ヘイスト装備実は無意味

モンクを例にとると
茶帯モンクとフルヘイストモンクが
デストを使用した場合、差は0．6秒
メリポのセントウが30秒とすると、ヘイスト装備はまるで意味がないと言うことになる

2げっと

さん

�Aゲットー

２げっとっと

２GET

>>5-6
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

おれこそが２げっと

ったく、誰か2取ってやれよ…
渋々2GET。

初めての２げっと！

生まれて初めての２

まだまだ2GET

多分２は無理だから３にしよう…

2かもしれない

>>13
おまいそれでいいのか?

2げっと。
↓ﾌﾟｯ

１０００

2げっと

>>15
すいまえんでした；；

↑乙
2げっと。
↓ﾌﾟｯ

>>3-

足りないぞーー！
お前に足りないものはー！
それは！情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ
そして何よりもーーーー！速さが足りない！！



余裕の2ゲット

ふう・・・また世界を縮めてしまった・・・

…よん？

風魔＋茶帯＋ヘイストモンクとノーマルモンクって本当に違いがあるの？

だからヘイスト装備は蝉のリキャスト短縮壱専用なんだって。
戦士とかモンクが持ってても役に立たないから素直に忍者にもたせろと。

2ゲト

戦士は時々タゲ取るから意味あるぞ

＞1
糞スレたてんな

華麗に２ゲット

ヘイスト装備によって、2ゲットはさらに加速した

2ゲットきた！これでかつる！

>>-29お前等遅すぎ
余裕の2ｹﾞﾄ

２げとー

1.4

本日二度目の２げっと

2get

ヘイスト装備別に意味無くなくない？

とおかしな日本語書きつつ2ギェット

2取れﾅｶﾀので3ｹﾞﾄ

きた！2ゲット来た！これでかつる！！

携帯から余裕の２

出遅れた。4くらい？

たまには3ゲットを狙ってみるか

2!

1

光速で２ゲット！！！！！！
>>3 おせーーよ！
ヘイスト装備したほうがいいですよーーｗｗｗｗ

赤だけど
魔法ヘイストとヘイスト装備と
ファストキャスト装備で
空蝉の術:弐のリキャストが２８秒になりました
更なるヘイスト装備充実を狙いがんばっております
(`Д´)ゞ

いくぜ！
禁断の１ゲト！
ズサー

ヘイスト装備によって起こる現象
前衛：攻撃間隔が短くなる。蝉のリキャストが早くなる
後衛：魔法のリキャストが短くなる
蝉や魔法詠唱が早くなるわけではない。
結論
ソリスト、忍者(サポ忍)、間隔の長い両手武器ジョブ以外は装備知る必要なし。

2はいただいたぁあ

実は殴る掛かるタイミングが早いかどうかでrepの数字なんて
あからさまに違う数字になる。

どのステータスが一番有効か決めようぜ
スキル
攻撃力
命中
ヘイスト装備
ＳＴＲ
ＤＥＸ

もっかい2取っとく

懐かしの４樣

エースにスピベルをよこしたまえ、ってスレ？

ﾍｲｽﾄ装備に金かけるよりも、HP減ったらﾊｲﾎﾟ食う奴んが働きがいい

2もらい

>>53

奴んがっくっくぅ

５３ゲット

にんじんの２〜♪

ヘイスト装備が意味無いと言いつつ
二刀流やマーシャルアーツ強過ぎると言う奴んがage

残念ながら２は俺の物だ

3艘でも4げっと

俺こそ真の３

　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　 ）　　、　ﾉ　　)　､
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　２げぇーーーーっと！！
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜ ｶｶｯっとダッシュ
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,

うめ

もう埋め作業かよｗｗｗ

梅

1000まで行くと良いね

産め

２だったら今からオナニー

近年稀に見る良スレだったな
次スレ頼む埋め

余裕のカカロット

２だったら弟の部屋でＡＶあさる

まだ2桁台なのにもう梅作業かよｗ

といいつつ加齢に3げっつ

ヘイスト　梅

2げっと。

>>1
同じ理論でスロウも無意味になるぞ
ヘカトン強杉！うめ。

2がっつ

>>74
天　才　現　る

梅

2げっと！

>>53
ハイポ喰うとか表現したやつははじめて見た
お前きっと将来大物になるわ・・・

壮麗に2ｹﾞｯと

2ボット

2bot

2

>>78
そもそも　ハイポが液体っていう証拠あるんだろ?
固体の可能性はないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ま　どうでもいいw

人生初めての２ゲット！

あのアイコンで固体だと思える点が既に大物の領域
そもそも固体だとしても薬品を食うなどとは普通言わんだろ

主食はトランキライザー

2ゲット梅

ここでなら憧れの「２」をゲットできると聞いてやってきました。

２げっとぉぉぉぃぃぃぃぅぅぅぅｌ

午後一番目の2ゲッツ

>>900
次スレは「リアルヘイスト装備は格が違った2％」
でおねがいします。

メリポで強くなるためにはヘイスト装備必須なんだが。
通常からヘイスト装備できないようなやつは命中装備と武器メリポが足りてないだけ。

2かもしれない

ぶっちゃけ、ヘイスト装備なんて３時間のダメージ量をrepで確認してみないと差なんて出ない
それでも誤差程度のさしか出ないがｗ

お遊び用にサポ竜ピアス買ったよ
２ゲト

２争い以外のレスはスレ違い。
俺様こそ真の２

つまりメリポでサポ竜じゃないモンクは糞ってこと？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,. 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/　 ＝ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/　　＝ -
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　/　　＝ -　　　　はいはい２ゲットｽﾞｻｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　　　　　　　っと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―'　 ,　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　　　 　 　 ￣"　ー 　　　　　　　　_＝
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀　、　　＝
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,ﾍ　　　　　　　　ヽ　　　＝
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 　●　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 　 　　　　r(　　 `'　　　　　　く　　　三　＝　　　　　(⌒
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 　　　　 　`(　　　,ﾍ　　　　　　 ヽ　　　　三　＝(⌒
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　 　_>　　　（　⌒　　　　(⌒
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　　`' _＿　　 -‐ ´　　　三＝(⌒　　　(⌒
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　＝（⌒(⌒　　＿＿

１ゲト〜

前衛はあんまり恩恵ないかも。
後衛、特に白にとってはかなり違うけど。

ウルガランでブレスド手脚・ラストラム・スウィフトとかなら
連続ポイゾナやストナ、イレースがすごく楽。
たまにヒーリングのときのままでヒエラーキ装備したままだと、明らかにマクロつっかかるし。
ちなみにリキャストだけならラストラムよりブレスドパンプスのほうが早い。

0.6秒早く敵にトドメさせるなら十分じゃないか

ヘイストは積み重ね
攻撃力をあげるよりはずっと効果が高い。

REPスレいってこれば？
これだけは言える。
>>1 は貧乏負け組

何か空気の読めない子が必死になってるみたいだが

１００げっとーーーーーーーーー

>>1は貧乏の子沢山

99は算数勉強してこいW

つうかFFに必死になることが無意味
ヘイスト装備でブーストしまくって本人が脳汁でまくりなら良いんじゃないのか？

２だったらママのパンツ履いて仕事いく

>>103
その論法やめようぜｗ　そもそも人間が生きてることにも意味ないしｗ

よっしゃ、華麗に2ゲット

2だったらおっぱいうｐ

煮解兎
兵素飛都下逸輝辞典出相手荷奈良内事派確定的荷明化

初２げっと＾＾v

>>105
俺は今このときの為に生きている

そんなわけで２ゲット

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ _,,_
〃〃 (`Д´∩
　　 ⊂　　 (
　　　　ヽ∩ つ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒(つД´)
　　`ヽ_ノ⊂ノ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…
２ゲットじゃなきゃ
　　 ∩
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

ﾋｯｸ…ﾋｯｸ…　　　
　　　∩ zzz…
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

ヘイストも重要だけど
メリポはオートターゲットはオンにしろよ
次の敵にスムーズに戦闘状態を移行できるようにしとけよ
次の敵が寝て待ってるのに呑気に武器しまったりするなよ

わーい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わーい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わーい
　　　　　　　わーい
　　　　　　　　　　　　　わーい　　　　　　　　　　　わーい
　　　　○　　　　　 ヽ　　 , ´￣ `:　○　　　 ヽ
　　　　　 ヽ　　　 , ´￣ `:　・ 　 ・ i　 ヽ　　, ´￣ `:
○　 　 , ´￣ `:　i　○　・ i○ヮ _ ´￣ `:　 i　○　・ i
　ヽ　 i　・ 　 ・ i　　 ヽヮ 　ヽ　 i　・ 　 ・ i　ヽ、ヮ , 'ノ
´￣○ヽ、 ヮ _, 　 , ´￣ `: ´￣○　 ヮ_, '　 　 , ´￣ `:
　 ・ i ヽ　　　○　i　・ 　 ・ i 　 ・ i ヽ　| 　 ○ i　・ 　 ・ i
　ヮ , ´￣ `:､　 ヽヽ、 ヮ _, '　ヮ　 , ´￣ `:､ヽヽ、 ヮ _, 'ノ　さて、何人が２ゲットできた？
ノ　|i　・ 　 ・ i , ´￣ `:､　　｢ノ　||i　・ 　 ・ i , ´￣ `:､|　　　
-.J ヽ、 ヮ _,　i　・ 　 ・ i　 ﾚ-.J　ヽ、 ヮ _,' i　・ 　 ・ i
　　 　｢ノ　|　 ヽ、 ヮ _, 'ノ　　　　 　｢ノ　|　ヽ、 ヮ _, 'ノ　　　
　　　 ﾚ-.J　 　　｢ノ　|　　　　　　　 ﾚ-.J　 　｢ノ　|
　　　　　　　　　 ﾚ-.J　　　　　　　　　　　　　ﾚ-.J

近年稀に見る脳筋ですね
0.6秒てwまあ0.6秒としてお前はソロでメリポしてるのか？
積み重ね重要とレスある通り、墓モ3やったとして
0.6＋0.6＋0.6
よん？じゃないですよw
この約2秒の間に>>1のような首モはクリティカルもらいまくりなのよ
メリポなんかに来る前にやる事あんだろ
黒帯くらい取ってから語れよ。な
0.6＋0.6＋0.0←>>1
メリポ語る前に迷惑かけてる事を知ろうな

またメリポ前提のはなしかｗ

2ゲット出来なかったらクラクラ捨てる

　　　　　　　　　　　　　　クラクラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　くれ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

クラクラエクレアパッチｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ
■あほだろｗｗｗｗｗオンゾゾに何百人集まってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ廃人ウザ巣ｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗ２げとｗｗｗｗｗ

ツール使ってクラクラ取るだけで生活できるからな

みんな〜、>>116がクラクラくれるってよ〜ｗ

よし、大笊と「２」を持って>>116に集合だ！ｗ

2げっと！　
お前ら遅すぎｗｗｗ

122だったら今日の夕飯無し

やっちゃった・・・・・・・・・

タル♀ナデナデｗｗ

いくらヘイスト装備しても首はスカスカだから効果なし。

華麗に2ｹﾞｯﾄ! ⊂（´∀｀⊂⌒｀つｽﾞｻｰ

126ゲッツ
>>127遅すぎwww

たった今妹が帰って来た俺が２ゲット！！！！１１１１

おにいちゃん

おにいちゅん

今妹でイメージ検索した俺が２ゲット！！！！

モンクサポ赤とかでファストキャストあり？
ユニクロモンクでも、サポ忍で　蝉２　４０秒以下になるんで、ソロのときに楽。

サポ忍とサポ赤をどうやって両立するんだ。

>>133
ヒント：モンク

>>134
【なるほど】【わかりました。】

>>49
有効なステータス順

1　レベル
2　ジョブ
3　所持金

あとは誤差

RMTした後に辞めてる俺が２の差し戻し

ここから　　２　　　です。

だから俺はいまでもこう言うんだ

２ｹﾞｯﾂﾅｹﾞｯﾂ

>>136
1と2は逆転することもあるけどな。
75エースと41赤とか。

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ
２ゲットだおおおおおお

２いぬまけんじ

２げっつ

別に2ｹﾞｯﾄしたいわけじゃないんだからねっ

　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　　　　　　　　　　　　　　今だ！２Get〜　ズサァ〜〜　

２かもしれない。

今だ！２ｹﾞｯﾄｫｵ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

>>1はメリポしかやる事のないバカｗヘイスト装備は神
まーメリポなら腰スウィフトよりウォーウルフのがいいかも
スピベル盛ってるならスピベルかな〜

　今だ！>>2ゲットォォｫｫ！！
　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、
　　　　　　　　　　　　　_／　　　∧∧　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿／＿＿＿(ﾟДﾟ )//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　 ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ 　 　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
　　/ - ´￣￣￣￣ ― ´　 ／;;;;;;ヽ ｏ .|　　　　　　　　ﾉ ,-‐-､ ０.|　￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
　 （ ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズザザザザアｱァｧｧｯ!!!!

２　ＧＥＴ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
だからどういう風に神なのか教えてくれよ。
20秒30秒で終わるメリポ戦闘でヘイスト装備にどれだけの価値があるんだ？

やっぱり２が好き

2get＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　,. -:─:-. 、
　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、 __
　　　　　　　　　　 　 /,. -　､:.:.:.:.:.:.:.:.:f⌒'_'´　丶
　　 　 　 　 　 　 　 /´　,　- .ヽ:.:.:.:.:.:.;> f　｀l イ｀:-..、
　　　 , -─-ャ-/＾:1　　{　 　 l　ヽ.:.:.{　 ｀ ;´　 }:.:.:.:.:｀ヽ、
　　 /　　 ／ 　 !:.:.:|　　 ` ー ′　';.:.:.｀:.:.´:｀:＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　 ノ　　 ｛　　／L:;:ｌ＿_　　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
_/　　　/ ｀¨´　　　|　　 ｀:!　　　　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ｌ.ゝ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　、　_/｀　　　　　/:':T ￣　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
､_,.二─---ｧ'　 ´ヽ:.:ヽ 　 /⌒ヽ　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
　　 　 　 　 ' -- ' ´￣｀ヽ､`--_'シ:.:.:.:.:.:.:.／｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:｀:.ー:.´:.:l
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀´ー─　 '　´　　　　 ｀ ' ー──一 ′

>>150
簡単に言えば自分がとどめをさす回数が増える。
例えば一撃200ダメの暗黒Aが3回殴って、同様に一撃200ダメのヘイスト装備の暗黒Bが4回目殴ったところで敵が死んだとする。
このとき暗黒Aの総ダメは600、暗黒Bの総ダメは800になるってわけ。
これで100匹倒したら総ダメ8万差が出るぞ。

茶帯はSTR上げるために装備してんだよ！

≫143
残念ながら止めの確率は、はヘイスト装備有り無しでかわらん

REPとれば一目瞭然。
ヘイスト装備有り無しで確実に差が出てるよ。

なんでヘイスト装備してるのに戦闘時間が変わらんのだ？
戦闘時間そのものの短縮だぞ？

1匹倒すのに30秒
ヘイスト＋５％装備で28.5秒になるのも分からんのか？

詩人さんはみんな
マーチｘ２で終了ですね

ヘイスト批判してるような奴はどうせ金無くて
装備買えない、それでヘイストなんざ＋してもかわらねぇ
って騒いでる連中だろ　まぁ命中足りない状況でヘイスト＋しても無意味
ではあるがなー

>>150
20秒30秒じゃあ殴る回数変わらないから、ヘイスト装備は意味ないって言ってるなら
馬鹿丸出しだぞ。

話を単純化するために、前衛全員が同等のヘイスト装備してて
黒や召がおらずダメージソースがほとんど物理攻撃だけの場合で考えると
敵のHPが増えるわけもないので、ヘイスト装備してない場合より一発多く殴れるなんてことはない。
ただ戦闘時間がヘイスト分短くなるだけ。だけどそこが重要なわけで。

まぁヘイスト装備に首ったけで、命中や攻撃がおろそかになっても本末転倒だけどな。
だから詩人はマーチ×２じゃなくメヌメヌやメヌマド、メヌマーチ辺りにするんだし。

　　　は　　や　　く　　Ｒ　　Ｅ　　Ｐ　　は　　れ　　よ　　ｗ

ヘイスト装備なくても10秒かからずいけますが？

定期的にたつなーこのスレ。
安い装備なんだしさっさと買えよ、カスが。

2げっと！

長時間のREPよりも
一回の戦闘で攻撃できる回数が何回ちがうのかが気になるんだが・・

魔法のヘイストと歌のマーチは+何%なのかなこれ

単純にヘイスト5%だったら
20回攻撃してヘイスト5%のほうが1回多く殴れるのかな
間隔が240で80秒後
間隔が480の武器だと160秒後

間隔480の武器2人で
ヘイスト5%のほうが戦闘開始2秒遅れたら
40秒たたないと追いつけないかな

あってる？？

>>157
どうしてそうなるんだ？
その理屈だとPTで殴り攻撃に参加してる全員がヘイスト5％したらそうなる可能性があるだけで、
1人が5％ヘイストしてもその結果にはならんだろ？

