今時のナウいシーフ　DEX+7

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1139741747/

とりあえず、立ってなかったようなので。

隆起氏である俺がにげｔｔｐ

建てなくていいよ

スレタイは長くなりすぎたので、原点回帰･･･てことで。

>>2
さすがリューサンだ。ナウい。

>>3
そういう事言うなんて、ナウくないぞ。

　　　　　　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　 ＼,r　 Y　 Y ' ､ ／'　
　　　　　　 　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　 　　
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　 　 　　
　　　　'"''''' 丿 　 [　＼|:::|／] >　　　　　　
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　 ＜シフさんのために頑張って貫通トスしますね＾＾・
＿　　　／　　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_
　 ＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　 ﾞ` ]　

大車輪＞シャークバイトで光連携いっくよ〜っ♪<call14>

　　　　　　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　 ＼,r　 Y　 Y ' ､ ／'　 　 　 　　　　 　　,-v-、
　　　　　　 　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　 　 　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　'"''''' 丿 　 [　＼|:::|／] >　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ ＜やめてよね。
＿　　　／　　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ 　　本気でトスしたら〆よりもダメ出しちゃうでしょ
　 ＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　 ﾞ` ]　　 　（　`ー''"ｰ'"

>>1
おつかれさま

>>1乙

低レベルだとダブル＞バイパーも良い感じだよな

LV10-32 ダブスラ＞ファスト（ワスプ） （バニン＞コンボ）
LV33-59 ダブスラ＞バイパー（ファスト）
LV60-65 スキュアー＞ダンス（バイパー）
LV66-73 大車輪＞シャーク（ペンタペンタペンタぁ！ ダンスダンスダンスぅ！）
LV74-75 ペンタペンタペンタぁ！ ダンスダンスダンスぅ！（竜だよ、がお〜ん 虎だよ、がる〜）

括弧内を選択する奴は比較的ナウな玄人

地味に漢字に進化してるぅぅぅ！？wwwww

ナシ竜暗狩侍こそが最強PT

>>11
> LV60-65 スキュアー＞ダンス（バイパー）

ダンス→ペンタで重力出してトラマでもいいじゃない

>>14 と同じというか、ボヤの滝下でエレに絡まれたときはそうしてるな。
サイクロンorガスト＞ペンタでも良いし

メリポ装備を整えてるんだけどゴブリ見る限りディア２アシッドありでも
コマンダーケープがフォーレージ（アメミＨＱ）を上回る可能性無いのかな？
敵想定がデコポン、ゴーレムしかなくてウルガランの場合だとどうなのかよくわからないけど・・・
がむしゃらにＤＥＸ上げりゃいいってもんじゃないのねぇ。
タウロス、デーモンがVITどのくらいか分かる人居たら教えてホスイ(´д｀)

戦績マントがナウぃと思います＾＾

>>16
上回る可能性もあるんじゃない？

ただ、DEXは計算途中で２回切り捨てられるから
最悪のゾーンに入ると、DEX＋７しないと全く効果が無い様子。
(ダンス分ね。不意打ち分は確実に効果アリ。)
DEX＋３したけど、実は＋０の時とダンスは同じダメージでした
みたいな展開だと、当然上回る訳も無く。

完全に受け売りなんで、詳しくはシーフ仮設住宅で・・・

まず最低限食事込みで400程度の命中を確保
で、余りをヘイストか攻に振るのがベター

忍者みたいにDEX馬鹿ブーストできるようにならないもんかのう

ヘカサブリガの性能を見る限り常時DEXブーストさせる気は
さらさらありませんって空気を感じるなぁ。

ドラゴンサブリガって性能はいいんだけど♂キャラなんで見た目が・・・
って事でダスク脚買う為に貯金してるシ７４歳です。
♀キャラにしておけば良かったと激しく後悔 orz

脚はダスク・ホマム・ヘカトンと持ってれば完璧なんだろうけど敷居が高いよね。(´･ω･`)

少なくとも、ホマムとかヘカトンってどこで手に入れるんですか？
って言うくらい一般人の俺には無理ｗｗｗ
ドラゴンかダスクで我慢してね♪

ダスク脚も♂キャラっていうかヒュム♂が履くと
ｵｹﾂの部分が食い込んで見えるよね。

>>24
いやらしい＞＜；

>>24
確かにそうなんだけど、ドラゴンを♂が履くと、もはや犯罪・・・

オレ普通にドラゴンサブリガ履いてるだけど、知らず知らずみんなに迷惑かけてたのか？

俺のクレイモアが落ち着かないから
まずは落ち着いて装備を変えてほしい

迷惑というか不愉快な思いさせてるのか？

いや・・・
決して不愉快ではない。
しかしな。
修行では雑念を捨てて戦闘に集中したいんだ。

き、きみのサブリガを見てると
俺のプリンスリソードが今にも300%ウィズインしそうで困ってるんだ。

ウホプリテスハルパー

なんだこの流れｗ

うほーネットニードル

ウホーバーク

装備でけない＞＜

合法的に背後に立てるジョブなんだから、問題無いかと

ドラゴンサブリガでだまし討ちをする♂シは犯罪者

面白い流れ断ち切っちゃってメンゴ。
俺５５のイモシーフ。よろしければＰＴにおける装備のいろはを教えて下さいまし。
ちなみにヒュムでサポ忍一択。戦士は要レベル上げってとこです。

武器：コルセア・アーチャー・ラスト（５６でチキンを買おうと金策中）
遠隔：レオクロスボウ
頭：（姫帝羽虫を狙って最近砂丘に住んでいる）
耳：ドローン（攻撃力アップの物も用意しようと思っている）
首：スパイク
胴：ブリガン・クロウ・ノクト
腕：バトル・種族手・クロウ
指：フローライト・スコピオ
腰：ライフ・王国
背：トラベラー（攻撃力アップの物に変えようかと思っている）
脚：連邦軍師正式なんちゃら（要変更）・ノクト
足：リーピング（昔偶然とれた）

どんなものでしょ？

自国支配限定だけど傭兵隊長軍手＋とか、連邦軍師袖飾り＋とかって結構よいよね？

アサシン覚えてからの立ち回り教えて

>>40
不意とだまのマクロを分ける
戦闘開始前にだまだけして盾がタゲとってから、すぐだまを入れる
その後すぐ不意のみ
あとは不意とだまを３０秒毎に使い分ければいいよ
WSはだまのみ

>>41は微妙だな・・・
リキャスト考えて臨機応変に使った方がいいよ
レベル上げしてるときに単発で騙しいれてるシーフの
リキャスト何度待ったことか

>>38
８０〜９０点くらいの装備持ってきて添削お願いされても
なんとも言えない。それでいいんじゃないか？

Ｌｖ６０〜の話になるけど、ドローンが案外ショボくて通常は言うまでもなく
不意だまダンス時ですら攻＋ピアスとどっちが上か状況による程度の物だって事と
Ｌｖ２５の共和サブリガ＋２の存在は覚えておくと良いかも。

ｻﾎﾟ忍一択ってのがｲﾓなんじゃない？
戦士は全前衛ｼﾞｮﾌﾞの基本にして勉強するにはうってつけ。
ｻﾎﾟﾚﾍﾞﾙ37までどう立ち回ればﾅｳいか考えながらﾌﾟﾚｲするのをお勧めする。

>>44
いや、そんなことより冒頭のメンゴってのが究極にイモくさいからアドバイスを求めにきたんじゃないか？

限界5のガチンコ勝負でのテンプレとかない？

>>46
回復が無い分ソロENMより若干楽くらい
ただやはり回避がかなり高い

サポ忍一択てのはイモだと思うよ。場合によってはサポ戦を推す。
シフだけやってたら気づかないかもしれないが他ジョブとしてシフと組んだら
TP速い、与ダメと与TPが釣りあってないシーフはとんでもなく迷惑な時もある。
宿星のゴレムにシフ入りで行ったときはかなりひどいめにあった。
止められないセミ全はがし技もってる敵には注意を。

50台ってサポ忍の恩恵がほとんどないレベル帯じゃないか？
蝉の意味がほとんどないからDA+バーサク>>>>二刀流だと思うな
カニやる機会も多いことだし、芋と認識してるならサポ戦上げるべき

サポ忍が生きてくるのは哀しいかな不意玉が食われる６０以降だ

50はサブホネニが輝く一瞬じゃないだろうか？持ってればだが。
50で丁度コルセアナイフも登場するし隔遅いけど一撃の強い武器は不意だま
バイパーには魅力的。サブホネニでTP速度を上げればなかなか強いと思う。
それに50で二刀流は一段階パワーアップするしDA習得するサポ戦も魅力があるが、
バイパーは攻撃力2倍WSなので、WS時にはバーサク必須というほどでもない。
60になるとサブが徐々に微妙になってくるのと、サポ戦で常時攻撃力+10が得られる事、
ダンスでWS時も素の攻撃力の高さが求められる事があって、再びサポ戦が高評価される。
70になるとサブシロッコの登場、メイン武器の一新、素破装備可能などにより
サポ戦の追い上げは難しくなる。加えて敵の強さが頭打ちになり、攻+がそれほど
必要にはならなくなってくるというのもあって、サポ忍でほぼ固定になる。

というのが俺の中での見解。特に60前半はサポ忍してる連中が多いが、
ダンスでカスダメ連発してるのを見るとサポ戦にした方がいいという気がする。
勿論ラプ、クァールといった足の速い敵を相手にする場合にはサポ忍のが攻撃面
以外での評価で一歩上回ることもあるけどね。当然カニを相手にする場合には
サポ忍が有利な時期であってもサポ戦がお勧めな事も多い。
一般論はともかく臨機応変に行こう。

当方Lv50ミスラ。
サポ戦を推奨されてる方に質問です。
サブはバイキングシールド一択でしょうか？
王国従士制式盾+1とかも微妙だしなぁ。
これ以降のレベルでもお勧めがあればお願いします。

>>52
メインサポ忍だからとストライクシールドで妥協してる俺よりナウいですｗ
バイキングで突き進んで下さいｗｗｗｗｗｗ

>>52
バイキングかストライク。好きに汁

Lv上げにおいて盾は75になっても結局ストライク、バイキング、畳楯の3つしか無い
ソロだと王国もありだけどね
バイキングはそれなりの値段がすると思うので
まず安いストライクでいいんじゃないかな〜

いや、王国もすでにありえないぞ・・・

ナウなシーフはあえてSubに何も持たない

ラプってストライダー履いてれば同じくらい？
知り合いに借りれるぽいので追い付かれないならサポ戦してみようかなと思うんですが
ってココまで書いて荒野で試せばわかることに気付いた
帰ったら競争してみる

ストブ履いててもラプには楽勝で追いつかれる
トラマにはギリ追いつかれる
ラプはとんずらより少し遅いぐらいだからねぇ

いや、ナゥな皆様方、アドバイスありがとう。

色々あったが、やっぱり一番のポイントは「サポ戦士」の実用化だな。
Ｌｖ２４で止まってるから荷物を整理して装備を整えてみよう。

今まで一度もＰＴで両手斧求められなかったからスキル上げにいかなー。
片手斧にいたっては装備したこともな（以下同文

>>57
サブに何も持たなかったらエルシーフは短剣モーションウンコすぎて絶滅してしまいます。

あれでさ、体をそらせればイナバウアーだよな

50台ならバラード食えるからサポ詩取れ。ナウい。
サポ赤でエンかけて殴れ。追加8でてMBで50でる。ジュースは絞れ。配れ。
サポ戦かサポ狩は超実用的。お勧め。
趣味に走るからサポ竜で飛べ。ナウすぎる。

どのサポでもアシッドはしっかり入れろ。

だが、本気でナウくいくなら飛び攻撃装備揃えてコメットテイルを投げまくれ。このレベル帯でしかできん。

>>61
エルヴァーンの♂選んだお前が悪い

>>64
ひどすぐる。ところでエロ♀の短剣1刀はみたことないんだけどやっぱへぼいのかな？

ミスラ片手刀1刀流-エル短剣1刀流=0　が成り立つくらいヘボイ
ほかにも　ﾀﾙﾀﾙ夢想-エル召喚モーション<0　とかある

なんかおかしいと思ったら+と-間違えてたわ
ミスラ片手刀1刀流+エル短剣1刀流<0
ﾀﾙﾀﾙ夢想+エル召喚モーション<0

>>65
エル♀一刀はなかなかいいぞ

流れぶった切るようでごめんよ。(´・ω・｀)
レベル３０くらいの頃から誘う側が「シーフさんサポ戦って間違ってますよ＾＾；」
とか言ってくるんだよな・・・
どうも今となってはシーフ＝サポ忍って定着しちゃってるようだ。

不意玉覚えた３０代だからこそバーサクでﾋｬｯﾎｲするんだよと言え
タゲ貰わないんだし

サポ忍は安定してるからな･･･。
30ならバーサクで安定するし、間違ってる言われても気にするな。
なんでサポ○なん？って聞かれたら、正直に利点答えておけ。
･･･普通聞かれない事のが多いだろうが。
誘われた場合は、大抵サポ決める為に狩場と獲物を聞く。
足の速い相手、物理範囲のある相手ならサポ忍、他はサポ戦。

とりあえず、サポ戦で間違ってるとか言う人がナウくないってこった。

真にナウいシーフはサポ赤

エル♀はダンスがむかしのディスコダンスっぽくてカコイイ

>>69
「サポ忍とサポ戦のメリットとデメリットを全て上げてこの状況で何故サポ戦が悪いか教えて頂けますか？」
とでも返せ

[＋]：なぜ、ここでサポ狩だかお分かりですか？

何と言うか、シーフを誘う人ってサポ忍一択って決め込む脳筋が多いみたいな
気がするのよね。
低レベル時っていいナイフないからサポ忍じゃしょぼダメ連発なのに。(ノД｀)
まぁソロムグのポン相手にした時は空蝉役に立ったけどさ・・・

ホントに知らない人に喧嘩腰で言うとサポ戦使うシーフのイメージ悪くなって
利点挙げられても意固地になりそうだから、そういう時こそ丁寧に解説すべき。
そうするとサポ戦シーフは知的な怪盗紳士ということで婦女子達の心を盗む事も可能。

サポレベルでは不意でタゲ取れるから蝉はそこそこ有効
サポ○信仰はシだけに限ったことではないね〜
このジョブはこれがベストって決め、他は認めない人がとても多い
そこで評価を覆すのがナウイんだがなｗｗ

もともと被弾しないジョブだから空蝉なんて飾り
攻撃力は不意玉のウェイトが大きいから、他ジョブより二刀流の優位性が低い

バーサク＋ダブルアタックを超える火力を得られるのは
ホネニー・チキンナイフ以降の短剣からじゃないかなぁ。
ただ、主力WSのバイパーが攻撃力補正が大きくてバーサクの優位性も小さいのが難点。


つーことで、命中＋１０されるサポ狩サイキョーということでｗ

サポ戦の最大のメリットは、レベリングで回避を青に出来る事。
ラプとか、喰らいまくりでＨＰ真っ赤にしながら釣ってきていたよ。

シだけ別PTで攻撃/猛攻フェロー出せば最強
時給1000ぐらいは余裕で上がる

本人の時給はそれ以上減るが

自分の時給無視でいいなら
自分をキックしてモンク誘えばいいんじゃね？ｗ

でも、実際60↑のレベルだと、MBトス役でしかないシーフはＴＰを物凄いスピードで貯める為に忍者を要求される。

まぁ、サポ戦で山串食った能力値ブースト装備シーフのバーサクウォークライ不意玉ダンスは普通に4桁行くんだけどね。

どうでもいいが、ブラオシロッコでオレＴＰ貯まるのはええええ！とか言ってるバカシーフ

敵のＷＳが多くなるだけでマズーなるからハルパーにしとけ！ブラシロでヒャホイしてーならソロでやってろ！！

まじで希望だすな　カメムシが！！！！

でも60〜はシーフの余TPで困るケースもあんまり無いけどな
大体TP100貯めて＞駿殺

シーフはリアルでも回避スキル高くてワラタ

ダンス後は即撃ちPTしか作ってないなー
黒２とかでもない限り連携するPT不味いからなぁ

どんなに遅くても70になったころには連携はアドリブだろ。

とはいえ、時給減らしてでも無駄に4連携とかしてわいわいやるの好きだけどな。
昔は意味無く6人で6連携したこともあったっけ。

ペルパーサブブラオがなかなか強いな
同条件だとブラシロに引けとらない上に与TPが落ちるところがさらにナウい

俺、サポ詩で普段参戦するがつっこまれたことないが？
それどころか「シーフさんばらーど！」といわれる。
（射撃が連発で当たってしまってTP100で不意だま＠20のときなどにべんりといっちゃ便利だ）

即打ちPTではブラオ＆ハート
連携PTならハート(orマーシャル)＆ブラオ
な、俺はナウくなさそうだなｗ
ブラオで金策疲れ果てました・・・

WS時はブラオも潜在威力が発動されるから即打ちだろうと連携だろうと
純粋にWSダメージの大小でメインサブを決めた方がいいと思うがどうか。

>>91
それ言っちゃうと、D28以上の武器をメインに持ってサブブラオが強いって事になるが
シーフの与ダメの割合がＷＳ＞＞通常だからＴＰ速度特化型が多いのだと思われ。
ハルパー系の間隔が足を引っ張ってるのかなぁ。

ブラオ/畳なソリストなので、サブ事情に疎くてすいません(´・ω・｀)

>>92
いや、多分>>90は即打ちPTと連携PTでメインサブを交換しているという意味だと思ったので、
同じ武器使うならWS時に強い方一択でいいんじゃないだろうか、という疑問を呈してみただけ。
ひょっとしてTP100超えるとWS時もブラオD22のままという勘違いをしているかもしれないしね。

ナゥい皆さんにお聞きしたい
通常時の腰はブラボーと共和+2どっちがいいかな？

今はノクト+1を使ってる

サブリガはいやなのでそれ以外。

>>94
共和と迷うって事は、ダメとか特化させようって事か？
そのナウさは素人にお勧め出来ない。

>>95
ブラボーとか見たいなスパッツタイプも嫌なのか？

俺の文法がダサぃな…orz

>>96
サブリガという名前の装備をしてるだけでLSの変態と同格に見られるからな……

ちなみにブラボーぐら
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/Bone/m_bone.jpg

KreutzetＰＯＰしNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

>>96
ブラボーで手数を増やしてダメ稼ぐか
共和+2の攻+でダメ上げるか
で、どっちがいいのかと思ってね。

ブラボー・ラッパリーハーネス・スウィフトベルトと特化汁？

まずは命中を確保しましょう。スカスカ高速回転はエル垢フラッシュを彷彿とさせます。

>>93
私はブラオを先に入手出来たのでマーシャルシャークの良さはわかりませんが
シャークに関してはマーシャル＞ブラオらしいので、持ち替えは普通にアリかと思いますよ。

>>100
ガンガレ、としかいいようがない
ちなみに天気予報はアテにするな
晴れでも風は吹くし湧く

>>101
漏れはフェラルトラウザです

どーせおいらはAGIが４あがるズボンですよｺﾝﾁｸｼｮｰ

>>106
小梅太夫ｲｸﾅｲ

いっそのこと開き直ってウィルサブリガ履いたらナウくない？
♂キャラでラッパ着るなら、そこまで歌舞いて欲しい

突っ走るならコーラルハーネスしかないんじゃないかな？ｗ

宅配修正の糞修正もあって分配が面倒でENMもやめにしたLS多いな。
今度4月に追加ディスクで新エリアやら新ジョブや新装備が追加されるし
今後ブラオの供給も減りそうだね･･･まぁ価格が高騰すれば行く人もいるだろうけど。

ナウでヤングなシーフのなり方を教えてください

>>111
キャラ名をMmaannkkooに変更する

スウィフトベルト欲しいんだけど、礼拝堂でもフォミュナ水道でもコルデックスでるんだよね？
シだとやっぱソロでタウロス撃破は無理？

>>113
水道はかなり余裕
シ/忍でブラッディとアシッドな
メイン武器はウィン曲刀がおすすめ

まぁ礼拝堂でも余裕だけど近い分水道おすすめ

礼拝堂の入り口のやつは50から丁度だからいけんじゃない？50ならシフ回避アップ3あるし、ブラボルとスリボル使う感じでさ。ただ、毒食らうときついし、モータル避け損ねたら終わりだけどね。
素直に赤白黒あたりと二人でいくのがベストだとは思う。
俺は赤シのコンビでやった。
ちなみに、水道もコデックス出るけど多分ソロ無理じゃないかね。

>>113
つ　スリプルボルト
ガチで殴りながらってのはきつい。
タウルスはモンクタイプなのでセミすぐ剥がれるわカウンターでも剥がれるわおまけにWSトライクリップとかモウで複数剥がれるわ・・
かなり嫌な敵なのでスリボル連発したほうがお金かかるけど安全。というかそれしてりゃいいから楽。
あと寝かせてるからたまったTPで不意バイパしよーっと、とか思わないように・・理由はわかるな？

>>113
水道は４０制限だから、忍者が３７だったらちょっとがんばって４０まで上げて行ってもいいかも
忍/シもシ/忍もトレハン１だから、俺は忍者で取りに行ってる
弱体忍術が一つ入れば余裕だし

