ﾅｲﾄは自己ｹｱﾙできるんだから白を誘わないで下さい

1 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 17:41:18.04 ID:Y4/sIoKe

白Ａ：そろそろ、ナイトさん気付いてくれないのかな？（；＾ω＾）

白Ｂ：そうそう、ＰＴにいると時給下がってＰＴの雰囲気が悪くなるし（；＾ω＾）

白Ｃ：本当にウザイよね（；＾ω＾）

臼Ｄ：所詮奴隷ジョブなんだから気分よく白のレベルあげさせて欲しいよね～（；＾ω＾）

2 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 17:41:27.29 ID:zuCc/93X

3 ：こびとのパン ◆KC.84qBros ：2006/02/04(土) 17:42:39.33 ID:/0uSXFpb

みんなサポ白で自己ケアルできるんだから、

　　絶対に白魔道士を誘わないでください。

4 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 17:42:53.71 ID:XC/Q2L9s

（　＾ω＾）：内藤ホライゾンですお
（　＾ω＾）：内藤ですお
（　＾ω＾）：誘って欲しいお…

5 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:05:25.97 ID:mLFpd33Q

サポ白にして後衛として参加する道もあるのにな
なにがパラニンだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:06:02.63 ID:zuCc/93X

さすがに後衛として参加するのはプライドが＾＾；

7 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:15:23.08 ID:zAYKfogM

>>1
ケアル奴隷乙

エルナは特に白を誘う価値無いな

8 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:23:43.02 ID:Wv2r21en

タルナ/召こそ最強の後衛
平伏せ愚民ども

9 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:37:24.33 ID:Jj5J0KbY

>>8
へイスト、スロウ、ケアルガ、状態回復できないし
最弱の間違いじゃね？ｗ

10 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:44:50.47 ID:mLFpd33Q

>>9
ﾍｲｽﾄがどういう意味でいってるのか知らないがサポ白でもサポ赤でも使えない

11 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:47:13.77 ID:Jj5J0KbY

>>10
召ならヘイスガでいけなくね？

12 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:47:23.23 ID:Wv2r21en

つ履行(一部のみ)

13 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:48:12.97 ID:mLFpd33Q

>>11
サポじゃむり
たしか４０台の履行だったはず

14 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:48:28.09 ID:289t8Q6l

最近外人PTに寄生して樽ナ上げてるんだが謎編成多くてﾏｼﾞ笑える。
侍侍シ狩召ナ（←俺)とか、７人で殴って連携しまくりんぐｗｗｗｗ

15 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:48:35.39 ID:Wv2r21en

ヘイスガや湧水は75でも㍉

16 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:50:25.17 ID:Jj5J0KbY

>>13
いやサポじゃなくメイン召って意味
>>12
ぶっちゃけサポ召の履行なんてゴミカスばっか

17 ：こびとのパン ◆KC.84qBros ：2006/02/04(土) 21:50:40.41 ID:/0uSXFpb

アタッカーナイトは素敵、パラニンや両手剣内藤に賛成派ですが

でもそれなら、誰がPTの盾やるんだって話ですよ。
蝉盾は大嫌いです。

ということで、盾ジョブをなくして欲しい。

18 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:51:47.73 ID:DuX5wnn1

ケアルと状態回復は、白の仕事だろうに。
赤白以外のジョブの奴で、自ジョブの仕事を｢面倒くさいから嫌｣とか言う奴おらんぞ。
最近の赤白って、姫様、王子様思考の奴しかおらんと思う今日この頃。

19 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:51:56.10 ID:Jj5J0KbY

>>17
んじゃ、敵の攻撃力ダウンで盾不要に

20 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:53:09.32 ID:Jj5J0KbY

>>18
スタン撃たん暗
ってのもいたけど？

21 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:53:36.53 ID:mLFpd33Q

>>8
>>9
>>10
>>11
>>12
>>13
>>15

>>16
話の流れをよく読もうな
ひとりだけ、トンチンカンなことを言ってる人いるよな？ｗ

22 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:55:20.86 ID:Jj5J0KbY

>>21
>>9は後衛の仕事って意味よ

23 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:56:06.47 ID:DuX5wnn1

>>20
そりゃ、単純にＰスキルないだけだろぅ。

24 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:56:31.99 ID:x2SUR7br

>>18
> ケアルと状態回復は、白の仕事だろうに。
なんで内藤は「ケアルを嫌がってる」ということにしたがるのかな。
不味いんだよ。不味い。それがいや。それだけ。それがいやなの。

25 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:56:56.25 ID:OH6k/Qu4

>>18
仕事増やしてんじゃねーよ馬鹿

26 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:58:12.05 ID:DuX5wnn1

>>24
どのみち一緒じゃんよｗ

27 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 21:59:01.98 ID:Jj5J0KbY

>>23
つまり中の人問題なんだから
>>18も、その場でいえって事だな

28 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:00:36.91 ID:Jj5J0KbY

>>24
稼ぎが悪い、手間が増える
って時点で良いとこないよな

29 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:01:55.28 ID:DuX5wnn1

>>27
面とむかって言われない限り、そんな空気悪くする事言いましぇんｗ

30 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:04:25.12 ID:Jj5J0KbY

>>29
言ったら抜けるだろうしなｗ

31 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:06:40.06 ID:Jj5J0KbY

墓モPTみたいに手間だけど稼げるならまだわかるけど
ナ盾って手間と稼ぎが反比例してる気がする

32 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:07:44.34 ID:x2SUR7br

>>26
違うでしょ
自分の仕事きっちりこなして相当忙しくても稼げればいい
問題点は「稼げてないこと」
「ケアルばっかするのがめんどい」とかじゃない

33 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:11:21.41 ID:DuX5wnn1

>>30
抜けるしねｗ　楽しくないし。

34 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:13:28.34 ID:Jj5J0KbY

正直、今のナイトって戦/モ並に盾失格だよ

35 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:16:03.69 ID:x2SUR7br

>>33
ナイトが抜けてくれるの？
こりゃあありがたい

36 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:20:13.83 ID:DuX5wnn1

>>35
いや、白様がな。
とかっていちいちレスする自分がうざいｗ

37 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:24:00.30 ID:hqLSFY7S

前衛が主役で後衛はあくまでサポート役なんだよ。
ヒーローはナイト、白は可愛いヒロイン。
可愛ければ♂キャラでも構わないが、強欲丸出しの後衛とか
萎えまくり。

38 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:24:47.33 ID:On3ll4Gi

もうみんなナイト上げるのやめろ
裏来る奴増えるとナAF2の競争率上がるからウザイ
せめて60で止めてくださいね^^^^^^^

39 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:25:22.57 ID:x2SUR7br

>>36
抜けるかなぁ
流れから言って「白の仕事なんだからきっちりやれ」って誰かが言ったら、ってことだよね？

無言になってオーバーケアルしてMP枯渇させたり、
「；；」とか多用して平謝りしたりするようなのしか見たことない
実際指摘するのも勇気いるだろうけど、「抜けますね」なんて言うのも勇気いるんじゃない？

40 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:25:46.06 ID:Jj5J0KbY

>>37
つ【オフゲー】

41 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:26:28.18 ID:x2SUR7br

>>37
> 強欲丸出しの後衛とか
ここ意味不明
後衛は可憐でいろ、ってお前の妄想に付き合わなきゃならん理由はないだろ

42 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:29:21.01 ID:hqLSFY7S

>>40-41
お前らの言いたい事は分かるが、FFの白だぞ。洋ゲーのヒーラークラス
なんかは屈強な男のイメージがあるけどさ。
正直、可憐な方がいいと思わんか?

43 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:30:00.07 ID:zuCc/93X

キモいヒュム♀やミスラよりイチゴガルカの方がグッと来る

44 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:31:25.19 ID:DuX5wnn1

>>39
白様が性格良いのはようわかったから、あんまり絡むな。
ちなみに｢；；｣連発しか見たこと無いそうだけど、
オレは｢仕事だろ｣とか言われた人自体、みたことないね。

45 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:31:35.34 ID:tB+Z6phn

はぁ？
Ｆ　Ｆ　で　す　よ　？

46 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:33:51.56 ID:x2SUR7br

>>42
FFの白って１から鈍器で殴ってるイメージがあるから、D&Dのクレリックみたいなクラスだと認識してるかな俺は
可憐な方がいいと思う白以外がいることも理解できるが、俺自身が、痛い範囲なければ殴りに行っちゃうような♂白だからなぁ

47 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 22:35:01.00 ID:x2SUR7br

>>44
性格がいい、って言ったんじゃないって
晒されるとか危惧してるのかもしれんが、堂々と反論とかふてぶてしい態度とれるやつ、って見たことない

＞オレは｢仕事だろ｣とか言われた人自体、みたことないね。
俺は言ったことがある

48 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 23:37:19.39 ID:918EsAZR

骨にジュワ振ってるナイトが居た！

49 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:17:21.08 ID:y23fQIEM

>>48
とんでもないナイトだなｗ
骨だと、サポ白で回復役が仕事なのになｗ
すげー勘違いしてるナイトだｗ

50 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:19:17.85 ID:RpLe57et

>>1
薬師（AFはピンクのナース服！）が実装されるから
もう白なんて誘わないよｗ

51 ：坊ちゃん ◆Z8fDHrcTmk ：2006/02/05(日) 13:19:43.68 ID:CJOLi97E

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,＿_　　＿
　　　　　　　　　　　 ,.､-‐'"_,,､-ｧｰv‐｀´　　｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　／　／;/　　j　　 |　　＼丶　＼
　　　　　　　　 /　 :／ :/　　 /　　 j　　　ﾞ､. ＼､.ヾ;:､
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　　　　　　 /〃|　　/　/ /　/! /.!　i　ﾘヽ. ﾞi.　|　ﾞ､　ﾞi; ヽﾞi,
　　　　　､/ﾊﾘ/! i　l　 j ,i　;j | .ﾘ|　;| ヽ　ﾞ!i´リヽ　ﾞ､　ヽヽ`　　　＿__
　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,. --ﾞ─''ニｯ' ／
　　　　　＼.| il ::|ﾞ!l,ゞ'ｸﾞ!ﾊ|ﾞi!/ﾞl,ゞ-'ｿ|川 /　i　ﾄ､ミ''"´￣　　／
　　　　　　　ﾞ!ﾄ| ::|　￣　i　　　　￣ﾘYj .l　 l　,ﾊ; |ｰ､　　,､-'"
　　　　　　 !l | ,j!　　　l　　　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'´,,r‐'iﾞ: l, 　メリポいきませんか？＾＾
　　　　　　　　　 |/!iﾞ､　〈. ､ _　　　　　 l,/ﾞl/'´i| /''"´i,　i |ヽ.､
　　　　　　　　　 ! | i:l.､　　　　　　　　　/　 |　 | |i　　ﾞi,. i!:!
　　　　　　　　　 | i:| ﾞi,"こ二`'''‐　　　　　|　j　|ﾞ!　　ﾞiい:!
　　　　　　　　　　ﾞ!i:|　ﾞi, 　　　　　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　ﾞ!|
　　　　　　　　　　　i!!　ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　 Lヽ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

52 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:28:46.48 ID:swAO4Mvr

ナ白白白臼PTにはいってる6人目が気になる

53 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:34:30.73 ID:zyhN+C1+

>>1
ソッスネ

54 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 21:07:48.70 ID:ZpPNmxBB

おとなしくサポ白でケアルしていてほしいなナイトはｗ

55 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 21:12:52.84 ID:LgxEuomU

骨なら両手棍でテーカーが基本だな。

56 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 22:10:16.73 ID:5gVc08mv

ナイト叩いてる奴の各ジョブレベル見れたら最高だろうなあ

57 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 02:38:13.09 ID:j+v3IKkP

パラニン？ナニソレ
ナイトってマスターベーションジョブ作ってまでメリポいきたいのか？
パラニンでメリポ参加しても邪魔なだけですから
マジでｗ

58 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 02:46:46.58 ID:ePutm6dF

ケアル面倒くさがっている臼はヴァナから消え去ってください

59 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 03:24:52.09 ID:0HnT0Y/5

俺（白）が出会ったクソ内藤

俺＜ヘイストどなた優先でかけましょうか？暗さんでもいいですか？
ナ＜へいすとなんかいらない
ナ＜リジェネ３絶対切らさないで　だいぶちがうんで

カチンときた。白をリジェネマシーン扱い
白の仕事はケアルフラッシュ状態異常、強化魔法とあるんだが…
こういう内藤と出会ったらマジでケアルせず殺したいねｗ

60 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 03:50:57.53 ID:TBbx1J1R

便乗でチラ裏。俺（白）が出会ったクソ内藤

とにかくMP使わない。リフレで溢れてもまったく気にする様子もなく、ケアルも2や3、フラッシュをたまに使う程度。
ナ盾でケアル甘めにしてたが一向に大ケアルする気配が無い。

一度事故死させた後に、ナイトのケアルの重要性説明するが「死ぬのが仕事ですから＾＾」いや、そうじゃないだろと。

フラッシュ>ケアル4のコンボなど勧めてみるが、やったことないから出来ない。勧めた直後の一度だけ。
結局あきらめて後衛ケアルシャワーでMPカツカツ、タゲフラフラの最悪な狩りになりました。

とはいえ、ハズレナイトはこいつだけだったな。不遇の時代だけあって、逆に殆どのナイトは上手いね。

61 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 04:13:52.63 ID:T72mXRME

>>60
ほとんど勇者思考のアホしかいないんだが
７０過ぎてテーカーも撃てないカスばっか

62 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 04:15:48.90 ID:GH2OUqmD

MP盗むなんて騎士道に反するっ！！

63 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 04:22:36.61 ID:J14CUlQT

>>59
実際、ヘイストいらねーよ。
まぁ、そのナは言い方がまずいが。
まずいが、リジェネ切らさないでって言っただけで、
リジェネマシーンとか…　　もちっと余裕もてｗ

64 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 04:31:36.67 ID:+eEBUzkR

>>62
エナジースティールか？

65 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 04:31:36.78 ID:ZdUPcwVR

>>63
大体すぐ頭に来る奴は、何かにつけてキレるでしょ。
説明少なすぎで言い方が悪いのも良くないけど
逆に細かく説明すると、ぐだぐだ説明すんなよ
解ってんだよってキレるんじゃない＾＾

66 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 05:19:30.50 ID:BS1zwcD7

そこで「ナイトさんは絶対詠唱中断されないで　だいぶちがうんで」と返しとけば
ギスギス度アップで楽しい事になったはず。

67 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 05:31:06.58 ID:C2g5rjdd

そもそも、ヘイスト聞くのもね。
前衛なんざ「勝手に配れ。切れたら又やってくれれば良いよ」ってのが正直な所だろ。
白いなくて赤しかいないPTで、気利かせてプロ配るナも、最近は少ないけどな。
最初だけでもいいから気利かせろよと。
後は、MP半分位しかないのに座らないで、ひたすらTP300スピ狙うナとかね。
ナのMPがナの命に見えて、こっちは怖いんだっての。

68 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 05:31:11.54 ID:BdZjlP0N

どんなにうまくても、ナ盾の性能には限界があるんだよな…
MPが時間でしか回復しないリソースなのがいけない
っていうか紙兵が半永久的に使えるリソースなのがやばいｗ

69 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 05:41:00.34 ID:C2g5rjdd

紙兵でダメ0なんだからさ。
空蝉位のリキャで、ナに消費アイテムでHP大回復とかいうアビでも実装すればいいのにな。
その他にケアルある感じで。
それ位しないと、忍と差がありすぎだろう。

70 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 05:44:57.48 ID:VsANP+fu

>>69
それナイトじゃないじゃん、すでに別ジョブ

71 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 05:47:23.73 ID:8pZ3Ob5Z

ドラクエのアストロンみたいなアビ導入すれば

72 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 06:37:28.25 ID:2S9mSXnm

いつも球出して放置されてるナイトのサチコメを毎日チェックしてたら
最初は英語いりませんなど調子ぶっこいたサチコメ書いてたが
だんだんJ希望からJE希望になりサチコメも定形文章になり
しまいには英語でサチコメ書いてて外人になってたぞ
日本人だけでなく外人もナイトなんて誘わないつうねんｗｗｗｗｗ

73 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 06:42:44.07 ID:Zwnp8naI

>>72
それは解約してアカウント売却だなｗ

74 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 07:25:02.32 ID:4QSil2zT

そもそも白が一番イラネ

75 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 08:01:10.85 ID:8TQ2sMeB

ナイトが敵に与えたダメージ分回復するアビを実装すれば強くね？

76 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 10:48:48.18 ID:T72mXRME

LVあげPT編成するときに盾が
忍者がいない＞戦士２探す
ナイトしかいない＞あきらめる

77 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 11:13:48.88 ID:KAhprjJJ

ぶっちゃけ　忍以外ヘイスト配らない
と臼の漏れが言ってみる

78 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 11:18:06.48 ID:7GpR/JhJ

昨日黒でこんなＰＴに誘われた
ナ暗シ召赤
で、ナには金ポニ白がＰＬ専属ヒーラーとして付属
忍盾と同じくらいのペースで狩れましたとさ

ないとさんはレベラゲするときに、専属外部ヒーラーを付けてくださいね＾＾；

79 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 11:34:52.15 ID:T72mXRME

リーダーするとき
真っ先に誘う：忍者、詩、白
次に誘う：戦、赤、黒
アタッカー枠で誘う：竜狩暗モ
構成次第で誘う：召、シ、侍、獣
絶対誘わない：ナイト

80 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 14:17:50.53 ID:pbnRkzsK

>>63 >>65
ヘイストｲﾗﾈってそういうものだったのか…同じパーティにナのフレらしい暗黒がいたんだが
そいつが「ヘイストください＾＾」って言ってたけど…リジェネ３切らさないようにしてたら
MP余裕なかったわ。あ、ちなみに後衛は黒召ねｗ召はケアル補助すらなかったぞｗ
あとこの内藤が酷いモンで、フレらしき暗黒と侍に話す以外は命令口調になるんだわ
スニ　バイオ　とか　麻痺　とかね　そういうのもあってかなりイラついてた
リジェネマシーン扱いに関しては、俺がナイトに「リジェネこれでいいですか？」って
ちょっと嫌味っぽくきいたら(いいもわるいもないわなｗ)内藤が「リジェネしてればいいから」
のヒトコトがあったからｗ

>>60
一番やばいのがとっととエリチェンすればいいのに、リンクした敵を挑発＆フラッシュ
魔法感知の敵のど真ん中で死んで「盾は死ぬのが仕事ですから、みなさんが無事でよかったです＾＾」
とかいうやつｗレイズするこっちの身にもなってみろｗ蘇生できるとこで死んでほしいわｗ

要はまぁ、ナイトは白さそわないでくれってこったｗ

81 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 14:22:02.40 ID:QZi7RygW

ナイトだけど
白は誘わないお
メインヒーラーは私だお
誰がなんと言おうがメインヒーラーの座はゆずらないお・・・

赤さん、忍さんへのヘイストちゃんとやってください＾＾；

82 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 14:30:16.18 ID:T72mXRME

人♂：厨房、無知、ゴミ
人♀：テキパキ動いて一番うまい
エル♂：厨房、装備のバランスが悪い、ゴミ
エル♀：100％ｷﾁｶﾞｲまともなのにであったことがない
ミスラ：萌え、がんばってるので悪くない
ガル：自信過剰、身勝手、時給マズー
樽♂：ケアルタンクとしては優秀、シックルで一撃昇天
樽♀：見たことない

83 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 14:56:07.35 ID:VZ1TI2b+

メリポでどうしてナイトがいるか俺には信じられなかったぜ

84 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 14:57:28.91 ID:gll6cf+f

>>82
そういや、タル♀ナイトって見たことないな

85 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 14:58:54.22 ID:QZi7RygW

>>84
呼んだ？

86 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 17:33:02.03 ID:BzGW5RMG

つーかさ、今度のアップで丸薬ってのが導入されるんだろ？

多分、これはスタックできるからナイトはそれを持てとか言われるんだよ。
MP回復の丸薬のもとはハイエーテルとかだから、原価高いだろうし、値段もヤバイな。
紙幣と値段が同じだったら買ってもいいけど、それ以上するときついなぁ。

87 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 17:42:07.22 ID:VZ1TI2b+

>>86
コルセアが使う弾の素材になるんじゃねーの？

88 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 18:33:00.28 ID:NZ2K+N5a

白も２アカだといらないんだけどな
長所レイズ位だし

89 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 23:15:08.63 ID:gXV8pSNF

白いらないよな・・・・
蝉盾に寄生すんなよ、
おまえらとナイトのコンビの事をいわゆる「肉盾」つーんだからさ。
何こんなスレ立ててこっちこようとしてる訳？

90 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 00:06:35.65 ID:QZi7RygW

>>89は忍者をやったことない脳筋アタッカー

91 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 02:39:08.13 ID:0JNbtZez

ｌ：

92 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 03:06:43.44 ID:BsNy0BdQ

>>90は白いれてまずい狩りするへたれ忍者

93 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 05:59:30.12 ID:OGJncLT5

つか、今贅沢いってたら狩りに出発できねえしな。
人いるのにLv上げPT過疎りすぎｗ

94 ：暇杉 ◆himajinmQs ：2006/02/07(火) 10:50:35.61 ID:N0Dtl8PL

こっぷこ

95 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 14:37:45.47 ID:K3IgX2z/

ナイトは白抜きでやってもらいたいよ
白少ないんだしさ
どうしてケアルもできるのに白を誘うんだ？ナイトは

96 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 15:09:16.25 ID:8BKAtpvP

ナ赤黒かナ赤詩で
後前衛で良いと思うけどなぁ

97 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 22:27:12.93 ID:8BCAM3bP

>>96
赤が30分で用事思い出すな。

98 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 22:44:52.20 ID:dE5ETq/n

ナ叩いてるのは全身AF2のないとｗだろ
これからは我々パラニンの時代だ、太古のないとｗは死滅するがいいわ

99 ：既にその名前は使われています：2006/02/07(火) 23:10:05.49 ID:oFE+oBak

>>84
おれおれ

100 ：白：2006/02/08(水) 00:12:33.19 ID:cQUUnKWt

>>98
あの～＾＾；
ナイト、パラニンも両方いらないんですが・・・
何か勘違いしていらっしゃいますよね？＾＾；；；；；；；；；；；

101 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 01:21:58.76 ID:TMo/lUY4

ナサポ吟

102 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 02:44:26.66 ID:FwltKoS+

スポンジ【いりません】

103 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 03:52:53.76 ID:DBSWpE6o

貧相な装備でなければナ/忍でメリポの自給1万基準の10万ダメ/ｈだせるわけだが。

104 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 07:59:59.72 ID:a6ORRITK

>>103
貧相な装備じゃない戦/忍
貧相な装備じゃないナ/忍
どちらが稼げるんだ？
オマエのＦＦじゃナ/忍なのか？

105 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 09:24:13.49 ID:srnGPeXg

だから、ナイトは劣化白やってるほうがPTに貢献できるっての
今は忍者余ってるんだから無理に無理に盾やらなくていいよ

低レベルだって？もともと人がいないのだから贅沢言わないでください

106 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 09:31:48.24 ID:o/rEGU5C

ナイトは7人目に誘ってＰＴ外でジュースなどを作らせるのがいいよ。
で、ＰＴメンが一人離席の時とかに入ってもらう。

107 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 09:35:46.73 ID:tFWBdE7X

>>106
外からケアルじゃないのかｗ

108 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 09:38:38.99 ID:srnGPeXg

>>106
誰でもいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 10:17:56.78 ID:DBSWpE6o

いくらメリポだからって廃装備の戦/忍が常時あふれかえってる鯖が
あるならまぁほかの前衛なんていらないわな。

110 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 12:14:57.38 ID:H3/YtqBY

未だかつてLv上げでサポ忍白を求められた事が無い、見かけたことも無い、
貧乏なりに頑張って攻撃・命中装備揃えて、サチコメにもその旨記入してるのに、
さらに希望出すときはサポ忍でウロつくようにしてる

「サポ戦お願いします＾＾；」

こればっか

111 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 12:43:37.98 ID:p+utLU0a

白の仕事ってケアルじゃないの？
ナ盾のほうが仕事できるじゃん。

112 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 12:45:37.64 ID:R8yNcw0M

白やるときはナ盾だとケアル多くてめんどいしマズー
でも忍盾だと、やることなくてヒマー

113 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 12:47:05.08 ID:lxcYISbs

リフレ毎回回してるのに、戦闘終わるとMPMAXの香具師いるね。
お前が戦後処理して白は座らせろと。

114 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 12:48:11.37 ID:shUr9s1R

>>112
73以下で戦／忍3が丁度いいよなｗ

115 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 13:03:49.78 ID:0baBJKRX

最近は、玉なしサチコなしでも誘われてます。
どうみてもヴァナ終焉です。
本当にありがとうございました。

116 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 13:24:56.35 ID:o/rEGU5C

確かに115の鯖は終焉みたいだな。

117 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 14:38:07.52 ID:ib02E2/K

>>111
忍盾とナ盾、どっちがレベル上げに適しているか考えてみようね＾＾；；；；；；；；

118 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 14:39:37.99 ID:vilZHuNk

白は忍盾で暇なときは全員にヘイストしろ。

119 ：既にその名前は使われています：2006/02/08(水) 20:55:21.74 ID:bmPSPGb6

ナイトいらねーから

120 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 00:21:29.45 ID:tDBou60M

>>110
俺が戦士カンストするまでに要求されたサポ。

モ白獣侍狩忍

メジャーなサポシーフは何故か一度もする事なくカンスト。
ナイトのサポ忍なんぞ最近注目されたばかりじゃん。
こんな短期間にそれで誘われないから、必要ないとか
浅はかすぎ。

121 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 00:29:19.77 ID:NeG5AUyf

>>110
ナイトLV６０まででサポ忍、白、戦士要求されたよ
サポ忍は自分で忍者誘った時にやったけど
白は後衛不足のときに「ケアルタンクやれ」いわれてやったしね

もう1年近く前の話だから今は違うのかもしれないけれど

122 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 02:25:39.87 ID:hhTZ1w1Z

>>120
どこに「必要ない」と書いてあるのか
よく見もしないで勢いだけで書き込むなんて
浅はかすぎ。

123 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 02:38:50.72 ID:PISjQiRj

今日のレベル上げＪＯＢ構成
前衛：忍者、戦士、モンク
後衛：赤、ナイト（サポ白）、暗黒（サポ白）

124 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 02:40:32.16 ID:ggTh6WC7

人が居なかったんだな・・・・

でもデフォでMPあるナ暗はまだマシなほうだぞ。
ちゃんとスクワットしてくれればなｗ

125 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 08:33:30.76 ID:IhViZ9Ot

ケアルしか脳のないゴミジョブは必要ないｗ
白とナイトのことだよｗ

126 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 08:36:07.19 ID:bd8Aad7N

目糞が鼻糞を笑うスレはここですか？

127 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 08:58:38.26 ID:u2BFYGDV

>>125
　忍はハイポで大回復か。
ご苦労様。
俺は白カンストしたけど、前衛ナでも別に良かったよ。
回復スキル上がるし、リジェネで強化も少し上がるし。
ただ、タル以外のナは忙しいな。
タルの回復力は、本当スゲェって思うよ。
その上ヘイト調節して、連携の時はちゃんとタゲ取れる位にしてて。
「下手したらすぐ死ぬ」っていうイメージあるからか、タルだと上手い奴が多かったな。
エルは何か、イマイチ良く分からない盾って感じだった。
他は普通かなぁ。
「肉盾」は、イメージ的にガルしか当てはまらない気もするわ。

128 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 12:52:44.08 ID:LS7M1pO9

>>125
ナイトはいらんが、白はいるな

129 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 13:08:57.17 ID:NeG5AUyf

スクエニはいつになったらナイトと召喚を
PTで役に立つようにしてくれるんだろう
新ジョブ追加よりさきにやることがあるだろうに・・・

130 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 18:18:46.81 ID:WA4vvSoJ

インビンシブルを５分に１回使えるようにしてもバチは当たらないのでは。

131 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 20:02:57.78 ID:of089y33

あげ

132 ：既にその名前は使われています：2006/02/09(木) 20:05:47.93 ID:5mXLjVJ+

127 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/09(木) 08:58:38.26 ID:u2BFYGDV
>>125
　忍はハイポで大回復か。
ご苦労様。
俺は白カンストしたけど、前衛ナでも別に良かったよ。
回復スキル上がるし、リジェネで強化も少し上がるし。
ただ、タル以外のナは忙しいな。
タルの回復力は、本当スゲェって思うよ。
その上ヘイト調節して、連携の時はちゃんとタゲ取れる位にしてて。
「下手したらすぐ死ぬ」っていうイメージあるからか、タルだと上手い奴が多かったな。
エルは何か、イマイチ良く分からない盾って感じだった。
他は普通かなぁ。
「肉盾」は、イメージ的にガルしか当てはまらない気もするわ。

ﾜﾗﾀ

133 ：既にその名前は使われています：2006/02/10(金) 00:31:48.07 ID:KRJ3sUMl

浮上

134 ：既にその名前は使われています：2006/02/10(金) 11:04:28.72 ID:taFdegOW

ナイト、ﾈﾀとしても飽きられてるんだなぁ
のびてねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：既にその名前は使われています：2006/02/10(金) 17:36:55.07 ID:3k+5RKWd

ナイトマジイラネ
ＨＮＭかＮＭで活躍してくれｗ
経験値はミミラテでちまちまあげてね＾＾；

136 ：既にその名前は使われています：2006/02/11(土) 01:52:15.85 ID:Qw0OpBki

そうですねーｗ

137 ：既にその名前は使われています：2006/02/11(土) 02:15:25.62 ID:PmjgadgO

外人ＰＴでこんなことがあった。自分(白）以外全部外人。
Ｌｖは70台前半だったと思う。ビビキーでアングラーだったから。
白(自分）は初戦でナイトがどんなタイプか見極めるために、極力ケアルを
減らすんだが、その外人ナイトは挑発＞フラッシュ＞ケアル２を３回ほど
うち一回詠唱中断＞フラッシュ。ＭＰはまだ６割ほど余裕あったのでいつ大ケアルするのかと
思ってたら、そのままなにもせずシボン。
ＰＴ全員白は何をやってたんだと言い出してキックされましたよ。

