初心者に優しいバリスタスレッド　１５個目

初心者さん/welcome

参考リンク （>2-10も参照してください）
●コンフリクト「バリスタ」開催日程表：http://conflict.s66.xrea.com/
●FFバリスタ専門サイト：http://www.geocities.jp/caitsith_ballista/
●バリスタマンドラゴラ：http://www.geocities.jp/ballistamandragora/
●公式バリスタ：http://www.playonline.com/ff11/conflict/main
　　　　　　　　http://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
　　　　　　　　http://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
パーシヴァントの位置：北サンドK-9：バス港J-12：ウィン水の区J-9：ル・ルデの庭I-8

以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド
/quarry　/scout　/sprint　/targetopp　 /ta 　/ta name　

前スレ
○初心者に優しいバリスタスレ　14個目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1135573703/
姉妹スレ
初心者お断りバリスタ自称常連スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134812622/l50

　　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,_
　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-ゞ:::::::::::ヽ,
　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : :ヽｲ~`ヽ:::::::i／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}|　やったね！　しましまとらのしまじろうが>>2ゲットだよ！
　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ |　みんな、たまにははやくねてみよう！　はやおきはさんもんのとくだよ！
.　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!　 |
　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : :＜iii|　 |>1ちゃんへ　いいすれっどをたてたね！　これからもがんばろう！
　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　|>3ちゃんへ　こんどは>>2をとれるようにがんばろう！
　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i＜>4くんへ　まじれすしようかどうしようかまよったのかな？
　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　　|>5ちゃんへ　おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからはやくしのう！
￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　|>6くんへ　がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ！
. ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　|>7ちゃんへ　もういいいからしね！
　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　|>8いこうのみんなへ　いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ！
　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
.　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

>>2
ありがとうしまじろう



>>2
しまじろうさん・・・ペトラ２０も持ってるのにふがいない味方がゲートブリーチとってくれません

ボクはしょうがくせいだから、エントリーしたままログアウトしてもおこられないよ！

ペトラ２０個持ってるんだけどブリーチなれない；；って言う奴たまにいるよな？

１時間ずっと掘り続けてたらペトラ70個も取れたよ＾＾ｖ

不満なら自分でGB取れや

死んだらペトラなくなっちゃうよ！（＞＜）
せっかく70個も掘ったのに！（＞＜）

多少前線に出ろってことだ

誰か教えてくれ
フラーレスリボンのレジストがどれくらいの効果なのか
エレガントリボンと変わらないってオチはないよな？

同じ
防御があるだけ

>>13　まじすか
とりあえずレスサンクス

しかしそれで１５０枚てありえねえええええ

キラーがあるから

バリでは意味無いけど

しかしスタンレジると気持ちいいな

>>15
気魂でな

昨日猫鯖であったレベル10制限のイベントでたけど、
楽しかったよ。100人近くいてめっちゃ乱戦だったが。

懸念されてたジョブバランスについては、思ったよりバランス
良かったかな。少なくとも無制限よりはマシだったよｗ
ただ、アスフロだけはやばすぐる威力だったが。

おいぃ、前スレ埋まる前に落ちるぞage

保守

foshu

九社魔リングつよすｇ

負けてるチームの方がペトラ惚れる仕様なんとか汁
そんなに出来レースさせたいのかよ

>>22
分かる。
そして負けてるチームの援護にもなってない、というのも面白いよなｗｗ
負けてるチームが欲しいのはペトラよりも薬品だろうに。

優勢側がペトラ掘れにくくなるのは問題ないと思うんだが、
劣勢側の薬品が減るのは問題だな。
「優勢側は薬品が、劣勢側はペトラが掘りやすい」じゃ意味ないし。

単純に、優勢側のスカを増やすだけでいいんじゃないのかね。
優勢 → 薬：石：ｽｶ ＝ 3：3：4
劣勢 → 薬：石：ｽｶ ＝ 4：4：2　とかさ。

できれば点差に応じて変動させてほしいもんだな。
１点差で勝ってる時とか、むしろ不利だし。

劣勢側はペトラ掘りのリキャスト半分
これだけで十分だと思うけど。

3対3の20点差と18対18の20点差じゃ全然意味が違うから、
点差だけじゃなく参加人数も考慮してもらわないとな。
あと試合序盤と後半でもやっぱり1点の意味が違ってくるから
試合時間も交えて調整する必要もあるかもな。

■eにできるはずねえな。

>>25
その方向性採用！！今すぐ■eの入社試験受けて来い！

>Q　アトルガンでは集団戦があるの？
>A　従来のコンクエに変わる新しい遊びが入ります。この遊び全体が新しい戦闘システムになる。
>ヒントは公開中の写真の中に

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060113/ff11toa.htm
これってどの写真だろ？一番上のかなぁ？
だとすると新コンクエは対NPCの抗城戦っぽい？

>>28
今のガリスンやコンクエみたいに廃れるよ・・・・・
時間と報酬が見合ってないって言いそうだし

>>28
気になる所ではあるがスレ違いだなｗ
コンクェストとコンフリクトは別物。バリスタはコンフリクトな。

ちなみに遠征軍とかがコンクェスト。
（ガリスンってコンクェだったっけ？）

最近試合そのものよりも、終わった後の常連数人での
雑談のが楽しい事に気づいてしまいました；；

ぺトラよりもスプリントの仕様何とかして欲しいな、、
ぺトラ収拾選択でぺトラが出ても捨てたら
スプリントリキャ長くなるとか
ぺトラ出たのに捨てたらぺトラ出にくくなるとか
ＧＢなるまでぺトラ掘らないとか
ひどいのはＧＢなってもずっとスプリントばっかで
バリスタせずに寒いことばっかして勝ち誇ってるのがうｚ　ｗ

いくらペトラ掘ってもGB取れなかったり、
敵に捕まって死んだら本末転倒じゃない？
掘ってGB取って得点って順序でも、GB取って掘って得点でも、
最初の５〜１０個くらいしか変わらない気がするけど

序盤にぱっと２点ぐらい入れちゃう奴がいないほうがよくなってるからな
ゲートブリーチが3と7分の違いがでかい


余談向こう埋まったと思ったらスレないのな

>>513
バリスタスレですが、PC名が出ているレスがあるようなので保留です

と、ぱっと見たところわからないしブロントでも出てこないしわかってるならお前が消せと・・・

板変えようぜ、１から１０００まで嫌らしく眺めてPC名見つかっても
指摘しないって小姑かよｗｗｗ　きもすぎｗｗｗ

734 名前：名も無き軍師 投稿日：06/01/15 08:55:50 ID:7/VR/E0K
試練の話出てたが、バリロワ優勝したＢ氏の夢想阿修羅拳マジ強すぎｗタイマンだとまず倒せない誰か止めてくれｗつか無制限でデス様とＧ氏の戦いが見てみたいな！鯖移動出来るようにならないかな・・

これか？
アホスｗｗｗｗｗ

これだな　漏れはあそこ嫌いだから申請しないよ
あそこに立てたい人はやっとくれ

523 ：名も無き軍師：06/01/03 11:24:28 ID:8nuMljN7
kameって髭の奴だろ。
懐かしいな。俺も発売日組みで猫鯖だったから知ってるよ。

あのころの奴の名前に会えるとは思わなかったなー。

猫がバリスタ盛んになるなら移籍するんじゃなかったよｗ

負けてるチームの方がペトラ惚れる仕様ってことらしいから
試合後半になるまで点差があんまりひらかない程度にまけとけば
いいんじゃない？

バリスタ見学したことしかないけど

流れぶったぎる質問スマソ。ミストラルアクスって遠隔攻撃扱いになるの？剛体つかわれてもダメ入るのだろうか…

シーフに絶対回避してもらって試せばいいんじゃね？

>>38
ブリーチ取るＰＴが偏ったりする事故があるから、ペトラ大量所持はそれほど有効ではない。
そのまま負けるという目も当てられない結末も怖いしなｗ

>>39
近接攻撃と思われ
それに剛体は遠隔ＷＳも０ダメ、属性ＷＳも無効

>>42
それのおかげで香気が死んでる現状

バリスタ中だけでもPCを通り抜けられないようにして欲しい。

>>31
常連の所かまわずの雑談は辞めて欲しいな。
あと初心者を卑下するような発言。
tellで話して欲しい。
PT、LSで話されるとどうしても目に付いてしまうから
不愉快な思いをしている人がいることに気づいて欲しいよ。

あと挨拶はちゃんとしよーな。

>>45みたいなのが多いからヴァナは町でもsayで喋らないのだよ。
見つめると同じ。フィルター・BL使えって。

遠隔無効のアレ、ほんといつ使うんだろ。
もしかして影縫いも無効化してくれるのかな？

>>47
黒で出てる時で黒が自分ひとりで相手に狩が２人以上いるときに
前線で使う

こっちが押され気味で相手のタゲ引き受けたいナイトが前線で使ってダメ軽減する。

>>46
なんだかなあ。。
BLフィルター使えば自分の問題は済むだろうけど
新規にバリスタやってみよう、という初心者さんには優しくないですね。
空気読めない人に空気嫁って言っても無駄ですよね。
空気読めないんですから。

その昔、狩人が糞みたいに強く、参加者の半分以上が狩人という時代があった
そんな中、■eが提案した対抗策が「神気香」なのである。
遠隔を使う攻撃は全て防ぎ、WSも影縫いイーグルといったアビも無効としてしまうこれは
掘り当てるとついメンバーに知らせたくなるほど嬉しいアイテムであった。

時は経ち現在、あれほど繁殖していた狩人達は絶滅寸前までに減り続け、
当時狩人をしていた者達の殆どがバリスタを引退、またはモンク・黒といった別ジョブへ
移り変わっていった。
遠隔攻撃は幾重にも弱体バッチを当て続けられ、その脅威は払拭されたのである。
今現在も「神気香」残っているが、多くの者が拾うと即捨てるといった扱いをしている。
ただし３０制限のみは、有効活用できるので覚えとくといい

まず前線に出て、敵かりうどさんに手を振る。
そうすると、なんだか知らないけど、かりうどさんから弓が飛んでくる。
遠隔無効を使って、前線に出る。
かりうどさんがまた狙ってくる。遠隔当たっても痛くないない＾＾ｖ

>>45　>>50
いや、俺は初心者には普通に優しいよ？
お前さんに優しくないだけだと気づけよ。

>>45　>>50
あと、「挨拶はちゃんとしよーな。」？

>>53
えーとですね、
初心者を卑下するような常連さんの会話を辞めて欲しい、
と言っているのですが。。
ウザイならBLとフィルターをかければいいと言っている貴方の意見は
初心者さんには優しくないような気がするのですがどうでしょうか。。

>>54
試合開始前試合開始後の挨拶のことです。

>>55
> 初心者を卑下するような常連さんの会話を辞めて欲しい、

それは同意だが>>31はそんなこと言ってない
お前が過剰反応してるだけでﾃﾗｳｻﾞｽ

>>55
BLっていうのは極端過ぎるかもね。
少なくとも、うちの鯖には
初心者を卑下するような常連はいないんだけどなぁ。

うちの鯖で挨拶しない人は、最後まで喋らない人が多いなｗ

>>55
そんな会話する常連なんてうちの鯖には居ないし居たら俺が真っ先に注意するっつの。
俺は「初心者に優しくしろ」と言ってるくせに「挨拶はちゃんとしよーな？」
とか言っちゃってるお前に優しくないだけだっつってんだろ。

>>55
ごめん言い過ぎた。

>>57
>>31がそういうことを言っているわけでは無いことは分かっていますよ。
Uchino鯖事情だけかも知れませんが、
元々過疎していて、更に常連さんの「俺らが楽しめればいい」が強くて。
低いレベル制限では試合不成立になってしまうので
60制限にフレを誘っていったのですが、やはり印象が悪かったようで。。
まあ雰囲気を知っていてフレを誘った自分も悪いのですけど。

スレ汚しすいませんでした。

>>61
> >>31がそういうことを言っているわけでは無いことは分かっていますよ。

ん〜ふっふっふ〜
あなたが>>31がそういうことを言っているわけでは無いことが分かっていることを私は分かっていました〜
しかし〜

> Uchino鯖事情だけかも知れませんが、
> 元々過疎していて、更に常連さんの「俺らが楽しめればいい」が強くて。

これを最初に書くべきでした〜

ipdrqjtdaはなかなかの釣り師ですね。

バリスタ終わって話す内容
・全体の流れの感想、あそこで引いたのが失敗だった、こまめに空きルークに入れてたのが良かった等
・新しく使ってみた装備やサポジョブの感想
・新しく発見した有効そうな作戦、実際に仕掛けた相手にも感想を聞く
・他制限でのバリスタ状況やニュース、遂にレリック最終が無制限に登場した等
・バリスタに有効そうな高級装備を一緒に取りに行こう等の雑談

バリスタ中に粘着攻撃受けた相手と雑談して「いやぁ、××さん抑えないとこっちがヤバイから〜」
なんて言われると有頂天なって嫌な気持ちがぶっ飛んでしまうｗ
バリスタ終わってから表彰される4:12までの雑談タイムは積極的に話かけよう

>>51
弓はとんでこないだろ。それじゃ「ｳﾜｰﾝもうｺﾈｴﾖ！」だ

sayやtellで言わなくても、無口になるだけで、
初心者に不満が伝わる可能性あるわな

その試合の結果だけでなく、将来的なことも含めて、それぞれが歓迎する心を持つことが大事だと思う

マジレス
31は俺だけど、本当に過剰反応がありますねｗ
そういう事もあるのはわかるので気にしませんが、
俺もそういうのは不快だと思いますし
ただ、戦闘後に敵味方一緒になって、64さんの言うような話や、
その装備使い勝手どう？とか他人から色々聞いて研究する、
そういうのもまたバリスタ。
そこに初心者の方が色々聞いてくればみんな親切に答えたり
アドバイスも色々してます。
そうやって色々試したり自分のスタイルをつくっていく、
それもまたバリスタ　だと思います。
もちろん戦いだから相手にムカツク事も多々ありますが
一度そういう話に参加してみてはいかがでしょう(^-^)

>>64
Uchino鯖もそういう雑談結構あるかな。
てか64と漏れ同じ鯖かも知れないｗ

バリスタで知り合った面子といつの間にか
ミッションとか、メリポとか行くように
なったし、バリスタやってて良かったと思うよ。

Uchino鯖は基本的に試合の勝敗よりも殺戮メインの脳筋多いからな〜
GBなっても常時スプリント残している奴ら多すぎｗ
まあ低レベルっちゃ低レベルなんだろうけど。
試合開始前はもちろん終了後も誰一人しゃべらんな

試練も雑談ナス２０時くらいになるとどばーっとやってきておわるとすすーとみなきえる

ホモ鯖60制限不成立

殺し合いしておいてその後いきなし
馴れ合いとかできね〜よｗｗ

猫鯖も昔から盛んだったせいもあってか、割と話すなｗ
まぁ、その時のバリスタ出てたメンツによるね。

>>72
最初は俺もそう思ってたが、実際にはそうでもない。
そもそも常連になると敵だったり味方だったりする訳だしな。
森＞沼＞山で３連戦とかやる人は少なくないだろ。

殺伐としてるのは獲物の取り合いだけで十分。
バリスタなんて元々完全な遊び要素なんだから、ﾜｲﾜｲやれた方が楽しい。

懺悔します。
ＭＰの切れた（あとで気付いた）黒を敵ホームポイントまで追いかけてしまいました。
死んでＭＰ回復させた黒にプガ＞バインド＞ガ＞スタン＞ガでヌッコロされました。

状況的には12vs12の沼60、試合時間は中盤で10点負けている。
自分は平凡装備の忍/白。相手は多分黒/白。
孤立した忍と黒の1on1で、敵味方ともに援軍いない。
この場合、黒にトドメをささず、瀕死くらいで戻るのが正解なのでしょうか？

先輩諸兄、アドバイスを下さい。

瀕死で黒を遠くに引き離すとMP回復だのなんだので結構味方有利になる事がｗ
HP方面向かってたら放置ですかねー
俺は瀕死放置結構しますｗ
自分がやられると戦闘復帰時間かかるんで敵にも同じ事をｗ
でも一番やばいのは、そこのまわりに敵がいっぱいいて
複数ブリーチさせちゃう事だと思うので、
複数の敵をブリーチさせない状況ならまあどちらでもいいかもしれませんねー

未だに「後衛＝ケアル」って考えのカスが居るとは思わなかった。

>>75
俺ならトドメさすけど、基本的には黒をしつこく追っかけないな
前線にいる黒を後ろに下げさせる為に何度か殴るぐらいかな
もしも黒と1on1の状況になったら俺なら逃げるねｗ
戦/忍でTPある状況で1on1になったら迷わず殺るけど、
忍/白だとTPあっても逆に殺される可能性の方が高いんじゃないかな。

>>76
>>78

今後の参考にします('◇')ゞサンクス

>>77
自分は後衛をサポートする気なんてサラサラ無いくせに

ケアルください。
リフレください。
プロください。
サイレナください。
ZZZzzz

ほんと前衛ってカスばっか。

サポートって何やんの？

睡眠報告は当然ほしいし
他は外人が[ケアル]とか言うくらいしか聞いたこと無いが

後衛追ってる敵を殴ってて、後衛がスリプルで寝かす
スリップで起きたのを確認してからまた殴る
後衛「寝かせたの起こさないで！」

そもそもそのスリップ入れたのあなたですよ

最近のバリスタは、睡眠報告とかいらないキガス
見てりゃ普通にわかるし、ガが飛びまくりだしなぁ
詩人いるのにディアガやポイゾガを連射しまくる奴は、アポーなのか

確かにエフェクトやログで寝てる奴は起こせるが
視界外で寝かされる場合は反応出来ないor遅れるし

エフェクトやログを切ってるのもいるみたいだからなぁ
睡眠報告いらないとまでは言えないと思う

後衛で参加してリフレもらえない日はやる気なくなる。
助けて〜とか言ってるけどお前の助けが無くＭＰも無いので助けられません。
リフレの有無で活動時間が２倍は違ってくるからケアル以上に必須なんだが
バリスタまでリフレをやってもらうのは悪いからジュースの掘れ率上げ＆ヤグドリも掘れる様にしてほしい。

俺は赤が助けて〜なんて言ってるの見たことが無い

My鯖は３０〜５０制限でディアガうちまくりながら
「寝かせて」という首赤/忍いる

後衛がNAモンクに粘着されてるのに、
その後を金魚の糞のように追い掛けて殴るだけのサポ忍、サポ侍の雑魚前衛ｗ

後衛あぼん
NAモンクはスプリント逃げｗ

役に立ってないのにケアルプリーズ
それが脳筋くおりてぃｗｗｗ

うちの鯖には忍/白でディアガはらまいてる糞忍者がいるな。

サポ白しかいない時に
「ケアル下さい」
「全然回復してくれないから負けたね」
「zｚｚ」

ルーク専守時
「全員でルークを守ろう」→守る→俺だけルークにいる→死ぬ
→「全員でルーク守らなきゃ駄目だよ」→言ってる奴はかなり離れた敵を追いかけてる


これうちの鯖の納金クオリティ

相手にサイレス粘着とかいるときに挑発してくれるとすげー助かるんだが


でも言ってもやってくれない糞脳筋の多いこと多いことｗ

ケアルくださいって沈黙だっつーの！

>>88
状況にもよると思う

いつでもどこでもしてりゃ終わってるけど

>>87
よくある光景だｗｗｗ

逃げてくモンクに挑発どーん
敵白のケアル5しゅびびーん
　→モンクは回復した！

馬鹿納金ばっかｗ

ルーク防衛とかで引くに引けない黒と、敵シの間に立って、「まもる」してくれるナイトは格好よかった。

でもグルグル回られて「かばう」が発動せず、守ったのはナイト本人だけってオチだろ？

回らなくても発動しないよ
あれは本当に謎

>>92
このアホっぽい効果音の書き方は、３０黒で俺最強ｗｗｗとかいってた奴か･･･ｗ

>>95
かばうは発動しないな。バリスタ用に仕様変更あってもいいよな。

ちょっと思い通りにいかないだけで味方のせいにしてここで愚痴る自称高スキルの常連達

挑発もほとんど発動しないしね

挑発は戦士なら普通に発動するぞ。
サポならあのくらいの発動率で十分だと思うけどな。

スリプル入った敵は後回しでもいいからグラビデいれた敵を先に倒してくれ。

このスレは初心者に優しい って、本当ですか？

ヴァナでは自称優しい常連らしいがこのスレが優しい事は無いんじゃね

初心者にはマンドラゴラ見ろで大体済む罠

サポ戦の挑発は、地味にきく、だけどここぞというとき入らなかったりする。

あやつる　はどんな感じですか？

>>105
シュート邪魔する以外の効果は無いと思う・・・

敵チームのペットとかならあやつるバインドはいる。

じゃぁたまには初心者前衛向け情報

最初はビビって後ろに下がってるより、前で死にまくって覚えた方が成長が早いと思うんだが
死にまくると食事なんて取ってられない感じになるかも知れない

そういう時のために干し肉とかソーセージ持っていくといいぞ
今の物価からすると、タダ同然の値段で店買い出来る
干し肉（100ギル）はどこでも売ってる
ソーセージ（150ギル）（飛攻○）は大工房のレストラン（バス２位以上）

バリスタはあとから付け加えたゲームシステムとしてはよくできてるよな。
Ｌｖ上げのバランスもユーザーが勝手に当たり前にした、とてとて狩りによくあわせたと思うし。
色々いわれてるがバトルチームはよくやってると思う。

あのDEXで前衛も不向き。死にステ意味の無いSTRMNDCHRが高いだけ
WSのステ補正はエル廃人が考え出した妄想の産物。STR上げたって攻撃力が1上がるか上がらないか(装備変更画面で確認可)
ではなぜペンタスラストが1倍撃以下なのでしょうか？？全てただのWS性能なのでは？
前衛後衛全てに向いてない＆房＆雑魚NAが多いエルはさっさと解約してくださいね。

>>109
たまたまだ、たまたま

脳筋もサポ白にすりゃかなり生存率あがると思うが誰もやらんな
特にモンクとかにオススメ。まー味方に後衛が多ければサポ戦侍忍
のがいいが、現状８割脳筋でモンクのHP常時マンタンにできるほど
MP無い。かなりとれるMP回復アイテムを全部使いこなせばだいたい
HPマンタンでぶつかり合いにのぞめる。あと無制限でのイレースで
止めても向かってくるモンクは脅威
あとメリットはこんなものが
ブリンク・バスリプル・バブリザ・女神の印・魔法防御アップ
MNDアップ・オートリジェネ・各種状態回復

箱庭追加くるね。

あのHPの少なさはﾊﾞﾘｽﾀに不向き。死にステの意味のない前衛INT後は軒並み糞
魔法はﾀﾞﾒ制御がある上動き回るのでせいぜいｶﾞ1程度しか当たらない
単発魔法なんざ空蝉・ﾌﾞﾘﾝｸの前ではただの風。前衛でHPを比べると
樽HP800人猫1000首1200岩1350　岩とのHP差は約550。後衛樽なんか600あればいい程度
これは酷い。酷すぎる！！岩なら2発WSくらっても大丈夫なのに樽は１発で死んでしまう
ﾊﾞﾘｽﾀに向いてない樽使いはなぜ自分が樽を選んだか後悔して解約してください