100回殴れる戦闘でヘイスト5%してれば、100回殴れる時間で105回殴れることになるのはわかる。
だからヘイスト装備はすごい。理論上は。
これはいわゆる理屈ではそうなるってヤツだろうけど、
メリポ戦闘じゃ10回殴れるかどうかもあやしい、そのへんが理屈と現実とのギャップの元じゃなかろうか

>>168
なんで一回でも多く殴れないと戦闘が早く終わらないと思っちゃってるわけ？
10回殴る速度が上がれば、それだけ戦闘も早く終わるでしょ。

だから事実上意味なシ

二度目の2GET!!
>>3ﾌﾟｰｸｽｸｽwwwwww

貧乏人には関係のないことだよ
持ってなくてもひがむなよｗ

ヘイスト５％は２０回攻撃するところが２１回になる。
と書くと、一戦で２０回も攻撃しないから攻撃１回も増えない、
なんて勘違いしてしまう人がでてくるかもしれない。

ほとんど体感できないような個々のヘイスト装備を積み重ねて、ようやくその効果は確実に体感レベルにまでは引き上げられる。
その有感レベルの効果を得た前衛がPTに3人いるとすれば、トータルの効果は絶大だと思うが。

何事も積み重ね。ってのは装備だけの話じゃない。積み重ねたプレーヤー同士がPT組むことによってその効果は更に積み重ねられる。

彼女が死んだあの日、僕も自分の人生を終わらせるべくビルの屋上に立っていた。
高所恐怖症気味の僕だけど、その時はなぜか遠くまで見通せるその景色をじっと見つめることができた。
今思えばかなりの絶景だったのだろうけれど、泣きはらした僕の目は腫れぼったく世界を見ることができず、悲しみに支配された心には何も感じることができなかった。
遺書も何もなく死んでいくのは少し悪いとは思ったが、そんなことよりも僕は早く彼女のいない世界から逃避したかった。
片足を何もない空間へと伸ばした瞬間、ものすごい風が吹き片足の僕はペタンと尻餅をついた。
だらしなく履いていた靴が、僕の代わりとなって地面へと落ちていった。
僕はぼんやりと空を見上げたあと、狂ったように笑いはじめ、そしてまた、少し泣いた。
逃げることもできなかった僕は、あの時のことを思い出すたびに乾いた笑いを浮かべて、こう呟いてしまう。

「２げっと」

このスレならレスつきそうもないから大丈夫だろう　「２ゲット」

どうでもいいけど、数千万かけて立派な装備買う前に
せめてメロンぐらい絞れるようになってくださいね
MPさえくれれば、どんな装備よりも効果の高いヘイストかけてあげられますから

ヘイスト+0％のＡ、ヘイスト+10％のＢ
同時に殴り始めて戦闘を開始すると、時間による各攻撃行動はこうなる。等幅でｽﾏﾝ

（時間→）
A---------A---------A---------A---------A---------A---------A---------A---------
B--------B--------B--------B--------B--------B--------B--------B--------B--------

Ａが10回攻撃した時点でＢは同時に11回目の攻撃をする。これ以降常に攻撃回数がＢ＞Ａなのは明らかだが
問題はそれ以前。ＡとＢの一撃の攻撃性能が同じとした場合、
・Ａがトドメを刺すと、攻撃回数は Ｂ＝Ａ で変わらない
・Ｂがトドメを刺すと、攻撃回数は Ｂ＞Ａ でＢが勝つ
仮に比較対象外のＣが居て
・Ａの攻撃後、Ｂの攻撃前にＣがトドメを刺すと Ｂ＝Ａ で変わらない
・Ｂの攻撃後、Ａの攻撃前にＣがトドメを刺すと Ｂ＞Ａ でＢが勝つ
こういういろんなケースを戦闘数を重ねていくことで次第に差が出てきて
ヘイスト+x％なら、手数は+0％に比べて100/(100-x)倍に収束。
ＷＳを考えるとちょっとややこしい

しかしヘイストを取ると命中や攻撃が失われてしまう。
どんな速い攻撃も当たらなければ意味がないのではないか。

5%って書くからダメなんじゃね？ヘイスト装備する人が 5%で止めてる訳無いし。
魔法＋装備で30越えてる人がザラっしょ。

>>179
ヘイストの％よりも、命中や攻撃力upによる総ダメの増える％のほうが多いなら
意味ないな。
そんな神装備知らないけど。

オプチとパンサーとか。

オプチ装着時に命中キャップの95%に到達したとする。
オプチ装着時の間隔を1とすると単位時間当たりの攻撃回数1に命中率95%を乗じた0.95を期待値とする。
パンサー装着時の単位時間当たりの攻撃回数は1/0.97
これに命中率N%とすると、期待値は0.97*N%
つまりパンサー装着時に命中率が0.95*0.97=0.9215を下回るならオプチ優勢
逆ならパンサー優勢ってことかな

間違ってるかもしれんがな

ヘイスト特化にするか攻撃や魔法特化にする。
どれも取りたいからと色々取ると結果的には一番弱い。

つまり極めた物勝ち

まぁ俺は細かい事を気にせずパンサー使ってるけどね

その前に白か赤にヘイストかけてもらったら？

100%-5%は5%の減少だが50%-5%は10%の減少
積み重ねが大きい理由のひとつはこれかと

>>169
とか算数というか、論理計算ができないぼうやだなｗ

ヘイストが全く意味ない理由は>>1を見ればわかるとおりで、
廃ブースとユニブースとお差が0.6秒
一回の戦闘時間が30秒以下
殴る回数は、廃ブースとが若干有利だが
どんなに有利でも一回多く殴るだけ
そう、一回多く殴れるだけ

メリポで、これに価値があるかないかといえば、無い
という結論になるが、じゃヘイスト＋ってどんな場面で有益か？

Repの殴り回数が多くなるぐらいかなって〜ってぐらいで

PTの自給には全く影響ないでしょう（０ではないけど、自給＋０にちかい）
Repが伸びる以外に、まったく意味が無いので「ヘイスト」とは

もう一度いいます、ヘイスト装備では自給がほとんどあがりません。

ヘイスト装備よりも大事なことは、

いかに早く次の敵をなぐりはじめるか、
いかに早く次の敵をつってくるか、
いかに非ダメを抑えるか、
いかに敵を早く倒すか（ヘイスト装備はこれに全く貢献できない）

だから、そんな事いうならヘカトン常時装備でも変わらないって事なんだぞ？

>>191は掛け算と割り算ができないのかな ばぶ〜(*´Д`*)

２ゲット

間隔２００の短剣で
スロウ　＋１０％
＋０％
ヘイスト＋１０％

だと、それぞれ

２２０
２００
１８０

になるわけだ

>>178
「Ａが10回攻撃した時点でＢは同時に11回目の攻撃をする。」

だが、ヘイスト装備をしていないＡは代わりに命中装備を
したりする場合が多いので

実際は
「Ａが10回攻撃した時点で命中が8回、
　Ｂは同時に11回目の攻撃をした時点で命中が7回。」
とかになる。

ヘイスト装備は確に時給うＰには貢献度0だけど
タゲとりやすくなるために優越感にひたれるやねw

>>195
ヘイスト＋してる人は命中確保してから上げてると思われ
命中無視で上げてるなら、そうなるだろうけどね。

詰まるところ
ヘイスト10％ 攻撃‐10％スロウ10％ 攻撃＋10％
だと後者は時給があがり
前者はREPがあがると

なるほどな

俺は別にヘイスト+10してるところからスロウ+10にしても
良いんだな？とはいってねぇぞ？ちょっと勘違いしてないか？

　　　 　 |..:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:ﾄ丶l　　_,,=,,　　　　　　=,_　　 | 7.:|.:.:.:.:|
　　　 　 |.:.:.:.:.: |.:.:.:.:<　　 /´,:‐...、　　　　 /‐。＼　/.:/.:.:.:.:|
　　　　　|.:.:.:.:.:.:ﾄ、,.-、　/　|ゝ:::ﾉ　　　　　|、::::|　|/ノl.:.:.:.:.:|
. 　 　 　 ｌ.:.:.:.:.:.:|　{ '´>　　　｀'''´　　　　　 ｀''''´　　i〈 |.:.:.:.:.|
　　　　　 l.:.:.:.:|.:|　ヽ_ゝ　　　　　　 　 　 '　　　　　j ﾉ.|.:.:.:.:l
　　　　　 ヽ.:.:.|:.|　　　ﾌ、　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　|.:.:.:.:l
　　　　　　 ヽ.:ii:|　　　　 ｀- ,__　　　　 _　　　_,／.　　|.:.:.:.l
　　　　　　　 ヽ:l　　　　　　　　l｀ ｰ--┐‐ '´ 　　　　.i/i:/
　　　　　　　　 ヽ　　　　_ ,, -.'´　　　　｀ﾞ‐、 　 　 　 l .l/
　　-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)-)┐
　 |i!|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |i!|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |i!|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　/ﾞﾞ‐、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
./ -^=､.　 　　２　　を　　も　　ら　　い　　に　　き　　た　　 　/´｀ヽ
|　ー‐〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二ヽl

>>1 乙
人生初の弐ゲットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1,3-1000はチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

命中を確保できていないならガチガチにヘイスト装備をする必要はない。

忍者以外にはあまりいみない
モンクはヘイスト装備を揃えやすいし手数勝負なので
揃えるのも一興。でも自己満足

ねんがんの2をてにいれたぞ

ヘイスト１０％って　間隔÷１，１なん？
それとも　間隔×０，９なん？
クズエニのアホな表現のせいでどっちかわけわからん

FBSSの２４時間キャンプとか懐かしいな

ヘイストの裏効果を知らない馬鹿がこんなに多いとは・・・


ま、解析しないとわからないので仕方が無いかｗ

自給アップには効果０なのは知ってるよ
だがな、プラシーボ効果ってのはつらい人生を生きていくのに重要なんだよ！

何このヘイスト装備ってか白虎脚取れないのを正当化しようとしてる馬鹿共はｗｗｗｗｗ
どうせもんくｗだろ？
スコハ羅刹でも装備してろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘイストは確かに手数を増やすものである。 
ではヘイスト+5%の装備の効果を検証しよう。 
めんどいので隔100の武器と、ヘイスト5%で隔95の武器で計算する。 

まず戦闘時間が隔500で終わった場合を考えると 
双方とも攻撃回数は5回である。この場合ヘイスト装備の意味は全くなく、与ダメ増加は0%である。 

では戦闘時間が隔480で終わった場合はどうか。 
この場合ヘイストなしの攻撃回数は4回、ヘイストありの攻撃回数は5回であり、与ダメ増加はなんと25%にもなる。 

では隔190で戦闘が終わった場合を考えてみると 
ヘイストなしの攻撃回数は1回、ヘイストありの攻撃回数は2回であり、この戦闘での与ダメ増加は100%にもなる。 

もうお分かりいただけただろうか。ヘイスト装備の効果は、戦闘時間がランダムでありなおかつ攻撃間隔に比べると長めであるため 
効果が全く無い結果のときもあれば、結果として数十%の与ダメアップの効果になっているときもあるのである。 
そしてこれらを十分長い時間で収束させた場合、完全に総与ダメはヘイストの％と同じ、この場合だと 
＋５％という数字が出る。 
よってヘイスト装備は総与ダメに直接影響を及ぼす装備であると言われているのである。 
単体装備で総与ダメを数％も上昇させる装備というのは少なく、それゆえヘイスト装備が有効なのである。 
もちろん命中が下がれば意味はないが。

>>210
つまり おっぱい　ふわふわ〜
って事でよろしいか？

おいおい、誰か２とってやれよ。

ヘイスト装備は命中前提で糞強い。
攻撃回数からくる予ダメ・ＷＳ回数もきっちり％であがる。
ヘイストいらないっていうひとは白魔法『ヘイスト』もいらないってことなんだよな。
装備ヘイストはだいたいどんなジョブでも１６〜２０％出来る。
魔法ヘイスト効果は１２％程度といわれている。
もうわかるだろう。
あわせて攻撃回数・ＷＳ回数・総予ダメ３０％アップ

>>205
表記の通りに考えれば、
間隔−10％　　つまり　　間隔×0.9

ちなみに攻撃＋装備で総予ダメを１６〜２０％アップさせようとすると
レベル７５では装備による攻撃力を＋１００させる必要がある。
これは非常に困難でありほぼ不可能である。また、メヌメヌアシッドディアとかになると、攻防比キャップに到達をしてしまう可能性もある。
同様に命中も寿司により既にヘイスト装備でもキャップ付近であるから伸びがない。

まぁ・・装備なんかより中の人とジョブが大事なのとだけは確か

中の人が同じなら、装備で差が出るものわかるよな？

まぁ糞がどんなに廃装備しようとも糞なのは確か

つまりヘイスト装備買えない取れない挑発もない雑魚もんくｗは墓掃除だけしとけってこった

>>214
サンクス

＼　＼　＼　＼
　 ＼　＼　＼　＼　＼
＼　 ＼　＼　＼　＼　＼　＼
　 ＼　　, -ー､　　,ー,,,,...
＼ 　　 l ﾄ-´=ヾ-ﾉ　　　 ＼　　　　,, -―､
　 ＼　　ヽヽ／　　　　　　 ＼_,,=''''- ,　　|
　＼ ＼　├　　､,,　　　　 ／ ､,　　　ﾉ　 ヽ,,―　、
　　 ＼　　＼　　＼　　／、　/　　 /し 　ノ　　　l
　　　　　　　 ＼,,__ ^フ-- ､ﾉ/　　 / ゞ-´ n　,, ノ
　　　　　　　　　　 ~''''' ー-(l^ - ,,/　　｀　ﾝ '
　　　　　　　　　　　　　　 _, l　―^ヽ_,,／
　　　　　　　　　　　_,, - ''　　＼_, ノ'
　　　　　　　　　　　＼　　　 ,,／
　　　　　　　　　　　　∩,,―,,∩'
　　　　　　　　　　　//　　　 | |
　　　　　　　　　　//Λ＿Λ| |
　　　　　　　　　　| |（　´Д｀）/ ＜うるせえ！メロぶつけんぞ ！！
　　　　　　　　　　＼　　　 　 |

(・ω・)・・・！

(　・ω・)？

(・ω・ )？

(・ω・)ノ2げっと

>>221
これ何の絵？

220まで読んでわかったのはヘイストの効果について
だれもわかってないということ

空気よめてない奴おおすぎ
２ＧＥＴスレなのに

・・・・・・2ゲット (´・ω・｀)

アフォが多くてワロス
戦闘時間が短いと意味が無いとかいう奴ワロス
任意の断面で戦闘を区切っても常にヘイスト装備が先行してるんだぞ
ヘイスト装備の意味が分からなければメリポオナニー会場でパンツ下げたインポ野郎みたいなものだ

ヘイスト+5%→総ダメージ数5%↑
命中90→95%→総ダメージ数5,6%↑
だが、命中「率」を5%上げるよりはヘイストを5%上げる方が簡単。

ヘイストが最も重要なのは魔法系の詠唱時間と最詠唱時間の短縮

鬼ブーストするんなら両手武器使った方が効果高いんじゃないの？

>>229

ヘイスト装備の有効性わからないようなやつのいるPTでの
メリポの戦闘時間は３０秒程度じゃ終わらない
他の装備もかなり適当だろうからな
30秒で終わってるのならそりゃ他の前衛が頑張ってくれてるだけ
寄生はほどほどにな

史上最速の２げととおおとおとおととお！！！！！！

2GET

>>2
ﾌﾟｯ

あくびしながら余裕で2げと

>>3-1000
おせーよﾌﾟｰｸｽwwwwwwwwww

ヘイスト装備を否定してるやつは、一度
レベル75サポ戦フェイスパンサー+1ブルタル黒帯白虎風魔白魔法ヘイストマーチマーチモンク様の御姿を拝んでから出直せ

一番悪いのはREPが
時給うpの計算は出来ない
単なるログ収集だから
間隔を考慮した計算ができないんだよね

うめ

３本

きっと何かをゲット

装備と魔法のヘイストで戦闘時間を何秒早く出来るんだ？
タゲ切り替えに時間かかっているなら無意味だよ
蝉、スタンのリキャスト以外に効果ないんじゃね？

前赤ポンで5チェもいかないPTだったとき、
メヌメヌをマチマチにしたら無限チェーンになった

来た！新スレ来た！これで２つる！

本日はじめての2ゲット

ついでに梅

ついでにヘイストは攻撃よりリキャストに影響があるって何度いえばわかるんだよ、
前衛のゴミのようなダメージより黒のダメージアップのためにヘイストは黒にかけてるぜ。
うそです。スタンのリキャストのためです。
なので暗黒にもヘイストかけます。
あまり意味は無いようですが