138 ：既にその名前は使われています：2006/02/11(土) 03:38:01.96 ID:RbIv5xGl

いくらなんでも死ぬまで放置はまずいだろ・・・

139 ：既にその名前は使われています：2006/02/11(土) 12:58:33.31 ID:OulgxsOW

ナイトが一戦でMP6割残すのが普通じゃないか
タゲが動いたら仕方なく消費するって感じで
後は回復は後衛でしょう

140 ：既にその名前は使われています：2006/02/11(土) 13:03:20.84 ID:ppFTNtx0

>>139
回復はナイトの仕事です
盾なんてやらせないでください
死にたくないので＾＾；

141 ：既にその名前は使われています：2006/02/11(土) 13:05:26.72 ID:OulgxsOW

かばうもあるからｗ後ろにいてくれればOK

142 ：既にその名前は使われています：2006/02/11(土) 15:30:53.11 ID:bOJTmUn8

>>139
ナ盾っていつの人ですか？
ナはサポ白か召でケアルﾀﾝｸしていてください
前にでてくると時給落ちてレベリングになりません

143 ：既にその名前は使われています：2006/02/11(土) 20:40:31.57 ID:vcvjzILE

うはｗおｋｗ

144 ：既にその名前は使われています：2006/02/11(土) 23:27:47.64 ID:ppFTNtx0

ないとはサポｼで両手剣ふるんじゃないの？

145 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 03:58:31.50 ID:YAgUZ7WU

>>144
今はケアルﾀﾝｸですよ？

146 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 04:11:03.58 ID:pxXjCIvW

173 名前：１内藤投稿日： 2003/09/26(金) 20:17 [ JONsKZl6 ]

サポシ好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
サポ侍好きは少しお利口さんサポシ好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
サポ白好きは大分お利口サポ侍好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
サポ戦好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでも、戦士だからって誘われるとは限らないので油断は禁物でーす

サポジョブのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

サポ赤好きは中途半端サポとしては中途半端「ＭＰ増えるし、魔法剣も・・・」そんなの微妙すぎー
サポ忍好きは卑屈すぎますナイトに自信が無い証拠です全滅は決して怖くなーい勇気をもってくださーい
サポ竜好きとサポ召好きはサポジョブつけりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい 5時間放置ですよー
いろんなナイトを見てきたけれど最後に私が言いたい事はＰＴなんてリーダーやれば組めるんだからサポジョブは好きに汁!!って事ですよー

147 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 04:59:30.13 ID:rVoJH/qH

な　に　こ　の　単　発　Ｉ　Ｄ　し　か　居　な　い　ス　レ　ｗ　ｗ　ｗ　

148 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 08:12:00.06 ID:VZNDq6c7

>>146
これあれだろ？胸のでかさの奴だろ？ｗ
懐かしすぎw

149 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 15:54:49.52 ID:qj76dMBp

っていうかジョブバランスとか時給云々よりも
>>1 の白臼いれる方が確実にPTの雰囲気は崩れるね

150 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 19:58:47.56 ID:YYKc2P/8

ナイトってヒーラーですよね？＾＾；

151 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 20:20:29.22 ID:DfH1p3qc

>>150
です

152 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 21:20:57.86 ID:kTh5GG5A

ナイトってこんな嫌われてたのなーｗｗ

153 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 21:32:58.83 ID:2/RdaTpc

ナイトと白は相性良いとおもうがなぁ
リジェネとフラッシュを最大限に活用できる

154 ：既にその名前は使われています：2006/02/12(日) 21:34:19.50 ID:mqUHdNqs

ないとｗはリジェネしてるのに
ケアルで満タンにするからやってらんね('A｀)
そりゃ忍者誘うわｗ

155 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 00:47:58.51 ID:PSJ4w1Xb

最近は忍に慣れすぎてる後衛が多くて、
こっちのケアルをつぶしてくる後衛が多いぞ

156 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 00:51:16.80 ID:q6ukbv7x

それはあるな
ケアルヘイトが大事なのに、仕方なく後衛にタゲ行ったら後衛にケアル大で取り戻すとか多いよ

157 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 00:54:40.42 ID:4irvj5JI

単発IDが必死にナイト煽ってて笑えるｗ

158 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 01:45:35.07 ID:zPxKnxJM

>>153
いいか？
白のリジェネ潰すし、フラッシュ重ねてくるし、MPこいつのためだけにあるんじゃねーぞって

159 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 03:01:21.49 ID:CU7Cnyn6

もう、ナイトにリジェネくれてやれよｗ

160 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 03:09:39.00 ID:zPxKnxJM

>>159
白に魔法を授与する権限があるとでも思ってんのか？

161 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 03:15:37.06 ID:PSJ4w1Xb

フラッシュやケアルを被らないようにするのも白のスキルの1つだと思うんだけど。
最近組んでるとほんっと忍盾で甘やかされた低スキル後衛が多いよな。

状態異常発動前に状態異常回復ログ流す白はめったに見なくなった。

162 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 03:22:53.54 ID:zPxKnxJM

>>161
黙ってフラッシュリキャストごとに撃ってりゃかぶらねーだろ　こっちもリキャストあるんだから
どんだけ待っても撃たないからしゃーなしに撃つ　で、そこに合わせてフラッシュ
こっちからだけじゃなくお前らも歩み寄れよ

と、思ったけど忍盾だったら一戦に開幕に撃ったとしてフラッシュのリキャ一回しかないよな
なんでナイト盾だと3回も撃てるんだろうねﾆﾔﾆﾔ

163 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 03:26:21.25 ID:zPxKnxJM

>>161
あああとな
> 忍盾で甘やかされた
これよく見るけど、忍の方が異常治療の重要性高い
あと、忍だったらリジェネみてーな糞なげー詠唱定期的にせにゃならんなんてことはないのよね
それやってるときに「毒毒」ってｱﾎか

164 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 03:36:40.82 ID:PSJ4w1Xb

どっちのほうが状態異常治すの重要とかはないだろ、
サイレスくらったらナだろうと忍だろうと即効直してもらいたいもんだ。

俺は蝉の詠唱可能になってもサイレナ飛んでこなかったらヤマビコ使うけど。
あんまりいい気分じゃないんだろうな。

165 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 03:38:39.62 ID:zPxKnxJM

>>164
> どっちのほうが状態異常治すの重要とかはないだろ、
あるでしょ　ナなんざ少々遅れてもしなねーし

166 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 03:41:04.13 ID:PSJ4w1Xb

普通は１PTにナと忍が両方はおらんだろ

167 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 03:49:07.03 ID:zPxKnxJM

>>166
ん？
忍とナとどっちに早く異常治療するか、って話？

じゃなくてさ
忍で甘やかされた→だから治療が遅い
ってのはおかしい　って言ったの
忍は麻痺静寂石化が致命的なので、即治しが重要
だから、忍盾でやってきた白は治療早いよ　遅れるだけで壊滅したりするもん

でもナだとケアル唱えられないフラッシュ唱えられない瞬間があったとしてもアビあるし、
タゲがふらつく原因になっても壊滅に至るまではいかない

俺はどっちでも即治ししてるけど、治療遅い白ってナ育ちっぽいよ
ヘタな白はケアル連打する　忍育ちはケアル控えめに動く（せっかくなのでMP節約）からね

168 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 04:03:48.91 ID:PSJ4w1Xb

>>167
この手のスレでそこまでマジレスが帰ってくるとは思わなかった。
正直すまんかった。

状態異常はともかく下手な白はケアル連打ってのは分かるわ。
忍なんてフラッシュで張り替え補助してリジェネかけてほっとけばどうにでもなるし。

今となっては常時被弾のナイトはまた特殊だな・・・
大体防御力は高いしアビ的にも防御特化なのにあの被ダメはオカシイしな。

169 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 04:10:32.55 ID:zPxKnxJM

>>168
マジレスしてすまんかった

つか、忍が異常なだけ、ってのはわかるけど、今更忍を大幅弱体するわけにも（ミッションのバランスは蝉前提だから）いかんし、
ナがもちっとレベル上げで戦えるようになってくれたらいいな、とは常々思ってる

ナの性能を批判≠ナ嫌い　なんだが、混同されること多いなぁ

170 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 04:18:18.34 ID:PSJ4w1Xb

ナイトの利点は固定力なんだからそれが生かせるような状況があればいいんだが・・・
サポ戦狩人が居た時代が一番ナイトの利点を生かせてたのかも知れないな。

あと被弾時のTPの溜まり方がもうちょっとなぁ。
敵はやたらたまるくせにこっちだと2とかだしな・・・。

171 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 04:26:42.57 ID:zPxKnxJM

>>170
その固定力で得られる火力での殲滅速度（大）＋ヒーリング（大）＝ない固定力で得られる火力での殲滅速度（小）＋ヒーリング（小）
でバランスとれればいいんだが、せっかく得られる火力も微妙だもんな
ナイトはダメージＴＰ特性つけてやってほしいわ
カンパニーみたいな感じでパーティメンバーに比例させれば
「うはｗｗｗソロでWS撃ちまくりｗｗｗ」なんてことにもならんし

ナイトの強化はメンバー人数比例でソロに特化させない、ってのがいいかもね
ナイト強すぎ弱体しる、って声はソロつえーがほとんどだし

172 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 10:47:39.98 ID:i7hrPNUT

ソロ強いのも空蝉前提だけどな
HNMだの空だのやらない一般人に冷たすぎるよナイトの扱い
見ててかわいそうになる

173 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 10:57:07.86 ID:PSJ4w1Xb

ナイトがソロ強いつっても実際そこまででもないしな、
今日ファントムミミズにソロで突撃したら見事に負けたよ。
クフ地下のクモやラプは余裕で勝てるがそんなジョブいくらでもいるし。

174 ：マジレス：2006/02/13(月) 14:31:42.09 ID:qR+YNi+/

ナ盾と忍盾
どうみても忍盾の方が時給あがります
ナイトの中の人は白赤詩を誘わないで下さい

175 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 14:57:58.84 ID:RI8CDCKL

>>171
黒黒赤だとなかなかだったかなぁ
忍盾じゃ取り切れない構成にするしかないね

>>174
忍盾じゃ白いらんから誘わないけどいいよな?

176 ：白：2006/02/13(月) 15:41:38.57 ID:qR+YNi+/

>>175
ナ盾のときは、もうひとりナを誘って白を誘わないで下さいね
いつもナあまってるし
それに忍盾の方が時給いいから忍盾の方に誘われたいですから＾＾

177 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 15:51:22.68 ID:WBF/Ms+3

ってか　要は白を語る臼連中が仕事したくないから忍盾マンセーなんだろ？
ナ盾は神聖　強化のスキルうｐにもってこいだけど･･･

時給？まぁ・・それは・・あれだ・・
忍盾は会話少ないし・・・

個人的にはナのほうが好きな白７０の意見ですた

178 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 15:54:18.73 ID:ojW+WeVX

白＜ナイトｲﾗﾈ
忍＜白ｲﾗﾈ

179 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 15:58:58.26 ID:uFkP0Kp4

いや忍はヘイストないと逝く

180 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 16:02:38.95 ID:RI8CDCKL

>>176

盾ジョブ両方上げてるが>>178が現実だーな
純粋に盾やりたい奴はナイトだけ上げるって事は無いし
拘らない白さんとは両方ご一緒したいが、忍盾じゃないと許せないとかな臼は忍者でも組みたくないね

181 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 16:04:51.51 ID:RI8CDCKL

>>179
赤でも出来る。サポ白ならイレースもある
高位レイズはリレゴルあるからイラネ
石化ないとこなら価値無し

182 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 16:08:34.77 ID:aIv+PGsI

状態異常回復、咄嗟のケアルができる人がいると私は安心するな。
イレース要求された時に
赤黒：イレース覚えてません
とか言われるのがたまにじゃないし。あのリキャストだと1人で回せネーヨ

183 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 16:13:45.52 ID:vRihpbFS

もうすぐ青全開で上げるので、ナ、赤、詩さん組みましょうﾈ

そういえばコルセアさんも入ってﾈ

184 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 17:23:42.67 ID:hmlQK9II

白は石化、静寂、範囲がないところでの忍盾はとても暇。
稼げなくても、ナ盾の方がほどよくMPが減るから楽しいと言えば楽しい。
でも石化や静寂がある場所の忍盾の方が素早い判断を求められるから楽しい。
だけどどっちでも別にいいと言えばいい。
時給は明らかに忍盾の方が上だけど、ナ盾の方が即死がないので気楽だと思う。
あと赤としてはナ盾の時には白誘ってくれないと困るな。
ナイトが自分にのみプロシェル、あとのメンバーはプロⅡとかでいいなら赤だけでいいけど。

185 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 17:27:03.38 ID:VOEltPJt

>>182
なぜかメイン白が持ってなくて、サポ白の赤黒が持ってるって事の方が多いｗ

186 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 17:28:06.22 ID:RI8CDCKL

>>184
最後の二行は良くわかるw
赤でナ盾時にヒーラーもかなり無理があるがプロシェル面倒だよな
黒が手伝ってくれりゃいいが最近はｽｸﾜｯﾄﾇｰｶｰばかりだしな

187 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 17:47:23.28 ID:spccn+0E

ナイトいらねえこないだ。3時間やり狩場選択ミスで、＠3で＠2000さいあくだった
ナイト、内藤にかかわらず誘うな後衛いなくなる
ナＸ6ＰＴしろ

188 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 17:53:05.82 ID:TCH/W0fQ

はいはいよかったにー＾＾

189 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 17:55:12.98 ID:RI8CDCKL

素敵なレス&狩り場ミスﾜﾛｽwwwwwwww

190 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 17:59:56.17 ID:hmlQK9II

>>186
プロシェルがきっついよなー。
まあプロシェルに関しては盾が誰でも同じだけどな。
白誘わないで赤だけなら、レイズも1で我慢し、プロシェルもⅡくらいで
我慢してもらわんと難しいな。

191 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 18:04:37.43 ID:RI8CDCKL

>>190
テアと単体の消費同じだしな。俺も経験あるから良く分かるw
しかも単体のほうが競売店売り含めて高い

色々可笑しいwwwwww

192 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 18:05:10.93 ID:Ezpzfofw

シーフ＜ＰＳイラネ
赤＜シーフイラネ

193 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 18:38:56.18 ID:octEoGjo

ナ盾やるなら、後衛は赤&黒(この2組は外せない)+白or詩or召
んでも赤の負担が増えるから白を誘うのがベターではあるかな。

とりあえずナイトの生命線は黒だと思っている…

194 ：既にその名前は使われています：2006/02/13(月) 22:20:50.84 ID:zPxKnxJM

>>177
> ってか　要は白を語る臼連中が仕事したくないから忍盾マンセーなんだろ？
>>161-167読め
仕事したくないんじゃない　マズいからだ

195 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 00:28:22.86 ID:AALZe5NN

メリポでどうしても後衛が足りない時に、後衛にジョブチェンジするんだけどさ
忍盾ならよろこんでジョブチェンジするが、ナ盾なら後衛が沸くまで待ってる俺ｗ
どう考えてもナ盾だと仕事多くなるし、時給落ちるし、いいことナシ

196 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 02:37:16.93 ID:9lvl/9yt

>>195
同意

197 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 02:40:29.68 ID:mtExDBzQ

>>195
その場合総合獲得経験値落としたのはナイトでなく、お前

198 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 02:45:48.05 ID:ZdEZflf0

>>195
メリポで盾ってどういう意味だ？

ナイトも噂によるとカンパニー二刀流でそこそこ強いらしいぞ。

199 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 02:48:14.76 ID:IXxscuSu

でも忍盾だと白やる事なくね？　無駄に前衛にヘイストまくくらいか？

200 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 02:49:01.26 ID:ZdEZflf0

ナイトはクリアマインドが死んでるからヒーリングするジョブじゃあない。
白は召黒に比べればダメだが装備も充実してるし、かなりいい部類。

というか、この流れならこう言おう。
赤魔は自己リフレシュできるんだから盾やれよ。ナイトを誘う必要はないと。

201 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 03:25:46.59 ID:MV+Wp5mL

メリポでナイト行けるんだ
良い事きいたわ、ナイト上げてるけど更にやる気でてきた

202 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 03:42:49.67 ID:IXxscuSu

オートリーダー発動すりゃ獣でもいけるよ

203 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 05:24:28.99 ID:x0/SRLhg

リーダーやってるとき一番勘弁してほしいのは
俺白＜忍者なかなか沸かないなあ・・
Pメ侍＜下層にナイトがいますよ
俺白＜（ハァ？(ﾟДﾟ)内藤（ケアルスポンジ）のお守りするの
　　　　俺なんだぞ？黙れよ納金）
　　　　・・・・・・・・・
Pメ暗＜ほんとですね＾＾
俺白＜・・・・

で当然そのままナなんて誘うわけねーから
PTが気まずくなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺を悪者に仕立て上げるのやめてくれませんか？＾＾；

204 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 06:14:58.96 ID:be93Pz+V

>200
盾やるんだと赤/戦か。ストスキあるから何とかなるんだろうが、
タゲ取るために他の後衛にリフレ回す余裕もないからきつくね？
赤/忍で他前衛とタゲ回しなら普通にできそうだが。

205 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 06:23:24.89 ID:xxMxotW1

>>200
ヒーリングよりもジュースだな。
忍者が空蝉の媒体に金かけるようにナイトもジュースに金をかけるってのはどうよ？
最低でもパインかグレープ。メロン、ヤグードなら尚よろしいかと。
材料と水クリ（スタックできる）持ってきてその場で作れるならみんなの分も作れそうだから最高。

206 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 06:50:14.51 ID:pKm21q8r

座りやすい後衛と違って
ナイトはMP消費しないと盾できんのだし
パインはだめだろ。　最低メロン　　
ヤグドリはかさばるからメロンか。　やはり。
暗とかならパインでいいと思うけどね

207 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 07:27:49.75 ID:292Z6JXq

スタックできればやってもいいけどな、かさばるし
いちいち戦闘の合間に絞ってられないし

208 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 08:55:39.16 ID:MV+Wp5mL

赤のリフレシュは他人にもかけられるけど
ナイトは自己だけにかけられる高級リフレがあれば完璧
ソロ最強になりそうだけどｗ

209 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 12:34:24.08 ID:1zR1GwJd

ナ/忍でメリポはそう悪くないぞ。
カンパ、ジュワ、ジョン、ダスク手脚足、オプチ、アメミHQ、ヘイストベルトにブルタル素破
この辺をそろえていけばケアルフラッシュを考慮しても十分戦力になる。

210 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 13:21:43.30 ID:6UTno6PE

パラニンで、残りのイラネジョブ誘ってＰＴ組んでよ
そんなにパラニンがいいならさ

211 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 13:29:58.86 ID:HaM8ADj5

ナ/忍の前にリフレかけてもＭＰ溢れさせるバカがまだ多いの何とかして欲しい

212 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 13:31:32.07 ID:de7gLnza

>>203
いやお前が悪者でFA

213 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 18:18:27.04 ID:Jvxrs6yI

やーナイト誘ってもいいんだけどさ、
中の人に問題ありすぎ・・・・・・

214 ：既にその名前は使われています：2006/02/14(火) 20:57:17.00 ID:FEs3FCQU

>>213
そりゃーそうでしょｗ
忍盾の方が時給いいのに、ナ盾するってｗ

215 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 00:12:29.53 ID:jXY3kDMf

素直にサポ白で後衛やってくれナイトは

216 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 01:56:32.94 ID:6aTP/LeQ

詩赤黒構成のＰＴだと
メインヒーラーがナイトだってわかってない奴多すぎ。

217 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 02:46:18.01 ID:x564uEME

それは本人にその場で言えよｗ

218 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 06:28:05.71 ID:70TVbV0z

別にナ/白お願いされても全然ＯＫ！
盾やらなくて殴れて回復もできるんで楽しそう

219 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 11:43:49.45 ID:IiXzQLsD

座ってろって言われるのがオチ

220 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 16:17:57.06 ID:eHjjctXw

>>219
座るわけないじゃんｗ

221 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 19:13:33.93 ID:rwiTmddJ

ナイトはオートリジェネをつけて
インビンシブルを３分に１回使えるようにしないと忍者と対等にはなれんぞ。

ケアルタンクなら白/召（ＭＰ最強）がベストだからな。

222 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 20:59:24.32 ID:sAtUVUIG

age

223 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 21:05:42.46 ID:bRXno702

>>203みたいなのいたらすぐにPT抜けてる

224 ：既にその名前は使われています：2006/02/15(水) 21:08:09.05 ID:PxF5OnDU

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　　　　　　　　　　| |（　´Д｀）/ ＜うるせえ！メロぶつけんぞ！！
　　　　　　　　　　＼　　　　 |

225 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 00:22:04.41 ID:7DMnjwYI

臼なんですが
ジュース飲みながらケアルしてるのに
ジュース飲まない内藤見るとムカツク

226 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 00:48:51.25 ID:u7WVRRHT

ナイトがいるＰＴに白はいれないで欲しいよな
白少ないのにさ
ナイトが余っているんだから、ナイトがサポ白にしてＰＴ組めつの

227 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 00:51:54.21 ID:5MVcMZlG

>>223
ウソつけ！抜けれないくせに！

228 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 00:59:32.96 ID:73B68jz+

俺最近白を上げてるが、盾はナイトのほうが回復のしがいがあって好きだな
案外こう思ってる白も多いと思うが？

229 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 01:03:17.95 ID:/seL083C

常時インビンの忍者とじゃ比べ物にならんわけですよ。
ナイトを同じ性能にするならば、ジョブ特性で「常時インビン」とかじゃなきゃ話にならんのですよ。
○分アビとかじゃなく、常時発動ね。
常時インビンでも、魔法は食らうからそれでも忍者には劣るんだけどｗ

230 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 01:05:41.38 ID:wZgkIfzK

分かる気がします

231 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 01:09:39.53 ID:PZ7cLOHy

ジョブ指定でまとめてブラックリストに放り込めるようにしてくれ。
ナイトだけでもいいから。

232 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 01:30:30.97 ID:JCMg0bgd

>>228
×回復のしがいがあって好きだな
〇何も考えずにケアルだけでいいから楽だな

回復しがいってテクニカルな要素ゼロでケアル連打してるだけじゃねーか

233 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 02:07:46.84 ID:wcmAbXAb

lv59のときにグスタフにいった
カニと白ゴブいるから短剣もってエナスティしてた

晒された

234 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 08:23:59.28 ID:5XlKgCzA

>>232
どうでもいいけどヘイトとかリジェネ知ってるのか？

235 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 09:49:58.85 ID:73B68jz+

>>232
今だに白の回復はケアル連打だけなんて思ってる奴がいるのか
ナ盾で白してこい
話はそれからだ

236 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 09:56:39.91 ID:rRPdKnwM

今日は白にだいぶケアルかけられたな・・・
でも良い事が、黒がフリーズMBうつときに自ら自分の後ろに来てくれた事
もちろんかばう発動！！なんか凄い良い気分だったｗｗ

237 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 14:25:33.82 ID:vScE9YKf

>>236
いいからケアルしてくださいね＾＾

238 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 15:03:41.85 ID:m6Xez/PY

好きでナイトやってるんだからこれ以上いじめないでくれYO！！

239 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 15:06:36.29 ID:vScE9YKf

>>238
だから、サポ白でヒーラーが少ないのをカバーしろよ
そのぐらいの関与できるだろ？スキでやってるなら

240 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 15:48:47.19 ID:RiGfT0v0

ケアルは全部任せてもらって良いけど
その代わり一回戦闘終わったらMPなくなるから完全回復まで待てよ！
ソロよりはいいだろ！

241 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 16:21:22.53 ID:ZCe/xZ+F

>>240
ナ/白×６人で行ってくれ
ナいると時給悪くなるから
それに巻き沿いくらいたくないしｗ
忍盾でダルイレベルあげなんてさっさと終わらしたい

242 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 16:27:04.08 ID:X+SzKRNe

ナ1＜白いると効率わるくね？
ナ2＜そうそう、あいつら回復以外なんのとりえもないしｗ
ナ3＜その割に生意気で、はっきしウザｗｗ
ナ4＜回復は黒/白か赤様に任せて、白は無視しようぜい！
ナ一同＜だなｗｗｗ

243 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 16:29:51.46 ID:ZCe/xZ+F

>>242
黒と赤カワイソス（；＾ω＾）

244 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 16:39:19.00 ID:71GIYtN1

ナにヘイストっていらなくね？
たまに要求してくるうざいのがいるんだけど

245 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 16:41:46.67 ID:ks/6s2LG

っフラッシュ

246 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 16:45:24.95 ID:yWW2AOPt

>>244
ナイト的には、そりゃくれるなら欲しいが、必須でもないし消費も馬鹿にならんから要求はできないね

要求するしない以前にくれる人も居るけどね。ｱﾘｶﾞﾀﾔ

247 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 16:54:03.73 ID:X9rAexq2

>>244
フラッシュリキャストが早くなるから嬉しいけど、そんぐらいかな。
リキャストが命を握る蝉と違って、数秒縮まったから何だって感じだし、
なくても何の問題もないと思う。

要求してくる人はサッパリ分からん。
カスダメ連発してＴＰ与える回数増やして何が楽しいんだ。

あ、サポ忍で蝉盾やってるとか、連携に参加してるとかなら欲しいかも。
そんでも必須じゃないね。

248 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:10:25.18 ID:71GIYtN1

ヘイスト要求は無視することに決めたお

249 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:11:54.77 ID:aEiACm31

ナイトなんてやってるやつは他人の迷惑考えろ
オフゲーでやってろ

250 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:13:17.96 ID:DjMZQeJB

赤だけど、リフレ無くてもジュース飲めばいいんだし誘わないで下さい。
真っ先に誘われる事が多いですが、忍者と組みたいのが本音です。

251 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:16:01.59 ID:RB2iPFLo

白ナは最も相性のよい組み合わせ
「白ナ最悪、忍に白は相性ばっちり」ってレスはすべて
効率厨かつ楽したい臼住人の情報操作

252 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:21:50.67 ID:yWW2AOPt

そりゃまあ当の忍者は白イラネって言ってますし

253 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:23:54.40 ID:ArMHLIJD

忍盾で暇かなんか知らないけど、勘違い垢多いよなｗ
範囲ある敵なのに、サポ黒でくるわ、
黒いるのに精霊アホみたく撃つわ、
カスダメなくせに殴りかかるわ・・・
邪魔だから希望出さないでくださいね＾＾；

254 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:25:33.52 ID:JnNPkqd/

忍者やってる時一番に誘うのは白と詩なんだが、>>251-252は違うのか？
赤黒はメイン回復役やりたがらないから、そのどちらかがいた方が安心できるんだが。

255 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:26:04.89 ID:RB2iPFLo

そろそろ自称忍者の「白いると安心感が違うわ」とかいうレス

256 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:27:16.94 ID:X9rAexq2

だからジョブで判断するな。中の人次第なんだってば。
痛い奴は何のジョブやっても痛いし、上手い奴は何のジョブをやっても
（不慣れで多少下手なのはあったとしても）痛くはない。

……とは思うんだけどさ。
ジョブで人格まで決めつけて痛いだの邪魔だのって言う奴に限って、
“痛い奴”な確率は高いよなあ。ああ、俺もか。

257 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:27:41.30 ID:+I8wZoqP

白６５だけどナでも何でもいいし誘われたい

258 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:34:59.60 ID:Wu/7mzV2

白とナやったけどぶっちゃけナにヘイストはいらないと思う
狩最強時代ならヘイストでリキャごとにフラッシュ撃つのもありだけど
今となっては・・・

まぁ　勇者思考＆内藤に限ってヘイストよこせ！ってうるさいけどね・・

259 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 17:55:18.69 ID:yb/+fb1w

同レベル帯の玉出しナイト誘って
ナ/忍・ナ/忍・ナ/シ・ナ/シ・ナ/白・ナ/詩
とか一度やってみたいんだが踏み出す勇気が無い…orz
時給悪くてもいい
リーダーやって無視されまくるのが辛い
ソロとフェローももう疲れたし秋田

260 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 18:29:32.98 ID:HB1KKVqn

馬やるっつってんだろーが禿げ！
「ジュースの真の味がわかる」もやるからジュース飲め！

261 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 18:35:51.40 ID:urkwCLB1

>>254
レベル上がると忍術弱体かなり入りにくくなるから
白と赤の選択なら赤一択になるよ
スロウはヘイストなみに重要

262 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 18:48:29.24 ID:JCMg0bgd

>234
>235
ナさまはガチ固定できるからケアルケアルで充分ですーつまらん

>258
>白とナやったけどぶっちゃけナにヘイストはいらないと思う
いらないよ　でも喜ぶから
狩りは前衛喜ばせたほうがいい　それだけ

>261
> 白と赤の選択なら赤一択になるよ
> スロウはヘイストなみに重要
ブーストしてない白と普通の赤を比べるのって卑劣だよ

263 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 19:21:53.54 ID:urkwCLB1

>>262
白がブーストしたところでたかが知れてるだろ
赤はスキルＡの上にＡＦで１５も上がるし

264 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 19:34:22.09 ID:RB2iPFLo

そこは安心感でカバーｗ

265 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 19:36:05.76 ID:JSquAzsL

ナイトの居るPTに入った。じゅーすも飲まなかったので、
リフレもしてやらなかった。もちろん回復も・・・・
でナイト死んで「回復もリフレもしてくれないPTじゃ抜
けますね」って抜けた。PTメンバ「自給下がるからさっ
さと抜けてくださいね」・・・・・・抜ける前に一言(・ω・)
本当にいらない子だよねーーー

266 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 19:58:35.72 ID:JCMg0bgd

>>263
> 白がブーストしたところでたかが知れてるだろ
脳筋さま・・・

267 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 20:25:04.85 ID:ZxuKFPLu

>>265
ナイトがジュース飲んだらリフレで潰す気だったんか？

268 ：既にその名前は使われています：2006/02/16(木) 20:26:29.20 ID:urkwCLB1

>>266
白の弱体はＣでもブーストすりゃモリモリ入るんですか？
忍者はＡ－でブーストしても結構レジられるんですが

269 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 00:34:18.91 ID:a7QPd+Je

どっちでもいいよ
ナは回復役でこれから生きてくれ

270 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 01:04:45.46 ID:BeN1M9xU

ナイト→クレリック（棍でがしがし殴るイメージ＋回復魔法）に変更しちゃえばいいのに、、
白は廃止で

271 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 01:10:01.97 ID:J8h7sDB8

ナイトはタゲ取り維持のために挑発を多用してるからサポ戦士がデフォになってる。
結局ナイトにも戦士の挑発と同じような効果、リキャストのアビをつけてやれば解決。
７４になったら蝉２も使えて正に最強盾の誕生。

272 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 01:13:02.47 ID:JLN5f4L1

>>268
nin
269+28

whm
225+40+属性杖

忍術と比べて、より入るかどうかまではわからんが、メリポのとて相手なら普通に入るよ

273 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 01:30:55.90 ID:KZCgxY+5

>>265
正真正銘の垢だな、お前！
赤いればレフレとかぶるからジュース飲まないの普通だろ。
できる赤なら、リフレするからジュース飲まないでって言うぞ！マジで。
バラならかぶらないからジュース飲むけど。
お前こそ、＠１のメンバー補充時間を無駄にしたこと、恥じたら？
最低な奴だな。垢以下。さっさと逝ってください。

274 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 01:31:57.39 ID:7Ut1Bm5i

>>265
未だに作り話してまでナイト叩きたい奴いるんだｗ

275 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 01:33:00.72 ID:KZCgxY+5

間違い。リフレ。

ただし、265がB垢なのは本当。

276 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 02:15:03.10 ID:1eZbXj5o

