy6lKnOM

で、何もせずくだらない寝言いうだけか。
そりゃ業者に遊ばれるわw

965 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 22:18:57.46 ID:FrW7IUpA

>>964
丁度いいからお前も埋めろ

966 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 22:33:15.71 ID:yj0Uj4Bu

>>959
戦利品の売り上げだけで食事やら粉油の代金が賄えればいいのにとはおもうぞ
そういう日もあるけれど、毎度じゃないし。

967 ：既にその名前は使われています：2006/03/10(金) 23:29:50.15 ID:BnUtx8hd

>>950
消耗品値上がりが痛いね、最近のは。
年末のインフレで小金持ち増えたせいかな。

スシ食うなら稲作始めてみてもいいし
防御系の食事はむずかしいな。
シーフードシチューのパイ包みとかでD持てるようになるといいんだけれど。

968 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 00:16:36.91 ID:aHTYs+le

RMTする奴は飯代とかに困ってるわけではなくて
レアアイテムを欲しいけど、金策するの面倒な奴だろうから
冒険だけで飯が食えるようになってもRMTする奴は大して減らないだろ。

969 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 00:47:42.12 ID:E4tMmnBh

ユーザーが決めればいい
結果どうなってもユーザー自身のせいだ
一方、規約に明記しながら何もしない■eはクソ運営のクソ会社
となるだけのこと

970 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 03:47:23.03 ID:mMCg7qqO

うめ

971 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 07:31:31.07 ID:9kDHSq0I

クエもてこ入れしてさ。エクレア物でいいから競売で帰るレア品と
同等の品物がでればいいのにとか思う。

というか競売で帰るレア品の性能の高さ、尋常じゃないな。このゲームは。

972 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 08:47:58.52 ID:E4tMmnBh

合成職人が報われないというなら装備品に耐性つけて修理可能な仕様にするだけで
相当違ってたのに
単に売却のみだからこういういびつな現象がおこる

973 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 09:52:07.71 ID:S5SD9+tb

ＲＭＴ買ってるやつがバンされないのは
規約違反とはいえ楽しむためにやってるから
強く罰するのは可哀想だと思って処罰しないんでないかね
それに自分に都合の悪い約束事守らないやつほど
自分の権利は主張するから
訴えられたりしたら面倒な事になるしな
規約もそれなりに法的な効力もってそうなもんだけど
やっぱネット関連の法整備が進んでないから
下手に訴えられたらどうなるかわからんしなー

974 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 10:15:08.38 ID:HiMt5nKG

でもでもRMTはFF11において禁止されてますよ～
RMTしちゃうと何年もかけて育てたキャラ消されちゃいますよ～
現実の金かけたのが無駄になっちゃいますよ～
だからRMTやめましょ～

975 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 11:03:51.10 ID:E4tMmnBh

>>973
まさかw

976 ：既にその名前は使われています：2006/03/11(土) 14:10:35.82 ID:E4tMmnBh

ゆるゆると埋め