メインジョブに愛着が無い奴

ゲーム楽しんでるのか？
3個も4個も75にして。複数AF取って。
普通なら大好きなジョブ1つあって、弱かろうが強かろうが
そのジョブに全てを注ぐと思うんだけどな。

うん「

そっすね

飽きっぽいおっちゃんには無理。
2年以上やってプレイ日数120超えてるが
レベル60以上のジョブが1つも無いorz

真面目にファーストジョブの白やってれば
ヘキサも覚えて75にもなってたのだろうなぁ。

愛着ないならメインじゃねーじゃん

俺がヴァナでいつも思ってることを>>1が言ってくれた
ありがとう>>1よ！！しかしsageる

クエに必須だから〜上げる
NM戦に強いから〜上げる
って考えはゲームを楽しんでいるとは思えない・・・。

サポで必要っつーのがな・・・モンクしてたが戦士育てないとＰＴすら入れんし
もう最初からグダグダだたんだけどなｗ

まじゃの靴ってストブーっぽいな

あるところに狩人が好きな人がいました。(漏れ)

一般プレイヤーなので2年で70レベルが精一杯でした。

ブームがやってきました。ニート、廃人等がこぞってあげました。
奴ら愛着も糞も無いのに2ヶ月でカンストしてました。
俺は全てのクエ、ミッション、イベントを全部狩でやった。
オティヌスボウ、別ジョブで張り込んでいる奴に怒りを覚えたっけ。

弱体されました。
あれほど多かったAF着てた奴が消えました。
強いからやる？俺には理解できない。NMとかやってないからかな。ミッション先行者じゃないからか？
時間がないからか？
普通は好きだからやるんじゃないの？弱かろうが強かろうが

たかがゲームに愛着って良くわからん。

もしジョブチェンジシステム無くてＲＯとかみたいだったら
どうなってたんだろうな？

>>8
モだけAFクラスならいいんじゃない？

漏れのレベル
狩75　忍40　戦37　白37　以下糞レベル
ヴァナ一般の狩75の奴らのレベル
忍狩黒赤　←75　その時最強のジョブを上げてる奴

って、折れも、最強厨房も同じ　狩75　これが納得いかない。
愛着だけは人一倍あるのに。
新しいメリポのアビだっけか？めんどくさいけど、あれで差別化はかれるといいな

他人の足を引っ張るジョブに愛着持つなら
そのジョブがもつデメリットも愛してやってくれ。
足を引っ張るから役立てないジョブで
役立つことのない戦闘には参加したがらず自重してくれ。

メイン戦やモで帝龍やOuryuこられてもウザイだけなんだよ。。。
ウザイというか、ジャマなだけというか・・・

ゲーム楽しんでないんだよな。廃は。
たかがゲームといいつつ　つまらん暇だ言いつつ接続時間は凄い長いんだよな。

シーフに愛着あります
ネ実みて悲しくなります
そして２年で６０
せっかくとったＡＦもカメムシ・・・・

俺もかれこれ3年してるが、未だにｶﾝｽﾄｼﾞｮﾌﾞなし。
まぁ周りから見れば（てか普通に見ても）異常かね。
だからって、クエやﾐｯｿﾝの為だけに墨上げるのも馬鹿馬鹿しくてやれません。
自分は最初から気に入って上げているシ64をこれからも頑張ってあげていくつもりです。






でももぅシって誘われないし、過疎りまくりだからｐｔも難しいんだよね・・・

まぁそういうのがFF11のダメなところというか。
狩使えねー、しかたないクエのためだけにいやいや黒上げるか・・・。

なぜここまでしなくちゃならん？
メインの居場所がなかったらクエなんか自重するよ。
FFは仕事じゃないんだし、好きなジョブで好きなことをしたい

愛着があればメインジョブ一本だよな。というような理屈を押し付けるのうぜす。

同じ考えの同士も集まってきましたね
しかしネ実廃人の一般はクエのために黒あげろ忍上げろってのが一般的で
ゴミジョブいらないって考えばかりの必死なのばっかだからイマイチわからんだろうなー

>>18
おっ。まだこんないいこというやついたんだ。

プロミも
「シーフいらないから狩人上げて」
悲しいよう　結局シ/狩でデムいったきり進めてない
狩３０まで上げたけどね

>>20
必死にもなるだろ・・・。
ロット権や分配もあるが大変なのは企画者なんだよ。。。

誘いたい黒がメインモとフレでモがいかないなら遠慮します＾＾；とかな。。。

>>22
俺も全くゞだな。デムで止めたや。
もぅﾐｯｿﾝは諦めたよ。

まー結局は無能バ開発の諸君が一番ダメなわけだ

PMなんて地獄だったなー。

仕事で＾＾；といいながらこれないのはいい。しかたない。
だが・・・自分の都合のいいときに「手伝ってください＾＾」

ふ　ざ　け　ん　な　よ

>>18
「自分が楽しくても周りが迷惑してる」とかぬかすやついるしな・・

ネ実だけでなｗ

>>1 って不要ジョブを７５まで上げちゃって
他のジョブを上げようとしても今更上げられない負け組なんだろ

>>10
いや、俺も狩人でメリポいきたいよ、そりゃ。
せっかくあげたんだしな。
でもな狩人でメリポいくと、忍者より弱いんだ、
PTメンに迷惑がかかるんだ。悪いのは■だ許してくれ

〜ジョブはイラネってFFの風習がいけないんだよなぁ。

だから上げたくないジョブを嫌々上げる人が出る。
〜のサポは〜じゃなきゃダメって風習もあるしなぁ。
サポ上げほど苦痛なものは無いんじゃない？

おっちゃんはやりたいジョブをやりたい時にやってたら
サポには困らなくなってましたが・・・orz

>>22
PMなんか迎え火以外1枠ぐらい寄生枠あるよ。
PMぐらい寄生したって晒され無いし主催してみてはどうかね？

PCはあくまで全ジョブ（取得クエクリアすれば）使える冒険者ってイメージしかないから
俺はメイン○○とかそんなのはないな

どのジョブだって、そこそこ上げればそれなりに愛着は出てくる。

ゲームに勝ち組も糞もないだろ。
自分の好きなようにやって楽しめればいい。
ニートや廃人等はリアルだめだからFFくらいは最強のジョブを好むって気持ちも分かるよ。

追記すると50制限まではやっぱ不意玉ﾊﾞｲﾊﾟ強いし戦力になる。
60でもダンスが強い。
ネットの情報に流されすぎじゃないか？

田中はジョブチェンジシステムを活用してくださいっていってるよな。
俺が望んだFF11はこんなんじゃないのに。

別に大ダメージ与えるジョブが好きって言うのでもいいじゃん

>>32
戦闘するものはだいたい「他ジョブ無いの？」て聞かれる・・・
最近自重しますよ　迷惑かかるから
他ジョブ上げる時間も無いので・・・
いや、努力が足りないのは認めます
シフでも気軽に参加できたらいいなーと
思ってるだけです

俺は戦竜シモ黒召の固定でPMクリアしたぜ

シーフでZMPM全てクリアしたお！全部主催して辛かったけどみんなも頑張れお！

あ、一番きつかったのは
【シーフ】【いりません】【かえれ】
の定型文
うはｗｗｗｗｗってかんじ

ジョブバランスを頻繁に、頻繁に！変更して
プレイヤーのジョブ人口の比率が変動するように誘導してるのは、
どうみても■Eの方針だろ？
プレイヤーを責めるのはお門違いでは？

某廃神のように、全ジョブ75、ﾆｰﾄｷｬｯﾌﾟ持ち、対外のアイテム所有、
合成も倉庫つかってほとんど100、メリポもほぼやりつくした人の
場合はメインってのはどれになるんだ？

>>40
すごい！
ちょっとやる気でてきた

その時期で使いやすいジョブ…とか？

>>43
そこまでやり尽くしたら次は何するのでしょうかねぇ？

メインキャラに愛着があります＾＾

>>47
それは同意。
今更消せないよママン(ノД｀)

忍75戦37シ25モ15 他1 選んだメインジョブが強かった俺は勝ち組 もうFF11ヤメタケドナー

日本人は苦労したり辛い目にあってる奴の方に愛着持つからね
全体的にマゾ体質
俺はこんなに苦労してるんだってのを少し自慢に思う

優遇されてるジョブだけやってるけど

今上げてるｼﾞｮﾌﾞに愛着がわく、上げきったｼﾞｮﾌﾞはどうでも良くなるな

赤→シ→狩→忍とカンストさせた漏れは
どうでしょうかね。

愛着のあるジョブがあって、それしか上げない。
ミッションやらBCなんかの瞬間火力が求められる戦闘に向かないジョブがあるのも事実で、
参加できない事があるのはそういう道を選んだ自分の責任。

どれも面白そうだからとりあえず色々やってみる(多ジョブカンストとか)。
時間も手間も掛かるし、マートキャップなんて取っても、周りの反応なんて実際「そっすね」で終わりだったけど。

その時の流行のジョブやってヒャッホイしまくって最強厨を地で行くぜー！
ゲームなんだから高ダメ出してガンガン敵を倒すの楽しいじゃーん。

…上のどれかが、他のどれかに迷惑かけてるか？
何も迷惑被ってないのに、赤の他人のプレイスタイルに文句言うなよ。
自分で選んで満足してるなら、ここで愚痴る必要ないんじゃない？
なんか自分の好きなジョブが万能で最強じゃないのが嫌なだけに聞こえるんだけど。

最強厨って別にそれはそれでいいと思うね。
本人は楽しんでるわけだし。

メインジョブが不遇だからって文句をグチグチ言ってるのと比べると
FF楽しんでるって感じがする。

>>54
>>その時の流行のジョブやってヒャッホイしまくって最強厨を地で行くぜー！

うん、そういうのもいいだろうね　でも
ミッションやらでその時の流行じゃないジョブの人がいたら
君は不平不満・愚痴を一切言わずに一緒にしてる？

>>54
最後を嫌味っぽく〆なければ良かったのにね。

２年間愛着持ってあげたメインジョブも廃さんは２ヶ月で同レベル

戦モシ暗獣狩侍竜

以上のジョブはメリポ、神30BC、ジラM、空NM以外はこないでくれ・・・

ナ71忍赤黒白吟召75他は40-50かな
プレイ時間は510日越えてるが仕事とFFこなしてるが。
レベル上げに力入れすぎて合成殆ど0だ
好きなようにやれれば良いかな。

>>59
だが断る

プレイ時間523日だが、この内100〜150日はバザーや放置だな。

>>55
楽しんでないって
このミッションは赤必要か、じゃあ上げるか・・・
このNMには黒必要か、じゃあ上げるか
空NMキックされたくないから忍上げるか

こんなのばっかだろう　最強厨
レベル上げに誘えば無言で作業のようにもくもくと

ユーザーに余裕がなさすぎる

>>63
あ〜、そういうやつって最強厨っていうのかな？
おっちゃんのいう最強厨って”ダメサイコー！！！俺って強いｗｗｗ”
ってイメージがあるのだが・・・

でも、あなたのいう
〜に必要だから上げるかって人は確かに楽しんでないと思うねぇ。

ダメ厨の何が悪い！
やっぱ楽しいじゃんｗガシガシ削れたらさｗ
戦士最高ｗｗｗ

そろそろ差別化希望
メリポアビは1ジョブしか振れないようにしろ

>>63 >>65
そんなん手段と目的があんたらと違うだけろ。
ミッション等を楽しむために優良ジョブを上げるなら、
レベル上げ自体が作業でもミッション等を楽しめたら、楽しんでることになるし。

逆に不遇ジョブを楽しみつつレベリングしてても、
ミッション等をハブられたりしてるんなら、ゲームの全てを楽しめてることにはならんしな。

ガチで言えるのはメインジョブをネガったり優遇ジョブを妬んだりする奴は心から楽しめてはいないってことだな。

メインジョブを極めたいってヤシは多いだろうが、FF11のシステムが1ジョブだけじゃそのジョブを極める事が不可能なんだよな。（一部のジョブを除いて）
メリポPTできるジョブを考えればわかりやすい。

ちなみにそんな俺のジョブは忍赤黒。
ん？何のようだＬＳメンよ。
ミッション手伝って？　ＢＣ行きたい？よっしゃまかせとけ！
頼られるのってキモチイイ！これだから最強厨はやめられねーぜフーハハハー！

…都合よく利用されてるのは確定的に明らか。だが、それがいい。

俺はジョブに愛着なんぞ無い、愛着があるのはキャラの方だ。　ジョブに人格は投影しないがキャラにはプレイヤーの人格が投影するからな.