暗黒にヘイストかけても、俺期待されちゃってる？みたいな
勘違い君ばっかなんでねぇ・・・

ヘイスト装備が効果があるなら
痺れ薬＋潜在：ヘイスト＋8％の装備で良いんじゃね？

ヘイストかかってるのに俺に２ゲットされる３ってwwww

D/隔だけ見ても、ヘイス+10%されりゃフェラルもデストと同等になるんだから無意味ってわけじゃねーだろ

なんでエースジョブがクソで二刀流やMAがあるジョブがダメ稼げるか
少し考えればわかるだろマジレスするだけ時間の無駄だヘイスト装備は神！
と俺もマジレスしたところで２げっと！

>>210
それはヘイスト装備をしていたほうが「Rep上では」有利であるというだけなんだが…

ここにモンクと暗黒騎士の攻撃一発ずつで倒せる敵がいるとする。
1回のモンクの攻撃は80+80ダメージ、暗黒の攻撃は250ダメージ。
するとRep上での総ダメージはモンクが160、暗黒が250であんこくのほうが強いことになってしまう。
もちろん、いうまでもなく実際の戦闘ではモンクのほうが強いわけで

>>250
＞「Rep上では」有利であるというだけなんだが…
Repって戦闘結果そのものだと思うんだけど

>>250
あんたも心底アホだねぇ
気の毒になるよ

ヘイスト+5％なら単位時間あたりの与ダメ5%アップ
1戦の戦闘時間が短縮される分、単位時間あたりの戦闘数が増えて時給がアップ

こんな簡単なことが何故理解できないんだ

2げ〜〜〜っつ(´_ゝ`)ぷ

ヘイスト+2ゲット―――――！！！！！！

10回殴ると死ぬ敵がいる。

10回殴るのに10秒かかる
10回殴るのに5秒かかる

どっちが良い？てはなし。

10回殴るのに10秒と8.5秒ぐらいの差じゃね？

実際は8.5秒の奴がトロくて
殴り始めるのに2秒かかるとかあるけどなｗ

２

パーティ全員がヘイストしてなければ意味がないでよろしいか。

>>252
考え方が単純すぎなのよ
ヘイスト5％=与ダメ5％アップにはならない

そもそもメリポだとたいていヘイストかかってるだろうから
ヘイスト+5%すると、実質間隔-6.2%くらいになるんだよな。サポ忍の素破と同じ性能だ。
無駄になる部分もあるだろうから、実際rep取ってみると4〜5%になるんじゃね？
７５ジョブすらないから上にPS2だからrep取りようがないから確認できないけどなー。

ヘイスト＋１％でも１０÷０だからつよさむげんだいにゃー

７５ジョブすらない上に　　だorz

ならば
攻撃力５％あげたところで
結局は比率だから１％程度もかわらない件にはどうこたえる？
全ジョブ最高の攻撃力を持つ暗黒騎士と最高の手数の忍モ
装備は同等と考えてどっちがつよい？
つまりはそういうこと

攻撃ブーストは、敵の防御との割合で効果が決まる（攻撃＋10でダメが１上がる。とか単純ではない）
つまり攻撃力が上がれば上がる程、攻撃＋１に対する価値が減るという事

それを念頭に置いて、メリポを例に取ると
・命中率は大体スシ＋２０〜３０程度でキャップする
・大抵の場合は詩人がおり、常時メヌメヌである

で、余ったリソース（装備部位）を効率良くダメージに変換するには・・・と考えると
ヘイスト装備＝攻撃回数増＋疑似ストアTP（ただしシ忍モ戦等の間隔が短いジョブのみ）
攻撃装備＝通常、WSダメージ増加
で、メリポではヘイスト装備を取った方が有効な場面が多い

更にWS時の着替え前提にすると、WS自体のダメージは双方同じという事になり、ヘイスト装備の優位性が更に高まる

上記はメリポに限った事であり、LV上げ等のPTであれば当然状況によりけり

AF胴 AF2脚 素破 ヘイスト+13でリディル無し戦士から余裕でタゲ取るな
魔法ヘイストありで疑似百烈拳気持ちいい

スレを全く読まずにカキコ。
蝉のリキャストは明らかに短くなるからヘイスト装備意味あるよ。
与ダメはシラネ。

>>250
累計ダメージがでないRepって誰が作った。
単純にＴＰ速度もかなり違う。

しかし、ここでの話をまとめるとエースジョブにはヘイストかける価値無しということか？

ヘイストの効果が間隔だけだと思ってる>>1
脳筋age

魔法ヘイスト、ヘイスト装備有無でどんな装備や状態の時に
手数が増えるか、忍戦モ辺りで表を作ってくれ

敵が死ぬタイミングや
殴りかかるはやさとかね
Repだと計れない要素が多いから

ヘイスト装備Repあがるだけで、時給は延びないわけよ

２げっと

1GET

3,6秒に1回攻撃(ヘイスト10％)
4,0秒に1回攻撃

30秒後　　　　40秒後　　　　50秒後
8,3回攻撃　　11,1回攻撃　　13,9回攻撃
7,5回攻撃　　10,1回攻撃　　12,5回攻撃


3,8秒に1回攻撃(ヘイスト5％)
4,0秒に1回攻撃

30秒後　　　　40秒後　　　　50秒後
7,9回攻撃　　10,5回攻撃　　13,2回攻撃
7,5回攻撃　　10,1回攻撃　　12,5回攻撃

違った(´・ω・｀)
ヘイスト10%で0,2秒短縮ダターヨ

�d　間隔240の場合な

3,9秒に1回攻撃(ヘイスト5％)
4,0秒に1回攻撃

30秒後　　　　40秒後　　　　50秒後
7,7回攻撃　　10,3回攻撃　　12,8回攻撃
7,5回攻撃　　10,1回攻撃　　12,5回攻撃


3,8秒に1回攻撃(ヘイスト10％)
4,0秒に1回攻撃

30秒後　　　　40秒後　　　　50秒後
7,9回攻撃　　10,5回攻撃　　13,2回攻撃
7,5回攻撃　　10,1回攻撃　　12,5回攻撃

つまり・・・よん？

>>265
ヘイストしても増えるTP量かわんないから、暗黒だろうと擬似ストアTP効果はあるんだぞ
ていうか間隔の短さ言うなら戦士よりもシーフだろうと

ヘイスト装備への情熱と人生の浪費

らんげき？

馬鹿共が、何を話している
無駄な事している間にカカッと俺が2get！

>>278
魔法のヘイスト、マーチはTP変らないけど
ヘイスト装備と二刀流、マーシャルはTP減る・・・と思ったけど違かったっけ？

>ていうか間隔の短さ言うなら戦士よりもシーフだろうと
嫁

>>282
二刀流マーシャルは減るけど、ヘイストは装備だろうが魔法だろうが減らないらしい。

なんか一生懸命かたってる人の方が背景にみえる

>>284
ここだけの話、ヘイストの話はスレ違い

A---------A---------A---------A---------A---------A---------A-│--------A---------
B--------B--------B--------B--------B--------B--------B-------│-B--------B--------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑メリポだとこの辺で戦闘が終わってしまう

ずれてるぞ？それでいいのか？

>>286
Cくらいが丁度よくて好きです。

ずれてて良いんじゃないか？

>>286
7Bと7Aの間で戦闘が終わるとBの方が手数が多いことになるな
君は何が言いたいのかな？

お前等はっきり言って遅すぎ
よって俺が華麗に２ゲッツ

ずれてる、って注釈のことか。
ずれてたらまずいよなｗｗ

Ｂが先にＷＳ撃ってＡが攻撃する前に終了

前スレ2だが・・・
2Gattu

>>286
Aの装備がクソで、戦闘が長引いてるということだな。

余裕で２げと

前衛は常時ヘイストベルトくらいしとけよ

そろそろ梅

>>1
既出

硬直でつかえね

>>83
多分液体。
ニュース読んどけよ、納金w

http://www.suntory.co.jp/softdrink/FF/

>>1
ヅラがヘイスト+5%分づれてるぞ

音速で2げっと！

>>3->>1000
空気嫁ずにマジレスかっこ悪すぎ

>>286
Ａにヘイスト無し
A---------A---------A---------A---------A---------A---------A-│----
B--------B--------B--------B--------B--------B--------B-------│-B-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　メリポだとこの辺で戦闘が終わってしまう↓　　　↑
A--------A--------A--------A--------A--------A--------A-│------
B--------B--------B--------B--------B--------B--------B-│-------B--
Ａにヘイスト有り

ってことか？

空蝉の張り替えとかはどうなんよ？
これも超絶廃装備でも変わらんの？
忍者は回避上げる方が良いのか？

遅レスもいいとこだが
>>83
ttp://www.suntory.co.jp/softdrink/FF/

って>>301とかぶってた orz

>>83
ttp://www.suntory.co.jp/softdrink/FF/

↑ナカマー(・∀・)

2ゲットしつつ

>>83
ttp://www.suntory.co.jp/softdrink/FF/

どうでもいいが、喪前らリアルヘイストしてシャキシャキ働け！

by経営者

敵を倒すのに殴る回数変わらないんだから
間隔短い方が早く敵を倒せる

こんな単純なことも理解できないのか？

全員にヘイスト回せば単純計算で40秒の戦闘が36秒になる
ヘイスト無しのPTが10匹狩る時間で11匹狩れる

殴る回数が増えない？
そりゃそうだ、ヘイストしようがしまいが敵を倒すまでの殴る回数は同じだからな
それともヘイストすると敵のHPが増えるFFでもやってるのか？ｗ

>>310 ナカマー(・∀・)
>>312
昔マンボ歌ったら「無意味なことしないで下さい＾＾；」言われますた。

今だっ２ゲッｯｯｯｩｯｯｯtｯｯtトｫｫｫｫｫ！！






と見せかけてぬるぽ

ヘイスト装備は神なんだってば！
ヘイスト15%〜↑＋素破・AFで二刀流効果アップした忍者は攻撃早過ぎ
攻撃早い＝総ダメージが増える＝敵倒すのが早い
オマエラもウルガランメリポなんかで感じたことはないのか！

TP効率が良くなる。

000　000　000　000　000　000　000　000　000　000　000
0000　0000　0000　0000　0000　0000　0000　0000　0000


(´･ω･｀)？

2の俺が神

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩>>3-1000
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　

俺フルヘカトンでガリガリ削ってる＾＾

あえてここで2get

>>319
鯖板に名前でてそうだな。

2get

>>314 ガッ

ヘイスト装備有と　ヘイスト装備無じゃなくて
ヘイスト装備有と　ヘイスト装備の代わりに命中もしくは攻撃装備有で比べなきゃ意味ない
１行目ならそりゃヘイスト装備してるほうが強いだろ

で、>>1は理解できたわけ？

具体的な数値で示す
単位時間あたりの与ダメを５％あげようとすると
ヘイストは＋５％
命中は現時点の敵でキャップ420だから命中率５％あげるには命中+21必要となる
攻撃力に関しては敵の防御が400だとすると攻防比５％(0.05)をあげるのに必要な攻撃＋は20である。
つまり、
与ダメ5％アップ＝ヘイスト＋5＝命中＋21＝攻撃＋20
ヘイスト＋20＝命中＋84＝攻撃＋80であり、装備一覧をみればわかるように一ヶ所一ヶ所の効果がヘイストが一番高い。
寿司だと
ヘイスト＋16しても命中率は93〜95％でキャップに到達しており、あげる必要性はなくなる。
攻撃力はかなりの数の攻撃＋装備を集める必要があり、一ヶ所毎の濃度が非常に薄い。
また、
ヘイスト5％アップ＝総ダメージ5％アップ、ＴＰ速度5％アップ、リキャスト5％ダウン
命中率5％アップ(条件としてキャップに達していない範囲)＝総ダメージ5％アップ、ＴＰ速度5％アップ
攻防比５％アップ＝総ダメージ5％アップ

>>325
長文かいてるけど

結局repとらないと差がわからない程度の効果しかないよｗ

もっと簡潔に書けばいいのに。

　命中足りてるならヘイストUP、着替えで攻撃も忘れずに

レベル75忍者の二刀流特性が25%、AF胴が5%、AF2脚が5%、素破が5%、魔法のヘイストがかかっていると10%
これらを合計すると50%
ここでヘイスト+5%の装備をさらにした場合、する前と比べて
50/45=1.111・・・
約11%の総ダメージアップになる
要するに積み重ねれば積み重ねるほど+1%の恩恵が大きくなる

>>328
ヘイストと二刀流係数は別計算らしい。

328
未だに二刀流係数とヘイスト＋を同列に語るやつがいたとは

まぁ、攻撃速度が速くなっても攻撃回数が増えなければ
敵が死なないのを忘れている人がいるな。
ヘイスト+5%が攻撃力が+5%と勘違いしている人には要注意。

そう、ある境目で初めて効果が出る
で、その境目はRepでは到底わからず、ｐｔ毎にかわるものである

敵が死ぬまでの時間が短縮されるのを忘れてる人もいるようだがなｗ

馬鹿な廃がヘイスト装備で固めてるの見て笑うのが好きな俺としては、
晒して欲しくなかったなこれは。

ヘイストの意味の薄さなんて普通の知能があれば理解できるのに。

>333
いい病院しょうかいするか？

まぁあほな廃ニート共は学が無いからな、、、
ヘイスト＞はやそう＞つよそう＞廃人かいあさる＞値段上昇＞高い＝つよい＞つよい＝ヘイスト
とあほスパイラルなんだよなｗｗｗ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140104729/
くっだっらねぇ事してねぇでここ見たらわかるだろｗ

ヘイスト否定派は負け組なんだよｗｗｗｗｗｗ

だからRepには既存の欠点があるんだよ、、

ヘイスト装備否定する奴に限ってメリポやレベル上げでヘイストよろヘイストよろってうるせーんだよなｗ

欠点ってなんだ？　それ興味ある。

もれたまが簡単に説明してやるYO！
ジュワで雑魚倒す場合に複数回攻撃が出ずに全て1回だとしても
複数回が出まくりんぐｗで倒したとしてもミスとか無けりゃ殴った回数同じだろ？ｗ
でも倒すのにかかった時間は違うんだよね
ヘイスト効果これと同じ理屈で考えるといいお^^

Repとは他のメンバーとの与ダメ比率と

例えばRepにはこう出る平均戦闘時間なんだが。
平均戦闘時間/間隔：42.5 / 14.5

何が言いたいのかがわからん。

他のメンバーとの総与ダメと攻撃回数の比率だな。うん。

ヘイスト装備してもコンマ１秒の差くらいなんだろ？
やっぱ意味ないじゃんｗ

今更かよw

Rep上の手数がそのまま％分増えると考えればいい。
そして大体どのジョブでも１６〜２０％とか出来るから累積効果はものすごく大きい

ちなみに攻撃１回に対し１秒であっても、累積するとものすごいことになる。
単発で考えるからぜーんぜんだめなんだよ。累積で考えろ。

単発で考えたいなら１分に１回不意打ちしてあとは立っておけばよい。

＞＞３４６
Repのげんりしってるか？ｗｗｗ

待たせたな、オタコン。このソリッド・スネークが>>2getしてきたぞ。

　ミﾐヾV Y ﾍ川　イｌﾊi/〉〉//∧//彡ｿ/
　 ミヾヽVﾍﾘ〉〉川 il /彡〈〈∧i//彡,ィi|　　　　　　>>3、またフィギュア集めか？
　　トー-- ..＿＿＿＿＿.. -‐‐ '"　　 l|　　　　　　>>4、性欲を持て余してるな
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒i　　　　　>>5、オレは貴様と戦う気はない！
　i´｀i　　　　　　　　　　　　　　　　,イ!　　.|　　　　　>>6、撃つつもりか、やめておけ
　|　ﾊ　　　　　　　　　　　　_, - '"⌒i|　　 |　　　　　>>7、兵士は常に忠実に
　ヽ.　 ￣`ー-- -┬─ ´ｰ┴''　　　 |　　/　　　　　>>8、アレを撃つのか！？
　　ヽ 　 　　　　　 |　　　　　　　　　 |__ノ　　　　　　>>9、オレ達にラブシーンは合わないようだ。
　 　　ｰ､　　　　　 |　　　　　　　　　 !　　　　　　　　>>10-1000、とりあえず雷電に眠らされておけ。
　　　　　',　　　　　Ｌ..ノ　　　　　　 .,'- 、
,. -ｧフ７ハ　　　､＿＿＿__　 | 　 //　 i＼
　 ! l!　i !　ヽ　　 `ー--‐_,　　| /ノ　　 !
　 | l　 l !　i　＼　　　　　　　 ／ /　　　 !
　 | i　 i !　l　　i ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;.イ　　/　　　　l

意味ないから俺に5000でｽﾋﾟﾍﾞﾙ売ってくれ

うちのLSのゴミ脳筋が常時ラターサバトンつけてるんだけど
なんていってやればいい？

>>350
キャーすごーい
アタシも欲しいなぁぁ＞＜

スレの流れ的にスロウもヘイストも意味無しだからいいんじゃね？

まあ馬鹿な奴（ヘイストの利点を理解できない人間）がいるから
世の中楽しいんだよ。
下ばかり見てもしょうがないけど、それが現実なんだよね

このスレ的には常時フルヘカトンで問題なし？

>>1はヘイスト装備が集まったから
あえてこういうスレ立てたんだろ？
Repや体感等様々な面からヘイストの肯定の意見が出て
ネ実全体の知識が深められる。
尻馬に乗ってヘイストが無意味って言ってるやつはネタだよな？

