忍者はじめたばかりのひとがあつまるすれ拾弐

最近忍者を始めたばかりの人達に色々教えてあげるスレッドです。

話をする時は、話の対象レベルを書きましょう

01-11 ソロ、メイン片手剣時期
12-23　PTで蝉１が大活躍時期
24-36　他前衛とタゲ回し時期
37-54　中期
55-70　後期
71以上　メリポ付近

前すれ 忍者はじめたばかりの人があつまるすれ拾壱
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1138354488/

に？

ＯＴＵ

１０

え〜・・・こんにちは＾＾

包丁でないよ、心が折れそう。　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

え〜・・・がんばって＾＾

レベル20なりたての忍者です
いま黙刀改（Ｄ値１２間隔２２７）を使っていますが、他に同レベルでくない系で雁行（Ｄ１２間隔２２７）があります。
小刀系とくない系では数値性能が一緒であれば、何も変わらないということで、あとは好みの問題だけでしょうか？

>>8
うん。
でも40くらいまでは確実に片手剣の方が強いよ。
貫通トス用に刀は便利だけどね。

鉤縄や催涙卵使わない忍者見かけたらキックな

まじ弐系弱体忍術覚えても使わない忍者(笑)が増えて困る




おい、お前！ ここ見てるお前のことだよWWWWWWWWW

なんかクソ白が挑発しろしろうるさいから
してやったら「空蝉は？」とか聞いてきた
高いから買ってないっていったら忍者やめろっていわれた
忍者は盾するものだとかブツブツいってたけど放置してやったｗ

>>10
アフォか後衛がちゃんとしてたら忍者なんて蝉だけでいけるんだよ。
１回自分で忍者やってからこのスレこいや

>>12
はぁ？
蝉だけじゃ青になんねぇんだよカスが。
死ね。


って、白である>>10がいってた。
俺は伝えにきただけだからな。
勘違いするなよ。

弱体忍術ってヘイト稼ぎじゃないのん？
捕縛サボる忍はたいていタゲ取られてる。66以前だけど

暗闇の術のほうがヘイト高い　

捕縄はそんなにヘイトないけどな
捕縄ケチるような忍者はアレ的な風潮？みたいな？

捕縄ケチる忍者もアレだが、捕縄レジにスロウしない垢はもっとアレだよな

>>13
とりあえず忍術スキルはソロであげろ
　
　

弱体ちゃんと入れる後衛に任せちゃえば１時間の与ダメが３０００〜４０００くらい増えるからねー

張替えへたくそな俺は捕縄暗闇かかせねぇｗ
アレ入っているだけでだいぶ失敗率低くなる

ヘイト稼げるならいいよ。
実際は忍が殴りで3000増えても他の前衛が全力出せなくて一人-3000ずつとかw
低中Lvなら弱体分のMPのが時給にかかわらんか?

と最近モンクやって弱体遁とか遁回ししない忍でちょっとガックリしてる。
もちろんLv40代の話ね。

40代はモンク誘わなかったな。
戦竜しか誘った記憶がねぇ。


どうせカブトムシだし。
ヘイトリセットと蝉パワーで押し切ったね。

スーパージャンプは５０じゃなかったっけ？

さっき無血改と間違えて無血をえらい値段で買っちゃったよ；；
悲しい(´・ω・｀)

イ�`

そもそもなんで無血なんて買うんだよ、と

溶刀改と不如帰が優秀過ぎるんだよなぁ。
打撃力不足はサポのバーサクとダブルアタックでなんとかごまかせるし。

捕縄弐のスロウが20%固定で遅延だから結構入れられないと死活問題。
ヘイトとか、ぶっちゃけ攻撃装備なら、弱体忍術唱えてる間に殴ってるほうが稼げたりもする。
今後期なんだけど、回避忍者とよく組むからちょっと攻撃装備と比較してみよう。
廃装備にメリポ振ってあるけど、どれくらい揃えればどれくらい差がつくかの参考に。
ビビキー鳥　忍61忍61シ61白61詩60黒61　
シが少しやって62に、忍黒がしばらくして62に。
忍1　見た目からスコハ　AF　リーピン　回避装備っぽい。

シ　 ダークククリ系サブグリード　フルAF　着替えなし。もうすんごいスカスカ。

忍2　西蓮サブサメソ+1(サメソ+1×2)ボイジャー　ホーバー　落人　55王国脚　風魔
アメマンHQ　スウィフト　指スナイパー+1×2　キャシー　メヌピ　バス投擲+2
メリポSTR+5　クリ+4%　被クリ-4%

書き忘れ：片手剣8段階
忍1がドラド　シがスキッド　忍2がソール+1
歌マドメヌでやってたけどあまりにスカスカなので途中からマドマドに。

倒した数：79 平均獲得経験値：182.7 (+39.1) 総獲得経験値：17522 平均戦闘時間/間隔：109.0 / 38.6
時給：5407.6 狩り時間：3.2 総獲得ギル：49

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法忍1_____________ _67615 _53612[2204/2869] ______[____/____] _10374[__85/__85] __3629[_113]
シ______________ _76236 _45745[1962/2839] ______[____/____] _30392[__57/__57] ____99[__20]
黒______________ _56167 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _56167[_185]
忍2_____________ 127851 _90264[2335/2684] ______[____/____] _37237[_110/_110] ___350[__20]
技連携__________ __9298 ______[____/____] ______[____/____] __9298[__52/__52] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍1_____________ _53612 __24.3[__83/___0] _76.8%[2204/2869]
シ______________ _45745 __23.3[_433/___0] _69.1%[1962/2839]
忍2_____________ _90264 __38.7[_104/___5] _87.0%[2335/2684]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍1_____________ 迅__________________ __2516 _209.7[_381/_117] 100.0%[__12/__12]
________________ 地__________________ __7255 _127.3[_295/___7] 100.0%[__57/__57]
________________ 凍__________________ ___289 _144.5[_151/_138] 100.0%[___2/___2]
________________ 反撃効果____________ ___102 ___7.8[__19/___2] 100.0%[__13/__13]
________________ 烈__________________ ___212 _212.0[_212/_212] 100.0%[___1/___1]
シ______________ ダンシングエッジ____ _30392 _533.2[_820/__77] 100.0%[__57/__57]
忍2_____________ ボーパルブレード____ _15955 _325.6[_564/__70] 100.0%[__49/__49]
________________ 迅__________________ _19882 _355.0[_805/_152] 100.0%[__56/__56]
________________ 地__________________ ___916 _229.0[_332/_186] 100.0%[___4/___4]
________________ 微塵がくれ__________ ___484 _484.0[_484/_484] 100.0%[___1/___1]

技連携__________ 切断________________ ____66 __66.0[__66/__66] 100.0%[___1/___1]
________________ 湾曲________________ __8907 _197.9[_437/__33] 100.0%[__45/__45]
________________ 炸裂________________ ___325 __54.2[_155/___7] 100.0%[___6/___6]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
忍1_____________ ALL_________________ __3629 __32.1[__97/___8] [_113]
________________ 火遁の術:弐_________ ___535 __26.8[__72/___8] [__20]
________________ 水遁の術:弐_________ ___356 __29.7[__73/___8] [__12]
________________ 水遁の術:弐・MB_____ ___290 __48.3[__93/__11] [___6]
________________ 土遁の術:弐_________ ___309 __30.9[__76/___8] [__10]
________________ 氷遁の術:弐_________ ___652 __38.4[__72/___8] [__17]
________________ 氷遁の術:弐・MB_____ ___793 __66.1[__97/__45] [__12]
________________ 風遁の術:弐_________ ___384 __16.0[__77/___8] [__24]
________________ 雷遁の術:弐_________ ___310 __25.8[__72/___8] [__12]
シ______________ ALL_________________ ____99 ___5.0[__13/___0] [__20]
________________ 水遁の術:壱_________ _____2 ___1.0[___1/___1] [___2]
________________ 水遁の術:壱・MB_____ _____1 ___1.0[___1/___1] [___1]
________________ 氷遁の術:壱_________ ____60 ___5.5[__11/___0] [__11]
________________ 氷遁の術:壱・MB_____ ____20 ___6.7[___7/___6] [___3]
________________ 風遁の術:壱_________ ____16 ___5.3[__13/___1] [___3]

黒______________ ALL_________________ _56167 _303.6[1098/___8] [_185]
________________ ウォータIII_________ __3827 _382.7[_417/_206] [__10]
________________ ウォータIII・MB_____ _15791 _493.5[_541/_256] [__32]
________________ エアロ______________ _____8 ___8.0[___8/___8] [___1]
________________ エアロII____________ ___190 _190.0[_190/_190] [___1]
________________ エアロIII___________ __6744 _249.8[_458/__52] [__27]
________________ エアロIII・MB_______ ___567 _567.0[_567/_567] [___1]
________________ サンダー____________ ___246 _123.0[_129/_117] [___2]
________________ サンダーII__________ __6167 _150.4[_307/__35] [__41]
________________ ストンガ____________ ____55 __55.0[__55/__55] [___1]
________________ ファイアII__________ ___743 _185.8[_244/__28] [___4]
________________ ファイアIII_________ __7954 _418.6[_483/__58] [__19]
________________ フリーズ____________ ___835 _835.0[_835/_835] [___1]
________________ フリーズ・MB________ __3269 1089.7[1098/1073] [___3]
________________ ブリザド____________ ___158 __79.0[_110/__48] [___2]
________________ ブリザドII__________ __8928 _234.9[_281/_130] [__38]
________________ ブリザドII・MB______ ___685 _342.5[_344/_341] [___2]
忍2_____________ ALL_________________ ___350 __17.5[__70/___8] [__20]
________________ 雷遁の術:弐_________ ___350 __17.5[__70/___8] [__20]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍1_____________ _15132 _11430[__66/_448] ______[____/____] __3702[__24/__26] ______[____]
忍2_____________ _32867 _19412[__99/_981] ___249[___2/___2] _13206[__61/__63] ______[____]


被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍1_____________ _11430 _173.2[_295/_120] _14.7%[__66/_448]
忍2_____________ _19412 _196.1[_310/_120] _10.1%[__99/_981]

シーフがなんかもたついてて連携回数がえらい少ない。連携ミスもかなり多い。
単発で撃ってたらもっとダメ伸びたと思う。
しかしそれを考慮してもシーフと忍1のダメ合わせて忍2の総ダメにちょと勝つくらい。
しかも殴りだけで張り付いてたため、忍1にだまし入れてもこの被攻撃回数・・・うーん

おっと与ダメミスってる
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法
忍1_____________ _67615 _53612[2204/2869] ______[____/____] _10374[__85/__85] __3629[_113]
シ______________ _76236 _45745[1962/2839] ______[____/____] _30392[__57/__57] ____99[__20]
黒______________ _56167 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _56167[_185]
忍2_____________ 127851 _90264[2335/2684] ______[____/____] _37237[_110/_110] ___350[__20]
技連携__________ __9298 ______[____/____] ______[____/____] __9298[__52/__52] ______[____]

ちなみに単品200越えが混じるくらいのとてとてなので、
回避率は忍1が8.0%　忍2が4.1%

たった今66になったコロリ記念age

repっていうのかな？よく見方わからなかったり

今レベル３０なんですが頭って皇帝買えない場合
何でしのげばいいでしょうか？あと落人も買えないです；；

さすがに落人ジョン忍の被ダメはﾔﾊﾞｲってことか

>>35
頭はヘッドバンド系かな。手は何だったか、命中3上がるやつがいいと思う。
Lv25のコンクエ品+2だっけかな。

バトルグローブ装備不可なのが痛すぎ

>>36
被攻撃回数が倍近いから、総被ダメも倍くらいになってる。

回避忍者と攻撃忍者を比べるとRepとかでどうしても総合ダメに差が出るが、
後衛に好まれるのは回避忍者（もちろん命中装備もぬかりない）だからな。

かといって猿みたいに回避に夢中になってはタゲ維持が難しくなる。
まぁ蝉が上手く回る回数避けながら、ガスガス削れるように装備を
「回避←→攻撃」ってちょっとずつ切り替えていけるのが一番良いぞ。

>>40
全面的に同意
つーか鞄増やしてよ■eさん

俺もrepとやらの見方よくわからん。
誰かレクチャーしてくれ。

気づくとこのスレ見てしまう
忍は好きだぜ


お金貯めれないから出来ないけどな！

最初の表が総ダメ数で、29-31と続くのがその内訳、見方は同じ。
よく見れば数値同じなとこあるっしょ。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ 　　　　　　　　__遠隔___________ その他___________ __　　　魔法
忍1_____________ _67615 _53612　　　[2204/2869] ______[____/____] 　　_10374[__85/__85] _　　_3629[_113]
忍1_____ 総ダメージ数 _殴総ダメ[命中数/攻撃回数] _遠隔未使用 _ｗｓダメ[命中数/回数] _遁ダメ[命中数/回数]

32は被ダメの数値で、
忍２が忍１の倍近くタゲもらっとるけど
忍１は何故か被弾率が15%近くなっとる。

壱張替え苦手か、忍2人だから戦闘終了時のかけ直しでもサボったか何かか？

忍者レベル24だけど装備の服って40の命中＋4のまでなんだっていいよね？ ｺﾞﾂｲ鎧とかは着たくないしそんないい装備ないし

柔術持ってたけど俺は金太郎使ってたよ。
柔術レベルのＰＴってぶっちゃけ寿司ありゃバカスカ当たったし。
クジャクとスナリンも付けてたけど指は他にいいのかいからスナリンしてて
クジャクは外してスピリット装備したりしてたし。

片手剣MAXって事はメインはナイトか赤、リディル戦士ってとこかね？

その振りかたからしてメリポは忍者で行かないだろうからいいけど、片手剣振ってる人だと、
片手刀に振り直すっていう余計な労力かけないとダメなのが可哀想。

>>32>>45
6mN6ZsdI が忍2で俺つえーって言いたいだけだと思うお（ ＾ω＾）

こいつ、せんしｗだな
完全にメリポ脳筋になってて、俺ってつえー展開してて余裕なさすぎ

もともと被弾が多い忍者なら攻撃装備にしてもそう変わらんかな

>>49
しかし戦士ならわざわざ忍者あげる必要を感じない。
まともな脳してたら先に赤か黒をあげるだろ？

戦士で｢俺ツエー！｣て言いながらメリポしてソロやイベントでは赤か黒。
これ最適だろ。

61でビビキー鳥行って当たるわけ無いだろｗ
装備とか以前に狩場選択のミスなだけ。

>>45
傭兵衣+2 防17 VIT+1 回避+3 Lv25〜 モ侍忍
４０までずっとこれだた

>>6mN6ZsdI
オナニーはよそでやってください＾＾；

360版で忍者になりました。
片手剣の方がいいみたいだけど折角だから片手刀、クナイでやってます。

ぜんぜん関係ないんだけど、360版て正式版でても続けられるの？

ID:6mN6ZsdI

お疲れ。
これが真実であり、現実なんだよな。回避忍者は糞でFA。
純粋に忍1とシ、どちらも君に置き換えたら時給は8000近い計算だしね。
回避率＋4％のために総与ダメを半分以下に下げて時給を落とす回避忍者・・・頭悪くてカワイソス；；

ここまで圧倒的な差、現実を見せ付けられても
既成概念に囚われて思考停止した馬鹿どもの反応はこれか
↓↓↓

> さすがに落人ジョン忍の被ダメはﾔﾊﾞｲってことか

> 回避忍者と攻撃忍者を比べるとRepとかでどうしても総合ダメに差が出るが、
> 後衛に好まれるのは回避忍者（もちろん命中装備もぬかりない）だからな。

> 6mN6ZsdI が忍2で俺つえーって言いたいだけだと思うお（ ＾ω＾）

> オナニーはよそでやってください＾＾；

回避忍者でも攻撃忍者でもいいからPT参加希望さえ出してくれれば良いよ。
メリポもほぼ終わったしアトルガンで新ジョブあげるのに盾不足になりそうなのがなぁ

特に中レベルまでなら忍盾ってだけで価値があるのが現実。

>>57
不良在庫一杯だからってクダまくなよ。
値上げ見込んで買い込んだのはお前の責任だろ。

しかしさそって見たら空蝉2を覚えてないという落とし穴！

>>56
続けられるっぽいけど・・・でも続けるつもりはないな。

>>57
今日も元気に阿呆が光臨

>>27は単純にユニクロ忍者と廃装備忍者の比較をしてるだけ
むしろ忍1のほうがスコハ除けば攻撃装備。攻撃装備忍者ﾖﾜｽ

>62
どこが忍１のが攻撃装備なんだ・・・？
命中率の差からみてもどう考えても回避に振ってるだろう。

>>58
要するにお前さん自身が回避装備の糞下忍なんだろ？

6人パーティじゃ殆どの場合回避装備なんて何の意味も持たない。
たかが10％素の回避上げるために与ダメ半分にして戦闘時間増やしたら
結局多く殴られて被弾数が増えるってのがまだ理解できませんか？
忍者に騙しでタゲ固定なんて糞効率悪いってまだ分かりませんか？
モ/シや暗/シとかアホやってないでモ/忍、暗/戦でタゲの取り合いしろ（暗にはきついな
シーフは60超えたら忍に不意だまWSなんてMPK行為はやめろ
開幕不意ダンスで少しはタゲ回しに貢献できるから。
黒が本気出せないって・・・何で召喚以上のゴミが要ること前提なんですか＾＾；
攻撃装備忍者からタゲ取るほど毎回精霊撃てる黒なんて居ないし、
黒がタゲとりながら追い込みなんてしなくても前衛だけで5チェできる。

その気色悪いスコハネ売り払って金策してジョンと落人その他購入して来い。
まったく違う世界を体感できるぞ。

今外人ＰＴ入ったんだけど実況するｗｗｗ

今までの成り行き。

クロ巣の移動中エクソレイに絡まれて赤死ぬ。(自分にスニかけ忘れ)
黒がインかけずにカブトに見つかりＲ芋リンクさせまくりで死ぬ

通路で退避中にＲ芋ポップ
白ヘイストしない。赤ディスペル遅い。
というか白ガルでヘイストもイレースも持ってない模様。
微塵して帰ろうかな

PT構成は45忍(俺) 戦47 シ45 白45 黒47 赤44

平均戦闘時間/間隔：109.0 / 38.6
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍1_____________ _11430 _173.2[_295/_120] _14.7%[__66/_448]
忍2_____________ _19412 _196.1[_310/_120] _10.1%[__99/_981]

普通、忍忍ＰＴなら回避率1%,2%とかでヒーリング無しでえんえん狩れるのになぁ

最近良く見かける片手剣メリポ君には女帝抜き時給7000超のrepはってほしいな
60成り立てじゃむりかもしれないけど64〜位なら可能だと思う

これさ、忍者はじめたばかりのひと〜スレじゃなく、単独スレ立ててやってみれば？
明らかにスレ違いなんだよ、脳筋せんしｗさん

>>6
馬鹿野郎
そんな小さい事でへこたれてるんじゃねぇ！！！！


ﾌﾆｮｷNM135匹倒してもドロップせず(´；ω；｀)　ﾌﾞﾜｯ

>>65
とりあえずトン回しでもしとけ

忍者が前衛ダントツトップの人口で余りまくり、
忍複数パーティなんて簡単に作れる現状を理解できず
「忍盾なら価値がある」
笑わせんな、回避忍は時給下げるだけの馬鹿。
スコハネあって、ジョン落人ないっておま・・・金の使い道間違ってるからｗ
せっかく金持ちなのになんで回避装備なんて使えないもんに金使うかな。
少しは自分で物を考えろ。　既成概念に囚われるな。
LV上げパーティで忍者に必要なステータスはヘイスト、命中、攻撃。
回避はいらねっつの。

回避が必要なのは、ソロ、少人数パーティ。
または忍一枚ガチ盾で詩人からマンボマンボもらって戦闘するような状況だけ。

>>64
あんた信じて良いのか？
タゲ取れないからジョン試したいんだがスコハネ売らないとゲッツできないんだ。
なあ、信じて良いのか？

迅うつとき着替えるべき？
なにを？

漏れがヘタレ葱者だからだが、メリポならジョン落人はよさげだが
普通のレベル上げだとまだ回避考えたほうがいいんじゃないのかなぁ
少なくとも蝉盾役として需要があるわけだし、狩場は場合によっては
とて2++クラスとかに連れてかれることもざらでしょ
回避考えないと被弾が目も当てられないことになるんじゃない？
神スキル忍者なら別だが

戦士が挑発でつるからタゲとれねぇ

シーフ不意だま下手すぎ

ってか寿司食ってるのに攻撃がまったくあたらん。

ヘイストまったくこねぇ・・・

>>71
> タゲ取れないからジョン試したいんだがスコハネ売らないとゲッツできないんだ。
この状況でスコハネが命中＋10分しか役立ってないことは明白だよな？
逆にジョンは命中＋10攻撃＋10STR＋5DEX＋5、回避は関係ないんだから。
明らかにジョン着るべき状況。

かといってスコハネをジョンにしただけじゃ意味がない、このゲームは誤差の積み重ねだ。
落人風魔スナリンスウィフト、アメマンにボム魂と攻命ヘイスト装備を積み重ねた忍者と
スコハネ羅刹にサバイバル、エルシヴと回避装備を積み重ねた忍者だと>>27程度の
総ダメにして2倍近い差がでるようになると。

そして「信じてよいのか？」とかの他力本願はやめろ。
一度試せばすぐに理解できる。今までやっていた回避忍者の愚かさがなｗ

>>27
ところでもうそろそろ片手剣は卒業だな。
いつまで片手剣使えると思ってる？ああ、これは煽りじゃなくね

スロウ麻痺まったく入ってない模様。
ってか俺まずそうだったから忍具ぜんぜん持ってきてないのよね

>>73
> 普通のレベル上げだとまだ回避考えたほうがいいんじゃないのかなぁ

いいんじゃないのかなぁ？じゃなく、一度その既成概念を投げ捨てて回避-でやってみろ。
もちろん騙されてとてとて＋にガチ固定を強制される糞パーティでやれとは言っていない。

> とて2++クラスとかに連れてかれることもざらでしょ
まず、断れ。進言しろ。
とてとて++に回避装備しても>>27のような8％と4％というたった4％の差しかでない。
その4％で蝉が回るとでも？あほか？
そこで必要なのはどう見てもタゲ回しなんだが。

戦士の装備がいい模様。
ほんとにタゲ取れない。
白ガルだめだなー。バポイゾラばっかりでバウォタラかけねぇし。
バポイゾラってまったく意味がねぇ・・・

>>27と>>57って自演じゃないの？
他にrep張ってる人いないのにわざわざID書いてまでお疲れさん。って
書いちゃってる辺り自演としか見えない漏れガイル。

忍盾固定のLv上げ時なら
点滅しないで命中下がらないように着替え(首腰耳)

タゲ回せるなら
命中確保しつつ着替え


絶対やれっつｰ訳でもないが
WSダメ伸びるとそれだけ戦闘早く終わるしタゲ取るのにも役立つ。
全く着替え無しと完全着替えだと平均値150以上は上がるはず。

>>73
基本的にタゲ回る状況じゃないとジョンは着れない。
が、トテ２++だと回避装備しても思ったより避けないので
この辺やる時こそタゲ回し構成じゃないと辛いというジレンマ。

タゲ回せる状況下なら戦戦でも充分盾＆矛として機能するから
大事なのはPT上でのバランス。
シーフorサポシ入りだったら回避装備でもいいんじゃないか程度。

>>76
じゃあ微塵しかないじゃないか

うーん、とて２++クラスでもなんとか回すんじゃない？そこは気合とスキルだ
まあ、狩人最強の頃で殲滅速度が速かったからこそかも知らんが
漏れも回避重視のクソ葱だったんだが、よっぽどのことが無い限りタゲは維持できたなぁ
アメマンとか落人とかボム魂とかはたまあに切り替えてたけど
逆に被弾によるヘイト減少を恐れてた

スコハーはないけど落人とジョンある私が来ましたよ。

ぶっちゃけAF胴着て殴ってる。
WSの時ひゃっほいしたいから攻撃装備に一気に着替えるのだが
着替え(点滅）　迅　>ゴブラッシュ>ケアルもらえず死　のコンボで死んだ。

覚悟はしていたけどなｗｗｗ　　　
忍忍や蝉もちいるときは常時ジョンきてるお

ちょっｗｗｗｗｗｗ戦士48になったｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってかトンボ釣ってきたときに白がすぐにきて
得意げにバエアロラかけてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連携が今流行の切断だった。

黒魔は自分で自分の首を絞めるタイプです。
タゲ来たからってスタンするなよ・・・・

忍2をよくする人に質問
忍2になる場合は自分が迅うってひゃっほいしたいとなると連携でお勧めのはある？
今70なんだがモンクさそって夢想＞迅くらいしか思いつかない

結局好きな装備でええんやない？
俺は攻撃型忍者だけど、その辺各々のスタイルだろ？

回避だろうが、攻撃だろうが己が満足、そしてPTで活躍が
できるならいいんじゃないだろうか？

>>86
迅→迅　炸裂
夢想→迅　核熱
ランペ→迅　炸裂
ダンス→迅　炸裂
ｻｲｽﾗ→迅　衝撃

番外
月光→空　闇

基本的に迅うっときゃ何かつながる。
連携用にTP貯めることが無駄だから、連携自体はお勧めしない。
アドリブで↑の連携をつなげて行くのがいい。
大体分かるだろ、他の前衛がWS撃つタイミング。

>>87
同意なんだが、全てそれでちょろまかしたら何も話し合えないよな。

楽しいと感じるのが何でもありなら
黒が短剣もって殴るのもありだし、
モ/赤でエンで殴るとか、ナ/シ 不意サベッジとか好き放題。

効率を求めるってのはそんなに的外れたことじゃないとも思わないか？

>>82
狩狩時代は最初だけ忍維持→サイスラ→サイスラでタゲ飛ぶけど倒せるっていう
今のメリポみたいな図式だからなぁ

迅ひゃっほいなら連携ではなくTP100即撃ちだろ

構成、狩場で装備も変更できないバカばっか

自分が27だけど、ちょこっと答えておこか。
>>52
自分もそう思ってウルガランを提案したけど、リーダーのシーフがどうしてもビビキー鳥がいいと。

>>66
上でも指摘されたけど、狩場選択ミスだと思う。
鳥は攻撃間隔早いわ、捕縄弐が25%しか入らないわ(毎回二人で撃ってた)
DA多いわ、WSが蝉剥がし系だわでかなりきつかった。
ついでに、開幕以外ほぼ忍2に固定みたいな感じでタゲがうまく回らなかった。

>>44
回避率の差は、受け流しが35くらいこっちが高いらしくて、5%程こっちが多く発動してる。

>>75
63になるとちょっとスキル差がつくから、64で兜割改×不如帰にして、
65で8段階目+5されるからサブサメソ+1に戻して、66で虎狼痢改二刀流かなぁ。

>>79
57とは別人ですハイ。

>>47
戦士も赤もやってて、その装備の流用が多いです。
忍者してるのは、受け流し上げたいのと、盾とアタッカーが好きなんでレベル上げを楽しみたいからです。

>>48,49
ぶっちゃけオレツエーってrepなら他にいくらでもゴニョゴニョ。
60台前半でとて〜とてとてに迅平均500後半とかボーパル最大1000越えとか。
このrep張った理由は、回避忍者を全否定するわけじゃないけど、
あまりにも組む忍者組む忍者回避装備ばっかりなんで、
せめて忍2のときは攻撃装備にしてくれる人が増えたらいいなと。
これと似たようなrepがあと３つ程あります。

遁まわしって、どのLvまでイケてるの？
40〜50あたりだと、強いのだが…
この先どうなるのか不安なタル忍です。(´・ω・`)