メイン忍者一筋だけど（まあジラでるまでは戦士やってたｗ）最強厨と思われてます＾＾ｖ

好きじゃないジョブでも上げて７５になってミッソン、ビーシィーで引っ張りダコなジョブならそれはそれで勝組だと思う…

　　　　　　 By竜

1キャラ全ジョブのトータル経験値でレベルの上がりやすさを変えたらいいのに。

例えば
戦60モ40ナ30だとEXPボーナス+100%とか
忍75戦75モ75赤75黒75白60だとEXPボーナス0%とか

ニート廃人は不利になるけど。

初心者：メインジョブなのでEXPボーナス+100%です
リーダ：差が出ちゃうので抜けてください＾＾；

ナ７３まで上げて忍盾との性能差に絶望→忍者７５へ
ナイト時代から狩人のアタック能力に惚れ込んでいて盾ジョブに飽きたので狩人を７５へ

空ＬＳに誘われ７３で止まっていたナイトを７５へ・・忍者の装備が充実し始めその後装備が共有出来る侍モを７５に

後衛は黒が２０　白が４２


どう見ても脳筋です、ありがとうございました。

>>75

そっか、、そうだったなorz

>>13
おれも全く同じ意見だ。
発売組みシーフがどれだけレベル上げに苦労したか。
いや、それは全然構わない。

ただその後のシーフ強化であっという間に追いついた奴と、
出来上がったキャラは全く同じものということだ。
狩もしかり赤もしかり。
そこが納得いかない。

強化されたジョブを転々としていくプレイスタイルに
全くのデメリットがないというのは、RPGとしてどうかと思うね。

俺はRPGをやりたいんだ。　ちなみに俺のジョブはシと獣。

赤だけ75だけどNQ属性杖とｴﾗﾝﾄ服ｽﾞﾎﾞﾝ手以外装備総額30万もいってない。

とまぁ、これはｾｶﾝﾄﾞでﾌｧｰｽﾄは忍者狩人75だが、こっちも装備適当だったな。

あれだ、俺守銭奴だから、金がないと落ち着かない。
高額なもん装備してると落ち着かない。金にしたいと常々思ってしまう。

いろいろ上げられるシステムだからな

俺は金があると落ち着かんな。
装備できもしないオリハルコンランスとか買ってマネキンに飾ってる。

>>1とか>>13とか>>78みたいに思ってた時期もあったけど(いや今も思ってはいるけど)、
FF11はこーいうゲームなんだと思ってもう諦めてる。

>>28みたいなの多いよね、ほんとｗ

飽きやすいのでコロコロとメインが変わっちまう(;´Д｀)
６０くらいで全部止まってる・・・・


７５の世界まで行きたいとは思うんだが、７５にするジョブをどれにするか悩む
どのジョブにも惚れ込む要素があって決められない・・・

強い、弱いではなく
みんな良い所があるんだよ(つД｀)

俺はｼﾞｮﾌﾞ全部に愛着があるので無問題

>>1
世の中色んな人が居るんだよ

大規模オンラインって素敵だね

最近２アラほどの仲間でリンバスとか行くのだけど、周りの人たち皆、赤黒白詩忍ナのうちどれかでしか来ない。アタッカー職で来てるの私だけだよwいつも半端パーティに配属されるし、脳筋さんと思われてるのは確定的なようですw

その構成なら君はシーフ（orサポシ）で行くべき

あんこくｗやりこんでるぞ！
あとないのはエクレア抜きだとブラック装備ぐらい…
まぁあれはいらないわけだが

>>タル暗
アポカリプス取れよｗ

ミッションとか不遇ジョブで参加し辛いとかはいいんだ、別に。
半分わかって不遇ジョブに拘ってるわけだからな。

今は黒帯位のもんだけどさ、そのジョブでしか受けられないクエだけど
戦闘ではそのジョブはいりません。とかは流石にどうかと思う。
狩専用クエで遠隔攻撃は効きません。
詩人専用クエで歌は歌えません。
とか言われて、じゃあ他ジョブ上げればいいじゃん♪って
思えるヤツが全てじゃないんだよなぁ…。

キャラ自体に愛着があるから問題無し、ジョブそのものに思い入れは無い
モ忍狩赤黒に変身可能な自分のアバターに愛着があります。

アポカリとか8億かかるからな、うちの鯖だと…
あとずっとFF11やってるつもりもないし
超廃人のｵﾅﾆｰ武器だし…ｗ

まぁそこらの暗黒よりはがんばって競売装備そろえたんだからねっ！

>超廃人のｵﾅﾆｰ武器だし…ｗ
諦めの言い訳にしか聞こえんｗｗ　まあオレも同じ事を思っているがなｗ
タル暗って尻鯖の廃あんこくｗだとおもってたんだが違うのか？
まあFF11の暗黒はあんこくｗになっちまったが、いつか別のMMOで暗黒騎士が遊べるようになるさ。
そのときは暗黒騎士としてがんばってくれやｗ
ところで尻鯖のレリック両手剣の持ち主ってどういうヤツなん？【興味あります】

で・でたーー
自分がやってる所までは”一般”で
それを超えたら”廃人”として精神の安定を保ってる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どの基準で廃人か判断するのが難しいな
俺はだからレリックは超廃人と明記したんだが…
ひとまず尻鯖の競売装備ﾀﾙﾀﾙ暗黒ならﾄｯﾌﾟにたつ自信あるぞ( ﾟдﾟ )
ｴｸﾚｱは知らねｗｗｗｗ

優遇ｼﾞｮﾌﾞ、不遇ｼﾞｮﾌﾞ鯖分けてほしい(^_^)v

多分、優遇鯖@言う魔に廃れるような

忘れてた
尻鯖って両手剣いないだろ？聞いたことないぞ…？
片手剣と格闘ならしってるが…

>>95
いるいるｗｗｗｗ
めっちゃいるなそういうやつ

>>98
お〜　レスありがとう。
レリックスレに尻鯖のレリックが　片手剣２　格闘１　両手剣１　って書いてあったんだよ。
ラグナロク見てみたかったな〜。うちの鯖はレリック盛んじゃねーからPSU行くまでには見れなさそう。

外人なのかなぁ…？
わからんｗすまんこ

メインキャラに愛着があればそれで良しヽ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ
ジョブの愛着は気分によって変わります。

標準的な装備同士で比較したら、例えばメリポクラスで戦戦モが戦戦侍になったって、
時給なんて2割も変わらないが、FFだと何故かものっそい叩かれるな。
何故そうなったかと考えたんだが、俺は6人PT揃えて何十分もかけて準備しないと
マトモな狩りが出来ないっつー仕様のせいだと思うんだよな。
「限られた時間の中でしか稼げない＝その稼ぎにこだわる」って流れだと思う。

例えば獣PTとかはもの凄いアバウトだった。2年前くらい、俺が獣上げた頃は
「飯離籍なんでPT抜けときますね」「15分くらいなら入ったままでいいよ。
一人減っても何割も経験値増えないし」みたいな会話もあったくらいだ。
獣は現地で「居たらPT組む」って場合が殆どだし、ソロでも稼げる。
それがPTに対する考え方の違いになって現れていたんだと思う。

そんでデュナミス実装時、竜の子竜がすぐ落ちる云々って話で問題になった時
かいはつｗが「ジョブチェンジシステムを活用しろ」と言ってしまった。
そしてプロMのジョブ縛り難易度。この二つが免罪符になって、今の
「メインジョブとか決めて拘る奴は馬鹿、有用なジョブ上げないで不遇ジョブで
参加する奴は寄生虫」みたいな厨思想が広まったんだと思ってる。

かいはつｗが公式にそんな事言ってんじゃ、分はね〜なｗ
バランスとるの放棄してるって明言する方もすごいがｗ

ジョブによって出来る出来ないがあるゲームだからな。仕方ねーだろ。
リューサンが好きだからリューサンしかしない。確かにここで竜というジョブ自体を楽しめてはいるが、
いざゲームの核心であるミッションだＢＣだとやろうとした時に参加可能かどうか？って問題があるわな。
ただでさえ必須ジョブと言われるジョブ以外で参加して負けると、○○がいたから負けたとか言われるゲームなのに。
結局開発が悪いと言っちゃえばそれまでだがね。

ジョブチェンジと、サポジョブが無い状態でバランス取れてたら
どうなっていただろうなぁ

>>107
昔同じ事をとある掲示板で聞いてみたんだけどさ。

サポ前提でジョブ設計しているものもあるから有り得ない。って言われた。

主にジラジョブ？？

メインナでナが好きだけど最近肩身が狭い…
モと黒あげてそれなりに遊べる様にはなったかな。

メインナイトで、忍黒上げたらナイトにジョブチェンジしなくなったｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

>>110
お前まだ生きてたのか
早く死ねよ、ＲＭＴうぇうぇ厨

別に一途に一つのジョブ（キャラクター）だけでプレイするだけがいいとはおもわない。
気軽に他のジョブやキャラクターで遊ぶのだってあり。
全部の系統で遊びたい人だっているだろうし。

でも最初にキャラクターメイキングするときは、このキャラクター（ジョブ）で
こういうことやりたい、逆に言えばやりたい役割、イメージに近いジョブにする、
ってのがあってつくるのに、
このミッションではこのジョブ、違うジョブ用にBCに行ってアイテムゲットみたいな遊び方は本末転倒って印象が否めない。
そのキャラクター（ジョブ）でやることに楽しさを求めてるプレイヤーには苦痛なだけ。
キャラクターがより駒的位置づけなシュミレーションゲーならわかるが。