新規コンフリクトって箱庭かな？

ごめん、バリスタじゃないかも。

潮干狩りだろ

新ゲームの試合時間はバリスタと被るのだろうか・・・

バリスタにおいては、最低DEXとAGIで被弾被クリ、命クリ率最低のダブルコンボで
WSクリティカルをもらいやすいため。バリスタでも微妙な存在。

あのDEXで前衛も不向き。死にステ意味の無いSTRMNDCHRが高いだけ
WSのステ補正はエル廃人が考え出した妄想の産物。STR上げたって攻撃力が1上がるか上がらないか(装備変更画面で確認可)
ではなぜペンタスラストが1倍撃以下なのでしょうか？？全てただのWS性能なのでは？
前衛後衛全てに向いてない＆房＆雑魚NAが多いエルはさっさと解約してくださいね。

次回バージョンアップについて
from FINAL FANTASY XI 開発チーム(2006/01/24）

現在開発検証を進めている次回バージョンアップは、2月下旬ごろを予定しております。
新規コンフリクトや「デュナミス-タブナジア」やテメナス/アポリオンの未公開エリアの開放、
新たなクエストの追加やバトルに関する追加・調整など、多岐に渡る仕様追加・変更が行なわれる予定です。

既に発表されている拡張データディスク「アトルガンの秘宝」の発売も控え、Xbox 360向けのベータテストも
順調に行なわれております。今後の展開にも是非ご期待ください。

http://www.playonline.com/ff11/information/060124.html



新規コンフリクトｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

タルが居るバリスタと居ないバリスタだと前者の方がCHRが250は高い

つかエルモンクの阿修羅ってシーフ相手に当たるのか？＾＾

少人数戦だと樽がいるチームが不利だよなーｗ
言わずともみんな樽狙いでいくから、無言の統率がとれる。

>>113
新コンフリクト、だから箱庭とは・・・いやプルゴノルゴだろうけどさ。
>>114
コピペ改変乙。
タルでもサポ後衛含むＭＰ持ちはそれなりにメリットあるから。
最大ＭＰ多いと％回復の恩恵もあるし、着替えできない分ＭＰ・ＩＮＴ増強装備が必要ないのはいい。
あとＨＰが低くて死に易いはずなのに実際バリスタに来るタルは多い気がする。
外見とは裏腹に一番好戦的なやつが多いと思う。まあ種族より性格が大事だ。

箱庭じゃないでしょ、とうとうバスorウィン発案のコンフリクト追加か。
どーなることやら。

チョコボレースと釣り大会は実装しちゃったから、それ以外だろうな。

>>122
シは知らないけど、忍者相手にした時は、通常が結構スカスカだったけど
夢想阿修羅拳撃ったら当たりまくってた。WSが８回攻撃だから、３発位当たればシ瀕死になるんじゃね？

今回のｺﾝﾌﾘｸﾄの内容は
【ﾋﾞ-ﾁﾌﾗｯｸﾞ】　これだね。

>>122
エルとか関係無しに当たるなぁ　即死したし
ってかモンクって寿司食って本気モード多過ぎｗ
多ダンWSﾏﾝｾｰどうにかしてくれんかねぇ
乱れ撃ちみたいにミスったところで終わりにしてくれないかな
ランペ・阿修羅がウザ過ぎ

ふたりはﾌﾟﾘｹﾂ　MaxHate

>>78
忍/白って黒の天敵でしょ
サポ白のサイレスで十分入るから
サイレス入れた後殴ればTPなかろうとぬっころせる

あと吟一人で敵の蝉もち全員抑えられるなら
ガ系打つ必要ないけど
実際はそれは難しいからガ系は打つ必要がある
打たなきゃ蝉もち前衛にやられたい放題ですよ
敵の前衛へたればかりだったらそれでいけるけどね
まあガ系打つタイミングが悪いのがいるのは事実

>>131
60からはまずサポサイレスは入らないし
50以前でもバ系しとけば土遁サイレスでも入らない

バリスタは敷居が低いからいいよね〜
新コンフリも簡単に参加できればいいね

ただ種類増えると、その分人が分割してしまいそうなのが怖い。
実装した最初は、新しい方にほぼ全員流れちゃうんだろうなー。
新コンフリから始めた人が、バリスタにも興味持ってくれたら良いんだけど。

シフ相手にWS撃たないだろｗ　寝かせて放置( ＾ω＾)

バリスタやってない時間に新コンフリってのはどうよ。短すぎるか。

>>136
どっちにしろ今のバリスタのスケジュールを大改造しないと
新コンフリクトとバリスタで客を取り合うことになってどっちも終焉するのは確定的

普通の頭で考えれば、今のバリスタスケジュールが３０制限→無制限→３０制限
のループなのでそこに新コンフリクトの３０制限〜無制限を挿入して

バリ３０→バリ４０→バリ５０→バリ６０→バリ無制限
→新３０→新４０→新５０→新６０→新無制限
→バリ３０→（ｒｙ

これ以外考えられない。
だが■eだからこんなまともなスケジュールはありえない。
絶対に並行させたスケジュールで実装するはず

どんなコンクリくるんだろ…
PvPはバリスタだよな…？
なんだろ…くだらんミニゲームとかはやめてほしいな

とりあえずタルタルの断末魔のﾎﾟｹﾞｪが聞ければどんなのでも良い

写真じゃナイトとあんこく（？）が殴り合ってたから、ＰＫ要素を含んだ試合内容だろうな

>>138
コンフリクト＝PvP（コンフリクトの設定が冒険者同士の戦闘訓練のための試合だから）

だから新もPvP

>>141
へぇ｡そうなのか…ってことはPvPを交えた何かってことか…
得点ゲームはバリスタだし
ただの殺しあいじゃ面白くないしなぁ…

なんだろう

ヒント:潮干狩り

潮干狩をいじって
トレジャーハント( ﾟдﾟ )？とか？

アルテパで

スポーツで言ったらバリスタはバスケ的（玉入れもそうだが、１点の重み的に）
サッカーみたいに１点の重さがハンパ無いやつやりたいなぁ

と思ったけど、ああいうのは野良のチームワークじゃ無理だな・・

FPS系から抜粋すると
おにごっこ(言うまでもないが…殺されたら鬼 とかならﾀﾙ狙われるしないか…

ｱﾀｯｼｭｹｰｽ(特定のｱｲﾃﾑを敵陣まで運ぶ

なんかｱﾀｯｼｭｹｰｽ系のような…
アイテム掘って、ゲットしたら全員で敵陣突っ込んで、敵陣のシンボルにトレードしたら得点とか？

けどこれもｽﾘﾌﾟｶﾞあるしなぁ

玉入れが来たから陣取りと棒倒しだよ
陣取り：正方形のｴﾘｱが出現して、そのｴﾘｱから敵を排除して
　　　　自軍のみにしている状態で時間経過＋人数で
　　　　ポイントゲッツしてそのポイントを競う
　　　　参加人数でｴﾘｱが複数にも

棒倒し：敵陣奥にあるルークを攻撃して壊す
　　　　壊した回数を競う

陣取りもFPSだとよくあるなぁ…けどすぐ飽きそうだな…構成によってかなり保守できたりもするだろうし…
あと棒倒しか…
これは面白そうなきもするな。

味方が誰かわからないバリスタやってみてぇ
誰でも殴れるが、味方を倒してもブリーチにならない
情報戦が楽しめるぜ

騎馬戦だ。

>>147の通り、棒倒しが妥当かと

今のFFの仕様じゃ、実装できるのは棒倒しくらい
ただ、守備がまったくいないで
敵陣でゾンビするだけのゲームになりそうだけど

たまにはNPCも参戦してくれ

デスマッチでいいんでね？？ｗ

コンフリクトスタンプカード
１試合出るたびにスタンプを1つもらえる
１０００個あつめると調度品「がんばったで賞」がもらえます

ルークが相手側のにしかいれられず、HP&リジェネがあって
一定ダメージ与えないと開かない とかか

お互いのチームに1個ずつルークみたいなオブジェクトがあって
それ自体にHPがありそれを護る とか、これが若干棒倒しみたいな感じ？

GuildWars結構出来が良かったけど移る奴いないの？
http://www.guildwars.jp/

SOCOM2をリアフレから借りてきた
もうバリスタなんかやってらんなくなった

バリスタにはまってた香具師なんてその程度かもな

よって>>157、移る香具師はまずいないだろ
FFで対人するのが一番の醍醐味な訳だし

チェスや将棋みたいな王騎の攻防とかだといいな。
それだと、各Jobの性能かなり生きてくると思うんだが。
王はガル系、王の周りに弱体回復Jobと護衛Job、遠隔Jobが砦の牽制役、
最前線には遊撃隊、シ忍は索敵役とか。
攻守は制限時間毎に交代でやるとかなｗ

サンドVSウィンVSバス、三つ巴の戦いがしたいけど
ウィンVSサンドバス連合になっちゃうからなw
それでもウィンの圧勝だね

いいな、ジョブの数制限ありのコンクリか。
でも閉鎖的になりそうだな…。

60制限がゴールデンタイムで不成立になるところは今より制限きついと
それこそガリスンと同じ道を辿ることになりそう
ホモ鯖だっけ？ちょっと前のレスで不成立って書かれてたところ

バリスタ初心者の質問なんだが
白６０は風闇耐性と高めの守備力があるAF胴頭かリフレのあるバーミリオンのどっちがいいんですかね？
MPすぐかつかつになる首白の疑問でした。

耐性はバ系くらい＋しないといい方向には体感出来ないのでそこまで気にしなくてもいい。
土遁でマイナスにならない程度にドローンイヤリングやオーロラマントで補強するくらいか。
防御もあるに越したことはないが土杖あれば問題ない。
てことでリフレシュで活動時間が延びるバーミリかな。
まあＭＰあったりリフレシュ状態だったら赤によっては貰えるリフレの量減ったりするかもしれんが。

廃人どもが閉鎖的になり
初心者に敷居が高くなりすぎて成立しなくなる
格闘ゲームの末期に似てるな

対サイレス目的で対風をあげるなら、サポ詩にしたほうが効果ある。
昔ほどサポの達ララは凶悪じゃないし、すぐ耐性つくからうちの鯖じゃちらほらやってる奴いる。
レジストサイレス＋オペレッタ＋バの効果は絶大。
赤の風杖＋印サイレスすらもレジれる。

対風はいくらあげても弱体スキル持ちのサイレスはほとんどレジれねぇ（多少は違うが）
スキル無しジョブのサポ白サイレスくらいならバで十分。

↑＋レジストサイレス効果アップのマントとスコピオガントレ

影法師
Ｄ24 隔190 追加効果:バインド
Lv50〜 忍

これを使っている忍者さんいらっしゃいますか？
使い心地などを聞かせていただけると幸いですm(._.)m

>>169
このタイミングといい、書き込み方
特定しますた！！！！！！！！！！！！！

>>170
あはは、、、同じ鯖かなｗ
バリスタで会ったらヨロシクです…ｗ

>>171
ｲｪｲ！影法師の履歴/grinｲｪｲ

>>171
あれ！？落札されたんですか…　orz

まぁいっか、、、

履歴/grinｲｪｲの意味がわからない…。
今見たら在庫１で残ってるし、値段のことなのかな。

んで使い心地のほうはどうなのよｗ

レス無いですね…ｗ
使ってる人居ないのかな…。

50制限で殴られてバインドになったのはアレだったのか。

使い心地はいいです
バインドすぐとける事もありますが、結構殴ってもとけない事もあるので
５０〜６０制限で重宝してます

鬼ごっことかやりたいねぇ。
ダメージ量や足止め時間に応じて足が速くなるみたいな感じにしてさ。

>>178
レスありがとうございます。
できれば二刀流したいところですが…1本400〜500万でやってらんない…ｗ

黙刀の静寂発動率がもーちょっと高ければイイんですがねぇ…。

>>179
夜間の忍者相手やストブー持ちのシーフ・狩人が鬼になったら最悪のような…ｗ

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 　(ヽ　 | ノ　　黒忍 ヽ　　/)　　　　　
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　　待て〜逃げるな〜この脳筋前衛が〜！
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　三　|　　　　　　　/　
　　　　　|　　　-―''￣￣ ヽ
　　　 　 ゝ　　＿＿,,-―'､　＼
三 ＿＿/ 　/　　　　　　　 ＼ ＼_／|
/　＿＿ ＿/　　　　　　　　 　＼＿'丿

廃なバリスターなら余裕で揃えてきそうだな


ずりーよナイトにもくれよ

>>164
好みによりますね〜
前にでて囮もこなしたいならAFのがいい。
でもそれなら白鎧のがベターだし、属性耐性はほぼイミナシ
MPかつかつで困ってるならバミクロのがベター
ただし前に出すぎずに回復に専念しましょ〜

>>166
今のバリスタには
「馴れ合いしたけりゃ箱庭行け」と言う廃人しかいません

緊急浮上age。sageてばかりじゃだめだ！攻めて勝とうぜ

６０と無制限以外は開催されなくなった。常連もかなり居なくなった。
やむなく新コンフリの流れだろう。
戦術も、まだ上があるかもしれないけど、野良の集まりの限界くらいまでは来ただろうな。

フェローを戦わせるとかな、次はないにしてもアトルガンでフェローを持ち上げるなら・・・
まぁフェローなんざ上げてないが

一応フェローだせるぞ、いまでも

さっきの40制限５vs５で成立したよ。まあ一旦廃れた鯖は再興難しいだろうね。
取得経験値２倍くらいすれば人また集まるかな。75ならミラテテ並だし。

そういや沼以外だとフェローだせるんだな
６人以上でＰＴ組んでるから呼べなかっただけなのに気づいたのは最近

>>188.190　まじでかー！
おい人数集まらない低ＬＶが楽しみになってきたじゃまいか

「新コンフリクト妄想スレ」を立てようと思ったが立てられなかった。
公式に発表もされた事だし、バリスレとは別に立てようぜ？


誰か頼む！

>>188 >>190
嘘ｲｸﾅｲ

保守ついでに妄想

従来のコンフリクトと時間帯がかぶるため、考えられるパターンとして大まかに
1.時間割込　2.箱庭式短期　3.時間無制限
1.2.は普通だが3が大穴
2-3チームでのキャプチャーザフラッグ+攻城戦形式で24時間開放され一週間ごとに計上
レベルは20・40・60・75ローテーション。人数が規定に満たない場合NPCが参加する

・・・しかし何故か参加がお得意のエンチャントテレポリングで24hに一回しか飛べない
参加権効果も二時間で切れるため時間帯がずれ出して初期ブームのあとは
物好きな常連が残るだけとなり過疎

1.時間割込

これ以外だったらバリスタに残るよ俺
そして■eの頭を疑うね
今まで以上に

あの絵はどう見てもビビキーだよな・・・プロマ必須か

信長の合戦みたいに、NPCの先陣、中陣、後陣武将、総大将配置して
陣の取り合いでいいよ

バリスタで生き残れる、上手くなっていく人は、自分のケツは自分で拭く事が出来る人。

自分の無謀っプリを棚に上げ、死んだら味方のせいにする奴はそのうち放置され始め、
イズレ自分から来なくなる。
新規の人が増えるのは好ましい事なんだが、それが↑みたいな自分が死んだら味方（主に後衛）
のせいだと喚き散らす奴だとウザイ。最近またちらほら見かけるようになった。

うむ
脳筋ジョブなんかでサポ空蝉無しだったとしても場の危ない空気みたいなのを察知するのが早い奴は生き残る
そして勝負所のルーク攻防などではアイテムそろえて死ぬ気で突っ込んで最大限の被害を与える奴は頼もしい
そういうプレイをしていたら自然とケアルが真っ先にすっ飛んでくるなｗ

＞バリスタで生き残れる、上手くなっていく人は、自分のケツは自分で拭く事が出来る人。

それは本気で言っているのか？

つまり赤以外は来るなという事ですね

まぁ赤なら水と暗黒さえ注意してたらそうそう死なないな
尻拭いの意味がよくわからんが敢えて前に出て壁作ってる前衛達にそれは無い

危ない雰囲気感じて後ろに下がっていくような前衛にケアルは飛ばさんな。

新コンフリクトはギルドウォーズです！ですです

不成立が無いようにしてくれ（´・ω・）

バリスタで本当に上手い奴は他人の尻拭いが出来る人で
自分の尻拭いは他人がやってくれる人だろ。
黒が殴られてて戦士が挑発して黒が戦にケアルしたり
白とナが互いにケアルしあった瞬間とか見たこと無いのか？
バリスタで本当に上手い奴はチームプレイ出来る人間だ。

ただいざとなれば一人で自分の尻拭いできるスキルはあった方が良いとは思うが。

また不成立だし

３０と無制限は削除してくれ

50と無制限を削除すべき

それは本気で言っているのか？

消すなら40と無制限だな。

それは本気で言っているのか？

消すなら３０だな。

３０制限だけど常連の奴をぶっ殺せるとすげー脳汁でるね！
もうそいつしか目にはいらんって状態でぁぁ
だから３０制限は消さないでねｗ

30は結構人気あるけどな〜
60＞40＝30＞無＞50ってかんじ
ヒャッホイできるのとサポレベルで参加できるのがイイ

60だけでいいよもうｗ

ageてくれよ

３０はいかに上手くゾンビするか、って感じだな
６０は逆にいかに死なないか
全然別なんだが、素人はそこが分かって無い

素人とか玄人とかうるせぇんだよボケが

試合成立しなきゃ意味ねーよカス

くたばれ糞野郎

制限絞ったって、逆に飽きられるんじゃないの？
色々制限があるから戦術も変わるし、光るジョブも変わる

>>217
過疎鯖乙
口でクソたれる前に、ジュノでシャウトでもしたら？

存在がガリスンに近くなってる鯖もちらほらあるようだ

宣伝

新コンフリクト妄想スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1138218134/

>>217
気持ちは分かるがジュノでシャウト募集、あとフレ何人か誘って開催を繰り返すしかない。
コツコツとお前の力で再興するんだ。
お前のジョブは白な。初心者が快適に動けるようサポートしまくれ！
どうしても駄目だったらパス出すから俺の鯖に来い。８割がた成立してるから。

Uchino鯖でも、30・40以外はほぼ確実に成立はしてる。
深夜〜明け方は外人達が盛り上がってるし。
20〜02時なんか、箱庭利用率60％くらいで、自由に使えない事も多い。

盛り上がってない鯖だと、参加した事がなくてﾃﾚﾎﾟﾁｹｯﾄが無いとか、
ライセンスさえ持っていない人も多いみたいなので、
箱庭を借りるのも良いかも知れないね。
ちなみに俺は、箱庭に誘ってフレやLSﾒﾝ数人を引き込んだぞ。
ライセンス取って野良に参加するようになったフレもいる。

Uchino鯖は満遍なく成立してるな〜。３０と４０がちょっと少ないけど。

●バリスタ振興策案
まず、箱庭を予約し、フレ・LSﾒﾝ・ﾊﾞﾘｽﾀの常連仲間などで数人を集める。
20分前くらいからジュノ各層で数回Shout。

ジョブ問わず・LV問わず（無制限なら70以上推奨か）・途中離脱可能と、
勝敗に拘らないお遊びである事、持ち込みアイテム不要、
ライセンス不要である事などをアピール。
興味があったらルルデNPC前に来てくれと言えば、ヒマ人が数人は来るはず。
タイミングを見計らって協力者達もNPCに集合。
（できればﾕﾆｸﾛ装備で来てもらう。関係者は接待プレイｗ）
sayで雑談でもしてれば、希望者も参加しやすいと思う。

LV無制限・通常アイテム不可・アイテム配布あり、が理想かな。
更に、試合中はShout等でハジケまくって楽しさをアピールだ！
興味を持ってくれた人がいたら、ぜひ野良にも来てもらえるようにがんばれ！

それだと主催側が徹底的に新規のフォローしまくらないと駄目だぞ。
仮に箱庭でスリプガ、ララバイ禁止、弱体の手加減をして新規が参加初期によく感じる
鬱を取り除いて、面白いと感じた新規が三国正規のバリスタ参加を決意したとしても
これまた初戦でいやに確立高いし。

嫌になる確立、な。

まぁそれは仕方ないだろ〜。
その人が、最終的に野良バリに参加してくれる事になるなら、
いずれは喰らう洗礼(?)みたいなもんだしさ。

それで挫ける人じゃ、どうせいずれは来なくなるだろうし。
最初に接待プレイで楽しませるのも、まぁサギみたいなもんだけどさ、
サギならサギで「バリスタはツマランけど、最初の箱庭は面白かった」と
言ってもらえればいいんじゃないかね。どうせお互いノーリスクだ。
ついでに新コンフリクトにも興味持ってくれるかも知れないし。

漏れ｢ﾊﾞﾘｽﾀ初めてなんです｣

味方常連１｢あんまり前に出ず なるべく死なないように｣

味方常連２｢俺がﾌｫﾛｰするから頑張れ｣

敵常連１｢あいつ初心者だから、あいつから潰していこうぜ｣

敵常連２｢あの人初心者みたいだから手加減しよう｣

藻前らの鯖どっちが多い？

味方の場合
「前に出過ぎないようにして固まって行動すればいいと思うよｗｗｗ」
敵の場合
「あの人初めてきたってｗｗｗおｋｗｗどうしてもGB必要な時ヌッコロスねｗｗｗ」

大体こんなのだろ。敵にいれば鴨だけど取っておく、んで調子にのったら料理する
味方いたらとりあえず調子にのらす、んで料理してもらう

味方は１
敵で初心者について語る事は無い。

個人的には下手な奴は狙うので初心者は自動的に狙う事になる場合が多いかも。
が、初心者の癖に本気で上手い奴がたまに居るので困るｗ

下手な奴は狙うが初心者だからといって狙う事はないし手加減する事もない。

>>230に同じ。
初心者だからって、打ち合わせて狙ったり手加減したりする奴は居ないな。
俺自身、初心者扱いで手加減とかされたくないしな。

おk
それなりに上手くなるには
回数重ねる事と凹られても
挫けない根性が必要って事ね

頑張ってみる

50以下だとお互いＧＢになるの前提だから上手い奴マークする方が勝てるし。
常連のキーマンを押さえておけば失点がかなり減る。初心者は悪いが目にも入らない。

んでそろそろライセンス緩和来ないかね。
ライセンスはランキング登録にのみ必要にして、無くても参加可能にしろ。
飛空挺あっても３国とか馬鹿みたいに回ってられねーよ。
過疎ってる鯖も多いみたいなのにハードル残しておく必要ないだろ。

どうしてタル♀をかばえないのか；；；；
かばう見直ししてくれ；；；；；；

最近４０制限で忍/赤見かけないな

触媒全部買うと相当金かかるからかな？
それとも常連同士で空気嫁みたいな雰囲気かもし出してたりするのか？ｗ

ジョブ云々以前に試合が成立しねぇ

40は変わらず黒/忍　忍/赤が一人ずつはいる感じだな。
最近何故か白が多い。白２とかいると一人も殺せなかったりするし鉄壁っぷりが面白い。

>>234
かばう調整したら黒が手がつけられなくなる恐れがあるから、残念。ケアルで頑張れ。

最近４０〜５０あたりが過疎ってきてるから
余裕あれば積極的に参加していかないか？
人が人を呼ぶっていうし
最初は不成立で無駄足ふむかもだけど
ほかの制限とは違う楽しみがあるとおもうんだよね

いいねそれ、それじゃ俺
４０には忍/赤orモで
５０にはクロカンﾓﾝｸでエントリーする。

>>238
12時頃に来てもエントリーしない/できないから、人がいないように錯覚する
それをサーチで見て、人少ないから行きたくないと思う人間が出てくる
そして、18時過ぎにエントリーし始めても時間足らずで少人数になる
これが、日本人が現実でもありがちなパターン