まぁ、>>114みたいに常にシーフで行くほうがナウいんだろうけど

個体数の関係で水道オススメ
あと体感でも水道のがドロップしやすい希ガス

そうか、シでもいけそうか。
いや忍は75あるから忍でも問題ないのだが、わずかな経験値でもシーフに還元できないかな、とおもって。
初期ジョブシーフとして、ちょっとシーフで頑張ってみるわ。
スリボルマンセーしてくる。

ナウい先輩シーフ様方に質問。
二刀流時にサブ武器の攻＋や潜在能力はメイン武器の攻撃時にも適用されるんですか？
あと今Lv56で回避スキルが131しか無いんだけどナウいシーフはどのようにして回避を上げるべき？
やっぱスコハやレイブン、バットでなるべき避け上げをするようにしてソロるのかな。
それとも忍も上げて上げるべき？

攻撃＋はノル。潜在の＋ものる。クリティカルはノラナカッタ気がする。

まずは、ソロでも戦える雑魚であがるか、どうか。
あげられる所までソロであげるのがヨイ。

つーか、俺の場合まだ忍者なんてなかったからサポ戦士で敵釣りに行って殴られながらスキルあがったので・・・
回避ってメキメキあがるよね。

オレはサポ白でカニ・カブト相手にソロってブラボル連射とケアル＆エナドレで上げきった

>>123
ありがとうございます。
クリティカルのみ適用されないかもしれないんですね。
>>122
なるほど！今まで攻撃食らいまくってエリア逃げ、ヒーリングでサポ白という手を忘れていましたorz
とはいえ白はLv7･･･(´・ω・｀)　AF取りにはMGS必要だし先ずは白を上げます。

ふと気になったんだが、シフでCHRを考えうるだけブーストしたとするとどれくらいまで上げられるんだろうか。
実用、非実用、種族等含めてね。

例）頭：オポ王冠（パママ食限定）＋18、ﾏｰﾄｷｬｯﾌﾟ＋7、ﾊﾟﾝｻｰHQ＋6

今俺が調べるから待ってろ
いいか書き込むなよ

信じて待っていいか？

武器１：カルド　+5
武器２：クルタナ　+7
頭：オポオポ王の王冠　+14
首：ブリシンガメン+1　光曜日+7
胴：ジュストコール+1　+3
両手：アサシンアムレット　+5
両脚：ルナサブリガ　満月+7
両足：アサシンプーレーヌ　+5
腰：コルセット+1　+6
耳：メロディピアス+1×２　+4
指：ライトリング×２　+10
背：CHRアップ装備無し

+73
種族はスルーした

それだけ魅力が高ければクラリスのハートも盗めるかなぁ

投擲枠にツァーリエッグをお忘れですよ。更に+4できる。

+77が最終的か
ナウすぎ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e53578507
テラワロス

1円の価値も無い、アトルガンの情報ですかｗ

CHR＋よりは使えるかもしれない攻＋装備

武器１：ブラオドルヒ　潜在+16
武器２：ベヒーモスナイフ+1　+10
遠隔：ボムの魂　+12
頭：カラパスヘルム+1　潜在+11
首：ストームゴルゲット　+6
胴：アサルトジャーキン　+18
両手：タラスクミトン+1　+12
両脚：ヘカトンサブリガ+1　+22
両足：ウォーブーツ+1　+6
腰：ソードベルト+1　+12
耳１：フェンリルピアス　日中+10
耳２：マーマンイヤリング　+6
指１：ファイアリング　火曜日+15
指２：アサイライトリング　+5
背：チャージャーマント　+20

合計+181
これでカスダメなんて言わせないぜ

>>127
おっすげえ！感謝感謝。
あとはそれを揃えてﾀﾞﾝｽよろ〜♪
ﾅｳシーフはやっぱCHRだよネ☆　

サポ獣でもするのかと思ったよ

>>131
何これ？？キチガイとしか思えんな・・・

>>133
サポ忍やめてサポ戦バーサクしつつサブバイキングの方がナウい。
それに勘違いしてるが、使える使えないは問題ではない。
ナウいかイモいかどうかのほうが重要。

>>137
あくまでも装備の攻+にこだわってる点がナウいのさ。
ま、もしサポ戦にするなら盾はバイキングだな。

サポ忍は時代遅れだよな。
シロッコでサポ戦がナウロマンティック。
短剣といえどもバーサクすりゃかなり見違えてダメージでますな

>>139
まだまだそれじゃイモいな。
サポ暗でｼﾛｯｺラスリゾ暗黒でオレ＆ハイポガブ飲み。

>>115
礼拝堂は二人で行くと超暇。
入り口付近の２匹（と迷路の途中の１匹）しか丁度は居ないっぽい。

>>141
そこで奥のテラタウロスに挑戦するのがナウいシーフ

>>142
スシ＋スリプルボルト×∞＝コデックス！
という謎の方程式を閃いてつっこんだものの
１０秒持たないナウさでしたよ。

攻撃力３００越えると体感的にもダメージ増えたように感じません？
なんかここが境目のような気がするんですが、、、。

LVいくつかしらんけど
LV75なら攻400超えたとこでRep取らなくても分かるほどに変わるね。
シーフでもメヌ4もらってバーサクすりゃ450は軽い

>>140
まだまだまだそれじゃイモいぜ。
サポナでバッシュ(痛そうなライトバックラーな)、そして絶対回避＋かばう　してこそナウいシーフ

かばってよけるのか。ナウすぎｗｗ

かばったのに避けると結局後ろにいる奴にあたるんじゃ

>>146
まだまだまだまだそれじゃイモいっぽ。
サポ召でカーポイズン＞クマーランペ＞ダマ海老の闇三連を決めつつ、
クマーが死ぬ前に不意で〆てこそナウいシーフ。

なにげなーくトリビューン読んでたんだけどさ…

http://www.playonline.com/ff11/vt2/16/re12.html

>どうやら、ボクがトレジャーハンターをしてた頃の経験が買われたみたい。
>魔法を使えない魔戦士だってばかにされ、軍では肩身の狭い思いをしてきたけれど、
>その部隊ではむしろスペシャリストが歓迎されるらしい。

「魔法を使えない魔戦士」

なんじゃこれ、と軽く読み流してたけど、これ
「シーフは魔法の無い赤みたいなもんだ」
っていう例の煽りじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

手数多すぎて与TP気になるならヘッジホッグパイ食ってみ
ヘッジホッグパイ 攻+18%(90) STR+6 命+5　3ｈね

くるみの気持ちがわかった・・ボク・・・。
タルタルシーフさんかっこいい！

ナウいって何？どこの方言？

>>153
上位古代語

近い古代語に「イマい」もある

>>152
ぱにぽに？

はつおーんはただしくいーうの

ｶﾗｯーﾄはｷｬﾗｯ〜ﾄ〜〜

>>150
俺もそれ読んでて「あれっ？」って思ったんだけど、
タルだから、って事だと思ってた。

「タルなのにMPない前衛ジョブなんてやるなよｗ」っていう煽りの方ね。

まぁ、いずれにせよ、□ｅは妙なところでネタ仕込んでくるよなぁｗ

クラーケンダガー Rare Ex Ｄ12 隔183 時々2-8回攻撃 Lv74〜 シ
クイックナイフ Rare Ex Ｄ15 隔82 DEX+3 AGI+3 Lv72〜 シ

>>154
じゃぁ「イカす」は下位古代語だな

イモぶってんじゃねぇよ

>>159
命中率90％計算で与TP：1025.2/min

ちょ！おまｗｗｗｗｗｗｗ
それレベル上げで使ったらPT壊滅する

せっかくシロッコNM沸いたのにやばかったんでタゲ切ったら消えちゃった…。
次はまた12時間ご？それとも次の風天気で沸く？

D　DEX/10　間隔DEX　追加効果：DEX/10相手のTPを削る　　Lv61〜　シ
みたいな短剣が追加されたら
攻撃するたびに敵のTP削れておもすろそうだな

>>163
それを自分で確認するのがナウイ

>>163
シロッコＮＭって一度湧いても風が止まれば消えちゃってまた１２時間後なんだよな。
つまり・・・。

>>166
風エレの代打POPですな

シーフ７４になったから経験値の保険稼ぎしたらシロッコ鳥にソロで体当たり
してみるぜー！　たぶん死ぬけど(・ω・)
とりあえずハイポと弱体忍術とブラボルくらいは準備しようかな。一度やってみて
駄目だったらフレやＬＳにお手伝い頼もうｗ

あれ、ライバルまだ多い？

事前に情報を仕入れず突撃する姿勢がとてもナウい。
負けたら戻っておいで(=´ω｀)ノ

エクレア系はあまり居ないんじゃない？
セレーネなんて土曜の夜ですら独占できますYO!

>>171
つ【モルダバイトピアス】
つ【孔雀経の護符】
つ【バウンデングブーツ】

>172
モルダバイトは結構混んでない？

どれも混みッ混みですよ

混んでなきゃ誰が孔雀リーピン買うもんか。

エクレアなのに100％ドロップじゃない
ってかなり悪質な設計だからな。
Exついてる意味ないじゃんｗ

>174
たしか、バウンデングブーツはRepop最短20分だから、待てば沸く。サポ狩必須だけどね。
孔雀経は18〜36時間しかも、リーチキングとの抽選だから、確かに買ったほうがいいですね〜。

つ【DROP率】
つ【釣りに勝つ確率】

まぁ買っとけ

>175
Exが付いていなければ、業者に24時間監視されるだろ？

>>178
とんちんかん発見

孔雀経の護符を狙いつつ
大サソリの甲殻集めてクジャクの護符買うのがナウい










uchino鯖
甲殻　5000ギル
クジャク　2500万ギル

獣あげてBC行った方がはやくね？

>>176
ジャックとか皇帝とかも最短20分だっけ？

完全抽選だった気がするが・・・

リジーだけ２時間抽選のが２匹分枠あると聞いたことがあるけど

>182
皇帝の頃は抽選開始が1時間後。自分で取ったから多分あってる・

>183
サイトで調べた情報だから間違っていても俺のせいじゃない。

俺はリーピンは競売で買った、その時は、常時青ネームが5〜6人張り付いていたから。

兎は1回だけ狩った事あるけどアレは完全に抽選じゃないの？

どっちもトリガーのモンス狩って出たアイテムを
全部売ったら競売で買えそうなぐらい出ない

メリポ振れば５８とかからダンスいける？

スキルがとどくならイケる。
漏れは１だけ振って１レベル早く撃てるようにした

>184
広域スキャンリストに２匹分のってるからまぁあり得るかもな。

シーフで短剣MAXまであげた漏れが戦士７３になった
マンタ＆ブラオ でレレルアゲ挑戦してみる

あるいみナウイだろ？

シーフの道から別の道へ乗り換えたおまいは
ナウいイモい以前に納豆並みの大根

Lv50越えたあたりからのナウいシーフはわざわざ不意玉リキャまで待たずに
連携を待つ黒のために溜まればすぐ連携を始めるべきだよね？

１９２
体は戦士だが、短剣の可能性を追求しているんだろ俺は、、、、

>>193
レベル上げはやりすぎると晒されるぞ

>>192
素バイパー撃ってなにが楽しいの？

TPが100%になるころには不意玉が使えるようにコントロールするよろし。
素バイパー撃つならガストスラッシュの方がまだナウい。
まわりに敵がいるのにサイクロンうつのはさらにナワい。

質問です。不意打ちやだまし討ちは必中ですよね？ 不意打ちﾀﾞﾝｽとか必ず前段ﾋｯﾄするんですか？

不意（アサ玉）WSは初段だけ必中です。
だまし討ちはアサシンがないと必中じゃありません。

あとその質問は昔を思い出したナウいシーフが涙するので今後控えるように。

二刀流の不意打ちは2発必中だお

あえてWSって書いたところをくんでほしかったので
俺は深い悲しみにイナバウア

>>193
可能性を追求するならもちろんメインに短剣装備してますよね？
愚問でしたね。

さて、イモい俺はイモとかけて芋虫らしく荒野でスナイパーになってくる。

ありがとうございます。 今ﾚﾍﾞﾙ66ですがWSの時だましﾀﾞﾝｽなら命中とAGIあげればいいです？ｼｬｰｸﾊﾞｲﾄはSTRや攻撃です？ 質問ばかりでごめんなさい

サブブラオがいくら優秀でも、サブリディル・ジュワには削りTPともに負けるんじゃね？
マンタのWSランペメインでサブはあくまでTP溜め速度アップってスタイルなんだろうけど
忍の千雲と違って片手斧と短剣ってカテゴリに分かれてる時点でメリポ８分勿体無いキガス。

でも結果は聞きたいので報告よろしく。

ダンスはDEXとCHR補正、シャークはDEX
だまダンスはだま自体がAGI補正なのでAGIブーストはありだけど
DEXや攻＋した方がダメは出ると思うよ（命中＋はしておいた上で）
だま時に手軽にAGIブーストだと耳のドローンとかになるけど
実際スパイクやマーマンなどの攻＋の方がよかったりする
シャークの時はガチガチのステブーストでいいと思う
DEXに振れない箇所は攻＋やSTR＋お好きなように

ナウいシーフは夢を乗せてＤＥＸ極ブーストだけどな！

命中？攻撃？それがなに！？

ブラオは短剣の中で比べて神性能なだけであって、
他の選択肢あるのにわざわざブラオする意味は無いだろ…。

いや、常に短剣を使うことで
シーフらしさを維持したい、、、

しかし、結果を聞いてから否定はしてくれないか、、
一応攻撃＋３４ 命中＋１０ が武器だけで、なおかつ短剣スキル＋１６

シロッコNM、12時間経って天気予報をラバオ倉庫に定期的にみさせてるんだが一向に風こない・・・
もしや天気予報はあくまで予報で風くるときあるの？

予報と いいつつ
外れないから安心汁

シロッコ鳥は9h〜12hの風は抽選、12h以降は風即湧き、
半年ぐらい前に１週間ほど毎回ポップチェックしてたときはそんな感じだった。

風は予報がなくても吹くときはあると聞いたので、
予報ははなっからチェックしなかったな。

>209
よかった(￣ー￣)

いや外れるって開発の人嬉しそうに言ってたぞ。

>210
むむむ・・・たしかに予報聞いて風くるってなったとき行ってみたら
風きて即沸きだったから天気予報あてにしてたんだけど・・・沸くときもあるのか(´・ω・｀)

予報は名声高ければはずれないよ

>212
な、なんだってー！

>214
倉庫そんな名声たかくないからな・・・失敗したかな(T-T)

おととい手伝い兼保険稼ぎに行ったときは予報ないのに風吹いたぞ。
抽選時間じゃなかったから沸かなかったけどさ(ノ∀｀)

予報が晴れでも風が吹く可能性はある。
予報が風でも吹かないこともある。
NMは風さえ吹けば沸く。

なのでポップ時間に予報が風でなくても張り込む必要がある。
予報が外れる可能性は非常に小さいが。

よく手伝いに連れまわされてる赤ですけど
詩人と裏テルで正直断りづらいって愚痴ってます
希望者同士で組んで倒せばいいと思います
甘えるのもいい加減にして下さい

その人に直接tellで言えばいいと思います
甘えるのもいい加減にして下さい

FFで一番大事なのは人脈。
↑みたいのがフレじゃないことを祈る。
シロッコがんばれ。

逆に風予報の時だけチマチマ行くのも良いと思うよ。
可能性あるからって、行ったら行ったで３時間吹かないとかザラだから。

きっと詩人もシーフに裏テル送ってることでしょうね。
赤が愚痴愚痴うるさいって(´ω｀)

そしてシーフは赤に（ｒｙ

ラストダガーって、ダサい…？
昔は騒がれてた気がして、レベル満たないのに
買った Orz

>>225
やったな、次は話題のストライダーソードだ。

>>225
チキンナイフ買え

メリポ振ったら３０でバイパー使うの可能？

>>225　56まではいい短剣。自信持って使え。

>>228
ミリ。９９で止まる。
ダガーベルトを他のジョブが装備してもやっぱり撃てない。

回答ありがとう！
頑張ってナウイシーフになるよ！

飛命+3って考えるのも手かもな

メリクリウスククリが手に入ったんだがこれってシフ的にどうなん？

遊び道具

暗黒さんの方が上手く使える

ふーんやっぱそうかトンクス。クラクラに似た路線だな。
忍７５で楽カニしばいて試したけど百烈ぽくなって殲滅速度は上がるな。
蜘蛛はスパイダー連発で遅くなる時が。ブレンナーでも使ってみて飽きたら売ることにします。

>>233
ガンダムＷのメリクリウス＆ヴァイエイトに影響されたのか
ワンピースのメリクリメリクリ言ってた婆さんの影響か。
更に魔方陣ぐるぐるの読みすぎか。

メルクリウスクリス　だ。

性能はボチボチ。
最強の称号は得られなかったが、その一個下くらいの実用性の遊べる玩具。

>>237
よくわからんが素で間違えたｗ失礼
解説ありがっとー

シロッコNMて亀がでてくるmap入り口前のコカとマンティのいる広場でいいんかね？

>>239
あってる。大抵、通路から見える範囲に沸く

ナウい先輩方に質問です。水道にサブリガを取りに行きたいのですが、忍赤、もしくはシ赤の２人で行く事は可能でしょうか？サポは２人とも色々いけるのですが・・・

>>241
>>113から読んでみよう

>>242
よく嫁

>>241
忍と白がオススメ
ＰＴ組んでないシが湧く所が一箇所あるから
そこでやるよろし
俺はそこで忍と白で取った

>>241
ベルト目的で４人くらい礼拝堂に誘って掃除ついでにシーフやるのもいいかも。
やたらレオーﾘｭｰｻﾝパンツばかり出るが……

とりあえず「シフ」とか言ってる奴はナウくないのはガチ。

シフにはオブシダンソードがお似合いさ

>>243
パンツ狩りね、スマソ
今からナウくリアル白パンツで駅前留学してくるわ

>>247
ナウくするならブリーフ以外は認めん

>>248
白トランクスなんてイモくて履けん
やはり白ブリーフがナウいな

シーフの脚装備候補って
共和軍団兵腰衣+2・ブラボーサブリガ・ドラゴンサブリガ
ヘカトンサブリガ・ホマムコッシャレ・ダスクトラウザ
こんな感じかな？

上の３種は手に入るだろうけど下のは無理かなぁ

マグナMショウス
マグナFショウス
エルダーブラケット
ローグキュロット

ってだめ？

全然オッケー
ナウくないけど

AF脚微妙と言われるってことは、ウォーブレーも微妙ってことか。
脚って実はいい装備ないな。

マグナFショウス
はエロいけど

おいときますね。

っ「ノクトブレー+1」
っ「ガリアルドズボン」
っ「ＲＯキュロット+1」
っ「マーマンサブリガ」
っ「クラウンサブリガ」

ガリアルドズボンが超欲しい
いや、性能とかじゃなくて…わかるだろ？
麒麟級のNMとの噂なので、諦めるしかないかぁ

>>256
麒麟級て・・・
タブエリアまで引っ張れば超余裕って随分前から知られてるでしょう
まさか修正された？

本当にナウいシーフならルナサブリガ。これは譲れん。

ルナサブリガ Rare Ex 防28 CHR+3 満月：DEX+2 AGI+2 CHR+7 Lv62〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ネタじゃなく実用できそうな性能なのです、ナウい。

サンドグローブを持っているシーフこそ新のナウいシーフ

>>256
俺も強いって聞いてたから18人で挑んだが、麒麟には程遠いよ。
ナイト盾だったから無詠唱トルネドで瞬殺されてたがw

シーフでズボンはいいね、ナウさを感じられる気がする…命中飛命どっちもあがるのもいいしね。ダスクのがいいのは当然だが。

今時のナウシカ SEX+7　に見えてワクテカしてたのｎ

>>260
20回は張り込んだが沸かず落とさずで諦めた

漏れも涌かなかった

サンドグローブのトカゲは、天候が砂嵐じゃないと、わかないお。
つまり、雑魚トカゲを狩って、POP待ちの時に天候が砂嵐じゃないとだめ。

俺はサンドグローブとプロテクトバングル、両方ソロで取ったナウいシーフだが、
フレの分もふくめて、ドロップは両方3/3だったぞ。

沸かすまでが、めっちゃ大変。ラバオの天気予報をチェックするんだ！

砂嵐でもわかなかった・・・

↑最初はソロで両方げっつ
そのあとフレと２回きてげっつ　って意味ね。
グローブもバングルもエクレア。

バングルのカブトNMは、めっちゃかたいぞ。通常攻撃一桁、ダンス30ｗ
殴らせてブラボルで吸う(ダメ70くらいいく)、って戦法で小一時間かかった。
ブラボル２００本は使ったかな。おもろいから、おすすめ。

砂嵐じゃないと、そもそも沸かなくて、砂嵐で初めて抽選、というナウさなのだよ＞＜

俺は4回目で取った。バングルは2/2だったが。
砂嵐は起こりやすい季節があるんでその時に張り込めばいいとして、普通に
抽選確率２割くらいだ。
なんでこんな凶悪な取得条件で微妙性能なのか(´д`)
常時回避＋７でいいじゃん