サポジョブもサポジョブをあげるのにわざわざジョブチェンジして
そのジョブで上げないといけないのはきつい、サポにつけたジョブにも
経験値が入るようにすればメインをメインとしたままで遊べるのに。

まあ、上のほうでもあるけど
せめてメリポでメインジョブの差別化をして欲しいね。
ぶっちゃけジョブメリポも１ジョブ縛りでよかったと思う程。

メリポアビは１ジョブ分だけにして欲しい。
ついでに言えば武器、魔法スキル縛りで覚えられるジョブ専用ｗｓ、魔法とかな。
メリポ青字の武器、魔法スキルの場合でのみ覚えられる魔法、ｗｓとか

>>113
2年前にも同じ理屈を聞いたな。
「サポでのアビが同性能なのはおかしい、差別化汁」
「俺のメインジョブが別ジョブに丸喰われして、そっちのが高性能なのは変」
などなど。
そして行われたメインジョブ保護政策。
結果はご存知のTPOによるジョブチェンジ必須の助長。
手に入れたものは終わらないネガネガと他ジョブ叩き。

今思えば、サポジョブにつけたジョブをみんなで食い合いできるシステムなら
イラネジョブなんか存在しない世界だったのかもしれない。
Lv75ジョブが一個あればサポ次第でなんにでも不自由しないシステム。
いまさら手遅れだけど。

>>114 アビリティだけが食い合いできても歪みは大きいままだろ。
装備とMP・HPに大きな差があるんだから。

>>115
そりゃあ、メインジョブ保護政策のまま進化してきた世界だからね。
2年前の段階でサポジョブ活用政策を選択してれば
その後に実装された装備群にも変化があったろうと思うよ。
暗侍竜だけ装備可能なトレハン効果うｐな装備とかね。

やっぱジョブチェンジとサポジョブが癌だよ、これがあるから本気でバランス取れないし取ろうともしない。
昔、何ジョブもアーティファクト取って金庫容量きついって問題への田中の回答が
いろいろジョブこなせるスーパーキャラは想定してない、別キャラ作れみたいな感じだったかな
でもプロマシアでは優遇ジョブを数種こなせないと寄生だもんな、わけわかんね

妻子もち月労働２６０時間の俺には

�_

でもシーフ好きです

ＦＦシリーズ好きです

ジョブチェンジが気軽にできるのがこのゲームの癌だな。

最初白魔選ぶ→暗黒にジョブチェンジ出来る　この時点ではぁ？って感じ。
白/暗って最近流行ってるけど　聖職者のサポに殺戮を好む騎士？

15のジョブから1個しか選べなかったら愛着もわくだろうな。
弱体きたらしょぼーん　でもしょうがないってなって
ジョブ同士のつながりも出来るだろう。シーフ専用LSとか出来たり

強化きたらよっしゃー！って・・・。
廃人は2キャラ3キャラ作って複数ジョブやったりするんだろうけどね

まぁ自由にジョブチェンジできるのはしょうがないとして　今後だな・・・。

レベルキャップを解除した時だ。
1ジョブしか76以上に出来ませんってなったら・・・。俺はすぐ復帰するだろう。

悲しいけど愛着持つだけじゃ生きていけない世界なのよね・・・
漏れは趣味ジョブと仕事ジョブって感じで２種類に分けてるよ
ちなみに趣味ジョブはナイト、仕事ジョブは忍者

男ならそんな世界で生きてく必要ない、死して屍拾うもの無し

メインジョブ侍だけど愛着あるぞｗ
もちろん武士の耳でラジャスリングだ。

>>119
暗黒騎士は殺戮を好む騎士じゃねー。
そんなのはキチガイ騎士だ。

なんというか、ジョブをカスタマイズすることをことを否定され、その代わり
ジョブチェンジというシステムを用意されているって感じだから。
なんだか、開発に、完全に各ジョブの概念を押し付けられているからな。

キャラをあくまでアイテム取りの道具として考え、ジョブをコンセプトでなく単に
能力で選ぶような、ジョブに愛着なんてわかない輩が多いのもしょうがないと
いえるかも。

ひとつのジョブに固執して弱体されたの強化しろなんだの
愚痴垂れてる方がゲームを楽しんでいないのは確定的に明らか

ジョブチェンジシステムがあるというのにメインジョブとか眠いこと言ってんじゃねえよ
ってかFFみたいなｻﾑいゲームやってんじゃねえよｗ

２ＰＴのことを間違えて２アラっていう奴おおいよな

/sh これから空エレでスキルあげ行きます。２アラほどで行く予定です。tell待ってます

36人でスキルあげかよｗ

>>127
あるあるｗｗｗ
多いどころかもうヴァナじゃすっかり定着してる罠ｗｗｗｗ

AF捨てればいいじゃない

白75でメリポ行きたいんだが、サポ召や暗どころか黒すら無い。
が、メインと同様サポも固定したスタイルにこだわって遊んでるんで上げるつもりはない。

そんな奴が野良でまったりメリポ募集したら、野良メリポ不適合ジョブの人たちはのってきてくれるかな？
時給5000くらい目標で楽しくやりたいと思ってるんだが。

やってみれば？

>>108
暗黒はメインアビのラスリゾとか暗黒が使えないから、サポ戦のDA・バーサク、
サポシの不意だまだけが頼り。

外人暗黒最悪ｗ暗黒アブゾ使いまくりでリフレまで要求するｗ
なんとかしてｗ

メイン侍だがまだ60
廃に武器防具を吊り上げられ金策中
そろそろ心が折れそう

ある程度武器防具揃っても
またレベラゲで心砕かれそう

>>106みたいなのがFF脳と言うんだな。
ジョブによって出来る事が違い、有利不利があるのは仕方無い。
しかし、そのジョブで絶対出来ない事は本来あってはならない。
特に大々的に宣伝した追加エリアの入場条件なんかであって良いはずがない。
だがそんな糞バランスがまかりとおっているのは
「ジョブチェンジシステム」という逃げ道を開発が持っているからに他ならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

メインと別に実用ジョブを持っていたほうが格段に気分が楽
バ開発がバランス取るわけないし

やりたくもないジョブ強制されるんだから仕方ねーだろ

■の方針が、あるジョブ前提でミッションを組み立てておいて、
それをやる気がないやつはENMもミラテテも、さらには競売・宅配も使わせないから。
文句あるの？ってスタンスだから、1ジョブにこだわってねばってもプレイヤーにいいことが
なにもないようになってる。北風と太陽の最悪な北風って感じだな。

>>130
Lv55くらいに組んだ赤がサポナのみだったり、赤30になったら暗を37まであげて、それ以降ずっとサポ暗で赤75にしたやつとかいるな。
>>130が白のサポに何を使っているかは知らないが、ある程度役に立てばいいんじゃね？
サポ忍で効果の高い武器を二刀とか、廃装備でサポ戦でタゲとってもブリスト張替えでタゲ保持しますとかなら。
さすがにサポモだけとかサポ竜のみとかならやめたほうがいいとはおもうが。

あと、黒や召も使えないより使えたほうが便利なので、一応上げておいた方がいいんじゃない？

メインがまったく違う仕様に変更されちゃうパッチあたるから、このゲームはｗｗｗ

愛着なんて持てないっす（ﾟ∀ﾟ）

>>140
しかもそれが不具合の修正を装って行われるからなｗ

レベル上げ、ミッション、BCで機能するジョブが
3〜4ジョブしかない。で、みんなそのジョブをするから
ジョブが被ってPTAが組めない。ナ暗狩竜召は事実上死んでる。

>>142
ナ狩召はまだ活躍できる場所があるだけマシだろｗ
エースと並べたらアカンｗ

>>142
ナはBCとかミッションみたいな短期決戦ならインビンで活躍の場があるからまだな。
召も、アストラルフロウがあるから、短期決戦なら何かと役に立つし。狩も乱れにイーグルあるしな。
侍も、HNMならともかく、BCやミッションとかで役に立つかといったら暗や竜と大差ない。
暗はMPあるからサポ白赤で少人数PTとかならいいけど、他ジョブにサポでスタン食われるし、攻撃面はモンクに全て劣る。
リューサンも瞬発力がない。MPもないからあまり融通が利かない。
シーフも1分縛りがあるから短期決戦は不利。

シ暗竜侍はやばい。

何より悲しいのはこの糞MMOに「ファイナルファンタジー」の冠が付いてしまってる事。

それさえなきゃ、FF11やめれるのになぁ〜と思うFF厨のおれがいる。

シーフでずっと楽しみたいんだけどホマム装備やブルタルピアスは
アルタユいけないと無理なのがなんとも(´・ω・｀)

もっとお手伝いにもメリットがあれば必勝の構成で臨まなくても
LSで動きやすかったんだろうなぁ。
ミッションコンプの旬を逃すともう無理だわ、、

開始当初から２年くらいエル♂戦士に愛着持ってたけど弱体放置され続けたから捨てた
今じゃただの様ジョブ使いの最強厨ネカマです

>>144
侍は明鏡止水あるから短期決戦には居場所あると思われ

シ暗竜がまじやばい

メリポぽいのが低レベルからありゃ良かったなあ。
そうすりゃ同じジョブで同じサポでも個性が出るし。

まあそうであったとしても、現状のように妙な固定観念みたいのが
生まれちゃってるんだろうけどさ。んでも愛着は湧きそう。

暗黒はまだ瞬発力あるからいんじゃね？スタンとか神魔法完備で基本スペックだって悪くないし。
シーフは二刀流の恩恵あってもウンコだしな〜。瞬発力ね〜わ、ｸｿﾀﾞﾒで与TP多いわでもうキツイしょ。

>>150
カメムシは廃装備リディル持ちだと化けるおｗ

竜にだって20BCくらいまでなら居場所は無くもない。
シはなんだかんだ言って居れば居るで楽できる場面がある。
暗も赤のサポに・・・あれ？

あんこくｗは暗黒ブラッド短剣二刀流出来るし、
サポで喰われててもスタンが欲しい状況だと
２人はスタン使いが欲しいからやばいって程
じゃないと思う、まあ中の人しだいだけど…

まじでやばいのはやっぱりシーフじゃないかな。
メリポでもシが補充で入ったりすると殲滅速度が
凄く落ちる。

秘宝ミッションから、同じジョブが連続で使えないと情報はいったからジョブ複数ないと遊べないらしい
嘘か本当かは発売してからのお楽しみ、複数ない奴は泣きみるんでない

>>153
シーフはブラオシロッコリディルがあるかどうか次第。
リディル除いたとしても廃装備ならエースよりメリポじゃ上。
まあ、どっちも誘われないがｗｗｗｗ

とは言えシーフはソロとＨＮＭトレハン枠以外じゃ
殆ど立場ないのは問題だな。竜も似たようなモノだが。
暗はたとえ赤に喰われようが、スタンが使えるのは結構な売り。
レベル上げ、メリポじゃＴＰの遅さでイラナイ子だけど
それ以外の場面では潰しが利く。