上記のループが過疎ってる様に見える原因

しかも常連は普通に21:30くらいにテレポしてきたりするから余計に人いないように見えるかｗ
開催されているうちは「人いないけど時間までには必ず集まるだろｗ」となるが
過疎ってきたら「人いないし今日も開催されないだろうな…」になる。
過疎鯖住民は早めに行ってバリスタ参加とサチコに書き18時にはエントリーするのもいいかもね。

挑発は自分がタゲった相手の攻撃だけを受けるが

かばうは、かばった相手が本来受けるはずの攻撃を代わりにかばい手が受ける仕様にすればいいじゃないか

○○のかばう！→<t>をかばった！ってログの次の攻撃だけを（心眼みたいに）身代わりで受けるとかでもいいし
そうじゃないとしたらスタンかフラッシュぐらいの長さでも。長すぎるのはさすがに問題だからな。長くてフラッシュか

>>242
それいいな、墨姫が集中攻撃を浴びてるところに颯爽と参上

かばうｼｬｷｰﾝ!
ｺﾞﾝｺﾞｶﾞｺﾞﾝｺﾞﾝｶﾞｶﾞｺﾞﾝ････ｳﾍｧｯ･･･
naitoは倒された･･･　ﾃﾞｰﾝ･･･

…乱撃か？効果時間中次の一撃のみかばえるのはいいな。それなら魔法かばえてもいい。

一定量ダメージかばうってのもどうだ？
でも難しいか・・・

最近詩人ってどーなの？
相変わらずな存在ですか？

>>246
毒飲んでおけば雑魚、だからジャグナーやメリファトなら居てもいいぞ
自前の毒飲めるから

最近でも毒持参の人多いのかな？

昔はひどかったな、毒薬飲んでウィンの魔道士軍団虐殺ｗｗ
まぁ、飲まなかったら逆の立場になってたんだけどなｗ

少人数だと雑魚だが

蝉持ち前衛はララバイ連発ですぐに下がる。やわいのは特に
タル後衛あたりもスキン切るから下がる
あれあれあれ前線に誰もいませんよ人数多いのに？

詩/忍で歌で自己強化してアタッカーはどうよｗ

詩人や赤がアタッカー指向で殴りに来てくれるのは相手の相対強化みたいなもんだぞｗ

>>252
場合による。味方にシ狩などが多くて相手にモが多い場合なんかだと
フル強化して赤が殴りに前に出てタゲ集めたりすることでシ狩がダメージ
出しやすい状況になり結果火力が上がることもある。
詩でも同じ、土杖防御食事ミンネミンネでタゲ集めるのもアリ

まあ、殴る赤がいると大抵そのチームは負けるな
1対1で強いのはわかるが人数増えるとまったく役に立たないからな

人数少ないと逆に殴らない赤より殴る赤の方がいいんだけどな。
状況によりけりだよなそこらへんは。

むしろ赤に回復は期待するな

>>255
少人数戦でも、後衛ジョブが赤一人だけだったりしたらサポートに徹するべきでしょ。
逆に後衛が多い場合には最前線で切り込み役になるとか、とにかく状況次第だよな。

少人数同士での局地戦になるケースもあるんだし、
その時は、自軍と敵軍の編成を見極めて対応できるのが上手い赤。
暗黒あたりも状況によっては足止めを中心としたサポート役が有効だったりするしね。

たまにはスレタイ通りの初心者向け情報でも。
カトリコン…イレースx1〜x2 カトリコン+1…イレースx1〜x4 (バリスタマンドラゴラより転載)
バインドやグラビデを消すだけでなく睡眠や沈黙も治せる万能回復アイテム。
実は仲間にも使用出来るので覚えておくとよい。
一つ欠点があり、毒状態を優先して治す性質がある。
これを利用してバインド〜ポイズンと撃つとカトリコンではバインドを解消出来なくなる。
またバインド〜敵のカトリコン(+1)〜バインド解消〜スリプルという連携も役に立つ。
頭も片隅にでも。

バリスタ今まで一回も行ったことないんだけど　一人でも面白いものなの?

俺がバリスタやろうと思ったら人不足で不成立になった件について。

オレはバリスタ実装当初から今まで、知り合いと一緒に参加した事はない
むしろ、１人で行ってる内にどんどんフレンドが増えた

いやー　一人で行こうと思ったらLSメンに

「今のバリスタは糞だぞ　一部の廃人が戦略のすべてを仕切ってるから一人で散策することもできない
タイマン勝負なんて夢のまた夢ｗｗ後衛で行ったらまず間違いなく糞面白くもない拠点防衛にまわされるだけだから行かないほうがいいぜ」

って言われたのよね　ほかのやつもみんなそんな感じだった　とか言ってくるし・・・・・
結局そのときは怖くなったので行かなかったけど・・・・・

鯖とかによって特色とかも違ってくるのかな?

>>262
ムカつく奴を倒せばいいの。

そしてそれが無益だと気付いて、試合に貢献する動きをしようと思えばいいの。ほむ！

試しに参加してみろよ

まぁこんなところでそんな下らない質問するやつは
どうせすぐ来なくなるだろうから勝手にすればいいけど

>>262
＞一人で散策することもできない
当たり前だろ。バリスタは「試合」だぞ？
ヘタクソなのは全然構わないが
みんなでルールに乗っ取って「試合」やろうとしない奴は来ないでいい。

おまいら持ちつけ、〜するべき　とか　来なくていい　は駄目だろ〜
そういうのが初心者が参加し辛い部分になってるのは確実だし。

確かに仕切ろうとする人や暴言吐くのも居るが気にせず好きに動いてみろ
いずれ>>263が言うように個人的動きから、チーム全体の為の動きが楽しくなったりするからさ。
ただ　１ｖｓ１の状態になって相手チームの別の奴が参戦してきても「１ｖｓ１の邪魔するな！」
とかｱﾌｫな事言わないようにな・・・どうしても１ｖｓ１したきゃシャウトで名指し<pos>指定で
離れた場所でやってくれよ〜　バリスタはチーム戦なんだしね。

オレは指示出すことあるが、
基本的に各自のやりたいこと（後衛だけど殴りたい！とかね）
まで口ははさめない。
タイマンしたければ「<ｔ>とタイマンしてくるっ！」
と言って端っこのほうでやってればみんな送り出してくれるよ。
一つ注意することは、他の真剣に試合やってる人のジャマにならないように。
一人突っ込んで死にまくるとか、交戦してる場所の近くで
タイマンとかやってると修正されますよｗ

HNMLSの奴等全然こねえな
Pスキル高いなら勝負しろって感じだぜ

無制限にいけば会えるんじゃね？

俺は60以下しか出ないから保障は出来んが

>>268
プログラムされた敵しか相手にしてない連中が
Ｐスキル高いのか？
スキルの無さを露呈したくないか時間の無駄とかで
彼等は参加しないんだろう
もしくはＦＦ自体に飽きている

>>270
Pスキルうんぬんじゃなく
きっと、HNMや裏やメリポとかネ実や鯖スレ叩きで忙しいんだろ
ああいうタイプは、何かにつけて言い訳する

>>262
そういう物の捉え方をしたらどんなものも糞になる。
レベル上げでも何でも、ＦＦでも、現実世界のことでもな。言葉を変えれば大抵のことに当てはめれる。
ルールがあれば最大効率を目指すし共有しやすい目的があればそれを目指す。
「バスケをやったが糞だった。誰をマークとかいちいち言われるし1on1は夢のまた夢。」
という意見になるほどとうなずくかスポーツだから当たり前と思うかって話。

>>262
鯖の違いあるかもしれないが、うちの鯖は外人が半数を占める
すなわち仕切り屋の入る余地がない
そいつがバリスタに嫌な思いがあって糞だろ糞だろと周りに宣伝してるだけに一票
>>262も影響されてネガティブになってるし

>>268
スキルを自慢したいんじゃなくて財産を自慢したいんだろ
ベクトルが違うから来たとしても無制限しかこない

ひさびさにモンクで無制限メリファトいってきた
全身呪い装備のガルナ/赤に夢想ぶちかましてやったんだが
２４０しかでなかったｗ
ガルナイトってHPどんなもんかね。１４００ぐらいと思うんだが一回も殺せなかったわ

少なくともうちのサバには仕切る常連はいないな
しきるつっても、ルークいきますかーくらい普通の事言うくらいで
それが仕切りって言うなら仕切ってる事になるかもだけど
今どこもバリスタは外人のが優勢だろうから常連が仕切ってるとか
ほとんど無いと思いますが。

一時期HNMLSのやつら着てたけど装備いいだけで微妙だったな〜
てか名前有名すぎて集中狙い気味だったな

>>274
サポ赤でも1400とかありえん。装備にもよるだろうけど1600〜じゃね
ガルナはサポ戦で2200ちょいまでいけるからｗ

ＨＮＭメン釣るとしたらバリスタポイント１０万で
オリジナル高性能装備プレゼントとかしないと
こねーだろｗ
まぁ連中はボコボコにやられて来なくなる事が多いんじゃないか？
初期のころは所属国揃えて組織的にチーム強化するＮＭＬＳも
いたけどねｗ
あと確かな事は廃装備でかためてる奴はフルＡＦキャラなんかに
トドメ刺されると怒り奮闘するなｗ

人数増えりゃ増えるほど、廃装備も集中攻撃の的でしか無い罠
自分達だけでパーティ組んで、アラに入らないとか言う協調性の無さも発揮してたな

あとAFにトドメ云々は分からんが、自分殺した相手に粘着するのが多いのは確かだな
まぁそれは初心者全般に言える事なわけだが

ここぞとばかりに廃人叩きが始まりました

>>277
装備のためならいくらでもリアルを削る連中だぞ？
ボコられて来なくなる可能性よりも
２垢あるいは二人以上で出来試合を仕組む可能性の方が高いのは確定的に明らか的。

二人以上で企む例としては、「この試合はおまいに殺させまくる。次の試合はその逆でよろ」みたいな感じ

そこまでくるが第三者のにただの恨みにしか思われないのが確定的

何にしろ腕が同じなら廃装備の方がウザいし馬鹿も多そうなので無制限にはイカネ

誰か>>281を解読してほしい

>>280
そうなるとして１装備にわざわざそんな手間暇かけるかー？
３キャラ操るとしてＰＣ３台だろ、俺の知る限りじゃホモ鯖の
猫タルっていうＨＮＭやってた奴くらいしか３キャラ同時プレイ
してた奴は知らないなｗ
普通一般的な事が通じないのが廃人というもんなんかね？ｗ
ああ、高性能装備のためなら何でもやるってのが今の廃人なのか！

バリスタを初めて三ヶ月の素人です。
>>1の●FFバリスタ専門サイト：http://www.geocities.jp/caitsith_ballista/　と
●バリスタマンドラゴラ：http://www.geocities.jp/ballistamandragora/　以外に
バリスタの特集を組んでるサイトやブログは無いんでしょうか？
皆さんのお勧めのサイトがあれば教えていただけませんか？

複数垢じゃまともに戦えないよ
あまりに極端な偏見で廃人叩きすぎ
昔から廃人と廃人になりきれない準廃人の言い合いやってるが不毛な議論

3ヵ月も出れば素人の域じゃねーだろｗ
あとはﾊﾞﾘｽﾀだけの為に装備を整えれるかだと思うぞ。
ちなみにしらん

バリスタはほんと粘着が多いな
これだけ修正してほしいわ
名無しで参加可能にするとか

廃人殺すと粘着してくるのだけは確かだね
４０制限とかで忍者やってた時モンクに粘着されたが全てかえりうち

HPあるから人数によっては
勝ちにはもっていけても一回の死亡を回避は出来ないんだよなそれが残念

やられたらやり返す　って人が多いのは確かだね
それはそれで楽しめる要素だから漏れはOK。
粘着の判断も難しいけどね・・・倒し易いからなのか、
上手いからまずはアイツから　って理由からか・・等々
まぁ余り気にせず楽しもうZe

廃「徹底的に潰す」
俺「逆に来るんじゃ？」
廃「俺を相手にすると不味いって思わせるの大切」
らしいですよ

>>292
はっきり言ってそういう奴ってカモなんだけどな。
チームメンに報告、助け求めて待ち伏せしてブリーチウマー。

粘着される事多いんで結構そういう事やってたら
「お前つまらん奴だな」「タイマンじゃ勝てないだろ？？」

タイマンじゃ勝てませんｗつか興味無いｗｗｗｗ
「バリスタ」で勝ちたいんです。

俺は素直にバリスタの時だけ/p グラビデ→<t>は入れてる。

今日明日と６０制限楽しみだ。
最近相手に詩人が居るとアラ切る事が多いんだが、これデメリットの方が多くないか？
見方の位置PTしかわかんねーぞ？MPみえねーし、白に歌とかリフレとかかけれねーし。

釣りなのかな…
サーチ出来るとマジレスしてみる

オレはアラの方が好きだな。
アラ切っちゃうと、何だか冷たい感じがするじゃないですか。

>>284
うちの鯖にはつゆ兄弟という4垢の樽がいる
2キャラ75で@2キャラは６０ぐらいだった

はいはいﾗｸﾞ鯖ﾗｸﾞ鯖

>>297の気持ちに同意。
実質的なメリットも昔はともかく今はナマパンダもあるしね。
前衛しかやったこと無い奴やスプリント前衛に限ってすぐにアラ切りたがる。
チームプレイ理解しろと。

最近は無制限の成立も危うい（´・ω・）集まって10人くらい。20時で2人とかザラ。

>>296
レーダー表示結構重要
アラ無かったら、自分の近辺にどれだけ味方いるか分からん
だから乱戦時や防衛時なんか、引き際が分かりづらく結構きつい

サーチしても皆動いてるし、地図で画面が見えない
状況は逐一変わってる、結構不便だよ

前衛はアラ切った方が楽なのは確か
後衛は敵にしろ味方にしろアラの方が活躍しやすい
チームプレイとか言うのとは違うだろ

「ガ系つかう奴多いからアラやめましょう」
「ｱﾗ組まないと冷たい感じがするじゃないですか^^；」
10数分後
「zzz」 「寝たｗ」「ガ系痛いｗ」「寝てるからｹｱﾙできません^^；」「これじゃ蝉意味ないな」
「ﾌﾞﾘﾝｸもねｗ」「【助けて！！】追いかけられてる；；」「動けないから気合でｗ」

　　　ほ　　　　ら　　　　ね
　

ガ系タゲられてからアラ抜けて一人で食らう神プレイヤーが居た
あんなの分かってても並のプレイヤーじゃできねーよ

人数同じでも負けてるほうに途中エントリーできるようにしてほしい
それだけで人はそれなりに増えると思う

あと18：00以降のエントリーじゃ遅い気がするから
0：00から所属国エントリー12：00から暫定エントリーにしてほしい
なぜエントリー時間を短くするのか俺にはよくわからん

まあ早く行ってもする事ないから21時ログインだけどね（´・ω・｀）

>>305
だか死にそうなのに助けてもらえないという諸刃の剣
素人にはオススメ出来ない

そいつより、すぐに誘うリーダーのスキルが重要ｎ（ｒｙ

>>308
そいつもしばらく玉出してたｗ

>>308
真の神プレイヤーはリーダーやって、タゲられたプレイヤーをキック＞すぐ誘うとかしそうだな

詩人や白でアラ切られるとゲンナリするのは確か

３ヶ月ぶりにFFログイン
バリスタ人居ませんね

私白だけど
それぞれのPTもしくはアラにきちんとした回復役がいるならアラきったほうがいいと思う

というか少なくても２つにわけたほうがいい
前線にいるのがスリプガとかで全員寝たり蝉一気にはがされるのは結構痛い
２つアラができてるならアラは切る必要はないと思う

ただ回復に重点置かない白とか赤とかたまにいるから
アラ崩したらブリーチ与えまくるPTができてしまってまずーな事がよくある
アラ組もうが切ろうが同じPT内で動くことができないやつはどの道ダメだｗ

まーた不成立（´-ω-）

俺は黒だけどアラは切らない方が良いな
敵の真ん中にガ系ぶち込んでも、回りに当たって無いと泣きたくなるもん

というかサポ詩の達ララをいい加減、どうにかしてくれ。
本職詩人ならまだしも、サポで寝まくるとかマジ勘弁。
赤/詩とか対処のしようがない。

沼にサポ詩3人とか【許してください】

死ななきゃ耐性ついて、１秒で起きるようになるがナー

次の６０に期待する（´-ω-）

バリスタ、試合と試合の間もうちょっと短くなんないかなー
あと、試合そのものも長すぎ。
もういつでも試合に参加できるようになったんだしさ、
試合30分くらい、待ち時間15分くらいでヴァナ1日で収まるようにしてくれりゃ
短いログインでも試合参加のタイミング合うのに。

つまらん試合だったらいつでも抜けていい空気作ってくれｗ
５０とかマジでワンサイドゲーム多すぎ
3戦したけどまともな試合がひとつも無かったのは泣いたｗ
不成立が多い理由がよく分かったわ

エントリー取り消してくれるんだったら別にいつ抜けても構わんが…
チケットとか経験値のためにそのままログアウトするバカがいるから困る

>>320
uchiは全部接戦だったな

５０は赤の有無で戦力変わるな、でも人数も多いから偏る事はuchiでは無いが
黒は多段に弱い、柔いヤツはほんとに一撃、前衛はバランス良い感じ

そんなにバランス悪いとは思わないがなー
まぁ18時以降に登録しろってこった

サポ詩は死ねと古の時代からFAでてるだろｗ

メイン詩人からしても無駄に耐性ついてすげー迷惑
つーか赤自体嫌いｗ
無制限のみモで来る奴並みに

６０森４４人もきてたｗｽｺﾞｽｗｗ

60は何とか20人ちょい集まったぜ・・・（´-ω-；

人数少ない方が楽しかった
ここのとこ60未満ばっか出てたから最高でも9-9とかだったんだけど
きまぐれで60出てみたらフルアラ+α位いて
そんだけいると自分が動いても戦況が変わってない気がして寂しかった

暗黒は何故HPMAXの奴にギロティンを撃ちたがるのか

瀕死の奴に撃ったら最大ダメージでないじゃないですか＾＾；

>>327
さっさとWSかましてくれたほうがいいや
トドメでポイントウマーｗの香具師同士がWS撃つの躊躇ってGB逃してる事多すぐる

>>327
とどめだけ狙うカスより数倍ましだろうが、
そのＨＰＭＡＸの奴が後衛ジョブなら正しいギロの使い方だぞ。

殺す度に「サー！」って叫ぶのダメなんですか？

どうしても18時前エントリーの関係で、編成が偏って一方的な試合になる・・・
人数も少ないから白ける一方だ。うちの鯖、過疎化スパイラルまっしぐら中。

底が浅いからすぐ飽きるだけだろ

どこの鯖も減ったのかな

うちの鯖６０制限５０人とかだぞ？

>>335
すくねーな。
Uchino鯖なんて５０００人とかだぞ？

↑フロウ入ったら気持ち良さそう…ｗ

>>330
止め取れないカスの方ですか？＾＾；
よく後衛で出るけど、バランスいい構成のはずなのにＧＢとってこないでＨＰ減らして帰ってくる
前衛がうちの鯖に多い
上書きしまくりは困るが、こっちはペトラためてたりするんだから、
ＧＢ必要そうならどんどん取ってこいよ
得点王狙うつもりはないが、とりあえず試合には勝ちたいからな
ＧＢ取れない奴らばかり固まると他のＰＴにＧＢ偏って
内容では負けてないはずなのに差が開いたりするんだよ
そういうヘタレの場合、ペトラもあまりシュートしない傾向にあるし
こちらが優勢なワンサイドだと、虐殺に走ってシュートさらにしなくなる、ﾏｼﾞｲﾗﾈ

>>338
文盲晒しage

>>338
６０とか無制限しかやったことない奴の典型だなｗこいつ。

少人数とかだと特に有効な作戦だけど、こっちがすでにＧＢ持ってるときはあえて残りＨＰわずかな奴を生かせてほっとくのも有効。
そいつがチキンなら回復するまで前線離脱するし、すぐ向かってくる奴でもＧＢまたとれてウマー。

殺しまくればいいってもんじゃないんだよ。

無制限で230P出来たぜ
ひゃっほーい

俺６０制限で最高258P稼いだ事あるぜ
ﾇﾍｯﾎｰ

アラ組んでないと自PTしかマップ表示されないけど？

今日の60森　試合内容としてはダブルスコアで負けと散々だったが
ﾊﾞﾘｽﾀ過疎鯖らしかなぬフアルアラ超え人数だったので　なんとなく嬉しかったｗ

>>343
ヒント：広域スキャン

>>329
ポイント云々なんて考えて無いだろ
６０制限はブリーチ取るのが一番難しい制限だと思う
確実に殺りたい、自PTにブリーチ欲しい
というケースで躊躇する事が多いと思われ

足止め入れればみんな一気に撃つ
むしろ後衛がしっかりやれ

>>344
60みたいな人数戦は後衛で決まっちゃうところはあるね
戦力的に差はないはずなのに
こっちの外人黒が忍モにマークされて反撃もせず逃げてばかり
走ってて前衛が追いつけず追いついた頃に黒死亡
敵黒ヒャッホイで戦力減。上にもどる
黒が殴られることに慣れてないだけでもうだめ
初歩の初歩だけど
殴られてから逃げても味方が追いつかないだけで敵の攻撃は続くっての

赤白が黒を回復してあげればまた違っただろうけど弱体に夢中だった

>>346
黒なんか前衛複数に殴られたらあっという間だぞ？
こっちの黒追いかけてる敵に金魚の糞するくらいなら同じく敵の黒狙え

昔なぜか敵も味方もいない辺鄙なところで黒とタイマンになった俺モンク
突っ込んで後ろ向いて待つ→黒バインド詠唱→前向いて殴って中断
→また後ろ向いて待つ→やべえ俺INTたかすぐる！！！



後ろ向いてる間に走って逃げられました

バリスタのＢＧＭももうちょっとかっこいいのが欲しい（´・ω・｀）

>>346
狙われている黒を前衛が助ける手段はほとんどないんだから助けに行くな
追いつけないとか言ってるお前も初心者と言われるぞ
追いつけないのは一目でわかるんだから、追いつけないなら追うな

逃げ方が下手な後衛とそれを追う脳筋と助け方を知らない後衛

勝敗はこれで決まる
つまり>>346のは全員素人だから負けたんだよ

殴られたら走り出す後衛はダメダメだな
前衛が後衛を助ける能力なんざ基本的にないから>>646がサポ白に目覚めたら面白いが…
危険度で言えばサポ侍の方が上で狙われ度高いから
６０制限でも結構使えると思うんだけどな

>>349

http://www.konami.jp/gs/game/oz/image/link_sd06_on.gif

こんな曲はどう？

>>351
殴られたら走る　これは間違ってはないと思われｗｗ

問題なのはどこに向かうかだ
慣れた味方前衛の方へいけば袋にしてくれる

wsは走っていれば極めて当て辛いという基本的な事を知らない奴いるんだねｗ

仲間が近くにいないなら仲間の元へいくのは当然
あと魔法は走っていたら100%詠唱不可ですよ＾＾；
ｗｓを避けるために一矢も報いずｍｐ無駄にして死ぬべきというならそれでもいいが

通常攻撃が当たってれば、WSもほぼ入るがな
まぁラグで失敗もあるし、GB的にも美味しくないし、撃たないケースが多いかも知れんが

ケース倍ケースの話にFA出そうとするなよ初心者どもが

>>356
入る分けない。
スプリントは別。

>>357
まぁそうだなｗ
状況によって走った方がいいし
死を覚悟して強烈な聖霊打ったほうがいい場合もある。
もちろんガ→足止めも有効。
ケース倍ケースだわな。

味方の集団の中に逃げる
これ基本
殴られたら殴りかえせ
戦いにきて逃げてばっかりの奴は何がしたいのか意味わかんね
バリスタはゴールがある以上、集団で支配ゾーンを作って戦う
球技と似てるぞ