サンドグローブは１０回以上張って１度だけ沸いた

えぇ、もちろんドロップ無しデシタヨ！
もうね、ｓぁｓｇさいｄｇふじこｌｐ

天気予報聞いて、 「明日は晴れ、ときどき砂嵐」
やっほー！って流砂洞のりこむじゃん。

砂嵐って、砂マーク１個(砂塵)→２個(砂嵐)のパターンで起きること多いから、
今は砂マーク１個もないから、ちょっと放置しようかなーと思うじゃん。
そして砂マーク１個ついたと思ったら、すぐ２個になったりするんだよ。

急いで雑魚狩り始めるけど、しょせんシフだし、寝かせて不意ダンス、
とかやっても、倒すのに時間かかるわけよ。

雑魚狩り終わった頃にはね、快晴なのさ＞＜
ナウすぎて、ぶちきれそうになる瞬間、何度繰り返したことか。

やっぱりね、沸いたら倒すを繰り返して、常にどれかのPOP待ち状態に
して、砂嵐を気長に待つしかないと思う。
ナウすぎる・・・

連続すまん；；

常にどれかのPOP待ちにしといて、NM沸いたら、戦闘中だろうが、雑魚が
リンクしようが、即釣り。

ただ、あいつら、リンクすると調子こいて、強くなりやがるから、
雑魚は絶対寝かしたほうがいい。
まあ、AF手で十分なんだけど、ナウさを求めるならぜひ！

そこで真のナウい奴はバトルグローブ

>>267
どうでもいいがブラボルはドレインと同じで
回復量0でもキチンと吸収分のダメージは通ってるよ。
わざわざ殴らせる必要はなしだ。

俺が戦ソロ30でマンドラ倒してたころはHPMAXだと全然すえなかったと記憶してるんだが。
（与ダメも貫通してない）変わったのかな。

やっぱ今一番ナウいのは虚界の耳だろ？

ところでシッコロは何％どろっぷなんだい？

自分は8回目でドロップ。
フレの手伝いの時は2回目でドロップ。
あそこには何日も張り込んでる人も未だにいるっぽいから覚悟したほうがいい。

そっかあ　レスありがっしたぁ！

なにおまえ

おまえなに

ブラッディがHP減ってなくても吸収分のダメージが通ってるだってぇぇぇぇ！
フツーにそんなことなかったとおもうが・・・今度試してこよう

ドレインはHPMAXでもきっちり吸った(と思われる量)分ダメ与えてるけど
ブラボルのHPMAXからの体感では吸えてない気がする。

バリスタで調べるのが一番なんだろうけど、ライセンス持ってないダサシーフですすいません(´д｀)

バタリアの球根に叩き込んだらわかるかと。

え、じゃあなに、
ブラボルって通常ダメと吸収ダメ両方与えてたの？
あくまで通常ダメだけで吸収量はてきとーかと思ってたぜ・・・

すくなくとも俺のFFでは通常ダメ判定して、
俺のHPが減っていたらHP吸収発動で俺のHP回復と吸収ダメージとなるな。

>>286
いや表記上０吸収でもしっかりダメ与えてる。
クフィムのミミズ相手に２５〜２７までソロやってたけど
明らかに満タン→０吸収でもベノムボルトより減ってる事が何度も
あった。
ドレインも０吸収でもダメあててるしね。
後ブラポンは何故かブラボルと同じ表記の仕方だけれど
追加ダメじゃなくてまぎらわしいよねｗ

ちょい聞きたいんだがシフのAF1足の打ち直しさ、とんずら+の時間さらに増えてたりするの？
それなら強化しようかなともおもうんだが、どの箇所も微妙だなぁ。

打ち直し系の特殊効果は全て変化なしらしい。

他ジョブのAF1+に比べてステータスブーストも明らかに低いしな。

>>282>>283>>286
HPフルの状態で弱めのエレにブラボルとベノム打ち比べてみれば一発で解るよ。

>>288
ＲＯプーレーヌ+1もローグプーレーヌと変わらずとんずら+15秒のままなのは確認済み。
まあシーフが装備できる足装備で飛命が上がるのは
ＲＯプーレーヌ+1とホマムガンビエラしかないから悪い装備ではないけどね。

打ち直し優先度は

1小手アームレット、AGI100で精竜小手同等の性能になる（だま≫不意 になる）
2脚キュロット、ガータベルト嫌い、アームレット持ちは、つかっとけみたいな

3足ープ、装備を預けた状態でとんずら45秒

あとはいらねかな
シーフは＋1優遇じゃないかな

命中足りずにスコハネ着てる人には
ＲＯベスト+1おすすめ

俺の個人的な優先度は
足＞小手≧頭＞胴＞脚かなぁ・・・？
何気にソロ時に使う装備としては頭+1バランスよくない？

でもオプチ被ればいいという罠が・・・
個人的に全部いらないな。
手もメリポじゃだまし使わない＆だまダンスにしてもヘカトン装備した方が強い　ってことでいらねーなぁ

古銭を打ち直しに使うより飛命+20マントにつぎ込むのがナウい。

漏れヘカトンとか取れない屁たれだから脚はダスクがいいな。
移動時は好きなの装備してりゃいいし、何より他のジョブでも使える性能だし。
って事でダスク買う為に金策中・・・

残り３００万の為に２００万金策すると残り５００万になっ（ｒｙ
頑張れｗ

>>296
だよなあ。
+1に強化するのは結構めんどくさいのにどこの部位にもすでに上位装備が
存在しちゃってる。
小手がDEXにボーナスだったら神だったんだけどね。

篭手が不意ボーナスとかだったらいいけど　
ヘカ+1　２５個目でやっと出来た立場がなくなるので簡便してほすい。
頭と脚が地上HNM品しか良い物がないのがなぁ・・・
古銭１５０枚とかでいいからAF+2でヘカ頭、脚に迫る超絶強化を望みたい。

といいつつ先日やっとブルタルとり終わったとこだったり。イェーガーは遠すぎる・・・
イェーガーチャージャーって妙に高いけど隠し効果ってなんかあるの？

もう白虎青竜麒麟開放しちゃう方向で

赤74ソロでもシロッコ鳥倒せそう？
フレが一緒に張ってくれると言ってくれたんだが、
結構時間かかるようなので出来そうならソロでもやってみようかなと。
ちなみにシーフはまだ60台。

トレハン無いと出なくね？

ソロ忍者で4回倒したけど、出なかったって報告が昔あったような・・。
結局、シーフで行ってフレと協力して手に入れめでたしめでたしという
結末だったと思う。

もちろん一例にすぎないが確率的にきつくなるのは確かだと思う。

定かじゃないけどトレハン２ありで落とす確率７０〜８０％とか誰かが言ってた
ような気がする。

>>303
赤ならソロも楽なんじゃないの？
自分はソロはシーフでやってぬっ殺されたので途中で忍/白に変えたらかなり安定して勝てた。
まあ自分赤なら手伝いにシーフ呼ぶのが一番確実だとは思うが。

最近、裏はじめたシーフなんだけど、何かアドバイスしてくれ。

2回参加したんだが古参シーフの後ろにくっついでてけてけ歩いているだけのお荷物状態。
本人は、やること良くわかって無いから、中継役とか自分に言い聞かせてるけど。
やっぱ、何もして無いって思う方がつおい。

トレハン配ろうと、殴りに行けば、怒られるし。
質問すると、説明聞いてないの？とか言われるし。
裏行くのが怖くなってきた。

どういう役割を求められてるのかわかんないんなら質問するしかないんじゃね？
聞くは一時の恥、という言葉もあるわけで。
説明が悪いのか本当に聞いてないお前が悪いのかは知らん。

ソロでも倒すだけなら可能みたいですね。
じっくりやってみます。

>>308
殴りに行って怒られたんであれば、
その日のお前の役目は自分でも言ってるけど中継役で、
誰かが釣って何匹か湧いた内の何匹かにヘイト乗せて走れってことなんじゃないか？

個人的にはやたら多数湧くところじゃない限りそんなことはせず、
黒や赤や詩人に眠らせてもらって各個撃破、
シーフは素直にトレハン乗せるために殴ったほうがいいと思うけどね。

けど作戦も理解できず反論する作戦も考えられないのなら、指示に従うしかない。

両方比べると
玉ダンスは明らかに
RO小手≫≫≫≫ヘカ＋1だがな
不意ダンスはヘカのがいいが
不意玉だと、ROのが100ダメ以上つよいな

>>308
裏でのシーフは簡単。
他の迷惑にならない場所で死ね。

裏でのシーフは盗賊ナイフとアサシン小手装備して釣りが全て。

いまどきナイフすら所持してないカスは裏くるなよ


まじ、シーフとして恥ずかしいからヤメロよな？

>>285
スキンしてるミミズにブラボルすんのが一番分かりやすいと思う。
俺も戦士３７までアットワミミズでソロしててそこで通常ダメ＋吸収ダメの存在に気付いた。

ブラッディは結構とんでもないダメージでてるぞ。
未検証だが、なんか表示されてる吸収量より吸収ダメージでてる感じがするし・・・。

ナウいシーフ、ってナウシカに見えるよね

>>317
ナ牛に見える

裏でｼﾌは釣りするより 殴りまくって倒した方がﾄﾚﾊﾝ付いてうまいと思うんだが？

>>312
>不意玉だと、ROのが100ダメ以上つよいな

この時点でダウトなんだが。
ダンスの一発目で死ぬ三国周りの雑魚で試したとかか？

>309,311
ん〜、ベテラン揃いなのか、攻略に関する個別アドバイスは無かった。
ＬＳ入ったとき裏初心者とは言ったんだけどね〜、釣りチームに組み込まれて、
メイン釣師(ベテラン)だけ決定して後は動きに関する指示なし。
確かに、何すれば良いか聞かない俺も悪いんだが、聞ける雰囲気でもなかった。
おミソ感が漂っていたよ。

>313
そもそも、死ぬほど働いて無いです。

>314
分かった、裏ＬＳ抜けるよ。やっぱ迷惑だよな。
リーマンだから、盗賊なんか絶対望めないし。AF2も裏参加出来ないから入手不能だし
努力でどうしようもない事で他のメンバーに迷惑かかるのが俺的には一番こたえる。

アドバイスくれた奴ありがとうな。

ネ実みてていつも思うんだが
なんでネ実でダメって言ったらダメだと信用しちゃうんだろうかｗ

ある程度自分で答えが出てる事を、念のために聞いてるんだろ？

>>319
黒PTに入って石から100貨幣を叩き出すのが良い

>>314(笑)
メインシーフやってて、盗賊と小手持ってるなら
効果の程は良くわかってると思うが
少なくても俺はロランの蜂でさえ、体感できんなあ

マジレスすると、裏ではトレハンよりストブーはいて
囮望まれる事が多いんじゃね？
盗賊持ち4人いても、ザルカ氷河は糞ドロップだしなあ

>>314はナウいイモいじゃなくて、キモい。

ナウいシーフは裏にソロで特攻する。

>>312
RO手+1の性能確認してこいｗ？
裸→RO手+1でも、100ダメ変えようと思ったら
AGIが200以上必要なんだがｗ

test

>>321
まぁ旧い裏LSだともうなんでもかんでも作業だからな。
シーフにかぎらず、いまさらの新規なんてどのジョブもめんどくさいお荷物。

ぶっちゃけ裏は、役に立とうと思っちゃいけない。釣りタゲを殴るのみ。
石像と範囲魅了持ちは殴るな。
モ召あたりは殴らない方針があるLSもあるだろうから注意。
寝かせてる奴を殴って起こすな。以上。

ちょっと役に立ってる感があるかもしれない方法は、
- とにかくアシッド当てる。
- 不意やだまをリキャごとに発動。ふつう入れられないが泣かない。
- 石像を一発だけ殴って離れる。トレハンおまじない。
　 殴りつづけてストンプ誘発する奴は糞。

おまけ。
- サポ白スクワット。まぁだいたい回復は足りてるだろうが。
- サポ吟で歌ってみる。超微妙だけどないよりかましかも。
- サポ黒でプガ。ごくごくたまに入るが邪魔してる感もあり。
- サポ暗であんこくwダンス？やったことねぇ。回復はアイテムで。
- リレアイテム使え。

>>321
まぁ裏がどうのこうの言うのは行った事ないから解らんがリーマンだから盗賊絶対無理とか言わずにガンガレ簡単に諦めるのはナウくないゾ

その裏ＬＳがＤＱＮなのか、>>321がＤＱＮなのか分からんから
なんともコメントできないな。
説明をして無いのか、説明を聞いて無いのかどっちだ・・・

とりあえずナイフ・ＡＦ２手は別に無くて良いし
釣り役研修中なら、敵の配置をひたすら覚える為に
釣り役の人の後ろを付いて回るばかりで、殴る暇無いのは普通だ。

≫327
一度使うとわかるぞ

まあ、どんなにすごいメリポ装備揃えても、使う機会は少ない。
シフならソロ用装備に金を使え・・・シクシク。

メリポもソロ用に回避を上げました。
誰か俺の華麗な回避を見てくれー！！

当然装備はすべて回避＋だろうな

もちろん
その辺の回避忍者なんて目じゃないぜ！

盗賊のナイフとアサシン小手あるけど、まったく体感できません。
しかし、だからと言って持たなくてOKか？と言われればそりゃ違う。
他ジョブからの無言のプレッシャーや、持ってない自分への劣等感。

たとえ0.1％のトレハン効果だとしても
『もってる』と『もってない』
じゃ計り知れない差があるよ。


どこへ行ってもイラネだカスだ言われてる俺らが
やっとこさ重宝される場で装備の手抜きとかやめようや。

いや、裏とかいかないしw

>>338
シーフが何人かいて、他のジョブに着替えさせらえる基準って、腕とかじゃなく
「トレハンアイテムの数」だからなぁ。
どんな神プレイヤーでもアイテムに負けるところが切ねー。

>>301
ガンバレ。漏れもやっとの思いでブルタルgetした直後は全く同じ
気持ちだったが　不要な装備処分したりして
現在ではイェーガー愛用してる。仮設の人もいつの間にやらGetしてるしなｗ
今のところ隠し効果と思われるものはないが
まぁ狩以外のボルトｊｏｂには飛命＋２０のマントってだけで充分神性能だろう。
シーフならコレでトレーラー持たずともＨＮＭ以外の敵には大抵ボルト当てていける。

チャージャーの方は持ってないので知らんがアレはフォーレージなんかと
ほぼ性能差がないので隠し効果ないとしたら設定者はウンコ

正直ドラミトン+1とかベヒリング+1などの微妙な飛命中装備に
大金出すよりはイェーガーの＋２０にかけるのがオススメ。
おそらく今後古銭は暴落の一途を辿るのでまぁ気長に集めるが吉ｗ

>>312
RO手+1ダマダンスで初撃の占める割合が大過ぎｗ
ダンスの残り５発分どんなショボダメ出してるのかと。
・まだまだDEXﾌﾞｰｽﾄ足りないか、ダンスの後半当たってない
・持ってないのに妄想で語ってるか
・体感プラシーボで勘違いしてるか
のどれか。ヘカトン使う位のDEX鬼ﾌﾞｰｽﾄの領域になると
不意・ダマのる初撃だけでなく後半の生ダンスの部分のダメージ比率もかなり高くなる。
青龍小手以上にRO手+1の性能引き出すためにはAGIリングはもちろん
全身AGI装備に着替える位やらなくてはイケナイが
そうするとDEX下がってその分ＷＳ自体が弱くなっちゃうんだよなｗ
騙し討ちOnlyの時は青龍小手すら上回る文句なし最強装備たりえるんだが
DEX修正の「騙しＷＳ」撃つ時には最強たりえない
非常に残念な装備なんだよな…。
真にシーフ極めたいのならまぁ持ってても構わない装備とは思うが
正直メリポや普段の戦闘では使い難い。

>>339
BCイラネ、ミッションイラネ、メリポいらね。

で、おまえは何処で何やってんの？w

素材を売って集めたお金で細々と釣りや合成を楽しんでいる俺は･･･







ナウくはないがゲームを楽しめてるシーフ。

獣人拠点にふらりと遊び行って無理してやられそうになって
瀕死でとんずらする僕はナウいシーフ。

獣人拠点にふらりと遊び行って無理してやられそうになって 
瀕死でとんずらしながらsayで「後は任せた！お前らは逃げ延びろよ！」
って誰もいないのに叫びながら敵の集団に突っ込め！ナウいシーフ！


この番組は
ごらんのスポンサーの提供でお送りしました。

ギリギリまで避けるか当てられるかの瀬戸際を楽しみ、
回避とんずらぬすむかすめとるしてゾーンにまっしぐら！
この高揚感を味わえるのはシーフだけぇえぇぇえええぇ！

RO小手 DEX+3 AGI+10〜20
ヘカトン STR+7 DEX+4
ROのが普通につよいよ、ダンス用のDEX;1差しかないし

本当にナウいシーフは銀亀にぬすむ

だまダンスが強くても使う機会が少ないんじゃ仕方ない。

だがそれがいい

やべぇ…
裏だの空だので気疲れしてる俺なんかより
獣人拠点ふらついたり素材狩りしてるシーフのがナウいな…


装備を求めすぎて、最近ぜんぜんFF楽しくないし笑
いつからこんな事に…

いや、なんかありがとう。

>>348
ヒント：STRのD値補正

>>352　よかったな。ナウいシーフにもどれて。

60以降のAGIブーストなんて、strもdexもブーストできない箇所に仕方なく付けるもんだしな。
バイパーの味が忘れられない化石は大変だ

ただメリポもシーフでﾋｬｯﾎｲしたいからまず装備から集めたいな
問題はヘカ頭脚・・・これさえなんとかすれば後は地道にいけるんだが
AF+1、全部いらねぇ・・・

イモイシフは30、40、50,60制限装備を揃えたほうが安くつくし、
そして半端に揃ったメリポ装備で鼻で笑われるよりは活躍でき、
そもそも詩人上げる時間のほうが短くて済むとわかっている。

が。好きな道をあえて行くのもナウさ。

着替え装備が多すぎてついに射撃用、通常用、ＷＳ用でマクロ２つずつ、計６つのマクロを使う事になった・・・
さて面倒くささは上昇したものの、マクロ早押ししすぎて片耳だけ変えれなかったりラグでもう片方の
マクロは発動しなかったりと散々な始末(´・ω・`)　ナウいシーフ方も同じ苦労してるんですかね・・？
それともあの憎い６行しかないマクロにもっと多く書き込める隠し技でもあるのでしょうか・・・

>>358
ナウなシーフはコマンド手打ちで着替え

辞書登録しろよｗｗｗｗでもそこがナウなシーフ。

>>358
各マクロの６行目に、グラが目立つ装備の着替えを仕込むのがナウいシーフ。
DEX<->HITの着替えだったら、皇帝<->オプチ、ドラハ<->スコハとかね。
着替え実行後にちゃんとグラが変わっていれば、それまでの目に見えない
着替え(耳とか指)も成功していると見なせて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>358
ヒント：１＆２行目

>>361
点滅しない装備で一つ、する装備で一つマクロを使うのがナウ。
成功したか知りたきゃechoでも入れときゃいい

着替えするたびに
/p　変身！
って言ってたナウい時期が俺にもありました
「シーフさんうっさい」って言われてからやめましたが

いいなぁ〜
なんかみんなシーフを楽しんでるよな。
これからもマターリ激しく頑張れ

>>364
それたぶん「ネタが古い！」「このシーフ３０代だな」って言う意味で
「シーフ三十才（さんじゅっさい）」って書こうとして ｊ を打ちそこねたんじゃね？

>366
どんな底なしポジティブシンキングだ。

最近は後衛が釣りいく風潮になってきたんで楽になったね

必ず手に入れたい物は　結局ソロじゃ取れない 百ある甘そうなＢＣも　一度も誘いが来ない
金貨だ網だと　騒ぎ立てずに　トカゲを狩ればいい チャクラに阿修羅のモ/シなら　２倍は倒せやしないかい
金策負けたら牙をむけ　自分を無くさぬために　今から一緒に　これから一緒に　獣になろうか
ＴＨＩ　ＥＦ　ＴＨＩ　ＥＦ　ＴＨＩ　ＥＦ　ＴＨＩ　ＥＦ　ＴＨＩ　ＥＦ　ＴＨＩ　ＥＦ　 （＊）
いっそ不意・だま無くていい　結局ソロじゃ使えない Ｄ値不足の短剣は　無理には隠せはしない
金貨は俺のと　騒ぎ立てずに　みんなに配ればいい　レベル上げは哀しいかい　ＢＣジョブになるかい
金策有利を信じる限り　俺たちゃシーフで居続ける　いつかは本当に　これから本当に　サポシになろうか

この歌忘れないで下さい；；

>>369
アスカは好きなのだけど、チャゲがイモい('〜')

>>369
あぁぁぁぁぁやｔめてーー

それ俺が昔書いたネタで、なんていうかやめてええええ
忘れてーー
昔の日記みたいで(ノ∀`)

