得意げにフロスト撃つ黒

意味ありませんから！！残念！！
黒のブラインが発動→もまえじゃほぼ入りませんから！！残念！！
てか、ブライナくらいしてから座れよ！！

糞スレ残念！！

〜から！残念！
とか言う奴がまだ居た事に驚きの色を隠せない

うむ 1の存在自体が残念だな

このスレを依頼した人はFFのし過ぎで世の中から離れすぎたと見た

はわわわわ！！
朝起きたらあれれっ！！！？おちんぽがなくなってるよぉ！！！
なんかおっきな穴が開いて…えっ！？穴っ！！？？いやあん、何これっ！！！？
ま、まさかこれっておまっ…おっおﾏおまんこ！！！？？？やだああん！なんで！！？どうしてぇ〜ｯ！！！？？
でっでもおまんこって…こんなふうになってるんだ…ちょっといじってみようかな…クチュクチュ…あぁひいぃん！！！な、なにこれなんか変な感じだよぉぉ！！！？？？
も、もっと奥まで指を入れてみようかな…にゅぷり…はあぁあん！！！！やっだめだめぇえ、やああん！！！！ゆゆ指ｯ指が勝手に動いちゃうう！！！！
もうだめぇ！！あっあんんん！！！も、もっとおっきいの入れたいよぉおおっああああぁん！
そ、そうだ…おちんぽ！！！おっｵﾁｯおちんぽ入れたいよｫ…！！！はあああん誰かあああ！！ぶっとくてでかちんこなおちんこっ入れてえええ！！！！！！

1の言ってる事がマジでわからないｗ

こういうスレは１が立てた後二度とカキコミしない

ぶっちゃけ黒の弱体スキルでも弱体トルクＨＱ闇杖でのブラインは
ほとんど入る。脳筋→黒転向組みで常に７５まで弱体スキル青だった
俺が言うのだから間違いない。精霊弱体魔法が微妙なのには同意。

ブラインなんぞ普通に入る訳だが

得意げに もなにも
>1達が攻撃スカスカだから仕方なく撃ってるんだと思うがｗ

翻訳すると6と同じ意味だ

精霊弱体一式叩き込むと、敵が死ぬとき「○○は倒れた。」てなるのが増えて
ああ、効いてるんだなあって気になるｗまあ、ロスしてんだけどな…orz

ブラインの項目があったばかりに>>1の揚げ足を取るスレになったな

>>13
そういうのはどっちかってーとバイオ2とか赤がいれたポイズン2のスリップで死んでる

>>15
ポイズンIIも俺が入れれば良いんだよ！！あとバイオは…＾＾；；

ブラインなんてAFユニクロで普通に入るんですけど！

ラスプで敵のＤＥＸ下げれば敵の命中率が落ちたり

フロストで敵のＡＧＩを下げれば敵の回避率が落ちたり

ドラウンで敵のＳＴＲを下げれば敵の攻撃力が落ちたり

チョークで敵のＶＩＴを下げれば敵の防御力が落ちたり



そんな事を本当に信じてる黒いるのか？？ｗｗｗｗ
プレイヤーの使う弱体魔法なんか何一つ機能してませんからｗｗｗｗｗｗｗｗ

意　味　な　ん　て　あ　り　ま　せ　ん　か　ら　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
で、でたー！！！忍盾なのにバイオIIいれる馬鹿！！！！