ちなみに勇者きどりはいらん。
かってに突っ込んでブリーチばらまくヘタクソはくるな。
基本を覚える努力を

ぶっちゃけ追い掛ける方がPCかPS2かで射程は大きく違うんだけどね。

黒が殴られて味方の方へ逃げる→脳筋がそれを追っかける→脳筋が黒を倒す
→味方の群れの中にいる脳筋をぶっころす→GB拡散ｳﾏｰ

これが一番理想だな。
余裕があれば黒は逃げる時にディアガでもしてあげると後々楽になる。

敵に戦士の数０で召喚が居る、だから全力で召喚狙えば良いのに
前線の忍者や侍、暗黒狙ってばっかで敵に回復されまくる、むかつく
召喚ぬっころｓ

>>360
どっちが広いの？

>>358
普通に入りますが？

PCとPS２で違うってのは本当なの？
漏れPC

ルーク１でルーク制圧の意思をもたない椰子は何を考えてるんだろ？

敵ＧＢ持ち多数のルーク移動時でさえ呑気に掘って【ﾍﾟﾄﾗ】7とか報告してんの…orz
いくらﾍﾟﾄﾗ貯めてもｼｭｰﾄできなきゃ意味ないですよ？！

ルーク１はデスアタックの応酬なのにな

>>364
それもケース倍ケース
ルーク１であっても制圧の必要性にFAはない
相手キャンプ側に沸いたルークを制圧できるほど戦力差があるなら制圧してもいいが
戦力が同じくらいなのに制圧しに行くのは無謀
もちろん無謀でも攻めなければならない事態もありうる

制圧する是非は（１）勝算（２）制圧の必要性
この二つを考慮した上で決定される
そしてこの二つは戦況によって刻々と変化する

>>365
ジャグナーだとあるあるｗ
キャンプが近すぎていかん

逃げるのが悪いように書いてるの多いように見えるが、乱戦の中から脳筋を戦線の外れまで連れてって、自分だけキャンプ戻って脳筋より先に戦線復帰、てのも有りだと思うがな。
まあこれもジョブ構成、残りMP、点差、GB状況などケース倍ケースだが。

逃げるの否定する前に、釣られすぎの香具師もかなり多い希ガス。

A:戦忍暗シ狩ナ赤　B:戦忍暗シ竜赤赤

昨日この編成で片方のチームが大差で勝ったんだけどそんなに構成的に差あるかな？
終わった後に外人が「構成が悪い」とかtellで文句言ってきたから気になったんだけど。
ちなみに６０制限。場所はメリファト

Bが勝ったんでしょ？

そうそう。やっぱ赤２だと差つくのかな
俺的にはそんなに変わらんと思ったんだけど。

構成が全く同じでも大差がつくときあると思うが。中の人の差じゃないか？
一人一人がそれなりに上手くても、かみ合わない事もあるしなー。

Aの赤がサポ忍とかレベルが51とかだったら文句を言う気持ちは分からないけど、、

ﾘｭｰｻﾝが強すぎたんだな

>>369
ナと赤の差がやや大きいと思うが大差がつくほどでもない

・ナと赤の差
・中の人の差
・ルークの沸く場所

これが全て片方のチームに有利に動いて相乗効果を出したためと思われ

バリスタ強化月間とかたまーにあって、
そのとき歴代のFFの戦闘音楽　ながしてほしいなぁ

PCならバリスタの音楽も差し替えできるのかね？

できますぜ。

ほう、では熱情の律動に差し替えるためにPC版買ってくるとしよう

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　　 /／´　 　 　 | 　 l. : l |.＼. L ﾉｒ「ヾヽ／ : /´ﾍ/: . . .　 . :|　ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾊﾔﾔｰ
　　´　　　　　　　　　 ヽ l ヽl.r≧-ﾍ} |. ｌ |: :／　　 ヽ:. : . .　: :|　ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾊﾔ
　　　　　　　　　,. - '⌒ ｰｒｒ┘､ .|∧ ｌ l ' |'´.　　　 　 ＼: .　: .|　ﾋｨｰｨｼﾞﾔﾛﾗﾙﾘｰﾅﾉﾃﾞｽﾖｰ
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>>378

どうやってすりかえるんですか？

>>381
ＦＦ内だけで変換するだけなら、名前を差し替えるだけでできる。
それ専用のツールもある。
ＦＦ以外の曲使う場合はWAV←→BGW変換ツールがいる。

>>381
ヘッドホンとCDプレイヤーがあれば楽勝

>>373
分からない⇒分からないでもない　に脳内変換して置きます('◇')ゞ

>>374
うむ・・
リューサンがナイト＋狩人ぐらいの戦力だからな。
7:7+赤ぐらいの戦力差が出て当然。

>>381
メディアプレイヤー等で音楽を再生⇒FF起動⇒コンフィグでBGMを０に。

＞リューサンがナイト＋狩人ぐらいの戦力だからな
いくらなんでもこれはいいすぎ。
ナ忍なら、攻撃力かなりあるし。狩だってそこまで醜くない。

リューサンが強すぎってのはネタでしょｗまぁ真面目にそう思ってるならある意味すごいが。
この時はＢに常連が片寄ってたからやっぱ中の人の差なのかなー

ちなみに俺は竜とモでよくでるけど、なんか５０制限に毛がはえたくらいにしか
強くなってないんだよな６０だと。
まあ５０で強すぎるからなんだろうけど。６０だとやらかいしなぁ
他ジョブの時はアタッカーで最初に狙う候補だよ竜モは。

>>350
いや俺は近接ジョブじゃないからそんなことはしてないけど
外人タル黒が守って守って守って〜とうるさい割に援護受けられてなかったからな
ストンガなりアイスパなりかませばいいのに、美味しくカモられる後衛がいると負けるってこと

>>381
XiMC　FFXIでぐぐれ
好きな音楽でやってると臨場感が違う

錬度が一緒なら最終的にBが勝つにせよそこそこいい勝負になりそうだけどね。

戦闘音はビッグブリッジでよろｗｗｗｗ

>>390
ビッグブリッジとか流れたら勢い付いて特攻しまくりそうだｗ

統一しなけりゃ今みたいな貧富の差世界一みたいなことにならずに済んだのに・・・
国は大きすぎたらいかんよ

ナチュラルに誤爆ｽﾏｿorz

ゲーム内のBGM最小にして、適当なソフトで音楽流すだけで十分だ

>>387
サポシで不意ジャンプだ
あれｵｿﾛｼｽ

＞＞３６９
赤２だと敵の赤１おさえるのすごく楽だからじゃない？
回復役いるいないで全然違う気がする

好敵手が引退しちゃうと、いよいよ俺のFFも最終回な気がしてきた（´・ω・）

>>396
あるあるｗ
普段は憎いあんちくしょうなんだけど
全然姿を見せなくなると寂しくなるよなｗ

ちっ勝ち逃げかよ・・・
って感じだよな！！

一人足りない試合で、ピンチな時に途中参戦してきた奴がそのライバルだったりすると鳥肌立つ

音楽の話で思ったがFF11内にジュークボックス欲しいな！

>>369
いい勝負になるかもしれんがBが勝つだろうな。
他の前衛のサポにもよるだろうけど。
前線に赤二人立つのと一人しか立たないのはかなりでかい。
まあガイシュツだが30人以上の試合だと総ダメトップは赤な。
MP全部ガ系に費やしてみろよ、トータル2万以上のダメたたきだせるぞ

>>401
人数増えるとＨＰ減らしてもすぐ回復したり、にらみ合いになるから総ダメはそんな意味ないぞ。

まあ赤のガは蝉はがしで活躍するが。

いい勝負にはならんだろ。
Ａの赤がへたくそだったりナイトがサポ戦とかだと虐殺試合になるぞ。
あと忍者のサポが後衛かどうかでも違う。
つか全ジョブのサポを書かないと話にならないなｗｗｗ

そもそもナイトが後衛枠ってのがわからんｗ

ちなみに竜は調整が入ってかなり強くなってる。

キャスター３＞＝キャスター２＞＞キャスター１

>>390
俺は決戦が良いなｗ

さっきの無制限レリック最終4人も着てたんだが('A`)
ｶﾀｽﾄﾛﾌｨとか蝉貫通するのね…

>>406
すげえ、頂上決戦だなｗ

どれくらいダメでるんだろうな
普通に夢想やランペの方が強かったら受けるけど。

>>408
すでにｶﾞｲｼｭﾂすぎだろが。
レリックｗｓはステ補正のダメ（格上の相手にも通る）と追加効果が強力で、ダメ自体はよえーよ。

んなNPC相手とPC相手は違うだろうにｗ

>>410
知らん奴が偉そうに知ったかぶりするな。

そんな育てるのに何千時間も費やしたキャラをボコれるなんて・・・
オラわくわくしてきたぞ！

ファイナルヘヴンは弱かったな〜、追加効果も「モクシャ効果アップ」と微妙だし
これより夢想阿修羅拳の方が有効だな
まぁ夢想阿修羅拳がぶっ壊れた性能だから仕方ないか・・・

意外と使ってみるとそうでもないぞ夢想。DA乗ろうが８回以上のヒットは無いし。
格下には良いけど。

デストがあれほど壊れてる性能なのに、格闘レリックにしたやつもいるんだな。

>>391
ﾜﾛｽｗ俺もそうなりそうだｗ

短剣のレリックは超バリスタ気がする。

バリスタ向けな、だた(´･ω･｀)

ま　デストに時々3倍撃、はないからねえ

>>418
マンダウのスリップで死んでも、GB取れるの？
バイオとかだと無理じゃなかったっけ？

ただ１０億Ｇつかってその程度というのもなあ
２・３億のクラクラやもっと安いメリクリで高回転ｗｓしたほうが強くね？ｗ

クラクラにエンかけて殴りまくりTP溜めてサイクロンしまくり最高

>>421
じゃあそうすればいいと思うよｗ

だって１０億だぜ？
それにマンダウ持ってもシーフは永遠にシーフだしモ/侍デストとかクラクラブラポン暗とかの方がこえ〜よｗ

暗黒の一瞬芸なんか怖いわけないだろ・・
バリスタやったことないんじゃね？

大体レリック持ちはバリスタで使うために育てたわけじゃないだろうしｗ

>>409
おいィ？不意カタストロフィでザルカの目玉が一撃で落ちたのを目撃したわけだが？

バリスタ初心者なんですが
６０制限で強い前衛ってやっぱ戦暗なんですかね？
フレがベテランなんですが、攻防共にトップクラスの戦は、後衛も守れる快感があるとかで。
暗も戦ほど味方を守れないけど、多少はできるし、それを補う攻撃特化だそうで。
モやリューサンもやりたいけど、とりあえずオススメはなんでしょうか？

ナイト

忍者もいいぞ、AF靴がヤバイｗｗ
戦士は安定して強いね

強いってのをどう解釈するかにもよるけど、
通常攻撃最強は戦/忍だと思うな。バーサクアグ＋肉食って片手斧で100×2
左右ともにダブル乗ったら100×4ｗこれで前衛HPの3割削れるからな
瞬間ダメでは暗黒のトップはゆるぎないな。
HPフルで暗黒WS打てばランペにしろギロにしろ最低800は出る。
暗黒のいい所は自分で殺したい相手をきっちり始末できるってところかｗ
忍者の移動速度うｐは神だしな。
まあ、あれだ。どの前衛でも短所も長所もあるよ。
しいていえば戦士ってのは短所って短所がないな。

>>427
暗黒は魔法上手く使えばﾏｼﾞで強いけど初心者なら戦士とかのほうがいいよ。

初心者ならモンクのほうがいいんじゃね？
ああ、でもモ/忍よりは戦/忍のがいいかもな…

>>430
足止めができないってのはバリスタで大きい短所だと思うぞ。
蝉剥がしもできないしな。
そう考えると６０で短所がないってのは暗黒なのかもしれん。

>>430
最後で矛盾してますよ

戦士は乱戦には強いけど、個々の勝負じゃ弱いぽ
はぐれたり・防衛・不都合で前衛とタイマンになると、ほぼ確実に負ける
そこが短所

暗ナモ忍とは勝負にならない
シ狩にはボルト撃たれて、じわじわと削られる
竜・獣はペット出されりゃ終わる
侍・戦としか勝負にしかならない

なんでWSって覚えたてのレベルだと強いんだろな

挑発で蝉が潰せるからタイマンでも結構強いじゃん戦士

だよなぁー　ランペLV以降なんて普通に強いし
ってかなんで挑発で詠唱止まるんだろうな・・・ｗ

戦は複数対複数のバリスタでは強いけど、１：１じゃ正直ビみょ-

>>438
ランペ以降て
つまりそれ以下は雑魚って事だろ

タイマンしようとしたら逃げて、またしばらくしたら殴ってくる前衛共ムカツク
ｂｙモンク

>>440
何でそう雑魚にしたがるんだよｗ
ランペ前ならメイン片手剣でファストなり何なりで良いんじゃないの
何に対して雑魚なのか分からん・・・

はぐれての遭遇戦なんてする必要が無いし
防衛でタイマンとかも良く分からん

仮にやりあう必要があっても、どうにも勝てないのなんて忍者くらいだろ
それでもTPやアイテム具合でどうにでもなるだろうし
負けそうならスリボルで逃げりゃ良い
対等条件なんてあり得ないし、語る必要も無い

うちのﾘｭｰｻﾝ忍者を軽くのしてたけどな

つまリューサンが最も儚く強い　わかったか！

>>444
うちのとこもﾘｭｰｻﾝが忍に余裕で勝ってたんだが。
60制限だったけど、今のﾘｭｰｻﾝってそんなに強くなったの？

竜さんは瀕死から子竜食ってHP全快する一発技あるしな

>>447
kwsk!!
ﾊﾟｯﾁ後のﾘｭｰｻﾝのｱﾋﾞよくしらないんだよね・・・調べてみるか。

マーシーストロークの毒って１０スリップだぞ
ポイズン２と同じ
あんなもん全然脅威じゃない

いかにして自分が有利で相手に不利な状況を作るかだが。。。

忍は蝉剥がせば。
詩人は毒飲めば。
赤はレーテ水掛ければ。

全ジョブ中、赤だけそういった条件の難易度が高いのが気になるけどナー

>>448
全快じゃないぞ、子竜のHPぶん回復だ
まぁ子竜のHPがいくらかってのは竜剣やって確かめるほか無いな
出して即竜剣なら最大限に回復できる
だしっぱで黒のガやらなんやら喰らってるとあんまり回復は期待できない
まぁ自分のHP五割残ってればほぼ全快するでしょ

リュ−サンが一番輝ける場所がバリスタ
リュ−サンかなり強くなってるよ

竜剣は小竜のHPﾏｯｸｽなら600くらいは増えるはず。HP1100がHP1700になる、はず。60制限な
それに加え、攻撃・防御up・攻撃間隔が短くなり、ｼﾞｬﾝﾌﾟで防御ダウン、ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟでﾀﾞﾒ分TP減る、小竜のTPが本体に入る
なんか色々な前衛ｼﾞｮﾌﾞのｱﾋﾞをパクった感じ

>>444
>>446
竜/赤or白はタイマンなら強いね
竜/シで不意ジャンプも簡単に入れれるから気持ちいいｗ

ディアガで蝉消され、蝉詠唱はジャンプで中断、弱体は自分で治され
となると、確かにﾘｭｰｻﾝ/白は忍者の天敵かもなー
素の防御は低いからペンタも良く通る

不意ジャンプも強いよな
６０制限で２７０とか出してた
ちょっとしたWS並

>>450
おれ赤だけどレーテかけられてもたいして怖くないけどな〜
レーテかけられたあと足止め+サイレス入れられて囲まれると別だが。
物理カット常時41％、夜で47%だからまず死なないｗ

夢想も200以上食らうことなんてほとんどない。
サイスラ、月光の方が怖いな

>>438
物凄い遅レスだが、挑発喰らうと挑発使用者にターゲット固定になってしまうから。
空蝉っつか自己強化系魔法とかアビだと、どうしても自分を一度タゲる必要があるだろ？
/ma 空蝉の術：弐 <me>
なんてマクロ使うと判ると思うが、「空蝉」を「自分」に使う必要がある訳だ。
で、タゲカーソルが自分に向けれなく挑発者に固定されてる状態だと自分をタゲる必要のある行動が取れない。と

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 文　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 文　え
　　学 盲　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 盲　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

メイン戦士というか戦士しかレベル50以上がないんですが
挑発はたぶん獣や召喚の「かえれ」ができなくなる(たぶん)
のでかえれしそうかなと思ったらそいつらに入れに行くのも楽しかった。
後は範囲系の魔法を入れにきた人のタゲ取って一人で食らう位置に立ってたりするのが◎
死にそうなときにやると逆にしぬけｄ
挑発入れると入った人が狙ってた人を殴れる位置にいると結構遠くにいても食らうからあれが面倒だな。

暗黒でバリスタやってる先輩方に質問（60バリスタ限定

サポ忍者で片手斧二刀流か、サポ侍で鎌か悩んでます
PTでは役に立たないハイブリットジョブですが、バリスタでは色々活躍できますよね
で、ガチで殴りあうんじゃなくて、ポゾガやら足止めして、ワンショットワンキルみたいな
そうなるとサポ侍で黙想してTPためてギロぶっ放して一人殺ってにげ〜かなと

暗黒ランペもよさそうですが、使ってみてどうでしょうか？
現在サポ上げ中なので、サポ白で参加しています　片手斧上げてる最中なので、
鎌ですが辛いですね、これでは

>>460
モンクだけど、バリスタにその二種類の暗黒がよく来るのでその人達を見た感じのアドバイス

鎌/サポ侍と斧二刀流、ぶっちゃけどっちも強いｗｗｗｗｗ
鎌にはギロティンでHP１４００位あっても瀕死か即死＋静寂させられるし
斧のランページも５００とか６００とかだし痛い、暗黒乗せられて８００ダメとかマジ痛いｗｗｗ

蝉取るか、赤やモンク殺しの一撃を取るかどっちかじゃないですか？

>>461
そうですか〜どのみち追々必要になってくるサポっぽいので、どちらも上げてみますね
ガ連射試合じゃ蝉微妙かな〜でも遁甲とかも地味にいいですよね
スコハ着てる前衛なんかマヒらせられそうだし

もともと避けるジョブじゃないので、ホーバーのままで平気かな
AFは防御高いけど　指はファランクスにしてます　
レオクロスボウ+1あったらウッズマン装備して射撃あてたいです

遁甲もいいね、隠れて狙った獲物にランページかましたり、
こっそりルークにぺトラシュートしに行く事も出来るかも

装備に関しては【わかりません。】ホーバージョン着てる人を良く見ます

ホーバーはやめとけｗ
ＡＦのほうがマシ。

多段ｗｓマンセーの６０制限でホーバー着てたらカモだわな。
まあ慣れたらサポ白、赤にも挑戦するといいよ。

レオクロスボウ+1なかなか出品されないね。
大昔に欲しくて合成依頼したけどできなくて競売でたと思ったら100万で
今では結構すぐにかえるけどそのころは100万は高くて高くて買えなかったな。
2004年の10月ごろか。イヤー物価上がったと本当に思う。で結局買えたのは
2005年の5月。レベル54〜で隔204は俺の中じゃヒーローだ！
戦士だけど斧より大事かもしれんｗ

>>461
最後の１行が逆だな。
１撃必殺とるならサポ忍。ギロは４階攻撃でＴＰ修正も静寂だから暗黒のせても８００−１０００がいいとこ。
サポ侍なら数撃たなきゃいけないから暗黒のせる状況もむずかしいしな。

逆にサポ忍は撃ったあと逃げれるし、脅威の５回+1暗黒のるからＨＰ増やしてたら１５００−１７００出る。
その前に相手が死ぬがｗ

>>459
これすげえウザかったｗトラ突っ込ませて脳筋やガ系なんかで削られて、
咆哮で麻痺らせたあとトラが死にそうになったところでかえれしようとしたら
どこからともなく戦士がやってきてしゅごーん→Σ(￣□￣；→ペットは倒された…

>>459
ｶﾞ系撃ちに挑発決めてなんで食らう位置に立ってんの？ｗｗ

>>469
個人的な考えでは
逃げれる魔法ならいいけど基本的に逃げる時味方の中走るから
食らったら結局一緒だと思って確実に一人で食らう場所にいる。
というかガ系と言ったのがいかんのだがスリプガヤララバイのことね。

それと何も唱えてない後衛に入れても仕方ないからガしようと前に来た奴や詠唱中の奴を横から
挑発はいる距離まで来てから挑発して逃げるから大体食らうんだよなｗ

タゲ取って使わせなくする時間は10秒か15秒くらいだから使うならやっぱ裏かかないとと思ってねー

ガ�V撃ちのタゲ持ったまま一人で喰らう事が出来たらGJだ
戦術というのはただ避ければいい倒せばいいというものでは無いのだよ初心者諸君

初心者がの思考

敵を倒す→上手い
敵に倒される→下手

死なない→上手い
死ぬ→下手

これから脱却しないと次のステップには進めねーぜ

>>470
すげー詠唱２秒の達ララに反応して一人受け位置まで移動するのか！
そんな神なら範囲外に逃げられそうなもんだがｗ

>>471
でありがたくGBくれるわけだ
ｶﾞIIIの詠唱時間知らないんだろうな　
ｶﾞIII詠唱に挑発いれながらくらうって>>470と真逆で反応鈍すぎw

てか、６０制限の話と思しきところに突然無制限の話がはいるよな

うちの鯖って赤/戦や白/戦なんかの後衛ジョブのサポ戦化が増えてきてるんだよねぇ。
赤/戦で自己強化しまくって特攻するのはいいけどさ
変わりに後ろでケアルしてるナ/白の俺にリフレだけしてくれ。
[リフレシュ][はい、おねがいします]と何回言ってもまったくくれねえ(´ﾍ｀)

>>473
詩人を見つけたらまず挑発。これで結構一人受け出来る。
乱戦時だとキワドイけど、それ以外の膠着している時とかは、
「詩人を見つけられる≒前線に出てララしようとしている」
場合が多いから、挑発→詠唱前に距離を置くことは可能。

まぁ、でもあれだ、詠唱してからだとムリだな、達ララは。
無制限は出れんからガ３はシラン。


個人的には白や赤の方に逃げていく死に掛け前衛を追っかけている時、
その白や赤に挑発してケアル止めるのがものすごく快感な戦士６１歳。

>>462
胴はNQでもよいからバニがよいと思う。
指は片方ボムＱ固定で もう片方は人それぞれ。
ラジャスが多いかなー、自分はタマス持ちなのでタマスか勝利+1使ってます。

慣れるまでサポ忍のが安全。
暗/侍は狙われやすいから、ねちねち殴られてuzeeeeと思うようならやめたほうが無難。
狙われる特性をよく理解して
囮というか上手く敵をおびき寄せることが出来るようになったら楽しくなるな。

さっきｆｆ１１アトルガンのサイトで商品情報見てきたんだけど。
オールインワンパック２００６（プロマシア、ジラート、アトルガンが入ってます。）が7800円。
んで、アトルガンは単品で3980円だよ。
高すぎだろ。おかし〜だろ。■ｅのはげ。

アトルガン　　４０００円
ジラート　　　３０００円
プロマシア　-１０００円
本体　　　　　　　　無料
--------------------
計　　　　　　　６０００円