あと縦に長くなるけど２フレーズづつ改行してーーーー

>>369
とりあえず歌ってみた。
( ﾟдﾟ )ノ◎シングルCD〜♪カラオケモード
最近はどれもマキシだからちっちゃいのが妙に懐かしい。

仕事場でめっさワロッシュｗｗｗ

>>366>>371
もまいら最高だｗ

RO小手 DEX+3 AGI+10〜20
ヘカトン STR+7 DEX+4
ROのが普通につよいよ、ダンス用のDEX;1差しかないし


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>348
ヒント：STRのD値補正
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
つまり ブルコタ＞＞＞ドラハネ なのか、、、

ブルコタは CHR-あるから相殺されてるんじゃないか？

ドラハネも攻+10あるし良いじゃない良いじゃない。

そんな俺はヘカトン頭が欲しいSTRシーフ。
アレさえあえればSTR+50が達成できるのになあ

ヘカ胴はやっぱ微妙なのか

胴は
フラコタ＞ブルコタ＞ドラハネ＞ヘカ じゃないかな

不等号つけるなんてナウくないぜ。
好きなの使えば良いじゃない、あとヘカトン胴でゴブリ電卓叩いてみるといいよ！
ダンス時はどれも殆ど変わらないから。

ドラハネはWSD0〜2の上昇と不意・騙しにD6の増加＋攻撃力10
ヘカハネはWSD0〜3の上昇と命中+10、攻撃力6
命中充分orシャークならドラ、山メリポなどでダンスならヘカ。甲乙はつけがたい

ノーブラ＞ブラコタ＞ブルコタ

電卓結果だと
シャークバイト
ブルコタ＋１＞ブルコタ＞ドラハネ＋１＞ドラハネ＞ヘカトン
ダンシングエッジ
アサルトジャーキン＞ドラハネ＋１＞ブルコタ＋１＝ドラハネ＞ブルコタ＞ヘカハネ
みたいね
命中足りないならば、ホマム、ヘカトン かな

>382
ナウかった・・・

ノーブラ＋ブルマ＝イメクラ

ローグベストが水に濡れてすけすけになる夢を見た

サポ忍でも水トン使うと水鉄砲でスケスケにさせてる様でひどく興奮する
シヴァ・ガルーダ姉さんにはぶちまけたので早くラミアたんに使ってみたい。

サブメルクリだから、ドラハのモクシャは何気に助かる

ナウい今時のみんな、今いきなり落ちてバージョンアップが始まったんだ、
終って入ろうとしたら
エラーコード：FFXI-3331
てのが出て入れないんだよ
これはどうなってるの？

あ、入れた
もういいわw

人気なら
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=ksrnetxp

ナウな物知りの方々に質問が３つほど。

ルナサブリガってDrop率いかほどかな？
前はさっくりやられたけど、スコハー入手と、フェロー育ったから今度は勝てそうだ。

ちなみにPOPは抽選＆倒されてから2時間後でいいのかな？
前張ったとき、３時間POPしなくてまいったのだが。

骨サブリガ系のグラですかな？

>>392
・範囲キックでフェーロなんてすぐ死ぬこと間違いなし

・満月にいけよ？

・白いパンツ

ぬ、満月時のみでしたか・・・知らなかったorz

>>386
おまえは好きだ

ちょっと待ったちょっちょっと待った
ブルーコタルディよりブラックコタルディの方が性能いいってマジでぃすか？
装備可能レベルになってブラコタ売り払ってブルコタ買ってしもたorz

けもりんに聞けばわかるが満月のみってのはガセ。
ポップ条件が特殊で、抽選対象自体が抽選ポップ。ときどきグーブーになってたりもする。
ボヤのモンスターはマンドラ狩った後にマンドラじゃなくグーブーやらモルボルが湧くからわけわからん。

メリポ使って５９からダンス使えるようにしたらなんかいいことある？

>>396
HQのフローラならじゃなくて？

>>398
・59でソロENMが楽になる
・59でパーティーメンから「おー」と声があがる
・65でパーティーメンから「おー」と声があがる

>>400
誰も何も言ってくれなかった俺はどうすれば

メリポ+6でLv57から使えるよ
まぁ、結構微妙感はあるんだけどな

アサルト＞ドラハネとか書いてる奴はメリポ経験無

DEX+6＞攻+8って事？
それはそんな感じもするが、実際どのあたりが同程度ラインなんだろうな。

>>401
褒め称えられたり、自慢できたりするのも良いが
何も無いのもまたクールな感じがして良いぞ。

>>401
他人のことなんか何もみてない奴は多いぞ。気にするな
後衛75の奴が前衛上げで「連携わかりません；；ｗ」がいい例
お前は今まで何を見てきたんだ

攻防比は比計算なので相手防御が同じ時、攻300の攻+8と攻400の攻+8では価値が違う。
攻撃力の元値が高いほど同じ値の攻+は効果が薄くなっていく。
それに対してD値+は攻防比が1.0を下回るほどにどんどん効果が小さくなっていくが
攻防比が1.0を上回っているとプラス値以上に与ダメージの伸びに直結する。

常にどちらかが有利とかではなく、攻防比1.0までは攻+、それ以上の場合はD値や
補正ステを意識するのが与ダメアップへの道だと思う。
勿論これはどちらが上か分からないような値の比較の場合であって、歴然としているような差、
（例えばDEX+1対攻+20のような極端な比較）の場合には当然値の大きい方を選ぶべきだろうけど。

>>405
間違いない。が、ここに書いてもあれだし簡略化してテンプレにでも入れようぜ

なげーしナウくないから「ゴブリいけ」で良いんじゃね？

>>405
ttp://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss2/_img/shot43.jpg

攻防比を元に作成された攻防関数の分布図。
攻防比0.833〜1.250までは、「攻撃力を上げると上限も下限も伸びる」
攻防比1.251〜1.500までは、「攻撃力を上げると上限は伸びるが下限は変わらない」
攻防比1.501〜2.000までは、「攻撃力を上げると上限も下限も伸びる」
通常攻撃は攻防比2.0でキャップ

クリティカルのダメージ分布で言えば、
攻防比0.5〜1.0までが「攻撃力を上げると上限も下限も伸びる」状態になり、1.0の時点で
上限がＤ値の３倍になる（キャップ）

ただしこの状態だと下限が2.0なので、最低でも攻防比を1.4まで上げて
下限をＤ値の2.6倍にしておくのが好ましい。

一言で言えば、攻防比1.4は欲しいんじゃね？って事

メインlv40で一念発起して金策して木工と射撃スキル上げた
うはーｗｗ　夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗ
何これｗｗｗｗ　レベル上げが面白過ぎるｗｗｗｗ
ソロでも使ってて面白いしナウイシーフが必須と言ってることが分かった気がするｗｗｗｗ

ただ貧乏シーフとしては安いスタック12の鏃も欲しい…
それとコルセアがこのポジションに来そうな予感がするのがちょっといやんだなあ

だから
アサルト＞ドラハネ になる

裏とかで重い時とかに通常時ドラハネにしてる奴はいるな
常時オプチドラハネダスク脚とかで点滅防止ってのはいいと思う

ナウいシーフの先輩方！アドバイスをお願いします！！
当方エル♀シーフ７５なのですが、装備について悩んでおります。

武器：ハート・マーシャル・ミセリNQ・バーソロ
遠隔：スタウローボウ
頭：オプチ・皇帝
首：スペクタクルズ・スパイク
耳：素破・ドローン×２・ドッジ×２
胴：スコハネ・ブルコタ
両手：ウォーグローブ・AF1
指：ウッズマン×２・スピネル×２・エメラルド×２
背：アメミNQ・コマンダー
腰：ライフ・ウォーウルフ
両脚：AF1
両足：ドラゴンレギンス
食事：スキッド

個人的には、ソロ時⇒ダンス　PT時⇒シャークにダメージの活路を見出したいのですが
どこの部分から装備を整えていくのがよろしいでしょうか？

>>412
フェローカンスト
ラッパリー、ブラボー、ダスク脚、ドラサブ

脚しんどければタイガートラウザ

エルメスなら裸が一番よいと思う。

武器：カルネージソード・ナイトメアソード
投擲：フェンリルストーン
頭：バンパイアマスク
首：オスカースカーフ・ブリシンガメン
耳：フェンリルピアス・バンパイアピアス
胴：ラッパリーハーネス
両手：サンドグローブ
指：アサシンリング・ブリッツリング
背：フェンリルケープ
腰：クイックベルト
両脚：ゲミニーサブリガ
両足：バンパイアブーツ
食事：スキッド

すんませんテンプレとかないので質問させてください！
回避+と回避スキル+ではどっちが有効ですか？

>>416
ほぼ回避＋１＝回避スキル＋１

＋０．９や＋１．１だったりするかもしれないけど、＋２とかでは無さそうだ
というくらいの事しか分かってない。

見た目がカッコいいからコロロカにこもってナズを取った俺はナウシーフ

ナズを実装当時速攻で取ってＰＯＰ条件も調べてみんなに広めたオレはちょっとイモなシーフ

ナズ？イラネ、強欲剣で十分ｗｗｗｗな俺はグリードシーフ

知り合いのシーフがナズグリードで二刀流してて
俺もやろうとコロロカに籠もったけど１週間ずっとドロップ無しだった俺の夕食は蟹鍋

アトルガンで蟲狩場が設置されればシーフは神になる。
これはわかるな？

シ/獣　【ヴァーミンキラー】
こうですか？【分かりません】

ドラハネはモクシャが優秀なのよ。
数字では地味だけど使えばわかる。

>>417
「回避＋」は
回避スキル・受け流しスキル・盾スキルとかに
まとめて影響を与えるんじゃなかったっけ？

いや、適当なこと言っちゃまずいか。
ナウなシーフ、訂正よろしゅう。

>>422
メリポに丁度いいLvの突有効な敵がいる狩場が増えるだけで、
我々やリューサンも一気にナウくなれそうなのにね。
ダンスペンタ祭りか・・・ゴクリ。

だいじょぶ〜
どうせWSが凶悪だから〜
それに骨骨ファンタジ〜
あるいは皆アサルトに篭るとかそういう落ちさ〜

という酔っぱらってる俺はただの飲んだくれシーフ

>>426
斬、打耐性でもつけないとルフェ鳥でモンクに負ける竜は活躍できないと思う。

回避スキル、回避＋の性能についてはＦＡはでていない
というか検証できない

命中スキルは出来、検証もされているので
おそらく関係が深いであろうコトから
命中関係と同ロジックで動いているんではないか
という憶測。ここが現状。

回避＝回避スキル（２００以上は0.9掛け）
っていうのが暗黙の了解

アサルト＞ドラハネとか書いてる奴は通風なのが分かってきましたね

どっちでもええって

昨日ボヤに篭って鋼鉄蟹でようやく回避スキルが青字になった
ENMやミラテテのみで65から74まで上げてきたのでキャップ-30だったが
これでようやく本格的にソロ開始できそうだ
帰り道で入り口の蜘蛛やったら避けまくりでビビった・・

蜘蛛狩りだと毒が問題だよな。
ここは毒消し持って行くのがナウい

どうして毒消し病院で買って隣の競売で売ると儲かるのは何で？

>>434
山びこ薬も儲かるシステムになってるから

相談させてください。
Lv70になった１stジョブがシーフの者です。
スコハを買う為に金策を続けるもののUchino鯖では
相変わらずの1200万でなかなか適わず。
なので偶然レベル上げの時に取った
アサルトジャーキンを使用してるのですが、LSの先輩シーフから
シーフでアサルトジャーキンはナンセンスだ。と指摘され、
レベル上げでも、アサルトですか＾＾；と度々引かれる事があり、
正直これはまずいのか！？と不安に。
WS時にはブルコタに着替えてるんですが、常時ブルコタ
もしくはスコハ購入まで金策に専念するのが良いんでしょうか？
自分、樽なので少しでも攻＋が付くのは嬉しいんだけどな〜

ナウなシーフの皆様に質問。

NM狩りに付き合って下さったシーフ殿にお礼の品物を贈りたいのだが、

・忍たすき（紙兵）2D
・上記と競売で同価格くらいの溶解の鏃（大体、99の１スタックくらい？　ちとわからん）

貰って嬉しいのはどちらですか？

当方（木工＆錬金60）が自作できて、シーフに需要がありそうな物、
この位しか思いつかなかった。

贈る相手が必ずしも木工スキルあげてあるとは限らないし
溶解贈られても合成できないとかだとサムいから
紙兵が無難なんじゃないかな？シで使わないことはないだろうしね。

普通に答えていいんだよね？(´・ω・｀)

タルに限らず攻不足のシーフにとって攻+は嬉しいもの。
シーフを知らない人間は自分の知らないコーディネートをしている
シーフを見ると不安になってしまう。FFはとにかく村社会。
見たこと無い事をする奴は排除する論理。
それを定着させるにはそれなりの装備で実績を出さねばならない。

しかしスコハネを買えないという事はその他の装備もその程度の物だろう。
つまりアサルトジャーキンがまずいのではなくスコハネを買えない資力に問題がある。
その他の部位はどうだろうか？自分の装備を常に全体として見直すべき。

でもそれ以前の問題としてアサルトジャーキンですか＾＾；なんてレベル上げで言う
池沼に出会ったことが無い。アサルトジャーキンすげーじゃん！って言うべき。
そして、もしショボいと思ったなら俺の装備を見てくれ！アサルトジャーキンじゃなく
他がダメなんだよ！と主張すべき。

>>436
さほどタゲを取らないシーフには
スコピオよりアサルトの方が良いんじゃない？
Lv74の持ち歩き装備 ラッパリ・ドラハネ・アサルト
倉庫にブラック・ブル−コタルディ・AF1
あくまで１タルシーフの意見ですが･･･

>>436
アサルトでいいよ。
レベル上げじゃあ常時スコハネシーフの方が「スコハネですか＾＾；」と思ってしまう。
もちろん、時と場合によってしまうんだけどねこれも。
>>437
紙兵でいいんじゃないかな。シ以外でも使うことあるだろうし。

俺も普通に答えたけどいいよね？（´・ω・｀）

>>438

返答感謝です。
手伝って下さったシーフ３人分、頑張って作るよ！

りろーど・・・・orz

どっちゃでもええやん

>>369
これの元曲ってなんのやつ？

>>445
チャゲアスのYAH-YAH-YAH

マジレスしると命中マンセーな今のウ゛ァナだと比較一般的な反応。

蟹でゼロダメ連打とかなら別だが。

そもそもシフは短剣Ａマイナスだしな。
レベル足らなかったり、ちょい装備悪いと侍以外のエース並tp貯まりスピード。
例えば性能カスの短剣２０ダメが２５や３０になったところで誰も賛美しない。

まぁナウなら装備は自分で納得出来るコンセプトをもとにするべきだな。

レベリングだと命中は連携に間に合う程度でいい
相手より貯めるのが早すぎても意味ない
攻+も大して気にしなくて良い。それより連携までにアシッドを入れておくのが大事

エロエロやってみて自分できめるのがナウぃ

WS時や通常時、また敵との命中関係で装備は使い分けろよ。
当たらないのに常時アサルトなんて着ていても意味が無いし命中充分なのに常時スコハでも意味が無い。

>>446
ありがとう、お礼にくちでしてあげるｖｖｖ

Hum♀、猫のウォー装備一式がナウい

ホマムラッパリースウィフトが気持ちいい

今レベル35通風やっております。

サポ忍（アーチャーナイフをサブに装備したいので）
射撃装備マクロ完備でやっているけど、多分サポ戦士強いんだろうな…。
その辺りは良いとして、問題は蝉１しか持っていない忍者に不意だまWS入れて
良いのかどうかってことが疑問中です。
蝉持ちに入れるならまだしも、忍者と連携で蝉無しの方に不意だま入れる人もいたり。

皆さんは不意だまセットで連携してます？
俺は時折、不意のみWSしてすぐに騙し（ショボダメ）を蝉持ちにいれるけど
どっちが良いのか分からない状態です。

それにしても不意だまをしこむのが早すぎても敵釣る前に切れたりと、
何だか難しいけど面白いジョブです。

そのLVなら、どのタイミングでも不意玉WSで押し切れるんじゃね？

あ、そのLvだと盾やサブ盾が被弾とかするのは当り前だから。

そこで忍忍（戦戦）シシですよ
まぁ人いないから無理だけど

連携のタイミングを出来るだけコントロールして不意玉で止め、が基本
火力不足なら黒に頑張ってもらう
後は天に祈れ

そっか、押し切っちゃうようにすれば良いのか。
〆でなるべく不意だまを持っていけるように調整する必要があるんですね。
そうなると開幕不意だまって最初だけで後は、する必要もないのかな？
臨機応変っていわれればそれまでだけど…。
（戦闘開始時にTP50以上の時は開幕不意だましないで盾さんに挑発して
もらっています）

あと、相方に意思を伝えるマクロの事。
不意だまリキャスト０、TP100に　[連携準備完了]<scall..>　を流します。
実際に連携開始するときに　[連携]開始します <scall..>　見たいなのも
用意しておいた方がいいのかな？
[連携準備完了]ってやっても一向にTP100になった相方さんがトスしない
ケースもあるので、連携開始します　ってマクロも出した方が親切かなと思って。

通風道まっしぐらです。

>>459
マクロ１
/recast 不意打ち
/recast だまし討ち

マクロ２
TP<tp> ふいだま×

マクロ３
TP<tp> ふいだま○

マクロ１でリキャストを確認しつつ、マクロ２とマクロ３を使って
報告してみてはどうかなぁ？と、シフ４０の俺が言ってみる。

コールは明確なほうが良いとオモウ
「準備完了」とかじゃなく「連携しましょう　<csll3>」とか

なるほど。
相手にわかり易い意思表示マクロってのも大事ですよね。
結局俺の脳内で「トスよろしく」状態でも、相手は「いつ打つの？？」みたいに
思われていたかも。
ダメだ、まだまだ脳内補完プレイをしているうちはｗ
着替えマクロとかを調子に乗って作って満足していたけど、
肝心の意思疎通っていう部分に欠けていたと思うとダメね…。

何だかメチャクチャ面白いジョブです。
早く家に帰ってシーフやって遊びたい気持ちで一杯ですよ。

ごめん、あげちゃった...

