バランス是正案スレ（装備品・特性・アビ等総合）

まぁ、言ってしまえばエースジョブの妄想の広場。妄想を楽しめない人は来ても楽しくないと思いますよ。
煽りたい人にとっては格好の煽り場でしょうけどね。でも、そう言う人にはできれば来るのはご遠慮願いたい。

武器・防具に関して
　・　武器カテゴリーを再構築
　　　　　　　　短剣　→　短剣
　　　　　　　　片手刀　→　短刀
　　　　　　　　両手刀（打刀系）　→　刀
　　　　　　　　両手刀（太刀系）　→　太刀
　　　　　　　　片手斧　→　斧
　　　　　　　　両手斧　→　大斧
　　　　　　　　片手剣　→　剣
　　　　　　　　両手剣　→　大剣
　　　　　　　　それ以外　→　現行のまま
　　　現行では片手○○と両手○○との２カテゴリーだが、小型（短剣・短刀）・中型（刀・剣・その他の片手武器）
　　　大型（大剣・鎌・大斧・両手槍・その他の両手武器）に分類し直し。

　・　武器カテゴリーごとの「武器特性」の考え方を導入（特殊効果として実装？）
　　　　　　　　小型武器　：　クリティカルヒット率ボーナス・豊富な追加効果
　　　　　　　　　　　　　　　二刀流時、サブウェポン欄に装備した武器はＤ値2/3、回避率ボーナス
　　　　　　　　中型武器　：　現状維持
　　　　　　　　　　　　　　　二刀流時、サブウェポン欄に装備した武器はＤ値1/3、回避率ボーナス（短刀の2/3程度？）
　　　　　　　　大型武器　：　各種ブレイク特性（発動率・種別・強度は各武器性能、スキルに依存）

　・　盾の性能見直し　：　基本性能は現行のまま。それに追加して以下
　　　　　　　　騎士盾系　→　ジョブ限定でパーセンテージダメカット特性。スキル依存。
　　　　　　　　丸盾系　　→　ジョブ限定でパーセンテージ回避率アップ特性。スキル依存。
　　　　　　　　ソードストッパー系（新規）　→　防御力は０だが斬属性攻撃に対してパーセンテージ回避防具。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手甲の発展型のようなもので面積はないが斬撃を受け流す防具。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　装備可能ジョブを考える必要あり。忍者・盗賊向け？

　・　装備欄の考え方の見直し
　　　　　　　　小型武器　：　二刀流可・両手持ち不可。サブウェポン欄にメインウェポン欄に装備したものとは別の装備品を装備する
　　　　　　　　中型武器　：　二刀流可・両手持ち可。その他現状維持
　　　　　　　　大型武器　：　二刀流不可・両手持ち可。サブウェポン欄にメインウェポン欄に装備したものと同じ装備品を選択することで
　　　　　　　　　　　　　　　両手持ち状態になる。（表示上は、メインウェポン欄に装備した時点で緑文字→サブウェポン欄に
　　　　　　　　　　　　　　　緑文字の装備品を選択した時点で黄色文字になる等？　ただし、両手持ちが出来るのは両手持ち特性を
　　　　　　　　　　　　　　　メイン又はサポで持っている場合のみ〜二刀流と同様の扱い）

特性に関して
　・　暗黒 :　両手持ち重撃（仮称）：大型武器装備時、レベルに応じて段階的にＤ値ボーナス。
　・　竜　：　両手持ち連撃（仮称）：大型武器装備時、レベルに応じて段階的にＤＡ・ＴＡ率付与
　・　侍　：　両手持ち居合（仮称）：大型武器装備時、レベルに応じてクリティカルヒット率アップ
　　　　　　　常在戦場（仮称）：戦闘時、1/3sでＴＰ増加
　・ナイト：　ソウルオブナイト（仮称）：　騎士盾装備時、レベルに応じて段階的にダメカット率アップ


アビリティに関して
　・　不意打ち　→　現行全ての武器に乗るが、小型・中型武器のみに乗るようにする
　・　騙し討ち　→　現行全ての武器に乗るが、小型武器のみに乗るようにする