くらいが妥当だと思う

売る気無さそうな値段だな＾＾；

>>473
ガ�V詠唱したかどうかなんてわかるかサル野郎！！フィルターしてるわ！
詠唱の長さとか見てするよ。詩人は>>476の言うとおり。
というか黒と詩人は前に出るときは寝かせかガって相場決まってるしな。
詩人の詠唱中にやるとは一言も言った覚えがない。

味方味方味方｜敵敵敵敵敵
味方味方味方｜敵敵敵敵敵
　　　　　�@
人がいないとこって別に味方の裏だけじゃない。
大体こうやってぶつかるから�@か�@より下、もしくは敵陣でもいい。通路じゃなきゃ横にずれるだけ。
たぶん敵陣で毒なくて寝てもだいたい起してくれるとももわれ。寝てるうちにスタンバインドがきたら
まあガンガレ

>>481
> というか黒と詩人は前に出るときは寝かせかガって相場決まってるしな。

注目を一身に浴びるために前に出ることもある（そしてなにもせずすぐ引っ込む）
俺に気を取られたその一瞬が命取り
もちろんそのために事前にガ系やプガで布石を撒くことは忘れない

>>481
つっこみ所多すぎてﾒｰﾙ欄確認してしまったよｗｗ


/ｐ　>>481にてGBﾌﾟﾚｾﾞﾝﾀｰ【発見しました】　【集まってください】

忍者とかシーフのような避けるジョブなら、回避-20は痛いかなか思ったけど、
暗黒でもやっぱり痛いですか〜バーニーはよさそうですよね、金策がんばります(つд・)

>>482-483
お前らが全試合に出て俺をずっと見張ってるなら死ぬんじゃない？
君らがうまいのを自慢したいのはわかったから落ち着けって。
大体状況で動きなんて変わるから毎回同じ行動とって死んでるとでも思ってるのか。
というか>>482に挑発入れて失敗しても死なないから。失敗は失敗なだけだってｗ

次期コンフリクトがまともなモノだったらバリスタって誰もやらなくなるよな

>>485
バリでフィルタとか、俺的にはあり得ないんだが
ちょっと譲ってダメージにフィルタしたとしても、詠唱開始とかまでフィルタは普通しないだろ

フィルタはかなり悩んだ
結局、百列拳の発動ログは諦めたｗ

>>485
＞ガ�V詠唱したかどうかなんてわかるかサル野郎！！フィルターしてるわ！
こんな脳筋上手い下手以前の問題ｗ　ｴﾌｪｸﾄのみで確認して挑発してるの？

あ　前に出てきた黒詩無差別に挑発してるだけだったけ？ｗｗ

暗/忍なら指はBQのがいいと思うけどｗ
てかジョン着るなとか書いてあるけど、その程度じゃたいして変わらんよ

スプリント駆使してやってるけど、相当うざがられてるにゃ。晒されたしｗ

無差別にはしてないがやってるうちにパターンなんぞわかるだろ。
大体参加してる敵の黒と詩人なんて10人もいないだろ。
前に出てくる奴は良く出てくるし出てこない奴は出てこない。
敵の黒と詩人の行動くらい覚えれないか？
詠唱開始はオフにしてる。確認してからじゃ誰かさんが言ったように二秒とかの詠唱じゃ間に合わない。
自分のやってることはうまくてやってないことは下手な奴のやることだと思ってる人多くない？
何にそんなにムキになってるの？
サル野郎に怒ってるなら謝るけど^^;

>>471は一人で食らってMPの無駄使いさせるのが目的だと思ったんだけど。
でもそれだと回復するMPも必要だから有効かどうかは知りませんがね。

そして>>479の値段になってくれたらとりあえずプロマシアは買い占めるｗ

>>492
ＧＢを味方の内で増やされるより
突っ込んできた前衛一人に頭取られるほうが相手側のＧＢの数減らせるからねー。
殺した人の近くのＰＴメンは少ないほうがいい。
まあ無論死ぬより生きたほうがいいが。大体黒がガで狙うのは一発で殺せそうな人だから
自分が一発で死にそうじゃなきゃそっちのがいいかなと思ってね。

買うのは一個にしとけーーｗ

>>491
すげーﾊﾞﾘｽﾀ参加者覚えて動きもまで読めるのか
自分の動きは＞大体状況で動きなんて変わる　のに
相手の黒詩は前でたらｶﾞ・達ﾗﾗしかしないらしい

あ　いつも避けずに喰らってくれるんだから毎回ｶﾞ撃つかｗ


/p ｶﾞ避けない>>491さんがいるお！　GB貰うけど皆ﾍﾟﾄﾗ集まりましたか？

何でそう子供じみたこというかなｗじゃあもうそれでいいよ。

ID:l8AwlJ7Zも必死すぎだろ。いるお！じゃねーよ

>>495　まってｗ
せめて魔法詠唱のﾛｸﾞにﾌｨﾙﾀｰするﾒﾘｯﾄ教えていってよ！

煽り煽られくらい楽しもうよ　【ｴｷｻｲﾄ】【くれませんか？】
いつでも必死よ漏れｗｗ　40不成立ｗｗｗ

いや、ただ単に普通の生活で自分に来る魔法以外はフィルターにしてるからその名残。
別にメリットじゃないよｗオフに直さずやってるだけよ。

自分に来る奴はわかるけど挑発する奴は仲間にやられてるから見えないってだけ。
全部の詠唱オフにするとバリスタ中えらいことになるからな。

挑発は初心者はあんまりしないほうがいいぞ
確実に死と隣り合わせだからな

そういやﾊﾞﾘｽﾀ中の相手チームてﾌｨﾙﾀｰでは　
戦闘中のＮＰＣ？他ＮＰＣ？

ていうか>>498の読む限りだと
相手が自分ﾀｹﾞってるかどうかで扱い変わるってことだよね？

>>500
他NPC

だから上手にフィルタしないと大変なことになる

>>500
相手→自分　のログは自分〜フィルタ
これはOFFがいい

同様に
相手→PT、アラ　のログはPT〜仲間〜のフィルタ
これもOFF

相手→相手　のログは他NPCになるが
これをどうするかが悩みどころ
これをONにすると百列拳のログが出ないw
しかしOFFにすると相手に後衛が多いときﾔﾊﾞｽ

もちろん俺もうまいわけじゃない。普通に失敗こいて死ぬし！
ただうまい人は食らわずに逃げるんだろうなーと。
そして上手いとか下手とかは倒す倒されるより味方を勝利に導くアシストだよアシスト！
�@ゴールより�@アシスト！�@アシストで�Eゴールもありえるしねー。

しかしバリスタポイントはそこまで評価されないので･･

この前50ポイントなくて経験値もらえなかったｗ結構がんばったと思ったのに！
チーム買ったんだけど途中参加だったしなぁ･･ぜんぜんいれないで最後にシュート阻止するために死にまくって
たのがいけないのかただ下手なだけだったのｋ

もうフィルタ無しで慣れた

50ポイントは有り得ないなｗ
アシストやシュート阻止頑張ったのはいいがブリ取れたのならシュート少しはしようぜ。

なんかＰＴ入るの忘れてて最後まで1人だったんだよねｗ

納得。交戦中にエントリーだとリーダーに気付かれないことあるね。
最後の激突前に落ちたりすると最後まで誘われず寂しい想いしたり。

>>460
めちゃめちゃテクニカルですけど、サポ侍鎌暗はやる価値あると思いますよ。
なにせ1試合に撃てるWSの数が、サポ忍とは比較になりません。

あと基本一撃離脱になるので、防御アップ装備とかは要らないと思います。
ギロとJA暗黒の威力を高めるべく、攻とHPを重視しましょう。食事はカルボで。

>>503
一回エリチェンとかしなかった？経験値もらえなくなるよ

俺の場合はフィルターは　自分の与だめと非だめ以外のダメージログはすべてＯＮ。
味方のＨＰはＳＴバーで分かるし。これだけでもかなり軽くなる。
敵の行動ＯＮにしちまうと、ＳＰはもちろん剛体とか使ったかが分からないのが痛い。
ダメージで見ればわかるんだけど、乱戦時はまず気がつかなかったりする。
剛体中のＷＳほど切ないものはないからな・・・

フィルターはなんもしないほうがいいぞ！そんな重くないし！

ありがちなのが、味方が敵と戦っているのを遠方で発見、たまたまＴＰがある俺、
そのころ敵が剛体使用。ログ拾わず、俺突っ込んで即ＷＳ。
ダメージ０　　　orz
まあこれはフィルター関係ないが・・・みんな気をつけろよ！
っておれだけだったり(´・ω・｀)

>>502
【ありがとう】
自分はすべてoff　
後衛ﾒｲﾝだから相手の２ｈｱビへの寝かしやｽﾀﾝ　蝉貼り　薬品等の情報は一番欲しい

普段でもﾌｨﾙﾀｰonにするのって狩場被ったときの他NPC関連くらい
前衛ってPT関連にもﾌｨﾙﾀｰonしてるものなの？

>>503
これ以上弄っても…とは思ったもののｗ

PT・仲間へのﾛｸﾞﾌｨﾙﾀｰは外したほうがｱｼｽﾄしやすいよ
ctrl+L で【誘ってください】って言ったら普通は入れてくれるよ

まぁそのなんだ　頑張れ/cheer

>>513　他NPC関連＞他PC関連　の間違い

いや入れてもらえなかったんじゃなくてなぜか普通にそのままソロしてた！
しあい終わってからきづいｔ
まあフィルターよりフィーリングだ！

ナイトと暗黒の対決は面白いよなｗ
バインドで足止めされてアスピルでMPタンクにされるだけかと思いきや、
暗ギロをインビンではじき返して敵にだけダメージ与えたりすんのｗ

インビン有りならブラポンもあるしな・・・
ナイトは接近戦しかできないが暗黒はバインドで足止めして遠距離もこなせるので有利
ナイトは強化スキルあるから耐氷装備＋バブリザでバインドをレジってやっと互角という所。

ナイトが暗黒に勝るところは一つもないんだけどな

そもそも役割の違うナと暗を比べてる事があふぉな話なんだが
モと暗だったらやっぱ怖いのは暗だな〜
あと地味に侍も侮ると月光静寂こぇぇなｗ

＞ナイトが暗黒に勝るところは一つもないんだけどな
与ダメしか見ない納金の考え。
ナが敵を引き付けることにより得られる恩恵は確実にある。
少しバリスタ慣れりゃわかる事なんだがな。

いつまで経っても消えないな、こういう自分はわかっているつもりの初心者。

月光と言えば夢想からの闇連携がﾀﾉｼｽ
つーかLV3連携出来るの、実質この組み合わせだけだわな

Lv60の技が強いからな…だがやりようによっちゃ迅ペンタ月光で闇3連もあり得る
峰縛タックル空で成功率クソ高い闇3連！でもﾖﾜｽ

＞ナが敵を引き付けることにより得られる恩恵は確実にある。
タゲ取りなら圧倒的に戦士・足止めなら暗黒・攻撃も暗黒・敵を引き付けるなら
後衛ｼﾞｮﾌﾞのが圧倒的に上、どうやってナイトが敵を引き付けるかわかんないや^^；
囮なら生きてかえれる忍者かシーフのが上なんだけど^^；ナイト様乙、ｵﾅﾆｰもそこそこにね^^；

でも60のナイトはバーニー着ると硬いわ痛いわ蝉張るわ回復するわで手におえないトンデモ脳筋になるぞｗ

バリスタやったことねーやｗ

レベル上げPTみたいに、劣化○○ジョブみたいになり難いからバリスタは面白い。
バリスタのほうがジョブの特徴良く出るよな。

６０のナイトは強いけどやっぱボーパル打てないとね。
意外？かどうかわからんけど
３０のナ/忍６０のナ/戦
５０の召/忍
無制限の侍/シ
は結構いける、というか楽しい

ヘイロー＞ダイダロスヘキサの臼一人光連携もあるよｗ

アースクラッシャー→ダイダロスアースクラッシャー→エアロガは脳汁でた。

>>527　一行目はどういう意味？？

赤魔でサイクロン＞ダイダロ＞サイクロン＞連携＞MBエアロIIは実際にやった事ある

ウザイなおまえらケンカ売ってるのか？一人連携とか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは連携を画策したりはしないからな
イカロスに頼るくらいならおれは拳を撃つだろうな
おれ夢想阿修羅拳で１００とか普通に出すし

>>532
何言ってんの？ｗ

夢想阿修羅拳で１０００とか普通に出すし に脳内変換してから
釣られればいいのか？

一人連携を相手にしたときのことだが残念な事に侍を使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟が侍の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ﾀｯｸﾙでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めて気孔弾したら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｽﾌﾟﾘﾝﾄしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらﾀｯｸﾙしたらかなり青ざめてた
おれは一気に後ろに回りこんだんだけど侍が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからレータ水でｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの蹴撃でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか腰のポッケトからイカロス出してきた。
おれは剛体香で回避、これは一歩間違えると意味がない隠し技なので後ろの味方が拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとﾒﾝﾊﾞｰは黙った
侍は必死にやってくるが、時既に時間切れ、TPをを貯めた俺にｽｷはなかった
たまに来る剛体では防げない攻撃もハイポで撃退、終わる頃には夢想ででないだろう100のみのズタズタにされた首長の雑魚がいた。
はっきり言ってんM装備にプレー100日以上かけてると一人連携なんて念仏状態
そのことが昨日明らかになったので紹介することになった

>>535
今のうちに医者にかかることをお勧めする。

今更ﾌﾞﾛﾝﾄに釣られてるなんて、、、、

>>533
>>534
>>536
バリスタする奴=テニス板並の脳筋。
とか思われそうだから辞めてくれ

おィィ？俺の乱撃毎回３００〜４００ダメしか出ないんだが？

ナ/戦とか暗/侍とかアスピルマシーンだし、いてもジャマなだけじゃね。
挑発されたところでTPたまってウマーだしな
>>494
ある程度出れば分かるだろ。常にスリプガ・ララバイしかしない奴いるしｗ

さっき最強ジョブの赤でバリスタにでました。

暗黒うぜーよ。お前ら来るなよ。
俺は最強ジョブだから前線にでてストンガ・スリプル２・ディスペル・グラビデをいれてるのによ！
暗黒が俺を瞬殺してくるんだよ。。まじうぜーーーーーーーーーーーーー！！

>>541
暗黒の粘着うぜーよな
次から暗黒にサイレスグラビデディスペル粘着すると良い
俺に粘着すると不味いって事をわからせてやるんだ！！！

>>534
>>536

お前等ｗｗｗ
ネ実に書き込むぐらいなら「ブロント様」ぐらい知っとけよｗｗｗ

ブロントまとめサイト
http://www7.atwiki.jp/buront/
ブロントのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1121778678/l50

よし！次は暗黒粘着してやる！
タル♀だからってなめるなよ！！

粘着ｳｾﾞｰって奴は何で粘着返ししか思いつかないんだろね？
狙ってくるの解ってたらむしろ鴨じゃん
PTで囲んでGBｲﾊﾟｰｲ ｳﾏｰ


ﾋｬｯﾎｲに夢中で廻りみえてないだろうから
粘着って程にまで殺されるんだろうけどねｗ

>>545
暗黒うるさいよ
Lvあげでも邪魔なくせに

うるせー暗黒
お前のHP常に減らしといて、常にバイオ�Uしといてやる

>>546
またﾌﾟﾘｹﾂ拝ませてもらうぜ！

>>547
うるせー乱撃ﾓｸｿ　ﾊﾞｲｵIIなんか万能ｙ…あれﾊﾞｲｵ？

ネ実でもまだブロントネタに釣られるスレがあったのか

粘着でも何でも楽しければそれでいいお

うるさい、気が散る、一瞬のスタンが命取り。

我が鯖でのバリスタでは例えば、方法何でも良いので仕留めた相手が・・・・・・、
　
　タル♂の場合……TPが溜まっていたら間違い無くこちらを狙って来る。
　タル♀の場合……前衛の場合は意外と粘着性有り。姿を隠してのヒットアンドアウェイが多い。
　エル♂の場合……なんか来ない。三歩歩けば忘れてるっぽい？
　エル♀の場合……そもそも見かけない。
　ヒュム♂の場合…粘着性はバッチリだが、こちらに来る前に死んでる事が多い。
　ヒュム♀の場合…乱戦時に乗じて狙ってくる。一人では絶対に来ない。
　ガルカの場合……そもそも倒せない。

仕返しに来るか来ないかを俺の記憶から分析。他どう？　

おっと猫抜けてた。
　　猫の場合……前衛系ならもう何処までも何処までも追いかけてくる。

以上。

>>552
ヒュム♂ﾜﾗﾀｗｗ

うほっ俺当てはまった脳筋
気をつけよう。

　タル♂の場合……忍シ狩ぐらいしかいない。忍狩はディア食らって粘着前に帰る。シーフだけ不意の標的にしてくる。後衛は粘着とかない。暴言系
　タル♀の場合……いない
　エル♂の場合……スプリントでキャンプまで追ってくるのが多い。HP生かして相手を倒せば満足するタイプ。掘れよ。高慢系
　エル♀の場合……確かに見ないな
　ヒュム♂の場合…いろいろ。オーソドックスにペトラ貯めるタイプ多い
　ヒュム♀の場合… あまり共闘せず集団にいたらなんか向かってこない
　ガルカの場合……目に付くもの相手に好き勝手に暴れてるだけ。掘れ
　猫……確かにしつこい

　専門家が統計とれば何らかの正しい傾向はでるんだろうな

こう漠然とだがやっぱ女キャラは粘着率高いぞ
さっき沼で開幕夢想でヒュム♀侍ぬっころしたら最後まで俺だけ殴ってきてた
自陣に引き込んでＧＢうま〜だったが二桁死んだんじゃないかなあの人ｗ

>>556
ガルカそういうやつマジ多いｗｗｗ

猫でしつこい人のはとことんしつこい。すんごいしつこい。
人とか首とかでも、しつこい人はいるけど、
しつこさ�ｂPはダントツで猫だわ。うん。

赤に関わらず後衛は暗黒対策しておけば問題ない、ブラポンクラクラのみ
剛体や連続魔でしか対応できんが。ダメージ補正のおかげでラスリゾ
暗黒ギロでも800程度しかくらわん(防御食で）。ペナルティ硬直でも
戦闘開始前に着替えでスキンカット300以上してればむしろ暗黒のほうが
HP減るくらいだ。暗ギロのあと追い込みの攻撃も無いし、剛体デモ＋1を
持ってる事をしっかり覚えておくこと、マクロでスキン用変更とやまびこ
ケアル４を瞬時にできるように作っておくと良い

参加率だけみたらタルタルが全体の５０％越えてる件

召喚は来るな。なすすベなく死ぬだけなんだから…
足止め出来ない劣化黒。殺すと罪悪感でいっぱいになる

召喚が居るチームは1回のシュートごとにペトラ+1個とかのハンデが必要だなｗ

>>560
5分で切れるｽｷﾝの為にﾊﾞﾘｽﾀで着替えってuchino鯖ではみたことないなー
試合開始当初くらいしか出来ないんじゃ？
わざわざ下がって硬直するより
しっかり相手の見える位置にいて威嚇役もこなすほうがよっぽど貢献できそうだが
そもそも着替えでどれくらい差あるのｗ

てかｷﾞﾛで静寂＞残ったらﾄﾞﾚｲﾝ　追い込みない暗黒なうえに
自分は剛体ﾃﾞﾓ+1考慮なのに相手のﾚ-ﾃは考えない　っとｗ

■新規コンフリクトお楽しみに！＞●ﾜｸﾃｶ＞■つ箱庭ﾌﾞﾙ島

着替えスキンカット３００でもファラブリでも何でもガルナの俺の巨人３００マネラス貫通ウィズインで一発だよ(・∀・)
ガル赤だったら死なんけどエル以下なららくしょ〜♪

>>564
5分ありゃわざわざさがって張りなおす必要もないだろ。ちなみに
MND量スキル＋でカット量は大きく変わる。てか暗黒に粘着されるという
流れからそう答えただけで普通はそこまでしないのは誰でもわかるだろ。
あと強化は十数種かけておけばスキンが剥がれる可能性は少ない
もっともポイゾガスタンレーテ射程内に近づかれるまでにディアガバインド
精霊で殺すがな

＞３００マネラス

ｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ

>>560
言ってる事の意味がわからん
ギロのやばさは必殺の威力と追加効果の静寂だろ
ドレインも１００以上は軽く行くだろ

HP3000でTP300スピしても900ダメ越えたことないんですが

>>556 うちはタル♀おおいきがす

>>567
ちょｗｗ　5分以内でﾊﾞﾘｽﾀ終わるFFですか？
それともあれか　初めに殺したから俺の勝ち　って思考かなｗｗ
＞粘着されるという流れからそう答えた
って粘着対策に何ひとつつなってないじゃん

ID:7T6RZ99s風に暗にｱﾄﾞﾊﾞｲｽ　
⊃気魂香ﾄﾞｿﾞｰ

この程度の事しかいってなさすｗｗｗ

まあでも、相手がja暗黒使ったときに一撃避けみたいにただ距離置くだけじゃなくて、
心眼で避けたりインビン剛体で跳ね返したりするって選択肢があるのがバリスタの面白さだよなｗ
逆にその心眼を読んで通常攻撃で消したりさｗ

モでモとタイマンになったときにかまえる使って相手のかまえるを誘発させて、
そこにおもむろにWS叩き込むとかこっそりこっちだけ切るとかそういう姑息な手段が大好きな俺

>>573
そういや夕方の無制限沼で
ﾓｖｓﾓで敵ﾓが　かまえる！に夢想打ち込んで1127ダメ出してたｗ
ﾀﾞﾒもだがその後も殴り続けてたﾓのHPｽｺﾞｽｗｗｗ
その後　味方が集まってきて敵ﾓの方が死んだけど満足してそうだと思ったw

後衛としては不意いれてよってくる前衛に
くるりと振り向いてｸﾘﾃｨｶﾙ不発させれるとちょっとしてやったり気分

とりあえずお前等、敵味方にモがいたらモvsモで素手で集中かまえる百烈拳やらせてみろ
見てるだけで笑えるぞｗ参加者が全員日本人ならオープニングセレモニーに最適だｗ

300マネラスって最後の100テラモッタイナス。

３０制限でもちゃんと動ける人はちゃんと動いてるのよね。
実際、どのLv制限帯もTPOに準じて動ける人は上手いね。
無制限や６０制限にこだわらず、全ての制限でも楽しめて、
テクニックもだせるんだなと感じた３０制限だったよ。
うし、今度は４０制限で勉強してくるわ！

終わったときには乱撃でズタズタにされた>>577がいた

４０は糞だな
メリポ乱撃のせいで

まぁ、４０の乱撃でも白で防御あげてプロ２とかかかっていて、海串くうと１３０くらいしかくらわんが。
しかし防御UPしていない前衛で出ると４００とかくらう。４０制限では致命傷。

メリポ乱撃が浸透してない時代は
新参の為にある様なバリスタだった
浸透し始めて、強ジョブでしか皆参加しなくなった
今の40だと
相手にモがいるだけで('A`)ｳﾎﾞｧｰ
相手の前衛が暗シモばかりで('A`)ｳﾎﾞﾎﾞｧｰ

40制限以上でシアー装備着てる後衛はカモ

４０の癌はモンクじゃなくて忍者だろ
むしろ忍者退治のためにモンクが必要

>>582
そんなやついるのか？
>>583
確かに忍者もそうだな。
しかし、忍者には対処法がある。
空蝉はずせば、最弱ジョブになる。したがって空蝉を剥せば後ろに下がる。

だが、モンクはどうだ？打たれ弱いが、高いHPがある、しかも空蝉など関係なしに突っ込んできて、脅威のWSだ。

とりあえず、クラクラ動画おいておきますね
ttp://www.youtube.com/w/Kraken-club-rocks?v=LB1dB2BoJxo&search=ff11

