開発は難易度って物を勘違いしてない？

追加されるNMはどんどん強くなり、
追加されるコンテンツはどんどん難易度と必要人数が増ていく。

しかもその難易度UPが、戦術的に云々でなく
「どうだ、これならクリアできねーだろｗ」的な、
攻略法から想定されていないのでは？と思える滅茶苦茶な仕様ばかり。
FFの新コンテンツは、ジョブ縛り・人数縛り・イベント毎のLS化が進み、
まるでスケジュール化した業務の様になっている。

もう疲れました。

2

アフリカではよくあること

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(′‘ ・．　’、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　 从⌒ ;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ;;;:;´'从 ;'　
　　　　　　　　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´
　　　　　　　　　　　　　　ｒｰ ､
　　　　　　　　　　　　,.. ┴- '
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i
　　　　 　 　 　 　 |＿＿＿　::::|
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　|　::|
　　　　　 _ril　　　 l￣￣￣ ,　!　
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｂ:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

テストプレイすらしてないんでしょうｗ

難易度だけ勘違いしてるならまだね。

黒の人数で難易度決めてるからね
簡単ですよ黒をものさしに使ってバランス取るのは

勘違いではなく、わかっていてあえてやっているんだ。
これは壮大な実験だ。

>FFの新コンテンツは、ジョブ縛り・人数縛り・イベント毎のLS化が進み、
>まるでスケジュール化した業務の様になっている。
本当にこれが嫌だ。。。

ＦＦっていうか、他のコマンド式RPGもそうだけど、
アクション要素がないのに難易度ってのもおかしな話で。
難易度という言い回しは適切でない気がする

>>10
ｋｗｓｋ

月曜日　空
火曜日　ENM数箇所
水曜日　裏
木曜日　空
金曜日　ENM数箇所
土曜日　海orENMorトリガーNM等
日曜日　裏

こういう奴結構いそうだしなｗ　どれもこれも必要ジョブは　忍黒赤　マンセー。
一回の参加で軽く５時間近く消費。日にち縛りのものあるので
毎週やってないともったいない感覚になってしまう。

人数縛り
時間縛り
糞ドロップ
微妙アイテム

>>1と全く意見は違うがスレタイには同意
開発は明らかに「面倒くささ=難易度」と勘違いしてる
レベル制限での装備、倉庫問題
人集め+無駄な移動時間で数時間はかかるミッション
「難易度」は別段高くないが「面倒度」は高い
運営とかもボロクソ言われてるが
根っこはディレクターとか企画の人とか
現場の小手先の人とかも合わせて
ユーザービリティを考えるのが下手なんだろうね

難易度＝敵の強さ じゃなくて
難易度＝人集め になってるよね。
多くても６人必須にとどめて欲しいよ。

難易度ってアクションゲームで言えば「敵の攻撃力が高い」「敵の防御力が高い」とかだよな？
でもセオリーさえ守って練習すりゃそのうち勝てる・・・
ＦＦは「無理矢理な戦法で無理矢理倒す」ってだけだよな・・・
ん、言いたいことが上手く書けない！だがおまいらなら分かってくれると思う！

>>11 >>14>>15が俺の言いたい事言ってくれたｗ

>>�J
ｓｔｒｋｄおｍえｎｔいｄｇｋｎｋｗｎい

>>16
FF6で頭にオートボウガン装備するようなものか？

どんなバカでも（NAの人員投入ﾏﾝﾊﾟﾜｰ作戦）勝つるHNM
どんなバカでも黒さえ集めれば勝つるﾘﾝﾊﾞｽと裏

難易度とか関係ないのよ。
釣りできる人、盾する人、黒いっぱい、盾サポートに赤白２ずつ詩１いればね。

開発はこれを基準にしてるでしょ。だからおかしくなる。

リンバス・新裏と必要人数は減少傾向じゃね？
これはこれで絆ブレイクってケチつけられるわけだがｗ

俺が言いたいのは



豚よ、氏んでくれ



これだけ。

ｌｖ制限あってもいいけど、ＥＮＭのように
人数制限取っ払ってくれたら楽になるのに。
できるだろこれ。。

>>1
>FFの新コンテンツは、ジョブ縛り・人数縛り・イベント毎のLS化が進み、
>まるでスケジュール化した業務の様になっている。

凄まじく同意。

>>16
いいたいことはわからなくもないが、
アクションゲームで難易度上げてただ敵のステータスが上がるだけなんて
糞ゲーもいいとこだぞ。
いいアクションゲームは難易度上げたら敵の行動パターンが増え、AIが賢くなる。
ステータスは変わらないのが理想。　まあ、難しいけど。

ただFFは・・・PC側の行動に制限つけてくるからな。
これははっきりいって糞以下。　絶対やっちゃダメなパターン。

「絆」で行けば人数制限なんて

「その人の集められる人数」が本来あるべき制限じゃね？

で、その黒集めファンタジーになっているのにもかかわらず
不必要な前衛ジョブというお荷物の存在が更にゴタゴタを招いて
絆クラッシャー。前衛が悪いんじゃないよ。仕様が腐ってる。
でも■eとユーザーはジョブチェンジで黒育てれるのだから育てろという
そういう意識でいるから改善されることはなく
前衛をはじめとした不必要ジョブを愛する人との考えの溝が深まっていって
どんどん関係がぶっ壊れていく。残るはいわゆる最強厨だけの世界になって
そんな厨に「大人」の考えをワカらせようとしても無駄で
モラルハザードを起こし、今にいたる。

>>21
必要人数が減っても必要ジョブの人数は減らないまま調整するから
結局黒様ファンタジーになってるでしょ

■＜次回作にご期待ください＾＾

>>16
意味は分かるよ。ありていに言えば
戦闘での選択肢が少なすぎるから
寝かしorマラソンor精霊ゴリ押しor薬品+ゴリ押し戦法のみになる
これは「難しい」とは言えない
そもそもそういうユーザーを唸らせるような仕様ってのは
各ジョブを明確に意図して仕様に確立し
ジョブバランスを把握して最大公約数のユーザーに
難しいと思わせつつクリア可能な多用な選択肢を用意するって
激しく繊細で微妙な調整が必要だから
FFジョブイメージだけでジョブを決定したり(初期の赤とか意味不明)
想定外と言いつつ自分たちで蝉中心で調整してしまったり
「このジョブは私たちもどうなるか分かりません」
とか言ってしまうようなグダグダなジョブ構築の
開発には荷が重すぎる。だってラッキーロールを作るくらいだぞ…

それよりさ、リンバス追加のとこに書いてあった

チャレンジするかどうかは皆さんにお任せします
チャレンジするかどうかは皆さんにお任せします
チャレンジするかどうかは皆さんにお任せします

お任せしますって何。そんなの当たり前だろ。
それをあえて書いちゃうっていう
いかにも「俺らの手の平の上で遊ばせてやってる」的な見下しっぷりがもうね・・・。

裏タブいける奴なんて300人に一人くらいじゃねーのｗ

まぁ■eはね、イヤならやめてもいいんじゃよスタンスだしね。
FFは５年プロジェクトだった。
金になっているから今も開発続けているけど
プロマシアで終わりだったんでしょ、コレ？

ｱﾎﾙｶﾞﾝは蛇足そのものだとおもうよ。

んじゃやっぱ開発には期待しないでやりたいようにやるしかねえって事だな
ジョブとかもさ、変にメインジョブとかで拘るより、今強いジョブあげてヒャッホイ！みたいな

何かの難易度が自分にとって異常に高かったら（例えばプロＭ）、
もう脳内フィルターでないものとしてしてスルー、とかな

巨大な迷路を作って其の中にありんこを入れて透明なシートを上から被せる。複雑に入り組んだ次のステージには甘い飴が置かれている。協力しあっていがみ合って進むさまをうえから眺めるとさぞ楽しいんだろうなと思うわけよ。

難しいのはいいんだ、問題はつまんないこと

アトルガンはミッションなしでクエと新エリアだけにしてくれ
あるいはプロマシアとジラートをクリアしてたらそれぞれのその後みたいな短い奴を追加

特定のジョブを持つ人がいなけりゃなにもできないのがｳﾝｺ

できるにしてもｸﾘｱできないとかね

アクション要素のあるものだと、
何度もやってるうちにエイムが上手くなって勝てた、とか
技のキャンセルが上手く出来るようになった、とかで
そういうのに対策してくる敵が出てきて、
よりシビアな操作が求められたりで難しいとか感じるけど、


ＦＦだと忍者が居たから勝った、黒が強かった、ハイポカブ飲みで勝ったなどで
難しいってカンジじゃないんだよな。
なんだろう、上手く言えない

予定通りミスなくスケジュールをこなす・・うーん、演劇に近いのかな？
アドリヴがうまく効いたって場面、ほとんどないしね。
2hｱﾋﾞの使いどころぐらい？

だからさ、もういい加減今の仕様に不満のある人は一時的に解約しなよ。

みんな不満を言いつつも課金だけは続けてるもんだから
一向にユーザーのことを舐めきった修正や追加しか来ないんだよ。

「解約したくせに不満を言うのはおかしい」なんて意見もあるけどそれは誤解。
不満があるから解約したわけで、不満が解消されれば戻りたいと考える人が居るのは事実。

だから、文句を言いながらいつまでも■eに金を払ってるヤツが一番の悪。

>>41のような意見は、明示的な選択が一つしかないからソレをしない奴は馬鹿、という論点だが、
「解約したら反省してよくなる」というアクションがあるかというとそんなことは無くて、
たんに「人がいなくなったからサービス終了」でそのまま終わるという方向性だってある。

まぁやめたからって■がよくなるわけじゃないよ。と、前から「金払ってる奴は悪」と言ってる奴に言いたかった。
ある意味能天気なまでに「やる気」を信じてるよな。

>>41
ちと違うな。既存のプレイヤーだからこそクレームを言う
プレイヤーじゃなくなったんならどうでもいい事だ
例えばゲームじゃなくて特定のサービスを受けてる人に例えると
サービスを継続したい利点が少しでもあるから改善を求めてクレームを言う
そうでない人は止めればいいだけで別に悪かろうが良かろうが関係なくなる

それと「ユーザーを舐めきった」って事は無いと思うよ
利益を挙げたいんだから多分現場にそんな余裕は無い
ひとりでも多くのユーザーを楽しませて次に繋げられるんだったらそれに越した事は無い
単純に「最大公約数を満足させる才能が無かった」ってだけじゃないかな
FFに不満足な部分はありつつプレイする意味があると考える人は
クレームを言いつつ続けるだろうけど多分今後に響くしね
FMOとかFEとかは早くも終末の香りが漂ってるし

スレと関係ないこと書いてしまったんで一緒に「うまくいえない難易度」を書いてみたく。

うまさを感じられるための報酬のパターンが少ないのも一因じゃないかな。
報酬がないとやらないアイテム厨ですね、っていう突込みが示すように、
「Kill」か「ドロップ」という結果しか提示されない。

過程を評価するのは自己満足の領域でしかないんだけど、
その部分は潰されることすらあるあやふやな領域だし。

「俺は今うまくやったぜー！」っていう満足感は過程に満足してるのであって、
その尺度として例えば時給とかがあるとおもうんだよね。

もづき。

FMOもやってたんだけど、やめた。
やってたときに思ったけど、あれ、戦闘を終わらせる条件が「相手を全滅させる」しかないんだよね。
ゲームの幅がなさすぎる。結局、「相手を全滅させる」方向しか努力の方向性がなかった。

瞬間的な判断要素のみが上手いヘタって訳でなくて、
30〜１分先を読んだ「仕込み」みたいのを的確にしていくっていう楽しみもあると思うんだよ。
RTSなんかだと、「時間の感覚(先読みとか)がスゴい」とかあるし。

まぁよくわかんないけどねもいのでねる。かきちらかしすまね。

>>39
条件さえ揃えればPCスキル関係なしって事なんだろうな
で、その条件がやたら敷居高いか、運要素オンリー、時間ばかり掛かって面倒臭い
作業要素とか冒険の本質から離れた部分が全体の９割９分９厘じゃ面白くなくなる

アイテム厨なら、どんな難易度でもプレイすっから別にいーじゃんよー

>>41
ユーザーが減ったら減ったで『ウェルカムバックキャンペーンｗ』
なんてのやるだけだったじゃねーかｗ
解約して人が減ったらまたレアアイテムちらつかせて、帰ってきて；；ってやるだけだよ。

>>39
応龍戦で、黒が多かったので勝ちました＾＾とか、ミスラBCで召喚3人で勝ちました＾＾とかなｗ
問題はそういう編成にさせてしまう、敵の理不尽な強さ。

>>42>>43は、FFXIをとりあえず楽しめてるからそう感じてるんでないか？
確かに、サービス継続中の人だからこそクレームに説得力が出たり
開発側の受け止め方も違うのだろう。そこは同意する。

しかし、今現役プレイヤーユーザーの意見を中心に集めるような場所がどこにある？
外部運営のコミュニティサイトだけじゃないか。
あのコミュニティサイトはプレイしてなくても登録できるの知ってるか？
実際は、文句言ってるユーザーが解約してるかしてないか、なんてのはわかんないんだよ。
これが問題なんだ。

だから、プレイしてる人がクレームを付けるべきという理論は正しいが
今の実際の状況からすれば、プレイしてる人自体がクレームを付けていると証明する手段がないんだよ。

そりゃ■eに直接POLから現役プレイヤーとしてのメールを送るって言う手段もあるが
みんながみんなしているわけではないし、掲示板のように意見の上に意見が積み重なっていくこともない。
送れる内容はどれも個人からの単発意見で、その効果は本当に微々たるものだろう。

それと、解約者が増えたところで巻き返して状況が良くなる保証なんてないのはわかってる。
だからと言って↑に書いたような状況が実際にあるわけだから、もう解約に望みをかけるしかないんじゃないか？
と言っているわけ。

>>48
単純に理不尽な強さってのもちと違うと思う
問題は想定外ﾏﾝｾｰのジョブバランス
例えば定石の寝かしやマラソンや蝉や薬品が必要なく
前衛が蝉に頼らずに普通に戦える程度の
敵だと例えるなら3国ミッションの単体ドラゴンみたいなもので
黒PTとか召PTが更に簡単に勝てるようになるだろうし
蝉の使える戦/忍や忍者も楽々でダメージも食わない
WSとかサポとか前後衛のジョブバランスとか蝉とか
もうグダグダなんだよねー
だからHNMとかミッションボスも今のような形になるべくしてなった
敵以前にゲームシステム全体を見直さないと
「スペック的にはユーザーと同程度の強さだけど
そのAIの判断力や動作でユーザーを苦しめる難しさ」
なんてものは多分実現しようが無い

現役プレーヤーである必要性が判らん
今のFFの問題点なんぞコネ・情報を捨て１から始めたら直ぐ判る

解約した所で閉鎖のカウントダウンが早まるだけ
どうも■はFFを切りたがっている様だしな

例えば服毒で睡眠防止。これって抜け道的な裏技みたいな物のはずなんだが
（そうじゃなきゃ耐睡眠食事やアビ、バスリプラが意味をなさない）
もはやバリスタで毒薬が掘れたりするほどオフィシャルな戦術なんよね。
ミッションのBCでも毒薬必須な難易度のものもある。
だったら毒薬を店売りするなりレシピ変更して安く手にはいるようにするなりしろと。

「なり」が多かったナリ(´・ω・｀)

ＦＦの問題点か
修正されると思えないけど、こんなスレが立つって事はみんなまだ期待してるのかねぇ
個人的には、自分で楽しめる落としどころ見つけて楽しむしかないような気ガス
実装されてるものを全てやろうとするから、いろいろ弊害が出てくるわけだしな
存在するものは全て楽しみたいみたいってユーザーが多いのは、オフゲが元のゲームだからなのかな

普通のMMOって徐々に難易度が緩和されて後続もスムーズについていけるんでしょ

なんでFFはどんどんむずくするの？

先行超有利な事ばっかだったね
開発は頭狂ってるんじゃないの

というよりレベリングとミッションメインのゲームだからだろう
まぁ現実的には>>54の言うとおりFF自体が
ワンパッケージのオフゲーのようなモノだと思って
落とし所を見つけて楽しんでいくのが普通だな
でも掲示板は意味は無くても語る場所だ

FFに期待というより、他から出る新作に期待が持てないという事が大きい気がする
■が自ら証明してるし

落としどこが少なすぎるんだよね
開発もがんがん難易度あげてくし・・・

月・木に裏、水・日リンバス、土に空。これがまぁ・・・FFに余暇を費やせる人の限界。

廃人のためのエリアは充実してるのに
バリスタとかはいつまでも糞仕様

バリスタが糞なんじゃなくて大元のジョブの問題だと思う
ヘイト量だけでむやみに突っ込んでくる仕様に
合わせたジョブと戦闘システムな訳だし
前衛が切り結んでも足止めにも何もなら無いから
もはやモンスの行動パターンなくして「前衛」が「前衛」足りえないからね
陣形も地形も糞も無いし戦闘のコマンドも基本がアホモンスに合わせたモノ

今の開発はFF11ツクールて言うソフト使ってるだけだからまあしょうがないじゃん

＞存在するものは全て楽しみたいみたいってユーザーが多いのは、オフゲが元のゲームだからなのかな

自分のやりたいジョブもやらしてもらえないゲームだしなぁ
いきなりボンクラにされたりするし、、、

ぼんくらジョブでも、レベル上げだけならできるけど、
そのぼんくらジョブで、メリポもしたい、ＢＣもしたい、ＨＮＭもしたいってなると敷居が高くなる
７５レベルまで上げても、ぼんくらジョブ１個だけしか持ってないとしたら、用意されてる物の３０％くらいしか楽しめないだろうな
ある程度育ててみたり、情報をネットで集めたりしないとそういうジョブだってのはわかららないしな〜
それで、楽しみたいと思う方が糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗってのがネ実の流れだしな
すごい罠だな、エースジョブｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョブチェンジを盾にした擁護は普通に見たらありえないよね

なんにでも正解を作りたがりすぎる。
「モンスターの弱点はこれ」「このBCはこうやれば」「合成するなら満月に」
で、これ以外は不正解。
この馬鹿ども、ユーザーが不正解の方法でチャレンジしてぶーぶー言ってるの
を聞いて「それは違うんだよなー＾＾；」って思ってるんだろ。だからユーザー
が的外れなことを言ってると思って絶対に直そうとしない。たまに不正解のはず
の事が正解だったりすると光の速さで修正するしな。応龍ララバイとか。

合成もさ、満月に合成すれば割れにくいのにー、とか思ってんだろ？ばーか。
満月まで待ってられるかよ。曜日もそう。スキル上げ最中の光曜日とか無駄に
リスクだけ残るし。

演出もウンコすぎ。トンズラやチョコボで爽快感演出しようとして通常の移動速度
抑えるとかさー、FF５でもやってたよな、このウンコども。お前らの演出はそれ
ばっか。あー、バランス調整全般でそうか。トレハン２実装と同時にトレハン１の
効果を下げたりしてたよなあ。レベル３連携実装時もそうだし。

とりあえず全部外注にだせよ能無しどもが。

足が遅いのは延命のためだろｗ
早足装備がレアなのはMPKや、ノーダメマラソン出来ちゃうからだろ？ｗ

早足装備は関係ない。全体の移動速度が遅い問題ね。
延命っつーのも説得力あるが、基本は上で上げたようにFF５のダッシュ
と同じ考えだと思っている。つか多分両方あると思う。

サービス終了まで絶対に実装されないもの。

・使用条件制限なしの常時とんずら効果のアイテム
・使用条件制限なしの能力値をX倍するアイテム（X≧2）

サービス終了までに絶対に叶えられないもの
・サービス開始当初から「いつかはこんな風によくなるはず」と思い描いていたゲーム風景

ポジティブに考えようぜ

もうこれより下はない

>>69
何度そう思ったことか
だがそれ以下の斜め下を的確についてきた■e
ある意味凄いよこいつら

■＜我々に限界はない
■＜我々は叩かれると（斜め下に）伸びるタイプだ

まぁそんな便利アイテム云々じゃなくて
もう全部が全部ダメポ
空蝉を認めた時点でジョブバランスは放棄したのと同意だしね
それを元に全部作るから、もう?ｫでもないバランスになってる

普通はメインコンテンツは、時間がかかっても確実に出来る様にするもんだけどそれも（ry
昔からユーザー間のコミュニティをスムーズにする為にゲーム内掲示板（ry
ソロが出来なくなり極端な効率を求め（ry
何をやるにも荷物がいっぱいで時間が（ry
加速するＭＯ化システムが（ry



もう、一度βに戻してから再開発するべきじゃね？

>>72
同意。もう収拾がつかんくなってる。
全員解約して■eに改心させるべき。

それと、おまいさんキーボードカナ打ちだな？ｗ

あの名言「嫌ならやめてもいいんじゃよ」
55キャップ開放のときからずっとこのスタンスｗ

ま、辞めるヤツがもっと増えないと変わらんだろうな
利益が出てる以上、それは経営上成功だし

もしくはX箱がこけると変わるかもな
田中曰く「新しいハードが追加されるとユーザーが増える」だっけか
それ以外で増えない理由は考えてないみたいだがｗ

>>1

超大ヒント：開発は廃人なのでライトユーザー並の難易度が理解できない

>>73
残念ながr（ry

我々ユーザーは、他の■e製のMMOをやり、一つ大きな事を知ったはずだ

　　　　　■　e　は　Ｆ　Ｆ　ＸＩ　で

　何　も　学　ん　で　は　い　な　か　っ　た　。


■e＜壮大な実験はFFXIの壁を越えて続きます＾＾

HNMやりたきゃ黒
カンスト後引退したいならエースって説明書にでも書いておけば問題なかった

しかし、このスレ見てて思うが結構このゲームについて真摯に
考えているやつが沢山いてすこしうれしかった。
ひさびさにじっくり読み取る必要のある意見がそこここにあった

開発関係のやつもここをみることが有るかもしれないが、ユーザーに
不満の分析をさせながらプレイされているって現状をみて残念に思ってほしいな

なにしろFF11で飯食ってるアンソロ作家ですら
自分のHPの日記でFF11のことボロ糞に書いてるしな〜

アレを開発に読ませてみたい
職業倫理とかプロ意識うんぬんとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ

>>19
君は何を言っているんだ
>>25
そんなオモシロスなアクションやったことねえよ；；

アクションつーかシューティングだがAC5は難易度で敵のAIが賢くなった。
ただしそれで味方のAIも賢くなるから逆に楽になるような場面もあったがｗ

開発はレミングスをプレイ中
俺らは駒
「こっちに誘導してみるか・・・あ、いっぱい死んだｗｗｗ」
こんなもんじゃない？

そろそろ敵の思考ルーチン変えてみてくんねぇかな？
まずは単純に
ヘイトのタイプを３つに分けて(回復、攻撃、その他(魔法、アビ、WS))
敵のパターンを３種用意して(狡猾、獰猛、冷静)
それぞれの上がり具合に対しての反応を分ける
　例：狡猾は回復、その他に反応しやすい
　　　獰猛は攻撃、その他に影響されやすい
　　　冷静はその他の影響を全く受けない

これが上手く行ったら更に敵のタイプを細分化(狡猾/A、狡猾/B　等)
最終的には種別に特殊な行動を取る様にする
　例：狡猾/A/ヤグードは回復者にWSを撃つ
　　　狡猾/B/ヤグードは攻撃中の対象が回復した場合、トリプルアタックになる

・・・もはや別のゲーm

外国のゲームやるとやると難しいのばっかりだよね。
日本人は簡単で誰でもクリアー出来るソフトじゃないと金返せって言う文化だと思う。
逆に外人は難しいのを好むから、人口の割合からあれぐらいの難易度になるんじゃない？

>>86
だから難易度の認識がそもそも間違ってるんだってば
それ以前の問題

・PMの理想
ちょっと難しいけどスキルと智恵と練習次第で攻略可能です＾＾
厳しい方でも、地道にアイテムを集めれば攻略可能です＾＾

・PMの現実
ジョブ縛って金を積んでアイテムを使えば楽勝です＾＾
そうで無い場合はもっと金を積んで薬パワーで頑張ってね＾＾

>>86
お前の海外オンラインゲームは何年前のだ？ （はぁ？

今の海外ゲーム先進のUSAではライト・カジュアル思考に全面的に変わってる
ツンゲーしかマゾーゲーは残ってない
世界のMMO思考はライト・カジュアル思考に今は移行してるんだよｗ

>>1には俺も同意だけど・・・
現状のプレイヤー全体見渡すとね。　しかたないかなと。

必要経験値やデスペナ削減を訴え、
それでいて時給6000〜10000の効率を要求し、
クエやミッションは実装されると同時に解析で攻略。
なのに「やることねえ」「やることねえ」の連呼。
なかなかクリアできないものを追加せざるを得まい・・・
HNMとか裏とかは廃人向けだしアレでいいんじゃないか？

「どうだこれならクリアできまい」で実装されたと思われる三真竜も
数週間で攻略されちゃうんだから、これは仕方のない流れだ。

こんなの、ほんとに客層の一部の廃人向けなんだから
疲れると思う人は無理してやるべきじゃないよ。
MMOに廃人向けの遊びは必須だから。　全員にやれなんて誰も言ってないから。

そのうち、チョンゲーMMOも世界中から孤立する運命だよ
チョンゲーは日本のMMOしか見てないからね、ヨーロッパのMMOでさえこれから出る物はライト・カジュアル思考

>>87
難易度って言うか
ダルさとか面倒くささとかウザさ
ってかんじだなー

難しくは無いけど
めんどくさい

難しくていいからめんどくなくせよなぁ。

>>91
なんか最近のゲームはみんなそうだな。
モンハン２面白いけど、これも前作より難しくしてるんだけど
「なんでそうするの？」っていう難易度の上げ方がちょっと萎えた・・
面白いけどねｗ

たとえばMAPに意味のない一方通行作って
敵はそこを飛び越えて逃げていくけどプレイヤーは遠回りして
追っていかなきゃならないとか。
ウザイ虫型の敵がいて、難易度の高いところは無限沸きするこいつを
沢山配置するだけとか・・・

すぐクリアできるゲームが叩かれる傾向にあるからこうなったのかな。
ほんと、偉大すぐるぜ「ワンダと巨像」

戦闘の難易度よりもその準備の方が難易度高いからなプロMは

>>89
まぁ、カンストまでに必要経験値と、時給の割合は他ＭＭＯよりも激しくヌルーだよな。
ただ、ＰＴ必須ってのが効率厨を増長させてると思う。


■がやってるのは、難易度を上げてるんじゃなく、
締め付けをきつくしてるだけなんだよね・・・。

プロMはメンバー集めが攻略の80％だよなあ・・・

ゲーム的な難しさは限界があるから
それ以外の人付き合いとかで足止めしてるよね
多分晒しスレとかsayうざいとかジョブ煽り合いとか広めたのは■社員達だね
ユーザーを身内以外は敵って状況に追い込めばそれだけ
容易に人集めできないし、それが難易度になる

道中まで獣ペット並のみやぶり楽〜同じ配置しまくって即使用できる弱体ｱｲﾃﾑぽろぽろ落すようにとかだったらいいのに。

放置されている３竜を何故シャウトで人を集めて戦おうとする人が居ないのか？

それは

数　時　間　か　け　て　倒　し　て　も　

ア　イ　テ　ム　を　０　〜　２　個　し　か　落　と　さ　な　い　か　ら

アイテムゲットできた人以外は単なるお手伝いになってしまうから
結局、ポイント制ＨＮＭＬＳを作って定期的に張り込んで狩るしかない


無能なバ開発は氏ね

難易度はまぁともかく
楽しめなきゃやらなきゃいいだけだから
だけど■eさん、快適なプレイ環境を見直してつかあさい
客寄せパンダより、園内環境の整備して下さい

下見・構成・戦術・進行…etcとリーダーってホント大変だよなー
好きでやってんだろうけど、ホント頭が下がるわ

だってPOLと公式サイトを同じサーバに置く奴らだぜ？
POLに障害が発生して落ちる＝それを公表するサイトも見られない。
馬鹿だろ。

大艦巨砲主義なんでしょ＾＾；
バカの象徴だね

PT編成を変えられるRPGならどれでも、ボス戦等で楽な編成・きつい編成ってあるもんだろ。
システム上、黒魔道士が有利がコンテンツが多いが
それらに優先的に参加したければ黒魔道士を育てるのって当たり前じゃないか？

無意味な時間縛りと人数制限をなくせ

数千人が同時に遊ぶＭＭＯで、リンバス１エリア１グループしか入れないって何だ？？


開発は延命しか頭にないのか？？

>>100 それ本当そう思うぜ。同じ内容でもEQなら代替アイテムが、UOならゴミといわれようが大量のアイテムが
ボスからは得られるのにFFにはそういう救済まるで無し。
出るかでないかさえ運任せの稀少アイテムが０〜２ってのは何なのだか。
そのアイテムの欲しい人間でないと関係ないような戦闘で、そのうえ沢山の人を巻き込み拘束時間も長く辛い。
いくら友人でも程度というか「親しい中にも礼儀あり」で、普通こんなもの頼むの悪いとおもって誰も頼まんよ。
それとも他の連中はシチュ楽しめ、それで問題ないと？そういうのを「絆」の一言で誤魔化しているのもなんだかな。
開発者って人付き合いしたことあるの？
なんだか大して友達でもないのが「な〜いいじゃん、俺等ともだちだろ〜」って無理難題を吹っかけて自分の
リスクだけはきっちり回避してくるような奴とか、そういう生き方してきたんじゃないかって思う。
結局オタクどもなんだろうな。

当たり前当たり前といいだしたらキリがない。
１日中FFやってる奴らがどんどん廃な「当たり前」を構築してFFは余裕をなくしていった。
バ開発が余裕がない難易度のものを作りすぎた結果でもあるとは思うが。

底辺つーか、裾野であるライトユーザーがそこそこ楽しめる仕様であれば、新規も増えるよ。
マニアックな店は儲けが無いのと逆でさ。
ヤリ込み廃人向けとライトユーザー向けのバランスがおかし過ぎなんだよな…

>>105
BCや専用エリアは鯖増強するべきだよな〜。
FFXIって、鯖の値段を1/10にして不安定になりまくった意外は鯖いじられてないしな。
まぁ、不安定になったために少し増強したという緊急メンテ的なものはあるけど。

複数ジョブカンストか、ある程度レベルがある事前提の難易度だからなぁ。

やっとメインカンストしたらどーでもいいサポが必要だと言われ、
サポ揃えたら有用なジョブを上げないとわがままだと言われ、
追い付けないし疲れたから野良でも誘って先行けばいいじゃん？と言えば、
プロミッション一緒に進めたくないの？；；と泣かれ。

裏空ならともかく一般LSですらこんな状況だもんなぁ。
FF5やFFTみたいにさっくり複数ｼﾞｮﾌﾞﾚﾍﾞﾙ上げられるなら文句は言わん。
だが金払って遊んでる趣味で赤の他人に上から物言われ続けるのに疲れました。

どうみても廃人育成ミッションです。
本当にありがとうございました。

>>104
たとえば数個のジョブがあるRPGで
楽な編成・きつい編成は各ボスによって違うのがふつうだろ。
同じなら、キツイ編成のジョブなんて飾りに過ぎないじゃん。
FF11はそんなの関係なく
ガチで必要なジョブと絶対にいないでほしいジョブとに２分されていて
よほどの特殊ケースでない限りどれも同じパターン。

>>111
オフのRPGだと「レベル」という抜け道が容易されているんだよね。
どんなに相性の悪い職業でもレベルさえ上げれば勝てる。
FFXIの場合は、「レベル制限」（75キャップ、30制限etc）でこの抜け道を潰している。
そんな状況でボスごとに「相性」なんて作っちまったらクリアできん職業が出てくるのは至極当然のことなんだよな。

LSメンが迎え火で苦労してるらしい。

俺も持ちジョブ（忍、白）で主催苦労するか
中途半端な赤or黒上げて野良でさくっといくか悩み中

レベル制限エリアも、
制限レベルをＰＴやアラの人数で
可変するとかできそうなもんだけどね。

３国ドラゴンＢＣにレベル制限が導入された時に
最低な仕様だと思ったが、
制限されたレベルが２５ってのは
否定意見は少なかったように思う。

その気になればソロでもクリアできる可能性が有る
くらいの制限ならレベル制限もここまで悪く言われないよな。

>>114
共通M2-3と5-1は適当な編成でも、良編成なら人数絞ってクリアできるからなあ。

オンゲにおいて参加敷居の高い運ゲーがどれほど理不尽なものか
開発部は認識してるんだろうか
テストプレイなら負けたらリセット再挑戦、
トリガーアイテムも薬品も集める手間はないんだろうけどな

・金庫、倉庫問題(時間)
・ロストのリスクの大きさ(経験値、ギル、時間)
・ロストした分のリカバーの大きさ(経験値、ギル、時間)
・リトライへの難易度(時間、人集め他)

初期からやってるから断言するけど、プレイヤーを効率重視に走らせたのは
　ま　ぎ　れ　も　な　く　■eの責任
最初からソロでそれなりに稼げていて、拠点拠点でシグがかけられて
薬品や食事がそれなりに実用的で、鞄がいっぱいになっていちいち帰らないですんで
公式掲示板なんかで人集めが楽だったら
ここまでＭＯ化もしなかったし、経験値稼ぎでギスギスもしなかった

●＜LV上げる
■e＜LV上げるな
●＜LV上げない
■e＜LV上げてからが本当の（ry

アホカト

わかりやすく言うと、FFは見た目にとても気をつかったヨハネスブルクみたいなもんだなｗ

とりあえず頭数さえ揃えれば勝てる、程度の難易度でいいとおもうんだけどね
頭数も必要で、尚且つ職業構成・薬品も必要ったらギスギスするのはあたりまえ

うちのLS初期組みが多くて、ジョブチェンジ駆使すれば
カンスト忍4ナ2暗1戦1侍2シ2白5黒5赤3詩3召3用意できるんで
ミッション関係はスケジュールさえ合わせれば何とかいけた。
それでもプロマシアミッション終わらすのに1年かかった。
数人のLSメンは、ミッションそのものを諦めてる。（時間の都合の問題）
もう難易度上げるのは勘弁してください。

>>120
ほぼ同意だがなんで結論が最後の一行になるのかがわからん。
もう面倒度上げるのはやめてください、じゃね？
スレタイどおりあなたも難易度をはき違えてますよ。

「手間が掛かる」のと「難易度が高い」ってのは別物だからな。
〜しなきゃ勝てない行けないってのは手間の方で、スキル云々がないと
勝てないってのは難しいって方だよな。

ま、どっちにしろ現状はクソ面倒くせぇってのが本音な訳で。

放置してきた問題が変なところでリンクしまくってるからなぁ

プロMで一番厄介なのは、メンバーが６人単位でないと、難易度が急上昇するか（足りない場合）、
単純に手間が倍になる（人数超過の場合）。足りない場合は野良で補充する手もあるが、
人数超過はLSで攻略する場合、大きな足枷となる。集まったら７人だったとか想像もしたくない

続いて荷物。鞄に必要なものを詰めるだけで手間がかかる。１回の往復で全ての
アイテムをやり取りできればまだいいが、ポスト枠や鞄枠の上限から難しい。スキーへ行く
準備をするのに、貸し倉庫を何度も往復するようなもんだ

最後に時間。野良なら募集をかけるが、いつ出発出来るか見当もつかない。LSなら
スケジュール調整をすることになるが、予定者全員が集まらないと話にならないから、
特に長時間を必要とするミッションの場合、調整が難航するという悪循環に陥る
結局、ミッションそのものより出発のための準備のほうが遥かに長い時間がかかる

問題点並べてみたらえらい長文になっちまったorz

３国ミッションやジラートはここまで面倒じゃなかった。

■が変えて来たということは、誰かがいちゃもんをつけたという事。
■が誰の声を聞くかを間違えたという事。

プロMは戦闘だけに限って言えば、手が入った後の状態は
そんなに悪くないと思うんだけどな。瞬時に準備可能なのであれば

ゲームの時間なんざ誰でも好きなだけ作れるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
を前提に開発してるのが□eクオリティ。
昔親から「ゲームは１日２時間まで！」って言われなかったか？
どっかの省に訴えれば、ＦＦ終わるんじゃね？

ミッションの10分の一進めるのに人集めに20時間かかるとかアホかｗ

たしか、ゲーム１時間につき３０分程度の休憩云々てのが説明書によくあるよな。

俺の場合、２３時間やって１時間の休憩だな。
どうみても廃人です　ほんとうにあｒ（ｒｙ

3国やジラートはBC少なかったし、BC終わった後の出口もその場だったり近くだったり
したから、6人単位とか気にせず6人以上で出発出来たな。
次のミッションへのハシゴも楽だったから、予定も立てやすかった。

それに、必須ジョブって言ってもナイト一人と後衛で、前衛はそんなに気にしないで良かった。
まあ、ナイトの人が大変だったけどね。

それに比べてプロMは、BCメイン、ジョブしばり、すべての努力を０にする範囲攻撃等、
負けたら再戦しようって感じにならない要素ばかりで楽しくないんだよ。

楽しくないってのが重要だ。

ほぼあらゆる面で最良の戦術が
　空蝉でできるだけノーダメージと黒の大火力、敵のWSにはスタン、
　敵が複数だったら寝かせるかグラビデマラソン
で終わりだからな。
ヘイトが高いところに突っ込むだけのアホAIだけれど
PCに比してあらゆる面ででかい数値を持ってるので脅威ってだけで、
難易度以前のものだ。

結局開発陣がオフラインゲーム思考から抜け出てないんだよね

強い敵＝攻撃力が高い敵

だからウツセミとか黒とかがつよくなっちゃう

ここらでさ、ヘイト稼いでない人にタゲが行く敵とか
もうすこし頭のいい敵が欲しいよね
カイハツｗの知能の低さがうかがえます＾＾ｖ

>>130
召喚士に張り付きそうだなwww

■eには、廃人連中を捨て去る勇気も必要だと思う
ある程度、カジュアル思考にしないとユーザーは減る一方、廃人を切ってもカジュアル層を取り入れる努力をするべきだと思う

>>131
実質的に弱体ッスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
スーパージャンプでタゲとるからみんな全力出して！
とかなったら竜騎士にも居場所が…
うは夢がひろがりんぐ

そうだ！！俺に敵を操らさせろ！！
そうだな、モ/忍　タイプの敵で、魅了もち。スリプル・バインド・グラビデ完全麻痺耐性で。

で、まず後衛見つけたら、どんなに距離が遠くてもアクティブで襲ってやるｗ
盾が挑発しても、黒ぐらいから抹殺してやろう！！
開幕百だ！！
そして、後衛いなくなったら、まぁなぶり殺しかなｗ

やってみたいぜ！！

ムカツク奴には開幕微塵だぞｗ(もしくは魅了で数時間キープしてやるさｗ)

違うな…みんな全力出してたらそもそもタゲとらないんじゃんorz

>>123
>スケジュール調整をすることになるが、予定者全員が集まらないと話にならないから、
>特に長時間を必要とするミッションの場合、調整が難航するという悪循環に陥る

それに加え、仮に予定が立ったとしても、それを境に「その日はなにがなんでもFF」
という呪縛が圧し掛かる。１人抜けたら中止でまた日程の調整に迫られるからな。

例え、リアルでお誘いがあっても、「ごめん、いけない」といわなきゃいけない。
理由なんか聞かれようものなら口ごもってしまうよｗ

スケジュール調整とか言葉普通に聞くのはFFXIだけですよ
流石FFだとおもったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人数やジョブ縛り＝絆の多さ
攻略の難しさ ＝絆の強さ
このように感じるのは私だけ？

ﾘｱﾙでスケジュール無いからって、ゲーム内でスケジュール調整とかｳｹるｗｗｗ

レベル制限無ければミッションはシャウトでいけると思うけどな〜

やっぱ，簡単に「今から来れる？」みたいにお願い出来ないのは辛いわ

>>141
せめてAFのみでもいいから、制限Lvで使えれば気軽に
頼める・引きうけられるんだけどな

>>140
リアルで予定あるから調整しなきゃいけないんじゃ？

>>141
お願いできないのかよｗ必死すぎだろｗ
まぁ、「３０分待ってねー！」なんて事にはなるが。

MobのAIがもっと賢ければ幾らでも面白くできるんだけどねぇ
獣人でも、斥候はすぐ逃げて応援を呼んでくる、ガード系はその場を死守する
カニやウサギでも夫婦や家族で行動する個体が居て、その中で役割分担するとかさ

>>143
何が必死かわからんが・・・
その「30分待ってね」が問題だと思うのよね

ログインして、今日は○○やろう、ってエッチラオッチラ
倉庫往復して、移動して、よし今から、って時に
△△手伝って、と依頼される・・・
こんなんだから、まともな人は依頼する時も気軽には切り出せないしね。
スケジュール調整オンライン

ゼルダの伝説のニワトリ的なモンスターがいてもいいと思うんだ

×「今から行ける？」
○「今から行くから１時間かけて準備出来る？」

本当に今から行けるのなら問題無い

>>144
基本PCPT vs NPC１体でデザインされてるから難しいだろうね。
M5前半の雑魚骨が頭良さ気な動きしたところで・・・気はする。

>>145
む。何か勘違いしたかも。
お願いする事自体は問題なくね？

おまけ。
制限エリア専用装備とかどうだろう。
トランプみたいにレベルで性能が変わって、制限エリアに入ると装備の無い箇所が自動でそれになる。
各箇所・性能毎にクエストで取得、モグハウスorエリア入口で使用装備選択ってな感じで。
あ、もちろん大事なもの扱いで。

制限Lvでこそ神といえるLvで性能が変わる３リングが
プロM全て終る頃に手に入るという。

カギをかけた部屋にカギを置くのが■

オメガは手伝いの範疇超えてるからシャウト待ちしてねｗｗｗｗｗ

と、先日言われましたが。

>>149
時間かかり杉ってことじゃね
ゲーム内の準備なんかで相手に30分も取らせるのがどうかなって

これに限らないけど倉庫問題解決するだけでかなり違うんだけどな

>>152
俺は「どーせゲームやってるんだから３０分くらいどーって事ないだろ。」
と思うけど・・・俺がおかしい？

・廃装備の6人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような強さの20人に襲われた
・町から徒歩10秒のOP前で戦士が頭から血を流して倒れていた
・いつもの狩場が静かなので奥に行ってみるとギーブルに轢かれた死体が転がっていた
・トレインでPTに突っ込んで倒れた、というか轢いた後からNMとかを強奪する
・VUが糞パッチに襲撃され、優遇ジョブも「エースも」全員弱体された
・テリガンOPからコロロカ出口までの10ｍの間に強そうなゴブに襲われた。
・全プレーヤーの1/3が自ジョブの弱体経験者。しかも銭投げが弱体を免れるという都市伝説から「物入りなジョブほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったナイトが5分後血まみれで戻ってきた
・「インスニすれば襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った冒険者が玉にタウルスに殺されトラクタで戻ってきた
・ソロでのLvupから30分はレベルダウンする確率が150%。一度上がってまた下がる確率が５０％の意味
・ヴァナディールにおけるログイン人数は１日平均4000人、うち約200人が国外業者。

ヨハネスブルグのガイドライン改変。ハマりすぎてちょっと欝になった。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1112792155

>>152
そういうこってす
準備工30分→ﾐｯｼｮﾝ工2時間→後片付け工30分

どう考えても倉庫問題だよな

もう１つ、断った場合、難易度は多少上がるが出発するのならいいけど、
大抵の場合、そのメンバーで挑むのは現実的では無いため、出発出来ない
そうすると、頼まれた側も断りにくいと容易に想像出来るから、頼む側も
半ば強制するような錯覚に陥るため、頼みにくい

相手はフェローのようなNPCじゃないから、単に頼めばOKという問題でもない

>>153
その30分は、「ゲームをやってる」わけじゃないからね・・・

>・「インスニすれば襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った冒険者が
>玉にタウルスに殺されトラクタで戻ってきた
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
コッファーから出てくる地図とかな
地図を手に入れる頃には、コッファー探しのせいで地図がなくても歩き回れるほどになってるし

>>153
相手が本当に何にもせず暇していることなんて滅多にないだろｗ

例えば、暇だから低レベルでもあげようかなって準備している奴も
聞けば暇してるって言って手伝ってくれる人もいる。だが、既に低レベル装備を
倉庫から宅配して、その分鞄の開きをつくるために倉庫にいらないもの
を送り返したりしているであろうことは想像するにたやすいよね？
ここで、配慮ある人間なら、普通は頼むことに躊躇が伴う人間が多いわけ。

ちなみに、たいがい街でボーっと暇している奴なんかは、したいことが
ないわけではなく、やってみようかなあと思うことはあるけど、それまでの
準備が面倒くさいって奴がほとんどなのでは？