なんか一人で頑張ってるね

哀れ

オリジナルTRPGルールとか作ってニヤニヤしてた口だね

すきるあげまんどくせ

正直、馬鹿にされるよりも哀れまれるほうがむかつくなｗ

ちょっと一人で頑張って考えすぎｗ
>>4見てて思ったけど、暗黒騎士にダブルアタックの代わりに倍撃ってのを
よく聞くけど、倍撃追加されてもTP速度分だけダブルアタックよりも弱いんだよね
しかも連携や多チェーンにはWSの回転が結構ものをいうしね。

(σ'-')σ ｹﾞｯﾂ

>>9
両手武器と片手武器の格差スレからの派生のつもりで立てたんで、あっちの方で出た案のうち
ジョブ性能に関わってくる部分をまとめたつもり。なんで、一人で考えた訳じゃないよ。

例えば、4のやり方で行った場合、特性の率をどのレベルでどの程度にするかにもよるんだけど例えば
暗／竜７５で　メイン暗の両手特性　ＤボーナスメインLv７５　５０％、サポ竜の連撃ボーナスLv35　25%とすれば
実用性は相当に高いんじゃないかと思うんだけどね。
率やらレベルやらは考えにゃならんだろうけど。

暗黒：　両手武器装備時にダメージボーナス特性。
　　　　詠唱中にも呪文を唱えられる特性。

侍：　　両手武器装備時にクリティカルボーナス特性。
　　　　サブ武器欄で片手刀装備時に通常攻撃後時々追加片手刀で攻撃、
　　　　受け流し時に片手刀で反撃特性。
　　　　侍の弓スキルを上昇させて「エンピリアルアロー｣も習得可能へ。
　　　　弓にウェポンスキル開放。

竜騎士：両手武器装備時武器間隔減少特性。
　　　　飛竜育成クエでバハムートラグーン以上の多岐に渡る能力の変化。
　　　　飛竜に装備品をつけられる。
　　　　飛竜の行動ルーチンを今の3倍以上に増やす。

ｳﾎｯ
暗黒：　両手武器装備時にダメージボーナス特性。
　　　　詠唱中にも呪文を唱えられる特性。
　　　↓
暗黒：　両手武器装備時にダメージボーナス特性。
　　　　詠唱中にも通常攻撃ができる特性。

ｳﾎﾎｯ

侍：　　両手武器装備時にクリティカルボーナス特性。
　　　　サブ武器欄で片手刀装備時に通常攻撃後時々追加片手刀で攻撃、
　　　　受け流し時に片手刀で反撃特性。
　　　　侍の弓スキルを上昇させて「エンピリアルアロー｣も習得可能へ。
　　　　「弓」にウェポンスキル開放。

　　　　　　　　　　　　　↓

侍：　　両手武器装備時にクリティカルボーナス特性。
　　　　サブ武器欄で片手刀装備時に通常攻撃後時々追加片手刀で攻撃、
　　　　受け流し時に片手刀で反撃特性。
　　　　侍の弓スキルを上昇させて「エンピリアルアロー｣も習得可能へ。
　　　　「侍に弓」ウェポンスキル開放。

暗黒に倍撃を追加して、その発動率を段階強化。最終的にサポで10％メインで20％くらいに。

エンピリアルアローより燕飛のほうが強いのに、なぜそんなに必死なの？

その倍撃とやらはもちろんWSにも乗りますよね
ランページがすごいことになりそうだ。

両手武器限定か。ﾁｪｯ

ざっと見た感じ、決して悪くはなさそうなんだがな。
実装してどうなるかまではちょっと想像が及ばないが、
体系的に考えられてて、少なくとも■eよりは真剣に
考えてそうな雰囲気があって、好感が持てる。