↑
このスレたてて。




ま、最後の数�_になってから入れるのはいいかもね。
精霊でトドメさした方が早いかもしれんがｗ

AF胴着れるようになった以降は、闇耐性のある敵以外にはサクサク入るね。
Lv上げでは開幕は座ってるし、忍は暗闇の術でヘイト稼ぐから、黒の自分は使わないけど。

ブライン撃つ暇あったら、バーンして精霊撃ちこめ。

ブライナ？　無理サポ赤。

バーン＋チョークは普通に有りだろ。
精霊やWSのダメージが増えるぞ。
ほんのちょっと

精霊弱体でどのくらい敵のステダウンするかしらないやつばっかだなｗ

ミンサガと同じぐらいステータスダウンに意味を持たせてください

>>22
レベル補正＞＞＞＞＞＞モンス補正＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱体魔法


見かけのステータスがいくらマイナスされようが、実際のダメージには何の影響も無い
もちろん、敵から受けた弱体魔法は機能している

つかわないと使わないで
黒さん精霊弱体つかわないんですか＾＾；

とか言うバカが居た（マジで居た）
から使ってる

INT下げれば、下げただけ自分のINT上がるのと大体同じなのになー。
INT1上げるのに、何十万も使ってるヤツに限ってつかわなそー

>>26
レベル補正の前じゃ敵のＩＮＴをいくら下げても意味が無い

暗黒上げたいのかバイオ入れたがる黒とかまじうぜーよ
ドレイン使えやボケが


精霊弱体はどれくらいの意味あるんだろうね
INT上げてスリップダメージに期待するか？

どれが併用できるのか知らないのかめちゃくちゃに打つ奴とかまじMPの無駄

糞黒
精霊弱体
ゴブ爆にスタン

・以下、INTとダウン量の関係。
INT39以下　1HP/3秒のスリップダメージを与え、指定のステータスを5ダウン。
INT40〜69　2HP/3秒のスリップダメージを与え、指定のステータスを7ダウン。
INT70〜99　3HP/3秒のスリップダメージを与え、指定のステータスを9ダウン。
INT100〜　-4HP/3秒のスリップダメージを与え、指定のステータスを11ダウン。
この法則から次はINT130で変化が起こるはずだが、スリップダメージ量が変わらないことが確認されている。

一応どんくらい下がるか知らないやつのために張っとくよ。黒スレのコピペだけどｗ

スレ違いならすまん。
レベリングでは普通に撃っていいと思うが、
裏では敵のHPを削っていく弱体魔法はするなよ。
寝かしできないんでね。
結構、裏とかでそういう場面なんどか見た事あるんで
書いてみた。

とてとて相手には英語ステータス弱体は意味無い
とて以下ならそこそこ意味がある

でFA

得意げにブロントする黒

黒PTの近くに獣で敵連れて行ってあげたらディアで釣って死んでた

チョークも納金の大好きなSTRあがる効果見たいなもんなのにな。　　　　　　スリップダメとステータス効果考えたら、打ってる奴が当りだろ？

ブロントスレと見間違いなんてしてないんだからね！

ヒーリング中断してまで維持でも入れるやつがダメってだけじゃねーの？
余裕あったら入れておいて損はねーだろ。

スレ主の言い分そろそろ聞きたいなw　　　　　　　 このままだとINT0な人になるぜ？でてこいやw

黒はメリポ中暇すぎだからなー。ゴミ魔法でも撃ちたくなるだろ。
つまり黒にも使える補助魔法plz

レベル上げでは重宝するんじゃないの？

前衛だってDEX+2の指輪とかよりHQのDEX+3の指輪選択するでしょ？
たかが1しか違わないのに。

ナ盾でドラウン、バイオのセットはまぁまぁいいぞ。

・・・ナ盾な時点でアウトだがｗ

フロスト打ってる暇あったらストーンでも撃ってろ

レベル３０−４０くらいだとフロスト＋シルブレ使うとスシ食わなくても当たるようになるから
肉に変えて自給アップ狙える。
でも、スシ食えって言うよなｗｗｗｗのうきん黒様はｗｗｗｗｗ

レベル差補正が厳しいからこそ、積み重ねる事に意味があるもんだろ？
なんでもかんでも、「必殺技」ばかりを撃つ戦闘がお好みのようだね…前衛様は。

MP効率考えても、スリップ分のダメージだけでほぼ回収できるレベルだし、撃って困ることは何一つない。

まぁ、ネ実係数をかけた超絶repの前に、repに表示されないスリップダメやステータス差による微妙な影響の差を、語ろうっていう方が無理があるんだが。

ネ実補正＞＞＞＞＞＞＞＞その他各種補正

だもんなぁｗ

このスレ一ヶ月前くらいにもあったよな
精霊弱体は単に能力下げるだけじゃなくってスリップもあるから
使いどころによっては役立つ魔法だと思うぞ
ただメリポＰＴみたいな超短期戦になる時は使っても無意味だな
俺は麒麟とかにちょくちょくいれるようにしてる