>95
５５くらいからヤバくなってきたからＭＢか余裕あるときＭＢ×２
しかしてない。
結構面白いから3系実装してもらって60以降も使いたいヨ

クフタルの蟹相手では、もう力不足だなぁ…と感じた
ラプトル相手の時は触媒を持ってはいてもあまり使わなかった
兜割を装備してからは触媒すら持たなくなった

結局微塵した

次ラストって言ったのに釣ってきたから微塵してあげた

Lv46溶刀までだなトンまわしは。
忍具持っていっても防御ダウン出るまでは殴ったほうが。

>>94
とりあえず攻撃装備でも時給上がらないのは良くわかった。

>>99
こう言うのもアレだけど、攻撃装備単独盾で時給いいrepもありますよ。
今回のは完全に狩場選択ミスかと。

なんだこのrep厨は、、、専用スレにひきこもっとけ

回避装備してる奴に、攻撃装備めいっぱいしていって「勝ったｗ」とか笑えるな
キモオタを不意に通り越したら、そいつがめいっぱい早足で追い抜いてきた時みたいな感じ

このスレの反応をみれば分かるとおりヴァナでも
攻撃忍者は勇者もしくは最強厨扱いなんだよね

まぁ94への反応には装備への嫉妬も多分に含まれてると思うがｗ

ジョン着たら逆に絶対被弾できない状況なのがなんともつらいとこ

戦士やモンクにタゲ取られ気味って状況はLV75まで続くので、無理にホーバージョンや落人にこだわって散財する必要もないぞ。
とりあえずスコハならソロで便利、PTでも便利で潰しがきくからそっちをおすすめする（って当たり前すぎる意見だが

>>103
別に、ただ何が何でも攻撃が全てとか、独りよがりのrep出すから嫌われてるだけじゃないの

てか、漏れは固定ＰＴだから思う存分攻撃装備してるけどな
野良で玉出しで上げてる奴に「攻撃装備用意しとけ」というのは身をもって無理だ、
という結論が出てる
もう一人の忍を野良から誘ってたけど、３７＞７０まで上げる間で攻撃装備用意してたのは一人だけだ
で、漏れはスコハネとジョンをタゲの具合で着替えてるんだが、常時こっちに張り付きっぱなし、
もう一人の忍は、不意ダマでも入れないとタゲ取れない状況ばかりだった

だから、このスレでいくら攻撃装備布教しても、実際に組む忍者は回避忍者ばっかりですよ、というこった
で、ＲＥＰとってその回避忍者に「勝ったｗ」とかもうほんとテラオカシス

結局志向の問題だしな、忍複数とかセミ前衛複数、エレジー前提にするか
忍は基本自分で、侍とかシの不意もらったりしても大丈夫なように回避重視にするか
両方揃えろってのは金額的に無理ってことで、無理じゃないって人は相方の分まで攻撃装備持ち歩きましょう

レベル４５で遁術はレジ無しなら９０くらい出てるけど
レベルが上がるにつれレジが多くなってくるの？

ちなみに俺の装備で通常攻撃は片手で２０前後ってとこです。

また変な流れになってるなw
最初の方のスレに来た?ｫ術否定厨にそっくりな奴が居るな。ってか同一人物か？
どちらにも言える事だけど、スレ住人に総スカンくらいやすい接っしかたしか出来ないのな。
内容の真偽以前の問題だな。

>>108
レジラレやすくなるしそれなりの装備しないとダメも下がっていくはず

俺は地覚えたあたりからWSに夢中になってTP貯めるために

弱体忍術以外は撃たなくなった

まあこのREP張ってる奴はREPスレでも
毎回オナニーはるなって言われてる奴だと思うんでどうでもいいんだが
回避装備は手抜き（手加減）アタッカーじゃないとタゲ維持できないってことだなやっぱり
最近モンクあげてるやつらは最強厨が多いせいか装備も整ってたりするので
モンク勘弁とかいってる忍が多いのも仕方ない気ガス

>108
何となく1桁ダメージが多くなってる気がする。
あと敵のＨＰも増えていくし、上位が出ない限りは相対的にも使えなくなってくる。
ＭＢだとｌｖ６０でもたまに１００とかいくけどな。

回避忍者と攻撃忍者ってどこで区別するん？
今Lv68だけど、自分がどっちなのかイマイチわからん
武器：コロリ改　投てき：ボムの魂
頭：皇帝　
胴：スコハ
首：クジャク（弱体術詠唱時：ニンジュツトルク）
腕：落人
脚：王国
足：羅漢改
腰：ライフ（ＷＳ時：ソードベルト+１）
背：アメミHQ
耳：エルシヴ×２（ＷＳ時：マーマンＨＱ×２）
指：スナイパー×２（ＷＳ時：勝利の指輪×２）
迅のダメージは１４０〜６００位かなぁ
常時フルヒット目指すにはどのステータス上げればいいのかね？

腰：ライフ（ＷＳ時：ソードベルト+１）
指：スナイパー×２（ＷＳ時：勝利の指輪×２）

これやめれば？

ラジャスとかかね

当てたけりゃそりゃ命中だな。

WS特に多段は命中>>>攻撃>>>ステータス

不意打ちの一段系WSだと命いらんし、攻撃もある程度確保できるので
ステータスの重要度が上がってくるけどな

>>110
>>112
サンクス
５０まで全種類持って遁回しして
徐々に触媒の量を減らしてその分着替えを持ち歩くって感じかなあ

自分の定義
回避忍者＞回避装備オンリー
攻撃忍者＞攻撃装備オンリーまたは、回避＆攻撃装備使い分け

回避忍者と攻撃忍者のどっちにも、さらに重要な項目として命中があるけど、
回避忍者だと、腰にサバイバルベルト・首にイベイジョンが多く見受けられるので、
命中もおろそかにしてる可能性は高い

>>114
だね。
命中装備外してるのに全弾当たらないって意味がわからん

>>118
50台でカニ叩いてる間は通常攻撃もショボいし、
弱体と蝉回しを最低限やっとけば、あとは好き好きでいいんじゃないかな

当方すでに７５なんですが・・・
７５まで回避重視でやってきました。蝉に修正入ってから敵対心＋装備も
多少使いました。

ここ見てると回避忍者は糞でFA。ジョンだの落人だのとありますねぇ？

バーニーじゃダメ？母衣じゃダメ？

ジョンのグラがいまいち好きになれなくってね・・・おれカッコ重視なんでｗ

実際使ってる人、使ってた人教えてください。

好きに汁
他人の装備が気になる奴は固定ＰＴでやれでＦＡ

アサルトジャーキン Rare Ex 防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
麒麟大袖 Rare Ex-++ 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩
甲賀鎖帷子 Rare Ex 防46 命中+12 攻+16 飛命+8 飛攻+8 Lv74〜 忍
修羅闘着 Rare Ex 防40 HP-50 命中+10 攻+20 Lv73〜 モ侍忍
乱波鎖帷子改 Rare Ex 防46 HP+15 DEX+5 VIT+5 二刀流効果アップ 被物理ダメージ：ショックスパイク Lv74〜 忍
バーニー 防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍

さあ選べ

ゼンブ！ゼンブ！

今71なんですが、蝉回らんし、タゲ取られまくりです。
装備どのようにしたらいいでしょうか。

現装備
不動×2　
バイラソーン
オプチ
スコハ
カスタムF手
スナイパー２
アメミ＋１
ライフ＆スウィフト
王国55パンツ＆夜はAF
風魔

後、暗闇捕縄レジられまくりです。それでも撃つべきでしょうか？

>>122
好きにしろ、ってのが結論。

ジョン落人忍者で必死にタゲ取るのはかまわんが、被弾する回数も増えてしまってはムダにタゲ取って後衛に嫌われるモンクと変わらなくなるぞ。
ある程度避けてある程度タゲを維持する、これが大事よ。

MB×2　って良く聞くけど、いまだに1回の連携で2MB成功したことないんだよな〜
やっぱタイミングが悪いのかな。

フェローと一緒に湾曲連携にあわせて水遁・氷遁したけど最初のしかMBにならん・・・。
下忍なんだろうかな〜と思う66歳の忍者でした

>>126
狩り場どこ？

>129
ロメーヴ
クフタル

とかです。
特にロメーヴはなんか旋風で剥がされまくってヤバイです。

タゲ取られてるな…と思っても、REP見ると8割は取れていることが多い
逆にメリポでタゲ取られないなーって思っている状態だと、本当に9割タゲこっちとかあるｗｗ

完全固定を目指すなら、開幕に不意騙連携をするしかないな…
しかも威力ある不意スピンとかで

何にもしていないのに、ただの通常殴りだけでタゲ取られたのは
LV50台でクロカンモンクと組んだ時だけだ

>>130
71でロメ、クフはちょっと早い、そこは73〜75の狩り場。

71ならビビキーでダルメルとかが良いかも。

まぁ狩り場のランクをちょっと落としてもアタッカーにややタゲ取られ気味な状況に
劇的な変化を見つけるのはムズかしいと思うけど、強力な連携で敵がアッサリ沈むと思うのであまり問題にならんかと。

クロカンとか廃装備揃えたモンクはやばいな・・・更にサポ戦だと開始１０秒で余裕でタゲいったりする

>>130
えっと…補足
忍者×2でクフとかロメいけば精神的負担が減るかもね。

んで、サポ忍ないモンクｗｗｗｗｗｗとかいうスレが立つわけか
タゲ取り巻くりんぐなモンクはサポ忍＆クロウ装備とかしてもらうと潤滑にまわるよなあ
まぁ、サポ忍のモンクなんて、実際はほとんどいないわけだが

>>128
最後のＷＳモーション始まったら1個目、
唱え終わったらすぐ2個目
な目安でやってる

>>124.127
レスありがとう。
いつも持ち歩いてる装備は
胴：麒麟、甲賀、夜叉、羅漢改、乱波、スコハ＋1
頭：甲賀、パンサ＋1、オプチ
手：羅刹改、ダスク、母衣
あたりなんだが、ついついPTの時はオプチ＆スコハ＋1なんだよぉ

後衛陣に点滅おｋもらえた時は着替え点滅するんだが

インフレも収まってきたから勢いでジョンかバーニー買ってみるかなｗ

頑張るよｗまじでレスありがと〜

なにこのＲＭＴerテラキモス
荒らしにキタのにマジレスついて【残念です。】か？ｗ

>>126
何はともあれスコハネとAF脚は脱ぐなよ！約束だぞ！

ビビキーのダルメルはたしかにうまいけど、範囲ないし忍者いたらほとんどノーダメでいけるから
めちゃくちゃ混んでるね・・・

>>138
少しいい装備持ってるとRMTer呼ばわりですか・・・そうですか。

スレタイ見ろ、お前が荒らしじゃなくて何なんだよ

75になっても初心者ｽﾚきて質問してるようじゃRMT野朗呼ばわりされても仕方ないな

甲賀や麒麟持っててその質問は、普通に馬鹿だろ

レスありがとう。
まだ格上だったんですね。

メリポは攻撃にシフトしろと意見多いのですが、
フェンリル投擲やスカウタロープを買うよりは
ウォーウルフやボムの魂の方がよいでしょうか？
ボクサーマント（まだ30枚程度ですが…）とアメミ+1なら
どっち選ぶべきでしょうか。

馬鹿でわるかったな；もぉこここねぇよ

即レスくれるヤツも高レベルじゃないんだよな？忍者始めたばかりなんだな？

恥をしのんでカキコ（バニの件）したオレが悪いんだからな；じゃーな。。。

ID:OXMTN+ZM　がかわいい

まあ自慢に映るレスは基本的に嫌われるからな。ヴァナ内でもそうだけど。

最近忍者を始めたばかりの人達に色々教えてあげるスレッドです。

話をする時は、話の対象レベルを書きましょう
ｗｗｗｗ教えて欲しいってことは最近忍始めたのかｗｗｗ垢買いうぜえｗ

>145
メリポの装備はメリポスレで装備自慢してる人がいるだろうから
それを参考にするといいんじゃないかな？

とりあえずメリポでスカウターやボクサーはありえない
最初は攻命装備で片手刀にメリポいれて命中あがってきたら
ヘイスト装備へシフトするのが通常パターンだと思う

命中＝ヘイスト(=>二刀流↑)＞攻撃＞回避

昨日、ついに念願の虎ﾊﾟﾝｹﾞｯﾂ！！
赤で参加してるからまだ履いていないの(泣)
もうすぐ仕事終わるからｽｺﾞｸたのしみ！ちなみに種族が猫ちゃんだから、ﾎﾞｰｲｯｼｭに！(*´艸｀)

この垢買い野朗！装備レベル百回音読してから出直しやがれ！

>>OXMTN+ZM

ジラミッションでもやってろ！ｗ

クフタルって７３〜の狩場なのね・・・
いま忍７０で昨日クフいったんだけど蝉まわんないし被弾率１１％とかでちょっと凹んでた

>>155
んなこたない。
All70の忍忍？？赤白って構成で普通に移動狩りしてた。
忍二人だとラドンも狩れるしな。

そうなのか〜
68から普通に連れてかれてたな〜

忍2PT前提で言われてもな。
実際70台とかで忍2のPTなんてまだ浸透しきってないしなぁ。
普通に考えて70だとちょい強めかもね、クフは。

ナ盾でも６９からいけるぞ、クフは。
ラドンは７３〜だけどな

>>108
ヴァナモンの経験値テーブル見ると判るけど
Lv５１〜　、Lv６１〜で経験値貰える敵の強さがちょっとづつかわっていくので
同じトテでもPCと敵のLv差が違うタメに入りにくくなる。

まぁ遁自体のダメはちょっと下がる程度なんだが
殴りのダメージは武器や他装備のおかげでドンドンあがっていき
遁投げるより殴る方が強くなってしまう。

>>145
ウォーウルフは安くて良装備
ボム魂も値段的に高いかもしれないが攻がかなり上がるのでいい。

というかスカウターとかボクサーってソロ、少人数用装備って感じかな。

>>152
おめｗｗ
でも戦闘時以外はAF脱ぐなｗｗｗｗｗｗ

クフタルといえば・・・
白無しの70忍シ狩赤黒黒PTで
コカ戦の時序盤以外ずっと後ろ向いて遁投げて石化対策しつつ
頑張って狩ってたっけなぁ・・・。

６８でもクフタルは結構普通だが？

だよな。68だとまだとてとて＋メインでかなりきついけど
70になると虎だと単品130とか出てきて普通に連戦になる。
75じゃつよも混ざるくらいの狩場だし何をここまで否定するのか良く分からない。

赤詩いれば６８で乱獲可能Ｗっうぇうぇ

早くそれくらいのレベルになってカンストに夢を馳せてときめきたいよ

クフとらは、後衛のＰＳによるだろ？ｗ

赤詩いればとか忍忍っていわれても行ったときの編成は忍侍戦白黒黒だったわけですが
暗闇いれても素の回避がほぼ全くと言っていいほどなくて壱も弐もリキャスト２０秒とか何度もあったよー
ちなみに回避は＋１０。回避ブースと装備なんて持ってません。

>>167
トラは結構セミを大量に剥いで来るからな。
あと何気にDA頻発する気がする。

まあきにすんな、ネ実に毒されんなってとこだな。

クフ虎 77〜79　　コカ　78〜80
68-9のＰＴでも普通にいけるレベルだと思うが。
でもまぁ、弱体ちゃんと入れてくれなくてフラッシュ、スタンが全然こなかったらきついだろーな

てか回避+10だけって逆に難しい気がするんだが、どんな装備してんだ？

７２になってそろそろ千手院力王が欲しいんだけど
サソリＢＣってどんな構成でいけばいいの？
それか今はあんまりないかもしれんけど、サソリＢＣのシャウト待って
そこでロット権売ってもらった方がいいのかな。

>>169
回避装備してなきゃそんくらいだろ。

オプチ、メヌピ、エルシブ、落人、AF、ライフ、フウマ、アメミ、AF脚か王国

こういう装備したら普通に回避＋１０（夜間のみ+20)なんだが。
全然難しくないけど。

>>171
レベル上げならスコハだろ。裸かよ

>>170
忍戦戦赤赤赤でいけばいいよ
どうせ、６体寝かして路地裏ひぱってボコるだけ
赤のとこ一人黒でもいいかもしれんな
詩のララはすぐ起きるから特別イラない
もちろん赤のサポは黒な

>>172
AFって書いてあるがな。

俺プロ切る天才かも知れない・・・・・・

最近はタイマンシャウトよく見るな・・・
タイマンで勝てないジョブっているのか？

>>176
サソリか？
ナイト辺りは無理だろ。

両手棍テーカーをすれば解らんが。

>>167
戦士はタゲとってくれないの？
てか、使わないと思ってても回避装備はもってけよｗ

>>171
+9〜+12相手にＡＦ胴で当たるのか？クジャクが要るような気がする


今日ビビキキリン(Lv78-80？)のLv70回避装備はずして(回避+10)やってきたけど
素回避17.7%/被弾率5.0% 結構避けるもんだな。

回避装備は+10〜+40くらいの装備もっていって現地で適当に調整するのがいいんじゃないかな〜

>>178
ネ実に毒されすぎだ。
命中〜じゃなきゃダメとか、クジャクがいるとか、そういう発言は別のスレで。

記の装備で命中＋３０〜４０は確保できると思うし（王国腕、パイラソーン、スナイポリング、近衛首）
別段ユニクロに近くてもあたらんという事はないとおもうが。

>>177
パラニンなら余裕。
戦士でも勝てるくらいだから、勝てないジョブって狩くらいだろ。
侍はサソリのHP低いから黙想してWS連発すればいけそうだしな。

>>178
キリンとかゴーレムとか一撃大きい敵は命中低いんじゃないか？
以外に避けれそうＷっうぇＷ

何が面白いのか分からん

ごめＷっうぇっうぇＷＷ下忍には分からないかもＷＷっうぇっうぇ

>>177
ないとｗ舐め過ぎだろｗｗｗ
サポ赤ならメイン赤の6〜7割の持久力は出せるし、赤より削れるんでソロは余裕。

忍68
武器：ころりん改×2
レンジ：なし
頭：皇帝
首：タイガーストール
胴：スコピオハーネス（借り物）
手：落人
脚：AF
足：AF・風魔の脚絆
指：タイガーリング×2
背：アメマン

全財産200万ギル
装備何を買えばいいかアドバイス宜しくお願いします。

>>185
サンドの首か、スナリンだな

バイラソーンとかも安くていいんじゃない

腰はライフあるの？

サンド首、サンド脚、ベネラーリング、ライトニングボウを買って、
オルデ行ってシカリーリングをとってくる。

STR+2 DEX+4 命+9(+2) 攻+4(+1) になるかの

>>185
一つ買うならスナリンで命中+5、サンド首とバイラソーンベネラーリングを買えば
命中を10上げる事が出来そうな装備ではある。
耳はドッジとかなのか？金をかけずに取るならディアボロスピアスがお勧め。
腰はライフ？スウィフトがあってもこの装備ならライフにしたほうがいいか。

あくまでも攻撃を重視した装備を目指す方向でのアドバイスね。
回避装備のアドバイスは回避装備を意識的に上げた事がないからわからん。

回避装備はとてとて＋狩場用に羅漢手だけ持っとけばいいかも。

>>167
なんで戦士とタゲ回ししないの？
何で余裕とか言われると、いきなり赤詩どちらも無しの糞編成だったんだよ＞＜
とかいきなりレアケース持ち上げて詭弁始めるの？

どうみても不合格な下忍です。

本当にありがとうございました。

>186-190　本当にありがとう御座います。
忍68
武器：ころりん改×2
レンジ：なし
頭：皇帝
首：タイガーストール
胴：スコピオハーネス（借り物）
手：落人(借り物)
脚：AF
足：AF・風魔の脚絆
指：タイガーリング×2
背：アメマン
耳：エルシヴイヤリング（貰いモン)、ドッジ
腰：ソード+1、ライフ

漏れていた装備追加しときました。
命中を強化するのがいいみたいですね。ちなみに種族ミスラです。

>>173
何でもありなら黒二人いればもう一人黒か赤いれて3人ガで楽々殺せるな。
LV1ジョブでも神30あればついていける。

>>176-177
ナイトは余裕だろ。
ただソロ慣れしてない、ただケアルスポンジで75にしました。
装備は防御装備オンリーですみたいな人には無理かもな。
ソロ強いって言われるシーフでも回避ボルト真っ白で
ちょうどすら倒せないやついるくらいだし（実際いた）

>>192
それなら上で出たような装備を自分の資金と相談して追加したほうがいいな。
腰に関しては命中が足りないから常時ライフで良いと思う。

68で攻撃装備に偏ると詩人無し、サブ盾無しなんてPTに誘われたりすると
上でもちょっと話題に出てたけど今後クフ虎とか狩る時にかなりヤバイ状況になるので注意。
70台は60台と違ってゴブとか虎、ポンなんかを狩る事が増えるからサポートしっかり
してないとホントキツいんだよな。

>>178
70でクフの話で虎が77〜80だってのに
どっから+9〜+12とかいう都合の良い話持ち出したんだ？
忍侍戦の構成で回避装備いらないだろ、どう見ても。
戦士と忍でタゲ回した方が火力も固定力も安定力高まるのに
何で馬鹿の一つ覚えみたく騙ししようとするんだろうねぇ。

>>184
寝かせが無い時点で赤の3割の持久力もないよ。
それに赤だとサソリ程度ならコンバするまでも無くグラビデ＞精霊でたおせるっしょ。（MP1000程度）

>>192
エルシヴ売却、皇帝売却。落人スコハ返却

スナリン2と命中＋3の手、アメマン＋1、近衛首、バイラソーン購入
頭には適当なマスク装備しとけ。

何か借りるなら落人スコハ借りた人にジョン貸してくれってなきつけ。

武器：不動×２
投擲：ボム魂
頭：オプチ
首：スペクタクルズ
胴：羅漢
手：落人
脚：羅漢改
足：風魔
指：スナイポ×２
背：アメＮＱ
耳：ディアボロ＋エルシヴ(詩人いればメヌピ)
腰：ライフ

夜はＡＦ脚にしたけどあんまかわりなかった感じ。
編成についてはレアケースって言われても誘われた身としてはなんとも
スタンは２人あわせて２１回、フラッシュは１回だけ
おれの暗闇は６割、捕縄は３割しか入ってない　素の回避は10.4％、受け流しは4.3％　
あらためてRepみたけどほんと避けてないなぁ

ごめん名前いれわすれ
上の１９７は１６７を書いた俺です。

>>197
だから何で誘われたからって全て条件丸呑みにする必要があるの？
赤詩無しの構成だとちょっときついので獲物変えましょうとか
狩場提案できるだろうに、いくらでもさ。
例えばテリガンのマンティコアとかスッカスカで忍の格好の獲物だし、
クフタルで死にそうならちょっと移動してそこいけばよかったんだよ。

誘われたら絶対入らなくちゃいけなくて、リーダーは絶対、
リーダーには何も言っちゃいけないって俺は知らんぞ。そんな拷問ゲーム。

ちなみに、フラッシュ毎回うってくれる、まともな白だったら回避率20％近く行くよ。同じ装備でも。

フラッシュスタンはありがたいね
ちょっとでもリキャスト稼げる＼(^-^)／

>>192
シカリーをとるだけの気力があればベネラー買ってベネ＋シカ装備、
そして投擲にパイラとボム魂って手もあるぞ。

エルシブ売れって言うバカもおるが、貰いものなら大事にしろ。

200万しかない金を全体的に能力が向上するように、また自分らしさを出しながら有用に使う方法を模索すればいい。

>>192 レンジを気休め程度になるライトニングボウ(DEX+2)がおすすめ。

ボム魂は間違っても投げるなよ
精神的ダメージが大きいからな
案外ダメージでるぞ、２００くらい追加ダメがな
いいか、投げるなよ

ctrl+Dまじおすすめｗ

>>195
>>169
70の話でもトラだけの話でもないな。

７０になったのでオプチを取ろうと思うんですが
各目玉の相場ってどれくらいなんでしょうか？

>>206
俺が取ったときはトリガー１００万
ちょっと前はトリガー２００万だったなー
今はどうがしらないが
目玉の各相場はわかんね

召喚獣ソロっていくつくらいからいける？
無理なんかなぁ。

オプチトリガーは、１月中旬に１５０万で買ったな。

だいたい今は１５０〜２００万位じゃないかな。

>>206
uchino鯖では一番高い眼で15万、安めのが5万くらいですね。
五行眼は上に書いてる人と同じくらいで150-200万です。

>>206
デフレでガタガタになってるから
正直参考にゃならんと思うけど

インフレ前
ランペ→5万
海蛇→5万、8万
イフ釜→8万
怨念→12万

インフレ後
ランペ→8万
海蛇→8万、13万
イフ釜→16万
怨念→20万

こんな感じだったな。
蛇足だが70あればランペ、海蛇ミスリル、イフ釜位はソロでいけると思うぞ。
海蛇サハギン、怨念は後衛１〜２人と一緒なら楽に取れる。
潜在外しやらスキル上げもしつつやると結構ンマイ。

自分もオプチ欲しくてハクタクの眼集めてるんだけど金の眼だけどうしてもバザーで見かけません・・・・
ちなみに自分は火と木を１０〜１２万くらいでバザーから適当に買いました（水、土は自力でゲット）
金の眼誰か売ってくれーー　　　亀鯖の下忍の叫びでした（´･ω･‘）

金の眼は海蛇の強いほうだっけ？
扉くぐらなくても１匹だけ釣れるのいるからジミーにやってみれ

確実に倒したいなら、後ろ向いて遁回しor殴る度に後ろ向く

五行眼あるけど行くツテがない俺が上げ。
オプチほすぃ…

>>215
わたすもほしい〜
スッパもほしい〜

どっちも１８人いるんですよね＾＾；

オプチは10人いりゃおつりがくる

>>217
10人は慣れてないとつらいべ

ちょっと疑問

二刀流の場合
右手に千住+6％　左手に不動+3％

これは両方でクリ率9％？それとも左右独立してクリ率が違う状態？

それぞれ別々に適用されているという検証結果でｓ

対して、攻＋やＤＥＸ＋はステータス反映なので、
サブ武器の効果がメインにも及ぶというのが通説でござるニンニン

独立なはず

>>219
装備のクリアップはその武器にしか効かない。
そのせいかシーフAF2のクリアップが機能していないとか。

なるほど…
ありがとう皆、ケツにキスしてやるYO

>>218
慣れてりゃ4人でいける、というかいけた。
忍、忍、赤/暗、詩でやった。ちょい時間はかかったが。
全員かなりの廃人だけど。

ハクタクは獣６人で安定　　４人に召２人でもいいが

普通の構成で行くなら盾2枚とスタン3人位と
不意ダマアタッカー数人用意しておくだけだろ。

>226
シーフは不意玉”アタッカー”に入りますか？
　　　　　　　　　　　　　↑ここ重要

何かと盾・アタッカー・後衛で語られることが多いけど
シフってアタッカーってほどでもないよな。1分に1回以外は

>>227
とても微妙です･･･。フレア欲しければ入れればいいんじゃねえ？って位ｗ
戦暗侍のどれかでいいだろ。

まあTPたまるのは早いな。
敵のTPためるのも早いけどな。

現在LV59、装備が良いアタッカーがいるとタゲ維持がかなり困難です。
61から楽なると過去ログにあったんですけど、それまでは敵対心装備もあったほうが良いんですかね？

一応LSメンにマーメイドリング借りてるんですけど、普段はスナイパ×2なので付けた事がありません。
装備はあんまり手抜きして無いと思うんだけどなぁ(武器は溶刀改ですが)・・・。

在庫なかったのでフレに兜割作ってもらったら1本HQキターで楽しみではあるんだけど、やっぱり兜割は違いますか？

>>231
おれは開き直ってるよ。
ああ蝉代浮くなあ、って。
今６０。迅おもしろす。
兜割で変わるといいねえ。あと６１だとアメミもあるし

最近、サンダー、フレイムが安くなってきて購入考えてるんだけど
STRとDEXどっちをメインにあげたほうがいいんっすかね？
平均的に上げた方がいいのかどっちかに特化してあげたほうがいいのか
迷ってます。

>>233
迅ひゃっほいならDEX、総合ダメ上げるならSTRじゃね？
STR指輪は使いまわせて便利だとは思う。

やっぱ開き直るしかないですか。
タゲ取る相手が戦士とかだと蝉でヘイト抜けるまで少しまつとか出来るんですけどね〜。
モとか侍だと後衛からの視線が痛いです。

私も早く迅撃てるようになりたいな(´▽｀)

DEX上げると命中上がるしクリ上がるしで、最近はDEXのほうがいいかもと思ってる

15日にインしたら仲間からラブチョコが送られていた。
とりあえず、効果わからんし、菓子だから時間短いだろうと思って食べた。
そんで、リーダーやってメンバーを集めて、クフコカ虎狩に。
食事効果が消えない。1時間たっても消えない。
当然攻撃スカスカ、タゲをアタッカーに見事に持ってかれる。
結局、微塵してドラド食べなおす。