連携開始マクロについての書き込みだったのか、よく読まずに書いちゃってごめんな。
俺は一応連携開始マクロも用意しているけど、貫通トスの人が連携開始マクロを
使ってくれることが多いような気がする（俺だけかなぁ？）。

そのへんの合図をする/しないは人によるので、とりあえず連携開始マクロは用意して損はないかと。

<csll3>には突っ込まないようにおながいします orz

ｼｰｽﾙｰ3

>>464
漏れは連携〆役が合図出すのが当然と思ってたｗ
そして連携開始マクロ１行だけってもったいなかったから、着替えも一緒のマクロに
してる横着者・・・（でもマクロパレットの数に限りがあるから結構有効活用ｗ）
だからたまにトス役が合図出していきなりＷＳ撃たれるとあせるｗ

いいこと思いついた。
よくさ、PT組んで戦闘開始する前にマクロの確認するべ？
/p リューサンの【ダブルスラスト】 TP0%　みたいにさ、PTの前衛がよくやるよな？
そのときついでに連携開始マクロも使っちゃえば、PTメンは「ああこいつが
連携開始マクロ使うんだ」って思ってくれるんじゃね？

携帯から失礼。マクロの行足りなくね！？着替え多すぎて入りきれないよ…orz 耳や指が同じ装備するときは/equip 両耳 とか欲しい(´・ω・｀)

>>468
ＴＰ報告とかは確認するけど連携合図までは確認しなかったな〜
事前に打ち合わせしてればスムーズに狩り始められていいよね。

>>469
まったく同感。
だから苦肉の策でレベル上げみたいな単調な作業は連携合図で必要部位だけ一緒に
着替えとかやってたけど、メリポになると効率重視でころころ装備変わっちゃうのが
大変だよね。(ノД｀)
あと持ち物も多すぎるからアシッドも束ねられるようにして欲しい。
常にアシッド５００〜６００本＋材料＋土クリ持ち歩くのもう嫌・・・

シーフは連携開始マクロ必要ないと思っていたが、実はトス役になることもある。
60↑で狩と組むとトス役になる可能性が高い。

あと、おいらは、不意玉ＯＫでＴＰたまった場合、不意玉ポジションに移動するように
してるから、トス役もそれを察してws撃ってくれる。

今忍者上げているんだけど、たまにシーフでＴＰ貯まってもいないのに敵の背後に
不意玉ポジション(騙し位置や敵の背後ね)に行ったり、ただひたすら敵の背後にへばり
ついて、こちらがＴＰ報告しているのに、自分がws可能になるまで報告しない人とか
いるけど、あれはマジ勘弁して欲しい。

>>471
TP報告しない香具師は別にシーフに限らんけどな
ここ2-3回PTで撃つ直前までTP報告しない香具師が居て
「報告してくれてたら待ってる間に不意・ダマできたのに」って場面が多かった

藻前だけは連携直前シーフがだまし打ちマクロ発動させてから動くような盾にはなるなよ
最近、常時モンスターとの距離をつめてくれないばかりか、連携前になってから動く盾が多くて……orz

経験上TP貯まるのが遅い香具師に限ってTP報告しないのが多い希ガス

たしかにもどかしいが察してやれw

DAが半端なく出たのか知らんが
たまにTP早くたまった時だけ頻繁に報告してくるのなｗ

メイン戦士やサポ戦の忍者が、ブルタル（DA5％）装備すると・・
10％（特性）+5％で→ＤＡ15％
シーフの場合、ブルタル装備で→ＴＡ10％（メリポ込み）+ＤＡ5％

単純に、これらだけ比較するとどっちが手数ＵＰ期待値が上なんだろー

算数２の俺に教えて〜

単純に言えば
戦士の期待値：通常攻撃100回+ダブル15(15%)=115
シーフの期待値：通常100+TA20(10%)+DA5(5%)=125
じゃない？でも、シーフはダメージが･･･

俺は

/p 【不意打ち】【だまし討ち】○

とか

「/p （ＷＳ名）、いつでも合わせられます」
「/p （ＷＳ名１）・（ＷＳ名２）組、行きます」

みたいな連携マクロ二種を使い分けることが多い

>>439
俺には１２００万もの大金は無理だな
しかし自分をイモだとは思わない
そこがまたイモい

>>460
リキャストのマクロは射撃マクロに組み込んでるわ。
ボルト撃つ度にリキャスト確認できるようにしてる。
サポ戦の時はバーサクのリキャストも一緒に入れてる。
ただタイミング悪いときは一気にログ流れるけどね（ノ∀｀）

おいィ？

ぴ、ぴにあるｗｗｗ

今時のナウシカに見えた

>>481
其のレスみるのもう二度目。

それよりちゃんとstで盾役に視線固定して不意玉合わせてるのに直前でちょろちょろ動き出す
盾役や直前で割り込んでくる詩人、召喚にはほんと困る・・・。
それが原因で騙し入らず後衛にタゲいって死なれたり割り込んできた香具師に騙し入って死なれたりすると
なんでかシーフが悪いような雰囲気なんだよね。
騙しシステムを単にシフと敵の間に割り込めばいいものだと思ってる盾役は本人は親切心のつもり
なんだろうけど不意玉直前で動き出すし、それで失敗すると「ちゃんと騙しいれろよ」みたいなムード。
割り込んできた後衛に騙し入ると当人に責任があるのに他前衛が誤るもんだから当人は「おｋｗ」で
しゃーねーなみたいなムード。
仕方なく不意玉したら動かないでとか騙しの間に入らないでとかいうと「ういうい」とか無反応とかで。

と普段猫被ってるネコシフ59歳が鬱憤晴らし。
ネガティブ思考ｲｸﾅｲﾈ。でもこんな鬱憤溜まってるシフさんは他にもいるハズ。
もうすぐ覚えるダンスを夢見てｶﾞﾝｶﾞﾙ。

もいっこ言うと連携時になってメヌやヘイストなどを入れてラグらせてくれる後衛さん方。
これはいっぱい経験者いるはず！

･･･えぇ私は好意でかけてくれてるので注意する事も出来ずに「すいません；」と謝るイモシーフですよ(つω・｀)

ところで【神獣の攻撃】【ジャーキン】ってドラハネに変わる最終装備の一つだと思うがどうか？
ぶっちゃげドラハネ買えるまで余裕でこれでいけるような気がする

どの装備を指しているのかよーわからん

俺もイモいから何の略称なのかサッパリだ

ナウなシーフが答えてくれることを期待してage

アサルトジャーキンとダスクトラウザを装備したヒュム♀、エル♀、ミスラシーフの
胸に顔を埋めて抱きしめられ小一時間そのままの体勢で維持したまま窒息死したい。

とまぁこういうことだな。

>>484
ホマム抜いたら余裕で最終胴だろ。ドラハネはWSの時だけ使ってるよ俺は

ドラハネはDEXAGI攻撃命中+10ぐらい欲しいよな、、
シャークバイト時に至っては、ブルコタより弱いってどういうこと、、、、

レベル７５で安くて支える頭装備ない？
オプチ以外で

虎

やっぱり「支える」でも違和感なく通じるんだな

>>491ばとろくろすへるむ。

をぃ！　糞シーフどもよくきけや。

レベル差４で詩人さそうなよな！！！

まったくシーフのリーダーはまともな奴いない

４ぐらいで騒ぐな
俺詩人も上げてるが５とかあるぜ

それはシーフじゃなく害人(言語Eのみを指すのでは無い)に言えｗｗｗｗ

>495
忍「詩人さん、エレジーちゃんと入れてくださいね^^;」

漏れが詩人のとき10差で組んだ

赤のとき6が最高だな。5で組んで怒られたことはある。
前衛が5レベル低いのｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
アサルトジャーキンのことかｗｗ

ソロの時ドラハネを一度ずっと使ってみな。
モクシャ軽視する奴多すぎ。

しかしPT時には埋もれる罠。

モクシャじゃなくてドラハネを軽視してるんだよ
モクシャはあればあるほどいいに決まってる

高い値段でドラハネ買ったから使いたい気持ちは分かる
まぁソロなら効果も分かるし好きにすればいいだろうけど
3人の前衛がヘイストもらって殴りまくるメリポPTでは
残念ながらモクシャ10の効果なんて出ないに等しいよ
さらに攻撃性能ではアサルトやラッパリーの方が上
PTだとWS専用装備としては悪くないがWSだとモクシャほぼ関係ないしな

だからモクシャが微妙なのでは無くドラハネが微妙。
ラッパリーにモクシャ10がついてたら神だった。
もしくはドラハネのAGIがSTRだったら良かったのにな。

じゃあヘカ胴＞ドラハネになるのか

短絡的に　ヘカ＞ドラハネとか決めるなよイモいやつだな。
トータルコーディネイト次第ではドラハネ＞ヘカにもなりうる。
が　命中１０はでかいね　WSだとステータスばかりに目が行きがちで
命中をおろそかにしやすいのでカナリうれしい。
入手難易度や要らなくなったら売れるメリット、ソロで常時着れる等使い勝手も変わる。

何を重視するかは人それぞれだしね。
ちなみに俺の場合「他ジョブやる時に倉庫に送れる」ってのもかなり重視してる。

昨日で無事にシーフ７５になったよ。
まだ保険稼ぎしなきゃ死んだ時に危険だからメリポ行こうと思うんだけど、メリポじゃ
不意ＷＳばっかりでだまし入れないもんなのかな？
明確な盾っていう位置づけがないみたいだし。
誰かシーフで参加するメリポの基礎みたいなのを伝授してくらさい。(・ω・｀)

赤や詩人にだましWSするのがナウ

>508
おめでとう！　ただ保険稼ぎたいだけならソロで素材狩りしつつちまちまやってたら
知らないうちにカンストしちゃうもんだけどね。

メリポPTはシーフには敷居が高めなのでオススメは蝉前衛４人でデコポンかな。
忍戦から２〜３名＠１はモ/忍あたりが無難

ウルガランはウマイけど装備や経験の差がものすごく出る。
騙しWSは基本的に無しで不意WSメインでつかってくらはい。
メリポは蝉前衛でタゲ回し忍者も回避を捨てて攻撃装備にしてるので
騙しで固定すると死にかねない。
ぜんぜんタゲ取れてない回避忍者とか１人だけやたら強い前衛が居た場合は
タゲ周りをみて騙しWSいれてもおｋそれ以外は騙しはWS絡めずに開幕に単発で。

やっとAF脚を着れるようになったんだけどもうノクトHQも卒業してもいいでしょうか？射撃はAGI+4で飛命+2とおなじだし、不意も玉と一緒に使うだろうし。

>>509は敵のＨＰが減ってからじゃないとナウくないぞ
なるべく開幕に不意ｗｓ入れてタゲ取るのがナウい

>>511
ブラボーと言いたい所だけど高いと思うならそれで良いんじゃない？
俺はノクト＋１のDEXの方が好きだけど、その辺りだといい加減、目新しい装備に変えたいだろうしな。

自分の場合はENMやフェロー上げでコツコツ保険を稼いだや。
コツコツ稼いで最近ようやくTAとクリティカルをカンストさせた。
75にしてから9ヶ月も経っていた。

この間初めてLSメンに誘われて山のメリポに行ったけど
メリポPTのほうが圧倒的に効率いいのは間違いないねー。
ただ個人的には随分昔に65になったフェローとコツコツやっているほうが
性に合うし、楽しい。

俺はシーフじゃなくて詩人でメリポ行ってる
イモシーフと呼ばれようが、釣り役だけは譲れない。

サポＬＶだったシーフを上げようと思っているのですが（現在38）
自分が上げた当時遠隔全盛期でして
アーチャー二刀流でベノム連発、ＷＳのみ抜刀して不意玉バイパーをやってましたが
遠隔修正された今でもこの戦法は有効でしょうか？

>>516
その辺のレベルならいいとおもうが、
AFレベル付近になると遠隔よりも殴ったほうがTPの貯まりが早いこともあるので
遠隔にこだわりすぎないよう注意

>>516
ミリタリーガンでブレット連射がナウい

>>510 >>514
ある程度保険がたまったらソロで金策ツアー行こうかと思ってますが、まだまだ
ソロで動ける程の余裕がないんですよね〜
たぶん誘われ待ちしてても声かからないと思うんでＬＳめんやフレに声かけて
ワイワイやってみようかと。
基本がＷＳ単発即撃ちならもう連携の報告とかもいらないんだね〜♪
着替えマクロの容量増えて嬉しいなｗ

ドラハネ論争とか、ジョブ板と同じことやっててﾜﾛｽ

ブラボルの効く相手で、シフ６人でメリポしたらイイジャナイｗ
弱体治すのどうすんだとか、射撃あたらねえよなんて意見は
ナウくないＹＯｗ

シ×4詩赤でＰＴやった事ならある
何て言うか前半はみんな真面目にやってたんだが…
後半から騙し合いになったｗ
んで騙し避け合いになって楽しかったｗ

>>522
楽しいのはｵﾏｴﾗだけで、赤詩にはいい迷惑。

>>516
TA覚えるまでくらいは十分通用するよ　矢は別にアシッドだけでも許されるかも
飛命ガチガチにするのと、距離補正が最後には一番大事なのを分かってればok
カニゾーン抜けたらもう当たらねえｗ

今時のﾅｳｼｶｽﾚに見えた

うーん、ナウいシーフ達に提案だ

そろそろ連携時代から抜け出さないか？

真のナウいシーフは詩人なしでもリダして連戦狩場に行くと思うのだが。

60からはほぼ連携無しで上げたかも
鳥とかダルメル多めに食っとけばシーフもそんな悪くないな。良くはないが

>>517
>>524
なるほど、まだ射撃メインで通用するみたいですね、ありがとうございます。
ボルト撃ちまくってナウいヤングなバカウケなシーフを目指そうと思います。

胴装備は省エネルックで。

>>526
連携は60以降は普通やらないだろ
どこいってもとてか弱めのトテトテ連戦しか見ないな

シロッコ鳥、レベル書いてあるところ少ないね。
沸くレベルの幅はあると思うけど、巣の回避273の状態で回避上がったから75のヤツもでる。
それ以上のやつも出るかもしれない。

ちなみに、闇で回避15のピアスつけてソロで挑んでみたけど、
寿司食っても命中率が20%しか当たらなかったので全然減らせなかった。（ダンス全段ミスとか）
ソロでやるなら闇ピアスとかに頼らずにギリギリまで回避上げてやった方がいいね。
回避装備は、
オプティ、スコハ、ウォーグローブHQ、回避トルク、闇ピアス×２
減らせたHPは1200。目盛りはちょっとしか減ってなかった。
くらったダメージは合計4500。
敵の命中率は蝉込みで8%ちょっとくらい。

>>530
おまいの調べる範囲が不足してるだけで、いろいろなところで散々情報でてるぞ
と、半年前に取った俺が言ってみる
大体にして、75のヤツもでる、とか言ってる時点でアホだろ
おなつよならそんな大して苦労しなくても取れるし

>>531
「　ソ　ロ　」でやる人ようの情報として出してるんだが・・・

＞ おなつよならそんな大して苦労しなくても取れるし
おなつよの「NM」に「シのソロ」で苦労しなくても取れるのなら、
参考までに装備を聞いてみたいんだが(´・ω・｀)

さんざんもなにも、真っ先に調べるヴァナモンにあるじゃねえか。

ナウいシーフのみなさま
ハーベストピアスってどう？
DEX+出来る貴重な耳装備だと思うんだけど

>>532
今更既出感がぷんぷん漂っているにも関わらず強気な発言がナウいな。
レイヴン脚、ダンス足、エルシヴ耳、コース背、スカウター腰orサバイバル(タル)
これくらい装備して出直しといで(´・ω・｀)
もっとも回避装備だけで倒せる相手じゃないがな。

シーフ用武器を落とすNMの強さは異常

>>534
一部種族、メヌピ、+2耳揃うまでは使えるけど
攻＋耳つけてる方がいい場合が多いかも。
ステに拘りたい頃にはもう微妙装備(´・ω・)b

>>537
そうか〜ありが�d(´・ω・｀)
買おうか迷ってたけど違うの探してみます

>>535
> もっとも回避装備だけで倒せる相手じゃないがな。

なんで全部書かないの？

やたら偉そうな件

一回闘った事でどこが悪かったのか判った訳だし
全部書かなくても>>532なら自力討伐するんじゃね？
つかシロッコ鳥はマニュアルで勝てる相手じゃない。

いくらソロ戦闘に慣れてても簡単に事故で死ねるし
そもそも過去ログに用意すべきものは出てる訳で。
まぁ、倒したいならもっとがんばれや。

アットワENMの行きがけに、トンズラしてPTメン引き離して優越感浸ってるのもつかの間
チョコ歌で追い抜かれて引き離される漏れはナウいシーフ。

>>534実はMNDもあがるのでガイストピアスの代わりになる。シ/赤するならいいんでね？
･･･>>522それって猫鯖？そのときの赤リーダーが着ましたよｗ

もっとも回避装備だけで倒せる相手じゃないがな。

本当にシロッコ鳥と戦ったことがある人間なら、
一度戦えば対策なんて大体わかると思うけどねぇ。

忍かシでフェロー付（範囲ですぐ死ぬ？）でソロするとしたらどっちのほうが勝つる可能性高いでしょ

>>536
> シーフ用武器を落とすNMの強さは異常

そして楽に倒せるNMのドロップ率の悪さも異常

ダレカタスケテ

ﾄﾚﾊﾝﾊﾟﾜｰ

バウンデングブーツの事か
１勝５０敗ぐらい

兎、リーピン、皇帝から始まって
盗賊、シロッコ、ペルパーか

嫌がらせみたいなのばっかだな

空で欲しいもの何にも出ないしシーフは開発に嫌われてるのは確定的

ようやく俺ら好みのホマムもナイト連中がタカってきやがる
お前らはクリムあるんだからホマムは寄こせっつーの

75でソロでまったり経験値稼ぎたいんだが…どこで何を狩るのが一番稼げる？


時給2000行くとか聞いたことあるが…芋だからか、狩場が悪いのか、そんなにいきませぬ。


教えてエロイ人。

ネ実の時給は3割増

歴代のFFじゃ、シーフ可愛がられてたのにね。
ロックやリュックやなんたらかんたら。
11でも、もっと優遇されてもいいんじゃないか（´・ω・`)

初代FF1みたいな扱いにしてほしいのか？

>>554
ロックはトレジャーハンター

>>552
たまに死んだ後の保険稼ぎとかでアルタユの金魚やってる。
口が開いた状態だと敵がバーサク状態になってさくさく倒せる。
印章出ないのが痛いところだけど、器官とか出るしマッタリやるには
いいかも？　ただ色がキツイから目が疲れる･･･。

>>552　ソロで「まったり」稼ぎたい…とか言っておきながら
時給を気にしてる辺りがイモいのではないだろうか？

マジレスすると空鳥なら女帝抜きでもマジで2000位行くが
ソロでも全然まったりじゃないｗ　かなりキツイ上に
蝉もボルトも銭投げまくり。金銭的には激しく時給マイナスｗｗｗ
定番だがやっぱボヤ・クフの蟹辺りが弱くてソロやりやすい。
印章集めとか潜在はずしには最適。印章消費する手段は自分で考えないとイカンが。
特にクフの蟹はリディル持ちならマンガ読みながら
蝉張替えとかもテキトーで何も考えずにスゲー勢いで狩れる。

クフタルはライバルおおいから
同じレベルのトライマライの敵のが楽かもしれんなｗ

>>554
同じブランドとはいえ、MMORPGと
他のゲームを一緒にするのはおかしくないか。


>　11でも、もっと優遇されてもいいんじゃないか（´・ω・`)
この発言はナウくないな。もう全然ダメ。
他の不遇ジョブと比べて、シーフがどんだけ調整されてきたか調べてみろ。

シロッコ鳥強すぎるよな…
盗賊トンベリくらいの強さだったらよかったのにね

ドロップ率も盗賊並みでシーフ死亡

>>555
忍者になるにはシーフからジョブチェンｊ

でも詩人や赤と二人で倒せるくらいだし、頭捻ればソロでやれない事も無いというし（俺はやれる自信ないけどｗ）
他ジョブでも最強クラスの装備を手に入れる場合には相当数の手伝い集めなければならない事を考えると
シーフだけがやけに不遇って事は無いと思う。むしろ自身が少人数NM撃破で重要なポジションにいられる時点で
割と恵まれてる気がする。エースヘルムとか性能の割のふざけてるの？って感じだし、NMではエース要らないし。
今召喚上げてるんだけど、シキガミウェポンとかどうしたもんか、って感じだしね。シロッコはむしろ取り易い部類だと思う。
詩人や赤はジュワユース取り手伝ってあげる、という交換条件出せば手伝ってくれる人は見つかるはず。
ジュワ取りでもお邪魔なんかにならない、むしろメイン盾すら可能な時点で素晴らしいじゃないか。
俺はそんな少人数行動におけるシーフの抜群の性能に惚れてシーフ上げてる。

ソロで勝てる事もあるし二人ならまず確実に勝てる。
ドロップはなかなか良い
十分だと思うぞ。

■のセンスだとクラクラ蛸並の強さと沸き間隔で
盗賊並のドロップ率とか普通にありえたからな
侍の牛切、瓶割、仏都御魂だっけ？を見てみれ。

この間、知り合いのジュワ取りでメイン盾はらせてもらった。
シーフ上げてよかったと思ったよ。楽しかった。
もっと色んなことにチャレンジしてみよう！と思ったなぁ。

>>564>>566
シ盾は脳汁出るよなぁ…　出来る状況がだいぶ限られるが。
裏とかでも不意ダンスでモ獣人のタゲ取って
百烈の回避ログが並んだりするの見るとかなり気持ちイイナｗ
一歩間違うと死ぬワケだがそのスリルがまた（ｒｙ

回避装備やメリポで回避スキル上げるのも良いと思うが
まず与ダメでタゲ取れてナンボだと思ったから
まず短剣スキル上げて攻撃系の装備から揃えたよ。
シーフの持つ回避能力を活かす為にもタゲ取れるシーフを目指してる。

アサシンシリーズのクリティカル発動率アップ、トレジャーハンター+1、ギルスティール効果アップ、トリプルアタック+1は、それぞれどんな感じですか？
効果が目に見えて体感できるのかできないのか教えて下さい。

おまじないかプラシーボ程度

>>568
ｷﾞﾙｽﾃｨｰﾙが一番効果あるよ
もってないけどきっとそう

>>558
クフタルのカニはLV60でもソロできるから75だとイモいんじゃないだろうか？

>>568
全部びみょ〜　漏れには体感は無理だった。
昔はよくプラシーボでアサシン足履いたら目に見えてトリプルが増えｔ
みたいなﾌｧﾋﾞｮったカキコミを見たが
１％ＵＰが体感出来るやつは人間じゃないだろｗｗｗサイボーグか何かだ。
まぁ盗賊のナイフと同じで１％増が仮に体感出来なくても
メインシーフならステータスとしてメインjobのＡＦ２位フルでそろえるのは夢だよな。

不意なしで生ダンス撃つ機会が多い、少しでもタゲ取りたいメリポ戦においては
DEX+よりも実は意味があるCHR+に加えてﾄﾘﾌﾟﾙ+1%敵対+2ついた
アサシン足だけはヘカトン足にも匹敵する頭一つ抜けた戦闘性能だけどなｗ
ヘカ頭ないならボンネットのDEX+5もなかなかイイナ

>>570
うん、おれもそう思う
もってないけどきっとそう

>>572
微妙なのは分かった。
ただ、トリプルダガーのトリプルアタック+1%とアサシン足のトリプルアタック+1はイコールの関係ではないよね？
+1%と+1がどう違うのか気になるところだけど、目に見えるほど体感できないんじゃアサシンシリーズはおまけＡＦみたいなものだね。
貴重な意見ありがとう。