忍者はルーチンワークレベル上げのための奴隷ジョブ

>>584
50にシアー着てきたタル召喚がいたからクロカン4発程度で落としてやった
TP溜まってるときは見えた瞬間乱撃で即死、どう見てもカモです

>>584
蝉じゃなくて�d術だよ

intブーストした忍者が、魔防、int考慮しない前衛に打つと、一発１００だぞ
６つ回したら６００、まず死んでる
乱撃は柔い後衛には恐ろしいかも知れないが、前衛からは大した脅威じゃない

バリスタ歴１年・ゴールド二桁の俺が感じる各種族のイメージ

ヒュム♂＝基本的にヘタレでつつくとすぐ逃げ出す
ヒュム♀＝白姫で上手い奴は高確率でネカマ（バリロワ優勝チームの不沈空母ネカマセラフィ）
エル♂＝粘着率が全種族最高なのに相手をに倒せない・逆に倒される
エル♀＝存在感が無くそもそもあまり見かけない
タル♂＝戦術や戦略に長けた軍師タイプの切れ者が多い
タル♀＝ブチ切れると何回殺しても突っ込んでくる狂犬が多い
ガル＝まさにバリスタのエースどのジョブをやってもベリーイージーモード
ネコ＝逃げ足が速く柔らかいくせになかなか倒せない

あてはまってたらすまそ

>>589
樽♂乙ｗｗ
今日もプリケツ晒してね＾＾

粘着の定義って
軽い粘着：：味方と並んでるとターゲットがいつも自分
重い粘着：：死のうがゾンビして何度もくる
かな？
うちの鯖はエル<->タルで粘着起こる感じだな
エルは素のHP高いから死ぬとムカツク。特にタルにやられた場合
タルは素のHP低いから、ピンポイントで蝉消したり不意打ちした場合
モンクが粘着するのは仕方ないだろう。あれはそういうジョブになってるし
アビがないから、モンク専門だと次第に中の人もそうなる。60以下の得点王を見たことがない

30制限：シ不意打ちが抜きん出ている。今のダメの85%程度に減らすべき。
白が実は強い。スキンが神。タイマンならば腕次第で下手な前衛に勝ってしまうことも。
赤が何でも屋としてなかなかの活躍が出来る。サポ黒でストンガするもよし、サポ白で攻撃出来る白としてもよし。
戦モ黒赤暗狩詩竜バランス取れている。ナ忍侍召微妙。獣のペット強いが弱体するほどでもない。

40制限：モのメリポ乱撃が異常。今のダメの80%程度に減らすべき。
忍者もここから跳ね上がる。蝉2と�d術が強い。�dのダメを85〜90%に減らすべき。
赤の攻撃力が極めて低くなるが変わりにファランクスとコンバ追加。
戦白黒赤暗狩詩竜シバランス取れている。ナ侍召微妙。獣ペット依然強し。シ不意打ちまだ効果的。

50制限：最もバランスが取れた制限。
竜とモのwsが強いがここから前衛の防御力に大きな差が出始めるためバランスは取れている。
ナもここから防御力が跳ね上がり軍師帯剣もあるため（タゲ分散の）盾として活躍出来る。
シの不意打ちが微妙になってくるがサイクとクロウ装備でこれ以下とは違った戦いで活躍出来る。
戦シモ白黒赤ナ暗狩詩竜忍バランス取れている。獣がそろそろ微妙になってくる。侍召依然微妙。

召喚って設計上何をするのにも遅いからバリスタと相性悪すぎ。
強化弱体スキルも無いため、攻撃、援護するためには召喚魔法を使う以外ないわけだが
その詠唱時間とペットが行動可能になるまでの時間が長すぎる。（精霊召喚は早いが性能が問題外。維持費も糞）
維持費も馬鹿にならないので出しっぱなしにしておく訳にもいかないし。
で、唯一の攻撃手段である履行だけど、
走ってれば当たらんうえに、ペットが寝かされるなりバインドされるなりすれば実行出来ない。
詩人がいる場合、ペット見えたら適当に達ララ撒いとけば簡単に全て封じられる。
糞狭い範囲と、アラにはかからない特性のお陰で補助履行も使いづらい。そもそも大地くらいしか使えるの無いが。
おまけにディアボロス以外はアスピルで相手が喜ぶ始末。
救いようがないなほんとに。

50制限追記
一つ難を言えばやはり軍師帯剣の強さだろうか。

60制限：多段ws解放。参加人数で糞制限にも良制限にもなる。
この制限はジョブ毎ではなく前衛・後衛で語った方が良いだろう。
参加人数が多ければ前線が確立され後衛の安全度は増す。
前線の味方前衛のプレッシャーによる防壁を上手く使う後衛は賢い。
しかし前線が確立しにくい少人数だと後衛は極めて厳しい制限。
後衛に限らず前衛も死にまくりゾンビ推奨のような状況になる。
やはりwsの攻撃力が高すぎるだろう。
全てのwsを85%程度に抑えれば大味な展開にはならないだろうが、
こういう制限が一つくらいあっても良いかもしれない。

無制限：装備が全て。一般人にはお勧め出来ない。

シーフは削りがゴミだから不意が強いというより
ぬすむ・かすめとる・とんずら・回避UP・60ダンスの補正で
走攻守揃ってるのが強いと思うのだがどうか
噂のメルクリウスクリス・ストライダーブーツあるとタイマンでも負けない

>>584
蝉なかったら最弱ジョブて…
40のみでは蝉無くてもサポ赤INTブーストで前衛最強ジョブだぜー

>>596
最強だよな、４０だと。
モの乱撃も確かに強いが、忍はTPナシで連射可能だからな…。

忍/赤になるともう嫌がらせに近い。
ディアガ→（バインド）→�d　とか使う奴いるとマジで萎える。

黒シでやってる俺から言わせて貰うと６０が一番バランス良く感じるなぁ
前衛の殆どに多段WS開放されて、サポ白でのストンスキン土杖で後衛も
それなりに堅くなる　やっぱ６０だなぁ〜

40忍者もモも似たり寄ったりだな。
忍者はTPいらないがサイレスしたり逃げたり囲んでボコれば詠唱防げるし打たれ弱い。
モンクはTP貯まるまでそこそこの削りだが打たれ強く、WSで回復する間もなく敵を殺せる。
すまん、モンクの方がどちらかというとウザい。
まあどの制限も強ジョブを以って強ジョブを殺す仕様だから強さはどうでもいいな。
どうせ両陣営に分かれるし。後衛が片方いないとかの差に比べたら。

両チームのバランスさえ良くて互角ならやっぱ楽しいですよね

>>592
50制限のペンタ侍、ソボロ侍は最強の部類に入ると思います。
Uchino鯖、この為だけに侍上げてるバリスタ廃人は結構います
同じく廃人装備でメリクリが登場します。これははっきし言って反則並です。
元々強いシーフがＡスキルの短剣で多段武器ってのは。。。

あと赤がバランス取れてるといいますが、赤が最も強いのが５０制限です。
無制限まで使う魔法・アビが５０制限でほぼ揃います。
ケアル４、ファラ、リフレ、ストスキ、ブリンク、アイスパ、ヘイスト、コンバ、サイクロン
サポ黒でアスピル開放、サポ戦でディフェンダー開放
赤は５０〜無制限にかけて出来ることは殆ど変わらず、装備とサポジョブの能力位しか増えません
つまり、赤は５０制限で既に完成された能力となります。

反則級：赤、廃人シーフ
つよい：ペンタ侍、ソボロ侍、クロカンモンク、シーフ
ふつう：召喚以外
よわい：召喚

50制限はクロカンモンク、ソボロ侍が強いな…
あとペンタはペンタでも、ベルトじゃなくてメリポで撃てるようにしてるやつはヤバイ

まあそんなクロカンモンクの俺は50が一番好きなんだけどなｗ
60はたまにしか出なかった、最近は人減ってるみたいだからまた出てみようかな
あんま多すぎると重くて不快なんだよな…オンゾゾの通路に3PTいます、みたいな

５０の赤は硬いだけでつまらん、ちくちくホネニでTP溜めるの？
赤が殴りに参加するより、全体見回して弱体や回復した方がチームの為には良いよな？

赤で楽しいのは無制限だな
クラクラマーシャルナイフ装備でサイクロンヒャッホーイ！
TP貯まるのはやいのって最高だぜ！！

上にもあったが、５０は帯剣がイカレた性能
クロカンと同じD値で攻撃力アップ付だ
ソボロもD/隔はあんま変わらん、WS多く撃てても威力はカスだし

ナ/忍なら、物理だけのクロカンモやソボロ侍なんて楽勝
こちらの攻撃、５０、６０、向こうの攻撃３０、４０って感じ
スピアペンタなんぞ２００も食らわねぇ

赤の５０やわい
他の前衛のＷＳや攻撃がＬＶ５０制限で高くなってるのに、赤の防御装備がヘボイ
総ＭＰもひくいしな

６０制限でＡＦや土杖がでてから固くなる感じだな。


あと、５０制限がもっともバランスが取れてるとあるが、大きな間違いと思われ

バーサク乱撃でタルは前衛でも即死だしな
５０の何処がバランス取れてんだよ
侍モ竜しかいねーよｗｗｗｗｗ

最大HPが高くなってるからブラボルが相対的に弱体、またボルト無しジョブが多段WSを持つ。
後衛は防御装備や魔法の種類が増えプロエ・ハイエリも掘れるから有利。
50制限は30制限と比べて有利ジョブが多少入れ替わっただけ。バランスとかどの制限もないよ。

>>605
柔くはない
クロウとファラリンは高性能
６０のインチキじみたかたさは無いが
逆に暗ギロやスラッグが無い分、理不尽な即死は無い

海串とファラで多段には強い
さらにスキンとアイスパ張ったらそもそも殴られる事すら無くなる

使用MPに対するリフレの効率が最も高い制限
赤同士で立ち回りの差が出やすいかと思う

60と比べて50の赤がどれくらいやわいのか詳しくは分からんが、
ファランクスはモンクに強い、要するに相対的に見たら十分硬い

ディアボロスは結構厄介だと思うぞ。やはりナイトメアが。

昨日無制限の試合に間に合わなくて、しばらく試合ウオッチングしてたんだけど
侍/赤って結構強くない？

ファラストなんかでそこそこ硬いし、忍者相手にディアガ→花車で
ＨＰ4〜5割ぐらい一気に削ってた。
侍のことはよくわからないけど、不意打ちなければ月光より花車のが強いの？

強化スキルがサポだと10点カットぐらいだし効果時間が短いからそうでもない
忍者はディアガ使えたらただの雑魚に成り下がるのは同意

赤は固いが５０制限の赤はＬＶ制限の中では、３０についで防御が軟い制限帯。
リフレがあろうが正直たかが知れてる。
５０制限の赤が固いとの錯覚は単にサポ戦が多いからってだけだろ。

>使用MPに対するリフレの効率が最も高い制限
意味ワカンネ

>ファランクスはモンクに強い、要するに相対的に見たら十分硬い
もっとも数の多い両手武器の竜や侍は無視ですか

>>613
今は知らんが俺の鯖ではモンクが一番多かったんだよｗ
50でモンクが最強脳筋の一角を担っていることは間違いないわけで、
そのモンクに強いってのは単純に硬いと見ていいだろ

>>613
あんま自分が絶対正しいと思わないほうがいいぞｗ
５０赤が最強なんてのとっくにｶﾞｲｼｭﾂ。

堅い上にケアル４が唱えれるのは凄いよな。。
他前衛と同じ土俵でケアルばら撒いて、弱体ばら撒いて
ウザイから殴ってみればアイスパで麻痺
しかも２〜３回攻撃しないとストスキ剥れないし
やっとHP半分ぐらいしたらバインド、グラビデして逃げるし

2分後にはMPもHP全快で戻ってきて仲間を次々回復していく。。。
５０制限を赤で出て強くないって言ってる奴は、サポ忍で殴りでもしてるのか？
サポ黒、白、戦辺りで回復・弱体等のサポートに徹してみろよｗｗｗ

コンバはラスエリが5回掘れるようなもんだからな
沼終わったんだがこの時間なんとかならないもんか

赤は硬いだけで最強じゃねーよｗｗｗｗｗ
アタッカーいる場所に逃げ込まなきゃタイマンすら出来ないじゃん
白より回復に優れてる位のイメージ、
ストスキ剥がれた瞬間WS打ち込めば殺せますｗｗｗｗ

>>618
赤はストンスキン切れると逃げるから、ストンスキンあるうちにWSうってある程度HP減らして、
味方に留めのWS撃ってもらうのが良い。

>>614
鯖によるんじゃねーの？
utino鯖は４０のモンクはおおいが、５０はリュ−サンがメインで他は侍と戦とかだぞ。

>>615
ワロタｗｗｗｗ
５０赤って防御装備がヘボイわりに、５０制限の武器が性能良いから他のＬＶ帯と比べると軟い訳だが

>>616
５０赤が目立つのは単に過疎ってるからだけじゃねーの？
前衛５と赤ｖｓ前衛６とかやってるとしか思えん。

>>619
スリプガか、ララバイで眠らして、動き出したらＷＳのがよくね？

>>602
おれクロカンモンクだけど、しょっちゅうソボロ侍とやるけど、マジたいしたことない。
あれなら槍でペンタ祭りされるほうがよっぽど怖いよ。

ミスリルブレスト一式・・防111　Lv49 戦ナ暗
スチールスケイル一式・・防102　Lv47〜50 戦赤ナ暗獣狩侍竜

他にもファランクスリング等も装備できるようになり、防御は十分高い。
武器の強さと防具の強さの比較を言っているのだろうけれど、
結局は他ジョブと比較しての防御しか影響しない。
ファランクス＋ディフェンダーにより赤/戦にまともにダメージを与えられるのが、
モ竜暗黒だけになると言うのは大きい。
また基本的にヘイストエンホネニで、赤以外の魔道士か忍者を狙ってGB取るので
前衛とタイマンする必要は無い。

>>622
いや、どう考えても無制限や６０とくらべると軟いだろ
比べるのは赤の他ＬＶであって他ジョブではない

赤の全ＬＶ帯の中で一番強いＬＶ帯は５０ではないって事な

>また基本的にヘイストエンホネニで、赤以外の魔道士か忍者を狙ってGB取るので
前衛とタイマンする必要は無い。

お前アホだろ。
他前衛って抜刀してたら、その防御装備でサポ戦とかならＭＰが少ないから、
スリプルされて、アスピルで吸われたらあっというまにＭＰが枯渇するぞ。

もう一つ、５０制限でＭＰを無視してガチガチに固めた場合、
水貰ったとき強化の張替えだけで殆どのＭＰを消費するぞ

さらに追加、幾ら固いといっても、ディフェンダーとファランクスだけではたかが知れてる。

>赤の全ＬＶ帯の中で一番強いＬＶ帯は５０ではないって事な
>>602と君以外は赤がどのLvで一番強いとか興味無いから。
他の人は全ジョブで比較してる。

そりゃ堅くなれてるのは、６０、無制限の方が上だ
でもね６０制限からは他後衛も固くなるのよ

６０からは土杖、サポ白でストスキ開放
無制限からはサポ赤でストスキ、ファラ開放

赤だけ堅いって事はなくなるんだよね
５０は赤と白だけストスキが使えて、赤だけファランクスがある
さらにケアル４での回復量がＨＰに対して相対的に高いし、神魔法リフレの開放もある
少人数でケアル中心に動く赤が一人いてみろ、下手したら1人も殺せなくなるぞｗ
例えば竜竜モｖｓ竜竜赤なら、後者の方が圧倒的に有利だ

ただし、殴ったり精霊ばっか撃つ赤なら、大した事ないかもね

>>623
他制限の硬さがどうであろうと
他制限の硬さがその制限で影響するはずが無いだろう。
影響するのは、ジョブ同士での相対的な硬さのみ。
同じ事を言わせるな、と。

後衛をホネニで狙うと、まともに詠唱できる魔法が
ごく限られたものになることを考えた上で言っているのか?
また、参加人数がどのぐらいの戦闘を想定している?
少なくともmy鯖は50制限でアラになる事は滅多に無い。

強化張替えもすぐにかけなおす必要があるのは
プロテスとファランクスとリフレぐらいか。
戦闘状態で無ければ、すべてかけなおしてもコンバートがあるしな。

たかが知れている硬さ、か。
他ジョブとの比較で　(単発ダメージ*70%-12)*hit数　ぐらいかな。
攻撃間隔の短い武器ではダメージがほぼ無く、長い武器なら魔法詠唱が楽、
というのが50赤のなによりの強みだ。

>>626
>でもね６０制限からは他後衛も固くなるのよ

だからどうなんだ？とかしか言いようが無い訳だが…

>５０は赤と白だけストスキが使えて、赤だけファランクスがある
さらにケアル４での回復量がＨＰに対して相対的に高いし、神魔法リフレの開放もある

５０赤でケアル４とかやってたら、１，２発でＭＰが底を付く訳だが…
上でも書いてるが、５０だと防御装備をすると極端に総ＭＰが低くなるため。
それに、４０と５０ではリフレ位しか差がないわけで…
リフレでそこまで差が出ると思うならジュースでもがぶ飲みしろ。

>例えば竜竜モｖｓ竜竜赤なら、後者の方が圧倒的に有利だ

そら、そうだろ。
何、当たり前の事を…
５０でなく、４０、６０、無制限でも赤が居た方が有利…
もしかしたら３０でも有利じゃね？

あー、精霊ばっかり打つ赤うぜー

ｶｽダメで敵起こすなよ

>>627
馬鹿か
ジョブ間の相対的な固さでなく。
敵の攻撃力と比べての相対的な固さだろ。
そして、赤ならば総ＭＰとのバランスが最重要。

>後衛をホネニで狙うと、まともに詠唱できる魔法が
ごく限られたものになることを考えた上で言っているのか?

質問。
貴方の言う後衛ってなんですか？
ＬＶ５０なんて、黒と赤以外の参加って稀じゃないですか？
あと、アクアベールって知っていますか？

>強化張替えもすぐにかけなおす必要があるのは
プロテスとファランクスとリフレぐらいか。
戦闘状態で無ければ、すべてかけなおしてもコンバートがあるしな。

ﾜﾛｽｗｗｗ
常時コンバ可能なのかー

>後衛をホネニで狙うと、まともに詠唱できる魔法が
ごく限られたものになることを考えた上で言っているのか?

これについてもう一つ
赤で近接で後衛を狙う時はサイレスでハメてるだろ。

で無制限沼やってきたわけだが
丁度　特攻勇者赤が囲まれてかなりの数GBﾌﾟﾚｾﾞﾝﾀｰとなってたのがｗ
（むろん赤が弱いって話じゃないよ　中の人がｱﾚだっただけでｗ）

ID:xO4pFQh5は無制限で
敵の攻撃力と比べての相対的な固い装備ってなに着てるの？

>>628
>５０赤でケアル４とかやってたら、１，２発でＭＰが底を付く訳だが…
どこのガル赤よ
全身種族にアスリンとか冗談みたいな装備して「乱撃強すぎ；；」とか言ってるんですか
おまけにリフレもしない糞赤じゃ、弱いと感じても仕方無いかもな

赤さん、MPが0近くになってからリフレくれるのではなく、MPが半分くらい減ったら下さい。
囮になって死んでMP回復しようとしている時に、リフレをもらっても困ります。

この赤の話題、自分で赤やってない奴の意見が混ざってないかｗ？

何のかんの言っても５０の赤は強ジョブではあるよな。
豊富なMP、他のlvうんぬんいってるがやっぱり高い防御力、けある４と。
少人数でケアル打ち続けるとMPはかつかつだけど種族にもよるね。エル、ガルはかなりきつそう。
でもタルだとHPが不安かな？
このlvは、サポの弱体もビシバシ決まるがバ系きちんと掛けてればサイレス６割くらいはレジル感じ。
リアルヘイトが溜まるようで、大抵後半はレーテが来るけど貧乏な人じゃなきゃ防御食はやっぱ喰ってるし（少人数なら特にね）、
連続魔で凌げる場合が多い。そう都合よくレーテかけられた時に敵の後衛がサイレス飛ばせるもんでもない。戦局は随時動いてるわけだし。

まあなんだ、納金と違って中の人で随分かわるジョブではあるな。

>>634
そりゃ状況次第で直接言ってやらないと分からないだろ。
ペトラ沢山持ってて死にたくない場合もあるしｗ

死にたい時は「そろそろ死のうかなｗ」ってさりげなく言ってる

自分が赤でしたいこと
自分が赤にしてほしいこと

俺様180度違うｗｗｗｗ

>>636
そうか・・・

強いんなら逃げんな
ストスキ剥がれた瞬間バーサク乱撃で死亡だろーが
いくらケアルしようと赤にやられるわけがないｗｗｗｗ
今日も調子ぶっこいてた赤/忍のタルタルを乱撃で即死させてしまったｗｗ俺最強すぎｗｗｗ

今日の60制限で、特攻して剛体香つかったら。
侍１のサイド０ダメ、侍２のサイド０ダメ、狩１のサイド０ダメ
剛体切れて侍１のサイドミス

特攻してから剛体使ったんだが・・・最初のサイドが飛んでくるまで５秒くらい間があったわけだが・・・
こいつらは馬鹿か？

>>637
だよね、
脳筋で出た時はケアル�Wくれ！！！ディスペルサイレスディアガくれ！！と思うけど
自分が赤やると、自分の強化魔法だけでMP２００位使うｗ
でもって弱体に脳筋共にケアルしてしまうと、いざとなったら自分守るだけのMPが無かったりなｗ

スプリント使用後何秒経てばまたスプリント出来るようになるんだ？
常にスプリントらしき奴がいるんだが・・・

>>642
たぶん４５秒　で、１５秒間発動だからきれてから３０秒待ちかな

スプリント→とんずら→スプリント→パウダーブーツ→スプリント→（技能の薬）とんずら→スプリント
でもしてたんじゃねｗ

３０沼でペトラ複数持って常時スプリントな糞タル忍は居たな

ボロ鯖か？　うちはNAタル忍がスプリントツールかしらんが使ってるぞ
タコ殴りハメモードでグラバインド影入ったログ出ててペトラ持っててダッシュして唖然だったｗ

まあ終わって通報したんだがそれ以降バリスタ以外でも見なくなったからアレされたかな

赤が弱くないといいはるのは赤だけｗ
バリスタサイトの掲示板もひどかったなｗｗｗ

タルにおおいな！しかも忍にｗ

あーそっか、バリスタでのツール使用は、自分のバリスタを妨害する行為として通報できるんだな
単なるツール使用だけじゃ通報したほうが警告くらうけどｗ

注）GMコールは自分のプレイに支障が出た時に限る。

>>639
どうせ常時バインドグラビデパライズで、顔真っ赤にして粘着してたんだろ

バーサクして殴りに行って、グラビデマラソンされながら
周りの前衛にボコられる姿が目に浮かぶ

>>647
あれは逆じゃまいか？
赤ﾂﾖｽｷﾞ；；　ってのと　赤ﾂﾖｸﾅｲﾃﾞｽﾖ　の水掛け論

それよりもﾁｰﾑでのｼﾞｮﾌﾞ編成偏りを早く修正しる
暫定前も考慮して…ってか国関係なく
全部含めて開始時にするだけで振り分けでいいのに

今日ガルモ怪獣が巨人でHP3800いっとった、そんで猫忍をひとこづきして
夢想で即死させてました、敵の黒タルのサンダガ３やら数発をあびつつ
ノシノシと余裕で帰ってきました。
　ガルカ強すぎます、せめてタルタルにバリスタだけで良いのでもう少し
HP強化してくださいいーーー