思い出したけど玉(スフィアロイド)はレベル差無視でタウルスが見破りだった。

>>159
あと人数縛りで人が集まりそうにないからやらない　ってのもある。
まぁ慣れてくるとジョブチェンジすら面倒になるしねぇ・・・
今までのFFみたいに[最強装備]クリックで自動的に金庫から装備させて欲しい・・。

>>149
どうせならギル回収込みでレンタル装備屋作れば良いと思う

レンタルアーマー　防1　エンチャント:防御+30<1/1[00:00:00,0,30]>
レンタルソード　D1　エンチャント:D値+15<1/1[00:00:00,0:30]>
効果時間3h

一つLV30:300　LV40:500　LV50:1000　LV60:3000ギルでそれぞれ購入可能とか

合成品売れなくなるからやらないのかも知れないけど
ガリスン、遠征軍、バリスタ、ミッション、印章
何でもかんでもLV制限付きでこれぐらい無いとヤッテラレネ

>>1に狂おしいほど同意。
開発のベクトルが何か違うんだよな。
本来ゲームと関係ない方向で縛られるのは心底うんざりする。
倉庫上限問題、プレイヤー同士のスケジュール調整の難しさ
そして、それらを助長する人数制限仕様。


上の方で誰か言ってたけど、ENMの人数フレキシブル仕様はかなりいいね。
そういう評価された部分を開発はなぜ踏襲しないのか、不思議だ。
ちゃんと後でレビューしてないんじゃないだろうか。

オフげーじゃないんだから、作りっぱなしは勘弁してほしい。

リーダーに現れるFF11

他ゲーム：みんなよくやってくれたｗ燃えたぜｗ

FF11：みんなよく私の手足となり動いてくれたね。

それにしてもアクセサリとか無駄に多すぎ。指*2位で良いよ。カバンの数とか考えると。

ENMの簡単な仕様じゃ全くやる気がおきない人もいるんですが？
つか、あれ、金策（メリポいけないジョブが保険稼ぎ）でしぶしぶやってる人がほとんどだろ？

>>165
だからってマンパワーでごり押しするしかないBCなんかは「難易度が高い」とは言わないでしょ。
好きでENMに行ってる人がそう多くないのは同意。

盆の雰囲気は嫌いじゃないから、気が向いたときにはENM行きshoutに乗ってるよ

>>162
>そういう評価された部分を開発はなぜ踏襲しないのか、不思議だ。

FFでのＤＱＮと同じ思考なんだと思う。
指摘されたことに対して、内容がどんなものか吟味することは本人にとっては
重要でなく、ただ単に指摘されたという行為に対して、それを認めたら、負けとか、
恥とか思うように、方針を変えない己の姿といったものに美学を持つタイプ。

ＦＦは先生、プレイヤーは生徒みたいな感覚で、自分の行為を指摘すると
それが間違っているかどうかなんてのは頭にはなく、ただただ、ここで折れたら
他の生徒に示しがつかないということで頭がいっぱいになるタイプなのかとｗ

× >自分の行為を指摘すると
○　自分の行為に対して指摘されると

>>163
おいおい、勘弁してクレよ；
おいらは、いわゆるエースジョブで殆どのことを主宰せざるをえないんだけどさ

・みんなちゃんと楽しめるように配慮する。
・必要アイテムを忘れていないか確認する。
・最悪自分の分だけでもクリアできる様に、弱体アイテムなどはじゅうぶんに用意する。
・間違っても、道をまちがったりしない様に下見完璧にする。
・敵の特徴・弱点などをしっかり調べて、ＰＴメンに伝える。
・あまりジョブ縛りをしないので、最善の戦法を考える・ＰＴメンに把握させる。
・ＰＴメンのスケジュールを考え、なるべく無理のない時間に決行する。

ざくっと書いてもこんだけある。無論例外もいるだろうけどさ。
言うなれば、クエ・ミッション・ＢＣなどの仕様から生まれる
ユーザーの負担・不満をモロにリーダーがかぶる事が多いといえる。
こいつは、■eから責任転嫁されてるみたいだ。

人気の無いものを「何故そうなのか」と考えて次の物を作ろうとしない

別に全員がクリアー出来るようにする必要はないだろ。
裏にしてもHNMにしてもアルタユ行きのミッションにしても廃人向けなわけ。
廃人は複数のジョブを持ってるのでジョブ縛りの件は無問題。
廃人は時間が余っているので時間縛りの件も無問題。

そっすね

ENMの例は、そのものの議論より人数制限緩和の一例として挙げたまでです。
上で誰かも書いてたけど、オフゲーならレベルを上げることで
プレイヤーは難易度をある程度操作できる。
FFにおいてもジラMまではそうだったようにね。

しかしプロミはレベル制限によってその解を失った。
プレイヤーがジョブ縛りをせざるをえなかったのは、まさにそのことによる。
だから、もう一方の制限である人数制限を緩和することが、改善のための解となり得るんじゃないかということです。

なんつーかやっぱ■eはオフゲーの感覚で開発してるからだろ。

ＦＦは難易度が高いんじゃない
全てにおいて無駄に時間がかかるだけ

>>174
ですなぁ
ENMの様に人数制限無くなれば
ﾌﾙｱﾗで特攻ｸﾘｱみんな幸せ

ｼﾞｬﾌﾞ縛りも殆ど無くなり
ｼｬｳﾄで人集まるだろうし，いい感じになるね

モンハンスレかとオモタｗ

金庫問題さえ何とかすればＥＮＭってカナリの神仕様なんだよなぁ

ようするにプロミは廃人向けなんですよ。
誰でもクリア出来るようにしちゃうと、
廃人のモチベーション保てないだろ

プロマシアミッションに比べ印章BCやENMがそれほど叩かれないのは
連続ミッションに配置された障害でなく、あくまでチャレンジ要素だからだろうね

３０レベルの奴でも参加できる事から考えても、
開発はプロＭを新規向けに作ってるつもりだったのは確定的に明らか

廃人って呼ばれる人はどっちにしろ即クリアだからな・・

新裏は18人制限らしいぞ
今まで大人数でやってきた裏LSの絆が崩壊しますよｗ

開発側が、認めたら負けかなとおもってる
状態だから、未来永劫難易度引き下げはない

６４＞３６＞１８

何かのトーナメントでしょうか＾＾；

18＞12＞6＞１

>>185
そうそう。腐ったプライド持ってるよね。
エンチャントの表示をちょっと改善しただけで
「俺らがプレミアサイトの意見を参考にしてやった。ありがたく思え」な態度だからな。

>>172
廃人のやり込み要素としてなら、あらゆる足枷をつけて難易度を上げるのもありだろう。
今回の裏タブナジアや新リンバスは、そういう意味では仕方ないとも言える。

だけどプロMはプロマシアのメインコンテンツであるわけだから、もっと敷居が低くてもよかったとは思う。

少々脱線したのでこのくらいにしておきます。

>>186
わろすｗLSでバトルロワイアルだな

>>1に全面的に同意

プロマＭの難易度が結果高くなっちゃってるのは、開発が難易度を履き違えてる証拠なんだろうな
開発側＜レベル７５になってないプレイヤーもミッションが楽しめる！
ユーザー＜レベル７５持ってない奴なんていねーよ、むしろジョブ縛りと人数縛りなんとか汁！
みたいな

古参がやったことを古参と同じ難易度で新規に全部やらせるんじゃやる気無くなるよな。
スタートが遅い時点で絶対的に不利なのに。

散々言われてる様に
PM＝DISCのメイン要素であり、やらないとDISC自体の価値(行けるエリア)が半減
更に言うならミッションストーリー追従型のMMOなので
ミッションは極力最大公約数を約束した物でないといけない

なのにアレですから

せめて、クリア済みの手伝いにENM並の経験値が入る様にすればいいのに


>>182
今この現状でも、アトルガンのインタヴューで「PMは低LV向け」で答えてますからｗｗｗｗｗ

　　　何　処　が　だ　っ　て　の　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

ゲームなんて今まで、発売日に中身も確認できず、
ブランドで売れるだけのモノだったからなぁ
開発は
お客様は神様です。クレームの山は宝の山
を毎日朝礼で復唱しろ

PMに限って言うなら、Lv75の全部のジョブでソロでいけるようにしときゃよかったとマジで思うよ。
大体そっちのほうが難易度調整しやすいだろ。突入ジョブごとに読み出すブツを調整すればいいんだし。
マートみたいなかんじな。フェローを呼べるようにしとけば追加要素もいきるんじゃねぇの？
あと演出もどうせひとりしかでてこねーからソロでいいだろ。

と、アトルガンミッションはこうなるかもしれないけど。
得意げに鼻ピスピス言わせてそうな情景を想像して萎えた。

この時間に何時間もネ実に張り付いてる奴が
廃人連呼にﾜﾛﾀｗ

>>180
ＦＦの廃人コンテンツは、所要時間に足枷かけているだけで、逆をいえば
時間さえ浪費すれば誰でもクリアできるものであり、いわゆる頭を使って
機転を利かせるなんていう廃ゲーマー要素なんて皆無。

周りみても、ＰＭとかネトゲ初めての専業主婦とかのクリア率が高い
ことからもわかる。

廃人のモチベーションはさ、低Lvクリアを競うとか
小人数クリアを競うとか、一定戦力以下でクリアしたらExの街着をゲット
とかいくらでも維持する方法はあるんじゃないかな？

メインストーリーと言えるミッションを廃人の満足を
基準にすることは、全体としてデメリットの方が多いっしょ

裏世界の問題はアホみたいな時間縛りと糞ドロップにある
4時間拘束されて目的のAFがでないことはザラ
こんなのニートくらいしか毎回参加できない
空や海のHNMの装備品類を集めるのは大変というのはわかるが
純粋にジョブスペックを強化する部位のあるAF2を取らせないというのがわからん

FFず〜っとやってると眠くなる。
レベル上げとか裏とか。
高速でまっすぐ走ってると眠くなってきて
事故を起こしやすくなるというのに似てる。

冨樫先生が安心して漫画を描けるように
もっと手軽な仕様にしてください

箱を開けてみたらvery hardしか選べないゲームを買っちまったようなもんか

>>203
それもちょっと違うな。

スタートボタン押してから15分たってからオプション設定画面になって、
オプション設定してから20分たってからゲームがスタート、
ゲームオーバーになってから30分立たないと電源が切れない、
そんなゲーム

そんなゲームなのにユーザーが離れられない程の中毒性をかもしだしてんだよな
不思議だな、商売としては成功なんだろうけどｗ
オフゲで、自分に合わないゲームだったら即刻積みゲーになるのに、なんで文句言いながらもみんなやってんだろ

やめ時を自分で判断出来ないから。

それが絆スパイラル
別の言い方だと見栄とプライドw

>>205
みんなが居るからさ

・テンプレ
■＜嫌なら解約しろ
○＜解約した
■＜解約したなら文句いうな

河豚が全部悪い

>>205
・糞ゲだと気付くまでに時間がかかるようにしてある(初期の部分は良好に出来ている)
・オンゲ特有のユーザーの期待感を上手く利用している
・絆にみせかけた罠を沢山
・素材一つ一つを取り出してみれば非常に良いゲームに見える様になっている

■eマジック

>>203

EASYモード＝3国M

これ終わったら解約すればいい

俺の感想では難易度は全く高くなくむしろヌルい内容だが
むやみに時間をかけるダルい仕様になってるのが癌
多分開発が難易度=ダルさと勘違いしてるんじゃなくて
自分たちのゲーム制作能力の限界で
無駄に時間をかけさせる事でしか
ユーザーを引き止める手段が無いと知ってるんだろう
単純作業とかで時間をダラダラかけてる
だけだから作業的、つまらないと感じて当たり前
>>198の言う事が真実を突いてると思う

>>203
very easy or very hardかと思ったらall very longだったってオチ

>>205
気がついたときはすでに止めたくても止められない体になってる。
長時間オンラインゲームやってた人は麻薬常習患者と
同じような脳になるらしいから怖いね。

毎日１０時間以上オン続けている人がいる現状
（しかもこんな人たちが結構多いらしい・・・）、
こういう人たちに次々新しいことを用意することは不可能。
よって時間のかかるめんどくさい仕様になるわけだ。

プロマシアＭは全部レベル制限撤廃。難易度は今のまんま。
これでよかったのに。７５でも歯ごたえのあるＢＣは後半に２〜３個あればそれで十分だろ。

そうすりゃ低レベルでも途中までは参加できるし高レベルはサクサク進められて
装備揃える手間がなくなるから手伝いも容易にできる。ジョブ縛りも緩和される。
今まで制限エリアだった場所は一人で探索できるようになるし、死にエリアじゃなくなるかもしれない。

ほとんど全てのユーザーにプラスになると思うんだが・・・

鯖別でBANしたアカ数だけでもいいよな
これなら保護法も起訴もなにもないだろう

ってかそんなに文句あるなら解約すりゃいいじゃん
Lv制限の悪い面ばっか見て文句つけるなら向いてないんだから
オフゲみたいに即ディスク割りすりゃいいじゃん

>>216
高LVのやつが低レベルの奴を引き連れて、
BCのボスを瞬殺してしまうというのはちょっとねぇ・・・
それよりレベル制限エリアでも７５装備のまま
（もちろん性能はレベル相応に落とされる）
突入できるようにすべきと思った。

・テンプレ
■＜嫌なら解約しろ
○＜解約した
■＜解約したなら文句いうな

>>218のように何で他人の行動を指示するような事を言うのか謎
ゲームとしてやるメリットがあるからやってるのであって
継続する意思があるからクレームを言って改善を求めたり
改善の事についてコミュニティで話し合ったりする
解約するなら最初から文句なんて無い。発言が矛盾してる

>>216
水道リヴェ礼拝堂とか乱獲で敵いなくなりそうだな

滅茶苦茶スレ延びてるな…。

廃人廃人言ってるが、廃人と一般人の差なんて、張り込み時間と財力だけだろ。
スキルは超高い奴も居るには居るが、HNMLSだって低スキルは沢山居る訳で。
旧裏なんてちょっと工夫すればイパーン人勢でも余裕で攻略出来るし、
裏王でさえ頑張って人集めれば連魔スタンでちゃんと倒せる。
何故裏＝廃人専用、みたいな概念で語ってる奴が居るのかがわからんな。
むしろ人数と作戦手順を吟味すれば張り込み等の無駄な時間が必要無い点で、
空NMなんかよりずっと裏の方が一般人向けだ。運営してる奴は胃に穴が空くけどな。

ところが新裏、特にタブナジアは何だ？
まず初期サポ無し仕様は意味が解らん。
ただの足止めでしか無く、裏のゲーム性に全く良い影響を与えて無い。
そして敵の強さが滅茶苦茶。例えば砂丘、モルボルは手順踏めば楽勝だが、
西海岸のフライトラップは狂った能力。
超広範囲ナイトメアを常時連発でスタンが効かないって何ですか？

旧裏がマップを攻略して行く集団戦なのに対し、
新裏は解き方を見つけるただのクイズゲーム＋無茶な能力のモンスと戦う時間制限のBC。

>>218
はいはい、その手のレスはもう見飽きましたからｗ

>>219
そう？プロＭの長さを考えると序盤〜中盤くらいは
瞬殺で終わってもいいと思うけどな。
結局終盤はレベル上げないとクリアできないわけだし。
制限エリアでも装備そのまま使えるってのはいいね。
調整めんどくさいから１００％■eはやらないだろうけどｗ

>>222
ボンも人がいなくなりそうだな。アニマウマー。

>>221
FF11はｻｲｷｮｰくりえいたーｗｗｗの■e様が作った非常に独創的なゲームだから
下々の奴隷が住みやすくなる為の指摘なんざ必要としていないのですよ

ではアイテム使えばレベル制限を一定時間だけ撤廃できるとか。

装備はそのままでLV制限だけつけるってのもいいんじゃないか？
装備の性能をLVにあわせるなんてことはしないでそのままの数値を適用
こうすれば高LV持ってる奴は有利になるしミッションも楽になる
低LVと一緒にいっても瞬殺するまではいかないだろ。

どんなにいい案を出しても適用されないし、パクッたと思えば斜め下
なのが■eクオリティーだけどなｗ

>>225
人がいなくなってどうする(ノ∀｀)
敵がいなくなりそう・・・

30レベル制限として
30レベルまでの装備のみ装備すればPCは30レベルのまま
30レベル以上の装備を装備すればPCは25レベルに下がる
とか

■e<あんまゴチャゴチャ言うと要塞と巣も３０制限にしちまうぞ

レベルと一緒に装備の性能まで落ちると、まず間違いなく使い物にならなくなって、
結局適正レベルの武器が一番強くなるように設定されている、に一票。

■e＜競売の活性化の（ｒｙ

■e＜だってそうしないと、結局７５になってから制限レベル来いっていう効率主義者が沸くしね＾＾

そして裏地下壕。

初期15分？攻略法を見つける時間を制限する事で足止め？アホか。
逆に言えば攻略法が確立されるまでの縛りでしか無いって事じゃないか。
長く多くの人に繰り返し遊んで貰おうって思考が感じられない。マジオフゲ思考。
新裏三カ所早解きされたのが気に入らないから兎に角すぐにクリア出来ない様にしましたってか？

>>233
行かなきゃいいんじゃないの？

ジョブチェンジとサポ上げとレベル制限を推奨してるのに
装備に関してまともなサポートが無かったってのは痛いな
鞄にしても金庫にしても想定外の拡張で別リソース(だいじなもの)に
ギル回収の装備預かり屋なんてものを開設した
この仕様でレベル制限するなら制限されたと同時に
75装備の付加能力はそのままで防御力とか
D値と間隔が固定の値になるとかそういう措置の方が
まだマシだったかもね。なんにせよ失敗した前例のある
レベル制限を実装するのにあらかじめ何の周辺の
準備もしなかったのはちょっと先見性が無かったな

うわ〜俺もやってみたい！ってコンテンツがないな。

うわ〜メンドくさそう〜。なんでそんな事やらなきゃいけないの
みたいな

>>234
そうだな。
で、開発費と帰還をそんな誰も行かない様な糞エリアを作るのに使った糞担当はさっさと解雇だな。

>>234
だからその手の極論はもういいってば

そうだな。要塞初めて行ったときなんてドキドキしたけど、
一番奥にあるのゴミ焼却場だったしな。

>>234
いかなきゃいいような物作るなと

>>236
はげどうｗ
アトルガンもミッションとかあるかと思うと、だるすぐるｗ
でも、多分買ってしまうであろう自己矛盾

ぼくちんがプロMクリアできないのはおかしい＞＜

って言ってる奴囲ってれば安泰なんだからボロい商売だよなー

>>223
裏の何がキツイかと言うと、毎週・定時に・一定人数以上が参加することが前提ってところ。
大規模ならまだしも少人数チームだとちょっと編成崩れても開催不能に陥るし、逆に大人数だと新裏に行こうとすると絆がやばい。
それ以前に集団戦闘に慣れてない一般人が慣れるのが結構大変なんだけどね。
HNMLSのスキルについても、どっちかというと個人より集団戦闘の慣れの方が重要だし。
ちょっとズレたけども、裏が空より一般人向けだとはとても思えない。

このスレ的には「だけど悲報も買っちゃうよ」
って香具師が多数？

>>244
買わないで続行とかありえなくね？
ＬＳとかフレに聞いても、とりあえず買わないって明言する人はいなかった
選択肢は、解約かアトルガン購入なんじゃねーかな

まあ、身近にプロマＭクリアできないよ〜みたいなのはいないからかもしれんが

廃人とそうでない人の差は時間があるかないかだけだって。
本当に時間のない人は初期組の人でもLv75になれてないし、
そういう人たちまで裏等、全てを攻略できる様にすると直ぐ離れて行ってしまうだろ？
ネットゲーで長期間顧客を引き留めておくためには時間のかかる仕様にするしかないと思われ。

LVでの性能変動装備といえばラジャスリング。
LV制限きつきつのプロミの最後の方になってやっともらえるってとこが
■のバカっぷりを表してるなあ。。。

>>238
すまん、裏行ったことないし興味ないんだ、オレｗ

>>242
そうだね。

買ってしまうのは国内メーカー最大の
オンラインという事も合わせて
面白いと思う部分があるから買うんだよ
でも謎な仕様が多すぎるから改善して欲しいからクレームが出る
裏とか新裏は廃向けだから別にマゾ仕様でもいいと思うが
だからと言って制限、無効化敵、範囲連打ばかりとか
ゲーム性の意図の無い仕様で適当に手を抜いていいって訳でもない

>>244
青とコルセアと残りの新ジョブのどれかを
サポ忍のようにスゴイ有用なサポジョブになるようにして
高レベルのメリポ稼ぎに最高なエリアを多数追加して
新エリアの敵が落とすエクレアアイテムで鞄を拡張できるようにして

ほとんどの人が買わざるを得ない状況になるんだよ、きっと

>>249
国内最大じゃないんだが

>>243
どうかな。
フレリスト覗いたって、75を一つでも持ってる奴は大体裏行ってるが。
極まった基準で言えば、旧裏を裏王前まで攻略するだけなら20人で足りるし、
適当編成の野良メンバーだって40人居て攻略法が確立されてれば余裕だ。

指揮してる人間から言わせてもらうが麒麟や白虎倒すより、
四国攻略する方が人数的にも簡単なのはガチ。

文句垂れてないで課金とめればいいじゃん。
だらだら惰性で課金する馬鹿がいるから
■は変えない変わらないんだよ。

・テンプレ
■＜嫌なら解約しろ
○＜解約した
■＜解約したなら文句いうな

>>251
国内最大って何？

既出かもしれんが、武器防具の数値が系統立てて実装されてないからな。
７２の武器防具を４０制限に持ってくとして、単純に性能/72*40してみようか。

エラント胴。INT MND CHRを各+10する。10/72*40=5.56。
この辺の後衛ステータスが+5もするような胴装備は40装備にはない。神装備に。

ウッドヴィルアクス。Ｄ50 隔288。50/72*40=27.78。
で、Lv40の片手斧は、と見ると
獣AF武器：Ｄ32 隔288　戦AF武器：Ｄ31 隔276
ヲイ。