+1>+1%な感じはするね。ナウなシーフとしては+1の実態がとても気になるな〜。

トリプルアタック＋１

何がプラス１？
１．発動率
２．トリプル発生時のダメージ
３．攻撃回数

まあ、普通は発動率だわな。

>>569
ロシア語でありがとう？

>>574
変わらないと思うぞ。
バトルグローブだって前は命＋１とか・・・
命ってナンダヨと。

表記に差があるなんて、気にもせず、
なーんにも考えてないで行き当たりばったりで作ってるんじゃなかろうか。

4.ﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸ発動時攻が+1

>>576
それ、スパシーバ

LV50からずっとミラテテで育てていて現在LV59でやっとダンスを撃てるLVになったのでLVあげをしたいと思うのですがメインはコルセアとしてサブは何がいいでしょうか？
現在持っているのがホネニ、チキン、プロマクエで取れるCHA+5のやつです。

チキン1本サポ戦士

59でダンス撃てるほどメリポまでやってたような人が
今更何を初歩的な質問してるん？

そのままミラテテで育てればいいんじゃない？と思う

トレハンってか、アイテムドロップなんて、サービス開始当初から今まで、永遠の謎ですよ。
ハミ痛が大昔にトレハンある無しのドロップ率を、サルタのマンドラで検証してたが
もう、阿保かと。

>580
知らんけど、俺はチキン+ホネニだった。
攻+10より間隔176+とんずらを取った。
メインコルセアならサポもコルセアかホネニがいいかとは思う

サポ＝×
サブ＝〇

サポコとはずいぶん未来志向だなｗ

すいません、メイン黒魔道士でして武器の事は今一つ…
イメージとしては
・ホネニ…TP貯めマシーン
・チキン…バランスの取れた正統派
・CHA+5…上の方でSTRDEX1ずつ高いブルコタよりCHA-1上なだけのフローラが強いと言うレスがあったのでもしかしたらだいぶつよい？
といった感じです。
50まではサポ狩一本でしたが遠隔弱体と同時に一時中断していました。
トラマ、ラプ、大鳥と足の速い敵が続くのでしばらくサポ忍で行こうと思っています。

>>580
立ち回りの悪いシーフほどイモいからミラテテ継続をオススメします。

足の速い敵やるならなおさらチキンナイフをベースに考えたほうがいいと思うけどな。
どうしてもコルセアナイフ活かすならサポ戦がいい。
まぁ私はサポ戦コルセアナイフするぐらいならサポ戦チキンナイフを薦めるが。

>>585
攻+より間隔を取った方がよさげなのでしょうか？
シーフはTP貯まりが非常に速い感じで連携の相方をコルセア二刀でも待たせる事なさそうな感じがするのですが…。
サブもコルセアは考えていませんでした、それも強そうですね。

>>591
武器ぐらい自分で選べ
選べないなら他人が薦めたの使っとけ

コルセア二刀じゃ相手を待たせると思うが。
それでも間に合うなら相手がしょぼいんだろうな。

というかなんでｻﾎﾟ忍がﾃﾞﾌｫなのか

>589
お前の発言はナウくない。

>588
どんなに装備が良くても結局シーフは立ち回りが全て、装備は攻撃よりも命中を主体で考える。
攻撃力の高い武器でダンスしても当んなきゃカスダメになるから。
黒やってるならわかると思うが、パーティでのシーフの役割は連携〆が中心つまり、攻撃力より
いかに早くＴＰを貯めるかがポイントになってる。その為、攻撃力を犠牲にしても間隔の高い武器
を選ぶ奴が多い。
ちなみに、トラマ、ラプ、大鳥なら、サポ戦お勧め。パーティで回避スキルあがるですぅ。
でも、後衛の白い目に晒されるがな。

>>595
遠くから釣ってきたら死にそう

>>596
常の遠いとも限らないだろ
そのための【とんずら】

回避判定のが空蝉より先にくるので
空蝉あってもスキル上がる件についてはスルーしたほうがいいですか？

>>590
釣りの事も考えてチキンは有効という事ですね
>>593
さすがに遅くなりますか…
>>594
しばらく足の速い敵が続きそうですので…かにやとかげの時はサポ戦で行こうと思います。

クフタル地下のラプトルで、サポ忍なのに帰り途中で死んでる樽シ見たことあるな…

>>599
チキンお勧め
微妙な時間に発動したとんずらを切ったりして調整するのも面白いｗ

クフタルの地下なんて空蝉不要だろう

黒でぬるく育った奴がミラテテ上げしたシーフなんか野良に解き放ったら迷惑なんじゃないか

足はやいやつにはサポ忍の方がいいとおもうけど

まあ他はサポ戦とかの方がいいとおもうが

>>591
シーフがTP回転速くて連携の相方を待つことになるからコルセアとか言ってるけど
今時のナウなシーフは「最後まで敵殴ることは珍しい」と伝えておくね。

コルセア持つぐらいなら、チキン持って勢いよく釣りへ飛び出そうぜ！

>>602
そんな彼を俺たちで一人前のナウなシーフに育ててみないか？
これは　育　成　ゲ　ー　ム　だ　ヽ(｀Д´)ノ

>>595
命中とTP貯まりが大事なんですね、そうするとホネニかチキンでしょうか
>>600
やっぱりチキンがいいんでしょうか…

>>606
ダークククリ+1/チキン　で行ってみて
連携相方のTP回転が速いようならチキン/ホネニに変更して調整など
シーフの短剣は状況によって違うからFA出せないよ

つーか２００WS以降連携なんか考えるなよ？
即撃ちダンスするためにチキンホネニにして、胴装備はスコハネな

サポ忍なら、ダークククリ＋１とチキン
サポ戦なら、ダークククリ＋１
これでいけ。

>606
釣りに便利でＴＰのたまりも早いので、俺はメインチキン　サブホネニを薦める。
コルセア高くて買えなかった貧乏シーフなのでコルセア使った事無いので知らんけど。
まぁ全部持っていって試してみるのが一番だと思う。

ちなみにおれは
コルセア＋ホネニ⇒DククリHQ＋チキン⇒ハルパー＋チキン（今ココ）

シロッコが欲しいですがなかなか取れないので
モロッコで取ってきます

えーと・・・・性転換ですか。

50までサポ狩だったんなら
60だろうが75だろうがサポ狩でいけそうなもんだが・・・。

サポは忍のほうが狩場変更の時にスムーズで無難。
狩場変更はアフリカではよくあること。

>598
うん、おっしゃる通りなんだけど、回避装備に着替えて釣り行かない俺は、とてとての攻撃
避けれないのよね。で、蝉で回避するとスキル上がらないでしょ？

ちなみに、被弾しても回避上がる訳で、サポ忍の時より、サポ忍の時の方が、明らかに回避
スキルの上がりが早かったのよ。まぁ回避スキルぐらい、ソロで上げろって言われたらそれまで
だけどね。

壊れてるなおれ

サポ忍の時より、サポ忍の時の方が=×
サポ忍の時より、サポ戦の時の方が=〇

サポ忍には614のいうメリットもあるね。
俺は50〜７０はほぼサポ戦だったけど、
テリガンでカニやる時はサポ忍でも良いかもと思った。
たまにラプまぜるし、混んできて慟哭移動しようってこともあるからね。

回避上げたきゃ忍７５まで上げればいいじゃない
残りはシフソロで

漏れはコルセア＋チキンが結構長かった。
チキンのとんずらが非常に便利で手放せなくなった時期があったよ。
コルセア＋チキン→サーメットＨＱ＋ガルーダ→ホプリ＋ガルーダ
→ブラオ＋ガルーダ（ここでカンスト）→ブラオ＋チキン（保険稼ぎ＋メリポ）
まだシロッコ取ってないんだけど、チキンでも充分満足して使ってる。
いずれシロッコは取りに行くつもりだけど、いつになる事やら・・・
漏れはだいたい連携の相方よりもＴＰたまるの早かったからＤ値の高い武器を
メインに選んでた。侍とかＴＰ早い人と組む時はホネニとかに変更してた感じ。
まぁ人それぞれ目指すところが違うから一概にどれがいいとは言えないよね。

ここまで事例とアドバイス出てて
自分で決められないなら、ずっと黒やってりゃいいじゃない

前衛多めでアシッドボルト当たりにくいときはサポ忍にしてサブに飛命＋持つという手もある。
トラマとかシーフゴブとか。
それでも遠隔ミスが目立ってＴＰ遅れるようならメインを間隔短いのにすればいいし、
相方のＴＰ待つようならＤが重い武器にすればいい。
あくまで一例だけど。

不意玉WSでは短剣のクソDなんて誤差の範囲だから
間隔重視で俺は良いと思う
DEX+1＝不意のD+1

ところがどっこい
WSの式には不意だまが入らないから武器がヘボだとバイパー以外クソとなる

でも、サポ忍寿司マンセーなので、どっちにしろ、ＷＳも糞
所詮、MBトス役。

ブラオ持っていたりしたら、また違う世界が見れるのかもな

>>623
詳しく

マンダウはどうか知らないけど、ブラオ持っててもぶっちゃけ世界は変わらない・・・
どこまで行っても短剣は短剣の与ダメですよ。(´・ω・｀)

>>625
シャークの例で簡単に書くと
（（（武器D＋ステータスD）×TP係数）＋不意だまボーナス）×攻防比
となるので武器Dが跳ねるとWSダメージも跳ねるのです。
シャークの場合、TP100で係数2.5倍（？）なのでD値が変わると・・・・。

まあ、誤差といえば誤差。

要するにWSの時はDが高い方が良いって事か


そう考えるとブラオシッコロはもうシーフ最終装備かもわからんね

立ち回りや詩人の旨さで変わるけど、ブラオ無いときの山ﾒﾘｯﾎﾟで
ﾊﾙﾊﾟｰシロで1H９万ダメージでブラシロで1H　１０万ダメージくらいかなぁ。
D1落ちて、攻撃＋16だからねぇ。ｗｓ打つ回数も、飛躍的に伸びるし、
rep見て検証すれば世界は変わると思うんだけどなぁ。

rep見て
初めて気づく
クソ性能

シャークはDEX+1でステータスD+0.5*0.83だっけ。
武器D+ステータスDは
DEX120でペルパー80、ブラオ77、ミセリHQ73
DEX100でペルパー72、ブラオ69、ミセリHQ65
DEX80 で.ペルパー64、ブラオ61、ミセリHQ57
ってとこか。
ミセリHQとブラオだと5%くらい違うけど
不意だまボーナス入れると…3%くらいかな。

ゴブ爆弾てスリプルボルトで止められる？

ベロシティ使ってれば、爆弾も旋風もとまるお

問題は肝心のボルトがあたらないことだ(´з｀)
サブトレーラーとジシュカでかなり当たるから
ナウくはないがサブトレーラーもいぶし銀のシーフになれるぜ。

トレーラーが無くても、Dポンなら遠隔もキャップしてるぜ。(※メリポ)
後はイェーガーマントがあれば山でもキャップ到達する算段だが…
うちの鯖の古銭価格からすると150枚貯める前に売ってしまう(´−`)

そもそもシーフのPTでの立ち回りは釣りが全てだろ。
絡まれ釣りでキャンプまで敵を持ってきて、残りの6人で倒している間に次を釣ってくるシーフは神。

>>636
なるほど！PTに入るなってことか！

狩場でサポ忍がどうとか言ってるのはサポ戦が割れてるヘタレ。
たまにしか釣らないラプならJAとんずら＋チキンで十分だろうに。
スリボルも満足に用意できない後続はわざわざシーフあげる必要ねーんじゃね？

【シーフ】じゃなく、【トレジャーハンター】と呼んでくだｓ

シーフのくせに忍術ばっかり詠唱してんじゃねーよﾊｹﾞ

もっと盗賊っぽく動けっつーのｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ

武器レベルも時々でいいから思い出してあげてください

ＷＳの補正にｽﾃＤはいるから厳密に言えば誤差になるけど、ＷＳＤが同じでも、武器のDが27未満か以上かでＷＳダメもしっかりかわってきます

あれ、日本語がおかしｓ

>>635
>>1の人がイェーガーマント装備してる
最新のRep見ると90%弱あたってるからキャップしてるかも
てかこの最新Repのシーフ二人とも150000/1Hいってるんだが・・・

>>638
サポ戦は俺も勧めるが、レベル上げの敵相手の
釣りでスリプルボルトとか言い始めるのはさすがに痛い

ふいだまＷＳに比べて、だましＷＳてかなり弱いじゃん。それでもアサシン以降はふいとだまし別々に使わんといかんの？できれば瞬間ダメ見せつけたいんだけど。

60以降で瞬間ダメにこだわると、時給下げるだけのただの糞シーフになるぞよ

>>645
君はナウくないからあんこくwでもしてなさい

ブルタルピアスってシフ装備して意味あるの？

ばかこくでねｗ

>>643
仮説住宅のだろ？
ちゃんと計算してみると、135000/hだよ
管理人さんが微妙な差で負けてるけどその分アシッド多く撃ってるから
スペック的には管理人さんのが上だな
不意の閾値とか振る舞い揃えてやってみて欲しいところだな
通常とｗｓ平均が違うのは不意打ちの使い方のせいってのもあるだろうしな
俺も似たような装備揃えてるから130000はいけそうだ

ここ見てるナウなやつなら
ソロ不意は常識だと思うが
スリボル撃ってからどんな動きしてるかね？

不意打ちに限る。
場合によりけりだけどさ。
寝かせ続ける戦法ならなら、延々スリボル。
不意打ち狙いだからスリボル撃つんでなくて？

あとは、スタン武器発動中に不意打ちとか叩き込んだりするよね。

>>651
戦闘解除→不意打ち→遠隔装備マクロ１（グラ変更装備）→
遠隔マクロ（含む遠隔装備マクロ２）→L3押し込みロック→回り込みながら→
不意打ち装備マクロ１（グラ変更なし装備）→後ろに回りこみ→
不意打ち装備マクロ２（グラ変更装備）→抜刀

不意打ち決めるまでの動きなのだが
いまのとこ
１．ロック解除
２．スリボル
３．敵を通り抜けて不意
４．ロックオン
５．不意　　　　　　　って感じかな

装備も大事だが立ち回りスキルがナウな
そんなテクがあったら他にもよろしく

>>651
タゲロックは解除→スリボル入れる→前進して敵を通り過ぎる（敵と背中合わせの状態）→
不意打ち発動→敵の方を向く

不意ＷＳ入れたい時は通常攻撃直後にスリボル撃ってる。
敵の方を向いてもすぐには殴らないからその時にＷＳ発動って感じで。

>>654
まぁ大抵そんな感じだと思うが。
以前、スリボルしたらその場で不意→振り返り、主観視点で後退というやり方が
書いてあってちょっと面白いと思った。

フェローと一緒に戦えよｗ
空の鳥の話？

ウルガランで飛命90%弱ってすげえなｗ　手数も増えるんだろうな・・イェーガー欲しくなるわ
ちなみに平均飛命75%程でヘカトン無しの俺で10万/hくらい。さすがにリディ戦とかからはタゲ奪えない

>>656
主観視点で後退

想像したらフイタ

うちのフェローはディアいれるのでスリボル無理！
もっぱらフェローはとどめの騙し用です

>>651
スリボル＞迂回中に不意(着替えこみで点滅、硬直解除)
通常攻撃は届かないがダンスは届く距離でタゲロック向き補正＞不意ダンス
蝉はげた時は迂回不意後蝉壱＞スリボル＞不意ダンス

空鳥とかの格下相手なら
ロック状態で左右攻撃だしてる時に不意→ボルト→回りこんでWS
でやってる
昔は上でも出てる
ロック解除→ボルト→通り抜け→不意→ロック→振り向き
ってやってたけど、格下相手なら手間多すぎてナウくないと思った

>>482
離席してて動かない盾に不意だま入れるの楽な事あったｗｗ

寝落ちした白に不意だまWSいれたら飛び起きたことあったなぁ。

集団とかとすれ違う時、「あ、こいつは釣れるな」とか思う事がある。

リアル集団を見ると、どうやって釣ろうか考えることがある。

アメミ＋１が１２０万
フォーレージが４００万

ＳＴＲ＋１ノメリット＞防１・飛攻１５のデメリットで
２８０万も差が出るのか！

>666
ヒント：装備ジョブ　

シーフ専用装備なら価格差ここまでつかなかったろうねｗ

アメマンなんてリアル1日に10個以上生産されるし・・・

俺らの射撃ってアシッド当てるだけだから
飛攻とかあんまり気にしてなかった
でもイェーガーとアメミの35の差って結構出るんだな

まあ差がいくら出たとしても当たった方がいいんだけどさｗ

守

骨やる時って、なに装備してる？

くらくｒ

>>671
気合でｗ

シェルバスター装備して不意トゥルー

楽以下ならサポモでワーグ乱撃ひゃっほい
強めならタイタンカジェルとサブ片手剣か短剣どっちか敵と気分次第かな

モンク上げてないのにデスト潜在開放した俺は、デスト一択

サポ白でバニシュがナウい

デストロイヤーとワーグバグナウってどっちがナウい？

スタンジャマダル+1がかなりナウい

パギュールつけて、魚生食いがナウｗｗｗ

ビシージ面白そうだな
それより
http://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/battles/besiege/popup.html?undead_01
このラミアが持ってる短剣が気になる・・・。

ローグナイフ。
盗賊のナイフの入手難度の高さに応える形で実装される。



といいな・・・。

最近色々とサポと装備を模索してるんだけど…
範囲痛くない敵で、サポ暗とバリアントナイフを上手い具合に併用できんもんかねぇ？

暗黒WS撃てば撃つほど強くなる…
うはw俺様最強wwwww
上手く運用すれば間195でD値27くらいは保てそうな気はするんだが…


…後衛様にｹﾂ拭いてもらわないといけない時点でダメですか、そうですか

>>683
５人PT＋シフ＆治癒フェローPTなんてのはどうだろうか。

>>146
亀だが昔それでフレの赤をかばいつつクマで血玉リーチやってたよ。
いや赤ソロでやれるがトレハンだけじゃ、、と思ってな('A`)

>>684
フェロー使うなら、素直に後衛からリジェネ回してもらった方が良いような

サポ暗でHP削ること前提で考えれば、
カラパス装備使うことで大幅な攻ブーストがユニクロで可能
それに加えて、特性の攻撃UP
オマケのスタン

安価で、かなり尖がったカスタムができると思う。

>>686
メリポじゃなければそれもいいかもな
メリポならサポ忍いったくだ

>>687
ごめん、まだ74なんだ。メリポの総前衛サポ忍化はまだ味わってない。

個人的なチラシの裏に使って大変恐縮だが
どれだけ「ユニクロ」で攻ブーストできるか

盾：ストライク（＋６）
頭：カラパス（＋１０）
首：タイガーストール（＋５）
胴：カラパス（＋１０）理想はアサルトか
手：カラパス（＋８）タラスクは値段知らん
腰：ソード（＋１０）
脚：フェラル（＋５）
足：ウォー（＋５）
耳：コーラル×２（＋１０）
指：タイガー×２（＋４）
計：73＋暗黒の攻撃特性UP２

安上がりに相当ブーストできるんだな…と
あとは命中装備との折り合いで妥協してく感じか。

>>688
とりあえず命中値を確保してからにしろよｗ
順番が逆ｗ

バニョ・デ・ソル ゲット記念書きこヽ(´―｀)ノ

>>689
あえて方向性をひとつに保つところがナウいのさ。
命中は運でカバー(ﾟ∀ﾟ)

>>691
まぁ結局、当たるか当たらないかの二択だから確率は50%だしな

ちょっと遠隔装備で攻＋がないか探したんだが、ボムの魂くらいしかないな。
さすがにこれはつらいか。
しかし、ナウなシーフとしては装備は隅々までこだわりたいところだな。

アシッドが一番効率的な罠

デソルゲットおめ〜

回復がドレインだけってのはナウいな

カラパス頭はまだしも（50％以下で発動）シーフのカラパス胴の潜在が発動するころにはPT全滅してるとおもう･･･。

>>696
まぁ無理な部分は命中に回すとか。
胴指あたりは命中に回した方がいいか。

命中に関しちゃ、暗黒使用中が命+25なのがキモじゃないか？主にWS前後だが

暗黒使ってHP真っ赤にしてりゃバリアントナイフもD29くらいはいけんじゃね？
バリアントの性能を暗黒で調整するのとかﾃﾗﾀﾉｼｿｽ

ブルタルピアスだけど、ダブルアタック+5％だよな？
シーフが装備しても+5％付く。
ということは攻撃20回中1回発動する可能性があるわけだ。

微妙じゃない？

>>698
ブルタル単品の性能だけで考えると（TAの絡みとかの話は別で）、
20回攻撃できる時間で21回殴れるわけで、通常時に関しては「仮に」ヘイスト装備として見れば分かりやすい

>>698
ダブルアタック5％が必要なのはほとんどメリポオンリーだから
メリポいかないなら必要ないと思う。
逆に、シーフでメリポ行くならぜひとも持っておいたほうが
いい装備だよ。
総ダメージ約5％アップはでかい。

>>700
周りも５％うｐだから結局差がつくばかりだがな。
シーフめりぽ緑玉１００時間オーバー記念カキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マ　　じｓ　　　あ　　そ　　　　わｒ　　　　　えねえエエエええｅｅｅｅｅｅｅ！