>>265
ナイトこんなに嫌ってるのは白くらいだから赤のふりしても無理w
よほどの効率厨でもないかぎり白以外の後衛がナイトを嫌う理由がない

忍PTで鼻くそほじりながら瞬く間にLV上がってくのを経験すると
いくら本領発揮する場だとはいえ
ナPTで汗だくになってありきたりな経験値しか手に入らなかったら
叩きたくもなるわね白さんw

277 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 02:29:52.93 ID:JLN5f4L1

>>276
なにを勘違いしてるのかわからんが、
ナ盾　＝　テキトーなケアル連打　長いヒーリング
忍盾　＝　適切なフラッシュ、弱体補佐、ヘイスト回し、俊敏な異常治療
で忍盾の方が神経使うし忙しいぞ？

＞忍PTで鼻くそほじりながら瞬く間にLV上がってくのを経験すると
これ、他前衛とサポ白だよ
一回白75までやってみ　ナなんざケアルケアルで簡単だから

278 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 09:14:06.61 ID:xSgK6b50

>忍盾　＝　適切なフラッシュ、弱体補佐、ヘイスト回し、俊敏な異常治療
どれもやんなくても他の後衛が補間できることばっかだなｗ

279 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 09:18:16.72 ID:mPX6CpKL

、それで全部赤にやれってか？ｗ
黒も本来の仕事するには座って回復しないといかんし
召なんてサポケアルと高レベルでもイレースまでだし
ナ盾でケアルまで継続してると赤は用事作りたくもなるだろうなｗ
詩人は歌いっぱなしでケアルは合間にやる程度が普通だろ。

280 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 09:20:15.07 ID:mPX6CpKL

忍盾で上手い奴で獲物がDAとか蝉貫通　複数枚剥げないやつなら
白いなくていいかもしれんけどな。　後ストナとか。

281 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 09:31:20.44 ID:xSgK6b50

無理に忍盾で仕事作ろうとおもえばなにかしらあるが
大抵赤いれば白はほぼぼーっとしてるか他に任せて座ってて
異常治療きたとき立つくらいが実際の光景じゃね
まあ参加するときはコカ限定でよろ

282 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 10:31:08.24 ID:Y8UhUtuz

つか忍盾で白いたら
プロシェルヘイスト、回復、状態回復
は白にお願いするな
赤で回復するとしたら非常事態or白がヒール中って時だけ

283 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 10:32:37.68 ID:Y8UhUtuz

ナ盾&召喚は白の有無以前に想定外なのでお断りしてます

284 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 10:58:10.97 ID:xSgK6b50

>>281
万一入ってきちゃったらそれくらいやってもらわないと居る意味ないわな
回復分のＭＰなんてリフレもらった詩人のＭＰで十分だし
仕事しつつ回復異常回復もできる詩人に会う方ができる白に会うより遭遇率高いしなー
赤は非常時回復+ＭＢメインの意思表示の意味でもｻﾎﾟ黒で出かければ
白勘違いして座りっぱにならなくていい感じ

285 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 11:09:25.52 ID:hvfPR8sM

挑発も蝉もしないんだから・・・

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140007608/l50

286 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 11:25:10.06 ID:HC0tyXF3

逆に忍盾のときに、白って必要なのか？まぁモンスとかいろいろ状況で変わると思うけどね。

287 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 11:29:11.28 ID:Y8UhUtuz

>>286
忍盾で白いるとかなり楽できるby赤
ちなみに稼ぎ自体は白なしでも大差ないケースがかなりある

288 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 12:23:29.69 ID:us8XZcZ1

白やってる立場からいうと

ナＰＴには入りたくない
忍ＰＴには入りたい

どうして忍ＰＴに白イランって意見があるんだ？
白やってると忍ＰＴに入った方が楽しいんだけどさ

289 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 12:37:17.81 ID:5qnMnU+m

後衛からすれば白いれば楽だし欲しい
前衛からすれば赤がケアルできるから白イラネ

こんなとこじゃない？

290 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 12:38:15.85 ID:JLN5f4L1

>>278
ナ盾だとケアルしかないし、赤黒がケアルするからさらにやることない
つか、臼を基準に暇だ、っつーのはバカっぽいよ

291 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 12:50:40.13 ID:ry3t+gqJ

ストナ無いと狩場せばまるぜー
後、ナ盾の白はナの専属ヒーラーだが
忍盾の白は盾の状態異常回復と前衛のヘイスト回しが基本
唱える呪文が変わるだけで、魔法使う頻度は変わってない気がする

292 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 13:05:44.48 ID:xSgK6b50

だからそれは超暇だから普段手伝ってもらってた仕事を自分でやってるだけじゃん
その分赤がＭＢできるけど黒から言わしたらそんなの大差ねえから
漂白してなって話で終わるだろうがなｗ

空蝉登場以来「白無しＰＴのレ３依頼断れ」とキャンペーンしてきたしろまｗが
生涯の相方ないとｗと決別して忍ＰＴに指定席を作るべく行動に乗り出してるスレでしょここはｗ

293 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 15:53:48.06 ID:BRGw8Q6r

白には世話になってきたけど、レベル上がれば上がるほど、不用に
思えてくる。ストナとレ３くらいかな、ありがたいのは。
敵選べば白いらん、というか、白いないから石化無い敵でとて連戦
で充分稼げるし、アタッカー枠４になると殲滅速度上がるからなー。
utinoLSの白75が高レベルになって誘われにくくなったって言ってた。
自分もレベル上がってきて、なんとなくその愚痴が分かってきた。

294 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 17:09:12.87 ID:TVrx+yho

>>293
不要なのはオマエだけじゃねーの？ｗ
メリポＰＴだと後衛は白赤詩だけどさ
赤の奴はケアルしたくないだろうし
詩は釣りで忙しいし
白は普通に考えても不要とは思えないんだが

295 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 17:17:47.60 ID:YF+cbOQx

まぁーみんな忘れているがレベリング中忍者盾だとうまいひとでも事故で死ぬ事もあり、黒が事故で死ぬかもしれん。
白の高位レイズわすれてませんか？
誰か死んだら砂丘でもないのにテルで害人みたいに他PT白に泣き付くつもりならかまわないけどさW
白の状態異常も大切だが前衛ヘイストまわりしがやっぱ便利
赤２だとレイズない分ちと安心感がないかなぁ

296 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 17:21:10.97 ID:SL1WegLb

高レベルで石化ある敵ってなによ

297 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 17:40:18.83 ID:TVrx+yho

>>296
目玉

298 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 17:44:31.32 ID:p3yH3htf

すげー臼が必死に忍PTに席作りたくて、しゃーないみたいだなｗｗｗ

299 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 17:45:55.27 ID:TVrx+yho

>>298
ナＰＴより時給いいですし、楽ですから＾＾
ナＰＴには入りたくありません

300 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 17:48:35.48 ID:kqAverbU

>298
すげー勘違いの多い脳に変なモノでも浮いてる奴がいるなｗｗｗ

301 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 18:18:52.77 ID:qLCmuruB

>>270
いいねそれ、ヒゲヒュムだったら最高！

302 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 18:38:52.10 ID:xSgK6b50

唯一安心感がウリなのはわかったけど
・ナＰＴは白の超回復力必須
・忍ＰＴはストナ必要な敵以外ではサポ白でも必要十分
なわけだから忍ＰＴのリーダーはナＰＴの為にも白さんは手出さずにいてあげようよ

303 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 18:53:59.53 ID:z4XUpVpp

リレゴル使うから白イラネｗ

304 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 19:10:22.08 ID:jkB7hDN7

288
吟もそうだぞナイトいるとマジへこむ
最近ナ座らない、ジュース飲まない

305 ：白魔：2006/02/17(金) 19:13:19.05 ID:9cj8+WW6

忍盾よかナイト盾のパーティのが楽しいじゃん

306 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 20:09:49.11 ID:erzfu9HF

>>299 じゃあ忍者様から誘いが来るまでず-っと待っててくださいね＾＾

307 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 20:14:19.84 ID:mAhhZlNm

http://www.geocities.jp/tylor777/naitou/saposhi/Flash2300000.html
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

308 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 20:17:14.04 ID:W/z/71L+

パーティ希望出してるナイト減ったよな
この頃忍者が余っていることが多い
まぁ、いいことなんだけど

309 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 21:17:26.24 ID:OS48sKtz

ナイトは立派なクレリックになると思うんだけどな
どうしてナイトの中の人はそっち方向でやらないんだ？

310 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 21:17:54.34 ID:erzfu9HF

希望なんか出す前にPT作るからね

311 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 21:18:01.41 ID:6pUqCSck

PT希望出さなくても誘われるからな。。。
でも希望出しても誘われない時は誘われない
だから希望出さない事にした、レベル上げPTは突然来るイベントみたいなもんｗｗ

312 ：既にその名前は使われています：2006/02/17(金) 21:41:07.07 ID:JWcv1LGj

>>309
> ナイトは立派なクレリックになると思うんだけどな
> どうしてナイトの中の人はそっち方向でやらないんだ？

クリマンがない、状態異常回復がない、リジェネがない、
最大ＭＰが低い、アンデッドに対するボーナスが効果薄い、
クレリックを行うような装備が少ない、弱体がない。

ヒーラーよりになるとスクワットケアルマシーンだし、
殴りながらだとＭＰが少ない＆ヒーリングを要する＆ＴＰ消える＆チェーン無理。

チェーンボーナスもＴＰも存在しないヴァナなら、ちったぁそういう立ち回りも出来たかもね。

313 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 00:39:04.85 ID:XGSSoq7x

したらばナイトスレが笑えるｗ
今回のＶＵで強化がなさそうだもんで、勝手に葬式ムードでネガネガし出した。

ナイト以上に放置されてるジョブのが大多数だし
弱体すらされてるジョブもいるのにな。

客観的に見れないんかねぇ。
他ジョブからは「？？何ネガってんだ？」って感じで
同情なんて感情は一切わかないんだが。

314 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 00:43:16.93 ID:v//macq4

>>313
いつまで「したらば」とか言ってんだこのバカはｗｗｗ

315 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 00:54:43.71 ID:RpSxjfM5

したらばナイトスレって、どこのこといってんだ？

あとどうでもいいが、ナイト以上に放置＆弱体されてるジョブというのが
具体的にどいつのことを指しているのか、ちょっとだけ気になるな。
おにーさんにちょっと教えてくれないか？

316 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 01:34:32.26 ID:QbRT52Yd

>>312
サポ白にして、サポで喰えない状態異常回復は■ｅにクレクレすればいいよ
ただでさえ回復役が白しかいないのにさ
ナイトなんか本当にクレリックにぴったりのジョブだと思うよ

317 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 02:02:04.44 ID:RpSxjfM5

身内で遊ぶときに、サポ白にしてヒーラーやるけどさ、
それってクレリックじゃなくて、劣化ヒーラーだと思う。
んで、最大MP低い上にクリマンがないからね、ちと辛いよ。
ジュースがぶ飲み、TP100ごとにテーカーでも消費MP足りない。
結局座る事になる。

皮肉なことに、忍者が盾やるとそれでも回っちまうんだけどなｗ

318 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 04:28:49.73 ID:AgtQI6PB

いやヒーラーとして誘ってんだから忍者が盾になるのは至極当然だろ？
忍者以外の何が盾やるの？

319 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 04:48:46.93 ID:aWLm33Ix

>>316
> ナイトなんか本当にクレリックにぴったりのジョブだと思うよ
■eが白に武器追加しまくってんのは、白がクレリックとして動いて欲しいと思ってんじゃねーの？
AF2なんてクレリク～って名前になってるし

320 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 13:03:22.32 ID:kwl96UcE

>>319
でも、ナイトの方がクレリックに近い感じするな

321 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 13:07:38.50 ID:+5Qg1XAv

臼ども調子に乗りすぎ

322 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 22:16:48.81 ID:ttV9DAC6

まあリーダーしてくれ

323 ：既にその名前は使われています：2006/02/18(土) 22:55:52.50 ID:Qu1mep1Z

ナイトはヒーラーやってくださいｗ

324 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 00:30:29.45 ID:qtV/K8UU

目くそと鼻くそがいがみあってるスレってここですか？
同じ糞同士仲良くしなさいよ、まったく。

325 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 01:48:45.89 ID:/0UyAmfs

何勘違いしてんだよ!ナイトなんかにリフレで大切なMP消費する
くらいだったら、ソロでちまちま経験値稼いだほうが良いじゃね～
赤やっているけど、ナイトPTには絶対誘われたくねえ～
大変な思いして低自給で楽しいことなんかねえしよ

326 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 01:52:52.83 ID:jNqNOwSg

>>320
剣使えるから違うっぽい

327 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 02:06:18.72 ID:y/WA6R+4

>>325
赤だからってより中の人の問題だな
リフレするかヘイストするかなんてさして違いないし
まずいのは誰だって嫌だからな

白がケアルやだからナイトやだっていってるのは
なんのために白やってるのかわけがわかんない
もう白やめろよ

328 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 02:47:04.42 ID:jOnzdXwQ

>>326
剣使えないようにすれば問題解決ｗ

329 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 02:50:42.17 ID:jNqNOwSg

>>327
> 白がケアルやだからナイトやだっていってるのは
言ってないって　なんでナイトはそんな勘違いするのかな
>24
>32
>262
>277
>290
ケアルで抽出するだけでこれだけ出るぞ

330 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 02:56:50.16 ID:y/WA6R+4

ごめんおもっきりケアルケアルでつまらんって書いてあるけどww
白の中のひとにもいろいろいるのにみな同じ考えだとおもうのはよいたほうが
いいよ

331 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 02:59:30.44 ID:jNqNOwSg

>>330
きみ、バカなんだよね？
ケアル嫌なんじゃなくて、不味いのが嫌
ケアル嫌なんじゃなくて、ナ盾はテクニカルじゃないからつまらん
ほんと、きみ、バカだからナイトなんだよね？

ううん、知らないけど絶対そう

332 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:07:40.46 ID:ImwNVZMl

白もナイトも馬鹿だろ
つーかFF11やってる奴が馬鹿だろ

333 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:08:02.91 ID:p/Yfakh5

まぁ手間と稼ぎがみあってない、つか
ナ盾やるくらいならモモモで骨とかのが
手間でも稼げるぶんマシだね

334 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:12:37.60 ID:y/WA6R+4

ヘイト調整も交えた仕事よりも
単純に魔法選んで早押しするほうが
テクニカルだっておもってる奴っているんだねw
しかも別にそれ白じゃなくてもいいしw

335 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:13:56.68 ID:jNqNOwSg

つか、ナイトは嫌いじゃないし、ナイト強化されて、ナ盾か忍盾どっちでもレベル上げできる、って状態になってほしい、って思ってるんだけど、
ナイトの中の人が痛いケース多いかな　なんかナイトの性能を自慢げに語るやつとか。

・ナのお陰で精霊ひゃっほいできる（事実ではあるが、精霊押ししても忍盾の方が殲滅早いので高火力意味なし）
・忍はすぐ死ぬ（それはサポート次第ぼんくら後衛じゃなきゃそうそう死なん。ナだってぼんくら後衛がついてたら死ねる。）
・かばうあるし（忍盾だとぼんくらがタゲ取ったりしなくても沈めれるからかばう必要性も無い）

336 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:14:47.32 ID:jNqNOwSg

>>334
> ヘイト調整も交えた仕事よりも
ナイトさまはガチ固定なさってくださるので、ケアル連打で調整なんていらないですよ－＿－？

337 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:16:56.71 ID:aMgNs87N

パラ忍より臼忍のほうが強い罠ｗ

338 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:20:26.07 ID:jNqNOwSg

>>334
> 単純に魔法選んで早押しするほうが
あとさ、高レベル帯の後衛やったことないか、高時給出たことないでしょ？＾＾；
少なくともログ見て反応、ってのを「単純に魔法選んで早押し」なんて言ってるやつに最速治療なんかできるとは思えん。

339 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:26:03.38 ID:jNqNOwSg

こんなことばっか書いててもしゃーないから、ナ盾の利点も書くか

・回復スキルを上げれる
・突然抜けたくなったときに、「じゃあ解散で」ってあまり不満がられない
・ケアルだけでいいから脳を休めれる

こんなもんか

340 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:26:19.08 ID:p/Yfakh5

>>338
最速治療なら
石化なら石化の効果ってログが出る前に
ストナで治療済みだよな

341 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:26:44.70 ID:jNqNOwSg

>>340
普通じゃないん？

342 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:28:21.22 ID:p/Yfakh5

>>341
最近は減ったよ

343 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:29:15.87 ID:y/WA6R+4

なんか白が活きるのはナ盾より忍盾のほうで
仕事も多くてテクニカルでやりがいがあるってことがいいたいんだろうけど

もっかいいうわ
なんのために白やってるかわけわかんない

344 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:31:28.58 ID:p/Yfakh5

>>343
藻前が白やってみたらわかるんじゃないの？

345 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:33:06.59 ID:jNqNOwSg

>>343
> 仕事も多くてテクニカルでやりがいがあるってことがいいたいんだろうけど
いや、

「まずいパーティに入りたくない」
「楽しくないレベル上げしたくない」
ってだけ。
たまたま両方兼ね備えてるのが、ナ盾ってだけさ。

> なんのために白やってるかわけわかんない
少なくともお前のためではない。

346 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:41:32.66 ID:y/WA6R+4

なんのためってのはなんで白なの？でってことよ
楽しく高自給狙うPTに白で参加するんだから
自分の為しかかんがえてないだろうけどなw

347 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:43:29.45 ID:jNqNOwSg

>>346
> なんのためってのはなんで白なの？でってことよ
そっくりそのまま返したい
みんなに迷惑なのになんでナイトなの？

＞自分の為しかかんがえてないだろうけどなw

もしかして
白魔は聖人君子だから
回復するジョブを
やってると
思ってる人？

348 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:46:27.18 ID:p/Yfakh5

>>345
自分だとこんな感じかな～？
「同じ手間なら、より稼げる組み合わせを選択」
「同じ稼ぎなら、より手間の少ない組み合わせを選択」
条件で考えた場合
ナ盾の場合だと
手間で稼げない→どっちの条件も満たさない為、選択の対象外

349 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:47:35.83 ID:p/Yfakh5

>>346
つ　回復or治癒フェロー

350 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:48:27.89 ID:jNqNOwSg

ま、ぶっちゃけダルくても稼げなくても楽しいとき、ってのはあるけどな
そうならないことの方が多いから、ナ盾嫌、っていう結論になってしまう
稼げない＋ダルい　で　楽しい可能性に賭けるのは博打でしかないし

351 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 03:51:47.12 ID:p/Yfakh5

>>350
稼げない&ダルいって時点で気分的にマイナス補正入ってるだろうしな

352 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:03:20.44 ID:jNqNOwSg

セリスの魔封剣みたいなのありゃいいなぁ
ナイトって聖騎士なんだし、対魔法吸収の魔封剣と、物理吸収のなんとか剣とかあったら盾としてのアドバンテージになるんじゃないかな。
被ダメさげても被ダメ0には絶対適わないんだから、違う方向性で。
パーティメンバーの人数に応じて、とかだったらナソロつよすとかも避けられるだろうし

353 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:06:07.73 ID:p/Yfakh5

まぁ自分は白じゃなく赤だけど

ナ盾で白なし→開始前から鬱
ナ盾で白あり→これで忍盾だったら最高なのに
忍盾で白なし→キツいけど稼げるし頑張るかな
忍盾で白あり→かなり気分的にヒャホーイ

354 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:09:47.62 ID:p/Yfakh5

>>352
11だと吸収は暗黒系だし
厳しいんじゃない？

355 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:11:38.27 ID:jNqNOwSg

>>354
んー　暗黒のって殴って吸うブラポンとか、魔法で吸うドレアスアブゾだけど、
魔封剣は受身じゃん　かばう　とかみたいな受動的な

しかも、相手を弱体するわけではなくて、被害を＋に転換する、って感じ

356 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:12:22.73 ID:BfObGaq9

ぶっちゃけ忍盾でも白要りませんが？ｗ

わざわざLvあげで状態異常ある敵やる必要も無いし。

状態異常無い敵でウマーなのはいっぱい居るしな。

後衛は赤詩だけでいい。

白は要りませんｗｗｗ　臼はもっと要りませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:14:13.76 ID:jNqNOwSg

>>356
> ぶっちゃけ忍盾でも白要りませんが？ｗ
忍者やったことないでしょ

358 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:18:15.10 ID:jNqNOwSg

ぶっちゃけナ盾要りませんが？ｗ

わざわざLvあげで時給まずい思いする必要も無いし。

忍盾でウマーで経験値いっぱい入るしな。

盾は忍者だけでいい。

ナは要りませんｗｗｗ　内藤はもっと要りませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:19:06.62 ID:p/Yfakh5

>>355
あと吸収量がPTメンバーで変化しても
魔法なんでも吸収可だとつよすぎ、とかいわれないかな？
>>356
ぶっちゃけ、忍盾で白いると他の後衛が楽できるのよね
稼ぎ自体は白の有無より前衛アタッカーの優秀さのが影響でかいし

360 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:20:07.96 ID:p/Yfakh5

>>358
ナは邪魔だから希望出すなとかたまに思うな

361 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:23:01.08 ID:jNqNOwSg

>>359
そこは、蝉だったら単発のみ、ってのと同じで範囲不可、か逆に範囲のみ、かどっちかにするとか
ガでも蝉で止めれるんだから強すぎ、ってことはないと思うし、蝉と違って物理か魔法かどっちか選ばなきゃならないし、
効果時間内にそれを喰らわないといけない、っていうギャンブル性もあるし

あと、吸収量が人数で増える、だと別垢並べてナソロうますになるから、みんな同じ量もらえる（結果的に人数多いほどおいしい）とかかな

362 ：361：2006/02/19(日) 04:23:55.78 ID:jNqNOwSg

×ガでも蝉で止めれるんだから
〇古代でも蝉で止めれるんだから

363 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:25:50.88 ID:Q0dmcvIp

でも、ナでもいいからいてくれって時がある。

364 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:26:24.74 ID:p/Yfakh5

時給に影響する順位
1:忍盾の有無
2:優良orボンクラ前衛
3:詩の有無
4:MPヒーラーの有無
個人的にはこんな感じ

365 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:26:35.55 ID:BfObGaq9

ﾜﾛﾀｗｗｗ

ID:jNqNOwSg　必死すぎｗｗｗ

忍盾でも白なんかイラネーよｗｗｗ

蝉あり前衛４ + 赤詩

これで十分です＾＾ｖ

366 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:28:04.52 ID:p/Yfakh5

>>363
ナにいてほしくない時がそれ以上にあるからなぁ

367 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:30:19.54 ID:y/WA6R+4

>>364
禿同
で、結局、楽しさを稼ぎに追求していくなら
忍盾白無しPTが一番いいってことになっちゃうんですよw
忙しさを嫌う赤の人にとっては楽しさマイナスにはなってしまうけどな

忍盾に白が入るセールスポイントがほかの後衛が楽できるからってw
楽してるって事は其の分おかげで稼ぎが悪くなってることになぜ気付かないwww

368 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:30:59.58 ID:p/Yfakh5

>>361
嘉村の～神剣みたいに特定の炎なら炎のみとか
そんな感じの制限はどうだろ？

369 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:31:57.40 ID:jNqNOwSg

>>365
> 蝉あり前衛４ + 赤詩
ま、どっちみちナの居場所はないわけで
で、後衛どっちかいないときは白に居場所があるわけで

必死に喚こうが、白は蝉ありパーティに居場所あるんだよな

370 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:33:21.34 ID:jNqNOwSg

>>367
赤が楽っていうのは他のことができなかった部分ができるようになる、って意味なんだけどな
なんで脳筋にはわかんないのかな

371 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:34:04.34 ID:p/Yfakh5

>>367
正直、手間に比べて時給がのびないケースが結構あるのよね
まぁ、後衛の編成変わろうが前衛アタッカーは手間変わらなかったりするんだろうけどね

372 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:36:50.13 ID:BfObGaq9

>>369
別に俺ナイトじゃないしｗ
ナイトの居場所とかどうでもいい。

今は赤も詩も結構居るから常時リーダーの俺の場合、１００％つかまる。
サーチして居なくてもちょっと待てば湧くし。

白？

要りませんｗｗｗ

373 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:37:24.05 ID:jNqNOwSg

>>367
> 忍盾に白が入るセールスポイントがほかの後衛が楽できるからってw
あと、それは赤からの意見であって、白の売りではないぞ
つか、忍者に聞いてみたらいい
忍盾で白いらね、って言ってるのはリスクない脳筋アタッカーだけだぞ？

374 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:38:44.72 ID:jNqNOwSg

>>372
落ち着け
お前のパーティには要らないんだろ
俺は誘ってくれるとこに入るだけだしそれでいいじゃん
何白叩いた気になって浮かれてんだ？

375 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:39:44.49 ID:p/Yfakh5

>>370
つか、単純にMP&時間の余裕が出てくるね
白がヒール中に一時的に赤が回復多めにしたり
逆に、余裕みて赤が座るなり

376 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:40:49.79 ID:y/WA6R+4

他のことができなかった部分ができるようになるためくらいしか
メリットないなら
赤とか黒２人いれたほうがましだしw

377 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:42:13.77 ID:Q0dmcvIp

白無しで後衛赤詩のみって脳筋だけの理論だから。

378 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:42:15.12 ID:jNqNOwSg

>>376
さすがナイトさま
ガチ固定できるから黒さまも大活躍できますね

379 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:43:40.49 ID:p/Yfakh5

>>373
忍からしたら
必須魔法のヘイスト、スロウ
蝉壱詠唱時のフラッシュ
事故った場合にもレイズ3
なにより確実に回復してくれるジョブ
って意味でありがたいのでは？

380 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:44:09.85 ID:zpKFdh1a

ナ盾の時って、盾ジョブいなくて仕方なく誘うじゃん？
ナイトも普段誘われないから、ＰＴ来ると腰低かったり一生懸命だったりして
まあ、稼げないけど雰囲気がいいレベラーゲなことは多い。

381 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:44:28.60 ID:y/WA6R+4

超後衛ですけどw
相方ナイトに後ろ髪ひっぱられてるとでもおもったか？

382 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:45:06.65 ID:p/Yfakh5

>>376
赤だけどナ盾で赤黒2とかだと
急用で抜けるな

383 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:46:32.84 ID:jNqNOwSg

>379
そそ　他のこともしながらの赤より、治療に専念する白の方が安心感が高い（野良だとPSまで把握できず誘うわけだから）って部分がある

>380
そういう場合あるよね　そういうのは少々まずくても楽しいんだけど、
卑屈を通り越してネガネガごめんごめん言うナとかに当たると最悪
なんで慰めながらケアル連打してまずい思いせにゃならんの、って

384 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:47:13.54 ID:jNqNOwSg

>>381
お前のIDで抽出してみたところ、
黒様かな、と思いました。

385 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:47:27.02 ID:Q0dmcvIp

>>382
俺も赤だけど、ナ盾で赤黒２ならまだマシ。
最悪は赤詩。
コンバートして１分でＭＰがケアルに変わった。

386 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:48:49.53 ID:BfObGaq9

結局稼ぎを考えると、

忍 + 蝉あり前衛３ + 赤詩　　がベストなんだよな。

白入れれば確かに赤は楽出来るかも知れんが、それじゃ確実に時給落ちるしな。
これは赤の我侭。

で、赤詩どっちかの代わりに白入れるってのは
「忍者さん居ないからナイトでいい？；；」ってのに似てる。
どっちも時給下げジョブだもん。

あと高位レイズはどうでもいい。
赤詩PTで稼げる時給＞白入りPTの時給　だし。
そしてこの差は「１時間に１回必ず死ぬわけではない」ので
白を入れる代価としては見合わない。

よって忍盾にも白イラネｗ

387 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:49:36.72 ID:p/Yfakh5

>>380
ぶっちゃけ玉石混合やね
フラッシュ内藤やら座ら内藤だとアレだし

388 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:50:09.74 ID:jNqNOwSg

>>377の言ってるとおりだな　と思った
話の流れも読まず脳内理論展開しまくり　まさにリスクない脳筋アタッカーそのものだわ

389 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:52:35.80 ID:p/Yfakh5

>>385
ナで赤詩は．．．想定の範囲外だわ
ナがリフレバラバラ受けてMP無駄にせずケアルしまくらなきゃ無理な気がするな

390 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:55:18.73 ID:Q0dmcvIp

そもそも、忍＋前衛×３＋赤詩と忍＋前衛×２＋白赤吟ってそんなに大きな差があるか？

391 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:55:45.94 ID:p/Yfakh5

>>386
ぶっちゃけ可能なのがつよとて中心のメリポレベルだけだしなぁ

392 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:56:40.88 ID:jNqNOwSg

>>390
メリポなら前衛多い方が殲滅速度に影響でるかも
つか、メリポで後衛３って未経験だからわかんないけど

393 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:56:53.43 ID:BfObGaq9

>>390
大ありでしょ。
特にメリポLvになったらその差は益々広がる。

394 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:57:44.72 ID:p/Yfakh5

>>390
敵が弱めなら火力の差が出てくるかもしれんけど
逆に敵が強めになるとあんまり差がないきがする

395 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:58:12.19 ID:zpKFdh1a

>>387
そうね！自分はタルナを時々やるけど
赤には「ケアルよりリフレくれ」って思ってるし
白には「ケアルよりリジェネくれ」って思ってる。
自己ケアルする間もなくケアルシャワー来ると
すごくありがたいけど「ＭＰ温存してください」とか思うし、
白なしでＭＰ余っちゃったら、とりあえず誰かにプロシェルでもしてるよ。
赤やってると、個別プロシェルとナイトのＭＰ満タンは本当にストレスだし。

396 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 04:59:25.60 ID:p/Yfakh5

>>393
メリポとそれまでのレベル上げじゃ色々違ってくる気がするけどね

397 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:00:09.02 ID:jNqNOwSg

>>395
MP持ち前衛やると　なんか変な引け目感じるよな

398 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:00:33.17 ID:Q0dmcvIp

メリポならそうかもしれないけど、そうなるとナ盾なんて９９％ありえない。

399 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:01:26.03 ID:BfObGaq9

で、一応言っとくけど、忍盾でもとてとて++なんかやらないからなｗ
とて～ギリギリとてとて　とか、メリポスタイルとかのが稼げるからな。

400 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:01:30.47 ID:p/Yfakh5

>>395
自分はわりと放置するタイプだけど
ケアル過多の｢強制｣フラッシュ内藤は辛いよね

401 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:03:16.35 ID:zpKFdh1a

>>400
「強制」フラッシュ内藤はＢＬしてもいいと思う。。。

402 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:04:25.31 ID:jNqNOwSg

>>401
いや、
ケアル多すぎで自己ケアルさせてもらえない→タゲとりの一環でフラッシュ多用せざるえなくなる
ってことじゃない？　強制的にフラッシュ内藤にされてしまう感じ