ラブチョコ　ｈMP+3　効果時間3時間

本当にありがとう御座いました。

>>215
最近オプチ取りシャウトも減ってるから
「希望者は3名手伝い呼ぶこと」を条件に募集すると
結構集まり易くていい。

野良でなら12-16人いた方が安全かもしんない。
スタンは最低2枚必須3ｰ4枚いたら小躍りしちゃう。

>>216
コレも人自体は集め易いんだが
薬品の用意やらジョブの兼ね合いやらがちょっと大変。
大体魔方陣持ってて薬品用意にも自信ある香具師は当りが多く
どっちもわかんねｗｗｗｗみたいなのがキージョブだとヤバイ。

大体がマラソンの形取ると思うんだが
開催日に余裕持たせてランナーと赤にマラソンの練習させておくといい。
実際に赤でもマラソンって何？って香具師がいたりするからな。

>>235
ところで、そういう構成でスコハや回避装備つけてないよね？
スコハ買う金があるならさっさと撃ってジョン買った方がいいよ。
これは煽りじゃなく事実ね。

武器/武器/　/バイラソーン
頭テキト/近衛/スパイク/スパイク
ジョン/落人/スナリン/スナリン
ジャガー/ライフ/王国/不魔

流石に溶刀時代はきついけど、
61で兜割装備できるようになると、完全攻撃に徹した忍は戦士に完全に並ぶ。
66のコロリで戦士には計り知れない差をつけて圧勝できる。
70の不動でその差は計り知れない壁になる。
戦士が忍者を追い越すためには最低条件がリディルになるくらいね。

回避神話は既に終わってるよ。騙しなんていらないよ。

ま、騙されたらスコハ着れば良いんだが、金の使い道を間違わないように。
スコハよりはジョンが優先。これは確実。

>>238
何でジュワ蛸は少人数で狩ろうとするのにハクタクなんかにフルアラ集めんだか。

上でも言ってるがハクタクは忍赤詩が居れば10人でとてもとても余裕。
忍忍赤詩 や 忍白赤詩 なら4人でもよほどのヘタレが居ない限り余裕。
シャウトして無駄に時間かけて、さらにお手伝いで無駄に時間かけるよりも
さっさと少人数で狩って来れば遥かに短い時間で自分も、お手伝いさんも苦しませずに済むのに。

後半のカムイについては糞激しく同意。
別にBF内でマラソンの練習する必要ないよな。
ルフェーゼのとてとて鳥でマラソンの練習しとけば、本番は温すぎる。

ハクタクは周りの雑魚ウザイからだろ人数集めるのは

>>240
簡単な事だ。

どうしてもヘタレが混じる可能性がある、コレに尽きる。
それがキージョブだと目も当てられない上に
それ以外のジョブでも余計な手間増やす香具師も居る。
(スタン順番で回せっていってるのに同時に撃って次のガ系止めれないとか
ずっと盾の後ろにいるダマ持ちとか
雑魚絡んでも敵の向き考えずに兎に角殴り、麻痺被害拡大させる阿呆とか
アリエネーって言われそうだが実際にいた。)

そういうのがいても安全に勝てる人数ってことさ。

>>239
回避-35ｗ
セミ詠唱で手数減ってWSの回数も減ってヨワス

忍2とか戦とタゲ回しなら攻撃特化でもいいだろうけど
それ以外でやるのはどうかと

ハクタク　獣6人で時間どれぐらい？

>>242
安全に勝ちたいなら50人でも100人でも集めればいいじゃないか？
何でやらないか？当たり前だ、時間がかかりすぎるから。
同じ理由で少人数の方がホントに短時間で済む。
戦闘だけじゃなく、ジュノで何時間もシャウトすることないし。

多少のヘタレが混ざってるとしてももマンボマンボもらって、
スロウエレジー入りの敵に蝉張りかえられないヤツなんて
忍者75に出来るわけが無いし、そんなヤツが居るのはまるっきり想定外だろ。
スタンなんて「回す」必要ないじゃないか、赤/暗が自己ヘイストして一人でスタン
してたけどこれで４戦４勝、一度もガの被弾はない。
リキャスト30秒だぞ？２連続でガが来ない限りとめられないことは無いし
たとえ数パーセントの確率を縫って２連来たとしても被弾するのは忍者一人二人。
着弾にあわせて空蝉で事故なんて起こりっこない。

事故が怖い怖い言ってたらBCもサソリBCと黒パーティで飛竜しか行けなくねぇか？
それでも事故起こるがね。

>>244
どうやるのかって・・・馬鹿じゃないか？試さずに言ってるのか？
全てマニュアルを示されないと行動できないのか？
確かに今の「マニュアル」は回避忍者優勢だが、真実は違う。

他アタッカーにタゲが移る、タゲが維持できないと言ってるから
それならジョン着ろって言ってるだけだ。
空蝉持ち以外は1回もタゲとっちゃいけない、完全悪だなんて妄想はやめろって。
その何倍もケアルを要するナイト盾パーティだって成り立つには成り立つんだから。
侍やら竜がタゲとってもすぐに忍者がタゲ戻せるだろ。
全員が本気出してタゲ回しすれば、それだけ高ヘイト維持できるし
戦闘時間も短縮されて、多少ケアルしてもタゲ行くことなんてないし、
忍者の蝉回しが楽になる分忍者は被弾することなくなるしでMP的にもお釣りがくる。

戦/忍だけじゃなく、モ/忍も41以降はタゲ回しに参加できるよ。逆に張り付くくらいにな。
60以降はシーフも騙しは単発でWSを不意に使ってタゲ回しに参加できるし、
詩人いたら騙しで固定されようが、適正な敵を狩ってる限り回避-40でも被弾0可能。

それとも何か？忍竜暗とか前提で語らなきゃだめか？

またキタのか長文厨(´д｀)

>>248
お前のそのレスの方が遥かに無駄。　これもな。
とにかくロムってろ。

ソロとか少人数で何かやる時間の方が普通は長いから、回避優性なんだろ。

>リキャスト30秒だぞ？２連続でガが来ない限りとめられないことは無いし
ガ2連続なんて結構多いと思うがなぁ・・・。

後、自分の意見と違う意見が出ただけでムキになって反論しすぎ。
そういう意見もあるって程度に捉えておけばいいのに
何故に論破しなきゃ気がすまないのかね？

それと自分で
>忍忍赤詩 や 忍白赤詩 なら4人でもよほどのヘタレが居ない限り余裕。
といってるのに対し>>242が
>どうしてもヘタレが混じる可能性がある、コレに尽きる。
>それがキージョブだと目も当てられない上に
という意見を出してる。

2人共ヘタレが居るとヤバイって同じ事いってるだけちゃうか？
違うのは対処方で
喪前さんは多少のヘタレなら現状の人数でカバーできる。
>>242はそれでも心配だから人数増やしてカバーしやすくする。
こういう事なんじゃね？

うはwwwwwwいっその事コテつけろよwwwwwwwwwww

> ガ2連続なんて結構多いと思うがなぁ・・・。

自分が反論してるじゃないか。何が「結構多いと思う」だよ。
ガに対するスタンきれてから25秒以内にもう一度ガなんて滅多にない。
リヴェのマメットじゃあるまいし。
そもそもあったとしても食らうのはLv75のシェル付き一人二人だしどうってことない。

たった4〜6人の少人数パーティでガを止められないやつがサポ暗を育ててると思うか？
マンボマンボエレジースロウのサポート付きで蝉張替えできない忍者って
ヘタレを通り越して使い物にならない、晒され級の要注意人物じゃないかｗ

無駄にジュノでシャウト時間使って、数時間多く時間かけるよりもこうした方が良いよって話ね。

事故が怖いとかで、現実から目を背けようとするなよ。

６４の忍者です　タゲすぐ取られやすいので回避装備から
敵対心少し上げた装備に切り替えてみましたが　
ここの前文読んでて攻撃や命中を上げたほうがいいのかなと
思い悩み現状の装備を書いてみました。　アドバイスお願いいたします。
私の現在の所持金は３００万ほどです
＜変更前＞　 　　　　　　　　 　
兜割改×２/ボムの魂/皇帝羽虫の髪飾り/クジャクの護符/エルシヴイヤリング×２ 　
スコピオハーネス/母衣武者の篭手/勝利の指輪×２/アメミットマント+１/ソードベルト+１
AF脚/羅漢脛当改/ドラドスシ
＜変更前＞　 　　　　　　　　 　
兜割改×２/ボムの魂/皇帝羽虫の髪飾り/クジャクの護符/エリスイヤリング×２ 　
スコピオハーネス/母衣武者の篭手/勝利の指輪×２/アメミットマント+１/ソードベルト+１
羅漢筒改/羅漢脛当改/ソールスシ

>>254
指をスナイパ、シカリーとかの命中指輪にして、腰をライフにすればいいだけじゃね
耳もディアボロスピアスとかのがいいかね、取れればだけど
今の装備は、ＷＳ時用で持っといてもよさげ

早速のアドバイス　ありがとうございます^^

ある程度の回避を確保しつつ命中を上げるほうがいいと思う
指と腰をスナリンとライフにしたほうがいいんじゃないかな？
敵対心装備はあまり意味ないと思う…

俺だったら、
耳はエルシヴorメヌピとエリス
腰はライフ、指輪にマーメイド一つくらいかな。

まぁ、相手が蝉持ちならタゲ固める必要もないし。

>>247
>244はやり方なんて聞いてないぞ。
空蝉持ち2人以上いる時は攻撃特化装備でいいだろうけどそうじゃない場合はやるべきじゃないいんじゃない？って言ってるだけだ。
私も回避のみ上げてる忍者はアホだと思う。盾は攻撃を喰らわないのが大事だがタゲ取れなきゃ意味ないんだし。
逆に攻撃しか上げてない忍者もアホだと思うがな。いつでもタゲ回しができる編成とは限らないからな。
1番いいのは両方持つこと。無理ならバランスを考える事だと思うぞ。

>>253
何でオプチ欲しがる人がL75持ってるのが前提なんだよ。
装備LV近いから欲しいとか装備できるようになったから欲しいって人は無視かい？
それともL70でも4人でいけるとでも？暗黒いなきゃスタンなくなるぞ。

>>254>>256
だからタゲ取られるような、タゲ回しになってる状況で回避装備はまったく役立たずだから。
構成によって完全に切り替えられるようにした方が良いよ。
そんだけ廃装備もってるなら、戦モとタゲ回しとか詩人入りならば

兜改/兜改/　/ボム魂
ボイジャ/孔雀/スパイク/スパイク
ジョン/落人/スナリン/スナリン
アメ＋1/ライフ/王国/不魔

一回騙されたと思って↑の通りの装備してみな。
タゲ取られっぱなし何てこともないし、ナチュラルタゲ回しでボコボコ被弾するなんてことも無い。
そもそも回避装備したとしても、1戦で増える回避は2発程度。
その2発を他アタッカーが取ってくれるなら回避装備は要らないといえる。

あと、羅漢はハッキリ言って最高に要らない装備だから早急に売り払うべし。

先ほどは　アドバイスありがとうございます^^
聞いてみてよかったです。
心強い先輩忍者さん達に感謝いたします。
がんばってレベル上げに励みます。

>>254
私もそこから変えるのなら最優先で腰をライフにするな。
当たらなかったら攻撃＋意味ないし。
後、それだけじゃまだ命中足りないだろうから指をスナイパーに。
L64ではスピベル有りの廃装備忍者でも良装備アタッカー相手に完全固定をするのは難しい。
不動＆ウォークライのL70〜固定はずいぶん楽になる。

>>259
誰が詩人無しで騙されてガッチガチに騙される構成で回避-40しろといった。
侍だろうが竜モだろうが忍から数発タゲとってくれればそれで回避装備は要らなくなる。
当然後衛のベストサポートあっての話だがな。
後衛のベストサポート無しじゃ回避装備忍者だって被弾せずタゲ渡さずは不可能。

両方持ってるのがいいのは確かだが、理想的構成、装備は攻撃装備。

忍竜暗で仕方なく騙されるような状況以外はガチ攻撃装備でタゲ回した方が良い。
何度も言うが、シーフですらも不意ダンスでタゲ回しに参加可能だからね。

>>253
最初の前提が75の↑の構成4人なら楽勝って話だろ？何で変なところに突っかかるかな。
70で取りたいなら5人目で入ればいいじゃないか。パラナ・ケアル増えて困ることあるか？

35匹目にしてついに包丁出たにゃ〜ん
さぁ、ワタシに惜しみない硝酸を浴びせて＾＾

最近の忍者はマジで全く釣り行こうとしない＆弱体使わないカスが多すぎ。
それでタゲ取れないとか言っててアホかと。
それなのに一丁前にスコハネとか着てるけどそれ売って触媒買えや。

>>264
一匹2時間として単純計算して70時間か、やっぱり無意味に高い競売程度の価値はあるよな。

>>265
敵が居ないのに釣りに行かないなら馬鹿忍者。
とて〜とてて狩りで移動狩りなのに釣りに行かない赤詩は馬鹿赤詩。

赤なしでヒィヒィ言いつつとてとて狩ってるのに忍術使わない忍者は自殺志願者。
とて〜とてて狩りで移動狩りなのに忍術使ってタゲ取られてる忍者は馬鹿忍者。
弱体しない赤詩、赤無しで弱体しない白はもっと阿呆。

61超えたら弱体忍術なんか使うよりも殴ってたほうがタゲ維持できる。

でもってスコハネなんて買うよりも忍具買えってのには激しく同意。

忍者が釣りに行く優先順位が高いPTってどんなのだよ、アフォすぎる。

>>268 お前があほなのはFAでたな

>>263
まぁ俺は3人で倒した事もあるけど、70成り立ての、しかもファーストジョブの奴が「欲しい」っつたら
可能な限り、有効なジョブを持ってる奴を10人程集めて行くけどな。
自分のオナニーの為に、希望者に事故のリスクは負わせたくないしな。

>>265
その場でそいつに言ってやった方が良いぞ。

忍の釣り優先順位が高いがどうか知らないがオレは火力のあるジョブには
まず釣りをさせたくないな。自ら釣ってくるのが好き。

50〜60なんて下手に装備気にするよりファーストタッチヘイト稼ぐだけで
タゲ維持なんて相当楽になったけどなあ。
ふいだまアタッカーがいる時、稀に連携時に確実にタゲ持っていけない前衛が
いるからそういう場合は釣ってきてもらったりして調節してたりしてた。

ボム魂装備してからは怖くて遠隔マクロで釣れずに忍術釣り中心で範囲狭いし
投擲スキル上げもできなくてストレスだがｗ

えっ！ここのスレにいる忍者は釣りに率先していってるんだ。

シーフとか狩人がＰＴにいるのに、戦闘終わってもそいつらがボーっとしてたら蹴り殺したくなるけどな
狩人全盛期の忍狩狩とかで、戦闘の終盤にタゲが狩人に引っ付いてるなら釣りに行くけど、
盾が戦闘が全部終了してから釣りに行くとかテンポ悪すぎ
火力の低い奴が、戦闘中に釣ってくるべきだろ

白沢少人数って、雑魚処理どうしてんだ？　引っ張る場所ないと思うんだが
まぁ6人くらい居れば余裕になるんだから1PT集めて行っとけ

>>272
PT面子と狩場次第だろ

なんか回避、攻撃で一部の香具師らで論争になってるが、
貧乏忍の俺のいつも持ち歩く装備だとさ

武器　先手、不動　（ソロのみ蝮改×2を持ち歩く）
投擲　パイラ、ボム魂
頭　　　オプチ、羅漢、パンサー
首　　　近衛首、スピリット
耳　　　スッパ、ドッジ、オプチカルピアス、コーラル
胴　　　AF、ジョン、戦忍、羅漢
腕　　　落人、羅刹
脚　　　AF、王国、羅漢
足　　　AF、風魔、羅刹
腰　　　ライフ、クイック、（ソロのみミスラストーン）
指　　　スナイパー、ベネラー
背　　　プシロス

こんくらい持ちあるいて臨機応変に変更かけるんだが、おまいらは違うのかね？

>>263
あんたの言ってる事は完全に間違ってるとは言わんが極端なんだよ。
スコハ売ってジョン買えとか言ってるよな？
固定しなきゃいけないPTに入った時、回避装備持ってなきゃどうすんだよ。
シーフでもタゲ回しに参加できる？たしかにできるね、ジョブ性能的には。
でもどこのヴァナにタゲ回しに参加してくれるシーフがいるんだよ。
理想編成or理想立ち回りができてるPTでならジョン＞スコハってのは同意だがそうじゃないPTが多いのにスコハ売ってどうするんだよ。
これから痛いWSを持つ敵とやる事が増えるLVの忍者にスコハ売れなんて言うのがほんとに正しいと思うのかい？

ハクタクに関してはそうだな。言い出したのは他の人だな。それはすまんかった。

>>275
触媒はどんだけ持ってる？
おれそんなに持てなさそう

長文君の場合は
サポ暗持ってる74↑赤居る事が前提だからなぁ。

最初から忍赤詩まで揃ってるならイザ知らず
野良でその最良構成がちゃんと集まるっての少ないと思うのだが・・・。

触媒は紙は木工高弟なんで自作してたすきにして、常に6束以上、

鍵縄は一束半〜2束を競売購入してストック所持
呪縛を一束、
催涙は自作で、たすき2束以上ってとこかな。

LV75なんで氷遁術の触媒はたまにしか持ってないな。

スコハは回避がさがらない命中装備です

>>240
マラソンってどうやるの？

>>276
そうじゃないパーティならジョン着ないでAF着とけばいいだろ。
本来稼げるパーティでタゲ取れなくて不味くしちゃうのと、
もともと稼げないパーティでちょっと被弾増えて（回避10でどこまで変わるんだか）不味くしちゃうのと
どっちが問題だろうか。
自分でパーティ組めば理想構成も作れるだろ、
誘われパーティでもシーフに騙しは分けてくれって言えばうまくなるだろ？
最初は「なんだこいつ？」と思われても実際やってみたらあら不思議美味いわけだ。
何でもかんでも既成概念に囚われてたらずっとレベル上げ不味いままだよ。

>>278
だから、少人数なら知り合いに頼んで何とかできるだろ？
赤詩忍は上げやすいジョブで75なんて、腐るほど居るんだから（特に忍な）
逆にスキルの高い知り合いだけで組めて速攻ハクタク倒しに行けるじゃないか。
いよいよ事故の確率も減ってきたな。

ついでにリンク処理とかアホなこと言ってるやつ。最近ハクタク狩った事あるか？
■はモンスターが沸かないキャンプをちゃんと用意してくれてるぞ。

>>281
バインドしたら最高に遠くまで離れろ。
近づいてきたらまたバインドして遠くまで離れろ。
自己ヘイスト前提な。

忍＋赤も赤ソロもマラソンの難易度は同じ。

ナ＋赤と赤ソロじゃ逆に赤ソロの方が遥かに楽。

召喚でもカーマラソンできるんじゃないかと思う。やったことないがね。

>>282
そろそろuzeeぞ。
森へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>273
>シーフとか狩人がＰＴにいるのに、戦闘終わってもそいつらがボーっとしてた

最近こういうやつがすごく多い。
固定の片割れなんかで来ているやつは特にな。

>盾が戦闘が全部終了してから釣りに行くとかテンポ悪すぎ
>火力の低い奴が、戦闘中に釣ってくるべきだろ

その通りだ。
俺の場合は4枚残ってる時以外は戦闘終了後に必ず張り替えてるし
それから釣りなんぞに行ってたらバカみたいに時給が下がる。
釣りに行くのは忍2枚でサブに回った時だけだ。

固定を目指すあなたへ


40ｰ55 ｶﾆ喰い終わる頃まではﾄﾝ回しでいいぽ。50前半で獲物がｶﾆでない時は積極的に釣りに行くと良い

56ｰ60 一番苦しい時期。ﾄﾞﾗﾄﾞ食って敵対心ｱｯﾌﾟの指輪つけ、間隔の短い刀で殴る。

61ｰ69 武器をD値の高い物にもちかえる。敵対心装備は以後不要。命中指輪がｵｽｽﾒ。75になっても使えるから思いきって買え。
釣りは他のもんにまかせとけ。

70ｰ 固定する必要なし。攻撃装備に変えてﾀｹﾞとりあっこでさっさと敵を沈める事に専念。

長々書いたが、挑発とwsを同時に使うとかじゃなしに、ﾘｷｬ10秒とかに撃つ感じ。挑発もﾘｷｬ事じゃなくふらつきそうな時まで温存する。

事故の確率減らすなら少数精鋭よりフルアラ集めるほうがいんじゃね？
まぁフルアラとは言わんが人数多いほうが１００％事故らないわけじゃないんだから、対処できる人数いるほうが安心できる

６０越えると、胴スコハはいいにしても、その他全身回避や敵対装備してる忍者と組むと
正直ハズレだと思うな。特にフル敵対装備はダメだ。
命中下げてまで敵対心＋装備してるのに、結局削りが弱すぎてタゲ取れないとかほんと意味無い。
羅漢脚HQ買うくらいなら王国脚でいいよと。羅漢はぶっちゃけレベル上げじゃ罠装備だろ。

>（回避10でどこまで変わるんだか）
回避-35と回避+26 で差が61違うわけだがｗ（スコハ皇帝耳)

スコハはいつでも着れる。
ジョンは特定条件だけ。AF胴はレベリングでは命中足らなくなる。
ジョンは75まで無くてもいいよ

じゃぁスコハ無しだと何着ればいいんだろうって話だけど...なんだろね。

>>286
70〜って開幕挑発しかしてないのに張り付く感じ

攻撃装備極端論者激しく煩いという愚痴

カムイのマラソンでゆうなら
召はきつい、かなりの速さでカークンだろうがタイタンだろうが
砕け散ってた。
基本赤か忍かナだが、ナはやり方によるけど攻撃班と早めに合流出来るように
したほうが無難。

HMとEVマラソンには補助を確実に付ける。
HMは蝉張るからディアガで剥がしてからグラビデかバインド
バインドしたら一応ＰＴログに出す。他のランナーがすれ違いに
ＷＳ・二刀食らう可能性がある。

竜の仕様変更で、ＧＫも竜を何度も呼ぶ。

最近カムイった感じではここら抑えればマラソンしやすかった。
お決まりだがあとは慣れ。
初戦で勝つのは結構きつい、、、ってまあ初戦で勝てないのはヘタレって
ゆうならあえて反論はしない。

６０〜【迅】使えるから削ってタゲ取る方向になるからな
ただ敵があまりにも格上過ぎる時は例外な、エレジーないとマジ死ねる

>>289
一応突っ込んでおくか・・・回避ボトムと回避キャップがあるの忘れてるぜ。
実際はー61ほどの差も出ない。

あとAF命中たらんとかそういうの書くなや、長文ジョン厨とかわらんぞ。
ちなみにレベリングでAFで命中足りねえって思ったことはないぞ。

ジョンVSスコハネみたいになってるけど
バーニーあかんの？
ＮＱで攻＋２０、ＨＱなら攻＋２５
たしかに命中付いてないけど
オプチ・クジャク・スナリン×２・ライフ・スシ使用前提でどうかなぁ？

んー、確かに忍者が釣りしてたら時給でいうテンポは落ちるだろうな。
釣りに行かないボーっとしてる前衛が多いかは良くわからないが
結局そういうやつらに釣り任せている方が時給においても自分の蝉張りについても
テンポが悪くてイライラする事があるんだよなあ。
混み混みのビビキーでポップ管理もしてない釣り役とかかなりキツイものがある。

オレは極限までは時給は追求せずに自分の疲労が少なくてある程度の時給を確保できれば
いいと思ってるからその辺の考え方の違いかねえ。

好きに汁でＦＡでてる
てか、長文で煽り合いしたいなら、もっと適したスレがあると思うんだが・・・
このスレで意見交換でもない、”意見の押し付け”をしたがる厨は空気嫁

>>293
いや実際AFじゃ命中足りんよ。てかスコハでもキャップに届かすのは難しい。
命中足りてる＝命中キャップの95％を確保って事だから

>>275
50/60位かな。持ちすぎ？(；＾ω＾)

すいません、どなたか

命中キャップ

って、どこに載っているのでしょうか？
素でわからないので教えてください

>>297
メリポの命中の話をレベリングにもってくんなよ・・・
そういう話ししたきゃジョブスレいけ。

70%ぐらいあたってりゃそれでいいよ、正直。

メリポ以外じゃ忍者の削りはそれほど期待されてないからそこそこでいいわな

結構忍者の削り期待してるんだが。
命中70%は低すぎ。とて〜とてとてマドありで85%あればまぁまぁかなってところ。

忍者は、わざわざPT組まなくてもソロで十分美味しいジョブだ。
装備なんてなんでもいいよ。

>>300
命中70％で足りてるって感じる人もいれば80％でスカスカって感じる人だっているでしょ？
間違いなく命中足りてるのは95％を達成してる時でしょう？
回避もあげなきゃいけない忍者は経験稼ぎで達成するのは難しいが不可能でもないよ。（まあ敵にもよるが）

>>299
どこに乗ってるのかは知らない。
どんなに命中を上げても命中率は95％までしか上がらない。それが命中キャップ。
L75が装備で命中＋80＋スシでもサルタのマンドラ相手に95％しか当てる事はできない。

とて〜とてとてならAFで普通に85%いく。

問題はレベリングではとてとての狩場に連れて行かれることが多々あるってこと。
ソレを考えての場合は命中７０％でいいよってことだったんだが。

>>299
Lv75 スキルＡ+武器 メリポフル 可能な限りの命中装備
この条件でロンフォのミミズを殴っても、ミスが発生する。

このHIT/MISSを集計すると命中率が約95%に収束すると言われており、この95%が命中率のキャップという事になる。
裏を返せば、命中率95%になるまでは命中を上げる意味があると言う事。

メリポにおいては敵・自分のレベルが限定されるので、命中率がキャップになる命中値が割り出せるが、
レベル上げでは（レベル補正が存在するため）膨大なパターンになるので一概には言えない面もある。
根気良く調べれば「レベル○○で××相手にするなら命中値ｘでキャップになる」ってのは出るんだろうけどね。

メイン盾とか迎え挑発するサブ盾が遠くに釣りに行くと、
少し近い場所で釣ってきたツーフとか後衛が事故死することがあるんだよ。
「釣ってきたら盾がいねーｙｐ！」とかマジで笑えない事態だ。
だから釣りに行くとしてもキャンプ地周辺じゃないと怖いぞ。

初心者用のスレと空気読めない馬鹿用のスレに分けた方がよくね？

>>304
うーん、おまいはこのスレいないほうがいいと思うよ？
最強忍目指すスレのがいいんじゃね？

命中95%じゃなきゃいけないみたいだしさ。

で、命中95％いかないとどうしてだめなの？死んじゃうの？
70なら７割、80なら８割当たるってことだよね？それじゃだめなの？
手数多い忍者なら下手な鉄砲〜で補えると思うんだけど？？？

>>309
私の書き方悪いな。
個人的には連携に参加してる場合相方のTPより早い＝命中が足りてる。
相方より遅い＝命中が足りないだと思ってる。
命中95％でなきゃいけないとは思ってない。

>>308
L60超えた忍者の話も出てるけどそれって初心者なの？

>>311
命中に関するおまいの判断基準なんか聞いてない。

そろそろ空気嫁。

しかしまぁREPがもたらした影響ってすんごいんだな〜って
このスレ見てるとわかるな。

>>310
忍者は手数多い分一撃が軽いってことを忘れちゃいけない。
それにいくら手数多くても、連携に組み込まれてるときに命中率70%とかじゃ話にならない。
>>305
そんな狩場は明らかに選択ミス。普段85%いく忍者が70%とかじゃ、他の前衛でもスカスカ。
そういう狩場提案されたら反対して、適正な狩場に行くべき。

ID:OOnJ3i7G

自分が気に入らない意見には消えろだの、帰れだの空気読めだのさ、
ハッキリ言ってデタラメかましてるのは君だよ？

AFでもスコハネでも攻撃能力は確かに変わらん。
でも命中70％は明らかに低すぎる。
ちなみにLv65すっ裸で命中70％、これで100回殴るとき・・・
AF着た場合、HIT回数は77回
スコハネ着た場合、HIT回数は75回（近時）
命中が足りなくても70％超えてればAFの方が攻撃性能はスコハネよりは上。