レベル制限は低レベルでも参加できるようにしたつもりだろうけど


よ　　け　　い　　な　　お　　世　　話　　で　　す　　か　　ら


何レベルのどの編成で遊ぶかはプレイヤーが自分で決めるので
よけいな制限つけないでもらえますか？？


お　前　ら　開　発　は　無　能　な　ん　だ　か　ら

>>256
装備のステータスとかは、とても考えて付けられた数字じゃないよな・・
テキトーにも程がある・・

間隔も*40にするといいお！

>>259
強くしてどーすんだよｗ

装備は神になったから武器も神にしてみただけｼﾞｬﾏｲｶｗ

ウッドヴィルアクス。Ｄ50 隔288。
D＝50/72*40=27.78
間隔＝288/72*40=160

なら結構いいんでね？短剣のような斧ｗ
両手武器も笑える事になりそうだｗ

装備の防御は死にそうだけどねｗｗｗ

D27隔160って…75でも使えるじゃねーか！

>>246
その長時間が楽しければ問題ないんだけどな。
倉庫往復に端的に象徴されてるように、楽しくない時間の割合が高すぎ

そもそも、ＰＭの制限エリアなんて、虚ろなる世界なんだから、ヴァナの装備
をそのまま着れるってこと自体おかしいかも。

だいじなもの：オーラの鎧、オーラの武器
を最初に三国の首長より支給される。Lv制限がいくつかにより、能力変化。
制限エリアに入れば通常装備は全て脱げ、だいじなものが発動してオーラが
武器・防具に形態を変えて、自動装着される。

ファンタジーな話的にも辻褄あって興ざめさせる要素でもないと思うし、
いいと思うのだが。

□e役員：オンライン事業部の収益はウッシッシだなｗ企画延長じゃｗ
担当部長：ですが当初の予定ではそろそろ終焉ですよ
□e役員：儲かってるの止めるこたねーだろ！続けろ！
担当部長：というわけで続けることになった、おまえらネタ考えろ
現場社員：えー！？もう無理だって、、出来ませんよ、、、
担当部長：イヤなら辞めてもいいじゃよ？ｗ
現場社員：仕方無い、とりあえず適当に作るしかねーよ
ユーザー：FFXIはクソ！
現場社員：ユーザーの連中アホじゃねーの、つまんねーならやめろよ　←今この辺

>>265
ワロタ
当たってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボールとかで延々天下一武道会してるような感じだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
鬼強すぎというと誇張しすぎだけど普通に強い武器でふいたｗ
つか259ののーてんき加減が一服の清涼剤に。

そのままの君でいてくださいｗｗｗ

レベル制限エリアではステータスアップや武器のＤ／間隔に
キャップを設けるようにすればよい。

■はどうしてPOLの別ゲーをFFプレーヤーと直接チャットできるように
しなかったのかな。していれば他ゲーの賑わいは別次元だったのに

７５　→　３０
３０　→　３０

前者にボーナスがつくのが当たり前だろ。
装備そのままで突入可能。これでおｋ
後者がイラネの被害者になるという意見は却下だ。

はぁ？レベル制限自体がおかしーんだよ

なんで運営側に挑戦するレベルを決められなきゃいけないんだ？？

　Ｍ　Ｍ　Ｏ　だ　ろ　？　？　こ　れ

>>271
おまいの考えにも同意

>>265
ワロスｗｗ
アトルガンではどんな糞っぷりが来るのか期待ｗｗ

ＥＱ２では、自分でレベルを下げたりできるらしいから、それのパクリじゃね
ＮＭとかも相応のレベルまで自分のレベルを落とさないと、何もアイテムを落とさないとかなんとか

ネトゲの悪い運営会社　みんなも投票しようぜ
http://mmoinfo.net/

>>265
ホントは追加なんかしたくないんだよな■も
でも、何か追加しないとユーザーも多少は減るだろうし、
それで上に何か言われるのもかなわないから、
何かは追加しないといけない。
結果、今のような糞仕様のものばかりが・・・

バ開発はプレミアサイトの意見を鵜呑みにして開発してるらしいから
あっちでもこういうスレを立てるべき

防御値のほうは、計算するまでもなくデタラメだからな。

ホマムコラッツァ　防49　Lv75〜 シナ暗竜
ディバインブレスト　 防50　Lv40〜 白

時間かかりすぎっていうのは、基本的に■eは「時間稼ぎしたい」
んだから絶対に改善はしないだろうなと思う。
情報が食い尽くされる早さってのは異常だから、情報量を多くするか
物理的足止めで時間稼ぎするかしかないんだよね。

ただなあ。食い尽くすのが速くても気軽に2週目を遊んでもらう、みたいな
手はあったと思うんだよね。まあ、サービス業じゃねーからな連中

減らない減らない

だってお前はアトルガン買うし
だってお前はログインしてENM裏リンバス〜って必死にやるし。

見透かされてるんだよ。
「ああ、こいつらはイヤナラヤメレバって言ってもやめないなｗ」
って。舐められてるんですよ

>>280
そうだね。

辞めてんだけどなｗ

>>277
その理論が成立つなら、暗黒は全盛期の狩人を超えるアタッカーになってるぞｗ
狂った案ばかり出てたしな。

「■eから見て“建設的な案”を鵜呑みにしてる」ってのが正解。
何が建設的なのかは知らんが、某スレでは「実装が楽」だって言われてた。
一番有力なとこが笑えるｗ

ユーザーにここまでマイナスのイメージを植え付けるのって凄いよな。

仮に俺の会社でこんな噂が立ってたら、間違いなく転職を考える。
それがどんな大企業だろうが、どう考えても未来はない。

って、ひょっとして、出て行くことも出来ない人間が残ってるのが、今の■e……？
(´Д｀)ますます絶望的だな……

困った事に■が最大手の一角だものな･･･ゲーム業界終わっとる

まあゲーム業界にいた人間は雇いたくないってのは
世間一般論ではあるな
納期延期当たり前だからな

現場で作ってる連中にとっちゃ経営や収益なんて関係ないんだってｗ
もうFFXIで積極的に取り上げたいネタも無いんだよ

でも経営レベルではGOサインが出てるから
やむなく続けるしかない

けれどもこれまで
懇親の企画も適当な企画もユーザーから見ればどっちもクソって評価だった
一生懸命やっても適当にやってもユーザーはやめねーし
現場サイドじゃもうやる気なくなってるってｗ

狼はマジでいい鯖ですよ。観光にきてください^^
狼鯖WP
「1727963659」
「8774692831」です^^♪
あくまで観光用ですから、
Kuresたんに魔法屋のちらし送りつけたりしちゃだめですよ^^♪

WP使えなかったらこちらまで♪♪
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140007608/l50

>>276
プレーヤーの増加は、新プラットフォーム版追加か
新ディスクの時だけだって話だからな

俺はFF11やってから■eのｵﾌﾗｲﾝは買って無い
一度、失った信用は取り戻すのは殆ど無理
雪〇や〇菱みたいなもんだ

■eのグラフィッカーは給料が高すぎて引き抜きが出来ないのは有名だが
グラフィッカー以外の優秀な人材はちょこちょこ逃げ出してる

現場スタッフにとってはもはや、「よく皆続けるなー」という
他人事のような感覚になっているであろう。
似たような現場にいたことがあるから判る。

何故かプロMだけ、「別にPC全員がクリアする必要ねーだろｗ」って意見が出る。
3国M・ジラMではそんな意見なかったのにな。
3国MやジラMの情報を求めると皆アドバイスしてくれる。
なのにプロMだけは「○○(プロM名)程度クリアできねーヘタレはいらねえｗ」なんて
書かれるのがオチ。

なんなんだろうな。

プロM経験者は心が砕かれているので
そういう意見しか言えなくなってる。
彼らも被害者なんだお

なまじリンバスとか報酬リングとかあるからだろうな・・

あぁそうか、プロMクリアして報酬リングもらったり、リンバス行けるようになったから
へんなぷらいどｗを持つようになってしまったのか。

・・・あれ？なんかそのぷらいどｗって結局開発者(河豚)と同じなんじゃ？・・・

昔のゲームの難易度表示は
イージー、ノーマル、ハードという表記が多かった
今はノーマル、ハード、スーパーハード（ナイトメアetc）って表記が多いそうだ。

攻略本前提のゆとり世代が、"イージー"という言葉に劣等感を覚えるからなんだそうだｗ
自分が"イージー"でしか楽しめないとノーマル以下、普通以下の存在でしかないんだと
勘違いしてギャンギャン騒ぐそうだよｗ

FFXIに関しても、バ開発の無能っぷりは確定的に明らかだけど
PM緩和スレとか眺めてると、ユーザー側のバカっぷりも相当なもんだぞ

仮にFFが基本料金無料でコンテンツ＆アイテム課金だったら
糞VUされてもユーザーに選択権があっていいのにね。

１．合成・分解レシピ追加・・・200円
２．ブレンナー参加権・・・200円
３．クエスト追加･･･200円
４．デュナミス-タブナジア開放･･･200円
５．暗黒騎士強化・・・10円

１あれば他いらないな、オレ(´・ω・`)

■は、クソゲーを作らせたら天下一品だな
とくに河本
こいつは糞仕様を考え出す天才だ
ここまでユーザーにそっぽを向かせるなんて、並大抵の才能じゃねーよ

１、３、６狩人復活500円

かなｗ

>>299
ラッキーロール
潮干狩り
占い

この辺はいくらですか？ｗ

・テンプレ
■＜嫌なら解約しろ
○＜解約した
■＜ワオ！

ま、そこまで難易度上げても辞めない連中の方が遥かに多いんだけどな。
開発も思ってるんじゃね？
「まだ辞めないよコイツらｗ」とか。

>>299
俺１だけでいいやｗ

プロマシアの呪縛も、ビビキーとウルガランだけでいいや
他のエリアはいらないから、その分かねかえしてくれｗ

ネ実はまだしも、実際のヴァナディールじゃまったく終焉ムードなんてないしな
こんな昼間っからＪＰもＮＡもプロマＭのシャウト飛び交いまくってるぜ

>>298
俺の中だとイージー、ノーマル、ハード、ルナティックだなｗ
実際はノーマルが従前のイージー仕様になっただけのような気がするが・・・

この時期なら大学生が昼間からやってるかもね

少なくともテストはしてねーな、■は。

テストしてるとしても薬品使い放題、優遇ジョブの最高級装備前提でテストしてんだろな

>>302
そのセット値段付いたら誰もかわねーよｗ
といいたいとこだがLSで定期的に潮干狩りイベントあるからそれだけは買うｗ

>>310
テストとゆーか、バランス取りはやってると思うな、神編成だけでｗｗ

AFは制限エリアでも使えるようにすべきだよな、性能落として、
ジョブ縛りあるから気軽に手伝い頼めない、手伝えない

初心者でも行ける？前衛は戦/忍 忍/戦 狩/忍以外使えない、
それぞれシ戦モ30になってプロM行く気満々のウチの後発組3人にどう説明すりゃいいんだ、
忍習得して15まで上げて、空蝉取れって言えってのか
アフォか、あんなwktkしてる奴等に言えるかっつの

>>313
負けてもいいからその前衛でがんばれ

野良でいく気はしない難易度ってのはいくつも存在するな、確かに。

固定組める環境って個人差が大きすぎる。問題は大きなイベントや重要な
アイテム、メインコンテンツをこの固定での難易度で持ってきてること。
ちょっとしたサブイベントやマニアックなアイテム取りや、非常にレア
なものならそういう仕様でもいいんだが。

プロＭは新ディスクのメインコンテンツにもかかわらず開幕からこの
難易度でやっちまってる。明らかにユーザーの現状理解が間違っている。
ジョブバランス問題と根っこがまるっきり共通してるんだよなー。

開発はＬｖ７５まで１ジョブずつ担当決めてＦＦやりなさい。これが
一番の根本的な解決方法。

コンシューマのvery hard等はあくまでチャレンジ要素だからな〜
メインコンテンツではない

プロマのプロモ見てたらLv制限エリアでAF着て、
戦闘してたし、テストプレイも兼ねてたのかなぁ。

>>314
あぁ行くさ、後衛は俺含めて黒召白だ
全滅時のレイズ要員、アイテム補充員、２アビ使用時の交代要員

全部合わせて13人、13人中10人が後衛だ、前衛3人は交代できんからな・・
LSフル動員して勝ってくるわい

>>318
がんばれ、マジで応援するぜｗ

>>315
テストサーバーなんて使わず、金策も全部自力でやって
リーダー＆不遇ジョブの誘われ待ちを両方体験して
プロマシアミッションもジョブ差別なく「試行錯誤」して全部クリアして
竜騎士担当の開発は裏・ミッション・ＨＮＭ・各種ＢＣに一通り参加して
これら全てを倉庫キャラ無しでやってもらえばイイ薬になるかもなｗ

>>313　>>318　の構成あわせてみると
アニマさえ集めときゃ三国盆はなんとかなりそうだな

竜騎士でプレイって一般的な話じゃないですよね

後衛は白白白で逝って欲しい

ばっか、おまP使って1日1時間でカンストしてもらおうぜ

>>318
がんばれ、やれんこともない。ただ召喚の２ｈアビ前提の構成だから
無理せず最初は練習のつもりでいった方がいいかもしれんぞ。
あと弱体アイテムは必ず複数もってけ。悪いことは言わない。

>>320
召喚なんてほんと開発にやらせたいジョブ筆頭ｗ

というか開発は一体どんなマリファナ吸いながら
NMのエクレア装備ドロップ率決めてるんだ？

>>321
無論後衛は全員(多分)所持、流石に一人全種は持てなかったが

絶対回避をどう活用するかが難問だ

>>325
サポ白を推奨してないんだっけ？ｗ
是非ともレベル上げでサポ白以外で参加してもらって
そんでもってキックされてもらいたい

三国なら召喚一人いれば何とかなる

>>326
ドラッグ・ファイナルファンタジー

>>327
サポ戦で序盤盾だな。
絶対回避切れたら、とんずらで死ぬまで逃げろ。

>>304
個人の能力に左右される難易度を高くせずに、それまでの過程の
要時間度・面倒くささ度のみをあげているからこその現象だとおもふ

個人の能力に左右される難易度を高かったなら、クリアできない不満は
「こんな糞ゲーやめちまおう」「自分にはむいてない」と終わることも
多いと思ふ

でも、ＦＦのは明らかに「時間さえ浪費すればアホでもクリアできるもの」という
敷居の高さだけであり、潜在的に「時間さえあれば、俺にもクリアできるのに」
という心理が働いている

「ＦＦでの敷居の高いコンテンツのクリアは、ＦＦに、より時間を浪費していることの
結果でしかない」と思えればいいんだけどね。なかなか廃なユーザーも
俺達は選ばれたプレイヤーと勘違いしているのも多く、未クリア者もそういった
勘違いが許せずムキになっている節もあるｗ

>>203

自分に向いて無いものは見なかったことにしとけばいい
極端な話、絶対にやらなきゃならないクエストなんて
サポジョブクエと限界突破、それにジョブによっては種族装備クエぐらい
ミッションなんてそもそもやる必要ない
金払ってる娯楽でストレスを貯めるなんてアホそのもの
自分の好きな難易度で出来ることやって遊べばいい

なんだかんだ言ってクリアしたり
過剰に手伝ってクリア者を増やすから益々難しくさせられていく
誰も遊ばないミッションになればバ開発でも気が付くかもヨン

ミッションは例えどんな糞バランスでも絶対やら無ければならない
やらなければパッケージ代損をする
その思考こそ
もっとも自由度を奪っていることに気が付くべきだよ
パッケージ代より快適な遊んで有意義な時間を過ごす方がよっぽど重要

>>326
Exは判らんが、例えばレア。

（1日24時間÷ポップ間隔）×稼働日数×ドロップ率＝鯖内の保有数

担当＜どうです？これならレアですよね＾＾（仕様書提出）
田中＜そうだなこれならレアだ（ハンコをポン！）

こんな感じで決まってるんじゃないかな。これも判らんけど。

　こんな仕様希望なんですが
モグハウスのアイテム上限１５０ぐらいにして
チェンジマクロ登録って項目を作って
マクロ１（ＥＮＭ30）カッコ内は自由に設定
たとえば登録されてるハイポ１０ハイエ５ヤグドリ３
ジョブ黒サポ白　装備登録のものに一瞬で登録状態と
変更してくれるようなマクロが10個ぐらいあればいいなー
マクロ２メリポ戦士用：マクロ３裏用：マクロ４Ｍ５−１
マクロ５ナイトＬＶＵＰ用とか登録しといて
すぐに出発可能な感じで

エクレアアイテムの例で行くと

ベドー前のエクレア盾亀

21〜24時間POPのくせに
ギルは通常亀並ドロップで100％ドロップの通常アイテムドロップさえない
もちろん盾は10回とかやってもでない仕様
そのくせアイテムの性能は

トータスシールド●●
INT+1 MND+1 自国支配地域:15HPをMPに変換
Lv30〜 白黒赤ナ暗召

といいものではあるが、別に凄いわけでもない

マクロに条件設定できるようにしてくれないかな・・
あと行数足りないから、次のマクロに自動的に移動とかやってくれないかな・・

無理かな・

>>337
そんなこと言ってるとホントに開発しだしちゃうかもしれないぞ。
そんな細かいところはどうでもいいんだよ。。。

拡張ポケモンみたいに２種類出して
ライトユーザー用と廃人用どちらかしか遊べ無くすればどうかね

やりたくないならやらなければ良い。

そうだよな。それがサブストーリーならな。

オープニングで「いつかあの地にいけるんだ」と思う訳よ。
で、その地にまつわる内容のディスクだから、メインストーリーを知りたい奴はやりたいよな。

敷居を高くするのは特殊なアイテムやマニアックなネタのエピソードとかでいい。
根幹に物語がある以上、本筋そのものに関わる部分の戦闘やミッションは

物語を楽しめる為の余興

でいい。

食べる料理は客に選ばせろ。

>>335
あまり知られてないが、既にマクロのチェンジ機能はある。
電撃の旅団の解説書（コミュニケーション編）の７３ページ参照。

6人PTなら3時間でクリア出来るミッションがあった場合
いろいろなイベントをクリアすることで

5人PT→合計10時間
4人PT→合計15時間
3人PT→合計20時間
2人PT→合計30時間
ソロ→合計50時間

くらいでクリア出来るように設定されていれば文句いわねーよ
ちょっとづつでも進めていけるからさ

>>341
> あまり知られてないが、既にマクロのチェンジ機能はある。

良く読めば分かるけど、マクロだけを変更するのではなく、
マクロと一緒にジョブ・サポ・薬品・装備も一括して変えて欲しい、
と言ってるんではないだろうか？

実際、上下にしか操作できない金庫から、有用な奴だけ選んで移して
ってやるのは面倒でしかたないしな。
たまに移動し忘れて忘れ物するし……

>>335
えーと、まず仕様書を書いてみるんだ。
で、担当チームのリーダーに提出だな。
そして一つずつ根拠を説明、もしくは説明書きを添える。
下手に「ユーザーからの要望で」なんてことを書いたら大変だ。
出てる要望の割合と、どんなプレイの仕方をユーザーが実際にやっているか、
意見書やログを元に完全に具体的に判りやすく説明するんだ。
変えた場合にどう影響するのか、■eの収益まで踏まえてさ。
もちろん、これだけじゃ足りないぞ？
修正箇所と、それを修正してテストしてリリースするための工数もちゃんと計算するんだ。
いつのパッチに載せるかもな。
そこまでやってリーダーを突破したら、次に河豚、そして田中をクリアしなくちゃならんぞ。
そこまで想像してみ？嫌だろ？やる気なんて起きないだろ？
言われたままに田中のこだわりと思いこみだけで仕様書書いて、
バグ無しで動けばそれでいいやって思っちゃうだろ？
俺は社員じゃないけど、でっかいシステムなんてこんなもんだ。

「これ、こうしたほうがいいんでね？」「あー俺も思った。変えちゃう？」「よーし変えちゃお！ひょいひょいひょい……」
ちっちゃいシステムならこんなんだろうけど、ちっちゃいシステムはちっちゃいなりだからなぁ．．．

まあ目玉のタブナジア行きキップ手にするための
ミッションがｱﾚじゃいかれてるわな。

つまり■の意図は、「プロマシアディスクは別に買わなくていい」ということか。

さすがにそれはないだろ〜ｗ

難易度の調節の仕方がワンパターンだからダメなんだよね、たぶん。
ジョブ縛り、人数縛りで。
あと時間稼ぎもワンパターン。
ドロップ率で縛る、リアル一日で縛る、行ったり来たりの移動時間で縛る。

>>345
ついても最初は競売使えないしな

ディアボロス倒してやっと競売が使えるんだっけな
ソレまではノーグ以下の休憩所だよ

何か物凄く伸びてるなこのスレ。
それだけ純粋に楽しみたいのに楽しめないって苦しんでいる奴が残っている証拠なのかな？
まともな意見も結構あるようだし、そのままコピペして■.にﾒｰﾙしたら良いんじゃね？





ってやるだけ無駄だよなぁ。
そこまで信頼失われてるんですよ、ﾊﾞ開発さん＾＾；

アトルガンは何か既存エリアデータ使った
裏裏ファンタジーのAF打ち直しファンタジーな気がするのは俺だけ？

●＜人集めオンラインが難易度高すぎ
■＜おまいらが勝手にイルイラネしてライトユーザを解約に追い込んだ癖に

見たとしても「クレーマーのたわごと」くらいにしか取らずに
何も考えないだろうな。

プレミアサイトで建設的な議論をしないと参考にすらしてもらえない世の中じゃ

つまりあまりにもユーザーの実態を調査しなさ杉。企業の姿勢って奴だわ。
ユーザーの話を聞かない、通報したら迷惑だという、メール読んでない。
今まで言われていたこのへんの話でもよくわかる、全て共通した問題。
映画で失敗したりしてるのもこれ。認識が明後日って点。
最近やっとわずかに認識が変わってきたようだが・・・。

>>354
簡単に調整できるショボい内容じゃないと参考にしてくれないぞｗ

(#｀ω´)ﾋﾟｷﾋﾟｷ












ば開発の新スレかと思ったお

ほんとこれテンプレ大好きマニュアル人間を飼い殺すゲームになったな。
横から見てるとやりたくてやってんのか付き合いでやらざるをえなくなってんのかわかんねーもんよ。

開発さん、ゲーム作とという名のオナニーはやめてくれませんか＾＾；？
相手を楽しませずに自分だけよがってませんか＾＾；

>>356
詐欺バザー防止のしょぼくてうざい再確認メニューがでるようにする、とかぐらいか

河豚＜私たちの芸術が何故理解できない？

難易度調節とかどーでもいい。Next経験値半分＆金庫or鞄拡張それだけで十分
それなら必須ジョブ上げるって選択肢も普通に出来るからさ　(´・ω・｀)

by 某ジョブを上げてしまった人より

>>356
●＜両手武器が不遇すぎる！攻撃間隔が短くなるアビリティ追加しろ！
■＜わかった、ユーザーの意見は理解した。
■＜一部両手武器装備の攻撃間隔を調整しました！！
●＜・・・・・。