403 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:05:08.97 ID:Q0dmcvIp

>>399
蝉無し脳筋がタゲ取っても殴り続けてた経験がある……。

404 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:05:55.23 ID:p/Yfakh5

卵が先か、親が先かって話だけど

フラッシュ内藤に遭遇してケアル過多の後衛になったのか
ケアル過多の後衛に遭遇してフラッシュ内藤になったのか
どっちなんだろうね？

405 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:06:45.12 ID:gBDLBiJ3

ナイトなんか経験値稼ぎじゃ居るだけで罪だからどうでもいいよ。

406 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:07:05.85 ID:p/Yfakh5

>>401
>>402の言ってるとおりです

407 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:07:37.31 ID:zpKFdh1a

>>402
そかｗ
まあ、このスレを後衛さんが見て、学んでいただければ幸いかと^^
ナイトは敵の攻撃見計らってケアル詠唱するから、どうしても１テンポ遅れがちになりますよね。

408 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:08:59.98 ID:Q0dmcvIp

ナイトのＨＰは黄色くなるくらいまで放置しとくのが丁度良いだろう。
と思ってるのは俺だけか。

409 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:11:34.38 ID:0rE85mYt

黄色くなっても赤くなるまでなんの心配いらん
ナイトが自己ケアルしないのはMP温存の為
俺は戦闘終了の時にケアルしてくれれば良いと思ってる
ナイトはやっぱ固いわ

410 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:12:12.30 ID:jNqNOwSg

>>404
後衛は、砂丘のタゲ回し時代（自己ケアルで固定、なんて観念がまだないころ）の知識のまま成長したタイプがそうなるね
ナイトが、「開幕放置して」とか言ってくれて、初めてケアルヘイトでタゲとることを知ったりする人もいるし
これが、高レベルになってからだと即死級の一撃を喰らってるのに、「ナイトがそう言ってたから」って見殺しにしてしまうマニュアル後衛になるケースもある

フラッシュは、詠唱はやい（中断されにくい）、ヘイトも高い、ってまさに覚えたてのナイトには至上の魔法だからな
つい嬉しくて使いまくってて、誰にも（表では）指摘されないまま成長した、ってケースみたい
それとなく自己ケアルを教えたら驚いてそっから狩りが安定してできるようになった、ってこともあった。

411 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:14:02.73 ID:Q0dmcvIp

>>410
ということは、フラッシュの習得レベルを５０くらいにすれば減るのかな？

412 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:18:03.90 ID:jNqNOwSg

>>411
それじゃあ50からフラッシュ内藤になるだけかも
どっちかっていうと、狩り中にさり気なく指摘できる雰囲気ってのがあればいいんだよなぁ
必死にどうすれば傷付けず動きのアドバイスができるかを考えるのってマジで辛い

413 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:18:54.62 ID:p/Yfakh5

>>410
なるほどね～
自分の場合、MPがキツいケースがあって
序盤放置して長めに座るとかやって覚えたな

414 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:22:02.79 ID:p/Yfakh5

>>411
フラッシュがヘイトはないけど効果時間中はブリンク以上蝉以下程度に避ける
とかならフラッシュ内藤は死滅するんじゃない？

415 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:24:55.51 ID:p/Yfakh5

ヘイトなかったら白でも気にせず撃てるしね

416 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:25:41.86 ID:jNqNOwSg

>>414
なるほど　その案にデメリットらしいもんは感じられないなぁ
でも、そんなに避けたらケアルシャワーがなくても自己ケアルできないｗ

417 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:29:20.89 ID:p/Yfakh5

>>416
開幕挑発→適当に食らう→フラッシュ→効果時間中に自己ケアル→中断されなくてウマー？
とかでどうだろ？

418 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:33:16.45 ID:jNqNOwSg

>>417
なるほど　ケアル詠唱のために使うフラッシュか
白ソロでストンスキン張替えにフラッシュってのと同じ感覚ね

つか、まともなナイトにとっての単純にヘイト稼ぎの手段が潰れるだけになってしまうな
フラッシュ内藤の所為でその犠牲はちっと嬉しくない気も

419 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:33:27.34 ID:Q0dmcvIp

>>417
それ、今でも普通に使われてないか？

420 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:36:36.71 ID:p/Yfakh5

>>418-419
今よりフラッシュ自体の回避率を上げて
ヘイトを稼ぐ魔法から
ヘイトを逃げにくくする魔法にする感じで

421 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:40:05.28 ID:p/Yfakh5

結局、フラッシュ内藤が生まれる一番の原因は
フラッシュ自体のヘイトだしねぇ
ナに効果時間中、ケアルヘイト+するアビでもつかんかなぁ？

422 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:42:03.80 ID:Q0dmcvIp

今更だがフラッシュ内藤がいなくなってもナイトはいらない。

423 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 05:44:28.36 ID:p/Yfakh5

あと、白には逆に効果時間中ケアルヘイト-にするアビをLv38以降に追加して
サポ白とヘイト的に差別化したりね

424 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:10:04.10 ID:VyvL4Hjr

ナイト75にしてまたナイト上げてるんだけど、
フラッシュ内藤とか本当にいるの？
盾ジョブしか経験ないから他を知らないんだが。

赤にﾘﾌﾚ貰ってたらフラッシュだけじゃMP溢れるじゃん。
それを気にしない阿呆がいるってこと？

425 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:12:29.19 ID:jNqNOwSg

>>424
ケアル中断されたらすぐあきらめる、とかそういうのも含める場合もあるよ
ようするにフラッシュ以外はテキトーな人ね
もちろんMPなんか見てないしジュースも飲まない座らない

426 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:22:41.94 ID:VyvL4Hjr

>>425
ｻﾝｺｽ

そんな奴いるんだな。
赤誘ってﾘﾌﾚ貰ってるのにMP満タンになったら
申し訳なくて死にたくなるよ。

427 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:25:05.26 ID:fzQs8eii

ﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾛｯﾎﾟ　ﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾛｯﾎﾟ　ﾗﾊﾞﾗﾊﾞ
ﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾛｯﾎﾟ　ﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾗｯﾊﾟ　ﾗﾊﾞﾗﾊﾞ
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ﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾛｯﾎﾟ　ﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾗｯﾊﾟ　ﾗﾊﾞﾗﾊﾞ

428 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:26:29.18 ID:Q0dmcvIp

>>426
安心しろ、そういうアホにはリフレ配らない

429 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:27:42.74 ID:gBDLBiJ3

TP300%ウィンズのために闇杖背負わない座らないMP切らすとリフレリフレうるさいガルナ思い出した。

430 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:30:46.45 ID:p/Yfakh5

>>429
同じ感じの奴で種族が首だったのを思い出した

431 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:31:20.78 ID:fzQs8eii

432 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:33:08.25 ID:p/Yfakh5

まぁフラッシュ内藤で最悪なのは樽だと思うけどね
MPあっても使わなきゃ意味ないし
つかHP低いし

433 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:35:04.66 ID:7c9CDsEt

ﾋﾟｰﾊﾟまででスキャットマンだと気づいた
俺って天才じゃね？

434 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 06:36:15.73 ID:fzQs8eii

>>433　天才降臨　うちのアネキがこれを子守唄に歌ってた　赤ん坊なんて、何聞いても寝るもんだな

435 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 17:57:57.38 ID:fjUUSL5+

正直さ、レベリングでもうナイトはいらないし
活躍できる場面はＮＭぐらいじゃね？
それでもＨＰ２０００近くないと活躍できないが

436 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 18:00:17.56 ID:wvRMbpUY

ナ盾のほうが好きだけどなあ。
忍者盾って、普段ひまひまだし、ピンチの時はすぐ死ぬんだもん。

437 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 18:07:34.02 ID:fjUUSL5+

>>436
ピンチってそれ狩場間違ってるだろｗ
忍が死ぬ時は、アッパーカットやシックルやギガスクや一撃死のアビの時だけ

438 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 18:15:31.00 ID:wvRMbpUY

>>437
狩場自分で決めないからなあ。
外人に現地に直接呼ばれるし。

439 ：既にその名前は使われています：2006/02/19(日) 20:33:15.36 ID:bGhvvTKt

もうナイトは白代わりのヒーラーでいいでしょ。
武器もＭＮＤかＭＰを増やすための片手・両手棍でいいじゃん。
どっちもＡランクだよ。

440 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 00:12:21.93 ID:iHyr7Xyt

>>436
脳筋と黒はそうだろうけど…

441 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 01:28:25.70 ID:wmVHFjJm

結論　　ナイトいらね　ソロで経験値ちまちま稼いでね
　　　　迷惑ですよ　

442 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 01:31:43.16 ID:fDFXjPqH

まあ忍盾のヒーラー枠ならナイトのMPで十分だし
白と居場所取り合ってくれ

443 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 01:35:07.47 ID:2Ud7anhD

>>442
お前のナイトはヘイストが唱えられるのかと

444 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 01:54:21.95 ID:fDFXjPqH

ヘイストなんて赤ができるからいいよ

445 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 01:59:45.74 ID:2Ud7anhD

>>444
お前のナイトはストナが唱えられるのかと
ヒーラー枠があるのなら、白でいいでしょ
まさか赤にヒーラーさせる気か？

446 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 02:08:01.17 ID:B9YoJdr0

>>445
ストナはバ開発にクレクレすればいいよ

447 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 02:08:36.84 ID:iHyr7Xyt

>>442
勘違いしてるようだな
誘われ待ちしてるほうが売り込むならお前の言うように取り合いも起こるかもしれん
が、選ぶのは「誘う側」だ

ナと白がいて、ヒーラー枠でどっちか迷うようなリーダーがいるなら、
そんなパーティに誘われなくて結構ですぅ☆

448 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 02:10:32.74 ID:nZzApUrL

ま、ほんとのところ言うと、みんなナ盾ＰＴに誘われた時から効率は諦めてるでしょ。
ＰＴ入って盾確認して、あ～ナ盾だ～テレビ見ながらのんびりやるか、みたいな。
少々目を離しても死なないのがナ盾のいいところだしｗ

449 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 02:16:54.74 ID:iHyr7Xyt

>>448
そんな状況でも盾が死んで責任ムードになるのが白
死なせない程度に画面見なきゃならんからﾏﾝﾄﾞｸｾ
それに見合った経験値もらってねーし

450 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 02:24:13.82 ID:fDFXjPqH

はいきました切り札ストナw
そもそもヒーラー枠なんていらなしな
多少自給落としてで戦力とは別にまったり楽したいときにだけ
ヒーラー枠つくるからなー
・忍者死んだときのプレッシャーから楽になりたい
・後衛回復まかせで楽したい（それでも分担はさせられるがw）
・リーダーテレポ屋探す手間なくして楽したい
こんな理由でしか白をいれないしメリットもないから
テレポとレ３を外部でまかなえたらナイトでも問題ないよ
白いてもやる事他後衛で分担できるからねえ
まあベストメンバーじゃないジョブだからサポ白ならなんでも代わりできるわ

451 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 02:26:04.26 ID:iHyr7Xyt

>>450
> そもそもヒーラー枠なんていらなしな
じゃ、ますますナイトいらんじゃん

つか、現実白は誘われてるからお前の「忍盾パーティ」には要らないってのなら要らないでいいんじゃね？
別にお前んとこに入りたいわけじゃねーし

452 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 03:39:12.42 ID:lvPZWbx9

白必死だなｗ

＜ナイトはヒーラーでもやってろよ（ﾌﾟｗｗｗ

＜ナイトはヘイスト、ストナ唱えられないだろ（ﾌﾟｗｗｗ

＜ヒーラー枠あるなら普通白だろ（ﾌﾟｗｗｗ

一貫した主張をお願いしますｗｗｗ

453 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 03:52:09.76 ID:iHyr7Xyt

>>452
別人が一貫するかよぼんくら

454 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 06:14:58.93 ID:LgVea9yV

ナイトにヘイストイラネ

455 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 06:47:54.30 ID:l+4FTEHk

何だこの必死な臼が集うスレはｗｗｗ

456 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 08:49:36.12 ID:caD+zFt1

忍者と白が一致団結してナイトの追い出しに必死こいてます。

もうナイトはナナナナナナでええやん。

457 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 11:57:12.35 ID:fJErbVBy

白要らないのなら誘わなきゃいい、白無しのPTでもナイトが居るならレイズ１で起こして貰えるだろ？

ナ盾のPTで高位リジェネやケアルⅤが要らないというのは初めて聞いたが、
ナイト全員に浸透すれば助かるよ、これからはヒーラー＝ナイトの時代で
頑張ってくれよな

ナイトの居るPTで、今後白は絶対に誘うなよな

458 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 12:04:38.14 ID:A/EJzcGA

>>449
見合った経験値貰って無いっておいィwwwwww

459 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 12:39:58.49 ID:D/cvMKc7

>>456
ナイトが白いらないと言ってくれるのなら、白を上げている身としては
願ったりかなったりですよ
ナイトが必死に白イラナイと言ってくれるとは、嬉しい想定外

460 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 12:41:40.78 ID:c4LBMMEW

白いならいといってる人は、やっと改心してくれたナイト様ですか？

461 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 14:46:37.43 ID:NjGJAYf6

ﾅｼ暗狩侍竜はｳﾞｧﾅの産業廃棄物ですからｗ
ナはヒーラーとしての道を歩んでくださいｗ

462 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 14:47:17.88 ID:goS485KT

モクソで墓メリポするヤツは、赤詩もあげて、固定６人で赤詩ローテーションしてやれ。

空やＨＮＭでナシ召に寄生してんだから、メリポで寄生されてもグダグダ言うな。面倒見てやれ。
嫌なら、まずナシ召の果てしないカンストの道をたどって空にナシ召で活動して言え。

463 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 14:50:56.12 ID:iHyr7Xyt

　　暗　敵　侍
　シ竜

狩

　　　　　ナ

こんな感じでどぞー

464 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 14:56:23.63 ID:TERFN8YG

ナイトが白を否定して、自らヒーラーになってくれるのなら白としては嬉しい
ナイトの居るPTにだけは入りたくないな

>>462
HNMも空HNMLSにも縁が無いので、優遇ジョブ以外でメリポに来ないでください
HNMLSに入っているのなら、固定でメリポに行け、野良に参加するな

465 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 14:59:11.55 ID:goS485KT

>>464
空もHNMにも縁が無い人で固定してください。

466 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 15:08:29.93 ID:jJ41TDjX

白はどうだろ
戦闘終了後にケアルやってくれる人がいればぶっちゃけどうでも

467 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 15:49:53.62 ID:RqaNmG7u

ナイトの世話みてやるのがいやだ

468 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 16:06:05.27 ID:YdLrJ/QX

全ジョブサポ白で回復できるので白要りませんね＾＾；
これからは全ジョブ、白魔道士は誘いません＾＾

469 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 16:06:06.94 ID:fo0EMgD9

ナイトここがダメだ
1:与ダメカス
2:被ダメ大杉
3:MP待たす
4:TP気にして座らない
5:ぶっちゃけ稼げない

470 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 16:12:12.77 ID:goS485KT

>>469
まったくその通り。否定の余地なしですわ！

だから、ナイトが必要な空とか、ＨＮＭや空ＬＳは、
白メインの人が、ＬＳメンと固定でナイト７５にして、ナイトが野良に来なければいいと思うよ！

白メインの人だと、魔法も全部かぶってるし、魔法スキルも常に青だし、楽でいいじゃんね！

471 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 16:43:47.05 ID:8+um2pi3

>>470
なんで白メインだとナイトを上げなきゃならないんだよ
野良にナイトが居たところで、誘わないから問題無い

472 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 16:54:29.64 ID:goS485KT

>>471
まず、ナイトなんて誰もやらなきゃいいんだよ。
ナイト必要な場面なんて空やＨＮＭだけだろ。

んで、どーしてもＬＳでナイト欲しいなら、空やＨＮＭやってるヤツの誰かが上げればいいんだろ。
それで、それらのＬＳで固定すれば、野良にナイトが漏れる必要なし。
じゃ、そのＬＳで誰がナイト上げればいいかと言うと、
白＜ナイトは自己ケアルできるんだから白を誘わないでください。
と、言ってるわけだから、ナイトのＰＴには白必要ないんだろ。
じゃ、白がナイトを上げれば、他のＬＳメンとＰＴできるじゃん＾＾；

473 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 16:59:38.06 ID:fo0EMgD9

もうなんだナ75の垢でも買った方が早くね？

474 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 17:08:08.47 ID:goS485KT

>>473
よろしくｗ

475 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 17:12:11.30 ID:dKRR9GqL

つーか、このスレ物凄く白さんが御高く止まってるんだけど
赤から見たらストナが必須の敵以外召＞＞＞白なんだが
ヘイストぐらい赤一人で４人ぐらい十分回せるし
ケアルも赤と万一の時の予備にサポ白の黒か召喚いれば十分
テレポはＰＴメンに着替えてもらうか知り合いに飛ばしてもらえばいいんだし。
構成狩場にもよるけど攻撃能力ない白のほうがよっぽど時給下げてる

476 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 17:14:48.29 ID:0vL6jwxB

>構成狩場にもよるけど攻撃能力ない白のほうがよっぽど時給下げてる

きっと、だからこそナイトを叩くんだろう。
誰だって、自分より下がいると安心するじゃないか。
なんの解決にもなってないが。

477 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 17:15:56.91 ID:fo0EMgD9

>>474
別に漏れはナを必要としてないし
>>475
召喚の売り込みですか？
ぶっちゃけそんなにやったら
赤のMP、2戦目でなくなりますよ
つか、召と組むくらいなら白と組みます

478 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 17:18:45.46 ID:8+um2pi3

>>472
ナイト75なら、休業中の奴がLSに３～４人は居るよ
特にナイトが必要って事はまず無いので、皆ナイトは無かった事にしている
自分もナイト75だけどｗｗｗｗ

479 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 17:44:25.17 ID:dKRR9GqL

>>477 召喚の売り込みってわけではない
ガル、エルならともかくＭＰ適度に上げて
ＭＰの分配方法さえ間違えなければ２戦で切れるってことはないだろ
ステタイにもあるﾅｲﾄのリフレだって常にかけておく必要はないから
ＭＰの減り具合にあわせてリフレかければ節約できるし
フラッシュナイトなら数戦に一回でもＭＰ空にはならないはず
赤もしやるなら１０分でＭＰ空になるようペース考えて戦ってみろ

480 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 18:24:38.45 ID:fo0EMgD9

>>479
ナ前3赤召ですか？
正直、手間に稼ぎが見合わないから赤で参加する気にはなれんな
召じゃ弱体補助だって期待できんし

481 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 18:28:00.12 ID:owGX1FcU

ttp://www.playonline.com/ff11/information/060220.html

はい、速報きました。お前らバ開発って罵ってたぶん、ショックでかいぞこのパッチｗ
ナ＝盾SPWs実装、名称不明、効果など不明
　　物理防御UP特性が物理カットに変更
　　センチネル削除　アビリティ、誘導を追加（一定時間、敵のターゲットを得る。リキャ３分、効果１分）

他のダメジョブの一斉強化も書いてあるけど、ナだけずばぬけてた

482 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 18:33:01.78 ID:fo0EMgD9

>>479
ついでにフラッシュ内藤だけど
ナのMP消費が減っても
他の後衛のMP消費が増えてるから
正直、使えないよ
>>475見た限りじゃ召もケアルやる気なそうだし
やっぱり2戦で赤のMP切れるな

483 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 18:46:38.95 ID:fo0EMgD9

赤からの視点だけど

忍．．．時給を上げ、MPを楽にしてくれる
詩．．．時給を上げ、MPを楽にしてくれる
白．．．MPを楽にしてくれる
黒．．．ピンキリ
ナ．．．時給を下げ、MPを苦しくする
召．．．時給を下げ、MPを苦しくする

大体こんな感じ

484 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 19:09:34.14 ID:TnWOeSPZ

ヴァナ産業廃棄物ジョブ筆頭のナはサポ白で第2の人生歩んでくださいね＾＾

485 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 19:11:29.34 ID:SyOhTRyH

サポ忍フルホマムで謎生物になる。漏れはタル。

486 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 19:18:42.60 ID:caD+zFt1

>>468
お前の脳内にはストナ、ヘイストという言葉はないのか？

487 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 19:21:07.70 ID:UdO+k1pJ

>>486
ナイトの方から「白イラネ」って言ってくれてるるんだから、素直に喜ぼうぜ

488 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 19:25:02.95 ID:v0oTW+jF

ナイトって自前でプロもケアルもあるし防御最高なんだから
ソロで７５まで上げれるだろ

489 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 19:25:48.00 ID:caD+zFt1

>>469
＞1:与ダメカス
サポ白で後ろに引っ込んでヒーラーやってればいい。
＞2:被ダメ大杉
サポ白で後ろに引っ込んでヒーラーやってればいい。
＞3:MP待たす
ヒーラーがヒーリングでＭＰ回復しないでどうする？それともヤグドリおごってくれるのか？
＞4:TP気にして座らない
サポ白で後ろに引っ込んでヒーラーやってればいい。
＞5:ぶっちゃけ稼げない
忍盾でもプレイヤースキルがカスだと効率悪いときはある。

490 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 19:30:01.52 ID:fo0EMgD9

>>489
ぶっちゃけヒーラー枠でも
MPの問題で召喚以下な気がするがな？ｗ
ケアル4と、高位プロシェルあってもMP量はどうにもならないし

491 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 19:39:52.19 ID:C/ELH9d+

当方忍者ですがよく白さんがいると安心だって意見を聞きますが
レイズ目当てでそういってるならその忍者はヘタレのなにものでもないかと
あと異常治癒についても赤さんや詩人さんのが断然手慣れている方が多いですね
どうしても座てることが他と比べておおいので盾専属にははっきりって向いてないですし

492 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 20:44:59.12 ID:9IRtupQx

熟練すればストナが赤や詩人でも使えるんだろうか。
メヌエットを歌っているときにどうやって状態異常のスペルを唱えるのだろうか。
必死なナイトが沸いたみたいだね

493 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 20:47:30.12 ID:fo0EMgD9

正直、白もナを見限ってるんじゃない？

494 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 21:12:46.77 ID:5oROsS03

白による異常治癒等の速度によるアピールは裏を返せば他にやれる事がなく、
異常になるのを今か今かと待っているからに他ならない
その証拠に白のいる忍者PTを端から見れば他の５人があくせく動いてるのに
白だけはじっと硬直したままなのを容易に確認出るだろう
　移動問題とストナ必須の敵さえクリアできれば
万が一戦闘不能になってもレ１か蘇生アイテムで起き上がった方が
暇にしている白をいれるよりもヒールの傍ら戦闘に参加できるジョブを
迎え入れた方が遥かに経験値を取得できるだろう
よって忍PTにおいてメインヒーラーとして入れるなら　
赤＞黒召詩＞＞ナ＞＞＞＞＞白

495 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 21:30:44.16 ID:jqgmn740

赤＜やる事多くて忙しいのにメインヒーラまでさせないでくださいね＾＾；

496 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 21:50:58.40 ID:5oROsS03

赤黒詩がメインヒーラーやってもらう場合は２人目ですよ当然ね

497 ：既にその名前は使われています：2006/02/20(月) 22:11:11.28 ID:3pfirwzH

>>493
何を今さら。
というかナイトの味方なんて、まだいると思ってんのか？
とっくの昔に四面楚歌で孤立だよ。

498 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 01:03:31.24 ID:z6pXZ0bV

赤にメインヒーラーさせるって、MP持ちジョブの中ではナイトの次にMP少ないんだけど
ケアルと自リフレだけでいいのなら、MPも足りるだろうけど

499 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 01:44:50.27 ID:l5Hb7Qy6

>494
> 白だけはじっと硬直したままなのを容易に確認出るだろう

ボケっと立ってることが多いと思われがちだけど、詠唱→着替えで詠唱モーション消えてるだけだっつの

500 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 07:57:33.80 ID:9Glpgyse

早朝保守

501 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 08:34:17.95 ID:sWIRWYJZ

リアル彼女に白やってもらうから問題ないお（；＾ω＾）

502 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 09:19:11.98 ID:5vYC0sK1

いらない子度数70の白が、いらない子度数99のナを叩くなよ。
俺はナ；；だけど、竜たたかないぞ・・・。

503 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 09:24:30.09 ID:e8fzE63r

>>502
ナイトがサポ白でヒーラーするから白はPTに要らないという方が居られるようですが？
その考えが全てのナイトにいきわたる事を切に願います

Lv70代でもMP200にならないガルナとか、どうするのでしょうかね？

504 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 10:40:25.40 ID:q/C8m1PM

で、結局理想のヒーラーって誰なの？
オレ今白と黒と２６まで鍛えてるけど赤まで鍛えなきゃいかんの？

505 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 10:55:14.46 ID:FVVOCaV1

>>504
白/召

506 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 11:04:20.92 ID:5vYC0sK1

>>502
ナがサポ白で・・・なんて書いてないんだけど？

ガルナにサポ白で来いって言うやつそもそもいないだろ？
タルナなら充分ありだろうけど、その場合は忍盾かな。

忍、赤、黒、詩あたりと比べれば、誘われる順位は後の方なんだから
ナを叩くなって言ってるの。
臼38まで上げてるから、ケアル奴隷の苦労も多少はわかってるつもり。
偏差値５０以下同士でけんかしてもしょうが無いだろって言ってるだけ。
他ジョブや他種族の批判スレなんてうんざり。
終わりそうなゲームなんだから、好きなようにやってればいいだろ？
どうしてもナがきらいなら、自分でリーダーしてナを誘わなければいい
だろ？

>>504
赤はいいよー。自分の為にも上げるべき。

507 ：ナイトのLvは75の自分が言うのもなんだが：2006/02/21(火) 11:44:45.89 ID:OL92atVp

>>506
どうしてもナイトが嫌いというよりも、既にうちのサーバーでは
「ナイトイラネ」の風潮が強くてナイトを上げている奴は見かけなくなった
ナイトの格好でブラブラしているナイトに未練たらたらの奴は、
相変わらず多い

最近低Lv帯のLv上げをしたが、Lv37までナイトで希望を出している奴は皆無
希望を出していないナイトは居たけど、Lv上げでは邪魔なだけなので
当然誘わないけどね

叩く叩かない以前に、ナイトは今の仕様では全く必要ない
ナイトを上げたい奴は、好きにすればいいと想うよ
どの道誘わないし、誘われてもナイトの居るPTからの誘いなら無視するから

508 ：506：2006/02/21(火) 13:20:45.77 ID:5vYC0sK1

私ももうじきカンストなんで、その後は忍でもやるつもり。
でも、希望出せば、一時期より誘われるけどね。上下１レベルに
忍がいないときも結構あるんだよね。何故かはわからんが。
サポ上げとかで、ナと組むときはやっぱ動きが気になる。今の自
分と比べれば、ナ経験浅いし、使えるアビも少ないから下手だと
思うことが、ほとんど。だからナカンストした人が組みたくない
というのもわかるけど、ちょっと自己中すぎないか？
特にナイトのいるＰＴから誘われた・・っていうのは構成言わな
いのもハナから無視で、構成聞いてナいたらごめんなさいか？
tell無視はBLしてるから、万が一同じ鯖でもあんたとは組まない
で済みそうだな。

509 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 13:26:44.16 ID:osuUQlm3

ナいるから組まない人も
tell無視した人をBLも。。。なんか本当寂しい人達でつね

510 ：506：2006/02/21(火) 13:32:06.81 ID:5vYC0sK1

そだね、ちと反省。
でも上げないでもいいと思った。

511 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 13:54:22.43 ID:ORkGAwG2

おまえらかんちがいするな
ここはナイトスレじゃない
白寄生スレだ

512 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 13:57:28.74 ID:r0YoKJrU

>>508
>でもあんたとは組まないで済みそうだな。
ナイトとは組みたくないです（つД｀）

513 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 13:58:58.93 ID:osuUQlm3

ナ白コンビは良いよ、戦闘終了後のケアル有難いしヘイストもくれるし
理想は、ナ赤黒白前衛前衛　前衛は何でもいいわ

514 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 14:13:16.49 ID:ORkGAwG2

>>513
良いというか白ナがベストコンビなのはいうまでもない
ただ相思相愛じゃないだけ

515 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 14:18:53.14 ID:CuzQxAZk

つうかナイトでの稼ぎは前衛の火力に依存じゃないん？
サポ戦ヒャッホイのモンクやリューサンとかチェーン管理のできる黒とか

ナイトに偏見は無いけどナ暗シとかで組んでナイトマズー言ってる奴がどうかと思う。

516 ：508：2006/02/21(火) 14:37:27.99 ID:5vYC0sK1

>>512
よく読め。ナカンスト後の話だ。
そのときはナじゃない。
文盲のあんたとは組みたくないです（つД｀）

>>512
わかった、もう消えるわ。

517 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 14:38:03.15 ID:ORkGAwG2

ナイトＰＴの不味さは忍ＰＴで手抜きして育った白が時給でいうと５００点くらい
マイナスに貢献している

518 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 14:43:16.32 ID:Q6C495mY

結局忍盾で甘やかされた後衛が
メリポ　ミッション　ｂｃに放出されてグダグダになるんだよな。

今あげ途中の後衛と　初期の後衛メインのスキルの差を見れば確定的に明らか。
でも忍盾のほうが楽だなｗ

519 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 14:50:48.08 ID:osuUQlm3

でもガル後衛やエル後衛だと忍盾じゃないときつそうだねぇ
メインナイトだから忍盾はあまり拝んだ事ないけど

520 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 15:02:33.74 ID:ORkGAwG2

以前はガル白と当たると必ず中の人が努力してるから
ふつうのタル白なんかより全然上手いし旨かったっけど
忍盾全盛の今はだめだろうな

521 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 15:52:21.46 ID:jBAUQK6I

ナ盾のほうが白って楽でないの？
ケアルより状態異常回復のほうがよっぽど面倒だと思うんだけど。
いつ張り替え失敗するかわからないし。
忍盾でクアール狩りの時が一番面倒くさそう

522 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 16:05:09.27 ID:ORkGAwG2

白の忙しさなんて他後衛がどれだけサポートするかでかわる
忍盾はやることがないからナ盾で分担してもらってた分を白が多めにやるだけの話
かといって異常治癒はマンツーマンが基本だから仕事が増えるわけではない
ナ盾のが楽だと感じたのなら回復大変だからそれ以外のほとんどの事を他後衛にサポートしてもらってたんだろ

523 ：黒姫 ◆choco.get. ：2006/02/21(火) 16:17:35.54 ID:VUTC4yFH

黒やってると忍さんより、ナイトさんの方が安心だけどな～(*'-')
特に空蝉回すのがあんまり上手じゃない人には、
敵にMBじゃなく忍さんにMB決めたくなってくるよ……(-_-;)
どっちの盾でも上手な盾さんが安心出来るのはモチロンだけどね！('-')

524 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 16:50:39.70 ID:ejRCsyIg

>>521
>忍盾でクアール狩りの時が一番面倒くさそう

ナ盾の方がメンドイですよ＾＾；

525 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 16:59:53.16 ID:eb+nvuOq

>>521
>忍盾でクアール狩りの時が一番面倒くさそう
単体状態異常だから、ク㌃程楽な状態異常回復は他にないでしょ

526 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 17:43:51.48 ID:4kJlNUHG

結局稼ぎを考えると、

忍 + 蝉あり前衛３ + 赤詩　　がベストなんだよな。

白入れれば確かに赤は楽出来るかも知れんが、それじゃ確実に時給落ちるしな。
これは赤の我侭。
その程度もこなせない垢はソロでもやってろ。

で、赤詩どっちかの代わりに白入れるってのは
「忍者さん居ないからナイトでいい？；；」ってのに似てる。
どっちも時給下げジョブだもん。

あと高位レイズはどうでもいい。
赤詩PTで稼げる時給＞白入りPTの時給　だし。
そしてこの差は「１時間に１回必ず死ぬわけではない」ので
白を入れる代価としては見合わない。

よって忍盾にも白イラネｗ

527 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 17:52:14.55 ID:JYWffnL5

>>526
その構成で稼げる敵をLv20代からLv70代まで列挙してくれないかね、列挙だぞ
書いてくれたらお前の意見に全面的に賛同してやろう

528 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 17:58:25.39 ID:q4/F7fCw

単にクモとコカやらなきゃいいだけじゃねえのか?
サポイレース覚えたらコカだけだな
寧ろ白が必要ってほうが解らん。安心感とか抜きな
オマエラが大好きな効率を重視したらそうなるだろ

529 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:03:35.60 ID:JYWffnL5

>>528
最大MPがナイトの次に低い赤だけで、プロシェル、ケアル、弱体、
状態異常対応、ヘイスト、自リフレを担当して、範囲ダメージの
ある敵と戦って、MPが追いつくとでも？

リフレ/バラバラが無いLv帯でも稼げるとでも？

530 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:05:17.22 ID:4kJlNUHG

>>527
（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ
何でお前においしい狩り場教えてやんなきゃならんのさｗ
俺がコルセアあげる時コミコミになっちゃうだろバカ。
自分で考えなさいよｗ

まーヤバイ状態異常無い敵ならどうとでもなるんだがなｗ
テレポはテレポ屋使えばいいし。
もしものレイズは上記の通りだし。

ぶっちゃけ白居なくても何も困らん。

531 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:08:27.92 ID:4kJlNUHG

>>529
敵を選べば出来ますが？ｗｗｗ

何でこの臼はこんなに必死なの？ｗ

532 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:15:31.11 ID:XgA4ktRk

>>531
白が必死というより、赤なら行きたく無いかな

敵を選ぶって、カブト・カニ・芋・キリン・クアールあたりか？
フェロー上げで狩られて、Lv上げでは狩らなくなった敵を得意満面で語られてもなぁ

533 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:18:38.52 ID:q4/F7fCw

>>529
プロは忍者だけでもいいな。シェルはサポのシェルラでも構わないだろう
そもそもプロの効果は微妙だ。オマエらいつもナイト叩いてるんだから、少し防御上がっても対したことない事くらい分かってるだろ?