>>314
だからもうしつこいって・・・。

話にならないとか思うなら別のスレたてろよ。
自分の立てたそういう話なら思う存分イルイラネ話できるぞ？

>307
そもそも、シーフが釣りに行ってるのに、忍者が釣りに行くという状況が分からないのだが？

5ちぇ目か？

確かにファーストタッチヘイトが欲しいのは分からないでも無いけど。

シーフ、狩、あたりは、敵の体力2割切ったら、次の敵探しに行く訳だし。
盾の忍者が、敵が死ぬ前に釣りに行くとかありえない訳だから、必然的に蝉張替えして
拠点待機だと思うんだがな？
まさか、敵を倒しきってから、釣りに行くシーフ、狩とかありえないし。
ましてや、釣りに行かないシーフ、狩、戦士、侍、詩人とか御伽話の話しようとしてるんじゃ無いよな？

ID:OOnJ3i7G




晒しage
こいつこのスレに張り付きかｙｐ

何でもかんでも命中足りてない厨が沸くからな〜
ヘイスト効果の方が命中より上だって事も分かってないみたいだし、
二刀流効果↑でやっと命中↑と同等ぐらいの効果を得られる。
攻撃と命中比べたらそりゃ命中の方が上かもしれんが、
手数増えるのと命中比べたらどっちが上とかはFA出せる物ではない。

>>286
クフカニ、テリカニに遁回しは1桁ダメ頻発。ハッキリ言って無駄
遁は引っ張っても50のカブトまでかな。
溶刀で殴るのととんとんだ。

>>287
そのフルアラを集めるのに何時間かける気だ？
6時からシャウト初めて、テレビ見てさて、寝る前に競売見るかな。
まだシャウトしてるとかマジで笑える。

>>288
基本的に君のレスは全文同意、分かってる人だな。

>>319
問題はタゲ取りに使うＷＳが当たらないところ
70%じゃ迅フルヒットめったにないのでは。

>>289
回避61の効果が61分、要するに30％くっきり現れるのはつよ〜とて最弱以下を相手にしたとき。
とての強め〜とてとて相手にすると10％程度しか違いが現れない。
逆に命中、攻撃はとて〜とてとて相手にもブーストした分だけクッキリ違いが現れる。
命中＋10で5％って感じでな。

ブーストしても無駄になってる回避をとことんブーストして若干の回避率を増やすか？
それともどうせ無駄だと回避率は5％と割り切って、タゲ回しながらさっさと敵を倒すか、
どう考えても答えは後者。

スコハネは75までなくてもいい（AFで良い）がジョンは必要。これが結論。

既成概念に囚われすぎなんだって。回避は　無　駄　に　な　っ　て　る　の

>>317
>シーフ、狩、あたりは、敵の体力2割切ったら、次の敵探しに行く訳だし。

忍、ナ７５だけど１〜７４んの時にこんな方達と出会ったことないなぁ。
ほぼ敵を倒してから釣りに行ってるけど。

メリポはどお〜でもいいけど。殴ってればそのうち敵が横になってるし。

>>321
そりゃあ70％じゃフルヒットの数も減るだろうが、
>>315に書かれている通り、命中70％もあれば単位時間当りに稼ぐTPは命中装備より上。
よって結果的にWSを多く撃てるんで、どっちが最終的には多くダメージを与えれるかなんて分からないよ。

>>315
要するに、決め付けをすんなってことが言いたいわけ。

命中は９５％じゃなきゃダメだの、ジョンじゃなきゃダメだの、スコハじゃなきゃダメだの
そんな決め付け話ばっかじゃないか。

アドヴァイスじゃなくて、こうしなきゃ屑みたいなこと言うのであれば、
はじめたばかりスレなんて必要はないだろう。

>>248>>273>>296
君の意見の方がよっぽど押し付けてるだろ、
既成概念に囚われる余り、まったく人の意見聞けなくなってるしなぁ。

>>317
シーフが釣り、忍者が釣りってのも既成概念だよな。
例えばレベル上げでも忍シ狩召赤詩とかなったら
削れるのは前衛3だけ。前衛3を途中で抜けさせて削りを落とすのは下策。
メリポだけじゃなくレベル上げでも赤詩召が釣りに行くのは大いにあり。
詩人はご存知の通り釣り可能、召喚はペットで安全につれるし、
赤なんてグラビデもってるし、寝かせもできる。

初代スレ主のお言葉を思い出しなさい

確か「まったりいこーや」

だったと思う…俺がおもいだせねーw

トータルダメより任意にタゲ取る方が大事じゃないのかなー
と、思うけどね。上でタゲ取れないとか話あったし

>>325
だからジョンスコハ以外になんかあっかね？って話で
AF1じゃなきゃだめって人(ID:OOnJ3i7G)がわいたのよｗ

>>325
（俺様の意見に逆らうやつは）
来るな、消えろ、別にスレ立てろ、帰れ。
としか読み取れませんが？実際言ってるしね。

>>324
ついでにレベル上げでも忍者の着替えはありだよ。
俺は赤75だけどどんどん着替えてくれてかまわん。

「不適正な超高レベルにボコられてるのに、ケアルするタイミングで点滅」

これがいけないんであって、ノーダメ行進する通常の適正Lvの敵を狩るレベル上げならどんどん着替えて欲しい。
ヘイスト二刀流で手数増やしてHIT数の期待値増やして、ジョン＋ライフ＋他DEXSTRで迅撃つのは普通にOKだと思う。

>326
確かに、後期なら、詩人釣りや、リンクしやすい場所なら召喚様にお願いするのも有りだな。
少なくとも、忍者が釣りに行く必然性は皆無だけどな。
とりあえず、赤は削りに専念していた方がよくね？

まりぽ未経験なんでそっちの話されても分かんないけどな。

ああ、空蝉の度、弱体忍術の旅、挑発の度に点滅は流石になしなｗ
こういうのはほんっとたまーーにいるが見殺しかね。

WSで点滅する程度ならいつWS撃つか大抵わかるし、
後衛視点でも全然苦にならんよってことね。

>>329
だな。ジョンとかバーニーとかは着替え用に持って行くと良い。
まあ、なんでそっちの話に飛んだのかは分からんが

>>291
初戦勝利はよっぽど慣れてる団体でないと厳しいかも。
敵のWS位は全員把握しておいて欲しい今日この頃。

EVはナ/白
パライズとかすると律儀に回復するんで
マラソン時やっておくと楽なのを付け加えたいと思う。

>>299
　□命中率キャップへの目標命中
　［420］：宿星ゴーレム・ウルガラン戦暗デーモン
　［415］：ルフェーゼ大鳥・ルフェーゼ大羊
　［390］：ウルガラン黒召デーモン・タウロス・アーリマン・空Aポン
　［380］：空Dポン・墓骨・犬・幽霊

ただメリポみたいに此方のLvが変わらない状態でないと
キャップ数値出しにくいのでその他のLv帯では皆無。
↑の420って数値はメリポ振ってないLv75忍だと寿司食でも装備で命+70位必要。
Lv上げのトテ２とかなら相当頑張らないと命キャップ届かないんじゃないだろうか。

誤差があるからね〜、実際それより少し低いくらいでも95％当たったりする。
やもんでそれより少し低めにしておいて、他攻撃ヘイスト装備に当てると結構伸びる。

>>329
気に入らない意見じゃないさ。最強目指せばそれらの意見になるんだろうし。
ただ、このスレで決め付け風にいう必要性はないんじゃないか？

【レベルあげで最強を目指すスレ】なら分かるけどさ。

ただここは始めたばかりのスレだから、
いろんな奴がいる。そういう高額装備を用意するのがきつい奴だっている。
全員が持ってたり、借りれたりするわけじゃないし。

>>328
あとさAFでもいいんじゃね？といって例はだしたが、AFじゃなきゃダメとも一言も言ってない。
捏造はやめてくれ。

まぁ誰かさんのせいで窮屈な感じのスレにはなったな。
どっかの戦術板みたいな荒れかただな

忍者始めて１０日め。
ようやく１１になり空蝉１を覚えました。
紙兵を入れる「忍だすき」っていったい？？
使ったら紙兵が９９出てきました。
これって紙兵をストックできるのですか？どうやって入れるの？
いくつまで収納できるんでしょう？

↑１２の間違い。

>>337
コンクエ一位の国の髭ヒュム曲芸団の近くに壁にもたれかかったガルカがいるから
そいつにヘンルーンダ＋忍具99個をトレードでたすきができる。
たすきも12個スタックできるから便利よ。

うぇうぇＲＭＴ厨の次は、長文張り付き厨か…
キモイ奴らが集うのは最強ジョブスレゆえしょうがないのかね
まぁ、特定されるような書き込みする奴はコテつけてくれよ、あぼ〜んするから

>>337
バレリアーノ座の追加されたガルカに紙兵99+ヘンルーダ1を対にしてトレード
まとめ単位はダース

蛇足だがヘンルーダはジュノ最上階ルルデの庭の子ミスラショップで売ってる。

>>335
空気読んで消えるつもりだったけどさ。経験稼ぎでは難しい95％なんて言うべきじゃなかっただろうし。
お前もいったい何なんだよ。
>314が言ってる適正狩場で命中70％で足りないってのは間違ってるのか？
連携に組み込まれたらTP遅れるだろうし第一固定も難しくなると思うんだが。
じゃあここは何を話す場所なんだよ。
高額装備必須なんて言うのは間違ってると思うが逆に初心者だから手を抜いてもいいよって場所でもないだろ。
70％では話にならないって言った人にお前は出て行けと言ってるよな？
自分でAFでも85％いくと言ってるよな？
高額装備抜きで85％に持っていけるのなら70％なんて明らかな手抜きだぞ。それでいいのか？

私は命中キャップは95％だからそれに届いてないのは足りないと言えるとは言ったが95％なきゃ駄目だなんていってない。
誤解さす発言だったと思うがな。
お前の発言だって誤解さす発言だったって事なんだよ。
自分の思った事は正しい・他人の感じた事は捏造ってお前いったい何様のつもりなんだよ。

スレ汚しすまん。消えます。

長文キモスＷＷっうぇＷＷっうぇうぇ

>>335
「タゲとられちゃうんですが、どうやったら強くなれますか？」

こう質問してきてんだぞ？
スコハネだの孔雀、母衣、羅漢HQだの高額装備持ってるやつもいるし。

「それならそれら撃ってホーバー、落人、ライフ、近衛でも買え」

こう答えると、必死になって回避の重要性を主張する厨房ポップ
わけが分からんのはこっちのほうだ。
回避の呪縛に囚われすぎだ。

どっちも居なくなれw

マジでいなくなってくれ頼む

>>OOnJ3i7G
うーむ・・・言いたいことはよくわかるんだよな。
確かにスコハとジョンを「持っていないとダメ」な雰囲気がついてしまうのは、このスレとしては困る。
ここは「忍者を極める人」が集まるスレではなく、「忍者のレベル上げを今楽しんでいる人」が集まるスレだからな。
でも、ここで初心者にアドバイスをしている人達というのは、「今も最強を目指している人」だったり、
資金や時間的に忍者を（極めるのを）やめてしまった「かつて忍者だった人」もいるわけ。
だから、どうしても、「メリポ脳の人」と「ユニクロ脳の人」が出てくる。
これ自体は全然悪いことではないと思う。
ここに質問をしに来る人達は、自分がどちらのスタイルなのかを判断して、参考にすればいいんだから。

ちなみに、漏れの意見としては
命中７０％だろうが、９５％だろうが、ちゃんとタゲ取れれば全然オッケー。

そういえばガルカってコンクエ同率1位が2国以上あるといないんかね？
なんとかならんのかｗ

いないＷＷＷＷＷっうぇうぇＷっうぇ

>>294
最終的に決めるのは貴方自身なのでグラ好きとかならバーニーでもいい。

もし、ちょっとした差にでも拘るのなら
バーニー(NQ)でその前提装備だと命+40＆寿司、攻+20、STR+3、DEX-1(ステ補正分で命+39.5＆寿司、攻+21.5、STR+3、DEX-1)
コレを胴ジョン(NQ)にすると・・・・・・命+50＆寿司、攻+10、STR+5、DEX+5(ステ補正分で命+52.5＆寿司、攻+12.5、STR+5、DEX+5)

胴ジョン状態で命をバニと同じ+40にすると
ライフorオプチorスナリン*2の何れかの部分をステUPとかヘイストに交換できるので
スナリン*2部分をフレイムリング(STR+5)とラジャスリング(STR+5DEX+5)に変えた場合
命+40＆寿司、攻+10、STR+15、DEX+10(ステ補正分で命+45＆寿司、攻+17、STR+15、DEX+10)となる。

まだ命+5分高いので首を近衛首にすれば
命+34＆寿司、攻+14、STR+15、DEX+10(ステ補正分で命+39＆寿司、攻+21、STR+15、DEX+10)
と命と攻をバーニー装備時に近い状態にした上でSTRとDEXを強化できるといった感じになる。

>>349
なんともならない。
余裕あるうちに備蓄推奨だなｗ

>>348
ここは‘忍者はじめたばかりのひとがあつまるすれ‘

まーさっきから命中キャップだガタガタうるさい奴らは戦略板いけ
あっちは最強厨房が延々とループを繰り広げていて君達のニーズに合うと思われる。

１位が２国あるとき値上がりするの待ってから手持ちのタスキ売った事ある。予定してた忍者Lv上げを休んで
次の週もまた１位２国でタスキ作れずに２週に渡ってLv上げ休むはめになったのにはちょっと泣けたｗｗｗ

バーニー STR+3 DEX-3　だったなぁ

バーニー(NQ)でその前提装備だと命+40＆寿司、攻+20、STR+3、DEX-3
(ステ補正分で命+38.5＆寿司、攻+21.5、STR+3、DEX-3)

に脳内変換してオクレ。

別にスコハでも十分やっていける。
ジョンは余裕があれば買うといいんじゃない？

レベル上げでは回避や敵対心にこだわる位ならまず命中を第一に、
そして攻撃を上げていく感じがいいんじゃないかな。

回避装備はソロなどで楽〜つよ敵やる機会が多いなら持っておいたほうがいいかと。

よって汎用性から考えると、ジョンよりはまずスコハを買ったほうがいいと思う。
氷属性の攻撃がやばい敵のときはワイン色のジャーキンとかAFを使うとかね。

究極論を述べるならtHKapq8rの言うことも一理あると思うが、
無理に回避下げることも無いと思う。勿論上げることもね。

http://www.asean.or.jp/tourism/photo-li/06ph/04ph.html

>>355
だから、それを言ったら別にAFでも十分やって行けるのよ。
スコハネこそ余裕があれば買うと良いさ。

レベル上げは命中攻撃DEXSTR上がって、
タゲ取れないとき、またはタゲ回し戦で最適
迅の着替としても最適なジョンがスコハネ「よりは」優先ってだけ。

ついでに楽〜つよ敵程度ならAFに多少の安い回避装備で余裕で勝てるよ。
当然、敵を選ぶけどな。
リンバスのスライム程度ならAFやヘイストでガチガチに固めるし、
AF着てつよ3チェーンとかでレベル上げできるしね、忍66以降は。
ソロ、少人数でスコハネが切に欲しいってのはジュワで盾するときだけだな。
リンバスのスライムは一つの指標としてあげただけね。
あれはおそらく強い＋くらいの敵。

Q　タゲ取れない、どうしたら良いですか？
A　回避全捨ての装備で戦え

これだけの話なのに回避厨が必死になってるだけじゃないか。

なんか自覚してないのが居るな

こう言うのって白滝スレがなくなったからこっちに流れてきたんじゃね？
もっとまったりしたスレだったのに【残念です。】

それはそうと、おめぇら鬼平みるお！

>>357
ジュワタコ程度ならスコハネいらん
詩人と赤or白がいればそれこそユニクロ回避装備で３人でいける
アポリオンソロにはスコハネあると便利なくらいか。

メリポを視野に入れるならジョン買った方がいい
ソロを視野にいれるなら戦忍着を買うといいよ。

まだいるのか、例の人

一番嫌なのはこのスレ見た忍者初心者が嫌気さして希望出さなくなることだな。
ただでさえ盾不足なのに。

高い時にジョン買い込んで売り抜けたいのか値下がりを防ぎたいのか
わからないがスコハ買うだけで必死なやつも多いんだよ。
ジョン売りたいなら戦士や暗黒スレ行け。

>>360
アポソロはな、俺はカニ2匹倒せないくらいの葱だがスコハネよりはAFの方が目に見えて良い成績でるよ。

>>362
何でレベル上げじゃ殆ど必要ないスコハネは買えるのに
レベル上げで最も有効なジョンが買えないの？
金の使い方間違って無いか？

ああ、「みんな持ってるからボクも買わないと；；」　かｗ

ジョンなんてNQ1着持ってるだけで安くなろうが高くなろうが知ったこっちゃ無いが、
これだけデータ出てて、普通の頭で考えたら明らかにスコハネよりは有効だって分かると思うがなぁ。
そっちこそスコハネ売りたい人なんじゃないの？シーフスレにでもいけばぁ？

たのむ。ジョンが高性能なのも分かった。だからもう消えてくれんかね。

IDとっかえひっかえお疲れさんだねぇ。

違う奴だと思ってるのか
てかさ、もうこいつにエサ与えるの辞めてくれよ
香ばしいのわいていじりたいのはわかったからよそでやってくれ

ほら、出てこれるかな？

ID:uqDKyfWp　ID:FyjFqGc5　ID:BnqQ1jnU

ジョンとスコハの比較してる時に消えろ消えろしか言えない君がもっとも要らんよ。

だからレベル上げじゃジョンもスコハネもいらねって。
紙兵と、余裕あれば催涙卵と鈎縄があれば問題ない。

フルAFでも時給5000とかいくんだからさ

スコハをインフレの頂点の時に買った俺に一言言わせてくれ。







スコハ安く買いたいやつ必死だなｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗっうぇｗ

忍者とは忍ぶものである。
闇夜に隠れ諜報活動や暗殺を行う。

いつかこんなジョブになること夢見て、日々鍛練。

>>363
条件次第で最良装備なんて変わるだろ
比較比較って性能をフルに発揮できる条件が全く違うんだから比較仕様が無いだろ
散々既出だがケースバイケース、最強ｗが決めたいなら別スレ立ててやれよ、ココはスコハvsジョンスレじゃないっつーの

スコハvsジョンスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140180207/

こっちへどうぞ

なんだかﾊﾞﾘｽﾀｽﾚと似た状況になってるな…
何で初心者向けのｽﾚで装備論争になるんだよ！
>>ジョンとスコハの比較してる時に消えろ消えろしか言えない君がもっとも要らんよ。
はぁ？ここは装備比較ｽﾚか？要らない奴で結構、言ってやる
消　え　ろ

>>373
おまいの気持ちはよくわかる。しかし、エサあたえちゃいけんって。

>>374
エサ…エサ？はっ！
しまった！釣られた！？
空のﾎﾟﾝに微塵してくる…。

なんだかなぁ・・・スコハとジョンのどっちがいいか比較するのも、
忍者はじめたばっかりのひとがあつまるすれ　の趣旨からは外れてないだろ。

すぐにＦＡ出る話ならいいのよ。
この場合、答えなんて無い（人それぞれ）ため、
ずっと両派が良い争いして、他の話題が介入できない。
ということでそこまで深く議論したいならそれ専用のスレ立てた方がお互いに有益だ。

前スレから回避忍者は下忍て言ってるのは
前にレベル５０代スレで「レベル上げでは常に黒いれた後衛３より黒なし後衛２のほうがいい」って
同じ口調で言って叩かれてたやつだな

まず言ってる内容よりもなぜリアルでお前の意見聞いてくれる人がいないのか考えてみろ
１年後も３年後も今のままでいいのか？
おいちゃん本気でお前のことが心配だ

>>376
それらの装備は己の信念やスタイルも関係してくるからな。
ＦＡがでない問いなんだよ。

はじめたばっかりのスレだからこそ、
それらの言い合い続けてたらだめだろ？

正直初心者が逃げちまうよ。

そうか？両者の意見を見比べて、自分に合ったほうを選べるから無駄ではないだろ？
このくらいで逃げたりはしないと思うんだが・・・
実際、初心者の質問とかあったらちゃんと答えられてるし。
なんか他にいい話題あれば別だけどね。

>>378
俺はまったくもって同じ意見だが、
ジョブ板50スレになんて一切書き込んだりはしてないな。
50代ジョブもってたのなんていつのことやら。

つーか、黒入り後衛3より前衛4後衛2の方が美味いなんてそんなの常識だろ？

当たり前のことも理解できずに、当たり前のことを言ってる人を全部同一人物扱いする君の未来が心配。

スコハは良い装備だ。

これを否定する香具師はいないだろ

I39O40/zO=tHKapq8r

また戻ってきたよ('Ａ`)

>>383
はいはい、人の話が聞けない子は消え去った方がいいよ？
それじゃ何の話がしたいんだ？自分で話提案してみたらどうだ
できる？やってみろ

なにこいつｗｗｗｗｗｗｗなぜ煽るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だみだこりゃ

ニート長文厨晒しage
きめぇ何時間粘着してんだよ

普通初心者は>>380に思うだろうよ。
必死こいて回避マンセーしてるほうが頭おかしいとしか思えないが。

こういうと、場合によるとか言い出すが、回避装備した方がいい場合なんて無いに等しい。

安心しろ、つい今週春休み入ったからなｗ
ウハ、春厨

>>380
スコハネだジョンだ稀にホバだ煽りあって変な空気のところに

「蝉の貼りなおしがよくわからないんです（＞＜；）」

なんて書き込みたくないだろｗ

巣にカエレ

スコハvsジョンスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140180207/

>>390
書けば良いだろ。
その程度の書き込み遠慮？してできない人はネ実に（2chそのものに）向いてないし、いねーよｗ

遠慮てｗ

>392
巣にカエレ

スコハvsジョンスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140180207/

伝統のこのスレはもう終わったな。いっそ無いほうがいい

とどめさされたな。

せっかく初期から見守ってたのに残念だ。

全身AF葱はまっくろくろすけー

>>367
ちなみにID:FyjFqGc5　は俺な、まさか自演扱いされてるとは思わなかったらFFしてて
もう証明できないけど、別に信用しなくてもいいよ。

蝉の貼りなおしがよくわからないんです（＞＜；）どうすれば上手くなれるんでしょう

おや？終りだと思ったら隔離スレに行ってくれたのか。
ちょっとほっとしたぜ。
これからも定期的に隔離スレ必要だな。

受け流しスキルの低い忍者ばっかりでつね

返す言葉も無いな…回避スキルの高いシーフスレを見習いたいものだ…

ところで受け流しとかってスキル差で効果の差本当に出るのか？ｗ

忍者がメインで、必死に金策しながらスコハ買った初心者を
絶望の渕へ叩き落そうとする人が常駐するスレはここですか？

それとも忍者やる奴は他ジョブ７５レベルが一つ二つあって当然、
ジョンくらい余裕で買える奴しかやっちゃいけないんでしょうかねぇ。

頑張ってる忍者ならスコハだろーがジョンだろーが、俺は気合でサポートするぜ。
スコハ忍者を見下せる神忍者なら、サポートなんかいらないだろうから鼻くそほじってていいよな？

大まかにだけど、
62忍　受け流し180くらいと
62忍　受け流し211くらいだと、
4時間とてとてやって、前者が発動率4.1%
後者が発動率8.6%だった。
途中両方同じくらいに63になって、もう5くらい差が広がったのかな。
偶然とは言い切れないくらいの差じゃないかね。

あっほくさ、忍＝回避重視の既成概念に囚われすぎたヤツに
これ以上何を言っても無駄だな・・・洗脳に近いなこれは。コワスコワス

そもそもあの気色悪いグラのスコハネをよくもつける気になるな。
♀が着ててもイマイチなのに♂がつけてるともはや・・・。

>>404
必死に金策したら、今すぐそのスコハ売ってジョン買った方が
「レベル上げでは」幸せになれる場合が多いですよって話ね。

そもそも最初の質問は

「戦モにタゲ取られまくりで維持できません、どうしたら良いですか」

なのに、ここでジョンを出したら回避厨が暴れだしてこのざまじゃないか。

>404
一部の奴が暴れてただけだ。
装備は自分なりの努力すりゃいい。

>>405
受け流し高いなぁ、147しかないわぁ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>406
巣にカエレ

スコハvsジョンスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140180207/

あとageんな。sageることを覚えろ

>>408
質問スレでもないのに、2chでageんなって・・・
久しぶりに見たよ真性を。

ってかここはジョブ板とは違うから、定期的に上げないとすぐ落ちるぞ。
つい昨日最新のrepスレがレス300台で沈んだし。

とりあえず、バカが湧くから適当にsageて行こうぜｗ

ずいぶん房が沸くスレになったな

>409
巣にカエレ

スコハvsジョンスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140180207/

そうか受け流しはやっぱ効果あるのか。メイン別ジョブだけど、受け流しなんて上がるジョブじゃないから青にしようとしたら大変だな・・・

ID:QrC8SiXh

何一つはじめたばかりのひとに有意義な発言もしていない君は
巣に帰るどころか一生ロムってた方がいいぞ。

何　一　つ　役に立ってない。俺の糞話に比べて「すら」

読み返したら酷い荒らしだな、１度スレ落として次スレ立てた方がよくね？
ID変えてスレに張り付いてるやつキモイ＾＾；

こいつ自分の巣に人が居ないからこっち荒らしてるのか
戦略でヤレ

まぁ書き込んだら速攻叩かれるだろうけど

放置しとけよｗただのバカなんだからｗ

>>410
すまない。奴が毎回age書き込みなんで、つい。
自分もDatにさがらない程度でageがいいと思う。

>>418
sageろって言ってみたかったんだよな。

「みんなが言ってるから僕も言ってみたい(>_<)」

ってか。素直に謝ることも出来ないだろうが(笑)

>>405
62で受け流し211は凄いな。
俺が75まで上げきった時は200未満だった気がす。

ネ実はどうでもいいやつがコテハンにして
カウパーとか真性のやつがコテにしないから困る。

かまってチャンはみんなが確実にスルーすれば、書き込まなくなる
たとえ叩かれるレスだとしても、自分の放ったレスに反応がつくのが楽しくてやってるわけだからな

>>421
ＩＤであぼ〜ん汁

>>422
今時「晒しage」（おいおいｗｗｗ）
とかやってる厨房仲間が何を言うか。

困るねぇ

NGネームにしたらすっきりするんだから
出来ればコテつけて欲しい

まぁ、空気読んでくれるのが一番なんだが無理だろうな・・・
煽りに即反応するし戦術板のノリで安易に××イラネとか言っちゃうしな。

もう、そういうノリでしかモノ考えられないのなら戦術板のメリポスレとか
激しく忍者スレ辺りで思う存分やって欲しい。
ココみた初心者までそんなモンに感化されちゃたまったもんじゃねぇ。

戦術板なんて耐えれるわけないだろｗ

そんなことより包丁を自力ゲットできた人、何回目で取れた？
マジ疲れた・・・。○|￣|＿

忍者はじめてまもないですが、忍者やってる人って
ID:39O40/zO　とか
ジョンやスコハばっかの話しかしないのですか？

はっきり言って、こんな人たちが先輩にいると思うと
せっかくあげてみたかった忍者もやる気がうせてしまいます。

お願いですからもっと初心者に有意義な会話をしてください。

1８回目かな

関係ないけどﾌﾆｮｷは52匹目
トンベリって結構ケチだよね・・・。

>>428
thx、18か・・・まだ6連敗だから頑張ってみるよ。
今上げてる忍者でPM行くしかないから、どうしても60制限用に欲しくてね。

ちなみにﾌﾆｮｷは7回目で取れた、ウガレピのNMはドロップ悪すぐる。

>>427
貧乏の中忍者をレベル上げする極意なら教えれるｗ
蜂の巣を狩りまくって蜜蝋作って日々の触媒稼ぎとか(　´∀｀)

包丁を取る目的を忘れて狩るのが日課になった。
気づいたら持ってたよ。

不如帰はほんと落とさないね。
トリガーなんだし50パーセントは落としてもいいと思うんだけど。

不如帰６回目でドロップしたけど
啄木鳥が１０回狩ってもドロップせずorz

啄木鳥ゲットした人、何回目で取れた？

ごめん不如帰一発ドロップした。
>>433
不如帰あれば啄木鳥いらなくない？命中3とか歌:受け流し+5とかついてるし。
66なったらどうせサブも虎狼痢改がよさそうだから、実質1レベルしかつかわなそう。