こんなとこ？

いや、片手武器並みのD＆間隔の両手武器追加で終わりだろ

■＜間隔は短くしました！！思う存分振ってください






■＜つーか、忍者かモンクやれよｳｾﾞｪ

>>154
ワロスｗ

アトルガンはプロマシアと同じようにレベル制限型だろうな。
そして、ジラートにあったようなアライアンスでぞろぞろといって
クリアしていくミッション
ミッションごとにあるBCは薬漬けでなんとか勝利レベルの厳しいもの
つまり、プロマシアとジラートの好評だった部分を融合した素敵な追加ディスク

普通に盾１〜２+アタッカー２+後衛２〜３で攻略できる難易度なら
ここまで問題にならなかったのでは・・・

黒×６とか１８だと致命的にキツイ報復ＷＳをボス敵に実装してれば
精霊ファンタジーとか言われなかったんじゃね？ｗ

■＜一部の武器の性能を変更しました

グングニル Rare Ex Ｄ100 隔492 命中+20 ゲイルスコグル 追加効果：防御力ダウン Lv75〜 竜
　　　　　　　　　　　　　”ヘイスト+2% モクシャ+1”

そんなりゅーさんはいやだ

>>368
フイタｗしかも両手槍のレリック最終かよｗ





竜騎士今LV51なんだ、そんな糞VU勘弁してくれorz

●ぷれみあｗで建設的な議論
■どんな議論がされようとも私共の方針は変えません

●ぷれみあｗで意味の無い信者馴れ合いと真性ヲチ･煽り
■建設的な議論を参考に、表示色換えしますｗ

今までの流れを見て、馬開発様どこまでつっぱしるのだろうとｗ
ほんと、田中って無能っていうよりも害毒にしかなってないな
さすが自分の気に入らない記事書いたからって、FF11の攻略本の執筆中の
編集者をやめさすだけのことはあるなぁｗ
まあ、人間関係さえなかったら流石にやめてたな,,,,
新裏　　イリマセン
あ　あとあの有名なGM　Shazihorkってのやっぱ給料泥棒だなｗ
MPKを通報しても　今度からGMコールするな　もし　今後してきたら
残念ながら　あなたを処罰するときたもんだｗ

>>368
それ見ると昔に武器専用WS実装するとか言う記事で
蓋開けるとレリックだったのに似てるな

NEXT経験値をグラフ化したら何度やっても面白いな。めっちゃムカツクからｗ

そういう計算した上で、経験値テーブル作ってるんだと想像するのがコツ。

>>368

アホルガンはエリア内全モンスヘイト連動型という
かなり無茶な仕様らしい

そもそもカツカツな難易度？じゃなければ黒ＰＴなんて発想は生まれなかっただろうにな。

レベル上げもミッションも、やる必要は無い。嫌ならやるな。
人集めるのが面倒だとか、準備や移動の時間が半分とか、拘束時間ﾔﾊﾞｽとか、そういうのはお門違い。
クリア報酬が欲しい？じゃあやれよｗｗｗヴァカ？ｗｗｗｗ
って、■が言ってる。

正直、その通りだと思う。
困難の果てにある報酬アイテムが二刀流＋１ってｗｗｗｗｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗ
まあ、手軽にできないもんばっかで、うぜえけどな。

個人的に納得できないのは、Lv差で仲間内PTがとても組みづらいってこと。
これだけはなんでそうなるのか理解不能状態。
Lv差修正マンドラ帽子ｷﾀｰ　と思ったら 冒険者紹介システム。
しかも一対一。あほか。俺の心は深い悲しみに包まれた。

あぐる

>>377

友達と同じレベルで遊びたければ
友達と同じレベルのジョブ育てるか
メインで遊びたいなら、わざと死んでレベル下げればいいじゃない
好きなんでしょ一緒に遊びたいんでしょ
何でこんな簡単なことが出来ないのか理解不能

まぁレベル上げだけがFF11の遊び方じゃないから
レベル下げなくても遊べるけど
ホント【自分で遊び方必要以上に縛る人】多いよね〜
開発の想像の斜め下を逝ってる

ほむ

PCが装備で僅かに強くなってるだけ、
(というか遠隔や蝉や強衰弱の様な弱体で弱くなってる？)のに、
新コンテンツの難易度UPのしかたはそれを遙かに越えている。

その、どんどん難易度が上がるコンテンツをユーザーがクリアして行っているのは
ひとえに一部の研究熱心なユーザー(悪く言えば廃人)の努力のたまもの。
だがそれももう限界に来て、戦術も煮詰まっている状態だ。

敵の能力や行動に変化が無ければ、勝つための手段＝戦術もいつまでも同じもので
ゲーム自体が代わり映えせずマンネリ化してしまう訳だが、だからと言って
滅茶苦茶なハードルを設定すれば戦術面が変化しそれを避けられるかと言うと、それも違う。

もうMMOとして許される難易度は限界に来てる。
ここから先、変化を求めるならそれは仕様の変更やPCの新アビ等と併せて行うべきで
これ以上難易度UP→LS化→業務化が進めば、いよいよ破綻するだろうな。

まぁ河豚は解雇。これだけはガ。

公式ＨＰで、
「メンバー構成や攻略方法を試行錯誤しながら挑戦してください。 」
って書くくらいなら使えないジョブ削除して欲しい。
複数ｼﾞｮﾌﾞLv75なんて人もけっこう居るんだろうけど、
メンバーに入れない人も大勢いるだろ・・・

>>379
わざと死ぬの、結構手間だぞ。やったことあるから間違いない。
１レベル下げるのに10回以上しなにゃならんし。
そりゃ即死級のモンスがいるエリアはいくらでもある。
いくまでが手間掛かりすぎなんだっつーの。
OPつかえりゃテリガンとかが使い勝手がいいけど、ザルカはだるかった。

すくなくともレベル制限を希望するほうが「余計なものに縛られたくない」という要望なのは確かだし、
なんでこんな簡単なことが〜というように揶揄するのは適切じゃない。簡単じゃないから。

同様スレもいくつか見掛けたし、やっぱプロＭは問題あるということ
パッケージ販売してるもののメインコンテンツある以上、
嫌なら辞めろじゃ済まされないとおもう

>>379
あんまし釣れてないみたいだね。
太公望とアルバトロスリングでも貸そうか？

>>379
もの凄く仲の良い友達ならともかく、ちょっと仲が良いフレと遊ぶのに
わざわざそんな事する奴居ない。フレンドやLSメンは夫婦か何かか？

お前の言う少人数でLV差があっても遊べる、という主張は特に、
この「ちょっと仲の良いフレと遊ぶ」形で考えると全く成立していない。
ソロかフルPTか、どちらかでしか活動していないプレイヤーが殆どである最大の原因はここだ。
何故ソロかフルPTに人が偏るかと言えば、忍+赤、シ+白、といった相性の良い組み合わせでない限り
一人で活動するか、素直に6人で活動する方が、遙かに一人当たりの利益が上回ってしまうから。

まぁここまで言うと効率厨がどうのこうのという話になるんだろうが、
他のMMOだって利益が下がるのにあえてつるんだりはしないからな。
ソロプレイヤーだって沢山居る訳で。

もっと言えばソロで普通に遊べるからPTを組む価値が生まれる訳だが。

>>384
意味わかんない。ゲーム買ったらやらなきゃいけないの？

パッケージでアレはさすがにまずいよな ＞プロミ

PMのディアボロス戦難易度高すぎる・・・・・・・
人が集まらないため、一戦も交える事ができん。
難易度高すぎ

シューティングゲーム買ってクリアできないからって金返せって言われてもな
クリアできるように頑張れって言うと「ゲームに努力ってｗ」って言われる
「って」が多すぎるな

新ジョブや新エリアを餌にパッケージ販売する以上、

■<新エリア、新ジョブ導入でさらに壮大な冒険が楽しめます。
●(新規)<青魔道士は面白そう。FFだしやってる人も多そうだし買ってみる。
■<新規は新ジョブ使用不可ｗ。旧エリアで数ヶ月は遊んでなさいｗｗ。

こうなったら殆ど詐欺だから、極一部のクエストやHNMを除いて比較的簡単な
バランスになると予想している。

多数追加の新エリア　→　タブナジアなどの新エリアにはミッションクリアしないと行く事はできない
大々的に発表された新装備　→　素材のドロップはＨＮＭから。レア度激高で一般人には無理
低レベルでも楽しめる新ミッション　→　強烈なジョブ縛り、バカにならない薬品代、無駄に強いボス
今回はマップに仕掛けが　→　梯子はただのバイオハザード、崖滑り・山登りはただの嫌がらせとしか思えない仕様

河豚は真性の基地外でＦＡ

>>389
５人でクリアしたよ。
スタン持ちがちゃんとしてれば別に難しくない。

>>391
75向けだと公言してるくらいだから
激難度にしてきます

投票よろしく＾＾
http://mmoinfo.net/
裏入場制限６４→３６ときて今回は更に１８人だそうです＾＾
裏ＬＳの絆は本当にどうなるんでしょうね＾＾
キチガイ開発陣に対する素直な感想をコメントに書いて下さい＾＾

●＜ゲームって一時間ごとに十五分の休憩を取らなきゃいけないらしいんだけど、一時間以上かかるクエを作るのはなぜ？^^
■＜あんなの煙草の注意書きみたいなもんだよｗｗ
●＜なるほど^^;

今までの■って
VUや追加Dで、その前の失敗と同じ間違いは繰り返してはいないよね。

さらに斜め下か想像を絶する糞仕様の実装とか。

ってことは、悲報ディスクの、特にミッションは文字どおりの悲報になるのは確定的に明らか。
蝉・精霊前提？甘い甘い。
アトMは青・コ75前提のバランスになるよ。しかも、アトM以外では全くの役立たず。

867 ：既にその名前は使われています ：02/09/21 12:54 ID:jP0OaYQ4
闇の王打倒可能レベルは80のフルPT

>>395
それは18人の所じゃなくて旧裏クリアしてないと挑戦できないのが問題。
むしろ、18人前提のバランスなら裏専用廃LSでなくても普通のLSで臨める
という点では好印象なんだけどな。

なんかとても同意なのでage

■＜いやならやめてもいいんじゃぞ
●＜やめた


■＜3000億ギルを処分して快適になったから（←ココ胡散臭い）、
有賀豚買って下さいねw

>>1
■＜勘違いしてないよ＾＾；だってどんな難易度でもあんたらクリアするじゃない＾＾；；

とか思ってそうだが、
クリア出来ないゲームなんて誰がやるかと。
一体■は誰と競争して、勝って何がしたいんだ。
正に超絶オナニー。臭すぎです。

メンバーは集まって当然。集まらないのはユーザーが悪い。
フレもいないＬＳにも所属してないそんなユーザーがネットゲームで楽しもうというのがそもそもの間違い。
イヤなら解約してください。

禿同、他人を助けることより

自分が楽しむ事を優先させる人間はネットゲームをやるべきではない

他人の邪魔になるだけ

オフゲでもやってろ自己中心野郎

デバックすらまもとにできないバグ商品を出す会社だぜ？

FF5からは初期レベルでも戦略さえ立てればクリアできるようにバランスを取ったらしい
だから低レベルクリアの妨げにならないように、ボスが経験値を出さないように設定して、FF9ではウイルスの状態異常を用意、FF10はスフィア板で成長するシステムを用意したという話をどこかで聞いたことがある。

同じ会社・・・ていうか同じシリーズだとはとても思えません┐(´∇｀)┌

ユーザーの意識が非常に悪い。
それは最終的にはプロモーターが悪いことになる。

例えば、手伝いひとつとっても異常に時間がかかり
準備の段階で装備を倉庫から取ってきたりと手間がかかる上
薬品・食事は必須であって、自分で用意しなければならない（ギルは要求できてもね）

そのうえで手伝ってもらっても「手伝ってくれたことは感謝するけど」という前提を元に
でも「リアル壊してまで協力できないよ」という免罪符を打ち出してくるのね
それはそれで正しいし、悪いことじゃないけどそういう風潮が
手伝いそのものを拒否する方向へと走っていくことになる。

FF11にかかる時間をかんがえたら、色々なゲームが遊べるよね。

FF11のだめなところ

難易度＝人集めになってしまっているところ

ネットゲームから【絆】を取ったら何が残るんかね？

めんどくささ

一番うざいのがドロップ率だな。
何匹倒しても何も落とさなかったりしたら檄萎え。
■さん、お願いだから「やり甲斐」ってエサを投げてくれ。

>>409
それは違うな。FF11の駄目なところは

難易度＝ジョブ集めになってしまっているところ

>>387
売れないしな

ネトゲって、本来はネットを介した中の人との付き合いでなきゃならないと思うのよ。
でもFFはその人のジョブと付き合ってる感じなのよ。中の人って感覚が非常に薄い。
ミッションやBCだって本当は気の合った仲間と楽しむための一つの手段だったはず。
でも現状は縛りや制約がきつすぎて仲間が手段そのものになってる。
本来ジョブとかクラスって操作してる人の印象を強めるためのただの記号的役割じゃん。
こういう事書くと「現実世界で苦労してないニート」とか言い出すのいるけど、あえて言う。

現　実　と　ゲ　ー　ム　混　同　す　る　な　。

>>404
馬鹿が何か喚いてるな。
自己顕示欲からだったり単にコミニュケーションを求めたりという違いはあっても、
基本的に自分も楽しいから手伝いするんだぜ？

1日のプレイ時間で得た労力(社会人なら週末限定)を1回の手伝いで浪費させられて
感謝されるだけで満足出来る奴なんて居る訳無いだろ。
社員ってこんな馬鹿ばっかりなんだな、なるほど馬鹿なパッチばっかり当てる訳だ。

うーん、それについては同意しかねるね
中の人を無視した集まりって言うのはほとんどの場合で破綻しているしさ
ノラでBCいくとかは別だけど、そういうのはその場限りの・・・
そうだね、目的地が同じだから一緒にタクシー乗って折半しようやってだけじゃん

まぁジョブありきで友達を見つけていくのは同意なんだけどね

415の言ってることに同意

「白さん」「戦士さん」ってジョブで呼ばれるのがあたりまえになってる
所が、なんかね…

>>406
所詮はEQまるごとインスパイヤしてFFシリーズの皮をかぶせただけだもの。
羊に狼の毛皮をかぶせても狼にはならんわな。

ヒゲが最初あまり群れすぎるのは良くないって言ってたけど
開発引き継いだ人たちがレベル上げも野良ミッションもあんまりにも一期一会に
こだわりすぎて結局は個人とのつきあいを大切にするんじゃなく「白さん」「戦士さん」
なんてそのときだけのＮＰＣ程度のジョブつきあいになってしまいましたとさ

いいこと思いついた。
FF11をすべてオフげーにする。
キャラクターを18人まで作成できて（ジョブチェンジもできる）、その中から6人選んでイベントなりミッションなりレベル上げなりできるようにする。
もちろんPTの入れ替え可能。
FF伝統のアクティブタイムバトルで六人操作も楽々（でも敵はカニとか一匹ｗｗｗ）

これで好きなだけNMなり裏なり何なり楽しめるようになるだろう！

多分既出だろうけど、あえて適当に思いついてみた

すいません、本気で裏とかミッションとか人集めるのじかんかかりすぎです。

いまさらしょぼいグラのＦＦ11オフゲやるぐらいならその時間でＦＦ１２やらライドウやらバイオ４やらやって残った時間は本読んだり映画見たり彼氏彼女といちゃついたりしたほうがよっぽどマシですが・・・

おまえら、難易度ならコレですよ『イライラ棒』
http://www.winterrowd.com/maze1.swf

過去にスレタイのような疑問を持ってFFを辞めていった人は何万人もいる。
そいつらが人知れず引退して行った時、お前らは優遇ジョブを集めたり
または自ら上げたりして対応して遊び続けていた。
そして、とうとうお前らが諦める番になっただけだ。
ここで愚痴っても何も変わらない。
過去のプレイヤーのように辞めていくか、過去のお前らのように対応し続けるかだ。

彼氏彼女と一緒にプレイできればFF12も楽しそうじゃね？
どうせ人工知能NPCお供の1人用だろうけど。

本読んだり映画を見たり

ということをいわれてよくよく考えたら、ミッションとかストーリーを見るためにだるい戦闘とかをしているわけだから
シナリオを全部まとめて映像化してくれればすべて解決することがわかった。（俺の抱えている問題だけだが）

どうみてもゲームの部分はおまけです。ほんとうにありがとうございました。

>>424
そうだな、昔辞めるか今辞めるか、耐えられる限度が人によって違うだけ。
しかしどんどんゲームを悪く出来る開発はホント凄いセンスだな。

ＢＣを人数制限ナシにしてくれりゃあ後はなんでもいい。
推奨人数６人とか書いときゃいいじゃん。

方向性が違うものだけど、UOと比べると・・・
UOは個々のPCにストーリーなんてないから、基本的に「何やってもいい」
乞食（NPCから1〜10程度の金を恵んでもらえる）スキルなんてのがあって、
そのスキルを最高クラスにして「GM(グランドマスター）乞食」になるなんて馬鹿もできた

FFの場合、「何やってもいい」でゲームしようとすると、
事実上「何もできない」
「俺は大剣で戦う戦士をやるぜ！」→「戦士さん、スキル低い両手剣なんか捨てて斧使ってください^^；」
「黒魔法で敵をなぎ倒すぜ！」→「MP無駄だからサポ白で回復しろや」
「白だけど、ケアルだけじゃ面白くないから殴ってみよう」→「敵のTP貯めるから下がってろ」

戦闘だけじゃない
ストーリー進めるにも、BCクリアのために「必要ジョブ」をやらなきゃいけなかったり、
合成するにも、スキル上げに使う素材や金を稼ぐのに高レベルジョブが必要になる
何をしようとしても、「自分らしく」振舞おうとするのが困難になる
気軽にできる遊びなんて、口調に凝ったり花火使うくらいか？

口調＞ログ流れるからマクロ切れ
花火＞ログ(ry　エフェクトうざいから他でやってくれ

強制的にPT組ませる仕様ならせめて行動の自由度くらいくれてもいいと思ったことは何度もあった。
>>429みたいなプレイスタイルしたくてもソロだったら尚更最良尽くさないと敵に勝てないし・・・
裏の編成でジョブ変えてもらうことあるけど正直かなり申し訳ない気分になる。表に出してないけど。

そういや、プレミアですっげぇ■eっぽい斜め下な対策案が出てたな
時給にキャップを設けるとかなんとか
「廃人を減らすため」とかって痛い理由だったが、まぁ解決策にはなるな

時給限界設ける　→　Lv上げで効率を求めるなくなる　→　必須ジョブが減る　→　色々出来
るようになる　→　必死になる人が減る　→　廃人が減る

だったかな。

この期に及んで締め付けかｗｗ

よくもまあ、そんな発想が浮かぶものだ……
しかもそれが“ユーザー側から出た意見”とはな、恐れ入る。
骨の髄まで飼いなさらされちゃって、もう見てられんわ。

もういっそネ実住民でプレミア侵略した方がいいんじゃない？
絶対荒れるけど今のバイアスかかりまくりの掲示板を参考にされたらかなわん。
そもそもあそこの掲示板糞使いにくいから議論に向かないんだよねぇ。アンカーつけられないし。
プレミア侵略計画ってスレ立てるかなぁ。立たなかったけど。

>>425
人口知能っていうかBotだよなｗ

>>433
ただ長考できるのでレス返すまでにじっくりと意見を考察するのはできやすい。

2chみたいなスレッド型の掲示板だとぶっちゃけチャットやっているのと変わりないから
じっくり考えるよりはテンポよくレスしたほうが面白い。
でも「もうちっと考えて書けばいいのに、考える時間が足りてないから
中途半端な意見や提案で終わったな」なレスが多発する。

ユーザの文句は、プレミアサイトで■eが自演することでその問題は回避したｗ

>>429
UOがなんでもできるってのは詭弁
実際9割9部のプレイヤーは戦闘用キャラ、生産用キャラ、PVP用キャラなど
キャラ別で特化スキルにしてFFでいうところのジョブチェンジ＝キャラチェンジと同じ状態
生産用キャラで戦闘に行く馬鹿なんていなかった

>>437
UO知らないけど、野良PTで弱い武器持って行く奴もいないだろうしね。

ところでお前ら！何もわかってないな！
アトルガンミッションはアレに決まってるじゃないか！
サ　　ポ　　な　　し　　ですよ！何の為の新裏だと思ってんだ！

考えてみると、スクゥエアの方はＦＦＸＩが初のＭＭＯだが、
合併てか、吸収したＥＮＩＸの方は今までにＭＭＯ開発してるんだよね。
そっちの経験を生かせないなら、何のための合併かとも思ったが

クロスゲート：そこそこ遊べた
ディプスファンタジア：うーん…
ヤンキー魂：やったことは無いが、光速でサービス打ち切り
ジャンクメタル：上記と同文
ファンタジーアース：……………

ＥＮＩＸもちっとも生かせていませんでした。
こんな会社と合併したところでＦＦＸＩが良くなるはずはないのは確定的に明らか。

>429
私は初期ジョブで両手剣使えるのが戦士だけだったから、
得意な武器なんだと思ってずっと上げてたんだよ。
メインはシーフだし、片手や短剣は普通に上がってたんだけど。
で、最近になって片手斧が得意な武器だって知った。
すでにLv20で斧スキル0だよ。
サポ忍で二刀流できるようになったから、斧を上げていくつもりだけど、
今まで「こいつなんで片手と両手しか使わないんだ？」って思われたんだなぁ…。

>>431
それ詩人が死ぬだけのような気が





すっげえありそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
それはいくら何でも好みでいいんじゃね？ｗ
ネ実に影響され過ぎっていうか
とりあえずLV30までは適当でいいよ

でも両手斧は上げといて損はない

>>441
LV上げ誘われるって利点しかない時点で元々死んd

>>437
野良パーティーって概念うすいからなぁ。
武器にしてもベンダーからＨＱ品かってもいいけど、適当でいいなら
武器防具は自分で生産しちまうし。

採掘なんかもツルハシ装備して適当な岩肌をクリックすればさくっと鉱石ゲット。
FFXIみたいに掘りポイントなんぞ探さなくてもいいので生産だけでも食っていけるのですね。

>>440
マジレス。斧が強いのは両手で30以降で片手は55以降のはず。それまでは普通は片手剣なのよ。
WSが普通に使うにはカスすぎるのと、性能のいい武器が低レベル帯に無いから。
ていうかもう周り無視して好きな武器使っていいと思う。どうせ救われない世界なんだし楽しむだけ楽しんで嫌になったら辞めるべき。