しかし装備してないともっと差がつく罠

ぶっちゃけ野良シーフはヤバいのばかりなイメージがあるから
ぼーっと玉出してても誘われるのは連携PTとかぐらいな気がする

サチコに【連携】【許してください】と書けばその危険は減るが
ますます誘われなくなる可能性急上昇な諸刃の剣

断られる事なんかまず無いからリーダーしとけｗ
それで稼げたら次からは誘われる確率も微妙にあがるってもんだ
逆にヤバい動きしたらますます誘われなくなるけどなｗ

>>701
アホの極みだな
なんで自分から誘ってさっさと狩場に行かないんだ・・・

他人が嫌がることは自分からはしないという、心優しいナウなシーフなんですよ。

誘われ待ちで何時間突破とか嬉々として書き込む人はマゾ

ある意味、マゾをもなきゃ、いまのシーフなんてやってられません。
マゾ（仕様）を楽しめるようになれれば、ナウいシーフの出来上がり。

>>707
韓国語でおｋ

ダメージを追い求め、シーフの限界突き詰めてた後、現実を受け止め泣くのもナウいし
玉だし数百時間を誇らしげに語るのもナウいと思う。

それが強化するニダになった時、ダサくなるんではなかろうか。

アルイムニ、マソオモニカ、イムルシーフナムルヤチェサングン。
マソ（シウォン）オタノシケップニダレナ、ナゥラシーフノテウデケナリ。

適当やってみたらそれっぽくなた

>>701
誘われないからこそ誘って自分好みのＰＴを作れる強みがあるじゃまいか。
ずっと誘われるのを待って、誘いがきたと思ったらナや召からだったら普通に
凹むだろ。シーフやる以上は『誘ってください』なんて言葉はいらねんだよｗ
くらいのオートリーダースキルは身に付けろ。

ナナシシ召召でPT作る俺はナウなヤングイケメンにバカウケなイケイケゴーゴーシーフ。

ナウいシーフの方々に質問です。
現在６７シーフですが６８になったらこつこつ貯めたギルで
ハルパーを購入を考えています。性能としていかがなもん
でしょうか？それとハルパー持った場合サブはチキンが
いいんでしょうか？　他スタン＋１とガルーダ持ってます。

結論：好きにしろ

装備の話になるとすぐ装備自慢になるからな。

鯖によりけりだけどハルパーは値段のわりには性能良くないから
あんまりオススメはしない。だけどブラオはムリしてでも買え　と思う。
Dが大きいのが好きだとしても２違うだけだからホプリテスでガマンして
他の装備を充実させるほうがイイかもね。
サブは数本持っていって連携相手に合わせてTP速度を変えるカンジ。

まぁ好きにしろですｗ

Dが大きいのが好きならハルパでサポ戦じゃないか？
ホプリは他に目的があって、取りあえず繋ぎのナイフだと思うんだけど、
何かしらのナウを目指す姿勢としては中途半端じゃない？

ハルパーサブホプリが最強かもｗ

>>718
ビビルかもw

ハルパー結構良いですよ。
でもホプリ1万ハルパー500万とかだと、積極的にはお勧めできないかな。
サブはチキンで良いと思います、もしくはサポ戦でね。

ナや召だったら凹むように、相手もこっちがシーフだったら凹むわけで。

まあ、そんなこと考えてたら、一生PTなんて組めませんな。

ここはナウいシーフを目指すスレだよな……

>>712
イケメンは８０年代じゃあ無いだろうｗ

イケてるメンズなんですか？イケてる面なのですか？

マブい

マブいwww

IKEMENは古来より日本で最大級の侮蔑の言葉なので、この言葉だけは使ってはならない

激マブのシーフは１年がかりでペルパを取って力つきて解約したシーフ

トッポイ！

最近のチョベリグシーフはハルパーを超インフレ時代に1000万で買うんだぞ

>>730
ダサ可愛いw

713です＾＾
皆さん色々意見ありがとうございましたm(__)m
ブラオですかー早速調べてみます＾＾

どの武器とどの武器をアベックにすればいいのかわかりません＞＜
ニヒルな笑顔がまぶしいナウいシーフの先輩に超特急でお答え願います＞＜

つグリードシミターとデジョンカジェル

買える装備だけで最強を目指す俺の目標到達点

短剣ハルパー/ブラオ、クラクラ、メルクリ
遠隔ジシュカ
頭ウォーベレー+1、皇帝
首クジャク、スパイク
胴スコハネ+1、ドラゴン+1
手ウォーグローブ+1、ダスク+1
脚ダスク+1、ドラゴン+1、レイヴンホーズ
足ダスク+1、ダンス+1、ドラゴン+1
耳エルシヴ×2、マーマンメヌピ
指DEX+5×2、スナリン+1×2、ベヒモス+1×2
腰ライフ、スピベル、ソード+1、スカウター、ウォーウルフ
背フォーレージ、コースケープ

ま、今の所総額の1%も持ってないがな。はっはっは。

そしてサークルブレード一閃　→　デジョン

>>735
はっきりいってイモね

イモくったっていいじゃない

シーフは大半がエクレアだしな。

短剣 マンダウ/Ｘナイフ、シロッコ
遠隔 ジシュカ
頭 ホマム、ヘカ
首 ラブトルク、ブリーズゴルゲ
胴 ラッパリー、ホマム、ヘカ
手 ホマム、ヘカ
脚 ホマム、ヘカ
足 ホマム、ＡＦ２、ヘカ
耳 ブルタル、スッパ、ピクシー
指 ラジャス、マルス
腰 スウィフト、ウォーウルフ
背 フォーレージ

遠隔、回避覗けば最強装備はほぼエクレア。
というかホマムとヘカの個数で決まるようなもんだ

この前他ジョブ上げた時に組んだシーフがグリード持ってた、なんか微笑ましかったわ。　(´∀｀)

虚界の耳 DEX+2 命中+3 飛命+3 魔法剣ダメージ+3
よくね？

メインマンダウならサブはブラオじゃね？

>>741
飛命+3は喉から手がでるほど欲しい。ただ他のステが…
アトルガンで化けるコトを考慮して早取りしないのがモボシーフ。

>>743
射撃の時だけ装備すればよい。
ビーター＋虚界で飛命＋６だ！

サポ狩でつかw

ピクシが望めないのでどうかなと思ったのだが。

装備ではナウくなれない気がする。

え、シーフにとっては巨魁ってかなり高性能だと思うが・・・
命中＋4相当で、DEXのおかげで不意打ちやダンスダメもうｐ、射撃も実践でそこそこ使えるためとび命中もいい
俺はスッパがないからブルタブ巨根でいこうとおもう

>>747
手間かける前にキャラ消して素破取り直した方がいいと思います＾＾；

ダーボヤでモークー狩るナウなフーシー

シーフにも二刀流みたいなアビ希望！

なんか昭和と平成初期のにおいがぷんぷんするなぁ

だが　それがいい

【土曜日】【夜】【核熱】
【ダンシングエッジ】【王】

一週間前に勢いでドラゴン装備を全部位購入。


モグハウスから出られません。

にとーりゅーはいいからそれに匹敵くるくらい盾の性能うｐしてくれないかな
いやビジュアル面で短剣+盾っていうのが好きなだけなんだけど

ニュートリノに見えた

短剣は一本の構えの方が好き。
なんか二刀の停止してる姿勢とか短剣いう感じではないと思う。
さくさく切ってる方が気持ちいいし。
種族にもよるのだろうけど。

ttp://aploda.org/dat4/upload413216.jpg

>>756
そんなことよりレイピア装備できるようになるべきだと思わないか？

>>757
エル♂糞ﾜﾛｽ

俺はレイピア似合わんと思うが、怪盗のイメージかな。マスクドゾロとか。

メローの持ってる短剣がﾃﾗｶｯｺﾖｽなんですが、PCも装備できるんだろうな！

俺はまだ両手剣や両手槍のほうが･･･。

トレハン２でオズに篭って落人狙ってるけど全然でない
もしかしてこれは落人かナッコーの当りorハズレだからトレハン無意味とか？

Lv50になったシーフです。
サポ戦で、未だにマローダーナイフを使ってるんですが、
当分このままでいいんでしょうか？
もう少しLvが上がるとコルセアナイフが使えるようになりますが、
実際100万近く出す価値があるか良く分からないですし…。

レベル上げ途中の武器はレンタルと思うべし
最終装備は財布と相談して充分吟味したほうが良いけど
レベル上げ過程の武器は買える範囲で最良の物を買うべし

ボーンナイフ+1は神性能、マローダは捨てた。

>764-765
ありがとうございます。
なかなか買い換える踏ん切りがつかないのは、
マローダーのDEX、AGI+2に夢見すぎてるかも…。
確かにボーンナイフ+1は安くて高性能ですね。

まあ忍者が育っていれば、こんなに武器で悩まなくても済むのかもしれませんが…・

>>762
その通り！
オズのハイプリ広場以外のNMやゲルスパの一部のNMなど（他にもいるけど省略）
2種類のアイテムの内必ずどちらかのアイテム1つを100％ドロップのNMには
トレハンは効かないと言うか意味はないので釣りアビあるジョブで行くのが吉
2種類のアイテムを2つ落とす可能性のあるNM（例えば旧ムバのバグベアNMなど）
にはトレハン効きます

>>763そんなにDEXとAGIが好きならさっさとビースティンガーホーネットニードル手に入れて、
51になったらラストダガー買いなさい。
でもボーンナイフはいいナイフだよ･･･。

>>766
マローダーはLv40制限に万が一シーフで行く場合に備えて捨てるなよ。

LV40制限いくなら片手剣で行けよ

４０制限ならアーチャー２刀流でも良いけど
マローダもちゃんと持っておくに限る
AFでいらないのは狩位じゃないかなぁ・・・

>>771
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紙切りナイフは使えるじゃないですか
そんなにイヤか？

赤剣もブザードタック出てゴミになったんじゃね？
モンクのも相当ひどいかも。

正直AF１はゴミばかり

ヒント：黒のAF1はひどい

侍の無銘刀は別の意味でもっとひどい

どう考えてもビートセスタスもクソｗ
フェンスデーゲンはMPとINTとMNDが増えるのでまだまだ現役

>>778
コンバ時のMPブースト以外に実用性皆無だが、まだ使い道あるよね。

ここはひとつ、マクロの使用例などを出し合ってみないか？
詰め込むのが大変なんだ・・・射撃とかふいだま関係とか、
着替えとか、目からウロコな重宝するマクロアイデアがあれば
是非( ´∀｀)

アンケートOKなん？

俺の釣りマクロ

/fish

マクロ１
/p どうやら俺を本気で怒らせたようだな
/wait 2
/p　お前は俺に指一本触れる事もできないであろう
/wait 2
/p　貴様に本当の恐怖と言うものを教えてやろう！！　

続く

マクロ2
/p ふはははは！！俺の動きについて来れるかな！？
/wait 2
/p　あまい！貴様の後ろは既に取ったわっ！
/wait 2
/p　アハハハハ！貴様は何がおこったか理解する前にあの世に旅立つであろう！　
/ja 不意打ち <me>

/shoot <t>
/wait 2.5
/echo 射撃のスキルが0.3UP

>>784
それで射撃スキルが本当に上がった時は
<me>の射撃スキルが0.3上がった!
<me>の射撃スキルが0.2上がった!
とか連続で出て思わず脳汁出てしまうな。

ところで昨日慟哭でとてとてオーバーなデカ鳥相手したとき短剣スキルが0.5上がりましたよ。
とてとてオーバー相手だとキャップ間近でもこういうことあるんだね。

[シ]
最もテクニカルなジョブの1つ
シーフの能力がＰＴに分配（分割）されるアビを追加
盗むが変わる。背面からの攻撃のダメージを増加させる

＞シーフの能力がＰＴに分配
範囲とんずら、範囲かくれるだったら面白いけど
たぶん盗んだものを戦利品扱いってのだろうな

＞盗むが変わる
　ぶんどる？

＞背面からの攻撃のダメージを増加
不意打ち強化？　それとも背面からの攻撃に常時ボーナスを得る特性？
前者だとツマンナイなー

不意打ち成功時防御ダウンとか
だまし討ち成功時魔法耐性ダウンとか
そういうほうがシーフっぽい

■<盗むが“インスパイア”に名称が変更されます

Avekusoは、Nicyanneruからモナーをインスパイアした！

からくりしっていうのも・・出てますねぇ。

[シーフ]
動き回るテクニカルなジョブ
・シーフの能力がPTに恩恵をもたらすアビリティを追加する
・アイテムを盗むだけだった盗むが、それだけじゃないものに変わるかもしれない
・絶対回避を変える。効果時間中背面からのダメージが大きくなる

これね。割と要望受け入れられてる。
ただ「妨害ジョブ」じゃなくてこれじゃあ「支援ジョブ」だぞ

・アイテムを盗むだけだった盗むが、それだけじゃないものに変わるかもしれない

ルパンはとんでもないものを盗んでいきました。
あなたの心です。

>>792
獣の地位まで盗むつもりか

TPを盗む！もはや神。

まあ、可能性から考えて、盗むが成功したらスタン　とかだろなｗ

獣の地位なんざイラン
どうせ盗むなら■eからもっと良い地位を盗む

FFXIIポーション企画部署のポストか？

ぬすむが必中TP吸収＋従来のアイテム盗み
に変わったらいいが・・・だからといってTP吸収が20とかっていうオチなんだろうな
最速短剣シロッコ＋メルクリでTP配分っていうのも・・・なかなかいいんじゃね？

スレタイが今時のナウシカに見えた、俺ガイル

スタンアビとＢＣでもトレハン効果発揮
この二つだけでいいよ俺は

>・絶対回避を変える。効果時間中背面からのダメージが大きくなる

まぁ他ジョブが必死にタゲとろうとして背面とれないうちに終了。
それでもはがれないほどのヘイト以上のヘイトをダメだけで出せるとは思えない。
2〜3人でなら使えるかも程度か。

>>767
なぜ言い切れる?
例えば、「20パーセントの確立で当りアイテムを落とし、
この抽選に外れた場合外れアイテムを落とす」
もしこんな風な処理をしているとすれば当りの抽選時に
トレハンが効いたとしてもおかしくないぞ。

>>791
どれも見たことがある修正だがなんだかんだ言って意見取り入れて
いるのかねぇ。

弓ゴブからクロスボウボルト盗んだら
遠隔使って来ないようにしる

>>804
1本しか盗めてないから、そりゃ無理な話じゃないか？

お前ら馬鹿だなぁ
敵のステータスを盗めるようになるに決まってるじゃないか

あれ？これって劣化暗ｋ(略

Thief

Abilities can be distributed between pt members
PTメンバーに分散可能なアビリティ

Might enchance “steal”, so they can steal more items, maybe multiple items.
"ぬすむ"を拡張します。もっとたくさんのアイテムを…、複数盗めるようになるかもしれません

Perfect dodge when used during a battle, and you get behind the mob your damage increases.
絶対回避使用中に背後を取った場合、ダメージが増加します

盗むは単に盗めるアイテムのレパートリーが増えるだけな気がす

クロスボウボルトを５本盗んだ！とか１０本盗んだ！とかがあったり
高レベル兎からは肉が二個、三個盗めるときがあるとか。

骨クズを198個盗んだ！シーフは骨を倒した

ぬすむを細分化してくれないかな。
TPをぬすむ、ｽﾃｰﾀｽをぬすむ、経験値をぬすむetc

追加された潜在Ｄ２８の短剣ってどうなん？

絶対回避中のダメアップどれくらいかね。
常時DEXボーナスだとﾜﾛｽだが、それは無いんだろうな。
絶対回避不意だまダンスでﾄﾞｰﾝ…て、名前とは全く関連性が無い特性だなｗ

「くばる」とかあっても良いカモねぇ。
「ＴＰをくばる」でTP遅めのアタッカーに余剰ＴＰを渡したりとか。

>>812
そんな赤魔導師みたいなジョブになるぐらいなら
今のままでいい

リーダー：シーフさんは不意とだま単発で、TPは忍戦モさんに配って＾＾
モ：TPよろｗ
シ：あい；
戦：TP
シ：ほい；
忍：TP
シ：うい；
戦：忍はTPいらないんじゃない？俺にTPで
忍：なんだと
シ：リキャ1分なんで喧嘩しないで；
モ：TPよろｗ
シ：まって；

ＴＰを渡すアビが１分アビだと面白そうだな
ブラオシロッコで不意ダンス撃ちつつ過剰ＴＰは
ｗｓを撃った直後の前衛に配る、とか

仮設のシーフrepじゃ、ブラメルで
ブラッコ並にダメ出てたな。


TPは圧倒的に前者が早いし、ｷﾀｺﾚ？

なぁ、今シフ上げてるんだが、
ドロップなしが結構あるんだ
これって異常？

トレハン　と　トレハンII　でほとんど差がないためドロップ率はあまり変わらない

>>817
全然状況がわからない。

>>816
与TPはどうなんだろ

>>820
それ言っちゃらめぇ！

仮設の人がシ−フの基準って思ってもらめぇ！

たぶんＦＦＴみたいにステータスとかを盗むようになるんだと思う。

イモイおれにはブラメルがなにかわからない。

バッカニアナイフがあるかぎり、盗むの変更は結局されないよきっと

メルクリね

シの不意WS＝サポシの不意WS、シの不意だまWS＞＞＞＞サポシの不意WSにするだけでいいよ。

>>824
盗むコマンド後、敵の動きにあわせて左右に操作するとか

今更だけど落とすか落とさないかだから50%だな！

その情報ってどこに出てたの？
公式ページではないみたいだけど

>>829
海外フェスタの速報。VerUP報告スレ読むよろし

なるほど、あの公式ブログ以外にも情報出てたのか。
ありが�d

>>828
馬鹿でありがとう

ttp://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/50362261.html

・シーフ
シーフの位置づけはテクニカルなものですが、そのように変えるアイデアはまだ
浮かびません。しかし、アビリティーの能力をパーティーに分配するようなものを考えています。
従来の「盗む」に代わり、アイテム以外を盗むものを考えています。
そして2hアビをより使えるものにするつもりです。案として2hアビ使用中は
不意打ちのダメージが増大するようなものを考えています。

位置づけはテクニカルなのにそのように変えるアイデアがまだ無いって
発売から何年経ってると思ってんだよｗ

絶対回避中に不意打ちのダメージ増えても、
効果時間中に当てることができる回数は
かなーり限られてる気がする。気のせい？

>>834
不意を仕込んでおき、リキャスト１５秒ぐらい前に絶対回避を発動させれば
２回当てることも可能なのかな。

でも、一発でタゲとる程のダメージを与えられたとしたら・・・
敵がこっち向いて２回目の不意が失敗しちゃいますね。

>>835
サブ盾にふいだま＞メインにふいだまWs
でok

つーか普通に高レベルの不意のダメ増やせと。

そうだよなぁ。絶対回避中に火力アップって意味ワカンネ

背後から火力UPの詳細がわからんけど
これからはシシで敵を挟むのがナウでトレンディーなのかね

不意みたいなステ依存なら複数回攻撃武器で祭り
クリティカルなら普通に短剣もって祭り

絶対回避効果時間中は全攻撃不意打ち付加とか
流石に強すぐるか

2時間アビもいいが、スタン等の状態異常付加アビが待ち遠しい

絶対回避ってPTではまったく無意味なｱﾋﾞだったじゃん。
他ジョブの２Hｱﾋﾞは火力UPがほとんど。

ようするに右へならえしただけのこった。

期待すんなよ。

サポで色々上げたけど
マイティは確かにクリティカルするけどだから何？
ブラポンは鎌３回振って終わり。
明鏡は１２０→ミス→８０
祝福は使ったら死ぬ
微塵はリキャスト２時間のデジョン

絶対回避もフツーに使えば多分その程度。

>>842
マイティブラポン明鏡女神が何か別ジョブの2hアビの劣化版なら考えてやらんこともない。



微塵は・・・

絶対回避中の背後からの攻撃は全て不意打ち扱い、これでいいと思うな。

全弾当てられるような状況になるなら、瞬発力のいるＢＣ・Ｍでも役立てられるし、
なんも考えないようなヤツだと、絶対回避中の与ダメでタゲとって、不意打ち効果がつづかない
むしろ、タゲ取るつもりで使うっていう方法もあるかもしれん
回避中に別途不意打ち使うとなると、３０秒の時間内じゃ最大でも不意打ち２回しかうてん
１回の不意打ちでダメが１０００・２０００とでるんであれば納得するがｗ

あと追加のアビはサポで食われないように３８〜で取得にしてほしい






ところで、トレハンのログ表示まだですか？

不意打ちなわけねー
そしたらメリクリ担いでシシシシシシで大抵の敵が楽勝
魔法、遠隔もハイポ確保でよゆー
BCならメリクリすらいらんなｗｗｗｗｗｗｗ

絶対回避不意玉バーサクﾒﾇﾒﾇペルパーシャークで
１万とかでたら射精する

リューサンみたく絶対回避が20分アビになって、
不意威力うｐとやらが新たなSPアビになるんじゃないんか(´・ω・｀)