↑チョークね

>>27
>>27
>>27

スリップダメージを最大限に使うためには、効果時間いっぱい削らないといけない
要するに戦闘開始したら即入れないと、スリップ生かしきる前に敵が倒れる
これじゃあ使いにくいよ…それなら他にもっといい魔法があるような気がする

精霊弱体の効果が大きいってなら黒い鎧を着た人たちのあの魔法はさぞや素晴らしいものなんでしょうなｗ

>>3で全てが終わった

>>48
弱体全てにおいて「戦闘開始したら即入れないと」最大限に活きないモノでしょ。
てか、ヘイト考えれば、そんなにドッカンドッカン精霊撃つわけには行かないんだから、ヒマな時間にコツコツとやれる事はやっておけって感じよね。

ジュースもリフレシュ装備も赤も詩人もない環境で狩りをする機会ってのも最近はそうそうないわけで、弱体に使ったMP程度は実質すり切れてるわけだし。

とはいえ、ケースバイケースで、チェーン後半で追い込みする時とか、座ってたほうが良い場面ってのも多々あるので、ただ盲目的に撃ってれば良いってわけでもねぇけど。

ごめんｗｗｗｗ黒で弱体ほとんど撃ってねぇｗｗｗｗ

>>49
アブゾ単体で見れば、普通に素晴らしい魔法だろ？
なに言ってんだ？

ただ、黒い鎧の人は前で殴ってないとだからスクワットも出来ないし、TPの保存の方がプライオリティ高いから戦闘後のMP回復もリフレまかせ。
そうそうそっちにMPを裂くわけにも行かない。

魔道士のそれとは、環境が違うんだから、一概に「これでFA」は決められないよ。
ネ実脳はホント、馬鹿だな。

フロストの効果をウルガランのスノールみたいなのにすべきだ！差別差別！

問題はそこじゃないのよ
何百万使ってステ1上げるのはデメリットないだろ
精霊弱体はMPと時間を使ってたったあれだけの効果だから
弱体するくらいなら座ってれってことだろｗ
ほんとに墨はこれだから＾＾；

消費MPも詠唱時間みても、デメリットと呼べるほどのもんじゃないじゃん。
コスト対効果としては充分に釣り合ってる。

>>55
ﾜﾛﾀ

お前のプレイしてるFFは、そんなにMP足りないのか。
そんなにMP溜め込んで何したいの？
あとの主張は>>51

>>53
はぁ？　アブゾが単体でも素晴らしい魔法ってｗｗｗｗ
暗黒してる奴なら知ってるぞ。
トテ相手にアブゾースト撃って殴りあいしてこい。それでわかる。

あと黒の精霊弱体なんて召喚のｵﾅﾆｰ履行と同等。
わざわざするほどのもんでもないわ。
ドラウン入れてどれほど被ダメが変わるか見て来いよ。

とて相手に殴り合ったら死ぬじゃん

>>58
お前は馬鹿だなぁ。
素晴らしい魔法＝かめはめ波
くらいに考えてるだろ。

お前の理屈は、ジャブは決定打にならないからいらない。
そんなもの打って体力消費するくらいなら、大振りのストレートだけ撃ってろ。ってのと同じ事。

ドラウンでどれほどって…１でも２でも、期待値が変わるのであれば十分だろ？

その間無駄にヒーリングしてMP溢れさせてるのがお前の好みか？
無駄に精霊で削りいれて、タイミング考えないアホな前衛の連携でオーバーキルされるのが好みか？
もっと無駄に精霊いれて、殴られるのがお前の好みか？
それとも、ぼーっと突っ立って漫画読んでるのがお前の好みか？
選べｗ