いや、このスレは2getする以外に意味は無い
なので
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| ＜私はムスカ大佐だ。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|緊急事態につき私が2getをする！
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 |
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV 　　|
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　|>>3バカどもには、ちょうどいい目くらましだ。
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　|>>4・・・言葉をつつしみたまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|　　　　君はラピュタ王の前にいるのだ。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣|>>5君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼ |>>6ひざまづけ！
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　|>>7命ごいをしろ！！
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　|>>8よし３分間待ってやる。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　|>>9TVで放送しているのは完全版ではない。覚えておけ
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 | >>10　太ったらカリオストロ伯爵に似ているな
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　 |
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　　　　 |

よくわかんないけどこのスレ見てショック受けてる納金がいるような気がする。
俺の勘は良く当たるんだ。

だれかヨコハマタイヤが2getするAA持ってない？

もしよかったらうｐしてくれまいか

これか？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　　　　　　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　　　,,,,;;::''''' ＼ '､　　　　　オラオラオラ！横浜ゴムのタイヤ君が２ＧＥＴだゴルァ！！
　　　　　　 　 　 　 　 / /////　 ,'　　 ,'　::::::::　　　　　　　　ヽ ',　　　　　　>>1　ブリヂストンなんか使ってんじゃねーよ！田舎者君(ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　　＿　　::::　 '"ゞ'-'　　',. ',　　　　>>3　グッドイヤー？バッドイヤーに改名したよ(ﾌﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　,.r '"　 |.　　- '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　　 ', ',　　　>>4　オーツタイヤ？消えたよ(ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　　 　:::::::　　　　　　　i .i　　　>>5　東洋ゴム？臭いタイヤだね(ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　　| .|
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　　　　　　　　　　　　 } .}
　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　　__,-'ﾆニニヽ　　 ! .|
　　　　　　　　　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　　ヾニ二ン"　 ,'　!
　　　　　　　　　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
　　　　　　　　　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
　　　　　　　　　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""
横浜ゴム最強！これ最強！横浜ゴム最強！これ最強！横浜ゴム最強！これ最強！横浜ゴム最強！これ最強！

>>359
スペシャルサンクス

久しぶりにみたよｗ
以前こいつに2get先取されて煽られたのﾅﾂｶｼｽｗｗｗ

たしかにヘイスト信者にはきついスレだなw

おれってはぃえーしつえーwww

≪いみないですよ？計算したらわかります
REPなんて、他人より早く殴りかかれば、割合あげれますよw

中途半端なヘイスト装備は無駄
っていうのは素人の漏れでも分かった
確かにただずっと殴ってるだけの時間って短いよなぁ

ヘイスト装備を安く買いたい雑魚どもが必死だなｗｗｗｗ

ってところか

ばか
ヘイストが５％ってことは、速度アップした状態で殴れるんだよだぜ？

>>361>>362

それは、時給12,000出してもジュノで玉出し2時間だったら意味無し
とかいう類のこと言ってるのと同じだよ。

殴り始めをお互い早くしたら、ヘイスト分の差が出るんだし、

まあ馬鹿にあまり本気で説いても無駄か・・・

なんかrepでも取ってるのか
釣ってる途中の敵を殴って（釣りについてくる）
持ってくモソクがいた。挑発しないと
こっちにこないのでマジうざかった

>>365
そりゃそうだけど気分的にちがくねぇか？

なんか流れが変わってきてる・・・

ここで初心に戻って


２げっと

いや・・マジレスで、アタッカーにヘイスト装備は意味ないぞ
命中とか攻撃あげたほうがいい。

ヘイスト装備が役立つのは空蝉のリキャストだけ
レベル上げで忍者以外に普通ヘイストかけないだろ？

>>369
どこまで本気か、もうちょっと説明してほしい。

素人に馬鹿とか言っちゃうくらいだから

>>369
あんこく：ヘイストください＾＾；

２ゲットだぜ、やっほおおおおおおおおおおおおおおお
２げっと！２げっと！！２げっと！！！２げっとおおおお！！！！！！！！！
２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２

2ゲット！
>>3
おせーよデヴｗ（プゲラッチョイノス

これはネタスレなのか？

メリポ以前ではヘイスト装備は大して意味がないのは同意
ただし、メリポではその効果は確実に出る
理由は、命中が簡単にキャップになるからってのと連戦前提だから


結局ヘイスト装備ってのは単純に言えば

仮に10回殴ると死ぬ敵がいて、1回殴るのに6秒掛かる、すると
これを倒すのに60秒かかるよな？
ここにヘイスト10%が加算されるとだ、一回殴るのが5.4秒になる
すると倒すまでの時間が54秒になるわけだ？

つまり1戦の時間を短くする装備、別に多く殴る為の装備じゃない
で、この短くなった時間をメリポでは有効に使える、1戦と1戦の
間隔が極端に短いからな、普通のLV上げじゃ浮いた時間を
結局ヒーリングに使ったりするし命中を確保する事が難しい為に
効果に関しては微妙になる。という事だろ

そうだね。みんな自分が話そうとする前提をしっかり書いておかないと
荒れるだけだね。
命中の方が足りない事の方が圧倒的に多いLv上げでは命中>ヘイストだろう
けど、メリポじゃそこそこめ命中装備でスシ食ってれば、命中キャップ
するんだから命中<ヘイストでしょ。
ヘイストが意味出てくるのは、命中キャップが前提です。

メリポでメヌメヌ貰ってれば攻+装備なんてものの方が誤差の微妙装備に
なっちまうからなあ

あと、ヘイスト装備の部分にSTRや攻+装備をつけた方が、強いのでは?って
言う人居るけど、そういう状況になるのはかなり格上(HNMクラス?)の敵だけ。
メリポみたいなダメージが通り易い敵相手なら、手数増やす方が有利。
もともとダメージが通り易い相手にSTRや攻+装備頑張ったからって、
一発辺りのダメージはそんな劇的に変わらないから。

攻装備やSTR装備の虚しさは侍スレか暗黒スレで聞けば見事な嘆き節が
聞けるだろうなｗ

メリポの連戦前提、チェーン繋げるのに30秒で倒さないといけないような
状況を経験しないとヘイスト装備が微妙に思えるのは分かるが、こういう
頭悪いスレを立てるのはどうかと思うなあ・・・・

雑魚相手の素材狩りのときに撲滅スピードで競ってライバルに勝って優越感に浸る為の装備でしょ？
メリポとかでもやっぱり撲滅速度と時給にこだわる為に早送りになるための装備でしょ？
違う？
俺は疲れるから普通の狩りペースで狩りたいけどね

2ゲット！！！

>>380
別にキャンプ狩りがいいなら要らねえんじゃねーかな
移動狩りをするならあった方がいい装備だと思う
高チェーンを維持するには必須とまでは言わないが
あった方が楽にチェーンが繋がるあったほう良い装備
くらいではあると思うぞ

雑魚相手の素材狩りならそれこそSTRや攻上げた方が
効果たかいんじゃないかね？

たまには２ゲットもいいかもな…

382げと

>382
雑魚相手なら、命中だけでなくSV差や攻防比までキャップ又はそれに
近い状況になるんだから、ヘイストでしょ。時間短縮で被弾回数も
減らせるし。

そういやそうだな、俺はソロ雑魚相手は回避装備にするんで
あんまりつっこまんでくれｗ

だいたい１６〜７％のヘイスト装備をしてやっと意味が出てくるものだしなぁ

ヘイスト装備否定してる人はヘイストもいらないそうです。誤差らしいですから。
ウルガランで常時デーモンのデモニックハウル状態でも気にもならないらしいです。誤差らしいですから。

ヘイスト１％は攻撃力やＳＴＲでいくつぐらいの数値に該当するか考えてみようぜ

多分攻撃４とかＳＴＲ２とかそんなもんだろうけど

>>287
そうでもないよ！

>>387だった

16〜17%なんて黒帯モンクか忍以外無理じゃね？
戦だとスピベル前提でサポ竜ピアス込みかルーン持てばどうにかって数値じゃねえかな
実際魔法ヘイスト込みで20届けば効果は体感でも分かる位かねえ

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　　阿部高和が2getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　>>3 やらないか？
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　 >>4 うれしいこと言ってくれるじゃないの
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　>>5 とことんよろこばせてやるからな
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　>>6 いいこと思いついた
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　>>7 ああ・・・次はションベンだ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　>>8 ところでおれのキンタマを見てくれ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　　　　　　こいつをどう思う？
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 >>9 ケツの穴のひだまで
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

>>392
ダスク手パンサーNQ白虎スウィフトダスク足で16%はいくんだよね

>>389
どうしてこういうバカが出てくるかなあ

>>394
ああ、そうか失礼、ダスク足を失念してた
これくらいならどうにか普通に手が届く範囲だな

>>385
>>325

全ジョブヘイスト＋16〜20には出来る。

ダスク手と足は組み合わせると超鈍足になるからユニコン足だな
手だけならまだ我慢できる範囲だ

大体ヘイスト装備つける箇所に、他に良い装備無いしな。
足は微妙。ＷＳ着替でＳＴＲとかにするくらい。
脚は白虎くらいだろ。
ダスク脚とかかなり微妙。
後は腕と腰が悩むくらいか。

神ヘイストブーストの詩人が最速の２ゲット

メリポでヘイストが神じゃないと困るやつがわいてるなwwwww

ヘイスト装備が有効としてもメリポでしか発揮できないのか
魔法、忍術、歌のリキャスト短縮目的以外では要らないな〜
まぁメリポ頑張ってくれよ

脳禁ヘイストは、回りより早く殴り始めるだけで

ヘイスト120％ぐらいの効果があるからな
意味なイのもうなづける

その早く殴りはじめるとか意味わからないんだが。
ヘイスト装備してても別にそれ出来るし、何が言いたいのかさっぱりわからん

まあ、ヘイスト最強ってことで買ったり取ったり出来ない人は弱いっていうだけだからそれはそれでいいと思うな。
一応、自由だし

≫404
あふぉだな
つまり断続的な
短時間のセントウで、ヘイストの
効果をだそうとすると、10％20％は、まったくいみがなく、120％あってはじめて効果が出るってことだ

自分だけさっさと逝っちゃうようなヘイスト野郎は氏ね！
マジ氏ねヽ(｀Д´)ノ


フルヘカトンな彼氏がほすぃ、、、orz

>>406
バカがバカのままでいるのは別に構わないが、周りに撒き散らすなよ？

何度も言うが、ヘイスト装備は戦闘を早く終わらせる為の装備だぞ？
そのバカな頭でも分かるか？

メリポで2桁チェーンを維持してる中で戦闘が1〜2割早く終わるというのは
かなりのアドバンテージだ、このヘイストの効果を誤差と言い切っちゃう
ような奴は大抵の装備は誤差の範囲だと思ってるんだろうなｗｗ
1時間で70戦闘近くをこなすメリポでヘイストの積み重ねが効果ないと
思うような奴はメリポ来なくていいよ、それとも元々メリポ関係ないジョブ
の方ですか？

ヘイスト装備で固めてる奴が居れば
ヘイスト装備してない奴に優先的にヘイストかければ良くなる
ヘイスト装備している奴はPTにも貢献できる
ヘイスト装備ある奴は神

ちょｗｗｗｗまだ伸びてるのこのスレｗｗｗｗｗｗ
後、普通のレベル上げで命中キャップ云々言ってるけどさ・・・
まだメヌメヌとかしてるの？スシ食っててもマドメヌ歌ってもらってるよ俺
つーか詩人さんにお任せしてたら大体マドメヌにする事が多いんだが。

別に神とは言わねえが、全く同じ事しても装備で時給が1〜2上がるなら
悪くない選択肢だと思うぞ。
釣りが上手ければ確かに稼げるだろう、しかしそれをもってヘイスト装備
が自己満足の誤差に過ぎないというのは明らかに短絡的
ヘイスト装備を持ってる奴にも持ってない奴にも平等に上手い釣り師を
得る機会があるからだ、同様にどんな状況も等しく可能性があるのを
分かってるのだろうか？

何度も言うが、メリポ以外じゃリキャスト短縮の効果以外誤差だｗ
ヘイスト装備なんて75になって買えばいいよ、それまでは大好きな攻＋
装備でもしてヒャッホイしてればよろしいｗ

１〜２「割」な

2げと

命中計算式やダメージ計算式を理解できない奴らに
何言っても無駄である
命中ブーストしとけ！って言っとけばどんな頭悪い奴でも
理解できるからな

>>408
このスレの主旨はフルヘイスト装備でも
断続的な戦闘では時間短縮とはならない
っていうことだと思うが？

なぁこのスレKuresが立てただろ？ｗｗ
あいつ白虎売ってもらえない馬鹿戦士様だからなーｗｗ

>410
メヌマチはあってもいまどきマドメヌはないだろう・・・
メリポでスキル上げてりゃウルガランで平均９２％前後になるのはそう難しい事じゃないはずだけど。
マドって命中どれくらいあがるのかねぇ。

メリポでヘイスト装備は最高
とでもスレを立てれば良いじゃないの？
どっちにしろメリポでしか使えないんだしさ

≫408は、ゆとり教育にーとかw？
意味がない証明がでてるのに必死になってw

廃人は性能よりもレア度の高い装備優先だからね、ヘイストとかは正直どうでもいいんだよ
超ユニクロのパンサーマスクは使わず、奴等（前衛）装備の優先度は、オプチ＞＞アダマンチェラータ＞＞パンサー
しかしパンサーマスクがＨＱになったとたん
パンサー＋１＞＞オプチ＞＞アダマン＞＞チェラータ＞＞パンサー　　この矛盾ｗｗｗｗ

無意味だからｽﾋﾟﾍﾞﾙ売ってくださいよ＞＜

>>419
>>325

ﾍｲｽﾄ装備してたけど一度もﾍｲｽﾄ貰えずPT終った俺様シーフｗ

これだけだとなんなので
>>414
断続的な戦闘でも早く釣りに行ったり被ダメ抑えたりできねぇか？
まあ、いまどき連続戦闘出来ないようなＰＴはしらんからいいが。
たとえばこう区切ればどうなる？
A___A___A___A___A___A
B____B____B____B____B
これだとまさに20％アップなんだが。

シーフにヘイストなんて暇で他にやることない時しかしない

シーフでヘイスト貰えると思ってるのが恐ろしいｗ

シーフにヘイストすると25秒毎にWS打たれて、他前衛ショボーンだからなww

別にヘイストしたら強くなるし空蝉ファンタジの今、白赤の基本作業なんだが。
効果３分だから、まわせないほうが低スキル後衛だろうな。

一撃TP10とすると
___A___A___A___A___A TP50
____B____B____B____B TP40
メリポランクの敵ならこれが２〜３週するからヘイストが断続的じゃないと意味無いというのも意味がわからないな。
そういえば

はいはいくまくま

そもそも妬みとか以外にこんなスレ立てる奴いないだろ。

というわけで2ゲッツ

このスレ、カウパーが住み着いてる予感ｗ

まあなんだ、そんなことよりやることやらんとな、2ゲット

なんでヘイスト装備が人より多く殴る為の装備として語られるんだろうなあ

そうじゃないだろ、前衛が全員ヘイスト+10の装備をしていれば、その装備を
していない場合と全く同じ行動を取ったとしても時給が10%上がる装備だろ？

まあ、時間を無駄に使うメリポ以外のLv上げじゃ誤差なのは間違いないがね
試行回数を増やして突き詰めていけばLv上げでも意味があるのかもしれないが
Lv上げという流動的な状況下においては誤差の範囲内に収まってしまうかも
しれんんあ

だれか
>>407
につっこんでやれよ
突っ込むモン間違えんなよ？

1戦毎にオーバーキルとリセットがかかるから
1人の一部位の装備分くらいは無効とも言える
ヘイストに限らずブースト全般だがね

70戦分のHPを持った敵とか、1ダメを連射するゲームとかなら別だが
まーrepの額面は鵜呑みにはできないってことで

スッパない戦士ｗとハイダテ取れないモンクｗの臭いがプンプンするなこのスレはｗｗｗｗｗｗ

他人を見下す事がＦＦで一番楽しいからなー
これぞＭＭＯ

>>435
しっｗｗｗｗｗ

>>435
くれすｗ臭がするスレですよ

敵が変わるタイミングで
間隔がリセットされるから
ヘイストはいみないよ

したがったABの関係は
敵毎にリセットされるため、時給も延びないし、差も出ない

１戦で1回多く殴れるならＷＳ打つ機会も増えるから意味はあるんじゃね？

攻撃上げれば一撃の重みが多くなり、結果的に早く倒せる可能性もあるだろ？
■忍者の場合（アクセサリーを覗く5箇所のみで計算した。武器は不動。）
A:パンサーマスク+1、AF胴、ダスク手+1、ビャッコ、ダスク+1→攻328 ヘイスト+15%
B:修羅改頭、修羅改胴、坂東武者、ダスク+1脚、ダスク+1→攻389　ヘイスト+3%
とりあえず、装備の選出基準や、その他の事情については例だから突っ込むな。
AとBじゃ、当然一撃の重みが違う。ヘイスト装備が重要だというやつは、この一撃の差をヘイスト装備で飛び越えなきゃいけないわけだ。
この能力をゴブリで計算する。相手はLv74のフラミンゴにする。
A固定Ｄ : 39 通常攻撃: 30 〜 49
B固定Ｄ : 39 通常攻撃: 39 〜 59
だいたいD10は違ってくる。10回殴れば100の差がでる。ヘイスト装備が1〜2回多く殴れたところでおいつける数字ではない。

441何度もいうが、
毎戦一撃多く叩くにはヘイスト120％必要
よってこうかはあるがないに等しい

40秒程度の戦闘だとヘイストが効果でないまま終わるからな〜
モンクならメレー脚デューンの一択

>>444
ちょっとまって！
白虎＋風魔　と　メレー脚＋デューン
の比較repが昔上がってそれでも誤差の結果となってたんだけど
ヘイスト装備に意味が無いってことは蹴撃装備も意味が無いって結論になるよ！

スレの流れ的に二刀流効果うｐもマーシャルアーツも
ファストキャストもヘイストもスロウも全部意味無いってことでよろしい？

フルヘカ�d最高ｗｗｗ

なんでもええからしばきまくれや!!!!!!!!!!!