黙れ糞樽

タルから見ればガルは怪獣だよ・・
あいつらタルタル食うし。【タルタル】【餌】【スィーツ】

>>652
漏れもタル後衛だけど
バリスタのためにガルモ育ててるから
そんなことされたら困る

>>650
グラビデして周りの前衛に殴らせる事が赤の強さなんですか？ｗ

バリスタではNPC相手の盾戦術できないんだから
前後衛ともにHPは必要でMPを全く必要としない前衛ジョブ多数あるんだから
ガルとタル比べたら明らかにガル優勢だよな。
もちろんガル黒とかも不利だけどね。
テンポラリアイテムで種族薬品<体力魔力の薬みたいな＞とかあったら
普段あんまり出場させたくないジョブとかで楽しめたりするかもしれない

色々言ってるけど、40以降の赤は、常に最強の一角じゃないか？
30にしたって、シフと黒以外はどれも似たり寄ったりなわけだし。

ぶっちゃけ50制限の後衛なんてクロカンありゃカモだけど（たまにいるクソ硬い白は除くｗ）、
それでも赤だけはヤバイ、少なくとも俺が50モンクで一番相手にしたくない=叩きたくないのは赤
単純に硬いというよりは、片手殺しのファランクスとアイスパがうざすぎる

だからタイマンはるわけじゃないでしょ、って毎回だれかが言ってくれてるじゃないか
タイマンが成立する状況なんてなかなか無いんだし
弱体やらある種の囮とか他のプレーヤーの援護で万能で他ジョブを越えてるから
強いって言われるの

てかタイマンはったら乱撃で一発アボンだよ、負けるわけ無いｗｗ
あ、でも忍者さんは負けちゃうかな^^;セミなかったらただの雑魚

ガル黒そんなに不利でもないでしょ
タル黒の倍近く、下手したら倍以上あるHPは大きなアドバンテージ
いくらMP多くても使いきる前に殺されたら全く意味無し
実際MP半分も使えないままWSで瞬殺される黒多いし

>>630
喰らうものは皆喰らう。
本来喰らうはずのダメージをどれほどまで抑えられるか
なのだから、他と比べてどれぐらい耐えられるかが重要だろう。

基本は白黒召。50ではおもに黒と考えている。
アクアベールしておけば一発殴られても50％ぐらいは詠唱可能か。
しかし、多くは黒サポ忍で使用不可能、サポ白、赤なら殴りやすくなるし、
サイレスも直で通る事も多い。

コンバートは、少人数でレーテ水を喰らい
MPがまわらなくなる間隔ぐらいでは出来るかと。

そういや昔ファラスキンアクアベールかかってる赤にバーサク集中百で殴りかかったら、
もうボコボコに殴り始めてるのに、そのまま強引にスリプル唱えられて寝かされたことがあったｗ
周りにそいつの援護に向かいそうな敵がいなかったから毒は飲んでなかった…
油断した、アクアベールなめてたよ

ああ、ダメージは与えてたからスキンはな剥げてたか、スキンあったら唱えきられて当然だしなｗ

１ＰＴ vs １ＰＴくらいだと赤で勝敗決まるな

赤話題中失礼ですが
白は無制限は鎧何を装備したらいいんですかね？
案としてはAFかバーミリオンかレヴラントかノーブルくらいしかないですが・・・
硬さかリフレ性能か・・・まぁーノーブルとか絶対買えないですがｗ

あと前衛がやられて嫌な弱体魔法ベスト３はなんですか？ｗ
ディア２、バイオ２、パライズ、ブライン、スロウ、サイレス、ディスペル、バインド、グラビデ、スリプルくらいかな？

６０以降の白で最も良いサポは詩人だと思う
白にとって最大の攻撃「サイレス」が本当に入らなくなる
それに加えてバラでMP回復やララで範囲寝かせ＆空蝉剥がしとサポート役としては万能になる
ただし、サポ詩人が弱体された現状でも、サポ詩人嫌いは多いので自己責任でｗ

基本は自分も含めてバラードを歌い、前線出るときはバエアロラとオペレッタ
達ララは控えめに歌うようにする方が良い、耐性着くのが早いのでいざと言うときに困る
達ララ歌うよりも他仲間が寝かせた敵にフィナーレ(無制限)や弱体魔法するのが吉
むしろ敵を攻撃することを考えるより、見方を回復することに重点を置くほうがいいかな
ケアル５はバリスタでは神魔法です。
囲まれてる見方、姿消して前線に出てる見方がいれば常にカーソルをその見方に合わせて
何時でもケアルが撃てるようにしとくといいかも？

無制限の装備はノーブルかAF2がやはり良いです。１時間でMP1200回復は神過ぎｗ
バーミリとAF1を比べるとどっちもどっちなので、MPが足りなく感じれば途中で着替えるとかで
防御に関しては土杖背負って常時ストスキ・ブリンク張ってれば滅多死ぬことはないはず
あとは取れるようならチェビ＆ジェリーで被ダメカットを増やしとけばOK
他は防御重視よりもレジスト重視がいいかも、ブレスド装備で再詠唱時間短縮するのも悪くないかな？

白にとって最大の攻撃は挑発じゃないか？
サイレスが一番痛いのは黒だろ

白や赤に粘着挑発いれるのはめちゃ有効ですね
でも、それは正直防ぎようがないので・・・
あんまり前線出ないとか、目立った活躍しないとかと消極的な対応になるし
それに白へのサイレスは有効ですよ、サイレス＞パライズのコンボは良く見かけますよね？
これはサイレスを直そうとやまびこ使ったら麻痺で消えるってのを狙うためなんです
とてもエグイ攻撃なんですよｗｗｗこのコンボでやまびこ２つ３つ消える事はざらにあります。
だからこそサイレスにならないように対応するのが有効なんだと思ってます。
指摘通り、黒にもサイレスは有効です。でも出来れば黒はWSで瞬殺する方がいいかな？
黒は魔法を撃つ前に殺す！
前衛でTPを貯めて、貯まった瞬間にタゲを黒に変えて殺す！
これが出来るモンクや戦士が仲間にいると心強いですね

サポ詩は誰がやろうともキツイ。
そもそも歌は中断させる方法限られてるのにさらにサイレス耐性が付くってのは
どういうことか。

アクアベールでおそらく50%
エレマイトワンドで25%
他装備（腰首等）で15%
ここまではすぐに集められる。これで90%いく。

更にメリポが8%
サポ忍エレマイト2刀流ならば15%
併せて113%

まぁ多分95%キャップだろうけどね。

ストスキなんてスリボル、スリ矢で無いのと一緒。

スリボル、スリ矢なんてバスリプルで無いのと一緒。

いやマジでよくレジるよ。

>>671
ｱｸｱ50% 95%キャプ どちらも体感？

そうなら同じ体感で話しても意味ないかもしれんが
キャップはもっと低いと感じてる
30.40だと唱えきることのが多いがそれ以降の制限だと中断のが多くない？

>>667
IDは違いますが666です
長文アドバイス本当に感謝
自分は60か無制限参加なので大変ためになりました
詩人サポは60制限なら出来るのですが、なんとなくしてませんでした
いつも赤か黒でしたね。詩人も悪くない感じですよね。グラビデとバインドは使えなくなりますけど。
60制限はAF1やバミがあるから問題なくでれますが、無制限は装備面できついです
特に頭と胴と腰には本当に悩まされます。AF2あれば一番ですが敷居が高すぎますよね

書き込んでいる間にたくさんのレスがW
やっぱなんだかんだでバリスタ好きにはいいやつ多いですな
魔法中断は統計なんですか？今まで中断装備に一回一回判定があるのかと思ってました
サイレス、パライズコンボはよくつかっていますね。沼なんかだと効果大ですよね
ちなみに白召→白黒→白戦→白赤ときておちつきましたが白詩にも手をだしてみようかなぁ
ただ無制限はサポ赤で土杖じゃないと恐くてでれないっすW
ちなみにメリポは60制限じゃ効果でないですよね？
無制限用にメリポやってバリスタようにしちゃおうかなW
ミッションやBCよりバリスタ大好きな666ですた
休憩終わったんでまたー

詠唱中断は詠唱中に受けてる被弾回数、被弾ダメージ、その魔法スキルの高さ
中断確率カット装備・魔法などで影響を受ける。例え被ダメージ１でもトリプル
アタックで３回食らったら中断される確率高い。あとスキルの高さもかなり
重要。キャストバー1-15％位での被弾は中断判定に入らない
＜実際はラグなのかもしれない＞。例えば二刀流の敵の場合だと１発目被弾
と同時にケアル詠唱開始するとか赤ならスロウ入れてから敵の一発目が来る
直前にスキン詠唱開始など。
ちなみに無制限でサポ赤ケアルクロッグメリポケアル全段回復スキル青の
白のケアルだとホーリーの詠唱速度と大して変わらない発動の早さ＋スキル
の高さでサイレス、スタンなど来ない限り囲まれてボコボコにされてても
HP、MPが続く限りずーっとケアルできる

詠唱中断率減少装備の効果は和じゃなくて積だろうな
25%、5%、10%だと1.25x1.05x1.1くらいだろ
>>671の計算だと詠唱中断とかありえなくなるｗ

確かに>>671は言い過ぎたなｗ
アクアベールは50%と書いたけど多分そこまではない。
あとキャップも95%も無いか。
でも積ってのは有り得ない。
試しにエレマイト2刀流+中断装備アクアでやってみればいい。
少なくとも75%は中断しない。

あとクリティカル喰らうと高確率で中断するような気がしないでもない。

30制限ならエレマイト二刀だけで全く中断しない
50制限じゃ中断しまくる

○％とか、そのまま鵜呑みに出来る数値じゃ無いと思われ

詠唱中断は詠唱が20-80%の間に攻撃をくらうと起きて、
中断率減少装備はそれを25-75%とかにするのだと思ってる
だから魔法の詠唱時間が長くなる50とかだと中断多いのでは？
まあ魔法スキルや被ダメージ(相手とのレベル差？)とかも関係するから分からないな
あと積は駄目だ。上の計算式だと和より中断率上がったわｗ

>>680
３０と５０の魔法とじゃ詠唱時間も被弾ダメージも多くなるしその辺が
影響してるんだろう。何％中断カットの表記はさすがに嘘じゃないと
思うが例えエレマイト二刀でも瀕死WS食らいながら５０％中断カットは
無いね。減るHPや被弾回数によって中断カット率のキャップがごっそり
削られるのかもしれない

どんなに中断率上げても挑発一発で
15秒間100%中断&敵ターゲット魔法詠唱以外不可ってのが悲しい。

戦士やってると「挑発便利ｗｗｗｗ」とか思うけど
キャスターが相手にするとこれほどやっかいなアビはないな。
ちなみにメイン挑発成功率は多分80%はある。

＞＞ちなみにメイン挑発成功率は多分80%はある。

それ１００％中断じゃないじゃん！！

あと、弱体魔法や精霊魔法は挑発するだけじゃ中断ならないよ

中断どうこうよりもレーテ水と挑発の効果アップで魔法使いには
厳しい状況になってるから多人数の試合は前衛で出たほうがいい。
初期の頃の赤は恐ろしく強かったけどね

ちなみに、詠唱始めでの被弾で中断しないのは白黒魔法。
忍術は同条件で中断されるので、ラグではなく
おそらくそういう設定がなされているものかと。
バッシュ系はスタンが入らなくても高確率で詠唱中断する。

仮説だが、0⇒80％までにかけて、詠唱中断率が上昇して行くのではなかろうか。

レベル上げで蝉張替えやったことないのか・・・
デマもほどほどに

PTは組んでいないが、ソロではある。
白黒魔法と違って、詠唱始めでも中断された事がよく印象に残っている。
あ、しかし０近かったスキルの所為か?

連レス御免。
実際、試してきた。
15になって、氷遁でスキルキャップまで上げてからやっていなかった。
相手はコロロカミミズ。
詠唱バーが15％以下でも中断されまくって、逃げたらストンガで死んだ。(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻

バッシュは100％中断な気がします…

マジレスすっと、殴られながら張替え出来ないと
タゲ回しって概念がないメンバーの場合
36までの忍者は命にかかわるよ

バスリプルとかバサイレスって効果あるの？
張っててレジが増えたとか全く体感できないんだが。。。

自然回復が早まる

マジで？

いや〜メイン戦士の挑発つよすぎだなｗ敵陣で捕まっても微塵も絶対回避もとんずらも女神もアビ一切使えなくなるのが痛いなｗ

サポ戦での挑発も、もう少し有効になってくれると面白そうなんだがなぁ。
前衛のほとんどがサポ忍な時点で良バランスとは言えない。

距離に応じて成功率が変わるのは良い仕様だと思うので、
更に効果時間も距離に応じて変わるとかにしてほしい。
その上で、サポ戦なら１〜３秒くらい、
メイン戦ならその３倍の効果時間とかで。

ついでにサポシの盗む成功率もイジれば、
前衛のサポを忍戦シの３択にできそうな気もするなぁ。

>>696
いや2hアビ前提で突っ込むなよ

>>697
サポ選択に白赤などが入ってないのはわざと？

>>699
60や無制限にしか出ない人なんだろ。

ちなみに３０制限のサポシは結構有効
不意打ちが神すぎでまじで使えます
ただし味方に蝉はがしてくれるのがいないと
雑魚ジョブになりますｗｗｗ
ぬすむはびみょうだった

そもそも６０と無制限以外は不成立確定だしもうなくしてもいいよな
６０と無制限のみローテしたらすげぇもりあがるぞ！

>>702
また自称高スキルの常連がわくからよせｗ

サポシぬすむは成功率どんなもんかわからないすが
成功すれば以降相手はぬすむ警戒するだろうから
相手みつめて牽制するとかけっこう効果的かもですな〜

>>702
過疎鯖の雑魚はすっこんでろ

>>702
こうゆうのを低制限で殺しまくって、プライドをズタズタにしたい僕はドＳです

俺は無制限でユニクロ共を片っ端からヌッ殺していきたいので逃げずに参加よろ

６０制限の戦士の攻撃痛すぎじゃね？
ランペで毎回８００近くもらうんだが。。。
ファラリング２してるし防御はそこまで低くないと思うんだけどなぁ。。。
ちなみに種族はタルです

無制限でクラクラとかで殴られてダメージログがありえないことになってるのを見て幸せな気分になれる私はドMですか？

挑発食らっても微塵は使えるんじゃなかった？ダメが戦士に入るだけで
挑発した戦士がはるか彼方へ逃げたってんならそれこそ仲間全員で突っ込むときだ

>>707
まさに、「お前技術じゃない、モビルスーツの性能がいいのさ」ですね。
つか廃とかも普通にユニクロ装備で殺してますが？
廃装備で殺されるやつって、よくまた来れるよな。おれなら恥ずかしくて２度と来れないよ。
ガルとか廃とかベースでハンデもらってる糞がいきがるんじゃねーよ＾＾

ガルはともかく廃なのは別にベースのハンデじゃないなｗ

>>708
とりあえずお前のジョブはなんだ？もし前衛なら
６０制限で常時ランペ８００食らうってのはお前がやわすぎ。
たまには食らうけどな。ＤＡ乗ったりクリ乗れば。
通常のバサランペなら４００台〜９００台だから、
常時８００は軟すぎ。

自称ユニクロ常連の言い分は常に「廃装備の奴は低スキルｗ」だもんなー

高スキルで廃装備の俺様相手だと、
ユニクロの>>711が勝つ事は万に一つもないｗ差が永久に縮まりませんからｗｗｗ

お前は自分で装備のおかげで俺最強っていってることに気づこうな。
グタグタいってねーで同じ土俵で勝負してみれば？

しょうがねぇな、手加減してお前の装備に合わせてやるよ
どこまでがユニクロなのかはわかりませんがｗ

低レベルでストブーやキャシイヤ装備してても廃じゃね？ｗ
これらもダメですか？
っつーかストブーって反則装備だよな

ジョブは暗黒。
そっかーやわらかいか；じゃあグラットンでも買うかなあ
あとホーバーからバーニーも結構変わるのかな。
まあいいやもうふて寝したる！

>>717
何でグラットン？鎌や斧二刀流じゃないの？
暗黒って硬いし強いと思うよ、ドレインあるし
ポイゾガ＞スタン＞ギロティンコで即死させてやれ！

>>717
ホーバーってアホか・・・

>>716
もういいよ。煽って悪かったな。好きにしてくれ。
おれの装備は普通だよ。可もなく不可もなくな。
ちなみにストブーとかほぼツールみたいなもんだろ。いや超個人的にね。
>>717
ジョンよりバーニーのがいいことはいいだろうな。
つっても回避のもんだいだけだが。つか暗黒で常時８００食らうって、
ラスリゾ中ばっかやられてんじゃねーの？

うーんでも樽暗はやっぱ柔らかいイメージあるなぁ取りあえず見つけたらなぐっちゃうもん

何であれ、タルってだけで狙う

>>720
AIGも下がってＡＦでさえＨＰ+あるから実質
回避-22、ＨＰ-20、被クリアップだぞ。
多段ﾏﾝｾｰの６０でホバ着てるのは外人くらいしかいない。

>>723
いやまあ理屈はわかるけどさ。
体感できるかっていったら微妙なもんだろ。
もちろんバーニーのがいいに決まってるが。

バーニーはバリスタ専用装備ですから

まぁタル暗にホーバーは組み合わせが悪いだろうな

>>724
これだけ下がるのに体感できないわけないだろｗ
とくに回避は一気に後衛並に当たりまくるようになるぞ。

樽暗の例も毎回６発全段ＨＩＴしてるからだろ。

めっちゃ多人数で超チキンプレイするならホーバーも使えるが、
いくら人数いてもそんなやつばっかだったら結局押しが足りずに負けるしな。

暗黒ならＡＦ胴でいいんじゃね？
防御高いし、弱体、ＨＰ，攻撃、ＶＩＴ上がるからバリスタ向きだろ。

ホーバー・スナリン・ウッズマンみたいなLV上げ装備で参加してる人は、
それらをはずしてる人と比べると、かなり防御能力に差があるよね。
一つだと大差なくても、積み重ねですごい違いが出てくると思う。

基本的に廃人の方はＰスキル高い人多いけど、
バリにはバリの動き方があるってのを、分かってない人がいますねｗ
廃人の方はいきなり出て活躍できないと許せないんだろね
Ｐスキルより経験のが大きいでしょ
ＦＦはアクション性低いんだからｗ

まあ餅は餅屋だからね
廃人様の場合ボコられて負けてそこから学ぶのがプライドに障るのかすぐ来なくなっちゃうねｗ

あとなんとなくだけどエル♂忍者って粘着多くない？ｗ
単独で突っ込んできて微塵で無理心中しようとして一人で死んでるキモデブピザが多いんだけどｗｗｗ

試練は猫で粘着な奴が多いな。忍者はあんまり粘着は居ないと思う。

うちの鯖の廃人様は逆で、バリスタにはまってNM討伐が減ってる人がいるお。
今まで見向きもしなかったジョブを、バリスタのために上げてるみたいだしｗ

そもそも同じゲームやってる時点で土俵は同じわけで、
廃装備のやつがわざわざユニクロ装備して参加する意味はないだろｗ
そっちのほうが楽しいから、っつってユニクロで参加するならいいけど、
「本気装備で来れば勝てたｗ」とか言うくらいなら常に本気装備で来い
そっちのほうがお互い気兼ねなくやれるｗ

>>716
同意、40乱撃とかは「極廃装備で超強いコンボが撃てる」ってのと変わらんが、
ストブーはゲームのルールっつーか、基本的なことを覆すからな…
まあ、履いてくけどなｗ

ある程度経験つんだPlayerなら、
一度弱い装備で参加してみるといいぞ。
見えなかったものが見えてくる

ストブーは脅威じゃないけどな

>>729
とりあえずPスキルと経験は少なくとも≠じゃなく≒な関係かと
経験をつみゃー個人差はあるがPスキルはあがってくよ
　　　　　　　　　　　　あと無制限とかはあるPスキルがあるレベルまで到達すると装備差がやっぱでかいよなぁ
特に前衛とかはユニクロの人見ると強化魔法かけてあげたくなるなW
そんな俺もユニクロだが無制限でも楽しんでバリスタしているお

無制限で廃装備だと違うって何が？ｗ
あんなにらまれた奴＝死みたいなゲームで装備なんて意味無いよ
にらまれたら相手陣だろうと追い掛け回されて殺されるゲームそれが無制限バリスタ

回避マイナスが痛いのは戦士やシーフや暗黒の大して飛命ブーストしてないのまで普通に当たるようになる

>>684
戦士の挑発が80%の確率で成功したら
こっちの詠唱は100%中断。

>>735
見えなかった物を見たいならば前衛後衛色んなジョブやるのが一番だと思う。

いろんなジョブでやるのが理想だけど、上げるのが大変だし
それでも楽しみつつ上げてみたら種族不適正で２ランク弱いとかで
元の慣れた適正ジョブは飽きてしまって
バリスタではヒュームが勝ち組かな〜と思うね

じゃあそうすりゃいいじゃん
別にエル黒でもタルモでも遊べるのがバリスタの良さだと自分は思うし
考え方の違いだね、同じゲームやってるのにネガティブ思考の奴は可哀想に思えてくるねｗ
どの方向でも最強じゃなきゃやらないなんてのは日本人くらいだよ
召でもなんでもいいから、とりあえず入ってこいや
60制限までなら装備なんて適正のでいいし、いくらでも遊べるよ

土杖背負ってると風属性の魔法(グラビデ･サイレスなど)ってレジられやすくなるんだっけ？

>>740
どんな理屈やねんｗ

>>744
挑発の確率は無視して喰らった場合の中断率のみに着目してるんだよ。
「挑発を喰らった場合の中断率」は100%
「挑発の成功率」は80%
「挑発されて中断する確率」は80%

>>743
弱属性じゃね？土杖なら雷属性魔法が弱くなる

６０制限で闇杖や氷杖背負ってる赤や黒いるが、正直どうなのよ

>>746
雷属性か　ｻﾝｸｽ

防御欲しいけどグラビデとかがレジられたら困るなぁと思ってたんだが
雷属性がレジられやすくなるなら問題ないかな

あとスパイク系ってやっぱアイスでFAかな？
スプリント対策にショックスパイクのスタンはどうかなと考えたり

>>745
それだと740の日本語はおかしいなｗ

>>746
闇はしらんが、氷はブリザガ２用だろ

>>748
何処がおかしいんだ？
oZS0zatWの日本語読解力のほうがおかしいと思えるが

>>750
こう言うべきだろｗ

戦士の挑発の成功率は８０％だが
詠唱中断率は１００％。

お前740読んでないだろｗ

おいチンカスども
今夜の６０制限試合の時間は何時からだ？

１１：５０から

>>751
は？
どっちもさす意味は同じに見えるが？

７４０は、６８４に対するレスだからおかしくない。

＞戦士の挑発が80%の確率で成功したら
＞こっちの詠唱は100%中断。

これはおかしいだろ。

何処がおかしい？

詠唱のターゲットが挑発してきた戦士なら中断されない

>>756
お前の存在がおかしいです＞＜

装備なんてどうでもいいジャマイカ
60制限でAF着ようぜ

>>757
ああ、そういう意味か。なるほど。

てかv+BbvzivがＩＤを変えて必死な件について

すぐＩＤ粘着するお前が言うのもどうかと思うぞｗｗｗ

>>753
どうでもいいけど今日の６０制限は１１時からね
１１：５０だとほぼ試合終わってる。

バリスタって普通のモンスター殴るより間隔が長くかんじるんだが
これ気のせいじゃないよな？

>>764
スタンくらってるのに気付いてないだけじゃね？

>>764
追いかけながら殴ってたりすると感じるな、それ

気のせいかもしれんが

あと剛体香ってなんで遠隔ダメージ０にするんだろ。
まあ確かに物理ダメージではあるが普通に考えたら近接物理のみに思えるんだが。

>>767
その論理だと、魔法無効もなんで精霊以外にも防ぐんだろうってのとおなじような・・・
遠隔攻撃を無効にするのと
ダメージ０にするのは違うと思うし、別におかしくないような？

逆に言えば、インビンで遠隔が有効なのはおかしいと思うｗ

ゾンビプレイ気持ちよすぎ
ぺトラ1個しか入れなくてもチームが勝つ

敵チームのリアルヘイトが増大して
警戒＆狙われつつMGS爆撃最高ｗ

>>769
俺はお前を殺せたらそれでいい

MP回復(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

死ぬ場所考えてくれないと普通に迷惑だけどな

象のように死ぬだけさ

たまに同じこと書き込む奴いるけど、
殺されまくったむかつきを相手に言えないからここに書き込むんだろうなｗ

そうだろう。
だが、黒のゾンビはうざい。特に森だとな・・・
まぁ、GBもらえるけど、HP減ると前衛突っ込んでくるからな。

>>768
いや剛体香、神気香、気魂香があって
それぞれ物理無効、遠隔無効、魔法無効でいいとおもうんだが。
物理と遠隔無効、遠隔無効、魔法無効になってるんだよね。
ちなみに剛体香の時のスラッグってどうだっけ？神気香のときのみスラッグ防ぐのか？

お前かりうどｗだろ？

お前らの先輩がスパルタンで去年暴れまわった成果ｗ
今じゃお前等ゴミｗだから

WS5回も潰したぜW
届かなかっただろボウヤ

バカリウドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ狩人なんてカスｗモンク最強！

いやー、またゾンビプレイ気持ちよす(*^-^*)
２アラくらい揃ってたらまた参加するべ

ガを６人以上に当てると脳汁出そうｗ

サイドを心眼で避けると脳汁出る

ガルモ接近してから2秒位でやると脳汁出る

剛体は物理ダメージを０にすんだよ
だからイーグルは０
追加効果のついたボルトなんかのHP吸収・光ダメージなんかはダメージ受ける

神気は遠隔攻撃そのものを効果なしにする
遠隔攻撃によるダメージは受けない
剛体で防げない毒・睡眠・暗闇・防御攻撃力ダウンなんかも防げるってことだらぁぁぁぁぁ
神気使ってるやつに遠隔してみ？パラ重ねがけしちゃったときみたいに効果なしって出るから

ついでに質問なんだけど剛体→気魂みたいに効果時間内に香二つ使ったら前の香の効果消えない？
前はできた気がするんだけど最近できないんだよね、思い違い？

多人数戦だと影縫いは脅威だが１ＰＴ以下だとサンドバッグだからなあ今の狩は
密着されたら終わりっていうのは少しｶﾜｲｿｽだとは思うｗ

>>783
なにを思い違いしてんだがしらんが、普通に上書きされる。

>>785
そうだったのか...