>>140-153
おみゃーらはホントFFに洗脳されてるな…良いかね？

許されるのは
「○○は大活躍だけど××は苦手」ってバランス調整。
FFは
「○○で大活躍だから××でいらない子でも良いでしょ？」ってバランス調整。

「アストラルフロウが神だからLV上げでいらない子でも良いでしょ？」
「蝉が無効な相手で盾出来るからLV上げでいらない子でも良いでしょ？」
「ソロでLV上げ出来るからPT用コンテンツ全般不遇でも良いでしょ？」
「高レベルでソロ金策得意だからミッションBCLV上げ全て不遇でも良いでしょ？」
「暗黒ブラポンが強いからそれ以外全てゴミでも良いでしょ？」
「LV上げPTでひっぱりだこだから、それ以外でいらない子でも良いでしょ？」
こんなバランス調整が許される訳がねー。

メリポの為だけに詩人を上げてる俺がきましたよ
黒じゃメリポ誘われネー

黒ならソロでメリポできるじゃないかｗ

黒ソロじゃ移動ダルイし死ぬ事もあるしきついんだよね
がんばっても４０００（女帝有）位しかいかないからな
もっと強い敵いれば黒ＰＴでウマイんだろうけどいないしね
アトルガンで出てくればいいが、その頃は解約してるよ

まあ、アルトガンでは詩人様から海賊様に成るんだろうけどな

海賊様：銭投げせずにPT誘われないとかウザスギ＾＾；

俺はレベル上げ自体苦痛だけどな。召喚黒忍者と75だが、愛する召喚の為に召喚75になってから忍者をあげ、召喚のメリポの為に忍者で稼いでる。
ミッションやBCは、俺が召喚で行く為にリーダーして編成する。
愛着があるならこれくらい出来るだろ。社会人でも出来たぞ。

ああ、確かにlv上げは苦痛だな
１ジョブ上げきっちゃったら、他を上げる意欲がなくなったわ

ミッションのため黒上げる、強いから狩人上げるってのもある意味ＦＦ的だよな。
オンゲでオフゲみたいな作りになってるのは良いことなのか悪いことなのかそれはわからんが。
通常遊ぶ為のバランスに於いて構成はどうあれ、このジョブだと絶対にダメなんてのはないとおもうぞ。

俺は逆にレベル上げが楽しいから色んなジョブやっちゃうな
同じゲームでもジョブ、構成、レベル帯で全然違うゲームになったりして楽しい

だからカンストすると「これからどうすれば…」と一定期間呆けるｗ

詩人を上げ続けて来たけど、
お手伝いの時だけちやほやと声がかかるのがイヤになって、73でｽﾄｯﾌﾟ。
今狩人上げ始めた。
確かに弱体されたりでこっちの方が金銭的にも辛いし、
誘われる確立も落ちたけど、よっぽど自分らしく遊べて楽しい。

メインナイト
ソロ赤
メリポ戦士
こんな俺はダメですか？

メイン育てるために他のジョブあげるしか無いしｗ

レースゲームだってとりあえず最初は好きな車でやるんだよ
でももっと速く走るために速い車に乗り換えるんだよ

とか言ってみる

セシルだってゴルベーザためにあっさりメインジョブ捨てたしな！！

メインジョブを上げるためにサポ上げをしないといけない
そしてそのサポジョブを上げるためにまたサポ上げをしないといけない
今更ながらレベル上げしかやることないゲームだなと思う

1に禿胴

反論してる奴は今の糞FFを作った効率厨だろ

じゃあLV上げなんかしなくても出来るようなクエストやら
ミッションやらを実装してもらえるように、■eに直訴するしかないな。

Lv足りないとクエスト発生しない、
Lv足りないとミッションも進めれない、
クエスト発生しても、必要アイテム取る為にLv上げ必要、
ミッション発生しても、進めるためにLv上げ必要。

これはLvが存在するどんなMMOでも当たり前だと思う、
それに対して文句言うなら、もうFFやめるしかないだろ。

ジョブに愛着持つのは勝手だけど、そういう奴に限って「竜じゃミッション誘われない；；」とか愚痴るから困る
わかっててやってんだろうが！

愛着あるからほかジョブはやらないって人は、自分の周りではナイトが多い。
そういうナイト様は、どんな状況でもサポ戦で来て真っ先に挑発なさりますがw

なんかすげー昔のＦＦで、竜騎士になってジャンプしないと
山だか越えられなくて先に進めないってのなかったっけ？
竜騎士興味なくてぜんぜんやらせてなくて、
そこだけしぶしぶジョブチェンさせて進めた気が・・。
□って昔からそういう遊ばせ方なのか？
それとも他に攻略法があったのか？

>>104見て、ふと思ったけど
かいはつｗが考えてるのって、FF3とかでのガルーダ戦（ちとうろ覚え）
では、竜騎士にチェンジしてジャンプしないとダメよ、ってことの考え
なのかな。確かにあれはジョブチェンジシステムを活用してるといえる
けど・・・FF11じゃ同じようには難しいだろうと。

>>174
つうか盾ジョブスキーで金策上手でないと、忍者上げられんからな・・・。
更に忍ナ75の活動時間がHNM張り付きでもしなければ、9:1くらいになるしな。

>>163
そんなのは詭弁だろ。メンバー全員に良編成の何倍もの薬品代を要求したあげく、
勝率が良編成以下、なんて事になったら「絶対ダメ」と全く変わらない。

>>168
レースゲームは好タイムを出したりするのがゲームの最終目標だけど、
ネトゲはそうじゃないだろ？

合成スキルみたいに60以上はシーソーにすればよかったのにな

もう手遅れだけど
オレも戦赤詩獣70以上だし

限界突破・ジョブメリポは普通1ジョブのみにするのが筋だと思うんだけ
ど、FFだとそんな制約無いからな。そりゃ最強厨が沢山生まれちゃいま
すよ。システム面でジョブに愛着が沸かない様に設計してあるんだから

>>161
>俺はレベル上げ自体苦痛だけどな。
愛着湧かないジョブのレベル上げは、レベル上げが楽しいからレベル上げするのではなく、
結局レベルを早く上げたいためにレベル上げするってことだろ？そりゃそんな感情で皆が
プレイすれば、効率至上主義に陥るわけだ、とにかく苦痛から解放されたいわけだし。

で、問うわけだが、そういう輩にあふれたＦＦの世界ってゲームの本来あるべき姿として、
健全と思うのか？ｗ

ジョブメリポは１ジョブ限定か、全ジョブ通して一つのカテゴリにすべきだったな。
武器スキル・ステータス・魔法スキルは全体で１カテゴリで、結果的に１ジョブ特化なのに
ジョブメリポは全ジョブ可能とかあり得な過ぎる。

もうどうにもならんよ・・・。

14 ：既にその名前は使われています ：2006/01/30(月) 00:56:53.55 ID:4/y42hxa
シ黒ナ暗狩獣侍竜召でメリポPTに寄生してるヤツ、
忍詩ならカスジョブの3倍は早く75になれるから上げろ。


FF11は既にこーいう世界。

>>1
好きなジョブに全てを注ぎ込んだら言われたんだ。
「<俺>さんそのジョブ極めててうらやましいわ。」
５つも６つも７５にしてる君のほうが俺から見たらうらやましいわい！

レベル上げが苦痛って言ってる奴はやり方が悪いか単純に飽きてるｗ
自分でリーダーしてやりたい放題やるか、もしくは後者なら引退しろｗ

LV上げPT自体がこのゲームの楽しみじゃないだろ、■の言い分ではな。
かいはつｗは「75になってからが本当の冒険」とかほざいてた訳だが？
何故LV上げに飽きたらゲームそのものを引退しなきゃいけないのか。
何度も何度も同じ狩り場で同じ敵狩ってりゃ、役割が変わったって飽きて当然だろ。
そしてその「何度も何度も」を推奨してるのもかいはつｗな訳だ。
なんつっても「ジョブチェンジシステムを活用しろ」だからな。

ジラ組でファーストにリューサン選んだ漏れはどれだけ愛着あっても
どうしようもないという事を嫌と言うほど学んだよ
このゲーム、１つのジョブに拘りすぎてもいけないってね

ほんと、竜騎士辛かったぜ…
当時はネ実の叩きがそのままヴァナにも浸透していた頃だったしな
PTで、面識ない香具師から突然ガリとか言われるんだぜ？(´∀｀)

いいじゃないかいきなりガリとか言われたら楽しいじゃないか、
2秒くらいわな。

支援ago

もうすぐ三十路というにもかかわらず、これまでの人生で女性経験が
今の奥さん一人だけという知り合いがいる。一生一人しか知らないのかと思うと
不憫でならない。FFでメインジョブに一つにすべてを注ぐとか言うのもそれと一緒。
不憫でならない。せっかく色んなジョブあるのにね、、、

>>190
30で童貞の俺はどうなるの？魔法使えるのってなんか嘘だったみたいだし。

あそこでリュウキシ選んだやつリアルでも普段から負け組のオーラありそうｗ

>>190
それは比較対象が違うだろ。
恋愛は当事者同士の巡り合わせだけど、ジョブチェンジなんて自分の好き放題出来る。
まぁお前が一言で女が自分を好きになる呪文が使えるなら比較対象になるかもな。

メインとかナインですよ
単なるゲームで必死すぎｗ

例えば暗黒なんか、免罪装備だろうがリディルクラクラだろうがレリック最終だろうが、
PTへの貢献と言う意味で削りながらサブ盾できる戦士には適わない。相手がユニクロだろうと。
そして更にその上をいく忍者。
人生捨ててまで育てた暗黒より、1日3時間プレイで育てた忍者のほうが、
何をするにも楽しめる異常なジョブ格差は、愛着だけでどうにかなるもんじゃないよ。

>>195
残念ながらアポカリ暗黒だけは超性能

>>196
そんな一発芸で誤魔化せるわけないだろ。

>>196
レリック持ちと比較するのが間違ってる

>>197がアポカリの性能知らないのは確定的

1に激しく同意
涙目海苔でてきた

>>199
何が出来るの？NM級を即死でもさせられるの？
瞬間ダメならユニ黒で十分。
WS一つで忍黒赤＞＞＞＞＞＞＞＞暗がひっくりかえると本気で思ってるのか？
しかも何十億ギルと注ぎ込んで。

暗黒はそもそも一発芸ジョブであろう

>>201
すくなくとも同じサポ忍限定なら戦は超える。
片手斧間隔であのＤふりまわせて、さらにＷＳダメージでＨＰ回復。
ちなみに赤や黒とは比べる方向性が違いすぎｗ

忍者はどうだろうな同等クラスまではいくんじゃね？
超絶ヘイストつくらしから蝉とかも相当はやくなるだろ。

戦士もレリック持ってたら？

>>204
したらまた変わるんじゃね？
ま、俺は>>195の
>例えば暗黒なんか、免罪装備だろうがリディルクラクラだろうがレリック最終だろうが、
>PTへの貢献と言う意味で削りながらサブ盾できる戦士には適わない。相手がユニクロだろうと。
にレリック持ちは比較にならんだろｗと言いたかっただけ。
そもそも愛着あってもそうそうとれるもんでもないしな。