だれも突っ込まないが、ヘイスト120%ていってる奴
頭に蛆湧いてんじゃないの？
ヘイストの意味も知らんくせに。

ちなみにヘイスト50%なら殴る回数2倍な？
へいすと100%なんてありえんが、あると仮定すれば
殴り始めたら殴る回数∞な。

(´･ω･｀)？

(´･ω･｀)？

おれはつられない　ぅｊぅぅうぅう

何度も言うが、人より多く殴る事を目的にするならヘイスト装備は意味が無い
あれは戦闘時間を短くする為の装備だ

ということはモンクは雑魚ということか

じゃあヘイストかけなくていいって事？

>>452
でも自分ともう一人モンクいてはじめ同時にパンチだしてたのにだんだん自分の方が
先にパンチしだすと気分いいよな？

百烈はヘイスト+75%　つまりダメージ4倍
装備のキャップ＝25%
魔法ヘイスト＝15%
マチマチキャップ＝50%
総ヘイストキャップ＝75%　かと

50％が2倍で75％が4倍？はぁ？　お前算数できんの？

妄想だねー。またなぞの数字を出す奴が出てきたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いじめられる前に謝れやてめぇｗｗｗ

ヘイスト+x%すると、攻撃間隔が

間隔*(1-x/100)　になるらしい。

ってことでヘイスト+75%だと間隔が1/4になってダメ４倍は間違ってないと思うんだが。

通　常　の　レ　ベ　ル　上　げ　　　　　な。
誰もメリポの話しなぞしとらん。メリポでマドメヌするなら肉食え。

思ったんだが、メヌメヌするよりマチマチの方が実はメリポじゃ強くないか？
マチマチキャップで50％って、要するに2倍WS撃てると思うんだが。

>>461
ソウルマチマチってことじゃね？さすがにそんな速くならんだろう。

なるほど、ソウルかｗ
でソウル無しのマチマチｷｬｯﾌﾟっていくつ？

>>445
たかが個人の脚足よりもその他の要員が強いってこと。
現実にデスト廃ヘイスト装備でユニクロデストより1回余分に殴るには45秒程度必要な訳だ

うーん、１０％ってどっかで見たことあるんだけど、真偽は知らんｗ
メヌマーチの方がいいんじゃないかって話も出るくらいだし
けっこう速くなるんじゃないかとは思うが。

やっぱし、ヘイストの意味わからんやつだったかｗ
本気でヘイスト２５％は２５％の手数UPだとおもってたんだ＾＾；；；；；
>>457　とか>>458とかゆとり教育の弊害か？カワイソスｗ

ここでおにーさんがわかりやすい計算してやろうｗ

間隔1000の武器を想定ある。この武器にヘイスト50%すると
1000/（100-50）で間隔はいくつになる？さすがにゆとり世代でもわかるだろ？
500だ。じゃ、間隔1000の間にヘイスト50%の人は何回殴る?そう、2回だ。
で・・・ヘイストしてない人は間隔1000の間に何回殴る?そう1回だ。

もうわかるよな？ヘイスト５０％の意味が。
そしてヘイスト120%の発言の意味と恥ずかしさが。
ｃｈ

よくわからんが裸でマチマチ歌って
蝉2のリキャヘイスト貰った時と同じだった

うはｗ式間違いｗｗ
×1000/（100-50）⇒○1000×（100-50）/100だ。

>>464
理論上はそうだけど毎回同時にスタートするわけじゃないから
間隔短い方が得は得じゃない？

つーか、1億以上するベルトとか必死に廃装備を集めて15%うぷとかさ、
FFの装備品って複数回攻撃の武器　属性杖以外は
本っ当にショボイよなー、敵は糞ツエーのに。
EQなんかにゃユニクロでヘイスト30%うｐの防具があったりするのに

たしかにFFの装備類はショボくて無駄が多すぎ

ヘイスト装備にしたら一回の攻撃が軽くなるだろｗ
どうせヘイスト装備はメリポでしか使えないだろ？
だからメリポPTから出てこないでねｗ
こっちはメリポとは関係ないところでやっているからさ

ヘイスト装備はメリポでのみ光る装備だ
メリポ環境であればメヌメヌで攻防比キャップになるくらいだからな
一撃が軽くなるという事は殆ど無い

しかし、メリポ環境でのヘイスト装備の有効性は疑うべくも無いと
思うのだが、なぜ1回多く殴れないから意味が無いとか言うバカが
未だにPOPするのかが理解できん、戦闘が数秒早く終わるという
事の重要性が理解できないのか？

>>472
メリポ以外てレベリング？なら命中のがいいかと思うよ？
ほとんどの場合キャップしないし。
キャップするならやっぱりヘイストの重要性が増すよ？
リンバスや裏など時間制限があるところなら尚更早く倒した方が有利だね。
そのためにはヘイスト装備の選択もでてくるよ？
（まー攻防比との比較になるが）

それとも何？ギデアスで蜂でも狩ってんの？
なら命中も攻撃もキャップしてるからなんでもいいけどなｗ

メリポしてその先何するのさ？ｗ
強くなって強い敵と戦う？
HNMなんて殴れないぞ？
リキャ短縮にしか効果ないって何故分からないかなｗ

命中キャップしなくてもダメージの増加は見込めるがなぁ

>>475
強くなってじゃなくて、強くないとメリポPTにすら参加できないんだよｗｗｗ
で、貯めたメリポで黒強化してHNM戦に参加するんだよｗ

マーチはLv75で7%と9%、フェアリーピッコロで歌えばそれぞれ+2%
フェアリーピッコロ無しのマチマチが16%、有りのマチマチが20%、魔法ヘイストは15%
装備ヘイストの上限が25%、装備+魔法ヘイストの上限が50%
ってのが定説(・ω・)

というかカスダメージで敵のTP溜めるなよ
強い敵はTP技痛いんだしさ

>>477
ならはじめから黒PTでもしてろ

>>479
メリポ参加できないジョブの方ですか^^;;;;

まぁ、魔法ヘイスト+マチマチならフェアリーピッコロ有りだと装備ヘイストは15%以上は無意味なのは事実(・ω・)

黒PTで時給1万超えることってあるの？

知らんわ！
メリポメリポって五月蝿いんだよ
黒にメリポつぎ込む為に別ジョブのメリポを稼がなければいけないとは
ご苦労なことですねｗ

五月蝿い言われてもな
お前は一体どんなLv帯のヘイスト装備について語りたいんだ？
ダスクやパンサーの装備Lv考えたらメリポは避けて通れない
と思うんだがな？

すいません、TP溜まる速度遅いのでヘイストください＾＾

メリポが目的になっていないか？
メリポは手段だろｗ

ヘイスト装備の有効性について語ってるスレでメリポの可否を
語られてもしょうがないと思うのだが・・・

>>484
1万超えることは無いが1万近くは出るな
疲労度は黒PT<<<<<その他だけどなｗｗｗ

ヘイスト装備はメリポでしか殆ど意味ないってのが私の意見なのだが？

>>490
俺もそうだが？だからメリポメリポ言ってるんだぞ？
連戦しない普通のLv上げじゃたとえ効果があっても
誤差の範囲内だろ

でメリポの目的が黒強化と来たものだ
その黒PTで一万近くの経験値が稼げるらしいし
最初から黒強化した方が良いだろw

でもなあ、山だと12〜13kくらい出るし・・・・

別にメリポ自体は否定しないよ
でも別ジョブ強化のメリポっていくら必要なんだ？
その後に黒のメリポを稼ぐんだろ？
時給が二倍くらい必要な気がしてならん

いや、もうそろそろスレ違いはやめとこうや、別に俺が黒にメリポ突っ込んでも
このスレの主題とは関係ないだろｗ

とりあえず、ヘイスト装備はメリポでは効果がしっかり出る良装備
メリポ以外では微妙装備、無意味とか言っちゃってるのは
妬みか僻みか嫉みってことでOK?

黒PTで1万近い編成てどんなん？狩場てどこだ？
思いつかないんだが?
そんなペースで狩ると王牛だと枯れるよな？
そもそもメリポ振ってない黒でそんなにでるんか？

1回の戦闘が30秒から29秒になる。
30匹倒した時点で31匹倒せる。
これがヘイスト装備のうむの違いって訳だ。

召喚アーンとか、過去の話じゃね？

>>497
実際は大抵もっとヘイスト装備充実してる奴が多いからもうちょっと短くなるけどな
30秒が29秒ってのは前衛がダスク手だけとかの中途半端装備ばかりならそんなもんかな

負け犬必死だな。
ちなみに六回も殴ればヘイスト効果は目に見えて出てくるわけだが
３〜４人で５〜６回殴る間に死ぬメリポ敵もいないしな

他の前衛がヘイストブーストしてなかったらお前らもヘイスト装備外すんだろ？
１人だけＴＰ２００とかいってても逆に足引っ張っちゃうからな〜
当然周りのＴＰ貯まり速度には合わせてるんだよな？

また良く分かってないのが現れた

どんな釣りだよw
TP100即撃ちに決まってるじゃんあんこくwさんwwwww
黒PTは墓で詩一人つれてけば7チェとかガンガン出せる。
でもヘタレ黒が多いと一番タゲ取る人間は死にまくって余り稼げなかったりもw

忍者でいうと最初挑発するからどうしても殴りかかるのが
遅かったりする。そんな時ヘイスト装備はその殴り回数が
追いつけるのがデカイと思う。

例えば、40秒で1回攻撃増えるとして殴りかかるのが半歩
遅れた場合でも20秒で追いつけることになる。メリポじゃ
20秒もタゲ保持したら十分だとも言えるが、実際にはその
20秒の間に蝉唱えたりして実際の忍者の攻撃回数が少なく
なる。そんな時ヘイストなかったら7.5回（切捨て7回）の殴り
回数がヘイスト装備で0.5上がって8回になった...と言う風なこと
は良くあることだと思うよ。

40秒あれば１回攻撃回数増える、、、という考えより1回攻撃
が遅れても最悪40秒後に追いつけると考えて見てばどうかな。

>>503
7チェーンがガンガン出せるとか何の冗談ですか(笑)

墓のモンクさん達はヘイスト+すれば
30チェーン、50チェーン当たり前に出てますが＾＾；
デストもヘイストもない人が多数だと、10チェーン以内か。

ヘイスト無意味なら誰か安く譲ってくれよー。
スピベルなんて売りサチコすら見かけん。

まだやっているのか
もうメリポスレでやれ

>>497
30匹倒した時点で35匹くらいにはなるんじゃね？ｗ

もう一回貼ってやるよ

メリポしてその先何するのさ？ｗ
強くなって強い敵と戦う？
HNMなんて殴れないぞ？
リキャ短縮にしか効果ないって何故分からないかなｗ

>>507
ヘイスト装備が多い時にはなるな。
>>497のはヘイスト装備5%〜7%ぐらいの場合。

Lv上げなら90秒〜とかの戦闘時間になるから
戦闘時間短縮だけじゃなくて殴り回数も増えるじゃん

一回スカったらアウトだし、命中ブーストをしっかりお願いしますｗ
詩人がいなかったら攻撃ブーストもしっかりねｗ

ID:B9Z/PfUt
で、でたー！！ヘイスト装備変えない雑魚！！

２ゲトズサーーーーーーーーッ！！

>>508
レベルアゲしてその先何するのさ？ｗ
高額装備買ってなにするのさ？ｗ
そもそもネトゲやってなにするのさ？ｗｗ

メリポしたくなかったら別にやめてもいいんじゃぞ？

どう考えてもウマシカのする質問です本当にありがｔ（ｒｙ

2get

召喚士最強の腰装備がスピベルである事は言うまでもなく確定的

メリポじゃ命中はすぐカンストするぞ
その後はヘイスト

>>505
あの…黒PTとモンクPT一緒にされてもw
モンクは一匹ずつでしょ？
黒PTは一瞬で5匹以上とか倒すのですが…。
つまり一瞬で7チェとかいくのです。
MPヒールの時間あるから10チェ以降はMP次第ですが…回る各コースはモPTと一緒、いいPTなら時給1万越えてきます。

えーとメリポだと命中キャップするし与ダメもメヌメヌディアIIでほぼキャップ。
んだから後はヘイスト装備にして倒すスピードを上げる。
後、メリポするのは裏とかで殲滅スピード上がるから。お空でもトリガー倒すのに
非常に便利。HNMを殴れないとか言ってるけどHNMもピンキリ。
これでわからんやつは手を上げろ。

>>517
１匹あたりの経験値笑えそうだな。
MPつかいきったら全快まで２〜３分はかかりそうだし
敵集めるのはだれだｗ

黒ＰＴでも１匹づつの戦略しか見た事ないんだが、これは釣りなのか？
１匹づつでも１３チェーンぐらいはよゆうでいくわけなんだが、一度に倒す意味がわからん。

戦３詩詩赤で　時給１７０００までは経験した事ある。

まあ、こんなスレで語るなら
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140104729/
こちらでどうぞ。

つうかヘイストで補えるから、魔法で補えない攻撃装備とかの方がマシ

>>520
かっこいいIDだな

>>520
一度メリポスレでも検証スレでも必死に読んでくるといいよｗｗｗｗｗ

■>そろそろ、敵のレベル上げますよ。

>520
＞魔法で補えない攻撃装備とかの方がマシ

つ【メヌエット】

■<そろそろ、2刀流弱体しますよ。

>>520
ヘイスト装備と魔法のヘイストはキャップが違う
単純に足し算でアップするとでも言えば満足かね？
ヘイスト装備＋１６としてヘイストもらって＋１２ぐらいで２８
ヘイストもらうだけだと１２

おぎなえてないｗｗｗぜんぜんおぎなえてないよｗｗｗ
攻＋装備なんて比率上げるだけだからレベルが高くなるほど大きい数字が必要になる。
２０％あげようとおもったら攻＋８０とかいるんだぞ？
１５％でも＋６０とか。
ヘイストのほうが命中を下げずにあげれる。
攻撃をあげようとすると装備箇所いっぱいいるから色々弊害も出るしな。
まー安いがｗ

攻＋無いよりはある方がいいと思うが。
メヌエットの上昇量を見ると命中かヘイストを先に上げたくなるな。

>>496
ウルガランの王牛で４チェして、ボムやエレ3〜4匹一気にガで倒していく方法で
時給9,000以上。氷天気が長ければ時給も伸びる。

ルメトの2階エレベーター出たとこのアーン通路挟んで6匹いるんだけど
これも時給8,000〜10,000位。アーンのリレイズ運良ければこれも時給伸びる。

そもそも　魔法のヘイストは+ナンパーかね？
解るように　話進めてくれないと困るんですが^^;

個人差があるけど大体10〜12%くらいかな

ヘイストが生きるのはあんこくwがいるような
長時間型PTだけだゃ

量の比較を差でしか出来ない奴って結構いるんだよ。
その差が全体の何％に相当するかは無視というか、割合の意味を理解できない奴。
攻撃間隔6秒に10%のヘイストをかけても、差はわずか0.6秒とか言う奴は、自分で池沼宣言してるようなもん。