>>783
前からどっちかだけの気がするの漏れだけ？

大人数戦でも大して変わらんでしょ。
立ち止まらないと攻撃できないし、蝉にも弱いし、
30制限以外では常に最下層のジョブだな。
影縫いと乱れがあるから、どうにか救われてるって感じか。

>>768
インビンシブルは遠隔もダメージ受けないよ
追加効果は受けるけどな。
絶対回避は遠隔は受ける。
インビンと絶対回避の違いって、物理全て無効と近接物理のみ無効の違い。

狩人はサイスラはともかく乱れが終わってる。

ほとんど当たらなくなったよな
前は30黒とかにだったら結構な確立で全段命中→昇天だったのに
ちゅうか乱れ全段命中した場合はほぼどのジョブにも脅威だ

狩人は前衛じゃなく後衛アタッカーだというくらいの認識を持ったほうが
うまくダメージを与えられると思う。
狙い撃ちも乱れも１分持つ。敵陣に走る前にアビ使っておき術などでインビジ
それからバインドになった敵やHP２−３割減った敵に乱れからサイドに繋げる
継続的にダメージを与えるんじゃなく瞬時に中距離から一気に削る。
動きが近接アタッカーと同じじゃー弱いに決まってる

簡単な話し、盾になる奴いないと狩人弱い。
盾になる奴いても弓、銃じゃすぐ範囲外に逃げられる。
ボウガンだったら盾になる奴いたらいけるけどｽﾗｯｸﾞ糞ﾀﾞﾒ
しかも中距離より離れたら当たらない
乱れ＋狙い＋ｶﾓﾌﾗで中距離で発射→ﾐｽ とかなったらマジ萎える

だね、より距離感が大事になってる

話は変わるがﾀﾙ後衛で良い腰装備ないかな？６０・７０で。
おれは60ならﾍﾟﾆｽﾛｰﾌﾟ75ならﾍﾟﾆｽororｻｼｭって感じなんだが。
ｻｯｼｭはHP+70なんだがMND-4だからいまいちって感じなんだよな。

>>795
サッシュはHP+６０だな。LV60だとINT上げてそこそこ効果出るのでペニテント
でいいかも。人数多いから一発のダメージに少しでも上乗せしたいところだし
無制限だと曜日が氷雷火または天候がそれだったら属性帯だね、それ以外は
サッシュでいいと思う

初心者は大事にしたいんだけど、チーム負かすわけにはいかないので
ついついハメ殺しちゃうよ（´・ω・｀）ごめんね

いんびんしぶるはボレアースセスタスでなぐりころせるけど、ぜったいかいひはむりにゃー

狩人やってるが、狙い撃ち、飛命バグのせいで余計当たらなくなるから使ってないが。すでに死にアビだと思ってマクロも消したし。
もしかして、このバグって直ってる？

属性帯か。ちょっとめんどくさいが取ってみようかな。トンｸｽ

白魔道士で出るときは、腰にスウィフトベルト装備してるな
ケアルクロッグとあわせて19％、さらにサポ赤でファストキャストつければ
かなりはやくケアルを唱えられる。

外人必死だなぁ。瞬殺しすぎたのかすげー粘着してくるお！

バリスタでスキル上がようにしてください

>>801
ヘイストと詠唱時間は全く関係ないぞ？

ﾍｲｽﾄ装備ってﾘｷｬｽﾄだけじゃないの？

>>803
スキル上げに特攻する後衛の姿が容易に想像出来る

試合が終わった後で、戦果に応じて上がるとかなら良いと思うが
■がそこまで親切設計するかな

回復スキルを上げたいWW
一時間ケアルケアルケアルしてるんだから
気分的には5アップ

>>803
スキルあげ目的でバリにくるやつでてくるからイラネ
フツウの1/10あがるくらいだったらイイカモ

>>798
それこそＨＰわずかな時だけだけどな。追加ダメよくても５程度だから
まあ３０制限のボレアモンクはあんま相手したくはない。

昔はたしかスキル上がったんだよな。で修正されたとおもう。

30モンクならほとんどシーフ持ちだからそっちで来るな
ジョブにこだわるやつも負けると半分は次からシーフ

Pan鯖のさっきの森30、レベル1外人がエントリーしてグダグダだった

>>793
>>弓、銃じゃすぐ範囲外に逃げられる

それはいくら何でも下手すぎじゃないか？

>>810
そんな美味しい事は一度もありませんでした

>>812
制限-10までしかエントリー出来ないのでは？

バリスタの試合を撮っときたいんだけど、
常駐ムービーカッターみたいのない？

オフゲーの戦闘みたいに試合後ポイントがたまって
その画面で、スキルポイント５をどこに振り分けますか？
とか出れば最高だよなｗ
あがりにくい盾とかガードスキルあげれるしね

>>814
30にはレベル下限がない。
みんなエントリー消していくし、ホント散々だったよ

>>805
801は白じゃないだろ。または糞臼
ベルトとっておいてその発言はない罠W

つかバリスタでスキルあがるのはいやだなぁ
敵味方にわかれてスキルあげてるから僕等に関わらないでとか
馬鹿な事言う奴が湧いてくるだろな
バリスタ100000Pとかでもらえる特殊グラなエクレアゴミ性能装備だして欲しいよ
それだけでも活気づくんであ？バリスタロワの帽子景品とかそろそろPでもらえるようにするとかさ。
俺的には真っ白系なバリスタ礼服（バリスタ開催地でのみ速度アップ）つくってくださいW

エントリーだけして、参加しない奴はなにがしたいんだろな。

>>819
よく受け取れば、
おーし！今回は間に合ったぜぇーー！！まだ１０分もあるなちょっと休憩でもするｋｚｚｚｚｚｚ・・・・

ダブアカで勝ちたいだけなんじゃねーの

ｴﾝﾁｬﾝﾄ 紋章官変身のアイテム希望

>>746
闇杖はドレインアスピルスリプガ用。またはヒールした後のつけ忘れ。
氷杖はブリザガ２もあるし、サイレスグラビデ対策に役立つ。

>>818
だいじなもの：トップスタウター　
得点王の名前の上に☆が付く様になる。

だいじなもの：シュートアドバンテージ
劣勢のときペトラを一度に７個シュートできるようになる。

とかもあったらいいかもなぁ、指定生産品みたいに。

>>823
トップスタウター→トップスカウター　ネ

>>820
起きてぇぇーーーーーーーーーｗｗ

実際なら開始時にファンファーレのひとつでも鳴れば起きるんだろうけどな

>>823
シュートアドバンテージとか長くやってる人と試合内で差がつくのはやめたほうがいい
テレポチケット・デジョンチケットをバリＰで交換でいい
エントリー間に合わないことは多いしバリスタやってる人が移動にテレチケ使うことないだろ
さっさと実装しろ

>>827
アドバンテージはヤリスギか。
確かにテレポチケットはいざというときに交換できていいな。
デジョンは、貰えなかった時は自己デジョしてるわけだからどうでもいいや。


今、40制限25人【エキサイト】

バリスタ時：精霊魔法スキル+15とかそんな装備よろしく。
指輪とかで良いよ

>>829
サポの精霊用にしか使えないような装備たるしかとらんだろｗｗ
タル必死すぎｗｗｗｗ
モ／黒とかで精霊打ってたるもつよいお＾＾っていいたいんですか

ＢＧＭ増やしてほしい（´・ω・｀）

テンポラリ装備(１試合のみで消える)で○○達人の証とか面白いかな
それ関連のスキルがその制限でのＡ相当まで引き上げられるとか
モ/黒も面白いしいいんじゃねｗ

うん、BGMほしいね。
歴代FFの戦闘音楽とかでやりたい。

FF4のボス戦BGMのアレンジヴァージョンを激しく希望。アドレナリンが沸いてきそうだ！

■＜久しぶりなんで、一定の確率でPOLのイェ〜ェェェ〜が流れるようにしたぞ

歴代音楽は望み薄として、FF11の全戦闘曲からランダムとかでも良いんだがなあ。

低レベル常連：高スキル
高レベル常連：低スキル

って話がよく出てくるけど、どういう根拠なのこれ？
うちの鯖じゃ30〜50は外人支配でまともなゲームにならないんだが・・・

外人の中で高スキルって事だよ

外人ﾀﾙをぬっころしたら、粘着テルがきた。

むしろ殺して粘着テルする、が正解

少人数の方が一人一人の動きが重要になること
高レベル常連は低レベルに参加することが少ないので少人数の動きに慣れていないこと
低レベル装備まで用意して参加するやつは試合数をこなしていること

傾向と慣れの問題だろう。どちらでもスキルより黒とＮＡの数で勝負が決まることが多いが

自分以外ＮＡとかになると立ち眩みがする

>>837
高レベルはＷＳ一発で終わるからスキルをあまり必要としないからじゃないの。
ＴＰたまったもん勝ちみたいな所あるだろ。

俺は全部の制限出てるけど、低レベル常連だから高スキルって事は無いと思うけどね。
鯖によってもそれぞれ違うんだろうけど。

高レベル常連でも上手い奴は上手い。
低レベル常連でも下手な奴は下手。
まぁまた「要するに中の人でＦＡ」って事になっちゃうけど。

つかぜんぜん関係ないけど、赤ってなんでディアガつかえるんだろう。
ガなんだから白専用でいいじゃん。
おかげで、サポ赤はバインドグラビデに加え禅はがしも出来る神サポだよ。

高ＬＶ＝無制限のみって定義なら、高ＬＶ常連は６０以下に出ると大抵ヘタ

60や無制限が30-50に比べて大味なことは、少なくとも俺から見たら紛れも無い事実だが
うまいかヘタかとは別問題じゃない？大味な試合にはそれに適した動きがあるわけだし
しょっちゅう30-50に出てる奴がたまに60に出て無駄に細かいアクションゲーム展開して、
前線で数の波に飲まれて儚く散っていく、なんてのもよくあること

いいかげんうざい

中の人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＬＶ制限
でＦＡ
粘着するのも粘着だって思うのも個人差あるし全部脳内でＦＡ
３０制限は魔法が脅威だしＨＰも少ないので通常だけでも結構痛い
ひとつだけいえることは、無制限だけは違うゲームこれだけは覆しようがない
無制限の森なんてやる気しねーゾンビだらけじゃん

例えるなら、30-50みたいに人が集まりにくい制限は
FFTみたいにユニット配置して出たり下がったりするSLG
60は両軍分かれてボタン連打してポコポコ削りあう半熟英雄
どっちにも面白さはあるし、うまいやつはどっちに出てもうまい

少人数だとデスアタック合戦にならなくない？

なるね。死ぬタイミングで、ブリーチの数とＭＰ回復をうまく調整する試合になる。

試合に遅刻してバリスタやってる人数が奇数だったから急いで向かいつつサーチもして
現地まで人数が奇数で喜んで参加しようとしたら両チーム同じ人数というときが
何度もあるのですが･･･

代わりにうｐしといた

ttp://www.ebilink.com/uploader/img-box/img20060205222656.lzh

おっと、テラ誤爆ｗｗｗ

あれ始まってからテレポ使えないなんでなんだろうな。

>>849なるなあ
30やるとここで死んでこう動いてこう反撃してはい勝ち
みたいに将棋やってる気分に
FFTは生産ないけど

>>852
途中参加って常連バリスター的にはどうなの？
自分は人数少ないのにルーク２になってお互いキャンプ近くで待ちガイルや
ジョブ偏ってしまって、こないでほしいかったかな、と感じるときもある

個人的にはあってもいいかなと思ってる。ただ遅れていつでも入れるようになると
人だからちょっと位遅れてもいいやと思う人が増えて(たぶん自分も)ルーズになるのはまずい。
その辺を考慮して二人で行ったら参加できるようになるとうれしいかもなー。

人数差はどうしようもない戦力差になるから途中参加は歓迎だな
でも黒２とかになるとやっぱりウボァー

ところでチキンナイフってバリスタでも、しっかりとんｚるあ発動する？
発動するならバリスタ用に買ってみようかとも思ったり

また俺のミスで負けた（´・ω・｀）

俺もそう感じる時あるな。
俺のせいで負けたっていうか、あそこでああしてたら勝てたのにしくったぜぇえええ！！！
って感じだけどな。

>>860-861
そりゃ何度も参加してりゃ、そう思う事だってあるさ。
クヨクヨすんな。元気出せよ。
それでも自分の失策に気付いてないヤツなんかよりは、
お前等の方がよっぽど上等だと思うぞ。



まぁ、俺は完璧超人だからミスなんかしないけどね。

>>857
パーシヴァントとかで途中参加予約出来るようになればなー。
人数差あるときでもないときでも奇数なら入れるように予約出来るってやつ。

まあなんだ。
とりあえず60制限常連でいきがるのはやめてくれｗ

>>860-862
瀕死の敵を殺しに敵陣まで突っ込んでしまって殺したはいいけどＧＢ自分だけ
その後すぐ殺されてＧＢプレゼンターとかね・・・やり始めのときやってすごい反省したな。。。

まぁ学習能力のまったくないどうしようもないやつもいるよな。
よっぽど個人的に責めてやりたくなるようなのが。

なんにせよ、日本人で上手い奴には外人がエモしてくるね。
向こうもそのへんは分かってるみたい。
確かに、低Lv制限はテクニカルな動きが必要になるけど、
60以降の制限では、大勢での動きが必要なわけだから、
別物かな。
両方でそつなく活躍できてる奴は上手いっていえるかな。

60、無制限が嫌いな人って多いんだねぇ。

でもうちの鯖では一番参加人数が多い制限なんだけど何でだろう？
ここではこんなに嫌われてるのに・・・

>>867
簡単な事じゃん・・・準備が楽なのがデカイ

>>868
嫌いなのになんで来るのかなーって。
準備が楽も何も嫌われてるなら人が集まらないでしょ。

でも実際人は多く集まってる。
実はみんな60制限、無制限好きなツンデレか？ｗ

６０無制限なんて、準備がほとんど要らないし
大ダメージ出す手段豊富でＨＰＭＰもそれなり
人も集まりやすいので、慣れて無くても自由に動ける

その考えで５０以下の制限来ると少人数だと、
かなりの高確率で愚痴が出ると思うよ
予想できる行動を妨害してﾅﾝﾎﾞだしな

>>869
よくいるツンデレの使い方間違ってる奴の典型だな
いつデレデレするわけ？

やたら仕切る自称常連が来ないから60と無制限は人が集まる

>>869
俺は６０無制限別に嫌いじゃないけどね
ここで嫌いと言ってる人も「他制限に比べて」って意味じゃないかね
君が考えてる「嫌い」とは違うと思うよ？

集まりやすいのは単に装備の問題だろ。つーか常連に自称とか他称とかあるのか？ｗ
６０制限無制限を嫌っているのではなく少人数の方が脳汁が出やすいってだけと思う
少人数の５０以下はある意味無制限以上に俺様最強！となれるわけだ
大人数にはそのよさもあるけどな。アラでわいわいやるのは楽しい

無制限の夢想や６０のランペギロも強すぎっちゃあそうだが５０以下のバランスの壊れっぷりからするとまだ何とかなるしな
４０のメリポ乱撃・５０のメリポ槍黙想ペンタ侍・忍空蝉１・２＆遁回し瞬殺
結局６０が大盛況で無制限もそれに続き３０は息抜きお遊びで盛り上がり４０〜５０は不成立多しみたいな流れだボロ鯖だと

６０と無制限をひとくくりにしない方が良いだろ

つか、６０以下でメリポが適用されなければ面白くなると思うんだがな

５０以下の方がバランスぶっ壊れすぎ
俺最強厨なんだけど、３０は黒/忍、ストブーシ/忍
４０は忍/赤、５０はクロカンﾓﾝｸでスプリントヒャッホイ
俺は強ジョブ持ってるからいいが、バランスはマジぶっ壊れてると思うね

６０の方がバランス良い

６０がバランスいいと感じるのは人が多くてジョブが偏りにくいから
５０以下がバランス悪いと感じるのは人が少なくてジョブが偏りやすいから

それ以外に理由は無い

バランスどうこういっても俺の鯖(一桁の初期鯖ねｗ)は６０＞無制限＞＞＞＞＞＞だぞ？
６０、無制限以外は他はゴールデンタイムでも中止することがほとんど。
お前等の鯖はどうなんだ？

猫でも試練でもないけど、早朝以外は全部成立してる
ただ去年秋くらいから客層が１ヶ月単位で半分くらいずつ変わってる
新規参入と引退常連が多いかも

>30
黒狩
>40
モ黒
>50
侍モ黒
>60
戦士、赤、黒
>70
無黒

黒修正必須だろ

>無
黒モ

>>881
バリスタやったことが無いのがバレバレですよ＾＾；

>>883
いやお前が黒使いこなせてないゴミなだけだろｗｗ

黒魔強すぎｗｗ

アホ丸出しなだ

30の黒だけはガチだな。それ以外は別に今のままで問題ないんじゃね？

一番の問題は、暫定エントリーなのに、黒を一方に集めるアホヘラルドだな。

大人数じゃないと黒弱いけどな

８対８の試合で敵に黒４とかいてどうしようもなかった

>>884
黒はお前の言う通りだが、黒以外のジョブが的外れすぎ

黒黒黒赤VS戦赤赤黒　って試合があったけど　黒３チームによる虐殺試合だった(´・ω・｀)
　

お前ら知らないのか？
12VS12で黒2が片方に偏ると終わったと考えていい。
フルアラVSで黒が3偏った場合、
これも終わったと考えていいな

マジ黒つよすぐるｗｗ

>>891
それは黒が強いせいじゃないなｗ

黒はどのLv制限でも常連が使えば強いが
１２-１２くらいにもなると黒だけで差はつかない
大抵は初心者やNAで勝負決まる
黒いないチームにたまたま初心者がいたから黒の印象が強まっただけ

たこやきくいたくないか？

何いってんだよｗ常連が前提に決まってるだろｗ
外人やヘタレプレイヤーの黒なんてのは紙にも劣る弱さｗ

常連が集まると終了ｗｗ

1チームシーフが4人いたら一斉にとんずら＆ジェットストリームアタックで
タルを瞬殺できそうじゃね？

なんか暗殺集団みたいで一回やってミタス

最近、弱体（サイレスとか）がブリンク貫通して入りやすくなったような気がするのは、気のせいだろうか。
モ/サポ白とかのサイレスも平気で貫通してくる。

んなもんサポで使おうが、スキル１で使おうが一緒だろ。
ブリンクの仕様理解してるのか

まぁ、ブリンクが弱体されてるんじゃ？と言いたいんだろう。
個人的には、特に変化なく、ウンコだと思うけどねｗ

60のバランスのどこがいいと言うのか

>>869
「バリスタに参加したい」
「でもモグには高レベルの装備しかない」
「一々、他制限の装備集めるのめんどくせ」
「じゃあ今ある装備でいける制限行くか」

嫌いじゃなくてただ単にめんどくさいだけ
そういった考えを持ってる奴が、FF11には多いから
集まる制限が固定されていくわけ

バランスはどの制限でもぶち壊れてる
30　ホリボルで5発でいける　40 乱撃使える・トンで即死　50　ﾍﾟﾝﾀ侍ｳｻﾞｽ
60　前衛に即死WS多数　無制限　ﾊｲﾊｲﾓﾝｸﾓﾝｸ

４０装備や５０装備もすぐに揃えられるに決まってるだろｗ
バランスがクソだから人気ねーんだよｗｗｗ４０，５０はさｗｗ
４０，５０に６０制限位人が集まったらまた愚痴言うの？ｗ
「人が多くて自分が何やっても誰にも気付いて貰えない；；」ってｗ

40のモンクは乱撃使えないとボンクラだけどなｗ
つか、乱撃の習得レベルちょっと上げろよ…

60は突出したジョブが無いのも人気の要因じゃあないか

60は確かにバランス自体はいいと思うんだが、人集まりすぎて戦争みたいになるからなぁ…
あれはあれで楽しいんだが、俺はもうちょっと戦略性があるゲームをしたい
身内10人くらいで箱庭借りて遊ぼうぜｗｗってことになったら、俺も60がいいと思うな

個人的には30はそんな嫌いじゃない、装備も保管NPCで十分だしね
ボルトファンタジーだけど黒もふぁいがｗｗとかあるし、各ジョブの華になるアビ習得際だからな
あとサポシ不意シュト最強ｗｗｗｗタノシスｗｗ

しかし全レベル帯で常に上位ジョブの中にいるのは黒様だけだな

元々ジョブの基本スペック自体が高いからな。
出来ることもかなり多いし。