また脳筋が立てたのか
http://www.pomum.org/?%C0%BA%CE%EE%B7%CF%BC%E5%C2%CE%CB%E2%CB%A1

チョークによるダメアップはほんのちょっとじゃないぞな

術者のINT値 ステータス減少効果 3秒あたりのスリップダメージ
〜39 -5 1
40〜69 -7 2
70〜99 -9 3
100以上 -11 4

　とててでもバーン入れると20ほどダメージが変わるな、、、

弱点じゃないとレジられること多いがな。
チョーク-バーンは入れといて損はない。

クリマン強化＋ヒールMP装備充実でこういう魔法は高レベルになるほど
価値が高くなってくるな。黒がアブゾインとか使えたらマジ究極神魔法
なわけだけど、そこが残念な所。

　チョークとバーンはダメアップになるから使うといいね。
ただ序盤に唱える余裕がない場合はムリしなくても良い。

あと…フロスト打つな！じゃなく、寿司で命中は十分だから
チョークお願い、と言えば波も立たないぞ。言い方も工夫だ。

>>67
とはいえ、時たまいる「TPたまらない；；」とか言ってる前衛を見ると、ついつい撃ってあげたくなっちゃうよなぁ。

あ、アンタなんかのために撃ってるわけじゃないからね！
スリップダメージが重要なのと、氷が弱点属性だから撃ってるんだからね！

ショックで他の弱体入れやすくとかは？
mnd下げたら弱体はいりやすいよね

赤いなくてブラインとかパラがレジられるときはショック入れる。
入りが良くなってる。気がするｗ

>>71
ブラインはINTだっけか。スロウだな。

ぶっちゃけ俺どの精霊弱体でどのステータスが下がるのかしらねえよ？ｗ
攻略本のリスト見て縦に3つずつ並んでるとこの、「こっちが物理に関係しそう」っての3つ入れてるだけｗ

>>73
黒は、バーン、ポイズンII、ディアだけ入れてりゃいいんだよ。
理由は、
１．精霊魔法のダメージがちょっと違う。自分のため。スリップなんぞおまけ
２．ポイズンII、ディアのスリップなんぞどうでもいいが、弱体スキルあげができる
他ジョブで既に青い人はバーンだけでよろしい。

フロスト入れるとすごいクリティカル出まくりになるぜ

スリップどうでもいいならポイズンIIである意味ねぇじゃんｗ　ポイズンでいいよ

赤ｿﾛやった事あるなら分かるが
状況次第でﾎﾟｲｽﾞﾝ２は神魔法

ID:+Pg6Xluo
お前の装備がｼｮﾎﾞｲからだよ
他のｼﾞｮﾌﾞのせいにしないで下さいね『あんこくw』さんwwww
100位ﾀﾞﾒｰｼﾞ差が目に見えないと気付かないINT低い方ですね＾＾；

モンクにたげそらしした首赤

ﾌﾛｽﾄ打たないと当たらない奴多すぎ

とてとての敵の場合　→　レジの可能性大　ＭＰの無駄です
とての敵の場合　　　→　一戦にかかる時間は１分も無い　ＭＰの無駄です

昔から黒ってなんでもできる分、アタッカーとして期待してもろくに削れてない奴が多い
開幕に弱体なんてしなくていいからガッツリ座ってＭＰ回復してろ

スキル上げ位してもいいじゃない

昔の黒は精霊弱すぎてイラねだが、ケアルよろ、今の黒は精霊効率悪すぎ、黒は精霊以外に用がない、黒イラね。

>>1は
フロスト（氷）とブライン（闇）が効かなくて
ブライナかけろ、って事は「相手は骨」って説明はぶいたわけ？

おにいさま、フロスト撃ってもよろしいかしら？

INTは黒の精霊なんかにかなり大きな影響あるらしいから
精霊弱体の中ではバーンが一番効果あるらしいぞ、どっかで読んだ

>>86
誤差ですから・・・
一戦に数発しか撃たない精霊ダメージをちょっと増やしたぐらいで何が変わるというんだ
ダメージソースの大半が前衛の削りで成り立ってるってわかってる？
たぶん、精霊弱体の中でも最も有効なのはチョーク
開幕にディア２とあわせて入れればしっかりダメージが伸びると思う

