【RMTは】宅配制限4枠目【おわらんよ】

てかさ、明日ＦＦサービス終了にすれば全ての問題解決するんじゃね？

>>878
わかったからもう書き込みしなくて結構です。影でこそこそやっててください。
勘違いした人がいたならさせとけばいいでしょ。
　例えば、もう金貸し企業（アイフルとか）が表に出てきてしばらくになるが、
道徳はあっても倫理がない連中ほんと増えたね。ＲＭＴ業者のやってることはそれと似たようなもの。
　って釣られた!? クマー

>>873
このスレ読んでると、
業者が一生懸命にヘイトを■eに向けようとしてるようにも読めるんだよね
あんたのそのレスもそう
まぁ、読み方は人それぞれなんだけどさ

ユーザーが■eを攻撃してダメージを与えるのは難しい
同じく業者を攻撃してダメージを与えるのも難しい
でも、RMTerを攻撃するのは簡単
「あいつ、金の動きおかしいんだけど、もしかしてRMTしてるんじゃない？」
ソフトな言い方は他にもいろいろある
なんか買い手を安心させようと必死になってる気もするんだ

業者さんに質問
業者って、客のヴァナ内での人間関係や社会的な立場なんか擁護できないんだよね？

>>832
800アカウントについてはバンされてるわけで、それについて訴訟はいまのところないわけですが
そのへんについてはどう考えてるんでしょ

>>878
違うね。前払いなのは単なるソフトウェア購入費用だよ。
アカウント購入は規約参照できる状態でないとできない。
仮に争えるならば、アカウントとは別の問題だよ。

その上で、規約違反の証拠が必要というなら根拠を述べて。

規約に同意したとみなされるわけだしね、インしてる時点で

>>884
何も質問などがなければ特に書き込みませんよ
また、今後も引き続きおおぴらにRMTは続けますね。非常にエキサイティングですから
ゲーム外の人たちはRMTの可能性のほうに目がいっています。
道徳とか倫理とか気にしていないですね。まあ時間を金で買うのは別にいいんじゃない？といった感じのようです。
そのうちどのﾈｯﾄｹﾞもRMT要素を含んでくるでしょう。それが今の流れです。

業者が必死すぎて哀れだね
さっさと次の就職先でも探しときなさいｗ

リアルマネー取引した証拠を□eが出すのは事実上不可能と言うことか
訴えられたらお手上げ。チャットログも決定的証拠になることはなさそうだし
RMTを理由にバンすることは無理なんだな。今回のすっきりしない宅配制限をかけられた理由がやっとわかった。

なんかネットワークビジネスのセミナーに来たみたいな感覚に陥るな・・・

>>891
飛躍しすぎ
バンされた800アカウントはどうなるんよｗ

あれは不正やってたからでしょ。
RMTやってた集団がとか言っとけばユーザーの怒りもちょっとは収まるしね。

>>885
>業者さんに質問
>業者って、客のヴァナ内での人間関係や社会的な立場なんか擁護できないんだよね？
質問の意味が良く判りませんが、ゲーム内での関係というものは取引相手である以上他にはありません。

>>886
中国業者からの話では今回のBANは主にアメリカからの接続アカと聞いています。
他国から訴訟を起こすのは大変でしょう

>>887
毎月の課金代のことを言っています。
こちらは1カ月分を先に支払い遊ぶ権利を得ます。それを途中で失効させるのですから
相応の理由が必要となります。規約に書いてある前に商法が優先します。

>>893
RMTじゃなくて別件でバンされたんじゃないかな？まぁ推測なんだけど

>>894、>>896
そうかもしれんですねぇ
uchino鯖だと数個の業者が消えてるけど、元気に活動してるのもいるしなー

>>895
その前払いの課金を払い戻すって言われれば終わりでは？

結局のところ現実の貨幣とギルが結びつくところに問題があるってこった。
たしかエレメンで見つけたんだが、ＲＭＴに関する公演のページで
ゲーム内のことはゲーム内ですべて完結したほうが面白いってあった。
まさにその通りだな。
　今後はどのＭＭＯもそういったモデルの研究をするだろうよ。
　道徳も倫理も関係無しに社会的マイナス効果の要素を生み出しても
平気な奴らはＲＭＴが主流になることを望んでるみたいだが。まさに中華思想。