つまりレリック最終＆サポ忍無いあんこくｗは解約しろって事でｏｋ？

戦士のレリックは糞だぞ
リディルが最強すぎる

>>205
言い換えればレリック持ってやっと同じ土俵に上がれるだけの話じゃん。
それですら与ダメだけの話でしょ。有象無象の物理アタッカー枠で天狗になっても仕方ないよ。
ユニ黒のほうが全然マシ。
俺は>>1に反論してるだけで、要はユニクロ≦超廃なジョブ格差じゃ、
愛着なんてモチベーションは無いに等しいと言いたかったの。

たしかになー
ゲーム始める前にそういう格差みたいなのを教えてくれればなぁ・・・
MMO（■？）の対応に慣れてなかったから
そのうちしっかりするんだろう、と思って気にしなかったもんなぁ。

いまだに初心者質問スレでは「どのジョブがお勧めですか？」の質問に
「自分の好きなジョブをやりましょう」とかいうヌルイテンプレあるのかね。

それでも、好きなジョブをなんと言われようと貫いてる奴もいるのも事実
まぁ俺がそうなわけだが(´・ω・｀)

詩人なんかに注げるか

最初魔法剣士がやりたくて赤をやった
魔物を仲間にして戦うのに憧れてたから獣になるのが夢だった
念願の獣を手に入れたが思っていたのと全然違くて限界まで行かずにやめた
赤を育てつつ二刀流魔法剣士を夢見るようになった
でも赤でケアルリフレ状態回復奴隷をしているうちにそんな夢はどこかへいってしまった
このゲームではPTに貢献しつつ自分が思い浮べるジョブの形を崩さないでいるのって凄く大変だと思う
現在自分のメインジョブを模索中

ID:XP2dErfUが必死なあんこくｗだというのは分かった

りゅーさんかもしれんし、さもらいかもしれんけどね。

忍モ戦白赤詩黒を　好きでやってる人は多いと思うが
しかたなくやってる人もいっぱいいるんよ。

残念初期からの赤だ。
愛着もない奴らが流れてくる前の時代がよかった。
ID:QS1bfoPhが必死なあんこくｗ叩きだというのは分かった

俺は初期からの○○だ
とか昔はよかったとか言ってる懐古奴ウゼー
昔からやってりゃ偉いわけでもねーっつの

いかに卑怯に相手を落としいれ
いかに要領よくプレイするかが重要なんだ

>>216
別に俺が偉いとは一言も言ってないが…(´・ω・｀)
別に色々やりたい奴はやるスタイルでいいと思うよ。
やり方は人それぞれだからな、ただ心のメインジョブあんのに流れてくるなとは思う。

キミは昔のヴァナより今のヴァナが好きな真性信者さんなんだねｗ

ジョブ格差、突然の大弱体
こんなんでメインに愛着を持てなんて無理

>>217
心のメインジョブテラワロスｗｗｗｗｗ（　＾ω＾）

いや、オメーの気持ちはわからんでもないよ
俺も不意打ち実装される前から痛風やってたマゾだからなｗｗｗ
最近の連中が楽して上げるのを見てるのはムカツクよな

ただ昔はよかったとか昔は大変だったみたいな話は
新規にとってウザイ以外の何者でもないからせいぜい気をつけるこったなｗ

俺普通に75になれるのは1ｼﾞｮﾌﾞのみだと思ってた。
次に思ったのは71にはﾏｰﾄ爺倒さないとなれないと思ってた。
最後に思ったのはﾒﾘﾎﾟごときでｼﾞｮﾌﾞ差は越えられないということだ。

お前の書き方は昔からやってりゃ偉いって感じに見える

>>219
新規なんて殆んどいねーだろ
ヴァナにしてもそうだがネ実なんてもっといねーだろ
ヴァナ上では新規にはそんな話しねーしな。
まぁ、キミの体験談として気をつけるよう心に留めておくよｗ

>>217
さんざん言ってて赤かよｗ
そりゃ続けられるわな。花形だし。

>>223
だから、花形にならんほうがよかったと言ってるんだが・・・大丈夫か？

仮に竜さんが超強化されたとして、
最初から辛くても竜やってる奴が
多ジョブから流れて来る奴より下に位置するなんて評価は有り得ない

結局コノスレ何なの？ｗ

HNMで暗黒はユニ黒どころか廃黒よりダメージだすんだけどな。
クラクラがあったらもっと出せそうだけど。
あ、ガチ限定ね、マラソンじゃ無理w

赤は優遇？ジョブではあると思うが花形ではないような気がするぜ

PTでは、
廃が暇つぶしで上げた廃装備ジョブ　＞＞＞　楽しんでそのジョブやってるやつ　
だからな。

花形はﾅｲﾄ

初期からやってて思い入れがあろうが糞ジョブは糞ジョブだし
思い入れのないジョブを寄生で上げても優遇ジョブは優遇ジョブだよ。

「あいつ態度悪くてむかつくけど○○ジョブできるから呼ぶか」ってのが
普通にまかり通るのがFF11

>>222
体験談じゃねえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新規じゃなくてもその手の話はＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

ようはお前赤魔道士は僕だけのものでちゅって
主張したいだけだろ？ｗｗｗ
そういうのが厨臭えんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
ＯＫＯＫわかったよボブ
きみの悩みは我々よりもうワンランク高い所に位置するわけだ。
俺は始めからやってた勝ち組なのに、不遇ジョブ選んだ負け組野郎どもが、
俺様の聖域に侵食してきてウゼーってわけだな。

おまえは別スレ立ててそっち池

メインジョブは、ナ狩赤黒です＾＾

>>233
>>1

赤なんぞリフレヘイストマシーン。マゾジョブで花形とはﾜﾗｽ

>>233
あぁ、あとなお前の見解は間違ってる。
別に赤でも黒でも忍者でも好きでやってるなら後発だろうが先発だろうがどっちでもいい。
ただ、「便利だから好きじゃないけど上げてる」って奴の事をいってるわけ。
理解できるかい？マイク

ぎゃーぎゃー言わなくても花形は未実装ジョブになる。

メリポで両手刀スキルMAXにして、さらに武士の耳取った俺が勝ち組。

>>232
んとな、頭大丈夫か？

便利なジョブが好きだから上げてるおｗ

>>241
うん、だからそういうスタイルの人もいるだろ
それはそれで別にいいよ。
ジョブチェンジできるんだしな。
ただ、好きでもない楽しんでるわけでもないけど上げてるのはどうなよ

>>239
それ逆じゃないのって言ったらﾀﾞﾒなんでしょうねうわなにをすｒ

>>239
楽しんで、好きで、侍をずっとやりたいと思ってる人。
俺はそういう人も勝ち組だと思う。

まあ心のメインジョブあってもいいし、他のジョブを色々やるのでもいいだろ。
結果的に自分にできる能力で自分も楽しみながら、他の人達とも一緒に楽しめればいいんじゃね？
ソロ好きなら獣や赤やる人もいるだろうし、ソロが好きだからやるのではなく
そのジョブが好きだからやる人もいるわけで。
不遇ジョブでもうまく付き合えば勝ち組って事で

>>244
激しく同意(´・ω・｀)

剣とか魔法だの似たり寄ったりのジョブ共が嫌でモンクを選んだ
格闘最高で至高、格闘を愛してるから戦闘中も眠くない
あの殴る感触がたまらない、モンク最高、蹴撃最高

メインジョブってもなぁ、、、
できる事少なくて、1ジョブじゃ到底物足りない

侍とかいってみても、マラソンNMに不意ダマ入れるくらいしかスキル差がでない
モなんて殴るだけ

「＊＊＊がメインです＾＾」「へーどんなプレイが気に入ってるの？」
「、、、」って感じだろ

グラとか外観イメージも大事だけど、やっぱ中身がないと物足りねーしなぁ

使えるからと好きでもないジョブ上げるのがダメな事なのか？
悪いのは上げざるを得ない今の仕組みのほうなんじゃねえの？
上げないと色んな要素を楽しめないゲームなんだから仕方ないだろ。
まぁ心のメインジョブｗが及第点以上の人にはわからんかもな。

MMOなんてみんなで遊ぶものなんだからさ
「俺はピッチャーしかやりたくないお」　なんて奴ばっかだったら遊べないつーの

「ピッチャー1本に絞るあなたが素敵（はーと）」とか間違った価値観だろｗｗｗ

ピッチャー以外は一試合ごとに二軍に戻される可能性がある、それがヴァナ。
万年ライトでもいいんだよ。試合に参加できるならね。

現状はピッチャーとキャッチャーとファーストさえいれば
なんとでもなっちゃうゲームだけどなｗ

FFIIIやVのとき各キャラ複数ジョブ上げただろ？
メインとか言ってるのは古いよ
臨機応変にジョブ変えていくのがこのゲームのスタイルだって認めたくないだけだね

まぁ、上げたら？というか、時間的制約で上げれないだけなんだろう
だからって、複数上げてる奴を叩く方向性に持ってくメンタリティには？？？だけどな

>>252
認めてても今更チェンジできないから愚痴ってるんだろう。
LV75達成に2年かけてたりしたら絶望だよ。

ナイト：外野までとばされる投手
忍者：内野だけで抑えられる投手

仕様として複数ジョブ上げられることができるのにそれをしないで
１ジョブにこだわる方が特殊だと思う
複数ジョブをやることによるわずらわしさやかかる時間は当然
付きまとうがネトゲは時間をかけてやるものという認識が欠落している
だけでそれが負担であり愚痴を言うくらいならネトゲはするべきでないよ

シーフしかやりません、モンクしかやりません

なんて奴がLSにいても迷惑なだけ

いろんな方向性で

時間的制約のある人　：　時間的制約のあまりない人

の対立がなされてるだけだなー
まぁ、ＦＦに限って言えば、時間的制約がない人に分がありまくる仕様だから、
文句いうだけ無駄なんだけどな
それでも、ＥＮＭだのトリガーＰＯＰＮＭだので緩和されてきてるのに、文句言うだけだもんな
そんな奴には、ゴミジョブでも誘ってくれるフレンドなんていないんだろうな

ガル忍者：ゲッツーの取れる投手
樽忍者：内野安打だけでも点の取られる投手

熱くなるなよ。
ネ実は廃人が大口叩いて、自己顕示する唯一の場所ですよ。
スルー汁。

まぁ仕様の問題だけどな。要するに>>135が全て。
>>1は叩く相手が違うと思うが、こういう話題の振り方でないと盛り上がらねーからなぁ。
まぁ何にせよ、バランス調整を放棄してジョブチェンジシステムを言い訳にし始めた
かいはつｗが諸悪の根元である事は間違いない。
最初からジョブチェンジシステム推奨仕様なのだとしたら、金庫のキャパとかあり得ないし
あーてぃふぁくとｗみたいな装備の存在も矛盾してる感がある。後付なのは確定的に明らか。