千手とトライアルＷＳの刀とかの潜在消しってサブに装備しててもカウントされるんですか？
やっぱメインに装備した時だけなのかな・・

メインのみだ

メインだけ。オレも一瞬それ考えたよ。
千手と試練の小太刀、別々に外すなんてだるいもんな・・・

>>434
実用的ではないよね啄木鳥は。
でもお遊び用に欲しいんだよなぁ

PMの話が出てきて思い出したので、ちょっと質問。
60制限で、ｻﾒｿ+1　二刀流のボーバルブレードってどんな感じなんだろう？
メリポ片手剣スキルが足りないので試せないんだが・・・迅と比べて遜色ないダメージ出るのかな？
さすがにレベル上げで試す度胸は無いんだが、60BCとかで一発芸として通用するんならメリポスキル振ってみようかと思うんだけど。

>>342
さらに小ネタ。
ヘンルーダはデルフラント特産品店でも売ってる。
しかも３国どこも特産品店とバレリアーノは同エリア。
おいらは首位国＆デルフラント支配国が一緒の時に忍具作り置きしてる。

>>440
知らンかったズノで買ってたy

>>439
60制限でも溶刀改な漏れだと、迅よりボーパルの方が強い
西蓮包丁でｶﾞﾁｶﾞﾁの着替え迅だと、どこまでダメが伸びるかはしらん

まぁ60制限ってBC関係ばかりだから、大事なのはWSの与ダメより死なない事だろうけどな

いま　レベル３０なのですが、弱体のトン術はいつくらいから使ったら良いんでしょうか？

>>443
弐覚えてからが本格的に使えるけど、今からでも相方の戦さんからタゲ取れなくて、しかも攻撃スカスカで泣きたくなったら有効かも。
あと釣りの時に使うのもいいね。

釣りとか開幕一発弱体トン入れてスキル上げとくのもいいね

釵買ってみた忍者５０。貧乏にゃつらいが包丁はあまりに高いので６１までのレンタルと思って頑張ろう。

プレイしてたとき釵さえも買えなかった漏れが来ましたよ。
兜割改まで溶刀改で十分ってこのスレで以前言われたし。実際
買わなくてもなんも問題なかったな。

忍者亀したいじゃん。

D値以外は溶刀の方が優秀だしね、まぁ見た目の問題じゃない？
50代は包丁目指すよりも５４で鎬手に入れた方が強いよ

性能云々関係なく釵は格好良すぐる。

狼はマジでいい鯖ですよ。観光にきてください^^
狼鯖WP
「1727963659」
「8774692831」
「2687208185」です^^♪
あくまで観光用ですから、
Kuresたんに魔法屋のちらし送りつけたりしちゃだめですよ^^♪

WP使えなかったらこちらまで♪♪
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140007608/l50

釵かっこいいよなぁ。
かっこよさのためだけでも買う価値はある。

>>439
割と強い。

溶刀改 Ｄ26 隔227 追加効果：防御力ダウン Lv46〜 忍
サーメットソード+1 Ｄ33 隔213 Lv59〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜

武器性能見れば判るが通常攻撃の重みもでる。
まぁ、溶刀改の防御ダウンは他メンバにも恩恵の出るものだし好みと編成次第かな。

アシッドボルトor溶刀改持ちの忍が他に居た場合ならサメソ2本でもいいんじゃなかろうか。

血風改 Ｄ27 隔222 ウィンドファン装備時追加効果：風ダメージ Lv54〜 忍
これ二刀流でキロファン装備するとマジ強い。

サメソ+1と比べるならかなり高いが
西蓮 Rare Ｄ31 隔238 STR+3 闇曜日：STR+7 敵対心+1 Lv60〜 忍
包丁 Rare Ｄ30 隔227 調理スキル+3 Lv57〜 忍
この二刀流では無いだろうか。サメソなんてメリポで片手剣振ってるセカンドだし、
こっちも買えるだろ。

片手剣7段階いってればサメソ+1二刀流のほうが西蓮×包丁よりずっと強いよ。
スキルも片手剣のほが１か２高くなる。
WSはボーパル≧迅になるし、通常攻撃は圧倒的にサメソ二刀流のほうが強い。
溶刀改の追加効果も悪くないけど、他前衛の攻撃強いとタゲ取れないし、
サブだけじゃ発動も期待できないからサメソ二刀流のほうがいいと思う。

６０台ってメリポ７段階目まで発動するんだっけ？
勘違いだったらすまそ

10で1段階、20で2段階、50で5段階、55で6段階、60で7段階、65で8段階な。

忍者４９でつが　先輩達　ボスケテください；；
蝉１のときと違って挑発回しすることもなく　蝉２になってから盾１で奮闘しています。
タゲがよくふらつくのでつが　よく言われている　トン術回しってどうするのでつか？
釣ってきた敵に　抜刀＞暗闇＞捕縄＞挑発＞挑発リキャストOK＞挑発てな感じでやってまつ　ここから連携のときや
強い前衛さんの出方　一つで　タゲがフラフラしはじめます　んでここで６属性　風氷火水雷土てなかんじでトン術　打ってますが
タゲ帰ってきませんもちろん挑発などもおこなってまつが；；　もうどうすれば・・・；；　　ちなみに装備は命中重視です
良きアドバイスおねがいいたしまつ；；（今　会社からこっそり書き込んでいまつ）

開幕挑発ぐらいしっかりやろうや
抜刀＞挑発or挑発＞抜刀からやり直せ

>>458
マジレスすると、タゲ固定したいならナイトやりなさい

釵改二刀流すればタゲ固定も可能。買え。

>>458
とにかく敵が来たら誰よりも早く挑発しろ、話はそれからだ
タゲ取りたいなら、�d術は蝉回しに余裕あるときにコツコツ入れろ
蝉回しの間でも、挑発わすれるな

個人的には捕縛やスロウが入りやすくなる雷�dを入れてるね、優先して

>>484
今どこまで下がってるか知らないけど、
西蓮1500、包丁3000万だったんだけどｗ

メリポは暇さえあれば誰でも稼げるけど、
三日もあれば兜割に代えれるのに数千万出費は無理だろｗ

>>458
>フラフラしはじめます　んでここで６属性　風氷火水雷土てなかんじでトン術　打ってますが

フラフラする前からうちこみ続ければ?
全力で遁するなら命中装備よりINT+回避装備、INT食事もいいと思う。
わたしは60で迅憶えるまでそれですごした。与ダメトップ、固定ガチ、散財もトッｐ・・
刀カキルが青くなりませんがw

461は孔明の罠

>>458
先ずは釣ってきた敵に挑発しろよｗ
その順番だったら弱体入れてる後衛が殴られるだろ。
挑発＞抜刀＞暗闇＞捕縄＞挑発
これでもフラフラするのは仕方ないから、
どうしても嫌ならシーフ入れろ

>>458
リキャ事のバーサクも忘れずに。
特にサポ戦アタッカーはバーサクひゃっほいしたがるから
こちらもかけないとタゲはなかなか取れない。

まあヘイト考えないでひゃっほいしてるバカは一度見殺しに
するのもいいかも知れないけどね。

>>458
遁回しの順番わかってるのかな？
順番守っていれていくとレジられにくくフルダメでやすくなるのが特徴
ttp://dragoon.s33.xrea.com/nin-exbattle.html

挑発＞抜刀＞暗闇＞捕縄＞挑発＞敵の弱点属性の遁＞次の遁＞蝉＞遁＞遁＞挑発＞遁＞蝉
みたいな感じで繋げていけばいい。

後タゲふら付いてから投げるんじゃなくて
遁をメインダメージソースとして使うのが遁回し。
大体3時間位のPTで各属性遁触媒が1セットなくなっちゃう位のペースで投げる感じ。

おちそ

>>458
開幕に挑発入れない盾は死ねば良いのに。

って後衛に思われてると思うから今後はマジ気をつけれｗ
挑発入れて貰わないと後衛は何にも出来ない。ディアIIだけでタゲ飛んでくる事もある。
敵を確認次第抜刀→レンジに入り次第挑発、もしくは挑発入れてから抜刀。
暗闇捕縄はそれからでも遅くない。

遁回しについては>>468が言ってるので省略。
Lv50くらいからはバーサク中は殴った方が格段に強いけどね。
あと、乱撃とかランペ即撃ちのPTはタゲを固定するなんて
無理だから適当にタゲ持って貰って蝉回し助けて貰ってると思うんだｗ

４０台の忍者だが金が無すぎてトンが買えねーｗ
という訳で空蝉と暗闇くらいしか無い。

蝉弐→蝉弐→蝉壱→連携タゲ取られ→挑発タゲ戻らず→挑発フラフラ

こんなだけど全然問題ないぞｗ
相手が蝉持ちなら相手に持たせとけば良いような気がしてきた。

捕縄弐だけは借金しても買っとけ。
あれは赤のスロウよりも性能いい。

>>471
うん、問題はない。

ただMBで遁叩き込むと100位のダメージ入るし
湾曲連携多いLv帯だろうから触媒代の安い氷遁は持っていくといいかもしれん。
忍術スキルも上がるしなｗ

>>458
/a <bt> マクロ連打
/ja　挑発　<bt>　マクロ連打

絡まれつりしてくるやつだったらしょうがないから挑発を最初に、抜刀マクロいやだったら場合も挑発を最初に。
最初に敵見てからだと抜刀は間に合わないことが多い。視界がよければ別だけどな〜

>>471
バハ鯖ならいっしょに取りにいってもいいんだがな＞属性遁術

貧乏だけど忍者やりてーって人は応援するぜ。

>>471
まぁ問題はないんだが、40台でしか味わえない遁回しの楽しさを放棄しちゃうのは勿体ないな。

>>471
BCの光る眼誘われても全部揃うまで行っちゃダメだぞ。
特に野良だと絶対ダメだぞ

捕縄弐の鈎縄って高すぎない？競売で９９個×１２個で７０万もする。。

1D6万弱なら安めだと思うが。
いやなら使わなきゃいいだけじゃないか？

>>478
自作ならNQ前提でも2万ぐらい安く作れると思うよ
Uchino鯖はNQ前提でも氷柱以外１セット1万程は安く作れるよ
まぁ当然って言えば当然なのかもしれんがｗ

>>478
たてがみのドロップをもうちょっとマシになるようにしろ、と■にイヤガラセのメールを300万通うわおいなにをす

>>481
ついでに12スタックできるようにと要望を書いといてくれな。

さっさと忍７５にしないと媒体どんどん値上がるぞおおお？ＷっうぇＷＷっうぇＷＷっうぇうぇ

>>483最近下がってるよ

>>420忍者より先に、ナイトでもやってたんじゃない？

ごめｗ40までソロであげたｗｗ

遁回しで輝いている４１歳なんですが
先輩方は４０代の食事は何を摂ってましたでしょうか？
自分なりに考えてブリームスシで落ち着きましたが。
参考までに教えて貰えると助かります。

遁回し、とてもオモシロイんですが金が素晴らしい勢いで吹っ飛ぶ
連携に組み込まれるとTPが遅れてしまうのが悩みｗ

ここだと妄信的に遁回しマンセーって言われてるが、
実際殴るよりずっと強いのは、溶刀改＋二刀流効果大幅UPを得る45〜46までだね。
特に詩人がいてマドメヌもらう時は殴った方がうんと強い。
詩人の有無にかかわらず、
クフカニ相手にする頃には1桁ダメ連発で遁使ってると逆にタゲ取られてしまう。
開幕WSとかにも支障きたすからね。
40、41だと楽しいだろうな。BCだと顕著だし。
まぁ40なり立てはスキル青になってくてレジ多いと思うがね。

食事はその頃からソール＋1でいいよ。金があるなら。
ないならブーリムでも寿司ならなんでも。
遁回しできるのにソール＋1食えないってのは金の使い道間違ってる気がするが。

そーる＋１ｗ
あんなもん、メリポで命中３の代わりにステブーストしたいやつ専用だろｗ
それこそ金の無駄使いだ。

食事は適当に寿司食っとけばいいんじゃないかな。
連携組まれちゃったら、トス役やってMBに二つ入れるとかするといいかも。

遁回しするのにソール+1喰うってのも金の使い道間違ってるけどなｗｗｗ

やっと空蝉１、２と張替え理解できました

そこで質問させてください。

ウェポンの旋風などで蝉が数枚きえることありますよね
あるいはガ系の魔法かなにかで全消えとか

そういったもののまとめサイトなるものってあるのでしょうか？

>>489
1D6万は安いといってみたり、1D 15〜20万が高すぎる、
無駄使いと言って見たり良く分からないお方だ。

元々金がないならユニクロ装備でユニクロ寿司食っとけばいいし、
金があって廃装備してるなら食事も高くて高性能なの食えって話だ。
装備には数千万、数億とかけられるのに寿司の1個15,000をケチるってｗ
明らかに馬鹿だろ。

連携組まれたらトス役やってMB二つは良いね。
凍、地(臨)は優秀なトスだし。
それでも忍者に連携させるパーティは稼げないこと多いがな。

１年くらいかけて忍者がようやく６０になりました。
５８〜クフタルと慟哭ラプで蝉速攻はがされてボコボコですた。
６０以降は楽になるのかな？
カニかぶとなら自信あるんだけど、ラプとかトラはマジキツイっす。

>>492
消耗品と違って装備は必要なくなれば売れるから引き合いに出すもんじゃねーだろ
んで、オマイは40からソールHQを75まで喰いつづけて幾ら掛かるか計算してこい
ちなみにUchino鯖NQ7万HQ30万だから更にアリエナス

>>493
ただ単に、適正以上の敵（200＋クラス）を狩りたがるアホがいまだに多いだけ。
敵のレベルを選んで行けば楽だよ。
ラプなんて本来は糞カモなんだがな。とて〜とてとて-狩りになれば。

クフタルは59〜60、慟哭は61〜62超えてから乱獲するのが美味いのに、
それぞれ56だの、59だので行こうとするバカが多すぎる。（というか殆どのリーダーがそう）

60超えても狩る敵はラプ、鳥、カニだの芋だのトカゲ、ダルメルだからなｗ
楽なもんだよ。
まぁ、カブト、カニカニファンタジーはそれに輪をかけて楽だったからな・・・。

ライバックかっこいいモナ

>>494
とんだ貧乏人思考だな・・・。
売れるものには超絶大金かけられますが、消耗品は無理ってか。
1セット8万の捕縄なんて使いそうもないな、君は。
たった1時間2万そこらで俺様ひゃっほいを楽しめるんだから俺は安いものだと感じるがね。
遁回しに比べたらね。
ところで何で鯖名隠すの？Uchino鯖30万って言われても・・・
HQ食べたことないから効果時間2倍ってことも知らなさそう。

ああ、何度も言うが全員ソール＋1食べろ、食べないやつはLvageすんななんて一言も言っていない。
糞高いHQ装備にレア装備つけまくって、食事だけケチってると嘲笑対象になるだけ。

パーティ始まって全員ソール＋1食べたら、ああ、これは稼げるPTだなと感じるし実際稼げる。

巣にカエレ

だからケチれる所とケチれない所をいっしょにするなっつーの
つか、命中+1%違うだけで俺様ひゃっほーいｗｗｗ出来て時給が目に見えて上がるなら俺も食べるけどなｗ

>>499
だから別にスナリン＋1もつける必要ないし、
ホーバー＋1にスコハ＋1も装備する必要無いよね？
スピベルもスウィフトでいいし、孔雀も近衛で十分。
でもそういう誤差を積み重ねると大きな差となるのがこのゲームだろ？学べよ。

何度も言うが

> ああ、何度も言うが全員ソール＋1食べろ、食べないやつはLvageすんななんて一言も言っていない。
> 糞高いHQ装備にレア装備つけまくって、食事だけケチってると嘲笑対象になるだけ。

これが俺の意見。廃装備で金有り余ってんなら食事もまともなもん食えと。
ユニクロでヒィヒィ言ってるならトゥーナなりスキッドなりで良いし。
廃装備でトゥーナNQ食ってるとかはホント笑える。

>>491
ヌンジャめもさん(ttp://www.geocities.jp/ff11_yomi/)内の
モンス別対応表参考にしておくれ
ttp://www.geocities.jp/ff11_yomi/monster.html

とはいえパッチで変わる事もあるから
場合によっては違うモノもあるんで注意。

>>487
自作ドラド食ってた。
まぁ当ればなんでもいいんじゃね？

>寿司+1
あんなんヒャッホイ用だ。
ヒャッホイしたい香具師はガッツリ食えばええ。

漏れはヒャッホイバカだからソール+1が好き。
自作出来るから経費抑えられるしな。

>>500
ソールNQがまともじゃないと？
非常に費用効率が悪いものを強要する自分のおかしさに気付かないか？
そんな事言ったら寿司HQ食うぐらいならその金でストスキトルク使えよとかいくらでも
言えるんだが

ソールHQ売りたい貧乏調理師乙

私のために喧嘩しないで！

まぁなんだ。�d回しは楽しいぞ
一部の触媒はノーグで買うと安上がりだから覚えとけ貧乏人共

>>500
だからなんでそこでツナが出て来るんだよｗｗｗｗｗ
NQでいいじゃねーかよ1/3〜1/4程度の出費でほぼ同じ性能だぞ？
んでNQ食べて浮く金で装備整えるなりすりゃいいし
何やるにしても一生HQ食べつづけるよりよっぽどいいぞ？

まぁそう言う俺はソールHQ食ってるけど
あんなん金庫に優しいから、NQ競売に流して自分用にHQ取って置いてるから食うだけ
あんな微妙な消耗品なんか装備揃ってから一番最後に金使うところだろ

>>502>>504
金が有り余って廃装備してるならソール＋1食えって言ってるだけね

ちなみにやはり>>504はHQの性能を知らないか、さんすうが出来ない子のようだね。
Kimino鯖はNQ8万のHQ30万だっけ？

1/3〜1/4の出費になるって、どこをどう計算すればこの数字が出てくるの？
気になるから必ずレスください。

とりあえず、君がHQ食べられない、食べたくない、位の貧乏忍だってのは分かったよ。

ちなみにデデオ鯖、今はどうなってるか知らないけど少し前まで
ソールNQ7万、HQ20万。

>>504の計算だとやっぱりHQの燃費はNQに比べて3倍悪い？
俺の計算だと1.5倍程度なんだよね。

ま、どちらにせよ消耗品ケチるLQ〜NQ忍者ってことなんだろうが。
金が有り余ってるならHQ狙いましょうって話しただけなのに、
ここまで必死になって噛み付かれるとはおもわなんだ。

>>506
>>488
＞食事はその頃からソール＋1でいいよ。金があるなら。
＞ないならブーリムでも寿司ならなんでも。
＞遁回しできるのにソール＋1食えないってのは金の使い道間違ってる気がするが。

ﾅﾆｺﾚ？
こんな事書くから叩かれてんだろ
勝手に話しねじ曲げんな

>>508
そのままだが？金があるのに消耗品だけケチるのはただ単に小物だろ。

キチガイが沸いてると聞いて飛んできました＾＾

>>507
言い方がわるい。
あきらかに煽ってる言い方。文章もなげーし。

あとはこのスレの流れを今までみてきたなら　わ　か　る　な　？

>>509
40台の�d回しとソールHQの費用効率もわからんのか
何言っても無駄だな

私のために喧嘩しないでリターン！
顔真っ赤にしすぎだ糞共。財布の重さ自慢するスレじゃねえぞ

にわか忍者共は質問あったらいつでもきやがれ

1/2だったなｽﾏﾝ
んでレス元40代で遁回しなのにソール+1ｗｗｗっ
通常攻撃減ってるのに+1%(命中+1〜2up)なんて無駄、勿体無いって流れな
話噛み合ってナス

ってか、このスレって最近はじめた人が集まるところ？
なんか、玄人さんの固まりで聞ける感じじゃ全くない
今のFFっぽい世界そのものなんですけども。

>>511
今忍者始めたばかりの人なんて殆ど元○○の最強厨ばっかりだろ。
金も有り余ってるし、みんな装備いいじゃん？
中にはホントに忍者好きでやってるのファースト・セカンドジョブとかいるけどね。

金が有り余ってて廃装備するならHQ食え。
金がないならNQでもツナでもいいよ。

この簡単な話が　わ　か　り　ま　せ　ん　か　？

ID:39O40/zO　＝　 ID:/6Jr5xcq

>>515
時折、空気嫁ないのがくる。
金曜日あたりとかひどかったから('A`)

もっと有意義なスレだったはずなんだけどな・・・。

ボムの塊投げちゃったｗ

・・・なかなかのダメがでるんだなｗ

>>512
他スレにまで粘着してるヤツがよく言うよなぁ。ｷﾓｽ
飛んで居間の物価で数十万投げられるなら寿司1.5個分多く金払うなんて楽なもんだろ。
何をそう必死になって否定するかな。
誰がHQ食わないやつはレベル上げするなと言った？
逆のこと言ってるはずだが。

>>518
相変わらずここに張り付いて粘着してるのか・・・哀れすぎる。
君にHQ食えと言っているわけじゃない、顔を真っ赤にすることないじゃないか。

>>519
何度か投げてるが、とてにも200とかいくよな。

>>515
俺が答えてやるっつってんだろ下忍が
なんでも答えてやる。気にせずどんとこい

質問すると聞いてもいない長文厨が的外れなレスつけてくるので、質問できません＞＜

↑
いつもいい加減聞き飽きたレスだな。

>>515
始めたばかりの人が集まるスレ、実際は始めたばかりの人が質問してカンスト済みの人が凄い剣幕で答えるスレになってる
ヴァナと同じで新規のが少ないんじゃねーの？知らないけど

>>523
そんな事何時言ったｗｗｗｗって思ったけど日付跨いでID変わったのか

>>523
言葉は汚いけど、あんたいいひとだなｗ
なんかｶｸｲｲ

>>526
ID変わってたんだな・・・
き、気がついてたわよそのくらい！

>>524
お前の方がキモイしスレチガイ

>>528
先生、やっと25になったばかりの葱者ですけど、武器は片手剣と片手刀
どっち使ったらいいですか？
あと、二刀流でサブにはどんな武器持ってきたら言いか良くわかりません
ご指南ください、ﾆﾝﾆﾝ

>>530
競売見ればわかるだろうがこのウスノロ
その年はまだ片手剣でも問題ないが、確か24で雲雀26で附子刀があったろ
今いくらかはしらんが、錬金ならHQでも安いはずだから買っとけ
できれば片手剣も、連携用に一本は持ち歩いておけ

途中で送信しちゃったじゃねえか馬鹿野郎
サブはどうとか難しく考えないでいい。その時点で強いと思う物持っておけ
今は弱いほうだろうが、忍者は殴ってタゲ取るジョブだ
あまり選択肢は広くないが色々試してみるといい。お前に合うものもあるだろう
わかったか下忍。がんばれよ

>>531
ﾚｽありがとうございます
ひばりの方がブスよりもD/隔が良いようですが、26になったら両方ブスでいいのでしょうか
納品用に作って出来ちゃったHQがあるので一応ブスHQは持ってます

片手剣も一応カバンに忍ばせておく事にします

ツンデレの忍者がいると聞いて飛んできました

>>533
さっきも言ったが最終的にはお前の好みだ
雲雀雲雀でHAEEEEEしてもいいし、メインだけ附子刀にしてWSダメうｐしてもいい
両方附子刀でもいいしな。全部試してみるのも無駄じゃないと思うぞ
少しばかり金かかるがな

>>535
なるほど、精進します
ご教授ありがとうございました

ﾆﾝﾆﾝ

>>534
漏れも漏れも。
ていうか、こういう「口は悪いけど親切なヤツ」が質問に答えまくるスレをどこかで見たような気がするな・・。
どこだったろうか？

ともあれ、上忍「2HHLnJWr」には頑張ってレスして欲しいな。

ところで、最近の若い忍者さん達は、忍×２とかが割と普通なの？
ＬＳの後続がそんな感じのＰＴに誘われて「メリポみたい^^;」とか言ってるんだけど。
メリポみたいな戦闘って長時間じゃなければ楽しいと思うんだが。

ちょいオマイラ

忍者61の小物でつがこの先の防具をどうしようか悩んでます
アドバイスよろしく！

頭　羽虫
耳　エルシブ×２
首　トルク　WS時カラー
胴　スコハ
手　落人
指　スナイパ×２
腰　サバイバー　WS時ライフ
脚　AF　WS時サンド脚
足　AF

60超えた辺りからレレリングでも全然回避しないんですが回避上げのために63〜の羅漢HQとか買ったほうがいいですかね？
それとも回避捨ててアタッカー仕様か・・・

>>538
回避に振りすぎ。
当たらない、タゲ取れない
こんな状況で回避上げても何にもならんでしょ。
羅漢HQとかは完璧罠装備、足がAFなのも問題。
それだけの装備をそろえられるなら風魔買えるでしょ。

常時ライフでいいし、サバイバルは出番ないからカバン節約のために売るかおいてくる。
背中には61からはアメマンを。
少しでもタゲがふらつく状況ならスコハネもエルシヴもいらないから
ジョン全力で攻撃に振ってタゲ回しの状況にしてしまうのが
ヘイト的にも、時給的にもいいよ。

ファーストジョブの忍者がようやく７４になりましたヘタレ忍者です。
先日レベル上げに誘われ・・・と思っていたらメリポＰＴに組み込まれ空のデコポンを狩りに行きました。
構成はモ侍詩赤黒忍（私）で移動狩りも初めてでした。
ここで質問なのですがメリポの戦闘における忍のタゲ保持率ってどれくらいなんでしょうか？
このＰＴで私はモンクさんにタゲ取られっぱなしでした・・・・
レベル上げのようにほとんど忍で固定にはならなくてもメリポでは普通なんでしょうか？
一戦の戦闘時間が短く挑発は開幕のみ（２回目の挑発をすると次の敵を迎えるのにリキャが間に合いませんでした）で２０〜４０秒ほどでモンクさんにタゲをとられることがほとんどでした・・・。

>>538
61にもなってそんなこともわからねえのかヴォケ
回避しないのは獲物とのLV差がでかいせいだ
200の獲物なんぞやってられん。場合によるがな
とて＆とてとて弱め狩るようにPTで提案しろ
羅漢HQは頭と胴のダメカットがイイ感じだ。他の部位は好きにしろ。ただし使う機会は限られるぞ
回避寄りか攻撃寄りかはお前の好みだ。色々試せ。無駄にはならん
わかったらとっとと狩場でも調べてきやがれ！

モンクの攻撃力は異常
固定にならなくても普通です。
ましてや74なんだから気にする必要なし。

>>540
メリポはタゲがナチュラルに回るのが理想だ
>>542も言ってるが74なら気にするな
75になってメリポに力入れるようになったら金かけて思う存分納金プレイしてきやがれ

>>540
モの強さは異常だからそんなもんだよ。75だと廃盾とかも装備してたかもしれないし。

でもメリポでもモ/忍相手なら同じ程度の廃装備すれば忍7割くらいになるかな、タゲキープ率。
忍がユニクロ、モが廃装備とかになると忍3割モ4割とかになってもおかしくない。
とにかく、メリポパーティまたは移動狩り乱獲パーティに入ってしまったら
回避の「か」の字もいらないから、落人ジョンその他で全力で攻撃命中上げて
とにかく「敵を速く倒すこと」を考える。

メリポパーティで足を引っ張てるなと感じてその状況を打破したいなら、
片手刀とクリを交互に1段ずつ上げていって片手刀＋8クリ＋4を最初に目指すといいよ。
ここまですると結構体感できるクラスで変わってくる。

ＮＧ推奨

ID:ANBjUzlm　＝　ID:39O40/zO　＝　 ID:/6Jr5xcq

>>538
チェーンなしで200行く敵とやる場合は、敵が強すぎでまず避けないよ。
（アホなリーダーとかだと「忍者だから行けるよ」とかぬかして200の狩り場に行きたがるけどね）

「盾が負担少ないと後衛も負担が減って効率良くなる」、これ忘れてはいけません。

後、回避捨ててアタッカー装備が良いのは忍者が数人いるPTだけだ、忍者一人なのにジョン+落人とかだったら何言われるかわからんぞ。
回避装備と攻撃装備を持ち歩いて「適度に避けてタゲ取られない程度に削れる」ように少しずつ変えていくのがベター。

つか、スコハと皇帝持っててこんな事聞くって今まで何やってたんだ？（別の次元の話だが、果てしなく疑問に感じるぞ）

>>546
おいおい、またループさせたいのか？

>>後、回避捨ててアタッカー装備が良いのは忍者が数人いるPTだけだ、忍者一人なのにジョン+落人とかだったら何言われるかわからんぞ。

んなこたないよ。忍１サポ忍アタッカー０でジョン落人でもちゃんと削りつつ固定盾も、
できるやつはできる、できないやつはできない。自分ができないからって決め付けるのはよくない。

>>538
それだけ回避振ってて回避出来ないっていうのは敵が適正じゃないねぇ。

いきなり全部アタッカー仕様っていうのもお金掛かるだろうし
まず常時ライフ、近衛位でもいいんじゃないだろうか。
敵の強さが適正ならばこの辺で避けつつ当てれる。
背がわからんが回避背よりアメマン、詩人いたら耳も一つメヌピとかに変えても良いと思う。

まぁリーダーするのが一番いいよ。

>>547
そこで完全否定するからループになるんだろが。

＞回避装備と攻撃装備を持ち歩いて「適度に避けてタゲ取られない程度に削れる」ように少しずつ変えていくのがベター。
ってちゃんと言ってるだろ。

(´ﾍ｀；)ﾆﾝﾆﾝ

>>538
そのレベルなら、どうせとて２でレベリングだろ？
回避装備しても効果薄いから命中か攻に振った方がいい

どうして回避装備マンセーな奴がよくＰＯＰするんだろうな

>>538
一回詩人にジョブチェンジして、75まで上げてメリポいってこい。
で、回避スキル・敵対心・クリティカル・HP・AGIをメリポカンストすれば避ける。
忍75にしてからAGIを消してDEXにすればなおよし。
さらに忍75にして片手刀メリポカンスト後に61までレベルを下げれば空も使えて◎

>>547
同意。パラスロウは前提として
フラッシュ、エレジー、他アタッカーがたまにタゲを取る。
3つのうちどれかあれば行ける。複数あればまさに余裕。

> 忍１サポ忍アタッカー０でジョン落人でもちゃんと削りつつ固定盾

どっちかというと、この構成の方がレアケースだよな。
忍モ戦狩シで大体前衛の85％占めるし。
わざわざエースのみ選ぶ方が難しいし無意味。

>>551
禿同。

でも60付近だからとてとて＋狩りってのは昔からの悪い風習に過ぎないんだよな。
63で敵がとてになってからウルガランラプ行ったらこのレベルで10チェーン超えたし。
当然時給は8000＋
悪い風習に囚われてとてとて狩りしかリーダーの選択肢からなくなってるってのが現状。
とて狩りは美味いし、きちんとサーチしていけば狩場はいくらでもあるよね。
とて狩りになれば敵の種類もある程度増やせるし。

装備の話になると盛り上がる糞共が！
攻命装備で時給上げるのも
回避装備で楽に盾するのも
ヒュム♀リューサンAFSS撮りまくるのも
人それぞれだ。自分の好きな忍者になれ

>>553
>忍モ戦狩シで大体前衛の85％占めるし。

　今、レベアゲでサポ忍アタッカーとして機能するのは戦だけじゃね?