まあ、そうだな。40までは(ジュース飲まないと過程して)追い付かないとして、41からはリフレコンバ+バラで追いつく
被弾時のｹｱﾙとﾍｲｽﾄ、自分のみのリフレ、弱体、状態変化直しは詩人でも出来るなぁ
範囲?戦闘後に赤と詩人が印ケアルガで終了
被弾少ない忍盾PTなら、大して腕が良いわけでもない垢な俺でもこれくらいは出来るな
やれて当然だろw

賞味期限は40までじゃないか?
何か勘違いしてるようだが白は盾選べる立場じゃないぞw

534 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:21:54.30 ID:4kJlNUHG

>>532
だからお前みたいなヘタレはソロってろって言ってるだろ？
白なしで十分おいしく稼いでます＾＾ｖ

535 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:22:27.35 ID:XgA4ktRk

>>533
どんな敵を想定してるのか知らないが、そこまで手が抜けるのなら問題無いな
で、なに狩るの？

536 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:23:46.24 ID:4kJlNUHG

何か白ってさ。
自分が時給下げジョブなのを自覚してないのが多いよなｗ

537 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:26:10.39 ID:4kJlNUHG

>>535
何狩るか教えてもらって忍盾白なしで狩りに行こうってか？（ﾌﾟｯｗｗｗ

538 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:26:25.96 ID:q4/F7fCw

>>535
イレースないレベルはクモ、コカ
イレースあればコカ

上記以外。なにか問題でも?

539 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:31:14.82 ID:ZcWaEUyK

ロメポンや空ポンでも、HPの回復は戦闘終了後の印ケアルガだけで済むのなら楽でいいなｗｗｗｗ
ウルガランでメリポ前の固定キャンプLv上げでも、戦闘中にケアルしないので
前衛がんばれってねｗｗｗｗ

え？ビビキーでキリン狩れ？NA多すぎで㍉ｗｗｗｗｗｗｗ

540 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:32:23.14 ID:oyWoRKzm

>>538
まて、コカとイレースの関連性が意味不明だ
まさかアレか？Intダウンか？

541 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:34:01.38 ID:ZcWaEUyK

>>538
イレースが使えるなら、コカ以外ならラクショーという意味らしいｗｗｗｗ

542 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:34:55.73 ID:oyWoRKzm

ぶっちゃけ肉盾でイラネって思うのは黒召のが顕著に思うな

543 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:36:06.99 ID:q4/F7fCw

いい加減認めればいいのに、、、
確かにオマエラの言う通り効率重視ならナイトはイラネ
それは同時に効率重視なら自分たち白イラネってことだぜ?

効率より安心感あるほうが良いっていう忍者に誘って貰うしかないよ
ナイトイラネってなら俺がナイト上げるときは赤黒詩でいいや
イヤイヤやって貰っても困るしな、まあその赤黒詩もイヤイヤかも知れないけどなw

544 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:36:39.08 ID:oyWoRKzm

あ>>542は肉じゃなく忍の入力ミス
．．．まぁ忍盾で白イラネって言ってる奴のジョブは肉なんだろうけど

545 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:38:01.66 ID:ZcWaEUyK

>>543
ナイトがいらないのは誰もが認めるところだが、後衛赤詩だけで
ゴブでもデーモンでもアーリマンでも狩れるお前はすごすぐるｗｗｗｗ

546 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:40:22.34 ID:oyWoRKzm

>>543
ナと白の違いを上げるなら
ナは効率を下げ、負担を増やす
白は効率を下げ、負担を減らす
ナ盾は百害あって一理なし
白は利点と欠点両方がある

547 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:40:25.16 ID:q4/F7fCw

>>540
ストナ
トカゲもか?まあ後ろ向けで済んじまうな

本当に白か?w
臼共は忍者スレみて危機感持ったほうがいいぞ

548 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:41:22.71 ID:oyWoRKzm

>>547
漏れ？赤よ

549 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:42:49.73 ID:EAeZe2e1

白：時給を下げない為のジョブ
黒：適正Ｌｖでない場合の保険
赤：便利屋として、後衛人数圧縮
詩：神
召；白の代役

俺はこんな認識ｗ

550 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:44:12.33 ID:oyWoRKzm

忍前3赤詩で火力でおすのも
忍前2白赤詩で連戦しまくるのも
実際にやってみると稼ぎが大差ないケースがちょくちょくあるのよね

551 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:44:49.31 ID:ZcWaEUyK

>>547
脳筋×４がトカゲ殴って、HPが多い時点でプレイグブレスもらっても、
ファイアボールを連発されても、戦闘終了時の印ケアルガだけで
十分だもんなｗｗｗｗ

552 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:47:26.83 ID:oyWoRKzm

>>549
白:楽する為のジョブ
黒:ピンキリ過ぎて判断不可
赤:ハマれば赤2PTも悪くない
詩:神
召:評価対象外

赤の視点だとこんな感じ

553 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:50:10.66 ID:oyWoRKzm

>>551
そもそも印のリキャ何分かと
赤と詩が交互に使っても足らないと
突っ込んでやったらどうだ？

554 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:50:59.80 ID:w5uI7pCJ

忍忍忍忍赤詩　山

モモモモ赤詩　墓

＠はイラナイ子

555 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:52:10.02 ID:ZcWaEUyK

>>553
本人が出来ると言う以上、できるんでしょｗｗｗｗ

556 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:52:25.24 ID:oyWoRKzm

>>554
自分なら間違いなく抜けるな

557 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:52:50.31 ID:q4/F7fCw

前衛４でﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙ連発って、、それ前衛が弱いなw
白共、自ジョブに夢見過ぎじゃねーか?w
白が必須の時と必須でない時、どちらが多いか良く考えてみ?

>>545
ごめんな
カンストするまで好きこのんでデーモンやらアーリマン狩った事ねーやw
え?なに?あいつら過疎地の邪魔な設置物じゃないの?w

558 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:52:55.79 ID:n4C7ZQDH

>>554
で、そのＰＴだと誰がケアルするの？
詩人だと忙しい上ＭＰも少ないのだが

559 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:53:51.67 ID:n4C7ZQDH

>>550
白がいないＰＴだと明らかに不味いのだが
まずケアルする人がいないということだな

560 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:55:09.14 ID:oyWoRKzm

>>554
白は有用だけどナ盾、召は不要
ってのが正直な感想だ

561 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:55:08.77 ID:EAeZe2e1

>>554
俺が赤なら抜ける

562 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:55:20.64 ID:n4C7ZQDH

>>526
ケアルする人が詩人だけでヘイストがないと時給が激しく不味いのですが

563 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:55:28.07 ID:ZcWaEUyK

>>553
>>557だってさｗｗｗｗ、脳内戦闘乙ｗｗｗｗ
コイツLv60～70代に、どこで何を狩ってLv上げたんだろうね

564 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:55:38.02 ID:q4/F7fCw

>>553
そうだなごめんなw
そんな困ったことないわ。戦闘時間短いしなw

これだけ白多いなら、レベル上げで狩れるモンスターと白必須なモンスターを羅列してくれやw

565 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:56:01.38 ID:oyWoRKzm

タゲミス>>560は>>557宛

566 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:57:12.26 ID:oyWoRKzm

>>559
MPだけじゃなく時間の問題もあるしね

567 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 18:58:32.62 ID:ZcWaEUyK

q4/F7fCw、お前バカだろ？ｗｗｗｗ
必須と「居たら楽」の意味履き違えるなよ

568 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:00:19.63 ID:oyWoRKzm

ぶっちゃけ、忍盾こそ白必須に思うな
崩れる時はあっというまだし
なんだかんだで専属ヒーラーの白が居たほうがありがたい

569 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:03:46.43 ID:ZcWaEUyK

>>568
大方、最近メリポにしか行っていないから、通常のLv上げの現状に疎いバカが
「ヒーラー無しでも前衛×４に赤詩が居ればラクショー」と勘違いしてるんだろ

570 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:03:49.72 ID:EAeZe2e1

まぁ白必須って事は少ないな。

白が大活躍する狩りなんて
とても美味い狩りに思えないしなｗ

但し、必須じゃないからって
白が不要とか言うのも何か違う。

571 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:06:11.61 ID:oyWoRKzm

必須→有用→普通→不要→邪魔って分類した場合

必須:赤詩忍
有用:戦モ白
普通:黒竜
不要:シ狩暗侍
邪魔:ナ召

こんな感じかな？

572 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:06:59.63 ID:ZcWaEUyK

>>571
そんな感じ

573 ：坊ちゃん ◆Z8fDHrcTmk ：2006/02/21(火) 19:07:12.13 ID:ZQtFrpfS

なんで赤が必須なのよ
そんな風に赤を持ち上げるからバカが増えるんだよ

574 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:07:19.46 ID:q/C8m1PM

【結論】
白はサポ用のレベル３７まで鍛えればよい。

575 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:08:26.73 ID:ZcWaEUyK

いや、竜は普通か…？
微妙：竜暗侍
不要；シ狩
じゃね？

576 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:09:36.75 ID:oyWoRKzm

>>573
MPヒーラーなしでやる事って少なくないか？
まぁぶっちゃけ赤なんて余ってる気もするけど

577 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:10:03.67 ID:ZcWaEUyK

>>573
お前には、ヘイストと状態回復とプロシェル無しなｗｗｗｗ

578 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:11:20.81 ID:oyWoRKzm

>>575
コールワイバーンのリキャ短縮されたのでこの位置にした
元々、飛竜維持できてりゃ削りは悪いジョブじゃなかったしね

579 ：坊ちゃん ◆Z8fDHrcTmk ：2006/02/21(火) 19:13:27.67 ID:ZQtFrpfS

>>576
赤の需要より赤の存在数のが圧倒的に上ってのもあるし
そもそも赤さま赤さまっていう風評で
回復しない赤とかパライズスロウを被らせるのとか
低スキルが大量生産された・・・

580 ：坊ちゃん ◆Z8fDHrcTmk ：2006/02/21(火) 19:14:32.49 ID:ZQtFrpfS

>>577
赤じゃなくて白でもできるじゃんｗ
ていうかヘイストまわし、状態回復、リフレ回し、弱体管理、HP回復

全部やれる赤がスクネースクネー。

581 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:17:11.04 ID:oyWoRKzm

>>579
量の増加による質の低下はどんなジョブでもある事に思うけどね
赤以外だと黒も似た感じで質が低下してるから
自分はピンキリだと思って
>>571で有用から普通にしたし

582 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:19:52.59 ID:oyWoRKzm

>>580
まぁ平たく言うと面倒なのよね
赤一人で全部やっても稼ぎがイマイチなPTだとバカらしいし
ついでにMP状況考えてない脳筋がウザいし

583 ：坊ちゃん ◆Z8fDHrcTmk ：2006/02/21(火) 19:22:29.19 ID:ZQtFrpfS

>>581
まぁそれでも黒様ファンタジーのFF11では
赤より黒のが立場が下ってのはありえないと思う
ﾚﾍﾞﾙｱｹﾞやﾒﾘﾎﾟに限定した評価ならわかるが。

>>582
デキる人がやらないのはいいんだよね。ヤバイときはしてくれるから。
前提としてデキない人が多いんだよね

584 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:23:32.51 ID:oyWoRKzm

まぁなんだ
そんなに赤になんでもやらしたいなら、自分で赤やってくれ
自分でやりたくない事は他人もやりたくない事だけどなｗ
ってのが正直な感想

585 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:23:38.09 ID:dP/b3yz1

忍者の俺視点

神：詩忍
貴族：戦赤
平民：白黒モ

赤と白は自意識過剰
忍者からしたらどっちか一人いればいい
ナイト嫌がる様な奴は状態異常回復も遅いので【いりません】

586 ：坊ちゃん ◆Z8fDHrcTmk ：2006/02/21(火) 19:25:18.68 ID:ZQtFrpfS

赤75だけど白ナ詩７５だったからさ

Ouryuいくときはナで＾＾
空やENMは詩で＾＾
ZM,PMは白で＾＾

とね。赤はいっぱいいるからさ・・・出番なかったよ。

587 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:26:21.73 ID:oyWoRKzm

>>583
あ～>>571は経験値稼ぎの通常編成で考えてるよ
ミッション+BCと経験値稼ぎじゃ全然違う部分があるから

588 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:30:40.99 ID:oyWoRKzm

>>586
まぁそうなるよねぇ
>>585
まぁ赤一人だけで全部やらしたいなら
事故ってもグチいわんでほしい
白なし編成して事故って死んで
挙句グチいう葱が結構いるのよ

589 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:32:40.90 ID:7eXLU2gk

赤からの視点だけど

忍．．．時給を上げ、MPを楽にしてくれる
詩．．．時給を上げ、MPを楽にしてくれる、しかし仕切り厨でウゼェ
白．．．MPを楽にしてくれて、時間リソースを有効に使えるようになる
黒．．．博打
ナ．．．時給を下げ、MPを苦しくする。が、リフレさえかけとけば放置可能なのでぶっちゃけ楽
召．．．時給を下げ、MPを苦しくする上に、仕事増やす、ストレスも増える。

590 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:36:59.78 ID:ORkGAwG2

>>568
一度の狩りに数回あるかないかの蝉失敗時にそなえて
ケアルボタンにカーソルあわせて待ちかまえてる人を入れて
５人で敵を倒すのもいい
どのジョブってより中の人によるとこがおおいから
そのほうが確実かもな

591 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:37:38.47 ID:oyWoRKzm

白なしにした時点で
死亡時のリスク、MP&時間コストの圧迫は
判ってる事なのにね
赤でやる事全部やっても
それでも不測の事態ってのはあるのに
赤いたらなんでもできる
って思い込みが多過ぎる

592 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:39:10.73 ID:c32DcRmD

白無しでもいいけど、レイズⅢ要求スパムtellだけは止めてくれよ

593 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:39:42.60 ID:oyWoRKzm

>>590
最近は忍でも被弾する回数以前より増えた気がするよ
理由まではわからんけど

594 ：坊ちゃん ◆Z8fDHrcTmk ：2006/02/21(火) 19:40:47.62 ID:ZQtFrpfS

でも実際さ。前衛ｘ４＋白詩でよくない？ｗ

595 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:41:40.94 ID:oyWoRKzm

>>594
蝉前衛集めりゃ、それでも良いね

596 ：赤：2006/02/21(火) 19:43:05.05 ID:evQ/ZQaS

>>592
心配せずとも大丈夫！！
「レイズⅢ頼めない？；；」とか言われる心配ないよ

問答無用でレイズⅠしてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

597 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:44:30.41 ID:oyWoRKzm

>>589
前より細かくなってるな
．．．概ね同意だけど
ナはフラッシュ内藤だと放置できんよ

598 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:46:33.12 ID:aUtZ191a

俺ナイト様なんだけど、マジ赤黒詩以外は勘弁、
ストナ+レイズIIIが何を勘違いしてこんなスレたててるんだか・・・

599 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 19:49:37.26 ID:oyWoRKzm

>>598
心配せずともナ盾自体が勘弁だから

600 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 20:04:15.11 ID:LaL5wFmd

>>598
ナイト騙り乙

601 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 20:08:49.02 ID:c32DcRmD

>>598
身分をわきまえろ

602 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 20:42:59.14 ID:0OJ7IXDv

白を嫌うのはナイトの勝手だけど、私たちも誘わないでね☆～赤黒詩

603 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 21:00:41.82 ID:W5aHVjta

俺も前衛４＋白詩が楽。
蝉持ちは２人いりゃ充分。

ってか、蝉が強すぎるんだよなぁ。
レベ上げでもBCでも攻撃受けないのを前提に行くしなｗ

604 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 21:01:29.58 ID:q/C8m1PM

次の魔法キャラを必要なもの・いてもいいもの・いらないものに分けると？
「白／黒」　「白／赤」　「黒／白」　「黒／赤」　「赤／白」　「赤／黒」

605 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 21:17:38.48 ID:fn59xg88

ナイト削除でいいよもう

606 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 21:22:24.30 ID:BdJtSpXW

>>591
白いれて自給下げるより赤に１もらって起き上がった方が最終的に自給は上まわる
>>603
ナイトPTや前衛４なら白は活躍できるな
忍やっててリーダーの時は後衛３なら赤黒と誘って球出し赤白黒いたら
＠一人は赤/白か黒誘ってメインヒーラーしつつ暇なときにMB等攻撃参加してもらう
いなければ白誘うくらい
下手に白入れて盾専属にするとヒールしてて治癒遅れるから常時立ってられる赤に頼む
まあ白はナイトと組んで初めて性能が活かせると思うから
白の居場所確保の為にもナイトにはもっと頑張ってもらいたい

607 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 21:27:52.71 ID:KLG51tcs

>>605
□はそんなことしないよ。
するとしたら、蝉弱体。乙。

608 ：既にその名前は使われています：2006/02/21(火) 22:07:30.94 ID:7eXLU2gk

>>604
いてはいけないもの
「召喚」

609 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 00:27:02.64 ID:9fKPGBfO

あげておくよ
ないとははやくサポ白でひーらーしてくださいね

610 ：坊ちゃん ◆Z8fDHrcTmk ：2006/02/22(水) 00:33:19.14 ID:Eg/+7au+

よくナイトはｻﾎﾟ白でヒーラーやれっていうけどさ

ｻﾎﾟ召でオートリフレつけたほうが良いと思わないか？

611 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 00:56:00.67 ID:wXm+gvjk

>>610
ヒント：状態異常とステ異常

612 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 01:12:40.80 ID:H1yqxzdm

>>610
ケアルガ

613 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 01:22:33.14 ID:th+MVtk4

ナイトPTの白＝神様
忍PTの白＝エースジョブ

614 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 01:27:42.12 ID:H1yqxzdm

>>613
だな。かわりに赤なり黒いれたほうが沈むのはやい

615 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 01:41:13.62 ID:trM5kcV4

>>614
> だな。かわりに赤なり黒いれたほうが沈むのはやい
忍者のこと？

616 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 01:42:25.04 ID:H1yqxzdm

>>615
忍PTの白＝エースジョブ

617 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 02:19:52.97 ID:8xv8xRo6

普段ナPTのときは

ディアすらしやしねえのに

忍PTになった途端持てる引き出し総出動する様は
地方ローカルと全国ネットでのテンションが全く違う芸人並

618 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 02:24:34.01 ID:EcACfNCW

619 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 02:43:16.59 ID:jJ93pxio

いや、ウマいにこしたことはないんだけどさ、
少なくとも >>618 のような考えを野良で強制させるのは正直困る。

ところでこのスレってメリポは含んでないよね？

620 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 03:54:07.18 ID:6Axe/WVt

まぁ実際には>>618みたいな考えしてるのは
死ぬ危険がある忍じゃなく
リスクのない脳筋アタッカージョブなんだけどね

621 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 03:56:48.65 ID:6Axe/WVt

>>617
ナ盾だとMP消費大杉だしねぇ
ナ盾で回復に消費される分を
忍盾では他の形で還元してるだけかと

622 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 06:14:28.78 ID:9bS3Lf1U

>>619
ヘタレと白はイランよ。
欲しいのは高時給だから。
白もナイトもイランねｗ

>>620
>>618に書いてあるでしょ。
＞赤詩PTで稼げる時給＞白入りPTの時給　だし。
＞そしてこの差は「１時間に１回必ず死ぬわけではない」ので
＞白を入れる代価としては見合わない。

死ぬリスクは考えても「必ず何度も死ぬわけじゃない」から。
デスペナ考慮しても白無しのがトータル稼げるんだってのｗｗｗ
バカ必死だなｗ

623 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 07:40:52.92 ID:0Qiu8mwO

ナ盾でタゲ取りそうな時はナイトの後ろに来いよ！
かばうから、いきなりかばえって言われてもワンテンポ遅れちゃうからよー

624 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 07:46:53.08 ID:0Qiu8mwO

まあナイトな俺が言うのもなんだがナイトってのは勇者ジョブな訳よ
敵との攻防を見せ付ける！まあそのせいで時給は悪くなってるしいがｗ
だけどな、ナイトに必要なのはズバリ白姫なんだ、おっと男キャラじゃダメだ
望むならヒュム女だな、まあそういう訳だ、じゃ

625 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 07:54:10.63 ID:6Axe/WVt

まぁぶっちゃけ
忍前3赤詩って
稼ぎに手間が見合ってないケースが多いのよね
特に詩に釣りやらしてるPTとかだとバラバラ切れてるケースもあるし
必死でやったわりにはなんだかなぁ
ってのが赤やってての正直な感想

626 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 07:56:16.22 ID:6Axe/WVt

まぁ、ナ盾だと更に手間に稼ぎがみあってないんだけどね

627 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 08:27:07.70 ID:6Axe/WVt

ナ盾白あり時の赤の手間、稼ぎを1、1とした場合の対比
ナ盾白なし→3、1.1
忍盾白あり→1、2.0
忍盾白なし→2、2.5
大体こんな感じやね

628 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 09:08:41.52 ID:K88zHxBz

今ナ６２だけど、ＰＴに赤詩がいて
戦闘中もバラバラをうまくかけてくれる詩人だと自己ケアルだけで
敵のＨＰ残り４分の１くらいまではいけるけどなぁ。
それからＭＰ温存してケアル貰うようにすれば戦闘おわって１５０～２００くらいはは残るし。
きついのは自己ケアル１回しかしてないのに、ケアル２連発になる白さんかな、、、。

629 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 09:41:11.39 ID:6Axe/WVt

>>628
最近はまともなナイト少なくなったからねぇ
．．．リフレバラバラちゃんと生かせてる人がかなりレアよ

630 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 09:55:49.17 ID:rBqKuMZx

白って強化とか被っても一切気にしない奴多いよね
ヘイストしても数秒後に「重要な盾は自分がかけるんだ！」って思ってかそうでないか
数秒後に余裕で被せてくる
かとおもえばヒールしてるときは放置するから
赤やってると白が半端にやる気出されるとほんと疲れる

631 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:02:45.17 ID:6Axe/WVt

>>630
まぁ、白が強化やってくれるならまかせとけば良いじゃん
ヒール中のはちと問題だけど
対象が矛ジョブなら自分も放置するかもしれん
ただ、忍盾のヘイストは切れない事を最優先

632 ：619：2006/02/22(水) 10:02:49.55 ID:jJ93pxio

>>622
あー…まぁ…固定でよろしく。

>>628
黒時代、ナ盾でヒャッホイできたはずなのに
気がつくと里だった時期が
私にもありました

633 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:05:50.97 ID:trM5kcV4

>>630
であった臼を白全般のように語るのはやめてね

それを言えば、こっちは詠唱長いから、ローテ考えてヘイスト回してんのに
気まぐれにヘイスト入れたりするやつもいるしな

634 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:14:43.50 ID:cB8olrWW

>>633
その場で言えよ臼
いくらでも言う暇あんだろ？無いなりに頭使って下さいよ＾＾;

635 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:17:20.24 ID:trM5kcV4

>>634
いや、言ってやめさせてる
やめさせてるとは書いてないが、黙ってストレス溜めてるとも書いてない
ようはダメなプレイヤにあたったらそれはジョブに限らずうざいだろ？　ってことなんだが

636 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:18:38.16 ID:trM5kcV4

>>634
つか、>>630だって
「その場で言えよ垢」
なのに言わない不思議

637 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:26:57.85 ID:rBqKuMZx

まあその場で言うのは当たり前として
全般的にそういう周りを気にできない白が多いといってるだけで
君は一握りのデキた白ならむきにならなくてもそれでいいじゃん
白は常に仕事を補助してもらう側だから
そういう判断が養われないって背景があるのは事実だしなー

638 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:48:03.05 ID:trM5kcV4

>>637
ムキに、って…
まあいいけど
「全般的にそういう周りを気にできない白が多い」
こういうソースのない偏見（「多い」の根拠は？）で白の立場さらに悪くしようとするスタンスが気に入らんだけだよ

＞白は常に仕事を補助してもらう側だから
これはありえるかな
自分の仕事だから、ってので他人がやってくれてるのを見れないやつっていると思う

それは弱体補助における赤と白との関係にも言えるけどな

たまたま開幕直前コンバ→ケアル４→リフレ　なんてことを赤がやってりゃ、弱体一式撃ったりもする
で、そのあと赤が一式「効果がなかった」って出たり、ってのな

要は「同じことやる赤もいる」ってこと

639 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:56:21.90 ID:cB8olrWW

>>636
中の人がアレならジョブ無関係てのは同意
赤の立場なんざ知らんよ。うちは白だからね
うちが言いたいのは、例えば忍赤といたら、ヘイスト回しは自己負担てーのを移動中か狩り開始前に申告しとけって事さ
事前に分担仕切っちまえば文句言われやしねーしこっちも言わねーっしょ

640 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:57:20.83 ID:rBqKuMZx

コンバ開幕時にやったり奴する赤は基本的にヤバイ赤だろｗ
ローテに関してはできなきゃ話にならんからそんな赤めったにいないとおもうが

事前打ち合わせで担当決めるのも効率的だけど
打ち合わせなしに被ったりせずに自然と役割を皆が分かってるとニヤリとするけど
そういう魔法かけるかけないで白と会話した記憶ほとんどないな

641 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 10:58:14.69 ID:6Axe/WVt

まぁなんだ
弱体にせよ強化にせよ
かかってる事が大事なんだから
多少の重複は気にしないで良いと思うよ

642 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 11:03:07.09 ID:6Axe/WVt

>>639
自分は忍赤白なら
基本的に強化回復は白にお願いするな～
白がヒール中とかで一時的に赤でやる事はあるけど
あまり赤がでしゃばり過ぎてもアレだしね

643 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 11:06:27.03 ID:trM5kcV4

>640
>コンバ開幕時にやったり奴する赤は基本的にヤバイ赤だろｗ
メリポじゃなくても鬼釣りで回るときあるでしょ？
そんなとき、コンバのタイミングを沈める瞬間にしちゃうと結果そうなる

> 打ち合わせなしに被ったりせずに自然と役割を皆が分かってるとニヤリとするけど
あれちょっと脳汁出るね

644 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 11:54:41.64 ID:xQMeL7+N

もう忍盾じゃないと稼げないからなぁ

645 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 13:06:11.41 ID:jTHWe/4d

ナイトですらパラニンして忍盾でやるのが
いいみたいな話になってるしね。
まあ今時のナイトはファーストでやるやつが多いから
余計に稼げないってのがあるんだけどな。

646 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 18:52:16.33 ID:USfsLkjc

test

647 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 18:54:31.71 ID:pYAM3ak7

>>646
IDは変わっていましたか？ｗｗｗｗ

648 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 18:55:31.79 ID:USfsLkjc

>>647
いや、６時ごろエラーで書き込めなかったんだよ

649 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 18:58:29.20 ID:USfsLkjc

>>647
エラーだったみたいだね
運用情報いったらのっていた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131005961/758

650 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 20:20:14.61 ID:qHC7gv5w

>>624
エル姫（ＭＮＤ高い）やタル姫（ＭＰ多い）はどうよ？

651 ：既にその名前は使われています：2006/02/22(水) 23:57:31.96 ID:VbCCdC7z

>>624
忍盾で赤白いたら白マジで寝ると思うよ
特に赤がまともだと仕事何にも無い

ネタじゃなくスシ食ってヘキサでも撃つか真面目に検討しそう

652 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 01:24:12.61 ID:dLSrdqJ6

>>651
漫画読めるなｗ

653 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 01:39:20.27 ID:pYJfUlSk

ここ一年くらいのナイトはボンクラ多いから
本当に　き　え　て

654 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 01:51:44.21 ID:NqBRVH+e

ナイトだけしかやらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

655 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 01:52:05.84 ID:dJdw/TML

続々と白様のご意見が寄せられております

656 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 01:55:24.17 ID:0NqB8q8s

白って旗色悪くなるとすぐナイトネタで誤魔化そうとするよなｗ

657 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 02:05:55.95 ID:dJdw/TML

ナイトの行く末を■のパッチばっかにまかせにするんじゃなくて
忍PTで白不誘運動してナイトPTをバックアップしようぜ

658 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 02:15:14.28 ID:9K4eqowa