>>249
センターやショートまでピッチングの練習しないといけないのがヴァナだろ。
ていうか実際今のヴァナなんてピッチャーキャッチャーセンターの3人ばっかじゃん。

>>252
３や５はジョブチェンジするだけで上げる必要は無かった訳だが。何言ってんの？

mmoに限らずゲームとか他の趣味の世界でも時間的に余裕がある人が勝ち組。

>>258
上げられないからメインジョブとか言ってると、自分の価値観だけで思いこむ>>1も読めない文盲がPOP。

トリガーＰＯＰＮＭのﾄﾘｶﾞｰが取り合いなのはｽﾙｰですか。

>>259
それは
ガル忍者：内野が後衛
樽忍者：内野が納金
じゃないか

上げれるのに上げない理由は、なんなわけ？


「俺はピッチャーしかやりたくないお」
↑これか？

カンチガイしてるヤツがいるが、忍者しか出来ないのも困り者。
っていうか前衛しかできないのは本当に使いにくい。
あーこいつ今日はマジいなくてもいい；って思うことが多い。
後衛しかできなくて、黒ができないヤツもかなりイラネ。
１ジョブしか出来ないっていっても問題ないのは黒だけだろうな。

モンク：乱闘になると真っ先に飛び出してくるコーチ
ﾘｭｰｻﾝ：外野席でグラブ持って待ち構えてる客

暗黒:年棒3億もらって右太もも裏の張りを訴え休養中
ｼｰﾌ:代走

>>266
それが普通だろ。
バッティングに自信がある奴はそれ特化で鍛えるし、
ピッチングに自信がある奴はピッチングの練習する。
お前の知ってる野球はセンターやファーストが変化球の練習しないと２軍落ちすんのか？
俺の知ってるふぁいなるふぁんたじーいれぶんｗってゲームはそんな感じだけどな。

俺の知ってるふぁいなるふぁんたじーいれヴんｗは
がんばれば全員が強打者で全守備可能でピッチャーもできるんだよ！

得手不得手だけじゃ埋められない格差があるのは確かに納得いかないが…

ジョブチェンジってのが持ち味になるなんてことは初めから分かってたんだから、
不遇だとか使えないとか○○強すぎとか言うくらいならジョブチェンジすればいい
メインジョブが云々言って1ジョブしかやらないやつなんて「冒険者」として二流だぜ

ん、上げれるのにあえて上げない理由を聞いてるんだけど？

つーか、>>266みたいな奴にとっちゃ「職業」なんて枠組み自体意味無いだろ。
全部同じ名前にしちゃえば良いって事だよな。
能力「だけ」にしか目が行って無くて、思い入れなんて皆無なんだから。
前衛は、攻撃戦士・回避戦士・格闘戦士・魔法戦士・防御戦士
後衛が、精霊魔導師・弱体魔導師・援護魔導師・回復魔導師
これでいいんだろ？

ていうか>>266はPTメンやLSメンも使えるか使えないかだけで区分けしてそうだな。
自分と考え違う奴のレスなんて真面目に読んで無いみたいだしなぁ。

役立てないジョブが必死だなぁ

>>271
現状、「外野の練習しても意味ない」とか「ゲッツー取れても意味ない」とかばっか
ノーヒットノーラン取れるピッチャーと、全打席ホームラン打てる打者が居れば他いらないｗ
外野やショートあたりにも活躍の機会を与えてやって欲しいところだな

でもそれは■eに委ねられるわけで、今俺らに出来ることはジョブチェンジしかない

投:忍
投(補)：ナ
捕：白
一：黒
二：詩
遊：赤
三：モ
左：戦
中：シ
右：召
補欠：狩
客：侍竜暗
売：獣

>>274
上げれるのに、あえて上げない理由はなんですか？

>>278
ゲーム＝遊び
遊びで楽しくない事してもしょうがないんじゃない？
上げれるけど楽しくなかったらそれはもう遊びじゃない。

>>279
遊びと割り切ってるならいらない子だということを自覚して
レベル上げ、ミッション、メリポ、ＥＮＭ等にこないでください＾＾

>>280
ゲームが遊びじゃないならそういう臭い集団でかたまっててください

>>281
そういう集団に近寄っておこぼれを貰おうとしないでください＾＾

>>282
してませんよ＾＾
お願いだからイパン人のいるＬＳとかには来ないでねｗ

ID:XP2dErfU見たいな奴ほど
空やらツアーやらで脳筋で参加して
遊びだし気楽にいこうよ＾＾とかいいつつ
ロットやらの権利だけはしっかり「装備できる＾＾もらっていい？＾＾」といいだすんだよｗ

で、こういうこといわれると

メ　イ　ン　黒(or白)　で　す　が　何　か　？

と、返してくる伝統がある。

>>283
イパン人といいながら黒やら白やら忍やら赤やら詩やらに寄生しないでください＾＾

こんどはID粘着で妄想かｗ
ほんとキモイねｗ

わかりやすくＩＤだしてあげたんですけど＾＾
足を引っ張っていることを「一般人は複数なんて上げない＾＾」と正当化して
同じ一般人の優良ジョブに寄生しても「ゲームだし＾＾」なんて
キチガイ染みたこという人だからオバカさんかとおもっちゃったよ＾＾；

>>278
お前ホントに文盲だな。>>1も読めねーのか。
・極めたいジョブに時間をつぎ込んでるから。
・興味の無いジョブのLV上げに時間をかけるくらいなら他の事やるから。

ていうかお前は時間が余ってたら他のジョブのLV上げにその時間を当てなきゃいけないと思ってるの？
お前のやってるFFはLV上げ以外何も時間をかける部分が無いの？
ホントに最強厨は基地外だな。

既に同意見既出かもだが、
オレはジョブに愛着があるんじゃなくて、自分のキャラクターに愛着がある。

色々なジョブをやって、キャラクターに様々な能力が加わると嬉しい、楽しい。
そもそもメインジョブってなんだ?　最初に始めたジョブか?
ジョブに愛着があるのは自由だが、だからみんなそうで無いとおかしいなんてのは
ウザすぎる。

>>279
どんな人も自分の好き勝手にやれて苦痛も不服も持たない遊びってのも無いけどな

>>288
はい！質問！

極めたいジョブに時間をつぎ込むのは自己満足で結構なんですが
優良ジョブ以外なら寄生以外なにものでもないことを自覚していますか？
優良ジョブに寄生していることを自覚しているのであれば
自分は"ヴァナでは（ここ重要）"チンカスな存在ということを更に自覚し
権利の主張等など一切しないようにお願いしますね＾＾；

だから、メインジョブに全てを注ぎ込むのは勝手だっつーの、スタイルの一つだし好きにやれよ
でも、だったらそのジョブで不得手とすることに対して「○○出来ない；；」とかネガるなヴォケ

Lrgry7etは割とまともなこと言ってるのにJFpau3KHのせいでまとめて煽り扱いされててﾜﾛｽ

>>292
役立てない；；とかいいながら「ロットしていい？＾＾」と聞くクオリティ

>>293
いや、実際いるだろ？
サブジョブあげを否定してる奴に限って
後衛がなにかアイテムロットしたら「メインで使うのに；；」とかさ。

メインも糞もないのに「メインメイン」押し付けがましくね？

楽しいように遊べば良い。
>>1 の様に強要良くない。

楽しみ方なんて人それぞれなんだから
システムと規約の範囲内で好きにすれば良い。
許してる行為を他人がどうこう言うのは野暮だよ。

メインジョブ最強にするために普通に黒上げるわけだがどうだろうか？

オレは優良ジョブとやりたいジョブの2種類を上げた
何故ならＦＦを長期的に楽しみたいからだ

>>297
そうそう、黒75にして空参加して脳筋アイテムゲット
時間ある奴は地上ＨＮＭに黒で参加してアイテムゲット
リンバスも黒が多ければ多いほど人数少なくて済むから古銭ゲット
オプチも黒ＰＴで楽々撃破。
ＥＮＭも黒の少人数ＰＴで分配おおめウマー

うん、なんであげないの？ｗｗｗ

複数ジョブ上げてるからってメインと思うジョブがないわけじゃないだろ
前衛の視点からだけじゃなく、後衛の視点からも見れるようになる
今はメリポがあるからちょっとは色が出てきてるんじゃないのか？

○○はボクだけのジョブ、だれにも渡したくない、なんてキモイ考えはやめろ
開発から「竜騎士を人気ジョブにしたくない」なんて発言が出るのは異常

俺の場合何かLSイベント行こうとするといつもこう。

俺「白か黒か詩かナイトかでいきたいんだけど」
LSメン「忍者で」

>>301
ＬＳメンに忍者増やせばいいじゃんｗ
ナはともかく白黒詩は優良ジョブだし。

>>300
まぁそれはあると思うよ。俺は獣ナ吟75だが、詩人上げたのは完全に後衛の視点を覚える目的だったな。
ジョブの思い入れを否定して最良のジョブ以外の参加を許さないID:JFpau3KHみたいな思想がウザイだけ。

まあ現状を受けいれて黒詩だけは上げた方がよりメインジョブを楽しめると思うよ

>>303
おいおい、１８人制限のバトルなんだからしかたねーじゃんよｗ
優良ジョブじゃなくてもなんとかなる場合もあるが
もちろん負担を背負うのは優良ジョブだろ？
なのに権利だけはしっかりと主張してくる。
アイテムがどうじゃなくね、権利を主張なんでするの？
それこそ思いいれを前提にするなら
負担を背負ってくれてる人へ思いやりをもつべきだろ。

あと、ＬＳ的に問題なのが
アルタユ（Ｌｏｖｅ）、３龍（メイン）、帝龍だけはガチで参加は無理。
といって役立てないからこないでと言っても納得しかねる。
こういうクオリティの奴多すぎ

自ジョブに愛着はあるんだけど、皆が楽しそうにしてるのを見て
ｳﾗﾔﾏｼｽな気分になることもあるでしょ。

>>305
ハァ？アイテムクレクレの話を誰がしたよ？
テメーが勝手に脳内で「不遇ジョブメイン＝アイテムクレクレ厨」とかレッテル貼りしてるだけじゃねーか。
お前の目に見える範囲の人間が一般だとでも思ってんじゃ無いだろうな。
これだからゲームでしか人間と接触してない基地外はこええな。

大体廃人コンテンツだけならともかく、追加ディスクで売りにしてる新エリア行く条件の
ミッションなんかでもそのバランスなのが糞だって散々このスレで出てんだろ。
そんなのもまるで読まずにグダグダくだらねー脳内保管して煽ってんじゃねーカス。

>>304
まぁ、今から黒上げ初めて75になった時に黒が優遇である保証は無いけどなｗ
今イラネってジョブが必須ジョブに様変わりした時
同じような言い争いが起きるだろうが、結局暇人優勢なのは仕方ない