>>>885
>>業者さんに質問
>>業者って、客のヴァナ内での人間関係や社会的な立場なんか擁護できないんだよね？
>質問の意味が良く判りませんが、ゲーム内での関係というものは取引相手である以上他にはありません。
じゃぁ、言い方変えるね　「業者は、客がゲーム内でRMTerであることを理由にどんな扱いを受けようと知ったことではない」
yes か no でいいよ。　変に曖昧になるような文加えなくていいから

>>898
連日廃プレーのニートを量産しちゃうゲームシステムも相当ヤバくね？
なんつーか日本の大手ゲームメーカーがMMORPGに積極的でないことの一因には、
FF的なMMOを運営することへの罪悪感が有ると思うよ。

>>895
言っています、って言ってないじゃないか。
月の課金をするのは規約参照できる状態であると既に言った。

もう一度問うぞ。相応の理由が必要であるという根拠を述べよ、と言っている。

現状のFFのシステム自体が、金を稼ぐのに相当な時間がかかるし、
良装備を整えるのに相当な時間的拘束をくらわされるからなぁ

次のMMOではこのような失敗をしてほしくないな

>>897
課金代を返すということは誤BANを認めたことになりますね。
そうしたら財産権で争いを続けることになります。

>>898
ゲームはゲームとしていたほうが面白いとういうことに同感です。
今の流れはアバタービジネスとしかMMORPGを見ていないようです。
しかし、ゲーム内に価値あるものが存在するのも事実で、そういったところに
経済活動が生まれてしまうのも仕方がありません。
キャラ間取引が出来ないMMORPGであればRMTはアカウント売買のみになりますが
無理ですね

訴訟はやっぱり勝てないと思うんだがなぁ・・・
訴訟費用や人員を裂くことが無駄と考えて企業が引くってのはありえるけど

>>899
間違いなくyesですね。どうとられても構いませんが

>>903
ならないならないｗ
バンした期日から後の分を返還するって意味ですよ

>>903
誤バンを認めた？何言ってるの。

本当に業者だとしたら認識もうちょい改めたほうがいいのでは・・・
相当甘いように感じるんだけど

ＲＭＴに対する垢ＢＡＮが（訴訟等で）問題があるのなら
あの垢の財産（エクレア以外のギル・アイテム）を消しちまえばいいんじゃねの？

垢を消さないでも、対処の方法はいくらでもあると思うんだが？
業者や買った奴はギルもアイテムも０にしちまえ！

>>901
あなたはBANされたら理由を求めず立ち去りますか？
ゲームを出来ることが条件で課金しているはずです。それが課金の対価のはずです。

>>910
垢バンされる当日までゲームは出来ていたわけで、それ以降の課金がなければ
問題なっしんじゃないですか

>>910
「はず」？答えになってない。
私がどうするかなど関係ない。
いいから明文化された根拠を出しなさい。

つーか、業者がRMTがどうして嫌悪されてるか聞くのはおかしいだろｗ
この先主流になろうが歓迎される事は絶対に無い

>>905
あら、意外と素直に認めたのねｗ

>910
横からだけど、RMTしてBANされたんならあきらめるかなぁ
別にFFが商売じゃないし
心当たりなければメールで問い合わせる

>>906
払い戻せば済むという代物では無くなって来ていますから
ハイそうですかとはいかないですね。こちらの時間をかけて育てたキャラや集めたアイテムの
収集労力を損害賠償としていくでしょう。それが他国のユーザーです。日本は体裁に捕らわれて
企業のいいお客様になってしまっていますね。