>442
>445
そっか、ありがとう。
でも折角片手斧も買っちゃったし、少しスキル上げとくよ。
両手斧も買っておくよ。

>>444
オレがやめたとき（3年前ぐらい）にはすでに金稼ぎ効率は戦闘＞＞＞＞＞＞＞＞＞生産だったよ
まあ必須なものはなかったから食っていけるといえば食っていけるが
生産なんて半分ボランティアだったし（生産を１とすると戦闘は３０ぐらいの効率）
生産だけで家を買うとか不可能だった
今は生産でも戦闘に匹敵するほど稼げるようになったのかね？

ああ堀だけはそこそこ儲かったかな
といっても戦闘の半分も儲からないが
ひたすらクリック繰り返すだけの単調作業に耐えればだけどｗ

>>447
俺もフェルッカとトランメル分離のすこし後にPSOに転んだ。

あの頃は鉱山で掘り掘りして適当にSTRを上げつつ、鍛冶でつくったハルバード
1本背負ってハルバードで木を切り倒し、矢を作り、ついでにモンスターと
NPCをぶっ殺してたな。そしてPKと遭遇すると狩られるがたまにこっちが狩り倒すのもあって
それがまた楽しかった･･･がフェルッカとトランメル分離とともにそういう楽しさも
なくなったのでやめた。

>>449
なるほど
確かにUOR前のUOはよかった
それは激しく同意だが、それ以降ははっきりいってFFの足元にも及ばんと思う
ブリ王がいなくなった時点でもうゲームとしては死んでる

UOR前のUOはほんとよかったなー・・・。

ツール使いが快適さの盲点は突いてたわけだし、規約違反と反発せず
ツールで使わせるんじゃなくていいものは取り入れていけばよかった。
その場でジョブチェンジや倉庫品取り出し収納等、対策が不便にする
ことってのもなんか違うのになぁ。

>>452
ジョブチェンジツールはHP/MPを回復する為のもの

二度とやりたくない仕様、間がもたないから足止め

無駄な時間、苦痛な時間がなく楽しい。何度もやりたくなる

どう考えても後者が良ゲー。なんだが、FFは徹頭徹尾前者。
裏なんかも、ドロップしないから仕方なく回数重ねてるだけで
取ったら行かないような内容だし

ミッションとかもENMみたいに相応の経験値もらえたら
活気でて難易度もさがるかもな

>455
クエがパン買わされに行ってガム一枚な報酬で、ミッションも同じようなもんだし･･･
クエとミッションで経験値もらえてもいいような気がするよ

>>429

じゃあUOやってれば？
あの誰の絆も必要としない
大規模オンラインなのにオフラインゲームのような化石MMOを

>>455
どうせMORPGもどきなんだから、誰かがミッションやクエストをオファーすると
専用のエリアに移動して雑魚をなぎ倒しながら最深部まで到達すると、
ボスと対決してクリアすると経験値(1000〜5000)やアイテムが入手できる。

これらにかかる時間は1時間程度ぐらいにして、区切りをつけて遊ぶとか
すりゃよかったのにな。ミッションやりながら経験値かせぎや資金稼ぎもできる。
そもそも、ミッションやクエストと経験値かせぎが分離されているのも問題だし。

あとは6名用のミッション・クエストから2名程度までのものを用意して
人数に応じてあそべるようにすればなおいいな。

>>431
風が吹けば桶屋が儲かる的弱体？

友達いないやつは、クリアーできないように
してるだけですよ。

多少人が増えるのはいいんだよ。
それがな、黒黒黒黒黒黒黒黒黒・・・・がベストな状況とかアホかと。
金が絡むような物なら尚更だ。
どんな場所でもTank,Healer,(De)Buffer,Melee,Nukerが
バランスよく配置されたアラが一番強いバランスにしろよ。

ちなみにPMは最後のリング(ラジャスタマスサットヴァ)を
2週目3週目の各BCを手伝いのみでクリアしたら他のも貰えるようにしておけば
手伝いを集めやすいと思う。

なんて良いスレだ　
代弁の嵐、有難う！！　(;´д⊂)

>>462
NMPOP

やりたくないクエストやミッションはやらなくてもいいんだよ
だーれも強制なんかして無いつーの

ドラクエ１に例えると

難易度が突然上がって、
姫を助けたり、ロト装備集めや竜王倒しが難しくてできないので
毎日ひたすらゴーレムとゴールドマン倒し続けているようなもん

ゴーレム×　ストーンマン○

頑張って受かった大学で
ある日突然受講料を倍額要求され
嫌ならやめてもいいんじゃよ？と言われた感じ

頑張って就職した会社で
突然給料を減額され、サービス残業が毎日続く様になり
嫌ならやめてもいいんじゃよ？と言われた感じ

お金を払って入った食べ放題の店で
皿代として別に10分5000円頂きます＾＾
嫌なら食べなくてもいいんじゃよ？と言われた感じ

EQ1に無理やりFFIIIとFFVの要素をいれてシェイクしてみましたなゲーム。

・ジョブチェンジでミッションを潜り抜ける(逆にいえば特定のジョブでは攻略難易度があがる)とか
・メインとサポの組み合わせはほぼ固定とか。
・ラストダンジョンを彷彿とさせるミッション用BCへの道のりとか

レベルに制限をかけるんじゃなくてステータスに上限を設けりゃよかったんだよ。
普段の装備をそのまま持ち込めるけど最終的なＤ値や能力値はレベル○○相当に〜って具合いに。
アビや魔法はレベルで縛る必要があるけど、これでミッション参加や手伝いが気楽にできる。
あとはミッションの敵にはレベル無関係に3000expくらい付けてやれば手伝い募集シャウトでも結構集まるをじゃね？

いやならやめてもいいんじゃよ？

ツールを使えばいいんじゃないかな。
■eもツールとかスーパーキャラで使ってテストプレイしてるんだから
普通にやったら難しいに決まってるじゃん。

開発にケンカをうるとは‥‥ どこまでもたのしいひとたちだ！

いやいやいや、匿名で愚痴ってストレス解消してるだけだから
喧嘩にすらなって無い

空蝉をブリンク化の代わりにメリポクラスの敵がギヌヴァとか落とせばいいじゃん

>>464
ＰＭ進めないと行けないエリアがあるからなぁ
それが無ければ同意だった

ログイン時に表示されるﾘｱﾙの生活を大切にして下さい云々っていうメッセージとは裏腹に
どんどん廃仕様且つﾘｱﾙの金を使う（追加ディスクで）ようになっていくから困る。

>>475

ミッションの報酬をタダでよこせと言うプレイヤーが居ることは想定外
クレクレプレイヤーは開発の想像の斜め下を要望してくる

オフゲやってＰＲＡで好き放題やってる方が楽しくないか？
なんでFF11やってるのか不思議

よろしい、開発のちから…とくと眼に焼きつけておけ！

■＜全ジョブ弱体・全エリア制限ＬＶ化

アトルガンなんてミッション進めないと街でさえ進入制限とか
偽りでも絆がないと絶対に進められません、本当に有難うございました

絆のある奴はスケジュール調整の段階で足止めを食らい、絆無用の野良で
進める奴はどんどん先へ進む、偽りの絆システム

絆はNPCの別名ではありません

がんばって努力すると「足並みを揃えろ」「廃人有利すぎ」
まったりと過ごしていると「スキル青・装備薬品整ってるのは常識」「新規ウザイ」
なにこの共産主義

>477
アルタユはともかくタブナジアへ行くだけの事が
ミッションの報酬である事に疑問を感じないか？
三国Mで言えば2-3受けるまでセルビナマウラ付近までしか行けなかったり
3-3受けるまでジュノに入れなかったりするようなもんだぞ。
こういう制限こそオフゲでやればいい。

>>477
斜め下のプレーヤーはどのMMOにでもいるし、それも含めて可能な限りの要求に答えるのがサービス業じゃないの？
FFの場合「これはやってほしくない」って言ってることを弱体スレとか参考に平気でやってくるから糞。
てか、ストーリー売りにしてバハムートとかも公式で宣伝したのに縛りきつすぎてそこまで進めないプレーヤーのが多いって詐欺じゃね？

>>483

問題ないでしょ
あれは普通の人なら1年以上かけてやるもの
それが気に入らない
いやなら止めてください
■eはずっとコレで続いてますから何一つとして問題無しです

憑いてこれない奴らは平然と切り捨てる
それが■ｅクオリティ
壮大な実験にふさわしい実験台のみ残ればいいんですよ
大昔から散々言ってるでしょ
おおやけに公表して

「実験」って言うわりに　結果が大失敗でも修正しないのが気に入らないよね

>>485
実験なので必要以上のコストかけたくないんでしょ。
「もはや収穫期に来ている」ってのは和田しゃちょが２年前にいったことで
もう人手もコストもかけたくないのが本音。
でもお金は適当に信者から送ってくるのでありがたくもらっとくみたいな。

>>482
基本的に追加ディスクは現状のコンテンツを遊び尽くした上級者対象だろ？
それにプロマシアの場合だって、インストールするだけでいけるエリアも
半数近く有ったわけだし全く問題ないと思う。

ある土砂降りの雨の夜。ここは渋谷某所。人通りが少ない時間帯。
そんななか、ピザソースの匂いをふんだんにさせた黒尽くめの集団が
なにやら傘も差さずに相談しあっている・・・。
「おい、ここ通るってほんとか？」
「顔とかまちがってないな？」
「し！きやがったぜ」
「あ、ありゃ河○だよ」
「○豚かよ、まあいい、奴は別の機会だ」

次の日の朝刊に出た記事は・・・・。（あとはまかした）

PMで最も難易度が高いのは
「人集め」と「倉庫番」
この２つ

これさえクリアできればエンプティもマメットも
応竜もオメガもアルテマも猫姉妹もござるも雑魚。

あれだ、ボスを瞬殺したり別ﾙｰﾄ開拓してクリアしたり、
お気に入りNＰＣを無視したりすると、
真っ赤になって怒るTRPGの糞GMみたいなもんか

ライブ感のあるMMORPGにしていきたい
サービス開始から1年が過ぎた「ストラガーデン」の展開はいかに？
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/30/news044.html

「実はいままでストラガーデンは、戦闘中に大幅に回復できるアイテムがなかったんです。
　ところが課金アイテムの回復ポーションは回復率が高く、戦闘中にも使えるものでして、
　回復アイテムを手軽に入手してもらえるようになることで、支援系のキャラクターの
　友達がいない、ソロプレイを好むユーザーさんにとっては戦闘スタイルが大幅に変わると思います」

「今まで戦闘中に使える回復薬が存在しなかったのは、やはりユーザー同士、コミュニケーション
　を積極的に取って友達を作って欲しい、という意図だったんですか？」

「そうですね。クラス別の役割分担をはっきりさせたほうがいいと思ったんです。
　ただ、各種クラスのメンバーを集めてパーティを組むまでに時間がかかるという
　ユーザーさんからの声も多かったので、今回の課金アイテムが登場したというわけです」

>>484
お前さんの書き込みとそっくりな口調で、新規と後続を萎えさせまくるヒュム♀が知り合いにいるんだが…。
なるほど、■eクオリティに毒されるとこうなるんだな。





とりあえず■は倉庫問題なんとかしろ！

>>490
そうそうそんな感じ、嫌なら止めてね
２ｃｈネラーが全て止めたって問題ないし
デメリットよりメリットの方が多すぎて笑いが止まらないから

そもそもFF11無くなったほうが新しいネトゲが流行りやすいしね
1つのものに、こだわりすぎても時代遅れになるだけ
ネットゲームの時代遅れなんてUOだけで十分でしょ
思うに開発が勘違いしてるんじゃなくて

「あなたたちが■eを勘違いしてるわけね」
私みたいな奴隷信者より
貴方達の方がよっぽど■ｅに期待して希望を持ってるんじゃないかな
真の信者とは貴方達みたいな人だと思うよ
表面上嫌ってる癖に心の奥底までがっちりＦＦ１１囚われてるのに気が付いてない

>>490
顔真っ赤になって怒って、街中にいきなりドラゴンがアドリブで登場しちゃう感じ
「おまえら、こいつ（ドラゴン）にやられちゃえーー」って

■と同じだな

>>493
つーか、自分に合わないゲームならこんなとこで愚痴ってないで、
購入後一週間もせずに売り飛ばしてるだろ、普通。
不思議だよね、これだけ不平不満を言われ続けながらも続いてるゲーム。
FF11全ユーザーから見れば、不満があるのは極一部の２ｃｈネラーだけで、
大半の人は満足しているということかもな。

>>493
>そもそもFF11無くなったほうが新しいネトゲが流行りやすいしね
>1つのものに、こだわりすぎても時代遅れになるだけ
>ネットゲームの時代遅れなんてUOだけで十分でしょ

逆説的だが「FFが無くならないのは新しいネトゲが流行らないから」。
極論、FFの悪い点参考にするだけでFF以上のネトゲのシステム作るのは容易いかと。
ただ現在、日本の企業でMMO運営の初期投資が出来るとこが無いからFFの独裁なだけで、
あと、UOは時代遅れと言うより今でも楽しめる仕様であるって事じゃないの？
時代遅れって言うならFFは未だに現行MMOの5年前以上の作品の出来。(主にマゾさ)

>>494
コンペでもほんとに無理難題吹っかけるＧＭいたからたちわるいよなぁ。
ＧＭは神様ですからな。

だとしてもな
希望を捨てたら人間生きていかれへんねん
いつかは、いつかはよくなるってな

>>493
長くなったから切った。

今課金してないけど、普通にプレイしてても不満は結構頻繁に聞くんだが。
基本のレベル上げに行くだけでも明らかな不便さや退屈さ感じる仕様だから仕方ないと思うけどね。
2chがデメリットばかりとか言うけど、そういう所に頼らざるを得ない野良ミッション主催の問題とかについてはどう思う？
はっきり言って殆どの人は希望とか持ってるとは思えないんだけど。VU情報の反応とかもそう。
じゃなかったら「まともな人から辞めて行く」とか言われないんじゃ？

>>495
ごく一部じゃないと思うよ

FF11のレベリングの速さなんてMMOの中ではぬるい方じゃん。
時間のない奴までカンストして、メリポMAX、すべてのミッションクリア、
AF2取り、あるいは空NM装備等を求めたりするからおかしなことになるわけだ。

難易度を勘違いしているというか、

　攻略されてしまいました！　→敵を強化して調整
　敵が弱くなりました！　→プレイヤーを弱体して調整
　一部神ジョブがいます！　→開発も気に入っているので放置
　イベント簡単にクリアされました！　→複数人数でないと行動できないようにする
　NM狩り酷いです！　→ドロップ品をBCへ

と、なんというか自分達の失敗を根底から見直さず、その場しのぎの繰り返しで
乗り越えようとしているとしか思えないよな。
　

ああ、あと

　新エリア追加しましたが、75ジョブ多いので簡単にクリアされそうです！
　　　　　　　　　　　　　→レベル制限
　難易度調整が難しそうです！
　　　　　　　　　　　　　→レベル制限
　アイテム多すぎで管理大変という声が！
　　　　　　　　　　　　　→だいじなもの
　イベントアイテムを受け渡しで簡単に入手されたり高額売りが出てバランス！
　　　　　　　　　　　　　→エクレア
　アイテム多すぎで管理大変という声が！
　　　　　　　　　　　　　→次回VUでだいじなものにします

という逃げも目立つよな、最近

>>501
別に支流ならどうでもいいけどさ、パッケージタイトルにもなってる本流が
コレでいいのか？という話かと
ある意味、「売りとして前面に出した召喚士が実はコレ」よりたちが悪い

>>495
社員乙＾＾
FF12売れると良いですね。

>>484
ティアマットが実装され、36人必須と言われている状態から、18人安定になるまで
どれだけ期間がかかった？FFはアクションゲームじゃないんだから、プレイヤーの
熟練度が上がってクリア出来なかったものがクリア出来る様になるって形で
攻略に長期間かけさせるのは不可能だ。

戦略が確率されある程度慣れても勝てない場合が多い様にしたければ運で
勝ち負けが決まる様にするか、挑戦出来る頻度を減らすしか無い。

バ開発はここが解ってない。

fake_okwwwwがやぷー板から降りてきたのかとおもったｗ

●＜ミッションに行ったら高レベルの後に付いて行くだけで高レベルにボスが瞬殺されて面白くない！
ジラートは高レベルでしかやれないミッションが多すぎて糞、俺らもトゥーリア行かせろよ！！！
■＜低レベルでもやれるようにレベル制限を付けました
●＜ふざけんな！レベル上げればミッションが簡単になるのに！レベルの制限なんていらないんだよ！

ギリギリのバトルがしたいユーザーは高レベルと行かない（自分使わない）だけで済む問題を大騒ぎして自分でクビ締めただけじゃねーかｗ

みんなで頑張ってトップ3入りくらいはさせようぜ

ttp://mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

早くジョブ縛り実装しろ
同一ジョブの参加に制限を掛けるんだ
多彩なジョブが彩り鮮やかに戦う。。。なんてすばらしい

>>495
脳に蛆が湧いた糞文盲は反論レスを読めないというのはどのスレでも同じだな。
verUPが糞だって話をしてるのに買って一週間でぇ？ハァ？
最初からこの仕様なら誰もやってないだろ、こんなゲーム。

各ジョブ一人のアラではいらないと倒せない敵とか作るんかい？

ﾘｭｰｻﾝ大人気だな

>>511
そう言いつつ、何年も続けてたりするんだろ？
合わないのなら、ここでグダグダ言ってないで止めればいいのに。
何故未だに見切りを付けられないのか？

>>508
ハァ？その難易度の設定方向がおかしいって話をしてるんだが？
お前は自分以外のレスを全部一人の人間が書いているとでも思ってるのか？
それとも2chが完全な意志統一をしてるとでも？ホント糞馬鹿だな。

「失敗率」しか考えていない馬鹿なハードルの設定方法と、
薬品使用・2h使用を前提とした難易度設定に加え、
LV制限によって深刻化した金庫問題が手伝い不在の状況を作り出している。
狙ってやってんじゃねーの？と思える程の絆崩壊糞仕様だな。

難易度の設定はおかしくない。
おかしいのは、ロケイシャスのファストキャストが5%でない事だ！！

>>508
・適正レベルの適正ジョブが無ければ、自前で制限はかけられない
・三国ミッションは、倉庫問題という大問題はあるものの、難易度自体はそこそこを維持
・そもそも、レベル差補正が強烈な点が大元の問題

どう見ても振り子を真逆に傾けただけで、要望は実現されていません。本当に（ｒｙ

ID:2TlQMUgiは ハァ？　が口癖かｗｗｗ

>>516
ロケイシャスはMP+30がメイン、ファストキャスト効果アップは
ブルタルのストアTP+1と同じ位置づけ

ジョブ制限とか、制限付けられてまで複数ジョブで戦いたい人なんていないでしょ・・
制限は少ないほどいいのになんでそれが分かってない人多いのかねぇ。
障害は不便さでも縛りでもなくゲーム自体の難易度であるべきじゃないの？

例えばLV５５〜６０キャップ時の闇王戦はワクワクしたからねぇ。
何度も死んだけれどやり甲斐があってよかったと思うよ。
今じゃ、新規の人もLS内の７５の奴と一緒に行って瞬殺だろ？
７５の奴はその新規の人が死なずに安全にミッションクリア出来てよかれと
思ってるのだろうが、それが本当によいのかと言えば・・・
その回答がレベル制限な訳でしょ。私は妥当だと思うけれど。
倉庫も各レベル帯の装備を一式預けられるようになってるじゃん。
出来れば武器も預けられるようにして欲しいけどさ。

ID:2TlQMUgiはきっとまちゃまちゃなんだよ
ﾓｴｽ

>>511
最初からこの仕様だったよ。
「ついてこれないプレイヤーは容赦無く切り捨てる」って仕様はFFサービス開始から
ずっと続いている基本方針です。
サポ取りクエ、各種限界クエ、ドラゴンミッション、ジラートミッション、神威
フェンリル、デュナミス、プロM、ENM参加条件、リンバス、応竜、他色々

何か追加される度に、諦めた人たちはいた。
いまこのスレで騒いでる人たちは、自分たちが切り捨てられる番になって
初めて気がついたみたいだけどね。
糞仕様に今目が覚めたなら黙ってやめるのが利口。
糞仕様でもまだついていけるなら黙ってついていけ。
騒いでも何もかわらない。

>>521
それはただLSメンが空気読んでないだけだから。
しかもPMのレベル制限ってどうみてもそのジョブメインの人がクリアできるシロモノじゃないし。薬とか。
闇王が面白いっていうのはある程度整ってれば編成問わずにやれたからで、
忍盾必須黒○名以上必須のバランスじゃ面白くも何ともないかと。それ以外は「寄生」になるわけだし。
装備預かりもHQ混ざってると預けられないし全部の装備預けられるわけでもない。
そもそもエクレア量産しておいてこの仕様だから実質有効に使えるのはAFと低レベル帯のみだよ。

>>1の言うことにも、皆さんの意見にも頷ける
部分は多いんだけど

水日　裏
火土　空LS

なんていう「生活」をしている人がイパーイ。
残業のない会社に勤め、土日は毎週FFの約束。

あなた方は、すでにずいぶんと高いハードルを
クリアしてませんか？
とも言いたいわけですよ。

>>517
柔軟性無いんだね
例えばベスト難易度が２０代前半だとして、集まらなければ２５レベル３人で行くとかすりゃいいだけの話
補正があっても補正があってもギリギリのレベルでやればそれなりにエキサイトなバトルになると思うが

>>521
そんなあなたの為に、任意ＬＶ制限システムの導入実行を提言いたします。

実はFFは全てにおいて難易度じゃなくて時間を如何に無駄に使わせるか、
という点に主眼が置かれてるぞ。

難易度が高いんじゃない、時間があほみたいにかかるだけだ。

>>514
バ開発氏ねスレでも反論が出来なくなるとそういう馬鹿が居たな。
まぁこの一言で議論に勝てると思ってるんだろうが。

・月額課金だけでなく、クライアント料金で結構な額を取っている。
・こうして意見を出す事で少しでもマシになるのではという淡い期待がある。
（まぁ具体的な意見を出している奴はこれにあたるだろう）
・最初のサービスを丁寧に、客を確保したら粗悪なサービスで搾取という手法が許せない。
（このタイプは解約してもネ実で■e叩いてるな、当然の行為だ）
・自分の今まで蓄積してきたゲームでの資産(キャラ自身含む)を捨てるのが忍びない。
（MMO自体がそういうゲームなのだからこの発想も当然。これを批判するならMMOを作る資格は無い）
・他MMOと比べ、FFが粗悪過ぎるサービスを展開している事実に対し、もっと良くして当然という考えがある。
・他のネトゲを選び、順応し、ある程度遊べる様になるまでが面倒。