つーか何で未だに殴る回数が増えないって言ってる池沼がいてﾜﾛｽ
戦闘時間が短くなるんだっつのｗ

常時ヘカトンが最強って事？

戦闘時間なんて大きくでちゃうと
ダメージ源の人数分で割ったら寄与はさらに減るぞ

いや、マジな話、リアルでも割合の意味を理解できない奴がたまにいて、
それが仕事の話だとちょっと困ることもあるし、そのバカを利用できることもある。

>535
寄与は減る? だからヘイスト装備より攻撃+やSTRの方が重要?
割合で見れば言うならどっちを装備しても減るって事になるだろw
同じ部位にヘイスト装備か攻撃+やSTRでどっちが単位時間当たりの
トータル与ダメ(又は単位時間当たりに敵を倒す数でもいい)が上がるか
考えろ。

まあその、経験値稼ぎならどこまでいっても10%は10%のままの単利計算だから、
理解できない奴が混じってても大差ないんだよね。FFは制限多すぎ。
別のゲームの話になるが、成長率に複利計算が適用できるものがたまにあって、
その場合は、割合の意味を感覚的に理解できる奴とそうでない奴の違いが大差となる。

>>518
殴って倒せるのは俺の知る範囲では雑魚NMしか居ないわけだが？
空のトリガNMなんて雑魚だろｗ
ファウストでも殴って倒せたならヘイスト装備は有効だって認めてやるよ

ヘイスト信者って論破されたのにひっしだなw

ヘイスト10％でせんとう時間が10％分早くなるとかいってるアホは
とりあえず放置しとけw

実効だと、メリポのような断続的セントウでは、120％程度のブースとでやっと戦闘時間が3秒はやくなるだけなんだよ

まとめると
ヘイストの恩恵は
暗黒入りPT≫通常PT≫メリポPT

実効率は、上の順番でいくと 72％、56％、12％

つまり30秒戦闘では、フルヘカトンでも
手数が減ることはない

別に否定派はメリポではいらない子なんだから別にいいよ。
ヘイスト貰えなくても問題ないって事だよな。
常時スバイダーウェイブやデーモンのスロウ状態でも。
誤差だもんね？
魔法のヘイストなんか12％ぐらいしかあがらないし。
装備は16か20％近くまで持っていけるし。

クールに２ゲッツ

しかしまあ、超連戦でしか効果無いと言ったり、長時間戦闘でしか効果無いって言ったり。
否定派の中でも意見バラバラでかなりわらえるからもうしばらくおもちゃにさせてもらおう。
かなり頭悪いんじゃね？
頭にもスロウかかってると思う。

>>496
黒だとわざわざめんどくさい６人PT集める手間無くてもソロ時給５０００＋素材印章独り占めできるぞ
マンガみながらノンビリやって疲れたらいつでもハイ終わり楽すぎ

>>541
ヘイスト120%ですか、攻撃間隔120%減？？？？
どこで120%なんて数字を覚えて鵜呑みにしちゃったのかなあ
たまに出てくるよね120%って言うバカ・・・・

あー、もしかしてヘイスト+120だと間隔が120/256%減になるんだと思っちゃってるのかな
もしそうだったら検証スレちょっと読み込んでみる事をお勧めするよ、間違っても自説を
書き込んだりしないようにね、恥かくからｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,. 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/　 ＝ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/　　＝ -
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　/　　＝ -　　　　はいはい２ゲットｽﾞｻｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　　　　　　　っと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―'　 ,　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　　　 　 　 ￣"　ー 　　　　　　　　_＝
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀　、　　＝
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,ﾍ　　　　　　　　ヽ　　　＝
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 　●　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 　 　　　　r(　　 `'　　　　　　く　　　三　＝　　　　　(⌒
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 　　　　 　`(　　　,ﾍ　　　　　　 ヽ　　　　三　＝(⌒
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　 　_>　　　（　⌒　　　　(⌒
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　　`' _＿　　 -‐ ´　　　三＝(⌒　　　(⌒
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　＝（⌒(⌒　　＿＿

>>547
ソロ時給5000とかってソレ魔攻にメリポふってんじゃないのか？
そのメリポを振るためのメリポ獲得手段をきいてるんだが。

>>548-549
いるねーｗ過去ログ確認はおろか、計算もロクにできないのにシッタカしてヘイスト120％必要とかいっちゃうやつｗｗ
察するにヘイスト120％＝間隔2割減とかオモッテンジャネーノ？
そんなんだったら確かにヘイストは微妙だけどね＾＾；；；；；；；；

頭の悪い人の考え方はよくわからないなーｗ　○○の考え休むに似たりて言うしね。

２げっと！

ここはとてもとてもお熱いスレですね

ヘイスト120％とは他人より早く殴ることってかいあるじゃん

>>554
少なくとも>>541ではこう書いてるな。
＞実効だと、メリポのような断続的セントウでは、120％程度のブースとでやっと戦闘時間が3秒はやくなるだけなんだよ
>>443ではこうだな
＞毎戦一撃多く叩くにはヘイスト120％必要
＞よってこうかはあるがないに等しい
きみが言ってるのはこれか>>403
＞脳禁ヘイストは、回りより早く殴り始めるだけで
＞ヘイスト120％ぐらいの効果があるからな
＞意味なイのもうなづける
これに同意してんの？池沼？
まず・・・ヘイスト１２０％ていうのは　存　在　し　な　い　の　！　わかる？
理解できないなら>>466読むがいい。それにヘイスト装備してる人も早く殴ればいいだけ。君の周りはヘイスト装備してると
敵倒した時に5秒とかスタンかかるんですか？

アフォが湧かないように目安書いとこうか。

（左側）ヘイストの％⇒（右側）単位時間当たりの手数の倍率
+10⇒1.1倍
+20⇒1.25倍
+30⇒1.33倍
+40⇒1.66倍
+50⇒2倍（現状のキャップ値）
+75⇒4倍（百烈拳限定）

ミスったｗ
訂正
+10⇒1.1倍
+20⇒1.25倍
+25⇒1.33倍 (装備のみまたは魔法のみのキャップ値)
+30⇒1.43倍
+40⇒1.66倍
+50⇒2倍（現状のキャップ値）
+75⇒4倍（百烈拳限定）

こんな糞スレ２ゲットするのも恥ずかしいが一応２げと

まぁ野良ＰＴしかやらない奴はユニクロ装備で寄生してればいいとおもうぞ
一人くらいではだいして効率かわらん気にするな

今だ！２ゲットー！！

よし、２ゲット

ヘイスト装備は最終目的がメリポな人向け装備って事でAF

やばい ×AF ○FA

ヘイスト装備は最終目的がメリポな人向け装備って事でFA

2げとーーーーー

メリポでヘイストがうんこだと立証されたらまずいのか
ひっしなやつが多いなw

肯定派のオレが必死に否定派を否定してやろうｗｗ

そもそもの命題の>>1だが、
＞茶帯モンクとフルヘイストモンクが デストを使用した場合、差は0．6秒
＞メリポのセントウが30秒とすると、ヘイスト装備はまるで意味がないと言うことになる

すでにダウトｗ
フルヘイスト装備がパンサHQ黒帯白虎風魔だとすると+23％、茶帯のみだと+8％
75のMA＋デストの間隔は両手2回１セットで348
そこから計算し、フルヘイスト装備では267.96　茶帯では320.16　間隔差は52.2
0.6秒という数字どこからひっぱてきたか知らんが、1ターンの攻撃間隔5.3秒での差は0.87秒

また30秒(＝間隔1800)の戦闘だとすると
ヘイスト装備　6.7セット⇒左右あわせて12回攻撃
茶帯　　　　　5.6セット⇒左右あわせて10回攻撃

これでもヘイスト意味無いていうやつ馬鹿すぎｗｗｗｗ
感覚で話さずに正確な数字で語ってくださいねｗ

とにかくヘイスト装備は神だから　これでFA

あんこくｗ７５なんですが、ネ実でヘイスト装備はイイ！
って書いてあるもんだから、ダスク装備でも集めようかと思ってます。
が、よくよく考えたらメリポはENMでしか稼いでません。

見栄とかもあって、いい装備したいな〜・・・ダスク買うべきかしら？

あんこくｗがヘイスト装備しても無駄　両武器使ってる時点で糸冬
フルダスク程度＋ヘイストもらったって　所詮忍者　戦士には適わない
あんこくｗｗｗは攻撃装備しとけｗｗｗｗｗ　あとメリポ誘われないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

さり気なく２ゲット

ヘイスト装備で
エースヘルム、ダスク手、スピベル、ホマム脚、ダスク足

命中は
アダマンバーク、クジャク、スナイパ+1

武器は
マンイタ、リディル

これ位揃えると強そうだｗ

２なら真面目に働く

まずかくにんしろ

1敵を倒す度にヘイストによる間隔がリセットされる
2REPはヘイストよりも殴っている時間を伸ばした方が、点数があがる
3

ヘイストすれば間隔どうのこうのより、1匹を倒す時間が減るんですが＾＾；
殴る回数は変わらなくてもね

まずかくにんしろ

1敵を倒す度にヘイストによる間隔がリセットされる
2REPはヘイストよりも殴っている時間を伸ばした方が、点数があがる
3

>>572
途中できえてるんだが・・・ｗ
＞1敵を倒す度にヘイストによる間隔がリセットされる
そうだけど？それが何か？
>>565の場合だと初回に１ターン足せばいいだけ。
例）また30秒(＝間隔1800)の戦闘だとすると
ヘイスト装備　初撃１セット+6.7セット⇒左右あわせて14回攻撃
茶帯　　　　　初撃１セット+5.6セット⇒左右あわせて12回攻撃
以上。何か反論ある？

＞2REPはヘイストよりも殴っている時間を伸ばした方が、点数があがる
その「伸ばした殴ってる時間」はヘイストしてる人としてない人で変わる訳？
同じ時間なぐったらヘイストのが有利てことなんだけど？
なんで否定派は　ヘイストしてると殴るの遅い　してない人は早く殴る　のがデフォなの？
そもそも「REPをいかに伸ばすか？」スレじゃないし。スレタイ読んでから書き込んでね^^;;

＞３
まだかな〜〜〜〜〜ｗ

装備の方向性かえてＲＥＰとりゃ議論の余地ない
ヘイスト装備のが強い、忍の話だが
戦士はやったことないから知らん

忍モが強いと言われる所以も、マーシャルアーツと二刀流効果アップによる所だと思われる

>>575は５回なぐったぐらいで死ぬ敵しか相手にしてないみたいだからいいんじゃない？ｗ

>>577に反論ｗｗオレ必死すぎｗｗ
>>577よ、馬鹿だな〜１戦闘の時間長くなれば余計ヘイスト装備の有利が安定してくるんだけどｗ
そもそも5回じゃないしｗちゃんと嫁ｗ格闘が左右１セット＝１ターン＝２回攻撃だから「５セット」とか書いてるんだけど。
それに>>1を反証しただけだし。仮定が30秒の戦闘て設定してるんだからソレに合わせただけなんだが。30秒が短いなら>>1に文句いえｗ
それにおまいのメリポはＷＳ撃たないのか？ま、いいや。

一々例示しないとわからないらしいので例示する。まんどいな〜
仮に50秒の戦闘だとする。
（フルヘイスト装備デストモンクＡ＝間隔267.9と茶帯のみデストモンクＢ＝320.16）
50秒（＝間隔3000）だと
A　3000÷267.96＝11.2セット＝11ﾀｰﾝ＝左右あわせて22回攻撃
B　3000÷320.16＝9.3セット＝9ﾀｰﾝ＝左右あわせて18回攻撃
以上。クリットなくても70〜100ダメを22回も攻撃して、且つＷＳ2回撃てるんだからもっと早いだろうけど、
30秒じゃ納得しないらしいので敢えて計算してみたｗ

アフォも湧いてることだしおさらい

装備ヘイスト→25%キャップ
魔法ヘイスト→15%
ピッコロマチマチ→約20%
昔の王国笛のマーチ+256バグで判明したマチマチのキャップ→50%
百烈拳→75%固定

皮屋が必死なスレ

>>580
革？あーダスクとかパンサーとかか。
数値や理論で返せなくなったら、そう返してくるのか。まネ実なんてそんなところだしな。

革職人じゃないんで詳しくは知らないが、ダスクなんて儲からなくないか？
ベヒ革の値段に毛が生えた程度の値段で売ってた気がするが。

ちょっとした印象だけでヘイストは無意味とかいっちゃう馬鹿がいるから
おにーさんが教えてあげただけなんだがな。
革屋必死とか返すならこう返してやろう。

貧乏人＆今時空ＬＳにも入れないやつが必死でヘイスト否定するスレ。

プークスクス

すげー必死だなｗｗ

なるほど
論破されてるのに必死なのは
オプチ＞＞＞＞＞≫パンさーHQ

じゃ困るからかw

読んでて思ったけど
ヘイスト装備＝手数うｐと勘違いしてるバカ
随分まだいるんだなｗ

>>584
どこにヘイスト装備が有効なのを論破してるレスがあるのかまず問いたいところだが、
命中足りてないのにパンサーかぶっちゃうアフォの妄想だから聞いても無駄かｗ

585みたいな馬鹿もまだいたんだなw

どっちがほんとうのバカなのか、ねこにもわかるように説明して＞＜

ヘイスト無意味って言うやつは二刀流効果アップも
無意味って言うの？あれヘイスト換算で５％よね？違ったらスマソ

必死すぎだろｗｗｗｗ

二刀流は５％とはでてても
二刀流うｐとヘイストは別計算だから
計算するとヘイスト７％相当になったはず

knowledgebase でもつくって同じスタートラインに立たないと話が皮職人に汚染されるなw

Repっていうけどさ、山の移動狩りなんか前衛が同時に殴りかかるケース
なんてそんなに無いわけだよな。詩人が完璧に釣りやったところで、
メリポ速度に間に合わないし。
だとすると、個々の戦闘開始速度が誤差の範囲に留まるくらい長時間
狩りするか、みんな同時に構えるかしないと正確なＲｅｐなんかとれないんじゃないか？

パンサーマスク＋１買っちゃったんですが＾＾；

何匹も狩ってるとそのぐらいは平均化される。

残念だが平均かはされないよ

パンサーHQ買っちゃったヘイスト至上な人は、なんと言うか

ライブドアの株を今も上がるからとかイッチャッテる人に にてる

なぁ。
なんで常に攻撃のリキャ待ち状態で比較してないの？
１戦闘ごとに０から区切ってたらおかしいじゃん、特にメリポの話。
まぁ２ゲトできたらなんでもいいや、２げと
　

命中装備なんてレベル75寿司だと＋30〜40程度でキャップだよ。

有用な命中装備…頭首胴指腰(耳)
有用なヘイスト装備…頭手脚足腰

そろそろわかるかな？

ヘイスト装備が伊良ないことぐらいはわかった

暗黒スレより究極の鎌あんこくｗの装備をもってきた。

武器　アポカリプス
投擲　ボム魂
頭　　エースヘルム
首　　ジャスティストルク
耳　　暗黒の耳+ブルタルピアス
胴　　アルマダホーバーク
手　　ホマムマノポラ
指　　ラジャスリング　マルスリング
背中　フォーレジマント
腰　　スピードベルト
脚　　ホマムコッシャレ
足　　ホマムガンビエラ
食事　レッドカレー

これで攻撃570命中399ヘイスト22％
フルメリポのラスリゾ時、攻撃712
まぁ、こんな奴存在しないだろう。
ここまで装備妄想しないと対抗するのが難しいのは泣けるw

まぁあれだ　ヘイスト装備無い人の僻み乙
あ　２げｔ

ヘイスト装備無し禿げ雑魚ス・・・ｗ

>>610
ん？微妙にスレ内容とあってないような？ｗ
誤爆か？ｗあ〜>>570のレスかｗ
それはそうと攻撃570のラスリゾだと575しか行かないと思うんだがｗ
ヘイストも13％しかないようだがｗ

へいすとw

攻撃570のラスリゾは655だったー

なに未来にレスしてるの？

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140104729/l50

こっちでヘイスト装備無意味って声を大にして叫んで証拠Repでも出せたら認めてやるよｗｗ

負け犬には無理だろうがなｗ

エースとスピベルでヘイスト10％行ってるのに更にホマム装備しててヘイスト13％しか無いとはこれ如何に

>>607
わるいｗ　
わかってても「さて、610に期待がかかりましたｗ」程度で流してくれよｗ
素で反応せんでも^^;
>>604は>>601へのレスね

>>609
スピベル見落としてたやんじゃ19％かな

上の暗黒の装備はそんなに凄い物なの?
レリックとスピベはわかるけど、他のかちがわかんないやｗ
平民でｽﾏｿ

>>604
?