所詮ユーザーのオナニーです脳内乙って言われたらそうだが、
それは最初にも書いてあるし、愚痴＆煽りよりは見てて楽しいからＯＫ。

スレ主がんばれ。もっとがんばれ。

>>16
ちょっと気になったからゴブリで調べてみようかと思ったらメンテ中だった・・

ここに書いてある案、全部実装すりゃいいのに。
いつもみたいに俺等がﾃｽﾄしてやんだから。
そんで毎月調整してけばいいのにな。
ﾊﾞ開発は両手武器ｼﾞｮﾌﾞだけで
ﾌﾟﾛﾏﾐｯｼｮﾝ進めてみろっつうのな。

age

アビにもII系III系と実装して、キャップ解放してちょ

両手武器の武器特性として、回避率低下ってのも入れた方がいいかもしれんね。

忍狩モ獣以外の前衛に挑発解放。
物理防御UP・物理攻撃力UP特性を
物理ダメージカット、物理与ダメUP(それぞれ一段階5%)に変更。

心眼のリキャスト短縮。
ミスが発生しうる攻撃(多段攻撃・物理範囲攻撃含む)全て回避する様にする。

大雑把ではあるが片手武器＝サポ忍で攻撃面防御面共に完璧、なのだから
両手武器アタッカーでも同じ位置づけになる汎用サポを想定して延ばすべきだな。

>>25
ナイトに挑発解放はまずいだろ

狩人はなんとかしてほしい

暗黒に倍撃いいなｗ
スピンにのったら１６００くらいか。
不意スピンなら２４００くらい？ｗ
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>>28
提示されてる案では、夢の広がりすぎに歯止めを掛けるために大型武器には不意は乗らない
ようにするってあるけどな。

>>2
なんで二刀流弱体するかねぇ。エースの強化案だけ書きゃいいだろ
自分らを強化して他を弱体しようとするから嫌われるんだよ。死んじまえ屑

エース強化はキングビネガーサソリを弱体だけでいいじゃん

ロードオブオンゾゾ弱体でいいじゃん

>33
オンゾゾ王は強さよりも湧き難さとクソドロップが問題な様な…

>>31
そのエネルギーを、居並ぶメリポスレに出してきてくれ。
両手武器ジョブは今以ってイラネと言われてるんだぞ。
そう言わずに強化させればいいじゃん、とな。

竜騎士：子竜強化、子竜用のフード実装、子竜向けコマンド充実
暗黒：魔法強化
侍：思いつかないｗ

情熱的なのはいいことだけど、
なんか他ジョブの立場を考えたら勘弁しろよみたいな強化とか
結構明後日な感じの強化案も多いね。

妄想といえば全てが許されるわけじゃねーよ
俺もエース上げてるから応援はするけどねｗ

結局TP問題を解決すれば優遇不遇消えるんじゃねと思った。

武器によってTPたまる特性だしゃいいんだよ。間隔をベースにするからおかしくなる。

片手刀、一撃につきTP２たまる。

両手刀、一撃につきTP16たまる、ストアTPで尚更↑

両手剣、一撃につきTP１３たまる

敵のTPの増え方も是正する必要あるかもしれんが。

>>31
何処をどう読んだら二刀流弱体なのか、全く理解できんのだが漏れと３１の日本語は異なる言語なのか？

ここでオナニーしてる分にはいいんじゃね
外には持ち出さないような。

>>39
＞二刀流時、サブウェポン欄に装備した武器はＤ値2/3、回避率ボーナス

＞二刀流時、サブウェポン欄に装備した武器はＤ値1/3、回避率ボーナス（短刀の2/3程度？）


これは二刀流の弱体じゃないのかと。
飴の部分もあるみたいだけどな、まぁ妄想だしどーでもいいが。

>>41
むしろ強化寄りの「変更」には見えても「弱体」にはみえんな。

回避率ﾎﾞﾇｽもらってD値落とすって
要は忍/戦から二刀流できるシ/戦にジョブチェンするようなもんじゃね？

>>43
二刀流できることのメリット（攻撃回数を稼ぐことでＴＰたまりが速くＷＳの回転が速い・単純に２回攻撃による累積ダメ）、
装備武器、防具の違いを度外視してどういう意味があるのか理解できませんな。