>>915
それは普通のプレイヤーなら　ですな

まぁ、俺が思うにここで論破してもRMTが無くなるor主流になるわけもないんで
お互い必死にならなくて良い気もするんだがｗ

>>915
横からすまんが、そうなったらそうなったでいいんじゃないか？
負けるとは限らんし、負けたってこっちに被害があるわけじゃない。

もしそうなったら、コレに懲りて国別で鯖分けるようになるかもしれん
そもそも、それこそ一般プレーヤーの多くが望む環境であったろう？
■は痛い目をみないとわからんアホ揃いだからな。

>>893
実はBANなんてしてないよ。キャラ名など公開しなくてよいから内部でどうにでもなる。

>>912
>違うね。前払いなのは単なるソフトウェア購入費用だよ。
>アカウント購入は規約参照できる状態でないとできない。
>仮に争えるならば、アカウントとは別の問題だよ。
>その上で、規約違反の証拠が必要というなら根拠を述べて。

規約は運営とユーザーの間の約束事であるが、違法性がある場合、規約は無効となる。
その無効となる場合とは、商法に違反している場合である。
アカウントの対価であるゲームが出来なくなった場合は、その理由を明示しなくてはならない
これは企業側の勝手な都合で契約を破棄してはいけないという消費者保護からくる理由である。
よって規約違反の証拠を提示せず契約を打ち切ることは商法違反となる。
このためアカウントＢＡＮの場合、証拠が無くてはいけない
これでご理解いただけますか？

もうRMTer垢BANにこだわらなくていいじゃん
RMT疑惑払拭できない奴は、LS内での冷遇・鯖板での陰口
有名になれば、シャウトで人集めもしにくくなる
各自で鯖板にRMTerリストアップすんのが早いんじゃね？
買い手がビビって動かなくなれば、
課金等の経費で赤字になってく業者増えるだろ


業者が嫌がるor恐れてることって、そのへんだと思うよ

>>921
通貨など欲しい人、取引する人はもうひとつパッケージを買うくらいはします。
なので多くの買い手はビビリもせず数万円分を毎月購入します。
あとはゲーム内で明らかに羽振りがいいように見せないかでしょうね

この辺で寝るとします
いろいろ参考になりましたありがとう

打つ手無しだなｗ業者に完敗ｗ
宅配に課税しようが結局トレードに以降されるだけで意味ないし
どうしたもんか

>>917
狂おしく同意

>>919
ありえますな・・・

>>920
絶対に足ついてないって自信の表れのような文章ですなー

住み分けは自然と進むのかもな。
裏では潔癖アンチも避けられてるし。

>>923
こちらこそありがとう。

もう一個パッケージを買ったとしても、契約プロバイダから乗り換えないことには
バンされちゃいそうだけど
住所を虚偽登録してればそれはそれでバン対象だろうし

>>922
さっきから、なんでそういう読み方するのかね・・・



ま、いいや俺も寝る

以前にツール使ってたっぽい業者キャラを通報したとき、ジムに言われたのは

「業者かどうかなんて報告はジムで対応するので必要なし。ほんとにそういう疑いの
が強いなら報告うけますが、基本いりません。」

みたいなこといわれたし、どうしたもんかなー

>>923
参考になったのかどうかよくわからないですがありがとう

>>920
ダメだね。
それは規約が商法に違反している可能性がある、
つまり、証拠提示無しの契約解除が企業側の勝手な都合にあたるか、
ということを争う事ができることを言っているに過ぎず、
規約を現実に打ち破ってはじめて、この場合は証拠が必要と言える。

って、寝ちゃったのか・・・ｶﾅｼｽ。

むなしいけどこの業者の言っていることは事実…

>>930
>>規約が商法に違反している可能性がある
ねーーよwwww

企業も客を選ぶ権利があるんだよ
サラ金だって無職には金かさないし
ペットつれてレストラン入ろうとしてる奴は断るし
汁から飲まずに麺からすする奴を問答無用で門前払いする事もできる

客が神様というのは妄想