そしてその現状を踏まえると、やはり最初にそろえるべきは回避装備にいきつく。
回避装備なし、ホーバー〇なんてのは、実情をふまえてないただの下忍

どうしても回避マンセーの方向に持って行きたいようだが、
自分は回避、攻撃装備両方試してみて、結局攻撃装備にしたぞ。
回避装備は全部うっぱらったが、上げで困ったことは一度もない。

>>558
きっと貴方は、毎回とて狩りPTに入れる夢のような幸運の持ち主なんでしょうね＾＾
とて狩りで攻撃装備が良いのは誰も否定しないよ。
でもね、野良なんて悪習に縛られてるリーダーが大半なのに回避装備なしなんて…
貴方みたいな、幸運の持ち主にしか無理ですよ＾＾

>>556
いや、それが違うんだ。
モ/忍は戦/忍以上にタゲ取るジョブ。
普通に乱撃撃ってるだけでモ/忍にタゲ張り付くし。
シも狩も開幕から不意WSやサイスラ撃って行けば普通にタゲとれる。

>>557
既成概念に囚われたアホがまた現れたか。
どちらも試してから、語るんだったな。

>>558
やっと話の分かる人が現れたな。つーか、普通の知能もってたらそこにいきつくよなあ
いやいや騙される時も気持ちジョンをスコハAFに替えときゃいいしね。
回避装備なんてすることによって、せっかくの最強クラスの火力が生かせなくなるのはアホ卓。

そもそも回避装備のほうがいいってやつは攻撃装備でやったことあるのかね？
それとも回避装備でのヌルい蝉回しに慣れきって、攻撃装備の蝉回しが出来ないのかね。
どんなとてとて++や攻撃間隔の速い敵でも、蝉1とフラッシュのみで固定盾するパラニンとか、
戦士で蝉1のみで固定盾やらされた(こっちはかなり無理があったが)のに比べれば物凄く楽なんだが。
これは強い敵でも弱い敵でも言えることだけど、回避装備で被弾率５%以下にしたところで、
被弾率１０%程度の攻撃装備忍者の半分も与ダメ出せなきゃ凄い損してるだろ。

>>559
きっと貴方は、毎回マグロのように誘われ待ちして
アホリーダーにばかり誘われる悪夢のような不運の持ち主なんでしょうね＾＾
とてとて狩りでも攻撃装備が優秀って話だよ。
とてとて狩り「こそ」タゲ回すべき状況であって、タゲ固定することには何のメリットもない。

それでもとてとて狩りガチ固定は非効率ってのは理解しているのか。

それならリーダーすればいいし、リーダーしないにしてもPTリーダーに進言してやろうぜ？
そっちの方が美味い狩りが出来てお互い有意義じゃないか？
それともそんな簡単な会話も出来ませんか、オフゲじゃないのにな。

ここはぼく的FAスレじゃねえぞ。ジョブ板池下忍ども

それと、あんまし夜更かしすると体に良くないぞ。あったかくして寝ろよ
俺もお肌に良くねえから寝るぜ

まぁジョンがどうしても嫌なら、エルシブ１つ売り払って
皇帝王国首メヌピ落人スナリン×２アメマンHQライフ王国脚風魔
くらいの装備そろえたら違いが分かるんじゃないか？
とりあえず胴スコハで、攻命装備がいいなと思えばジョン買えばいい。

漏れはLv65で攻撃と命中重視（胴はスコハだけど）でやってる。
確かに避けないけど困る事はないね。スロウさえ入っていれば蝉剥げた状態から張れるし（1発食らうけど）。
これからも攻撃命中重視でやろうと思うよ。メリポ付近になったらジョン買おうと思ってる。

でもさ、どうして回避や敵対重視の装備はダメって言い出すわけ？
頭おかしいんじゃね？個々が納得の行く形、要はその人の目指す忍者って形でやればいいのに
昨晩からこのスレ見てるとすぐ「で、でたー！回避忍者！」みたいな言い方する低脳が沸くわけ？

本当にちょっと前の狩人スレみたいな状況になってきたぞ。
何が何でも俺の主張が全てジャスティスッ！な奴が多すぎ。
おまいらもうちょっと柔軟に物を考えて自分の納得の行く形で忍者やれ。

そしてそれを他人に強要するな。

>>561
貴方が入るPTにはシーフや、サポシアタッカーはいないんですね＾＾
そして、毎回エレジーがあって、ピンチには必ずタゲを剥がせるサブ盾がいるんでしょうねｗ
普通の野良なんて、開幕連携でガチ固定の後、火力不足ぎみで最後まで一人で耐えなきゃいけない事が多々あるのにｗｗｗ

>>562
毎回マグロのように球をだす奴がヴァナの大半で、とてとて相手にガチ固定戦法をする馬鹿リーダーが大半というのが、ヴァナの実情だと言う話をしていたんですよ＾＾
攻撃装備派はこの実情を無視して、常にリーダーをするような頼れる勇者を前提にしてるよねｗｗｗ

単体２００オーバーだと見た目たのしいけど，とてーとてて狩りの方が時給いいのは同意．
だがしかし，メリポの山脈みたく５分ＰＯＰだと問題なのだが使う狩り場の多くは，
ダンジョンで１５分ＰＯＰでライバル多し．
狩り場混雑緩和かＰＯＰ間隔調整でもないととてーとてて狩りへの移行はなかなかむずいと桃割れ．
レベリングで８０００越えた経験はビビギーのキリン，山脈のラプのとてーとてて狩りくらいかのー．
忍者コーディネイトは人それぞれだからのー．なんでもいいのでは？
ただし，７５まであげた感触だと回避オンリーだとタゲとれないのよね．
２００オーバーだと回避いくらブーストしても無意味．
１５０くらいのだと他前衛にタゲとられる．
そこで，漏れは回避→敵対心→命中/命中にシフトにした．
ともあれ忍者のアタッカー性能がのびるのは二刀流４，６６の虎狼痢刀改あたり，
不動つかえるようになったらドラドくっとけばそうそうタゲとられないね．
あと，固定盾で死にたくないのならあまり点滅しないほうがいいぞ．

>>566
開幕連携でガチ固定、火力不足ぎみでエレジーなくても普通に最後まで一人で耐えられるけど？
そもそも火力不足で戦闘長引くのに、さらに回避装備で火力下げて、一体誰が削るんだ？
やっぱりヌルい蝉回しに慣れ切ってるから566みたいに思うんじゃない？

>>565
レベル上げで忍/シやるのも勝手だけど正直使えないだろ？
で、回避忍と攻撃忍だと、火力的に忍/シと忍/戦並みの違いが出る。
戦闘時間は長引くし、タゲは他のアタッカーに張り付くしで良い事ない。

でもヴァナの「イメージ」は　忍者→盾→ガチ固定すべき→回避装備

だから回避装備はマンセーされるし、信者も多い。
逆に攻撃装備は勇者だ葱だと叩かれる。
時給的に効率がいいのはこっちなのにもかかわらず。な。
だからここで、今忍者上げてる人に　「本当は攻撃装備の方が良いんだよ。」
と、教えてみると回避信者が現れて叩き始める。そこで不毛な争いさ。

ちなみにメリポ付近になってからジョン買うより早いうちに買って
ヒャッホイした方がずっと忍者サイキョーを楽しめると思うよ。

>>564
頭ワルキューレでいいよ。

>>569
無理ですよ＾＾
ヘイスト20％あるような強者でも、一人で耐えるのは、無理ですよｗｗｗ
ＤＡきたら即死ですね＾＾

攻撃装備派は常にカニ相手前提なんだろうな〜ｗ

>>566-567
普通にリーダーするしね。
シが居たら単発不意WSと忍に騙ししてもらうし、
暗、侍が居たとしてもサポ戦頼むよ、時給がいいのはこっちだしね。

> 開幕連携でガチ固定の後、火力不足ぎみで最後まで一人で耐えなきゃいけない事が多々あるのにｗｗｗ

だから、この状況にはならない。忍者も一般的シーフ、エースの1.5倍は削るしね。
常にリーダーをする人＝頼れる勇者・・・？
貴方は何かリーダーをすることに対しておかしな偏見、恐れをお持ちのようだ。

>>572
補助してくれるやつはいないのか、幻影１枚もない状態から蝉１はれないなら精進しろ。

>>571
ワルキューレか、それもありだな。
dex+3あるし、個人的にまず命中ありきなんで皇帝のがいいかなと思った。

>>572
だからそれは君が無理なだけだろ？
オレにはできる、君には無理。いや、やってないだけなのか？それだけの話。

>>568
基本的に同意。

ウルラプはいいよな。
後は、実はボヤもなかなかいいよ。
アホ見たくカニにこだわるパーティをよそに、トンボからグーブーまで全て乱獲すれば獲物なんて切れることはないし
滝の下に新配置されてる大量のカニとグーブーをやってもいいし
そこがダメでもDトンボのP芋エリアで移動狩りできるし、
そこがダメでもグーブーと芋が混在してる部屋で移動狩りできるし、
そこがダメでも昔は蜘蛛狩りにいけた・・・んだけど今はだめかね。
ビビキーなり、空鳥なり、怨念etcに行きましょうってことで。

そうそう、空鳥は65までとか思ってるリーダーばかりだけど
「空鳥は65から」が美味いパーティの基本。

死にそうな時に点滅するのはアホだね。
でも、死にそうになるようなパーティ、狩場、Lvが問題だと思うが。

>>575>>576
あのー開幕ガチ固定されたのに誰が補助ではがしてくれるんですか？ｗｗｗ
補助フラッシュ（ジョン来てると一発目から被弾もあり）・スタンがあっても、とて２相手にジリ貧ＰＴは無理ｗｗｗ
そもそも一般論を語るのに、ヴァナの大半が球だし放置なのに、一部の即リーダーする人にし通用しない戦法を前提にしてしてる事がおかしいよねｗ

狩場スレテンプレを見て、表示より1ランク下、
またはPTの最低レベルに合わせた狩場を選ぶと美味しいお

回避装備マンセーの奴晒してみろよ

このスレの意義ってなに

まぁ回避率ボトムで、まったくよけない、なおかつDAもあるとて２相手に、一人で耐えれるって時点でネタだなｗ
蝉なしから中断なし詠唱なんて基本中の基本なのに、それができたらできるとかｗｗｗ
蝉２が５秒ではがれるの一回体験してこいよ、ﾀﾞｽｸパンサー白虎がでるのは７０以降ですよｗｗｗｗｗ

>>576
回避妄信クンに何いっても無駄無駄、粘着されるだけだ。
もう半分洗脳されてて新論を聞こうともしないから。

基本的に攻撃/命中忍者って部分では君と意見は一致なんだけど
俺は「タゲはみんなで回しましょう」派なんだな。
忍にガチ固定とか不味すぎる、シーフが不意WSで3発分タゲ取ってくれたら
こっち蝉壱使わなくて済むし。火力上がってウマーって意見。

ま、とにかくスロウ入ってて蝉壱張り替えられないのはヤバイよなｗ
回避妄信クンはジョンには潜在能力：敵のDA率50％UP　がついてるみたいだけど。
回避下げることに偏見持ちすぎだよなぁ。

>>582
回避装備してたら連続DAの嵐を回避できるFFはやってないものでして。

>>570
漏れは漏れが>>565で書いたことを何一つ理解してないお前さんが大嫌いｗ

＞「本当は攻撃装備の方が良いんだよ。」
お前さんはそう思って、攻撃命中装備にして忍者やってる（もしくはやっていた）んだろ？
それがお前さんの考える忍者のスタイルなわけだ。漏れもどちらかと言えばこちら。

しかしだね、攻撃や命中ではなく回避や敵対心を重視してやってる奴もいるわけで。
後者からしてみればそれが彼らの考える忍者のスタイル。

ここで問題なのはどちらが時給が出るとかそんなんじゃない。
忍者やってる本人が納得できるか出来ないかだ。納得できなければ違う方向にシフトすればいいし
出来たらなら出来たでそのまま続ければいい。それを決めるのは他人じゃない。

攻命信者も回避信者もいい加減にしろ糞共。何回言えば良いんだ。
他人に自分のスタイルを強要しても何にも面白くないに早々に気づけ。

書いてから思ったけどID:ANBjUzlmは高時給前提に話してるから
漏れとは永遠に話が平行線なのは確定的に明かｗ

そりゃあ、回避重視より攻命重視の方が殲滅力上がるから時給上がるのは当たり前だｗ

つか、野良のレベル上げなら汎用性重視でいいんじゃね。命中、回避、攻撃ほどほどに上げていく。
身内でどっかいくんなら特化型で。

>>578
だから妄想の世界で使ったこともないジョンを語るなって。
ジョン着た忍者の回避＞AFナイトの回避
ナイトはフラッシュしても避けないか？んなこたない
フラッシュしてスコハネ着たら回避率100％か？んなこたない
たまたま起こった、フラッシュしてジョン忍者が殴られるという事象を大げさに語りすぎ。

ついでにリーダーしたことないらしいね。なんでも「はい＾＾」とか言ってそｗ
ここじゃ「ｗｗｗ」付けまくりで大暴れなのにヴァナじゃいい子ぶりやがって！ｗ

>>579　激しく同意
>>581
今は攻撃装備の有用性を説いている。
そうじゃないと新しく始めた人が既成概念通りの回避忍（不味いパーティ）になってしまうから。

>>584
回避装備してたら、連続DAでもよけてくれるねー。
回避＋80以上してから言ってくれよ？ｗｗｗ
それに、とて相手の攻撃装備、タゲ回しＰＴが一番良いのは認めてるしな。
でも、一番良い方法≠一番有名な方法じゃないだろ？
少なくとも、一番悪い方法＝一番有名な方法なんだから、それにあわせた装備するのがまず先だと思うがね。

フラッシュしない白、スタンしない暗黒・黒
スロパラはレジられたらそのまま入れ直さない赤
サポ忍なのに蝉張らない戦シ
言ってもやるのはその後数回だけ

こんなのが蔓延してるヴァナの現実をふまえてくれ。

>>578
いいや？特別難しいことをしてるわけじゃないし、ちょっと練習すれば大多数の人はできるだろうよ。
必要なのはヘイストと、捕縄弐もしくはスロウ。これだけ。
まぁ骨と空鳥はちょっときついけど。例外はそれくらいかね。

>>585
言ってることはわかるが、持論が否定されれば反論したくなるのは当然だろ？
なんで攻撃信者が攻撃装備を強要するかって？回避信者が攻撃装備を否定するからだよ。
なんで回避信者が回避装備を強要するかって？攻撃信者が回避装備を否定するからだよ。
どちらでもないやつは両方の意見見て、試して、自分のスタイルを決めればいいだけ。

>>588
回避装備０と、回避装備＋20と−20の二つを装備
両者とも回避の合計は０だが、後者の方が回避率がさがる。
この理由がわかっていれば、わかるはずだが。

６１の段階だと
皇帝スピリットトルクエルシブ×２スコハバトケサバイバル夜AFマウンテンゲートル
でやっとこさ回避＋５７なんだが。
メリポレベルでの話ならとてとて＋＋なんていないはずだしな。

>>585-586
君は俺らが言ってる話理解しているみたいだし、全然君の事は嫌っていない。

で　も　ね

忍/シやろうが自由、忍/赤ｴﾝﾋｬｯﾎｲやろうが、忍/黒魔攻UP♪しようが自由だけど、
やっぱり時給出すためには忍/戦が一番いいし、忍/戦にしてもらうでしょ？
他人にスタイルを強要するなっていうけど、ある程度の強要は君もしているだろう。
それに今は強要してるんじゃない
＊これこれこういうやり方があって、このやり方が時給を出すためには一番いいですよって言ってるだけ。

＊ここの部分を必死に回避クンが大否定するからこっちも反論する。

>>594
回避クンとかいってバカにしてるくせによくいうわｗ

攻撃装備して、とて狩りが最高なんてメリポしてりゃ馬鹿でもわかるっつーの。
レベル上げじゃ、それを知らない馬鹿リーダーが多いんだから、馬鹿リーダーにあわせた装備するのが先だろーが。
常にリーダーしてる奴には関係ないだろーけどさ、そういう人たちは少数。

>>589
君が回避＋80したから時給が下がってる（下がってた）んだよ。
いい加減自分の雑魚っぷりを自覚なさい。

> でも、一番良い方法≠一番有名な方法じゃないだろ？
> 少なくとも、一番悪い方法＝一番有名な方法なんだから、それにあわせた装備するのがまず先だと思うがね。

その場で一番良い方法を教えて有名にしてやろうよ。
ついでに、その一番良い方法をここで語られると君にどんな迷惑が及ぶんだい？
流行ってくれればこちらとしてもうれしいんだが。

>>590　そういう人にこそ忍スレを見・・・いや実際忍50〜60までやってから後衛暗黒行に戻って欲しいなｗ
忍者やった後の赤白詩は総じて上手い。当然忍視点で見て。

そういうリーダーにあわせて装備そろえるくらいなら、狩場提案できるだけの情報をそろえた方がよくないか？

お互い馬鹿にしてる時点でもはや議論ではない。

('A`)次スレ要らないな。寝る。

>>592
フラッシュしたらナイトでも被弾率25％以下になるんだけど、
胴考えたらナイトよりも回避高いジョン忍者が被弾率90％になるのか君のその脳みその構造を見てみたい。

>>595
うわぁ・・・粘着質。

>>596
バカリーダーには正しいやり方を教えてあげればいいでしょう。
バカがバカじゃなくなるんだよ？
両者にとっても第三者にとっても利益じゃないか。
リーダーの言うことは絶対服従、進言無効？なにこのSMチックなMMO。

>>598
俺は常にリーダーして、そうしてるよ？
俺は装備揃ってるから、回避装備なんてソロNMでしかしたことねーよ。
とて乱獲は、人がいないからできるってことにきがつくべき。
馬鹿みたいにまずいPTしてる奴らがこぞって乱獲に切り替えたら…あとはわかるな？

>>600
お前の文章のほうがネバネバしててキモいわ
ほんとこのスレから消えてくれないかなｗ
みんな願ってるよｗ空気よんでねー

バカリーダーには正しいやり方を教えてあげればいいでしょう。
バカがバカじゃなくなるんだよ？
↑
こんないちいち細かい事言う奴がＰＴにいるだけで
ＰＴ続けたくなくなるな
経験値下げているのは回避率でも攻撃装備でもなくて空気読めなくて
自分自身じゃね？ｗ

よく、迅の威力はＳＴＲとＤＥＸ依存と言われているが
どの数値をどれくらいあげると、どのくらいダメージが上がるかをまとめてるサイトはないだろうか

>>604
Studio Gobli でググれ。

ＴＨＸ！

●敵が強すぎる、回避死ぬほど上げてもムズカシそうだ
→狩り場を変える、それが出来ないor言えない状況なら素直に死を覚悟しましょう。
　忍×2とかでタゲ回すというのも手だが、結果的にシンドイ事にはあまり変わりないと思うのでオススメしません。

●敵が適正っぽい、蝉もなんとか回ってるようだ
→アタッカーにタゲ取られ気味なら攻撃装備に少しずつ変更、WS時に取られるくらいですぐ取り戻せるなら気にしなくてもOK、
　タゲが取られっぱなしの場合は構成がマズイか装備がマズイか技量が足らないかなので後で反省しましょう。
　（１人でガッチリ固定しようとせずにたまにタゲ取られるくらいでOK、その間に蝉張り替えてしまうとかすればグッジョブ）

●敵が適正よりやや下でちょっと弱いかも、避けまくるぜハニー
→回避捨て気味でも蝉回ると思うので攻撃特化でひゃっほいOK、でも節度は持ちましょうね。
　というかレベル上げPTでこの状況はまずないので安心（はぁと

こんなんでヨロシク哀愁

PTで忍者に求められるのはタゲをとり，攻撃をよけること．
攻撃をよけるために自分ができることは空蝉，弱体忍術．
他人にしてもらうのは，パライズ，エレジー，レジられたときのブライン，スロウ
スタン，フラッシュ，挑発でタゲとってもらう．
なわけだが，
パライズ：赤（白だと気合いいれていれてくれる人すくない
エレジー：詩人（死人じゃないかぎりいれてくれるｗ
ブライン・スロウフォロー：赤（よくみて５割．
スタン：暗黒，黒（ダメくらってはじめて撃つ．
フラッシュ：白（ダメくらうと飛んでくる場合多し
挑発：戦士など（はっきりいってきたいできねｗ
野良でほぼ期待できるのはパライズくらいだな．
なのでタゲ回し気味でできる編成でもない限り，
完全に回避殺してしまうのはなかなかムズイネ．
ええ，もちろん７２までスコピオハーネスｗ愛用していたｗ
命中もあがるし回避もあがる．いい装備だ．

ホーバージョン回避−10
これは、回避率のキャップが−５％、回避率自体も−５％だと言う事を忘れてはならない。

、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>607
同意，2番目になるように狩り場チョイスがキー

ホバの回避ダウン気にしてるのに落人の回避ダウン気にしない奴多いよな。
攻撃+20は確かに多いが、回避下げるのだけは止してくれよな？
後衛やってると避けない忍者ってマジ面倒なんだわ。
被ダメでかくて大ケアルするとタゲこっち飛んでくるし。

タゲ回ししてない時点で稼げるPTじゃないからどうでもいいよ。

>>612
回避だー攻撃だーって言うけど、70未満の回避忍と攻撃忍の装備の違いって

回避：イベイジョン、皇帝・スコハ・母衣・エルシヴ・バット
（回避＋42、命中＋10、攻撃＋15）

攻撃：クジャク、バルキリー・ホーバ・落人・なんか回避下がる奴・アメマン
（回避−25、命中＋20、攻撃＋55）
これが違うだけで、後の武器やスナイパーやらスウィフト・スピベル、風魔は同じだよな。
回避忍が、技撃つ時着替えるなら、迅に差はでないしな。
ちなみに回避−25だとフラッシュもらったときの回避の上限キャップが68％になる。
これはこの瞬間だけみると、ナイトより低い。

まあ、ちょっとﾓﾁｹﾂ
「回避装備」と「攻撃＋命中装備」ってのは、どっちも一長一短なワケよ。
誘われ待ちでアホに２００オーバー狩ろうと言われりゃついていく。
自分でリーダーして、忍者×２をやって、とて連戦でウマーする。
このどちらかのケースだ。
でも、このどちらのケースにも対応できる装備ってのは、「これでＦＡ」ってのは出ない。
つまり、今レベル上げしてる忍者達は、どちらのケースにも対応できる柔軟性ってのが求められてるワケよ。
わかるか？　「柔軟性」だ。
どうしてもＦＡだしたけりゃ、「スコハとジョンはどっちも持ち歩け」だろ？
両方買う金がねーとか言うやつは中途半端に揃えず、ＡＦだけでレベル上げすりゃいい。
忍者ってだけでレベル上げは優遇されてんだ。
７５になるまでは、ＦＡなんて要らないんだよ。
メリポし始めてから初めてそういうのが意義が出てくる。
・・・と思わないか？

敵対sンハァハァ

ホーバーでSTR、DEX+5、王国脚でSTR、DEX+2、攻撃+3、メヌピでSTR、DEX+1、(命中+3)アメマンHQでSTR+2
これはかなりでかい。あと回避忍者で指スナイパーはあんまりいない。大体マーメイドとか。
STR10、DEX8、命中10(+3)攻+3差はかなりでかい。

>>617
レベル上げで、指にスナイパー（命中指輪）以外を付けてる時点で、忍者じゃないだろ。

んー、スシ食って当たれば良いやって思ってる人もたまにいてSTR指輪とか付けてるのもいるぞ。
「極端に装備が逸脱して無ければ」だが…、結果的に盾として機能してれば良いんでないかと思うが。

命中を○○確保して、装備は絶対コレ、そうすればウルトラ高時給とか言い始めると戦術板の二の舞…w

回避装備と攻撃装備はスコハvsジョンスレでやればいいと思うよ＾＾
装備云々聞いてくる奴には候補をあげるだけにしとけよ、何百回ループしてんだよ

こんな釣堀状態だから、キモい奴が常駐すんだろ
エサやんじゃねえよ下忍ども

長文厨ＮＧ推奨：ID:ANBjUzlm　＝　ID:39O40/zO　＝　 ID:/6Jr5xcq

>>617
馬鹿？

おまいら、外で受け流しスキル上げて来い

>>552
たまたま詩人メインだったからそれ狙ったけど、
回避スキルＭＡＸとクリ１段階、ヌンジャ75になり次第片手刀数段階即振り用に９メリポで
ギブアップ

しかし、装備系の話題になるとすごいな・・・。

攻撃忍者、回避忍者、敵対心忍者なんてどれも一長一短なんだから、
PTの編成や狩場に合わせてカスタマイズしてよりベターな装備を考えるのも
楽しいですよ、と。

これでいいんじゃないの？

スコハなら命中＋３０回避＋３０くらいできる。　−＞２００の敵でも素回避ボトムにならない
ジョンなら命中＋３０回避＋０　　−＞とてでも回避ボトム

Lv上げならどっちがいいか明白

せっかくツンデレ忍者がいいこといってたのに、
朝起きてみりゃ空気嫁ない奴らのループで台無しかよ('A`)