>651
アホか　忍者は即死の可能性あるから、なんもすることないときでもログ凝視してるっつの

659 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 02:18:48.57 ID:9K4eqowa

つか、目立つ行動とる白は、使えないやつか前衛が酷すぎのどっちかで、
ちゃんと回ってるパーティのちゃんと動く白は目立たないものだよ

だから、タゲとった瞬間とかだけ記憶に残る
最速治癒とか最速ケアルとかそういうのをきっちりやってると気付かれない
何もしてないように見える、ってのがうまい白だと思う

あのウィンのレストランの詩人みたいなもんだ

660 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 08:33:16.60 ID:Eby5lb2l

>>658
即死する敵なんてそんなにいねーっつの

661 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 08:39:23.32 ID:xPTsg1L9

張り替え(弐→壱)をミスる葱は意外と多いけどな

662 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 09:22:08.73 ID:J4SvD+gA

>>658
>なんもすることないときでもログ凝視してるっつの
なるほど、忙しいはずです

全米が爆笑したｗ

663 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 09:42:53.44 ID:PsTyHTXF

しんどけｗ

664 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 10:05:33.94 ID:dRxfj2Rf

>>662が脳味噌使ったことない事だけがわかった

こんな風に思ってる脳筋のお守りしてる後衛が不憫でならんな

お前は見逃し装われて氏んどけｗｗｗｗ

665 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 10:19:35.99 ID:J4SvD+gA

ログ凝視なんてしてて当たり前だろｗ
凝視しつつ白よりも動き回ってる他の他の立場は？？？？
>>659
ちゃんとまわってるＰＴほどますます白やることないだろｗ

666 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 10:22:20.15 ID:dRxfj2Rf

漫画読めるっつったり凝視当たり前っつったり、アタッカーは馬鹿でもできるのがよくわかるな

取り合えず盾やってみろ
お前らの理屈は聞き飽きた

667 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 10:26:05.83 ID:A3o5BYvz

>>661
ダブルアタックかＷＳかアビかしらないが
連続できたらほぼミスるけどなｗ
そもそも蝉１の詠唱が長すぎる
もう蝉２と同じで２秒のキャストでいいよ

668 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 10:29:07.14 ID:dRxfj2Rf

>>665
動き回ってる方が偉いのか

669 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 10:58:20.98 ID:J4SvD+gA

まさか前衛全員治してるわけじゃああるまいし
他後衛に比べたらあきらかに暇じゃん

670 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 11:11:45.90 ID:652FtjX7

>>628
亀だけどマジレス。
赤吟いるときは自分がメインヒーラー。
ぶっちゃけ白いなくてもバラバラとリフレあれば、
自己ケアルでかなりの程度をカバーできる。
骨とかだったらわからんけど、wsがきつく無い敵なら
白の代わりに黒か前衛入れて、
赤と吟に　サ　ブ　ヒーラーをお願いしろ。
あくまでメインヒーラーは自分な。

671 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 11:53:23.64 ID:J4SvD+gA

敗走したかｗ
そもそも批判してきてる奴を「後衛の事何も知らない脳筋」とはじめから想定してるあたり
同じ仕事こなしてる後衛から言われたら返す言葉もない事を自覚してる証拠なんだよ
ほんとプライドだけはやたらたかい後衛エースジョブだなｗｗｗｗ

672 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 12:12:14.54 ID:huaOWN7u

ごめんね、暇だけど希望出してなくても誘われるんだよね。
ごめんね、本当、必死に経験値稼ごとしてる不人気ジョブには申し訳ないね。
妬む気持ちも良くわかる、ずっとジュノＢＧＭ聞いてるばっかりなんだよね

ごめんね、人気でごめんね。

できれば不人気ジョブの方々にもこの人気を分けてあげたいけど・・・

ごめんね、本当にごめんね

もう、本当・・・

心から嘲笑ってやるよｗｗｗｗｗｗ

お前らがなに言おうが誘われるもんは誘われるんだからなｗｗｗｗｗｗ

ごめんねｗｗｗｗｗｗ本当にごめんねｗｗｗｗ

673 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 12:31:42.28 ID:NqBRVH+e

まあここで言いたい事言うのは良いけど
PTはいったら不満あっても何も言うなよｗ

674 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 12:33:45.11 ID:hgqUgzZD

まぁぶちゃけ前衛でナイトと組む分には
経験地ﾏｽﾞｰってだけだからな
悲惨なのは後衛であって

675 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 12:38:18.57 ID:vPtOdivp

白の中の人を無視すれば

忍前前前赤詩　　　白
の外部回復役に一人いるのが理想PT

でもそんな殊勝な白がいないからしょうがなくPTに入れてるわけ

676 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 12:40:29.99 ID:KSB6jXpw

ナイトにケアル系MP消費ダウンでいいんじゃね？
ケアル１→MP4
ケアル２→MP8
ケアル３→MP16
ケアル４→MP32

677 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 13:00:20.98 ID:J4SvD+gA

そのとき赤がヘイストorリフレ中だった
そのとき詩人が熱唱中だった
そのとき黒が精霊発射中だった
そのとき忍者がセミ張り替え中だった
その瞬間運悪く麻痺された
そんな刹那な瞬間のためだけに６人中一人ログ凝視に全神経使ってる人を
もらえるはずの経験値を代償に入れる戦略もわるくないですよ
でもその役割は白で無くちゃならない理由はストナ必須でもないかぎり０
個人的にはそういう環境下で量産されてる白ってジョブは
必然的に鍛えられてる他後衛に比べてハズレ引く率高いからおすすめはしないけどね

678 ：ナ75：2006/02/23(木) 13:03:14.65 ID:HhiP9HQc

＾＾ｖ

679 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 13:20:17.60 ID:pEzI+kyZ

昨日のPTの白は久々に気持ち良いくらいの白だった。
狩るモンスの特殊技を予め調べておいて、使う状態回復魔法をマクロの別パレットに用意。
モンスが特殊構えたら、詠唱始まってる。
稼げるPTだと会話が少なくなりがちだけど、盛り上げてくれたし。

聞いたら
「1年ぶりに復帰して、復帰後初めてのPTなので下手でごめんなさい」
と。
いや、あんた俺が組んだ中で最高の白だったよ。

と内藤の俺が言ってみる。

680 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 13:23:33.46 ID:NqBRVH+e

俺はそこまで上手い人は逆にあれ・・・
下手ぐらいの人が良いんだ俺は♪

681 ：白７５：2006/02/23(木) 13:27:44.26 ID:v84E51S1

ナイトさんから誘いのＴＥＬＬきたり、ＰＴに入ってみたらナイトさんが居たら最悪って思います＾＾；

682 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 13:34:23.44 ID:NqBRVH+e

そう思っててもPTにはいっちゃうくせにｗ

683 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 13:35:20.83 ID:pEzI+kyZ

>>680
昔は当たり前のようにやってたんだがなあ。
モンスが構えたら詠唱始めない白はイラネとか言われてた時代があった。

もちろん2chで。

684 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 14:12:47.90 ID:NqBRVH+e

確かに戦闘中のメインヒーラーはナイトだな
あくまで戦闘中だけだけど

685 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 14:44:52.50 ID:dRxfj2Rf

白入れたら稼ぎ落ちる
↓
なのに誘われる！

叩きたくなるのもわかるが、経験値のブレなんて誤差程度
じゃなきゃ誘ってないって
リダ経験ない空論好きがいろいろ言ってるようにしか見えん

いらんいらん言うのは自由だ。お前のパーティに入れなきゃいい。

要るやつが誘って要らないやつが誘わないで成立してるだろ？

わめいても誘うやつがいる限りどーもならんよ

686 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 14:52:53.81 ID:B++cg07e

んな正論で叩き連中がいなくなると思ったら甘いってｗ
こいつら誘う誘われるなんかよりも、いかにして掲示板上で
相手の顔を真っ赤にさせるか、しか考えてない暇人なんだから。

もうね、涼やかな目で見守るしかないんだ (´ー｀)y-~~

687 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 15:17:44.74 ID:J4SvD+gA

ここで古巣（ナイト宅）を全焼させ
もう行くところがないからって
忍者家に住みつこうとしてるのを追い返してるだけ

688 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 15:50:17.37 ID:jRw37n2h

プレミアサイト見てるとナイトって所かまわずありえないクレクレや他ジョブ弱体化しろって喚き散らしてるな。

689 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 16:11:20.06 ID:RmI9kkkQ

それが騎士くおりてぃ

690 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 16:22:09.92 ID:NkM2ulrq

>>688
ヴァナ産業廃棄物ジョブ筆頭はしょうがねーなｗ

691 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 16:42:58.95 ID:dRxfj2Rf

>>686
正論書いとかないと、脳筋が間に受けるから

692 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 16:52:21.69 ID:lTJ0KKUu

>>675
それ何てPL？

693 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 17:28:39.14 ID:J4SvD+gA

骨髄反射ジョブが脳筋ばかにしてもなぁ
ドッコイドッコイ

694 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 17:46:52.51 ID:D+m1M458

死にスキルだけど回復スキルが＠１３で青になるので
それまではナイトさんにも付き合ってあげます

695 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 20:59:22.61 ID:V8LDn8e3

まあ白は不要ＯＲ必要の議論になってるからいいじゃないか
エース＆ナ召はヴァナでは完全にイラナイ子扱いなんだぞｗ

696 ：既にその名前は使われています：2006/02/23(木) 23:36:55.33 ID:gsI/frM8

697 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 01:22:11.00 ID:9YwchUi/

>>696
エース乙

698 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 01:25:31.71 ID:9PaPfHSy

忍盾詩人ptだと白入れないでナ/忍入れた方が旨いんだよなw

699 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 01:29:39.72 ID:9YwchUi/

>>693
反射神経と思考能力しかないFFの戦闘で何言ってんだ？
つか魔道士はマクロ押す回数が多いだけとか本気で思ってそうだなｗｗ

魔道士いなきゃなんもできんヴァナで脳筋しかできないなんてｶﾜｲｿｰｽ

700 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 01:34:57.12 ID:bONR0rd6

忍盾で
後衛枠ナ/忍+赤詩
だと白入れるより圧倒的に稼げるのは事実だな

まぁ装備ちゃんとしてることが前提だと、大幅に伸びる。
白と比べて自給１０００～２０００＋は堅い

701 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 01:48:36.94 ID:9PaPfHSy

いま詩人あげてて困るんだけど
忍者の数しかpt組めなくなるから。
同じ時間帯で2ptこれやられると後衛余りまくるw

それでもナイト復権おめでとう。と言いたいかな

702 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 01:58:45.44 ID:9YwchUi/

時給うんぬん言ってるやつの時給っていくつくらいを言ってるの？
メリポじゃ一万二千越えなきゃ外れだったな、と俺は思ってるんだが

703 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:05:10.71 ID:ERHwhTqc

ナ/忍＝ケアルできる、白と違って攻撃できる＝白より時給＋２０００

安直というか何というか

704 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:09:05.08 ID:0Z6+bPJL

その理屈なら、白もサポ忍にして攻撃ブーストして殴ればいいんじゃね？
片手棍二刀流ヘキサはそれなりに強そうだが。

705 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:09:58.95 ID:bONR0rd6

実際そうだからなぁ
別に全てのシーンで白がイラねってわけじゃないけど、
メリポで言えば10万dmg/1h 程度なら出せる。
これにリフレを貰ってのケアル、即効性のあるフラッシュが使える

結果としてウルガラン辺りだと圧倒的に差になるよ
赤詩じゃややキツイシーンだと忍４赤詩でもいいけどナ/忍
はオルタナティヴ以上の価値を生む場合もあるよ。

で、白との対比だと圧倒的にナイト有利だね。
何度も言うけど全てのシーンでってわけじゃないがな。

706 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:18:15.36 ID:ImK7Zv+k

>>701
後衛余るってか白が余るだけじゃね？
赤詩は組み込まれるわけだから、残るは白黒召。
黒は黒PT、召は召PTでいいし。（まー低Lvじゃ無理だけど）

余るのは白だけｗ
白さんは白PT組むか、しーふｗあんこくｗとかとPT組んでて下さいね＾＾

間違っても忍者に寄生しようとか考えないようにｗｗｗ

707 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:19:01.98 ID:VhXFnoiw

>>705
> で、白との対比だと圧倒的にナイト有利だね。
ヘイストも異常治療もないしMPも少ないんだから同じ土俵じゃないと思うんだが
ナイトさんはバカですね

708 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:19:35.88 ID:9PaPfHSy

このスレ/50見てメリポに継る話は出てないんだがw
頭湧いてる？

メリポの話だけど自給12000越えはメリポのためにメリポ突っ込まないとでない数字だからなぁ
75の戦士モンク持ってたとしてもメリポつぎこむ趣旨が違えば出ないんじゃね？

709 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:20:03.77 ID:VhXFnoiw

>>706
お前の空想はもういいよ
実際玉出して即誘われ　これが現実

710 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:21:31.89 ID:VhXFnoiw

>>708
前4後2って思い切りメリポ思想なんだがw
頭湧いてる？

711 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:22:04.20 ID:9PaPfHSy

708は >>702
orz

712 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:22:32.54 ID:bONR0rd6

>>707
だから稼ぎに行く時は赤がするに決まってんだろ？
なんで白つれてかなきゃなんないの？

713 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:24:10.28 ID:9PaPfHSy

>>710
Lv50～いけるw
レベリングの話だってw

714 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:28:16.32 ID:VhXFnoiw

>>713
このスレ/50見てレベリングの話と断言してる部分はないんだがw
頭湧いてる？

つか、メリポいったことないエースさんでしたか　ごめんなさいね

715 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:28:29.93 ID:oF5xVpBR

ぶっちゃけナ/忍も寄生だろうに

716 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:29:47.21 ID:VhXFnoiw

>>712
> だから稼ぎに行く時は赤がするに決まってんだろ？
じゃ、ケアルも赤がするからナ忍いらね　になる、ってなんでナイトさんはわかんないんだ？
白の能力を否定したりすると自分の首を絞めるよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

んで、殴り能力もある、ってもうね

717 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:31:03.90 ID:oF5xVpBR

>>713
レベル上げだと問題点として
レベルが上がる事による時給ダウンがあるわけだが
前4後2でつよとて中心でやる場合
この問題は尚更顕著になる気がする

718 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:32:27.97 ID:9PaPfHSy

はいはいw
いきなりメリポに話振ってるのは事実でしょ？w

で？w
お聞きしたいのですが？ww
メリポ突っ込んでない戦士モンク集めて12000越えるって言いたいのかな？w

719 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:33:29.85 ID:VhXFnoiw

>>718
何の話してるの？

720 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:34:28.11 ID:9PaPfHSy

そんな自給12000越えメリポなら参加しことありませんwwwww

721 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:34:59.32 ID:bONR0rd6

VhXFnoiw
はなんでこんな必死で支離滅裂なんだ？
白のほうがいいシーンも勿論あると言っているだろう。

赤は
ヘイスト、ディアII、リフレ、状態異常の回復、弱体、
場合によっては釣りまでできる。

ナイトは蝉回しで被弾した分をケアル、フラッシュでフォロー
この時ナイトは10万dmg/1h程度の性能を保有したまま、ＨＰに関する部分でフォローできる。

ウルガランに白が居ても、
赤の仕事分捕ってヘイストするかケアルのみだろ？
ぶっちゃけこれこそ寄生邪魔じゃんｗｗｗ

722 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:36:29.42 ID:VhXFnoiw

9PaPfHSyは何に興奮してるんだ？
白入れると時給下がる、って言ってるやつに、「どれくらいの時給を前提に話してるの？」って聞いてるだけだと思うんだが。

723 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:37:57.92 ID:oF5xVpBR

ついでにナ/忍やるにしても
カス装備で参加されても邪魔だしね

724 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:38:43.77 ID:VhXFnoiw

>>721
> 白のほうがいいシーンも勿論あると言っているだろう。
白と比較してナ忍の方がいいケースはない、って言ってるんだけど。

＞この時ナイトは10万dmg/1h程度の性能を保有したまま、ＨＰに関する部分でフォローできる。
10万dmg/1h程度の性能かぁ
repきぼん

725 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:42:14.84 ID:NkiDDOCg

>>710
赤ナがいれば前衛４後衛２のアンバランスさも
ナのサポートでかなり緩和できてる
LV上げでも有効な攻撃布陣

忍盾が旨いのは回復の必要性の少なさによるものに他ならないから
白がいくらがんばったところでそれを戦闘能力の上昇に結びけれないのよね
スレよんでたらログ凝視くらいしかやることないこと自白してるしなw
だったらナでもいれたほうがマシ。ケアルサポートもできるからな
まあ白やナいれるより赤２人のがもっといいんだけどねw

726 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:42:49.85 ID:VhXFnoiw

>>721
> ウルガランに白が居ても、
> 赤の仕事分捕ってヘイストするかケアルのみだろ？
おっと、これ見逃してた

ま、山においては赤いないから白、って妥協されてるのは事実だね
でも「赤の仕事分捕って」はないな

山で赤と白両方はあり得ん。
やっぱ行ったことない人の空想レベルか

727 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:44:26.20 ID:VhXFnoiw

>>725
ログ凝視　は中の人の話なんだが
エースうぜー

728 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:45:58.06 ID:VhXFnoiw

>>725
> 忍盾が旨いのは回復の必要性の少なさによるものに他ならないから

> だったらナでもいれたほうがマシ。ケアルサポートもできるからな

回復必要ないんじゃねーの？

つか、忍盾のうまさを理解できてないぽ

729 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:46:01.07 ID:oF5xVpBR

メリポ片手剣MAX
並以上のアタッカー装備(AF+カンパ×2とかアホかと)
スッパ耳(まさか騎士耳とったなんていうなよ？)
最低ラインでもこれくらいじゃね？

730 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:48:01.13 ID:oF5xVpBR

>>728
回復必要ないならナ/忍いれるくらいなら
優秀なアタッカー入れた方が良いよな

731 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:48:15.07 ID:bONR0rd6

>>724
>白と比較してナ忍の方がいいケースはない、って言ってるんだけど。
それは安っぽいプライドじゃないか？根拠があるのか？
オレは根拠を提示してるわけだが？

>10万dmg/1h程度の性能かぁ
>repきぼん
え？お前はナ/忍を何も知らないで白のほうが常に優位とか言ってたわけ？
議論にならねーよ。
何も知らないならナ/忍スレの過去ログでも探せ。
タイムリーなネタだが12000越えのrepもあったぞ。

732 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:50:12.43 ID:VhXFnoiw

>>731
これからはナ/忍の時代だネ　目からうろこが落ちたヨ！

733 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:51:28.32 ID:ImK7Zv+k

まーーーた必死な臼が湧いてるよｗ

どこまで忍者に寄生すれば気が済むんだ；；；；；；；；；

734 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:51:41.41 ID:NkiDDOCg

>>730
ナが入る場合は後衛2のときに前衛枠で入るわけだから
後衛２人で事足りるのなら純アタッカーでいいんじゃね？

735 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:54:37.46 ID:bONR0rd6

赤詩＋蝉アタッカー４ででる数字は、
赤詩＋ナ/忍+蝉アタッカー４で出るよ。
これは間違いない。

なんでかっつーと前者と後者で、必要条件と十分条件が違うから
蝉アタッカー４でも被弾するわけだが、
その分赤詩が丸被りするより、
ナ/忍がリフレを受けて受け持ったほうが、
ある部分で優位な時もあるわけ。

ＬＶ上げでも、仕方なくナ/忍の場合もあるだろうし、
仕方なく白をＰＴに組む時もあるだろうっつってんのに、
なんで白サイキョーみたいな思想なんだろな。
この現状でも白様ってのはいるんだな

736 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:56:59.00 ID:oF5xVpBR

ナ/忍誘っても
回復が必要でもロクに回復しない奴だったり
激しくカス装備で参加してる奴だったりして
寄生根性丸だしな連中が多いから
正直、イラネって思うわ

737 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:58:08.90 ID:oF5xVpBR

>>735
マテｗｗｗPT人数が違うぞｗ

738 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 02:59:47.06 ID:bONR0rd6

で、ここでトーンダウン。

オレもスシ食います？ってナ/忍に話しかけたら、
「えっ｝」とかいって山串食われてスカスカだったことがある。
ってかそれほぼ防御装備じゃねーかと。

準廃クラスじゃないと誘ってもあんまり美味しい目にはあえなかったりする。

739 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 03:00:22.49 ID:ImK7Zv+k

>>735
２行目が７人になってるぞｗ

>>736
それは全ジョブ一緒。
中の人の話しはズレテル。

白誘っても
回復が必要でもロクに回復しない奴だったり
激しくカス装備で参加してる奴だったりして
寄生根性丸だしな連中が多いから
正直、イラネって思うわ

↑こうなっちゃうぞｗ

740 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 03:01:20.65 ID:NkiDDOCg

とりあえずナイトと白が忍PTの座席奪い合いしてるようだが

どっちもイラネww

741 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 03:01:34.12 ID:bONR0rd6

>>737
すまん7人のはアタッカー一人消しといてくれｗｗｗｗｗ

別にこのスレの白みたいにナ/忍を強烈プッシュしてるわけじゃなくて、
どっちかっつーと白の傲慢プリを哂いたかっただけだ。

ぶっちゃけ忍者が突出して安定した強さなのは間違いないし。

742 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 03:04:01.74 ID:oF5xVpBR

>>739
でも、実際に使えるナ/忍が極一部だしね
正直、んな極一部の連中期待してナ/忍誘うくらいなら、他のジョブ誘う
ってのがリーダーやる時の心理かと

743 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 03:08:33.84 ID:0Z6+bPJL

実際、殴り赤や赤盾を期待するのと同じぐらい確率は低いと思うｗ
こればっかりは、ナイトの中の人ばっかりを責められんと思うがね。

744 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 03:08:49.76 ID:32dURxoA

蝉持ちアタッカー6人でいけばいいじゃん

745 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 03:12:36.35 ID:ImK7Zv+k

つまりさー。主にメリポッポ付近のLvだけど、ナ/忍ってのはこういうことだろ。

時給を３者で考えると

１位：忍+蝉ｱﾀｯｶｰ３+赤詩　　
２位：忍+蝉ｱﾀｯｶｰ２+赤詩+（まともな装備の）ナ/忍
３位：忍+蝉ｱﾀｯｶｰ２+赤詩+（まともな装備の）白

２位と３位の差の理由はナ/忍が白より殉滅速度に貢献できるから。

こういうことだろ？

つまりここで、赤詩+ナ/忍を否定するってことは、赤詩+白を自ら否定するのに近いな。

746 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:27:44.49 ID:VhXFnoiw

>>745
さすがナイトさま　聡明で御座います

つかさ、忍盾の利点は被弾しないことだろ？
キャスターの仕事はtankのサポートなわけ
弱体ヘイスト＋フラッシュの白とケアルｗ＋フラッシュｗのナ＋カスダメを比べて
うっはーダメージあった方が貢献てあほか

747 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:35:29.60 ID:ImK7Zv+k

>>746
俺ナイトじゃないけど？ｗ
何でもナイトナイト言っとけば済むと思ってる？ｗｗｗ

君の意見はトンチンカンなんだよねー。

キャスターの仕事は主に赤がやるの。
弱体ヘイストリフレね。

で、ケアルとフラッシュをナイトがやるんでしょ、この場合。
んで、もしタゲ来ても蝉張ってるし、　白　よ　り　は　殉滅速度に貢献できるってことでしょ。

単なる事実を書いてるだけなのに何を顔真っ赤にして噛み付いてんの？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ

748 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:36:51.35 ID:VhXFnoiw

>>745
あとね
前４後２って全員サポ忍で「メインタンク」みたいな概念ないと思うんだけど
＞忍+蝉ｱﾀｯｶｰ３
これなら戦/忍＊４にしないのかな

ナが入る場合、赤もいるけど、
白だったら前４詩白でいける、ってことも忘れないでね＾＾

赤はリフレが、とか思うかも知れんが、実質前４詩白だとMPに問題あるのは白だけで、
白さえ調節できてればMPヒーラー追加しなくてもバラ１つだけで足りるのよ
詩人がサポ忍にしてても問題なく回ってるわけだし

赤のリフレはそりゃ確かにすげー
が、メリポ帯で弱体とか撃つ暇あるような狩りはまずいでしょ　時間掛かりすぎ
ディア２だけで充分　あとはヘイスト回してりゃいいんだよ　赤も白も

749 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:39:03.63 ID:bUatcXbu

いつも思う

ないとｗはカスダメぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言いながら
ないとｗは高STRと片手剣A+だから云々と文句を言う

何が言いたいんだ

750 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:40:04.22 ID:VhXFnoiw

>>747
貴重な前衛枠一個使う価値あると思ってるお前はなんなんだ？
忍＋って前提の時点でメリポ経験なさそうだけど

751 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:41:06.13 ID:VhXFnoiw

>>749
> ないとｗは高STRと片手剣A+だから云々と文句を言う
それ言ってる人と、カスダメって言ってる人は別だろ誰がどう考えても
いつもバカなんだな

752 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:45:54.25 ID:bUatcXbu

>>751
ああいや、ナイトが殴り役として出張るとカスダメうぜーとか言ってたりするけど
なら他の部分強くしてくれとか言うとSTRが片手剣がとか持ち出す奴がいるからさ
ごめんよく見たら流れ無視しまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうであれナイトなんてどうでもいいよ

753 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:47:03.41 ID:VhXFnoiw

>>752
それはどのジョブでも矛盾したこと言われるのは同じでしょ
白に居場所なんてない→白は持ちすぎ

754 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:49:51.58 ID:bUatcXbu

うん、だからそういう矛盾持ち出す人って何を言いたいのかようわからんな～ってこと言いたかっただけ
以降何ごともなかったかのようにNGID登録しといてくれ('A`)

755 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:51:12.92 ID:VhXFnoiw

>>754
なんかあんたオアシスみたいな人だな

756 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:52:24.18 ID:ImK7Zv+k

ID:VhXFnoiw
アフォすぎｗｗｗ

お前の鯖ではいつも戦/忍ｘ４が揃うのかｗ　忍者一人を基準に考える方が簡単だろｗ
楽に揃えられて条件を一緒にする為に忍者を基点にしてんだろがｗ

それに１位はナイトも白も入ってないPTだと書いてありますが？
赤もスロウ程度は撃ちますが？白より高いスキルで。

赤の代わりに白入れるってのは「忍者さん居ないんでナイトでいい？；；」ってのと同じなの。
「赤さん居ないんで白でいい？；；」

何で白って自分が時給さげジョブだと自覚しないのかねーｗ

757 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 05:54:46.72 ID:ImK7Zv+k

しかもちょっとナ/忍と白比べたくらいで顔真っ赤にして噛み付いてくるし。
居場所確保に必死すぎだろｗ　いくらなんでもｗ

758 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 06:47:25.30 ID:pO92IzdO

忍と蝉前衛をそろえれば、赤で必要はないだろう。むしろ白のほうがＬＶによってはイレース等もあるから忍盾基準なら上。
ナイトだと赤必須だがね。

759 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 07:10:42.94 ID:VhXFnoiw

>>756
> お前の鯖ではいつも戦/忍ｘ４が揃うのかｗ　
順位つけてんだから、最上のを一位にするでしょ
そろわないかも、なんての想定して順位つけるのってのなら常に赤詩だっていないぞ？

760 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 08:00:44.87 ID:OT0WTtb+

>>759
戦士と忍者に順位を付ける必要がないからでしょ。
蝉アタッカー、白、ナ/忍、を比べる為なんだから。

それに
戦/忍４人より忍＋蝉アタッカー３人のほうが一般的だし、普通に揃えられるメンツでしょ。

君は文句つけてる論点がずれてるね。

761 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 08:10:09.32 ID:VhXFnoiw

>>760

> お前の鯖ではいつも戦/忍ｘ４が揃うのかｗ　忍者一人を基準に考える方が簡単だろｗ
これは論点ズレてないのね

762 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 08:12:28.89 ID:pO92IzdO

戦/忍　の意味が超廃戦のことをさしてるじゃねーかな？
まあ、戦士は装備で全然違うジョブといっていいくらい変わるからな。

763 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 08:16:03.62 ID:OT0WTtb+

>>761
いや、それが事実じゃない？
それにさっきも言ったが戦士と忍者を比べるのが目的じゃないわけでしょ？

だからそもそも趣旨を理解せず戦士４人とか言ってる時点で君はずれてるなと思ったの。

764 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 08:53:00.74 ID:VhXFnoiw

>>763
エース同士庇い合えｗｗｗ

765 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 09:25:24.50 ID:t7x3kE7w

>>763
喧嘩するなよｗ
ナイトは白誘わないようする啓蒙するスレだ、ここは

766 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 09:25:36.37 ID:WQxvGCWx

ID:VhXFnoiw　が低脳なのがよくわかる流れだなｗ
自分のズレズレぶりを指摘されて、
何も言えなくなったら負け犬の遠吠えで

「エース同士庇い合えｗｗｗ」

↑これだもんｗ
こういうキチガイがいるような白は益々誘いたくねぇなｗ

いいか臼共。もう我々忍者様に寄生しようとすんなよ？
今は赤もいっぱい居るからお前等に用はないからｗ

767 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 10:01:08.10 ID:FS1e7N23

忍でもリーダーしとけよ
リーダー以外は忍であろうが何であろうが寄生ｗｗｗ
で、766みたいな奴はリーダーして白入れなかったらいいだけ。

しかし、実際には白は誘われてるからな。
白も766みたいな忍がいるＰＴには死んでも入りたくねぇだろうしな。
もともと脳筋子守の果てしなく詰まらない白でメリポなんて行きたいと思わんし。
メリポするような奴で白しか無いなんて奴の方が今時レアだぞ。

リーダーもせずに寄生しといて白は来るなよ。ってｗお前もすでに寄生ですからｗｗｗ
なんども言うが編成に文句あるなら自分でリーダーしてろ！でＦＡｗ

768 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 10:11:40.22 ID:juPP9OMH

白はもっと強力な攻撃魔法を高レベルになったら覚えても良いと思う

769 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 10:20:52.88 ID:IctCTLsq

>>765
ちがうな
ナイトに白が誘われないようにするスレだろｗ
だからこそ白がﾅｲﾄに噛みついてる

770 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 10:24:21.00 ID:biLFbZa0

>>768

メリポで攻撃魔法つかう臼などイラネｗ

771 ：766：2006/02/24(金) 10:44:48.98 ID:WQxvGCWx

>>767
いやいや、俺様は常時リーダーよｗ
どのジョブあげた時もずっとリーダーｗ

問題はな。
俺のPTじゃなくて、ボンクラ白がリーダーのPTに誘われちゃう哀れな忍者とか。
白要らないのに気づいてなくてなぜか白誘っちゃうダメ忍者リーダーとか。

こういう哀れでダメな忍者を白の寄生から守ってあげたいのよ。

忍盾にも白イラネｗｗｗ
白から誘われても断る。白は誘わない。

これを普及させないとさｗ
不幸な忍者を守りたいんだ！！だって俺様は盾ジョブｗだから！！！

772 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 11:17:20.10 ID:j3Qvh+Zb

いつのまにか、ナイト様が多くねえか？ここてナイトたたく
とこらでないの違うのか？

773 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 11:20:52.55 ID:XnCDDmwg

>>772
【日本語は話せますか？】

774 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 11:21:13.50 ID:IctCTLsq

よく忍ＰＴで白イラネって言うと
そんなの後衛は思わない、脳筋の思考だって白さん言い返すけど
自分赤やってるけどぶっちゃけ赤も白には入ってきてほしくないです
後衛楽になるって売り込みらしいですけど楽になるのはもともと楽なケアル面くらいで
白いても異常治癒はサポ白で分担要求されるし
ヘイストも白さんが３人に配りでもしない限りかけない前衛の分は赤の仕事になりますからね
白さんヒールで休んでる時サポートしなければならないのも逆にリズムが崩れて
だったら最初から自分がやったほうがいいです

775 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 11:21:28.23 ID:0/snUO4P

ナイト側はナ/忍前提の話なのに白の方は白/忍でないのは何故?