これが単にFFXIが自分に合わなかったというだけなら、素直に他のネトゲを探すだろうが
明らかに金儲け主義・延命主義・無能開発の三連コンボで折角のゲームがダメになっているだけ。
批判論が飛び交うのは至極当然の事。
そもそもVerUPでどんどんゲームを良くします！がんばってます！なんてのは常に雑誌なんかで
豚がほざいてる事だし、加えて高いクライアント料金も取ってる癖に、不満あるなら課金辞めればぁ？
とか言うなら詐欺だろ。嫌なら辞めろと言うなら、この発言を撤回しろ。

でも、まちゃまちゃの言いたくなる気持ちも分かるけどな。

昔からあーだこーだ言っても仕方ないべ、ずーっと置かれたうんこのままかうんこが積み上げられてる状態なのか議論してもうんこはうんこなんだから。
うんこが肥料になるかは開発次第。

過去ログ読んで無いが
オフゲ思考＝痛い攻撃力 うざい状態異常のままネトゲに持ち込んだのが元凶。

J7SKHW0i が煽りでも社員でもなく真性に見えたｗｗｗｗｗ

煽る奴はなんちゃって保守っぽいスタンスの奴が多いね。

・いやなら辞めろ>やめないのは不満が無いからだ>文句いうな。
・やりたいけど無理という状況を理解せずに「やりたくなければやらなければいい」とか。

TRPGのGMの例えはワロタｗ　まさにそれだね。
お気に入りのNPCとか鼻であしらわれたら、3d6+(10〜30)くらいの乱数(カッコ内固定値変動幅)で、
「達成値300だしてね！」と鼻息ぶしゅーぶしゅー鳴らしながら要求された昔をおもいだしたｗ
PMはその気が特に強い。

>>526
柔軟性ねぇ。
FFというゲームにおいては、LVが１〜75と極めて幅広いのに、
LV差補正というクソッタレ仕様のせいで、戦える適正LVのモンスがせいぜい自分+10LV。
人数調整だけで難易度を設定出来る程幅広くLVをばらけさせてジョブを上げてる奴が居るとでも？

>>526
50制限BCの適正が50の6人、な現状でどう柔軟に対応しろと

中途半端な廃人どもが憤っておりますな

FFは本当に穴だらけな仕様だからな。
PMが糞仕様な原因にしても、>>1の様になる原因にしても、ジョブ差別が発生する原因にしても
ユーザーが効率主義に系統する原因にしても、言語差別が横行する原因にしても

要因になる事が多過ぎて「ここが悪いからだ」という指摘一言で済ませられない。
例えばBCで手伝いを確保出来ない理由についても>>515の有様だ。
放置していた問題が、LVキャップを解除出来ないままユーザーのモチベーションを
確保しなければならないという状況で一気に歪みとして噴出したのがPMとも言えるだろう。

キャップ解放＞キャップ基準の難易度のハードル、という流れだったらある程度適当でも
それなりに形になるからな。

ミッションのマメットより、道中のドラゴンやモルボルの方が強敵なクォリティ。

>>534
だから、初期の嫌廃人ユーザーが試行錯誤もせずに大騒ぎして運営に足かせを任せた結果が余計なレベル制限に繋がったといいたいのだよ

試行錯誤を言い出したら、黒18人PTもそうなんじゃね？
ヘタレは黒PTでクリアしてくださいね。
やりがいが欲しい人は、自分でジョブを調整してお好みの難易度でどうぞ。
っていえるかもね。
クリア可能な編成と挑戦を求める編成の溝が深すぎってのは言えるけど。

75ジョブをボタン一個で切り替えられる設定ならそれも通じたけどねｗ

>>538
また言ってるよ。

ユーザーはディレクターでも何でも無いんだが？
何でもかんでもユーザーの要望が悪いとかほざくんだったらそれこそユーザーの言う通りにしろよ。
っていうか、初期の廃人ユーザーが…と言いながら話題になってるのがプロMって
どれだけ期間が空いてるんだよ、言い訳にもならんな。

もっと言えばLV制限だって、倉庫宅配マラソン問題が解決されてりゃここまで
不満は持たれなかっただろ。これも開発の手抜きがゲームの歪みとして現れた結果。

それから試行錯誤試行錯誤連呼する前に、>>533にはレスしないのかね？
Lv差補正のせいでLV60の3人よりLV70のソロの方が強い様なゲームで、
どうやって試行錯誤するのか説明よろ。
まさか各BC毎の難易度を演出するために、それぞれ中途半端なLVのジョブを
いくつも用意してない奴が悪いとでも？そのためだけのゲームじゃない訳だが。

>>538
だからなんだ　だからガマンしろとでもいうのか
何故こうなったか、なんてどうでもいいよ
問題は現状ある不満をなんとかしろってことなんだから

>540
いやならやめれば？

>>538
で、三国ミッションでそこそこ調整出来たことが、プロマシアでは出来なかったと
どう見てもただの調整ミスです、本当に（ｒｙ

プロマシアミッションは6人でクリアできるからまだいいよ

問題は最近は18人以上推奨なBCやクエで
しかもトリガーが低ドロップ等で集めるのに時間がかかったりとか
○日縛り等で延命してるものばかり追加してる点

レベルキャップに関しては、
大半の人がカンストしてすることがないとか騒ぐ状況になると
開発は夢にも思っていなかっただろうね。
そういった廃人がとかく時間のかかるマゾ仕様に持っていったわけ。
月に何百時間もインしてる連中に短時間で済むような新しいイベントを
次々提供するのは人為的ににもコスト的にも時間的にも不可能だろうからね。

大騒ぎも何も、最初から■eに意見いえる場所なんか無かったけどな。
今も無いけど。公認掲示板は自分で意見すれ立てられないし。

>>540
自分が行きたいと思ったレベルの時にそれに応じた演出を自分ですりゃいいんだよｗ
ユーザーはディレクターじゃねえけど自分で遊びを作るもんだべ

すっごいギモンなんだけど、これだけ不満あってFFやめないのはなんで？
FFが大好き！ってこと？

プロミボン三国も制限エリアでの経験値取得100%ならレベルの違う友達とちょっとだけ稼ぎにとかいけるけど
現状は半分だしなー　どうせスキルはキャップだから経験値半分にする意味がわかんねー
それと、プロミボンヴァズの壁みたいの三国にもあるんだから、
そこにＮＭ設置して倒せばそこから始められるようにしろよ！　そうすればちょっとづつ進めるから
あと、地図の取得難しすぎ！プロミボンの地図、見づらい上に取得難易度高すぎってあほか！
ＢＣもＬｖ３０の人が4人くらいでなんとかクリアできる強さにすればいいのにナに考えてるんだか
お手伝いさえ薬とか出費かさむ仕様だから手伝いに行きたくないんだよ！　時間も食うし！

今回実装される新裏も、64人で頭割りしてた砂時計を18人で払わないといけないわ、旧裏と占有かぶるわ
18人しか入れないうえにサポ無効でジョブ選択であぶれるやつがでてるわ、クソだろ、しね！
新裏用の砂時計みたいの用意すればよかったのに、いまの100万の砂時計と同じにする開発は頭のねじ飛んでないか？
新裏、一回行っただけで、うちらは放置確定だったよ。
だだっぴろいから移動だけで時間食う、敵釣ると鬼沸き、ドロップ糞、それなのに一人頭の分担金は高くなる

ジラや三国のミッションと比べて、プロマはほんと手伝いたくなくなる強さと時間食う仕様だよな
空いけるように手伝うのは何度もやってるけど、プロＭはあまり手伝いたくない。

>>548
モンハンたのしいよ！

>547
その見つけた遊びをぶっ潰すのが■eのお仕事だもんな。

>>545
また馬鹿が湧いた。
LVを上げないと何も出来ない仕様にしたのは開発自身な訳だが。
60の人と50の人が組んで63くらいののモンスを狩ったら、60の人は飯食わずに
与ダメキャップ付近とか出せるのに、50の人は食事してもスカスカ・カスカス。
そりゃ皆LV上げに没頭するわなぁ？

開発は自分の設定した仕様がどの様な結果を生むか、考えられなかったのかな？
そのLV差補正も、とて２ウマーでサクサクLVを上げられない様にするために
後付で設定されたものだった訳だし、本当に無能の極みだな。

>>1に同意しつつ、裏タブナジアのテラ糞仕様と、これでいいと思ってる■に衝撃を受けてる俺。
うちの週一裏LSじゃ修正入らない限り、行けるようになるのは恐らく来年。

>>547
だからどういう演出をするのか具体的に言ってみろよ。

LVを自由に設定出来ない、LV差補正で5Lv差で難易度ががらっと変わる、
LVは1〜75。
事前にそれ専用にLV上げを抑えたジョブとか持ってない奴が、
ギリギリ勝てる程度の難易度を演出出来るなら
そいつがゲーム作った方が良いくらいだ。

馬鹿じゃねーの？

>>545
「やる事がない」が口癖の層には延々レベル上げをやらせとけばよかったんだよ。
それなのにレベル上げの参加条件を異常に高く設定してしまったものだから
「レベル上げは1ジョブ分であとは必要ジョブをサポまで」っていうスタイルが
当たり前に定着してしまった。
しまいにはLV75ジョブにブランドを感じさせる事にまで成功した。

気晴らしに10分ぐらいログインして敵を2,3匹倒してログアウト
こんなスタイルでレベルあげできるなら、かなり多くの層は追加コンテンツなど求めずに
お猿のように全てのジョブをLV75に上げてた筈。

それは合成で証明されてる。
合成では全合成60で、分野の違うメイン合成を倉庫で上げてる人も珍しくない。
本来はジョブレベルでその状態にするべきだった。
そうすればプロマシアなどさしたる不満もなく良コンテンツになったはず。

>>554
防具でも外せば？ｗ

誰か556の文章を訳してくれませんか？

プレミアサイトにアトモス鯖をユーザーに使わせてくれってスレッド立っていたけど
使わせてくれるなら>>554のようなテストプレイやってやるｗ

>>557
Do if you remove the protector?

レベル制限、人数制限はまあガマンできるんだけど
PMはどのBCも薬品（弱体アイテムではなくて薬）必須なのが頭にくるな
お手伝いするのにハイポにバイル必要ってアホか
薬品使用はあくまで奥の手、使えば楽勝だけど使わなくても弱体クエすれば勝てる、にすればいいのに

ゲーム作りの素人が作ったゲームにしてはそこそこいいゲームじゃねぇこれ？

こうでもしないとすぐに飽きちゃうでしょ。
会社としては大成功だ。
他のＭＭＯだとどーやって人を引き止めてるんだろ

脳筋ゲーつくっていた会社にしちゃ上出来かもなｗ
FFシリーズってぬるいかマゾかのどちらかの両極端なものばかりだったような。

>>560
別に必須ではない。
絶対に失敗せずに攻略しようと必死になるからそうなってるだけ。
なくても慣れれば余裕で出来る。
誰もが一度で勝てる簡単なものなら逆にゲームとしてはやり甲斐ないだろ。

レベル制限は新規がやりやすくって言ってる人いるけどどうなのかな。

30制限辺りならどんなジョブ使ってもギリギリ勝てるような感じだが、
40、50とかそれ以上になってくると、そのジョブ入ったら絶対負ける、
または、他の５人をガチ構成にするから、邪魔にならないように見てて、
ってのが出てくる。

この時、その人が取れる行動は、優良ジョブを50まで上げるか、端っこで
５人の戦闘を眺めてるだけになる。せっかく育てたのに・・・・な感じになる。


ある意味新規をも制限したわけだよ。

プロマボムｂｃとか
ｵｳﾘｭｳか？

ネ実で文句いってる奴がこれだけいればＦＦも安泰だね

Lv制限は大いに結構、しかし

・鞄、倉庫の容量からいってLv制限下の装備を複数保持し続けるのは困難
・倉庫キャラ作るも移動に時間かかる、現時点で不要なEX品はどうにもならない
・必須ジョブ(アビ・魔法)があり、必要ないジョブが多い、
　「居ても居なくてもいい」じゃなく「居ないほうがいい」ってのがミソ

ミッションクリアしないと新エリアに行けないってのは構わないが、
実装時の勢いに乗り遅れるとそのミッションに行くのも難しくなる、
上に書いた理由から親しいフレだったり報酬でも無ければ
装備揃えてまで手伝いに行く人は少ない、

三国共通のドラゴン退治、骨退治はこんな事無かった
装備揃えるのが面倒ってのは変わってないが。

いつもの修正もそうだけど、一点しか見てない追加・変更は
ホントいい加減にしてほしい・・・
もう少しその変更が及ぼす影響を全体的に考えてもらいたいもの。

最近ではMPK対策がいい例だよな〜
獣使い大幅弱体につながるなんて、■は絶対気付いてなかっただろ

>>564
ヴォンとかはBC行くのですらめんどくさいからな、行った以上一発でクリアしたいだろう
ヴァズみたいにショートカット有ればまだマシなんだろうが…

慣れれば確かに余裕だろうが、それまでにどれだけの時間と経験値を無駄にするつもりだ？ｗ

全部のジョブがどんなシーンでも
平等な参加機会を与えるのは実質不可能でしょ？
もしそうしようとすれば、
みんな同じ仕様になってジョブの個性が無くなってしまう。
持ってる装備のグラが違うだけで近接も魔法も遠隔もアビも
同じ仕様のゲームっていいと思うか？
仮にあるイベントに参加できないジョブを選んでしまったら、
無理にやろうとしないで別のことをすればいいだけのこと。

>>564
アホか　最初の1回勝つまではそれでもいいだろうよ
お手伝いつってんだろ　なんで手伝いで何度も何度も負けなくちゃいけねんだよ

どんなパッチかけても最初から作り直すしか無理だと思う

優良ジョブが数名いれば余裕で勝てる、
いなくてもちょっと苦労すれば勝てる位の難易度で良かったんだよなぁ…

実際は、優良ジョブでガチガチに固め、更にはそのLVで装備出来る最高装備に
近いものを装備し、薬品漬けにしてなんとか勝てるって位のもあるし…。
もしもオフゲだとしても酷すぎる仕様だよな

>>569
イーグルアイもそうだったな

>>565
まったくだ。
レベル制限つけても、ジョブ縛り状態で参加できない。
参加しても高価薬品でお金が飛んで、お荷物状態になったりする

実際、上手く戦闘できずに他の人から
できないなら迷惑になるから辞めたほうがいいって怒られてた人いたよ

>>571
それは、ミッション進行度でエリア増えたり、パッケージ代でぼったくらない場合言えるセリフ。

又聞きになるんだが

３竜は本当は「絶対に倒せない敵」を作ったつもりだったらしい
少なくとも１・２年は最強の座にすえるつもりだったんだろうな

数週で倒されてどうやって倒したんだって頭抱えてたらしいが

>>562
このスレにはFFしかやったことない人しかいなそうだよｗ

食券制の定食屋で８００円払って炒飯を頼んだら
券を渡す為に腕立て伏せ５００回と腹筋５００回を何故かしなければならない
水はセルフサービスで１杯１００円　グラスは何故かオチョコ
出てきた炒飯は白い飯を炒めただけのもの

ＦＦの難易度ってこんな感じ

プロM実装当時、育てたジョブが軒並み使えなくて必死に狩人上げた
弱体前だったから大半をソロで上げれたけど、現状は難しい
ナナナナナナで行ける様にしる、とは言わないが

前衛がナ侍竜でもその一戦は苦戦しながらも勝てる、くらいにはしてほしい
無論空蝉必須は勘弁

>>578
そして実装されたのがアルタユの竜さんNM
5分ごとに回避不能微塵だっけ？

どうやら一番の最強厨は開発だなぁ
LV50制限の頃にオーク王が倒されてむかついた！って行ってた人だし・・・
ユーザーを楽しませたら負け、って本気で思ってるよね。

開発はナシモ竜黒召の固定6人だけで　ヴォンから暁までやってみてほしいな
道中１Ptじゃムリ、ってんならこのPTｘ３のアラで頼むわ

このスレ住人は一時的に解約すれば？っていう意見には反論するのな。
その反論にしても何つーか、暴走している馬の尻尾に必死にしがみついてる乗客って感じがするｗ

お前みたいな駄馬はいらねえ！ってことで見切りをつけれないあたり、重度の依存症なんだろうね

廃人向けあるいは何かシンボルになるような
絶対に倒せなさそうな敵は必要だろうに・・・
何言ってるのだか。

ENMの報酬は制限エリア内のみで有効なメリポにすれば良かったのにね・・

お手伝い多くこなす香具師が強くなる仕様なら、
難易度も徐々に下がるし、手伝うメリットも出てくる

その他制限ミッションくらい楽にできてもいいしね

>584
馬がこの世に1頭しか居ないからな。
暴走してても何でも手を離したら、もうFF11という馬は居ない。
他に代わりがいれば、すぐにでも手を離すんだけどね。
駄馬を調教する道か、馬には乗らないで過ごすかの2択しかないから
駄馬を調教する道を探しているのさ。

某月某日夕刻，渋○駅近くの某社を，一団の暴徒が喚声をあげて襲撃した。石が投げられ，窓ガラスや電灯が砕けとんだ。
社員らはあわてて逃げだしたが，暴徒はこれを追い，男女を問わず身ぐるみ剥いで陵辱の限りを尽くした。
それでもあきたらず、割れ残った窓ガラスや戸を叩き壊し，PCや書類をけちらし，最後に人気のなくなったビルに
火炎瓶が投げ込まれた。これが3日間におよぶFF１１暴動の始まりであった。

騒ぎを聞きつけて集まった野次馬を加え暴徒はしだいに数を増し，破壊した。
暴徒の一部は10人，20人と群れをなして渋○駅前に繰り出し、警官隊との間で投石などによる衝突を開始した。
彼らは口ぐちに田○の不正を非難し，日ごろ威張りかえっているGMが命からがら逃げ出した際のぶざまな姿に
ついて話し合っては快哉を叫んだ。

このあと、ネットゲーム禁止法案が姦酷で可決されたのはわずか１ヵ月後であった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜姦酷FF11暴動の記録より〜

火病患者しか居ない隣の国でサービスしてたら３月のビザ解禁でこうなりそうな気がするんだが？ｗ

>>582
「んじゃもっと強い敵でどうだ？倒せるものなら倒してみろ！」じゃね？

クイントビルは暴動起こせるような場所じゃないと思うが

>>582
パクリ元のEQでも同じ事やってたからそれパクったんだろｗｗｗ

三龍が倒せるようになったころからやったことないやつまで余裕、もっと強いの出せ
こんな事言ってたし別にいいんじゃね

>>590 いや、骨抜きニート揃いの日本人とは違う。連中は徴兵されてる・・・。

このスレってレイドのこと言ってるの？
優遇職ばっかになるのも何時間も掛かるのもレイド討伐なら普通な気もするが
元々あんなモンはゲームに人生掛けてる廃人が時間を持て余してやるもんだ

そんなモンにバランス求めたってしょうがないだろ
普通にゲーム楽しんでおけって

難易度って、ゲームを簡単には進めないようにしつつ、諦めさせない度合いが、難しいんだよね。
そのために絆仕様があります。他人がいないと進まないし、友人がいるから辞められない。
そのさじ加減を難易度と呼びます。

>>594 いいから社員氏ね。

どうせなら裏にさ、■e本社ビル攻略とかつければいいんだよ。
田○とかにモーションキャプチャさせたNM沸かせて。

まあ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．お大事にｗ

へいへいどうもどうも。

>>592
新宿ド真ん中の目の前には都庁があるような場所で
対暴動用にエレベーターと非常ドアにロックがかかるような都心の巨大ビルで
更に夜中まで往来の激しい場所だぞ＞クイントビル

>>599 んなら市街戦もので一ゲームでっち上げられそうだな。

・隣国だからまず組織作り＆潜入工作から開始
・決行日には暴動を組織してビルに侵入
・さまざまな保安装置＆警備員＆警察をかわすまたは倒して目的地へ
・強力なボスを倒しつつラスボスへ

なんだ裏そのものじゃんかｗ

そもそも気軽に出来るはずのネトゲでPTとか絆とか根本的に勘違いしてるし
トバルNo1企業に期待しても無駄。
絵だけはよかった。

もう何年も前に始まったゲームなのに、
未だに愚痴を言いながら課金しつつインしてる人たちって
よっぽどやることのない暇な方達ですな！

■eは上手に友達をつくれない子
帰ろうとすると監禁しちゃうタイプ

（　＾ω＾）よーしわかった、くいんとびるからいっぴきずつ釣ってきてぼこればいいんだお＾＾

>>603
カギ開けても出ていかない友達の方が多いかもしれんがｗ

>>603
監禁=絆と勘違いしてるからな。■ｅは

>>600
コナミ、ナムコ、任天堂から増援NPC出るようにしといて
ゲームバランス取ろう

警察弱体アイテムは「政治的圧力」って名前で
NM「政治家」からドロップね

>>605
長い間、監禁されるとそういうことあるらしいね、実際

>>607 主人公は<｀∀´>だから新大久保付近がHP兼街な。
警察弱体アイテムは「民潭」とか「層連」からもドロップする。
フェローとして（｀ハ´　 ）も呼び出せる仕様で。

>>609
構想ねってsnesで開発でｍ（ry
微妙にめんどいか・・

「実写」ムービー使ってインタラクティブものに仕上げたら面白いかな。

>>609
フェローに宗主様をだすまでもないだろ

(　@∀@)←で十分だｗ

もう何年も経ってるのに、その間、FF11のユーザー層を根こそぎ奪うような
直接のライバルとなりえるMMORPGが１つも出てないんだよなあ……
小物は沢山でてるのに。
もっとしっかりしろ、ゲーム業界。

>613
FF11のユーザー層は他のゲームと相容れないから問題ないさ。
FF11ユーザーが大挙して来られても困る。

>>613
そのうちスクエニが作ってくれるよ
そしてまた、同じ評価が下される

月曜日　リンバス・ENM
火曜日　空
水曜日　裏
木曜日　海orENM
金曜日　リンバス・ENM
土曜日　空
日曜日　裏

こんな奴多いんだろ？　ここまでして何故このゲームをやらねばならないんでしょうか＾＾；

>>613
結局、どんな良ｹﾞｰ作っても死んだ魚はこっちまで泳いで来ないという
諦めモードだと思うぞ

>>613
FF11よりましなMMORPGなんて探しゃいくらでもあるよ。
費やした膨大な時間の結果を失うのが嫌なだけでしょ。

月曜日　リンバス・ENM
火曜日　空
水曜日　裏
木曜日　海orENM
金曜日　リンバス・ENM
土曜日　空
日曜日　裏

こういうのが前提でVUしてるのは確定的に明らか。
こういう廃以外は全員解約しても商売は成り立つし
週2回はカジュアルなエリアで息抜きしてください。とか思ってるんだろ・・・