攻撃+とかSTR+とか命中+ってさ、自分以外の要素に左右されるじゃん？
（例：敵の強さ）
でもヘイスト+って、敵がなんであろうが確実に自分の攻撃速度が表記分速くなるじゃん？

だからヘイスト+が好きな人が多んじゃないの？

>>611
スピベル見落としてたら16％だぞ
ホマム一式で12％のエース４％スピベル6％

今ならまだ間に合う!
2ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

２ゲトォォ！


あれ、よん？

>>615
ホマム一式12%は否定しないが、エースと装備箇所（頭）かぶってるじゃんｗ

マルスとか言ってるし
スピベル→ニヌルタだろ

>>618
あぁ、そういやそうかｗ

ヘイスト意味ないとかいってるやつは前衛でメリポやったことないだろ

ヘイスト装備＝攻撃間隔が短くなる＝殴りが早い＝総ダメージアップ＝敵が死ぬのが早い
これで分かりやすい？

今こそ2ゲットの時！！！！１１１

625ゲット！！

俺に力を！626ゲット！！

過剰なヘイスト装備は要らないね。
ただチェーンが繋がるか繋がらないかの壁を突破できるだけの物が在ればいい。特に攻撃＆命中で通常攻撃をそれ以上ブーストしてもロクに伸ばせない場合に

>>626
だからメリポでは良装備なんだよ、命中や攻撃が詩人とスシで
キャップ近くまで簡単に上げられるからね

逆に、5チェーン1セットの通常のLv上げじゃヘイスト装備なんてのは
所詮自己満足に過ぎない、ヘイスト装備でちょっと早く倒しても
ヒーリングや釣りの腕、PC間でのLv差等で誤差範囲に収まっちゃう。


とりあえずさ、早く殴り始めるだけで違うとか、そういう話じゃないんだよ
そういう個々の条件はヘイスト装備してる奴でもしてない奴でも同様
なんだから

詩人と寿司でｷｬｯﾌﾟ近くまで上がるのは戦忍だけだっぜ！
マジで。モンクはまぁ攻撃＋自体そんな多くないけど、格闘＆ヘイスト装備がぶっ壊れてるからあれだけど。
エースはサポ忍にするならその辺考慮する必要が在る。

メリポの攻撃キャップっていくつ？

俺は既に廃人にならずに強さを求める域に達してるからヘイスト装備とかの廃人専用高額装備は卒業してるから

だからさ〜ヘイスト装備が有効かどうかなんて余り興味が無いのだけど
話の流れ的にメリポくらいでしか使えないだろ？
最終目的がメリポなら良いだろうけど、俺的にメリポなんて楽しくないわけ
メリポ以外だと打撃による攻撃はWSによる瞬間火力が重要なのでは？
TP周りでは薬品使うし、殴るにしてもなるべく敵のTP溜めないように気を付けるはず
そもそもまともに叩ける場面が少ないと思うけどね

沢山殴ることが効率が良いなら全員クラクラ持ってメリポすれば良いじゃない？

>>681
そこまでやる気と目標ないならもう引退したほうがいいよ。

ゲームくらい気軽にやらせろよ

>>633
多分俺へのレスだろうけど、未来にレスしているぞ
メリポ以外にすること有るだろｗ
各種BC、ミッション、クエスト、ENM、HNM・・
イベントがあるものが好きだからそれをみる為に強くなるって感じだ
HNMもやるし、これは挑戦した結果装備も揃いさらに強くって感じかね

ならばヘイスト装備にしな。
他の装備ではもう強くはなれまい。

強さの方向が違うんだがなｗ
メリポ特化してヘイスト装備が有効ってのは別の話だが
メリポ特化して他の場面で強くなるかってのは疑問がある

�Aゲトズサー

寝るぞ

３ゲット！

>>ID:P4qRakoO
こいつが何を言いたいのかよくわからないのだけど
メリポに興味が無いからヘイスト装備は意味が無いって
言いたいのか？
メリポしないなら要らないんじゃね？
でもメリポ来たら間違いなく足引っ張るよ？
それでもいいならそれでいいんじゃね？

>>286
遅レスすまん
> A---------A---------A---------A---------A---------A---------A-│--------A---------
> B--------B--------B--------B--------B--------B--------B-------│-B--------B--------
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑メリポだとこの辺で戦闘が終わってしまう
A7回B7回殴って戦闘が終わるなら、Aもヘイスト装備してたら

> A--------A--------A--------A--------A--------A--------A-│--------A---------
> B--------B--------B--------B--------B--------B--------B-│--------B---------

で戦闘が終わる計算になるな

>>631
>メリポ以外だと打撃による攻撃はWSによる瞬間火力が重要なのでは？

だーかーらー
通常時はヘイスト装備でもＷＳ時には着替えるんだけど？
敵にもよるけどマクロ２個使って７箇所以上着替えるんだけど？
メリポ常連なんかはあんたのいうＷＳの瞬間火力も平行して追求してるよ？

>TP周りでは薬品使うし、殴るにしてもなるべく敵のTP溜めないように気を付けるはず

殴るにしても敵のTP溜めないように？
ん？もしかしてヘイストすると、してない場合とくらべてTP１００溜める間に
敵のＴＰ余分に多く溜めるとか思っちゃてる？
結論⇒溜める時間が早いだけで一緒。

>>637
>メリポ特化してヘイスト装備が有効ってのは別の話だが
>メリポ特化して他の場面で強くなるかってのは疑問がある

んと・・・銭ないからいろいろ言い訳してヘイスト忘れようとしてるとしているようにしか見えないんだが。

当てはまらないヤツもいるとは思うがヘイスト装備のほとんどの人は
ヘイスト装備のほかに命中最重視装備・攻撃装備はもってるよ。ＷＳの着替えに必要だし。
つまり多くの人は攻撃特化装備にも命中特化装備にもできるわけ。

それにメリポすればスキルとかＤＡ率があがるのは知ってるだろ？
ヘイスト装備外して攻撃や命中装備に着替えた場合、メリポ分だけ
メリポしてないあんたより命中・攻撃・手数・バーサクできる時間などが多くなって
あんたのいう「他の場面」でも強さ負けるわけなんだが。

ほんと何が言いたいのかワカラン。
「自分は銭ないしメリポしてない分、命中や攻撃キャップかしないから先に命中・攻撃そろえるね」
て素直に言えばいいのに。

ヘイストいらん言ってるのはヘイスト装備したことない貧乏忍者や戦士のたわごと
一度ヘイスト強化した人間がヘイストいらないなんて絶対言えないぞ
俺が今忍者でヘイスト+２１だけど他の装備の兼ね合いもあるがメリポで忍者２になると恩恵がよくわかる
同じ忍者でここまで違うかって思うぞ。
所詮自己満足なのはわかってるがヘイストいらないなんてアホすぎる

>>644
> 俺が今忍者で
忍者と他前衛では感じ方が違うからな
俺はヘイスト装備はいいものだと思うけど、　忍者に言われて他前衛が「そっか」とは思わんと思う。

モンクとナイトもやってるが、やっぱり違うぞ
ヘイスト+20にして気が付かないのはよっぽどの鈍感、時間間隔無し

モンクとないとってｗ

>>644
だから言ったじゃない。ヘイスト装備ってのは「他人を見下せる」というのが一番意味あるんだって

ヘイスト装備は詠唱に一番効果を発揮すると思う。

リンバスなんかは１秒でも早くWS撃てればその分殲滅早くなるからヘイストめちゃめちゃ重要な気がするがなぁ・・・メリポ以外で役に立たないって事は無い。

ヘイスト装備否定派にはヘイストしてやらなくていいなか
後衛としては大歓迎＾＾

>>650
本気でそう思ってるならRep取って見たら？( ´ー｀)y-~~
リンバスで数秒殲滅が早くて得する事ってある？それほどキツイ（時間）設定なんてないよ

そもそもヘイスト装備がなぜ流行ったかだ
沢山の人が試行錯誤しrepを取るなどした結果
命中維持しつつヘイスト＋が一番強いってなったんだろ？
結果でてるのに否定してる意味がわからんし
金無くてヘイスト装備買えない奴とかrepも見ないで言ってる奴らにしか見えん

リンパス、裏ではヘイスト装備の有無よりスタンが有るか無いかの方が大きい
いかに敵に行動させうに倒すかだね

メリポで有効なジョブって戦士モンクだろ？ 忍者は蝉のリキャスト関係でヘイスト装備は超有効
それでだ、戦士モンクいくら強化してもメリポでしか使えないんだって

HNMでは戦士要りません。モンクはワンワン砲撃ってって下さいだから強化の方向性が違うんだよ
メリポが最終目的なら何も言わないがｗ メリポだけやっててくださいね

>>654
まあ、確かにHNMじゃ戦がヘイスト装備しても意味無いなｗ

でも、蝉のリキャスト早くなるだけでもソロは大分楽なんだがな
弐のリキャストがヘイスト+20で9秒縮む、詠唱時にマクロでヘイスト装備に
着替えるだけでもソロはかなり強化される
ああ、戦モじゃソロしないとか、黒赤でやれとかそういうのは無しなｗ

リンバスでも忍ソロとか忍赤の2人で古銭拾いに行く時なんかは
ヘイスト装備有る無しでかなり違うんだけどなｗ

それにな、メリポが最終目的じゃないからメリポ用のヘイスト装備を整えません
でもメリポには参加します、なんて手抜きは迷惑だからやめてくれよ
別に、お前がメリポに参加しないつもりならヘイスト装備買わなくてもいいよ

NE6人で殲滅するにはヘイスト装備必須！　
たぶんｗ

>>652
3人が１秒早いだけで空蝉が１枚消費するかしないかのレベルになる。
空蝉の術唱えるだけで数秒ロスト＆被弾確率上がるするので蓄積するとMP効率、殲滅速度等で4分5分の違いになる。
大人数で殴る場合は更にその差は大きくなる。

ヘイスト装備のスレを見るとどうしても裏とかでスライム相手に

お！攻撃通るよ通るよ行けるジャンとかいって殴りかかるやつが目に浮かぶんだよな
その結果スプレッド？だったっけで被害多すぎになっているのよねｗ

多分ソロで何とかなる程度だったらヘイスト装備もそろえて、俺早えぇぇ〜〜
って俺でもやると思うぞ

忍者でリンバスソロとかしないのか？

>>658
忍者ソロでアポリオン行ってこい

まあ、ID:P4qRakoO　がどれだけ自分が貧乏なのを正当化しようとしても
サポ忍やメイン忍にはヘイスト装備は神だし、メリポならそれ以外の前衛
にも明確に効果が確かめられる良装備なんだけどなｗ
とりあえず買えるだけのヘイスト装備揃えて、自分で確認してからまたおいでｗ

まぁ貧乏な方だろうなｗ
資産的には3億くらい有るがまだ足りないｗ

負け組みｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

うそｗ 正確に数えていないけどそこまで無いと思うｗ
ヘイスト装備が要らないジョブなんだけどねｗ
メリポでヘイストヘイスト五月蝿いんだよｗ

俺的にはメリポしか出来ない方が負け組みなんだけどね〜〜ｗｗ

ID:P4qRakoO ・・・＾＾；

休日になると厨○生が沸くから困る(´・ω・｀)

黒ソロでもヘイスト装備する俺ガイル

はぁ？ 俺は厨○生ではないぞ？
ピクミンいじって遊んでいるだけだよｗ

だけどさ〜メリポで強化しても素材狩りくらいしか結局出来ないんじゃない？
ヘイスト装備信者の書き込みは殆ど戦士とモンクの書き込みだと思うんだけど

まぁ忍者はヘイスト装備は揃えてくれよ
メリポで馬鹿にされているナ侍暗召とかお呼ばれされなくなった狩とかの方が実際役に立つんだよね
あ！獣も結構使えるよ 竜さんだけは分からない・・

ヘイストがいらないジョブってさむらいｗぐらいか？
もしくはキャーリューサンか

>>667
ｋｗｓｋ

このスレはヘイストをかけろ！といってる脳筋のためのスレですね

流石に精霊撃つ時はヘイスト装備しないけど
スリプルやアスピル、スタン撃つ時はナシラ胴脚スウィフトベルトして撃つ
それでリキャスト魔法によって違うけど約３〜５秒縮む

突き詰めて考えればヘイストの恩恵を一番受けにくいのは
狩人くらいじゃないかねえ、召喚もかな？

P4qRakoO今日も元気だな。

メリポで常時殴る状態でしかヘイストいらないというが。

なぜここで君はそんなに必死なの？ｗ
めりぽしたいんですか？ｗ

真性を見たな。

repがメリポの物差しになるようないいあたしてるあふぉもいるしなｗｗｗｗ

キューサンにヘイストしたらジャンプの回数が増えた！

ttp://siine-mi.hp.infoseek.co.jp/PC02002111.jpg
これだっけ？
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/Ryl.Kgt.Chain/em_Ryl.Kgt.jpg
ﾜﾛｽｗｗｗ

けっきょくこのスレも首ｗばーんｗｗが騒いでるわけだｗｗｗｗ

HNMって一応ベヒモスとかセルケトも入るんだけどね。新規の方？
まぁ、アレだ。ヘイストより攻撃やSTRとかの方がいいとか言ってるヤツは

戦士でサポは　暗　黒　の　み　で　す。とサチコに書いて希望出して来い。

命中はメリポだとキャップにするのが当然だからな。
後、メリポは魔法スキルにもふることができる。忍術スキルにふれば
ファウストでも忍盾が出来る。まぁふらなくてもできるけどな。

セルケトを未だにHNMとか云ってるヤシｗｗｗｗｗ

>>668
とんでもない、1億突っ込んだ戦士でHNM・裏・素材狩り・リンバス用の
赤黒詩召のメリポ稼ぎきらなきゃいけないんだから

>>680 は戦士がやりたいのか、メリポがやりたいのか赤黒詩召がやりたいのかはっきり汁

>>678
ベヒモスとかセルケトはHNMと言うほどのものでもないだろKBならHNMだと思うけどね

ファウストを忍者で出来るのは凄いがここで言われている殴る早さがどうとかではないしね
元々蝉のリキャストには有効と言っている。
ヘイスト装備で固めた前衛だけでファウスト出来るならそれは凄いが、試してみてくれ

2getの予感!

ヘイストいらないっていう戦士と忍者がいたらお前バカだね＾＾；
でいいじゃん。もう終わりにしようぜ

ヘイスト装備してない奴にはヘイストしなくていいんだよｗ
意味ないらしいからね＾＾

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/) 　　
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/

く、くまー！

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/) 　　
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/

やべえ、ひさしぶりにAAでつぼにはまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/) 　　
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼　　　２ゲット！
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/

>>681
戦士ってのはメリポをするためのジョブだぞ。それは分かってるよな？
戦士で上げたメリポでメインジョブに振っていく。

んーと・・・殴れるかどうかを聞かれたから答えたんだよね。ファウスト。
盾するって事は殴れるって事だからね。倒す速さ云々って意味じゃない
つもりだった。蝉持ちならうまくやればタイフーンの合間を縫って殴れるし。
ベヒモスやセルケトは元々HNMとして実装されたし、いつから強い事がHNMの条件になったの？
まぁこんな所。で、サポ暗黒のみで希望出して来いって所に触れないのは
負け宣言と受け取っていいのかいな？
ああ、なんならサポ忍で盾持って片手斧で殴ってきてもいいよ。メリポだと蝉が
必要だろうしね。その結果、注意されようが晒されようが俺の知った事じゃないけどね。

>>691
だから〜特定の敵とかは殴る事にリスクが有り過ぎる例としてファウスト出しているのよ？
糞ダメ出してTP溜めて痛すぎるWS食らうなって事(ファウストは殴るまでも無く回転ばっかしているがw)
最近の敵は殴れるように何とか無効だとか特性チェンジってのが多くなってきているが
殴るのにリスクが有ることに変わりない

そんな中で殴る早さがとか言われても はぁ？って感じだよ
サポ暗に関してはメリポの話だからスルーさせてもらったの

死ぬまでに殴る回数はかわらんよ？
早くなるだけで
んん？

むしろ攻撃や命中装備の替わりだから、殴る回数は増える

全体がヘイスト装備すれば、殴る回数は変わらないわな。
戦闘時間は著しく減るだろうけど。

>>654
HNMが最終目的ってのもどうかと思うよ。
視野が狭いというか、頭が固いというか。。

俺の最終目的はゲームを楽しむこと。
もちろんメリポヒャッホイもその一部。

>>690
俺の場合戦士で貯めたメリポをメインのモンクにふるわけか

ある時ヘイストしたら、「ヘイストの分だけ散財してしまう；；」
といわれますた
無視してかけ続けました。

魔法のヘイストは、MP消費があるから装備と単純比較はできない。
同じMPを別の魔法でダメージ変換した場合と比較するべき。
しかし、MPに余裕があるなら前衛全員ヘイストでOK。

このスレいつ見ても必死な人Vs必死な人で楽しいな

４０台のモ／竜でレベル上げいってみた
ピアスありでヘイスト＋１６％
大体４０〜５０秒でＴＰたまった
魔法のヘイストがなかったが、あったらすごいことになるかも

50までならサポ竜強いな攻撃特性あるし
だが被ダメが凄いことになってるだろ

そんなでもなかったけどな、時々来る程度
召還の真空、ナイトのかばうあったし

何かジャンプの命中が異様に高くて何でかと思ってたら
モンクだと片手ずつに判定あるんだね

俺強すぎて悲惨だったよ
ジャンプとか竜とダメージかわらんよな

>>702
問題ないだろ
どうせほんとにやってるようなやつは、
サポシでWS打ったりしてるような奴だ、気にしてるわけがない
楽しけりゃOKなタイプ
それはそれでいいとおもうがね