あー、大きいの忘れてた。シ／戦の回避がいかに優れてるといっても、空蝉は使えませんからねえ

コロリ改のD値を2/3にするとスタンナイフ+1なみにならあね
「単純に2回攻撃できることのメリット」を減少させてんじゃん

>スタンナイフ+1
ククリ+1の間違いだったわ

>>46
二回攻撃できることのメリットは単純に与ダメだけじゃないでしょ？
サブウェポン欄に装備された武器による攻撃でもＴＰはたまるわけだ。

ホネニで擬似ストアTてのは短剣しか使えないジョブの苦肉の策なんだけど

そして多少回避が上がっても結局蝉に頼るのが現状なわけで
D値激減させて意味の無い飴追加ってまるっきり■eのやり口じゃん

で、>31くんは「自分らを強化して他を弱体しようとするから」と宣っているわけだが、一方>4で
両手武器の大幅な弱体案を出してトレードオフとしたうえで、小型・中型・大型武器のそれぞれの
ポジションを明確にしようという意図を提示しててるんだが、その点はどう考えてるんだろう？
部分を取り出すのではなく、全体のバランスで考えて欲しいんだが？

不意だま使えないとなると、HNM相手に黒召？ぐらいしかダメ通せなくなるんじゃね？
やったことないから知らんけど。
これでどういうポジションが明確になるんだか分からん。
戦士の斧剣二刀流は死ぬな。両手斧ジョブになる予感。
メリポで前衛の総ダメ格差がなくなるくらいか？
格闘もいじらないとモが抜きん出そうだ。
そしてHNM相手にはシーフと盾以外の前衛のポジションなくなると。
最初からないのかもしれんがｗ
普通にメリポしか考えてない案にしか見えないな。

まぁ７５ジョブ１つすら持ってないから全部想像なんだけどなｗ

>>51
ならば君はどうすればいいと思うのか、ちと述べてみてくれんかね。あるいは上に上げられた案に対する修正でも。

どうすればいいと思うかと言われても、
ジョブバランスが悪いこと不満はないから、現状維持で十分。
何か修正が来れば特に騒がず受け入れるだけ。
ジョブチェンジ出来るシステムで全ジョブが同等の能力持たないといけないって考えのやつは
脳が膿んでるんじゃないかと思う。

と、まぁ俺の考えでしたと。
ただメリポでの総ダメを横並びにしたいんなら、
エース/忍と忍戦モとの総ダメを埋めるだけ
それぞれのジョブにヘイスト＋の特性でも付けりゃいんじゃね？

二行目、　悪いことに　だ。

>>53
それを読んで合点がいった。多分、君と僕とは永遠に話が合わない。

>>53
ジョブチェンジできるから云々の理論は、
キャラクター本体にLvが依存する(FF3のようなもの)なら正当であるが、
実際はジョブの方にLvが依存しているため、
ジョブチェンジ効果が常に最高に発揮されるわけではないので
適切ではないのである。

てか
「こっちも弱体するからお前らも弱体しろ」じゃなくて
どっちも強化でいいじゃんかよ

そもそも例が弱体前提で書かれているからなぁ。
ま、エースジョブからの派生スレらしいからさもありなんって感じだが。

とりあえずmobのHP1/10にするところから始めようZE

オーク共のＨＰなんかもう戻してもいいだろ
なめてるとしか思えない

暗黒、竜、侍に両手武器物理ダメージアップ特性追加　（戦士は1段階目だけ習得　　
レベル１０で５％、レベル３０で１０％、レベル５０で１５％、レベル７０で２０％、メリポで最大２５％

暗黒の物理攻撃アップ特性を、両手武器装備時2倍に（レベル７０時点で+９６）
竜騎士の物理攻撃アップ１を削除、変わりに命中アップ特性を4段階つける
侍のストアＴＰを現状の2倍に強化

>>1
糞緑ゴキブリをエース強化案の影に隠して
大型強化ですかい？

ジョブバランス考えるなら、他への影響も考えれヴぉけ
これ以上ゴキブリ増えるのうぜぇｗ