ゴミジョブスキーでもなんとも思わないんだけどー
ゴミジョブしか持ってないならおとなしく挿し木とか狩ってろｗ
ゴミジョブを鍛えるために黒75にした奴なんてごまんといるぞ
「竜騎士を最強にするために必要なサポが黒75」だと考えろガリどもｗ
苦痛ならそのサポを求められる場所にこなきゃいいだけなんだからなｗ
赤/獣だって獣75無いとめんどくさいんだからｗ似たようなもんだｗｗ

>>308
逆に言えば、バランスが取れないまでもそういう浮き沈みが頻繁に全ジョブにあれば良いんだよ。
今はず〜〜〜っと放置だからな。

>>307
ﾌｰﾝ

優良ジョブあげてお前が大好きな「不遇だろうがメインジョブ一筋」の
お守りを一度でもしてごらん？ｗｗｗｗｗｗ

しかも読解能力に欠けている・・・アイテムクレクレじゃなくて
お守りしてもらってるのだから権利の主張はするべきではないってことなんだが？
また、俺の見える世界だけじゃなく多くの報告（ネ実含め）で
俺がいうような人間が多いことを忘れてないか？

逆に言うよ。
お前の目に見える範囲の人間が一般だとでも思ってんじゃ無いだろうな。
これだからゲームでしか人間と接触してない基地外はこええな。

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ

>>307
ジョブに愛着持ってるなら、そのくらいは愛情で乗り越えるべきじゃないか？
はっきりいって、「俺のジョブはＢＣで不要だからミッション超えられない」ってのは俺に言わせれば愛が足りない

>>312
それは単に

「不要でかわいそうだろ？；；
　ＬＳで連れてってくれよ；；野良じゃ無理なんだよ；；主催もだるいよ；；」

っていう意味であってただのガキのたわごと。

ゴミジョブとか言ってぐずぐずしてるなら
さっさと赤詩黒ｱｹﾞﾁｬｲﾅﾖ　金も大してかからなくて75まであがるし
bcやミッションでも役にたつぞー？

そういうジョブがあればゴミジョブあげるのも余裕もっていける。

>>312
それはオレから言わせればやる気が足りない

つーか良編成の5人+ゴミジョブでもミッションとか普通に勧められるから
ゴミジョブに必要なのは自分でリーダーすることだろ？ｗ
俺のLSはプロMでメイン暗黒が薬品と戦術調査とか全部やってたぞ
んで残りは黒やら忍やらに着替えて全部一発クリアウマー

>>308
たしかに保障はないなｗ
だが保証が無いし弱体されるから上げないというのももったいないよな
特に後衛は非常に弱体されにくいジョブだと思うよ

ポジション的に黒が弱体されて次にくるのは召、あるいは新ジョブだろうな
間違っても前衛ジョブで模索しないことが無駄を省くセオリー

>>316
真性のゴミジョブはネガってるだけだよ。

LSﾒﾝ：暗さん主催するならいつでも手伝いますよ＾＾
LSﾒﾝ1:うんうん、はやくみんなでｱﾙﾀﾕいきたいね＾＾
ｱﾝｺｸｗ：役立てないからなぁ；；
LSﾒﾝ3：大丈夫ですよｗちゃんと準備しとけばｗ
ｱﾝｺｸｗ：なんかいろいろめんどくさそうですね＾＾；
ALL：・・・

メインにこだわりなんてちっともないよ、昔赤が鬼強化されて白イラネイラネと煽られ続けた
せいですっぱり消えた。

今はLSや裏LSこれ上げてと言われたジョブを上げるようにしている、みんなに貢献できること
が唯一嬉しいこと。

おまえらグラ好きでもないくせに
揃いも揃ってスコハネばっか着てんじゃねーよってのと一緒だろ。

メインジョブ赤(75)！

初期から赤やり続けて
初期のサポとしてシーフ(42)を上げ
レベル上げの為に白(38)と黒(37)を上げ
赤でサイド撃ちたくなり狩(40)を上げ
赤でカー君と一緒にいたくて召還(42)を上げ
スタンが実装されれば暗黒(37)を上げ
赤/獣が強いと聞けば獣(62)を上げ
ソロの為に戦士(37)忍者(40)を上げ
受け流し盾上げの為にナイト(70)を上げて

赤のマクロパレットが５つもある僕がきましたよ？

みょーに伸びるのはやいと思ったら…

あぼーん推奨
カウパニートにエサ（レス）を与えないでください
レスが返って来なければ消えます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


　　　　　　　　　　 ID:JFpau3KH


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残念ながら赤は性能良いしメインにする価値はあるけど
飽和しすぎなので他のジョブはやっぱり必要だよｗ

でもメリポPTしようとすると何故か赤で希望出してるのは少ないんだよな。
そう言うオレも赤75はあるのだが、メリポだと詩人の方が面白いので
詩人で希望出すのだが。

>>1
つ【マートキャップ】

まぁ複数ジョブあげて、キャラに愛着持つつーのもわかるし、俺もそうだったんだけど、、、

結局、1ジョブがゴミだから、他上げざる得ないわけでね、、、
FFってつまんねーな。と実感したりして、、、

最近は、「メインジョブ」って言い方でなく「ファーストジョブor最初に上げたジョブ」って言い方だな
メインもくそもねぇ…状況にあわせてジョブチェンジだよ
いい具合に■のお望みどおりだぜ

ファーストジョブってのは最初に上げたって意味じゃなく、一番って意味じゃないか？
元は格ゲで複数キャラ使える奴が言う「1stキャラは○○です」ってのだと思うが。

ファーストだろうがセカンドだろうがどうでもいいじゃん
俺の場合、暗黒カンストしてから２年チェンジしてねえよ
こんなの無いのと同じだろｗ

ENMだけで60→75になったこんな世の中じゃ

他のｼﾞｮﾌﾞを経験することによってﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙに、より磨きをかけるんじゃまいか！
後衛をやれば後衛の気持ちもよく分かるし。1みたいな奴に限ってへたくそが多いから困る。
いくつも75があったって心のﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞは一つ。

複数やるからって愛着がないと考えるのはおかしい

せっかく課金してるんだから色々やってみたっていいじゃないか

>>330
ポイズン♪

愛着があるとかないとか、
複数上げてる奴がどうとか1ジョブしか上げてない奴がどうとか、
そーいうのはどうでもいいんだが、

70以上は合成みたいにシーソー式とか、
限界5超えられるのは1ジョブだけとかだったら、
面白かったのになーと思う。

レベルキャップ外れて75超えられるのは1ジョブだけだったらいいのにｗ
ないと思うけどなｗ

まー上のJFpau3KHのような奴は優遇ジョブでもイラネェな

詩75サポ獣70でソロ行動が好きな俺がきましたよ。
詩人を愛してます＾＾＾使うスキルは獣使いの物ばかりです。泣いた

胴元レベルで、jobがああなったりこうなったり
するんだから、当然メインも変わる罠
それがどうした？

複数ジョブカンストしてて、簡単にジョブチェンジできるのに愛着も糞もないだろ。
このスレで盛り上がってるのは、FFというゲームを理解できずに逃げ遅れたグズｗｗｗｗ
さて、ROでネタキャラをコツコツ育ててくるか。

まぁリーダーばかりやってると全体の傾向も結構見えてくるが、メインジョブって概念を
持ってる人は結構居るな。

リンバス募集で可能ジョブを全て聞くと、大体の人が２〜３、多いのが５とか。
後衛ばかり複数可能な人は結構多い。装備がユニクロな所を見ると、暇だから装備互換のある
近いジョブを惰性でやってるといった感がある。逆に前衛４以上持ってる人は大抵かなり廃装備。
カンストジョブが複数無い人は大体全体の2割弱。忍黒赤が多くて、後暗侍あたりが少数。
２ジョブカンストの人である程度の装備を持ってる人は、役割が被らないジョブを選ぶ傾向が強い。
モ+赤、戦+白、吟+獣、シ+モとかな。

複数持ってるジョブの内、何か希望のジョブはあるかとこちらから尋ねると、
何でも良いって人と、出来たらこれでって人が大体7:3くらいの比率。
ただ何でも良いって人でも、装備を見ると明らかに投資額が違ったり、
リンバスの希望素材が偏っていたりするので、単に遠慮してるだけで
ある程度ジョブの思い入れがあると見て取れる人も多い。

>>331
心のメインジョブってホザク奴ほどウザイ奴はいない。
忍黒赤で全てのことに出向して、装備だけあんこくｗに注いで
心のメインは暗黒です＾＾とかな。
暗黒でのプレイは何一つやっていないってのにｗｗｗｗ

実際シーソー式でよかったと思うんだよなあ…
ちなみに、他ジョブの行動だったらレベル６０まで上げれば
大抵のジョブは概ね学べる

>>340
何がムカつくかなんて人によって違うからしゃーないが、俺はそれならまだ許せるんだが。
忍黒赤で活動して忍黒赤に装備投資して獣じゃ印章狩りしかしてない癖に
「心のメインはケモリンです＾＾」とか言う奴が一番ムカつく。

シーフやっとけ。こんな面白いジョブないでぇ・・

１〜１５：　最弱ソロ。薬パウアーで超えろ！
１５〜３０：　最強アタッカー。不意ファスとブラボルで削りまくれ！
３０〜６０：　不意だまツヨス。黒入れてとてとて瞬殺目指せ！
６０〜６６：　不意だまダンスの強さに失禁しろ！
６６〜７３：　暗黒、侍スレ荒らしつつ頑張れ！
７４：　強ソロの夜明け
７５：　ありあまるマネーパウアーで装備整えてメリポではっちゃけろ！

スキル全部青にするくらい時間あるのに、戦士しかジョブなくて、
空アイテムもＨＮＭアイテムも装備できるもの、全部持ってく奴の方がムカつく
空ＮＭやるときも、ＨＮＭやるときも、アラから外されてるのに、アイテムだけ持ってくんですけどね
ちなみに、実在します

>>343
戦士が次に上げだすのは忍

>>344
上げるならいいんだよ、まったくあげないんだよ
この状態でもう２年経過してる
ちなみに、空アイテムコンプ、フルケーニヒ、フルアダマン、リディル、守り、持ってる
張り込みも取れるものがあるところしかこねーしな…
なんでこんな寄生虫キックしないんだろう、とこれはスレ違いか

まあ、これは特殊な例だろうけど、かたくなに１ジョブしか上げないって奴は、
まわりの人間に皺寄せがいってる可能性もありますよ、ってこと

それはそいつより周りが糞なだけだろｗ

ID:GtmG6BT4で検索すりゃどんな奴か解るだろ。
類は共を呼ぶってこっった。

┐(´ー｀)┌
まあ、好きなだけ言ってれば【さようなら】

maatに負けて以来、メインジョブにチェンジすらしてないぜ

モ75忍75だけどメインは戦62だと思ってるよ
サービス開始からやってきたし愛着はある
けど上げる気にはならないｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョブチェンジシステム、サポートジョブシステムは
建前は複数のジョブが楽しめる、本音は延命。
■eは、お互いの欲求を満たす神システムだと勘違いしているｗ