塵も積もれば山下清
↑この謎を説いてくれ俺のHNTじゃ無理だ(´･ω･`)

精霊魔法は敵とのＩＮＴ差もレジ率に関係あるらしいから結果的に見ため以上にダメアップに貢献してるって事だが

フロスト入れるぐらい良いじゃん。ていうか入れろ。

俺のHNT…ﾌﾟﾌﾟｰ
INTな

フロスト撃つ
ちまちま精霊
連携前にバーン入れてフロスト消す
MB

この流れダメなの？

>>89
とてとての敵　→　そもそもバーンがレジる、こんなものに期待しないでしっかり弱点属性狙う
とての敵　　　→　弱点属性でほとんどレジは無い

精霊弱体が１００％効くなら、そりゃ神魔法と言ってもいいけどな

>92 俺も回避高い敵はフロスト、前衛が結構当たってる敵にはチョークしてMB前にバーンしてる…これじゃダメなんかな？

脳筋「精霊弱体なんて意味ねーよ！」
脳筋「INTやAGIがちょっと下がっても変わんねーよ！」

脳筋「STR重視装備だからダメージでる^^v」

一同「【えっ！】」

>>94
あ、漏れもそんな感じ。
弱点属性に合わせてフロストかチョーク入れてる。

>>95
昔の話だけどオークにドラウンはそれなりに効いてたような気がするメイン脳筋

どうみてもスキル上げです

　バーンの効果がわからない黒は糞

・・・いや、バーンに絶大な効果があるって言ってるワケじゃないぞ。
例え相対INTが１変わっただけでもきちんと（ダメージに）反映されるのが精霊魔法なのに、
それをわかっていない黒はハズレってことね。
　それをわかった上で、バーンが要るか要らないかの判断をしましょう。
ま、大抵不要だがｗ

　近接がらみはねえ・・・少々のステータス値変化は乱数(?)の海に沈むらしいからねえ。

とはいえ、
>>1　文句があるなら当ててみろ、ハゲ。

精霊スキルなんて、精霊魔法うってりゃあがるだろうｗ

戦闘中盤まで座る→精霊連射で沈める→
戦闘後の回復→戦闘中盤まで座る

これの繰り返しだろ。
精霊弱体いれる時間なんて無い。

>>95が全てを物語っている

で、でたー！回復弱体サポートしない墨！

精霊弱体1発でヒーリング1サイクル伸ばせるから
MP確保して精霊に回しますね＾＾

>>45
確かにあったなｗ
>>102みたいなｽﾚﾀｲのｽﾚがｗ

ﾓﾚは、ﾁｮｰｸ、ﾊﾞｰﾝは必須
ﾌﾛｽﾄはあんま入れない
赤白のﾊﾟﾗｽﾛがﾚｼﾞ率高い時はｼｮｯｸ入れる
ﾄﾞﾗｳﾝとかﾗｽﾌﾟとかは撃たないかな…

変な時間にメリポPT作って仕方なく黒入れたら毎回弱体精霊なんて撃ってくるアホだった
まあ別に暇つぶしだったからどうでもいいけど。

コストパフォーマンス最高のドレインを欠かさずいれてる？
要所要所でスタンきめてる？
敵のＨＰが減ってきてＷＳ連発モードになってるところを、しっかり精霊で追い込みできてますか？

やることやって次の敵の開幕にＭＰがあまっているならば、なに撃とうが文句は無いけど
上手い黒ってのは開幕は座ってるもんだ、それが最も効率がいいから
所詮博打でしかない精霊弱体なんて撃ってる暇は無いと思うがね

チョークとアブゾバイト入れたらVIT20位さがる？

>>93　とてとての敵　→　そもそもバーンがレジる、こんなものに期待しないでしっかり弱点属性狙う

俺がやってるFFだととてとてだろうが精霊弱体のレジストなんてほとんど無いんですがｗ
属性杖もてば、耐性ない限りほぼ入る

>>106
半分は同意するが

ネ実だとスタンと精霊追い込みとケアルが簡単に共存出来てるのな
あのクロウフルセットでもとてもとても押さえきれない糞ヘイト高いケアル、スタンを適所にして、尚且つ精霊できっちり追い込み、更に前衛やヒーラーに負担をかけない程度にタゲを取る
これって結構難しいよ
黒がシッカリしてても、他の要素(LV差やらなんやら)でも大きく左右されるし
黒のヘイトが気にならない状況は、そもそも黒がいらないPTだったりするし