776 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 11:35:48.60 ID:FS1e7N23

>771
＞誘われ待ちしてる忍
いや、そんなこと思ってないんだって誘われ待ちしてる奴は。
誘われ待ちしている以上ＰＴメンバーに文句言えない。
白リーダーから誘われるのが嫌だってなら断ればいいだけ。

＞リーダーして白入れる忍
別に他のリーダーの忍者が白誘おうが勝手だろ。
その人に取っちゃあ白でも良いと思ってるわけ。
実際、ベストメンバーＰＯＰするの待つよりサッサと狩り行ったほうが
良い時もあるしな。他メンバーのストレスとかも考慮すると。

既に沸いてる白放置して、他を待ってまでベストメンバーにしても、
結果的には時給はそれ程は大差ない。
むしろサッサと白入れＰＴ行ったほうが良い事の方が多いからな。
それ位微妙な差、白が「イラネ」な存在で無いのは間違いない。

777 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 11:40:10.82 ID:IK5SFr7u

忍者からしたらいてもいなくてもどっちでもいいって言うと
必死な臼か忍盾に白が必須だ！って騒ぎたてるな
あと赤でメインヒーラー出来ない奴はサポ黒ｗですか？

ちなみにナ忍赤75です＾＾ｖ

778 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 11:51:56.81 ID:IctCTLsq

>>776
まあでも後衛枠埋まるまえから白確保してる忍リーダーには
過剰な期待はしないのも事実

779 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 11:55:41.19 ID:VCx7BQdD

やっと白40まで上げたのに…

白はいらない子ですか、そうですか…(･ω･｀)

780 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 11:59:46.04 ID:IctCTLsq

>>779
生涯の相方ナイトがいるじゃん
なにも心配ない

781 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:02:44.82 ID:FS1e7N23

>779
いらないって事は無い。
「イル・イラネ」のどちらかに入るかと言うと「イル」方に入る。

ヒーラー枠は必ず最低１人は入れないといけない。
現状では赤か白かになるが、それ程大差は無い。
盾枠も同様に最低１枠いるわけだが、忍とナの関係と赤と白の関係比べると
「忍＞＞＞＞＞ナ　　赤≧白」　くらい違う

782 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:10:28.96 ID:hAiDVGUD

>>775
別に白/忍でもいいけどさ。
最大MP減るよ？
いいならいいけどねｗ
そしてナ/忍が有効な場面で白/忍にしてもナ/忍には及ばないと思うよ。

>>776
だから

忍盾にも白イラネｗｗｗ
白から誘われても断る。白は誘わない。

ってのを普及って言ってるんじゃない？
誘われて断らない忍者は「白居ない方がウマイ」のを知らないからかも知れないし。
白誘ってる忍者リーダーも「白居ない方がウマイ」のを知らなくて誘っちゃってるだけかも知れないし。

それに今は赤多いしな。優遇ジョブだからあげてる奴多い。
詩人も結構居るし。なによりこの２ジョブはナイト盾PTより忍盾PTに入りたがるから
捕まえるのは結構楽だ。
だから焦って白入れる必要は無いかなｗ

783 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:11:06.91 ID:VhXFnoiw

>771
> どのジョブあげた時もずっとリーダーｗ
そりゃエースだからだろ

784 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:13:47.97 ID:hAiDVGUD

>>779
Lv40なんかすぐだろｗ
つーかサポ用ですら３７まであげるんだぞ？ｗ
その白はサポ用にして赤でもやった方がいいよ。
活躍の場も赤のが多いし。

785 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:24:29.29 ID:cAv6X7mV

赤75って居すぎて今更あげてもいい役なんて回ってこないぞ。
今からだとソロぐらいだな。

786 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:27:48.04 ID:hAiDVGUD

>>785
そりゃ人脈しだいだな。
人脈度が同じなら赤のがいい。

まー数でいったら詩人のがいいかも知れんが。

787 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:30:51.43 ID:VCx7BQdD

>>781　
「イル」言われて心が救われました(ﾉд;)

>>784
FFはじめて5ヶ月でして、週末のみログインしてPT行ってます^^;
なんで、すぐ････というわけにはｗ
赤について知識ないですが、しらべてやってみます^^

788 ：ナ75：2006/02/24(金) 12:32:15.78 ID:gqEyObE6

>>779
我々は二人で一つだｗ自信を持てｗｗｗ共にヴァナを駆けようではないかｗｗｗ

789 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:41:44.24 ID:cAv6X7mV

>>786
赤少ないLSなんて聞いたことないぞ･･･むしろ少ないとこは何か問題ある所だな。
HNMLSでも空でも裏でも野良でもたくさん居すぎだよ、
コネで入ってもろくな事がなさそうなぐらい居る。

詩人は確かに色々なとこに席はあるが潜在（セカンドジョブなど)詩人は数多いので
自分が居ても居なくても・・・廃アイテム取っても取らなくても･･･って感じ。

白は足りてないとこは足りてない、のでそこらへんは無難だが
明らかに赤より少ないのにもめて装備取り合う所をよく見るジョブだ。

とまぁ75前提だとこうだなｗ

790 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:41:49.88 ID:hAiDVGUD

>>788
ナイト７５ならナ/忍しろよｗ
さすがに７５でナイト盾で白入りとかありえんだろｗ

791 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:43:57.24 ID:IctCTLsq

>>781
ナ盾なら
白＞＞＞＞＞＞＞＞赤
忍盾なら
赤＞＞＞＞＞＞ナ＞白
くらいだろ

792 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 12:47:02.90 ID:hAiDVGUD

>>789
まーLSに居るかどうかならどのジョブも大差ないっしょ。
白も昔の白様時代にあげた奴結構居るしな。
うちは白も赤も大差なく居るな。

忍者も黒も結構いるし。結局はジョブより人脈ってことになっちまうかな。

793 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 13:01:30.70 ID:VhXFnoiw

>>791
お前がナイト嫌がってるだけじゃねーか垢魔道士め

794 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 13:05:05.22 ID:cAv6X7mV

詩人でリーダーする時は
忍+白が希望出し　か　ナ+赤が希望出し
をリーダーはじめる基準にしているなぁ。

マズーな場面といえば主要PTメンの
DQNプレイってのが王道かもしれないが･･･

どっちかというと詩人で見かけるマズーは
中の人の傾向が似通ってて
仕事がかぶる場面の方が多いよ。
（大抵MPはありあまってる）

上の組み合わせだと、普段ちょっとさぼってる
ナイトと忍者でも死にたくないってほとんどが必死になってくれる。
ナイトはケアルさぼれないし、忍者は弱体さぼれないからな。
まぁ基本に忠実なプレイを予想して焦点を絞って
過度な期待をせず誘うからこうなるんだが。
まぁメリポなったら盾イラネってことでよろしｋ

795 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 13:54:57.54 ID:cGcNRxL4

>>794
まさに死人PTだなｗ
レベルやモンスにもよるが、詩人PTならスロウとかはいる確率高い赤＋忍から探すもん。

まー自分でもさぼってるって言ってるし高が知れてるPTメイクだな。
良く言えばマッタリ、悪く言えばDQNなリーダー。

796 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 14:44:15.09 ID:FS1e7N23

>795
＞レベルやモンスにもよるが、詩人PTならスロウとかはいる確率高い赤＋忍から探すもん。
忍盾で白も入れず、かつ自分が忍者でも赤でもない、あなたはエースですか？ｗ
赤は必要以上に忙しさを要求される。
忍は事故で死ぬ可能性もあるのに、誘われた方たまったもんじゃないな。
自分が忍じゃないときは白入れるか、せめてヒーラー２人（赤赤）は入れないか？

797 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 14:47:03.93 ID:brZYQiOK

赤赤にするとお互いにヒーラー嫌がるパターンが多いぞ

798 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 14:52:19.17 ID:FS1e7N23

そうだろう？だから白は居るんじゃないのかと。
795は　忍・前*3・赤詩　とかを目指すとか言ってるように見えるが、
自分が忍で無いならかなりの効率房だなと。ｗ
後衛３ＰＴにするか、後衛２ならせめて白は入れろよと。

799 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 15:23:32.97 ID:LHiwHcwa

>>796 >>798
俺忍者でよくリーダーするけど白入れないぞ。
まず探すのは赤と詩人。次に戦/忍。

事故死云々は意味ないよ。
必ず死ぬわけじゃないのにデスペナ考えてわざわざ白入れて時給落とす必要ないし。
後衛は赤詩人だけで十分。
これで回らないなら敵選びが間違ってる。
忍盾だからって、とてとて++狙うアホとかな。
赤もこれくらいは普通にこなせるし。こなせない垢はナマケモノか低PS。
そういう奴はないとｗ盾PTにでも入ってろｗ

ここの臼達は忍盾PTへの売り込みに必死だけど高時給目指すなら
マジで白はいらんよ。

それこそ時給に拘らないなら、ないとｗ盾でいいわけだしｗ

800 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 15:28:37.79 ID:FS1e7N23

>799
自分が忍でリーダーなら異存ない。死ぬの自分だしなｗ
忍がリーダーでなければ白の居場所は十分ある。いじょｗ

801 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 15:34:53.54 ID:bONR0rd6

そもそもこんなアホみたいなスレ立てるから煽られるんだろｗ
ヴァナには必要だけど
効率アップについて言えば、白は下の下の下。
骨モの時とか特殊な狩場でのみ輝ける

まぁぶっちゃけエースのほうがヤバイんだが
>>745のまとめにあるように、
白に自給のことでナイトを煽れる資格はねーよ

802 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 15:39:41.42 ID:LHiwHcwa

>>800
うん、異存ないならおｋ。
ちなみに今月は多分１５回くらいPT組んでるけど１回も死んでない。
先月は確か２回死んだだけかな。

まー過疎ってるLv帯なら白の居場所あるだろうな。
そもそも白が必要な敵を白入りPTで狩りに行ってる時点で高時給は望めないがなｗ

いじょｗ

803 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 15:55:57.40 ID:ZQ6OFRO3

みんな楽しそうにやってるんだね
野良でもその調子？内弁慶？

804 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 15:58:37.96 ID:FS1e7N23

白は忍ＰＴでも誘われる事が多々あるという現実なんだからｗ
このスレタイ「ナイトは・・・」の言ってること正しいと思うのだが？
さっきから白に噛み付いてるみたいだが、
このスレタイの言い分に何か問題あるのか？

805 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 16:01:38.28 ID:XnCDDmwg

どうみても噛みついているのは忍者です。

でも本当のこというと、このスレに沸いている自称忍者の自称白、自称赤、
自称ナイトの中の人が実際にやってるジョブは全然違う気がします。

つーか煽りスレなんだから、演技してでも噛みつくのが正しい姿。
みんなスレの趣旨にそって行動してるだけですよ、と。

806 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 16:12:47.23 ID:gqEyObE6

私はホントにナ75だ＾＾
あまり疑わないほうがいい＾＾

807 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 16:13:36.29 ID:ZQ6OFRO3

ナ忍赤を75にして、今白を上げているけど
サポ用にLv37まで育てた召喚の時に比べれば、物凄い勢いで誘われていると「錯覚」できるｗ

白が要らないのなら誘わなければ済む事だし、好みの編成のPTを作ればいいと思うよ
ノーブル買うのに@500万程足りないので、あまり早くLvが上がっても困るｗ

808 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 17:10:37.56 ID:IctCTLsq

そうそう白いらないのは分かってるから誘わなきゃいい

809 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 17:51:38.84 ID:VhXFnoiw

>806
疑ってるとか以前に興味ない

>807
心配すんな
全身シアーでも白の仕事できる

逆に言うと、白でノーブル代は稼げない

810 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 18:50:47.06 ID:sKZ0MlGL

忍だけど、白はいるんだけど
白イラネっていう奴はエースジョブの人？産業廃棄物ジョブの人？

811 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 19:18:04.23 ID:3+6flw6H

>>809
ナ忍赤が75らしいから、ノーブル代くらい稼げるんじゃない？
胴以外はAFで事足りるだろうけど

812 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 19:19:28.99 ID:IctCTLsq

そのまえにまずなぜそう思うのはエースや脳筋くらいだろと思うのかを知りたい

813 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 19:23:50.23 ID:3+6flw6H

白が要らないって言う奴は召喚か、アル・タユへ行けないLv73以上の黒じゃないかな

814 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 19:26:48.22 ID:VhXFnoiw

>>812
死に直面するジョブやれば考え変わるよ
そういう道通った人間にしかわかんないだろうけど

815 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 19:34:08.14 ID:IctCTLsq

つまり白が居ると死ににくいってこと？

816 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 19:57:29.31 ID:oF5xVpBR

死ににくい+死んだ場合の保険かな
無茶な編成の結果、死んだら結局盾役はマズーだしね

817 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 19:58:55.25 ID:oF5xVpBR

そうでなくとも最近は垢墨沼発生しまくってるしね

818 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 20:04:10.24 ID:oF5xVpBR

同じ理由で忍前3赤詩を推進してるのも
エースやらアタッカージョブが中心に思うな

819 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 20:11:06.53 ID:DKAhaptq

追加ディスクでは、
敵に蝉貫通する一撃死系の技を多数追加して
蘇生役の白と死人役のナイトの活躍の場を増やす予定です＾＾

820 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 20:27:13.13 ID:IctCTLsq

なるほどな
つまり白誘う忍リーダーは参加者の期待より保身優先な訳か

821 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 20:30:39.70 ID:oF5xVpBR

>>820
それだけ死んできたって事だろうし
それに文句があるなら抜けりゃ良いでしょ？

822 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 20:36:04.10 ID:IctCTLsq

それだけ死んできたってのは他に問題があるような気がしないでもないけどなｗ

823 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 20:39:09.94 ID:oF5xVpBR

>>822
忍がまともにやってても
後衛が手抜くとかなり危険よ
逆もしかりだけど

824 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 20:44:24.46 ID:IctCTLsq

死んだ場合はわかったけど
死ににくいってほうの理由ってなに？

825 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 20:48:19.12 ID:oF5xVpBR

>>824
回復にたいする意識
及び
並列処理すべき仕事の少なさによる
回復への待機のしやすさかな

826 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 21:10:49.01 ID:IctCTLsq

平たく言うと暇だから安全ってとこか
一人待機（暇）してる状態で狩るのをよしとするかどうかは立場や好みの問題だから
他人が人のイルイラネの意見にとやかく言えないやね

827 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 21:13:23.26 ID:2lzSonc/

うるさい気が散る一回の詠唱中断が命とり

828 ：既にその名前は使われています：2006/02/24(金) 22:24:15.69 ID:yDaYGLaU

>>826
俺も忍だけど、>>799 >>802の人も書いてるけど実際後衛は、赤詩だけでやれる。
で、時給を犠牲にしてデスペナ保険を得るのが白を加えるってことやね。
しかし白いなくても毎回死ぬわけじゃないから結果的には
白なしPTのがトータルじゃ稼げる。

忍者で赤詩に白加える人とかはヘッタクソな後衛に見殺しにされたとか
トラウマがあるんじゃない？
適切な敵を選んでメンバーに「普通」のプレーヤースキルがあればそうそう死ぬもんじゃないし。

ってか「死ににくい」ってことに関しては俺はヤバ目な時とっさに挑発してくれる
戦/忍の存在の方が個人的には重要。

829 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 00:46:43.39 ID:xMX7uFVg

白イラネって人はそれでやればいいと思う
けど、俺はいるｗ

830 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 00:51:45.21 ID:+B9qbxXc

>>829
俺はいるｗ

ってｗ
お前は居場所確保に必死な臼だろがｗ

831 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 00:56:53.05 ID:2PUvB97D

>>828
> ってか「死ににくい」ってことに関しては俺はヤバ目な時とっさに挑発してくれる
それに期待してたけど挑発してくれなかった、ってケースもあるし、野良ではやっぱぎりぎりの状態でやるのは怖いもんだよ

832 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 01:12:49.90 ID:+B9qbxXc

>>831
＞それに期待してたけど挑発してくれなかった、ってケースもあるし

なら、白もとっさに回復してくれなかった、ってケースもあることになる。
つまり抜群の攻撃性能を発揮してくれる戦/忍の方が高時給を目指すなら有用ということだ。

833 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 01:32:07.20 ID:2PUvB97D

また脳筋か
その話を何度ループさせりゃ気が済むのかね
ちったぁログ読んで来いぼんくら

834 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 01:53:26.44 ID:En3Pp3nz

ところで、忍のサポ、赤のサポ、詩人のサポはそれぞれ何？
あと３人はアタッカーだとして誰にするの？

835 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:05:15.29 ID:2PUvB97D

>>834
忍/戦　赤/白　吟/忍　かな

836 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:14:21.98 ID:LXSYI7Fv

要るイラネ論議は何を重視するか（経験値重視・安全性重視等）
自分のジョブは何のときの意見か
最低限これは明記しないと意図してないところにつっかかれて
ループしますのでまともな論議したい方は明記よろしく

837 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:16:59.93 ID:+B9qbxXc

>>833
ループさせてんのはお前。
お前がちったぁログよんでから書き込めボンクラ。

ジョブの話ししてるのに勝手に中の人論だすなカス

838 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:23:52.49 ID:2PUvB97D

>>837
> ジョブの話ししてるのに勝手に
ここ、ナイトが白魔を誘うのをやめさせるスレなんですけど
勝手にってお前もだろ

しかし罵倒文句大量に付けたなぁ
よほどぼんくらが頭にきたか

ま、エースは頑張れ

839 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:28:23.88 ID:+B9qbxXc

>>838
それが負け犬の遠吠えか？
ジョブ性能での話しをしている時に中の人の話しを始める奴ってのは
ジョブ性能の話しじゃ反論出来ないから話題逸らししてるだけなんだよｗ

ま、負け犬頑張れｗ

840 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:36:09.73 ID:LXSYI7Fv

白のジョブ性能によって死ににくいわけじゃないね
「死なせない役」を主にこなす奴を入れるかどうかだから
結局どれだけ死なないかは中の人の性能の問題だね

841 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:38:31.46 ID:+B9qbxXc

696 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/23(木) 23:36:55.33 ID:gsI/frM8
結局稼ぎを考えると、

忍 + 蝉あり前衛３ + 赤詩　　がベストなんだよな。

白入れれば確かに赤は楽出来るかも知れんが、それじゃ確実に時給落ちるしな。
これは赤の我侭。
その程度もこなせない垢はソロでもやってろ。

で、赤詩どっちかの代わりに白入れるってのは
「忍者さん居ないからナイトでいい？；；」ってのに似てる。
どっちも時給下げジョブだもん。

あと高位レイズはどうでもいい。
赤詩PTで稼げる時給＞白入りPTの時給　だし。
そしてこの差は「１時間に１回必ず死ぬわけではない」ので
白を入れる代価としては見合わない。
よって忍盾にも白イラネｗ
何か白ってさ。
自分が時給下げジョブなのを自覚してないのが多いよなｗ

842 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:39:37.02 ID:+B9qbxXc

745 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/24(金) 03:12:36.35 ID:ImK7Zv+k
つまりさー。主にメリポッポ付近のLvだけど、ナ/忍ってのはこういうことだろ。

時給を３者で考えると

１位：忍+蝉ｱﾀｯｶｰ３+赤詩　　
２位：忍+蝉ｱﾀｯｶｰ２+赤詩+（まともな装備の）ナ/忍
３位：忍+蝉ｱﾀｯｶｰ２+赤詩+（まともな装備の）白

２位と３位の差の理由はナ/忍が白より殉滅速度に貢献できるから。

こういうことだろ？

つまりここで、赤詩+ナ/忍を否定するってことは、赤詩+白を自ら否定するのに近いな。

843 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:40:34.63 ID:+B9qbxXc

774 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/24(金) 11:21:13.50 ID:IctCTLsq
よく忍ＰＴで白イラネって言うと
そんなの後衛は思わない、脳筋の思考だって白さん言い返すけど
自分赤やってるけどぶっちゃけ赤も白には入ってきてほしくないです
後衛楽になるって売り込みらしいですけど楽になるのはもともと楽なケアル面くらいで
白いても異常治癒はサポ白で分担要求されるし
ヘイストも白さんが３人に配りでもしない限りかけない前衛の分は赤の仕事になりますからね
白さんヒールで休んでる時サポートしなければならないのも逆にリズムが崩れて
だったら最初から自分がやったほうがいいです

844 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:41:38.30 ID:+B9qbxXc

782 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/24(金) 12:10:28.96 ID:hAiDVGUD

>>776
だから

忍盾にも白イラネｗｗｗ
白から誘われても断る。白は誘わない。

ってのを普及って言ってるんじゃない？
誘われて断らない忍者は「白居ない方がウマイ」のを知らないからかも知れないし。
白誘ってる忍者リーダーも「白居ない方がウマイ」のを知らなくて誘っちゃってるだけかも知れないし。

それに今は赤多いしな。優遇ジョブだからあげてる奴多い。
詩人も結構居るし。なによりこの２ジョブはナイト盾PTより忍盾PTに入りたがるから
捕まえるのは結構楽だ。
だから焦って白入れる必要は無いかなｗ

845 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:42:57.65 ID:+B9qbxXc

799 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/24(金) 15:23:32.97 ID:LHiwHcwa
>>796 >>798
俺忍者でよくリーダーするけど白入れないぞ。
まず探すのは赤と詩人。次に戦/忍。

事故死云々は意味ないよ。
必ず死ぬわけじゃないのにデスペナ考えてわざわざ白入れて時給落とす必要ないし。
後衛は赤詩人だけで十分。
これで回らないなら敵選びが間違ってる。
忍盾だからって、とてとて++狙うアホとかな。
赤もこれくらいは普通にこなせるし。こなせない垢はナマケモノか低PS。
そういう奴はないとｗ盾PTにでも入ってろｗ

ここの臼達は忍盾PTへの売り込みに必死だけど高時給目指すなら
マジで白はいらんよ。

それこそ時給に拘らないなら、ないとｗ盾でいいわけだしｗ

846 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:43:31.64 ID:+B9qbxXc

802 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/24(金) 15:39:41.42 ID:LHiwHcwa
>>800
うん、異存ないならおｋ。
ちなみに今月は多分１５回くらいPT組んでるけど１回も死んでない。
先月は確か２回死んだだけかな。

847 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:45:34.50 ID:+B9qbxXc

825 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/24(金) 20:48:19.12 ID:oF5xVpBR
>>824
回復にたいする意識
及び
並列処理すべき仕事の少なさによる
回復への待機のしやすさかな

826 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/24(金) 21:10:49.01 ID:IctCTLsq
平たく言うと暇だから安全ってとこか
一人待機（暇）してる状態で狩るのをよしとするかどうかは立場や好みの問題だから
他人が人のイルイラネの意見にとやかく言えないやね

848 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:46:10.97 ID:+B9qbxXc

828 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/02/24(金) 22:24:15.69 ID:yDaYGLaU
>>826
俺も忍だけど、>>799 >>802の人も書いてるけど実際後衛は、赤詩だけでやれる。
で、時給を犠牲にしてデスペナ保険を得るのが白を加えるってことやね。
しかし白いなくても毎回死ぬわけじゃないから結果的には
白なしPTのがトータルじゃ稼げる。

忍者で赤詩に白加える人とかはヘッタクソな後衛に見殺しにされたとか
トラウマがあるんじゃない？
適切な敵を選んでメンバーに「普通」のプレーヤースキルがあればそうそう死ぬもんじゃないし。

ってか「死ににくい」ってことに関しては俺はヤバ目な時とっさに挑発してくれる
戦/忍の存在の方が個人的には重要。

849 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:56:45.81 ID:TT2AqPAd

白がいないとナイトのMPきれちゃうか
他後衛のMPかれちゃわない？

850 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 02:57:32.70 ID:+B9qbxXc

>>840
まー中の人は平等で比べないと無意味だからね。
リスク回避の結果はどっちも同じなんだよ。
ただ回復専門で１枠潰すより、アタッカーな戦/忍に一時タゲとってもらう方が
時給としては上ってだけ。
戦士がタゲ取った後に赤が回復すればいいだけなんだから。

851 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:04:06.24 ID:+B9qbxXc

>>849
ここの白の人達はナ盾PTには入らないわけだから、
ナ盾PTの話しはどうでもいいな。

そして今は忍盾からもイラネと言われてるわけさ。
脳筋アタッカーが言ってるんじゃなくて忍者自身や赤とかからね。

852 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:05:28.09 ID:TT2AqPAd

砂丘で白にお世話になってただろ。。
もうイラネとか酷すぎるな・・・

853 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:09:41.99 ID:+B9qbxXc

>>852
それを言うなら

忍盾登場前はナイトにお世話になってただろ。。
誘うなとか酷すぎるな・・・

だろ？
まーナイトあげる気なんか無いからどうでもいいがｗ

854 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:19:17.83 ID:TT2AqPAd

そんな事言わず。ナイト良いですよー
勇者気分ですよ本当ｗただ時給は下がってるとは思いますがｗ

855 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:20:22.83 ID:pw4nQZmT

ソロで、誰も来ないようなところで上げてる俺は良いナイト？

856 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:21:13.47 ID:TT2AqPAd

せっかくのナイトなんだからPTに入らないと損だよｗ

857 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:23:27.49 ID:+B9qbxXc

>>854
うちのLSカンストナイト持ってる奴５人もいるしｗ
俺は今は忍者で満足してるからそれでいいやｗ

858 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:28:29.59 ID:GT5jXEij

>>857
いつカンストさせたナイトだ？ｗ

859 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:29:57.30 ID:qbWAw4Vd

ナシ暗竜狩召　このPTで狩り逝け

860 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:30:09.95 ID:ml4R++1o

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861 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:34:44.27 ID:2PUvB97D

白がケアルしかできないみたいに思ってるみたいだが、赤より入りにくいだけで弱体もできるし、ヘイストもできる
なんか赤を神格化しすぎじゃね？

862 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:37:45.13 ID:VgSdweMl

それだけ赤が神がかった性能だからな

863 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:40:44.86 ID:+B9qbxXc

>>861
そんな事は誰でも知ってる。
ただ赤のほうが性能上ってだけ。

864 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:43:20.00 ID:hkeVgPwV

まぁイラネイラネ言いたい奴言ってればいいんだよ
そういう奴ほど淘汰されていくってモンダ

865 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:45:20.86 ID:2PUvB97D

>>863
MP管理できてる（これが重要コンバリフレある赤との差が出る部分）
弱体もほぼ入る（これはまあ、それなりのブーストしてりゃそれなりに入る）
ヘイストも回せる

って白だったら、言うようなほど赤マンセー白じゃダメなんてことにはならないんだけれど、
そこらへんは？

866 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:49:55.44 ID:2PUvB97D

つか、
召＞黒＞白＞赤
っていうMP量設定なのに、
赤＞召＞黒＞白
という使用可能MP量ってのが更に優位性を加速してるねぇ。

レベル上げパーティに限らずいろんな場面で赤＞白であることは揺ぎ無いことは確かだ。

867 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 03:56:17.72 ID:qbWAw4Vd

>>866
確かに赤の方が万能にうごけるけど、
赤使ってる漏れから言わせてもらえれば、白さんいるといないでは全然違う。
白さんがいないと、赤の負担が大きすぎる。

「赤詩さえいれば、後衛はいらね」って脳筋は言うけど、
赤から言われてもらえれば白さん必須。詩人さんいるとさらにはっぴー

868 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 04:00:48.86 ID:En3Pp3nz

白が活躍できるのはサポ限界のＬＶ37までで、到達後は
新たなメインジョブ（赤？詩人？）などに切り替えるのが無難ということか。

ちなみに「モ／忍」「シ／忍」は使える？

869 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 04:02:33.27 ID:2PUvB97D

>>867
ただ、通常だと前４後２＜前３後３くらいの比率で編成されるけど
メリポ帯になると前４後２も多くなってきて、赤詩、白詩の二択になったりして、赤白いっしょにいなかったりするよな

て場合、赤か白か、ってなるから赤にしとくか、ってなるんだよね
メリポになると弱体はディア２で充分　メザーの動きを要求される事態にはならないし
前は全員MPなしだからリフレもそこまで重要じゃなくなるし
無論削りは期待されてないから性能的に赤と白にそんな差はでない

結局総使用可能MP量って考えると赤優勢なんだよな

レベル上げ帯だと赤白組むのは有効なんだけどね

870 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 07:48:19.09 ID:NHeF8QlY

tu-ka 忍と蝉前衛でなんで赤が必要なのが理解出来ない。
それほど被弾するわけないはずだしね。

871 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 09:11:38.88 ID:2pazVCtG

>>865
＞MP管理できてる（これが重要コンバリフレある赤との差が出る部分）
これは中の人の問題だよね。野良では組んでやってみるまでわからない。
ならコンバリフレある赤が優勢なのは>>866で君も気づいてるよね。
フレ、固定、ならお好きな面子でどうぞってのは当然だし。

>>867
また脳筋って言ってれば済むと思ってるヘタレヘタクソ垢さんですか。
>>841 >>843 >>845 >>848をよく読んでみよう。忍者と赤の意見です。
お前は自分がヘタレなのを自覚したほうがいい。

>>870
ヒント：連戦。コンバ、自リフレ可、という「ジョブ性能」
メリポじゃなくてもスロウ、パライズなどを決めやすい高弱体スキル。

872 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 09:23:50.45 ID:NHeF8QlY

>>871
連戦？？？それほど被弾するのか？白が間に合わないほどって、ありえないだが。
高ＬＶではスロウ、パラもすぐに切れて効果はかなり疑問というな無いと言ってもいい。
ＬＶ上げなら、イレース等の状態回復こそ重要　つーか釣りか？ｗ