１つのジョブだけをやる事は想定内だが例外
例外者にはレベル上げはやらせてやるが、
ミッション等については一切考慮してやらねー
むしろ1ジョブに拘らずに漏れ(=■e)の方針にいい加減従いやがれｗｗｗ
従わねーなら従わすまでだｗｗｗ

こんな感じじゃね？ｗ
ディアボロスなんて、忍狩シ白召詩みてーな構成じゃ逆立ちしてもかてねーしｗｗ
（勝てねーよな？ｗ）

まぁディアボロスは勝てる。最近やったらまたナイトメアが一瞬で治る様になってた。

なんつーか、パッチに馴れない奴がいて萎えた覚えはある。
弱くなったらネガネガネガネガ。
ちょっと強くなったら「後続うぜーーーーーー！」（オンラインゲームですよ？）
メインジョブ命というか、１つのジョブに愚直に固執するやつはヒク。

メイン白（ここまではいいが）でソロ強化願望強い奴とかな

>>352
マジ？？？？
漏れは3週間くれー前に行ってぐっすりだったんだがｗｗ

>>351
しかし、数ある攻略本・攻略記事でも「ここでは忍者を上げておくと良い」
みたいな表記は無く、どこも「○○の立ち回り」みたいな書き方なキガス。
あくまで表向きは１ジョブ育成なんじゃないか？
そもそも開発スタッフ入れ替わりまくりで、方針なんて無さそうだが。

>>355
マジ、3回はスタンWSとか失敗こいたけど普通に楽勝で勝利。
ナ獣狩黒赤白で編成は普通。

ここで漂白時代もずっと黒だった俺様登場。

暗黒騎士がメインジョブ
そう思ってた時期が私にもありました。







素破の耳ください；；；；；；；；；；；

色々なジョブ上げてるとさ。
”メインジョブなんですか？”って質問に困るときがある。

一番レベルが高いジョブなのか
今上げてるジョブなのか
愛着があるジョブなのか

う〜ん、難しい・・・

メインジョブなんていうものは、それぞれの認識があるから特定の条件なんてない

俺は単純に一番活躍できそうなジョブをメインジョブにしてる
ジョブへのこだわりとかふざけたこと抜かしてる馬鹿がいるけど、
役にも立たないジョブにこだわるのは頭がおかしいとしか思えない

周りにも迷惑がかかる上に、活躍できるという自身の爽快感もなし
何が楽しいんだ？よっぽど暇なんだな

>>360
あ〜、なんとなく分かるなぁ。そういう考え方。
相手がPCである以上役に立ちたいって考えは少なからずあるね。

逆に俺ってPTにいる意味あるのか？って考えると凹む。

>>359みたいのが一番FFに向いてると思う。
誘われるから、需要があるから、強いからそのジョブをやるみたいな。

話かわるけど
「○○ジョブで応援に来て」って頻繁に頼まれるけど、それはジョブ性能が目当てで
中の人はどうでもいいって事なのかな？とか思っちゃう人いるよね。
ジョブ性能＝中の人の価値ってあっさり思い込める人はいいんだけど
一回気になりだすと止まらないっていうかｗ
自分は某アタッカージョブで1ジョブしかLV75がないんだけど
そのジョブ特化のNMやBC行こう、って時しかTell来ないよｗ
普段の挨拶してもスルー率7割くらいだしねｗこれはかなり凹むね。

俺様Tueeeeeeeだけが楽しみでは無いと知りなさい

>>361
普通は凹むよね。それに楽しくない。
でも、平気な奴もいる
むしろ糞の役にも立たないジョブにこだわる自分を誇らしげに語る

>>360
まぁまぁｗ
メインジョブにこだわってる奴が「役立たないジョブ」にこだわってると決め付けて
頭おかしいとか叩くなよｗ
ちなみに俺はどちらかと言えばメインにこだわりがあって1ジョブしか上げてないが、
そのジョブは詩人だｗ

だいたいこのスレ話が噛み合ってないぞ？ｗ
メインジョブ愛着派は「こーいうゲームだったらよかったのに」的なレスが中心なのに対し、
愛着否定派は「役にも立てない糞ジョブにこだわってるなんて頭おかしい」だもんなｗ

ＦＦ始めたときは暗黒に憧れた
ジュノで暗黒ＡＦ見たとき　まじでかっこいいと思えた

が

誘われなさすぎて　横玉まっさかりのシーフにジョブチェンジ

そこから好きなジョブで活躍できるＭＭＯ　ＦＦ１１じゃなくなったような気がする。

性能が悪い職使って
「弱いのにそれだけ上げて迷惑掛けてる。頭おかしい。」
なんて叩くプレイヤーがいるMMOはFFだけｗｗｗｗｗｗ

>>362
ヒーラーがほしいのに、暗黒が来ても意味ないよね？
空蝉盾がほしいのに、ナイトが来ても困るよね？
高位レイズがほしいのに召喚来ても意味ないよね？
強力な削りアタッカーがほしいのに暗黒やら竜騎士やらこられても邪魔だよね？

そもそもなかの人がまともなら、それなりに役に立つジョブを選択する
はじめの選択を誤っても、途中で変える
Lv60まで暗黒を上げた奴が「いまから他のジョブやるのきついからこのまま７５までやるわ」とか言うけど
６０〜７５までの必要経験値と７５になってからの周りからの必要度を考慮すれば馬鹿しか暗黒を選ばない

>>367
つFF脳

>>363
糞の役にも立たないジョブをどう楽しむのか教えてください

「俺の弱さでPTメンの時給下げてやったぜーｗ」
「ﾌﾟﾌﾟ 俺のWSのダメージの低さに驚いてるだろうなｗ」

とかこっそりPTで思って楽しむのか？ｗ

>>368
言いたい事は良くわかるが
>>362のレスとしては不適切だ。

>>370
効率こそ全てってこと？
じゃあエルなんかやってるやつも「頭おかしい」のか？

好きだからそのジョブを上げる
好きだからその種族を選ぶ
そこに強いとか弱いとかそういう打算的な考えを含まない人もいる
感性は星の数ほどあるんだよ

>>368
>「いまから他のジョブやるのきついからこのまま７５までやるわ」
他のジョブやるには、モチベーションが保てないってニュアンスも
あるだろう。それを必要経験値がどうだからってことだけに着眼して
狭い視野でうんちく語るあたり、あんたも相当まぬけだなｗ

また臭そうなのが湧いたな＞ID:HBdsecf1
その系列に属するタイプの人間の内、底辺にあたるタイプの人間だけを抽出して
それが全てであるかの様に煽る。さっきのID:JFpau3KHとノリがそっくりだな。

このスレでは、忍赤吟黒の様な様ジョブを持ちながらメインジョブ派の意見な奴も居るので
こいつの不遇ジョブ１ジョブしか持たないプレイヤーがメインジョブとほざく云々という論理は
メインジョブ派全体の意見に対する反論とするには不完全過ぎるな。

>>372
ようするに自分が楽しければ他の人に迷惑かけたりいやな気分にしてもどうでもいいって考え方？
そういう考え方なら糞ジョブにこだわるのは理解できる

俺は他の人とやるオンラインゲームだから回りを含めて楽しみたいと思ってる
常に固定メンバーでやるなら糞ジョブだろうがなんだろうが、好きで組んでやってるんだがら文句言うつもりはないが
野良で二度と組まないかもしれない人とやるわけだから、またこの人と組みたいと思われたいし活躍できるジョブや装備を選ぶ

活躍できれば自分も嬉しいし楽しい。
経験値稼ぎのPTをやってるわけだから経験値が効率よく稼げることで悪い気分になる奴はいないだろうしね

勘違いしてほしくないから付け加えておくが、俺は糞ジョブやるなと強制してるわけじゃない
糞ジョブやる奴が理解できないって言ってるだけね
ジョブの選択はプレイヤーの自由だし、そのジョブを差別するのも自由だ

許してやれ。HBdsecf1　は友達作る能力に欠けているのでジョブの力が必要だったんだよ！

ID:HBdsecf1は自分の都合のいい部分にしかレスしてこないので、
まともに話をしようとしても無駄。
単に(ネ実やしたらば的に)糞(と言われてる)ジョブを叩きたいだけだからｗ

ここ数ヶ月のうちにはじめた人間だけど、
はじめから選択できるジョブ全部のレベルが20代真ん中くらい。

金銭面でキツいと感じることはあるにせよ、どのジョブもやってて楽しいよ。
んでも「メインは？」と尋ねられたら即答しちゃうジョブがあったり。

まだ低レベルだからなんだろうけど、どのジョブでもレベル上げに楽しさを感じる。

１ジョブにこだわりを持つことを楽しむ奴
貢献できることを楽しむ奴
漏れTsueee!!!を楽しむ奴
それぞれ自由。楽しみ方は十人十色。迷惑云々は論点がずれてる。

だが･･･”現在”のFFは複数ジョブを育てることが前提となっている
これだけはガチｗ
途中から複数ジョブあげさせて延命を図る方針に切り替わったんだってｗ
始めは複数ジョブのAF所持は想定外とか言ってたはずなのになｗｗｗｗｗ
マートキャップ、AFを預かるNPC等実装があるしなｗ

だが、メリポの敵対心救済措置がなかったり
どっちつかずの素も持ち合わせるんだよなー
運営の混乱っぷりもこういったスレが立つ要因だろうね

>>375
効率がよければいい気分なのは確かだが、楽しむのに「効率がいい事」は必須じゃないだろ。
ジョブの強さや活躍できるかといった情報を知る前に、イメージでジョブを選んだ人が居ることに思い至らない？
オンラインゲームの一番の面白さは数字を稼ぐこと？
そもそも特定のジョブが居るだけで迷惑かけられてると思う・いやな気分になるという思考は正しいの？
ジョブの選択は自由といいながら特定のジョブの人をけなすのは何故？
差別するのが自由なら、他の人に差別しろというのは何故？
活躍することに「あるジョブで」の前置きが付くことがあることを想定できない？

あと、差別されたいと思う人間はいないからそういうこと大っぴらに言うと嫌われるよ。

>>380

大っぴらに言うと嫌われるからヴァナじゃ言わないけどここで言う

Lv75ジョブは三つあるけど、メインのジョブって考えは今まで持っていなかったな
各々のジョブの装備の大半は売却可能な装備中心で、競売で買える範囲でほぼ最高の品は
一通り買って残している

今上げているジョブがメインジョブでいいんじゃない？

自キャラに愛着はあっても、ジョブはどーでもイイな。

>>379の通り、複数ジョブを育てることで延命してるんだからしかたないわ。

レベルを上げてない人が多いジョブを超絶強化してまたレベリングさせると。
将来的にはりゅーさんがエースが本当のエースになるからなｗ

きんもーっ☆
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374 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/01/31(火) 22:55:49.45 ID:ImJN3Tii

>>384
>379の設計思想が露骨に全面に現れて来たのはプロマシアくらいからな気がするけどな。
つーかその一歩手前、デュナミス実装前にジョブ着替えなんて概念持ってるの
せいぜいHNMLSくらいじゃなかったか？
俺はプロMで一気にジョブ着替えの概念が蔓延した印象があるが。