２ゲット

ヘイスト消費40
ケアル３消費46
ディア２消費30
サンダー消費37
ストーン２消費43

ヘイストで戦意向上：Praisres

装備ヘイストと魔法のヘイストあわせて30％増ウマス

６９２の人へ。元々このスレ自体がメリポ想定してると思うんだけど。
しかも殴る速さとか書いてないけど。ファウスト殴れるか？についての返事は書いたけどね。
しかも痛いWSを回避するために蝉持ち限定って書いてるんだけど。
さらに蝉貫通とかの痛いWS持ちを殴れとも書いてないんだけど。
顔赤くして必死になって考えたから返事ください。お待ちしております。
ああ、日本語読めるようになってからでお願いしますね＾＾；

ヘイスト装備、常時ヘイストの割に効果が全然・・

+2%って、本当に2/100なのか？
俺的には2/1000ぐらいに感じるんだが

>>710
言葉の表面しか捕らえていないのなこいつ

ここのスレタイ、テンプレにメリポ限定とは書いていないだろ
メリポ限定にしたいなら「ヘイスト装備はメリポでは必須」でスレ立てればいいよ
メリポしか出来ないジョブはメリポだけやっててね、それが楽しいのなら別にいいが止めはしないよ

メリポしか出来ないジョブはイラネって書いているんだよ
オレツェェェ−−！みたいに勘違いしてメリポから出てこないでねｗ

>>712
で？
自分が強いと勘違いしているようだが
黒ならお庭が違うぞ
後衛全般はいまや一人２〜３ジョブ時代。持ってないほうがまた珍しい
前衛なら負け組ｗｗｗ

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 　　　　　　　　 　∧＿∧
||＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、あれコマンドーじゃね？）
||＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　/　　　 ヽ.
||　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　 ＼∧＿∧　　　 　　　　　　　 (⌒＼|_＿./ ./
　　　　（　´,_・・`）すげームキムキ　　　＼　　　　∧＿∧
.　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　＼ 　（ 　　　　）　さすが、言うことが違うね

>>708
それはあるネ

ｽﾍﾟﾙがｱﾚだけど。

攻撃間隔の短縮（魔法ヘイスト、装備ヘイスト、忍者特性、二刀流効果アップ装備）のキャップは何％までですか？

>>716
君がヘイストブースト断念するまで

まぁ、このスレ自体最初の比較が茶帯モンクとフルヘイストモンクの比較から始まってるしなぁｗ
ヘイスト装備否定してるくせにね・・・・茶帯ってヘイスト+8％の神装備だよｗ
後、HNMとか騒いでるやつはヴァナの殆どの人間にはHNMなんかは関係ないと認識すべき。
メリポの方がずっと重要なんだよｗヘイスト装備が重視されるのはメリポだけｗ
メリポ限定とか書いてないって騒いでる712は白虎ハイダテの装備レベル調べた方がいいよ〜。

>>711
2%で2/100だとして間隔300の武器なら間隔6減少するわけだ、秒換算すると0.1秒
5秒1振りが4.9秒になる訳だ、これを体感するのはなかなか難しいぞｗ

>>716だけど、検証結果とか出てないのか
ググってもイマイチわからんのだよね
蝉のリキャはキャップあるっぽいんだが、攻撃間隔短縮にキャップはないのか？

>>716
そもそもヘイストと二刀流効果ＵＰとかＭＡの間隔短縮特性とは別物。
ヘイストは装備だけだと２５％までといわれている。
二刀流は特性と特性ＵＰ装備で現状では係数0.55まで。
ＭＡは6段階素手で間隔480⇒300まで。

最終目標を持たないといけないって考えがそもそもわからないが、
メリポとHNMのどっちだとしても大差なくね？
メリポが目標だとダメでHNMだと良い理由が思いつかないな。

ヘイスト装備なんて自己満足だと思う
自分は７０１だけど、モンクジャンプたのしいぞｗ

蝉のリキャのキャップていくつ？検証スレでは見当たらなかったよ。
忍スレにあるのかな。

それこそ自己満足だろｗ
ビンボー人の僻みがすげーなｗ

ああ、装備ヘイストが25%でキャップだから25%と魔法ヘイスト合わせて計算すれば
蝉リキャストキャップってことかな？

　　　　　　　＿＿＿　　　　 　 　 　　 ＿＿__ 　　 r‐､r‐､　　 　 　 　
　 　　　　　（＿_　＿）　　＿＿＿ 　（＿__　 i　　 i　ﾉ　ﾉ　　　　　 　
　 　　　　_＿|　|＿_　 (＿＿＿）　　__ノ　ﾉ_　 _し' し'　　 　
　 　　　 　（＿＿＿＿）　　　　　　　（ ___∧＿）（_）（_）


　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 .＼
　　　　　　　　　　／　　　／￣￣＼　　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　／　　　　　　＼　 . ＼
　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　＼　　＼
　　　　　 ／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ＼
　　　　／暗 ／￣￣￣￣|　竜 　 |￣￣￣＼ 侍.＼
　　 ／　　／　　　　　　／　　　　　＼　　　　 ＼　　＼
　／　　／　　　　　　　 |　^　　　^　 |　　　　　　＼　　＼
　￣￣　　　　　　　　 （ .>ﾉ(､_, )ヽ､.）　　　　　　　　￣￣ ＜ヘイスト装備の重要性に気づかないようでは困る＾＾
　　　　　　　　　　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
　　　　　　　　　..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ`

装備25％でキャップだとすると
二刀流だけに関してはスッパAF1胴+ヘイスト装備15％
がキャップって事？

>>728

>>716一行目

みすったｗｗｗ
>>728

>>721　1行目

の間違いｗｗ

ヘイスト装備ってのは基本的に空蝉リキャみたいな魔法詠唱が楽になるからいいんだろ？
サポ忍しかみかけないこのご時世、装備へいすと＋２０近くもあると
１・２・１と唱える時の時間に余裕が出来てすごい楽　要するにモンクな

大体通常攻撃だって、ヘイスト＋１１モンクと＋２３並べて敵殴らせれば分かるが
明らかに攻撃間隔のズレが分かる、例え30秒の戦闘でも
後者のが明らかに２発程度多く殴れるので、これは完全な強化装備

>>711
2/1000 なら「２‰」だろｗ

装備ヘイスト≠二刀流効果アップ
装備ヘイスト（上限25％）＋二刀流効果アップ係数＋魔法ヘイスト＝攻撃間隔
攻撃間隔にキャップは無いって事。

ヘイスト装備が買えない、手に入らない貧乏人が集まってるスレはここですか？
最低ダスク白虎くらいはそろえてね＾＾；

ダスクと白虎じゃ難易度違いすぎないかｗ

最低エースヘルムくらいは取ってきてね＾＾；

装備でヘイスト２５％＋素破５％＋AF1胴５％＋AF2脚５％＋腰１％＋魔法歌２５%

現状ヘイスト６６％相当までいけるのか、、、、

ヘイスト効果のキャップは５０％

関係ないけど魔法のヘイストは１５％相当な
歌はシラネ

腰1ﾊﾟｰて…ｽﾋﾟﾍﾞﾙ忘れてませんか？

＞＞７３８％７３９ よく見ろ

ヘイストキャップは５０％だが
二刀流キャップは無いぞ
ヘイストの効果を受けない、ヘイスト装備が１６％今のヴァナでーるにはあるわけだ。

>>740
二刀流はヘイストとは違うと何度・・・

魔法リキャは縮まらず武器間隔が縮まり、得ＴＰも減るのが二刀流効果ＵＰ。
魔法リキャと武器間隔の両方が縮まるが、得ＴＰは減らないのがヘイスト。

ごっちゃにするなよ。

後一つ。
腰１％てさらしのことか？　
もしそうだったら、条件がサポ忍だったと思うが。
忍者ＡＦ着ながらサポ忍できるＡＦやってるのか？

んでもって二刀流５％間隔減ってのは、二刀流間隔が75の時は70%になるため
ヘイスト換算にすると7%↑になるな。

そもそも現状ＡＦ装備してたら装備で２５％無理だろｗ
忍者だとしてＭＡＸヘイスト計算してみた。
パンサーＨＱ＝３％
ダスク手ＨＱ＝４％
ダスク足ＨＱ＝３％
スピベ　　＝１２％
合計　　　＝２２％

ここで脚が白虎ならキャップできるが、
そうするとＡＦ”脚をはけなくなる。

んと・・
スピベ＝６％
合計　＝１６％
の間違いｗ　

よって脚を白虎にしても装備キャップは不可能。

スピベル8%じゃね？ついでにサポ戦じゃなくてサポ竜ピアスに佩楯でキャップするんじゃ
なかったっけかな？

一応シノビピアスって言うものもある

スピベル６％、魔法ヘイスト13％じゃなかったっけ。

シノビピアスでも付けてろデブ！

指でヘイスト＋１のがあったような気が

装備のヘイスト効果は２４％までしか効果発揮されないって本当？

ブリッツリング　ヘイスト+1%　lv40〜　戦ナ暗竜獣
　　　　　　　　
　　　　　　　↓次Vupでこうなる↓

スウィフトリング　ヘイスト+1% エンチャント:ヘイスト+1% lv40〜　戦ナ暗竜獣

サポ竜ピアス
メイン忍者潜在ピアス(HP75%以下)

魔法ヘイスト一切無しで時給１万のrep張られたら無意味って信じる

墓なら可能だな

>>754
やめとけｗＲＥＰ貼るだけなら、
1万超えてるＲＥＰで「ヘイストしてません」て言うだけで終ってしまうｗ

ヘイスト意味ないって事は常時フルヘカトンで行ってもいいの？

魔法のヘイストは１２％でしょ？？

それって逆に遅くしてるじゃん、ヘイストをかけないこととスロウにするは意味が違うぞ。

早くすることにメリットがないなら、遅くなってもデメリットは無いと。
むしろ爆発的にSTRが伸びて威力増大！と思う奴が出ても不思議じゃないな。

次はSTR装備実は無意味スレよろ〜

ヘイスト装備が欲しいけど高かったり人気があって買えない人が印象操作してるスレはここですか？

　　(　ﾟдﾟ)　 「……」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　 「……２？」
＿(__つ/￣￣￣/＿　

>>759
ヘイスト装備からみた通常装備もスロウかかってるのと同義なんだが。

つーか完全ループになっちまったなこのスレも。
何で最初から読まずに途中からしか読まないんだか・・・理解に苦しむ。

ループ防止にまとめてるのピックアップしてみるか

>>178
>>210
>>228
>>466　（訂正分>>468）
>>526
>>556　（訂正分>>557）
>>565　　（←特に重要。否定してるひとはこれを数字で論破してから書き込め）

これらを読んでから意見してくれ。

メリポが前提ならスレタイにメリポでとかつけろや

常識だから書かなかったんじゃね？まぁスレ立てた人間が悪いんだがなｗ
それはそれとして、ヘイスト装備を否定するって事は命中装備も攻撃装備も否定するって事だと思うんだがな。
結局は積み重ねして初めて効果が実感できる。
メリポですらある程度装備で命中ブーストしてスシ食って、それで他の装備を考えるって感じだしなぁ。
大勢の人間が何の装備が有効か検証してヘイスト装備がいいって事になってるし、どうしてもイラネって言うんだったらそれなりの証拠を挙げてくれ。
脳内理論はもういいからさ。

ヘイスト装備買えない奴と
白虎貰えない必死な前衛が結構居るって事ですねｗｗｗ

まだまだ２ゲット

>>1
禿同。
百烈拳も無意味だよね。

装備買えないならRMTすればいいじゃん。
おれ業者banきてから2億ぐらい買ったけど
全然なにもないよ＾＾

ttp://peppa-aji.sakura.ne.jp/flash/ippan/ippan-1-20.html
ここの動画見ればヘイスト装備で２げとのすごさがわかる

素晴らしい・・・これぞ極みってヤツだな。
これを見れただけでもこのスレに居続けた甲斐があったよ！ありがとう！ありがとう！

一陣の風を纏い、今必殺の・・・

2げっとー！

　

４さま

ヘイスト装備すると
スロットが揃うようになる

最近足をダスクにしたんだが２％でも実感はあったぞ
固定PTでメリポやってるんだがそれまでは　ダスク手スピベ白虎で14%だたんだが
そこにダスク足で+2%の16%にしたところ今までより明らかにタゲが来るようになった
2%ですらバカにできん

＞＞７７７
お前は７７７なのに、スロットの原理しってるのかｗｗｗｗ

>>779
漏れやらないから白根。
教えてぷり〜ず

1の書き方見てると、黒帯いらね、茶帯で十分って事が言いたいただの負け組ﾓﾝｸなんじゃね？
ﾌﾙﾍｲｽﾄﾓﾝｸという表現ではあるけど。
確かに茶帯と黒帯 だ け の 違いならしれてるとは思うな。
黒帯は持ってるが、ﾒﾘﾎﾟで茶帯のﾓﾝｸに負けた事何度もあるしな。もちろん黒帯だけじゃなく大袖とか白虎とかﾃﾞｽﾄとかｸｼﾞｬｸ有りでな。
まあﾒｲﾝはﾓﾝｸじゃないから格闘は4しか振ってないが。

スロットというのは、
コイン入れて、レバーを倒した瞬間に
「役」が決まる。

スロッターはこの[役」を予測して、そろえるわけだ。
BIG（７７７）を１００％止める技術があっても絶対そろわないわけだ。（７７７を１００％止められないやつは居ないとおもうが、、、）


ここ数年の流行は、やはりATだ
ATとは毎ゲーム（レバーを一回たおす瞬間）、ベル（等）が7割ぐらい成立するようになっている。
ベルが毎回成立しているが、ベルの子役をゲットするためには、（現行機種の多くは）
押し順が正しいとそろうことになっている、、、つまり1/3＊1/2=1/6の確立。
ATとは、この押し順をナビゲーとしてくれる、 アシスト タイム 。

ベル以外の子役が、確定した時点で激アツとなるわけだ。

実際、空蝉がこんなに広まる前は、スロウなんて放置だったよな。
>>1のいってるのはある意味真実だ。

昔はヘイスト（魔法）は　ＴＰの貯まるのが遅い人にしてたからな〜
ヘイスト貰う＝一番弱い？前衛だったな〜
【１】はスロウ喰らおうがヘカトン装備しようが　
ＴＰが他の人より早く貯まり　ＷＳ連発できる人なんだよ

このスレ全然読んでないのに意見するが
%って神なんだよ
ヘイストしかりスシしかりディアしかりアシッドしかりブルタルしかり
直接そうだめに影響でるからな

へイストは効果の積み重ねで化けるような気がする

なんでもいいけど時給あがんの？

一人だけじゃ大して変わらないが皆が確り装備すれば
自給はちゃんと上がる　つか、自給変わらないのなら
忍以外でのヘイスト装備は流行らなかったわけだが

エル前衛だとヘイスト装備してもDEXが低いから命中が足りなくて与ダメが全種族最低になるんだけどいいのか？
エルの場合命中を損わずフルヘイストってのは無理だとフレのエルバァンが泣いてたが

クィックベルト装備するお＞＜b

>>789
７５の話でいいならミスラ以外は差なんて微々たるモンだぞ？
命中なんて装備で補えるし、このスレは大抵命中確保してからヘイスト上げてる話

通常のデストモの隔は348(5.8秒)、茶帯+白虎+風魔があると隔293(4.9秒)になる。
つまり殴り2回ごとにヘイスト装備なしは0.9秒づつ遅延していき
ヘイスト装備なしが12回殴る間に、ヘイスト装備ありは14回という結果になる。

これを攻撃力で埋めようと+50〜70といったところ。
ヘイスト装備は偉大です。

同じＰＴでメヌメヌよりメヌマーチのが稼げれば、意味ないって言ってる奴も納得すんじゃね？
ＲＥＰスレにメヌマーチのＲＥＰ上がってたな
てか、本気で無意味なんて思ってる奴いないか・・・

ヘイスト装備ってヘイスト貰えなきゃ無意味？

ヘイスト装備は確かにすごいが、ダスクHQやパンサーHQを買い揃える程かと
言われると・・・・どうだろう？有効性は分かるがコストパフォーマンスを考えて
取捨選択すべきじゃないかね、とりあえず命中確保して、そこから自分の財布の
中身と相談しつつ装備を決めるべきかと、なにがなんでもヘイストって訳じゃないだろ？

>>794
身長150 + 上げ底 5 = 155
身長170 + 上げ底 5 = 175
身長170 + 上げ底なし = 170

上げ底がなければ、身長高くても意味ないのか？

>>796
そういう意味じゃなくて、恐らく「ヘイスト＋ってヘイストの効果を上げる装備品？」
って聞いてるんじゃないかと、ちょっと前までそんなこと言ってる奴結構多かったろ？

>>797
ああ、なるほど。
確かにあの記述じゃ、「貰ったヘイストの効果アップ」ともとれるな。
FCないやつがFC効果アップ装備しても無駄？　って思われるのと同じか。