873 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:20:35.33 ID:KUGO/Dp9

>>872
それこそ状態異常回復なんてサポでも出来るじゃん。
それに敵は選べるんだからわざわざきっつい状態異常あるモンスを
狩らなくてもいいわけだし。

何を赤に敵対心燃やしてるのか知らんけど、
総合性能では赤が上なのはここの殆どの白達も認めてるぞ？
つーか常識だろ？
白売り込みたくて必死なのはわかるが、
落ち着いてログを読み直すことをすすめる。

874 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:22:52.67 ID:rhhTnkWI

>>867
白がいないとって負担が増すってわけじゃなくて
赤黒詩とかの構成になると他が暇な白に任せるのと同感覚で赤に全部仕事押しつけるからだよ
いくら白の仕事が忍盾時において少ないとはいえ
赤は自分の仕事だけでも結構いっぱいなのに分担もなしで押しつけられれば
さすがにパンクしかける
他後衛がその意識だけでももってくれてれば全然いける

875 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:35:37.45 ID:KUGO/Dp9

つーか実際、赤詩で高時給出せてる現状なのに
「赤だけど白必須」とか言ってる時点でそいつのPSが知れるってもんだ。

「僕は低PSなので必ず白さんも入れて下さい」ってサチコメに書いておいてくれると助かる。
間違って誘っちゃわなくて済むし。

又は、ナシ赤赤白白とかでまったり低時給PTでも楽しんでくれｗ

876 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:41:44.58 ID:A2g0GilR

いーから仕事さがせや、にーとｗども

877 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:44:52.18 ID:I7kKgzTn

ID:+B9qbxXc ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:47:46.91 ID:FOYl0QtS

正直、忙しさに稼ぎがみあってないケースが結構あるからねぇ
忍前3赤詩でも前3にエースやらシーフがいたらその分稼ぎが悪くなるし
かといって稼ぎが下がったところで赤の負担が減るわけでもなし
むしろ被ダメ増えて負担が増えたりする始末

879 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:49:22.04 ID:EtS+i5Hw

いつでもどこでも高スキルの赤詩がＰＴにいることが前提になってるが
固定でも組まない限りそんなことありない

880 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:50:26.02 ID:FOYl0QtS

同じ稼ぎが悪いPTなら
赤の負担を減らしてくれる
白がいるPTのが正直マシだったりする

881 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:55:43.54 ID:KUGO/Dp9

>>879
高スキルなんじゃなくて「普通」なの。
出来ない奴が低スキルなの。

882 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 11:56:39.80 ID:FOYl0QtS

効率追及して白はずして
忍前3赤詩って言うなら
前3の部分も効率追及して当然だよな？

883 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:00:36.22 ID:EtS+i5Hw

前３は効率よりも装備だな
メリポなんかだとスキルいらんよ　小学１年生でもできるよ

884 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:02:15.94 ID:ZSKbKxLI

>>878 >>869 >>848 >>845
で、そのPTだと誰がケアルするの？
詩人は忙しいだろうしヘイストもなくて辛そうだね
で、削りって赤がメインの削りだろうが
赤の削りなくして何をやるつもりなの？＾－＾；

>>843
こいつ絶対に赤じゃないなｗ
白がいないと狩りにならないわけだしｗ
しかもサポ白なんて在日身障だけじゃねえかよｗ
それに赤のヘイストは自己ヘイストだけなのに人にやる
ヘイストなんて存在しねえよｗｗｗ
いかにも役立たずの納金が騙っているかよくわかるよなｗ

>>842
捏造乙ｗ
１位はどうみても赤白詩＋忍＋蝉アタッカー2なのでｗ
それ以外のPTはお断りだねｗ

885 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:02:52.91 ID:FOYl0QtS

>>883
削れない奴+サポ忍できない奴はイラネって事だな

886 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:03:18.69 ID:KUGO/Dp9

>>882
そうだろうね。
可能な限り戦/忍やモ探すでしょ。

君のジョブが何か知らんけど、
ナ盾だと低時給だから誘うなって言ってる白が言えるセリフではないよね。

白＜ナイトｗｗｗ低時給ｗｗｗイラネｗｗｗ誘うなｗｗｗｗｗ

忍赤＜白も高時給目指すなら要りませんが？

白＜はぁ？なら前衛も吟味するんだろうな（怒）

↑おかしいでしょこれ

887 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:04:02.90 ID:FOYl0QtS

>>884
またコピペやるのか？ｗ

888 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:04:55.33 ID:KUGO/Dp9

>>884

池沼はカエレｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：白がいないと効率悪いので抜けますね＾＾：2006/02/25(土) 12:05:07.30 ID:ZSKbKxLI

白がいると全員一度にプロシェルをもらえ状態異常もすぐなおしてもらえる
俺がいるから全滅することはないがMPKなのど事故があって全滅した場合、
レイズ３がもらえるからとても安心
何しろケアルをすぐやってくれることがありがたい
効率上げるために赤がケアルしろって？
馬鹿じゃねえの？プロシェル弱体リフレ精霊やってたらいつケアルする暇がある？
ケアル唱えたとしてもすぐMP尽きてそれこそ効率悪くなる
状態異常を治すのも赤の仕事じゃねえよ。おまえらｳﾞｧｶですが？ｗｗｗｗｗｗ
俺は未だかつて回復魔法スキルが青になった事がありませんが？
精霊唱えるとき装備はちゃんと変えているのでレジられる事がありませんがそれが何か？
ヘイストほしかったら白誘えよｗどうせ扇風機なんだから意味ないけどなｗｗｗ
白なしPTで状態異常なおしてほしかったりケアルしてほしかったら
詩人様や召喚様、黒様からしてもらったらぁ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ちなみに樽赤こそ最強だよな
コンバートしてもHP,MPがほとんど同じだから効率良すぎｗｗｗ
精霊に関しても他の種族の黒と同じぐらいのダメージを出すし、
精霊魔法スキルブーストすればレジられる事はあまりない
おまけにタルタルは可愛いし中の人も可愛いからもうモテモテでたまらないよｗ
まさに最強！！！
俺以外の>>2-1000はｳﾞﾀｦﾀﾋｯｷｰの劣等ｼﾞｮﾌﾞを持つ在日身障豚乞食が顔を真っ赤にしてﾚｽしてきます（大爆笑）

890 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:05:52.60 ID:ZSKbKxLI

やっぱり白様がいないとこのやる気しないよね＾＾；
白様がいるからこそ効率もあがり安心できるので白様に感謝してます
赤はやっぱり精霊を唱えるのがお似合いだよ＾＾

891 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:06:17.99 ID:ZSKbKxLI

前衛はスカスカでいらないよねｗ
それに比べて赤は精霊のダメが黒並で今日もいっぱいダメージを与えられましたｗ
黒いらないねー前衛もいらないねー
黒さん今日もケアルと常時スタンと状態異常治しありがとう＾＾＾＾＾＾

892 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:06:34.90 ID:ZSKbKxLI

今日も白様のおかげで精霊をうちっぱなし
赤忍狩狩白詩で総ダメが大きかったのはもちろん俺の赤
リフレも配らなくていいし弱体と精霊だけで仕事が終わったよ＾＾＾＾＾＾

893 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:07:17.83 ID:ZSKbKxLI

魔法命中が上がる装備がある以上、
赤様にはますます精霊を打ってもらわないとな
黒は今まで通りスタンとケアルと状態異常を治す仕事でヨロｗ

>>887-888
赤に負けてそんなに悔しいの？ｗ

894 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:08:25.15 ID:Rt3TP94X

俺もZSKbKxLIの意見に賛成＾＾

895 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:09:25.36 ID:EtS+i5Hw

忍（リダ）前４＋赤詩でＰＴ作って
忍～最強構成俺様ＧＪｗｗｗ　とか思って狩場いって
赤がヘイストくれない害とかだったらウケルｗ　

896 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:10:05.07 ID:FOYl0QtS

>>886
自分は赤だけど
手間と稼ぎがみあってないケースとしては
ナ盾or劣化アタッカーor召喚がいるor白がいない
って条件が最初に思い付くかな
で
忍盾で白なしの場合は
他のPTメンバーみて判断する

897 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:11:20.48 ID:FOYl0QtS

>>895
マテｗ人数がおかしいぞｗ

898 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:16:52.37 ID:FOYl0QtS

例えば
ナシ侍黒赤召とかだと
狩り始める前に鬱になる

899 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:37:23.12 ID:HRmttKOn

考えてみれば、こうやって意見違う連中が沢山湧いてぶつかるからこそMMOなんだよなあ。
FFは最良の答えが一つしかないことが多々あるから、つい失念してしまう。

もっとも、それでギスギスすんのは少々頂けないが。

900 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:45:01.74 ID:rhhTnkWI

打つ手無しとみるや自称赤で垢の傲慢さ演出かｗ

901 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:48:46.16 ID:FOYl0QtS

>>900
ぶっちゃけ楽に稼ぎたい
ってのが本音だしねｗ

902 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 12:51:57.24 ID:k8Dog92D

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜君達、落ち着きたまえ＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

903 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 13:05:41.58 ID:Ruzeeq14

Q.白をPTに誘う時の一番の旨みは何ですか？

A.赤の機嫌が良くなる。

904 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 13:11:43.38 ID:RI9fP630

>>901
いや、ID:ZSKbKxLI　のことを言ってるんじゃないか？
赤で精霊撃ちまくりタル赤最強ｗｗｗ
とか

旗色悪くなった白のタゲ逸らし話題逸らしにしか思えんｗ

905 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 13:13:28.30 ID:FOYl0QtS

>>904
あ～あのコピペ馬鹿の事か
脳内あぼ～んしてたから
存在忘れてたよ

906 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 14:32:13.63 ID:bLRVKuY2

白楽しくて白メインでやってるが、いらない子扱いされるのもわかるな。赤と違ってがんばればがんばるほど迷惑かけるんだよな。
赤はMPガンガン使ってガンガン仕事すればその分結果がついてくるんだが、
白ってリジェネ多用したり、他後衛に仕事分担させたり後ろ向きな方向でしかMP効率に貢献できない。
フラッシュとサポ暗スタンくらいか。しかし、これも厳密には白ならではってわけでもないしな。

メリポで前4赤白パーティだったんだが、MPちょっときつかった。
赤が「10分でMP使い切る」意識がなく、流れでMP枯れたらコンバするスタイルの人で、2時間ほどの狩りで赤のコンバ回数2回。
もっと赤にヘイスト、回復負担増やしてもらえば上手く回ったと思うんだが、白が赤に「回復分担して」とは言いにくいんだよね。

要は「赤の性能（というよりコンバ）がぶっこわれてる」ってさんざん既出の結論になってしまうわけだが。

907 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 19:48:42.80 ID:LzmWOjfS

>>906
アフォか・・・
上手い赤の条件は「手を抜くコト」
これに尽きる
頑張ってできるコト全部やったら「MP枯れ；；　コンバ＠５分・・・」とかになる
他人ができるコトは他人にやらす、自分にしかできないor自分が一番効果が高い行動
はバッチリやる。これ上手い赤。

実際詩人と組んでもメリットねーんだよな。一切休憩時間はなくなる、チャットもできねーｗ
ひっきりなしになんかしらのキャスト・・・
相棒は白のがいいよ。

908 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 19:55:52.79 ID:diGH60jG

>>907
なんとなく同意

909 ：ナイト：2006/02/25(土) 20:12:47.97 ID:TT2AqPAd

稼げなくても理想のPTは
ナイト俺、竜騎士カイン、暗黒セシル、召喚士ユウナ、白魔道士リノア、黒魔道士ビビだな

910 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 20:32:25.27 ID:FOYl0QtS

>>907
まぁなんだ取捨選択って意味だと同意やね
はたからみたらリフレコンバでMP溢れてるように見えるかもしれんけど
実際には開幕弱体やらリフレまわしの結果ヒーリングがやりにくいこともあって
どんどん減ってくMPを無理やりコンバで補ってる感じだしね

911 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 21:14:19.41 ID:EtS+i5Hw

メリポなんかであれだけ忙しい赤詩とただ殴ってるだけのアタッカー
が同じ時給てのは割りにあわないよな

912 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 21:21:50.81 ID:FOYl0QtS

>>911
でメリポ参加するのが嫌になるわけだ

913 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 21:24:35.37 ID:pJiRpd19

嫌なら行かなくていんじゃね？

914 ：ナイト：2006/02/25(土) 21:36:48.32 ID:TT2AqPAd

だよな、嫌ならやらなければいいだけなのにね
本当にやりたい人だけでそのジョブやれば良いんだから
それで後衛減ったら、後衛が今よりもっと人気出る
人気ジョブだからやるかーって、人気と言う物に惹かれる
ああこれが今の現状なのか、ジョブその物が好きじゃなく人気で選んでるのかな

915 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 21:53:41.86 ID:ZSKbKxLI

>>895
は？赤のﾍｲｽﾄは自己ﾍｲｽﾄのみだけど？
そんな無駄な魔法使うＭＰがあったら精霊に回して
もっとﾁｪｰﾝｱｯﾌﾟを狙うのだが？

>>904
白のタゲそらしとか何かはしらないが白赤詩がいないと狩りにならないのは事実

916 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 22:03:12.58 ID:ixsBj0s5

嫌ならいいとはいうけど…
サーチする限り本当に後衛で希望出してるのいなくない？
～も出来ますってのも結局誰もやらなくて出すんだよね

917 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 22:11:05.95 ID:pJiRpd19

気に入らなけりゃ途中で帰るとかいるから
指示したりしたときに。

嫌ならこない方がマシ。

918 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 22:11:34.42 ID:r6+RmhGJ

>>907
よくわからんのだが、
>他人ができるコトは他人にやらす、自分にしかできないor自分が一番効果が高い行動はバッチリやる。これ上手い赤。

これ、最後の赤の部分を白に置き換えても成立するよな？てかむしろ、白のための言葉じゃないだろうか？

出来ること全部やれなどとは言わないが、10分に1度MP使いきるくらいは頑張るのが赤のベストな立ち回りだと思ってたんだが。
その点、白は出来るだけ頑張らないほうがいいと思う。もちろん求められてる仕事はきっちりやった上でだが。そこが白のジレンマ。

白はリフレバラで補填されていく以上のペースでMP使っていけば、いずれはMPが枯れる。
3分座ればそりゃ全快するが、白はメリポだと長時間座るチャンスが滅多に無いしな。

919 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 22:14:53.36 ID:EtS+i5Hw

うちの鯖は・・赤はそこそこいるけど球出し詩人なんて絶滅危惧種ですぜ

920 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 22:50:04.00 ID:FOYl0QtS

ぶっちゃけ最近メリポ行く気がかなり薄れてるよ
つか、よっぽど良編成じゃなきゃ行かないな

921 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 23:10:32.63 ID:LXSYI7Fv

メリポまで話が及んだらそれこそ上手い奴限定で話すすめてもかまわないかと
下手な奴は淘汰されてるだろうし
メリポやるやつは最大限やれるかぎりのことをやるのが前提だから
緊急時に備えてMPを確保しておくのが美徳とされる白は
ニーズは薄いのは否めないかもな

922 ：既にその名前は使われています：2006/02/25(土) 23:56:10.62 ID:EtS+i5Hw

盾と後衛についてはメリポでスキル差が出るのは同意
だがひたすら殴ってＴＰ貯まったらマクロ１個押すだけのジョブ
にスキル差がつくわけがない

923 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 00:12:51.85 ID:N3MpZcW+

>>922
差がつくとしたら
スキルより装備差やろうね

924 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 03:55:13.83 ID:EViJrHAj

白やってると忍の方が楽なのはガチ

925 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 04:08:35.57 ID:4vBgGxnb

>>924
楽、ってだけでいうと、ケアルだけでほとんど頭使わないナイトの方が楽よ
経験値少ないから気は滅入るけど

926 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 04:09:38.27 ID:EyHGO8Mx

赤も白もカンストしてるけど、赤の時は白いねーとやる気失せるな…。
俺的作業の住み分けとして赤はリフレ＋弱体、白はヘイスト＋回復。
緊急時は当然手回すけど。
前衛４＋赤詩とするなら、前衛がほとんどダメージ喰らわないように
上手くタゲ回してくれにゃぁキツぃな。

927 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 05:04:28.56 ID:/PXMuyvu

稼げる＆赤様キツイ　> > > > > > > > > >　そこそこ＆赤様楽
蝉DDx4+赤詩　>>　蝉DDx3+ナ/忍赤詩　>　蝉DDx3+白赤詩

これでFAかな？
ナイト煽りスレなんだろうけど，[肉盾入りません]なら互いに同居しない方がよさそう。

スレタイのとおりやねw

928 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 05:46:58.87 ID:Z0zE1AM9

>>927
そういうこと。
そして

白様：「ないとｗｗｗ低時給ｗｗｗマジイラネｗｗｗ誘うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

と言っておきながら

忍赤：「高時給目指すなら白も要りませんが？」

と言われ白がﾌｧﾋﾞｮｯﾃるってことだねｗ

他ジョブにはイラネ誘うなと煽っておきながら、
いざ自分達がイラネ言われるとﾌｧﾋﾞｮﾙ。
やっぱ白様はすげーよｗｗｗ

忍者と（普通なPSを持ってる）赤の意見は>>841->>848に纏められてるね。
「俺赤だけど白必須；；」とか言ってるのは低PSのへタレ垢。

929 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 05:55:37.23 ID:4vBgGxnb

>>928
脳筋アタッカーは何も考えなくていいから楽だよな

930 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 07:55:24.82 ID:oxK9po02

結局稼ぎを考えると、

忍 + 前衛 + 黒黒黒　+　赤OR詩　　がベストなんだよな。

931 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 08:06:16.06 ID:ns+GH07m

ナイトスレなのに
ナイトが出てこない上に盾不要のメリポ前提な件について

932 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 08:06:24.67 ID:4vBgGxnb

>>930
脳筋アタッカーは稼ぎしか考えなくていいから楽だよな

933 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 08:09:14.00 ID:OMT7WkHY

赤ナ忍黒シカンストの漏れとしては

ダルかったらそもそもメリポいくなよｗ

と思うがなｗ短時間で終わらせたほうが時間だって有効につかえるのに

>>930
LV上げで黒イラネ
つか７３ぐらいからソロであげた。

934 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 08:11:18.31 ID:4vBgGxnb

>>933
> ダルかったらそもそもメリポいくなよｗ
意味がわからん
ダルい狩りに行きたくない≠狩りに行きたくない

935 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 08:13:52.08 ID:pOVEqnqc

ID:4vBgGxnb

忍者と（普通なPSを持ってる）赤の意見は>>841->>848に纏められてるね。

ID:4vBgGxnb　は居場所確保に必死な臼か、
低プレーヤースキルのへタレヘタクソナマケモノ垢。

936 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 08:14:01.38 ID:OMT7WkHY

ようするにサボリたい赤はメリポこなくていいよってこと。
もっというと白いらね

937 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 08:21:25.09 ID:kZ2cG0GW

>>926
>衛がほとんどダメージ喰らわないように

これを出来る前衛がまったくいないから、赤詩がり無理ってことなんだよな。
蝉の張替えがうまく出来ないのが多すぎ

938 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 09:52:15.32 ID:xHO8L5gY

他ジョブを煽ってりゃいつか自分達も煽られて当然。
今度は自分達が忍者や赤にイラネ言われて煽られてる。
ナイト煽ってた白の自業自得って感じだなｗ

まーナイトも白もエースも要らないのには同意ｗｗｗ

939 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 12:11:31.18 ID:/PXMuyvu

>>397
それでも白の居場所は無いわけだ。
メリポでの比較はこれでFA

蝉DDx3+ナ/忍赤詩　>　蝉DDx3+白赤詩

肉盾いりませんから
ナイトさんはケアル&殴りを頑張ってください。

940 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 12:19:21.47 ID:DqDrL4mD

後衛と前衛が同じ稼ぎなのが納得行かねえ
後衛は経験値2倍位貰わないと割に合わないな

941 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 12:19:45.66 ID:IMMccd1v

はっきり言って、赤で白いらねって言ってる人が、キチンとヘイスト回せてるとは思えない。
口だけ。そう思ってるだけでほんとは回せてないのが現状。

自己満足乙。

942 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 12:21:52.40 ID:3+a40I4y

感覚的にはリフレと同じだから楽だよ。むしろ白より赤のが慣れてるだろ

943 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 12:24:03.36 ID:IMMccd1v

赤詩で逝って、サポ忍4人のくせに、全員ダメージ食らうと頭にくる。
前衛も所詮口だけ。

944 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 12:41:31.61 ID:3+a40I4y

そもそもサポ白一択だし、範囲は詩人がケアルガでも撃っときゃいいじゃん
ケアルの負担は殲滅速度が上がれば減るから火力を少しでも上げた方がいい

リフレが必要なレベルだと、白がいても大して仕事量は変わらない
赤詩の場合は詩が凹んだ時以外は自分だけにリフレやりゃいいから
回しがかなり楽でマトモな赤ならヘイスト切らす事はほぼ無い

945 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 12:52:36.22 ID:fEKUA3go

リフレを恥ずかしげもなく要求してくるジョブが２つほど
前衛枠に存在するけどな

946 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:02:24.77 ID:zgJs6+I8

プロシェルが最大のストレスなわけだが

白いても仕事量変わらないってw

947 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:05:56.98 ID:zgJs6+I8

>>930
なにそのまずそうなPT

黒5＋詩
これがPS問わず稼げる
脳筋はいりません

948 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:11:36.06 ID:/PXMuyvu

>>945
暗のリフレは手の空いてるとき＆MPのゆとりがあるときだけで良いよ
ナは後衛枠で白と排他じゃないか？　叩きにいくけど。

つーかコノ2ジョブを空蝉前衛で考えてたのか？
イラネねでFAだったんじゃないの？ww

949 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:12:18.00 ID:3+a40I4y

プロテスは忍だけにかけて、あとはテアでいいんだよ
わざわざ全員に配るアホがいるとはな

950 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:12:58.47 ID:ns+GH07m

だーかーらー
メリポ移動狩りやら極端な構成で考えるなよぉ～！

・キャンプ狩り
・黒は多くても2～3人
・赤はともかく詩人なんてNMはそうそう組めない
これくらい考慮しようぜ～。

…と書いては見たが、なにこの俺の必死具合(-ω-;)

951 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:20:10.23 ID:EyHGO8Mx

>>949

ﾒﾘﾎﾟで固定盾って居ないと思うんですけど…。
後衛にまでﾌﾟﾛｼｪﾙ撒くﾔﾂは池沼だと思うが('A`)

952 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:22:46.69 ID:umytkLC6

>>950
次スレよろｗ

953 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:23:36.54 ID:3+a40I4y

>>951
何メリポ前提の話？　メリポならプロシェル自体大して重要じゃねーだろ

つかアンカー間違ってない？

954 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:24:51.75 ID:fEKUA3go

アタッカーで赤にプロシェル４要求する池沼も多いがな

955 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:28:08.09 ID:ns+GH07m

>>952
書くだけ書いといてなんだけど…いる？

メリポスレにナイトスレに暗黒スレ、最近は後衛スレと重複してるんだがなぁ

956 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 13:58:50.85 ID:DEogxgvq

>>927
意味がよくわからないのだが
稼げる＆赤様キツイ　> > > > > > > > > >　そこそこ＆赤様楽
は稼げるＰＴの順番で
蝉DDx4+赤詩　>>　蝉DDx3+ナ/忍赤詩　>　蝉DDx3+白赤詩
は稼げないＰＴの順番か

>>928 >>935
納金捏造乙ｗ
赤も詩人も忍者も白は必要としていますので残念！ｗ
そもそもダメージ受けたら誰がケアルするの？
納金がサポ白にしてくれるのかな？ｗｗｗ
赤の意見は>>889-893なので(^^;ﾜﾗ

>>930
黒3人？そんなにケアル屋いらねえよｗ

>>936
俺が赤やると時給1万は確実だけど何か？

957 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:03:27.46 ID:5S3DlLYF

>>956
まーた白のタゲ逸らし要員の池沼　ID:ZSKbKxLI　の登場かよｗ
ほんとこいつは低脳丸出しだなｗ

稼げる＆赤様キツイ　> > > > > > > > > >　そこそこ＆赤様楽
蝉DDx4+赤詩　>>　蝉DDx3+ナ/忍赤詩　>　蝉DDx3+白赤詩

これは上下ともそのまま見りゃいいんだろがｗ
つまり白赤詩は赤様が楽だけどその中じゃ１番「稼げない」PTｗ

忍者も赤も詩人も白なんざ必要としていません（笑）

ついでにお前のやる精霊連打垢は全ジョブ必要としていません（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗ

958 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:27:04.35 ID:4vBgGxnb

>935
> ID:4vBgGxnb　は居場所確保に必死な臼か、
現状ヴァナで、白は居場所あるから
なんで必死と思いたがるかな？
脳筋は知らない世界をすべて想像でまとめる癖があるのかな？

つか、こういう盾でも後衛でもないクズ脳筋がのさばれる世界がおかしいんだよ

959 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:30:34.96 ID:4vBgGxnb

>>957
> 忍者も赤も詩人も白なんざ必要としていません（笑）
忍者37までの戦忍おつ

マジ盾やってみろ
治療速度とか野良でやってりゃマジ白だって
白が落とす時給はお前らには痛いかも知れんが、事故死するのは盾なんだって忘れんな寄生ジョブ

960 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:34:22.70 ID:OMT7WkHY

>俺が赤やると時給1万は確実だけど何か？
wｗｗｗ？必死すぎる
4vBgGxnb必死すぎｗｗｗ

961 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:34:41.27 ID:fEKUA3go

脳筋アタッカーってたまたま良編成でＰＴ組めたりすると
効率効率って必死だよな～

962 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:49:08.86 ID:4vBgGxnb

>>960
> >俺が赤やると時給1万は確実だけど何か？
> 4vBgGxnb必死すぎｗｗｗ
こいつ　ID見れないの？

963 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:53:41.02 ID:DEogxgvq

>>957
でたｗ赤を垢としか文字が変換されない雑魚在日(^^;ﾜﾗ
後衛が白赤詩がいれば納金などいてもいなくても同じわけなんだから
おまえのような雑魚寄生虫は身の程を知れよ(^^;ﾜﾗ

>>960
事実であるから別に必死じゃないけど？
赤がメイン削りでそんなに悔しいの？
もう少し現実をみてみろよ(^^;ﾜﾗ

964 ：白がいないと効率悪いので抜けますね＾＾：2006/02/26(日) 15:55:24.26 ID:DEogxgvq

965 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:56:05.45 ID:DEogxgvq

966 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:56:35.26 ID:DEogxgvq

967 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:57:01.19 ID:DEogxgvq

968 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 15:57:17.70 ID:DEogxgvq

魔法命中が上がる装備がある以上、
赤様にはますます精霊を打ってもらわないとな
黒は今まで通りスタンとケアルと状態異常を治す仕事でヨロｗ

969 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:01:27.71 ID:66jkT20k

魔法命中装備するとINTが落ちる罠
そして格上にはINTが魔法命中をキャップしてしまう罠

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:02:09.18 ID:DdcgpXDo

この流れみて思い出したけど
この前墓ＰＴで垢のサブが黒でさｗ
状態回復しねーのなｗで俺様は死人だったんだけど
忙しいし状態回復も当然しないわけよｗ
城一人で全部処理できるわけねーからモクソが常時麻痺
でさｗ時給も５０００でクソまずかったｗｗｗｗｗｗ
ほんと垢は死ねばいいと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

971 ：ナイト：2006/02/26(日) 16:05:03.34 ID:LpxbJQZK

だよな、後衛は白黒赤それか召還か
はっきり言って詩人って何さ。。歌ならこの俺様が歌ってやるわｗ
前衛はな、先ず戦士の上級職がナイトな訳だよ、だからこの時点で戦士はいらね
ナイトとタメ線貼られるのはやっぱ竜の力を借りている竜騎士、戦うための騎士暗黒騎士
これでイッツオッケー

972 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:09:42.47 ID:DEogxgvq

>>970
赤のｻﾎﾟは黒でFAで何度もでているだろ
状態異常を治す仕事は白黒召に決まっている
しかもこいつも赤という文字を打てないから在日身障だな
全くこいつら捏造が好きだなｗ役立たずなのによｗ

973 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:10:07.91 ID:4vBgGxnb

>>970
> 城一人で全部処理できるわけねーから
普通にできるぞ　臼を白全般と思うなエース

974 ：ナイト：2006/02/26(日) 16:12:37.00 ID:LpxbJQZK

あほかｗｗ時給５ｋでまずいとかどんな考えだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:15:46.10 ID:DdcgpXDo

>>972-973
そーだよ、俺はエースジョブだよ。それがどーした？馬鹿が。
捏造？在日身障？それがなんだってんだ。ああ？
てめぇら誘われねえチンカスジョブの妬みにはウンザリなんだよ。
生きてて楽しいか＾？テメーラよぉ。
こんなネットの掲示板でしか正義の味方になれないチンケな姿に
自己満足で酔いしれて楽しいかって聞いてるんだよ。
リアルエルモンクの俺に言いたいことあるならリアルで直接言ってこいよ。
出来ねえだろ？出来ねえよなぁネットで粋がってるだけの弱虫チキンちゃんどもにはｗｗｗｗｗｗｗｗ

976 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:18:03.68 ID:DEogxgvq

>>975
在日身障だとよくわかる書き込みですね＾－＾

977 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:19:03.74 ID:4vBgGxnb

>>975
> リアルエルモンクの俺に言いたいことあるならリアルで直接言ってこいよ。
> 出来ねえだろ？出来ねえよなぁネットで粋がってるだけの弱虫チキンちゃんどもにはｗｗｗｗｗｗｗｗ
住所明かせ　直接言ってやるよ

978 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:28:29.45 ID:EyHGO8Mx

>>975
で、出たーﾘｱﾙﾓﾝｸｗｗｗｗｗｗ
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨがﾚﾍﾞﾙ上げで誘われるｺﾄだけなんて悲しいねｗｗ
つか誘われるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

979 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:39:43.56 ID:fEKUA3go

>>978
Ｍ５ー１の骨戦とかに誘われるタル^^
というかあの骨突耐性ないの知らない奴多すぎタル＾＾

980 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:41:08.75 ID:Qehjos6W

何この釣り堀
>>972FA何かないしサポ黒のが使えない方が多い

981 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 16:56:23.26 ID:iHB86Izy

>>975は脳味噌が筋肉で首が長いですてことかな

982 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 17:30:43.52 ID:TGEqhuLm

もうこうなったら白は前衛サポ忍二刀流片手棍でヘキサストライクやってりゃいいってことで。

983 ：既にその名前は使われています：2006/02/26(日) 17:56:48.03 ID:/PXMuyvu

自作自演で1000トリまで目指す勢いかな？
稼げる＆赤様キツイ　> > > > > > > > > >　そこそこ＆赤様楽
蝉DDx4+赤詩　>>　蝉DDx3+ナ/忍赤詩　>　蝉DDx3+白赤詩

白とナは排他関係
ナイトから見ても白は要らないFA
ナイトに肉盾頼むなら白も必要かもしれんが
今のヴァナは[肉盾いりません]だろ？