後衛やってる時も、前衛やってる時も何時もなかなか上手く行かないなと思う

>>106
俺もそんなことを考えてるときがあったｗ
たしかにそれだと黒のMP効率としてはいいんだろうけど、
他の後衛のMP効率からしてみると回復、弱体サポートしてもらったほうが
PT全体の利益につながるはず。

状況とかパーティの構成次第ということを念頭に入れて話をするが
黒魔はMPを迅速に確保して出来るだけ短時間でMPをダメージに変換するのが
結局は一番効率がいいと思うんだよなぁ・・・。

敵を10秒早く倒せば少なくても敵のオートアタック3回は無効化したのと同じだからね。

>>107
チョークだけでINT100以上あればVIT-11になる
あぶそはいくら下がるか知らんがチョークより下がったはず、
経過時間で可変するがな〜

アブゾの効果が固定だったら安定した効果だせるんだけどな
連携前にvit下げるだけで結構違うはずなんだが

あんこくｗの中の人は開幕あぶぞでっくｗとか凄い技使うからなぁ

VITめちゃ下がるなら暗サポ黒とか黒サポ暗とかありかもじゃね？
ナ盾ならドラウンとアブゾストとかでさ

アブゾは時間で効果が弱まってくるんだよな。
15→13→11→9→切れ　みたいな

精霊弱体はそういう劣化がないってのも利点の一つ。
あとアブゾはちょっと詠唱時間が長すぎる

アトルガンで黒の新魔法が精霊V系や古代II系を期待してるだろうが
■eのことだから精霊弱体II系だろうな

>116　精霊�X系より、ﾃﾞｽ、ﾒﾃｵが欲しいんですよ…

古代�U系は要らんよな〜
精霊弱体�Uはﾋﾞﾐｮｰ(;´Д`)
精霊�Xは一通り出て欲しい
ﾃﾞｽ・ﾒﾃｵは時魔道士増やしてそいつ用でいい

そういや精霊弱体魔法のバーンとか打つときは首装備はエレメンタルトルクで
いいのだろうか？それとも弱体だからインフィブなのかな、イマイチよくわかんね。

>>119
バーンとか打ったときに精霊魔法スキルが上がるから、精霊魔法スキルアップ装備が正解だとおもう

精霊弱体は弱体って名前はいってるからまちがえやすいが、精霊魔法スキルだぞ

暗黒のアブゾもあの糞長い詠唱と高コスト、そして効果がスリップじゃなければ神魔法なんだよな
15以上吸えるのは馬鹿にできん
それより効果が小さいとはいえ精霊弱体も重ねりゃ-20以上
レベル差補正考えても相当な差だな

MPコストや詠唱時間、ヒーリング中断の必要性を考えて
後は柔軟に撃てって事じゃね？

>>121
たんなる弱体魔法だったら
いちいち"精霊"弱体なんていわないよなｗ

>>97
精霊弱体はスキル上げってプｗ
何のスキルあげだよｗ

>>124
精霊ｽｷﾙじゃんね

チェーンの始めは精霊弱体とポイズンIIでも入れてすわっときゃいいんだよ

精霊弱体とポイズン２じゃMP60しかつかってないんですがｗ

追い込みでもないのに張り切ってタゲ取るな
3ですむMBでガ3うつな
タゲ取ってスタンするな
精霊弱体打つぐらいならスタンしてストンスキン張ってろ
精霊弱体はあくまで長期戦用

精霊弱体のMP消費と詠唱時間とヘイトが、あまりにも少ないので
撃っちゃいけないと言える積極的理由が全く見つからない。

>>128
レジられたり生き残ったりすると戦闘長引くから
オーバーキルしてくれた方がありがたい。

>>129
ヒーリング中断してまで撃つなということだと思う。