システムだけで言うのならEQ２が理想なのかもしれんが、いかんせんグラと世界観がね。

βやって、FFで感じたストレスとイライラは殆ど無くて面白かった。
海は泳げるジャンプは出来る、飛び降り自殺も可能。
抜刀・納刀がスムーズで、どんな敵からも逃げられた。
強いか弱いか、絡むか絡まないかが見た目で分かるし、
誰もがトンズラ持てて、突っ立ってるだけか歩いててもモリモリリジェネ・リフレ。
ついでにデジョンまで全ジョブ完備。
マクロパレット２つ使ってなお余りあるアビリティの数々。
合成一つとってもちょっとしたゲーム性があったし、
よほどの事が無ければ狙ってHQ作りに行けた。

ただ、あのキャラグラにはなじめなかったよママンorz

>>616
>>619
こんなスケジュールこなしてる奴いるわけねーだろｗ
どんだけゲーム好きなんだよ

でも、辞めないヤツのほうが圧倒的に多いんだよなぁ。
そんなにやりたいのかね。

ついてこれなくなった奴は、そこで終わりです。
リアルでも同じですよ。
そしてそれに打ち込む（他を犠牲にするともいう）時間とか優先度合いもね。
どんな技術もスキルも、磨いたり、新しいものにもどんどんチャレンジしていけないと、
競争には勝てないし、いい思いもできない。
なんでも、やり始めは楽しいが、
次第に、かかる労力＞＞＞お楽しみ　になっていくのは仕方がない。
それでもやれるのだけが、生き残っていくの。
ただFFはリアルじゃない。
ついていけなくなったら、やめるなり別の楽しみ見つければいい。
ただリアルだけは投げるなよ。先生との約束だ。

>>621
意外と多いぞ？　ここまできっちり入れなくても
空週2回、リンバス週2回、裏週2回　どれか２つやるだけでも4日は確実に
ログインだろうしな。　

>>623
FFってのは、血を吐きながら倒れる走り続けるマラソンだったのか・・・
それならこの仕様にも納得だ

>>578
それであの狂ったLoveやAVへ至ったわけだな。ありそうな話ではある

ほかの人も言ってるようにVUするたびに絶望感が増していくゲームって
冷静に考えるとかなり凄いよね

焦燥感に駆られてＥＮＭやってる奴も結構いそうだよな

民間企業に勤めているリーマンでも空はともかく、
裏２、リンバス２やってる人は結構いると思う。

ENMやリンバスも
最初のうちはお金も稼げて攻略も楽しめる良要素だったんだけど
日数しばりも手伝って、毎週通わないと何か損してるような気分になり
楽しむというよりも働きに行くような感覚になっちゃってるんだよね・・・。

■eは延命してるつもりなんだろうけど
実際は辞める人を引きとめられない状況なんですが

24HのHNMを続々と追加されるよりは、裏やリンバスの方がまし
ましなんだけど・・・ん〜それでいいのか？って疑問は残る

暇リーマンにとっては良ゲーっすわ

冷静な流れになってきたのでそろそろ煽りが入ると思う。

>>634
おｋ、任せろ

人集めとアイテム移動、数々の待ち時間などなど
ｹﾞｰﾑとして楽しめない部分の難易度なら異様に高い

ﾛｸﾞｲﾝ時間の割合を考えれば、こんなに死に時間多いもので
難易度云々はﾅﾝｾﾝｽ極まりない

裏も空もやらない、ミッションも興味ない、週１、2回（下手すると０回）しかログインしない俺みたいな奴はチャットでもしてた方がよさそうだな。
ありがとうお前ら。
これを機に解約するよ。

採算の取れそうも無い建設中の道路とかあるじゃない？
取材とかで「この道路は必要とされてないと思うんですが、中止して取り壊したら？」
みたいな意見でても「ここまでかけたお金がもったいないじゃ無いですかｗ」
とか言うんだよね、開発担当が

FFに残ってる人ってこういう心境なんだと思う、
「アホな仕様、今後も期待出来ないけど・・かけた時間勿体無いじゃないですかｗ」

FF厨にとっちゃすでに　　リ　ア　ル　な　別　世　界　　と同義だからなぁ。
すでに息抜きじゃなくなってる。


でも、それも■eのせいらしいがｗ

どうしてこういうスレに定期的に>>636と同じようなレスがあるのはなぜ？

>>639
年度末だからだろ

>>639
そういう気にさせるスレだからだろ

アフリカではよくあること

所謂「やりこみ要素」はあっても良いと思うのよ。
人脈作ったり、レベル上げたり、攻略法考えたりと、そういう楽しみはあるし、
それに時間を注ぎ込んだ見返りとして、
レアアイテムや特別な称号がもらえるのも当然っちゃー当然。

百歩譲ってミッションクリアしないと特定エリアに入れないってのも良しとしよう。

でもさ、それ以外の要素の足かせは外せよ。
Lv差でPT組めないとか、アイテム移動に時間かかるとか・・・。

開発「簡単にクリアされちゃう＞＜；」　って、それは一部の「熱心なゲーマー」だけだっつーの。

サブリガではよくあること

ここ半年で自己啓発のためにどんな事をしましたか？

これに即答できればFFやっててもいいし、出来なければ今すぐ解約した方がいいと思うｗ

本当の廃人はこんなとこで泣き言言ってないで対策練ってるかメリポ行ってるんじゃね？ｗ

>>616
少なくても俺の周りにはそんなヤツ誰もいねえよｗｗ



そんなに多いのか？(´・ω・｀)

裏やってて、裏つまんねーとか言いながら続けてる馬鹿は多い。

>>646
ﾌﾞﾛｸﾞでそんな予定表を書いてる人なら結構いるな
どうも主腐臭いけど

>646
そこまでひどいやつは滅多にいないが、たまにいる。
月曜日　ENM
火曜日　レベル上げ
水曜日　レベル上げ
木曜日　レベル上げ
金曜日　ENM
土曜日　レベル上げ
日曜日　素材狩り

みたいな奴は多いと思う。

あなたたちのイチモーツ立派過ぎて

うちの、ふぁいふぁんイレブンちゃん

らめぇと言って壊れちゃいまいした

アナルー拡張はあわてなーいであわてなーいで

やさしーくやさしーくお願いね

>>648-649
サンクス、649みたいなのはさすがにいる。

>>647
取りたい装備取って抜けようもんなら晒されると言う現実
労働ゲー

取りたい装備取って抜けられたら困る仕様だからだろ。
それを「ユーザーの民度が低いｗ」
と言うのが開発。

>>649
月：LV上げ
火：リンバス
水：LV上げ
木：裏
金：リンバス
土：午前中空、午後ENM
日：午前中スウィフトベルト、夜間裏

俺のフレはそこそこの社会人でもこんなのがかなり居るぞ。

>>654
社会人でそんな活動していたら、仕事かFFか食事か睡眠しか出来なそうだな。

にゃーはさいきょうになりたいにゃー
そうびひんがくそなやつはいなくていいにゃー
さいごまできわめたいにゃー

けっきょくはいじんがふぁびょってるだけだにゃー♪

廃人って自覚症状無いの多いからな。
>>654なんてどう見ても普通じゃないｗｗｗ

>>645
将来不安でしょうがないんで
専門分野の資格勉強してる
今は+運転免許取得に奮闘中
こんな性格だからメンヘラになったのかな

取らなくてもいいけど
取らなかったら本当にチャットくらいしかないという現実
そこで無理するか辞めるかの選択肢があるが
現実が不遇な人は無理してでもしがみつくのが、廃人ﾎｲﾎｲたる所以か

>>656
廃人は糞だがお前も廃人に対してふぁびょってるように見えるがｗ

>>660
にゃーははいじんをいじってたのしんでるにゃー。
いつのまにかいじられるにゃー　にう・・・。

先週FF再開してみたが開始３０分で秋田
キャラ作成＞オープニングイベント＞外で戦闘＞Lv３になる＞秋田

まあ□eはユーザーを客とも思ってないし楽しませようとも思っていないからね
VUでも追加されるのは廃人仕様＋多人数強制のものばっか
廃人重視のパッチで利益を下げない為にやってるのが見え見え
こんなことばっかりやってたらいつか痛い目見るぞこの会社

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ゲームでもリアルでもVERY HARDをお楽しみください
　　　　　/ 　 　/

>>654みたいなプレイしてるとハマってる時はいいんだろうけど
飽きたらどうするんだろ。

>>665 垢売り

高く売れるんじゃないかなぁ。大きな声では言えない発想だが。
最も飽きる前にサービス中止になるかもしれないが。

>>666
いやそういう意味じゃなくて。
飽きたら途端に熱が冷めてインしたくなくなるじゃん。
それでも｢取るもん取って抜けた｣って言われるのが嫌でインし続けんのかなって思って。

>>668【なるほど】
どうすんだろ…そうゆうとき

惰性なんじゃないの？
自分で自分のことが決められない子っているじゃん。
ドラ○もんの主人公とかｻ

空とか裏はやらない方がいいね。拘束時間の問題もあるけど、自分が取って、もう参加する意味ないから抜けるってのが通有しにくい世界だし。

>>659
禿同
そして、辞めない理由すら■eのせいだ、とか言い出すんだろうなぁ。
「中毒性があるからダメなんだ！」とか。

廃人廃人と言うが、そもそも廃人の定義やガイドラインって何だ？
四神装備持ってれば廃人か？
１日POPのHNMやってたら廃人か？
週２で裏に行ってたら廃人か？
リアルに支障来してたら廃人か？
じゃあリアルに支障来さずFFやってたら廃人じゃないのか？

形の見えない「廃人」って物を勝手に作り上げて開発の無能さ加減から
タゲ逸らししてる奴が多く居る様だが、人間は自分と環境が違う奴への反応が極端だからな。
裏に行ってない奴が「ザルカ以外AF2揃ったよー」と言われると「うわｗ廃人ｗ」。
空LSに入ってない奴が白虎脚大袖装備の奴見たら「廃人キターｗ」。
実際こんなモン。

>>672
はいはい、>659は別に開発を擁護も何もして無い訳だが。
あまりにも味方が居ないから文章も読めなくなっちゃいましたか僕ちゃん？

>>673
どっぷりはまっちゃってるけど
はいじんにかぎってはいじんじゃないにゃーっていうにゃ♪

四神装備持ってれば廃人か？ yep
１日POPのHNMやってたら廃人か？ yep
週２で裏に行ってたら廃人か？ yep
裏に行ってない奴が「ザルカ以外AF2揃ったよー」と言われると「うわｗ廃人ｗ」。yep
空LSに入ってない奴が白虎脚大袖装備の奴見たら「廃人キターｗ」。lol

週２で裏にかかさず行ってれば間違いなく廃人だと思う

プレイ日数10日過ぎれば全員廃人

>>663
>まあ□eはユーザーを客とも思ってないし楽しませようとも思っていないからね

これは違うと思うよ。
こうサービス長くなってくると、ユーザ側の何を求めてるかっていう何かが、
人によってかなり差とか内容も違ってくるから、全部を満足させることなんてできない。
それと、原因はこっちにもある。
始めたころは、何やってても新鮮で楽しかっただろ？
Vupの度にウキウキしてただろ？
正直すれてきてるから、同じような薬だされても、満足できない体になってるのｗ
「ハァハァもっとトリップできる薬クレ。もっと楽にトリップしたい。」って、
ところが、実際は同じトリップするには、前回の2倍自己努力もしないといけないし、
人間関係をがんばらないといけない…

EXジョブ取れてたらもう廃人中の廃人だよ
LV30になるまで何時間やってる？

>>679
社員が「こっち」なんて表現使うなよ、白々しい。

初期の状態じゃまだ開発側だってノウハウが掴めてなかっただろうが、
もう何年経ったと思ってんだ？
未来予想・ユーザーからの意見徴収・歪んだ仕様の方向修正
これらをしっかりやっていればここまでグダグダになんてならなかった。
アンチが叩いてるのだって「つまらないから」じゃねーだろ。

人によって要求させる物が違うから全部を満足させられない？
プロマシア以降のパッチに満足してるユーザーが多数派だとでも言うのか？
おめでてーな。

>>681はかおまっかだにゃー
はいじんはきゃくだからなにしてもいいにゃー
とりあえず、かっこいいえるとせっくるさせるにゃー♪

くそくそ言いながら止められない奴は
依存症という意味では立派な廃人だな。

>>683
ついでにやめたのにここにへばりついているやつもりっぱなはいじんだにゃー♪

むずかしいとやりにくいはちがうとおもうのですよぎゃーー
やりにくいものはだれでもつくれるけどほんとうにむずかしいものはなかなかつくれないとおもうのですよぎゃーー
ただのめんどくさいだけのげーむはやめてほんとうにおもしろくてむずかいしいげーむをつくってほしいのですよぎゃーーーー

難易度っつーか、どれだけ時間をかけさせるか みたいな

まぁ>673以降のレスから考えたら、このゲームの過半数は客観的に見れば廃人な訳だ。
75ジョブをいくつか持ってるプレイヤーなら大体裏は行ってるし、リンバスに週２
なんて行ってる奴は大体そうだし。四神装備なんて有名人でなくても普通に着てる。
獣しか75が無いフレでも最近四神装備コンプしてたしな。
まぁ、HNMは極一部のプレイヤーしか手を出していないが。

となると、新要素にそういう連中が「こんな仕様糞過ぎ」と言うのに対して
「これはヘビーユーザー(廃人)向けのコンテンツだから仕方無いのです」
とか言い訳するのも通らないという事だな。
そのヘビーユーザー自身が「糞」と言ってる訳だからな。

大多数のプレイヤーが望むことより、数％のプレイヤーが望む仕様でバランスを取ってると
シャイン様が名言しました。

>>681

勘違いしてもらっちゃ困るからもう正直に書くがｗ
わたしも、不満持ってる派ですよ。
以前は、自分も周りも無茶できるのばっかで（類友ともいう）、
そういう環境だからできることも多くて、毎日馬鹿ばっかしてたけど、
今はもうそういう環境じゃないから、こういう廃人パッチばっかきて、毎回泣いてる口。
でも、周りみたら、相変わらず廃人してるのはいる訳で、
そういうのを相手のパッチと見れば、ある意味しょうがないかなと。
今の自分から見たら、もうちょっとこうなんていうか、
気軽に人数少なくても（一人でも？）離席とか時間気にせず楽しめる要素が欲しいかなって。
ただでさえ、人とかログイン時間減ってるしね。
でもそれは、自分の環境が変わったからかもしれない。

まぁ、普通のプレイヤーなんてのは四神装備なんて存在すら知らないもんだ
競売品以外の装備をWebで調べたりするほど暇じゃないわけよ
四神見て、廃人とか言ってる時点で、準廃だって自覚しとけw
そろそろ3月だ、外も暖かくなってくるぞ^^

>>690
ここに書き込んでる時点でお前さんは自分がその「普通のプレイヤー」で無い事を
自覚してるだろうが、お前さんの言う「普通のプレイヤー」なんてヴァナでは
もの凄い少数派だろ？

勿論新規もゼロではないし、1stキャップ75未満でLV上げだけで楽しいって人も
ある程度の比率は居るが、全体からすれば一部になっている。
俺のフレにもトップがシLV30で狩人にあこがれつつ「アシッドボルトが高くて買えません」
とか言ってくるほほえましい人が居るが、後は全員75複数持ちだな。

FF11はネット上での調べ物なしではスーパーハードモードになる
3国のクエクリアすら厳しい
最初は調べない人も、必要性を感じて徐々に調べていく

街中で、シャウトで「このクエストはどうやるの？」なんて叫んだらFFでは何故か晒される

で、まぁこういう状況になって冷静に考えてみると、
あぁわたしってすれちゃったなぁって思うわけ。
極端な話すると、始めたころは、
毎日なにかありそうって期待と、その期待に応えてくれるヴァナでした。
でも今思い起こすと、なんでそれがそんなに楽しかったのか分からない、ほんとにささいなことなの。
・グスタで蜂しばいてLV３にした
・とどきどきしながら、初ジュノ目指す
・リネンローブ欲しくて、クエがんばる
今思うと、どれも楽しそうじゃないだろ？ｗ

>街中で、シャウトで「このクエストはどうやるの？」なんて叫んだらFFでは何故か晒される

それも、周りがすれたからですよ。
最初の頃は許されてたし、それが普通。
どんどんすれてきて、薬の効き目が悪くなってきてるから、
そういう人を楽しませるのはたいへん難しい。

オフゲなら一応データ保存できるけどオンラインではサービス終了したら何も残らない
廃人とは実に救いのないモノですな

いや、スマンかったｗ
スレタイ見て良かれと思って書いたが、重症のようだ
ヴァナとネ実のギャップがモロに出てるようだな
まぁ、がんばれやｗ

>>694
それをすれたからの一言で済ませ様とするからお前は社員扱いされるんだ。

チャットメッセージが8行でなくもっと多かったら、
フィルタシステムがもっと手軽で、フィルタしたログも後で参照出来たら、
快適にする努力を怠らなければこんな状況にはなってない。
千人以上の人が居るエリアで募集シャウト以外全く聞こえない。
それをユーザーが煮詰まってるからの一言で済ませるのか？

オンゲのやめ時は自分で決めなきゃならんからね。
やめられない止まらない〜〜〜は、自分が悪いんだからな。

で、>>1からどんどん話題が逸れてる訳だが。

>>697
一理あるけど、それは直接の理由じゃないと思うけどね。
聞く側の意識の違いが、始めた頃と今じゃ違うのが大きいと思う。

今更言っても詮無いがＮＡとか見る限りこうゆう匿名性が高い掲示板群の存在も癌だったと思う

>>700
始まった直後からsayウザイって雰囲気はあったよ。
今と違うのは英語のスパムシャウトがなかったことぐらい

今後はこんな開発予定？

■e＜強者（廃人ってｳｾﾞｴﾅｧ）の皆様向けに最強の敵をご用意しました〜
＊全ジョブlv75カンストで、裏「某爺ｗ」→実装三日でクリア者続出。

■e＜ココからが真の戦いですｗ！！
＊全ジョブメリポカンストで、裏「真・某爺ｗ」→一週間でクリア者続出。

■e＜なんのこれからこれから！！
＊三国に、裏「某魔道士*2」「某王子*2」「某技師+某餡黒」→一月でクリア者続出。

■e＜まだまだぁ！！
＊三国に、裏「某大統領」「某国王」「某巫女」．．．．．．．

廃A＜大統領倒せない椰子はヘタレだねｗ
廃B＜国王は運次第だね、若返り＆竜王召喚きたらキツイな〜
廃C＜巫女様とてつよスギ、第二形態終わってるyo、バ開発修正汁！！

なんて会話を一年後にしてそうな悪寒。

つーか、スクエニはいつも最悪の上を行くよな。ここまでやられるとスクエニが
何を目指して開発してるのやら、、。

リンバスは良かったわ
あれくらいの難易度・人数でいける奴きぼん
18〜必須とかもう勘弁…

>>703
何故、ウィンダス代表は石の区東側のアノ人物ではないのですか？

>>703
「某巫女」よりも「某魔道士*2」のほうが１００倍強そうじゃねぇ？
とくに某魔道士の片方が

>>706
某魔道士*2が石の区東側のアノ人物とその弟子じゃないの？

だとしたら某魔道士ﾃﾗﾖﾜｽ…

なるほど、2TlQMUgiにとっちゃ　

　　■eを非難しない　＝　社員

んつーことのか。
かなりバカだな、こいつｗ
ひっしにそんなこと言われても、なんつーか廃人必死だな、としか思えんｗ
ま、これぞFF厨房ってとこかね。

わかってるじゃないか
ろくでもない奴らばかりなのが2ch
すぐ自分が非難されると噛み付いてくる

fake_okwwwがアホー板から移動してきたスレはここでつか。

プロマシア程度でコレだもんなぁ
アトルガンで新エリア到達・新ジョブゲット・新ミッションクリアするのに
プロマシアなどより遥かに絆が重要視されるとわかったらどうなることやら
先が思いやられます

2chで愚痴ってる人は
絶対アトルガン予約しないで１日か半日様子を見たほうが良いと断言しておきますよ(´з｀)y-〜

>>690
装備は攻略本見ても知ることができる。
金あってプレー時間ない人は、金で整理された情報を買う。
時間余ってる廃人はネットで調べるだろうけどね。

>>690
おまえおれの電撃旅団編ファッション２００５全３２２ページのかどでぼこるわ

FFには相対的な廃人は殆どいないが絶対的評価においては9割が廃人。
HNM廃人やってたらよく分かる。装備なんて所詮みんな横並びだ。

ミッションも導入時から徐々に簡単になってるんだから
どうせならミッションクリアできなくて○○いけない！って人の為に
アルトガンインストール時に前回の拡張ミッションを
クリアしたことにする選択ボタンでももうけりゃいいよ
かわりに報酬無しでいいよな？

>>717
おまえＩｎｔ−５００くらいあるんじゃね
すぐ飽きられて解約者続出だな
基本的にＲＭＴ出来ないガキ相手の金儲けが分かってない

ん〜FFの社会人比率はゲームとしては異様に高いと思うが・・・

MMORPGの中では社会比率かなり津低いぞ

自称社会人は一番多いと思う・・・

開発の難易度設定から言って
アトルガンエリアの裏は6人、10分制限
追加裏は3人、5分制限で来るな

>>718
メーカー側の都合考えてる人ならメーカーに全て任せて
こんなとこにレスしなきゃいいんじゃね？w

愚痴りたいだけならチラシの裏でいいんじゃねｗ
現実と戦わなきゃ（ｒｙ

一通りざっと読んでみたけど、否定的な意見でまともな意見がひとつも無いな。
特にレベル制限・補正辺り。顕微鏡で覗いて傷が付いてるって喚いてるようなもんだ。

お前ら馬鹿すぎ。他人の事言う前に自分の事どうにかしろよ。

>>725
何が言いたいかサッパリ分からん。比喩も的確でない。
あと、他人をまともでないと揶揄するなら、一つぐらいは自分から
まともな意見とやらを提示するべきだ。

そうじゃないなら、お前さん自身が「お前ら馬鹿すぎ」の連中と一緒。