それはそれでいいような。
ただ、リューさんは強くなったか弱くなったか検証中だからこれ以上強くしないってのが。

・・・明らかにメリポ不遇だろ！

ﾘｭｰｻﾝはコールワイバーンリキャスト20分でやっとスタートラインに立ったようなものだからなｗ

絶対回避が二〇分になったら
ソロが少し楽になるな

たくさんドラゴンハーネス買ってくださいｗ
儲かってしょうがねー

>>833
マイコーの翻訳はかなり意訳が多い、っていうか勝手な推測がかなり組み込まれているから
そのまま信じないよーに。
原文には不意打ちなんて単語無かったはず。単に「背後を取るとダメージアップ」という記述。

>>852
それじゃあ、２ｈ中は背後からの攻撃は全弾クリティカルとか
妄想ｗｋｔｋしていいですか？

日本語→英語→日本語に訳されてるから細部がゴタゴタ
公式ブログの記述は最初の日本語ソースになるからこれが一番正しい

■シーフ
位置取りやパーティの中の敵対心を調整するテクニカルなジョブです。
自分だけではなく、パーティメンバーに有効となるようなシーフ固有の能力を考えています。
また、既存アビリティ『ぬすむ』に新たな効果をつけたり、
絶対回避時に敵の背面から攻撃した時のみダメージボーナスがつくようなことも考えています。

絶対回避中のダメージボーナスを予想
・通常攻撃全部不意打ち　→　ｳﾎｯ!でもｱﾘｴﾅｽ
・必中クリないけどステータスボーナス　→　まだ強すぎ感が。でもこれならBCで邪魔扱いはなさそ
・ステボーナス無いけどクリティカル　→　マイティ（ｒｙ
・単に与ダメージ1.1倍　→　ほとんど意味ﾈｰﾖ！ヽ(｀Д´)ﾉ

ところで絶対回避も背後からが条件なわけだが
アトルガンのコンセプトは"乱戦"のようなので、そろそろ不意打ちの条件緩和して欲しい。
もちろん横だまできなくていいから、後方180度くらいに。
タゲ乱れまくる戦場で不意打ち決めるのムズすぐる

>855
あー、確かに。
今のままの不意打ち範囲だとマジで死亡しかねないなー…。

アホな調整入れちゃうのはまぁたまにあっても良いが、
結果みて素早く直して欲しい。

・絶対回避が、ＢＣとかで全然使えなくてシーフのＢＣがより厳しくなってる。

これが認識できてるなら、不意打ちの範囲のせいで不要に乱戦が苦手になってるのもわかるだろうに。

BCの戦利品箱に1回だけ盗むが実行出来るとか
最近妄想ばかりでイモシーフな俺

コルセアの説明の一部。

そのアビの効果は様々なジョブにちなんだもので、
戦士だとダブルアタック確率ボーナスだったり、
黒魔道士なら魔法攻撃力ボーナス、

　シ　ー　フ　な　ら　ば　ク　リ　テ　ィ　カ　ル　ヒ　ッ　ト　ボ　ー　ナ　ス

といった感じです。

絶対回避の修正案は、
「絶対回避でタゲを取れるようになります」
って意味だと思うぞ

盾のＨＰがやばい状況でも、例えば不意うちがリキャスト中かつＴＰなし
だったらシーフにはタゲとる手段がゼロ。盾が死に、大ケアルした後衛に
タゲが移って、シーフは絶対回避あるのに何もできず、最後まで生き残る
みたいな。

今後は、不意打ち発動→絶対回避→背後からどかん→以降の攻撃も強い→タゲきたー！
→裂けまくり→とんらしますか？盾が蝉張ってもう一回タゲ取れるなら、不意ＷＳしますよ

みたいなことができるんちゃうかな。

裂けまくり→避けまくり　><

裏オーク・ヤグ・青龍の強化かと思ったよ

まあ　俺は、

忍「シーフさん、ＢＣいきませんか？ジュノ下層集合で」
俺「いまサンドなんで　すぐ行きます」

後衛上げてない俺は、微塵でデジョン

〜戦闘中〜
忍「シフさん、絶対回避でタゲとってください　おねがいします！」
俺「おっしゃああああ！！！通常の３倍のスピードで避けます！！！」

数分後
忍「シフさんは、やっぱりプレイヤーに依存しますね＾＾；」
俺「うう・・・ビグザム量産のあかつきには、かならず；；」

っていうナウいシーフに俺はなりたい

連続すまん。これでラスト。

とんずらあり、お金ある人にはストブーあり、回避高い、サポ忍で空蝉
これだけマラソン要因としての素質があるシーフ。
絶対回避でタゲ取れるようになれば、モテモテですから！

れれるあげではいらない子

シフ強いよ。
とてとて＋＋戦だとかなーりやばいけど。

>>859
不意打ちの角度が小さいから、盾ピンチ＞絶対回避＞後ろに回る＞後衛大ケアル＞
向き変わる＞不意打ち不発＞後衛あぼん＞絶対回避終了(´・ω・｀)

かくれる中みたいに全方位不意打ち可能にならない限り、役に立たないのは確定的に明らか。

絶対回避中、背後からのダメＵＰ・・・って・・・

ＰＴ中とかに、「そろそろ時間なので、ラス＠1〜で」
って時に・・・絶対回避→不意→ＷＳとかだろ！？
「折角なんで、使っときました^^;」みたいな・・・

戦死や狩入なんかが同じ状況でよくやりそうな↓と一緒な訳で・・・
・マイティ→バーサク→クライ→ランペ！
・イーグル→乱れ→サイスラ！

PT組めないのに、PT前提のアビばかり。
ソロ時がそこそこ強いからしかたないんだろうけど

ＰＴでシーフが弱いってお前らはどんな動きしてんだ・・・
まさかとてとて＋＋相手に連携でもやってんのか？

>>869
お前らっていうな

まあ絶対回避は魔法も回避出来るだけになる予感大、、、

今時のナウいLv50〜のシーフの食事は何ですか？

男は黙ってアンブロシア

絶対回避、魔法なんざ回避できなくていい、遠隔を避けてくれ

最近３Ｄスティックの調子が悪くてニュートラル時で

微妙にキャラが動く。

ふいorだま発動してから攻撃するまでの間にずれるので

性質が悪い。これを楽しんでる俺はナウいですか？

絶対回避中の不意打ち強化って・・・
絶対回避⇒タゲとっているときに有効
不意打ち⇒タゲとっていない時に有効

この矛盾だけで萎える

だから不意打ち強化なんて書いてないっつー

なぁ俺ずっと思ってたんだけどさ。誰も言ってないから言うけど
絶対回避中の背後からの攻撃が強化されます、って使用者に対する背後からの攻撃が
強化されるて意味じゃないのかな。つまり絶対回避に穴があくってこと。
逆に言えばシーフタイプの敵が絶対回避を使った場合は背後からのみ攻撃が効く様になるとか。
まぁバージョンアップだから違うかもだけど可能性の一つとして。

>>877
まぁ、結局ソロじゃぁ背後なんてとれないわけで。
最初の攻撃かスリプルボルトかスタン攻撃でもしないかぎり。
あ、フェローもいるか

どんどん絶対回避じゃなくなっていくなｗ

>>878
漏れもそう思ったが、それすると獣人NM・青龍などが弱くなるから、結局違うとおもった。

>878を読んで貧坊ちゃまがまず先に出てきた

吹いたのは否定しない

>>882
不思議なダンジョン好きなら、正面戦士だなｗ

絶対回避は白虎だったかorz

>>883
正面戦士ｗｗｗ

なつかしいｗ

>>872
これに決まってるだろ！
http://commons.wikimedia.org/w/thumb.php?f=Snickers_wrapped.jpg&w=800

正面戦士・・・確かシレン最大の敵で前方は強固な守り、背面はケツ丸出しなんだよなｗ
その系統の一番強いやつの名が「正面マスター」　・・・・正面をマスターする前に後ろなんとかしろってのｗ

Lv74ソロで回避スキルが253→263になった
まだまだキャップは遠いけど頑張ろうと思います
ちなみにENMでレベルを上げてました

もう、PTで動けないかも･･･

PTの動きとソロの動きって明らかに違うような･･･。

久しくPTしてないせいでPTでの動き方をわすれちゃう、って話ではないの？

ブラボルのアイテム説明欄に以下の文章を追加。

−あなたのPTスキルを損なうおそれがありますので吸い過ぎに注意しましょう。−

絶対回避中に敵の背後から攻撃すると大ダメージって..
タゲすぐ向いて効果なくなるじゃんwwwwww




シーフの大ダメージって
どうせ他アタッカーの通常ダメ程度だから向きませんかそうですか

いや、絶対回避が切れる頃にようやくタゲが取れるくらいの絶妙の調整をしてくる。

そもそも絶対回避使う状況で敵の背後取れないしな。
矛盾した性能を組み合わせるなと。
個別のアビでいいじゃん。

シーフカンストしてる人のギル稼ぎ方法を教えてくださいー

獣人拠点の最奥でNM狩りとしゃれ込みたいがギデアス蜂乱獲がウマス
はさておき(´・ω・｀)　NMも狩れて盗むで金貨以上の出物狙うのが無難かなぁ。

>>893
シーフは不意、だまと回避A+、回避アップ4とか元々能力が矛盾してるんだよな・・・

別に矛盾しておらん

タゲ取り手段が皆無だった絶対回避に
そのタゲ取り手段が付くと見りゃ良いんじゃない？
別に矛盾と思わないけど。

むしろ心配なのは、「後ろ」の定義が不意打ちと同じでクソ狭くて、
ピンチ時やらビシージやらではまったく機能しなくてショボーン、の方。

不意打ち範囲の拡大はマジでメールした方がいいかもしれん…。

今横玉が復活しても
高レベルでは正直意味がなさそうだな
HNMやBCでちょっと居場所が出来るぐらいか

絶対回避はコールワイバーンより使い勝手悪いのに
何で未だに２ｈアビなんだよ
絶対回避が４５秒とかならログアウト逃げ・デジョカジェル装備逃げなど
ソロなどでも色々有用でもあったのだろうが
さっさと絶対回避５分アビにしてまともな２時間アビくれよ

>900
ageながら無茶言ってるよ…ｗ
そんでID変えて「シーフは強欲だな！」って書き込むのカイ。

まぁ、今はナウというより混乱状態だな。

シフっぽい２ｈアビ考えてみた。
かくれるの延長で、範囲ヘイト完全リセット＋範囲インスニデオード。
生命感知だけ穴だが、他なら完全にタゲが切れる。
ただし範囲はシビアで、シーフに不意打ちが入る位置にいるPTメンのみ。（注）鬼門あり
これによりおっちょこちょいによる惨劇が絆を壊すことうけあい。

これはこれで普通に凶悪なアビだな。

パーティとんずら持続時間1分が2hアビでいいよ。狩場行くのが楽そう。

ってか、絶対回避中背後からの攻撃がダメージアップでもタゲ取る自信が無いんだが。

>903
通常アビでパーティ隠れるとかあったら面白そう。ヘイトリセットで。
でもリキャスト20分とかでレベリングで使いにくいとか。

盾危険→白女神→パーティ隠れるでヘイトリセット→サブ盾挑発→絶対回避でタゲ取り

なんて、想像した。

ぬすむ修正で複数のアイテムを…
ぬすむ装備ブーストで数が増えるとか？


とりあえずアサシンキュロット欲しい

盗賊の小手買っといたほうがいいのかな？

だいたいとんずらは昔からパーティー全体にかかっていただろ
一人だけ脱走なんてありえねぇ

絶対回避よりインビンシブルの方が絶対回避してる件について

絶対回避で回避スキルが上がるようにならないか？

流れ読めてなくて申し訳ないですが、アドバイスお願いします。
盗んだ総額より盗まれた総額のが多いイモな猫シーフ67才です。
武器：サーメット＋1　トレーラー　ヘヴィ＋1
頭：姫帝羽虫
首：スペクタルズ
耳：ドローン×2
胴：AF
両手：バトルグローブ　ノクト＋1 AF
指輪：スナリン　敏活　器用　マークスマン
背：アメミット
腰：ライフ　王国＋2
両脚：AF　ノクト＋1
両足：AF　バウンデング　命中重視　飛命重視　WSで着替えてます。
今持ちギルは100万位ナウなシーフになるにはどうすれば良い？

レベル上げろ

最近流れをぶった切る荒らしが多いねｗ

19 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/03/13(月) 01:47:10.31 ID:t1o7fCq2
竜騎士は突き弱点の敵が多いから強化が出来ない。【残念です。】
蝉はブリンク化される。同時に遁参・新アビ追加。
暗黒は横への強化。アブゾ系の吸収量の増加、スキルによる時間/効果量の違い
侍はSTR↑装備と新おにぎり追加。
黒のガ系はPCのみ弱体。同属性魔法は与えてから暫くは耐性付く
侍は命中補正を緩和。狙い撃ちで命中は何処からでも同じになる。
詩人は40レベルで白チョコボのマズルカ追加。半分の速さ。
シーフの絶対回避中は後ろから攻撃すると20%の確立で不意打ちの半分の効果のダメージ。二刀流の場合メインのみ乗る

こんなものを見つけた

>>910
�@耳は攻＋にかえる
�A脚もタイガーか何か、通常時や玉なし時のために用意されたい
━━━━━━━━━━━━微妙ゾーン↓━━━━━━━━━━━━━
�B胴にコタルディを。
�C手にコーラル（だっけ？）をＷＳ用に。
━━━━━━━━━━━━高難易度━━━━━━━━━━━━
�D命中やDEX指輪をもうすこし
�E胴にラッパリ、(スコハ)、アサルトあたりを。どれかがあれば十分かと

後はいいんじゃね？

>>910
ジュシカ一生ものだで、無くても困らんけどw

ありがとうございます。
早速買える物買ってレベル上げます。
スレ汚しすみませんでした。

ジュシカ７１からだったウキャ＞＜

重視と特化は違うけど、このゲームどうせやるなら特化しなきゃ無意味。
バランス取ったつもりの器用貧乏が一番中途半端でイモい。

最近のナウいシーフは後進が質問しても
>最近流れをぶった切る荒らしが多いねｗ
とか言うようになったん？
流れ無視してって断りいれてるのに･･･
でも、ちゃんと答えてる本当のナウシーフはいるからいいか

そりゃあ、こういうところは、ちゃんとした人もいるし、頭のおかしな人もいる
いちいち反応してたらきりないぽ

後進に自分の培った知識や経験を伝えるのはいい事ですよ
ナウなシーフを育成してシーフの地位向上になるし

と言うワケで教えて下さい(;^_^A
私は今60なんですがサーメット＋1を使ってる人が多いようですが
ダーク＋1を奮発してかったのですがナウじゃなかったでしょうか？
サポ忍の時はサブに借りたチキンつかってます

>>910
防具は命中が致命的に足りてない、統一感無さ杉
武器はスタンナイフ+1　チキンナイフ　ホーネットニードルなんかも
あれはあれで便利なものですよ。

結論「まずは各目的に応じた着替えを理解しましょう。」

モレも当時はダーク+1もってた。
というより、ダーク＋１とチキン両方つかってた。
サメ＋１は、チキンが上位になるから、普通はチキン使わないかな？

921です
ありがとうございます
私にとっては大金はたいて買ったのでホッとしました

みなさんは既に75の人も多いと思いますが現在上げてる私としては追加アビや調整がメリポではないといいなぁ

>>922
防具に命中が足りないって言っても、67だぜ？
スペクタ持ってるだけでも立派だし、予算からすれば他の箇所も出来うる限り努力してるように見えるが。

>>910
64LV
武器：サーメット＋1　チキン　ベロシティ
頭：姫帝羽虫
首：スパイクネックレス
耳：ドローン・ゲニンピアス　コーラル×２
胴：スコハネ
両手：エル種族２
指輪：タイガー×２　敏活×２　器用×２　スコピオ+1×２
背：アメミット
腰：ライフ　王国
両脚：タイガー
両足：バウンデング
命中兼攻+重視　飛命重視　WSで着替え

スペクタクルス・スナリン　ｳﾗﾔﾏｼす

ハイパー覚えたのに、最近全然誘われません；；
やっぱり皆さんリーダーしてるんですか？
リーダーやった事ないから不安なんです。

ハイパー化すると死亡フラグが立つからな。
せめてバイパー覚えろ

>>927
それはきっとバイパーであってハイパーじゃないからだな。
リーダーはやっておいた方がいいぞ。誘われだけじゃ厳しい。

とメイン忍で詩人やる時もリダーな俺様は思います

忍詩はリーダーやりやすいジョブな罠

リダ馴れて無いなら、人集めだけして、狩り場とかは集まった人達に相談すると良いかも。

そのうち嫌でもリーダーしなきゃあげれなくなると思うので、適当でもそれなりに狩れてしまう低レベルな内に
リーダーを経験しておくのが良いと思うよ。

即レス感謝です。
リーダーやるしかないのかorz
はあ、絶対晒されるな。

>>931
今まで酷いリーダーとかも居ただろ？
それでも晒されたりしてないだろ？

うん；；
ありがとう。

今夜、早速誘ってみる。

では、長々と失礼しました。

910です。皆様色々とありがとうございます。
とても参考になりました。スコハ羨ましいﾃﾞｽ
でも猫にハーネスはえっちぽくて恥ずかしい＞＜
ギルも無いけど…

>>934
恥ずかしいとかほざくな糞猫が。エルヴァーンなんか何着てても恥ずかしいっつーの

>>933
そのくらいのレベルはまだ優遇されてる方だが、６０以降（他前衛が不意だま使用可）だと
がくっと誘われ率下がる。
敵を釣ってきてアシッド入れて不意だま連携さえちゃんとやってれば晒される事はない。
と思うよｗ

>>934
がんばって金策しようｗ
えっちぽい見た目も然る事ながら命中＋１０は非常に使えるから持ってて絶対に
損する事はない。
しかし、漏れが思うにＡＦの方がえっちぽいのでは・・・

>>936
漏れもAFのが・・・

AFはかわいいと思うけど…

なんかいつのまにかヤフー優勢になってるな

66になりシャーク取得。獲物はトンボ。
ワクテカして放った初シャークは447ダメージだった。（サポ侍）

ナ：シーフさん不意か騙し抜けてません？＾＾；

その後も400〜600ダメ連発。程なくキックされた。

あれから1年半。
今ではヘカ頭ＮＱ、手足ＨＱを手に入れ、ルフェ鳥ならＭＡＸ1800を記録するまでになった。

あの時のナイトさん、今なら組んでくれるかな。

敏活（AGI指輪）使うんだったら、それ売って違う装備買った方がいいと思う
そんな俺はきっとナウくないのだろう.......

高級品持ってる奴が意見くださいって言ってるのみると
とりあえず高いの買えばいいんじゃないといいたい

指もスナイパー兼用でなくて飛命はスコピオで限界まであげといた方がいいやね
鞄は窮屈でも立ち振る舞いはエレガントに。ナウいシーフの第一歩

>>940
そんなイモい奴と組んでやるこたねぇよ

イモシーフ60な俺は何の脈絡もなく一人で叫びだす!
早くスコハネ・スナリン×２・アメミ+1・ブラボー・優雅×２を買い揃えてぇぇぇ!!
うちの鯖じゃ総額1800万!!あと1500万･･･orz
クジャクはイラン!!!!

スコハ欲しくて落人で一攫千金なんて甘い考えはやはりムリだった
ツールには勝てねぇ、沸いた瞬間突っ走ってとられる、例え遠く離れた木の裏側でも突っ走りｗ
２週間返せやツーラー＆業者

IDも凹んでやがる

クジャクいらねって奴は正気か？
いったい首に何をつけてんだ。
首でレベル33〜命中＋10飛命＋10は神すぐるし
胴や指の命中ヶ所を他のステータスに変えれるし。

漏れの鯖じゃまた地味に値上がりしてきてるぞ？
まぁ貧乏人はスペクタつけてろ

まぁしょうがないよ。高すぎるよな。俺は３個自分の番で出たけど。

>>947
まあなんだ、ｲｷﾛ

>>946
頭悪いと大変だな。

中華やツーラー支配な上に、昔はインパクト売り続けて落人買った
って小話があったくらい出にくい。

普通は二週間どころか二分で効率の悪さに気づくだろ。

時間がたてばたつほど引けなくなったんだろ

>>940
俺は初シャークより初エヴィの方がショックは大きかったな…。
苦労して覚えたWSが…なんだあのダメ…（´д｀）

なぜか中華がいなかった一月下旬に、シ/獣でLSメン数名と半日NM独占したが、落人でなかったなぁ…。
風魔も一個だけ…。

>946
抽選対象とrepop間隔おさえてて、広域スキャンしてれば沸いた瞬間に走るくらい可能なんだが。
まぁ純粋に業者多くてツライのは同意だけどナー

昨日クフタルの広場の隅でトカゲやってたら
箱が沸いた瞬間７５忍／戦が走ってきて空けていったな。

そりゃあまあ、あると言えばそういう事も普通にあるが・・・

シシシシ白詩でメリポやるのがはやってるみたいなんだが、

昨日やったら時給６０００でしたｗ面白かった。

んで他鯖で流行ってるのか知りたい。

ぼくがいちばんナウい

猫鯖では俺が時々リダしてやてるが俺が垢でシシシシ垢召だな。
詩は最初は面白がって入ってくれるが徐々に無言になるので･･･。