ツンデレさんもどってきてくださいorz

ループしてるんでソロリストの俺が新たなる燃料投下。

今44でフェローと一緒に海蛇でソロってんだけど、

楽〜調度連戦だったらやっぱ回避上げたほうが楽よね？
回避+30と+10じゃえらいちがく体感したんだけど。

あと、このレベル帯で他にいい狩場あったらそれも教えて兄貴達。
時間がなくてPTいけない俺にレクチャーしてくれ。



ツンデレさん戻ってきてください。

>>628
格下相手だと回避ブーストの効果が目に見えてわかるよね。
ソロだと回復手段が乏しいから、避ける方向に持ってくので正解だと思う。
回避装備で肉食うのがいいと思うよ。

フェローが回復タイプなら若干手抜いても大丈夫だけど、頭悪くてすぐMP枯らすから頼り切るのは不安。
狩り場はヴァナモンなりで敵のレベルサーチで探してクレー

ソロならサポ獣かのう...あれば。

>>628
44じゃ捕縄弐まだじゃねえか！そんなんでソロとか大変じゃねえか馬鹿野郎！
回避上げるのももちろんだが、捕縄暗闇呪術はきっちり入れておけ
48になって捕縄弐が使えるようになれば色々と楽になるだろう
わかったらとっととタクティクス取ってこいこのヘタレ！骨の生体反応には気をつけろよ！

>>628
ソロならよっぽどの雑魚じゃないと回避装備優勢。

ツヨソロとか回避装備とかで回す感じだしなー。
あ、そうそうソロなら呪縛いいよ呪縛。

敵はヴァナモン見て調べる癖をつけよう。
空いてるとこで楽〜丁度ならプノゴルゴ鳥魚
ビビキー手前キリン、鳥あたりでもいいんじゃなかろうか。

呪術じゃなくて呪縛だな・・・
間違っちまったじゃねえかヴォケ！ごめんな

次スレは、ツンデレ忍者が下忍にアドヴァイスするスレならいいなとマジメにオモタ

夜叉シリ−ズはどんな感じ？
趣味着だって言う人と固定に役立つと言う人に分かれるんだけど。
競売でもそこそこ売れてるから買うべきかどうか迷ってる。

空NM用ユニクロ装備として夜叉いいんじゃない

>>600

＞>>595
＞うわぁ・・・粘着質。

傍から見てて一言
昨日も同じ事別スレで言ってた人だと思いますけど、どう見ても
こんな初心者スレでひたすら長文でソールHQの話しやらジョンの話しで
何日も張り付いてるあなたが一番粘着質だと思います
好きにしろでFA、ここでの論議はやめてって言われてもやめないその態度が
粘着だとは気付かないのでしょうか

あと、どうしても攻撃忍者を定着させたいなら、こんなスレで粘着せずに、
ヴァナで何度も何度も忍者のレベル上げを攻撃忍者で12〜74まで繰り返し、
浸透させるのが一番だと思います
頑張って複数キャラ育ててください
攻撃忍者が浸透したら僕も装備が使いまわせるので楽ですから

かしこ

>>635
知るか馬鹿！装備したことねえんだよ！
敵対心装備としては、羅漢よりも若干上だが大した差でもない。積み重ねれば違うが
夜叉の売りはやっぱINTじゃねえかな。属性杖で�d回しとかたまに話題にあがるよな
趣味着ってほど使えないものではないと思うぞ。余裕があれば買ってみるのもいい
お前の方向性次第だ。あんましアドバイスになってねえな！ごめんな・・・
あ、夜叉はグラカコイイよな

あまり話題にならないが．．
捕縄，暗闇のレジ率は，スキルとINTだよね？
スキルはピアス，トルク．
しかなく，ピアスはあほみたいに高いので
術のときはINT指輪＆グラマリーケープに着替えして撃つのでいいのかねー

夜叉が装備出来るＬｖで豚回しする場面が無いのが問題だよなぁ

忍者24の者ですが、お金も貯まったことなので皇帝買おうと思うんですが
回避装備はやっぱり優れているものなのですか？

>>641
皇帝の１０だけじゃ少し避けるかな程度だけど、２０、３０上げていくと目に見えて体感出来る。

皇帝は色々なジョブで潰しが効くからあっても良いんじゃん？

>>642
ありがとう。３８になったらサバイバルベルトでも装備してみます

>>644
まだ２０台ならいいけど、あんまり回避厨にならないように注意な。
３４からだっけ？落人の篭手がお奨め。少し高いかもしれないけど
７５まで使えるので。
避けてもショボダメージ連発してたらタゲが取れないので。

落人かーもう少し貯まれば買えそうだ

>>641
皇帝はいいもんだな。たまに砂丘にでも行ってみたらどうだ？
結構空いてるらしいぞ。ドロップは良くないだろうが、がんがって取れば愛着も湧くだろう
何が優れているかはお前がLV上げていけば少しずつわかるはずだ
わかったかこのド素人！がんばれよ

>>639
INTの弱体術への影響はまだデータが少ないんじゃねえかな
INT指輪はよくわからんが、グラマリーケープはいい感じかもしれん
点滅もないしな。�d回しにもいいと思うぞ。LVによるが

落人は中華価格だからなぁ…まだ500万とかうろついてる
漏れみたいな貧乏人は傭兵手甲+2だね
これって代替装備がほとんどないので羅漢や羅刹手くらいまで使えたりする

50で王国や、種族2なんかも良さそう。
AF手がダメ装備なのはガチ。

1:ヘイスト+3% 攻撃+20 回避-5（落人＆風魔）
2:HP+100 MP-35 STR+10 VIT+6 INT-3 AGI-3（種族2）
3:HP+35 MP-35 STR+4 VIT+4 INT-3 攻撃+20 回避-5
4:HP+65 STR+6 VIT+2 AGI-3 ヘイスト+3%

点滅を控えたい時には、どれを選ぶ？

>>650
そんなんだからてめえは下忍なんだ！飛攻投擲の文字が見えねえのか！
投擲なんぞ使う機会限られまくりだが皆無ではない
手には青龍小手なんかもあるが、飛攻+20+αは小さくねえぞ
LV上げ装備として見ても、DEX+3はあるしな。他にいいもんもあるだろうがな
わかったら暇なときにでも投擲青くしてきやがれ！クフミミズなんか結構いいぞ

>>652
飛攻なんていらないだろ？
赤ネームになりゃいい。
オレ猫だから、DEXは足りてる。

たしかに投擲スキルは忍者にとっては死にスキルだけど遠隔攻撃当たると結構うれしくない？
ソロでジワジワ上げはじめてやっと２１０に。青はまだまだ遠い・・・

>651
盾するならやっぱヘイスト装備のがいいんじゃないか？ＳＴＲとかはＷＳ以外はそんなに影響ないから（忍者だと補正値３０％だし）攻のが強くなりそうだな
詩人いたら攻装備俺ははずしてるけど

>>651
場合によるな。種族2ってこたぁ60台後半か
HP増やして粘り強くするのも、昔から計り知れないほど一般的な落人風魔も
それらを組み合わせるのもいずれも捨てがたい
悩みまくれこのタル野郎！がんばれよ！

64LVだけど、投擲51しかない。
たま〜〜に命中すると、ほぼ100％の確率で0.5うぷｗ

種族ENMでAF篭手を重宝してる俺は勝ち組み！

ああ、タルタルなのか・・・狩場選んで装備替えるのがよさそうだね。ＨＰ高いとヘイト抜けが悪いとかいうけどダメ食らわなきゃ変わらないし

足 装備について 相談したいのですが 今 ＡＦ足 装備してるのだけど 風魔買うか悩んでるの ただ他のヘイスト装備してないとあんま効果ないからやめとけと いわれて スィフトベルト取りいけるようになってから買うべきか せめて３％だけでもあげとくべきか…

蝉時だけヘイストベルトでも装備すればいいじゃない
２％でも１秒縮まるよ。風魔と合わせて５％になるし、着替えても点滅しないし

クイックベルトの間違いでないか？

足 装備について相談したいのですが 今 ＡＦ足 使ってるんだけど 風魔 買うか悩んでる。 ただヘイスト３％ だけじゃ効果ないといわれて スィフト取れるようになってから買うべきか悩んでてどうでしょうか？

あーまた間違えた・・・これでヴァナ内あわせて５回目かな・・・
クイックベルトでしたごめんなさい。
ただＨＰＭＡＸで着替えると露骨にＨＰ１５減るからユニクロばれるけどね

別に3%でも効果ないなんてことはない。
そもそも忍者の足装備なんてほかに良いものないしな。

>>663
風魔かっておけ
買って損はないから

足 装備について相談したいのですが 今 ＡＦ足 使ってるんだけど 風魔 買うか悩んでる。 ただヘイスト３％ だけじゃ効果ないといわれて スィフト取れるようになってから買うべきか悩んでてどうでしょうか？

何か連投する病気にでもかかってんのかｗ

>>628
自分は45→47でミザレオ海岸のカニと魚をやってました。
フェローは回復タイプ、自分はサポ白でリジェネメイン。
フェローがヘイストくれれば魚も怖くない（｀・ω・´）

おぉ(T_T) ３回も同じ のはりつけた スイマセン

>>667
モチツケこの野郎！大丈夫か！？
ヘイスト3%はヘイスト3%だ。欲しいと思ったら買っても損はない物だ
ちなみにAF足はいいもんだ。ステもなかなかだが、なにより移動速度うｐはサイコーだ
鞄に忍ばせておいて、釣り等で下忍との差を見せ付けてやりやがれ

ありがとう ありがとう (T_T) 自信持って 買ってきます また 相談のってね！ 入ってきます

こいつ・・・・・・・日本人じゃねえな
かといって翻訳ツールにしては自然な文章だｗ

しかし、この前ルフィでメリポしたんだけど樽戦ＨＰ１０５０ほどなんで
大鳥のギガストリーム？で３回ほど一撃でぬっころされてたよ。
どおしたもんかな？

>>674
火力不足じゃね？
ルフェいくなら連携ＭＢする
詩人はリキャ待ちを無くすためにマチマチ歌う
もちろん忍者自身もヘイスト装備をする
そのぐらいしないとギガくらうと死ぬよ
エルとガルぐらいじゃね？死なないの
樽なんてもう論外だよ

>>651
漏れのIZMに一番合うのは4だな。

ヘイストは攻防両面に効果があるので、風魔は鉄板。
1と4からチョイスなら、60代以降ということを考慮して4上位と見る。
他の装備との兼ね合いもあるけどな。

>>674
ヒュムでも、着替え修羅頭脚とかやってると、それくらいになりかねないぞ。

あそこは、ウルガのノリで攻撃装備で出かけると、狩りにならない。
竜シで連携して、MBどっかんしてもらえ。

>>675
忍戦戦赤白詩っていう構成だったyo!
樽戦タゲ取ると後ろ向いてたし・・・
ん〜なんちゅ〜かひさびさに歯車がかみあわないＰＴだったな。

ＭＢどっか〜んな場所なんかな。。

>>678
MBどっかーんな場所、羊にも手だすなら黒必須
ギガはスタンで止めてもらうしかないから、どっちにしろ黒居ないなら行かない方がいいよ

>>674
それはメリポスレ向きの話題だこの野郎！
タルにしろガルにしろ大鳥はやりにくい獲物だ
大鳥に限った話じゃないが、PT全体でカバーしあうのがいいな
ルフェは少し雰囲気が違うよな

>>678
それ歯車がかみ合わないんじゃなくて、ただの狩場選択ミスじゃないか？
前衛全員斬系の武器+MBも期待できない構成でルフェいくのはきつい気がする。

流れ読まずにダサルトジャーキンget記念パピコ
横取りした挙句死ぬ寸前に救援→微塵のコンボかましたガル忍は死ね！

そんな俺は樽忍。

>>682
横取りされてんじゃねえこのボンクラ樽野郎！

取れてよかったな。おめでとう

>>629-633
みんなありがとう。

これからもソロっとがんばるぜ！

ツンデレさんおかえり！

メリポでの詠唱中断率って空蝉に反映されるんですか？
されるならクリＵＰと敵対心と詠唱中断あげようと思うんですが。

>>685
されるけど、とて以上で効果を期待すんなよ。
あくまで気休めだ。
つうか実感できるほど被弾してたら、その時点でまずいと思うがな。

一番意味のないステータスだな＜詠唱中断

７２忍者です。
落人を除いて、今タラスクミトン攻＋１０　か　羅紗回避＋１０　か
迷っています。
頭オプチ　胴スコハ　エルシヴ*２　アメマン＋１　ボム魂　スナイパ*２
近衛首(ソロ時イベイジョン)　羅漢両足　王国両脚　ライフベルト

という感じです。命中＋４４　です。
タラスクミトン時　攻＋３７　回避＋３４
羅紗時　　　　　　攻＋２７　回避＋４４　です。
ソロ時、ＰＴ時　どうしたらいいか　ご教授願います<m(__)m>
他の選択肢もあったら教えてくださいー

>>688
７２にもなって何を言ってるんだい？

レベル41です
ひさしぶりにあげようと思って、装備を揃えたいのですが
回避忍者はダメって話を聞きました
お金があれば遁まわしすることも考えてますが、やはり攻撃装備がいいてすか？

　羅　刹　（らせつ）だぞ。どこの素材だよ

とりあえず、忍者なら羅刹手は色んな状況でお世話になるから持っておけ。
ミトンはいらん。落人やダスク買えないなら羅刹でいい。

どうしてスレタイ読めないのはなぜ？

>>690
そのレベルなら回避装備で�d回し
装備とにらめっこすれば解るよ

４１じゃそこまで装備の選択肢ないだろ。
遁メインでダメ稼ぐつもりなら回避でも問題ないと思うぞ。int装備そろえても楽しいかもしれん。
ただ連携に混ぜられることもなくはないから買えるなら柔術着とか命中リングも用意しとくとﾓｱﾍﾞﾀｰ
まぁ結局は好きに汁。

>>688
はじめたばかりの人のスレだぞかえれ。

ありがとう
姫帝とりにいかなきゃ…

>>695
それ言ったらこのスレの99％が・・・ｗ

>>688
おまいは72になんだ。もう一人前の忍だ。
そろそろ自立をし、このスレを卒業して自分で考える時期。

自分で試行錯誤するのも楽しいもんだぞ。

いじわる(・ω・)

>>699
72にもなってそんな事もわかんねえのかって昨日も言った気がするじゃねえかこのウンコチンチン！
どっちもとてもいいもんだ。方向性が違うからどっちがいいとは言えん
今タラスクはボチボチするかもしれんが、どちらを買っても損はしないはずだ
少しでも気が傾いたほうでもいいと思う
わかったか！頑張って悩めよ！

さんきゅｗ

さすがツンデレさんだ。
そこに痺れる、あこがれゥゥゥ

忍者レベル７３になりました。　狼鯖のkures君を他のサーバーの人にも知ってもらいたい！

657 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：06/02/03(金) 17:46:41 ID:F1ac10qB
はずれ前衛マジウゼーー！
糞エース排除して戦モ忍に絞ってるのに、まだ寄生混じると萎える
俺が余裕で８６０〜出すのに、ランペ平均７００台とかアリエネーー
雑魚は、自分がいかに弱いかをサチコに書くようにするの浸透させね？

「保険稼ぎ希望＾＾　ジャガー×　弱いけどがんばります；；」

野良戦士がヨェーヨｪー
同じジョブで２０％も削りに差がでるのに
先に雑魚せんしｗから誘われたりしてｗざけんなヴォケガ！
真面目に装備揃えて頑張ってる戦士に迷惑かけすぎ！氏ね！
貧乏人は後ろでケアルジョブしてろｗ

この書き込みをしたkures君が自爆して自分の名前を晒してしまいます。
興味を持ったらこちらへどうぞ
【本人降臨】狼Kures祭03【俺の発言は正しい】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140332081/

プレイ半年以上ぶりでしかも初メリポに行こうと思うんですけど
回避装備じゃだめっぽですかね？オプチ千手はあるけど、エクレア(四神とかNMドロップ)なんて持ってない・・・
装備全部うっぱらって4000万ギルあるんですけど、見繕って下さい！

予定はこんな感じ、一応コレで予算一杯
武器　千手・不動or雲次
頭　オプチ
首　近衛
耳　素破 メヌor回避系
胴　スコorジョンorバニ
手　ホロor落人
指　ラジャス・ルビー
背　アメマン+1
腰　スウィフトorライフ
脚　王国orダスク
足　風魔

命中指と孔雀があればいいんじゃね
メリポ状況次第か

>>704
忍者をさいきん　は　じ　め　た　スレ。

>>704
お前の行くところは他にある
スレタイ読んでね

よくわからんが、そんなに噛み付く必要なくね？装備自慢でもないし。４０００万は自慢かｗ

>>703
ひよっこがほざいてんじゃねえぞ！
ジャガーが無くてもウッドマンイタバルがあるだろう。まぁ確かにジャガーはロマンがあるかもしれん。
rep気にするのも楽しいもんだが、所詮は最終的な数字だ。
途中に色々な要素が混じっているのを忘れるな。
それよりも、自分含むPTメンが快適に楽しくできる狩りを意識しろ。

後rep張るときは名前よく確認してから張れよな！気をつけるんだぞ！



あれ？

>>708
一応メリポはスレ違いっていままでそうだったからなぁ。

ぶっちゃけると、そのレベルになると自分で考えられるだろって話。
そこから毎回のごとく装備の煽りあい始まるしな。

>>704
もう言われているがさらに言ってやる！おｍ（ｒｙ
見繕うもなにも、お前の鯖の相場がわからん。
そもそも自分である程度の予定出来てるんじゃねえか。
なら手近なとこから揃えてメリポデビューしてこい。
感じがつかめたら少しずつ修正していけばいいだろう。
いいか悪いかは最終的にお前しかわからん。頑張って来い

ナルホドネー

俺もちょくちょく月をはさんでＦＦやってるから、最近の流行装備の傾向？みたいのがわからない事があるから
個人的には助言してやってほしいわ。
今まで「スコハいいですねー＾＾」とか言われてたのがいきなり回避忍者は糞とか言われたらショックでしょｗ

メリポネタは前にも出てるし、答えてから言うのもなんだが
メリポの話題はジョブ板のほうがよくわかると思うぞ。
メリポスレもあるし、忍スレの話題がデフォでメリポな勢いだ。

>>712
まあ人の装備にケチつけるPTなんざキニスルナ。

好きでやってる奴に手抜きはいないしね。
考えた上での己のスタイルが決まってくるんだから。

むしろテンプレ化してるメリポとかがおかしいと俺は思うよ。

おマイラの言うようにホーバー買って
常時ライフ　サンドカラーでPTやってきた！

61でウルガランラプだったら62からやばいほどサクサク削れた！

ちなみに回避装備はソロでフェローやるときに用です

おマイラ色々レスサンクス！また新しい忍者のやり方がわかったじぇ

装備どうこうより　２→１　の　張替えをよくミスる・・
１詠唱中2/3で切るとたまに重なったり、１切るし
1/2で切ると　攻撃くらって詠唱止められます。
どうゆうタイミングで切ればよいのですか？
集中するポイントは詠唱ゲージ 3/5くらいです？

攻撃が3分の1位でくる様に詠唱あわせる
それで2分の1で切る

集中するのは相手の攻撃が何時来るかだな

50〜60％位で切れば効果が切れたって表示されても空蝉で回避したことになるはず

>>716
そんなん忍者の基本じゃねえか下忍が！
お前の場合蝉を切るタイミングよりも、モンスの攻撃へのあわせ方に問題がありそうだな。
蝉に限らず魔法詠唱の基本として、上に出る詠唱バーの20%以下は殴られても中断されない。
そしてファストキャスト無しの場合、80%で発動することを覚えておけ。
大抵のモンスの攻撃間隔は、スロウさえ入っていれば楽に上記のタイミングに収めることができる。
それを踏まえたうえで今度は弐→壱の張替えだが
蝉弐が残り1枚の状態でモンスの攻撃を詠唱20%以下にくるように壱を詠唱する。
このタイミングなら、余裕を持って蝉の有無を確認できる。
このやり方であれば、DAが来ても中断されることもない。

他にも色々なやり方があるが、とりあえず練習しまくれ。所詮一忍者のやり方だ。
人の話なんかよりもお前の経験が一番役に立つ。超頑張れ

おまいら盾やっててコレはヤバイｗｗｗｗｗ

と思った敵ってどれ？
なんかこれだけじゃ話として発展しなさそうだから思ってたより楽だった相手も聞きたい。

漏れは
ﾔﾊﾞｽ：ビビキーの鳥、スタンWSやら蝉複数枚剥がしやらやたら間隔短いわ・・・死にそうだった。
楽：ラプ。フレ曰くDA率がなんとなく高いような気がすると聞いてたけど、そうでもなかったし漏れ的に蟹より楽。
楽だと思ってたら（ｒｙ：ドーモ君。間隔遅くてｳﾋｮｰ！ｗとか思ってたらWSでHP1050なのに1140くらって死にましたｗ

ラプはとてだと楽チンだけど、とてとてだと蝉回らなかったなぁ...
あとウルガランのは麻痺ブレス？だったような

ﾃﾗﾔﾊﾞｽ：怨念地下サル、Lv65の時連れてかれて手も足も出なかった。
ヤバス：大鳥、蜘蛛、ワイバーン系、サボテン、シフゴブ
楽：ドーモ君、マンティ、ダルメル

60代・ビビキーでクロマティが巻き込んだエフト
なんというか笑った　攻撃早すぎ

殆どの場合、レベル差のせいなんだけどね。
楽と感じるかヤバスと感じるかは。

バカリーダーがレベルに合ってない狩場を選び、
バカパーティメンが何も言わずについていく。

こんな状況じゃ普通の敵も最強敵になり得る。
あんな糞楽なダルメルでさえ65前で奥ビビキーに言ったらキラーマシンだからな。

エフトやオポは実際やばいんだけどね、間隔も普通の敵より早いし
特にオポオポはWSがやばすぎる。

結局レベル差なんだよな。
59でウルラプ連れて行かれた時なんて蝉全く回らなかったし

ビビギーの鳥って蝉複数枚ｗｓあった？
ラクショーの記憶がｗ
ゴブ，鳥かれて釣ったエフトのほうがきつい

>>726
ダムネーションダイブ
蝉複数持って行く上にスタンでサックリ死ねる

連携→戦士辺りにタゲ移動→ダムネーションで後衛巻き込んでスタン→ケアル出来ずに戦士死亡とか良くあるｗ

ああアレか　忍者だとスキルあるから全部蝉はげてスタンって滅多にないな
不意玉ｗｓとセットなら　タゲとるの一瞬だし
なきゃ連携＞MBで敵瀕死状態にもっていくのが常套手段なので
戦士がアレくらうのみたことないｗ
詩召なら巻き込まれる可能性なきにしもあらずだが
白だの赤だのは普通くらわなくね？

エフトはマジ強かった。
絶対避けた方が良いと思う。

>>726
LV60くらいで連れて行かれると笑えるくらい死ねます。
LVが高めで「とてとて無印」とか「とてつよ」だったらなんてことない。

LV62でボヤ芋連れて行かれると超キッツイです
でもLV64くらいだとアラ不思議、すごい楽。

無理はいけません
特に外人は忍者だとなんでも出来ると思ってるバカが多い…

エフトとサルだけはマジヤバス
ありゃレベル上げで狩る敵じゃない

猿は間隔200でDA付き(モンクタイプで2回攻撃デフォ？）
範囲攻撃、放射WS、多段WS、倍撃、麻痺、暗黒、毒、ディスペルを持ち
更に自己回復できるヴァナ最強のモンス

>>715
同じ装備でも君がレベル59だったら、二度といきたくないトラウマになってただろうなｗｗｗｗｗ

忍者70です風魔はLV39のでいいですか？それとも防御力も高くAGI＋3がつく72のにしないといけないかな？

>>739
39〜の風魔のが小数点以下でヘイスト早いらしいぜ。
何とだったかは忘れたが、他のヘイスト装備と併用した場合、39のがリキャスト表示が一秒早くなるらしい。
詳しくは、70〜のはぴったり3.0％だが、39〜のは3.4％で、四捨五入されてるだけだそうな。

訂正739→>>734

LV39風魔足は真っ青でなんかヤダ！

70〜のは何かとグラ同じで点滅無しで着替えれるんじゃなかったっけ？

風魔のバグ直ったんじゃなかった？

羅刹とできるが普通は常にヘイスト装備しとくだろ。ｗｓ時に着替えとかくらいで。
ｗｓ時羅刹に着替えるアホはいないだろ。
競売みれば分かるが３９のが高いのは低レベルで全く同じ性能だから。
上位がＳＴＲかＤＥＸ上がっていれば価値はまた変わったがな

>>735
もう随分前に訂正されてるよ

>>738
「羅漢」だね

スコハー買おうと思って貯金してますが、他の所揃えたほうが良いのかな？
＜所持金：1,000万＞
LV61
武器　兜割ｘ2
投　バイラソーン
頭　絹のヘッドバンド+1
首　近衛
耳　ドッジｘ2
胴　AF
手　王国騎士制式鎖手袋
指　ベネラー・フローライトリング
背　アメマンNQ
腰　ライフ
脚　AF
足　AF

スコハー諦めて、風魔・スナリンｘ2買ったほうが良さそう？
皇帝は全然落とさない・・・

自分自身がどういったスタイルが楽しいかによって変わるんじゃね？
つーか、こういう武器防具を自分のスタイルに合わせて色々考えるのも楽しいと思うんだが。。

オレは回避忍は楽しくないから　命中＞攻撃＞回避　の順で優先して装備整えていったけどな。
所持金1000だったら無理してスコハ買わないでAFのままいってスナリン×2、風魔買って
66のコロリ改とか70の不動の為に温存しておくのも手だろう。忍具代も結構かかるしね。
あと55で装備できる王国脚も持っていて損はないと思う。

やっぱり足は風魔が良いと思う、LV40制限以上でも使えるし。
スコハは必要だと自分が思えば買った方が良いかな

風魔買って、スウィフトベルト取に行くのおすすめ

３０になったばかりなんですが、梟とブス刀改、もしくはにっかりのどの組み合わせが良いでしょうか？
今は梟二刀流でやってます。
装備は攻撃重視で、南蛮狩衣、共和国脚＋２、傭兵脚絆＋２であとはドッジとかなんですが、
やはり低レベルでは回避のが良いんでしょうか？

百人隊長剣オススメ

梟＋百人剣→小太刀改×２（気分や連携によって片方百人）
でやった気がする。

>>743
スコハネはいいものだぞ。特に装備レベル近辺では。
回避で固めると蝉1枚違うといってもいいくらい楽になる。命中+もかなりいい。
しかしあとで買うほど有り難みがなくなる。
61だと風魔でいいか微妙なところだな……

>>746
どうせ回避しきれないんだから適当でもいいよ
蝉壱でまわしきると嬉しいがそれだけだしな……

片手剣は思いつかなかったです。試してみます。ありがとうございます＾＾

３０くらいの時ってシュトになかされたっけなぁ

>>742
そんなんいちいち聞きにくるんじゃねえ！もう61なんだろうが！
やはりお前の気持ちが傾いてるほうにするのがいいと思うぞ。どちらもいいもんだ。
スコハの性能とイメージは魅力的だよな。スナリンの汎用性もかなりのもんだし。
皇帝はなんつうか頑張れ。あまり気を張らずにダラダラ取りに行け。でも頑張れ。

それと重要なことだが・・・
♀キャラならスコハは買っておけ。


♂キャラは氏ね！！！

>>742
どんなスタイルが良いかによるな。
スコハネはソロには便利だから有って損はないとは思うが
他にスコハネ有効利用出来るジョブあるなら買うと良い。
他にはアメマン+1やイベ首なんかも良いし。
スイフト取れそうなら風魔も良いね。

メリポを忍者でと考えているならジョンも選択肢に入る。


一番大事なのは自分で欲しいと思うものを買うことだよ。

頑張ってボイジャーサリット取るのもいいよ。
召喚４人いれば倒せるから。無理でも張り込みだけしてて、だれかやりに来たら
手伝うかわりにドブソンバンダナもらうとか。バンダナは捨てるほど出るから。

ドブソンバンダナ Rare Ex AGI+3 回避+5 レジストポイズン効果アップ Lv39〜 All Jobs

買うのは風魔と落人、王国脚と、できればバイラソーン売ってボム魂がいいと思う。

ドブソンでオプチまで行こうとしてる俺がきましたよ。

ところで、たとえば蜘蛛狩ってて弐のリキャ準備できてて、蝉ないときにスロウ食らったらイレース（ヘイスト）くるまで弐張らずに
耐えるべきなんだろうか。

別にスロウじゃなくてもヘイストないニュートラルの時に蝉２は使うべきなんだろうか。

答えてちょうだい

壱使えばいいじゃない

ああ忘れてた

追加：壱リキャ間に合わない時

スコハなんかなくても75にはなれるんだよ、正直言うと。
でもね…

70超えたあたりから、周りの忍者がほぼスコハ着てるのよね…w
で、75になってメリポ誘われて行ってみると、他の忍者さんが白虎、風魔、ラジャス、ブルタル、etc揃ってて目がくらみましたよhehe

いらんとわかってても何か欲しくなるフェラーリ状態w
まぁ装備は見栄だね…、自分のやれる範囲でコツコツ集めるのが一番よかです、はい。

>>756 自分は蜘蛛スロウ食らった状態からヘイスト貰うまで蝉無しでいるのは恐いなｗ
だから運が悪かったと思って蝉弐使っちゃう。
ヘイスト切れと蝉切れが重なった場合も同じ。

最近外人ＰＴが多くて、後衛不信になってるせいもあるんだろうけどｗ

個人的にだが

ヒュム♀、猫等のスコハは大賛成

ヒュム♂のスコハ、種族、白AFは見てると殺意が…

>>756
お前は馬鹿か？
ヘイストもイレースも遅い後衛だったらお前は殴られつづけるのか？
ケアルに忙しくなって、余計にイレースもヘイストも来なくなるだろアホが

>>756
スロウとか食らっても普通に蝉張った方が良いよ。
例えリキャが長くなっても、それはそれで諦めるしかないし。

HP減らして耐えるより、蝉張って少しでも被弾減らした方が後衛の対応が早くなる。

>>756
今くらうかリキャ待ちでくらう可能性か・・
考えればすぐ結論でそうだが・・

クフ蟹に�d術連打してる忍と組んだぜー
PT構成は忍戦モモ詩赤(俺)
戦とモにタゲ移りまくり、忍者の挑発でタゲ剥がれない事も多々
モが落人外したり、戦も頑張って挑発してたけど
前衛被弾しすぎｗ俺のMP枯れまくりｗｗｗ

つか、タゲ取るのに一生懸命になりすぎて
蝉の張替え忘れてるとか何だよｗ
忍者だけのせいじゃないのは分かってるが
�d術廻すより殴ってた方が良いよってPTメンの助言を聞き流して
�d連打してたぜー

サポレベル以上で久々に糞な忍と組んだ記念カキコ
みんな、こういう忍にはならないように〜

>>765
遁は威力低くてもヘイト稼げるから、アタッカーから剥がれないときに撃つ場合もあるぞ。
55くらいまでが限界だが…

まぁ遁必死になって蝉ミスったのは確かにマズいな。

50代中盤でモとかと組むとキッツイぞー、どうしても火力が追いつかない。
俺はトラウマになってるね。

うむ、サポ忍にしないモには殺意沸くようになったのはクフカニが最初だったな。

>�d術廻すより殴ってた方が良いよってPTメンの助言を聞き流して
�dでタゲもどせなかったら、殴りでも無理だべ。

30台から戦モ竜黒あたりにはタゲもって行かれまくりですが何か？
そういう時は１戦で10回も避けときゃ十分役に立ってると開き直れ。

今はクロウ装備という素晴らしいものがあるので、
モンクにクロウ装備を使ってもらえば、
常時バーサクとかされてもそこまでタゲが取れないってことは無いよ。

30台はどうしてもきつい。40で�d弐がくれば、かなりいい感じに。
50になると�dが物足りなくなって、50中盤で再びきつくなるな。
50台は大抵殴ったほうがヘイトは稼げるだろうな。
きついときは騙してもらえ。シがいないならあれだ。頑張れ

>>770
クロウはかなりいい装備だよな。
俺もモンクで使ったが、不意玉への連携トスにたまに差し支えるほどだ。
今忍上げてる連中はPTで宣伝しまくれ。

そりゃー廃な攻撃装備でガチガチに固めた
モンクにタゲ張り付いて剥がせないとかなら仕方ないとは思うが
クロカンじゃ無かったし、落人まで外してるしなぁ
挑発してもタゲぴったりとかどうよｗ

まぁこの部分は、仕方ないとしても許せんのは蝉張り忘れだ
こっちはスロウ・ヘイストきっちり入れてるのに
忍が蝉張り忘れて頻繁に被弾してたら意味ねーｗ
蝉の張替えを少しでも楽にする為に入れてんだぞー

うん、PT構成見たら、お、こりゃ楽なPTだと思ったら
ナ盾かそれ以上に忙しいPTだった愚痴だ

60過ぎのビビキーで�d連発の樽忍がいたなぁしかも食事はランタンで
久しぶりに用事思い付いた

55〜60は本当にタゲ取り大変だったなぁ。
なにしろ武器が弱い弱い。戦士と組んで地＞ランペとかするとかなり頑張らないと剥がれない。
60〜は迅とおニューの片手刀のおかげでもう天国みたいな。

シーフ様が居るじゃまいか

リュー様もいますよ＾＾

>>761
でもヒゲ・ハゲの白ＡＦはソソられる

55〜60はシーフが喜んでたなぁ〜　確かに。

シーフやるなら６０までにしよう

蝉でタゲ回しの時代に、シーフなんて必要無い
ましてや外れプレイヤーが多いジョブだし

何がいるとかいらないとか言ってるんじゃねえこのへなちょこりんが！
色々なジョブと編成と狩場を経験しろ。FFじゃ稼げなくても中の人の経験地はうｐしまくりだ。


俺がシーフageのとき仲良くしてくれな(´；ω；｀)

ご免俺が悪かった、柔軟に動かなきゃなorz

・50代はトンより殴ったほうが強いとか言ったりする人
・武器(WS)が弱いといったり言ったりする人

　どっちなんだよw
　オレは回避INT装備、INT食事でトン術で与ダメトップクラス、タゲ保持、被ダメ5%以下だったんだが。
　ちなみに開幕とリンク以外は挑発はしない。トン術平均ダメ80くらい最大120ほど(Lv55ボヤカニ)
　トン術使う人はINT装備とかモルダバしてる?

５５なら属性杖HQ持ち替えて撃ったりしないのか？

>>784
>>784みたいに、キッチリ遁用装備してるなら強い。
モルダバ・属性杖HQも揃えて着替えで普通にrepトップでガチ固定できる。
遁に特化した廃外、忍サポ黒と組んだ事もあるが、正直挑発いらない。

チカチカ点滅して被弾しまくりの遁術馬鹿はソロでやってろ

別に点滅したって被弾増えるわけじゃないだろ。
点滅するのと蝉回し下手なのは別問題。後衛が魔法かけにくいってんなら
�d詠唱中を見計らって魔法かけてくれるよう言えばいいだけ。

>>788
ナ盾がめんどせーっていう後衛にそんな事言っても無駄だと思う

武器持ち替えてＴＰ無くしてトン撃つ奴なんているのか

こわ！！

55って言うと嫌な思い出がある。

57上限のPTに誘われて狩場はテリだって
言うからカニだけやるのかな？
と思っていたら魚釣ってくるじゃないか。

当然蝉なんて回るわけない。
何回も殴られたし20しかHP無いなんて事もあった。
57のやつはすぐに58に上がったし
はっきり言って用事思い出したくなったよ。

今思っても一回も死ななかったのは奇跡に近い。

それからアタッカーとレベル差がある
PTには入らなくなった。

ブルタルピアスってサポ戦士の時だけ有効なんですかね？

>>790
属性杖はともかくTPは無視してもいいくらいたまらん
トン術忍はね。

まぁ点滅はヘイストくらいはもらいたいから避けた方が
いい時もある。後衛の能力と理解次第。
ちなみヘイストは蝉のリキャじゃなくトンのリキャのためだ。

そいや書いてて思ったけど忍x5詩でマチマンボとトンだと黒PT
の無休憩+移動狩状態版が40代で出来ないかな?w

>>792
サポ関係なし。装備さえ出来れば有効。

>>794
あら、サポ戦だけと思ってたんですが、違うんですね。
ありがとうございます。

50代半ばからは同程度の装備してるモ戦辺りと組んで殴りだけでタゲ維持なんて無理だしな
60までならガチガチの遁仕様は冗談抜きで強いよ、属性杖なくても平均60程出る、サポ黒はやったこと無い
61からは弱めの敵じゃないとレジきつくて殴りと大差なくなってるけど

サポ黒の遁回しは冗談抜きで強いぞ。目に見えてダメ変わるしやってみればすぐにわかる。
挑発釣りされてもちょっと遁回せばタゲ取り返せる。んで属性杖持てばもっとダメ増える。
もちろんモルダバ+INT指輪はあるにこしたことない。でもな・・
あれ、忍さんサポ黒？＾＾；　とか　微塵あるのにデジョン用ですか＾＾　とか
JP外人問わず煽られたよ・・最初からサチコに書いてるしちゃんと説明してもな。。
けど狩場ついて開始するとちゃんと固定してるし正直かなり削れる。煽ったやつに限って無口になるのがおもしろいぞｗ
そんなタル忍53。こうまでしなきゃシフ無しPTでタゲ取り返せないのよ・・

おもしろそうだな。思う存分タゲ取ってもいいけど回復できない黒って感じか。
50台なら、ファストキャスト狙いでサポ赤とかどうだろう。
魔法攻撃力うｐもサポ黒と同じだし。intが少し下がるだろうけど。
一段階でどれだけキャストとリキャスト縮まるのか分かんないけどｗ

>>798
遁忍者はしたことないが予想
遁術はヘイスト貰えれば、最速でまわしてもたいしたリキャ待ちにはならない
途中で蝉の張り替えでもしたらファストキャストなしでも
待ち時間なしなんじゃないかな？

もう75だから試せないけど面白そうだね、遁忍者。
特に前衛ジョブやるには不遇なタルがベストになれるのが良い。

>>784
50代は殴りは弱いけど溶刀が神じゃない？
防御ダウンが入るとタゲもってかれるから�dまわして見る感じ？

>>784
＞・50代はトンより殴ったほうが強いとか言ったりする人
＞・武器(WS)が弱いといったり言ったりする人

どっちなんだよってどっちもだよｗ
遁回しより殴った方が強くて、その殴りが他の前衛ジョブと比べてずっと弱い。
つまりサポ忍で二刀流係数が向上するLv50、サイドやランペが台頭してくるLv55-60は相当辛い。
この時期は殴りに特化したり敵対心装備してみたり、色々と試行錯誤してみる時期っぽ。

迅覚えると一気に楽になるんだけどね、61で兜割改+不如帰なんかになると大分楽。
65で最後の二刀流係数向上、66のコロリ改で並のエースにはタゲ取られなくなる。

魔法攻撃力UPついても、一割しかダメ増えないから、サポ黒は大して意味が無い。
手抜き装備の糞樽は、ジョブ変えてケアルタンクだけやってろ。

蟹とか硬い相手には�d回し
詩人いるなら殴りメイン

臨機応変に好きにスル！

>>800
　武器自体は溶刀だね。
　自分の場合はサポ戦、属性杖は未使用。ブーストしてINT74(Lv55)くらい。
　ヘイストもらって蝉張り替えあっても遁術のリキャ待ちが数秒発生するし。

>>801
　遁回しのが殴るより強くてタゲとれてたんだけどな〜
　ちなみにランペとかにタゲってとられる?
　ランペでダメでる敵には遁もレジ少ないと思うわけだが。

>>804
命中に気を使ってればそう酷いもんでもないけど、やっぱランペフルヒットとかされると辛いね。
しかもあいつら手脚足にAF装備してるのが多いから敵対心+つきｗ
漏れが猫で遁回しにINTとか気にしないで
常に命中重視装備でTP回転良くしてWS回数増やそうって考えだったからかもしらんけど
ランペ撃たれたらバーサクして挑発して頑張るしかない。

いや、まぁ、タゲ取られる事自体は悪いことじゃないんだがね。
適度にタゲ取らせれば頃合いみて取り返せれば自分の蝉回しも楽になるし、パーティ全体の火力も上がる。

どうでも良いけど戦士の中の人って挑発無しでタゲ取る事に喜びを得ているのが多い気がするｗ

>>802
>手抜き装備の糞樽は、ジョブ変えてケアルタンクだけやってろ。

　こういう言い方に対しては放置でいいんだが。
　マジレスすると一度遁術の散財ぷりを見てこい。
　方向性はともかく殴り装備何セット用意できるギルだと思ってる。


　考えてみると遁術と殴りの強さの関係は種族で逆転するかも。
　Lv55でタルとエル比較するとSTRとINTがそれぞれ17差。
　遁術はINT差が強烈だからな 。
　あとこれと関係ないけどサポ黒のダメUpは係数1.2じゃないか?

テリカニに忍×2のPTで遁忍者経験したけど良かったと思うよ
モルダバとかINT装備、属性杖、INT食事でコンスタントに100クラスのダメ出してた
ただ、金かかるだろうな〜と思った、下手すると普通にLv1上げるのに10万超えると思う

自分も最近やっと61になったばかりだけど、やっぱ55〜60はきつかったｗ
ランペ撃たれるともう戦に固定状態だし。
この頃は忍戦戦とかで中盤以降は戦士にタゲ回してもらってその間に釣りに行ったりしてたよ。

61で兜割とアメミ装備できるようになると目に見えて固定楽だね。
今もランペ撃たれると戦に向くけど、その後の殴りだけでタゲ戻るようになったよ。

属性杖の有無は、はっきり言って別次元。
闇杖背負ってりゃ、忍75/黒37の印無しスリプルでさえオナツヨに決まる時がある。
杖＋スキルブースト＋INT廃ブーストしてりゃ、レベル上げ程度の敵にレジストなんて滅多にない。
普通の片手刀用装備で遁を語っちゃいけないよ、本当に別次元だから。

質問していい？
LV50にやっとなったんだけど、AF最終的に全部取るとしても、
装備できるまでに取って置けば良いのって、脚と足と胴で良いのよね？


あと兜割はNQで妥協しちゃっていいのかな？頑張ってHQ買うのが
いいに決まってるのはわかってるんだけど、お金が厳しいのです。

いいか？もしおまえが♀キャラなら全部取れ。黒づくめはｴﾛ(･∀･)ｲｲぞ
♂なら知らね勝手にしろ。
♂♀関係なく樽なら揃えろ。忍者ごっこぽくてｶﾜｲｲ

>>810
あまり参考にならないかもだけど、自分はAFは全部預けてます。
元々他ジョブも上げてたので、胴→スコハ、脚→王国、足→風魔という装備があったからだけどね。
移動時に足あると便利だけど他の部位が邪魔になるのが痛いです。

兜割はNQでも良いとおもいますよ、うちの鯖は兜割HQ1本買うお金でコロリ改2本と蝮改2本買えるほどですし。
どうせ買うならコロリHQ2本買っちゃうとかの方がいいと思います。

知り合いに鍛冶師範いればHQ来るのを祈って作ってもらうていう手もあるけどねｗ
複合なので安定してHQ来ないぽいけど、自分の時はたまたま出品無くてフレに頼んだら1本HQ来ましたｗ

金余ってるならＨＱ買え
どうせコロリ装備できるレベルになったら売るから

忍者のAFはがんばってソロで取るべし、通過儀礼だ
箱開け、鍵取りは別だがなー

別ジョブで取ってしまいますたよ

いや、俺は後悔してるな、頭と手とっても使わなくて、両足は移動でつかえるから、
預けられないし、捨てるのもなぁって感じだし、
とらなきゃよかったなぁって感じ？＾＾；

再取得できるんだからいらない物は捨てれ

みんなありがと！とりあえず地道に頑張ります^^
ちなみにヒュム♂なのでｴﾛｶｺｲｸはならないっすね。

60まで頑張ってその時お金あったら兜割HQにする！！

使うからとっとけば
乱波手甲改 Rare Ex 防18 HP+13 STR+6 DEX+6 飛命+20 飛攻+20 投てきスキル+5 Lv74〜 忍

ヒュム♂かよくだらん

兜割改がきついていくらするんだ？
うちの鯖100万程度なんだが・・・100万くらいなら5回も上げ行けば媒介代で使っちゃうよね？
100万のが買えないようじゃこの先厳しくないか？

ずっと前（蝉盾認知直前あたりまで）にやってて止めていた葱者35
LSの盾が続々といなくなったので上げてみようと思い立ったんだが
あまりに久々なので、装備についてアドバイスもらえないだろうか
とりあえず、現有の装備は以下の感じ
所持ギルは皇帝買ったので、300万くらいになってしまった

小太刀改x2、、王国カラー（WS時スパイク、38からトルク考案ちゅ）
ドッジx2、シルバーメイル、王国鎖手袋（WS時ヒュム手）、べネラーとDEX3上がるやつ、
ノマドマント、戦士のベルト+1、王国腰衣+2、傭兵脚半+2

御歯黒は取りに行ってみようと思う次第
４０からはスナイパーとべネラーにする予定
落人は張り込んでいるものの、取れない予感･･･（2回倒した）

FFXIEQっつーのを教わったので、かけてみたら回避+23なんだけど･･･
37で蝉2覚えても、こんな感じの装備でよいのだろうか？

風魔風魔

40からの武器はAFの二本でよくない？
どーせ溶刀までのつなぎだし
40だとﾄﾝ連射だし

>>821
uchiは200〜300で乱高下中。

>>821
Uchino鯖は200程度

一回のレベラゲで媒介代が20万もいくのなんて40代の遁回しぐらいだろ。
兜割改が100万で触媒の値段いくらよ？

俺は基本的に紙と卵と氷しか使ってないから一回のレベラゲ(2〜3ｈ)で10万もかかっとらん。
スロウちゃんと入れてくれない後衛んときには縄使うからちょっと上がるかな。

>>826
いや縄は魔法のスロウよりずっと性能いいぞ。メリポレベルでMNDフルブでやっと捕縄弐に追いつくくらい。
そこは手抜いたらまずいだろ。紙と卵で６万〜８万程度、鈎縄で１０万(９９個７万、大体１セット半使う)
避雷針、蝙蝠扇、氷柱で２〜４万、おまけにスシで４万〜６万くらいはかかる。

そんだけかかってもメリポじゃレッドカレー(３時間)で２２万のとか食べてるから高いとは思わないけど。

>>821
Uchino鯖も200〜250だよ＞兜割改
自分もたまたま改を1本手に入れたけど、もう1本欲しいとは思わない。
むしろ改買う金を触媒につぎ込んだほうがいいだろ。
　
コロリ改くらい安ければ改買えって言うけどね。

スレタイが【忍者はじめたばかりののび太があつまるすれ拾弐】に見えた。

それに武器なんて競売レンタルみたいなものだから、
２００万の兜割改が二本買えないってことは６６の虎狼痢改はいいかもしれないが、
70になっても不動二本買えないってことだろ？まさか蝮刀改まで虎狼痢改でいくわけないよな。
今のうちにお金稼いでおけば後で苦労することもないぞ。

不動なんて20万で投げ売りだが。
この兜割改を買わせたい人は、かじｗ職人ですか？ｗ

兜割りはNQで十分だろ…w

コロリはHQが良いけど

ちと質問です。
今までナイトを上げてたんだけど、忍者も育てたいと思ってます。
しかし、毎週土日しか都合でログイン出来ないので、中々手を出せずにいます。
忍者は金策の合間にレベリング、という話を聞いたのですが皆は、
金策：レベリング　の比率はどれくらいになってますか？


つーか所持金100万ないから辞めておいたのがいいかもナorz
一応参考までに聞かせてもらえると嬉しいです。

>>822
知るか！らめぇって言われたらLVageいかねえのかこの下忍！
久しぶりで不安なんだろうが、FFEQあるなら数字は出しやすいだろ。
後は実際に狩りいってみれ。狩りとFFEQで調整繰り返してれば色々つかめるだろ。
わかったらとっとと玉出してきやがれ！忘れ物すんなよ！

>>827
俺は、スロウは効果よりも「入ってるか入ってないか」が重要だからって思ってるから。
縄1セット半使うってことは150匹ぐらいやるってことだよな。何時間PTやるつもりだよ。
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140104729/167
時給9ｋ、3時間で126匹らしいんだが。

競売レンタルの考えは共感できるけど、相場不安定・取引件数微妙の通過装備だから。
最終装備の一本である不動と比べるのはナンセンス。

金をかけると強くなるのは確かだが、うまく節約するのも重要だと思うんだわ。
NQでも必要十分の強さはあるしね。

後、メリポでカレー食ってるとかまったくどうでもいいことは書かなくていいよ。

>>830
俺に言ってるのか？俺は既にコロリ改どころか不動2本持ってるつーの。
ジョンと魂もあるし、千手も準備済みだ。

ただ全員にそこまで全部揃えとけって言うほうが無理だろ。
ソコソコの装備でもナ盾より稼げるしな。

ああ、別にHQを否定してる訳じゃない。
金があって上を目指すならHQでもいいと思うよ。

ただの、あんまり裕福じゃない俺の意見だ。

>>833
人の財布事情なんて千差万別で参考なんかなるわけねえだろ貧乏人が！
正直今のご時世意識した金策が必要なやつに忍者はきついかもしれん。
忍具の出費を気にしてるんだろうが、金策よりもまず忍具自作で出費の削減を考えてみてはどうか。
いずれも低スキルで作れるものばかりだからな。合成できるようになれば金策の間口も広がるだろ。
あまり無理せず頑張れよ。

>>823
>>824
>>834

色々とありがとう
久しぶりだし、前衛は戦シモくらししかやってないので不安だった
他のスレも見たんだけど、そこは回避忍者VS命中/攻撃忍者が暴れてるし･･･
今の装備じゃ回避にもなり切れてないし、かといって攻撃にもね
まあ、まだ低レベルだからどっちに特化、もできないのかも知れないが
とにかく、忍具はケチらない方向で行ってみるよ

>>831
不動20万で投売りってそりゃお前の鯖が特殊なだけだろ。うちはまだまだ不動一本130万する。在庫も2とか。

>>836
いやお前には言ってないぞ。810に言ってる。
兜割NQで妥協してもかまわないが、
どうせ70になったら不動二本買うだけのお金が必要になるんだから、
今のうちに金稼いでHQ2本買って、66で売って70になったら
その金で不動買えばいいだろ？ってこと。
それに今の時代２００万や３００万くらい稼げないようじゃ
媒介代だけで破産しちゃうぞ。

>>835
一匹につき一回しか入れないわけじゃない。一回目レジられて、
スロウ入ってない状態で二回目までにHP半分残ってたらもう一回撃つ。
そのrepの敵は単価も高いから時給がいいんで、
とて〜とてとて乱獲３時間で120匹くらいならそんなに多いというわけじゃない。

捕縄の話題が出てるな。
後衛のスロウとどちらを入れるかについてだが、両方開幕でぶちこむのが理想だな。
捕縄が入ればスロウは無駄撃ちになってしまうが、レジ確認してからじゃ遅いことも多い。
なによりスロウも捕縄弐もリキャなげえしな。
スロウは俺らの生命線だ。捕縄使ってるからスロウ節約〜って赤がいたら頭下げて説得しろ。
鈎縄高いからってケチってる下忍も頑張って一戦毎撃てるように頑張れ

あ、暗闇もだぞ！呪縛は詠唱長いから好きに汁！
わ・・・忘れてたわけじゃないんだからね！

漏れは…LV70〜72もコロリ改だった(´ー｀)
不動買うタイミング逸して、1本300だったからな…1年くらい前だったけど何故か当時暴騰。
今は100前後だね。

>>838
忍具を作れるようにするのは無意味だとおもう。
しばらく自作してりゃ分かるけどいちいち作ってまとめるのがかなり
しんどいたとえ自作できてもいずれは競売で売ってるたすきセットを
買うようになるぞ。そのほうが効率もいい。

捕縄とスロウの比較なんて誤差。
どっちでもいいから入ればOK

んなこと言ったらＭＮＤブーストしたスロウも誤差ってことになるな。
誤差なのか？最近スロウ入れてくれる赤少ないからわかんね

>>846
ニュータイプなら差を体感出来るかもしれんが重要なのは蝉を回せるかどうかだ。
弱体入れてくれない赤がいたらどうにかして入れてもらえ。モチロン忍術もな。

優しくお願いするんだぞ！

>>838
確かに持ち金はそれぞれだあね…
おっしゃるとおり忍具の出品が踏み出せない原因になってます。
とりあえず、中途半端に上がってる裁縫と鍛冶あげて鈎縄作れるようにしてみまふ

忍具の自作はよいね
自分も忍具の為にいろいろ合成あげたけど
まとめて多めにつくってあまり競売だしとけば
気分的にタダみたいに思えてバンバン使えるのがよい

61で兜割装備したのだがアシッド効果も捨てがたくてサブは溶刀改を
そのまま装備してる。

でもメイン溶刀改サブ兜割に比べるとアシッドの発生率が下がる様な
気がするんだが気のせいかな？
でも逆に持ち替えるとWSの威力に影響が出るんだっけ？

魔法のスロウ遅延率は、レベル上げのほとんどMNDブーストしていない赤白黒で15%程。
上げでこのボトムを抜け出すのは結構きつい。
で、捕縄弐の遅延率が固定で20%。まずどっちか入ってるのが前提として、
この5%を誤差とはとても言えないだろ。

忍具の為に合成あげたけど、今となっては作るのめんどくさくなって
競売買いしてる漏れが登場しました！

>>851
厳密にいったらその通り。

まぁ蝉無しから敵の攻撃喰らいつつ蝉１張るにゃ
入ってるか入ってないかの違いは大きいが
15%でも20%でも大して変わらないから問題無い。

だからどっちかハイってりゃいいのよｗ

だからどっちか入れるのが前提だけど、性能は捕縄弐のほうがずっといいんだから
捕縄弐がメインで魔法のスロウをレジられた時のサポートとして使うのがいいに決まってる。
それなのに、媒介がちょっと高いというだけの理由で魔法のスロウに頼り切るなんて、
手抜き以外の何ものでもない。

>>854
さすがプロの言う事は違いますね！

んなもん、スロウ入れてくれるならスロウに頼ってもいいだろ。

>>855
さすがヘタレの言うことは違いますね！

いいわけねーだろ。魔法のスロウより性能よくて敵対心も稼げて
後衛の負担軽減できるなら自分で入れたほうが遥かにいい。
大体魔法のスロウだって80%入ればいいほうなんだぞ。

すまん質問なんだけど

�@ブースト無のスロウ
�Aブースト有のスロウ
�B捕縛：壱
�C捕縛：弐

このうち蝉無し状態から蝉壱の成功を望めるのはどれになるの？
レベリングではそこがボーダーラインだと思うんだけど

ブースト蟻のスロウが一番遅延時間が長い。そのへんはググって調べろ
壱と弐の違いはわかんね

なにがボーダーラインだよｗ
いろいろ条件あるだろうが。カニとラプじゃぜんぜんちがうだろ。

へたれな俺がマジレスすると、全部できねｗ

媒介代媒介代言ってるやつは天然脳筋か？

787 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 02:53:51.46 ID:Ot1gHnY1
チカチカ点滅して被弾しまくりの遁術馬鹿はソロでやってろ

860 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/02/22(水) 20:27:23.16 ID:Ot1gHnY1
媒介代媒介代言ってるやつは天然脳筋か？

媒介っていうか触媒じゃない？って言う意味だろ。
媒介だと忍者自身の事を指すんじゃないか？
そもそも２ｃｈ流ＦＦ用語なのでよくわからん

このスレを媒介に馬鹿が感染しそうなので消えますね＾＾；

はいお疲れ様＾＾；；；

>>857
ボーダーラインとしては

無し＜＜(ボーダーライン)＜１２３４
なんでもいいからスロウ効果入ってれば蝉１の張り替えは出来る。

>>858
壱が13%遅延
弐が19%遅延

スロウのボトム(最低保障値)が15%
最高値(彼我MND75差)が30%

コレだけ見るとスロウ凄いんだけどな。
彼我MND差75っつーとLv75赤でMND140〜150位まで
ブーストしてようやくDポンでキャップするかな？って位。(素MNDは種族で変わるが65-75位)

装備でここまで上げようとすると逆にレジられ安くなってしまうので
多くの人は属性杖やスキルブースト装備をする為思った程MND上げられないという状態になる。